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El trabajo

A inicios del siglo XVI, nadie habría discutido que había trabajos más dignos y menos dignos; que ciertas ocupaciones no eran propias de los señores o simplemente de gente que se preciara e incluso que el trabajo era, a fin de cuentas, un castigo de Dios.

Ammonio dijo el día 3 de Enero de 2012 a las 13:17:

Viva la cultura protestante de un tío que se imagina la tesis de un libro únicamente por leer el título de la obra.

Montaner, que ha leído a Weber, se tiene que estár partiendo el pecho de risa al ver cómo Vidal se esfuerza en dar "argumentos históricos" a la tesis de Weber, una tesis que no es la que César cree que es, sino que es la contraria.

César es la prueba viva de que el protestantismo no cura las lacras de esta sociedad.

Ammonio dijo el día 3 de Enero de 2012 a las 11:53:

Je,je, César Vidal presume todo serio de estar apuntillando la tesis de Weber.

Vereis el chásco que se va a llevar cuando le dé por leer "La ética protestante y el espíritu del capitalismo", se le va a caer la cara de vergüenza.

La tesis de esta obra de Weber no es que el capitalismo nació de la ética protestante, la tesis de Weber es que el capitalismo (únicamente habla del nacimiento del capitalismo en su obra) surge de la errónea interpretación que los malos protestantes (malos por descreídos y faltos de fe) hacen de las tesis calvinistas.

¿Qué quiere decir esto? pues que ni siquiera el capitalismo es fruto de la reforma protestante.

¡Ay, César! Creías que estabas haciendo proselitismo y lo único que estás haciendo es pasear tu ignorancia públicamente

raquel27 dijo el día 18 de Noviembre de 2011 a las 21:20:

5326
¿Si Vidal va perdiendo adeptos ¿que haces tu aquí?, ademas la semilla ya ya ha plantado (aunque no lo creas también en tu corazón)

Lubbock dijo el día 15 de Noviembre de 2011 a las 17:36:

¿Otra posible causa de nuestra ineficacia? Que somos unos tragaaldabas, ojo al dato.
http://www.huffingtonpost.com/2011/11/15/spain-lon...

Por eso son tan inutiles estos del PSOE, todo el santo dia de mariscadas, y claro no les llega el riego ni al bulbo raquítico.

GabiToma dijo el día 7 de Noviembre de 2011 a las 12:14:

Pero, ¿qué datos? Uno viene aquí y dice que, según un estudio de un sesudo danés, en España solo murieron en la hoguera 59 personas durante el s. XVI. Yo lo pongo en duda. Y entonces viene otro (o el mismo, ya no sé) y dice que fueron entre 3000 y 5000. Bueno, no es lo mismo, digo yo. Pero aun así, piensa que estamos hablando de una institución del estado que se dedica a robar y a matar a los propios españoles, a los que, en teoría, debería defender, y todo en el nombre de Cristo. Si eso no es violencia institucionalizada y tiranía, ya me dirás tú lo que será ¿No te parece que con instituciones así no es extraño que los españoles desarrollaramos con los años una cierta desconfianza (cuando no abierta aversión) hacia el estado? Vamos, esto es de 2 más 2 igual a 4. Pero si hasta yo he leído en más de un sitio que, debido a las penurias financieras del estado, la Inquisición incoaba sus procedimientos de confiscación con la única finalidad de mantener y beneficiar a sus miembros. Imagínate la tremenda inseguridad jurídica que ello generaba. Es encomiable buscar la verdad histórica, aunque muchas veces los prejuicios nos ciegan a la hora de llegar a ella.
Sobre los datos que aporta 5326 sobre su experiencia holandesa, no valen para el tema que tratamos porque se refieren a la actualidad. El período de tiempo que nos interesa son los s. XVI-XVII. Con el tiempo, todos los países han ido adoptando el modo de proceder protestante, porque es el único viable en una sociedad capitalista. Piensa que en una fecha tan tardía como 1864 (creo recordar) el papa de entonces condenó el liberalismo como ideología perniciosa para la fe. Pues eso. Por curiosidad puedes leer alguna biografía de Lord Acton, un católico y liberal inglés del s. XIX, y cómo se enfrentó al papado de su tiempo, cuando éste quiso imponer su extravagante idea de la infabilidad. Ser liberal y católico exige muchos juegos malabares.
Lo de la suma de muchos factores me gusta, eso no lo niego. Pero -como dije- el determinante es la gente. Fíjate en Suiza, aún más montañosa que España y lo complicado que lo tiene para las comunicaciones y eso no ha sido óbice para ser uno de los países más desarrollados del planeta. Por cierto, ¿a quién se le ocurrió la brillante idea de hacer un ancho de vía férrea diferente al europeo para acentuar aún más nuestro aislamiento? Eso no fue debido a los ríos ni a los montes, salió de la cabeza de un político (por decir algo) español decimonónico. Pero si es que son habas contadas...

Kolander dijo el día 7 de Noviembre de 2011 a las 08:07:

"En España, lógicamente, con las distancias que hay entre los puertos importantes, las que había entonces, iguales pero más difíciles de cubrir, se hace más complicado que los propietarios de barcos tengan la posibilidad de aliarse comercialmente. Holanda, con distancias entre puertos muy pequeñas, vamos, de decenas de kilómetros o menos... lo puso facil"

Este 5326 no tiene precio como comediante :-))))))) Sabido es que los barcos holandeses no se alejaban de su módico litoral, y sólo medraban a tiro de piedra del puerto base. Lo que veían los navegantes españoles en los confines del mundo eran febriles alucinaciones.

¿No hay nadie entre sus correligionarios que le dé con el codo a esa criatura antes de que lance otra ocurrencia? :-)))

Kolander dijo el día 7 de Noviembre de 2011 a las 07:52:

:-))) En el fondo, ANS y demás me caen simpáticos a pesar de sus espumarajos rabiosos... la verdad es que se entiende, pobres, menudo papelón defender una causa tan perdida como la del desfasado catolicismo.

Desde luego con defensores de semejante categoría la causa está más que hundida, qué vocación más acentuada a ser ciudadanos de tercera. En fin, tal vez el Señor los ilumine algún día y los aleje de hechicerías infantiles, sumisión cerril y ufana mediocridad. Saludos.

caray dijo el día 6 de Noviembre de 2011 a las 22:22:

He leído gran parte de su bibliografía, César, y tengo otra parte de ella pendiente de lectura. Escucho su programa a diario. Pero tengo que decirle que la deriva anticatólica que le estoy notando en estos últimos meses me está dejando mucho que desear. Comenzó hace unos días cuando le oí, en el programa de Federico, hablar sobre Tomás Moro, con muchas imprecisiones históricas (por no decir falsedades y que no puedo evidentemente rebatir en tan poco espacio) y con una alta carga ideologizada, por supuesto de opiniones subjetivas que no son compartibles.
Ahora me encuentro con esta serie de artículos que parece van por el mismo camino y que tampoco puedo rebatir en tan poco espacio.
Le recomiendo, para empezar a "des-ideologizarse" la lectura de un ameno libro titulado "Cómo la Iglesia Católica construyó la civilización occidental" de Thomas E. Woods y, para concluir, creo que debe usted mostrar más respeto por la amplia mayoría de ciudadanos españoles, católicos, que no solo no comparten su opinión sino que, como yo, están dispuestos a darle la espalda si continúa por dicho camino.
No creo necesario que, en la situación que vivimos actualmente, tenga usted que abrir frentes de batalla que no le llevan a ningún lado más que a hacerse enemigos, y se dedique a lo que de verdad sabe (que no es teología ni historia precisamente), que es atacar al inmundo gobierno que nos desgobierna.

Arditi dijo el día 6 de Noviembre de 2011 a las 21:32:

GabiToma
No es ninguna broma, lo digo y lo mantengo, en los procesos inquisitoriales había muchísimas garantías jurídicas que en cualquier proceso organizado por turbas protestantes ¿defiendo a la Inquisición? no, defiendo la verdad histórica. ¿Torturaba la Inquisición? sí y cualquier poder de la época ya fuese civil o religioso, era la época. Pero la diferencia es que con la Inquisición existían muchas más garantías que en cualquier país protestante, y eso es una realidad. No le discuto las cifras que da, pero siempre serán menores que las ocasionadas por la intolerancia y el fanatismo dictatorial y totalitario de los protestantes, como hemos demostrado con datos.
La reforma, como se ha argumentado aquí ya hasta la saciedad, no ha tenido nada que ver con el desarrollo de un, vamos a llamarle, espíritu empresarial o emprendedor, que ya existía antes. El amigo 5326 ha aportado datos sobre una realidad que creo conoce mejor que los demás, nadie le ha rebatido con datos, que es la holandesa. No, no es determinismo geográfico lo que defendemos, es una suma de muchos factores (partiendo de la base de que yo niego la mayor es decir que hubiese una diferencia de desarrollo económico en las sociedades agrarias europeas prerevolucionarias, es la revolución industrial la que cambia todo no la reforma religiosa)..pero es innegable que una buena situación geográfica favorece el desarrollo comercial, y que una buena demografía también ayuda ¿cuál era la población de España en el XVI?, ¿sabe Vd., lo que cuesta hoy en día un km de ferrocarril o de carretera en España, comparándola con centro Europa o con el norte de Francia? ¿tiene la culpa la católica España de que nuestros ríos no sean navegables, de que no tengamos un Rihn ni un Danubio? ¿tiene la culpa la Iglesia de Roma de que seamos el país con una orografía complicada, con un clima extremo que invita a todo, sobre todo en el XVI, menos a permanecer aquí? ¿sabe Vd., lo que debía ser vivir en la provincia de Soria o en Guadalajara en el XVI?. Las cosas hay que tratarlas en su conjunto, ver todos los factores y luego sacar las conclusiones

5326 dijo el día 6 de Noviembre de 2011 a las 21:11:

El enlace:
http://www.conocereisdeverdad.org/website/index.ph...

El anterior ha salido mal.

Otro :
http://www.conocereisdeverdad.org/website/index.ph...

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