Yo no sé el QUÉ. Pero hay q hacer algo. No, si al final el 11-M va a terminar como los GAL. Media España aclamando a los culpables (por dar el poder al PSOE) y la otra media dando carpetazo por razones de estado (Rajoy en Marbella con Gallardón, Piqué y Feijoo).

Repito lo escrito en el hilo antrior: Estaré encantado de colaborar con vosotros. Asignadme el tramo que os cuadre mejor.

Lo avisamos, atentos al grupo PRISA, que viene la Semana Santa. De "confi" (me lo mando el sabado pero hasta el lunes no he leido el correo): ""Grupo PRISA, lobby de información vasco, ojo elecciones Italia -"televisión pro-pisa". Han movido de silla a un compañero que me contaba bastantes cosas del tema 11m, pero lo han mandado "a provincias". Se lo dijeron el martes pasado y el viernes ¡o casualidad! se lo confirmaron. Sera mejor para el porque estaba un poco agobiado y preocupado por su familia (le han entrado a robar "NADA" dos veces en su casa desde que empezo el año). Es un buen tipo pero se entero de demasiadas cosas, y tiene hijos. Por otro lado te falta el mas impostante nombre de mujer; de los otros dos solo acertaste uno. Atentos a los proximos dias, se producirán cosas muy, muy importantes, algunas a lo mejor imperceptibles, pero más importantes que las mas visibles.""

Totalmente de acuerdo con LdP en que el problema que tiene la versión oficial es que han propuesto tantos cerebros con falsas razones que han acabado ADJUDICANDO (como se le escapaba a El País) el atentado a uno de ellos. Ay, que ya está muerto; pues nada, seguro que no protesta porque vivo no hay moro ni cristiano que acepte tragarse ese marrón. Lo mismo se adjudica ENDESA que el 11-M. ---- Situación actual: AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa 351-400 Atónita 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 Jorgel 651-700 Afdez 701-750 Wells 751-800 LaEspada 801-850 Mdm 851-900 Cucufate 901-950 Xluis - 951-1000

ALVAROSA #761(anterior) Esto de las conversaciones de Rubalcaba con ETA antes del 11-M, me ha producido un escalofrio. Alguien sabe cual fué la primera reacción de este elemento después de los atentados, sus primeras declaraciones, o permaneció callado hasta la jornada de reflexión.

Como dijo algun blogero por aqui hace tiempo, a mi tampoco me gustaria tener a alguien como LdP en el bando contrario. Es una persona muy inteligente. Sus argumentos son demoledores y estan siempre cargados de logica y sentido comun.

“PASEN LOS CONDENADOS” LOS ESPAÑOLES NECESITAN UN JUICIO CON TODAS LAS GARANTÍAS NO VIVIMOS EN CUBA. LOS ABOGADOS TIENEN QUE MOVER FICHA Creo que será hoy cuando Del Olmo haga público el auto de procesamiento. Confío en gracias al auto sepamos qué cree el Magistrado Instructor que estalló en los trenes. Si creyera que estalló explosivo militar, no se entiende que procese a los asturianos. Y estoy convencido de que en gran parte de los trenes estalló “explosivo plástico americano”. Confío en que los abogados defensores no consientan que no se les permita acceder a la información necesaria con el tiempo necesario para defender a sus clientes. Está en juego la credibilidad de la justicia española. Los abogados tienen algo que decir al respecto, no pueden guardar silencio ante semejante atropello. No se pueden leer 60 folios y sin buscadores en 10 días. Mucho menos en tres. Magnífico hilo de LdP. Si el diario El País acierta y en el Restario se presenta a "El Chino" y al "Tunecino" como cerebros locales y principales activistas de la matanza, muy difícilmente esta acusación se pondrá defender en un juicio justo. ¿Acaso busca Del Olmo que su Instrucción quede en nada?

Cada dia está más claro que el atentado es LOCAL. Mucho jefe y poco indio.

en el post 7 en lugar de folios quise escribir tomos. !60 tomos!

WELS, brindó por el triunfo en las elecciones tras la detención de los moritos.

Cada vez que aparece un escrito de Luis del Pino me siento reconfortado. Es para mi como la ducha mañanera y el café calentito con su cigarrillo. Gracias, señor,es usted un antidepresivo eficaz.

Reconozco que soy un ignorante de estas cosas... pero ¿su señoría ha realizado una reconstrucción de los hechos? ¿Hay que realizarla? C3po, venga, cuéntanos algo.

todo lo importante siempre, siempre , ¿casualidad? en VACACIONES (verano o semana santa) sin Federico sin Cesar. Ayudenos D.Luis, D. Pio escriban algo sobre ello son unos COBARDES ASQUEROSOS

¡BASTA YA! La credibilidad de la justicia española depende en gran parte de lo que -ante tan descomunal arbitrariedad- decidan 80 abogados de oficio. No se pueden analizar 40 tomos en 10 días, mucho menos en DVD y sin buscadores. “Los abogados de oficio que representan a los procesados por los atentados del 11-M amenazan con paralizar la causa penal si no se les facilitan los medios técnicos adecuados para desempeñar su tarea. Los letrados del turno de oficio, que defenderán a la gran mayoría de los hasta ahora encausados, trasladaron sus reclamaciones al Decano del Colegio de Abogados, Luis Martín Mingarro, y al Vicedecano, Luis Rodríguez, con quienes se reunieron en diferentes ocasiones, la última de las cuales tuvo lugar el pasado 29 de marzo. En ese duro y tenso encuentro se acordó que si las gestiones que los representantes institucionales de los abogados iban a llevar a cabo ante el Juez instructor, la Audiencia Nacional y la Fiscalía no tenían un resultado efectivo, los letrados se negarían a acudir a las indagatorias, provocando la suspensión del procedimiento penal. Los abogados aseguran carecer de los medios técnicos necesarios para llevar a cabo correctamente su tarea, porque no han podido disponer de intérpretes para entrevistarse con sus representados, ya que los 140 tomos de la causa les han sido facilitados en un DVD sin buscadores y sin posibilidad de hacer fotocopias y porque existen 40 nuevos tomos de los que desconocen aún el contenido".

"un informe colgado en la web Global Islamic Media, en el que un "comité de sabios" de Al Qaeda sugería un atentado en España antes de las elecciones generales." Supongo que podrán decir que quien se lo inspiró. Para acceder a esa web hay que utilizar internet...¿No podría su señoría requerir a quien corresponda que le diga que tráfico de salida de España y desde donde hay hacia esa página. Porque sería un palo que el único acceso fuera el de Telesforo y desde IP de Gobelas... ¿Cuantos de los pelanas-jefes-traficantes-confidentes tenían acceso a internet desde su casa? Lo tiene facilito su señoría. Y no me diga que eso lo hacían desde un cibercafé. ¿Y como dieron con esa página? ¿Por casualidad? No creo, seguro que era una página que frecuentaban a menudo. Así más sencillo para analizar el tráfico. Lo que más me joroba es que nos tomen por estúpidos.

hombreli, jealousg, darek ¿os apuntais a un trozo del Auto? La lista la podremos utilizar para repartirnos los tomos del Sumario que lleguen a hacerse públicos. 180 Tomos y vamos ya casi 30 = a 6 Tomos cada uno ya es una labor complicada, que no será para los abogados defensores de oficio.

Ni soldador, ni estaño, ni pasta de soldar, ni mancha de quemaduras en la mesa del soldador, ni línea de acceso a internet....

Xluis. (Repito el mensaje para que no se pierda al final del hilo anterior). Ya me disculparas por darte la tabarra con un detalle menor pero estoy seguro de que podrías ilustrame. LdP afirma que el traslado de los objetos de la estación de El Pozo a IFEMA se realizo en varios viajes pero no he encontrado en Internet ningún documento que avale este detalle. Lo que si he advertido es lo siguiente: 1) El número de victimas en El Pozo es especialmente terrible. 2) El rescate debio ser especialmente complejo debido a los vagones de 2 pisos. 3) Hubo que desactivar un artefacto en medio de todo ello. 4) Al parecer los efectos personales deberían haber permanecido asociados a sus propietarios (y así debío ocurrir en el resto de lugares). Total que da la sensación de que en un momento dado se encontraron con que TODOS los objetos personales estaban en un montón sin orden ni concierto y sin referencias de donde se encontraban inicialmente. Parece razonable en esta situación hacer como mínimo un inventario previamente a enviarlos a IFEMA y hasta apropiado hacerlo en dependencias policiales cercanas. Lo que ya parece incomprensible es que siendo que acabaron llegando a IFEMA (aunque no fuera lo inicialmente previsto) y que seguramente hacen falta para las identificaciones NO se haga el inventario de objetos allí mismo.

Pues un Ilmo.Cargo de la Judicatura dijo" es el proceso judicial más importante de los últimos quinientos años",o así. Lo pondrán para estudiarlo en la carrera de Derecho?

hombreli #7 ¿Me permites una sugerencia? Algunas veces el enfoque de tus mensajes puede entenderse como de defensa de los injustamente imputados por Del Olmo. Ojo, que Trashorras y Bouchar, por poner un par de ejemplos, son criminales pertenecientes a tramas delictivas. No debemos sentir simpatía por ellos ni, lo más importante, dar la sensación de sentirla, porque "la oposición" puede rentabilizarla cara a recién llegados al blog. Queremos que todos los culpables, absolutamente todos, paguen su monstruoso crimen. Incluso los que contribuyeron delictivamente, a sabiendas o no, en las cortinas de humo. Animo a todos.

A correnet #3 Espero que tengas buenas razones - que no sea solo el placer protagonista de tenermos atentos con el tema-, para no aclarar lo del dichoso nombre de mujer, ademas de que sirva para algo en realidad. Esto no es un juego, lo del ajedrez es una metafora. Seria bueno que si sabes algo, lo digas de una vez para poder trabajar sobre ello.

Sigo pedaleando con el tema de las inscripciones "E Fs M.g" de la bolsa de Vallecas. Sobre la posibilidad de utilizar la bolsa de un pasajero: Me gusta simplificar al máximo la organización de toda la trama. Si después de aparecer la bolsa nº 13 son capaces de identificar el lugar donde se compró y pueden ir allí a comprar otra igual (si se analizan las fotos se comprueba que son idénticas) es que la primera "la pone" el que monta la bomba y la segunda se compra por él mismo o por otra persona pero por indicación de él mismo. Por lo tanto lo más probable (95%) es que no sea de un pasajero. Sobre la posibilidad de que indique el contenido antes de que fuera a parar a ella la bomba: Posible pero poco probable. La gente normal sólo lo haría cuando la bolsa se dedicara a eso de manera definitiva y, además, sólo si tengo un montón de bolsas iguales (al menos dos, tres o cuatro) que guardan cosas similares aunque no idénticas y necesito diferenciarlas. Como ocurre en una oficina con los archivadores que llaman "definitivos". Las inscripciones indican el uso previo de la bolsa para un fin distinto al de contenedor de la bomba, antes de los atentados. Es decir, no fue comprada con la intención de ser utilizada en un atentado (si no no tendría ninguna inscripción) sino para lo que la fuera a utilizar su dueño. La posibilidad de comprar una idéntica en una tienda determinada en menos de 24 horas. Indica que el que provee la bolsa y quien compra la segunda tienen relación. Sigo apostando por que las siglas se corresponden con las de su dueño y que luego han sido manipuladas. Es decir, tiene que haber dos tipos de tinta distinta.

Si Del Olmo señala a “El Chino” como principal activista de la matanza, alguien ha de pedir responsabilidades a los guardias civiles que según la versión oficial permitieron que llegara con la Goma 2 a Morata. Que sean ellos los que se defiendan de los que les acusan de por negligencia no evitar el asesinato de 192 inocentes. ¿Se ha intentado localizar al niño de 10 años que según los vecinos de Leganés acompañaba al Tunecino cuando le vieron en el edificio de la calle Martín Gaite?

Tadpole: menos mal que llevas tú la lista, porque se actualiza constantemente. XLuis: Acceso a internet tendrían que tener en Leganés ¿no? Lo digo porque el video de reivindicación, después de grabarlo, se editó allí. ¿O me equivoco? Si fue allí, sería muy recomendable tener una conexión para poder aliñar correctamente el video con las imágenes y sonidos que añadieron después. Las fotos de la guerra de Irak, los cánticos, etc. No creo que los hubieran llevado ya listos hasta allí. Porque si los hubieran llevado listos -los materiales de aliño- significaría que tenían pensado hacer el video reinvindicativo desde tiempo atrás. Y en ese caso ¿por qué grabarlo en fechas tan tardías? Nada encaja en la versión oficial. jonsy: A mí me salen 6 muertes extrañas de etarras, en lugar de 4. Cuento al del accidente de tráfico huyendo de los gendarmes, y al que le dio un infarto en prisión 2 días después de que otro se ahorcara. Slds.

Yo ya se que postear, he posteado poco, pero no me importaria ayudar con los tomos. Asi que si necesitais ayuda, contad con la mia.

alvarosa *20 Puede que no me entiendas, o puede que no me quieras entender porque no coincides con alguna de la teoría que yo defiendo aquí que se deben valorar. En cualquier caso, te agradezco que te intereses por mi credibilidad. Pero no te preocupes demasiado, no siento simpatía alguna por Trashorras o por Bouchar. De todas formas, la teoría de que ellos conscientemente participaron en una cortina de humo es tuya, no mía. Lo que sí defiendo es un juicio justo, y no sólo para ellos, también para las víctimas y para nosotros. Un saludo

Tadpole #16 Hombre, ya era hora de que alguien se fijase en mi. Dime simplemente que debo hacer y lo intentaré. España es un pais del que estoy enamorado, no quiero irme no obstante el lugar a donde me mandarían, que tampoco es moco de pavo.

Otro punto de vista sobre Rubalcaba y Zapatero Texto completo http://www.atractor.info/atracta/2006/04/09/ en Atractor España EL DESEMPATE POLÍTICO - Rubalcaba el físico RUBALCABA primero da y después amaga. Es un individuo extraño, un raro, es pasivo/reactivo pero malicioso, ambicioso y calculador. Son cualidades que rara vez vienen combinadas. Como buen pasivo/reactivo desentraña bien las necesidades del contrario. Es muy bueno defensivamente, reacciona con mucha eficacia ante las acciones de sus adversarios. Pero como es malicioso y ambicioso, ataca por sorpresa y se repliega para levantar sus estrategias defensivas, donde es muy eficaz. Lleva la iniciativa de manera muy singular y descompone bien los problemas. Por eso fracasará. Porque pacta muy bien, porque pacta y organiza muy bien las estrategias defensivas y reutiliza con destreza la energía del contrario. Fracasara porque es muy bueno pactando desilusión y malicia. ... El terrorismo afila sus uñas para convertir a zETAp y a Rubalcaba en despojos políticos y judiciales, se prepara para ordeñarles políticamente y a renglón seguido entregar su cabeza en bandeja de plata a los jueces y al pueblo ... Rubalcaba el físico no es el delfín del emperador, es el galgo que corre detrás de la liebre. Cuando no cace será cruelmente sacrificado, ahorcado por su dueño. Ese es el destino de Rubalcaba el físico, morir ahorcado en la soga de su señor... 60 Medidas que cambiarán España

Trico, yo si fuera el abogado defensor de no se quien exigiría prueba del trafico de la linea de mi defendido hacia esa página y las fechas. Y aún así. Si hay alguien tan cortito de asignar las pruebas de las conexiones a personas determinadas es porque hay pruebas de ese tráfico... ahh ¿que no? "Entradas en la 'web' De El Pais Los terroristas, especialmente el Chino y el Tunecino, entraron entre septiembre y diciembre de 2003 en la página web Global Islamic Media, de marcado contenido islamista radical. Los investigadores han constatado en los ordenadores incautados al comando terrorista que en esas fechas consultaron el documento de 42 páginas y escrito en árabe, titulado Yihad Iraki, esperanzas y peligros. El texto, divulgado por la autodenominada Agencia de Información al Servicio del Pueblo Iraquí, pide que se aprovechen para atentar las fechas previas a las elecciones generales del 14 de marzo de 2004." Yo tambien he entrado en esa página y ni me han cambiado mi forma de pensar ni soy terrorista. Tambien he entrado en Gara algunas veces y ni soy terrorista ni han cambiado mi forma de pensar. Y ya puestos con las coincidencias, hay DOS PELIGROSOS TERRORISTAS afiliados al psoe. ¿porque no nos cuenta El Pais quien dio el visto bueno a la afiliación de ambos? Así que los terroristas y especialmente los otros dos... ¿tienen alguna prueba? Se han inspirado en alguien o algo para hacer semejante afirmación.

¿Setmarian era paletonacionalistavasco? "Cualquiera puede ser de Al Qaeda, sólo tiene que desearlo"." Como los negros y los vascos según el cabezón.

(Repetido del hilo anterior) Aunque mis conocimientos de derecho son limitados, me gustaría aportar mi granito de arena. Me podéis apuntar al binomio que considerési más oportuno para analizar el auto de procesamiento. Supongo que llegado el momento alguién nos ayudará a los profanos a "descargar" la parte que nos corresponda ¿vale? Saludos. La VERDAD os hará libres.

Por si os interesa, la convergencia liberal de que os hablé NO TIENE NADA QUE VER con lo que se ha colgado en el #28. Además, no me parece adecuado poner un enlace a un programa político, por muy interesante o no que pudiera ser. ¡Animo a tod@s! Estoy de acuerdo en que lo de El País es un insulto a la inteligencia. Pobre BOE.

Pues conmigo tendrian trabajo para clasificarme. La gran pantalla que tengo delante de mis ojos pasa de Rusia a Turkistan, de ahi al Reino Unido,unos minutos después Azerbayan,Francia, Portugal, España, y....

La verdad es que están empleando un vocabulario bastante siniestro... terroristas inspirados, pruebas asignadas... Dice que entraron entre setiembre y diciembre en la web ésa. ¿Desde dónde? Si yo te contara los sitios en los que he entrado... Deben de creer que soy el mismísimo Bin Laden. Slds.

Puma50, 22 Yo creo que esa bolsa encierra misterios y soluciones. En este momento tengo verdadera obsesión por ese tema de la mochila, porque intuyo que hay algo que se nos escapa. Las inicales son del propietario: no sé si originales o amañadas. El hecho de que la Policía después de un exhaustivo análisis de bolsa y de la comprada no diga nada, resulta muy extaño. ¿No le ofrece ninguna pista? Pero lo que más me mosquea es que no diga nada de la forma de la inscripción: sus dimensiones, su naturaleza, el tipo de letra, ¿Acaso eran signos arábigos?... ¿Y por qué no enseñan una foto de la tal inscripción? Quizás alguien reconozca algo. ¿Y por qué se quedó con ella el Sr. Manzano, sin entregársela al Juez? Acaso había huellas o pistas de alguien o de algo? ¿Cómo es posible que se dejen cachivaches en la furgoneta, en el skoda, , en otros sitios y limpien profesionalemnte la bolsa 13, que es la llave de la resolución del caso? Siendo usada, ¿lo hacían con guantes? ¿La transportaban con guantes? Saludos

Buenos dias. Ante todo, deciros que os sigo con frecuencia, aunque no siempre. Siempre he leído pero nunca he escrito. Sólo hacer un pequeño comentario que siempre se me ha ocurrido pero nunca he plasmado. El número de mochilas "originales" es más lógico que sea 12 en lugar de 13. Doce es un número más redondo. Además, casa perfectmente con lo que voy a explicar. Cuatro mochilas por tren, en tres trenes, hace un total de Doce. Yo cojo todos los días el tren en alcalá a las horas en que salieron el resto de trenes. Cada día los trenes son distintos. Puede haber uno de dos plantas o sólo de uno. Por lo tanto, es muy dificil que se pusieran en las cocheras las bombas. Además, un tren que viene de cocheras viene "limpito", recién fregado, y sin suciedad. Por lo tanto, hubieran retirado cualquier cosa. Y es que llegan recién fregados, todavía con humedad. Colocan cuatro mochilas en el primer tren que anuncian que va a salir, colocan otras cuatro en el siguiente. Y es que el andén es el mismo, una vía a un lado y otra vía al otro. Y todavía no hay gente suficiente con lo que pueden "despistar" las mochilas. Pero el tercer tren, no parte de Alcalá, sino que viene de Guadalajara. Para llegar a él, hay que o saltar las vías o usar el subterráneo. Si se usa el subterráneo, la salida está prcisamente donde para el quinto vagón. Y para más fatalidad, llega con gente, que ha montado en Guadalajara, Azuqueca y Meco. "Despistar" la mochila es más dificil. Sólo se despistan tres mochilas. Queda una cuarta. Es tan sencillo como bajar en Torrejón y esperar al próximo tren. Es así de sencillo, el razonamiento. Puede que todo esto se haya ya dicho o pensado. Puede que no. Un saludo y mucho ánimo a todo el mundo. Creo que al final, terminaremos sabiendo la verdad.

Trico, es que hacían quedadas para entrar todos... especialmente el Chino, con portátil y línea inalámbrica y la antena en los cuernos de la cabra... (conio, por eso la buscaba) y el otro vaya usted a saber. Anda que si yo fuera juez y un capullo me enviara un informe de ese tenor lo citaba INMEDIATAMENTE y lo procesaba por insultos y falta de respeto a la autoridad judicial, de entrada. Es que es impresionante, que caradura. ¿Y si no era el chino, que era su hija la que entraba? ¿como han podido llegar a saber que eran PRECISAMENTE esas personas que citan? ¿Hay que firmar en la página y entregar correo personal? ¿Tal ven autenticacion mediante certificado de la FNMT? pero que caradura tienen algunos...

filos60 (#35) "Pero lo que más me mosquea es que no diga nada de la forma de la inscripción: sus dimensiones, su naturaleza, el tipo de letra, ¿Acaso eran signos arábigos?... ¿Y por qué no enseñan una foto de la tal inscripción? Quizás alguien reconozca algo. ¿Y por qué se quedó con ella el Sr. Manzano, sin entregársela al Juez? Acaso había huellas o pistas de alguien o de algo? " Coindido contigo en las preguntas. Creo que debieron darse cuenta a posteriori de que la inscripcion era importante, posiblemente identificatoria y por eso se quedaron con la mochila original y le dieron al juez la falsa Es un tema que no debemos soltar

Es que no sólo nos insultan sino que muestran su completa ineptitud e ignorancia. Yo, si quisiera preparar mi testimonio quedaría en una cafetería, en un restaurante de por ahí a las afueras, pero no me iría a la sede del partido... No se si me explico. Si quisieran montar pruebas falsas medianamente aprovechables lo podrían hacer, porque medios tienen.

filos60 (#35) Tampoco creo que sea una mochila de un pasajero de los trenes. Con las iniciales identificatorias podia ser arriesgado que se presentara el dueño y ya me contaras como lo amañan. Esa inscripcion puede ser un fallo que quisieron encubrir desde el primer momento, por eso le ocultan la mochila al juez.

Psyco: Se dijo que la bolsa de Vallecas no tenía huellas ni ADN. Pero yo llevo mes y medio preguntando sin descanso ¿qué bolsa es la que no tenía huellas ni ADN? Porque si es la auténtica, es que alguien le hizo análisis. Y si alguien le hizo análisis ¿cómo pudieron quedársela después los TEDAX? Y si es la falsa la que no tiene huellas ni ADN, no es la inscripción lo que trataron de ocultarle al juez, no dándole la verdadera. O al menos, no es SÓLO la inscripción. XLuis: el Chino era fanático en la intimidad, hombre. En la ducha, por las mañanas, era un fundamentalista. El resto del día, un vividor. A lo mejor la próxima versión oficial dice que tenía un trastorno de personalidad y que en casa era una persona y, fuera, otra. Desde luego tienes razón en que sería bueno que nos dijera el experto cómo llegó a la conclusión de quién era el que visitó las páginas. Aunque con lo pinchados que les tenían, no descartes que les espiaran las conversaciones del MSN. Slds.

Psyco 38: Si le dieron al Juez la falsa (la comprada en Rebiz Moda)no tendría inscripción (¿o acaso la inscripción era la marca de la casa?), y si la tenía, esta segunda inscripción alguien la tuvo que hacer. Y en este caso podrían compararse. Y la que vio el Inspector Álvarez en el andén ¿la tenía también? Y qué es lo que tenía la que le enseñó el Juez al Inspector?

¡ Que no hombre que no ¡, que la mochila nº 13 o de Vallecas no es una mochila cualquiera. Es la mochila que describe el comisario jefe en la pag. 849 del tomo 4 del sumario del 11M y que albergaba más de 10 kg de material criminal y que además tenía como característica singular identificativa la inscripción E Fs Mg grabada en sus asas de cuero marrón. Y esta descripción de la susodicha mochila figura en la nota informativa de 12 de Marzo de 2004. ¡ Ahí es nada ¡. Y nadie en prensa, figura haberla visto, para más INRI y hasta los propios policías de la comisaría de Vallecas a decir de F. Mugica en los agujeros negros del 11m (XVII o la Mochila nº 13 ) desconfían que fuera la fotografiada para la cadena de TV Norteamericana ABC news. http://www.almendron.com/politica/pdf/2005/terror/terror_0387.pdf Pero, ¿ es esto posible ¿?. Será tan difícil identificar una mochila que tiene grabada la señal E Fs Mg y que apunta hacia la marca comercial Beretta Elite ( E FS M9), marca elitista donde las halla y que como se muestra en esta Web http://www.berettagallery.com/ sugiere su uso por gentes que como escribe F.Mugica “ usan colonias caras y llevan trajes impecables”. Es que no resulta fácil de encontrar en el rastro como sugieren algunos, ¡ oiga ¡

Copio un comentario que acabo de poner en el anterior hilo: Sobre los búlgaros: http://kickjor.blogspot.com/2006/04/el-misterio-del-reloj-del-11-m.html "Eran dos individuos «de aspecto occidental, piel blanca, que hablaban entre sí un extraño idioma -dijeron hablar en búlgaro-». Así definió Rakesh Kumar, encargado de la tienda de distribución sita en la calle Real de Pinto número 42, a los dos hombres que el 4 de marzo de 2004 le compraron siete teléfonos Trium T-110, entre los que se encontraba el que hacía de temporizador en la bolsa que contenía la bomba desactivada en Vallecas." Pregunta: ¿Ha identificado Rakesh Kumar a esos "búlgaros"? ¿Le han enseñado a Rakesh Kumar fotos de etarras? ¿Enseñan búlgaro en las ikastolas? ¿Mienten los etarras o realmente estudian idiomas del Este? Creo que sería importante identificar a estos "búlgaros". Más que nada, para que los culpables de la masacre se pudran en la cárcel. Ya me veo a Ibarreche hablando del derecho a la autodeterminación de los búlgaros y las búlgaras.

Trico, me da que no tenían línea en Leganés. Por el problema de tiempos no te molestes.... Hace tiempo supimos que mucho antes ya andaban buscando telefonos para hacer explotar bombas... antes de septiembre ya andaban con los explosivos, comienzan a llevarlos poco a poco y luego de repente correquetecagas a llevar todo el explosivo, a comprar teléfonos, a buscar tarjetas, a soldar... y eso que estaban "inspirados" desde septiembre... joer. Desde luego al chino le cundía, vendía pisos, traficaba con chocolate y era jefe de un proyecto con numerosos integrantes... ¿donde se entrenaban? ¿donde se reunían? ¿estuvieron juntos todos alguna vez? ¿que cuentan los confidentes? ¿hicieron algun ensayo previo alguna vez? Anda, no me digas que sólo han mirado las grabaciones del 11M. Yo miraría las de otros dias a ver si ves no a algún pelanas pero si a algun otro conocido. (Verás como las borran)

En colaborador de LD califica a Zapatero como el líder que nació el 11-M. Aquí -en un artículo sobre Cuba- lo encontrarán: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_30822.html Un saludo

Alfredo Perez Rubalcaba Rubalcabrito, Rublcabrón !Ministro de ocultación¡. A la confabulación pone jeta para que nos la parta la eta, y disfraza la asonada del día de reflexión tras de su feroz sonrisa. ¿Será porque tiene (a)PRISA en cerrar la investigación? Rubalcabrito, Rubalcabrón cree que el nunca se acaba. Pero ésto va a acabar mal como acabó lo de los GAL. Rubalcabrito, Rubalcabrón, reo de Alta Traición.

dos cositas viendo archivos he podido comprobar que la periodista de TVE a las 11:04 del 11M anuncia que un ford fiesta ha sido detonado dice que fue alrrededor de las 10, habeis comprobado la lista de muertos y heridos? yo no he encintrado ni uno que coincida con las supuestas iniciales de la 13

inti *48 ¿Detonado en dónde? En la inmediaciones de la estación de El Pozo se voló un coche sospechoso alrededor de la 10 horas. Y según la CNN otro -tal vez dos- fueron volados en Atocha.

rolan (#43) Gracias por las precisiones del sumario. O sea que las iniciales estan en la mochila original. La que le emplumaron a del Olmo no sabemos si las "reprodujeron", me temo que se les debio pasar el detalle. Evidentemente, esa mochila se saco de la circulacion del juez por algo, que obviamente debe ser la misma razon por la cual no parece que se haya movido un dedo para averiguar el significado de las iniciales Tema caliente a rastrear en el sumario

A mí lo que me chifla es que El Chino se pase la vida por Bilbao, Donosti, Pamplona, etc., pegándole tiros a pavos en herriko tabernas y traficando con drogas por allí, y que no se le hayan intervenido emails de batasunos, llamadas a batasunos... En lugar de eso, resulta que visita webs de desiertos lejanos y montañas remotas de las de Aznar. XLuis, dices "¿dónde se reunían?". ¿Y para que iban a reunirse, disponiendo de los avances de la tecnología? Los pelanas se conocieron en www.match.com y empezaron a preparar la operación a través del ICQ. Lamari propuso migrar al MSN y Zougham se dejó ver a través de una webcam. Ensayos con bombas, previos, no hicieron falta, porque Alá les dijo que tuvieran fe en las ¿expertas? manos de Kalaji. Sr. Del Olmo, espero que las chorradas -ya no llegan ni a patrañas- de El País, sean eso: de El País. Slds.

Si lo que dice el País es cierto, lo de los cambios de ministros es un enroque y ahora un jaque, no lo entiendo muy bien, pero deduzco que se defienden atacando

INTI: Sobre las iniciales de los heridos echa un vistazo a mi post de hace un par de días: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1043&num=6#com175945 Eso es a partir de una lista de heridos. Con la lista de fallecidos salen algunas pocas "coincidencias" más. Slds.

HarriLib La sociedad civil no puede permitir que la Audiencia Nacional -que por cierto no tendría existir- no permita a los abogados ejercer su defensa. No sé a ustedes, pero a mí me parece terrible lo que se tengan que analizar en días diás 40 tomos en DVD y sin buscadores. Un abrazo gran HarryLib

Según COPE -informativo de las 14:00- la lista de imputados será de más de 30. Slds.

acabo de escuchar a un testigo que declara que una explosion se produjo fuera del tren en las "Vias"

Insisto en que la mochila no debe ser de un viajero. ¿Y si aparece? ¿como le adjudicas el tinglado a un ciudadano normal? Empezaria por lo mas probable que es que fuera un fallo en la eleccion de la mochila, una chapuza

disculpen en el post anterior, quise escribir analizar 40 tomos en diez días y sin buscadores.

Lista para el Auto final: AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa + DJ_Tazz 351-400 Atónita + darek 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 Jorgel 651-700 Afdez 701-750 Wells 751-800 LaEspada 801-850 Mdm 851-900 Cucufate 901-950 Xluis - 951-1000 ---- Sigue habiendo plazas hombreli, HarryLib, rolan, correnet, ...

1.-Rubalcaba está de M. de Interior para CONTINUAR su negociación con ETA. 2.-Carod se reunió en Perpiñán para definir una estrategia que desestabilizara el Estado español. 3.-La noticia se filtra en ABC, teóricamente de derechas. 4.-La estrategia de Perpiñán da frutos un mes y medio después. 5.-ETA anuncia el Alto el Fuego en Cataluña. Está claro que 5 forma parte de 2. Puede que 3 forme parte de 2. 4 forma parte de 2. ¿Encaja todo en 1? Porque 2 depende de una cosa, y sólo una: que el PP no continúe. Pero resulta que: A.- En noviembre de 2003, antes de la reunión de Perpiñán, el tripartito y el pacto de Tinell excluyen al PP. B.- Desde Tireless, Prestige... el PSOE ha tomado la calle con dos mensajes: "PP miente" y "PP no habla-negocia". A y B sirven a 2. Dicho de otra forma: Carod negocia con ETA y PSE-PSOE negocia con ETA, desde hace más de 2 años. Y eso lo han reconocido todos. Para ello, han de acabar con el PP. Y Rubalcaba culminó su estrategia con "No merecemos un gobierno que mienta" (por eso usan tipex los ministros). ¿Más claro?

Tadpole *59 no me puedo comprometer, lo siento y agradezco mucho vuestro trabajo y esfuerzo. Un abrazo

XLuis, el email utilizado por Rabei Osman 'El Egipcio': mohamed.@yahoo.com (fecha de nacimiento del titular, por cierto, 11 de marzo de 2004). Email de El Chino -> rguayo1@madritel.es Muhannad Almallah Dabas-> mohamadabbas@gawab.com y mohamadabbas@mail2muslim.com ¿Abu Zubaydá? -> zubeiddah1417@hotmail.com Abdelhak Chergui -> iraqresistance@iraqpatrol.com ¿Abu Banan? -> ababanan@hotmail.com ??? ->abuabdmalik@hotmail.com ¿De verdad esto te sirve para algo? -------------------------------------------------- Respecto los cerebros: Miembros del GICM que conocían los preparativos: Youssef Belhadj (Abu Dujan Al Afgani) y Hassan El Haski Posibles ideólogos-inductores: Mustafá Setmarian, 'Abu Dahdah', Amer Azizi y Rabei Osman 'El Egipcio' Cerebro-coordinador-aglutinador del comando: El Tunecino Cerebro económico: El Chino Cerebro operativo-emir: Allekema Lamari Suena a chiste tanto cerebro, pero es que el grupo del 11-M no es más que los restos de otras células desarticuladas y aglutinadas primero por Mustafá Maymouni y luego por su cuñado: El Tunecino. Tampoco parece que hubiera un liderazgo claro y definido en el atentado de Casablanca o el 7-J.

Nick2 #44 (Posteado en el hilo anterior...) ¿Realmente crees que un hindú (Rakesh Kumar) puede identificar el vascuence, como tal, solo con oirlo una vez...?. (los alemanes no lo lograron en toda la 2ª GM). Yo le enseñarìa fotos de etarras y batasunos/borrokos, preferentemente "guipuchis", (son los que lo hablan con mas fluidez) y a lo mejor había suerte... Slds.

Tadpole #59 A mi asignarme lo que querais. Pienso tragarme lo tochos que pueda.

Tadpole #59 Reitero mi ofrecimiento a colaborar en el análisis del auto de procesamiento (post #31 de este mismo hilo).

El desembarco de Rubalcaba en Interior. La coordinación entre El País y ABC para sacar la noticia del contenido del presumible Auto de procesamiento. El hecho de que el País sume a la noticia sobre el inminente Auto de procesamiento, información sobre presuntas irregularidades del juez Del Olmo en la instrucción de otro proceso. Están, sin duda, lanzando la avanzadilla para su ofensiva final. Creo que ahora llega la hora de la verdad y creo también que si el Auto de procesamiento de Del Olmo está en la línea de lo indicado por El País y el ABC, sus armas probatorias se han quedado casi sin munición y tan sólo les van a quedar municiones para las armas mediáticas y para las armas mafiosas. La batalla de las armas probatorias la vamos a ganar seguro, pero ellos son superiores en la mediática y es por ello que nuestros oficiales de artillería mediáticos, la COPE y El Mundo y sus suboficiales, LD, las web y las FM aliadas que batallan en minoría, tienen que dar el do de pecho, para contrarrestar su poderío y denunciar el uso de las armas mafiosas. Y creo también que los que aquí estamos debemos aportar en ese campo hasta lo imposible, pues por ahí es por donde podemos perder la guerra, por mucho que ganemos la batalla de las pruebas.

Desgraciadamente el señor juez juega definitivamente con blancas, va a negar la relacion ETA 11-M, y se olvidara de los agujeros negros... Asco de democracia ¿democracia? española, aqui manda el poder factico de don jesus de polanco, que asco

Una pregunta: Los establecimentos del tipo del de los hindús detenidos (bazar) suelen tener vigilancia por videocámaras. ¿Era así en este caso? ¿Alguien preguntó por la existencia de estas grabaciones? Podría ser trascendente a la hora de identificr a los "presuntos búlgaros".

NO podemos preparar pegatinas, folios para dejar por la calle, algoooooooooo, no sé, para difundir más todo el conocimiento sobre toda esta patraña de la versión oficial??. NO basta con los power point, y los foros, blog, etc.. de internet, y con El Mundo y Cope, hay un alto sector de la población, que no entra en la red, no compra El Mundo y no oye Cope, y que seguro que tienen sus dudas como nosotros pero se sienten solos en esa incertidumbre y sospecha.

Knorr, no lo se si me va a servir... Tampoco llevo mucho tiempo en esto de internet, me defiendo con dificultad y tengo más actitud que aptitud, para que vamos a engañarnos. Pero nunca se sabe. Ahora ya lo saben otros tambien y lo que no se le ocurra a uno se le puede ocurrir a otro. Gracias.

A theverit (#67) No olvides en estos casos que la ultima palabra se dice al final. Todas las anteriores son preparatorias de ella Intentaremos que esa ultima nos sea favorable Saludos

Cerebro-coordinador-aglutinador del comando: El Tunecino Cerebro económico: El Chino Cerebro operativo-emir: Allekema Lamari Preguntas: Diferencias entre el Uno y el tres. Para qué quieren al dos, que precisamente no cumple con los postulados ideológicos, sino más bien al contrario. Algún atentado de corte islamista viene estructurado en esa forma (Ej. 11S- no tiene nada que ver). Ahhh, muchos jefes para tan pocos indios no?

El anterior post era para knor 62

¿Alguna prueba en el sumario que indique: Tren de Atocha: bombas puestas por A. Tren de Tellez: bombas puestas por B. Tren de Sta. Eugenia: bombas puestas por C. Tren de El Pozo: bombas puestas por D?

No os molestéis en comprobar si tenían o no ínea de internet en Leganés. Si los accesos a dichas páginas web lo hicieron entre septiembre y diciembre de 2003 (por aquel entonces, aún no tenían alquilado el piso de Leganés). Lo harían en un cybercafé regentado por 2 indios, a los que les sacarían una confesión de que iban regularmente los pelanas y dejaban en la caché del navegador una web islámica radical y...ya está!! qué listos son estos hombres de PAco.

Trico 53 pero en todas partes yo he visto que despues de la E hay un espacion despues de la Fs hay otro antes de Mg yo cuando compare las iniciales he descartado la s y la g y he combinado las otras tres otro tema yo no soy de madrid y no lo conozco tanto como para reconocer las estaciones desde las vias podeis decirme si el ultimo bagon de algun tren ardio ? acabo de escuchar a untestigo que esta en su terraza y explica aue el ultimo bagon estaba en llamas aunque es cierto que no se si se refiere al ultimo desde su perspectiva (el mas alejado) o el ultimo del tren en sentido de la marcha

¿Mucho cerebro, pero no se sabe quién puso las bombas? A ver si es que había unos pavos PENSANDO atentar (unos pavos monitorizados todos por la policía) y OTROS que realmente pusieron las bombas? Knorr, tío, ayuda.

Knorr #62, Ilústranos, por favor. ¿En qué página del sumario vienen esos emails y las fechas de nacimiento con que están registrados?. Se ve que tú llevas ya el trabajo muy adelantado, pero has de saber que cuando se cita algo hay que citar también la fuente. Si no, no vale.

Los bazares de los hindues, chinos, etc.etc. no necesitan tener video camara de seguridad. Si habeis entrado alguna vez en uno de esos, vereis que el establecimiento está controlado por algo asi, como, unas seis o sietes personas (familiares del dueño) que no te quitan ojo de encima.

Tantos cerebros y a nadie se le ocurrió que comprar armas y explosivos a confidentes policiales ES UNA COMPLETA ESTUPIDEZ PROPIA DEL MÁS TONTO DE LOS IMBÉCILES DEL MUNDO. Me limpio el culo con su doctorado en económicas, si PRISA mantiene semejante barbaridad. INTI: ¿¿¿En llamas??? Slds.

la estacion es la de Atocha es creo por lo que veo el que no estaba aun dentro de la estacion y sobre el otro testigo pienso que venis directo de la estacion por lo que pienso que la bomba que dice que estaba en las vias se supone que era dentro de la estacion!!!! ya se soy un pesado por hablar solo de hechos y pruebas , pero soy asi

Veo que por fin El Mundo hoy se hace eco de la cuestión de los búlgaros, cuestión sobre la que algunos llevamos casi dos años insistiendo, aunque El Mundo dice que esa información no se le dio a Del Olmo, de lo cual tengo dudas, pues esa información estaba en el primer informe policial que se entregó al juez. Por otra parte, me gustaría introducir un el debate y para quienes puedan investigar la cuestión, con Don Luis del Pino a la cabeza, un hecho sobre el que nada se ha hablado y que ya aparecía también en aquel informe. Lo pego aquí tal y como aparecía en dicho informe y con las preguntas que me hice yo en su día en paz-digital: "El día 12, cuando ya se conoce el contenido de la furgoneta, de la bomba desactivada y la primera reivindicación, surge un dato sorpresa, que parece cerrar aún más el círculo. A las 23.49, un trabajador de una discoteca de Pozuelo de Alarcón, comunica en la comisaría que en el aparcamiento que está frente a su centro de trabajo había visto dos cajas vacías con rótulos de Goma 2 ECO, Explosivos Río Tinto. La policía le da todo el crédito a este comunicante, de nombre Francisco, y acude al aparcamiento situado en la calle de Inglaterra, de Pozuelo, frente al edificio Ática. Se comprueba que en el aparcamiento están dos cajas y que, efectivamente, tienen la inscripción Goma 2 ECO. Para entonces, ya ha quedado claro que ese es el explosivo utilizado en los atentados". ¿En qué cerraba el círculo este hallazgo? Si la policía estaba segura de la vinculación de la Kangoo con los atentados, ya sabía que el explosivo utilizado era Goma 2 ECO, pues había aparecido un envoltorio en el interior de la propia furgoneta. A estas alturas, además, sabían que ese era el explosivo que estaba en la famosa mochila. ¿Se ha podido comprobar la relación de estas cajas con los atentados? ¿Se ha investigado cómo llegaron hasta allí? ¿Se han buscado huellas en las mismas? ¿Es lógico que se abandonaran esas cajas en un sitio público y concurrido como ese?

trico lo dice el testigo clarisimo

AuroraRo Lo mismo no los ha sacado del sumario sino de algún artículo de El Pais. http://11-m.net/informacion/20051128_ep_foros_jar.htm y ya de paso y por si nos lee, Para Jorge A. Rodrgíez, de El Pais, experto en practicas subversivas. Ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja . Verás, para el próximo artículo retira eso de que una práctica muy extendida es eso de compartir cuenta y password. Ja ja ja ja ja ja ja ja. No te lo puedo explicar bien porque eso que dices es una chorrada porque yo de eso no entiendo mucho pero ja ja ja ja ja ja ja ja ja.

Knorr !! otra vez por aquí. Me alegra volver a leerte. ¿Nos podrías contar algo de la pista búlgara?, ¿crees que la van a usar en la acusación?. Es que yo creo que ayudaría a atar algunos cabos que no hubo tiempo de perfeccionar en exceso en el momento de los hechos, por lo precipitado de los acontecimientos. Como ya tenemos implicados a: suicidas en Afganistán, abatidos en Arabia Saudí, hindues emigrados policias de origen sirio y escuela palestina protegidos chilenos mercando coches y alguna cosa más ….unos búlgaros, lógicamente emigrados, serían de ayuda, ¿no crees? comprando teléfonos no vale, ya hemos visto esa secuencia. ¿sabes algo más de búlgaros en este tinglado?, ;-) es por ir ganando algo de tiempo

he perdido lo escrito y sere mas breve No tengo ni idea de armas pero no se si una escopeta se mete en una bolsa de plastico y se marca, yo solo la meteria si la transporto en su funda y no la marco, pero no se He preguntado a una persona de origen ruso sobre las iniciales por si fuera una traduccion de cirilico, Me dicen que no es normal mayuscula y minuscula, despues de reflexionar un poco me dijo que podria ser E el nombre que le viene a la cabeza es Eugenio, F fedorovich por ejemplo la s de (lugar de origen y Mg el pueblo o la ciudad) En las listas de heridos y fallecidos no he visto nada que pudiera coincidir. En toda la busqueda de internet solo encontre con estas iniciales un starter, o componentes quimicos. Es una pena que el islamista no nos haya dejado la tarjeta de credito con la que pago la mochila y el coran) Otro tema Estoy impresionada de la actitud de El pais, ni que fueran ellos los que pusieron las bombas, porque yo no defiendo esto ni borracha. No se autoenganen sres si es por motivos superiores, los espanoles no iriamos a una guerra civil por una panda de malnacidos, sabemos distinguir la gente honrada da la no honrada o sea que por eso no se preocupen.

Ya ha salido en Telecinco la fiscal que instruye el sumario del 11-M, Olga Emma Sánchez Gómez, diciendo que no hay nada que apunte a ETA. Por supuesto, estas manifestaciones frívolas de alguien que se niega a investigar los indicios que sí imputan a la banda terrorista ETA, han sido acogidas de buen grado en los Desinformativos Telecinco, cadena que, si pudiera, seguiría buscando chapapote en Muxía con tal de favorecer al PSOE y a PRISA.

Petrus, no puedo afirmarlo con total seguridad, pero para mí que esa fiscala es la que dicta a El País sus informaciones al respecto, siguiendo las órdenes de su jefe conjunto.

Yo utilizo una bolsa de trabajo, más bien una mochila,en la que hay una ventanita cubierta de plastico con unos signos. Quien la encontrase,aparte de mis compañeros de trabajo,no sabrian jamás el significado de esos signos. Concretamente, esos signos, revelan el contenido de la mochila, y es asi para que cualquier otro empelado de la empresa, en el momento de necesitar lo que hay dentro, no pierda el tiempo rebuscando aquí y allá. Pregunto: ¿Esa bolsa o mochila no perteneceria a alguna comisaria o estamento de las FF.SS?

INTI: No, si que te ha dicho que estaba el vagón en llamas, está claro. Ahora la cuestión es saber a qué demonios llama "en llamas", porque los interiores de los vagones que yo he visto no tenían nada, digamos, quemado. No más de lo que la propia explosión puede quemar en un instante. Slds.

darek, es muy buen indicio

Hola, es mi primer mensaje en el blog y a lo mejor es para meter ruido. Resulta que introduciendo E Fs Mg en google, alguna de las entradas conduce a un servomecanismo, High-Speed Servo FS-501 MG BB, la E podría ser de EVO, que parece el nombre del modelo. La página es: http://www.conrad.de/script/evo_standard_servo-39.sap Pudiera ser que la bolsa la hayan utilizado para guardar aparatos de estos. Lo que no sé es si se pueden utilizar estos cacharros para activar algún mecanismo, o si puede dar pistas sobre el propietario de la bolsa. Evidentemente, lo más probable es que no sea relevante, y que las iniciales sean otra cosa.

Knorr, lo que no termino de entender es que policias han investigado las páginas por las que navegaban. Son páginas en árabe y no tenían traductores para las grabaciones de los teléfonos. ¿A quien pusieron a investigar la cantidad de páginas y foros en árabe que visitaron los susodichos?

Si las iniciales no corresponden a una persona sino a objetos que contenia la bolsa, quiza no corresponden a un solo objeto sino a al menos dos. E Fs MG Los entendidos en armamento quiza podais aportar algo mas

rolan, Luisillo, ya estáis incluídos. Si os parece actualizaré la lista cada par de horas con los que se vayan apuntando. AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa + DJ_Tazz 351-400 Atónita + darek 401-450 Perasalo + rolan 451-500 Brandaba + Luisillo 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 jorgel 651-700 afdez 701-750 Wells 751-800 LaEspada 801-850 mdm 851-900 cucufate 901-950 XLuis - 951-1000

En lo de la bolsa seguiria la investigacion en la linea de Darek hay alguien que conozca la comisarias, el armamento es comun? hay algun cuerpo que utilize la Bereta?

Yo esperaría al contenido del Auto, los artculos de el pais sobre las conclusiones de Del Olmo se han sacado siempre de conclusiones sobre los autos anteriores, donde Del Olmo no tenia conocimientos de los agüjeros negros ni de los engaños de la Policia. Paciencia

hombreli #61 No te preocupes. ¿con tanto viaje a Sol no me extraña que no tengas tiempo! Un abrazo

perdon no dice en llamas , dice INCENDIADO se refiere bien al tren de atocha que no entro en la estacion. no puedo decirte que entiende el por incendiado!!!

Si FS la queremos tomar por Beretta, exactamente el modelo de Beretta 92FS, es la sustituta junto con la Sig Sauer P224/226 y la H&K Compact, para la sustitucion de la pistola reglamentaria en la Guardia Civil, la primera para numeros, la segunda para mandos y la tercera en misiones de paisano. Si seguimos en teorica de armamento, MG es la abreviatura de Machine Gun, ametralladora, pero en toda Europa, MG significa MG/3/32/34, las celebres sucesoras de la MG/42 Alemana de la IIGM en calibre 7.62mm, QUE TIENE TODA EUROPA en dotacion. Curiosamente la Guardia Civil tambien tiene alguna, principalmente la UEI, GAR y GRS, junto con las mas manejables Cetme AMELI, para dotaciones deunidades y BLR. La Policia Nacional tambien tiene algunas para dotacion de sus BLR, pero solo las he visto un par de veces.

Aprovecho para felicitar a los que os estais currando las famosas siglas de la bolsa... ¿habrá algo sobre esto en el Auto? Hablando del Auto, y or si quedaron dudas sobre el rocedimiento: la primera lectura de 50 páginas por cabeza está ensada para que de pronto no haya 40 personas tragándose 'de novo' las 1000 páginas. Una vez leído por partes, confeccionamos un índice con el contrenido de esas páginas y podremos hacer tramos temáticos a analizar por grupos. Para los tomos del sumario, cuando los tengamos, me parece ideal el esquema presentado por Jorgel, por ejemlo. Pero todo llegará. KNORR #62. MIENTRAS NO DIGAS DE QUÉ FUENTE SACAS ESOS DATOS, comrende que para mí sean lo mismo que mier.da. Al igual que casi todo lo que posteas por aquí, por cierto. Lo siento, pero es así. Repetidamente has dado muestras de "conocer" los hechos muy a la ligera y eso a estas alturas aquí ya no cuela. En lo que pareces más "experto" es en el santoral islámico, ¿no serás un alter ego, perdón, un alter EGO de Garzón?

AuroraRo #78 La fuente de knorr es como siempre El País. No le atribuyamos tanto conocimiento de fuentes no disponibles. http://11-m.net/informacion/20051128_ep_foros_jar.htm

Tadpole Perdona mi ignorancia, pero es que me cuesta ponerme al dia, para que es la lista que poneis? Gracias

Tadpole, gracias. A eso iba...

http://www.berettagallery.com/index.aspx?m=53&did=757 Le plus célèbre et le plus connu est certainement le Beretta 92FS, plus connu sous l’appellation de M9 par les forces armées des Etats-Unis qui l’ont choisi comme arme de ceinture, car non seulement il s’est conformé à toutes les prescriptions des cahiers des charges américains, mais il les a amplement dépassés. Le Beretta 92 est le pistolet le plus éprouvé et le plus fiable de l’histoire. La E y el 9-->g, pueden ser los apaños para disimular el objeto que contenia, como dice darek #89 Espero a ver en el auto y las fotos de la mochila y de la inscripcion. Tendra que haberlas

Buenas tardes. Ayer me puse malito y hoy cuando veo lo que tengo que leer, me parece que me estoy sintiendo mal ¡Qué manera de escribir!. Tadpole yo sé leer, pero de manejo de ordenador, na de na, si me explicáis y puedo hacerlo contad conmigo. No entiendo de leyes pero de analizar documentos un poco. Trico ayer cuando Guri puso el enlace de Europa Press, donde se decía lo de la mochila en la valla del Pozo, con Titadyne y Nitro, me acordé de lo que vió Jacobo Barrero en la mochila, dijo que era un taper de color naranja. A lo mejor era transparente y lo que se veía era el color de la masa explosiva, el titadyne tiene ese color. Podía ser la misma mochila pero confundida la noticia, por eso ayer pregunté si el andén daba a una valla en la estación del Pozo. Un saludo

Aviador (#100) Muy copioso einteresante el armamento que sale tirando de la pista MG La mochila era grande, por tanto perfectamente podria haber servido para guardar parte del armamento de un intefecto. Con siglas detalladas de su contenido, como dice darek, para no confundirse de mochila

Tapdole #95: Hey! que me he ofrecido voluntario y no aparezco... :-). ¿Existen fuentes alternativas a los datos que se publican en el enlace de El País de Knorr?. No es que no me fie... En cualquier caso, un email es una cosa tan anónima... y como bien dicen, para intercambiar mensajes no es necesario enviar el correo: basta con dejarlo en borradores y que dos personas accedan a la misma cuenta desde dos sitios distintos

#105. Esa arma no es la reglamentaria de la Policia, Guardia Civil o ejercito. Puede ser de las armas personales que les permite tener la licencia. Entonces la busqueda podia ser mas facil aun. Habria que mirar si Sanchez Manzano o sus hombres tienen ese arma.

oscar #109 Como me gusta eso que dices de la licencia personal de armas. esta mochila se la ocultaron al juez por algo ¿Como se podria seguir ese hilo?

Si la bolsa era propiedad de un garbanzo negro, me parece mucha casualidad que encontraran una idéntica en Rebiz Moda, casualmente. Lo mismo en caso de que perteneciera a una víctima. Slds.

peque77, la lista es para estudiar a fondo 50 de las 1.000 páginas que presumiblemente tendrá el Auto final y que debería salir mañana o pasado. Luego resumes tu parte y lo comentaremos aquí. Dado que ya vamos bastantes, tocamos a dos personas por bloque. De todas formas cuando se haga público, lo repartiremos de forma más coherente a su contenido. ¿Te apuntas? jonsy, Sinue, ya os incluyo; perdonar pero se me escapan algunos post. Si alguno no sale, que avise o se apunte directamente.

desde hace ya varios años , en algunos paises exsovieticos, las mafias se dedican a chantajear a los empresarios mediante bombas, por lo que estos suelen tener dos opciones o pagan al mafioso o pagan sus servicios de seguridad.. ¿podrian estas mafias recibir encargos a nivel internacional?

Trico, No sé, pero yo quisiera ver en el sumario una fotocopia del ticket de compra de la bolsa B en "rebiz moda", ja ja ja... Knorr, estoy esperando respuesta.

(#110) En teoria publicamente no se puede consultar las armas que tiene X persona. Eso si, muchas veces las armas de esta gente estan sin registrar, pero si han escondido la mochila sera por algo. Tiene que llevar a alguien. Lo mas logico es que como tu dices apunten a un arma. Entonces...¿ que policia pudo haber dejado la mochila y tener esa pistola ? ¿ Tal vez la E sea su inicial ? Seria muy interesante que alguien con acceso a eso buscase entre los miembros de las unidades que estuvieron en IFEMA ese dia.

Por partes, una Beretta FS no es un arma habitual, es una rma sofisticada y es un arma cara, no hay muchas aunque esten viniendo muchas. Una MG es una ametralladora, no es un fusil de asalto, y lanza por su boquita 1350 disparos por minuto, es de dotacion obligatoria en las FAS y en la de media europa, pesa un egg y no es facil de manejar, ademas es bastante grande.

Trico # 111. ¿Por qué no lo llamáis garbanzos blancos? así no se confunde nadie, lo digo por lo de la partida de ajedrez. Un saludo

Aviador #116 Efectivamente si son dos las armas, son armas bien distintas. En principio no tiene porque ser un obstaculo si se trata de una bolsa donde cabe la ametralladora. Aviador¿ tu crees que cabria en ella? Lo que dice oscar#115 de prestar atencion a los miembros de las unidades que estuvieron en IFEMA y añadiria Vallecas ese dia, me parece interesante ¿Alguien tiene posibilidades de acceder a esos datos?

Jajaja, Sinue, lo dejaremos en GARBANZOS PODRIDOS para no inducir a error ;-) AuroraRo: Me muero de ganas por ver ese ticket de compra. Que entre otras cosas debería indicar la fecha y hora de la compra, por cierto. En una de mis variopintas actividades laborales, si se acaba por ejemplo la leche, me envían al supermercado de la esquina a comprarla. Yo regreso con la leche y con el ticket, que queda archivado para justificar el dinero que se me entrega para realizar la compra. En el hipotético y remoto caso de que fuera cierto que compraron una 2ª bolsa PARECIDA para hacer pruebas periciales (¿?) y que le entregaron la falsa al juez por error, no creo que pagaran DE SU BOLSILLO la bolsa. Así que en alguna parte tiene que estar ese ticket justificando el gasto de la comisaría. Releyendo noticias prisaicas... "Durante la declaración del inspector Álvarez, celebrada el pasado 9 de marzo, el juez hizo constar que se le había mostrado la bolsa de deportes recuperada en la comisaría de Puente de Vallecas y que contenía el artefacto explosivo, y que el agente no la reconoció como una que él recordaba haber visto en la estación de El Pozo. Sin embargo, no fue así. Al policía le enseñaron una bolsa de color azul oscuro muy parecida a la original y que en su momento fue adquirida por la UCIE de la policía para la realización de un informe pericial sobre el posible origen de la bolsa que contenía la bomba. El informe pericial en cuestión figura entre los folios 8815 y 8833, en el tomo 32 del sumario. A la vista del error cometido, el juez ordenó ayer la realización de un reportaje fotográfico para destacar las similitudes y diferencias de las dos bolsas en cuestión. Además, el magistrado ha convocado a todos los policías que participaron en la cadena de custodia de la bolsa que contuvo la bomba. Los ocho agentes comparecerán entre el miércoles, el jueves y el viernes." Slds.

Oscar, lamento comunicarte que la Beretta es el actual arma reglamentaria de la Guardia Civil, te lo digo porque mi padre es Guardia Civil y la tengo en casa.

Una MG pesa 11.5 Kg y mide 1225mm mas o menos, segun modelo, pelin mas o pelin menos. Hechad cuentas.

DJ_TAZZ, ¿ La bereta M9 o 92FS ? Lo de que no era reglamentaria me lo ha dicho un amigo que tiene un padre militar.

DJ_TEZ tiene razon, es el arma de la Guardia Civil, le voy a dar una a mi amigo! :( http://www.guardiacivil.org/revista/result.jsp?id=569 En cualquier caso esta claro que quieren tapar a alguien. Y no seria raro que la tuviese un Policia.

Oscar #122 ¿ La bereta M9 o 92FS ? ... ¿No es la misma? . En la web de beretta asi lo he entendido : "Le plus célèbre et le plus connu est certainement le Beretta 92FS, plus connu sous l’appellation de M9 par les forces armées des Etats-Unis qui l’ont choisi comme arme de ceinture, car non seulement il s’est conformé à toutes les prescriptions des cahiers des charges américains, mais il les a amplement dépassés. Le Beretta 92 est le pistolet le plus éprouvé et le plus fiable de l’histoire." "Beretta 92FS, mas conocida con el nombre de M9" No te confundas

Psyco si si, lo digo por esos dos nombres. DJ_Tazz tiene razon, es el arma de la Guardia Civil. Reitero mi #123.

La 92 FS , pero eso te lo digo mejor cuando llegue a casa, pero que es el Modelo 92 es seguro

Gracias DJ_TEZ por el dato o sea que la Beretta 92FS, mas conocida con el nombre de M9 es la nueva pistola oficial de la GC Algo hemos avanzado

La Beretta M9 y la 92FS son las mismas, la M9 solo tiene ligeras modificaciones con respecto a la 92FS pedidas por el DoD, principalmente ubicacion de las palancas de los seguros y ubicacion del pulsador de desmontaje del arma.

Postdata, sigo prefiriendo la Glock 19 en 10mm Auto. Pero bueno, no todo el mundo tiene mis gustos.

veo que vamos a cosas concretas habria que darle el maximo de publicidad a la inscripcion !!! cuanto mas machaquemos con ello si se confirma que puede llevarnos al propietario nos podriamos ahorrar muchas horas de lectura de sumario ¨¨¨ Estoy seguro que el propietario tiene que estar empezando a preocuparse pues apuesto a que nos lee con atencion!!!! es cuestion de tiempo!!! por cierto si yo tuviese una bolsa X y necesito otra, pues voy al mismo sitio donde la compre a por otra y aunque el modelo actual nuevo tenga alguna diferencia minima probablemente ni me daria cuenta !!!!

De las ametralladoras MG aviador, veo que hay algunas muy antiguas. Como va la actualizacion de los modelos. Me podrias poner al dia de los modelos, brevemente para no perderme en san google Gracias

PD: Lo que yo se es que los Guardias están hartos de la Beretta, pues al montarla se le pone el seguro sin querer, y para acción rapida no viene muy bien eso... Aviador, piensa que se usa )mm Parabellum, asi que la Glok no sirve, no obstante siguen existiendo la Sig Sauer y la HK, pero esas me da que las llevan la UEI, el GAR y el GRS namas...

Aviador ¿sacaste alguna conclusión de las fotografías que te envié? De ser así, ¿podrías compartirla aquí? Slds y gracias.

Trico 119 Creo que es un buen hilo del que tirar la factura de compra de la bolsa de Rebiz Moda. La contabilidad de cualquier organismo público debe llevarse con mucho cuidado, y en algunos casos, cuando se realiza por programas informáticos, es muy difícil su manipulación. Además deberá estár supervisado por otro estamento didtinto a la policía, que será de gestión económica o como lo tengan en ese departamento. No sirve un ticket de compra, sino factura oficial con todos los datos del organismo que lo compra, y de quien lo vende. Además, debe permanecer unos años, y si está informatizado el servicio, no puede variarse: el ejercicio natural del año 2004 se arrastra al 2005. La factura de compra puede ser un indicador: fecha, artículo, contado o cheque. Muchas contabilidades oficiales sólo se ejercitan por cheques, y firmas autorizadas de varios responsables. Y en la contabilidad del vendedor también figurará: es factura numerada. No sirve el tícket; éste no sirve para justificar. ¡Quiero ver la inscripción en la bolsa y quiero ver la factura de compra! Saludos.

Hala, todos seguidos, voy de uno en uno : "De las ametralladoras MG aviador, veo que hay algunas muy antiguas. Como va la actualizacion de los modelos. Me podrias poner al dia de los modelos, brevemente para no perderme en san google" Principalmente 3 modelos, MG42 de los años 40/50, aun siguen funcionando pero malamente, casi todas son actualmente MG32/34, pero de los años 60/70, funcionan muy bien y son duras de c**j**es. Han llegado algunos lotes de MG3, mucho mas modernas de dotacion en los Leopard. Hay un concurso y se esta en ello, excepto la MG3 el resto es en calibre 7.62x51, siendo el de dotacion 5.56x49 SS109, de ahi el cambio ademas de los muchos años, y del problema AMELI, que ha salido una castaña pilonga de considerables proporciones. Casi seguro que caerna las MG3 o un modelo de la FN, la Minimi, que esta dando muy buen resultado, y que en Bripac y Ezapac hay algunas en dotacion como evaluacion.

Podriais decirme de si aparte del testigo del que os hables antes que declara que la explosion se produce fuera del tren en (atocha) hay algun otro ?

He leído la primera página del hilo y no me aguanto, después volveré. "sMG" lo he visto en páginas de explosivos alemanas, inclusive, como ya dije en otro post con la "s" minúscula. Es un genérico de tipos de armas, lo lógico de una comisaría o FF.AA. Trico: Lo de la línea telefónica en Leganés, ya lo pensé. No creo que hubiera, porque si no, lógicamente, hubiera aparecido un teléfono tras la explosión, ya que las llamadas son más baratas. No sé si será necesario estar dado de alta en telefónica para acceder a la red. Podían traer grabado el episodio de las banderas y las Azores, pero no me lo imagino y tampoco veo lo de Morata con muchas posibilidades de Internet. Saludos. Vuelvo al hilo del hilo.

para acceder a internet necesitas una linea a narices.. y si ademas el de las alas en los pies llamo por telefono al piso a donde llamo? a un movil? (a cual?) o a un fijo? (a cual?)

Tadpole si apuntame, lo unico es que la semana que viene no estoy en España, pero el resto del tiempo si podeis contar conmigo.

"Lo que yo se es que los Guardias están hartos de la Beretta, pues al montarla se le pone el seguro sin querer, y para acción rapida no viene muy bien eso... Aviador, piensa que se usa 9mm Parabellum, asi que la Glok no sirve, no obstante siguen existiendo la Sig Sauer y la HK, pero esas me da que las llevan la UEI, el GAR y el GRS namas..." -- El problema no es de la Beretta, el problema es de la instruccion de tiro de los numeros/agentes, punto pelota. Viniendo como vienen de la Star, cualquier modernidad les parece un mundo, pero la Beretta es mucho mejor arma y sobre todo, con una cadencia de tiro muy superior y es mucho mas segura, ahora bien, hay que saber manejarla, ese es el problema. -- La Glock 17 vale, bien en 9x19 o 9x21, el resto idem punto anterior. -- La Sig Sauer P226/P224 es la pistola asignada a los mandos de la GC, asi aparece como tal en el concurso, para misiones de Paisano y principalmente para el SIGC, GAR y GRS se asigno la H&K Compact, esta en el concurso, que luego el presupuesto haya dicho otra cosa, vale. -- La UEI SOLO lleva Glock 17, te lo digo yo, lo unico que difiere es el Astra en 357 Magnum que lleva el lider en alguna entrada, pero olvidate, Glock 17, y MP5K, SD3 y SD5, SIG551 y algun P90 que es mas feo que pegar a un padre con un calcetin sudado. A mas distancias operativamente quedan 3, el SAKO TRG51, el nuevo Acuraccy AW, algun Mcmillan en 12.70 y el maravilloso H&K PSG1.

Aviador, rajmar, INTI, canariop ¿os apuntais al Auto?

A todos los que puedan ayudarme: con información relativa y exclusivamente al tiempo transcurrido desde el momento de la aparición in-esperada de "la mochila azul" y el de la desactivación. Busco información justamente de ese tiempo: reflejaría el estado anímico de los policías, medidas tomadas y por quién, ansiedad, precaución, etc... Busco algo sobre ese par de horas que parecen estar un poco vacías, y me sirva para completar una curiosa deducción. Al tiempo. Saludos.

filos60 #134 No creo que exista factura. Sirve tique en algunos casos (adjunto artículo). He mirado y Rebiz Moda S.L. no presenta cuentas anuales, por lo que no creo que tenga un libro de facturas detallado. No obstante el gasto sí que debe estar contabilizado y por lo tanto documentado (sirve el tique de compra) Artículo 4. Documentos sustitutivos de las facturas. 1. La obligación de expedir factura podrá ser cumplida mediante la expedición de tique y copia de éste en las operaciones que se describen a continuación, cuando su importe no exceda de 3.000 euros, Impuesto sobre el Valor Añadido incluido: a. Ventas al por menor, incluso las realizadas por fabricantes o elaboradores de los productos entregados. A estos efectos, tendrán la consideración de ventas al por menor las entregas de bienes muebles corporales o semovientes en las que el destinatario de la operación no actúe como empresario o profesional, sino como consumidor final de aquéllos. No se reputarán ventas al por menor las que tengan por objeto bienes que por sus características objetivas, envasado, presentación o estado de conservación sean principalmente de utilización empresarial o profesional.

"Aviador ¿sacaste alguna conclusión de las fotografías que te envié? De ser así, ¿podrías compartirla aquí?" SI, EXPLOSIVO DE ALTA VELOCIDAD, olvidate del Titadyne, principalmente por tres razones: -- Los cuerpos casi no presentan quemaduras, incluso los mas cercanos. -- Los seccionamientos, SON POR TORSION, no por traccion y no por aplastamiento, exactamente por la misma accion que tu realizas al separar la parte inferior de la superior en una alita de pollo, alta velocidad de nuevo. -- Los troncos, al menos en esas fotos, estan relativamente enteros, se han perdido los miembros, pero sobre todo, cuando hay abertura en el tronco la evisceracion es en forma de masa informe, no de organos que por decirlo asi "salen" por la abertura que queda, eso es un signo inequivoco de efecto mariposa, denominado realmente bomb blast, OJO, no es en si mismo indicativo de alta velocidad del explosivo, es una pieza mas, pero al estructura de los daños, los agujeros casi perfectos en los vagones, los daños en los cuerpos, etc, etc, etc, todo indica explosivo de alta velocidad Y NO en demasiada cuantia.

"-- Los troncos, al menos en esas fotos, estan relativamente enteros, se han perdido los miembros, pero sobre todo, cuando hay abertura en el tronco la evisceracion es en forma de masa informe, " Yo no soy experto, pero a la vista de esos troncos, de metralla, nada de nada, ¿no? Slds.

Las sugerencias y el esquema expuestos por Alvarosa para realizar el trabajo sobre la lectura del sumario en el post # 730 y otros me parecen excelentes. No sé qué pensáis los demás. Sería conveniente dejar claro si seguimos esas pautas. Saludos

Si la metralla es grande, agujerea y secciona, si es pequeña, se incrusta e incluso puede aparecer como un moteado en el cuerpo. Hasta donde yo vi NO, de metralla nada, PERO, ¿donde estaban ubicados?, ¿solo en un vagon?, ¿en varios?, cuidado en ese punto.

Siguiendo con las iniciales y una posible licencia de armas personal Lo que dice oscar#115 de prestar atencion a los miembros de las unidades que estuvieron en IFEMA y añadiria Vallecas ese dia, me parece interesante ¿Alguien tiene posibilidades de acceder a esos datos?

De todas maneras, permitidme una cosa, AQUI DE GURUS, NADA OIGA, si precisamente se ha avanzado tanto, es por el esfuerzo comun, de todos y entre todos, en pos de la verdad, es decir, yo expreso a las conclusiones a las que yo llego, en funcion de mis conocimientos o de mi experiencia, pero solo DE LA CONJUNCION del conocimiento de todos, y entre todos, primero conseguiremos conocer la verdad, y segundo, tanto o mas importante que lo anterior, HACERLA LLEGAR a todo el mundo. Que solo la desconozca, el que intencionadamente no quiera conocerla.

Elder 143: Gracias por tu aclaración. Pero debo insistirte que al menos en un organismo de la Admón. Pública (el que yo conozco) nos exigen facturas y no tíkets. Y cuando se inspecciona mediante auditoría la contabilidad, se hace con meticulosidad.

filos60 hace un par de dias publique un despacho de EFE que describia la teoria oficial de la mochila era interesante pues daba las horas oficiales evidentemente rocambolesca la explicacion pero interesante para ver los tiempos yo me apunto al sumario aunque las cuestiones juridicas no son mi especialidad pero de acuerdo

Me gustaria ayudaros con el sumario, yo estoy organizando documentos y archivandolos, no de forma profesional,de todas maneras, no sera muy distinto,supongo. Si os falta gente contar conmigo. Pilar Cernuda a dicho en el confidencial de las dos, en Onda Cero, que a los periodistas de la Cope, especialmente a FJL, les huele la cabeza a polvora, despues de una reunion con un obispo, Cañizares? con Zarzalejo en la sede de ABC.El completo!! Se cierra el circulo, y llega el PRI. Ulises, por favor cuidate.

Yo me apuntñe para ver contradicciones y demás cosas raras y para ayudaros. También digo que no se derecho.

Lista para el Auto final: AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa + DJ_Tazz 351-400 Atónita + darek 401-450 Perasalo + rolan 451-500 Brandaba + Luisillo 501-550 Bolcan + Sinue 551-600 Orestes6 + jonsy 601-650 Jorgel + peque77 651-700 Afdez + alc123 701-750 Wells 751-800 LaEspada 801-850 Mdm 851-900 Cucufate 901-950 XLuis - 951-1000 Cinco más y ya tocamos a dos por bloque. ¡Si somos tres, mejor!

rajmar sMG quiere decir tambien submachine gun o sea explosivos caseros nitroglicerina, detonadores improvisados, molotov mejorado, Tim McVeigh ... ¿Puede ser eso lo que viste?

Ese movimiento seria muy peligroso PARA LA COPE, ella misma se hundiria. Ahi teneis el ejemplo de la salida desde Antena 3 y la llegada a la Cope, ocurriria lo mismo, emitirian desde cualquier sitio, simplemente con que lo hicieran por Internet, sindicando las programaciones con TV Popular, que tambien se iria al carajo en beneficio de Digital TV, la TV de Libertad Digital. Y OJO, todo tiene su limite, este es EL FLANCO SUR DE LA OTAN, no algo situado 1500 km mas alla de Rio Grande, ni ala Otan ni a Usa le interesa que se degraden la situacion mas alla de lo razonable, porque si no, todo el mundo sabe que la proxima frontera de contacto SERIAN LES PYRINEESS, y no creo que eso le gustara demasiado a Chirac.

Si la Conferencia decide quitarse de enmedio a FJL ¿Han calculado la de casillas de la declaración (ojo es el mes que viene) pueden quedarse en blanco. Seria otra traición a la Verdad os hará libres.

Para alc123 (#152): No he oído a Pilar Cernuda, pero esta chica escribe en ABC, tenlo en cuenta. Si han mandado hasta embajadas a Roma para quejarse de la COPE, sin resultado, no sé por qué tendría ahora que caer la breva por una reunión de UN obispo con Zarzalejos.

Vamos a ver : A) Diplomacia Vaticana, la Conferencia Episcopal no daria un paso de ese calado sin la anuencia de Roma, porque seria rendirse con armas y bagajes a un nuevo gobierno post comunista, si dan ese paso, primero les van a engañar, porque esta gente ha vuelto al 31 sin miramientos, y despues, TRAICIONARIAN a todos los que se han partido la cara en la defensa de LOS MISMOS PRINCIPIOS que en teoria la propia Conferencia defiende, tened en cuenta que detras de ese movimiento NADA IMPEDIRIA EL ADIOS A LA ESCUELA CONCERTADA, via decreto ley. B) La Conferencia perderia una cantidad ingente de apoyo social, la perderia desde su propia base tradicional, se traicionaria a si misma pero sobre todo, perderia credibilidad. C) Eso podria ser un CARAMELO ENVENENADO, un cebo para que asi actuaran, para que lo hicieran, y depaso se cargarian OTRA INSTITUCION DEL ESTADO como ya se HAN CARGADO A LA CORONA.

Si algo aprendí en mis 9 años con los Escolapios es que: LOS CURAS NO SON TONTOS Slds.

¡¡¡¡FEDERICOOOOOOOO!!!! Estoy con Hombreli. Inoportunas vacaciones. Como dice el tópico, bien merecidas. Pero completamente inoportunas. Y el lado oscuro sabe sus costumbres. Son horas decisivas. Y queremos tener en el futuro más vacaciones, en libertad y en paz. Para eso: ¡¡¡VUELVE YA, FEDERICO!!!

lo de rubalcaba es indignante. recuerdo que se escuchó en dias posteriores al 11.M que en un restaurante de Madrid unos altos cargos del PSOE cenaron esa misma noche (11-M) y brindaron con cava por que se sabian ganadores de las elecciones que habria unos días después. ¿ es cierto ?, este personaje, Rubalcaba, ¿ era uno de ellos ?. espero que podais sacarme de dudas, y espero también que algún día podamos saber toda la verdad del 11-14 M.

por cierto espectacular operación salida: Sale bono... Sale otegui... a ver cual es la proxima sorpresa

Ulises, Me parece que ya te entiendo. Francia, Marruecos, Chechenía, China y la Conchinchina. ¡SI!. Algo que está en casi todas partes y no deja huella. Y hasta el sumsum corda (AuroraRo, creo recordar que pusistes en un post de donde venía esta expresión. ¿Puedes repetirlo?. Me parece que está ahora oportunamente traida). Una pelicula: Los duelistas. No la he visto, pero sé de que va: lucha recurrente a través de los tiempos. Y puede ser ese elemento "que siempre estuvo ahí". Siempre, maldita sea, siempre incordiando. C*nallas. Vosotras, con vuestra intuición, creo que lo visteis claro. Oder*s Cabrit*s. Lo hacéis con gusto. ¡Sus y a a ellos! ¡Venceremos! ¡SANTIAGO Y CIERRA ESPAÑA! +

El obispo más tonto se merienda a 15 Rubalcabas. "Con la Iglesia hemos topado amigo Sancho". Un saludo

Que alguien me explique porqué tanta urgencia en desmenuzar el sumario cuando se haga público y la preocupación por la ausencia esta semana de F.J.L. Supongo que tiene que ver con el Derecho Procesal. Gracias

No son HP. Son Cabritos.

Psyco: Esas siglas como componentes las vi. pero también en un catálogo de armas, en alemán, venía tipo SMG, y allí había una relación de armas, entra otras una Bertta, además de`pistolas y otros "artefactos", que dada mi ignorancia total del idioma wagneriano, no pude entender. Saludos.

Perasalo # 167. Es una expresión que el sacerdote decía en la misa dirigiéndose a la asamblea, ésta le contestaba creo recordar habemus a dominu o algo así. Cuando llegue mi mujer la monja te digo su significado. Un saludo

SOBRE LA MOCHILA.- La mochila es uno de los puntos más débiles de las blancas, asi que a por ellos. Mi CONCLUSION es que la mochila fue entregada por alguien que desconocia lo de las INICIALES, y estoy seguro que NO fueron manipuladas, ¿para que? si el que usó la mochila se hubiera sentido incriminado por las iniciales, le hubiera bastado con cortar el trozo con las letras. Así que recapitulando, A) LAS LETRAS NO ESTAN MODIFICADAS 1.- La mochila la entregó un mandado 2.- La cogió de un sitio donde las cosas se guardan en bolsas, y se identifican. 3.- El supervisor de la operación mochila falsa no vió directamente la mochila 4.- Cuando el "paquete" ya estaba preparado y entregado se descubren las iniciales

mastin # 170. Conclusión, la mochila se la han inventado para colarnos el teléfono y llegar a Zougam. Un saludo

LA ESTRATEGIA DE EL PAÍS. La tiene muy estudiada FJL. A un mismo tiempo combina el palo (amenzas a Del Olmo por la desaparición de las cintas): http://www.elpais.es/articulo/opinion/Narcos/impunes/elpporopi/20060410elpepiopi_1/Tes/ Con instrucciones sobre lo que tiene que hacer: http://www.elpais.es/articulo/espana/juez/culpa/11-M/celula/local/jefes/e/inspirada/Qaeda/elpporesp/20060410elpepinac_3/Tes/ Federico, dejate de vacaciones. Se trata de que no sean las últimas en paz y en libertad.

El otro dia hize un calculo de millones de votante para el pp que supone Federico, y contabilizo vale tanto como 2 millones de votos para el pp que si no se perderian en el camino la conciencia de una forma eficaz. Si no esta en la COPE emitira en otra cadena como cityfm

Sinue, Que lo sepan los cabritos. Y les escocerá. Habemus a domino.

Perasalo #164 Extraido de "El dardo en la palabra" de F.L. Carreter «SURSUNCORDA» / SURSUM CORDA. «El estimulante sursum corda (arriba los corazones), palabras de la misa al comienzo del prefacio, se transformó en ese extraño personaje llamado sursuncorda, en quien se delega todo lo que uno no quiere hacer ("¡Que lo haga el sursuncorda!") o a quien se está dispuesto a no obedecer por mucha que sea su autoridad ("¡No voy allí aunque lo mande el sursuncorda!")».

Aviador y rajmar curioso lo que nos enseñan esta web israeli con las siglas sMG http://www.israel-weapon.com/default.asp?catid=%7B961053C3-242F-42C0-90DA-7E3FE7754685%7D ¿Hay por estos lares juguetes asi?

INTI, # 725, ¿Dónde ha salido la noticia del aplazamiento del Auto de Del Olmo?. No la encuentro en ningún lado. En los Telediarios de la 1 y de A3 no han dicho nada del presunto auto.

Sdos. Sinue Os propongo a todos que pensemos en lugares, dependencias y oficinas que conozcais directamente, donde las cosas esten en bolsas y que se identifiquen, (como y para que) y escribirlos aqui. SUERTE y SDOS

INSPIRACIÓN. ¿Qué inspiración común pueden tener elementos muy distintos? ¿Qué inspiración que está oculta?

Haberlos haylos Psyco, las famosas uzis las usan si mal no recuerdo los GEOs, eso Aviador seguro que lo sabe mejor que yo.

mastin. Comisaría: ¿Objetos perdidos?

Alguien me puede decir algo de la denuncia presentada por Manos Limpias hace unos 30 días en el juzgado nº 5 de la plaza de castilla contra un gran numero de agentes de las fuerzas de seguridad del estado por negligencias anteriores y posteriores al 11M?? No hablamos de terrorismo pues pasaria a la Audiencia Nacional. Y... algien sabe algo de la cena el día 12M en Jockey de Rubalcaba, Garzon, Carod y Llamazares (A este último se le ve peor en la cinta de video)?? A pesar de que la cámara era estática, el camarero que sirvio la cena ya no puede contar nada...

alc 123 *152 Yo también escuché a la impresentable Pilar Cernuda en Onda Cero. Creo que confunde sus deseos con la realidad y que FJL –por el bien de todos- seguirá en la COPE -al menos- por más de un año al menos. Además, precisamente Cañizares, es amigo. Si comió con los del ABC sería para templar gaitas. Por cierto. ¡LARGA VIDA A DON FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS!

Parece que tenemos ya algunas posibilidades sobre las iniciales E Fs Mg tambien podria ser E Fs M9 BFS M9 esla beretta oficial de la Guardia civil sMG o SMG es una Uzi que usan los GEOS (#180).En (#176) esta el enlace para verla. Seguimos Insisto ¿alguien sabe como saber quien estuvo en IFEMA y Vallecas el dia que aparecio la mochila?

yo lo he visto en dos despachos uno de AFP creo que a las 10:46 y otro de reuters a las 10:54

No entiendo bien que pretenden ustedes analizando hasta el extremo las siglas de la bolsa fantasma. Pero -en cualquier caso- su trabajo merecería una gran recompensa.

Contad conmigo para al análisis del RESTARIO. Por favor que no sean temas de IMEis y teléfonos móviles que me hago un lío. SALUDOS A TODOS. LAS BLANCAS JUEGAN ....... Y PIERDEN

Correccion al pos #184 Sobra una B en la identificacion de la beretta FS M9

Sinue, una comisaria no se queda con los objetos perdidos, los envia, creo yo, a las Oficinas Municipales de Objetos Perdidos. Hay que pensar en algo que no sea tan directo, puede ser cualquier cosa, no se lo más tonto que se nos ocurra. SDOS

que paso con ese camarero que segun lei en algun periodico vendia muy cara la cinte de la comida o la cena De todas formas veo que lo de la bolsa es muy importante

hombreli La bolsa fantasma le fue cicateada al juez por algo, nada es por azar Pensamos que quiza no se dieron cuenta de la importancia de las siglas y que al ver el error, compraron la otra bolsa y se la largaron al juez. Si las siglas aluden no a personas sino a contenidos, y es un arma no reglamentaria, podria requerir licencia de armas o sea posibilidad de rastreo de sujeto en cuestion. Un error tonto podria dar una pista consistente ¿Como lo ves?

Desconozco si Pilar Cernuda escribe en ABC, era una periodista que daba bastante caña a Aznar, incluido en RNE periodo 96-04. Ahora con ZP se ha caido de la ensoñación y ha visto que el talante es sólo humo. Lo que ha dicho de FJL que huele su cabeza a pólvora no es una primicia, el propio FJL lo contó en antena. Si la Conferencia Episcopal toma la decisión de prescindir de él, lo notará en la cuenta de resultados y en las famosas X, no no, Pte. ,Glez no, la casilla de Hacienda.

Es tanto o más peligroso lo que se nos dice que lo que se nos oculta. Porque lo uno cala más profundamente en la opinión pública, aquello de "es más facil engañar a una multitud que a uno solo" La verdad es que esta mañana leyendo el ultimo escrito de LdP me sentí confortado, pero ahora, a medidad que os leo a vosotros,se me van los ánimos al suelo. Chico@(s),joder,que estamos en el campo de batalla y ya sabeis que en esa situación huir es peor.Venga,no lloreis como hombre lo que no supisteis defender como mujer.

mastin, no en todos los municipios hay oficinas de objetos perdidos. Donde yo vivo se va a Comisaría por eso te lo decía. Psyco LDP decía en unos de sus hilos que en el IFEMA estaban las UIP. Un saludo

Psyco *191 Ojalá. Pero yo no lo veo. Aunque tampoco vi otras sucedidos que luego resultaron muy importantes. Así que ánimo con todo lo que investiguen respecto a la bolsa fantasma. Un abrazo

Hombreli 186 Sdos. La mochila fue su gran baza el 14M y creo que es donde cometieron un error. Le doy mucha importancia porque recuerdo el caso que me conto un amigo, que unos delincuentes habian planeado un tema y lo habian llevado a cabo con calculada ejecución, y resulta que fueron cazados por que uno de la banda no compro una de las "cosas", sino que se quedo con la cosa nueva y dió una suya usada, pura racaneria que le costo caro.

Una pregunta inocente: ¿Alguien ha tenido la oportunidad de dirigirse al establecimiento "Rabiz Moda" a interesarse por"la mochila azul" de moda, la bolsa de loneta azul marino, con marca o sin marca de la casa (¿de la casa de quién?), con inscripción incluida o sin ella, y fijarse en la cara del dependiente? ¡Cuánto daría yo por ver esa cara de circunstancias o de chiste!Si pudiera, lo haría. Ánimo: entre todos descifraceremos el enigma "E Fs Mg" Saludos

OFF TOPIC: La expresión "Sursum corda" viene de la misa en latín, y significa "Arriba los corazones"

CORRECCION el despacho de AFP es de las 10:46 y EL de REUTERS a las 10:31 los dos citan fuentes judiciales curiosamente EFE no ha publicado ningun despacho , al menos yo no lo encontre

Si lo quitan yo no quito la X de la casilla del IRPF, de la misma forma que no vote otra cosa por los atentados, ademas no van a conseguir mas. Si lo quitan no quiero imaginar la razon, a lo que pueden estar llegando estos del ABC o el PAis no tienen escrupulos y lo que si que no hago es que no cojo el ABC ni aunque me lo regalen que lo devuelvan a su coste.

mastin *196 entiendo. Ánimo. Un saludo

Psyco, no sobra. Asi identificariamos el fabricante del arma, en este caso la B de Beretta creo yo que puedes dejarla.

jacparej, INTI, ya estais incluidos en los analizadores del Auto. Alvaro_D #166, dices: "Que alguien me explique porqué tanta urgencia en desmenuzar el sumario cuando se haga público" - En principio hablamos de analizar y desmenuzar (gracias por el verbo) el Auto, pero además de urgencia (cuanto más tiempo pasa más se difuminan los rastros), hay pura impaciencia. ¿Te apuntas?

INTI *199 por favor, de qué despacho hablas?

rajmar (#168) Ese catálogo de armas al que te refieres, se llama FRANKONIA es muy completo.Está editado en aleman.

Estoy de acuerdo contigo hombreli, pues dudo mucho que la pista de las iniciales de la bolsa acabe por llevar a algo. Pues además, me da la sensación de que la bolsa no va a jugar ningún papel en el proceso, ya que va a anularse como prueba. Esa es la sensación que saco del hecho de que hasta El País en su patética información sobre el presumible Auto de procesamiento, ya no hace referencia a la bolsa en cuestión, ni a la Kangoo, no al Skoda. Ahora parece que la pista que llevo a la detención de Zougam fueron los testigos y las pruebas inculpatorias del resto no van a ser materiales, sino testimoniales y sobrevenidas.

Sobre las letras de la mochila 13. Mi opinión es la siguiente: O no representaban ningun peligro para el que metió la bomba, o las siglas incriminan a otro al que se quiere mantener callado por si acaso. Ahora la cuestión es: si esto es así a quién le supone un chantaje? Imagino que al que construyó las primeras mochilas-bomba y se negó a hacer la 13, despues de ver que un atentado menor se convirtió en una carnicería enorme. De acuerdo con esta tesis mía, las siglas ó iniciales no apuntan al constructor de esta mochila sino al de las otras. Si no fuese así, lo normal es que las siglas apuntasen a los moritos. Incluso aun partiendo de que la bolsa tuviese algun tipo de iniciar previa se trataría de hacerlas coincider de alguna manera con los islamistas. ¿Que opinais?

Creo que para aclarar un poco el tema de la mochila deberiamos intentar ponernos en la piel de SM y cía e intentar reconstruir los hechos desde su punto de vista, necesitariamos reconstruir la cronologia... ¿que plazo de tiempo hubo para montar la bolsa? ¿Estaban ya las tiendas cerradas? si es asi, tenian que coger una que tuviesen a mano... etc... creo que si reconstruimos los hechos cronológicamente poniendonos en su punto de vista quizas podamos avanzar algo, sacar alguna conclusión logica sobre como deberion actuar esa tarde noche.

Con respecto a la inscripción de la bolsa: ¿Un error de transcripción, B por E? ¿hasta que punto se puede confundir una B y una E?

mastin, lo más sencillo es que en el parque Azorín, montaran la bomba en vez de desactivarla, naturalmente para no explotar. ¿Cómo podemos creer que iban a montar una posible bomba en un coche para llevarla a un parque si podía explotar? Un saludo

Para los que estais trabajando en la línea de las letras del asa de la bolsa y la Beretta: Con todo respeto y cariño, me parece que estais perdiendo el tiempo. Punto de partida en el que estamos todos de acuerdo: hay que preparar a toda prisa el señuelo y se tira de la bolsa que se tenía más a mano. Casualmente, esa bolsa tiene grabadas o pintadas en el asa unas siglas. Rogamos a S. Google y nos responde que esas siglas coinciden con un determinado modelo de pistola Beretta. A partir de ese dato pensamos que esa bolsa pertenecía a un miembro de los CCFFSE y en ella guardaba la pistola. Tenía escrito en el asa de la bolsa el modelo concreto para no confundirse con otras bolsas en las que guardaba otros modelos de pistolas. Por favor, preguntad a cualquier profesional que guíe armas si le cabe en la cabeza que alguien guarde las armas así. Las armas se guardan, completas en armero o en caja fuerte, o desmontadas en piezas que no permitan su uso en dos lugares diferentes. La bolsa de deportes es para transportar, y si aceptamos su uso como medio de transportar un arma, serviría un día para un arma y otro para otra. Lo que es inimaginable es que un profesional guarde en la caja fuerte de su casa, junto con las armas legalmente guiadas, otras 12 ó 14 ilegales metidas cada una en una bolsa de deportes con el modelo grabado en el asa. Hay mejores maneras de hacerlo. Sí creo, sin embargo, que esas letras son una pista importante y encuentro particularmente sospechosa la poca importancia que la policía parece haberle otorgado. A mi me suena más a lo que las madres hacen cuando el chico va al campamento: poner en toda su ropa y bolsas las iniciales del chico. Si se ha tirado de esa bolsa y el que ha preparó el señuelo no se fijó en ellas ... Alguien lo descubre después y el caos cunde ... A dar vueltas la bolsa por todo Madrid hasta que a alguien se le ocurre camuflar las letras en una sopa de letras. Bueno, es una opinión ... Animo a todos.

4x4 por que dices que no puede hablar el camarero? Ha desaparecido o se lo han cargado?

lisa Ahi diferimos, si quitan a FJL, yo si quito la X de la casilla del IRPF. Ademas de tener fé, hay que sacar numero de la loteria Saludos

hombreli los despachos de AFP y REUTERS en los que se anunciaba el aplazamiento del auto hasta manan martes

Psyco *213 Yo también, por supuesto.

INTI *214 ¿Dónde has leído lo del aplazamiento?

bolcan creo que nos ha tocado ser pareja lectora del auto ¿no?. Saludos

La esquela del camarero salió en el periodico, yo no me he atrevido a investigar.

alvarosa 211 100% contigo, no dbemos dar muchas más vueltas, pq seguro que después del tiempo que lleva por algún lugar perfectamente controlado, ya habrá sido debidamente manipulada

No servirá de mucho que 20 personas se dividan para leer 20 partes del auto, lo ideal sería que 20 personas leyerán todo el auto. Mil folios por una cara y a doble espacio no son muchos.

REPITO esta manan he leido dos despachos uno de REUTERS a las 10:31 y otro de REUTERS en frances a las 10:46 perdonar el que dije que era AFP en realidad era REUTERS en version Francesa como me llegan todos al mismo sitio por eso no me di cuenta que el que estaba en frances era reuters en todo caso se que se ha dado la noticia en alun canal internacional pienso que utilizando ademas la noticia del pais

no la quito porque no quitaria a mi madre nada de lo que tuviera necesidad aunque no este de acuerdo con ella y para mi la Iglesia es madre No estoy de acuerdo que quitasen porque FGL es la unica conciencia moral catolica que habla fuerte y se le escucha aunque se este jugando la vida , si se la juega cada dia y que sepas que yo estoy aqui en este blog gracias a él, y el nombramiento de Rubamlcaba me podria dar miedo porque se que no se va andar en chiquitas aunque no se nada, pero el ejemplo de FGL y de DLP hace que no nos acojonemos

Creo que en la creación de la bolsa falsa no tuvo que ver directamente Sánchez Manzano, como alguno apunta, pues de ser así lo lógico es que la Goma2 que estaba en su interior fuera la misma que apareció en los envoltorios de Goma2 de la Kangoo y que después enviaron desde los Tédax como muestra al juez a requerimiento de éste. Quien montó la bolsa era ajeno a Sánchez Manzano y, por lo tanto, a los Tédax, lo que no quiere decir que no estuviera de acuerdo con Sánchez Manzano. Me sorprende que nadie haya reparado en uno de mis últimos post en donde hablaba de los envoltorios de Goma2 que aparecieron en Pozuelo el día 12, que me parece un hecho que después se ha ocultado y que, a mi entender, puede ser un hilo importante.

Si es cierto lo que ha dicho una de las fiscales que lleva el caso, y que el Auto que se va a dictar por Del Olmo no establece ningún tipo de relación entre ETA y los islamistas, y aún a riesgo de poder equivocarme, si realmente hay aproximadamente unos treinta imputados, las defensas lo van a tener complicado; en justicia cuando se asienta una teoría y unos hechos puedo deciros con rotundidad que es muy difícil moverlos, y aún cuando algún inocente sea imputado, se va a comer el marrón, si bien y según los datos que tenemos todo va a ser a base de indicios, no hay prueba de cargo.

INTI *221 Entiendo. Gracias.

A alvarosa #211 "La bolsa de deportes es para transportar, y si aceptamos su uso como medio de transportar un arma, serviría un día para un arma y otro para otra. Lo que es inimaginable es que un profesional guarde en la caja fuerte de su casa, junto con las armas legalmente guiadas, otras 12 ó 14 ilegales metidas cada una en una bolsa de deportes con el modelo grabado en el asa. Hay mejores maneras de hacerlo." Pienso en armas no reglamentarias guardadas en casa y transportadas en esa bolsa. Que se intenta no confundir con otra y por eso se marca el contenido. Muy pocos miembros "de base" de las FSE tienen caja fuerte en casa, y ninguno seguro una que quepa un Uzi. Lo cual no quiere decir que no lo tengan. Puedes llevar razon y ser una perdida de tiempo. Nunca se sabe hasta el final. La sopa de letras que dices, tipo carta robada, implicaria una improvisacion total .Se utilizo la primera mochila que se encontro. El RIESGO de que un ciudadano identifique la bolsa despues, a pesar de meter un par de letras por medio es ALTO. Eso me parece mas chapuza aun que la de las iniciales de armamento ¿Como puedo saber que compañias especificas estuvieron en IFEMA y Vallecas?

otro tema que tengo de hoy, revisando archivos he caido en un testigo que venia de la estacion de Atocha que declara que hubo tres explosiones y que el estaba dentro de los trenes pero que la explosion se produjo FUERA del tren!!!!!! la periodista le pregunta (dice que estaba entonces en las vias el explosivo SI estaba fuera) lo creeis interesante????????????

La teoria de la bolsa para armas no la veo. Las armas suelen ir en cajas y las pocas que van en bolsas lo hacen en unas que tiene su interior diseñado exclusivamente para ello: alojamiento para cargadores, utiles de limpieza, silenciador mira telescopica o laser, etc. No tiene sentido llevar una arma en una bolsa totalmente hueca por que se mueve, se golpean las piezas, se ensucia más... Ya hace tiempo aporte al otro foro que la bolsa podria pertenecer a una victima, así cabia la posibilidad de que alguien la hubiese visto entre las bolsas del andén. La eligirian al azar, sin darse cuenta de las iniciales, ese fue su error y por eso no se han publicado fotografias de ellas. He buscado en las listas de heridos y encontré una tal Elisabet M G (no pongo el nombre completo por las reglas de este foro, lo podeis encontrar en fondocumental). Imaginad que esta persona tiene un segundo nombre que se abrevie com Fs. ¿Alguien puede hacer un trabajo de campo? En el hospital(ver fondodocumental) se puede averiguar su domicilio y ir a hacerle un par de preguntas, eso sí con tacto y cariño que es una victima.

A melmoth Yo si he reparado en esos envoltorios de Goma2 que aparecieron tan oportunamente donde serian encontrados seguro. No se seguir Interesante lo que dices "Quien montó la bolsa era ajeno a Sánchez Manzano y, por lo tanto, a los Tédax, lo que no quiere decir que no estuviera de acuerdo con Sánchez Manzano.". Me suena correcto

Sigo No sería nada extraño que el auto tenga mil folios; para que los indicios sirvan como prueba es necesario que de todos los indicios existentes, y aplicando el método lógico deductivo se llegue a la convicción clara y absoluta (no debe vulnerar la presunción de inocencia) de que los mismos conducen a la realidad de los hechos, en cuanto a la forma de ejecutarlos y en cuanto a la razón de los mismos. Está claro, que los indicios que conocemos ahora, carecen de esa rotundidad y claridad, pues existen bastantes contradiciones en los mismos, y la úncia forma de resolver el asunto es imputar los delitos de forma directa a los muertos, ya lo apuntaba Don LDP. Conclusión: Hay que desmenuzar el Auto, y si es así conlo que hasta ahora sabemos, tendrá lagunas, pero el juez no puede permitirse lagunas a la hora de imputar delitos tan graves ¿o sí?. ¿Todos confiamos en la justicia? Yo no. Ojalá me equivoque pero la cosa está chunga

afdez, estoy de acuerdo contigo. Las posibles pruebas de cargo, la mochila, la Kangoo, el Skoda no son validas, así que el hipotético procesamiento se va a basar en pruebas testimoniales, que son las que habrían permitido la identificación de los presuntos terroristas, pruebas indiciarias, como lo de la web, y pruebas sobrevenidas a partir de las dos primeras, adns de Leganés o cualquier otra patraña que vista el muñeco. Es decir, un procesamiento modelo estado totalitario.

afdez *224 La Instrucción es muy importante: Pero no siempre decisiva. No podemos desfallecer. Cáceres Vadillo declaró al juez meses después de la masacre que a su juicio lo que voló los trenes fue tras una primera impresión "explosivo plástico militar". Cáceres Vadillo no puede decir ahora que no se lo dijo a sus jefes. ¿De qué boca salió la palabra TItadyne? Según El País de Rancaño. Lo que no entiendo es que si el Juez sabe lo que declaró Cáceres Vadillo, ¿por qué procesa a los asturianos por la masacre? Por cierto, no se equivocó el Juez, para él lo de Leganés responde a un atentado contra los GEOS, atentado del que culpa a un sólo español, a Trashorras

4x4 ¿Qué día (más o menos) y en qué periódico?

Sinue, la bomba no podia estallar porque los cables estaban sueltos, y lo de la desactivacion fue una trola. La falsa bomba fue creada sobre datos que fueron oyendo, de eso no me cabe duda, es más ya creo que la idea de la metralla, la sacaron del testimonio de una pobre mujer que iba en uno de los trenes y dice que la gente estaba llena de agujeros (más o menos). Yo no creo que las letras se correspondan con un modelo de arma, aunque no lo descarto. La mochila es MUY IMPORTANTE porque es uno de los pocos elementos originales del montaje, (sino no se entiende porque se llevaron la bolsa, compraron otra, le hicieron una serie absurda de pruebas etc.) Si descubrimos de donde sacaron el envoltorio podremos saber donde y quien nos quiso hacer el "regalo". Sdos a todos. Por cierto el hecho de que una prueba se invalide judicialmente para un proceso no quiere decir que no pueda servir de prueba en otro proceso distinto.

hombreli 232 Te puedo asegurar por experiencia que como en instrucción y fiscalía digan que a por aquél, van a por él; estoy con melmoth en lo de los procesamientos tipo estados totalitarios, a lo mejor en éste caso que tiene mayor relevancia y repercusión social no sucede, pero te aseguro que en el día a día, no te puedes imaginar la de barbaridades que se hacen, la justicia la imparten personas, y a veces se equivocan, creo que demasiado para la responsabilidad que tienen, pero desde luego y creo que ya lo he dicho en alguna otra ocasión es mejor absolver a un culpable que condenar a un inocente

Vamos a ver, primero habrá que ver si el juez procesa a quienes dice El País. Después habrá que ver con qué cargos. Después habrá que ver en qué los fundamenta. Además, en el propio diario El País se dice que a los asturianos no los va aprocesar por la materialidad de los atentados. Los va a procesar, dice El País, por cooperación necesaria en los mismos, lo cual, en mi opinión, es cierto y, seguramente probable. Respecto a que procese a Trashorras como cooperador neceario en lo de Leganés, tampoco tiene nada de extraño. De cualquier forma, vamos despacito, pues lo del procesamiento en esos términos lo dice El País, no el juez.

!!!!! HARRYLIB !!!!! Lo que acabo de escribir de Trashorras me ha hecho pensar que a pesar de todo lo que ya creemos saber, alguna sorpresa encontaremos en el Restario. ¿Por qué en Leganés inculpa sólo a Trashorras y no a Toro y demás asturianos que sí culpa de la masacre? Mañana habrá sorpresas. Del Olmo quiere que le tiren el Restario, estoy convencido. Todo se tendrá que reiniciar. Todo. HarryLIB: también la Comisión de Investigación. Ganarán -como ustedes dicen- las negras. es decir nosotros. Ya decía yo que alguien que nos ha ayudado mucho me parecía mulato. Un abrazo

¿No podría ser que el País y Abc se dediquen a publicar ese tipo de rumores, para que calen en la gente,celula islamista, moritos autores, eta No, y cuando salga el auto de verdad, no decir nada?

Bueno damas y caballeros, ya falta menos para que sepamos si los tres cerebelos (los cerebros han sido ya unos 13) del 11M están o no entre los imputados: -David Cipote -Yoli Pupú -Edu el Moco (no podía faltar) Yo apuesto a que no van a estar. "No sabía que la Guardia Civil fuera una banda armada." Rafá Zouhier. Bienvenidos al circo del 11M, donde los terroristas cantan y bailan en círculo mientras disparan con sus pistolas de agua. Ahora tengo que dejarles. Slds.

Pues yo me inclino, más porque la bolsa pertenezca a una víctima, porque pertenezca al hijo de alguno que tiene que ver con la trama. Yo creo que el señuelo se montó en un domicilio particular al que apresuradamente se llevaron los elementos necesarios, seguramente más de una persona. Por cierto, y hablando de la bolsa: ¿Se ha establecido de manera inequívoca que sólo se puede comprar ese modelo en un establecimiento de Madrid? ¿Es seguro que no hay otros importadores? Ese establecimiento de Madrid es mayorista. Puede, por tanto, vender a minoristas que a su vez venderán a cliente final. En resumen, me parece que se ha investigado poco la bolsa. Y es lógico que así sea, si es un señuelo. Animo a todos.

No es que esté demasiado interesado en la bolsa. Google no es mi pasión.Ni la bolsa. Sería importante sólo en el caso que se suministre a un colectivo de FFyCCSE, en esa bolsa. Me refiero a varias unidades dentro, ya que tampoco me imagino que esos cuerpos la utilicen para tiro olímpico y las tengan en su caja individualizada. Serían para el transporte o envío a la unidad correspondiente. Así si sería incriminatorio. Iniciales de persona es difícil que presenten 5 letras. Tendría que ser nombre y apellidos compuestos. Eso no serviría para nada. Saludos.

Solo voy a poner un ejemplo: Caso Rocío Vaninkoff, creo que se escribe así; pues en ese caso se condenó a Dolores Vázquez, que posteriormente resultó inocente, estuvo en la cárcel por un crimen que no había cometido, y es más la instrucción apuntaba a ella, y la fiscalía a pesar de que no había pruebas de cargo, que sólo habían indicios, que las pruebas estaban manipuladas, nunca modificó sus conclusiones y siguió manteniendo la misma petición de penas. En los juicios con jurado, la manipulación que (directa o indirectamente) hacen a las personas que forman dicho jurado, provoca que el resultado final es el que se viene manteniendo desde la instrucción, en fin..., son tantas cosas que bueno, no quiero aburrir, vamos al 11M. Creo que sería bueno que preparemos una serie de datos concretos, en los que analicemos todos y cada uno de los indicios, saquemos conclusiones, no para ayudar a las defensas, sino para conocer la verdad, aunque repito esto está chungo: Ejemplo: yo empezaría por los imputados que resulten en el Auto, y luego enlazarlos con las pruebas o indicios.

afdez #235 esta vez no será así. !Qué no cunda el desánimo! !A por ellos! No sólo por las víctimas. Por mí mismo. Ya es algo personal. Necesito creer en algo. Todo tiene que volver al principio. Tenemos que obligar al Gobierno y al PSOE a investigar el 11-M. Rajoy ya se demora en tomar alguna iniciativa. Tiene que importarle algo más que el ciclismo.

hombreli, muy agudo. Según El País sólo Trashorras sería procesado por lo de Leganés y eso, salvo que yo sea tonto, quiere decir que, respecto a los explosivos de Leganés, los moros acusados de ser los autores materiales del 11M y que todavía sobreviven, nada tenían que ver, y la mujer de Trashorras y su cuñado Toro, tampoco, cuando parece ser que sí ban a ser imputados por la matanza. Menuda adivinanza.

melmoth #244 Según el ABC. Pero se refiere a que Trashorras es el único español procesado, no el único procesado. Un saludo

Sinue #217 bolcan creo que nos ha tocado ser pareja lectora del auto ¿no?. Parece que si. Que te parece si nos creamos exclusivamente para ese propósito una cuenta de correo en hotmail ó yahoo donde podamos comentar y contrastar nuestras lecturas antes de publicarlas en el foro? Si estas de acuerdo creala y cuando este nos las intercambiamos.

NO veo que deis importancia a detalles que a mi me parecen de primer orden el APLAZAMIENTO a mañana martes !!! segun reuters estaba previsto para hoy LUNES y va a inculpar a unas 30 personas lo importante es que ha habido ALGO que ha hecho que el JUEZ APLAZE 24horas el auto !!!! MOTIVOS?? EL PAIS????? esperaba el juez que HOY lunes el Mundo publicara algo y no fue asi ? EL Pais publica y la logica seria que mañana el Mundo sacara algo ---siempre podria corregir algo a toda velocidad!!!! o que Londres haya desvaratado la tesis del Nando unico de los atentados de madrid y Londres?

Bolcan yo ya tengo una cuenta Hotmail. Un saludo PD Me parece buena tu idea.

Melmoth y Afdez, Desde luego eso de confiar en la Justicia española, así en abstracto, es una frase hueca de políticos. Ahora mismo, ni justicia, ni española, simplemente Del Olmo. Un tipo de carne y hueso, con sus miserias y sus posibles grandezas. De él depende mucho. Y el Prisoe y sus mamporreros lo saben, por eso le presionan a lo bestia.

Psyco #176 : Si las hay, no solo esas mismas, sino podriamos denominarlas "equivalentes", que serian : -- H&K MP5A3K, version ultracompacta del MP5, tan lo es, que uno de sus complementos es un maletin desde el que se puede hacer fuego, se lleva principalmente en escoltas, el GEO y la UEI tienen. -- La mas moderna, H&K MP7 PDW, en España que yo sepa, solo la tiene la Ezapac, la UEI de la Infanteria de Marina uy la UEI de la GC, dispara un cartucho del 6.35 fabricado por el Royal Ordinance Britanico, y da unos guantazos que no te menees. -- Ingram M10 Marietta, Uzi y Uzi super compact haberlas haylas, en el habitual calibre 9x19, sobre todo en escoltas y similares. No descarto que el CNI tuviera.

hombreli melmoth Decís que Trashorras sería imputado sólo por lo de Leganés y como cooperador necesario en la muerte del GEO. ¿Y en las muertes de los trenes? De la existencia de Goma2 de la que el vendió no hay nada, y el explosivo militar de dónde viene pq espero que en el Auto no venga que todos las explosiones fueron provocadas por el mismo tipo de explosivo. Si a Trashorras le imputan el tema de la Goma2, todo lo no relacionado con la Goma2, no hay a quién imputarselo, ni siquiera a los muertos..., vale hombreli, me animo un poco, y si aceptamos la teoría islamista ¿quién suministra el explosivo tipo militar?; la goma2 lo sabemos, Trashorras. Lagunas, muchas lagunas, esto está chungo pero hay que seguir peleando...

Hago un resumen de las ultimas sobre las iniciales de la mochila y su relacion con objetos (Beretta FS M9,sMG Uzi) o personas. Trico, tu que revisaste los nombres, ¿encontraste la persona que dice charliec? melmoth (#206) Estoy de acuerdo contigo hombreli, pues dudo mucho que la pista de las iniciales de la bolsa acabe por llevar a algo. Pues además, me da la sensación de que la bolsa no va a jugar ningún papel en el proceso, ya que va a anularse como prueba. Freiheit (#208) Creo que para aclarar un poco el tema de la mochila deberiamos intentar ponernos en la piel de SM y cía e intentar reconstruir los hechos desde su punto de vista, necesitariamos reconstruir la cronologia... ¿que plazo de tiempo hubo para montar la bolsa? ¿Estaban ya las tiendas cerradas? si es asi, tenian que coger una que tuviesen a mano. melmoth (#223) Quien montó la bolsa era ajeno a Sánchez Manzano y, por lo tanto, a los Tédax, lo que no quiere decir que no estuviera de acuerdo con Sánchez Manzano. mastin charliec (#228) He buscado en las listas de heridos y encontré una tal Elisabet M G (no pongo el nombre completo por las reglas de este foro, lo podeis encontrar en fondocumental). Imaginad que esta persona tiene un segundo nombre que se abrevie com Fs. ¿Alguien puede hacer un trabajo de campo? En el hospital(ver fondodocumental) se puede averiguar su domicilio y ir a hacerle un par de preguntas, eso sí con tacto y cariño que es una victima. mastin (#234) La mochila es MUY IMPORTANTE porque es uno de los pocos elementos originales del montaje, (sino no se entiende porque se llevaron la bolsa, compraron otra, le hicieron una serie absurda de pruebas etc.) Si descubrimos de donde sacaron el envoltorio podremos saber donde y quien nos quiso hacer el "regalo" Por cierto el hecho de que una prueba se invalide judicialmente para un proceso no quiere decir que no pueda servir de prueba en otro proceso distinto.

"o sea que la Beretta 92FS, mas conocida con el nombre de M9 es la nueva pistola oficial de la GC Algo hemos avanzado" ¿Y la E de emetérita? Al final se la cargais a chiquito. Yo por ahí no seguiría. Y me juego un brazo a que revisando cosas por internet no encontrais nada. Pero nada de nada. En mi humilde opinión. Ni con E Fs Mg ni con EFSGM ni con GMSFE. Alguna alegría si que os podeis llevar y pensar que habeis dado con ello, pero no. No os digo cual para no quitaros la ilusión.

Esto es una prueba

INTI, Hablar de ese aplazamiento supone dar por buena la información de El País de que el juez ya tiene el auto que ellos quieren. No sabemos nada. Lo de El País y sus manporreros del ABC tiene más pinta de intento de presionarle que de información.

Hombreli #237: "Antes absolver a un presunto culpable que condenar a un inocente". Vista la fortaleza del órdago de la "verdad oficial", ojalá todo empiece de cero, aunque parezca favorecer al Gobierno. Por supuesto que deberá reabrirse la Comisión de Investigación, pero esto va a depender no sólo de la fuerza moral de las víctimas, sino principalmente de que un partido como el PP se sacuda sus miedos y afronte como es debido la gravedad de la situación política. Si la mayoría parlamentaria rechaza la reapertura, tenemos sólo con este blog material suficiente para -con voluntad, pero sobre todo con método- conseguir que el escándalo tenga repercusión internacional. ¿Qué hará Rajoy? ¿Qué le está aconsejando su gabinete y su círculo de secretarios, enfrentados a los permanentemente denigrados Acebes y Zaplana? Las blancas juegan y... pierden... si el PP sabe estar a la altura de las circunstancias. ¡ANIMO A TOD@S!

En relación con la mochila. ¿Es normal que para investigar el punto de compra de alguna pista relacionada con un crimen se indague solo en una tienda? yo creo que lo logico seria hacer copias de una buena foto del objeto en cuestión y barrer todos los comercios del ramo de la ciudad, y si no se encuentra de la provincia comunidad o lo que sea. Dado que este hecho se produce en Madrid, lo logico seria empezar por grandes almacenes, centros comerciales etc. etc, que son los que mas modelos venden. Una vez encontrado el modelo, se dirige uno a la fabrica, y se informa de a que tiendas se ha suministrado. Esta creo que seia la forma de investigar el tema. ¿Alguien tiene idea de en que casos la policia se dirige solo a un punto par encontrar una mochila que segun todos los analisis solo se parece ligeramente?. Por cierto mientra que la "original" se dice, tiene las asas de cuero, en la otra parece deducirse del informe que son sinteticas. ¿Estoy en lo cierto? Auto febrero. hojas 5 a 6

afdez #251 también en será procesado Trashorras por lo de los trene, pero en Leganés como único español procesado.

Hola compañeros: No he podido evitar conectarme desde el "exilio", pero en estos momentos tumultuosos no se puede uno desconectar del todo. CONTAD CONMIGO para el análisis del sumario. Creo, de lo poco que he leído, que es Tadpole es que asigna tareas. Pues ya tienes a otro procesador para la red. Hasta el próximo lunes no podré estar por la ofi, pero mandadme un PM al Foro alternativo. Un saludo a todos y A POR ELLOS

HarryLIB *256 Amén

hombrelli, llevas razón en lo de que es el ABC en donde se dice y en que dicen que es el único español. Entonces, si es el único español, habría que determinar la razón por la cual la mujer y el cuñado de Trashorras, que al parecer sí van a ser imputados en los atentados del 11M, vinculados a la venta de explosivos, no se les imputa por la muerte de Torronteras, que supuestamente habría muerto por la acción de esos mismos explosivos. Sin duda es una interesante adivinanza para la que tan sólo encuentro una respuesta lógica en principio, se trata, de ser así, de que unos y otros explosivos, para el juez, serían distintos y en un caso sí intervendrían en el trapicheo la mujer y el cuñado de Trashorras y en el otro no.

Será procesado en los trenes pero supongo que por los fallecidos y heridos en el vagón numero uno de Atocha el resto supongo que no

melmoth #261 tus spreguntas y las mías son lógicas si es cierto lo que asegura el bodrio del ABC. Por cierto, !LARGA VIDA A DON FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS!

Ulises: Aunque hoy estamos -de momento- sin trolls revientablogs, ayer te pregunté tu opinión sobre ellos. Lo reitero ahora. ¿QUE (SESUDA) DECISION TOMASTE? ¿Somos dignos de que nos la cuentes? Desde el correo de tu enigmática plataforma me contactaste en cerle@cerle.org ¿Por qué no has respondido tras hacerlo yo cortésmente?

ULISES sabes que siempre he valorado tus inestimables aportaciones a la verdad, pero creo que HarriLib y todos nosotros merecemos una explicación. Un saludo

Knorr.

Afdez, en el vagón primero de Atocha no explotó ninguna bomba, sí se detonó una mochila. Un saludo

E Fs Mg Creo que es la pista decisiva para encontrar a los autores materiales del encubrimiento del 11-M, de ellos a sus jefes, y de estos a los autores del 11-M -posiblemente los mismos. El hecho es que nadie ha visto las inscripciones, porque celosamente se han ocultado. ¿Por qué se oculta? Por que esconden algo decisivo. SM se la guarda dos años, incurriendo en un posible delito. No sólo la ocultan sino que montan un tinglado impresionante para conseguir una bolsa similar. A la que someten a más análisis que a nada del sumario, más que a la Sabana Santa de Turín. ¿Para qué tanto análisis? Para intentar demostrar que es idéntica a la original y dar el cambiazo, y esconder la E Fs Mg de la original. Se han esforzado muchísimo en ocultar esas iniciales. Y en esas iniciales se contienen la SM de Sánchez Manzano. Habría que ver la E y la F. Hace muchos post alguien comentó que podía ser dos J J, que cada uno escribe de un modo distinto, algo modificadas para parecer una E y una F. Y luego añadirle la g final. Hay que verlo. La hipótesis de Psyco, 184, de que fuera una bolsa de uso común entre policías o guardias civiles me parece imposible. El que la monta no va a utilizar una bolsa que directamente conduce a policias o guardias civiles. Ni a SM se le ocurre. Melmoth, 223, dice que tendría que tener el mismo explosivo de la Kangoo. Pero ten en cuenta que en la Kangoo aparecen unos gramos, que se pueden sacar de cualquier sitio. Y en la mochila unos Kilos, que no están en cualquier sitio. Creo que hay que tener en cuenta lo que dice Freihet, 218. La bolsa bomba se montó deprisa y corriendo, se tuvo que recurrir a lo que había, con tiendas cerradas. Seguro que no se dieron cuenta de que llevaba esas iniciales: E Fs Mg. Daría algo por ver la inscripción original. Sería capaz de suscribirme durante un mes a El País y a su manporrero, el ABC, si me la dejaran ver.

afdez, según las informaciones de El País y el ABC, Trahorras sería procesado por cooperardor necesario en los 192 asesinatos y todos los heridos de los atentados. Lógico es que sea así, con independencia de que todos los explosivos que causaran la muerte los hubiera vendido él. Para imputarle por todas las muertes bastaría con que parte de los explosivos los hubiera vendido él. Es como si dos atracadores entran en un sitio con metralletas y masacran a 20 personas. Los dos serán imputados por los 20 crímenes, con independencia de que las balas de uno u otro hayan causado la muerte, por ejemplo, de 12 y 8. Tan solo Trashorras podría librarse de la imputación total si pudiera desligarse y demostrar que el fue ajeno totalmente a quienes pusieron los otros explosivos que causaron las muertes. Es decir, siguiendo el ejemplo anterior, si uno de los dos atracadores hubiera disparado contra uno, se hubiera marchado, y luego su compi hubiera hecho la masacre, o si no hubiera disparado a ninguno y hubiera sido su compi el que hubiera hecho la totalidad de la masacre.

perdón Sinue 267, quise decir vagón número uno de Calle Téllez

Knorr te escribí una parrafada larga en cuanto a que el cerebro no utilizó la cuenta de correo, otro peligroso entró en páginas sexuales islamicas y alguno de ellos hasta tiene album de fotos.... ja ja ja, que manda hu.evos la cosa.... Y que me sorprendía mucho que de repente tengan tantos agentes conocedores del árabe, porque el 95% son páginas/foros en árabe y sin traducción a inglés. No tienen para traducir las grabaciones de los teléfonos y si tienen para navegar por internet... Y lo de la dirección de correo y password compartido... ¿como le haces llegar la dirección y el password de tu cuenta a uno en iraq que has conocido en un foro? Por correo, ja ja ja ja ja. Tu y yo sabemos, que existen los remailers. Esos servidores que reciben un correo tuyo, le quitan las cabeceras y demás, lo dejan mondo y te lo reenvían a la dirección que hayas puesto en el cuerpo del correo. Y que si encadenas varios remailers no hay quien pueda controlarlo ni aun teniendo un control de entrada y salidad en cada servidor de cada remailer, porque tu y yo sabemos, que esos servidores no funcionan con correo que entra correo que sale, sino que los reciben, los amontonan y los sacan en orden aleatorio. Para que no los puedan seguir. Y por último las claves PGP, que en este caso, ya ves, contra más larga mejor.

aquí se ve mejor a lo que me refería: http://data1.blog.de/blog/z/ziriaco/img/Dibujo-publicado.JPG

Sobre la explosión de Leganés: ¿Qué pensáis que puede ser el rectángulo negro que se ve sobre la torre del edificio de atrás, que se ilumina durante la explosión?. Puede ser MUY, MUY IMPORTANTE. Saludos.

Hombreli, Melmoth, El manporrero del Prisoe, ABC, dice que sólo se procesa a un español, Trashorras. Pero el Teletexto de TVE dice que se procesan a "5 españoles que facilitan los explosivos". Sencillamente se lo inventan todo. En la portada de El País dice que las bombas la pusieron 7 + 4 (dan los nombres de estos últimos). Luego en la noticia dice que hay un terrorista "anónimo" que también puso las bombas. Un puro cachondeo, pero terrorista.

La inscripción de la mochila, sin haberlo visto, se me antoja algo casi imposible de resolver. Las posibilidades son infinitas. Así y todo, la teoría de las armas que algunos están exponiendo aquí son muy interesantes. Está bien, elucubremos: E Fs. Enfermería y Fisioterapia. Una de las víctimas estudiaba esa carrera. Mg. La M es la inicial de su segundo apellido. La "g" no, pero es muy sencillo hacer una "g" (o un 9),de una "o". Precisamente es la letra que aparece "confusa". Si fuera una "o", es decir, "Mo", entonces serían las dos primeras letras del segundo apellido de la víctima que antes cité. Esa bolsa aparece en el inventario que se hace en el sumario. En fin, las posibilidades son amplísimas... Un saludo.

Si el Sr juez cree que los confidentes están en la trama del 11M, no me parece mal para nosotros. Está reconociendo negligencia en los controladores de esos confidentes ¿no?. Un saludo y hasta luego.

Psico,pereasalo.. La E es la inicial de Elite concho (Beretta Elite ).Picar en google. Yo pienso como mastin. Se colaron y ahora están escondiendo la imagen de esas siglas. Puede ser eh¡ sólo puede ser pero apunta a la manipulación de pruebas. Casi nada. Tiene que aparecer la imagen de las siglas y que no me toquen al Federico que vale más de 2 millonesa.

A perasalo #268 No recuerdo haber dicho que se trata de mochila de "uso común entre policías o guardias civiles ", o quiza me he expresado mal. Mi idea era que se tartaba de una mochila de UN miembro de las FSE, marcada con las siglas de los objetos que contenia. (Como apunto darek que el hacia con sus herramientas de trabajo) La utilizan en la linea de farenheit, de urgencia y como dice melmoth, al margen de SM y de los Tedax. Pero las iniciales son un fallo. Descubren las iniciales o se dan cuenta tarde de que "cantan" hacia alguien. El caso es que coincido contigo en que se han tomado mucho trabajo para quitar la mochila de la circulacion. Eso sera por algo

repetimos que os parece que un testigo declare que una explosion se produjo fuera del TREN? en Atocha

En el blog liberal gallego de los "Radicales Libres" se ha publicado esto, muy interesante: (...) El Supremo estima que el único individuo que estaba procesado en ambos casos (11-S y 11-M) ha sido absuelto de su participación en el 11-S y, además, ni siquiera está en prisión provisional por el 11-M (se ve que, aun procesado, el juez no debe considerarlo muy culpable). Si había algún nombre que pudiera argumentarse para justificar la implicación de Al qaida en el 11-M era el nombre de DRISS CHEBLI. Mala noticia para Rub Al Kaaba y para Pilar Manjón: Driss Chebli absuelto de pertenecer a Al Qaida. Tenga o no tenga que ver Chebli con el 11-M, lo que está claro, cada vez más, es que Al Qaida no tiene relación con el atentado electoral. (...) http://radikaleslibres.blogspot.com/2006/04/mala-noticia-para-rub-al-kaaba-en-su.html

El ocultamiento de la bolsa por parte de Manzano puede no tener nada que ver con la tan manida y enigmática inscripción. Puede simplemente responder al hecho de que, una vez cumplida su función, era un problema a la hora de refrendar la versión oficial, una vez iban saliendo datos, pues al haberla hecho a todo correr se habían dejado pruebas que había que ocultar. Que entre las mismas estuviera la inscripción es posible, pero creo que rozará lo imposible el probarlo. Tengamos en cuenta, además, que según los policías inmersos en la investigación a los que entrevistó El País, lo que les llevó a Mina Conchita no fue la mochila, que sirvió sólo para implicar a Zougam por la tarjeta, sino los detonadores de la Kangoo. De cualquier forma, nunca se sabe, y puede que la pista de la inscripción al final lleve a algo.

hombreli #263 Yo tengo el articulo de ABC delante y se hacen la picha un lio. Titular del articulo: Un español será el unico procesado tanto por las muertes de los trenes como por la del geo en Leganés Aqui se insinua que Trashorras es el único imputado para todo. Despues: Del Olmo responsabilizará a Jamal Zougam , Basel Ghalyoun y Abdelmajid Bouchar de las 191 muertes causadas en las estaciones , pero no la del geo Ahora vuelven a meter en el saco a los pelanas

INTI, #48, Eres el primero que aporta un dato sobre el Ford Fiesta detonado en Atocha. Muy importante. Lo confirmaría. LdP dice que no se sabe nada de él, que no se ha investigado. Dices que aparece en TVE a las 11:04. ¿Puedes poner un enlace o el modo de encontrarlo?

ANAC, #503, La cronología que pones de las primeras horas del 11-M desde luego da que pensar. Todos los de la Coalición del 11-M, uno tras otro, rápidamente echándole la culpa a Eta (ZetaP dos veces). Y hasta las 13:30 no aparece Acebes diciendo que es Eta. Nunca creí que estuviera preparado para que el PP acusará a ETA y se pillara con ello. Pero cada vez me convenzo más.

Lupa, la información de El País y del ABC proviene, en mi opinión, de la misma fuente, sin duda oral, lo que pasa es que el redactor de ABC es aún más torpe que el de El País. Yo he creído desde que ayer salió la información que no es más que un nuevo intento por presionar a Del Olmo para indicarle por donde tiene que ir el auto, más que el propio contenido del auto que escribirá, si es que ya no lo tiene escrito, el juez y que, estoy convencido, diferirá bastante de lo que se está apuntando, entre otras cosas porque esas informaciones hablan de mil páginas y ellos las extractan en poco más de una, lo que supone una capacidad para sintetizar casi imposible, máxime viendo la torpeza e incongruencia de la redacción en esas informaciones.

Perasalo #284: Efectivamente. Yo pensaba que no había sido ETA, y me fijé detenidamente en la comparecencia de Aznar -nada sobre ETA- y en la primera de Acebes -tampoco-. Que todos los demás -salvo Otegui- imputaran a ETA el atentado siempre me ha resultado sospechoso.

Por cierti y offtopic, para los que piensan que la posición de Losantos en la COPE es débil y se le pueden cargar. Los obispos lo tienen muy claro, más que nunca. http://www.elpais.es/articulo/sociedad/obispos/denuncian/vende/idea/deformada/iglesia/enfrentada/pueblo/elpporsoc/20060410elpepusoc_1/Tes/

E Fs Mg ¡Con lo fácil que sería si tuvieramos la foto del orginal! El juez la tiene, se supone. ¿Temblará SM?. Y creo que nadie ha dado una solución a porqué SM llama al juez diciéndole que la original la tiene él.

La lista provisional para el Auto AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa + DJ_Tazz 351-400 Atónita + darek 401-450 Perasalo + rolan 451-500 Brandaba + Luisillo 501-550 Bolcan + Sinue 551-600 Orestes6 + jonsy 601-650 Jorgel + peque77 651-700 Afdez + alc123 701-750 Wells + INTI 751-800 LaEspada + jacparej 801-850 Mdm + Edmundo 851-900 Cucufate 901-950 XLuis - 951-1000 Perdona INTI, se me había escapado tu post Edmundo, bienvenido a bordo ¿Se me ha escapado alguno más?

HarryLib, incluso Otegui dudaba. Por cierto, si puedo, me gustaría asistir a esa reunión que algunos de aquí tenéis proyectada para el miércoles, pero no sé dónde ni cómo habéis quedado.

perasalo yo tengo el corte de la periodista de TVE de OLGA VIZA en el que dice que la detonacion se produjo alrrededor de las diez y ademas dice que lo habian dicho casi en directo no he podido encontrar justo el corte de las 10 pero seguire buscando !! esto lo que me confirma es que ya son varias las fuentes, pues en CNN+ lo habian anunciado

Melmoth 269 No es fácil imputarle un delito de cooperador necesario en la muerte de 192 personas creo: Trashorras facilita goma2 a los terroristas. Sólo uno de los vagones explosionados contiene goma2, las otras explosiones contienen otro explosivo que Trashorras no ha facilitado, luego sólo será cooperador necesario en los muertos y heridos del vagón en el que se ha utilizado goma2, y se le podrán imputar tantos delitos de intento de asesinato como personas hubiere en los vagones número uno de Atocha y El Pozo, que fueron las mochilas que desactivaron los TEDAX y que contenían goma2. Si el resto de explosiones son producto de explosivo militar que Trashorras no ha vendido, es difícil imputarle esos delitos, pues el no ha realizado acto alguno que determine la comisión de ese acto delictivo

el corte es a las 11:04 ( el que yo tengo) dice que ya lo habian anunciado alrrededor de las 10

xluis #711 chapela "XLuis #150 gracias por tu generosidad y lo asignarme ignorancia supina pues nada asignatelá a ti, anda guapo." El 150 es de hombreli ;) Enviado por XLuis el día 10 de Abril de 2006 a las 10:06 (#711) ¿¿¿...??? Me parece que no te referías a mi, no?

respecto al ejemplo que ponías, imagina que uno de los atracadores no dispara ni un solo tiro, se le podrá imputar el delito de robo a mano armada, amenazas, coacciones... lo que quieras, pero nunca se le podrá imputar el delito de 20 asesinatos, si sólo ha disparado uno, ese es autor de los asesinatos además del robo, amenazas, etc.

pero repito lo que mas me sorprendio de lo que escuche y vi hoy revisando cintas de archivo fue l del pasajero de Atocha afirmando que la explosion no se produjo dentro del tren si no fuera !!!! pero veo que esto ultimo no llama la atencion a nadie!!!

Buenas tardes, no se si os hare falta pero contar conmigo para lo que necesiteis. Me quiero poner un poco al dia y voy por el post #150 de hoy.Yo tiempo no tengo mucho pero cualquier cosa o si quereis que consulte algun dato puntua aqui me teneis para lo que haga falta.¡¡¡¡muchi ánimo y a por ellos¡¡¡¡.

perasalo En PD, especial 11M, tienes este enlace sobre el Ford Fiesta explosionado http://paz-digital.org/new/content/view/563/26/ Abajo del todo estan las horas de la explosin en, al menos, dos medios informativos

Tadpole. Voy atrasado leyendo y no se si se ha cubierto el cupo. Asigname mi parte. XLuis. El piso se alquilo el 8 de marzo. ¿Pudieron haber tenido línea telefónica antes del 4 de abril? ¿Tenía modem el ordenador? El BOE utiliza una palabra curiosa "consultó". Yo entiendo por consultar entrar en un sitio, leer un poco y salir. Si el documento es muy importante lo bajo, lo archivo y lo imprimo y luego resalto con rotulador lo más importante. Creo que en ningún registro hay referencias a 43 folios "impresos en caracteres árabes". Sweco. Has hecho bien en poner el testimonio del taxista. Esos datos a veces son útiles y únicamente hay que indicar expresamente que es fuente no muy fiable. En este caso es útil, porque poco después de las elecciones en un periódico digital (no tomé nota, al no saber la importancia del dato) se indicó que en la sede del PSOE tras la euforia inicial, en los corrillos importantes dirigentes no ocultaron su decepción porque estaban seguros de la mayoría absoluta. Ese testimonio ratifica esa noticia.

INTI #269 Existe un estudio hecho sobre las imagenes de la camara de vigilancia de Atocha que saca las mismas conclusiones que ese pasajero. Si encuentro el link te lo pongo

INTI, ¿Cómo se puede acceder a ese video de Olga Viza?. ¿Lo puedes colgar en el fondo? Melmoth, Donde LdP dijo que firmaba, y a la hora que dijo (hilo anterior), subiendo a la vuelta de la esquina, pasado el hotel, hay una cafetería.

afdez #292 ¿Estás seguro de que el auto de Del Olmo va a hablar de explosivo militar? Yo estoy seguro de que no va a decir ni una palabra. ¿Explosivo? Según acredita la policía científica, Goma-2. Si luego aparece otra cosa, la culpa de la policía científica. Estoy seguro de que el día que Del Olmo se libre del sumario será el más feliz de su vida. Animo a todos.

a afdez y a todos: El juez, de ser cierto lo que hoy sabemos por los periódicos, ha de creer que los 192 asesinados murieron porque estalló en los trenes Goma 2 DE Mina Conchita. Lo raro es que si culpa a Toro, a su hermana a Emilio Llano y o asturiano en los trenes, sólo culpe a Trashorras en Leganés. De ser cierto, aún no lo entiendo.

INTI, Hace tiempo analizando el video se consideró esa posibilidad. En el andén de al lado parecía que había una explosión, al menos había un fuerte foco de luz. Alguien dijo que si la bomba iba en el cajón que estaba en la parte superior de la puerta, al estar esta abierta cuando explotó la bomba podría explicarlo. Se han contado muchas hipótesis, hasta lanzamientos de granadas.

INTI #296 http://paz-digital.org/new/content/view/461/138/ Aqui tienes el analisis sobre las explosiones de atocha

Inti76. Efectivamente ardió un vagón en Atocha. Ante la posibilidad de que se hubiera usado amonal, debido a que este explosivo es relativamente frecuente que provoco fuego, estuve muy atento a ese dato y recuerdo perfectamente haber oido decir que los bomberos apararon un fuego. Luego he oído alguna referencia fragmentaria a este hecho. El testigo, si es de Atocha es de fiar.

alvarosa *302 por supuesto. El juez no cree -según lo que sabemos- que en los trenes estallara lo que realmente estalló tal vez junto con Goma 2 en algún vagón. un tipo de explosivo plástico militar. Es el tema de los explosivos nuclear. Es lo que explica que todo lo que hace el juez.

perasalo en la pag de PD esta la hora segun Europa Press "Europa Press 11/03/2004 (09:51h.) MADRID, 11 (EUROPA PRESS).- Los técnicos del Cuerpo Nacional de Policía en desactivación... de explosivos (TEDAX)

Ya sabemos quien ha filtrado la información a El País y ABC que, como me suponía, es la fiscal Olga Sánchez. Según ha declarado a Tele5: "CATEGÓRICAMENTE,no hay nada entre ETA y los terroristas islamistas". Per lo más intersante es que dice que los islámicos: "Pudieron estar en los trenes, que pudieron colocar los artefactos, que estuvieron, lógicamente, en el lugar de los hechos". Menuda lógica. Parece que no sabe si estuvieron, pero pudieron estar en los trenes. No sabe si pusieron los artefactos, pero pudieron ponerlos. Luego, para ella, lógicamente, estuvieron en el lugar de los atentados. Es como si yo digo: No sé si voy a tener dinero para jugar a la lotería la próxima semana, pero puede que sí lo tenga. No sé si voy a comprar la lotería, pero puede que sí, luego, lógicamente, voy a tener dinero para comprar la lotería. Genial Señora fiscala. Según esa lógica debería con más razón imputar a mi hermano, que sí sé que estuvo en Atocha, pero no sé que pusiera los artefactos, aunque hipotéticamente habría más razones para imputarle, pues seguro que estuvo allí. Lógicamente, si todo el que pudo estar se deduce que estuvo en el lugar de los hechos y esa es razón para imputarle, no se salva ni la propia fiscala.

alvarosa 302. No estoy seguro, ni mucho menos, pero creo que en el sumario hay declaraciones de los TEDAX que manifiestan que algunos vagones son explosivos de tipo militar C4, hablo de memoria, pero lo voy a revisar. De todas formas gráficamente podemos ver que las explosiones no son iguales, en los vagones en los que se utiliza supuestamente explosivo militar las secuelas son distintas a las del vagon 1 de la C/ Tellez. Por otra parte si no es así y se dice que todas las explosiones son de GOMA2, necesitamos al menos 12+1 autores materiales a saber (Atocha 3 explosiones y una mochila desactivada por TEDAX, C/ tellez, 4 explosiones, Santa Eugenia 1 explosión, y El Pozo 2 explosiones, una desactivada por TEDAX y la de Vallecas), todos ellos cargados con bolsas o mochilas de 12 a 14 kilos de peso

Sobre las dudas de Otegui a la hora de imputar la teoría: Cuando se desclasificó (por Aznar) el informe del CNI (11 marzo), en el que se imputaba la teoría a ETA, hubo un párrafo sobre el que se mantuvo el carácter secreto. El 10 de marzo El País desvela su contenido: "Reconociendo que no tenían información de ETA, los dirigentes de Batasuna han decidido señalar públicamente otra autoría antes se asumir sus efectos. Ya en 1997 (Miguel Ángel Blanco) decidieron cerrar filas y capear el temporal, seguros de que antes de dos meses las aguas volverían a su cauce, abriendo fisuras entre los agentes políticos y sociales". Lo anterior significa que: 1. Las comunicaciones de los batasunos estaban intervenidas, por eso no que se quería levantar el secreto sobre este párrafo, para no desvelarlo. 2. Otegui, después de oir al lehendakarri acusando a ETA, decidió contrarrestar el efecto en la sociedad vasca negando la autoría de Eta y acusando a la resistencia árabe. 3. Otegui hablaba de farol, pues no tenía ninguna información al respecto.

Del 311, Se entiende que el país lo desvela el 10 de marzo de 2005.

Es más AnaC, se sabe que a Otegui se le intervino una llamada después de la rueda de prensa en la que decía que si habían sido los suyos, él no podía volver a su pueblo.

no es por nada pero me faltan moritos, las cuentas no me salen. 7 de Leganés, pero claro de esos siete tenemos que descontar a los cerebros intelectuales, económico y coordinador, nos quedamos con cuatros, Zougam?? cinco, uno muerto en Afganistan 6, otro muerto en Arabia Saudí 7, el atleta 8, éstos últimos sin pruebas, aún así me falta gente

Buenas tardes; pilar Cernuda es Opus Dei, y no tiene mucho que ver con el liberalismo, le gustaria una cope muy carca.

AnaC ¿dónde tienes acceso para tener esas informaciones?. Seguro que nos puedes decir más cosas

jody *315 NO. La que es del Opus es Pilar Urbano, no Cernuda.

AnaC: dile al troll insultador -aún no expulsado- que se compre el libro de Del Burgo.

jody, Pilar Cernuda es tan del Opus como Bono.

perasalo: SM necesita que la identificación de la mochila copia sea positiva, ya que no quiere invalidar la prueba. Cuando les sale rana, han de buscar la manera de justificar porqué no ha sido identificada, y la única forma es reconociendo la manipulación. A por ellos! que son POCOS y COBARDES!

AnaC: dile al insultado de HarryLib que no me gasto un duro en el libro de Del Burgo.

Gastateló

#321, quise decir insultador

Recordar que ayer perdimos un buen rato contestando a trolls y hoy tiene la caradura de volver. Lp mejor pasar de la sra yebra y de trolls en general

Al menos es un troll sincero: reconoce que lo es. Vamos bien. Por mí, a partir de ahora, ni agua. Multivac!!!

Cielos¡¡¡ La cebra progre otra vez. Me voy.

Harrylib 318, No se hizo la miel para la boca del asno.

Ni "jarto" vino; "gastateló".

Hola a todos y todas!! Esto va cada vez más rápido. Por cierto y es mi opinión: lo de ciertos dos periodicos (ayer rivales encarnizados y hoy amigos intimos) no tiene nombre. DA VERGUENZA, aunque los periodista (si se les puede llamar así) no conozcan a esa señora (la verguenza. Es que la ironia en la radio...) Sobre todo no desfayezcamos que vamos ganando. MIENTRAS QUE UNO DE LOS QUE ESTAMOS AQUÍ QUERAMOS SABER LA VERDAD. Estoy dandole vuentas a algunas ideas, pensamientos y reflexiones. Pronto las expondré para que me deis vuestra opinión. Ante todo: MUCHA CALMA, vamos ganado y vamos a ganar. SEGURO. POR ELLOS, POR NOSOTROS. Saludos a todos

Piercoca #329: Uno de esos periodistas "blancos" impresentables se ofreció a mantener un debate con uno de los "negros". No creo que se atreviera a mantener su palabra. Sería triturado...

Buenas tardes; Touché, creo que he confundido a las Pilares. perdon.

Trashorras se revolverá contra la imputación de juez, porque no estará dispuesto a comerse ese marrón. A partir de ahi podremos enterarnos de muchas cosas más, y muy interesantes.

A Otegui la dirección de ETA no lo tiene en mucho aprecio. Ni a él ni a ningún políticucho por muy extremista que sea. Y está claro que al menos las comunicaciones en España del entorno de ETA están intervenidas. Por todo ello es natural que no le dijesen nada. Y Otegui sí que puede volver a su pueblo si con él trae la victoria del Nacionalismo sobre los españoles.

darek, ya lo dijo LdP, Trashorras argumentará que es esquizofrénico para librarse de prisión. Está todo muy bien calculado.

Ante todo, GRACIAS HarryLib. Ya se sabe de la valentia de algunos. Y ahora no me refiero al PP. Si hay algun problema de boquilla lo que sea pero luego revatirlo con hechos. Me gustaria verlo y ver como le saca los colores, a lo mejor NUESTRO COMPATRIOTRAS abririan los ojos ante lo que tienen.

Yeyo#36: Como usuario de cercanías estoy muy de acuerdo con todo lo que expones en ese comentario. Por si a la gente se le ha pasado os recomiendo su lectura: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1046&num=1#com176496 Sldos.

Perdon, queria decir "Si hay algun problema, de boquilla lo que sea, pero luego revatirlo con hechos..." Aunque se escribe igual, no es lo mismo.

jose32, ten en cuenta que, efectivamente Trashorras es esquizofrénico, pero de verdad, no es que se lo haga y, me consta, que hay policías que tienen mucho miedo de lo que pueda declarar, pues piensan que, además de loco, es un traidor. Que le intenten colocar a él buena parte de lo gordo del atentado le transforma en una bomba de relojería imprevisible.

A partir de las 22 se hablará del 11-M en www.cityfmradio.com No os lo perdáis.

ATENCiÓN La fiscal en Tele 5. Don Olga de Cándido. !Cándido! !Cándido! !Despierta! Grande Federico.

Venga, un poquito de alegria para levantar ese animo!! Las fotos de este enlace os hará reir un poco http://www.liberalismo.org/bitacoras/3/3601/

YO tengo un video con el comentario de Olga Viza sobre unas imagenes de heridos en un cetro donde hay piscinas , creo que es cerca de Atocha pero no recuerdo un video con el testigo de la explosion fuera del tren y un video con lo del incendio, aunque he editado justo lo importante , ocupan cada uno entre 50 y 70 Mo los grabe en formato Q.Time podria intentar reducirlos al maximo pero tengo que recuperar el original que esta en Betacam SP para transformarlo en Windows media!! y os los paso !! OK??? si manan tengo tiempo y los de Videoteca me lo permiten intentare visionar mas cosas !! ok

Según Tele 5 Mañana a las 10 horas Del Olmo hará público el Restario.

Cadena Ser: "Emoción en Italia. Los primeros datos del escrutinio oficial daban una ligera ventaja a Prodi pero Berlusconi remonta hasta casi empatar en la proyección de voto". Hace una hora ponía algo así: "ADIOS, BERLUSCONI, ADIOS". LD: "MAYORÍA ABSOLUTA DEL CENTRO-DERECHA EN EL SENADO. Berlusconi ya supera a Prodi en la Cámara de Diputados según las proyecciones sobre voto escrutado". No es Berlusconi "santo" de mi devoción, pero parece que vuelve a no ganar Kerry. ¿Verdad, Iñaki?

Por abundantes que sean los indicios que apunten a una relación de ETA con el 11-M, la versión oficial permanecerá inconmovible en la mente de los simpatizantes de la izquierda en el poder por el simple orgullo petulante de la rancia progresía que bebe del venero prisaico. ¿Qué sería necesario para que hubiera, al menos, mala conciencia entre los súbditos de Polancozoombia?. ¿Algo más que un indicio y algo menos que una prueba?. No lo creo. Únicamente una confesión explícita de la banda o un testimonio irrefutable sobre la participación directa de un etarra en la trama podría inducir a la duda en amplias capas del electorado de izquierdas.Y digo del electorado porque, con toda seguridad, ni aun las evidencias más palmarias harían desistir al “Rubalcabapitecus mentitor” de reincidir en la inveterada desfachatez con que negó en su día, por ejemplo, la vinculación entre el PSOE y los GAL. Cualquier invención sería válida, en tal circunstancia, para mantener el tipo ante las cámaras: “la ETA miente para vengarse de un gobierno que no cede a su chantage” o una declaración parecida bastaría para salvar la cara. La inconsistencia del caso contra los acusados por el juez Del Olmo, sustentado en las endebles y cuestionables pruebas expuestas en el sumario, tan certeramente revisadas por los participantes en este foro, difícilmente trascenderá los límites de círculos más o menos amplios de la derecha sociológica, pues ya no estamos ante un simple proceso judicial sino ante un verdadero pulso político de largo alcance. A los sonsólidos monclovitas no les importa quien haya cometido los crímenes de Atocha sino quién dará a sus fieles una nueva ración de soma mediático. Bien pueden acumularse preguntas cada día más inquietantes que, ni siquiera enfrentados a esas carencias de la versión oficial, los socialistas cederán a la tentación de cuestionar la única interpretación de los hechos que les permite salir incólumes ante el juicio de la historia.

Darek #341: Casi prefiero, para combatirlo, un sedicente socialismo disgregador, oportunista y cobarde ante el terrorismo que a un populista demagogo "meapilas", aunque vaya de patriota.

Comentario de un esquizofrenico, al que se le da a menudo la razon, estoy loco pero no soy tonto

Termino el #345: Quien tenga contacto frecuente con socialistas, como es mi caso, podrá percibir fácilmente cómo predomina entre esa, por lo demás, triste tropa una actitud autista inconmovible. Entre la ironía y el desdén, parece no haber el menor resquicio para la duda o la simple decencia intelectual. Todo comentario que les ponga de manifiesto la inconsistencia de sus planteamientos merecerá la descalificación genérica cuando no el sarcasmo más hiriente, rayano con el insulto sectario. Por eso no quiero que quienes tan bien habéis indagado en los enigmas del 11M siguiendo la estela de “El Mundo” y LD os llaméis a engaño: para la progresía de este país, que es como decir “El País” de esta progresía, ni siquiera una absolución de los moritos imputados por Del Olmo bastaría para modificar posturas y actitudes. ZP ha traído el espíritu de la trinchera desde los campos de batalla de la Guerra Civil para permanecer entre nosotros por un muy largo periodo de tiempo.

La lista provisional para el Auto ya tiene un "binomio" por bloque. Si hay más interesados, podemos hacer "trinomios". ¡más de 40 en horas 24 ...! AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa + DJ_Tazz 351-400 Atónita + darek 401-450 Perasalo + rolan 451-500 Brandaba + Luisillo 501-550 Bolcan + Sinue 551-600 Orestes6 + jonsy 601-650 Jorgel + peque77 651-700 Afdez + alc123 701-750 Wells + INTI 751-800 LaEspada + jacparej 801-850 Mdm + Edmundo 851-900 Cucufate + Tesi 901-950 XLuis + jflp 951-1000 Tesi, jflp, ya estais

Tadpole, gracias por tu esfuerzo, pero creo que todos nos tendremos que machacar todo, aunque luego desmenucemos por partes, sino lo que hagamos no valdrá para nada, todo tiene que estar entrelazado

Estoy de acuerdo cob afdez, aunque entiendo que no todos podrán analizar todo, así que puede ser bueno ese análisis compartido, sin que por eso algunos vayan a dejar de hacer el análisis completo.

ok. a por ellos witness #348.Ya lo comenté. hay 6 o 7 millons irrecuperables para la democracia, no hay que perder el tiempo cin ellos.Hay que ir a por los que no se definen y los que nopertenecen claramente a la secta. esos 2 o 3 millones que inclinan la balanza.Por cierto el sabado tuve una boda la mitad alemanes y la mitad españoles. Creo que los de mi mesa se llevaron una idea de lo que algunos pensamos y el miedo que da zapatero. Por lo que chapurreamos en ingles creo que algo (sobre el peligro que tiene ) ya sabian aunque no tienen muchas noticias de españa

Witness: Salvo aisladas excepciones, el conjunto de la izquierda vive en una burbuja intelectual que le excluye de cualquier análisis medianamente objetivo acerca de cualquier acontecimiento que se produzca en cualquier ámbito de la sociedad. Para los izquierdistas el hecho de pertenecer a la secta les ubica en un escalón moral superior al resto de la humanidad y, por tanto, cualquier planteamiento político, social o económico que no concuerde con su visión es, sencillamente, despreciado, sin el menor rubor.

El auto será público mañana a las 10, 1600 folios aproximádamente. Hasta ahora todo parece ir en la línea de Prisa,ABC, Telecinco... o todos los medios de comunicación extranjeros. Vais a tener mucho trabajo en las próximas horas.

el sopa boba

y tus amigos en los proximos años

Knorr, estoy esperando tu respuesta desde hace horas. Ese "hasta ahora" ¿indica que tú ya te lo has leído? No nos asusta el trabajo, nos repele la falta de amor a la verdad.

knorr los medios de comunicacion estranjeros se basan en la manipulacion de EFE EL PAIS y SER AFP traduce EFE y REUTERS igual y punto !!! Pero si EL mundo publica algo Irrefutable , las cosas cambiaran , os lo garantizo!!!

knorr 354. A tí te lo van a dar todo masticado, pq sencillamente te lo creeras todo, y serás feliz, aunque te metan un gol por toda la escuadra tú serás feliz, por que si tus ídolos y líderes, se lo creen tú eres tan de raza ovina que también. Cuando lo estudiemos, pues nos lo creeremos o no, pero hay que estudiarlo y trabajarlo, se lo debemos a las víctimas

No sé cuál puede ser la línea si los 50 procesados según tele5 con 5 españoles, los 20 de ABC con un español, o los 30 de El País con 3 españoles. Si es cuestión de apuestas, apuesto a que serán los datos de El País los más cercanos, pero que en las imputaciones vn a existir enormes sorpresas, pues intuyo que va a ser ese el número de imputados, pero la gravedad de las imputaciones se la van a quedar en exclusiva los muertos.

Y eso que Prodi advirtió a Zapatero que no fuera a Italia para ayudarle en la campaña.

Loockfoor #336 y Yeyo,#36, No entiendo el razonamiento para excluir las cocheras. Más bien me parece lo contrario. Si a esa hora en Alcalá: "todavía no hay gente suficiente con lo que pueden "despistar" las mochilas." Invalidaría que fueran mochileros. Por exclusión indicaría a cocheras. Y que el tren vaya recien limpiado no lo excluye. Precisamente la mayor sospecha es sobre terroristas infiltrados en las empresas de limpiezas (que probablemente son vascas). Peon, #320, "SM necesita que la identificación de la mochila copia sea positiva, ya que no quiere invalidar la prueba. Cuando les sale rana, han de buscar la manera de justificar porqué no ha sido identificada, y la única forma es reconociendo la manipulación." Pero con la mochila auténtica no consigue nada, porque es casi idéntica a la que le enseña del Olmo al inspector Álvarez. Este tampoco dice que la auténtica fuera la que viera. SM no gana nada sacando la auténtica. Quizás SM se enteró, por la fiscal, que Del Olmo al ver la mochila se dió cuenta de que no era la auténtica porque no tenía las iniciales. Y SM rápidamente llamo al juez por miedo a que lo empapelara, excusándose con un arrepentimiento espontaneo. Quizás no le quedó mas remedio, para evitar males mayores.

melmoth *360 y a todos Lo que dice el bodrio de ABC es que hay un sólo español- Trashorras- procesado por los sucesos de Leganés. No en los trenes, donde son cinco asturianos los precesados, entre ellos, también Trashorras. Es decir, el juez procesa -según el ABC- a Trashorras como único español en los dos procesos. Hecho incomprensible. No se entiende que por lo sucedido en Leganés procese a Trashorras y no a los otros asturianos. Confío en que esta vez se me entienda. Un saludo

Darek, 341, Muy buenas las fotos del fantasmón Bono. ¿Porqué José Barbie?. Supongo conoceras lo de sus relojes.

Sería mucha casualidad, pero dada la memez que muestran los manzanos ultimamente y que se creen más fuertes que un roble... ¿y si la parienta de SM respondiera a las iniciales EF?.

Dacky, 701, El Skoda, la bolsa de Vallecas, etc, no son señuelos (pistas falsas para que los investigadores de verdad pierdan el tiempo y se encuentren en un callejón sin salida, o en un laberinto), sino pruebas falsas para cerrar el caso y endilgárselo a los moritos.

hombreli, ya lo había entendido, pero mi último post no era más que una ironía hacia knorr que venía a afirmar que lo de tele5, El País y ABC es lo mismo, cuando no coinciden ni en el número de procesados, así que mucho no deben saber sobre el contenido del auto, salvo lo que les ha contado la fiscala de la patética lógica.

perasalo, Del hilo anterior, te preguntaba que cómo interpretas que dude tanto LdP de la existencia de señuelos post-11M. Yo los daba por seguros...

Chapela.. No se a que te refieres, simplemente vi que me dabas las gracias por haber reconocido tu ignorancia y que yo te citaba en el 150. 1º)No se si he dicho hecho. Si no lo dije, no lo dije y si lo dije, lo mantengo. 2º)Pero el 150 no es mío, es de hombreli. Y ya no busco más.

jejeje, coñ*, perasalo, vaya coincidencia (anda que no tiene horas el día...). Entendido, yo los incluía como señuelos y por eso me extrañaba. Un saludo.

melmoth *367 gracias. De acuerdo.

Vamos a ver: son los moritos suicidados, Trashorras y dos o tres pelanas demasiados nombrados ya por aqui. ¿Correcto, no? La pregunta entonces es: ¿Por qué? Porqué ese grupo de mamarrachos lleva a cabo una acción tan brutal como esa.¿Se ha hecho esa pregunta el juez? El caso 11-M está lleno de sospechas que apuntan a una sola dirección: a la de aquellos que han intentando por activa y por pasiva no investigar, que están tapando cualquier iniciativa que pueda arrojar un rayo de luz. En fin, empiezo a escribir y me cabreo y no sigo porque no quiero acabar con una querella por parte de esa gentuza.

AuroraRo, perdona pero no recuerdo cual era tu pregunta. Por supuesto, no tengo en mis manos el auto, pero mañana pienso hojearlo de arriba a abajo tanto como vosotros. Un saludo.

Ah, por eso perasalo, por esa historia y por lo de la muñeca Barbi en sus diferentes versiones.

Yo estoy deseando que salga el nuevo auto (que creo que se va a parecer al auto de los payasos de la tele) , así volveremos a lo nuestro y nos dejaremos de chácharas. ;) Ya es hora de que se vayan definiendo posturas. Y saber si va a haber pieza separada. ¿Sabe alguien si su señoría ha tenido mucha correspondencia?

Era muy sencilla, Knorr. Si leyeras el blog la recordarías orque te la hice varias veces. Que cuales son tus fuentes de información para conocer los e-mails de los moritos. Datos sin fuente no valen.

Lo de la fiscal, mañana a las diez, puede ser un órdago del prisoe al juez: o firmas ya lo que te ponemos delante o atente a las consecuencias (para empezar, las cintas desaparecidas del juzgado que le recuerdan hoy). ¿Por qué esa precisión, a las 10? ¿Quién es la fiscal para decirle al juez cuando tiene que hacer las cosas? Si fuera cierto ¿desde cuando el fiscal es el portavoz del juez? A las 10. ¿Por qué a las diez?. Recuerda otro 10: el 10 de abril, hoy, fue el plazo que se autoimpuso el juez para dictar el posible auto. No le estarán recordando algún tipo de compromiso, o algo parecido.

XLuis *375 Mañana se cierra el auto de procesamiento, lo que no impide que la investigación continúe.

Psyco #184 El GEO utiliza los siguientes subfusiles: - H&K MP5 en sus versiones A2, A3, A4, A5, A4 PT, A5 PT, K PDW, SD-2, SD-3 y SD-6. Las SD llevan supresor -también conocido como “silenciador”, mientras que la MP5K PDW es la versión “micro” con culata plegable hacia un lado. - H&K MP7 PDW. Esta es un “bicho raro”, diseñada para su uso como “segunda arma” de los que llevan un arma principal “especial”, no para el combate. Por ejemplo, francotiradores. - FN P90. Arma del mismo tipo que la MP7. Hasta donde yo sé, no hay ningún cuerpo en España que utilice Uzi... al menos oficialmente. En los KA 5 y KA 6 hay libertad para elegir. Con respecto al letrerito de la “mochila de Vallecas”, otro significado más... aunque me supongo que descaminado como muchos de los otros: “sMG” así escrito es la abreviatura reglamentaria de “schwere-MaschineGewehr”, lo que significa “Ametralladora Pesada”. Beretta nunca se referiría a su 92FS Elite como “E Fs”, aunque si fuera “FS M9” si tendría sentido, aunque seguiría sobrando la “E”, dado que la M9 no es la “Elite”. Mientras no tengamos una imágen del dichoso letrerito, es imposible que acertemos.

bolcan #246 Mandame un MP en el foro de fondodocumental y te mando una invitación a una cuenta gmail..para esos menesteres

Según knorr la ración individual subirá a 80 páginas... knorr, yebra, responderme por una vez, ¿cómo puedeis dormir con culpables en libertad e inocentes en la cárcel durante ya dos años? ¿La Pastilla Azul?

XLuis, No tengo ni idea de informática. Si dicen que los moritos consultaron en el último trimestre de 2003 esa página web, que tanto les inspiró, tiene que ser porque tienen pruebas. Entonces tendrían el registro de todos los que accedieron a ella desde España, y podríamos llevarnos alguna sorpresa. Y tendrían los datos de todo a lo que accedieron los moritos. Y puede que también alguna sorpresa (venga páginas porno de fundamentalistas, por ejemplo). Supongo que sencillamente se lo inventan.

Tadpole *381 ¿Qué quieres decir con lo de la "pastilla azul"?

Hola, Perasalo#362: Te explico: en Alcalá, los trenes quedan parados durante un rato. Se quedan con las puertas abiertas y la gente que va llegando puede entrar en cualquier momento: intentar desmontar cualquier panel allí es arriesgadísimo. Además: 1- Los elementos interiores de los trenes no son tan fácilmente desmontables como se ha dado a entender 2- Por la localización que he visto en fotos de las explosiones (+ ó -) no veo que se correspondan con elementos desmontables. 3-Por más vueltas que le doy cada vez que viajo en esos trenes(y es todos los días varias veces), me parece que, lo de dejar en Alcalá algunos objetos pequeños es tan fácil y, por el contrario, intentar meterlo en la estructura de los trenes es tán complicado... que no lo veo. Súmale a eso todo lo que expone Yeyo en su comentario 36. Aunque hay que estudiarlo todo, por eso quiero hacer el trabajo que os conté y colgarlo para que podáis verlo. Sldos. ¡Nos vemos!

AuroraRo, pues viene en un archivo pdf de 5 páginas que bajé hace bastante de diariocritico.com No sé si sigue allí colgado. Se supone que es parte del sumario, o de unas diligencias practicadas tampoco lo sé con exactitud. Por lo demás, no es nada interesante.

Guri (#379) Efectivamente, la E de Elite sobra porque corresponde a otro modelo distinto del FS M9 El Uzi dijo alguien en este hilo, que lo llevaban los GEOS. Espero que con el sumario podamos ver una foto analizable de la inscripcion porque, como dices, estamos dando palos de ciego. Espero a ver que dice Trico, que reviso los nombres, de este sato: charliec (#228) He buscado en las listas de heridos y encontré una tal Elisabet M G, (no pongo el nombre completo por las reglas de este foro, lo podeis encontrar en fondocumental). Imaginad que esta persona tiene un segundo nombre que se abrevie com Fs. ¿Alguien puede hacer un trabajo de campo? En el hospital(ver fondodocumental) se puede averiguar su domicilio y ir a hacerle un par de preguntas, eso sí con tacto y cariño que es una victima.

Vale. O sea que no sabes. Tanto puede ser un invento como una mentira. Podrías intentar dar informaciones veraces cuando intervengas? Y citando siempre las fuentes, claro. Gracias.

hombreli (#383) "¿Qué quieres decir con lo de la "pastilla azul"?" Matrix. si eliges la pastilla roja quieres saber, si eliges la azul, fin de las preguntas ¿no la has visto?

Supongo que a alguien le habrá llamado la atención antes, pero reclamo vuestra atención: - El viernes 2 de abril se encuentra la mochila en la linea del AVE. - El sábado 3 de abril se "inmolan" los pelanas. 1 - Dejando aparte el hecho de que el artefacto estaba incompleto (faltaba el iniciador) y habían sustituido el móvil por un simple cable para "hacerlo detonar"... ¡estaba en una bolsa de un centro comercial! ¿Es cierto? 2 - Analicemos lógicamente la actuación de los pelanas, según "la versión oficial": pongo las bombas de Atocha, sigo haciendo mi vida normal, pongo un artefacto que es imposible que explote en el AVE y me vuelvo a Leganés... donde me suicido al dia siguiente. ¿Tiene lógica? 3 - Ponen la bomba del AVE el dia 2 y les "encuentran" el dia 3... según unos por un tiroteo, según otros... versiones para todos los gustos.

AuroraRo, de diariocritico.com, no sé más. A mí no me parece que aquí todo el mundo cite sus fuentes. Básicamente todos nos movemos en internet, eso es todo. En mi caso, principalmente: www.3diasdemarzo.tk www.elmundo.es http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diario/especial_comision11m_1.php http://cyberterrorism.blogspot.com/

Luis del Pino en Cityfmradio

Sí, sobre todo la primera y la última se te notan bastante.

Tadpole apuntame para la lectura del auto

hombreli #383, la cita es de Matrix como apunta Psyco #388: Esto se lo dicen a Neo, ofreciéndole la alternativa de volver a su dulce mundo de ficción donde es aprovechado hasta el tuétano por el sistema (Matrix) o quedarse en la dura realidad pero libre. "You take the blue pill and the story ends. You wake in your bed and you believe whatever you want to believe. You take the red pill and you stay in Wonderland, and I show you how deep the rabbit-hole goes." Tomas la pastilla azul y acaba la historia. Te despieertas en tu cama y crees lo que quieras creer. Toma la pastilla roja y te quedarás en el País de las Maravillas, y te enseñaré hasta donde de profundo llega el agujero del conejo" ---

Knorr: ¿Conoces a Menéndez de DC?

Coincidencias entre la pelicula "V de Vendetta" y el 11-M. http://www.monclovitas.com/foro/showthread.php?t=33070

Gracias, Tadpole: Aunque Hombreli es joven, pensaba que te preguntaba si la pastilla azul era... viagra. :-)

Guri#389 Eso se trató hace tiempo en el blog, y una tesis muy plausible que se mantuvo es que lo del AVE fue una forma de tensionar a la opinión pública para prepararla de lo que el día 3 iba a ocurrir en Letanés. Vamos que lo del AVE se parece a lo de la mochila de Vallecas. Hya un montón de dudas sobre él: 1-Como tú mismo recuerdas en tu post, el explosivo no tenía inciador. 2- Creo recordar que ese larguísimo cable estaba hecho con cutre-empalmes hechos de mala manera con cables de diferentes tipos. Luego en Leganés se encontró algún envoltorio de cable vacío, pero insuficiente para todo lo que necesitaron, y creo que, ni siquiera coincidía la marca. 3- Creo recordar que se afirmaba que el explosivo fue colocado por la noche, pero curiosamente, llovió más tarde, sin embargo la bolsa esa de plástico de un centro comercial no estaba mojada. 4- Hubo algún comentario de tripulaciones del AVE anteriores que afirmaron que la presencia policial ese día les llamó la atención, y que era previa a que se colocara el explosivo. Pues eso... veremos que nos cuenta el nuevo Auto del Juez cuando se publique...

ZP en Antena 3 intentando resolver el 11M

Dos narraciones sobre el asunto de Leganés y los GEO: 1 - Comisario Jefe del GEO (R.G.C. en abril de 2004): Ante la crítica por su precipitación y por no haber previsto que se iban a inmolar, dice: "Hicimos lo que debiamos. Adoptamos las medidas en el momento con la información que tenemos en ese preciso instante. También podían haberse inmolado en los trenes y no lo hicieron. No hay que olvidar que es el primer caso de este tipo que se produce en toda Europa. Es muy fácil acertar la quiniela el lunes, pero hay que hacerlo antes del partido." 2 - Un agente del GEO: Para desmentir las críticas hechas por un supuesto GEO que permanece en el anonimato a la SER, dice: "La coordinación fué ejemplar. El cerco se estableció de forma correcta, la Policia de investigación se retiró cuando llegaron los GEOs... No hubo problema de coordinación. Después de desalojar el edificio, los GEOs suben al piso y derriban la puerta a distancia. Con mucha calma conminan a los terroristas a que salgan... Eso de que no tienen escapatoria, etc. Los terroristas comienzan a disparar. Se insiste en que salgan. Les dicen a los GEOs que entren y ellos les responden que ni hablar. Los terroristas dicen que envian un emisario. Les contestan que salga desnudo y con las manos en alto. Esperan. No sale. Así que echan el gas lacrimógeno. Oyen los disparos del gas y uno de ellos activa el explosivo. ¿Se podía preveer? Puede que sí, pero no es algo que haya sucedido antes. Y además, al final alguien tiene que ir, alguien tendrá que ir siempre a detenerlos." IMPORTANTE: No los vieron, sólo los oyeron. No menciona nunca que hablen en árabe. Otro detalle. Que Torronteras estuviera en algún momento destinado en Túnez, no quiere decir que supiera árabe. En Túnez hablan francés, italiano y hasta español según en qué zona.

Gran Cucufate! Mr. Bean te lo agradecerá.

Lo siento: cuando digo en mi anterior post "Letanés", me refería a Leganés. Juro que no intentaba un juego de palabras macabro... esto de no revisar lo que escribo me dá unos disgustos. Aunque bien mirado es casi un hallazgo en vez de un trabucamiento.

HarryLib, no conozco a nadie de diariocritico. ¿Quién es Menéndez?

Los Zarzalejos y Perpignan. A la vista del actual alineamiento descarado del ABC con la coalición del 11-M, encubriendo la investigación del atentado y protegiendo a ETA, hay que replantearse lo de Perpignan. La reunión la sacó uno de los Zarzalejos, director de ABC. Todo el mundo piensa que su fuente era el otro Zarzalejos, principal asesor de Aznar -Secretario General de la Presidencia, creo-. Se pensaba que podía ser por darle una exclusiva a su hermano, o por una filtración interesada del gobierno para desgastar al PSOE, aliado del terrorista Carod. ¿No serían que estaban ya pringados en la coalición del 11-M y fue uno de los señuelos previamente preparados?. Zarzalejos, el asesor de Aznar, fue uno de los tres representantes del gobierno para hablar con los etarras en la anterior tregua trampa (junto Arriola y Martí Fluxa). Trascendió que tenía muchas diferencias con Mayor Oreja sobre que hacer. Luego se dice que Mayor Oreja desveló que el intermediario era el obispo proetarra Uriarte (el de la pastoral terrorista) para reventar la posible negociación porque no se fiaba de él. En realidad ¿de quien no se fiaba Mayor Oreja y por eso reventó el asunto?. Del obispo ya sabía que era proetarra, y era sólo un intermediario, el que les ponía en contacto, no había nada que desconfiar de él. ¿No sería que Mayor Oreja desconfiaba de Zarzalejos?. Ahora que este Zarzalejos apoya a ETA la cosa cuadra y se ven las razones para desconfiar de él. Por cierto, al Zarzalejos periodista también le he visto por Madrid sin escolta, como Valdivieso. ¿Desde cuando están los Zarzalejos en la Coalición del 11-M? ¿Cómo participan, que es lo que han hecho?

Guri: en Túnez, no, en Argelia http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/04/enespecial/1081096690.html "Torronteras estuvo destacado en Zaire, Argelia (en cuatro ocasiones) y Chile, formando parte o al mando de los equipos GEO encargados de proteger las representaciones diplomáticas españolas."

Knorr #403: Redactor Jefe de nacional. "Blanco".

Como ya no está Iñaki en la Ser, lo mismo esta vez gana "Kerry".

Otra idea que se me viene a la cabeza: ¿Será la "Operación Lago" ("Comando Dixan") de enero de 2003 un "antecedente" más colocado para hacernos más plausible un posterior atentado islamista? No había precedentes de atentados islamistas en España (el del Bar El Descanso, era de otro tipo), eramos la retaguardia en la que reclutaban y recaudaban, y "apareció" (eso dicen a posteriori, no se vé entonces) un teléfono móvil Trium "preparado" para hacer detonar una bomba. Acordaros de las burlas de PSOE e IU con el "Comando Dixan"... luego resulta que para ellos eso fué un aviso del terrorismo islamista... "Donde dije Digo digo Diego"... y se quedan tan amplios. Está claro que para hubiera un posterior atentado islamista, tenía que haber precedentes de islamistas detenidos antes de cometer un atentado. Resulta también curioso que se describa a posteriori (cuando se analizó el contenido de la mochila de Vallecas) el teléfono-iniciador, que antes no les había llamado la atención... a pesar de que Lavandera había comunicado a la GC (y así quedó grabado) que Trashorras buscaba ya en 2001 (creo) gente que supiera montar bombas con móviles. Si descartamos el precedente de que ETA intentó atentar contra la cúpula del PP durante el homenaje anual a Gregorio Ordóñez con bomba activada por móvil que falló y fué encontrada... ¿por qué si se encontró el Trium en la Operación Lago nadie se acordó de lo que había dicho Lavandera?

Lookfoor, #384, Pero las cocheras no están en Alcalá. Claro, en Alcalá era imposible colocarlas. Todos los trenes dormían en la estación de Chamartín, donde se limpiaban. Y en ese momento era fácil desmontar los paneles y colocarlas. No me acuerdo quien insistía que podían colocarse fácilmente en la parte superior de las puertas, que había un receptáculo muy indicado, y que explicaría los fogonazos que se ven en el video de la estación de atocha.

uno de los abogados del 11m en city fm pide ayuda a LdP y a su bolgs porque no tiene acceso a informacion .El nos lee habitualmente.Esta contando todas las pegas y todas las trabas que le ponen para desarrollar su trabajo.

os recomiendo que lo escucheis pues esta siendo superinteresante. imagino que lo podeis escuhar despues en internet

perasalo#409 Es que sin imágenes es muy difícil de explicar... Te invito a hacer un recorrido en tren conmigo y lo vemos juntos. Es que lo de desmontar paneles que no son desmontables, como que no... En foto te mostraría, pero en directo se ve mucho mejor. ;-) Guri te he dejado en mi comentario 398 una ampliación a tu comentario del AVE http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1046&num=8#com176905

Impresionante lo que dicen en CITYFM de testigos que "desaparecen".

impresionante entrevista en City, el abogado entrevistado dice que su cliente está en la cárcel porque lo reconoció un testigo que ahora está en un psiquiátrico, y ahora no puede ratificar la declaración en sede judidical. Lo que os decía hace nose cuantos post, como vayan a por uno, le empluman aún sin pruebas o con pruebas falsas

Acaba de decir D. Luis del Pino en CityFm que uno de los testigos que identificó a Zougham, cuando el juez lo ha querido interrogar, la policía le ha dicho que no puede ser porque el domicilio que dio es falsa. OTRA MÁS.

A la atención de José Luis Abascal y a al de todos: José Luis Abascal, abogado de Basel Ghalyoum, ha pedido acaba de pedir en CITY FM la colaboración de todos los que participamos en este blog. Que cuente con la mía. Sea o no culpable su defendido merece por el bien de todos -también de las víctimas- un juicio justo. Uno de los dos testigos que aseguró haber visto a Ghalyoum en los trenes está internado en un psiquiátrico en Italia.

declaro dos veces ante la poliza pero luego el juez lo reclamo y ya la policia no lo localizaba. era testigo de cargo

City FM.Acaba de decir el abogado de uno de los defendidos que uno de los testigos que han sido utilizados para implicar a su defendido que tras declarar contra él, desapareció del país. No le quisieron decir desde hace tiempo dónde estaba y ya se lo han dicho: en un psiquiátrico en Italia, por lo que ya no le sirve a la defensa (desde que ingresó) su declaración; ¡cachis!. Ese es uno, han desaparecido más. Parece que lo "investigado" hasta ahora por el juez, no va a servir para nada.

MULTIVAC Este hombre ha pedido ayuda a Don LUis del Pino, si se considera oportuno, a su disposición para lo que pueda hacer falta

LA FISCAL EN TELECINCO. Lo primero, creo que lo ha dicho un periodista, el AUTO 1.460 HOJAS. Aquí habrá que reconstruir los "paquetes informativos". Esta señora, que no olvidemos departía semanalmente con Cándido, con los datos que tenemos (y por El País intuimos que no hay nuevos), HA MENTIDO COMO UNA BELLACA. Expresamente ha dicho que los 3 acusados materiales habían sido situados en los trenes. Eso es radicalmente falso. Torticeramente hace pasar "estar en los trenes", la ropa que aparece en las cercanías de las Estaciones, y eso no es lo mismo, máxime cuando la Kangoo y la ropa puesta por el Occidental en Vicálvaro, apestan. Knorr ¿sabes quien es este Occidental? Los pringados que oyen Telecinco, quedarán gracias a esta mentirosa, muy tranquilos y pensarán que nosotros somos unos zumbaos. Luego repugnante como hablaba de la niña de 7 meses muerte o de la paralítica. Asqueroso. Todo ello, con una cara desencajada, ojerosa y lo que es más significativo, mirada esquiva, huye de mirar a la cara, apenas la sostiene con el entrevistador. Eso en sicología tiene un significado muy claro. Muy bien LdP en CityFm. El Spanich Guantanamo cada vez más claro. Un saludo al abogado de Gayum que es lector nuestro.

!!!! HarryLib !!!! Tenemos que ayudar a Abascal. Gracias a todos por informarme por "la pastilla azul". La viagra no sé qué es.

Guri #408: Algún día habrá que seguir tirando del hilo hacia atrás. ¿Nunca te ha extrañado que -salvo las prácticas de vuelo y los propios atentados- el 11-S se diseñara y coordinara en España? ¿Por qué se pidieron por el fiscal cientos de miles de años para los imputados por "la célula de Al Qaeda en España" y luego la condena ha sido ridícula en comparación? ¿Y por qué ahora la fiscalía ha instado a poner en libertad y/o a rebajar esas ya reducidas condenas?

Lookfor #412 Gracias, lo había visto, lo que ocurre es que no hay explicación lógica para esa forma de actuar... a no ser que sea un señuelo más como la mochila de Vallecas, pero aún peor elaborada.

hombreli 416 Sabes el segundo apellido de José Luis Abascal

afdez *424 No lo sé. Lo siento. Sé que es un abogado del Turno de Oficio. Lo que creo demuestra que no puede estar manipulado al servicio de nadie. Lo que le tocó le tocó por turno. Un saludo

Hombreli #421: Todos manos a la obra a ayudar a los defensores de presuntos inocentes. Hoy mismo se lo había sugerido a varias víctimas del 11-M, como sabe LdP. (Imaginaba que no sabías qué era la viagra :-)

HarryLib.422 En este asunto emplace a Knorr para que explicara, pero no ofreció otra explicación que la fiscalía, tan amante como de costumbre de la legalidad (mañana contaré el cuento de Blancanieves), se había dado cuenta expontáneamente y por si solita de que había habido errores y faltaban pruebas. La realidad puede ir más por la vía del pacto. Abu Dahda ha ofrecido algo. ¿No tirar de la manta en el tema del 11M?

HarryLib #426 Imagina el contraataque de las blancas cuando se sepa que intentamos demostrar la inocencia de los detenidos... Algo así como: "Estos resentidos son capaces de defender a los culpables para demostrar su teoria de la Conspiración".

HarryLib !!!!! Abascal nos ha pedido ayuda. Ya te advertí -tú bien lo sabes- que este blog tendrá que ser estudiado en los libros de Historia del Periodismo en Internet en lo que hace referencia a la partipación ciudadana. Amando de Miguel tendría que analizar lo que sucede en este blog. Un abrazo a todos y !enhorabuena!

Si el Sr. Abascal nos lee, a su disposición, no sé pero me ha dado la impresión de estar un poco fatigado igual con algún problema de salud, pues eso, lo que necesites pongase en contacto con MULTIVAC y tendrá nuestras direcciones de email

Guri #428: Hemos comentado hoy pros y contras. Aún no se ha decidido -por parte de las víctimas- nada. Dependerá en gran parte de lo que decidamos aquí.

A mí también me gustaría ser teorizante. Hace tres horas pedí un favor que podía conducir a algo muy importante para todo nuestro interés común. Como casi siempres, las pocas veces que he demandado alguna, ni caso. Sé que es más cómodo escribir, divagar,etc. que tener la pantalla llena de programas de imagen y vídeo y buscar aquello que objetivamente pudiera ser la clave o demostración de algo. Una imagen vale más que mil palabras. Sé que hay gente que anda con los sumarios, buscando, rebuscando,pero también sé que hay gente de tertulia de cafetín y elucubraciones sociopolíticas. De verdad que lo siento, pero sigo pensando que lo que pedía era sencillo y no suponía mucho esfuerzo. A ver si pasa esta semana y los que ahora están de vacaciones me echan, a la vuelta, una mano, mejor una mirada, a lo que pedí y me dan su opinión. Saludos

GURI *428 La mejor forma de ayudar a las víctimas es intentar que no quede duda sobre la juticia con la que se condene a los supeustos implicados. Un saludo

Defender a un imputado culpable o inocente, no es ayudarle, es materializar en su mayor esencia el estado de derecho, son presuntos inocentes según el artículo 24 de la constitución, no presuntos culpables

rajmar dime que has pedido?

perdón rajmar, repite

Rajmar: ¿Te refieres al rectángulo negro en Leganés?

Exactamente. Al rectángulo negro.

Astarloa en COPE ha dicho ahora mismo que: respeta el trabjo del juez, pero que confía en que se mantengan las piezas separadas para que se siga investigando.

¿LAS BLANCAS APUESTAN POR DINAMITAR EL CASO? Después de oir a LdP y a Abascal, de pronto me ha surgido esta idea. ¿Las blancas, sabedoras de la Dictadura mediática en el tema de que disfrutan, apuestan por cargarse literalmente el caso? Tras el fiasco del juicio del 11S, saben (la Pinocha Fiscal la primera), que el caso del 11M está hecho con los mismo mimbres, con similar argumentación. En esas condiciones podría ser una salida llenar de vicios el caso para que se estrelle y reviente. Luego a poner en marcha la máquina mediática: los culpables no habran sido los incompetentes que han desarrollado con el cul. este sumario. Los culpables los periodistas Fachas y los Fachas del Blog que han hecho turbios manajos para liberar a los asesinos. ¡NO HABLEIS DE AYUDAR A LOS PRESOS! ¡LOS SUMISOS LO VAN A UTILIZAR CONTRA NUESTRA PARA DESACREDITARNOS! Sólo debemos de comprometernos con la Verdad, CAIGA QUIEN CAIGA. De la verdad se derivarán otras consecuencias. Pero no nos pongamos como protagonistas. Nuestra obligación no es con los presos (por muy inocentes que sean, para ello están sus abogados). Nuestra obligación es la Verdad.

Una "casualidad" más: # "22-4-2002 : Capturado en Madrid el jefe de una estructura financiera de Bin Laden. El detenido es un español de origen sirio llamado Muhammed Galeb Kalaje Zouaydi, Abu Talha, que ya había sido detenido durante la operación Dátil." ¿Será familia de Ayman Maussili Kalaji?

jflp *440 siemrpe que pueda -que poco podré- ayudaré a que cualquier preso para que tenga un juicio justo, para que sus abogados no tengan que defenderle sin conocer los cientos de tomos en los que se les acusa, para que no desaparezcan los testigos de cargo. Los ayudaré. Y si resultan culpables y los son también será porque les ayude. Áyudándoles, ayudo a las víctimas y a la justica que quiero apra nuestros hijos. Lo que digan de mí los sicarios de la Gran Patraña me importa muy poco. Perdón. Nada. No me importa nada. Un saludo

Jflp #440: Me parece razonable que aconsejes que seamos precavidos en este delicado asunto. Propongo que se abra un nuevo tema en Smoker y traslademos aquí las conclusiones consensuadas.

rajmar, lo vi esta tarde tu mensaje y no fui capaz de localizar el rectangulo negro que dices... (quizas no tengo el mismo video) como tampoco tengo autoridad pues no suelo comentar nada.Si pudieras ser mas concreto igual puedo darte mi humilde opinion. GRacias

Silver: Sobre la torre posterior, que se ilumina durante la explosión, hay un rectángulo negro, Se ve en todos las muestras de vídeo que tenemos. Es grande. Es mejor verlo paso a paso, porque si no es visto y no visto. No estan importante lo que es, pero sí para lo que después, una vez confirmado lo que creo que es, explicaré.

Aunque no lo parezca es muy útil que algunos de nosotros se lea una pequeña parte, porque conoceremos muy bien los detalles de un tema muy concreto. Por ejemplo si LdP u otra persona que conozca bien la mayoría de la documentación hace algún comentario que se contradiga con lo que nosotros sabemos de un pequeño tema se lo podremos comentar y estudiar el motivo de la contradicción. Yo también me apunto a leer una parte: AuroraRo + Easycompany + Jaden 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa + DJ_Tazz 351-400 Atónita + darek 401-450 Perasalo + rolan 451-500 Brandaba + Luisillo 501-550 Bolcan + Sinue 551-600 Orestes6 + jonsy 601-650 Jorgel + peque77 651-700 Afdez + alc123 701-750 Wells + INTI 751-800 LaEspada + jacparej 801-850 Mdm + Edmundo 851-900 Cucufate + Tesi 901-950 XLuis + jflp 951-1000 Tiene que haber uno o dos coordinadores. Supongo que todos estaréis de acuerdo en que AuroraRo sea una de los coordinadoras.

Contad conmigo AuroraRo + Easycompany + Jaden 1-50 Melmoth + Oscar198 + Casablan 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa + DJ_Tazz 351-400 Atónita + darek 401-450 Perasalo + rolan 451-500 Brandaba + Luisillo 501-550 Bolcan + Sinue 551-600 Orestes6 + jonsy 601-650 Jorgel + peque77 651-700 Afdez + alc123 701-750 Wells + INTI 751-800 LaEspada + jacparej 801-850 Mdm + Edmundo 851-900 Cucufate + Tesi 901-950 XLuis + jflp 951-1000

rajmar El rectángulo al que te refieres es la caja del ascensor del edificio de atrás. Si revisas la foto aerea de SigPac o GoogleEarth puedes ver que la manzana tiene cuatro edificios gemelos. Si trazas una línea recta desde el edificio en el que se graba el vídeo verás con mayor claridad que se trata del castillete del ascensor. El vídeo se graba desde un cuarto piso por lo que es posible ver el castillete del edificio gemelo de atrás. Tengo que irme pero mañana revisaré tu comentario por si algo no te cuadra.

rajmar Gracias. Ya vi la imagen, pero es de tan poca calidad que no soy capaz de discernir si lo que se ilumina es tejado, cristalera, cielo, o X. eso si, esta a la misma altura que las ventanas del 2 y 3 piso que no se iluminan. la verdad es que es extraño. Que piensas que es?

Lo único que quería saber es si era algo del edificio posterior. Ya he visto Google Earth y la parte superior de las torres se ve lisa. Pensé que podían ser paneles solares o una antena plana, si existe, para captar conversaciones. Pero una vez aclarado que es del edificio posterior, ¿qué es lo que lo cruza por delante, hasta la chimenea baja de la derecha? Se ve en los primeros fotogramas, tras la desaparición de las rejillas de A3.

Rajmar, desde luego yo no sé qué es. La torre de la máquina del ascensor es lo que se ilumina, pero ese rectángulo negro de encima no sé qué será... en principio en la foto aérea no se ve nada que udiera identificarse con esa estructura. No he visto el vídeo or fotogramas, que no uedo, sino las fotos que están colgadas en el fondo, en tu s "análisis de las exlosiones". Además de ese rectángulo se pueden ver otras cosas negras, por detrás. Entonces pienso que todo el conjunto de cosas negras pudiera ser algún edificio de aún más atrás, aunque el rectángulo que mencionas arece estar sobre la torre, no detrás de ella.

rajmar Siento no poder aportar nada, he visto las fotografías que están en el fondo, y lo único que veo es que parece que hay dos explosiones una que sale de lo que se supone el comedor y la otra de una habitación

Supongo que alguno lo ha dicho ya, pero como es imposible leer todo, a mi me sigue intrigando quien era el GEo que falleció en el asalto al piso de Leganés, que contactos tenía, por qué murió y por qué profanaron su tumba y su cadaver. Y además ¿quienes lo hicieron? Y ¿por qué no se ha investigado más ese suceso?

Veercing, a lo largo de los últimos meses hemos comentado mucho sobre este asunto. ero en general, coincidimos contigo: a nosotros también nos intriga y nos parece que no se ha investigado este asunto.

Siento seguir con lo unico que he aportado a este blog... pero bueno. En el video de Informe semanal, seg. 10 y seg. 43 se puede ver como es con mucha probabilidad la MISMA BOLSA la de leganes que la de Vallecas.

Perasalo: "la reunión": Con lo dicho, hasta popito os podría parecer por la cafetería. Y los de la gabardina. Mejor si cambiais de sitio. Y los detalles, por PM en Smoker: Melmoth, regístrate allí.

No sé si lo habeis comentado. Pero hoy en Tele5 han entrevistado a la Fiscal del 11-M y ha sido algo absolutamente vergonzoso. Como vosotros decís...esta tia es de las blancas pero blancas blanquísimamente blanqueadas.

¿Habeis caido en la cuenta de que Rubalcaba, el que violó la jornada de reflexión en las últimas elecciones generales, es quien va a controlar las próximas elecciones generales? Miedo me da...

En fin, para no dar más vueltas. Ayer estuve hablando sobre la sombra del tejado. Como hay gente escéptica me dediqué a ampliar sólo esa zona, para hacer una secuencia y demostrar que la sombra existe. La quise colgar en fondodocumental, pero no contacté con The Smoker, poque estaba muy ocupado por la migración. Hoy revisando las imágenes veo una línea recta, de otro tono, que cruza por delante del objeto negro y va a parar a la pequeña chimenea, por donde salen los humos y olores, supongo de las cocinas y WC´s, de esa zona. Si hay que explotar el piso, alguien lo tiene que hacer. Mediante teléfono, seguramente no porque podía ser intervenida la llamada y difícil de justificar. Había un carrete de cable de 25 metros vacío en el piso. ¿Por dónde pasarlo, para que no se viera?. Por el interior. ¿Qué hace el hombre en el tejado?. Imaginaros. Curiosamente el cable deja de verse tras la explosión y el hombre)su sombra) se ve porque se levanta y sale detrás de lo que lo protegía. Por eso la explosión es en el suelo. El cable iría pegado al mismo desde la cocina o cuarto de baño a los explosivos. Mañana, si está operativo el fondo pondré imágenes. Ahora si queréis ver algo tiene que ser paso a paso y en los primeros fotogramas. Saludos

Queremos #456 En la próxima reunión que tengais o en la próxima firma de LDP, sugiero que alguien haga fotos con suficiente resolución (1600x1200 por lo menos) de los edificios de enfrente. Analizando las fotos con el zoom, podeis llevaros alguna sorpresa...

Estaba revisando otros hilos del blog y me sorprende ver el crecimiento exponencial, sin duda la teoría de Ziriaco fue el catalizador

La lista provisional para el Auto AuroraRo + Easycompany + Jaden 1-50 Melmoth + Oscar198 + Casablan 51-100 Tadpole + DINAN + Kickjor1 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa + DJ_Tazz 351-400 Atónita + darek 401-450 Perasalo + rolan 451-500 Brandaba + Luisillo 501-550 Bolcan + Sinue 551-600 Orestes6 + jonsy 601-650 Jorgel + peque77 651-700 Afdez + alc123 701-750 Wells + INTI 751-800 LaEspada + jacparej 801-850 Mdm + Edmundo 851-900 Cucufate + Tesi 901-950 XLuis + jflp 951-1000 Perdón Kickjor1, esperaba un poco a que hubiera más apuntados, pero ya te añado yo.

Leído en Paz Digital, referido a una entrevista al flamante nuevo ministro del Interior en El Confidencial el 10 de mayo de 2004: 'Rubalcaba: "El PP radió el 11-M con 24 horas de retraso, para intentar llegar vivo al 14-M". "Me enteré a las 7.30 de la mañana del 11-M. Me llamó a casa una amiga para contármelo"'. ___ ¿A las 7.30 de la mañana?

No vivo en Madrid y no puedo asistir, pero si ya es fácil que acudan los de la gabardina sin darles pistas obvias.....pues que te voy a contar.

rajmar #459 ¿Por qué usar cable de audio? ¿No será que tenía algún sistema de escucha para saber lo que decían los GEO en el descansillo y poder poner la contestación adecuada en el momento adecuado en un reproductor? ¿Por qué no una webcam vista en un portatil? Por ejemplo... Pensad en los "sampler" publicitarios de las emisoras de radio. Imaginaros un portatil con distintos archivos de audio (disparos de subfusil, cánticos en árabe, las contestaciones típicas a las órdenes de los GEOs) y un tio en el tejado con el portatil conectado con un cable de audio al equipo de música del piso y reproduciendo los "sampler" a través del amplificador. Para eso sí serviría el cable de audio. Y si encima había una webcam para ver en tiempo casi real como se desarrollaba la acción...

Guri: Pudiera ser lo que dices, aunque parece curioso que el hombre sabe lo que va a pasar, por los movimientos que se insinúan arriba. ¡Cuánto echo de menos a la policía científica que estudia una cinta de vídeo y saca de donde no hay casi nada! Creo que Oscar87, a quien no veo por aquí desde las huellas, manejaba bien los programas de edición y separación de capas. Yo sólo hago algo con lo básico. Gente como él podría sacar más definidos detalles como esto.

melmoth (#82) José Amedo (GAL) vive muy cerca de allí.

Hay una cosa que no me encaja de la narración del asalto de Leganés por el GEO que puse más atrás. Es lo de lanzar gases lacrimógenos para entrar en un piso... ¿Por qué no granadas aturdidoras (luz+ruido), que paralizan al que las mira? Otra cosa... ¿Cómo se podía descubrir el "pastel" de Leganés (que no hubiera nadie vivo en el piso)? Si entraban los GEO. Quizá la voladura de la puerta y el "supuesto" lanzamiento de gases provocasen la decisión de volar el piso ya... y pilló a Torronteras cuando se disponía a encabezar el asalto con el escudo... Otra observación más para los que están examinando el video de Leganés: ¿cuantos todoterreno sin distintivos hay aparcados en la zona de operaciones? Aparte del equipo del que formaba parte Torronteras, tenía que haber francotiradores en las azoteas de los edificios circundantes e incluso otro equipo dispuesto a descolgarse por la fachada. Pero a éste no se le menciona en ninguna parte.

Guri 460# ¿Vigilancia policial?

Tienen los GEO visores termográficos, ¿eso se graba, o son solo unos prismáticos especiales? Con ese aparato se podría controlar el momento preciso de la explosión e incluso saber el nº de pelanas muertos antes del momento de la explosión.

darek #469 Eso no lo vais a saber por las fotos. Yo sólo doy ideas.

HarryLib #463 ¿Puedes poner un link a esa entrevista? Este hombre es una mina.

Los Geo de Leganés, Guri,¿son los Geo? Por su actuación no lo parece. Y creo que no lo eran. Pero el jefe era Acebes,¿no? Algo huele mal.¿Segunda blanda a Acebes?

Tadpole: http://paz-digital.org/new/content/view/555/26/

¿Alguien sabe si Charo Zarzalejo interviene en alguna tertulia radiofonica?

Alvaro_D #470 El GEO utiliza: - Prismáticos giroestabilizados de largo alcance - Telescopios de gran aumento - Cámaras de video de gran resolución - Sistemas de visión nocturna Philips BM8028 A1 2ª Generación ITT AN/AVS-9 3ª Generación ITT Pocketscope F6010 con captadores UltraTube 3ª Generación PALM IR 250 - Sistemas de microcámaras - Consolas de control de tiradores - Ordenadores portátiles Compaq “Armada” - Telémetros láser - Cañones de luz Mitralux y Litton Sí se puede grabar lo que ven los tiradores. Quizá el motivo para que las persianas estuvieran bajadas.

darek (#475) Interviene algun/s dias el los desayunos de televiosion española, o sea la 1

Brandaba #473 Los GEOs de Leganés eran GEOs. Pero no eran los que les tocaba actuar. Torronteras estaba de vacaciones y se le llamó porque el equipo de guardia había ido a Andalucia (Granada, creo) a una actuación. Como ya comenté varias veces, sería interesante saber a qué narices fueron a Andalucia ese dia precisamente. Mucho me temo que, por algún motivo que de momento sólo podemos suponer, no convenía que fueran a Leganés los que estaban de guardia. Lo mismo que coincidia que el forense era el amigo Prieto, el del PSOE...

Queremos, Llegamos, presentaciones, hablamos, largo y tendido, despedidas. No pasa nada. ¿Un tío con gabardina? Pues no se moja el traje. Lo hicimos estando LdP y no pasa nada. En plan misterioso, a la salida, seguí andando por la calle amplia de al lado, me dí la vuelta y deshice el recorrido, nada de nada. Qué desilusión. No somos nadie.

Gracias Guri, los visores de visión nocturna no detectan un cuerpo de un ser vivo tras una pared de ladrillo pero ¿ alguno de los nombres raros que has escrito lo detectaría? Gracias again.

rajmar Me da la sensación de que es una parte de la pared de la caseta del ascensor que se desploma. Se podría comprobar fácilmente con una foto de un momento posterior en la que se vea ese lado de la caseta del ascensor aunque yo no he encontrado ninguna.

Brandaba el día 11 de Abril de 2006 a las 00:12 (#473) Acebes no es quien da la orden para empezar la operación, y aunque la hubiera dado él,siempre hubiera sido por indicación de quien les estaban engañando, Acebes y compañia se les puede acusar de TONTOS por no haber retrasado la elecciones pero de nada mas, no equivoquemos a la gente.

Alvaro_D #480 ??????? La UNICA manera de "ver a través" de una pared (corregidme si me equivoco) es meter una microcámara (tipo a las que se utilizan para examinar el cólon) por un agujero. Otra cosa es ver a través de una cortina de humo... para eso sí que serviría un visor termográfico.

Batallón #482 Por lo que tengo entendido, la operación la dirigía el propio Diaz de Mera sobre el terreno, y fué él quien dió la órden de asalto, contra el criterio de los jefes de grupo del GEO... aunque por la declaración del Comisario Jefe del GEO, él no era uno de los que se oponía. De todas maneras, fué una operación atípica, sin un intento serio de negociación... ¿porque no había nadie con quien negociar?

Silver: yo también creo que la bolsa es igual, el mismo modelo. De la mochila 13 y su gemela comprada en Rebiz moda, dicen que son azules. Se diferencian ambas por pequeños detalles como por ej. el refuerzo marrón donde va la bandolera. La del vídeo de informe semanal sería más del tipo "bolsa B", la de Rebiz, por la forma de ese refuerzo. Ahora bien, la bolsa del vídeo se ve muy oscura, parece gris oscuro o negro. En LEganés se encontró, según el Auto del Juez, una bolsa gris ("Muestra n° 8.- Una bolsa de deporte de color gris de la marca "Pull&Bear") que contenía libros con huellas de muchos de los "moritos". Sabemos que muchos de ellos sólo están representados por esas huellas encontradas en libros encontrados dentro de la bolsa. En el inventario de lo recogido en LEganés hay muchas mochilas pero no hay más bolsas de deportes. ¿la que se ve en el vídeo es la bolsa gis de marca Pull & Bear o es de Rebiz Moda? Serán imitaciones, las bolsas de Rebiz? ¿Suelen hacer bolsas de deportes en Pull & BEar? nunca las he visto. Pero también dice el Auto que en Rebiz se vendían bolsas de ésas, en tres tamaños. Sobre colores no dicen, pero luego especifican que compran una azul oscuro, así que suongo que las tenían de distintos colores. (pag. 6 del Auto) No sé qué diferencia puede haber entre "azul oscuro" y "gris", para los distintos policías que hicieron los inventarios. Yo creo que la bolsa "gris" de Leganés que se ve en el vídeo de Informe Semanal es del mismo lote que la bolsa B. La forma de ese refuerzo es inconfundible.

Chapela.. No se a que te refieres, simplemente vi que me dabas las gracias por haber reconocido tu ignorancia y que yo te citaba en el 150. 1º)No se si he dicho hecho. Si no lo dije, no lo dije y si lo dije, lo mantengo. 2º)Pero el 150 no es mío, es de hombreli. Y ya no busco más. Enviado por XLuis el día 10 de Abril de 2006 a las 21:44 (#369)

inquietu: los derrumbaes llegaron hasta el tercer piso. El posible cable está desde el principio, antes de la explosión. Ahora os dejo. Mañana a ver si puedo subir las fotos al fondo. Saludos.

Quien decidió entrar fue Pedro Díaz-Pintado, que era el que dirigía la operación. (subdirector general operativo. Díaz de Mera se limitó a dar el visto bueno. Es decir, en sentido formal la orden partió de Díaz de Mera, pero en la práctica de Pintado

Perdón, me salió cortado: XLuis #369. Te confundes con otro, yo nunca he hecho ese comentario. La única vez que me dirigí a ti, fue para decirte que no eran "Manos Blancas", sino "Manos Limpias", quienes habían puesto la denuncia. No tiene más importancia, así que lo dejamos aquí. """Chapela.. No se a que te refieres, simplemente vi que me dabas las gracias por haber reconocido tu ignorancia y que yo te citaba en el 150. 1º)No se si he dicho hecho. Si no lo dije, no lo dije y si lo dije, lo mantengo. 2º)Pero el 150 no es mío, es de hombreli. Y ya no busco más. Enviado por XLuis el día 10 de Abril de 2006 a las 21:44 (#369)""" Un saludo cordial.

HaryLib, mira que desfachatez: "Me enteré a las 7,30 de la mañana del 11-M. Me llamó a casa una amiga para contármelo. Después me llamó Javier Zarzalejos (secretario general de Presidencia) o el propio Acebes, no recuerdo bien, para ponerme al corriente. Su resumen fue: ‘esto va fuerte’, es decir, no era el típico atentado de ETA con 4 ó 5 muertos. José Luis (Rodríguez Zapatero) estaba aquella mañana en los desayunos de TVE, y aquello fue un martirio, porque con el mismo teléfono móvil yo trataba de contactarle y al mismo tiempo de conseguir información. Confundido, totalmente perplejo, porque el miércoles nos habíamos ido a la cama convencidos de que ganábamos las elecciones y de repente un hecho de esa magnitud lo echaba todo a perder. Y ahora ¿qué hago yo...? me preguntaba". ¿O sea que se entera a las 07:30? Se entera siete minutos antes de que exploten las bombas pero no nos dice quien le avisa. Tampoco recuerda si le llama Acebes o Zarzalejos. Y piensa que el atentado no siendo de ETA lo echaba todo a perder ¡¡¡ Alfredo que no me entero !!!

Pues yo creo que no hay que darle muchas vueltas a lo de la detonación de LEGANES ,El HP que volo el piso estaba dispuesto a matar todo el Equipo de GEOS,el que apreto el boton solo tenia que estar en la misma frecuencia de transmisión que el equipo que actuaba e ese momento, y en todo momento se enteraba de las posiciones y lugares que los geos tenian en el edificio, y lo detona a su antojo.

HarryLib, #474 Has encontrado la PIEDRA FILOSOFAL DEL 11-M. ¡Rubalcaba se entera del atentado 7 minutos antes de producirse! Rápido. El que sepa, que coja la entrevista en el original de El Confidencial, antes de que la quiten. La entrevista no tiene desperdicio. No hay más que darle la vuelta a todo lo que dice. No me resisto, lo hago, para que quede aquí constancia. MENUDO DOCUMENTO.

AnaC #488 Confírmame si estaban todos allí: Diaz de Mera, Diaz-Pintado, el Comisario Jefe del GEO... Si no me equivoco, tanto Mera como Pintado eran cargos de confianza del PP, por tanto no resulta creible que estuvieran implicados en nada.

Brandaba (#473) La puntilla ha sido poco sutil. El jefe de los GEOS era Acebes, pero podrias preguntarte por la integridad de la cadena de mando, Seguro que lo sabes perfectamente, pero te interesa sembrar confusion

persalo, hombreli, y sigue - Menuda perla del futuro ministro del Interior: "Yo no creo en los servicios secretos (aparte de que tengo bastantes dudas sobre su eficacia real), no creo en tesis conspirativas, no creo en operaciones de inteligencia, no veo a los servicios secretos franceses, no lo creo, hasta donde yo sé todo es mucho más sencillo, más cercano, más normal, si se puede hablar así de una monstruosidad como la ocurrida: ha sido Al Qaeda, ha sido la Al Qaeda de aquí, si se quiere, la Al Qaeda española, no hay que buscarle tres pies al gato..." Es imposible creerle nada a este hombre.

RUBALCABA I "Elconfidencial.com publicó el día 10 de mayo de 2004 (conste la fecha para la Nueva Historia de la Iniquidad) una entrevista con Alfredo Pérez Rubalcaba, uno de los líderes del PSOE y en la actualidad portavoz del grupo parlamentario socialista. Ésta era la entrevista completa: [Ver texto debajo de la entrevista] *** Rubalcaba: "El PP radió el 11-M con 24 horas de retraso, para intentar llegar vivo al 14-M" "Me enteré a las 7,30 de la mañana del 11-M. Me llamó a casa una amiga para contármelo. Después me llamó Javier Zarzalejos (secretario general de Presidencia) o el propio Acebes, no recuerdo bien, para ponerme al corriente. Su resumen fue: ‘esto va fuerte’, es decir, no era el típico atentado de ETA con 4 ó 5 muertos. José Luis (Rodríguez Zapatero) estaba aquella mañana en los desayunos de TVE, y aquello fue un martirio, porque con el mismo teléfono móvil yo trataba de contactarle y al mismo tiempo de conseguir información. Confundido, totalmente perplejo, porque el miércoles nos habíamos ido a la cama convencidos de que ganábamos las elecciones y de repente un hecho de esa magnitud lo echaba todo a perder. Y ahora ¿qué hago yo...? me preguntaba". Desde el 11-M, Alfredo Pérez Rubalcaba vive instalado en el epicentro del terremoto que, desde el punto de vista político, supusieron los atentados. Para muchos, este hombre que parece literalmente en los huesos ("adelgacé mucho durante la campaña"), al que no le duele España sino el hombro derecho ("ayer se me salió al intentar abrir una puerta, y es muy doloroso") visto por algunos como un cruce entre Fouché y Maquiavelo, ha sido el responsable de la sorprendente victoria electoral del PSOE el 14-M. Considerado una especie de mago que mueve en la sombra los hilos de la compleja madeja que ha logrado echar al PP del poder, admirado por la izquierda, detestado por la derecha, Alfredo Pérez Rubalcaba ha preferido guardar escrupuloso silencio."

Otra "perla" de Rubalcaba: "¿Cómo que hemos tenido información antes que el Gobierno? Si es que yo no conozco a nadie del CNI, yo no sé quién es el señor Jambrina (coronel que perteneció a dicha organización), no lo sé. Y ¿cómo hubiera sido posible hurtarle información al Gobierno con cientos de policías por medio y con los mandos policiales que se deben al Gobierno? Es imposible parar cualquier información en esas circunstancias. ¡Pero si es que todo estaba en las radios y en Internet, si aquello era un secreto a voces, con todo el mundo estaba pendiente de España!" No conoce a Jambrina... juas, juas, juas...

Guri 488, Ahora mismo te puedo confirmar que estaban ahí Pintado y Díaz de Mera. Los demás, lo supongo. De acuerdo con tu segundo párrafo, por supuesto.

Bueno, de hecho una de las pocas verdades que ha dicho Rubalcaba ha sido lo de la eficacia de los servicios secretos españoles. Yo también pienso que no van más allá de colocar microfonos ocultos.

Muy buena la entrevista a Rubalcaba, varios Lapsus no solo el de la hora (y lo del portero o conserje de la UGT lo relaciona con los hoteles, pero el piensa en Alcala y el portero automático) buenisimo, hacer copias, por la boca muere el pez.Sdos

¿quien estaba entre el equipo de GEOS cuando preparaban la operación y deciden la frecuencia que van a utilizar?A mi meparece que no puede haber muchas.

RUBALCABA II "Esto es lo que piensa de las dramáticas jornadas del 11 al 14-M: "La noche del 11-M la pasamos en Ferraz, básicamente viendo qué iba a decir José Luis al día siguiente en la SER, donde tenía apalabrada entrevista, y en otro medio, analizando qué respuesta debíamos dar a lo ocurrido. Hacia las 12,30 de la noche, quizá un poco antes, cuando nos íbamos para casa, sonó mi móvil. ¡Coño, Zarzalejos! Me despedí del resto y me puse a hablar con él. ‘Es ETA...’ No hombre, no, Javier, ¿cómo me puedes decir a estar horas que es ETA? Que soy yo, Alfredo Pérez Rubalcaba, que a mi no me puedes seguir diciendo que es ETA, con lo que ya sabemos, porque ya había aparecido la furgoneta con los detonadores y los versos del Corán. Esto es demasiado incluso para ETA, le dije, porque este atentado iba de mil muertos, mil muertos, una bestialidad inimaginable siquiera en ETA, y él que no, firme en sus tesis, que si las mochilas, que si los detenidos en Cuenca, que si el intento de la estación de Chamartín... Y nos despedimos sin ponernos de acuerdo, pero en tono educado, cortés, cordial incluso, porque en el Pacto Antiterrorista hemos vivido muchas cosas juntos". "Y al día siguiente siguieron atribuyendo la autoría a ETA. Yo creo que el Gobierno del PP estuvo radiando el partido con 24 horas de retraso, contando las cosas con un día de retraso sobre el estado real de las investigaciones. ¿Para qué? Para tratar de llegar vivo a las urnas, tratando de alcanzar el 14-M con el menor desgaste posible".

RUBALCABA III "nosotros era como ver por televisión un partido de fútbol en diferido cuyo resultado sabes de antemano porque lo has oído en la radio. Y no porque, como se ha dicho hasta la saciedad, tuviéramos información privilegiada que no tenía el Gobierno. Pero hombre, vamos a ver, ¿qué conspiración podíamos hacer Pepe Blanco y yo con un par de teléfonos...? ¡Pero si eso es el PSOE! ¡Si aquí no hay infraestructura de nada! ¡Qué secretos ni qué cuentos, con toda la prensa internacional, todas las radios, todo Internet volcado en Madrid...!" "Hace unos días nos hemos enterado por El País de que la policía registró dos hoteles en la misma mañana del día 11, cosa de la que yo no tenía ni idea. Pues nos podía haber llamado un conserje de la UGT para avisarnos, por ejemplo, pero no nos avisó nadie... "Y, además, con el teléfono bloqueado, porque recuerdo bien la mañana del 12, todo el mundo llamándome al móvil, Maragall, Chaves, los de Euskadi...todo el mundo pidiendo información, y por lo tanto yo con el teléfono bloqueado, porque mientras estás con el aparato pegado a la oreja a ti te preguntan, pero tu no recibes información". "Yo no creo en los servicios secretos (aparte de que tengo bastantes dudas sobre su eficacia real), no creo en tesis conspirativas, no creo en operaciones de inteligencia, no veo a los servicios secretos franceses, no lo creo, hasta donde yo sé todo es mucho más sencillo, más cercano, más normal, si se puede hablar así de una monstruosidad como la ocurrida: ha sido Al Qaeda, ha sido la Al Qaeda de aquí, si se quiere, la Al Qaeda española, no hay que buscarle tres pies al gato..."

Dice Rubalcaba: "Confundido, totalmente perplejo, porque el miércoles nos habíamos ido a la cama convencidos de que ganábamos las elecciones ..." Ah, si? desde cuando? por qué? es por el supermisil, que luego les sale mal? Yo no soy consciente de que el miércoles por la noche hubiera indicios de que el PSOE iba a ganar las elecciones... ¿y vosotros?

RUBALCABA IV ""Lo de Leganés, que ahora se dice que si les volaron desde fuera, pues yo estuve hablando largo y tendido con un GEO herido y este hombre me decía cómo cantaban, cómo gritaban, estaban como locos, como drogados, todas las evidencias indican que se suicidaron, si es que, al final, las cosas, dentro de la enormidad de lo ocurrido, son más normales que las tesis conspirativas..." "¿Cómo que hemos tenido información antes que el Gobierno? Si es que yo no conozco a nadie del CNI, yo no sé quién es el señor Jambrina (coronel que perteneció a dicha organización), no lo sé. Y ¿cómo hubiera sido posible hurtarle información al Gobierno con cientos de policías por medio y con los mandos policiales que se deben al Gobierno? Es imposible parar cualquier información en esas circunstancias. ¡Pero si es que todo estaba en las radios y en Internet, si aquello era un secreto a voces, con todo el mundo estaba pendiente de España!" "¿Vera? Vamos a ver: ¿quién es Rafael Vera a estas alturas? Pues un hombre que lleva 11 ó 12 años fuera del circuito, sin la menor relación con el mundo policial, sin contactos... Hoy, Rafael Vera es un hombre totalmente marginal dentro del mundo policial, no es nadie. ¿Cómo se puede adjudicar el mochuelo de haber montado todo esto a Vera y a dos más...? Eso no hay quién se lo crea, hombre."

darek #499 Hay gente competente, pero no se la utiliza correctamente. Muchos de los más competentes cayeron en Iraq y otros están totalmente desaprovechados porque no se fían de su fiabilidad política. Batallon #500 Las frecuencias están encriptadas. Necesitas un aparato como el que llevan ellos para poder escucharles. Utilizan el sistema de encriptación Matra SIRDEE (Sistema Integral de Radiodifusion Encriptada del Estado).

Hemeroteca Elconfidencial.com tiene un pésimo acceso a la hemeroteca, solo se puede (que yo sepa) retrocediendo semana a semana. La ultima semana que deja buscar es justo hace un año.Del 7/3/2005-11/3/2005 No se si existe otra forma de acceder a sus fondos

Gracias, Psyco, #477. Era lo que me temia, se ha ido escorando hacia posiciones de caballo ganador, ¿igual que su hermano?

RUBALCABA V ""Lo de Leganés, que ahora se dice que si les volaron desde fuera, pues yo estuve hablando largo y tendido con un GEO herido y este hombre me decía cómo cantaban, cómo gritaban, estaban como locos, como drogados, todas las evidencias indican que se suicidaron, si es que, al final, las cosas, dentro de la enormidad de lo ocurrido, son más normales que las tesis conspirativas..." "¿Cómo que hemos tenido información antes que el Gobierno? Si es que yo no conozco a nadie del CNI, yo no sé quién es el señor Jambrina (coronel que perteneció a dicha organización), no lo sé. Y ¿cómo hubiera sido posible hurtarle información al Gobierno con cientos de policías por medio y con los mandos policiales que se deben al Gobierno? Es imposible parar cualquier información en esas circunstancias. ¡Pero si es que todo estaba en las radios y en Internet, si aquello era un secreto a voces, con todo el mundo estaba pendiente de España!" "¿Vera? Vamos a ver: ¿quién es Rafael Vera a estas alturas? Pues un hombre que lleva 11 ó 12 años fuera del circuito, sin la menor relación con el mundo policial, sin contactos... Hoy, Rafael Vera es un hombre totalmente marginal dentro del mundo policial, no es nadie. ¿Cómo se puede adjudicar el mochuelo de haber montado todo esto a Vera y a dos más...? Eso no hay quién se lo crea, hombre."

Aquí está un resumen de la entrevista original, a ver si la encuentro entera http://hemeroteca.elconfidencial.com/lasemananoticias/indice.asp?id=3944&fecha_d=11/05/2004&dia_s=Martes

Batallón #500 "Despues de una larga y competitiva batalla,el ministro de interior español se ha decidio por la tecnologia TETRAPOL para las transmisiones seguras de la Policia Nacional y la Guardia Civil.Se acordo darle el nombre de SIRDEE (Sistema de Radiocomunicaciones Digitales de Emergencia del Estado)En un principio la red SIRDEE sera compartida por la P.N. y la G.C. pero manteniendo sus comunicaciones por separado.Se crearan grupos de comunicacion,cada agente estara identificado y tendra su propia base de datos.Habra mejor coordinacion y acciones conjuntas entre las diferentes fuerzas de seguridad.No obstante,tendran que pasar,por lo menos,4 años para que todo el pais este usando este nuevo sistema (fecha tope : 2006).Al final habra aproximadamente 35000 terminales y unos 1000 repetidores en su fase inicial.Al elegir el sistema Tetrapol,el ministerio del interior ha optado por la red mas segura al disponer de encriptacion punto a punto."

Tadpole #490: "Confundido, totalmente perplejo, porque el miércoles nos habíamos ido a la cama convencidos de que ganábamos las elecciones y de repente un hecho de esa magnitud lo echaba todo a perder. Y ahora ¿qué hago yo...? me preguntaba"."(Burracalva dixit) Te lo explico: La jornada de agitación, las manifestaciones ante las sedes el 13-M, los carteles PaZPaZPaz, su rueda de prensa diciendo "España no se merece un Gobierno que mienta", hacer aumentar la crispación hasta el máximo, movilizar a millones de indecisos para que al día siguiente fueran a votar,... Todo esto lo tenían previsto con antelación. Recuerda que el mismo 11-M, en El Pis se habla de "las mentiras de Aznar". Todo estaba previsto, basándose otra vez en el Prestige y en la guerra de Irak. De repente, un atentado brutal y todos sus planes hechos añicos. No podemos dudar de su gran capacidad para recomponer la situación y hacer un uso tremendamente partidista de la masacre. Y, con las modificaciones que fueron necesarias, hacer su jornada de crispación y movilización de indecisos. Sobre eso de que "se enteró a las 7:30", debemos tomarlo como "a las 7:30 aproximadamente". Dando a entender que se enteró poco después de que sucediera. No creo que lo supiera antes de las explosiones. Si así hubiera sido, Burracalva no es tan estúpid como para confesarlo tan alegremente.

RUBALCABA y VI ""El día 12 cené con Pepe Blanco y con otros miembros del Comité Electoral del PSOE en ‘La Hacienda’, un restaurante en la carretera del Plantío a Majadahonda. Estábamos 6 ó 7 personas celebrando el fin de la campaña, y sí, recibí varias llamadas de teléfono (de Rosa Conde, entre otros) que atendí levantándome de la mesa, pero nadie supo quién me llamó y desde luego no me llamó ningún responsable policial y mucho menos ningún juez, ni español ni francés, rotundamente falso, como falso es que brindáramos con champán. Eso es una villanía. ¿Cómo hubiéramos podido brindar con champán después de lo ocurrido? Al final terminamos hablando, lo que son las cosas, del Congreso del PSOE que eligió a Zapatero secretario general..."

Tapdole, Nick 2, Conociendo al pájaro, no hay más que darle la vuelta a lo que dice: "Confundido, totalmente perplejo, porque el miércoles nos habíamos ido a la cama convencidos de que ganábamos las elecciones y de repente un hecho de esa magnitud lo echaba todo a perder. Y ahora ¿qué hago yo...? me preguntaba". Completamente seguro, con un hecho de esa magnitud, se fue a la cama sabiendo que iba a ganar. Y sabía muy bien lo que tenía que hacer. Lo que hizo. Seráficamente perfecto.

Yo estoy con AuroraRo en que no había ninguna posibilidad de que el PSOE se sintiera ganador tres dias antes. Pero no te entiendo Nick2 #512 Si Rubalcaba pensaba que el atentado no era de ETA como es que dices que "de repente, un atentado brutal y todos sus planes hechos añicos." no lo entiendo. Se iba todo al garete para el PSOE y todo el que hubiera estado intentando negociar con ETA (PNV, ERC) si hubiera sido ETA la autora, pero no siéndolo ¿por que se les echa todo a perder?

Tadpole #510 Buen rastreo. De momento guardamos el resumen de la entrevista que enlazas

Rubalcaba se entera del atentado a las 7:30, siete minutos antes de que se produzca. Lo dice él. Lo dice él. ¿Aproximado? Es posible. También es posible que estuviera esperando la llamada. En cualquier caso, lo dice él. A las 7:30, siete minutos antes. ¿A qué hora se da la alarma a los servicios de seguridad? ¿Cuántos minutos pasan? ¿Cinco, diez? ¿Cuántos minutos pasan desde que los servicios de seguridad se enteran y puede llegar la información a un político de la oposición? ¿Diez, quince? Estamos ya 20 o 25 minutos después de las 7:30, la hora a la que se enteró Rubalcaba. ¿Minuto aproximado? ¿20 o 25 minutos de aproximación? Demasiados. Seguro que empezó a hacer cosas, momentos críticos, que se graban. Y, seguramente de eso que hizo saco la hora: 7:30. Y también supieron con antelación la Kangoo, el suicida, la mochila, el video reivindicativo. Muchas coincidentes antelaciones. Sanchez Manzano. Llega a la estación de Atocha a las 8:05. Estaba en la carretera de Barajas, llendo a Canillas. Le avisaron a las 7:45. ¿Da tiempo? ¿Otro caso de clarividente antelación?

Tapdole, Muy bien visto. "de repente, un atentado brutal y todos sus planes hechos añicos." ¿Cómo sabía de quién era?

Perasalo #518 Rub con el esto va fuerte, dice que por la magnitud no podía ser ETA (la cantinela de siempre) pero si pensaba que no era ETA... ¿por quése le iba todo al traste? Alguien debería preguntárselo. Bueno, me retiro a la espera de esas mil y pico páginas que nos regala mañana Del Olmo... ¿habrá estado esperando a que formaramos los grupos? pues ya estamos listos Señoría) ¡Feliz tertulia!

El fax de la brigada Provincial de INformación de Madrid al juzgado Central de guardia, informando sobre las explosiones, es de las 9:00 de la mañana. Informa de que sobre las 7:45 de la mañana se han registrado unas explosiones, etc. Más adelante (fax de las 11:30) se detalla la información, que al principio era muy confusa, y se da como hora de las explosiones: 7:54 en Sta Eugenia, 8:00 en el Pozo, 8:04 la tercera de Atocha y 8:00 (y no 10 como dijeron antes) en Téllez. Muy informado estaba Rubalcabra, sí...

Rubalcaba: "era como ver por televisión un partido de fútbol en diferido cuyo resultado sabes de antemano porque lo has oído en la radio." Exactamente. En diferido. Lo sabía con antelación. Y la burda excusa -¿se da cuenta que ha metido la gamba?- que no se la cree ni el pepiño mas tonto: "Y no porque, como se ha dicho hasta la saciedad, tuviéramos información privilegiada que no tenía el Gobierno. Pero hombre, vamos a ver, ¿qué conspiración podíamos hacer Pepe Blanco y yo con un par de teléfonos...?" Vamos, el psoe es un par de teléfonos. ¿Y Sanchez Manzano, y Rodolfo Ruiz? ¿Y otros? Pues eso, conectados por teléfonos con el comando Rubalcaba.

Batallón#482 y Psyco#494 En el final de la lectura de las declaraciones de Rubalcaba y las secuelas que traerán, contestaros a vosotros sobre mi post#473 me va a parecer un menosprecio al interés de los bloguers, permítaseme el anglicismo. No pretendo equivocar, no me interesa sembrar confusión. Y me sorprende que tú, Psyco, me digas eso. Más aun, me duele. Son formas de expresión irónicas, nada más. Van dirigidas a los que aun hoy siguen acusando al PP y a “sus” CyFSE de imprevisión. Sí no consigo explicarme con mis maneras, lo siento. No voy a decir que es vuestro problema. Llevo en esto desde Diciembre, tampoco es el mío. En cualquier caso, un afectuoso saludo.

Tadpole #515: Inicialmente, Burracalva, zETAp y todos pensaban que había sido ETA. Por eso pensó que estaba todo perdido. Después de la reunión con Vera y demás, recompuso la situación, modificó su campaña de agitación para incluir que la culpa del atentado era de Aznar. Los carteles PaZPaZPaZ... que tenía ya preparados le seguían sirviendo. El discurso que tenía preparado para la noche del 13-M lo tuvo que retocar un poco para incluir alguna referencia a los atentados pero en líneas generales, el mismo discurso que hacía días o semanas tenía escrito, le servía. Los mensajes "Pásalo", tuvo que modificar un poco el texto, pero también estaban preparados desde antes del día 11.

Aqui la portada de elconfidencial.com de ese dia. la entrevista es estelar http://hemeroteca.elconfidencial.com/portada/indice_20040510.asp?fecha_d=10/05/2004&dia_s=Lunes

AuroraRo: Al juzgado le informan a las 9. ¡Y Rubalcaba se entera a las 7:30! ¿Aproximadamente?. Aproximadamente, si no supiera nada, se enteraría poco antes de las 9. Al jefe de los Tedax, SM, le informan "oficialmente" a las 7:45. Y Rubalcaba a las 7:30 lo sabía. ¿Aproximadamente?. Aproximadamente antes del atentado.

Muy bueno Tapdole y Psyco. Un documento grabado para la historia nacional de la infamia. NUNCA TANTA INFAMIA QUEDO EN NADA. Que dice Hombreli.

perasalo #526 !!!!Que decimos todos!!!! Que se abra el telón. Alguno tiene la careta mal colocada y empieza el nuevo acto con un rictus tenebroso.

A ver Nick2 que no me acabo de ir a la cama... "Me enteré a las 7,30 de la mañana del 11-M. Me llamó a casa una amiga para contármelo. Después me llamó Javier Zarzalejos (secretario general de Presidencia) o el propio Acebes, no recuerdo bien, para ponerme al corriente. Su resumen fue: ‘esto va fuerte’, es decir, no era el típico atentado de ETA con 4 ó 5 muertos. José Luis (Rodríguez Zapatero) estaba aquella mañana en los desayunos de TVE, y aquello fue un martirio, porque con el mismo teléfono móvil yo trataba de contactarle y al mismo tiempo de conseguir información. Confundido, totalmente perplejo, porque el miércoles nos habíamos ido a la cama convencidos de que ganábamos las elecciones y de repente un hecho de esa magnitud lo echaba todo a perder. Y ahora ¿qué hago yo...? me preguntaba”. Resumen: "No es ETA - Estamos perdidos" ??????

La fiscal, Olga Emma Sánchez Gómez, más perdida que las extremidades de Cobi: «El problema que nos encontramos es muy difícil de erradicar porque se está adoctrinando y reclutando a cientos de jóvenes a través de internet», señaló la fiscal, quien avanzó que abordará en el juicio la falta de previsión del atentado por parte de las autoridades españolas: «Seis meses antes del atentado ya están introduciendo a España como futuro objetivo de Al Qaeda. Eso no fue analizado con el suficiente rigor a quien correspondía en su momento y eso lo voy a analizar en el juicio oral. Pero es un hecho que Al Qaeda a través de Osama Bin Laden ya habían hablado de España a través de internet». http://www.diarioinformacion.com/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=498182&pIdSeccion=12&pNumEjemplar=1641 ¿Esta chica duerme tranquila por las noches con semejante empanada mental? Saludos.

Rubalcaba: "Me llamó a casa una amiga para contármelo. Después me llamó Javier Zarzalejos (secretario general de Presidencia) o el propio Acebes, no recuerdo bien" "Hacia las 12,30 de la noche, quizá un poco antes, cuando nos íbamos para casa, sonó mi móvil. ¡Coño, Zarzalejos! Me despedí del resto y me puse a hablar con él. ‘Es ETA...’ No hombre, no, Javier, ¿cómo me puedes decir a estar horas que es ETA? Que soy yo, Alfredo Pérez Rubalcaba, que a mi no me puedes seguir diciendo que es ETA, con lo que ya sabemos, porque ya había aparecido la furgoneta con los detonadores y los versos del Corán. Esto es demasiado incluso para ETA, le dije, porque este atentado iba de mil muertos, mil muertos, una bestialidad inimaginable siquiera en ETA, y él que no, firme en sus tesis, que si las mochilas, que si los detenidos en Cuenca, que si el intento de la estación de Chamartín... " Mucho Zarzalejos. El que primero le informa. Su contacto con el gobierno. El mismo Zarzalejos que ahora le apoya encubriendo el 11-M, el mismo que apoya su pacto con ETA. El mismo que filtró la reunión terrorista de Perpignan. El mismo del que no se fiaba Mayor Oreja en la anterior tregua trampa. Mucho Zarzalejos con Rubalcaba. Mucho servilismo del ABC, sin disimular un pelo. Y le hablaba de los señuelos etarras: Chamartín, Cuenca, las mochilas de Baquiera. ¿Cuando se formó la coalición del 11-M? ¿Quiénes participan?

Vamos, no le deis más vueltas a eso de que Burracalva ha dicho que se enteró a las 7:30. No es tan estúpido como para decir que lo sabía todo 7 minutos antes de que sucediera. ¿Acaso pensáis que en esta entrevista confiesa su culpabilidad? Creo que hay una noticia mucho más importante que ha salido hoy (ayer día 10) en El Mundo y que no se ha comentado casi nada por aquí. Me refiero al artículo de García Abadillo. Los dos "búlgaros" que compran los teléfonos móviles en el bazar hindú y que luego compran un reloj Casio como los que ETA utiliza habitualmente como detonador. Y que una de las mochilas que detonan los TEDAX no tenía teléfono móvil. No hace mucho salió que los dos etarras detenidos en Cañaveras eran amigos del Chino. Lanzo una hipótesis: los "búlgaros" de ETA se reúnen con los de Morata les echan una mano en la preparación de un atentado: tres mochilas con Goma2 en los vagones 1 de tres trenes. Los de ETA se encargan luego de poner las otras 9 bombas con SEMTEX, de la misma partida que los 100 kilos que les incautaron en Francia un día después de lo de Leganés. lo que ocurrió luego, lo de la mochila de Vallecas y las demás pruebas falsas ya es parte del post 11-M, en esta parte no tienen nada que ver los pelanas ni los "búlgaros", ya es cosa de SM, para echar una mano a ZP.

Petrus, La vieja y recurrente teoría de la imprevisión, cuando se quedan en pelotas: "la fiscal, quien avanzó que abordará en el juicio la falta de previsión del atentado por parte de las autoridades españolas" ¿Hablará del Comando Dixan la fiscal encubridora del 11-M?. ¿Hablará de la previsión de Rubalcaba que conocía el atentado minutos antes de producirse? ¿Hablará de la previsión de la SER con el video reivindicativo? ¡Vaya comando!

Yo creo que Rubalcaba lo hace a propósito. En un medio pequeño, sin mucha repercusión. Pero avisando, sacando pecho. Con la coartada fácil de que fue un error de minutos. (Que no fue de unos minutos, sino de muchos minutos, ahí metió la gamba el saltista de vallas, se le quedaron los webs en la valla de las 7:30). Pero sacando pecho y amenazando. Lo hicimos y ahora estamos en el poder. Mirar de lo que somos capaces. Daros por enterados los que estais bien informados. De lo que somos capaces. Exactamente lo mismo que con el Gal. Lo niegan y, a la vez, lo admiten, sacando pecho. Ibarrismo puro. ¡Vaya comando terrorista!

Tadpole #528 Lo de "no era el típico atentado de ETA con 4 ó 5 muertos." no lo interpreto como haces tu ("No es ETA - Estamos perdidos") sino así: "No es el típico atentado de ETA, estos h. de p. han cometido una auténtica masacre". Por eso piensa "estamos perdidos". De la entrevista no se deduce que en ese primer momento piense que no ha sido ETA, sino más bien todo lo contrario. Saludos y buenas noches.

petrus#529 La fiscal no tiene ninguna empanada mental. Sabe perfectamente lo q dice. Dice lo q le ordenan q tiene q decir y actua según le mandan. El resumen de lo q ha dicho es: "La culpa es de Aznar porque no analizó con rigor las páginas web islámicas." Muy interesantes esas palabras sabiendo como se sabe ahora...y ELLA lo sabe...q había media docena de infiltrados...q muy tontos tenían q ser para no haber informado de lo q iba a pasar y con fecha aproximada. La Fiscal conoce perfectamente q ciertos miembros de las FyCSE sabían perfectamente lo q iba a ocurrir. A la fiscal le han dado 2 folios explicándole punto por punto lo q ha de hacer. No le encuentro otra explicación a la entrevista mediático-propagandístico de esta mañana. Lo q ha hecho la fiscal esta mañana es coger un saco de estiercol para q los televidentes pro-PSOE se lo traguen y saboreen.

EL PAÍS DESMONTA HOY LA VERSIÓN OFICIAL: Editorial del Lunes, 10 de Abril: “Mientras no se sepa qué pasó con las 13 cintas magnetofónicas (sustituyase por la bolsa de vallecas) desaparecidas en el Juzgado de Instrucción número 6 de la Audiencia Nacional, y que constituían la principal prueba de cargo en un sumario contra un grupo de narcotraficantes (sustituyase por los pelanas de Lavapies), habrá motivos para sospechar que no se trató de una desaparición fortuita, sino de una acción intencionada para destruir la prueba que incriminaba a los jefes de la banda." Como dice El País, no hay motivos para pensar que la desaparición de la bolsa de Vallecas fue un caso fortuito, sino intencionado. Continua El País desmontando la versión oficial: "La situación creada por la pérdida, hace ya tres años, de las cintas grabadas por la policía de las conversaciones (sustituyase por la bolsa de vallecas) de una red de narcotraficantes turcos y españoles (sustituyase por pelanas de Lavapies) a los que se incautaron 16 kilogramos de cocaína y 52 de heroína es surrealista. El Supremo no ha considerado válida como prueba la mera transcripción de las cintas (sustituyase por la bolsa de pego entregada al juez), ya que no fue previamente cotejada con su soporte material ni autentificada por el secretario judicial" Y ya, completamente indignado, El País arremete contra Sanchez Manzano:

II.EL PAÍS DESMONTA HOY LA VERSIÓN OFICIAL: "Lo más llamativo de una situación de difícil comprensión para los ciudadanos es la calma con que los responsables judiciales -el titular del juzgado, la presidencia de la Audiencia Nacional y el Consejo del Poder Judicial- han reaccionado ante un hecho tan grave como el quebranto de la custodia de una prueba" "UN HECHO TAN GRAVE COMO EL QUEBRANTO DE LA CUSTODIA DE UNA PRUEBA". La bolsa de Vallecas, la del mayor crimen de la historia de España. "un hecho tan grave como el quebranto de la custodia de una prueba, que puede provocar la impunidad del delito. Un juzgado de instrucción investiga la desaparición de las cintas, lo que apunta a su carácter delictivo." Tiembla Sánchez Manzano, El País arremete contra tí: el quebranto de la custodia de la prueba puede suponer la impunidad del mayor crimen de la historia de España. Recuerdese además de la bolsa de Vallecas, las autopsias desaparecidas de Leganés, todos los informes policiales ocultados al juez, etc, etc. ¡El País a la cabeza de la indignación popular! Vaya hipocresía, vaya hipogresía. La paja en el ojo ajeno, la viga en el propio. El mismo día que piden el auto de procesamiento. ¡Vaya comando terrorista!

Una pregunta para ANARO o quien conozca bien los 4 tomos liberados del sumario En el TOMO I FOLIO 71 se dice que un sobre contiene UN RELOJ VICEROY y UNA CARTERA MARRÓN ¿tu lo ves normal? ¿Que hace un albañil llendo a currar con un reloj y una cartera en un sobre? Esta victima (BRASILEÑO) que no voy a mencionar se sabe que estaba al la do de una bomba porque qeudo destrozado y solo se le pudo reconocer el último día, además no he encontrado estos objetos personales salvo el curioso sobre ¿Os parece normal que un albañil brasileño lleve su reloj y su cartera en un sobre?

Esto dice ANA M. RONCERO periodista de El Mundo de esta victima (albañil brasileño): "Es como si lo hubiese presentido. S., un tipo risueño al que le encantaba jugar con los niños, se fue serio a dormir el miércoles 10 de marzo. Con la Biblia entre sus manos entonó un canto brasileño. Sus compañeros de piso le preguntaron si cantaba música de muertos. Sergio contestó, bromeando, que se preparaba para morir. Nadie lo volvió a ver. A la mañana siguiente, cuando salió de casa, uno de los cinco compatriotas con los que vivía apenas le sintió. En Vallecas tomó el tren de la muerte que estalló en El Pozo del Tío Raimundo. Viajaba al lado de una de las mochilas, por lo que no fue identificado hasta cuatro días después".

Hombreli, # 46, Me alegro que Victor LLano se refiera a ZetaP como "el lider que nació el 11 de marzo de 2004": http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_30822.html El otro día Victor me insistía en que yo hacía acusaciones demasiado directas a ZetaP, me recomendaba prudencia y cuidado. Es inevitable, al final hay que ver lo que tenemos delante de los ojos, por muy doloroso que les resulte a algunos. (Por cierto, a ver si le cambian la foto en LD. No le hace ninguna justicia, ni que la hubiera elegido el mismo canalla de Fidel Castro).

Perdon la pregunta era para AURORARO (o cualquiera de los que se conocen mejor los autos, p.ej. TRICO), Auroraro, disculpa me he confundido con el nombre de la periodista Ana Roncero. Me voy a dormir porque ya las neuronas me patinan y tambien algunas letras, así que Sdos., Mañana más (yendo todo bien)

11-M = Policias del Prisoe + ETA. Pruebas, las sospechas hasta casi ser pruebas: lo que desesperadamente trata de encubrir la falsa versión oficial. Y muchos datos concretos.

El Mundo anuncia que Del Olmo "posiblemente" de a conocer hoy el auto apoyando la versión oficial: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/11/espana/1144708966.html Si es así, y si no hay trampas disimuladas para desmontar la versión oficial y descubrir a los culpables (demoradas por cobardía), Del Olmo será un encubridor de 191 asesinatos.

Perasalo, tu versión de la noticia de El País hay que enmarcarla. Que luego viene el que si yo dije, pero quería decir, etc.

Alea jacta est. Lo intuía, pero ya está confirmado: el juez del Olmo dicta un auto de procesamiento en el que no implica a nadie del PSOE, a ningún etarra o filoetarra, tampoco figura ningún policía, ni GEO, ni TEDAX, nadie del CNI está procesado, tampoco de los servicios secretos de Marruecos o de Francia. No figuran como imputados ningún periodista o directivo de PRISA ni del "traidor ABC de Polanco"... Conclusión: el juez del Olmo es encubridor de 192 asesinatos (Perasalo dixit). Este delito incluye también, obviamente, a la fiscal principal del caso y a todos los investigadores que han participado en la instrucción del sumario. Dentro de unos meses, cuando se celebre el juicio, también deberéis incluir en el mismo cargo de encubrimiento cuando no, directamente, de complicidad en la trama, al Tribunal que juzgue el caso. Cuando pongáis en orden todas vuestras teorías calculo que deberéis imputar a miles de personas que no sólo duermen tranquilas después de haber colaborado en la tremenda masacre sino que, además, como si de Templarios se tratase, guardan el secreto con el mayor de los sigilos sin ninguna filtración ni prueba que los inculpe. Os han dado ya una teoría más elaborada que éstas tan dispersas que vais configurando y no la habéis querido hacer caso; me refiero a la "Trama Manchega" (¡genial!). Yo mismo hace tiempo os sugerí, con cierta ironía es cierto, una posible intervención extraterrestre y tampoco la tomasteis en consideración. Allá vosotros, pero por el camino que vais terminaréis desarrolando una teoría aún más extravagante (al menos la teoría de los extraterrestres la podría adornar Luis del Pino que tiene experiencia en estas cuestiones).

mireuste, esperemos a conocer el auto de procesamiento, que no es ley ni cosa juzgada, para analizarlo. Ironiza cuanto quieras. A mí la cuestión poca gracia me hace. Ojalá que el auto y el consiguiente sumario ponga las cosas claras, algo que dudo mucho si va en la línea que se viene apuntando pues además en estricto derecho creo que imposibilitaría condena alguna más allá de deltos menores, pero te aseguro que si así fuera, sería uno de los españoles más contentos, pues el infierno vivido desde aquel fatídico 11M por fin se terminaría.

Psyco #252 y #386: E.M.G. aparece efectivamente en mi lista de heridos. Estuvo hospitalizada en el Gregorio Marañón. Es una de las posibles coincidencias que enumeré. Guri #408: Garzón mando encarcelar a varios del comando dixán unos 10 días después del 11M, medio año después de que hubieran quedado libres por falta de pruebas. Mastin #541: Yo no soy de los que mejor conocen el auto. No lo creo. Ojalá tuviera tiempo para dedicarme plenamente al auto, a los cuatro tomos, al blog, y a todo lo que aquí nos dedicamos. Ojalá. Slds y ánimo a todos. ¡Mucho ánimo!

Psyco #252 y #386: E.M.G. aparece efectivamente en mi lista de heridos. Estuvo hospitalizada en el Gregorio Marañón. Es una de las posibles coincidencias que enumeré. Guri #408: Garzón mando encarcelar a varios del comando dixán unos 10 días después del 11M, medio año después de que hubieran quedado libres por falta de pruebas. Mastin #541: Yo no soy de los que mejor conocen el auto. Ya me gustaría a mí tener tiempo para dedicarme plenamente al auto, a los cuatro tomos, al blog, y a todo lo relacionado con el 11M. Slds y ánimo a todos. ¡Mucho ánimo!

Esto... problemas con el navegador... pensé que no se había enviado la primera vez... en fin, da igual. Cosas de la madrugada. Slds.

Tadpole, Cuenta conmigo para la revision del auto

INTI (#391 en "Esas complicadas casillas centrales") tiene razón. Perdón por el retraso, pero me parece importante corroborar este dato: Un yihadista que se va a suicidar siempre aparece con la cara descubierta, es parte del ritual para que la sociedad islamista le pueda venerar después como "shahid" (mártir). En el Islam no caben mártires anónimos, porque todo el sentido de la acción es que otros le sigan... Si el que reivindicó la acción tenía la cara cubierta, era un impostor. Seguro al 100%. Yo conozco la sociedad islámica muy de cerca.

Trico #550 Vi tu trabajo con los nombres de la mochila, ahora no doy con tu post. ¿Sabes cual es o en que dia/hora aproximada lo pusiste? Tengo que salir ahora y vuelvo hacia las 10.30

Trico #550 No se puede ir con prisa, me explico. Hiciste un trabajo contrastando las iniciales con los listados de muertos y heridos. ¿Sabes a que tlefonica ?hora/dia pusiste el post?. No lo encuentro He visto que en el fondo hay solo la referencia al Hospital. La localizacion la busco por mi cuenta supongo. Si tienes algun dato concreto identificatorio, ponme un MP en el otro sitio Gracias y ya si que me voy

La lista provisional para el Auto AuroraRo + Easycompany + Jaden 1-50 Melmoth + Oscar198 + Casablan 51-100 Tadpole + DINAN + Kickjor1 101-150 Trico + CMGG + Insiste 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis + filo60 251-300 Lookfor + heraclit 301-350 Alvarosa + DJ_Tazz 351-400 Atónita + darek 401-450 Perasalo + rolan 451-500 Brandaba + Luisillo 501-550 Bolcan + Sinue 551-600 Orestes6 + jonsy 601-650 Jorgel + peque77 651-700 Afdez + alc123 701-750 Wells + INTI 751-800 LaEspada + jacparej 801-850 Mdm + Edmundo 851-900 Cucufate + Tesi 901-950 XLuis + jflp 951-1000 ---------- Knorr + yebra - Alicia en el País de las Maravillas mireuste - Obras completas de Erich Von Daniken

710000 #551 tienes razón, además, independientemente de la religión, si te vas a suicidar, ¿qué sentido tiene esconder tu identidad? Slds.

De la entrevista a Rubalcaba se deduce claramente que lee a D. Luis Del Pino, este blog y nuestros comentarios. Como siempre hay que leerle entre lineas. Toda la entrevista es justificativa de la versión oficial y contra los puntos debiles puestos de manifiesto aqui. Off topic: En mi bitácora hago una analisis del lenguaje corporal de Otegui en el juicio de ayer, es algo curioso y significativo.

Jose Luis Abascal Seguro que con los que se han ofrecido tienes ayuda de sobra. Si quieres tener el sumario en condiciones de poder ser imprimido y con un buscador incorporado... alehoop arroba gmail . com

Psyco, tienes el post que dices en: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1043&num=6#com175945 Slds.

Valderra, estoy con vosotros, pero no me apunto en la lista del auto, para ir por la "tangente" como siempre, no nos debemos "encerrar" todos en la misma misión, algunos tenemos que estar analizando el asunto desde afuera, desde otra perspectiva. HAY QUE PONERSELO DIFICIL AL ENEMIGO. Yo estoy en las tecnicas Convencionales, con las No convencionales. Saludos y a investigar todos.

Kickjor1 #556, La entrevista a Rubalcaba fue en Mayo de 2004 creo, y el blog aún no funcionaba. Me ha gustado mucho el análisis postural de Otegui.

Guri "Imagina el contraataque de las blancas cuando se sepa que intentamos demostrar la inocencia de los detenidos..." Podría salir con eso de que todo el mundo es inocente hasta que se demuestra su culpabilidad, o lo de que los culpables tambien tienen derecho a la defensa... Pero si a esos no les sonroja defender a los GAL, que secuestran viejos, asesinan al que pasa por ahí, o las operaciones Mengele... no voy a adquirir yo ni un poco de rubor, al menos hasta que se demuestre que SI son culpables. Pero por lo visto hasta ahora no parece que lo sean. NO.

"Hemos comentado hoy pros y contras. Aún no se ha decidido -por parte de las víctimas- nada. Dependerá en gran parte de lo que decidamos aquí. Enviado por HarryLib" En mi opinión no es bueno una ayuda colectiva del blog. No conviene mezclar cosas. Creo yo, en mi humilde opinión. Por la misma razón que no brindamos ayuda a las defensas de los etarras. Son culpables y tambien tienen derecho a la defensa. Lo que no perjudica en nada a nuestro objetivo que no es otro que pedir que se desenmascare a los verdaderos culpables y colaborar en esa tarea, son los ofrecimientos personales que seguro van a ser suficientes. En mi humildísima opinión.

mireuste ¿Podrias conseguirme un usuario en los genoveses? Es que intento darme de alta allí para expresar mis opiniones y rebatir la línea oficial, como haces tu aquí, y no me lo dan. ¿Podrias darte de alta y pasarme el usuario? Gracias.

Tadpole Cuenta conmigo para el análisis del auto.

Nick2, he estado releyendo la entrevista y acepto que Rub creyera que era un atentado de ETA mas fuerte de lo habitual (esta manía de buscarle 5 pies al gato). Gracias por tu insistencia.

el auto lo tendremos en formato texto, tipo Word para poder hacer busquedas? seria interesante

Perasalo #530 Zarzalejos son dos: Uno que estuvo en presidencia del gobierno con Aznar y el otro, que fue y es director del XYZ (previamente ABC). Aunque son hermanos, no son la misma persona. Respecto al análisis del Auto y posteriormente el sumario. No se si lo habéis comentado ya que el ritmo del foro es tremendo y muy difícil de seguir en su totalidad. Deberíamos idear algún tipo de base de datos en la que ir incluyendo todo lo relevante del auto, ligándolo posteirormente con el tomo y folio del sumario en el que se base para poder relacionar y buscar fácilmente los hechos del 11M. Creo que el sistema de post tras post que se utiliza en este foro dificultaría mucho la búsqueda e indexación de elementos de interés. Yo no me puedo comprometer a leer una parte del sumario, pero colaboraré en lo que pueda.

offtopic chiquitito A ver alguien que tenga mano en CityFM Radio que les diga que el buscador es pelín, digamos, raro. Buscas , por ejejmplo, por Luis del Pino o Abascal y lo más reciente que saca es del 3 de marzo. Tambien podría ser que no me maneje yo bien con los buscadores...

INTI #566, si viene como los anteriores, sí. Si no, cada grupo se puede encargar de digitalizar "a manuela" su parte. LudPi, te pongo en la lista. La actualizo cada dos horas o así para no saturar. (oye, ¿tu nombre es un guiño a Luis del Pino o un poco de vacile...?) Respecto al debate de si ayudamos a los culpables o a los inocentes, yo creo que ayudamos a la justicia; intentamos certificar que los considerados hechos probados lo sean de verdad, intentamos averiguar quienes han sido los autores intelectuales, los materiales y los encubridores y si podemos ayudar a que un inocente salga libre, ¡pues mejor aún!.

y ya puestos, a ver un experto que ponga el link del programa de ayer lunes.

Tadpole, me parece muy bién. Pero si esa colaboración es colectiva de este blog que se diga que es de todos excepto de uno.

XLuis hablaba en plan individual. No represento al colectivo del blog para nada.

Buenos dias; Nunca se podra agradecer a los participantes del blog la inmensa tranquilidad que nos dan a los lectores del mismo, es un gran relax para nuestras conciencias. Dicho esto me gustaria que tuvierais en cuenta el factor G, Garzon lo controlaba todo, tenia pinchados a todos, sabia o deberia saber que iba a suceder en todo momento y su comportamiento fue de lo mas siniestro, desde su aparicion en el lugarde los hechos, sus declaraciones, como la interrupcion de las escuchas, y para colmo cuando empieza a investigarse por parte de la prensa un poco en serio él se quita de enmedio y huye. Sus cursos o conferencias en EEUU son una huida. Creo que si se decidiera a hablar seria muy interesante, claro para él no.

Atentos al sumario: 1.865 páginas que ya están entregando en la Audiencia Nacional. Supongo que en breves horas estará disponible.

Copio de fuentes prisaicas: El juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo publicará esta mañana sus conclusiones sobre los atentados de Madrid del 11 de marzo de 2004. Han sido más de dos años de investigaciones y en el auto de procesamiento se incluirá a 29 de los 116 imputados en la causa. Según fuentes jurídicas, el magistrado ha elaborado sus conclusiones en un relato que ocupa 1.500 folios, en los que se detalla las implicaciones personales de los autores materiales. Además, se describe el cómo se preparó y el porqué se decidió Madrid para cometer el peor atentado terrorista de la historia de España en el que murieron 191 personas. (...) Dada la complejidad y volumen de las investigaciones, el auto de procesamiento va a ser entregado en formato digital, aunque a los procesados, la mayoría de ellos en prisión, se les entregará una copia en papel. Quedan minutos...

Perdón (mi #574): Auto de procesamiento.

Tadpole #569 Ni lo uno ni lo otro, me llamo Luis como LdP y Pi es el número PI. Saludos.

estoy escuchando: http://www.cityfmradio.com/audiodb/2006/accioninmediata/tertuliauno100406.mp3 de cityfm radio y no se quien es el merluzo que dice que no hay pruebas que impliquen a la eta en el 11m y que SI las hay de alqaeda. Por favor... a la próxima que me lleven a mi o a algún otro de aquí y le ponemos colorado. El que asegura es un tal José Ramón. Esos programas habría que prepararlos mejor, no se puede admitir que alguien afirme TAN CATEGORICAMENTE que ESTA DEMOSTRADO que ha sido ALQAEDA sin exponer TODO lo que aquí ya se ha tratado y mucho menos sin utilizar la información del Jefe de Investigación de esa emisora. Por favor...

Definitivamente el juez o juega con las blancas o se ha rendido a las presiones. Traga con la version oficial que incluye tambien la guerra de Irak como detonante, ademas lo que cuenta de la web Globomedia islamic es ridiculo. En fin, volvere en un rato. A ver si esta ya el auto y lo podemos analizar.

Knorr #574 : Auto de procesameinto, despues va la apertura de juicio oral y despues veremos que ocurre. De momento van a encausar a tan solo 29 de los 116 imputados, es decir, al 20% escaso, y veremos en el juicio QUIEN INGRESA EN PRISION, porque francamente el caso, no se sostiene.

JMLA21 Miedo me da. Primero dijeron que 1000, luego que 1400, luego que 1600 y ahora van por las 1.865 ¿No estará por medio MOntilla y sus boys como con el decreto mágico al que le crecieron artículos? -

Por cierto, sumarme a los analisis del auto, especialmente Balistica, Explosivos y ciencias forenses.

Si es cierto que tan solo hay 29 imputados, considerando que además están los siete suicidados de Leganés, y si descontamos los Asturianos, y descontamos los que no estaban en España y los que estaban presos, siguen sin salirme las cuentas de las mochilas

Se acerca la hora de saber hasta que punto nos engaño o no su Señoría,Pienso que si las conclusiones son como no estan diciendo algunos"versión oficial",es la hora de tumbar una ficha"blanca" del tablero, esto va para los realmente tienen la información"PJ,LDP y otros ".

De vuelta. Veo que el sumario crece como los enanos.

Aunque no venga a cuento, ¿qué os parecen las últimas y sonorosísimas actuaciones policiales(Marbella y Campanario)? ¿no son dos "cometas" que han bajado en el momento adecuado?¿será la siguiente la Obregón?

Batallón#482 y Psyco#494 En el final de la lectura de las declaraciones de Rubalcaba y las secuelas que traerán, contestaros a vosotros sobre mi post#473 me va a parecer un menosprecio al interés de los bloguers, permítaseme el anglicismo. No pretendo equivocar, no me interesa sembrar confusión. Y me sorprende que tú, Psyco, me digas eso. Más aun, me duele. Son formas de expresión irónicas, nada más. Van dirigidas a los que aun hoy siguen acusando al PP y a “sus” CyFSE de imprevisión. Sí no consigo explicarme con mis maneras, lo siento. No voy a decir que es vuestro problema. Llevo en esto desde Diciembre, tampoco es el mío. En cualquier caso, un afectuoso saludo. Enviado por Brandaba el día 11 de Abril de 2006 a las 01:23 (#522)

Ulises, vas a hacer algo hoy?

Brandaba (#522) Si me equivoque en mi comentario de tu post #473, ya mismo te pido disculpas Brandaba. Lo releo y tambien te digo que el comentario no te salio muy afortunado de redacción y de ahi el malentendido. Espero que me disculpes, hay que hay que sumar fuerzas saludos

Afdez #588: No sé si fue Ulises -missing- quien afirmó que el lunes 17 de abril sería un día importante.

Estoy con XLuis en que no es buena idea hablar de colaboración colectiva del foro con los abogados de los procesados. Si alguien quiere hacerlo individualmente, allá el. Entiendo que nos debemos a la verdad, a las víctimas y a nosotros mismos. No a delincuentes de menor o mayor calibre. Amigo y compañero de tareas DJ_Tazz, si quieres puedes ponerte en contacto conmigo en alvaro arroba lineaon punto com. Estaré desconectado del blog desde mañana hasta el lunes, pero el correo lo recogeré. Otro tema: ¿Alguien sabe por qué QUEREMOS SABER no da altas? La tengo solicitada desde hace varios días y no me llega la clave de acceso? Animo a todos.

El día 17 de Abril es festivo en varias comunidades Autónomas que yo sepa en Cataluña, Navarra, País Vasco, VAlencia, La Rioja además de fiesta local en un montón de sitio. Es un día importante

Brandaba el día 11 de Abril de 2006 a las 10:51 (#587) No entiendo lo que quieres decir, pero si estamos en el mismo barco, sigamos así, que falta nos hará, ser muchos y unidos. PD. Yo te dije (no confundas) porque entendí que ponías en duda la implicación del ministro de interior. Si te a molestado te pido disculpa.

Lista provisional para las 1.865 páginas que dice JMLA21 #574 que tendrá el Auto. Ya tocamos a casi 100. AuroraRo + Easycompany + Jaden 1-95 Melmoth + Oscar198 + Casablan 96-190 Tadpole + DINAN + Kickjor1 191-285 Trico + CMGG + Insiste 286-380 Psyco + Q700 + LudPi 381-475 Muis + filo60 + Aviador 476-570 Lookfor + heraclit 571-665 Alvarosa + DJ_Tazz 666-760 Atónita + darek 761-855 Perasalo + rolan 856-950 Brandaba + Luisillo 951-1.045 Bolcan + Sinue 1.046-1.140 Orestes6 + jonsy 1.141-1.235 Jorgel + peque77 1.236-1.330 Afdez + alc123 1.331-1.425 Wells + INTI 1.426-1.520 LaEspada + jacparej 1.521-1.615 Mdm + Edmundo 1.616-1.710 Cucufate + Tesi 1.711-1805 XLuis + jflp 1.806-1.865

alvarosa #591 Te darias de alta cuando estaban migrando y se perderia tu mail. A mi me paso lo mismo y smoker me la activo manualmente. Si quieres pongo un post alli para que se enteren

Psyco #595 Te lo agradecería muchísimo. Y si puedes informarme si tengo que volver a mandar los datos, más todavía. Gracias. Animo a todos.

Tapdole, si hacen falta más ojos apúntame. Un saludo, SnowPatrol

Blanco sobre Otegi: "La gente tiene derecho a haberse equivocado en el pasado" Yo si estuviera inculpado en el 11m no me preocuparía ni aún siendo culpable. Total, las equivocaciones sólo fueron 192..

Tapdole, Creo que organizar los grupos por 95 páginas es complicado. Ya puestos, de 100 en 100 sería mejor. Un problema que nos vamos a encontrar es el de los nombres árabes ya que cada vez (al menos en el auto de febrero de 2005) se escriben de una manera y es difícil saber si se trata del mismo tipo o de dos. Habría que hacer un índice con las páginas en las que aparece cada uno de los nombres de los implicados. Se podría hacer lo mismo con cada una de las pruebas: Indicar las páginas en las que se hace referencia a las mismas.

Alvarosa (#596) Puesto un mensaje en el foro off topic. En cuanto un adm lo lea, te activara la cuenta y te enviara un mail a la cuenta que pusiste. Atento

cual es la direccion del foro QUEREMOS SABER?

Gubena #601 En realidad se llama fondodocumental. Si buscas en google fondodocumental 11M lo encontrarás.

Perasalo #537 A mí también me llamó mucho la atención esa noticia. No tengo los antecedentes, pero -por favor corregid el dato si me equivoco- me da la impresión de que se trata de otro juicio (se habla de turcos). Mi conclusión al leerlo ha sido que Prisa, previendo que el auto del Juez del Olmo podría no ajustarse totalmente a la "versión oficial", está ya sembrando el terreno para desacreditarle. Próximo titular del País en ese caso: "¿Cómo va a ser fiable el auto del 11-M si el Juez instructor no es capaz de garantizar la integridad de las pruebas que maneja?" No me sorprendería que la "perdida" de esas pruebas ajenas al 11-M indique alguna mano negra con acceso a sus oficinas. En mi opinión, le están haciendo la cama. Otra cosa: ¿Por qué el País no se escandaliza en los mismos términos de tantas otras pruebas perdidas, borradas o manipuladas en la investigación del 11-M? ¿Sólo ahora eso le parece mal? ¿precisamente porque ha ocurrido en el Juzgado de Del Olmo? ¿Y precisamente lo airea en vísperas de que entregue su auto, cuando esas pruebas desaparecieron hace tiempo?

Como decía Tadpole, "este hombre es una mina": "Rubalcaba dice que Zapatero y De la Vega 'algún día contarán la intrahistoria' de su nombramiento". Verde y con asas: "¿no os querréis ir de rositas? Si caigo yo, caeréis vosotros". ¿Tendrá algo que ver con el 11-M? :-)

Añado y corrijo a lo anterior: 1. Tiene que tratarse de otro sumario ya que las pruebas desaparecieron hace 3 años. 2. Si desaparecieron hace 3 años la pérdida ha tenido que ser fortuita/negligencia, no por "mano negra", porque no creo que nadie supiera entonces que el sumario del 11-M iba a recaer sobre el Juez Del Olmo (¿sabe alguien algo de esa pérdida? ¿fue realmente hace 3 años, o es una intoxicación más de Prisa?)

Fue ayer en Tv5 donde la fiscal Olga Sánchez asomó una lastimosa cara manjoniana para notificar de modo explícito y con mala leche la ausencia de culpabilidad de ETA. Su cabello largo, enmascarado, suelto y cuidadosamente desarreglado, los ojos húmedos en facies alargada y ojerosa, la boca apretada y el cuello contraído sirvieron para configurar esa Imaginería política a la que nos tiene acostumbrada la sindicación de la mentira. Ojo al dato porque esta Sra. no es imparcial.

710000 #603 Para sentar un precedente. Cuando se invaliden pruebas (mochila, etc.) en lugar de informar qué ha pasado, donde se ha roto la cadena de custodia, etc. directamente pueden decir que existen antecedentes de ese mismo juez, etc. etc. y cargarle el muerto.

Harrylib # 604. Buenos días, la respuesta a tu pregunta es SI. Yo me hago otra pregunta. ¿hay algo en España que no tenga que ver en estos momentos con el 11M? Un saludo

JMLA21 #599 La división es provisional. Cuando tengamos acceso al Auto podemos hacer una división coherente con el contenido o bloques de 100.

Esto no es mio solo me limito a reproducirlo. Por cierto, ¿Dónde se encuentra el Policía Kalaji y el Marroquí que extraditaron desde los Balcanes, y el otro que se encontraba jugando al Ajedrez en Tetuán?, del resto ni mencionarlos pues el que no voló hacia el paraíso está libre y los demás a punto pues, al parecer, el Juez Del Olmo, tras más de dos años de Instrucción Sumarial,, solo tiene en sus manos aire y no peces para inculparlos. En una palabra, el Atentado del 11 – M, parece ser que fue por arte de Magia, ¡Si!, la Magia Esotérica que transmite la Escuadra y el Compás, o ¿podemos sustituir la Escuadra por el Martillo?, que de este modo nos rememoraría a otro Escudo, muy vinculado con el KGB. Vuelvo a preguntar ¿Qué contenían los pequeños paquetes, los que recogía el Sr. Huarte de la Embajada Libia, con cierta frecuencia?, es solo por curiosidad, o ¿Ya se han olvidado de este caso?. También puede comenzar por explicar las actividades del “Batallón Euskadi” en Irak, diseminado y mimetizado entre todas las ONGs que se encuentran sobre el terreno, ¿También lo han olvidados?. Recuerde, Señor Rubalcaba que: Lo olvidado, ni agradecido ni pagado. EL CARDENAL si os interesa el texto entero buscar EL CARDENAL en google.Es muy interesante.

Me parece muy relevante este extracto del artículo de hoy de C. Losada en LD: "Pero los inspiradores del mensaje aquel, en busca de nuevos manantiales, han topado con uno recién aflorado en tierras británicas. Y así dice ahora El País que el 11-M como el 7-J fue "inspirado" que no ejecutado por Al Qaeda. Trazar paralelismos entre ambos atentados es deporte de riesgo, pero allá van, a copiarles los apuntes a los sabuesos de Scotland Yard sin consideración alguna hacia las diferencias. Que los cuatro autores de la masacre londinense se suicidaran cometiendo su crimen y los de Madrid, semanas después, tras esperar al desalojo del edificio y llevándose con ellos la vida de un solo "infiel"; que la matanza londinense se perpetrara con bombas de fabricación casera y la del 11-M con explosivos profesionales; que en Londres no hubiera implicados ni confidentes policiales ni delincuentes habituales, y que aquí haya de todo por todas partes; y que lo que no aparece en Madrid sea una autopsia, de modo que no se puede asegurar que los que volaron por los aires en Leganés no estaban muertos, son para la nueva versión oficial, detalles irrelevantes. (...) Total, que no fue Al Qaeda pero como si lo fuera. Por si nos quedaran dudas, hete ahí una reivindicación que hizo el número dos de Al Qaeda del 11-S, el 11-M y el 7-J. Dice El País que ese vídeo fue enviado a Al Yazira unos días después del atentado en Londres. Debió de perderse en las aguas qataríes, porque la cadena lo proyectó en septiembre. Los británicos no lo consideran una prueba sólida para el 7-J así que, ¿por qué debe de serlo para el 11-M? En fin, que las musas andan sueltas y por esa arbitrariedad suya también han ido cambiando los "cerebros" de la masacre. Eran nueve y quedan dos. Puro capricho. Y la nueva versión, un camelo".

ME parece que ya se sabe que el atentado en Londre es de iniciados que no tienen nada que ver con AL QAEDA.

HarryLib, sobre la intrahistoria de Alfredo, según la Wiki, "El término intrahistoria tiene diversas connotaciones. Según la Real Academia Española es una voz introducida por Miguel de Unamuno para referirse a la vida tradicional, que sirve de "decorado" a la historia más visible. Comparaba este escritor a la Historia oficial con los titulares de prensa, en oposición a la intrahistoria como todo aquello que ocurría pero no publicaban los periódicos. Más popularmente, los medios designan así a todo aquello que esta a la sombra de lo más conocido históricamente." Que bocas...

Le voilà: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/11/espana/1144743618.html "LOS ATAQUES, ATRIBUIDOS A UN COMANDO LOCAL. El juez Del Olmo procesa a 29 de los 116 imputados por los atentados del 11-M". ELMUNDO.ES MADRID.- El juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo ha hecho público el procesamiento de 29 de los 116 imputados por su participación en los atentados del 11-M. Jamal Zougam, Otman el Ghanoi, Basel Ghalyoun y Abdelmajid Bouchar son procesados como autores materiales por el asesinato de 191 personas. El magistrado concluye que la participación de España en la guerra de Irak determinó los ataques. ___ Del Olmo: BLANCO y en botella. La "guerra" será larga, pero la ganaremos.

rolan, me parece buena señal, que salga la fiscal a decir expresamente que no hay pruebas contra ETA. Eso aquí lo sabemos desde hace tiempo. Es cierto que no hay pruebas, pero sí decenas de indicios. Excusatio non petita... Creo que lo más importante del auto van a ser los silencios más que las palabras. Apuesto a que El País y afectos harán portadas con las palabras, y El Mundo hará una de silencios... y esperemos al análisis siempre acertado de LdP. Saludos Con respecto al auto de procesamiento, no puedo compremeterme ahora, aunque sí después, en el análisis temático.

Pues nada, a lo nuestro, y repito lo dicho, necesitamos derribar una ficha aunque sea pequeña.

HarryLib Esta frase que tu posteas, no esta en la web ahora. CURIOSO " El magistrado concluye que la participación de España en la guerra de Irak determinó los ataques."

¿Donde está el AUTO? En la Cope ya están leyendo partes sobre los imputados.

Ahora es cuando realmente empieza la partida, ya tendremos más datos, más pruebas y es momento de mover pieza. Paciencia y adelante

Recordando a Machado: "Al Olmo viejo, hendido por el rayo, y en su mitad podrido.....algunas hojas verdes, le han salido... Yo diría que está totalmente podrido y seco, de hojas verdes nada. Un saludo

¿por qué dice en la noticia de El MUndo " Parte de las víctimas tardaron meses en ser identificadas"? ¿es un simple error o hay algo que no sabemos? ¿cuándo podremos tener copia del Auto? ¿cómo? ¿dónde?

Según LD, el auto consta de 1.460 páginas y no 1800 como dijeron en CityFM. Estoy impaciente por verlo y que empiecen a aflorar las trolas que Del Olmo se ha tragado.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276276554.html

Bueno. Yo estoy listo para empezar la partida, es decir para ocuparme de mi trocito de sumario, aunque hasta el día 17 no podré empezar. ¿Cuando calculáis que tendremos una copia en Internet? Si fuese hoy ó mañana por la mañana, podría imprimir mi parte y llevarmela conmigo para ir avanzando, y tal vez el lunes ya podría intercambiar con mi compañero de analisis algunas de las cuestiones encontradas. En cuanto a Del Olmo, debo reconocer mi caracter optimista y de cierta fe en la condición humana por mis relaciones con el mundo anglosajón, pero realmente en España la vergüenza, el honor, la dignidad y el sentido de la justicia son valores escasamente arraigados en la historia y en la realidad. Con todo recuerdo aquel dicho: Roma no paga traidores, así que no me extrañaría que acabase como cierto presidente de un tribunal constitucional que nunca moralmente pudo soportarse a sí mismo por someterse a una prevaricación que, como no, fue inducida y presionada por el PSOE.

Queria hacer un comentario sobre los equipos de vision nocturna. Existen dos tipos: 1) Amplificadores de luz Consiste principalmente de un tubo amplificador con un extremo sensible que emite electrones al momento que incide un fotón. Esos electrones son acelerados a traves de una cascada de anillos que forman capacidades (lente electronica parecida a un microscopio electronico) Los electrones acelerados inciden despues en el otro extremo del tubo en una pantalla de vision (Donde se reconvierten en fotones igual que en el tubo de una TV) y forman imagen visible. Cuando la capa sensible es Sulfuro de zinc la imagen tiene color verdoso. El potencial acelerador es approx 20kV. Son Amplificadores de Luz visible en un factor hasta 10**5 ,10**6 . Tienen todas las limitaciones de luz visible, significa que no pueden mirar atraves de algo solido o cualquier cosa que impida el paso de Luz visible. Existen equipos portatiles como los descritos por Guri en su lista de pertrechos de los Geos. Tipico ejemplo es la cosa que lleva Buffalo Bill en la peli "el silencio de los corderos" cazando a Jodie Foster en las catacumbas de su casa. 2) Equipos sensibles a los infrarojos. Dispositivo optoelectronico sensible a lambda 1000-10000 nm. Necesita una ccd (charge-coupled-device) refrigerada a muy bajas temperaturas. Como material sensible se usaba hace muchos años selenuro de plomo.Hoy se usan sales de tierras raras como Ytterbio y similares. Los elementos que forman imagen (lentes) tienen que ser transparentes al infrarojo. Uno tipico es Germanio como material para las lentes (NaCl tambien pero es poco practico por su hidrofilia).Por el tema de la refrigeración y consumo electrico suelen ser instalaciones fijas en vehiculos, no portatiles por personas. Si uno se fija en la lente que sale de la torreta de un tanque moderno y ve una lente de color gris parduzco... esa es la lente de Gemanio.

elmundo.es: "Entre los procesados, hay varios españoles relacionados con la trama asturiana de explosivos: el principal imputado, el ex minero José Emilio Suárez Trashorras; su mujer, Carmen Toro". Carmencita Toro, procesada??!!!!!

Cuanto trabajo, 4 horas para ponerse al día. AuroraRo, Ví que buscabas idiomas, me doy de alta y me pongo a tu disposición en el FondoDocumental. Como suelo viajar intermitente no puedo apuntarme a la otra lista. Ahora empieza el trabajo en serio. En menos de un año la verdad deberá salir a la luz. CAIGA QUIEN CAIGA Saludos

Bolcan recuerda que yo no sé casi nada de ordenadores, cuando tenga nuestra parte pásamela para yo también poder trabajarla. No sé si se va a colgar por partes o tenemos que ir sacándola nosotros, en este último caso es cuando puedo tener problemas. Gracias

DESANIMO Noto cierto desánimo y conclusiones precipitadas por los titulares aparecidos sobre el auto. Casi 1.500 páginas van a dar para mucho. Creo que aquí se ha formado una red neuronal para quitarse el sombrero y cada uno, aportando nuestro granito de arena podemos desentrañar la verdad. Los títulares tienen que ser fruto de filtraciones, y éstas siempre son interesadas. Ánimo. Estamos mejor que ayer, van a caer en nuestras manos miles de datos que desentrañar.

De vez en cuando hay q mirar los hechos desde lejos para darnos cuenta de el tipo de democracia q padecemos. Rubalcaba dice q algún día se sabrán las razones de su nombramiento. España no es una empresa privada. Rubalcaba ha sido nombrado como cargo público. No sólo no nos dicen las causas de ese nombramiento sino q además aseguran q no nos las van a decir en muchos años. Y LO VEMOS TODO ESTO CON NATURALIDAD. O ocurre o pasa o acontece o hacemos algo importante o, si no, el negocio de la partitocracia PP-PSOE dará carpetazo al 11-M. Porque se necesitan mutuamente y porque necesitan q el sistema no se quiebre.

Multivac ¿No tiene la redacción de LD el auto todavía? Lo váis a colgar? ¿Hay algún problema para hacerlo? Gracias

De todas formas, no nos olvidemos que los datos decisivos no están en el sumario, pero no quiere decir que no existan, ni que no irán apareciendo en la medida en que las blancas se vayan liando cada vez más en sus mentiras. Este es un trabajo para dos años. En cuanto al juicio, estoy convencido de que acabará en instancias supranacionales. Ayer escuchando a uno de los abogados defensores de oficio, creo que decía que le pagaban por su trabajo en este proceso algo así como 5.000 euros. Vamos, una cantidad como para ni siquiera leer el auto, mucho menos para practicar pruebas periciales y analisis de las pruebas, otras traduciones de las grabaciones, analisis de voz y grafologicos, analisis de explosivos, de bolsas, etc. Con esto es con lo que cuentan las blancas para que todo quede como está. Yo creo que podría hacerse una iniciativa popular para constituir un fondo para ayudas para periciales, y que ese fondo podría estar administrado por la Asociación de Victimas del Terrorismo. Yo estoy dispuesto a hacer alguna aportación económica. ¿Que opinaís vosotros?

bolcan #632 Si se arma un fondo para pruebas, contad conmigo

bolcan y psyco Podría haber un paso anterior, Ahora que se va a disponer del sumario, se podría crear ese fondo primero para efectuar las pruebas que se consideren necesarias por MIEMBROS de este foro. Que después colgarian para que TODOS accedieran a sus resultados.

Elder #629 Estoy de acuerdo. Me resisto a pensar que todos, absolutamente todos los que tengan alguna capacidad de decisión en este proceso de investigación judicial sean de las blancas. Tengo confianza en la institución judicial española (Conde-Pumpido aparte). No todo está tan podrido como parece, por más que Prisoe se empeñe en hacernos creer eso. Del Olmo puede sospechar muchas cosas, pero el sumario debe atenerse a las evidencias y pruebas presentadas. Es de esperar que haya dejado interrogantes apuntando en otras direcciones. Si las pruebas son auténticas o fabricadas, demostrarlo será tarea del Juez encargado del juicio (que no será Del Olmo, se hace por sorteo y debe ser otro Juez para aumentar la objetividad del resultado).

yeda #634 Mejor como tu dices. Buena iniciativa. Esperamos mas opiniones

Si yo fuera abogado defensor mi primera acción sería ver qué le pasa a un vagón de tren con una bomba de 10 kg de goma2 y repertir el experimento con explosivo militar. Supongo que costará un dinero hacer todo eso.

Las pruebas periciales : A) O las presenta directamente la defensa B) O solicita al juez que se hagan. A currar, a currar muchisimo, pero francamente esto tiene muy mala pinta, y no solo por el 11-M, sino porque han pisado el acelerador camino de Venezuela o Cuba. Este sera un sistema legal, un pais europeo, solo en apariencia, fijaos las ordenes que acaban de dar a la GC en el Pais Vasco. O acabamos a ostias, e medio pais emigra.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276276556.html Efecto Rubalcaba

Jo que mañana de nervios. Voy de la euforia al desánimo más patente. El gobierno ha quitado a la guardia civil del pais vascos casi todas las atribuciones que tenia alli.Vamos, que la ha dejado fuera de juego por mor del alto el fuego de ETA.

EL SHOW DE "LA MOCHILA AZUL" por "E Fs Mg" MOMENTOS DE TENSIÓN O DE ESPERANZA "...La bolsa esta vez, contraviniendo lo que la policía había hecho hasta ese momento con las mochilas bomba que habían encontrado intactas, no es destruida. Los Tédax quieren deshacerse de ella y es un comisario jefe quien se lo recrimina mientras uno de sus inspectores (Protección Ciudadana) se ofrece voluntario para neutralizarla. Sea como fuere, figura a las 5.12 horas como el momento en que es desactivda, en un parque cercano." (Fernando Múgica, Los agujeros negros del 11-M, Una investigación de El Mundo, Una versión policial repleta de incongruencias). Este texto de F. Múgica puede ser: 1.- Falso: no responde a la realidad. Conclusión: no debe tenerse en cuenta. 2.- Verdadero: ocurrió realmente. Si es así, sucedió: a) Después de realizarse la radiografía. No hubiera tenido sentido tal discusión, pues ya se sabría que había un cable suelto, y que impediría la explosión, y el Tédax Pedro la desactivó. b) Antes de la radiografía. Si hubiera sido así, nuevas deducciones: a) Los tédax quieren deshacerse de ella: coherencia en sus actuaciones. b) El Comisario lo recrimina y un inspector de de Protección Ciudadana se ofrece voluntario para desactivarla, y de esto puede concluirse: 1.- O el Comisario y el Inspector tienen la misma preparación para esta difícil misión que los Tédax (y entonces no hubieran necesitado llamarles) o no la tienen ( entonces correrían riegos innecesarios). 2.- Comisario e Inspector: a) Ignoran lo del cable suelto (aún no se había realizado la radiografía)y desean correr riesgos para la desactivación, lo que conlleva valentía o imprudencia. b) Conocen que hay un cable suelto, sin haber realizado la radiografía, por intuición o por algún otro motivo. ¿Por cuál? Saludos

Acabo de escuchar que a Trashorras le imputan los 192 asesinatos. ¿Este no era el esquizofrénico? Si es así, seguramente alegará enajenación o algo de eso. En cualquier caso, supongo que él sí que podrá defenderse mejor que los pelanas que están detenidos ya que supongo que su abogado será "de pago" y no de oficio. ¿Por qué no se acusa de lso 192 asesinatos a Toro? ¿Por que él no se libraría de condena por la esquizofrenia?

Hola a todos!!! Esto empieza a moverse y la carrera, no os preocupeis, va a ser más larga que un maraton. Mi granito de arena hoy va en relación al bulgaro y al euskera. Os pongo una pagina con dialogos en ambos idiomas haber si son parecidos o no. A mi me suenan parecidos, pero espero vuestras opiniones. Bulgaro: http://es.easybulgarian.com/socios/u01_sample_es.html Euskera: http://canales.elcorreodigital.com/euskera/eguerdion/01.html NO HAY QUE DESANIMARSE. SOMOS MÁS Y SOMOS MEJORES. POR ELLOS, POR NOSOTROS.

Sospecho que el Juez Del Olmo también apuesta por caballo ganador y nos deja a muchos españoles en pelota picada. Me temo que mi exilio a una de las colonias francesa en el Pacifico está cerca.

La Guardia Civil ya no hace controles. Y el PP apoyando a ZP. Dentro de unos meses votarán a favor en el Congreso...de negociar esto y mucho más. Rajoy, ya te avisamos de donde te estabas metiendo. Ahora ya no puedes salir. Vas a hundirte moralmente bajo la victoria de la ETA sobre el estado de derecho y las víctimas inocentes. Eso sí, vivirás aburguesadamente junto a Piqué, Gallardón, Camps, Matas y Feijoo. En fin...recemos por q ocurra un milagro.

Psyco y Batallón Ya está. Gracias.

Resulta muy cansino veros cada día narrar una supuesta partida de ajedrez. El juez del Olmo ha hecho su trabajo: investigar el 11-M. Si pensáis que vosotros, el diario El Mundo o toda Libertad Digital junta sabe más que él... necesitáis ayuda. Por cierto, la información de Telecinco, ABC, EL PAÍS, CADENA SER... se demuestra cierta. ¿Dónde se van a esconder Pedro J, Casimiro, F. Múgica estos días? ¿Qué portada llevará mañana El Mundo? ¿Dónde está ETA? ¿Los servicios secretos marroquís? ¿Las pistas falsas? ¿la masonería? ¿Haddad? ¿Kalaji? ¿Bensmail? ¿el explosivo militar? ¿las tramas superpuestas? ¿el GAL? ¿los desiertos y montañas próximos? ¿el reloj Casio? Un saludo, que día más negro para algunos...

Pues sí te és cansino, largate,mamarracho.

En www.3diasdemarzo.tk ya tenéis colaga la primera parte del auto.

Tadpole, Aunque no he podido leer estos días el blog y no se muy bien en que consiste la cosa, me ofrezco voluntario para echar una mano con el restario, en la medida de mis posibilidades. Por lo menos hasta Junio voy a tener algo de tiempo disponible. Saludos.

Primera parte del auto (51 Mb) descargable a través de El Mundo (entrar a la noticia de hoy y luego buscar noticias relacionadas) PD: por favor no malgastar líneas con los que han permanecido callados hasta que les han dicatdo nuevas instrucciones ;)

No seais tan pesimistas. El efecto Rubalcaba era esperable, para eso lo han puesto ahi. Nosotros apliquemonos a que los 192 asesinatos del 11M no queden impunes, atribuidos a unos pelanas maleantes. Esa es nuestra tarea ahora y si tenemos exito en ella, lo demas ... por añadidura

Y que dia mas feliz para los autores del 11-M, sus encubridores y quienes no quieren ver la realidad ni que se sepa la verdad.

Mira, Knorr #647 Yo solo se que tengo la conciencia muy, muy, muy tranquila. Y si yo sigo "queriendo saber" es porque desde el 13M (cuando muchos querían saber) hasta hoy lo único relevante que ha ocurrido es que hubo unas elecciones y las ganó el PSOE. Desde entonces el lema cambió y nunca más se supo. Hoy no es un día negro. Negro fue el 11M y por eso estamos aquí lo que estamos. Para saber. Para que no se olvide. Para que los culpables lo paguen (tanto los intelectuales, como los materiales, como los posibles carroñeros que se aprovecharon del atentado). Para que no vuelva a ocurrir nunca. ¿Por qué no está Acebes, o la cúpula policial procesados de algún modo por inoperancia, por dejadez de sus funciones, por imprudencia o lo que sea, con resultado de 192 muertes? Simplemente por que todo es mentira.

Knorr, si te aburres, si te parecemos cansinos, MARCHATE, mas tonto eres tu por perder el tiempo con nosotros, APROVECHALO MEJOR. Por cierto, no estas a salvo, ni por defenderles ni por ampararles, estas a salvo, el alacran lo es siempre, esta en su naturaleza.

JMLA21, el problema es relacionar una matanza criminal con unas elecciones democráticas. Si no hubiera habido elecciones, ¿Te importaría la autoría? A mi sí, el 13-M y hoy... y por cierto no se ha movido desde entonces: Una célula yihadista local inspirada en Al Qaeda. Y Jamal Zougam, vuestro pelanas-inocente favorito, es oficialmente acusado de 191 asesinatos y 1.755 en grado de tentativa además de un delito de integración o pertenencia a organización terrorista.

A estudiar chicos. A estudiar antes de emigrar.

je je ¿qué le pasa a knorr? ¿Nerviosillo, quizás? Tranquilo, chico. Ésto acaba de empezar. Y no muy bien para las blancas, precisamente: Sólo 29 procesados de los ciento y pico imputados. Y de ellos, sólo se puede relacionar a una decena con una organización terrorista. Suponía que el auto sería una base firme y sólida, y me encuentro aparentemente con algo bastante endeble. Mal comienzo, knorr.

De traca, en la pagina 98 de la primera parte nos dice que los efectos de las bombas son diferentes porque se colocaron en diferentes la forma de moldear la masa y la ubicacion en diferentes partes de la carga... Para mear y no echar gota. ¿ Nos toman por tontos ?

Hay que ser sinverguenza, Knorr, para decir lo que has dicho. Sinverguenza, porque fue el Psoe, sus medios y sus dirigentes los que empezaron a ahcerlo el mismo dia 11, y no han parado desde entonces, especialmente el sujeto Rubalcaba. ¿No entiendes, que de nada vale nada, si los que lo han perpetrado siguen en la calle?, ¿no entiendes que son ellos el verdadero poder, y los que podran ejercerlo como y en el sentido que quieran?, ¿no entiendes, que bien porque hoy estais con ellos, pero mañana, quien sabe?, ¿no entiendes, que pudiendo y ejerciendo realmente el poder en la manera en que lo han hecho, mañana puede ser TU CULO el que vuele, o el de cualquier familiar, amigo o conocido? DE ESO SE TRATA, aunque no quieras entenderlo.

Posibles nombres de mujer: 1) las inicales de la bolsa de vallecas. 2) La "amiga" que llama a Rubal la mañana del atentado (¿alguien del CNI o los Gal?). Posibles variantes de las letras: La M podria ser originariamnete una V, se le añaden dos palitos a cada lado y ya está. La E una L, se le añaden otros dos palitos y ya esta. El resto todas casan con la I, y en algun caso con una T, si supieramos como esta grafiado exactamente las inicales (el tipo de letra empleado). Otra teoria sobre la bolsa: Pudieron haberla cogido de los trenes o de las pertenencias que se dejaron en IFEMA, pero de alguien ni muerto ni herido. Se sale a la carrera y se deja una bolsa. Despues y por no tener nada de valor dentro de ella, no la reclama, y esa persona se desvanece en el aire. Tambien pudo ser o pertencer a algun actuante en IFEMA: Medicos, forenses, psicologos, etc, con sus iniciales. Siempre hay que contar que la mochila tenia iniciales y no se dieron cuenta. Luego las maquillaron (las minusculas o post-iniciales son claros añadidos. Las mayusculas las posibilidades ya barajadas y las que yo he puesto). De todas formas, si la mochila la cogieron de alguna de las posibilidades expuestas, se las verian canutas para encontra una tienda que tubiera una mochila igual o lo mas parecida para que colara en la trama ante el juez. El pequeño grupo que formamos correnet, creemos que ls inicales de la mochila de Vallecas, son una de las claves mas importantes que tenemos para trabajar, y que podemos investigar, al haberseles colado esa información. Con temas como cintas, videos, tarjetas telefonicas, no podemos hacer nada salvo formular posibilidades y sobre todo dudas, muchísimas dudas de todo. PD: nosotros NO SABEMOS LOS NOMBRES DE MUJER. El deciroslo, es para ver si entre todos nos aparece alguno que nos cuadre. Muchas gracias a todos.

Knorr, espero por tu bienestar psicológico que no se demuestre nunca que ETA o miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado han participado en el 11-M porque de ser así, en tu caso la única salida digna sería el suicidio, en la modalidad que tu elijas. Te lo comento porque una persona decente no podría seguir viviendo como si nada después de las cosas que has estado escupiendo.

Tadpole, esperamos tu organiazión final de la lectura del auto de procesamiento. Gracias

Estos días asistiremos a un bombardeo mediático al que debemos hacerle el caso justo, lo importante es la tarea que debemos emprender ahora. Aunque algunos aplaudan y se jacten por las informaciones que están apareciendo la verdad es que todavía nadie ha podido leerse el auto y no se pueden sacar más conclusiones que las meramente condicionadas por intereses políticos y mediáticos. Debemos tener la cabeza fría y como se demuestra aquí desde el principio, aceptar cualquier conclusión que cumpla con una única condición: que sea verdad, que sea cierta y demostrable. Como siempre se ha dicho, caiga quien caiga. Creo que esto es la baza con la que jugamos para poder ser objetivos y que los defensores a ultranza de la versión oficial nunca tendrán y les puede llevar a liarse mucho más al verse forzados a incorporar mentira tras mentira. Slds.

Lo voy hacer una vez y sin que sirva de precedente. Knorr, si quiere creerse lo que dice el Pais y la SER allá usted. Si esta aquí para molestar, usted mismo. Si quiere creer la version oficial de los atentados, usted mismo. Yo no me lo creo, y si los que estamos aquí QUEREMOS SABER LA VERDAD, lo mejor que puede hacer es dejarnos en paz. Para mi, hoy no es un día negro, dia negro fue el dia en que murieron 192 españoles, dia negro fue el que el grupo PRISA y T5 mintio a los españoles con noticias falsas, dia negro fue el que el hoy ministro del Interior salio a reventar la jornada de reflexión. Desde esos días, incluido hoy, para mi son dias para buscar la VERDAD, y como digo siempre, HOY ESTAMOS MAS CERCA DE LA VERDAD QUE AYER. Y lo que hacemos aquí, buscar la verdad lo hacemos POR ELLOS y POR NOSOTROS. Nosotros seguimos buscando la VERDAD, ¿y usted? Pd. Ha sido la primera y la ultima vez. Por mi parte no volvere a dirigirme a usted.

¡Ah! la partida no ha terminado todavía. Cuando la versión oficial depende de canallas redomados, nunca se sabe cual de esos canallas puede fallar en el momento decisivo ...

Si seguis la noticia, El Mundo da LA TOTALIDAD DEL SUMARIO en 4 volumenes. DESCARGARLO TODOS y despues cada uno a sus paginas asignadas.

Repito: necesitáis ayuda. Me voy a comer, esta tarde estudiaré el papel de Youssef Belhadj, Rabei Osman y Hassan El Haski. Sospecho que será de los más interesante del auto. Un saludo, me voy a comer. No os irritéis porque no aparezcan las palabras "ETA" o "Gal" y saltaros si os parece las páginas que hablan de Iraq.

Resumen de la versión oficial: Un par de camellos leen una página en Internet, le cambian chocolate por dinamita a un minero esquizofrénico y burlan a la policía cargando 130 kilos de dinamita en trenes de cercanías para cometer el mayor atentado de la historia de España. Luego se comen una paella. Ole tus webs, knorr!

¿Estamos en la edad de piedra o es que quieren dificultar las investigaciones "paralelas""? Me preguntaba que cómo era posible que ocupara tanto el auto (180 Mb) y lo que ocurre es que no es un pdf de texto sino de imagen. Es imposible realizar búsquedas, imprimir a una calidad aceptable, y manejar adecuadamente los docuemtnos. ¿Por qué no es un pdf de texto como el Auto de febrero de 2005?? ¿Qué temen???

Tu si que necesitas ayuda, y prontamente. Porque eres INCAPAZ de entender, que en cualquier tipo de sociedad occcidental, minimamente avanzada, en donde aun funcione la separacion de poderes, un Juez, no puede hacer valoraciones politicas en un auto judicial.

Yo creo que necesitaremos el sumario, porque me da que en el auto incluiran solo lo que favorece su version. De todas maneras intentare aportar de mi parte lo que pueda, aunque tengo a dos compañeros magnificos que estoy seguro que lo haran mucho mejor que yo.

CONTINUA LA PARTIDA. A bote pronto, sólo con titulares. Una concesión a la versión oficial y una bomba de relojería dentro de la versión oficial. Carmen Toro procesada. Ya era hora. Antonio Toro, su hermano, en libertad bajo fianza. Trashorras, marido de Carmen Toro, en la cárcel acusado de todos los asesinatos. Los tres declararan a mediados de Mayo. En este triangulo puede estallar la versión oficial.

Tenemos mucho que hacer. Así que por favor, no perdais el tiempo. Ha Dreifus también le empapelaron. Con argumentos así estamos apañados. Del Olmo, ibas a pasar a la Historia hicieras lo que hicieras. Tú has elegido la forma. Cuando esto acabe, explícaselo a tus hijos. Y a tus amigos. Espero que te sobre imaginación para poder justificar lo que has hecho. Bien, vamos a descargar esos cuatro PDF's. Ya hemos solventado alguna duda que teníamos desde hace tiempo: el juez juega con blancas. Al tajo. ¡Y ánimo! Slds.

Fijaros como da la noticia El País: http://www.elpais.es/index.html "Del Olmo procesa a 29 personas por el 11-M". Frialdad absoluta. No están muy contentos.

¡Pero qué es esto! Está escaneado directamente como foto... en fin... ¿Lo transcribimos? Somos unos 60, no toca a muchas páginas cada uno. ¿Alguien utiliza programas de OCR? ¿Funcionarían sobre PDF's? No perdais el tiempo con el que dice que no recuerda la época oscura del felipismo porque "no le interesaba la política por aquella época". Viene a lo que viene, y no a otra cosa. Vaya chapuza lo de los PDF's. Slds.

No es solo texto, por que contiene imágenes. Pueden verse gráficos las explosiones, la metralla que según vosotros nunca existió, etc. Yo tengo el auto en un solo PDF y tambiém pesa 186 mb. Hasta luego.

Habría que repartir las páginas según el índice. Podemos mantener los 20 grupos o crear mas o menos. ¿Esperamos a ver el índice y organizamos todo?

correnet (#661) Ayer te presione para que soltaras de una vez el nombre de mujer. veo que no lo sabes. Tenia que intentarlo. Esta mañana he hecho unos intentos telefonicos para localizar a gente con grupos de iniciales posibles. He hablado con una victima, mayor, pero la persona que queria localizar no era familia suya,aunque lo parecia. Los emigrantes tendran telefonia movil, y por tanto son ilocalizables para nosotros. Trinco hizo un esfuerzo de cruzar nombres con iniciales. Voy a seguir su linea y podrias intentar hacer algo tu con las ideas de cambio de letra que pones. Si no sirve la pista, al menos agotamos la posibilidad. Como no podemos poner nombres, cualquier dato escribemelo en un mail el el fondo documental saludos http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1043&num=6#com175945

Coño, para no hacer valoraciones políticas: Los autores de la masacre pretendían castiga a España por su participación en la invasión de Irak. El Gobierno de Aznar fue advertido tras los atentados de Casablanca por el CNI, los servicios de información españoles, de que España era un objetivo del terrorismo islamista por su posición en relación con la invasión de Irak. etc. ¿Alguien lee ETA o GAL por ahí?

¡ Tomo 3!

Oscar198, #659, "en la pagina 98 de la primera parte nos dice que los efectos de las bombas son diferentes porque se colocaron en diferentes la forma de moldear la masa y la ubicacion en diferentes partes de la carga..." IMPORTANTÍSIMO. RECONOCE QUE HAY DOS TIPOS DE EFECTOS EN LAS EXPLOSIONES. La explicacíón es tan burda, diferente forma de moldear la masa y distinta colocación, que abre las puertas de par en par -hasta ahora no lo había hecho- para investigar las verdaderas explosiones. Oscar, ¿esa burda explicación es propia de Del Olmo, cita algún informe policial? ¿un informe de Sanchez Manzano?. Bravo Ziriaco.

He intentado convertir el pdf de imagen a texto con el acrobat y no me deja por la baja resolución de digitalización. Tenemos que hacernos con el auto con el pdf en versión texto.

Los paralelismos de lo q ocurrió con los GAL (Diario 16, El Mundo) y lo q ocurre ahora con el 11-M (El Mundo, Libertad Digital) son muy interesantes. ¿Se resolverá todo de la misma forma? Yo, de ser knorr y demás ignorantes q se tragan la propaganda de El País y la SER, pensaría en ello un instante. El problema es q muchos de ellos sólo se informan en esos medios y piensan q GAL es una colonia de baño. El golpe de estado del PSOE el 12 y 13 de Marzo obligó a Acebes a equivocarse por dos veces: "FUE ETA" Error, "FUE AL QAEDA" Error. Es todo mucho más complicado q esas dos simplezas. Ahora las izquierdas viven felices en q "FUE AZNAR"; lo demás les da igual. ¿Os acordais cuando fuisteis a las cárceles a acompañar a Barrionuevo y Vera? Espero q os acordeis del camino q recorristeis. Ah, y esta vez comprad ya de antemano los trajes de rayas en Zara para regalo. Pensad, pensad...¿creeis q El Mundo se arriesgaría a destruir su prestigio internacional ganado a pulso con el asunto de los GAL y la corrupción? ¿Estais seguros de q el 11-M no será un nuevo caso GAL?

Carmen Toro, la que tenía el teléfono de Sánchez Manzano, procesada. ¿Qué contará en Mayo?. Qué contento estará Manazas Manzano.

Psyco, si vas a seguir esa línea, la de los nombres de los heridos/fallecidos, te dejo un mensaje en Offtopic en el Fondo Documental, ¿OK? Echa un vistazo cuando tengas un minuto. Slds.

Mucha tarea y mucha tensión hasta mediados de Mayo, fecha de las declaraciones. Y luego, más aun. Este blog va a estar más concurrido que la Feria de Abril. Vamos a currarnoslo, y les vamos a ganar. Rubalcaba, que confiesa saber del atentado antes de producirse, quizás se entere antes que nosotros de que lo tienen todo perdido.

Psyco, rectifico: El mensaje no te lo dejo en offtopic, sino en: Mochila Nº 13 --> Iniciales EFsMg en la mochila 13 Echa un vistazo. Son nombres de heridos y hospitales donde estuvieron. Slds.

perasalo #675 Claro que no están contentos. Como decía antes al caldo de pollo, a priori no parece un grán éxito: 29 procesados de 115 imputados. No es para bailar de alegría, precisamente. Ya han adelantado que no han podido probar nada directo con Alqaeda. En fin, tenemos tiempo de sobra. Además ahora llega un fin de semana largo, ideal para leerse tranquilamente el auto de procesamiento. Un saludo.

cCorrenet Mejor dejame un privado Con los datos de personas hay que ser muy cauto y toda discrecion es poca Saludos

correnet. nombre de mujer,¿ARIADNA?

Psyco #690: Si lo dices por mí, que me editen el mensaje en el Fondo Documental si lo creen conveniente. la información que he publicado está accesible en la red desde hace dos años. Slds.

PERALSO(#682). Es la explicacion de los TEDAX para negarse a hacer prueba pericial. Dice que: " el factor que determinó la gran diferencia entre unos focos y otros, fue la ubicacioón de los artefactos en diferentes partes de los vagones " Y mas adelante dice que casi todos los artefactos estaban en la parte central de los trenes. Fijate por donde que contradicciones. Luego dice que la compactacion de la masa, su moldeado, el nº de pasajeros y si las puertas estaban abiertas o cerradas.... pero insiste en que lo importante es la colocacion de los artefactos para luego decir que estaban en muchas ocasiones en el centro del vagon. Vamos... que nos toman por tontos.

[¿me he hecho un lío o me están llamando "Correnet"?]

Trico yo lo borraria Es informacion accesible, pero esta accesible pero bastante escondida Eso es un foro, donde entra mas gente. A mi no me parece bien ver los nombres tan públicos. Creo que deberias decirle al webmaster que lo borrase. Es mi opinion Gracias

Bien. Ya tengo el auto y ya repasé mis paginas (1046-1140), entonces si no hay ninguna variación las imprimiré y me pondré manos a la obra. Espero una confirmación

Trico #(#694) y correnet TTrico es que tambien correnet hablo de un post con nombres. saludos a los dos

A TOD@S: ¿Qué os parecería que el abogado de una asociación del 11-M no pudiera leerse hoy el auto por estar camino de Marbella, donde ACABARIA DE COMENZAR la defensa de uno de los principales imputados?

Pg. 50 y ss del auto. La mochila detonada por los TEDAX en Atocha. Mochila de colegial de 40x30x15 cm. ¿Como va a caber ahí 10 kg de goma-2. Los TEDAX lo declaran ante el juez, explosivo militar, C3 o C4. Encontraron la mochila en medio del pasillo: ¿la llevaba un pringao que al oir la primera explosión salió por patas? pg.52 y ss. Mochila detonada por los TEDAX en el Pozo. El policia municipal la encuentra debajo de un asiento, la abre y ve una tartera de plastico, luego la saca al anden y avisa a TEDAX. Cuando estos la vuelven a mirar, la tartera se ha convertido en una bolsa azul con cordon amarillo ???

HarryLib, supongo que estarás bromeando con lo de Marbella. Espero. Psyco: difícilmente accesible... bueno, difícil difícil no es. Vamos, las listas de fallecidos y heridos vienen en las primeras páginas del Auto de HOY. Difícil no es. Por cierto, estoy ojeando todo a toda leche y hay que ver los discos duros todo lo que dieron de sí. Ya lo decía el contaminador, que lo sabía de primera mano ya hace un mes. Ay Telesforo de mi corazón... Espero que os paguen bien. Pero que muy bien. Slds.

No es posible. De nada ha servido la preocupación de tanta gente porque el 11-M está muy claro. Ahora a comerse esto y a envainarse la espada. ¿Es qué nadie va hacer nada? Miles de personas estamos esperando ¡algo! He vuelto a leer las notas de Ulises y ahí está todo. ¿Puedes demostrarlo? Ten mucho cuidado. Besos y abrazos

"en la pagina 98 de la primera parte nos dice que los efectos de las bombas son diferentes porque se colocaron en diferentes la forma de moldear la masa y la ubicacion en diferentes partes de la carga..." Creo que esto es importantísimo porque es la primera vez que nos reconocen negro sobre blanco que existen dos efectos distintos en las explosiones y tratan de dar una explicación. En segundo lugar si revisáis la redacción les ha ocurrido lo mismo que a los que redactamos informes en algunas ocasiones y es que añades texto porque ves que no queda claro lo que quieres decir y no te das cuenta de que tienes que cambiar la redacción o que repites palabras. La redacción inicial quiere justificar la diferencia de efectos sólo por la ubicación distinta de los explosivos pero alguna mano negra entendida en explosivos reconoce que esto no sería suficiente para explicar que la onda expansiva es dirigida. La forma que adopta el explosivo (de ahí la aclaración posterior del "amasado") si puede explicar la dirección de la explosión (por ejemplo porque tiene forma cóncava). Alguien consideró necesario añadir más texto. Propongo crear una relación de pruebas periciales a exigir: - Análisis grafológico y químico de la inscripción "E Fs M.g" - Simulación de explosivos en un vagón de tren (se puede hacer con simuladores informáticos no es necesaria una prueba destructiva ... o sí). Si se crea un fondo para asumir el coste de las pruebas periciales pongo 200 euros. Que me digan a donde hay que mandarlos. Para los que pongan 300 les regalamos un ejemplar del libro de Ldp y el vídeo de TeleMadrid.

Puma #702, ahora te paso la pagina exacta vale. Creo que me dio un nº de pagina erroneo porque aun no habia cargado toda la web http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/auto11m/01.pdf

Buenas tardes, Knorr, si te crees la versión oficial, ¿qué carallo haces aquí? ¿descubrir una foto de Aznar montando las bombas? Me pongo enfermo. Qué pasa que si yo ahora pongo doce mochilas y reviento doce trenes y digo que ha sido por el apoyo que los sociatas están dando a ETA, ¿los asesinos son los sociatas? pero no te das cuenta que aunque fuese ese el motivo los sociatas se han encargado y se encargan de echar la culpa a Aznar y al PP en vez de culpabilizar a los que perpetraron el atentado. Aparte de premiar a los que, si seguimos la versión oficial, como mínimo tienen responsabilidad por sus reiterada negligencia con resultado catastrófico. Por cierto, ¿no fue el Coronel Hernando -creo que le han ascendido saltándose el escalafón y ahora es General- el que ocultó un informe sobre lo que se estaba cociendo? ¿no es este mismo tipo quién, digamos, está imputado por malversación de dinero de los fondos reservados en el tema de los GAL? La fregoneta y el Skoda, ¿también fueron puestos por Ben laden o algún terrorista islámico? ¿Al Zarqauoi destrozó la cara y la mano del cadáver del GEO muerto en Leganés? ¿sabes lo grande que es el el cementerio de la Almudena para que unos moritos alqaedianos vayan a echarle ácido a la tumba? O eres un put.o facharrojo o tu programa preferido son Los Lunnis. Saludos, sopitas.

Confirmado, viene en la pagina 98. Esto es importantisimo, confirmarian que hay efectos diferentes en las explosiones.Eso si, las explicaciones son ridiculas. Para concluir que por eso no se pueden reproducir las explosiones... Pues yo no lo veo tan dificil!. Colocar las bombas en las mismas posiciones, colocar el mismo nº de maniquis y pista!.

Trico #700: Me temo que no bromeo. ¡Y yo que pensaba que lo de Marbella era sólo para tapar lo del Estatut!

Las prisas solo son buenas para los delincuentes y los malos toreros. Ahora hay que leer. Queda un año para el juicio. ¿Acaso creeis que estos van a dimitir por una frase ingeniosa? Hay que leer, analizar y comprobar. Y despues ya veremos. En mi humilde opinión. Y conviene recordar que queda un año o así para el inicio del juicio. Y lo que importa es el juicio. Y la pieza separada. ¿Hay pieza separada? ¿está bien de peso? ¿Alguien puede contar algo?

Según el auto sobre el 11-M publicado hoy 11 de abril, nos dice que Trashorras puede ser condenado por 192 asesinatos por haber proporcionado la goma-2 para los atentados, pero según los Tedax lo que explosionó fue un explosivo militar, como el que se encontró a ETA un mes después en Francia, por tanto, ¿No deberían esclarecer cual fue el explosivo utilizado?, y si no fue por la goma-2 ¿no quedaría absuelto de esta acusación?

¿Qué os parece esto de momento? 1 AuroraRo + Easycompany + Jaden Parte 1 pags 1 a 75 2 Melmoth + Oscar198 + Casablan Parte 1 pags 76 a 150 3 Tadpole + DINAN + Kickjor1 Parte 1 pags 151 a 225 4 Trico + CMGG + Insiste Parte 1 pags 226 a 300 5 Psyco + Q700 + LudPi Parte 1 pags 301 a 365 6 Muis + filo60 + Aviador Parte 2 pags 1 a 75 7 Lookfor + heraclit + SnowPatrol Parte 2 pags 76 a 150 8 Alvarosa + DJ_Tazz + belga197 Parte 2 pags 151 a 225 9 Atónita + darek Parte 2 pags 226 a 300 10 Perasalo + rolan Parte 2 pags 301 a 355 11 Brandaba + Luisillo Parte 3 pags 1 a 75 12 Bolcan + Sinue Parte 3 pags 76 a 150 13 Orestes6 + jonsy Parte 3 pags 151 a 225 14 Jorgel + peque77 Parte 3 pags 226 a 300 15 Afdez + alc123 Parte 3 pags 301 a 375 16 Wells + INTI Parte 3 pags 376 a 420 17 LaEspada + jacparej Parte 4 pags 1 a 75 18 Mdm + Edmundo Parte 4 pags 76 a 150 19 Cucufate + Tesi Parte 4 pags 151 a 225 20 XLuis + jflp Parte 4 pags 226 a 331

Estoy mirando en mi parte una relación de llamadas. Me parece algo de coña todo esto. Es como si agarro la lista del telefono y me dedico a inchar un sumario. que coño importan las llamadas entre Emilio y Carmen, recién casados que se llaman varias veces al día. Lo que importa es saber el contenido de las llamadas. Además empezar cada día con un relato. Carmen Toro inicia su jornada laboral es para mear y no echar gota. Y cuando va al baño... ¿eh? ¿eh? eso si que puede ser importante... ¿y come un bocadillo a media jornada? ¿eh? ¿de qué? de mortadela? Llama a su marido. Oh buena pista. Yo pregunto si para ser juez, aparte de una carrera se hace algún tipo de test psicológico que diga que hace falta un cociente intelectual de algo más de 70, por ejemplo. Pues venga a inflar páginas y páginas. ¡que tío! 1500 páginas. Que barbaro....

Tadpole# Cuenta conmigo, quisiera colaborar con todos vosotros, no soy muy experta en informática ni en leyes, pero estoy dispuesta a dejarme los ojos en el sumario si hace falta. Por otro lado, pienso si la acusación de la desaparición de pruebas de ese sumario de narcotraficantes de hace tres años, pudiera ser para introducir la idea de que en ese juzgado desaparecen pruebas habitualmente, y enmascarar así las irregularidades que aparecerán, sin duda en el caso del 11M.

Entonces Ok Tadpole. Me pongo a la parte 3, páginas del 16 al 150. Empiezo a imprimir y el lunes os empezaré a comentar cosas.

"en la pagina 98 de la primera parte nos dice que los efectos de las bombas son diferentes porque se colocaron en diferentes la forma de moldear la masa y la ubicacion en diferentes partes de la carga..." ¿Qué no están contando? ¿Que la Goma2, según la forma que le des, unas veces corta y otras muerde? ¿Que la brisance depende de la forma de la masa de explosivo? ¿Nos toman por idiotas?

Pagina 89. Le ocultan la radiografia al juez porque los pobrecillos no se dan cuenta de que los cables estan desconectados.....

Yo tambien pongo pelas si sirven para aclarar algo, y prometo que me voy a leer los 4 pdfs de El Mundo de cabo a rabo, al final el juez copito de nieve, blanco, blanco, blanco.

#713. Efectivamente, y con todo los que pian y los caldos de pollo funciona.

Totana, te apunto al grupo 9 9 Atónita + darek + Totana Parte 2 pags 226 a 300 bolcan, de la 76 no la 16. ¡A por ello!

Hola a todos. Me estoy conectando desde un bar de carretera (no se lo digais a nadie). Tomo nota de la parte que me toca (en una búsqueda rápida) Alguien puede confirmar como se obtiene los documentos ¿En el Foro? No tengo mucho tiempo Fuerza y honor compañeros

En las paginas anteriores a la 97 cuando habla de los sucesos de Leganes solo menciona uno de los focos de la explosion. La parte que me esta tocando leer hasta ahora son preguntas de Del Olmo y respuestas de los TEDAX. Se repiten bastante y ocultan datos importantes como el del 2º foco.

Puede que os interese esto sobre Marbella Connection, http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1014&num=4#com169831

Tadpole Muchas gracias, voy a bajarmelo ahora mismo.

Edmundo, los 4 ficheros del auto de hoy: http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/auto11m/01.pdf http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/auto11m/02.pdf http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/auto11m/03.pdf http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/auto11m/04.pdf Slds.

¿Y el auto de procesamiento? No lo encuentro por internet, aunque tampoco he tenido demasiado tiempo como para pelearme con el Google para encontrarlo en .pdf. Si alguno de vosotros ya lo tiene ubicado, por favor, algunos le estaríamos agradecidos si lo colgara aqui. Saludos.

Vaya, ahi están. Muchas gracias.

Gracias Trico: Tenemos algún procedimiento, plazos de entrega de comentarios, alguna metodología de búsqueda? hay premura en la descarga (recuerda que estoy fuera de mi pueto, y hasta el lunes no vuelvo) Saludos ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

A) Buscad en los 4 tomos Virgen del Coro, a ver que sale. B) La explicacion sobre el explosivo es de broma, el secreto esta en la masa, pero que coño es esto, ¿Telepizza?.

No sé si alguien lo habrá dicho antes, pero independientemente de que el auto de procesamiento, diga lo que diga, de que el PSOE esté tan contento porque dice que todo está claro y de que el PP pueda arrugarse, se puede y se debe saber la verdad de lo sucedido en 11-M. Estos atentados no tienen nada que ver con el del almirante Carrero Blanco, que, junto con el 23-F, son unos de los enigmas de la historia reciente. Los otros dos hechos son muy graves, pero con los atentados del 11.M, no sólo se trató de mover políticamente una nación, se asesinó a 200 inocentes, se ha jugó con la vida de unas personas porque los ideólogos de los atentados, de el del 11-M y de todos, desprecian totalmente la vida y, si no acabamos con ellos, van a repetir la fechoría en cuanto les convenga. Es decir, o nos defendemos o nos barren en cuanto les apetezca. No podemos dejar de investigar lo sucedido hasta que se sepa toda la verdad, podamos dar con los culpables y hacerles pagar su acto, y, sinceramente, se tardará más o menos tiempo, pero se sabrá quién es el responsable. Ha cometido un error de bulto despreciando la rabia de los que no somos apenas nada. Saludos.

¡Qué desastre! LLevo toda la tarde dejándome los ojos en el auto... y ¡no habla del GAL ni culpa al PSOE y la masonería! Este juez debe estar jugando al parchis. ¿Cómo no procesa a Haddad, Kalaji, Yamila Pardo? ¡ETA citada dos veces y solo de refilón! Teníamos carpetazo en la comisión y ahora qué Encima repite cien veces la relación directa con Iraq, habla de los informes del CNI alertando y cita al GICM al que se refiere como "máximo referente del Movimiento Salafista Yihadista en nuestro país". ¡Trágame tierra! Ahora en serio, os queda aun mucho trabajo como abogados defensores de pelanas islamistas.

Sobre lo que comentais de Rubalcaba estaría bien recuperar una entrevista que hizo una o dos semanas después del 14 M en las que le decía a Carlos Herrera que hacía tiempo (meses creo que dijo) que no hablaba con Rafael Vera. Después en la comisión del 11 M dijo que habló con el el 12 de Marzo. (Este es el que dijo que España no se merece ...)