Hola a todos. Os dejo un artículo de Joan Valls. Y España se unió… contra Ciutadans "Por primera vez en décadas, nacionalistas, socialistas, conservadores, liberales, anti-taurinos despechados, ecologistas, euskonazis y todo lo que uno pueda imaginarse se han unido para sumarse al linchamiento de una criatura política que ha llegado al mundo sin los padrinos que nos desgobiernan o nos desopositan. Por una vez, se han olvidado de sus diferencias y se han unido por lo que realmente les importa: mantener su status quo sin intrusos." http://www.debate21.com/articulos.php?id=1574&;

Nikopoko #223 del hilo anterior: Muchas gracias. Abreviaremos Innovación Democrática como INNDE, pues ID ya está registrado por otro partido político. En cuanto a lo de Madrid, podría haberse pensado en su momento en una especie de DF para la capital. No se hizo así, quizá por el problema de dónde y cómo ubicar el resto del territorio provincial en las nuevas autonomías castellanas.

Buenas y breves, En primer lugar quiero felicitar a Enrique por el paso valiente que ha decidio dar. Y desearle suerte que la va a necesitar. hilo nuevo, Ya puestos a pedir, supuestamente también había otro coche en El Pozo. Y en declaraciones de SM, en Canillas se revisaron por los Tedax muchos coches relacionados por el 11-M en los primeros días de los atentados, sin que sepamos casi nada sobre esos coches. Quiero pensar que es porque no tenían nada que ver. O puede que no. En segundo lugar me llama la atención que no haya visto comentarios sobre las últimas bobadas de nuestro solemne presidente. Es bastante absurdo y bastante significativo lo de que el cambio climático provoca más muertes que el terrorismo internacinal. Lo de absurdo no hace falta explicarlo. Lo de significativo sí. Es significativo porque aunque no conozco datos estadísticos me da la impresión de que para cuadrar las cifras creo que no debe estar contabilizando las muertes en Irak como atrbuibles al "terrorismo internacional". Pero eso es un aperitivo. Lo que yo quiero destacar, y me asombra que haya pasado desapercibido, es la contestación de Rajoy, con l aironía que les caracteriza , diciendo que muchas más son las muertes en accidente de coche, e incluso en accidentes de helicóptero. ¿ Ha sido un desliz, una jugada del subconsciente o un aviso a nevegantes ? Ahí lo dejo.

Muy fácil lo tiene el juez Del Olmo. Que llame a declarar a los periodistas Susana Camacho de CNN+, Miguel Toral de CNN+ y al jefe de los TEDAX para que declaren los agentes del TEDAX que acudieron al lugar.

Yo pido algo tan simple como el informe de cada una de las bombas que explotaron en los trenes el 11-M AVISO para los “negligentes” que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas ...y ya han pasado 969 días.

Belga, según CNN+ había 2 coches (el Ford Fiesta y otro) en Atocha, y un 3º (en este caso furgoneta) en El Pozo. No puedo ponerte los enlaces, pues no dispongo de tiempo, pero en la anchoa seguro que lo encuentras. Un saludo :-)

Belga #3: Muchas gracias. Como en el caso de XLuis y de Smoker, valoro especialmente tus palabras de ánimo, al provenir de peones negros que estáis haciendo una encomiable labor de coordinación para mejorar aún más este magnífico blog.

prueba

11 de Noviembre (sábado) en SALAMANCA: "CONCENTRACION En defensa de la Constitución y en Memoria de las víctimas del 11-M”. LUGAR: Plaza de la Constitución. HORA: de 20:00 a 21:00. Animo a los peones de Salamanca, podéis poneros en contacto con nosotros en: salamanca@peonesnegros.es

Reconozco, como vengo reconociendo últimamente, que las alegrías que nos está dando El País son ciertamente inesperadas pero muy bien recibidas. Hoy, en su editorial, dice que Zapatero debe terminar con el dialogo que viene manteniendo con ETA. Como siempre, lo dice con una fraseología encriptada en cierto modo, pero comprensible para los habituados a los editoriales tipo “si pero no” de El País. Título del comentario: El País pide el fin del diálogo con ETA Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos y demos gracias a Polanco

Belga197#3 Pues si mira, me ha sorprendido a mi tambien lo del helicoptero! y he pensado lo mismo que tú, que Rajoy piensa que fué un intento de atentado hacia Esperanza Aguirre y el mismo. Slds.

1/1 DECLARACION DEL PORTERO GARRUDO EN COMISION 11-M 1º.- A la una y media le meten en el coche y le llevan a la comisaría a declarar: El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Porque la policía me lo pidió. Yo no lo sé. Yo me he prestado como en este caso con ustedes, que me han dicho que venga aquí y vengo aquí, no sé en qué condiciones y cómo. A mí la policía me trajo a Madrid a la una y media que es cuando ellos ya forzaron la furgoneta. Intervinieron sobre la una y media y me dijeron que tenía que acompañarlos a la comisaría, y cuál fue mi sorpresa que me meten en un coche y me vi en la N-II; yo pensaba que era en Alcalá y resulta que era en Madrid. Me llevaron a la Tacona, en Moratalaz. Ahí hice una declaración durante dos horas. Llegué a las cuatro a mi casa a comer. Estaba sin terminar de comer y me volvieron a llamar por teléfono que tenía que presentarme en Madrid otra vez, que iría un señor a buscarme. Tenía el funeral a las ocho de la tarde y les dije que yo no venía si no podía llegar al funeral; y encima llegué tarde al funeral al final, porque de la Tacona me llevaron a Canillas y en Canillas estuve declarando con otro grupo. Creo que el de la Tacona era el grupo I de la policía y el otro no sé.

2/3 DECLARACION DEL PORTERO GARRUDO EN COMISION 11-M (el anterior era 1/ 3 y no 1/1, evidentemente) 2º.- Dentro de ese coche, y a la una y media, un policía dice que no fue ETA, confirmando lo que oye a Otegui en la radio. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Le comento lo que le iba a decir antes. ¿Es verdad lo que ha dicho el Otegui, que no es ETA? Un policía me contestó que creía que no El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Ese policía le dijo por qué o quién era ese policía. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Tampoco, no tenía... El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Usted sabe quién era ese policía? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No lo sé porque yo le vi una vez, que me trajo para acá, y no tengo ni idea. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Era el que conducía la furgoneta o...? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Yo creo que sí. Bueno, venían dos y no sé El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Y luego fue el que le interrogó? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, era un conductor. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Un conductor. El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Bueno, un conductor... No sé quiénes son porque tampoco tengo acceso a eso. Me trajeron a Madrid dos policías para hacer la declaración; fue un comentario como lo puedo hacer con cualquier otra persona, con un vecino, y nada más; no hubo más. El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿Y le dijo quiénes eran los autores? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No, no, no me dijo nada. El creía que no era ETA, pero nada más.

3/3 DECLARACION DEL PORTERO GARRUDO EN COMISION 11-M 3º.- Luis del Pino, en “Fiate de mi”, le extraña que el confidente llame informando a las dos y media, cuando a las 13.30 ya lo sabían en el coche de la policía en que llevaban a Garrudo. Aquel periodista me contó que, en la mañana del 11-M, recibieron una llamada de uno de sus principales contactos con la Policía. Eran aproximadamente las doce. Aquel contacto le dijo al periodista: "¡Fíate de mí! Ha sido Al Qaeda". Dos horas y media más tarde, hacia las dos y media, aquel contacto volvía a llamar y le comunicaba al periodista que en la furgoneta de Alcalá había una cinta coránica y unos detonadores. No le mencionó ningún resto de explosivo. A las doce en punto de la mañana todavía no se sabía que en la furgoneta de Alcalá hubiera nada. A las 14.30 quedaba todavía una hora para que se iniciara, según los datos oficiales, la inspección ocular de la furgoneta. No paro de darle vueltas a esa simple frase ("¡Fíate de mí!") que pronunció aquel policía a las doce de la mañana. A esa hora todavía no se había encontrado nada que apuntara en una dirección que no fuera ETA. ¿Cómo sabía, entonces, aquel policía que había sido Al Qaeda? ¿Es que ya sabía lo que iba a encontrarse después? ¿O es que a las doce de la mañana alguien había tomado ya la decisión de lo que debía encontrarse?

belga #3 el bobo solemne y el cambio climático Entre gente normal cuando alguién saca a relucir un tema que incomoda, a menudo se recurre al tiempo- que si hace frío, que que lata la lluvia ...- como vía de escape. Es una forma de dar un capotazo y que pase el bicho en vez de enfrentarse a él. Nuestro (por desgracia) bobo solemne, mientras los de ETA vuelven como locos con su tema, en vez de hablar del tiempo como una persona normal, recurre a su grandilocuencia de merengue nauseabundo y nos cuenta una peli sobre el cambio climático. Paciencia, señor, paciencia.

es prueba

Con respecto a las declaraciones de Zapatero y su alusión al cambio climático, quisiera decir que me parecen asquerosas. Yo entiendo que este bellaco está justificando el terrorismo. Además al mismo tiempo deslegitima el derecho de un pueblo como el Iraquí a impartir justicia. Se queja de que se ahorque a un "angelito" como Sadam. Con estos criterios a donde vamos a parar. No se puede ser mas sectario, no se puede caer mas bajo. ¿Nadie en su partido o entorno le va a decir nada?. Me imagino que los que no han alzado la voz contra estas declaraciones es que están de acuerdo con ellas. ¿Solo Uribe se atreve en Latinoamérica a plantarle cara?. No le llegaba con dividir Europa, que ahora ya se dedica a dividir latino américa.

El Fiesta rojo de la foto que hoy trae LdP es el mismo que se ve en este vídeo (apuntado por INTI hace tiempo, si no recuerdo mal): http://www.youtube.com/watch?v=Ua_lCs6mrrk Del coche no sólo hablan en CNN+. También Ana Blanco en TVE: http://www.youtube.com/watch?v=PhYZbJXPkwI

Es prueba

Sobre la calaña moral y la condición intelectual del presidente Zapatero... http://www.youtube.com/watch?v=e5VONY0UCnI Como demuestra este video, no se puede tomar en serio NADA de lo que este sujeto pueda decir. Mañana dirá lo contrario con toda la pachorra. Su indigencia intelectual le hace el pelele perfecto para declamar la consigna del día ante el rebaño. Como es un débil mental, ni siquiera es consciente de sus mentiras. Por eso las suelta con tanto aplomo. Sin ningún escrúpulo... Sin ningún desasosiego... Por eso los amos del PRISOE lo auparon al lugar en el que está. http://blogs.libertaddigital.com/Carolux/index-2006-05-13.php Zapatero no es más que el títere del “ventrílocuo”, Rubalcaba. Ese sí que se sabe a lo que juega.

OT No viene a cuento, pero repasando he tropezado de nuevo con el informe DdM. He tropezado con la burda maniobra del PIS, vendiéndonos un informe que decía justo lo contrario de lo previsto, y con el descubrimiento de Trola (creo que fue él) de que ese informe coincidía exactamente con el texto que leyó el BS en la comisión de investigación. Para más INRI, ese informe se le entregó al juez casi un año después de que lo hubiera "adelantado" el BS. No se ha vuelto a hablar de esto, y parece que el tema es importante por la celeridad del PIS en contrainformar. Se nos olvidan las cosas de lo que tradamos en rentabilizarlas. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Serenos, determinados y pacientes.

Mayor Oreja tiene cierto aire de profeta.Si es que no lo es. Declaraciones de Mayor Oreja el 10 de Marzo de 2004 Con frecuencia, el Papa se refiere al peligro del «nacionalismo exacerbado» ¿El PNV lo padece? ¬ Hoy es un nacionalismo radical, porque esencialmente ha necesitado, en su huida hacia delante o en su desesperación, abrazar el proyecto político de ETA. Por eso está en la ruptura, en la superación del marco constitucional español, y eso, sin duda, es un nacionalismo exacerbado. El Plan Ibarreche les va a exigir un reagrupamiento, una suma, una síntesis entre el mundo de ETA y PNV. Ojalá fracasen, por el bien del País Vasco, pero lo van a intentar. Será la segunda fase del proyecto. ¬ ¿Cree usted, como se dice, que ETA está bajo mínimos? ¬ ETA es una organización para el terror y para la ruptura al mismo tiempo. Yo creo que está en una difícil situación como organización terrorista, pero hay algunos que le están regalando salvavidas todos los días como organización para la ruptura. Y por eso ahora tiene victorias pírricas que se las regala el PNV en Estella o Carod Rovira en Perpiñán. Por su fracaso como organización terrorista, en los momentos de mayor dificultad, encuentra siempre el incomparable apoyo de otras opciones. Y eso es lo que hoy está sucediendo en España. Es una organización que está en sus peores momentos, pero que políticamente algunos le permiten liderar los proyectos políticos en los que se embarcan los demás.

Mas información sobre el ford fiesta rojo. Comentarios de Olga Viza en CNN+ http://www.youtube.com/watch?v=PhYZbJXPkwI En este otro se ve el ford fiesta, el mismo de la foto del enlace de LdP. http://www.youtube.com/watch?v=Ua_lCs6mrrk Saludos

Y se ve a un policía corriendo desde la acera del Ford hacia "allá", según la toma en que se ve el coche.

La cuarentena me impidió enviaros esta "joya" que evidencia quien manda en el "Retroceso de ZAP" Editorial de Gara del 24 de Octubre sobre las Herrikotabernas. "...Habrá quien entienda la decisión del Supremo como un acto de sabotaje de los sectores más intransigentes de la judicatura, alineados con el PP, contra el proceso e incluso contra el propio Gobierno español. Puede que sea así. Pero incluso en el caso de que esa hipótesis fuera la cierta, no es la parte vasca quien tiene ni los instrumentos ni la responsabilidad de corregir las actuaciones saboteadoras de los aparatos del Estado. Quien tiene la obligación de eliminar esos obstáculos es el Ejecutivo de Zapatero. Y por mucha intencionalidad que el PSOE y la Moncloa pongan en sus filtraciones, lo que se ve es que la Guardia Civil entra en locales, la Fiscalía solicita la citación de mahaikides por manifestaciones por la autodeterminación, se incrementan las condenas a perpetuidad y sigue sin ponerse en marcha la mesa de partidos. Con nuevas agresiones, sin garantías ni avances democráticos, ¿hacia dónde llevan el proceso?" Y el tío, obedeciendo.

Buenas tardes. Esta mañana en el programa de Garcia Serrano (aunque el no estaba hoy) en la Inter hablaban de las ellecciones catalanas. Ha entrado una oyente que lo primero que ha dicho es que llama desde Leganes y ha hablado de politica y termina diciendo que " ya no espero mucho del P.P. y con respecto al Psoe que explique el 11m porque yo vivo a 200 metros de donde supuestamente se suicidaron y vi muchas cosas raras" El domingo que viene haré todo lo podsible por entrar y meter de refilon un mensaje a esta señora para que se ponga en contacto con nosotros. No hay filtros en las llamadas pèro es dificil entrar, si alguien puede ayudarme a intertarlo el telfono es 915350211 y 12 aunque lo repiten mucho en programa. Empieza los domingos a las 8 30 y dura hasta las 11. Hay que tener cuidado porque si desviaS mucho el tema el locutor te corta y da paso a otra llamada.

Fiesta rojo. Vecinos, posibles testigos... ¿Se ha investigado si alguien presenció la supuesta detonación?

Ford Fiesta rojo Yo estuve el 11 M por la zona de Atocha desde las 8 hasta calculo que cerca de las 11. Yo tenía mi puesto de trabajo muy cerca de la estación. El edificio fue desalojado por la policía hacia las 9h 30. Salimos todos a la calle, y la policía nos hizo retroceder por el paseo de la Rina Cristina y por Ciudad de Barcelona diciendo que iba a haber una explosión. Vi como se desalojaba a todos los niños del colegio allí existente. Sólo vi y oí una única explosión, y pude ver como, al producirse el estallido, salía una nube de humo y polvo de la zona del aparcamiento situado sobre la estación de Cercanías.

tesi #27 Inténtalo. Pero no te hagas demasiadas ilusiones. En cualquier caso me cuesta creer que no conozcamos a nadie en Leganés entre todos. Los de fuera aún, pero los "dallí", de Madrid, me cuesta trabajo creer que no tengáis nadie una tía lejana a la que no veis hace tiempo, un colega de la mili, o un compi de la Universidad. Y Leganés tiene la ventaja de que 1º hay basura suficiente ya sobre el tema en la versión oficial, y 2º hay muertos que si ya lo estaban cuando estallaron las bombas significarían los primeros cargos por encubrimiento (y otro porrón de cargos más). Un empujoncito más en Leganés, que tras una portada llamativa permita poner en negro sobre blanco todas las mentiras ya conocidas de Leganés podría ser el golpe definitivo. Un abrazo a todos. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas.

Saludos de nuevo, blogueros. Al fin salgo de la cárcel internáutica, gracias, ya no me siento un trol. Realidades nacionales: Todavía sin San Corbiniano y el oso. PJ nos explicará la situación de España. Será ya la próxima semana. Pues atentos. Informes sobre los explosivos: Que no se enteraran de los informes sobre los explosivos, me parece imposible. ¿Ni el nº 1, Acebes, ni el nº 2, ni el 3?. Creo que todos, todos, lo primero que querían saber era eso, para tratar de confirmar una autoría. ¡ Con lo que estaba cayendo ¡. Entonces, si se enteraron del informe chapuza y se tragaron lo de los componentes de dinamita: ¿son unos inútiles, ineptos?. Los tres a la vez, ¡¡ IMPOSIBLE ¡¡. Y si se enteraron de los informes " buenos " , ellos tendrán que decirnos por qué callan. ¡¡ Hay que exigir al PP que diga lo que sabe de los informes de los explosivos. ¡¡ La situación La verdadera realidad es que la situación está podrida ahora, con las realidades nacionales, las mentiras del 11M, los silencios, las negociaciones y cesiones con los terroristas. Y siguen sin pudor ni vergüenza. Ayer la solución Québec hoy Montenegro, “ solución “ denostada no hace mucho por el propio Solana. Según el Solemne, son peores los desastres ecológicos que los terrorísticos. Creo que alguien debe estar preparando un psiquiátrico, con las mejores condiciones, eso sí. Con este panorama, creo que los que buscamos la verdad estamos bastante solos. No en número, me refiero, a que estamos sin aglutinar políticamente, fuera de órbita en un sistema parlamentario, sin que un gran partido asuma lo que parece obvio y razonable a una persona normal. El PP, por su falta de incisión, claridad y decisión con lo del 11M y por las realidades nacionales, está acabado, como POPULAR. Al otro gran partido ya se le han caído todas las letras: no le queda ni P, ni S, ni O, ni E, son 0 patatero. ¡¡Es la hora de los CIUDADANOS¡¡.

Skull Leganes es muy grande y posiblemente todos conozcamos a alguien. Yo a varios y tengo familiares pero del tema saben posiblemente bastante menos que tu.Los únicos que pueden aportar algo sin los vecinos del edificio y quizas algunos de los edificions próximos, pero el resto no debe tener ni idea. Alli viven 70.000 personas y todo lo vieron como tu y como yo. Y si alguien vio el despliegue tampoco puede aportar mucho solo los directamente afectados y por supuesto el almodivar de la grabacion.

HARRYLIB Ánimo con ese nuevo proyecto político. Prometo interesarme por él y darlo a conocer entre mis compañeros y amigos. Toda nueva iniciativa que ayude a regenerar nuestra vida pública debe ser bienvenida. Que tengáis mucha suerte. Slds, Agrícola.

tesi (#31) y Skull Leganés La forma mas rápida de averiguar si alguien vió algo de importancia, es ir puerta a puerta o buzonear en los edificios de la zona una circular pidiendo información y dando medio de contacto. Luego cruzar los dedos para que alguien cuente algo de interés. O mejor aun, mandar a un par de periodistas de El Mundo, LD o City FM que se pateasen la zona colindante con Martin Gaite y llamaran a todas las puertas. A los periodistas la gente corriente se les abre con más facilidad. RemolachaJr

lesconil #28 ¿Puede corresponder el humo del final del primer vídeo a la explosión que presenciaste? http://www.youtube.com/watch?v=Ua_lCs6mrrk Un saludo.

Agricola #32: muchas gracias. En relación con lo comentado en el hilo anterior sobre una posible escisión en el seno del PSE http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1594&num=4#com383308 me acaba de llegar, desde el entorno de alguna de las personas aludidas en la información original de La Gaceta de ayer, desmentido de haber sido contactadas para ese propósito. No obstante, sí parece ser que se está moviendo dinero del mundo del "ladrillo". Puede que haya más adelante sorpresas de en qué sentido lo hace.

El Ford Fiesta sólo podía ser: A)Un coche bomba de ETA. B)Un simple ford fiesta rojo convertido en señuelo. Pero si realmente ese coche pertenecía a ETA y fue explosionado,¿cómo es posible que el gobierno no fuera informado?Difícil de creer y de ocultar. Creo que el policía que corre(en el video)puede ser identificado si alguien pone voluntad en esclarecer este enigma. Y ese policía podría contar muchas cosas. Que alguien más entendido confirme si la identificación del policía que corre es posible, yo creo que sí, y no pienso que sea porque veo cada lunes el CSI. La calidad es buena incluso en internet. El original debe permitir una ampliación suficiente para el reconocimiento.

Sinira #34 explosión Atocha Sí, ésa es la explosión que yo vi. Se produce en la zona del aparcamiento situado sobre la estación de Cercanías, aunque en aquel momento pensé que se producía dentro de la estación y que el humo salía por las grandes aberturas que tiene el muro de cierre, las cuales no se ven en el vídeo por quedar más bajas que el nivel de la calle.

Preguntas al PP D.Luis preguntó ¿De quién partió la idea de no nombrar a los dos magistrados del TC?. Perasalo preguntó de quién partió la idea de retransmitir la investigación en tiempo real. Yo pregunto ¿de quién partió la idea de detener a la cúpula etarra el día 12?. Estoy segura de que no partió de Acebes. ¿Pudiera ser, tal vez, que partiera de algún alto cargo, próximo a la cúpula de interior en la época felipista?. ¿Pudiera ser que éste sugiriera a su jefe directo que se había presentado una oportunidad única para detener a la cúpula etarra y que además era sorprender a Aznar con un broche de oro en su despedida y favorecer al PP ante las elecciones y que así llegara al Ministro?. Sería interesante que los responsables de Interior en el Gobierno Aznar, hicieran memoria para recordar de donde surgió tal idea. Porque con el desarrollo de esa idea pasaron dos cosas: 1)Al estar controlada la cúpula etarra, quedó constancia que el 11M no se había movido, lo que en principio la exculpa. 2)Que se ponía públicamente de manifiesto la intención del PP de aprovechar electoralmente la detención de los etarras, al hacerla coincidir con la víspera de las elecciones. Idea ésta, del aprovechamiento electoral de las detenciones etarras por parte del PP, que ya se habían preocupado de difundir el PSOE y sus socios cuando la detebnción de la furgoneta de Cañaveras. Y ello dejaba al PP con varios flancos al decubierto cuando insistía en mantener la autoría etarra del atentado a la vez que iban apareciendo cada vez más pistas que llevaban hacia la autoría islámica. Da que pensar, no?

lesconil #37 entonces, lo que explota o se hace explotar no es el ford fiesta, no? Porque la gasolinera está enfrente al aparcamiento de cercanías...

wsmith #39 explosión Atocha Efectivamente, lo que yo vi, que corresponde a lo que se ve en el video, no puede ser la explosión del Ford Fiesta. En todo el tiempo que estuve allí no presencié ninguna explosión que se produjera en el lugar en el que se encontraba ese coche.

Horarios trenes Una pregunta tonta: ¿Por fin tenemos unos horarios "buenos" de los trenes de la línea de Alcalá? ¿Están descargables en algún sitio? Gracias, a quien corresponda. Saludos

Harrylib#35 Ignoro con quien estas es contacto, pero yo personalmente con alguna de las personas "aludidas" he hablado y proyecto hay, faltan flecos por definir y madurar, me consta que para esta semana hay una reunión, lo que no tenian muy claro es si llegarian a presentarse para la elecciones municipales, ya que ello conlleva un gran número de personas para estar en todas las listas electorales, no solo de las capitales, sino de los pueblos mas importantes, Baracaldo, Santurce, Getxo etc...ello lleva tiempo, sí, estan interesadas en hacerlo, pero tal vez no tengan suficiente tiempo para las Municipales. Les deso que tengan el suficiente apoyo para llegar a esas eleciones ya que las Diputaciones son importantisimas para frenar la deriva nacionalista del PSE. Slds. y suerte en tu singladura política

ELGURRI #41, horarios trenes Luis del Pino solicitó, esos horarios. Pasado un tiempo se nos informó de que, al parecer, ya los tenía, que dejáramos de buscarlos, pero la verdad es que creo que no se han dado a conocer en el blog

lesconil Muy interesante tu testimonio. Gracias. Si no lo has visto, valdría la pena que echaras un vistazo al reportaje de Paz Digital (está en el comentario de LdP). Ahí se habla de más de un coche. Un saludo.

sobre el ford fiesta rojo ¿Por qué en el sumario no se menciona ese coche? porque ese día se debieron inspecciones centenares de coches de los alrededores de las estaciones y si no apareció nada en ninguno no tiene sentido mencionarlo en el sumario. hay muchas actuaciones alrededor de cualquier atentado que no figuran en los sumarios porque no aportan nada a la investigación. salvo la kangoo, que es otra historia, y que se localizó por denuncia, no por inspección. Si la Policía lo revisó con perros, existiría algún indicio que aconsejara semejante precaución, digo yo. esas inspecciones son por una cuestión de procedimiento que se llama acotar un perímetro de seguridad, seguramente se revisaron con perros todos los coches y demás posibles contenedores de explosivos de los alrededores de todas las estaciones. es una práctica habitual tras cualquier atentado, más de esa magnitud.. creo que las imágenes de que disponemos son cortes de ese día relacionados con las informaciones de cnn+ y que deben formar parte de tomas más largas donde se revisan mas coches. además si había cámaras por allí ¿cómo es que no captan la explosión? o al menos la post-explosión

sobre el ford fiesta rojo (y 2) ¿Tenía las matrículas dobladas? Seguramente que no, una matrícula doblada le habría sido casi tan útil a acebes en esos momentos como un detenido, una matrícula doblada bien usada es casi tan incriminatoria como una tarjeta de teléfono o una huella o un adn, una matrícula doblada tiene un autor determinado y este es más o menos identificable, sobre todo si ha doblado otras antes. además una matrícula doblada necesita un coche –robado- de un modelo y un color concretos y los coches robados suelen tener un dueño que suele poner una denuncia cuando se lo roban, que habitualmente es antes de doblarle la matrícula. por aquel entonces eta robaba los coches en el país vasco y en el país vasco francés. ¿Alguien vio algo raro en relación con ese coche? puede ser, como garrudo con la kangoo, con toda seguridad ese día existieron más denuncias similares, sobre vehículos y personas sospechosas; unas han trascendido y otras no, unas se siguieron y otras no. (los ford fiesta, como las kangoo les gustan a eta, como en su día les gustaban los opel kadett; simplemente porque son “fáciles de usar”)

11 de Noviembre (sábado) en SANTA CRUZ DE TENERIFE: "CONCENTRACION En defensa de la Constitución y en Memoria de las víctimas del 11-M”. LUGAR: Plaza de la Candelaria. HORA: de 19:30 a 20:00 Animo a los peones de TENERIFE, podéis poneros en contacto con nosotros en: tenerife@peonesnegros.es

Vaya parece que tenem Tripartit! en contra de Madrid y CIU amenaza con retirar el apoyo a ZP! Menudo ploblemon se ha buscado Zapatero! traicionó a Carod, Traicionó a Maragall, traicionó a Montilla y ahora sus traiciones apartan a su "aliado" Mas. Se quedó sin apoyo de CIU en Madrid y Carod buscará su venganza personal, Maragall y Montilla se han vengado con el tripartit! ¡ZP si no sabes, pá que te metes! Isabel San Sebastian dixit.

De parte de agua: ¿Os acordais que por el mes de mayo se trató el tema del Ford? Inti nos dejó el enlace al vídeo que hoy nos da Luis. Y además hay otra foto del Ford desde otro ángulo( se ve de frente) y otra mas de la policia inspeccionando la furgoneta blanca . Incluso se intentó saber quien era el policia que corría cruzando la calle. Este es el enlace a la pg en la cual INTI, en el #182 da el enlace. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=4#com202180 En el siguiente enlace está la foto que nos dejo Trico , es del hilo "La banderola", #111, se ve el Ford abierto por la policia. http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/fordf... En el FD estan estas tres imágenes desde el 2006-05-17 http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/ffiestarojoatocha1.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/ffiestarojoatocha2.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/ffiestarojoatocha3.jpg INTI tb nos dice que la periodista Olga Camacho ve el Ford y que tiene la matricula doblada en el #683 del hilo "La sentencia" http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1132&num=14#com199299

Estoy feliz con el Ford Fiesta rojo, la más vieja de mis obsesiones. Si pertenece al atentado, y era un coche bomba real, como estaba preparado para estallar después de las 10 - hora en que lo detonaron -, cambiaría la concepción que tenemos de todo el atentado. Refuerza la hipótesis del doble atentado, y hasta el atentado sin víctimas. Seguro que LdP sabe más. Espero que sea una de las casillas vacías.

Ahora que oretano menciona la afición de ETA a las Kangoo. Se me pasó comentarlo. 10/10/2006 "Los radicales calcinan una furgoneta de Telefónica en Vitoria. Desconocidos incendiaron ayer una furgoneta de Telefónica a plena luz del día en Vitoria mediante la explosión de una bomba de fabricación casera que podría contener gasolina. El vehículo de la empresa de comunicaciones quedó practicamente calcinado. El ataque tuvo lugar sobre las tres menos cuarto de la tarde, cuando el coche -una furgoneta, una 'Renault Kangoo'-...." http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20061011/politica/radicales-calcinan-furgoneta-telefonica_20061011.html http://www.eitb24.com/portal/eitb24/noticia/es/politica/kale-borroka-queman-con-gasolina-una-furgoneta-de-telefonica-en-g?itemId=B24_14784&cl=%2Feitb24%2Fpolitica&idioma=es Ya que hay una lista de conexiones ETA-Kangoo... (Trico, si quieres, apuntas ésta; como curiosidad, más que nada...)

Sobre informes de explosivos y el PP, Esto ha salido antes muchas veces y, aún a riesgo de ser acusado por enésima vez de defender al PP :-), voy a dar mi versión sobre el asunto. Creo que las cosas hay que plantearlas desde el sentido común. El día de los atentados al Gobierno le llegó la versión de que había sido titadine. Al poco rato apareció un resto de cartucho de goma2 y casi simultántenamente se rectificó y se dijo que los análisis demostraban que era dinamita pero sin determinar la marca o tipo. Luego apareció la bolchila con más goma2 y acabó todo con el colofón de la trama asturiana. ¿ En que punto tenía el PP que empezar a sospechar de que les estaban mintiendo y en base a qué ? Cuando el PP toadavía mandaba no tenían motivos para sospechar que algún mando policial les podía estar mintiendo. Podían estar mosqueados por cómo se desarrollaron algunas cosas, pero llegar a pensar que te están mintiendo y manipulando informes sobre asuntos tan graves es algo muy fuerte. Ni siquiera los medios de comunicación, EL Mundo y la COPE por ejemplo, en aquel momento sospechaban nada. O al menos si lo sospechaban no lo decían. Después de perdido el poder, ¿ qué podían hacer ? Pues poco creo yo. Tuvieron que pasar dos años y muchas exclusivas periodísticas para que sepamos lo que sabemos. Y a pesar de todo nadie todavía se ha atrevido a denunciar en un juzgado ningún comportamiento fraudulento, mentira o manipulación en relación con los principales hechos relacionados con los atentados: Kangoo, bolchila, teléfonos, Leganés, etc. Practicamente lo único que hay es lo del ácido bórico, hay que joerse, y creo que nada más. Creo que no se pueden pedir imposibles. Y no se puede exigir a nadie la obligación de reconocer la mentira cuando te la venden como verdad y no hay motivos para sospechar lo contrario.

Pregunta ¿Es razonable pensar que se ha producido una explosión "controlada" en una gasolinera? ¿No es un riesgo increíble de que salga todo por los aires?

HarryLib ¡Mucho ánimo y mucho acierto para esta nueva singladura! Te seguiremos la pista, no lo dudes. Un fuerte abrazo

Ford Fiesta, Yo coincido con Oretano en que lo más probable es que no tuviese nada que ver con los atentados. En cuanto a los famososo videos, creo que pasó como con radio macuto, llegaron noticias inconexas y en el directo los periodistas lo mezclaron y se fueron pisando la noticia el uno al otro. Que no se detonó el Ford Fiesta ni la furgoneta de EL Pozo es algo bastante obvio, ya que hubiese dejado señales bastante claras. De todas formas sería interesante saber que es lo que ocurrió en relación a ese ford fiesta y a qué vino todo ese revuelo. Tampoco sería tan difícil. Y ya que nos ponemos con la foto a ver si aparece rajmar y nos cuenta qué es lo que está junto al coche. ¿ Un perro ? Es muy posible que como dice Oretano están revisando el perímetro de seguridad.

eguz (#48) ZP ha dejado hacer. Con el tema de los presupuestos generales solucionado, ya está pensando probablemente en las próximas elecciones generales. Ha llegado el momento de soltar lastre. Hay llegado la hora de presentarse como una víctima en las próximas generales, acosado por todos para que sus huestes acudan al rescate. ¿Que opciones le quedan si no entonces?

A que el quería detener a la cúpula de ETA el día 12 era Dezcallar asesorado por su amigo Moratinos? Pincho de tortilla y 2 mahous. 11-M entira

Sinira(#51) ¿ETA fuerza las cerraduras y hace puentes en los vehículos o roba llaves? A mi la Kangoo de Leganés me huele a CNI, pero claro puedo estar equivocado.

Tadpole (#53) Me imagino que habrá muchos tipos de explosiones controladas. A lo mejor si la hicieron pero se enteró muy poca gente por la baja intensidad de esa explosión, como la que se realizo con la mochila con libros en la estación.

splash #58 ¿La kangoo de Leganés?¿Qué me he perdido? Un abrazo.

PRIMERAS DECLARACIONES DE MONTILLA TRAS EL ACUERDO DE RENOVAR EL TRIPARTITO: Ehhh, ahhhh, ummm, ehh, ehhh, eh..., ahhh, ummm... PD. Desde luego, como dice Carod, hablando se entiende la gente

no sé si se ha comentado antes aquí esto Carod se ofrece a Zapatero como ministro del Interior DICE QUE DESPUÉS –de hablar con eta- RENUNCIARÍA AL CARGO lo que pasa es que no es de ahora, es del lunes 8 de Marzo de 2004

Skull (#60) Perdona el lapsus, Alcalá. Ya sabes un largo fin de semana.

splash, La explosión de lso libros era de "baja intensidad" precisamente porque eran libros. :-) Para que hubiesen detonado el ford fiesta primero tendrían que haberlo inspeccionado con perros y haber dado positivo. Lo que hacen a veces los TEDAX es volar la cerradura del maletero para inspeccionarlo. Y posiblemente hubiesen empleado un robot si sospechaban que había algo. Dudo mucho que hubiese nada de eso. Pero lo principal sería saber porque se fijaron en ese coche, porque en la foto se ven más.

Canariopix pide en el foro que se postee esto: Tengo restringido el uso al blog de ldp, por eso , si alguno leeis esto, y lo considerais interesante. De las fotos que se acaban de postear hace un poco se ve que el ford fiesta rojo puede estar dentro del campo de vision de una camara de seguridad, pues las gasolineras las suelen tener, aunque tal vez en el centro de las capitales no las tengan. El caso es que si las tuviera , tal vez se sabria algo mas de quien dejo alli el coche , si este tenia explosivos, si la policia fue alli porque en las camaras se habia detectado algo sospechoso etc... _________________ LA VERDAD NOS HARA LIBRES canariopix

Eguz #42, Bilbao9 #54: Muchas gracias a los dos. Tengo que ser discreto sobre mis fuentes, Eguz, pero mi información es que ni Gotzone Mora ni Ernesto Ladrón de Guevara han sido contactados. Como ya dije aquí, hace unos días estuve en una cena en Madrid con Nicolás Redondo y afirmó que no veía necesaria la aparición de nuevos partidos. En cuanto a Rosa Díez -a la que saludé junto a Albert Rivera en el concierto de las víctimas del terrorismo en Madrid hace un mes-, no parece que quiera dejar el PSE. Como sabe LdP, tengo una "espina" clavada con Rosa -que no parece ser la de la clave- y es que no me ha contestado a mis varios correos sobre el 11-M. De Maite Pagaza me extrañaría menos que de Rosa Díez, pero está personalmente muy afectada. De Jon Juaristi me sorprendería que entrara en una lista socialdemócrata; otra cosa sería -al ser considerado próximo al PP- que quisiera entrar en una lista distinta, de integración, como podría serlo una de Innovación Democrática.

En todas las ciudades de ESPAÑA. Concentraciones los días 11 de cada mes: QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.

splash #63 No hay nada que perdonar, splash. Esto es tan grande que tu puedes equivocarte y a mi se me podía haber pasado algo (por eso preguntaba). Un abrazo.

FORD FIESTA La foto que publica hoy LDP es anterior al video que aparece en YOTUBE.En la foto de LDP se observa un perro de color canela (puede ser un cocker) olfateando la rueda trasera derecha, tras el se encuentran los policias. En el video ha desaparecido un Renault Clio que aparece aparcado al lado del Ford Fiesta. En el video también se observa la furgoneta blanca con el capo levantado(¿Citroen?) que en la foto aparece al lado del Renault Clio. En el video han desaparecido el renault y los Policias. Me da la impresión que es una falsa alarma.

La Kangoo y “el Tunecino” son dos de mis obsesiones. La Kangoo se estacionó en Alcalá antes de la masacre con una tarjeta del Grupo Mondragón que no pertenecía al pequeño saltamontes. Respecto a “el Tunecino”, lo más probable es que trabajase para los golpistas. ¿Quiénes que no seamos nosotros conoce estos datos? Nadie. Nos toca a nosotros remar. Algún día podremos. 11-M entira

Bungo siento lo que tú sabes y sólo por ti lo siento. ¿Cuánto nos pueden costar diez mil denuncias?

Buenas noches a todos. Después de desconectar un par de días me reincorporo para remar con todos vosotros. He estado leyendo los comentarios que se han producido a partir de la demostración de astiado de que, efectivamente, la viga de la fachada de la piscina aparece volteada hacia el interior. Ahí acepté que me había equivocado pues "veía" la viga volteada al revés pero, eso no significa ni que la carga estuviera ni encima ni sebajo. Que la viga se retorciese tan brutalmente para adentro como para que, a algunos, nos hiciera verla girada del revés demuestrá que estoy "magú" y que hay gente muy buena en este blog capaz de abrir los ojos a cualquiera pero nada más. El fallo (imperdonable) que cometí fue el olvidarme de que esa viga recogía el peso del forjado que se apoyaba en ella. No sé por qué (quizás por mi obsesión con las vigueta "del revés") pero se me olvidó que seguía habiendo viguetas unidas a ese forjado. Pensé en la viga como "aislada" con lo que me dejé sin computar el peso que ejerce el forjado que aún quedaba en pie. Cuando el forjado no aguantó más, de derrumbó y ese derrumbe llevó a que la viga apareciera de esa guisa...pero ni la explosión ni el sentido de la misma tuvo el más mínimo efecto en ese giro. Bueno, uno sí, la explosión rompió la viga en los puntos de mayor rigidez (en la unión con los pilares). Una vez rota esa viga, los giros de las viguetas al derrumbarse ya no encontraban resistencia en la viga, de ahí que girara tantísimo. La torsión de esa viga es perfectamente compatible tanto con una opción como con la otra. Por lo que yo no descartaría ni una ni la otra. Si encontraramos alguna foto con algún operario volteando la viga, ya sería otra cosa. Sigo con la actualización... Slds

Sería uno de los coches que utilizaron los terroristas para desplazarse? Si estaban comprobando todas las matrículas y dan con que ese las tenía dobladas, lo normal es que se avise primero a los TEDAX y a un guía canino. Si ese coche fué explosionado, seguro que sería la cerradura del maletero, los terroristas suelen dejar una bomba trampa para los desactivadores cuando huyen y lo dejan abandonado. Si el perro no detectó nada, por qué no se lo llevaron igual que la kangoo?

Estimado Luis, Es una gran suerte el haberos encontrado. Me siento en casa, con los amigos, con la familia que uno elige. Por lo demás, que puedo decirte, “peonizar y postear son amores y no buenas razones”. Esta es una gran causa; las víctimas y todos nosotros, tenemos la mejor conducción con la que se podía soñar. P.D. Felicidades por tu nuevo libro. Es un arma de peonización y así lo trataremos. Olasarep Echaba de menos un guiño de los tuyos, oblicuo como tu sonrisa de Gato de Cheshire. Gracias, battant. Agrícola Si tu chica es de O Carballiño, la tierra de la mejor cocina del pulpo, te doy la enhorabuena. Y si además es peona negra investigadora, nada más se le puede pedir a esta vida. Debiste elegir por nick, Afortunado. Como bien sugieres, lo demás es pura contingencia, cuatro gatos sin garras de verdad.

Trola: Como alguien dijo hace miles de años y se sigue diciendo: SOLO SÉ QUE NO SÉ NADA. Esa frase es perfectamente aplicable al Sumario de las narices pero tienen que hacer un juicio para dejarlo claro, tienen que dejar clarito que no saben nada y aún así condenar, porque luego hay que votar, el rebaño tiene que votar con la Justicia haciendo que hace la idem y dictando sentencias absurdas, que son las únicas que caben en estos casos. 11-M entira

Sobre la iniciativa de HarryLib 1 Es importante y ojalá llegue a buen puerto. El gran problema de la política actual en España es el bipartidismo de élites, de escasos principios y manifiestamente insatisfactorio. Haya una escuela de pensamiento político que a mí me gusta mucho or su aplicabilidad a nuestra situación. Es la Public Choice americana, la escuela de Virginia, que tiene en el Nobel Paul Buchanan a uno de sus grandes exponentes. Y que en gran medida se inició con la aportación seminal de A. Downs, Teoría Económica de la Democracia. (Existe versión castellana en Aguilar). Ven a los partidos como empresas; transponiedo a la política el principio economímico de la maximiazación de beneficios, en este caso la maximización de votos. Cuando existen solo dos empresas – el duopolio, muy bien desarrollado por Hotelling- ambas tienden a buscar como objetivo básico el centro político, la moda estadística social, el electorado más volátil. Lo hacen así porque consideran que por ideología –entendiendla en un sentido de principios y valores, sin excluir los intereses- las franjas electorales que no son ese imaginario centro sociopolítico, están protegidas de la competencia del otro adversario. A nivel real pasa lo que anotaba con su típica frescura Pravda, “estoy harto de TENER QUE VOTAR AL..” La empresa partido sabe que su opción está protegida del competidor por la interiorización sociológica de que su opción es el mal menor. En los sistemas anglosajones se da una atenuación parcial de este problema por la existencia de un sistema electoral de distrito territorial en la que la personificación de los candidatos suaviza su carácter de empresa-sigla. Por lo demás los complejos sistemas de equilibrios de poderes –fundamentalmente el americano- dificultan la oligarquización de la política.

bungo #75 vamos a parar lo que podamos parar. Si el PP ganase las elecciones -que por desgracia va a ser que no- no preguntaría por el 11-M. El PSOE, menos. Jamás. ¿Qué hacemos? Creo que lo único que podemos hacer es acudir a los juzgados. 11-M entira

2 En España nuestro sistema electoral, de listas provinciales o de ámbito integral municipal, cerradas y bloqueadas, propician que además de la limitación de lo que puede elegir programáticamente el ciudadano, se le añade la restricción personal, ya que las cúpulas y grupos de poder de los partidos deciden a quien puede elegir la ciudadanía. El sistema coherente para una democracia liberal, sería el de la reproducción en el ámbito político de la posibilidad de elección que hay en el mercado: numerosas empresas; libertad y posibilidad de entrada; alto nivel realtivo de competencia y por lo tanto importante poder o soberanía del comprador. No lo hay en nuestro sistema político. Y los poderes institucionales no están separados ni se controlan recíprocamente. Si a esto añadimos el sistema impositivo general y el de financiación autonómica y municipal –opaco en el primer caso y con fuerte peso de las transferencias de otras administraciones en los otros- veremos que ni siquiera la percepción del coste fiscal es un contrapeso del sistema bipolar de partidos. De ahí la incompetencia extendida y de la corrupción bastante generalizada. Y lo que es igual de grave, la desidia y dejadez en abordar los grandes problemas de la ciudadanía. El 11-M es representativo. De momento se considera que afecta a una minoría de la población: las víctimas y sus organizaciones. No es una bolsa con suficiente capacidad de presión electoral. Tampoco un poder fáctico. Se las puede contentar con tener más consideración comparativa que el adversario. Pero de ahí a comprometer todo el potencial político del partido hay un gran trecho. Creo que lo más lúcido de las víctimas, en las que incluyo a Moris, los peones negros de formación legal y política, y los ancormen de a investigación y la difusión del 11-M como Luis, también. Éste el otro día escribía que “hay vida política fuera del PP”; Moris, saludaba a Ciudadanos como “aire fresco”.

3 HarryLib intenta mover algo que tenga un efecto de representación de problemas reales aunque no estén en la agenda electoral del “centro” entre dos. Y no veo ningún resquemor al PP, ni mal rollo por ninguna parte; sino pura y simplemente naturalidad en que se atiendan los problemas diferenciados de la sociedad. Y éste, que debería ser una prioridad absoluta, en primer plano. Bastantes personas me preguntan “¿cómo es que el PP no pone a todos sus jueces y abogados y universitarios y científicos y periodistas y todo lo que tiene a trabajar para esclarecer el 11-M?”. Lógicamente no les sé responder, pero creo entender por qué. Porque según indica un teórico y empírico que se llama Niskanen, los políticos en duopolio son “minimizadores de costes, riesgos y esfuerzos”. En otras palabras, que solo lo harían si sienten la competencia que les obligara a entrear a fondo. Pero además en el caso español, el 11-M llevó al competidor principal al poder. Algo muy raro pasó, anómalo para un análisis electoral normal, para que el PSOE “se extremara” políticamente. No es anormal que usara una política de odio, que es útil para proteger al electorado propio y descalificar al adversario. Pero que no haya intentado el centro Light desde el poder revela que su entrada no es percibida como legal y moralmente legítima. Siendo así, al PP en el caso del 11-M le basta no ser tan malo y hacer cosas; muchas de ellas útiles y valiosas. Pero en modo alguno arriesgará porque le llega con relativamente poco.

4 CIUDADANOS Y 11-M Ciutadans per Cataluña no es de momento un competidor que obligue a profundizar en el 11-M. Desgraciadamente. Ya se definen “per Cataluña”, por su distrito electoral cantera de votos. Si además logran simpatía fuera , mejor que mejor. Pero minimizan riesgos en este asunto. Sus declaraciones, incluso en Cope ante FJL, no resiten ni el debate con un novato del blog. Simplemente están “porque se siga investigando”. Pueden hacer esto porque el nivel de estulticia, mediocridad, prepotencia, corrupción política y moral es tan elevado en Cataluña, que un programa tan mínimo como hacer legal la prescripción constitucional en materia de lengua española ya parece revolucionario. Para las víctimas, para nosotros, para la dignidad de un país que mayoritariamente aún no es consciente de la gravedad de lo que encierra, sería necesario una especie de Ciudadanos por La Verdad del 11-M. Que cubra las componentes básicas de un programa básico de regeneración democrática, un urbanismo limpio, minimizar y hacer transparente el pago impositivo, sistema electoral con más pode para el elector y algunas cosas más. Y obviamente solvencia y rigor en su oferta política .- Y a ser posible creatividad e ingenio; pero en el caso del 11-M no nudismo, sino solvencia y pedigrí investigador.

Y 5 Curiosamente avanzar en esta línea sería entrar en el electorado volátil, que no es de centro, sino que está en todas las tendencias. Porque hoy los grupos sociales no pueden representarse por un segmento líneas de extremos A y Z con un centro de L-M. Sino que es piramidal y multivariante. En este campo social hay más electores –revelados- de formaciones de izquierda y nacionalistas que de PP. Y podrían modifica su pauta de voto en una proporción relevante. Curiosamente al PP esto le obligaría a mejorar y ser más competente. Y además contaría con un aliado potencial, siendo él polo mayoritario, para una coalición de poder alternativa a la izquierda y nacionalistas actuales. Habéis visto que los sondeos siguen dando ligera ventaja al PSOE y eso con todo lo que está pasando. Y que el PP en comunidades estratégicas como Cataluña no despega. Si además sumáis el voto nacionalista, regionalista y de IU, es fifíil para el PP volver a gobernar. Mucho menos que se vaya al fondo de las exigencias de responsabilidades del 11-M. Recordad el precedente del Gal. Y este es muchísimo más grave. Moris lo tiene muy claro; porque además de vivirlo en carne propia tiene una gran cabeza pensante. No será fácil el proyecto de HarryLib; pero mereciera tener la mejor de las suertes, porque es de lo más necesario para el 11-M, para la reconstrucción de España, y para la regeneración colectiva. Habrá que volver sobre el tema. Saludos.

gracias D LdP. Gary No se llama "Ciutadans per Cataluña" si no "Partido de la Ciudadania-Ciudadanos." Se optó por este nombre cuando se decidió vocación nacional.

splash #59 Los TEDAX no saben que hay dentro del coche cuando realizan la explosión controlada. ¿Y si hubiera 20 kilos de Goma-2 y revienta la gasolinera? A mi me parece una locura volar algo en una gasolinera ¡pero si hasta les agobian los móviles! No me cuadra que se volara el Fiesta. belga197 #55, creo que el perro es un cocker spaniel como dice dedalo #69.

Creo que aquella espantosa mañana volaron más de un coche que les pareciera sospechoso. Y también creo que si existiera algo sospechoso en sus voladuras ya lo sabríamos.

Ford Fiesta rojo. Hay que recordar que es un modelo que ETA ha utilizado muchas veces. Por enero o febrero, creo que fue Ulises quien puso varios enlaces con atentados etarras usando el ford fiesta. Y, según el video, tenía las matrículas dobladas. Este dato - que para ZetaP era definitivo de que la Kangoo no era etarra- explica que no haya ni rastro del ford fiesta en el sumario. Respecto a que Acebes, por ser un dato que indicaba a ETA, lo hubiera seguido y comprobado, es evidente que no, pues lo mismo pasaba con el Tytadine que le dijeron y se olvidó de él cuando le contaron dos milongas, y ni se preocupó del análisis de los explosivos el muy necio. ¿Os habéis fijado en el tío de la bata blanca mirando la furgoneta blanca a la izquierda del ford fiesta?. Al principio del video todo el mundo corre alejándose de allí y él sigue imperturbable mirando la furgoneta. http://www.youtube.com/watch?v=Ua_lCs6mrrk Y del ford fiesta no sólo hablan dos periodistas de canal plus, también Europa Press, y Ana Blanco en TVE. ¿Voluntarios para el próximo jueves ir antes que de costumbre a Atocha y preguntar a los vecinos?

NO LO RECORDABA La policía localiza en Leganés un año después del suicidio un coche usado por 'El Tunecino' http://www.elmundo.es/papel/2005/04/12/espana/1783072.html Vamos a ver, señoras perdices. Sé que nos leen. ¿Cuántas de ustedes quedan por aparecer? 11-M entira

TheFlash Aclarado. Gracias. Tendría que añadir algunos matices a mi post con lo que indicas. Aunque mantednría, atenuada, la idea princippal. Buenas noches.

Vamos a ver, señor Pedro Jota. Ya pasaron las elecciones de Vilanova. Ya tenemos tripartito. Vuelva usted a lo importante. 11-M entira

¿Cuántos periodistas trabajaran para el CNI?

Federico Jimenez Losantos defiende a Ciudadanos y critica a Rajoy por difamarles miserablemente: "Pero el crimen contra España y contra la Libertad continúa, siempre de la mano de la ETA y Zapatero, del separatismo y de la Izquierda, pero ante la pasividad de la Derecha, de este PP de Rajoy" "Rajoy dedicó lo peor de sí mismo y de su última semana a respaldar el disparate de ese Nuevo Estatuto de Andalucía Lo ha hecho comparando la iniciativa política más limpia y decente de estos últimos veinticinco años de régimen constitucional, que es la de Ciudadanos de Cataluña, con los pseudopartidos o partidas bandoleras de Mario Conde o de Jesús Gil. Es una comparación resueltamente miserable, impropia de la trayectoria de Rajoy, si bien muy adecuada a un partido que encomienda su futuro a Arenas, Piqué y Gallardón." http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_34211.html

LOS DEMÁS PARTIDOS SE INQUIETAN Un socialista prepara la llegada de Ciudadanos a Castilla y León (El semanal digital). http://www.elsemanaldigital.com/arts/58718.asp?tt=

Muchos. Disculpas. Antes no puse la tilde. ¿Cuántos periodistas trabajan para el CNI? Nuestro agetnes secretos no van a ser todos polleros, sirios o tunecinos.

Trola # 89, ¿Conoces a alguno? ¿Nos das alguna pista? ¿Cuántos en el inane?

olasarep #93 me cuentan que alguno habrá. Pero no lo puedo probar. Además, existirá un CNI bueno. Pequeño, eso sí, pero bueno. Digo yo. Un abrazo

Otra crítica a Rajoy por su ataque a Ciudadanos: “la más miserable de todas la ha exhibido su valedor, un tal Mariano, máquina compulsiva de perder elecciones, quien ha afirmado que el voto a Ciutadans es como el que tuvo Jesús Gil. No le plantará cara a Rodríguez, ni a Ibarreche, ni a Pérez Carod. Mariano está para ofrecerle pactos a un gobierno que sigue con su negociación con la banda terrorista ETA, mientras le atiza con saña a los modestos Ciutadans. Seguro que así se siente un campeón de la política. Ánimo, tú puedes, valiente.” http://www.debate21.com/articulos_1574.html

Montilla renueva el Gobierno Tripartito con más poder para ERC y deja a Zapatero a merced de comunistas y republicanos http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276291951.html Estaba claro que la palabra del Zapatero no vale nada. Lo bueno será ver la cara de +. Este es un nuevo paso hacia la nueva república. Hace unos días se votaron las enmiendas a la totalidad de los presupuestos y CiU cambió su voto para que no se devolvieran los presupuestos al gobierno. A ver como cambian las cosas ahora que los de CiU han vuelto a ver el engaño de ese a quien tanto defienden.

El traidor ABC encantado ahora con Rajoy. Varios columnistas, Antonio Camacho, Martín Ferrand, salen en tromba a apoyarle por el estatuto andaluz y su ataque a ciudadanos. Es muy significativo lo que dice Martin Ferrand. Toda la energía que no ha puesto Rajoy en investigar el 11-M, en oponerse a la destrucción de España que lleva a cabo ZetaP, en oponerse al pacto con ETA, ahora sí que la pone en defender la realidad nacional andaluza y en criticar a Ciudadanos: “Todos los diarios españoles, incluso los más desafectos y hostiles al PP, reseñaban ayer con cierto entusiasmo la energía desplegada por Mariano Rajoy al aplaudir el trabajo de Josep Piqué y Javier Arenas en, cual corresponde, las elecciones catalanas y el pulido del Estatuto de Andalucía. Lo verdaderamente singular del caso, la gran noticia que de él se deriva, es que por primera vez en toda su vida pública, Rajoy ha tomado una decisión, la ha hecho pública y ha sido capaz de soportar contento el escozor que estas cosas producen entre quienes valoran más el sosiego que el éxito. Rajoy, contra su costumbre y es posible que contra su naturaleza, se ha comprometido con Arenas y Piqué. No es poco. Marca un horizonte nuevo para el PP Es como si hubiera despertado de una larga siesta y, consciente de las fuerzas que le proporcionan las circunstancias, haya roto las cadenas que le mantenían anclado a la parte más rancia e inmóvil de su propio paisaje. Si remata la jugada y pone distancia con las fuerzas mediáticas y orgánicas que le mantenían sin voluntad. podría volver, de titular, a La Moncloa.” Rajoy se ha destapado como lo que es, y por eso el traidor inane le apoya. Un abrazo a la peona que no escribe, que tuvo que sufrir a Ferrand, y que le regaló a LdP el primer gran peón negro.

Peonización y política Buenas noches a todos: Esta mañana he estado por vez primera en un mitin político. Nunca me han gustado estas cosas, pero un amigo ha insistido para que fuera: “si luego nos invitan a canapés…”, así que me dije que en esas condiciones la cosa cambiaba. Se me olvidaba, era un mitin del PP. Me dije, qué oportunidad más buena para llevarme unos folletos y peonizar a la entrada. Y cual no sería mi sorpresa cuando a la entrada del pabellón me encuentro con el comando peonero madrileño: Ermaki, Lookfor, etc… Pues bien, y esto va dedicado a Perasalo, la cúpula del PP ya no tiene excusa, ya no puede alegar ignorancia: Ha sido folleteada en su totalidad, Esperanza Aguirre incluida (folleto y chapa). ¿Y Rajoy? Os preguntaréis, pues ese ha sido más difícil, pero caerá. De momento yo tengo una muesca en mi revolver con el cabeza de lista por San Fernando de Henares. Y otra cosita, dedicada a Belga197, cuando Rajoy ha hecho referencia a los “muertos en accidente de helicóptero”, creo que no se refería a sí mismo, sino a los soldados que murieron en Irak. PD. A HarryLib. ¡Pero hombre de Dios! Con lo venenosas que son las aguas políticas en España… :-) Enrique, muchísima suerte cam-peón Y luego más

ZP quería romper la derecha, pero me parece que el roto se lo van a hacer a el.

Esperanza Aguirre denuncia que ZetaP está “llevando del ronzal” al PP de Rajoy “Creo que, por desgracia, nos están llevando del ronzal a la discusión de las modificaciones estatutarias, y es un terreno que, a mi juicio, no va a llegar a buen fin, porque al final todo van a ser nacionalidades, y como eso va a ser poco, todos van a ser naciones y al final todos van a querer ser Estado.” Defiende posiciones absolutamente contrarias a Rajoy. “—¿Qué debería hacer el PP ante todo este proceso de reformas? —Llevar la iniciativa, y no ir del ronzal. Hay que hacer una reflexión general de adónde nos va a llevar esto.” “—¿La solución sobre la referencia a la realidad nacional, aunque sea de pasada, le satisface? —A mí no me gusta, qué quiere que le diga” Le preguntan si hubiera votado sí al estatut andaluz y trata de esquivarlo. Como la aprietan, por “fidelidad” al partido tiene que decir: “Pues es que no puedo contestarle porque no conozco el Estatuto. Probablemente, sí. Si mi partido lo ha votado después de 150 enmiendas que ha introducido, seguro que sí.” Contra Rajoy, defiende a Ciudadanos: “Yo creo que es positivo que haya entrado en el Parlamento Ciudadanos de Cataluña. Creo que se va a hablar castellano en el Parlamento de Cataluña sin que se levante el hemiciclo como ocurría cuando hablaba Alberto Fernández Díaz y a mí eso me parece enormemente positivo. —Pero Ciudadanos de Cataluña quita votos a los no nacionalistas. Lo ha dicho Rajoy. —Ya, bueno, pues entonces hagamos que el Partido Popular se presente en Cataluña como no nacionalista. —¿Y no se ha hecho eso? —Yo creo que nos hemos presentado como no nacionalistas, pero deseosos de pactar con los nacionalistas. “ Algo completamente lógico, si Ciudadanos le quita votos al PSOE, si Ciudadanos es una izquierda decente que se opone a la destrucción de España, lo normal es apoyarles. Entrevista de hoy en el traidor ABC que apoya con entusiasmo al Rajoy ya destapado.

Edmundo, Danos la lista completa de peperos. Menos mal que confiesas tu delito, ibas a por los canapes. Y con nosotros no te quedas nunca a tomar nada. Prefieres los canapes del pp. Malo.

No sé por donde empezar, en fin, en cuanto a lo del Ford Fiesta rojo, bastaría con pedir que declaren los de CNN+, aunque claro, PLUS no es de Polanco?, uf, díficil lo veo. En otro orden de cosas, qué es eso de frivolizar las víctimas del terrorismo, comparando a los asesinos con un tornado o con una tsunami, porfavor, los tsunamis como los tornados son fenómenos meteorológicos, y que yo sepa, no usan detonadores ni pistolas, desde luego que Zapatero está perdiendo facultades en su cinismo. Estará nervioso por lo acaecido en Cataluña o por el comunicado de ETA. Nunca esperé nada de Zapatero, en realidad, la trayectoria del socialismo a lo largo de la historia, siempre a sido aprovecharse de las desgracias, de la debilidad de la gente, del dolor, para de forma oportunista, conseguir el poder al precio que sea y elaborar frases sonoras, aunque muchas veces absurdad, a base de demagogia, por tanto nunca esperé nada de él ni del socialismo, lo he visto, lo he estudiado en la historia, y conozco por ello la forma que tienen de proceder, para ellos lo que menos cuenta es la tan siempre cacareada y encumbrada por ellos mismos "igualdad y justicia", que sin embargo prostituyen a cualquier precio a la menor ocasión. Nunca se irá, nunca hará autocrítica, esa "autocrítica" que tanto exige de la oposicion. Es un lobo con piel de cordero. "LOS ESPAÑOLES NO MERECEN UN GOBIERNO QUE LES MIENTA" (Alfredo Pérez Rubalcaba)

Edmundo #98: Muchas gracias, cam-Peón. Gary #76 y ss.: Gran análisis el tuyo, como de costumbre. Te agradezco especialmente el párrafo final del #81.

Olasarep Que conste que yo lo hice sólo por la tortilla y las croquetas, "comando croqueta" que diría Ussía. :D La lista, pfuu: Rajoy, la Espe (su secre María), Nacho Uriarte, Pío García Escudero ...los 27 candidatos a alcalde que se presentaron, incluido Bartolo (alcalde de Alcalá de Henares). Y ahora deja que estoy escribiendo

Biznaga, bienvenida a esta tu casa entra hasta la cocina. Un abrazo

CONCENTRACION EN ALBACETE El dia 11 de noviembre en el Altozano. Si quieres colaborar en la organizacion manda un emilio a Albacete@peonesnegros.es

Portada de El Mundo de mañana. "La números alega que el detonante del 11-M fue un mensaje de Bin Laden" Ya es que te mueres. 11-M mentira

[Respuesta a belga197 #52] Me parece importante que esto se aclare. Dices Belga que: Cuando el PP todavía mandaba no tenían motivos para sospechar que algún mando policial les podía estar mintiendo. Podían estar mosqueados por cómo se desarrollaron algunas cosas, pero llegar a pensar que te están mintiendo y manipulando informes sobre asuntos tan graves es algo muy fuerte. Pues no lo comparto. Cualquiera que depende de noticias que le dan otros, puede, pero unos mandos, técnicos, no pueden tragarse jamás lo de =componentes de dinamita= y lo siguiente es indagar si están hechos en regla y quién ha dicho eso, quien los firma. Es infumable (al menos para mi) que hayan engañado a toda la cadena de mando hasta el ministro con semejante enjendro de informe.

HarryLib, Mucha suerte con Innovación Democrática. Como tú dices, aunque muy suavemente, uno de los problemas fundamentales es "la despreocupación gubernamental por consolidar la idea de España como garante de nuestras libertades públicas". No entiendo porqué Innovación Democrática no incluye entre sus principios comunes la defensa de la unidad de España. El otro día me decepcionó mucho ese punto decisivo. Y si falla eso, falla todo. Espero que tengáis éxito en las propuestas para conseguir una democracia no falseada. ¿Habéis pensado en la democracia directa?. No sé si será buena o mala, pero es la única que merece el nombre de democracia, la única que no es hipócrita. Y actualmente es ya posible, por primera vez en la historia, en grandes comunidades.

olasarep Estoy de acurdo con tu postura sobre Rajoy y Esperanza. Me temo que Rajoy ya ha hecho su apuesta personal en favor del grupo heredero de las casposas y anti-liberales tesis de Herrero de Miñon: Gallardón, Arenas y Piqué. Cada vez vamos a peor...

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo?

lesconil #43 Es decir, que seguimos sin horarios... ¿Pero no decían los moderadores que los publicarían en breve? :-p Saludos

Sinue, Biznaga Ahora que os pillo. Disculpad mi ausencia en la cita para organizar el 11N. También tengo que luchar contra los elementos (yo ya me entiendo). Me he puesto en contacto con Man0l0 y me he ofrecido para que me pongais tareas. Por mi parte ya sabeis que puedo difundir en prensa. Espero no volver a defraudaros y ese sábado, que me coincide con fin de semana libre, estaré con vosotros en Puerta Tierra. Ahora cambio de ubicación. Saludos y ánimo por lo que estais haciendo.

OFF TOPIC DE DESAHOGO 1.- Comentario al hilo anterior, tomado prestado de "Les Luthiers": El fragor de la lucha ya se extingue, por doquier, de la muerte la amargura. Ya el odiado enemigo se distingue alejándose de prisa en la llanura. Ya los fieros enemigos se alejaron, no resuena el ruido de sus botas, nos pasaron por encima y nos ganaron, nos dejaron en derrota. Perdimos, perdimos, perdimos otra vez. 2.- Comentario a la polémica de las autonomías: Seguimos perdiendo la batalla del lenguaje. Tras ver la polémica sobre las autonomías de hace dos hilos entre varios peones, veo que seguimos hablando de "las autonomías y el Estado" ¡Eso es erróneo, señores! Desde el Rey abajo, hasta el más humilde alcalde pedáneo, TODAS LAS INSTITUCIONES PUBLICAS SON EL ESTADO. La asquerosa manipulación nacionalista que habla de "el gobierno de XXXXX y el Estado..." nos ha calado tanto a los españoles que por eso se permiten ahora querer hablar "de tú a tú" "Cataluña" y "el Estado", o "Euskadi" y "el Estado". ¡A VER SI NOS ENTARAMOS: LOS PARLAMENTOS Y GOBIERNOS AUTONOMICOS SON TAN "ESTADO" COMO EL CONSEJO DE MINISTROS! ¡Caray! Pero si el mapa provincial de España es de Fernando VII... En resumen: La estructura autonómica es la forma ad-mi-nis-tra-ti-va de estado que los españoles, todos, nos hemos dado a nosotros mismos con la aprobación de la Constitución de 1978. Ni más ni menos. Cualquier modificación afecta a los españoles, todos. ¿Tá claro? Pozezo. Sigo actualizándome. "Ya dormiré cuando muera", dijo Pérez Prado (creo).

olasarep Caramba! como sigas calificando de traidores a diestro y siniestro, dentro de poco te quedas solo como defensor de españa! solo te falta la espada y el escudo! y tendremos al Cid Campeador en plan perasalo!. es broma no te enfades ehhh Slds.

=TTT= Hoy os adelanto por el arcén, con alcohol en sangre y cargado de anfetas... CNN+ y Olga Viza: ¿Qué pasó con el ford fiesta rojo? Hoy estoy de oportunista total: ¡Ay!, si tuviera una concejalía en 100-pozuelos, me iba a poner en bolas pidiendo ¡Constructores guapos, corrompedme! Si son 40 millones de euros en cienpozuelos, sale a 400.000 euros el "pozuelo".

Después del renovado tripartito, ¿Sería posible una moción de censura a ZP por parte del PP y Ciu? Saludos, camPEONES.

Probando ... Me alegra sobremanera estar de vuelta. Doy las gracias, en primer lugar, a LdP, por confiar en mí para formar parte de este colectivo, y, en segundo, a quienes durante estos días (en que os he seguido puntualmente) habeis mantenido un blog de un nivel excepcional. Mañana trataré de aportar algunas impresiones sobre los acintecimientos recientes. De momento, creo que me iré a la caja por unas pocas horas. Gary, enhorabuena por tu crónica. Tengo un fuerte vínculo ("miña nai") con tu ciudad,aunque ya hace algunos años que no la visito, y leyendo tus palabras, me parecía estar recorriendo los Cantones y escuchar de nuevo vuestro dulce acento. Un fuerte abrazo para todos, FREEFIGH

Perasalo #109: Muchas gracias. Reflexionar sobre la utilidad de la democracia directa siempre será interesante para un proyecto como Innovación Democrática. Algunos países, como por ejemplo EEUU, Italia y, sobre todo, Suiza, la utilizan frecuentemente. La idea de España como garante de nuestras libertades públicas es una de las fundamentales en nuestro proyecto. Por cierto, como los demás podrán deducir de tus palabras, estuviste presente en la reunión de "socialización de la duda" sobre el 11-M tras la que el catedrático anfitrión habló de INNDE. Lo que no sabrán es que tú eras el ponente... Estuviste muy brillante, por cierto.

Harrylib Hombre si me pones a Suiza como ejemplo de democracia pues....que quieres que te diga! basta un dato hasta 1973 (no estoy muy segura pero por ahí anda la cosa) las mujeres no tenian derecho a voto en Suiza! no es el mejor ejemplo de democracia que digamos Harrylib. Slds.

Do Val también analiza el linchamiento: Temor a los Ciudadanos http://www.debate21.com/articulos.php?id=1579&

Enhorabuena Harry Lib, en este momento hacen falta valientes que ofrezcan alternativas a los ciudadanos. En realidad a estas alturas y en esta situación, solo parece tener validez, la capacidad del ciudadano y mejor o mucho mejor, la capacidad de pequeños grupos de ciudadanos para modificar la realidad de su entorno próximo. Parece que la sociedad se está apartando del respeto a estructuras de poder tradicionales, agrupándose con entornos más cercanos que puedan solucionar mejor sus necesidades. Aquí, todo el mundo va a su bola, desde el Presidente ZP hasta el Obispo, desde el chaval en el colegio hasta el votante, que no vota. Ciutadans, de momento tres diputados. A lo mejor no lo hacemos tan mal aquí y en sitios parecidos, a lo mejor la sociedad futura necesita de múltiples grupos que creen nuevas soluciones políticas y sociales sin mayores estructuras e idearios, que unos pocos y sólidos valores, cuales quieran que puedan ser y que se puedan diferenciar de los partidos establecidos, ofreciendo soluciones a los problemas reales del momento político.

Zapatero exige que no se le acuse de deslealtad. Sobre el viaje a Marruecos aseguró: «Me parece bastante insólito que un dirigente político de su responsabilidad se ofrezca para mediar entre el Gobierno de la Nación y una comunidad autónoma (el País Vasco), pero que se ofrezca para mediar entre el Gobierno de su país y un tercero que ha retirado a su embajador es algo más que insólito». http://www.elmundo.es/papel/2001/12/11/espana/1082816.html

Mañana en El País. "La fiscalía pide 40.000 años de cárcel para los principales acusados del 11-M" Apunta a EL Tunecino, a El Egipicio, a Haski y a Belhadj, como autores intelectuales de la cadena de bombas". http://www.elpais.es/misc/portada20061106.pdf ¿Qué será lo de la cadenas de bombas? Bueno. No importa. Vamos a remar. Buenas noches.

Eguz #120: Lee más despacio, por favor. No he puesto a Suiza como ejemplo de democracia -sería otro debate-, sino como de un país que utiliza frecuentemente la democracia directa, que es de lo que hablaba Perasalo. Aquí tienes el último caso: "LOS SONDEOS INDICAN QUE SERÁN APROBADAS. Naciones Unidas ve 'xenófobas' las leyes de Asilo y Extranjería que los suizos votan hoy": http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/23/internacional/1159007708.html

trola Antes de irte que era eso de la portada de El Mundo? no entendí muy bien! disculpame. ¿Que Olga Sanchez valeya, dice que el detonante del 11M fué un llamamiento de Ben Laden? excusame, pero Dios Mio si tenemos estos fiscales en España, mejor que prescindamos de ellos. Slds.

Biznaga#102: No es tan dificil, al menos con uno de los periodistas de CNN+ de aquel día: Miguel Toral. Se encuentra trabajando en la actualidad -parece ser según http://libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276278729 - en la cadena de TDT Veo TV, que pertenece a El Mundo. Miguel Toral es quien dirigía los informativos de CNN+ y presentaba aquella mañana del 11M cuando sucedieron las conexiones con Atocha y El Pozo en directo para informar de las detonaciones. ¿Sabrá él la verdad de lo que pasó con aquellos 3 vehículos en Atocha y El Pozo? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1132&num=10#com198965

¡¡¡ Ave Maria Purisima!! permiso..

Harrylib Disculpa hombre! no queria polemicas, solo que para mi Suiza no es un buen ejemplo ni de democracia directa, ni indirecta! y lo digo porque he vivido a 20 Km de Lugano unos cuantos años, y los conozco muy bien. Slds.

eguz *126 Portada de El Mundo de mañana. "La fiscal alega que el detonante del 11-M fue un mensaje de Ben Laden". Es lo único que dijeron en la COPE. Un abrazo

Sobre los análisis de explosivos hallados en Leganés, y la presencia de almidón en los mismos Hagamos memoria. En Leganés después de la explosión se cogen varias muestras de explosivo no detonado, concretamente 4. Se envían al laboratorio de Química de la Policía Científica y se encuentra lo siguiente (informe pericial 04-Q1-216): todas tienen la misma composición, los componentes ya conocidos de la Goma Dos Eco, y almidón. ¿Por qué almidón? No aparece en ninguno de los análisis realizados anteriormente a muestras de explosivo. HIPÓTESIS DEL ALMIDÓN Se le han dado muchas vueltas en el blog a la presencia de almidón, se ha hablado de explosivos de demolición, de gelamonite, de nitroalmidón, etc.. Pero no se ha tenido en cuenta una opción: ¿Y si el almidón presente fuera un aditivo corrector de la fórmula de la Goma 2, un aditivo añadido para afinar la fórmula? Me explico. En toda fabricación de productos químicos, y la de explosivos es una más, además de la fórmula básica del producto, siempre existen unos compuestos que se añaden al final para mejorar características físicas ó químicas: espesantes, emulsionantes, etc. Se añaden en pequeñas cantidades, y se mejora la viscosidad, densidad, estabilidad, etc. del producto final, y no tienen por qué salir en la fórmula oficial. Y, ahora viene lo bueno, pueden cambiar de un lote de fabricación a otro. ¿Y si se le añadió almidón al lote de explosivos encontrados en Leganés? Esto explicaría el porqué de que no aparecieran ni en la Kangoo, ni en la Bolchila, ni en el AVE. POR QUE ERAN LOTES DIFERENTES. ¿Y eso qué implicaría? Pues entre otras cosas, y dado su proximidad temporal, que los que pusieron la bomba del AVE no usaron los mismos explosivos que se encontraron en Leganés porque ¿Eran diferentes personas?

O.T Impresionante articulo en Los Angeles Times sobre la division que en España provoca la figura de Franco. Como muestra del profundo adoctrinamiento polanquista del que escribe aqui teneis este botón:"the rightist Popular Party, the somewhat reformed heir of Franco's fascism" Si en este tema patinan de forma tan escandalosa, imaginad lo que el veneno polanquista habrá difundido sobre el 11-M. Nos queda tanto camino.......... Ah, el enlace: http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-franco29oct29,1,4037073.story?coll=la-headlines-world&ctrack=1&cset=true Even in death, Franco has the power to divide Spaniards By Tracy Wilkinson, Times Staff Writer October 29, 2006

Gredos44 No sabes cuanto me alegra de leerte! se bienvenida de nuevo!. Besotes

O.T. pero de reconocimiento muuuuy merecido Seguros que muchos de vosotros hace unos 15 días oísteis o leísteis en algún medio cómo se anunciaba que en escasos días los norteamericanos alcanzarían los 300 MM de ciudadanos. Pues bien, yo no me quiero privar de anunciaros que el querido Fondo Documental ya se ha aupado hasta los 996 usuarios registrados, con lo que todo hace prever que mañana, en algún momento, alcanzará y superará la magnifica cifra de 1.000 usuarios registrados. Por todo eso y por mucho más (tranquis, que no es que vaya a pedirle que venga a casa por Navidad) creo que se imponen unos hurras por nuestro entrañable amigo Smoker ¿Os unís a la felicitación? Sldos. 11-M entira.

olasarep "La prensa oficial marroquí ensalza a Zapatero frente a Aznar" Domingo, 16 de diciembre de 2001 http://www.elmundo.es/papel/2001/12/16/espana/1085243.html

Lector_n #122: Muchas gracias. Es muy interesante lo que planteas. De hecho, yo siempre me he preguntado qué pintan los partidos políticos "clásicos", es decir, con sus ideologías e intereses, en municipios de unos pocos cientos de habitantes. La Constitución habla del régimen de Concejo Abierto, que se utiliza como caso general sólo en municipios de menos de 100 habitantes.

trola #130: Eso ya lo dijeron en la información de hace unas semanas sobre Belhadj, su traductor y su recurso contra el sumario. Según Olga Sánchez Belhadj es quien ideó el atentado porque compró dos móviles el once de marzo de dos mil tres y porque el día anterior ben Laden había citado a España como objetivo. Así que Belhadj debe de ser el mayor genio que ha pisado nuestro planeta: en una sola noche planea un atentado de la complejidad del 11-M. ¿Hablaría con el Arcángel San Miguel como Mahoma o directamente con Alá durante aquella noche? P.D. - Suerte que Olga "vale ya" no haya acusado a la OAS atribuyendo el 11-M a la venganza por el fusilamiento de Jean Marie Bastien Thiry, fusilado el once de marzo de mil novecientos sesenta y tres.

Arturete Pues si merece un hurra y las felicitaciones de todos, aparte el ya sabe que le tengo un cariño especial :-) Slds.

Smoker Enhorabuena CAMPEÓN.

Arturete 134, Faltaría más: ¡Felicidades Smoker!. Muchas gracias por toda la ayuda que nos prestas y tu gran paciencia.

¿Alguien sabe algo de esto? http://www.minutodigital.com/noticias2/3279.htm En esta entrevista se asegura que pudo haber un plan b para incriminar a la extrema derecha en vez de a islamistas. " ¿De veras cree que esto puede pasar? Efectivamente eso creemos, la tarjeta del secretario general de Democracia Nacional depositada en la furgoneta del 11m abandonada en Alcalá la cual parece totalmente “prefabricada” y llena de pistas falsas cuidadosamente seleccionadas, da a entender que el incriminarnos fue una vía que luego se desechó, un plan B (lo hemos explicado en la web) y el clima de tensión creado en estos momentos por la extrema izquierda, las acusaciones constantes de ZP llamando extrema derecha o derecha extrema cuando alguien se le opone parece advertir de sus intenciones. Incriminar a la extrema derecha puede ser el plan A en esta segunda fase del 11M que estamos viviendo. Esta fase es la fase de recompensa a ETA por los servicios prestados, el llamado proceso de paz. " ¿Qué opinais?

Yo,chic@s,creo que el "enemigo" a desalojar, y cuanto antes mejor,es este narcisista e incompetente que nos llego el 14-3-04 montado en un tren de cercanias.Yo, abuela liberal y catolica no puedo votar un partido,ciutadans,que le parece bien el aborto,la eutanasia y una enseñanza laica,la moral es para el ambito privado,en las escuelas públicas,"naturalmente a las que llevan sus hijos la gente de menor poder adquisitivo.Si el PP no saca mayoria absoluta aunando todos los esfuerzos,tenemos Zp para siglos

Sumado quedo a la felicitación. Grande Smoker.

Diferentes concentraciones de los componentes Pero el informe 04-Q1-216 tiene otra curiosidad que, creo, no se ha destacado hasta ahora, y es que nos dice que la muestra 2 (hallada junto al foco de explosión) tiene una ligera menor concentración de Nitroglicol y difenilftalato. ¿Pero no habíamos quedado en que los análisis eran cualitativos? Pues no, la técnica utilizada (–HPLC-DAD-) puede determinar concentraciones de sustancias, del orden de nanogramos. En este caso, se podría suponer que al ser una muestra encontrada junto al foco de explosión, se hubiese modificado ligeramente su composición. Pero hay otra deducción, que se puede hacer, más interesante: si esta técnica se usó para las muestras de Leganés, y también para las muestras de la Kangoo y la muestra patrón de Goma2Eco, y de la bolchila, y además podemos suponer que fueron realizadas por el mismo equipo de peritos, pues señores míos, existen en alguna parte cuatro cromatogramas que se podrían comparar entre si, y de ellos deducir si estamos ante muestras de la misma sustancia y de los mismos lotes de fabricación. Y es más, sabríamos la concentración en la que aparecen las “impurezas” como la metenamina de la kangoo y de la contramuestra, lo cual nos podría dar pistas sobre su “origen incierto”. Y recordad, con HPLC-DAD se detectan nanogramos. Y para terminar, recordad que el Juez del Olmo pidió que se hicieran análisis cuantitativos de las muestras, y alguien de la Pc le respondió que se necesitarían 30 ó 40 gramos de muestra (de la m. patrón quedan 44 g, pero de la kangoo sólo 0,05), y no dijo que ya había resultados de análisis que daban concentraciones de los compuestos, ¡qué olvidadizo! ¿Sabéis de quién es esa respuesta?¿de un químico? No De un geólogo especialista en análisis de tierras…¡Ramírez el Malo! Uyyyy, pero si es el que falsificó el informe del ác.bórico. Qué coincidencia ¿no? Saludos a todos

Edmundo #131 A ver si lo he entendido bien. La adicción de almidón la supones en fábrica? Se puede descartar que se haya "tuneado" una goma 2 Eco por personas ajenas al proceso de elaboración "oficial" del explosivo? Siempre me ha parecido ciencia ficción que se pudiera añadir almidón en una formulación ya hecha de Goma 2 Eco. No creo que sea echar unos "polvos" y remover...ya me entiendes. Supongo que los explosivos se hacen bajo unas condiciones muy estudiadas de presión, temperatura, cantidades y los tuneos, más allá de las metrallas, me parecen desconcertantes...aunque es un hecho que poquito sé de química. Por eso me gusta tu hipótesis, porque es sencilla y factible... ...siempre que la haya entendido bien, claro. slds

Buenas noches camPEONES ¿he acabado la cuarentena?.

Si se presenta ciutadans en Madrid Alcalde "Sebastian".President@ de la comunidad "ta ta tachan "Simancas",que ya le compro una Play nueva a su niño y en el verano del 05 le llevo junto con otros familiares a un crucero por el Caribe en clase ""Super"" PLAS PLAS PLAS para Smoker.besos

gredos44 (#142) Me acabo de enterar que el PP está en contra del aborto y de todo eso que comentas. ¿O no es así?.

Pravda #145 Buenas noches compañero. Efectivamente, a lo que yo me refiero es a lo que se llama "refino" ó "afino" de la fórmula de un producto, y eso sólo se puede hacer en el mismo proceso de fabricación. En la fábrica, vamos. Se realiza cuando al final (o en un proceso intermedio) se da cuenta el fabricante de que las características físico-químicas del producto no son satisfactorias. En cocina sería como cuando pruebas la sopa al final de la cocción, y le añades más sal.

Nadie se acuerda de la batalla que dio Alberto,este si ALBERTO Fernandez Diaz, del PP cuando intervenia en castellano en la camara catalana. ¿quien ha estado todos los dias en el Carmelo apoyando a esa pobre gente: Alberto Fernandez. Y a quien han votado,mayoritariamente en el Carmelo: A Montilla.Desengañaros son los "Mios" ya los votaba mis abuelos.Besos

olasarep Preguntaba en (#110) y... En Rabat, la visita de Zapatero ha levantado una expectación inusitada. Además de tratar la visita como si de un jefe de Gobierno se tratara, en la prensa alauí se habla del líder del PSOE como el futuro presidente del Gobierno español y se asegura que conseguirá el regreso del embajador marroquí a España. http://www.elmundo.es/papel/2001/12/17/espana/1085118.html