Zepol TEMPORIZADORES Y EXPLOSIONES/1 La alarma de los móviles no se ajusta en segundos, pero la hora del reloj sí. Significa que puedes afinar mucho la hora de explosión, adelantando o atrasando los relojes X segundos. Me defraudas con móviles y alarmas por minutos, cuando me estás hablando de tropecientos modelos de temporizador. Siempre vuelves a lo rústico. No, si al final lo hicieron con amosal hecho en casa y un dispositivo activador con péndulo como el de las máquinas tragaperras... Seamos serios. Vísteme el muñeco como quieras, pero TODAS las explosiones de Téllez ocurrieron DESPUÉS de TODAS las explosiones de Atocha. El testimonio de los agentes del Centro de Control lo corrobora claramente. "Redondéalo" por el sistema de Hondt o por donde más te guste, pero la catenaria cayó en Atocha a las 7:36 y en Téllez a las 7:39, eso no tiene vuelta de hoja. Coincidimos en que en Atocha hay una explosión prematura en el vagón 6 que no encaja y que el intervalo prolongado de más de un minuto (hay quien defiende que dos minutos) permitió a los viajeros del 5 y del 4 evacuar... Está claro. Tú lo adjudicas a que el terrorista-artificiero se equivocó y marcó un "6" en lugar de un "9" al programar. Bueno, quizá, acaso, tal vez. Pero es que en ese momento se acabó la profesionalidad, porque significaría que no se molestaron en comprobar nada y no cuadra, cuando tuvieron todo el tiempo del mundo para montar cada bomba. Aquí no vale la excusa de la "precipitación".

bueno, al menos sabemos que Escribano dijo que nunca antes le habían pedido modificar un informe suyo. Salvo que lo hayan modificado sin consultarle siquiera, se presupone que no hay otro informe hecho por Escribano que haya sido manipulado. Algo es algo. Carnaza hay aqui para hacer una lista de posibles informes manipulados. Habrá que empezar a buscarlos uno a uno... eguz me alegra verte de vuelta, y además tan animosa :-)

Del artículo de Jose Javier Esparza que rescatas: “Una: Ya nadie cree la versión del Gobierno.” La gente está preparada para saber la verdad. Actuémos en consecuencia.

Zepol TEMPORIZADORES Y EXPLOSIONES/2 La bomba del vagón 6 de Téllez fue la primera que vieron estallar los vigilantes por el monitor, no significa que fuese la primera en estallar, cuando los primeros vagones ya habían salido de su campo de visión. Es la declaración de uno de los vigilantes. El otro dice que "vieron explotar la última parte del tren" y que el convoy se encontraba en movimiento. Hay tres vigilantes más que no declaran (¡Beeeeeeep!). Sí creo que en Téllez ocurrió todo mucho más rápido, porque aunque el maquinista no se enterara de lo que estaba ocurriendo, si hubieran empezado a estallar bombas y el tren hubiera seguido su marcha, alquien habría accionado el freno de urgencia. Las dos bombas que sintió el maquinista fueron cosa de muy pocos segundos. Sigo teniendo muchas dudas razonables respecto a los temporizadores. Respecto a la "simultaneidad" de las explosiones, parece que se cumple dentro de cada tren, con la excepción del vagón 6 de Atocha, ya te digo. Lo que ocurre es que sólo tenemos un par de datos de Téllez. En El Pozo, parece que hubo unos diez segundos o así de intervalo para las dos explosiones, o sea que cuadra con todo, excepto con el retraso que llevaba el tren. ¿Pudo ser con temporizador? La explosión de Sta Eugenia siempre será simultánea consigo misma, pero la asociamos con las de El Pozo... Saludos

Anacarol, "la imputación de Santano plantea la sospecha de si no hay otros informes periciales que también puedan haber sido manipulados. DE VARIAS FORMAS POSIBLES."

La "bolchila", ¿estaba en la Comisaría? Supongamos que la bolchila estaba preparada en la Comisaría de Puente de Vallecas. (Plan "B" por si fallaban los señuelos de los trenes) Supongamos que la policía que intervenía en el inventario de los bolsones estaba en el ajo, esperando la ocasión de hacer aparecer la bolsa. Supongamos que, al ver la bolsa recogida en el Pozo, piensa en reemplazarla por la preparada y justamente en ese momento intercambia los papeles con su compañero. Esto explicaría que esta policía saque tranquilamente el teléfono de la bolsa, porque sabía que iba a explotar. Esto explicaría que, al haberse retirado la bolsa original, se enviase a Del Olmo la bolsa falsa. Esto explicaría que El Inspector-Jefe, Miguel Ángel Álvarez denunciase que se trataba de bolsas diferentes. Esto explicaría por qué los efectos del Pozo tenían que acabar en esa Comisaría. Esto explicaría por qué la propia bolsa era una prueba y fue comprada en "Rebiz Moda", junto al locutorio Zougham. Esto explicaría casi todo. ¿Alguna opinión?

Excelente hilo Don Luis, a no mucho tardar ¿cuánto tiempo es?

Eguz ¡Bienvenida de nuevo! Arkan Que los trenes sean puntuales no significa que los retrasos no existan. Un retraso de uno o dos minutos entra dentro de lo aceptable y es fácil de compensar. El maquinista de El Pozo declara que iba con dos minutos de retraso. Habla de una parada de un minuto en Alcalá y casi dos minutos en El Pozo. Estalló primero el vagón 5 y pocos segundos después el 4. El retraso de dos minutos en El Pozo cuestiona claramente la hipótesis de los temporizadores en favor del mando a distancia. Pero es sólo un dato y hay que procesar todos los datos, en su conjunto. Blankint Casi es peor si discriminas la bomba del vagón 1 de Téllez. No te líes. Hay que suponer que explotó prácticamente al mismo tiempo que las demás. La idea es que el terrorista quizá iba dentro del vagón y fueron a cazarle con la detonación remota para "suicidarlo". Los terroristas de los demás vagones podían estar estar dentro o no... Lo siento, tengo que dejar el blog hasta la noche. Saludos

bilbao 9 solo el hecho de analizar otras bolsas, ya es extraño en sí. Si tienen la verdadera ¿para qué analizar otras? ¿o será que no tenían ninguna? Saludos

Buenos días a tod@s: Hoy, por fin, creo que puede decirse que SÍ que se empieza a ver la luz al final del túnel. Ya está imputado el "Chanquete vestido de policía" (FJL "pixit y dixit",jeje). Eguz: Me alegro muchísimo de volver a verte por aquí. Sinue: Paciencia...todo llegará a su debido tiempo. Os dejo hasta la noche. Peonoculto enterrada entre papeles.

Peonocul ¿Eso dijo FJL? Pues entonces me leyó en el blog :))) O pensamos de modo parecido.

Osiris (#11) Jeje. Eso mismo ha dicho esta mañana, sobre las 11 menos cuarto. Seguro que nos lee. ;-)

hos #158 A primera vista se ven destrozos de magnitud diferente. Parece que el artefacto de vagon 1 /Tellez provoca mas daños que el vagon 1 /Atocha. La posicion del artefacto vagon1/Atocha , enmedio del pasillo, según testimonio del Tedax, puede tener tres lecturas. 1) Fue colocado despues de despejar el vagón de pasajeros. 2) Fue desplazado por los pasajeros en su huida de su ubicación original. (la verdad es que no se como llevarlo a la practica) 3) Fué colocado ahi por el terrorista para que explote y algo falló. La versión 3) solo es posible si el terrorista tiene mucha prisa y pasa olimpicamente de las protestas de los pasajeros por obstaculizar el pasillo con equipaje. La verdad es que ese artefacto descompone un poco los esquemas.

Perdón por introducir un tema ajeno, pero viene al caso. Comprenderéis. En la sección de Deportes de El Mundo. Imputan a un oficial de la Guardia Civil por falsedad en la operación Puerto. El teniente Enrique Gómez es citado a declarar porque el informe sobre dopaje trasladado al Consejo Superior de Deportes no coincide totalmente con el existente en el juzgado. Creo que no lo hemos comentado.

ELGURRI #1 y #4 Los datos sobre la caída de tensión de la catenaria que figuran en el auto podría ser poco fiables. En mi opinión, tras lo observación del video de atocha y salvo que la misma se halle modificada, las explosiones se produjeron con 5 segundos de intervalo. vagón 6 ----> vagón 5 -----> vagón 4 7:38:30 ----> 7:38:35 -----> 7:38:40 Podría álguien facilitar la hora prevista de llegada a Atocha que constaba en la previsión horaria de esas fechas? ¿Por qué no se cuelga el horario para su consulta?

Off-Topic: Parecidos Razonables ¿No os recuerda la foto que aparece en el artículo de Esparza (para representar al propio José Javier que firma el artículo) a alguien? Yo le veo un parecido espeluznante con nuestro conocido Telesforo Rubio. :-P Esto me recuerda a otro parcido razonable, el de un bloggero compañero nuestro murciano (no diré el nick para no colgarle el sambenito jeje) con El Imputado, nuestro "amigo" Santano Soria (el cual a su vez me recuerda enormemente, dicho sea de paso, a un patrón de los personajes del dibujante Jan para el cómic Superlópez por su nariz jeje). Un saludo, y disculpen por el OT.

Osiris #14 Lo que comentas no me sorprende para nada. Y no es porque se repitan esquemas conocidos del 11M. Este verano tuve un chivatazo que la operación "Puerto" fué una venganza personal de Rubalcaba a Manolo Saiz. La Guardia Civil tuvo presupuesto especial adhoc para esa operación, porque el presupuesto general del año ya estaba consumido. Ademas los Guardia Civiles que hicieron el registro ya tenian la lista completa de lo que habia que encontrar en la mano cuando abrieron la puerta. Es un caso construido de cabo a rabo.

¡Hombre de poca fe! Decías que era exageradamente optimista pensar en que la juez imputara a Santano. Con pruebas contundentes hay jueces dignos decididos a cumplir la ley. Repitamos la jugada.

Lupa De hecho, "la citación del militar de la UCO es consecuencia de una demanda presentada por Manolo Saiz contra Rafael Blanco", director del CSD. (Cita textual de EM). Una perla: dice el entorno de Manolo Saiz que "quieren dar apariencia de legalidad a un borrador". Qué arte.

Sinue #9 Lo que sugiero es que, teniendo preparada la bolsa para ser incluída disimuladamente entre los objetos, la aparición de otra parecida (la que vió Álvarez en el Pozo) fue providencial. Se esconde la original y se da el "cambiazo". A partir de ahí, una sola bolsa, que no puede explotar, pero llena de "pruebas". Pero nadie contaba con que el sagaz Inspector-Jefe Álvarez hubiera retenido en su mente la bolsa original del Pozo y denunciara la irregularidad. Slds.

XLuis Se agradece la gestión. Belga197, AuroraRo Si el tren hubiera llegado a las 7:36 a Atocha, no estarían tantas personas esperando en el andén a coger las escaleras mecánicas a las 7:38:35. La gente va con prisas. Es un día laborable ¿No os parece? Os recomiendo que echéis otro vistazo al video...

No sé si ya se ha dicho, pero me acabo de dar cuenta de que el lunes 30, a las 18.00, el invitado "Encuentros en LD" es Luis. Será interesante.

De Juana Chaos no pertenece a ninguna banda armada http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276291245.html

La trama marroquí no se puede descartar, es más, es difícil pensar sólo en ETA, pues fué una organización prácticamente perfecta, en lo que a los explosivos se refiere, dejando aparte el Post-11M. En este sentido, se me antoja difícil pensar en la participación exclusivamente etarra. Y si seguimos buscando, los siguientes en preparación militar serían los servicios de inteligencia marroquíes. ¿Razones? No faltan por desgracia. El control de Perejil puede ser importante para las mafias marroquíes. ¿Se sabe ahora mismo quién vigila aquello?. Otra razón mas prosaica es simplemente, el tráfico de drogas. Seguro que con Aznar lo tenían más difícil. Otra, los acuerdos (chanchullos) de pesca. No olvidemos que Aznar consiguió que EEUU nos apoyara con Marruecos. Si no, ni los moros nos respetan. Además, debe de haber otras "razones" opacas para la plebe, y seguramente muy oscuras, que hicieron en su día viajar a ZP al Maroc, en contra del gobierno de entonces. No hay más que ver ahora lo bien que se llevan. En fin, no creo que faltaran "razones". Lo que no le faltaba a la inteligencia marroquí eran medios y capacidad técnica, a la que, a ETA, tal vez le fuera difícil emular. De lo que estoy prácticamente seguro, es de que aquí intervino más de una fuerza destructiva y más de una fuerza "pensativa". Mucha gente en el ajo, hasta el punto, tal vez, de hacer enmudecer parcialmente al PP como estamos viendo. En fin, no se debe descartar la pista marroquí. Abrazos, camPEONES

ArrowEco #54 Cierto es que si explota una bomba a las 7:36 hay 2 minutos como minimo hasta la siguiente explosión. Tiempo suficiente para que la mayoria de la gente haya despejado la zona. Sobre todo despues de esa experiencia. Si yo fuese pasajero de ese tren y detras mia explota una bomba yo o una de dos, me quedo aturdido y grogy por un buen rato o salgo de ahi pitando. Cierto es que 2 minutos dan para que se marchen la mayoria de los pasajeros. El dato de las 7:36 lo tenemos por la caida de la catenaria. Otra cosa... El video empieza a las 7:38 y algo. El chico en la sala de control de Renfe dice que pone en marcha la grabadora instantaneamente despues de la primera bomba. Si la primera explota a las 7:36 le da para fumarse medio cigarro antes de dar al botón. Alternativa... la grabacion que tenemos no es completa y falta parte de lo que se grabó antes de las 7:38!

ArrowEco #54 Tambien es posible que supere el panico y despues de la primera explosión me pongo a ayudar los heridos.

Lupa #58 Vigilante de Segur. 44.469 "Se ha mostrado al testigo el contenido de la grabación de la Estación de Atocha efectuado entre las 07:37 horas y las 08:10 horas..." " Desde que siente la explosión se centra en el monitor de cercanías, pulsa las teclas de grabación y se dirige a la zona más problemática de cercanías en condiciones normales, que es la vía 1 y 2..." Por lo tanto: 1) Oye la explosión. 2) Pulsa la tecla de grabación. Si el vídeo entregado al instructor comenzaba a las 7:37 y, como no se indica si pasaban unos segundos o no, querría decir que la explosión pudo producirse a las 7:36 o a las 7:37, segundo/os antes de que se diera inicio a la grabación. 3) Dirige las cámaras a las vías 1 y 2 de cercanías. Pero, como luego veremos, no lo hace en el sentido que nosotros vemos en el video que todos conocemos, sino que están grabando sentido Madrid Centro, en sentido opuesto. "La cámara la tenían enfocando dirección Madrid centro en el sentido que salen los trenes y no había nada raro, salvo la gente que se volvía a mirar hacia atrás, entonces giraron la cámara 180 grados hacia cola de andén y vieron humo desde la altura del coche 6, y la gente corriendo a la pasarela central, y posteriormente las explosiones del coche 5 y del 4." 4) Al ver que la gente miraba en el sentido opuesto al captado por las cámaras, decide girar las mismas 180º, hacia la cola del andén o de los últimos vagones y vieron humo a la altura del último vagón (6). Esto implica que, al video que todos conocemos no recoge el inicio de la grabación. Faltarían los primeros planos del mismo andén en sentido opuesto. ¿De cuánta duración? Puede que pocos segundos. Lo que está claro es que, en la operación de búsqueda, a través de las cámaras, del lugar donde se había producido la explosión, el segurata no habría invertido, en su totalidad, más de 10 seg.

Hola de nuevo queridos amigos: Hace tiempo que no participo activamente en el Blog, pero quizá los más viejos del lugar me recuerden. Después de un tiempo como esporádico (por falta de tiempo) lector, salto de nuevo al tablero, aunque tan solo unos minutos por aquello de las agujetas… :-) Me parece un acierto lo de restringir un poco el Blog porque era difícilmente digerible, y como ocurre con algunas pequeñas empresas que crecen muy rápidamente, corría el riesgo de “morir de éxito”, dejaba de ser manejable… y la verdad, daba mucha pereza el estar perdiendo el tiempo con troles, contestaciones a troles, más réplicas, contrarréplicas… jofú. Antes de entrar en materia, no puedo dejar de quitarme el cráneo ante el trabajo de Anchoa… nos has dado el poder querido amigo, gracias. Qué decir de Smoker, que es a nuestra causa lo que los monasterios fueron a occidente en los oscuros años del medievo… depósitos de conocimiento y testimonio de lo acaecido. Y a Belga197, y a C3po y a Kickjor , y a Jose32 y a AuroraRo y a Trico…jo.der a todos los que de buena fe colaborais en esta noble empresa. Bueno, después de los besos y abrazos virtuales a todos vosotros, os quería comentar una cosilla, igual es una tontería, pero bueno: Es respecto a un detalle que me llamó la atención al ver el documental “11-14M, cuatro días que cambiaron España“, que está disponible en el fondo documental (para variar). Yo tenía entendido que Jacobo Barrero era policía municipal, pero en dicho documental sale haciendo declaraciones vistiendo el uniforme de la policía nacional. Ojo, que no se me malinterprete, sigo pensando que para sacar a sabiendas de un tren en el que han estallado dos bombas, una mochila con lo que a todas luces indica que es una tercera, hay que tener las pelotas de oro. Simplemente, no se si es que se dió mal el dato, ingresó en la policía nacional a posteriori, o… no se, es que me ha llamado la atención. En fin, saludos a todos amigos. Hasta pronto.

No se si Barrero salió con uniforme de CNP en ese documental, lo que yo si he visto es como Esperanza Aguirre le entregaba una medalla en una jura de cargo de policías municipales. Iba vestido de policia municipal.

ArrowEco #60 El video de marras lo tenemos a partir de las 7:38:30 , significa que nos faltan aproximadamente 90 segundos de grabación.

Lupa #63 Ojo Lupa, que no se hacen constar los segundos. No es igual que la grabación diera inicio a las 7:37:00 que a las 7:37:50, por decir algo.

Luego que si la abuela fuma... Con amigos como estos no hacen falta enemigos :) http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276291237.html

Ziriaco #61 XLuis #62 Primero bienvenido de nuevo, Ziriaco, se te echaba de menos. Sobre el Munipa. Hace pocos dias alguien menciono lo mismo lo que acabas de decir. Alguien mencionó que los Municipales de Madrid cobran un sueldo bastante mejor que los policias nacionales. Significa que el cambiarse de cuerpo para hacerse policia nacional significa a todas luces una merma de sueldo, cosa que nadie haria de buen agrado.

ArrowEco #64 Estamos en las mismas. Como casamos entonces la caida de catenaria para las 7:36. Significaria que se da al botón de "grabar" con mucha parsimonia.

Esto ya no tiene remedio. Hala, a resucitar al zeniorito andalú. (y conste que mi mujer y su familia son de jaen).

Lupa #64# Para acercarme a la verdad he tenido que recurrir a las aportaciones de "kks" que, al parecer, fue testigo y víctima de las explosiones. De su testimonio se puede deducir que: 1) La explosión del vagón 6º fue de mayor intensidad. El explosivo, aun teniendo una colocación en lugar similar a los otros artefactos , provocó una marca claramente identificable en el andén. Cosa que no ocurre con los otros dos focos. Ésto coincide plenamente con el análisis del audio extraído del vídeo en el que se puede oir que la primera explosión, produce un sonido que casi duplicaría a los otros. 2) Que la primera explosión tuvo lugar en Atocha antes que en la C/ Téllez. "kks", próximo al final del andén, habría escuchado ésta última antes de ser proyectado a la vía 1 tras la explosión del vagón 6ª de Atocha. 3) El artefacto del vagón 6ª hizo explosión justo después del pitido de cierre de puertas, sin llegar a estar estas cerradas. Esto supone que el tren estaba a punto de partir hacia la próxima Estación de Recoletos. Como ves, estoy a punto de volverme loco... ¿Cuánto se tardaría en hacer la operación de carga-descarga de viajeros? ¿1 minuto?

Unpeonma, ¿que no tiene remedio? Por mucho que se empeñen, por mucho que se dejen guiar por su ignorancia, por mucho que pretendan suministrar biberón con luminaletas, estamos en una economía de mercado y si hay demanda habrá quien ofrezca el producto, ya sea por un partido existente o por uno nuevo. Ya se preguntaba FJL que era más importante, si la unión de España o la de un partido. Yo lo tengo muy claro. Es el problema de los que ignoran que no se puede poner una vela a Dios y otra al diablo, porque ninguno te lo premiará. Y sí, ya sé que hay elementos muy buenos en el PP, como también los hay en el PSOE, como Rosa Diez ...

ArrowEco #69 Un minuto para carga y descarga de un tren es un tiempo razonable. La mayoria de la gente que quiere salir de un tren se posiciona ya en las inmediaciones de las puertas antes de salir y abrirse las puertas. Otro detalle.. "kks", próximo al final del andén, habría escuchado ésta última antes de ser proyectado a la vía 1 tras la explosión del vagón 6ª de Atocha. Significa que la onda expansiva le pillo con tal vehemencia que le proyecto fuera del andén a la Via 1. Ahora fijate en el video... Hay una explosión y la gente sigue de pie ?

Pravda # 99 del hilo anterior (sobre Lamari): No sé si te han contestado ya, pero LdP en su enigma 29 escribió lo siguiente: "Las personas que asistieron a las reuniones de coordinación que los distintos servicios del Estado efectuaron desde poco después de los atentados del 11-M recuerdan con sorpresa un aspecto. Si entre el 11 y el 14 de marzo el CNI había estado insistiendo, en todos sus informes, en que la autoría del atentado correspondía a ETA, a partir del 15 de marzo (celebradas ya las elecciones) se produce un cambio radical, y los representantes del CNI en esas reuniones de coordinación no sólo comienzan a defender la tesis islamista, sino que además señalan con insistencia un nombre, Allekema Lamari, como el del presunto cerebro de los atentados. Aquella insistencia en apuntar a Allekema Lamari resultó muy llamativa para los asistentes a aquellas reuniones, porque nadie veía cuál era motivo por el que el CNI insistía en esa persona, ya que hasta el momento no había aparecido nada que vinculara a Lamari con los atentados. De hecho, durante los meses siguientes tampoco apareció nada... hasta que se encuentra el Skoda Fabia en Alcalá con rastros del ADN de Allekema Lamari. Las investigaciones posteriores no han permitido corroborar la participación de Lamari por otras vías (por ejemplo, cruces telefónicos con otros presuntos responsables), pero ahí queda el Skoda para probar la vinculación." Saludos a todos y mucho ánimo

HOST #122 (del hilo anterior) ¿Y quién te ha dicho que yo piense en la doble autoría? :) Sin sin cuentos chinos lo que yo pienso y siempre he pensado que se utilizarón dos tipos de explosivos. Uno para encaminar, por ejemplo vagón uno de Atocha, y que seguramente coincida con la mochila 13. Por eso siempre digo que cuidado con los informes de lo que explotó en los trenes. Por otro lado debía haber aparecido un suicida en dicho vabgón. ¿Verdad Perasalo? Y otro tipo de explosivo para tener al psoe cogido de los vagones. No doble autoria pero si distinto explosivo. Igual que siempre he mantenido a pesar de Ulises en que pre y post atentado es todo igual. Todo preparado con antelación. Slds. Jaime

belga197 #34 Tienes un MP en el FD

olasarep #5 pues eso es lo que me pregunto. Si han manipulado otros informes sin enterarse siquiera Escribano. me da rabia no tener tiempo apenas para bucear en sumarios y autos ¿no tendrías tu por ahi una lista resumida de los distintos informes que se han presentado y los laboratorios que los han hecho?

Ziriaco Recuerdo perfectamente ver el 11M en tv a Jacobo dando declaraciones de lo que encontró, iba de uniforme de PM, así que por lo bien que lo hizo está ahora en la PN. Si te das cuenta tambien en ese DVD, dice que lo que el encotró fue una bolsa de deporte, y no una mochila como dijo cuando la encontró. Una mochila transformada en bolsa y una bolsa 13 que todo el munco llama mochila. Curioso, no?

ziriaco#61, lupa#66 Creo que luego explicaron que el p.naconal no era Barrero, que era un error. Habría que buscarlo en la Anchoa

Belga107, AuroraRo Mensajería Web desde el Ordenador. Creo que si apuntamos muy fino, la mejor opción de coordinar un atentado como el 11m es usando un ordenador. Control de tiempos, recorridos, contactos, direcciones, recursos. Internet. Prueba con tres móviles de la oficina hace 10 minutos en mi despacho. Cada uno con una activación distinta a la recepción de mensajes: doble “bip”, timbre idéntico al de una llamada y solo vibración continua (sin sonido) El mensaje lo mando a la vez a los tres teléfonos, como un email. 10 segundos después le llega el mensaje al primero (bip, bip), 5 segundos después le llega el mensaje al segundo (vibración continua), 1 minuto y 10 segundos después le llega el mensaje al tercero (timbre tipo llamada) = TELEFONOS ACTIVADOS. Otra cosa es lo que ya hemos apuntado que Solo tenía tres móviles para probar ahora, pero he mandado a la vez, en otras ocasiones, mas de 20 mensajes desde el ordenador (nacimiento hijo p. ej.), y todos han llegado (a tenor por las respuestas más o menos inmediatas a mi móvil) en un margen de cinco minutos a todos los destinatarios. ¿Rizar el rizo?, puede, pero como si se puede hacer, lo planteo como una posibilidad mas de activar teléfonos móviles a distancia, y muchos a la vez. También podían haber usado esta técnica, pero primero activar un tren después otro, etc… El hecho de usar un ordenador para activar los teléfonos como temporizadores (o lo que sea), da la posibilidad de un control total a modo de “centro de mando” a la espera de recibir “las ordenes”, desde el salón de casa.

Bigornia #50. Es que si los 192 muertos y 1500 heridos se deben a una venganza por Perejil, me pongo a temblar pensando en lo que nos espera. No digo que no hayan podido participar, pero me cuesta ver que ellos hayan sido los responsables de convertir lo que iba a ser un tingladillo en una masacre de tales dimensiones. No sé. Arroweco #54 Es que yo creo que a la gente le habría dado tiempo a bajar del tren y poco más, al fin y al cabo hablamos de un minuto o uno y medio. estarían aún en el andén. También puede que hubiera mucha gente en el mismo andén, pero esperando por otro tren de la otra vía... Belga, ¿por qué descartas los infrarrojos? lo de que descartes el cable lo entiendo, pero esto de los infrarrojos podrías explicarlo mejor para gente de a pie? PROCEDAMOS SISTEMÁTICAMENTE Se me ocurre que podríamos empezar desde el principio. Un primer intento: Tipos de bombas: transportables (hipótesis "mochilas") o fijas (hipótesis "cocheras") Tipos de detonación (o como se diga): mediante temporizador o mediante mando a distancia Tipos de temporizadores: los de toa la vida, relojes , etc. o teléfonos móviles Tipos de "a distancia": móviles activados por llamada, infrarrojos? (ya no pongo lo del cable). Con la combinación de estas posibilidades ¿podríamos crear un "paisaje" de posibilidades, y ver cuáles son compatibles y cuáles no? ¿alguien puede aportar más variables que sean de interés?

LD_MOD (#36) ¡Oido! y gracias por la información. Por cierto, ¿Qué dirección de correo debo usar para ponerme en contacto con vosotros? blankint (#73) siento ser tan reiterativo, espero al menos ser inteligible y no misterioso ni críptico, como alguno :). La inecuación: 11-M =/= Post-11-M no es un concepto temporal es un concepto cualitativo que se puede asemejar a: Atentado profesional =/= Chapuatentado islamizado/asturianizado Por supuesto ambos términos de la inecuación tienen un pre y un post, pero los que cometieron el padre de todos los atentados no son los mismos que participaron el atentado del AVE ni en el suicidio de Leganés, entre otras cosas. ¿De acuerdo? Está clarísimo que ambos términos de la inecuación se prepararon desde mucho tiempo antes y ambos también tienen un post. El del segundo término todos lo conocemos y el del primero lo estamos viendo (Eta-PRISOE)

Xluis Grazie mile¡¡¡ LdP “...cuando Zapatero se rinda, se de cuenta de que se ha rendido sólo. Que lo único que ETA consiga con ese proceso de rendición sea un flamante, un estupendo y un perfectamente inútil José Luis Rodríguez Zapatero...” Si el 11M se demostrase sin margen a dudas como un Golpe de Estado ¿Podrían considerarse nulos de pleno efecto los actos jurídicos que hayan sido promovidos durante el gobierno? Mas allá del proceso de rendición a ETA..¿Estatut, acuerdo sobre Gibraltar etc? Me parece un tema interesante, el de la legitimidad de los actos devenidos en origen de una situación fraudulenta (y criminal). Como hipótesis creo que jurídicamente puede dar mas de un dolor de cabeza... Eguz Me sumo a los que se alegran de verte. (Fenomenal Maria San Gil en la linterna de Vitoria). Darane & y los demás Ahora que ya van como imputados Santano, Melida y Ramírez ¿Cuanto va a tardar el Sr Joan Mesquida en suspender (provisionalmente) de empleo a estos señores? (normalmente cuando se esta imputado se hace automáticamente) O ¿Es que va a permitir que continúen ejerciendo sus actividades normalmente?¿Pueden los querellantes, a pesar de ser una sanción administrativa, requerirla a Mesquida u otros superiores para que se lleve a efecto?

AuroraRo #79 Infrarojos necesitan linea visual despejada entre emisor y receptor. No es practicable para un artefacto dentro de un tren si la persona que lo dispara no esta en el mismo vagón. He visto el trabajo de Lookfor y estoy convencido que los paquetes fueron dejados "in situ" y no metidos en cocheras. El colocar el sensor receptor fuera del vagón solo se puede hacer si dispones de tiempo e intimidad para colocar el artefacto (escondido porsupuesto)

XLuis #70 Creía que nosotros estábamos por encima de la política....

Ziriaco!! qué bueno que volviste!! Se me hace difícil creer que puedo imaginar lo que haría yo de haber estado en el tren de Atocha, pero si os fijais, los testigos dicen siempre que pensaron que se había caído la catenaria, o que el tren había chocado, etc. Primero se sentirá la explosión de atrñás, un ruido, una sacudida, se apagarán las luces, la gente que esté edentro del tren se preguntará qué pasó, se irá bajanodo, mirará alrededor, decidirán marcharse... no creo que de tiempo a la reacción inmediata de pensar que ha sido una bomba y salir escopetado. Por otra parte es cierto que entre las víctimas mortales algunas aparecen en otras vías, incluso recuerdo uno que en teoría estaba en otro andén. Y luego, ciertamente, en las explosiones que ya podemos ver, no se observa ese efecto de salir proyectados. Voy a repasar ese listado horrible otra vez a ver si lo entiendo mejor. ¿había alguna diferencia entre Atocha 6 y los demás en el "informe" sobre los explosivos? Ahora no recuerdo.

AuroraRo: Hace años cuando ETA puso una bomba en la comisaría de Burgos (que estaba a un kilómetro o más de mi cas allí) yo la sentí en la rodilla. Supe que esa sacudida era una bomba desde el primer instante. Así que creo que no me equivoco si digo que yo al menos, hubiera sabido que era una bomba y hubiera buscado la puerta para salir por piernas. Y espero que también hubiera estado atento de ayudar a alejarse a alguien que lo necesitara.

Perdonad que insista pero creo recordar que en el proceso abierto de memoria histórica se estaban anulando los juicios de la post guerra como gesto hacia las victimas, todo ello promovido por el gobierno, bajo el argumento de que dicho Gobierno franquista era ilegitimo. No puedo dejar de considerar que si el origen de este Gobierno es ilegitimo (en caso de probarse los extremos mas graves sobre el 11M) también se podría reclamar una anulación de todas las iniciativas legislativas alegando el origen ilegitimo del gobierno que las ha aprobado. Vamos no sé, pero a mi me cuadra...no?? TheFlash calentándose la cabeza.

Horario de la grabación: EN el video aparece una hora pero no tiene que ser exacta, es posible que el sistema de Renfe de la catenaria y el sistema de grabación de Atocha no estén sincronizados y reflejen errores de un par de minutos, en este caso la policía debería haber medido ese desfase para saber la hora exacta de cada hecho. AuroraRo: Quitando los móviles, quedan mandos de radiofrecuencia, un sistema muy seguro sería un sistema de alarma para coche, pero su alcance nunca es mayor de 20 metros, otro sería walkie talkies que permiten enviar tonos, al estilo de teléfono, pero implican modificar o hacer circuitos que sólo una persona con conocimientos lo puede hacer. ¿Alguien sabe teléfonos de 2004 que permitan seleccionar vibrador o no dependiendo del número que llama?

`Gracias Eguz. Vuelvo a ser Rajmar. Bienvenido Blankint a tu regreso del país dse Oriente. Ziriaco: Saludos a uno de los "culpables" de que esto siga adelante. Belga 197: ¿No pudo ser a la vez el terrorista colocador y activador?. Falla Santa Eugenia, pero a lo mejor el motivo es distinto a lo que pensamos. ¿Hay alguien que sepa dónde encontrar una relación de detonadores usados en todo el tema del 11M, diferenciados por número y material de que están hechos?. Gracias.

Quería decir Rajman, que es como me conoce la valiente Eguz.

Repito de mis post #78 Mensajería Web desde el Ordenador para activar los teléfonos móviles como si fueran correos electrónicos. En el 2004 ya disponía de ese programa en el ordenador. Hoy lo he probado desde un portátil, y funciona perfectamente. He repetido la prueba 3 veces más, y en dos de ellas, la diferencia de la recepción del primer mensaje al tercero ha sido inferior a 5 segundos, la otra 1 minuto entre las tres. Imaginaros desde un portátil o varios portatiles, uno para cada tren (las variables varias), pero el sistema el mismo. Un ordenador, un programa de mensajería, un teléfono (sin entrar en cuestiones técnicas) ¡¡ Hola eguz…:)) !!

AuroraRo#79 El 31.1.1895 un enviado del sultán de Marruecos fue golpeado en el hombro por un militar español en la reserva (Miguel Fuentes) al grito de “yo soy Margallo”, comandante de la plaza de Melilla muerto en un ataque marroquí. Este enviado fue devuelto a Marruecos en el buque de guerra español Reina Regente, uno de los más modernos en aquel entonces. En el viaje de vuelta este buque se hundió con toda su tripulación. Ni un superviviente. Aunque se achacó oficialmente el hundimiento a un temporal en el estrecho, otros, creo que Casimiro García Abadillo dedicó un artículo en El Mundo al asunto poco después del 11-M, piensan que alguien colocó una bomba en el barco en venganza de la afrenta. "Venganza mora" se llamaba, creo, el artículo. Saludos,

AuroraRo, gracias, guapa. Todiana, profesor, guapa. Eguz, aquí estamos nosotros no matamos.

lat #74 Gracias por la información. A lo mejor tú sabes si apareció alguna huella o resto de ADN de Lamari en el piso. Algo me suena de la famosa bolsa de basura con dátiles de Oulad pero ya no sé si era verdad o una leyenda urbana. Es que esa bolsa de basura APESTA y no precisamente por ser basura... Gary Quien mucho abarca poco aprieta y te tengo olvidado... este finde tendremos tiempo. Zercania Quiero saber de qué foto hablas en el hilo anterior. Slds

del #90 (#78) O mejor dicho, en vez de un ordenador para cada tren un ordenador para cada grupo de bombas (con sus número de teléfono), independientemente de en que tren vaya esa bomba. Según el auto de procesamiento las dos bombas de Tio Raimundo y la de Sta Eugenía explotan a la misma hora, 7:38, = mismo grupo de bombas

TheFlash #81 y otro anterior: No hay que confundir entre "imputado" y "procesado". Respecto al primero, el Juez estima que hay indicios del delito denunciado, e imputa a quien cree coveniente, acordando las correspondientes diligencias, pudiendo ser asistidos por abogado en los interrogatorios (Recuérdese la aberración de Garzón, que citó a los peritos como testigos, los convirtió en imputados y no tenían asistencia letrada). A la vista de las diligencias e interrogatiros practiados y si el Juez estima que hay serios fundamentos de delito, puede dictar "auto de procesamiento". Al pasar a esta condición, si el procesado es funcionario, entonces si que se puede (y se debe) suspenderle cautelarmente de sus funciones, que a veces también lleva aparejada la suspensión de sueldo, pero eso ya sería mas largo de contar. En conclusión, no es lo mismo imputado que procesado. De momento estamos en el primer escalón, pero "vamos por el buen camino". Bienvenida de nuevo Eguz, también a Ziriaco, pieza importante y del que nunca se ha dejado de hablar, y ya sin mas ruido, espero el goteo de Peones Punteros momentánemanete desaparecidos, de parte de uno que sobre todo, lee mucho y peoniza lo que puede, aunque no con el arte de Gary.

Todiana, perdón. Profesor, gracias.

Jorgel, #833 Define política y define nosotros. La aclaración del 11M tiene dos componentes, uno judicial y otro político. Nos guste o no nos guste. En el judicial no podemos intervenir porque no somos parte interesada. Yo ni soy victima ni soy acusado, por lo tanto no me puedo personar en el juicio ni ser representado porque del ministerio fiscal (representante natural mío) espero poco. En el politico si que estamos interviniendo. Y debemos intervenir. Esto que estamos haciendo aquí, el pretender aclarar el asesinato de casi doscientas personas y el intento de asesinato de casi 1.700 es política. El atentado teambien tuvo efectos políticos, el partido que se suponía iba a ganar las elecciones no las ganó. El grupo terrorista que estaba a punto de ser arrinconado, con la ley en la mano, ha sido llevado al parlamento europeo, los asesinos de casi ochocientas personas están esperando la "gracia" política del fiscal general del estado para rebajarles las penas... etc etc etc y todo eso "gracias" al atentado del 11M. Cualquier hecho "político" que vaya en contra del interés gral de este blog en cuanto el esclarecimiento del atentado o cualquier hecho que vaya a favor del resultado y efectos políticos de ese atentado son susceptibles de ser comentados. Uno de esos efectos es la pretensión de los separatistas o de los tibios en esa cuestión. No sé si ha quedado claro o es necesaria una explicación más detallada. Por supuesto esta es una opinión particular, personal y espero que no intransferible.

andresin gracias.

correnet me gusta tu idea. Necesita solo de un avisador en cada estación que da la señal a "central". Asi que prescindimos de personajes que usan aparatosos telemandos con muchos botones en cada estación.

Correnet#94, Lupa#99 No digo que no; pero ¿No dejaría eso un rastro claro de llamadas casi simultáneas desde un mismo número fijo a varios móviles distintos, etc? Y si hubiera un solo ordenador para toda la operación, que sería suficiente, y no uno para cada tren, no te digo ya como de gordo sería el rastro. ¿Por qué no se reclaman con tanto o más ahinco que los análisis de explosivos los de los restos encontrados y bien documentados de los dispositivos de detonación. ¿No los recibió Sánchez Manzano?. Slds.

Continua y fin #90, 78, 94 Alternativa a un teléfono móvil. Un pequeño modulo GSM, del tamaño de una cajetilla de tabaco. Activación-desactivación (como la alarma antirobo de una casa o local), y sin moverte de “la oficina”.

Lupa: Y sin "avisador", no sería también posible? Al fin y al cabo, qué interés especial podría haber en que estallasen justo en la estación... Más bien creo que si lo hicieron así fue por necesidad de algún tipo. Que no hubiera podido ser de otra manera. Incluso que "algo" que tenga que ver con la propia estación, por ej., fuera responsable de las explosiones. Sé que me explico fatal pero es que es sólo un sentimiento, algo que yo tampoco consigo explicarme a mí misma. Otra cosa: entonces tú crees que un explosivo colocado por ej. dentro del revestimiento del tren sólo podría haberse activado por temporizador o por móvil en modo "llamada->vibración"? Y otra cosa más: el que las bombas fueran en paquetes o lo que sea, es decir, no dentro del revestimiento, no indica necesariamente que hubieran sido puestas en aquel viaje, no? o sea, podrían estar en paquetes o bultos dejados o escondidos convenientemente antes, por ej. en cocheras... no crees?

Ayer en CITY FM se escuchó un debate muy interesante. Un buen número de víctimas, personadas como acusación, han pedido que se siga investigando y no se decrete la conclusión del sumario. Creo que es lo justo. Más, cuando estas mismas víctimas y la propia Audiencia Nacional aseguran que no saben qué tipo de explosivos estalló en los trenes. Bien. Lo más probable es que no se atienda a la petición de las víctimas y la gran trola siga rumbo a la infamia. En cualquier caso, las víctimas lo intentaron. ¿Ahora qué pueden hacer? ¿Qué tipo de penas pueden pedir para los 29 procesados? ¿De qué les pueden acusar si no saben qué voló los trenes? Es lo que llaman un conflicto de valores. Si no les acusan de algo, malo. Y si después de pedir que se pare todo y se siga investigando, por fin les acusan, coincidirán con la fiscala que dice que lo sabe todo. Mi pregunta, a los abogados, es la siguiente: ¿Se puede ser parte en un juicio sin acusar o defender? ¿Podrían las víctimas estar sin acusar?

Bigornia ¿número fijo? Ordenador portátil con conexión inalámbrica. Te conectas a una red, la que sea (que hay muchas por ahí volando, y el dueño de la linea ni sabe que estas usando su red para conectarte a internet). Y ya está. Una vez conectado, ya tienes el mando (siempre dando por hecho que eran profesionales y no los pelanas).

juer, correnet, pues yo en verano mira que intenté gorronear alguna red, y no fui capaz... desconexión total de internet ergo del blog durante todo agostooooo... Claro que no era precisamente en ciudad :)

Xluis #97 A mi modo de ver aquí no estamos haciendo política, lo que estamos haciendo es procurar que se haga JUSTICIA, ni si quiera nosotros lo podemos hacer... Si entendemos por política al arte de administrar bien los recursos de una sociedad, el respeto a la libertad de los ciudadanos, el apoyo a un estado de derecho que vemos que otros quieren derrocar nosotros no lo estamos haciendo, estamos exigiendo que se haga. Para hacer política, necesitamos algo que se nos niega, acción y POSIBILIDAD de toma de decisiones. Ojalá, como tú dices, los ciudadanos pudiéramos hacer política de manera continuada. Nos hemos reservado el papel de elegir a otros para que hagan política (en su versión más burda) en nuestro nombre y de ahí la perversión. Estamos más cerca de la filosofía que de la política porque estamos atados de pies y manos y, sabes qué? Nos lo merecemos. Y nos lo merecemos porque hasta estos últimos días no he oído hablar nunca de insumisión cívica. Ante el manifiesto quebranto de la legalidad por el gobierno (fascismo), ante la falta de respeto hacia los dueños del país que somos los ciudadanos, ante la patada en el paladar que recibimos por la elección de semejante presidenzuelo en un clima enturbiado, crispado, injusto. Ante todo eso sólo se nos permite patalear en uno de los pocos lugares donde el respeto y la libertad imperan sobre el partidismo. Yo quiero hacer política pero no me doy de cabeza contra los muros que yo me he levantado. Si levantamos la vista y vemos lo que (como pueblo) hemos consentido tácitamente, la única manera de hacerlo es sacando millones de personas a la calle protestando ante la INJUSTICIA. El camino hacia ello es la PEONIZACIÓN, me agradaría votar a un partido salido de aquí sé que no es la solución pues sería aceptar estas reglas del juego (y ya no acepto "males menores"). Parrafada! Slds Luchamos porque los ciudadanos tengan cada vez más presencia en el ámb

AuroraRo Madrid: ¿Sabes cuantas redes y líneas flotan por el cielo de Madrid cada día?. Pues tienen que ser millones. Se alquila un despacho justo al lado de unas oficinas de mucho flujo de trabajo, pared con pared. Pruebas las IP mas corrientes, y fijo que enganchas una y te conectas a Internet (mi cuñado lo hace con frecuencia, ¡sin mala fe!). De todas, formas el conectarse a Internet no creo que fuera lo más complicado para un “equipo de profesionales”

Pompeya que es nueva en el blog y no puede postear, me pide que le ponga lo siguiente: La lectura de los siguientes enlaces me sugiere la posibilidad de que la caravana de ETA que fue interceptada por la Guardia Civil, pudiera haber sido un anzuelo de la propia ETA. Los fines: a) Disminuir el nivel de alerta ante un atentado inminente que existía en Madrid en las fechas anteriores al 11M, es decir, la búsqueda de una relajación policial ante la aparición de tantos explosivos. b) Intentar que la autoría del verdadero atentado apuntase inmediatamente a ETA, a sabiendas de que iban a contar con una cobertura para implicar al mundo islámico, provocando confusión y la desconfianza en las informaciones gubernamentales (como así sucedió). Así me lo sugieren varios hechos: -Que los etarras detenidos no tuvieran experiencia (gente que puede sacrificar la misma ETA), ni portaban armas, ni tenían objetivos. -Que ETA estuviera dispuesta a despilfarrar tantos explosivos sólo para hacer ruido y matar a poca gente. Y unas preguntas: ¿por qué la guardia civil da tanta importancia al seguimiento de dos etarras sin peso en la banda?¿hubo algún chivatazo? Además de los datos que aportó la Policía me baso en las declaraciones de los etarras que fueron detenidos, que podrían haber mentido y en cuyo caso los explosivos tenían un destinatario.. Esta posibilidad la intuyo a la luz de las siguientes noticias publicadas por el mundo poco antes de los atentados: sigue

continuación: http://www.elmundo.es/papel/2004/03/03/espana/1600367.html Del anterior enlace y según párrafos 5 y 6 llama la atención: a)Que según los etarras no se les asignara ningún objetivo: “Algún lugar de la Nacional II “ “Zona con pocas viviendas”, “Algún edificio” b) Que tanto explosivo 530 kg., fuese para dañar a poca gente. http://www.elmundo.es/papel/2004/03/01/espana/1599155.html a)Párrafos 2 y 3: No llevan armas. Terroristas sin experiencia. c) Párrafos 4º y 8º :Se conocía la preparación de una gran masacre. d)Párrafo 7º: Ellos mismos (con poca experiencia) iban a detonar la furgoneta. e)Párrafo 9º: Se investiga a los dos etarras de la caravana por información incautada a Ibón Fernández Iradi (Susper). f)Párrafo último: Sólo llevan un plano de la comunidad de Madrid con un círculo desde Alcalá de Henares......... De lo anterior parece deducirse demasiada improvisación. http://www.elmundo.es/papel/2004/03/01/espana/1599163.html Lo tenía claro Casimiro García antes del atentado. Un atentado de ETA daría la mayoría absoluta al PP. No había más remedio que ocultar la autoría de ETA (si ésta lo hizo).Ver últimos párrafos. final. saludos

NOTA DE LOS MODERADORES Continuamos con el proceso de reincorporación de los usuarios al blog. Pedimos disculpas a todos aquéllos que se ven forzados a esperar mientras procesamos los datos existentes. Esperamos tener completado el proceso para mediados de la semana que viene. Los nicks que se están reincorporando son, básicamente, aquéllos que los coordinadores territoriales de los peones negros han identificado como pertenecientes a una persona real. El objetivo es evitar la incorporación al blog de "identidades virtuales". Se han incorporado por el momento, los nicks correspondientes a Murcia, Almeria, Valencia, Asturias, Aragón, Gran Canaria y Madrid. Se han recibido, pero aún no se han procesado, los correspondientes a Málaga y Baleares. Esperamos poder sacar para el lunes un documento de normas del blog en el que se explicarán los mecanismos para que soliciten el alta todos aquellos usuarios que aún no hayan sido reactivados. Los usuarios reactivados tendrán a su disposición la casilla de investigación. Si no la ves en el formulario de envío de mensajes es que aún no has sido reactivado. Os agradecemos vuestra paciencia una vez más y os informamos de que estamos haciendo todos los esfuerzos posibles por acelerar al máximo el procesamiento de los datos.

Correnet#104 Uf, yo en esto de las nuevas tecnologías ando flojo. Tengo conexión a Inet vía teléfono fijo (no ADSL) y también una tarjeta 3G/UMTS para cuando viajo; pero esta es más moderna, me parece que no funcionaba en el 2004 y está asociada a una línea (número) de móvil. Creo, estaré equivocado, que un teléfono móvil o módulo GSM recibirá llamadas telefónicas desde algún origen, sea un número fijo o móvil. Si es así dejará rastro, ¿o no?. Si hablas de redes WiFi, para acceder a Inet, luego habrá que “salir” a la red GSM o UMTS o lo que sea de alguna forma, no sé. ¿No quedaría registradas estas llamadas por el operador del móvil, con localización por postes o antenas?. Si me lo explicas, lo entenderé, creo. Slds.

correnet (#107) Creo que estáscomplicando mucho el tema de activación a distancia, sólo necesitas un teléfono móvil para activar las bombas, envías un SMS y el móvil de la bomba vibra y explota. Quizás por eso hay diferencias en las horas, enviar un SMS a cada número no te lleva más de 10-15 segundos, luego llegan con diferencias aleatorias. Para saber cuando hay que empezar, pues estás en una estación anterior y empiezas cuando hayapasado el último tren. Es un método simple y seguro, además el teléfono al ser uno igual a los explotados no identifica a nadie.

EL ABOGADO DEL ESTADO,!VUELVE LA BURRA AL TRIGO! Ains! sabes que pides algo que no procede pero tienes ganitas de enredar, sabes perfectamente que el bien que dices proteger tiene que ser determinado en cuanto a su valoración y determinable respecto a el sujeto a resarcir, sabes que no es un objeto difuso, que tienes que concretar, en tanto en cuanto no se podría hacer justicia jamás porque si no cuentame, yo tengo derecho a indemnización por lo del bórico en tanto a sujeto socialmente reconocido? JA, JA, JA. Pero la cabeza la teneis durita, volveis a interferir sobre la acción de la jueza, volvereis a caer, no os enterais que ella si que está dispuesta a aplicar la ley?. No creeis que ya se os ven las sabanas demasiado? En fin, seguid así que vais cojonudo.

Correnet, lo de la posibilidad (imposibilidad en mi caso) de engancharse a otra red era coñita, eh... Lo que dices del ordenador es muy interesante pero no sé si lo he entendido bien. Desde el ordenata es posible ¿enviar llamada o mensaje a varios teléfonos a la vez, que la/lo recibirían con poco margen de tiempo? ¿es así? Pero eso implicaría: 1)que se usaron móviles (y eso no lo sabemos) y 2)que éstos estaban encendidos ¿no?

pitufito#112 Tal y como lo describes ¿Quedaría rastro de las llamadas o no? Slds.

Por cierto, el programa de ordenador de marras que os he comentado para la activación-desactivación de un móvil, tiene la opción de confirmar que el mensaje ha llegado correctamente al destinatario, y llega casi al segundo de recibir el movil el receptor el mensaje (“mensaje enviado correctamente”). Lo comento por si puede ser de utilidad. En cuanto al dispositivo GSM tiene muchas ventajas, tanto por su sencillez como por su reducido tamaño (a mi me han llamado para decirme que había saltado la alarma de mi casa y con ese aparatito conectado, y desde la central de alarmas, la han desconectado). Sin moverse nadie , y sin línea de teléfono alguna. Supongo que debe de haber aparatitos similares por esos "bazares de espia" de los profesionales.

Bigornia (#115) Queda un rastro de sms enviados desde el mismo móvil a cada uno de las bombas, pero sólo llamaría la atención si lo buscas en los listados del operador. Siempre que se usan servicios de móvil queda rastro, accedas desde un ordenador o no, y siempre es más facil tener un móvil que un ordenador con tarjeta gprs. Además las tarjetas GPRS suelen ser todas de postpago, por lo que se identifica al usuario.

Bigornia #100 Los analisis de los restos de electronica y de los artefactos son igual de importantes e igual de ocultos como los de los explosivos.

Pitufito, Pero, recuerda lo que tú mismo preguntaste antes: ¿es posible, o era posible en 2004, seleccionar un cierto número para que al recibir llamada o mensaje de éste y sólo de éste, se active el vibrador? En el que tengo yo ahora, no, desde luego (pero es una patata). Y en el Trium famoso? lo dudo, pero alguien de los que consiguieron uno podría probar. Y ¿qué interés podría haber en que las bombas explotasen justo en las estaciones? ¿el impacto mediático? (me da un escalofrío al imaginar a alguien planeando esto)

correnet (#116) Los teléfonos móviles también tienen la opción de que te avise cuando llegue el mensaje. ¿No crees que es más manejable un teléfono movil prepago que un ordenador con tarjeta Gprs postpago?

Edmundo-Concentración ante la AN Escribo sin actualizarme. Efectivamente, éramos pocos (unos 200 calculo yo) pero hemos montado un pequeño lío, al cortar la c/Génova sin previo aviso. Pido perdón públicamente a los automovilistas que se hayan visto implicados en el atasco que hemos montado :( En las Noticias de A3 han dicho que un grupo de la extrema derecha ha cortado la calle. En fin...La mayoría de los ahí presentes eran víctimas del terrorismo. Es verdad que había un grupito de extrema derecha que quería ir al otro lado de la calle a pegarse con los de batasuna, pero eran muy pocos los que pretendían éso. Eguz Bienvenida :) Saludos a todos y mucho ánimo

Bigornia No te preocupes y no le demos más vueltas. El como se conectaron a Internet no creo que fuera el mayor de sus problemas. Hay muchas posibilidades (un Hotel, como en el que estaba el 11M en Madrid con mi mujer, con conexión gratuita a Internet en la habitación) Pitufito Mas fácil que lo del ordenador??. Un tío solo. Ya te digo que yo he mandado mas de 20 sms desde el ordenador a la vez. Pero también se pueden mandar uno cada 10 segundos. Y te repito que en la prueba que he realizado (4 pruebas), en dos hay una diferencia de 5 segundos para tres móviles, y en las otras dos 1 minuto y 1 minuto 10 segundos. Supongo que dependerá de la congestión de la línea, y esa congestión la tienes igual usando un móvil o el ordenador, porque los sms son los mismos. De todas formas, era solo una posibilidad mas de cómo si se puede activar un movil (o lo que sea) desde un ordenador, “que era el tema de la cosa”.

Correnet, ilumíname! Al decir "activar", ¿quieres decir que el móvil estaba apagado y se enciende?

AuroraRo (#119) Por todos los móviles que he manejado no se puede seleccionar vibrador en función del número, pero hay móviles que tienen opciones "raras". Sin embargo yo creo que no usaron SMS, fueron llamadas perdidas, si a cada móvil activador de bomba le restringes las llamadas entrantes a sólo el número activador, supongo que se elimina la posibilidad de una llamada accidental que lleve todo al traste. ¿Alguien que haya restringido llamadas en su móvil puede contarnos que ocurre?

AuroraRo #102 Yo me he fijado en el informe de Lookfor. El colocar los artefactos en cocheras solo tiene sentido si van ocultos detras del revestimiento. Si los artefactos se colocan en papeleras, debajo de asientos o en bandeja de equipaje es mas facil colocarlos directamente. El trabajo de Lookfor a mi me demuestra que los artefactos estaban a la vista. De ahi que digo que no se pueden activar por infrarrojos. Que interes para que exploten en una estación concreta? Yo digo que si. La de Atocha, de cajón, la mas espectacular. Hay otra mas que resulta importantisima, en vista de los posteriores acontecimientos. La estación de "el Pozo". Por eso se necesita un avisador que dice cuando esta el tren en Atocha y el otro en "el Pozo". El tren de c/Tellez lo pillo antes de entrar en Atocha. Ese se activó simplemente porque ahi estaba en aquel momento. El artefacto de Santa Eugenia seguro que estaba destinado a otro tren y llegó ahi por alguna razón de imprevisto en la colocación.

JUICIO EN ITALIA Rabei Osman, Mohamed "El Egipcio" : ya fue detectado por la Policía española en 2001 y el juez Baltasar Garzón autorizó la intervención de su teléfono cuando vivía en Madrid. - vaya cacao maravillao de teléfonos móviles que se ha llevado y traído Baltasar en los últimos cinco o seis años Ver: http://www.elmundo.es/papel/2004/12/09/espana/1730057.html

LD_MOD #110 ...y Valladolid, ayer ;-)

Os lo pongo más fácil: Reserva de habitación de hotel 4 estrellas, 300 o más habitaciones, céntrico, Madrid, con conexión a Internet en la habitación. Entrada 10 de Marzo, salida ¿? Según salga el plan. Que línea se identificaría: La de ese hotel, a una hora de pleno arranque de jornada para un hotel en Madrid (desayunos a partir de la 7,30 de la mañana). Pero la más importante: ¿Quién va a indagar en esa línea de investigación si se inventaron la Bolchila de P. Vallecas, y demás atrezo? = distracción. Conclusión: Si nos dicen que fue Goma 2 Eco = No se uso en realidad G2ECO. Si nos dicen que se uso Movil activado por Movil = No usaron en realidad Movil activando Movil ?? . Teoría (una más, lo siento). AuroraRo, me temo que el movil, o GSM o lo que se empleara como “receptor” de la señal debía de estar encendido. : )) Casi me tengo que ir……….

NOTA DE LOS MODERADORES Finalizada la actualización por hoy, se han incorporado los nicks de Baleares. Queda pendiente de procesar para mañana Málaga. Hay varios usuarios que hasta ahora tenían acceso y a los que se les ha cortado temporalmente, al no haber podido verificar su pertenencia a ninguna de las organizaciones territoriales y al no disponer de datos que nos permitan verificar su identidad. Si hasta ahora podías enviar mensajes después de la reestructuración y ya no puedes, ponte en contacto con el correspondiente coordinador territorial en FD o con el propietario del blog en enigmas11m arroba yahoo.com Gracias de nuevo por vuestra paciencia.

Por cierto, ahora misma estoy solo en el despacho y solo yo conectado a la red inalámbrica. Pero el modem me dice que hay otras dos personas conectadas, y que por supuesto están conectándose desde fuera del despacho. Justo enfrente (a unos 4 metros) hay un edificio que está lleno de estudiantes ¡¡¡Pillines!!!!

correnet (#128) Hay un fallo en tu suposición, para enviar SMS desde un ordenador, quitando la páginas WEB que permitían enviarlos gratis y que no eran 100% confiables, hay dos sistemas, uno estar dado de alta a un sistema de envío SMS por internet mediante una página WEB, que tiene el problema de que hay que darse de alta y por lo tanto identificarse, o el sistema de tarjeta PCMCIA GPRS que es desde el punto de vista de la red exactamente igual que enviarlo desde un móvil, con el problema de que las tarjetas GPRS suelen ser postpago. Además está el problema de complicarse el método de activación y necesitar ayuda para saber que los trenes circulan como estaba programado.

Correnet #116 ¿Por qué no amplías la información de esos “dispositivos GSM” que no usan líneas de teléfono, porfa? . Tiene buena pinta. Resolvería también el porqué todos los trenes explotan “a la vista”, de ojeadores/supervisores –> jefe del operativo -> activación, claro. Pitufito #117. Habría rastro, y creo que el juez pidió todos los registros de los operadores en esos días y especialmente mementos. Si se han retocado posteriormente sería otra cosa; pero parece un riesgo eludible para una operación profesional. Seguro que enontraron una solución mejor. lupa#118 La diferencia es que están documentados los agentes que los recogieron, cómo los identificaron y a quien entregaron. Por eso me extraña. AuroraRo#119 El interés podría ser el de tener los trenes a la vista para la dar la orden de detonarlos. Parece lo más sencillo. La cosa podría haber sido: A -Jefe, objetivo 1 a la vista, Y - OK, B - Jefe, objetivo 2 en su sitio, ... Están los 4 controlados. Cuando alguno empieza a moverse hay una explosión, luego se van pulsando teclas, Etc... (Luego os sigo leyendo) Slds.

Por favor, que alguien imagine y plasme en el blog -un ejercicio de política-ficción o de perspectiva "verité"- qué podría suceder en España si se confirmaran siquiera los más mínimos indicios de la golpeconspiración...y en caso de enfrentamiento inevitable, qué fuerzas se mantendrían leales al ordenamiento constitucional...

Confío en que algún abogado me ayude a resolver la duda que expuse en el post 103. Tenemos que ayudar a las víctimas del 11-M en todo lo que podamos. El mayor enigma del 11-M es el silencio de una sociedad anestesiada. El más grande de los agujeros negros, la soledad que envuelve la impotencia de saber que los que tenían la obligación de ayudarte a entender, tratan de que no se pueda llegar a saber la verdad.

Otra vez a vueltas con el informe dichoso, pero como D. Luis dice que “vamos a pasarnos una buena temporadita analizando con lupa el resto de informes que esa Comisaría General ha emitido durante la instrucción del 11-M. No sólo los informes de análisis químico, sino también los grafológicos, los de ADN, los lofoscópicos...” por lo que he vuelto al informe que mas me molesta cada vez que pienso en el. Como sabéis hay una discrepancia entre lo que la policía dice del mismo en la referencia del mes de abril de 2004 (pag 153 del auto) con resultados de los analisis de las tres muestras, incluida la de los polvos rosados. Sin embargo en el ejemplar del mismo que tenemos en el FD falta el resultado del análisis de la muestra nº 1, lo que hace sospechar que a este informe enviado al juez el 1 de febrero de 2006 le falta algo, y como en el caso del ácido bórico la parte mas tonta, a no ser que en el informe los peritos hicieran alguna referencia histórica a la relación extintores-ETA. Alguien, creo que fue Belga 197 me hizo ver que el informe en este caso estaba firmado por tres peritos, pero ahora volviendo a ver el documento del FD aparece que la ultima de las firmas, la del lado derecho, esta cortada por una línea que podría ser producida por el límite de una fotocopiadora o algo así. Otra cosa rara es que el arco de la firma que está a la derecha de la línea está como reforzado o escrito a mano. Bueno sería que algún experto en análisis de imágenes le diera un vistazo, y lo mismo algún grafólogo.

bilbao9#6. Dos apreciaciones. En ninguna comisaría hay explosivos. Por tanto no se puede comprar una mochila, en la tienda de la esquina y llenarla de ellos. Esto, aunque sea una perogrullada nos lleva a la siguiente conclusión: a) Quién preparó la mochila conocía muy bien a Zougham ya que la mochila se compró en "Rebiz Moda" b)Quién usa explosivos en la policía son los tedax. El explosivo está depositado y custodiado, normal. Hay un registro de entrada y salida de explosivos donde figura quién retira explosivos/por orden de/tipo de explosivo/cantidad. Al menos así era antes. Conclusión 1ª. Qué tedax tenía relación directa con Zoughan directa o a través de segundas personas. Conclusión 2ª Que alguien con competencia pida el registro, antes de que le den una mano de tippex o rehagan uno nuevo si no lo han hecho ya. Si en aquellas fechas hubo movimientos de salida de explosivo,el registro y el encargado del registro clarificarían muchas cosas. Sdos.

Pravda #93 Huellas Lamari en Leganes Sigo sin actualizarme, ya que con niños es misión casi imposible. Igual te han contestado ya :( No se encontraron huellas de Lamari en Leganés, como tampoco de los hermanos Oulad Akcha. Tampoco aparecieron los 30 dedos de ninguno de ellos. Pero podía haber huellas de antes ¿no?. Osea: sus manos se volatilizaron, vale, pero es que no tocaron nada durante su estancia en el piso. En cuanto a restos de ADN, juraría que tampoco. Y por lo que se deduce del párrafo anterior, si aparecieron, serían "puestos" a posteriori en elementos móviles :) Pero como está por aquí AuroraRo, seguro que ella te lo aclara mucho mejor que yo. Saludos a todos y mucho ánimo

en el post 135 me refiero al informe 173-Q1-04 perdonad el fallo.

AuroraRo (#84) He enviado al Fondo Documental un Excel con los datos de los trenes. En la última página está el listado de muertos, daños que sufrieron, vagón en que iban... Por si te puede ayudar. Darane

Todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. ...y ya han pasado: 960 dias

Federico García LORCA Residencia de Estudiantes Madrid, 13 de diciembre de 1928 "(...)Podríamos hacer un mapa melódico de España, y notaríamos en él una fusión entre las regiones, un cambio de sangres y jugos que veríamos cambiar en la sístole y diástole de las estaciones del año. Veríamos claro el esqueleto de aire irrompible que une a las regiones de la península, esqueleto en vivo sobre la lluvia, con sensibilidad descubierta de molusco, para recogerse en un centro a la menor invasión de otro mundo, y volver a manar fuera de peligro la viejísima y compleja sustancia española". Mal, muy mal lo tienen los separatistas andaluces de ahora, que ya no cantan como los poetas andaluces de antes.

¿no podría la juez Gallego aprovechar la imputacion a Santano, para preguntarle "de pasaílla" además del por qué de ese interés en desvincular a ETA, ese sumo interés en vincular al "séptimo suicida" de Leganés? El Skoda pasó, al igual que la Kangoo, por Canillas y por Moratalaz; lo que no tengo claro es en cual de esas comisarías está el arsenal de "pruebas usables" ¿alguien puede aclararme ésto? Si en el Skoda apareció el ADN de Lamari, el telefono de la familia Lamari en Argelia,una cinta y en la alfombrilla del maletero, restos de Dinitro Etilenglicol (que se supone que es componente tambien de la dinamita que vendió Trashorras)además del ADN de otra persona más.. ¿se sabe de quien?

pravda voilá, ahí hay una puerta en primer plano, lo que no sé si es la que buscas. http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2005/05/03/politica/euskadi/fotos/703334.jpg Saludos para todos. Resistiré hasta el fin.

El abogado del Estado recurre la decisión de la juez Gallego de dejar sin efecto su personación en el caso de los peritos http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276291248.html Parece ser que ahora alegan que al ser el sumario secreto (se ha levantado el secreto esta mañana, pero solo para las partes) no pueden saber si el estado es responsable civil subsidiario o directamente "perjudicado" por el caso, por lo que se produciría una situación de indefensión del estado Esto se llama en mi tierra marear la perdiz. Si se pusiera el mismo celo en todo, otro gallo nos cantaría...

Entiendo que la abogacía del Estado sólo desea solicitar a quien corresponda la nulidad de actuaciones de la juez Gallego. Lo demás le importa un bledo.

Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.

Sé que es difícil por el terror que sienten a ser silenciados por la secta, pero tendríamos que intentar que un artista de prestigio se sumara públicamente a nuestra causa.

Pelín OFFTOPIC , pero procedente a tope. Para Correnet y resto que lo ignore; es completamente imprescindible que el router tenga la comunicación inalámbrica codificada. Si no lo haces porque te sientes generoso, además del estudiante pillín tambien se pueden beneficiar otro tipo de usuarios pillines, por ejemplo los pederastas. Que suelen salir a la caza de routers de pardillos, dicho con todos los respetos, que tienen la comunicación inalambrica del router sin codificar, con objeto de intercambiar ficheros. Y ahora piensa en las explicaciones que tendrías que, dar a todos los niveles, si tienes la desgracia de que uno de "esos" entra por tu router por tener las puertas abiertas de par en par. Y luego, un día llaman a tu puerta y resulta que no es Avon, sino la brigada de delitos informáticos de la Guardia Civil y comienza a hacerte preguntas. Vale; si; al final se aclara. O no.

OFF TOPIC Buenas noches a todos y por supuesto gracias por vuestra bienvenida. Ziriaco LEÑEEEEE cuanto tiempo! cuanto me alegro de leerte de nuevo! espero que esta vez contemos a menudo con tu presencia y grandes aportaciones, para mi tu sola presencia en el blog, es ya motivo de alegria (Y preocupación para las blancas). TROLA Gracias por todo Santano ¿Que dirá este pájaro a la juez Gallego? Señoria las órdenes las dí YO personalmente, por mis webs y por que las normas ISO de calidad las puse YO!! HAYYYY Gabilondo que gran favor a las negras con esa GRAN ENTREVISTA a Santano : )Gracias Gabilondo jijiji

¿Alguno de ustedes conoce a algún artista que quiera ayudarnos públicamente? Pienso yo que alguno habrá. Podríamos valorar la posibilidad de ponernos en contacto con alguno de ellos y tratar de explicarles nuestras dudas. Nos leen miles de personas. Alguna de ellas podría ayudarnos a encontrar un artista de cine, un poeta, un novelista, un cantante, honrado, valiente y con prestigio.

eguz #149 gracias a ti. Un abrazo.

Explosiones Leganés: A ver, mi teoría (gracias a todos los que me habéis ayudado): Una bomba que explota aquí (junto a la calle Martín Gaite): http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/03.jpg Y a seis metros hace "sólo" esto: http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/foto2enigmas.jpg Cuando llega a 11 metros no puede hacer esto: http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2005/05/03/politica/euskadi/fotos/703334.jpg Porque la deformación más grande no puede producirse en el punto más lejano del foco (salvo que en Leganés exista un agujero negro de las Leyes de la Física). Hay una explosión junto a cada fachada, además diría que a menos de medio metro de cada viga. Eguz gracias por existir. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.

Eguz JA JA JA tienes razón, le debemos un favor a Iñaki ja ja ja

Ha salido en antena 3 una mnifestación de ultraderechistas según decían, con banderas españolas, para pedir la pena de muerte y he creido ver un peon negro en un cartel. saludos

Ziriaco Por cierto con la alegria de volver a verte....se me pasó contestar a tu post, creo que tambien Guri resalta este echo y si es muy raro lo de Jacobo Baredo ummmm. Os comento En vitoria hace un tiempo ante la falta de efectivos de la Policia local de Vitoria, el Ayuntamiento solicitó a la Consejeria del Interior le ayudase con Ertzainas, varios ertzainas pasaron a formar parte de la Policia Municipal de Vitoria, seria posible que en Madrid existan Policias Nacionales en la Policia Municipal? alguien puede confirmar ese dato?. Slds.

¿A qué será debido el cambio tan repentino de antena3? ayer se mete con PJ. Hoy saca un visión sectaria de la manifestación, tratando de dar a entender que somos ultraderechistas. ¿A qué juega Antena 3?

Sinue#156 Relee "LOS NERVIOS", de LdP

Al hilo de lo de A3, correnet, con cariño, llama a tus fuentes a que te vuelvan a contar aquello de Lara y las noticias :))) saludos

Pravda, lat. En Leganés no aparecieron huellas de NADIE. En "libros encontrados en el desescombro" de leganés, u hojitas sueltas, sí aparecieron huellas de algunos de los suicidados. De Lamari no habían aparecido, pero voilá, en MARZO o MAYO de 2006 (no recuerdo ahora qué mes; nótese además que no puedo poner las cifras con mayúscula), encontraron las de sus pulgares en un par de libros... En cuanto a su ADN, pues...sí, claro: sus restos biológicos lo contenían (o los restos de quien fue identificado posteriormente como Lamari por su oreja.

Trola!!! Trooooolitaaaa!!! me has hecho enternecer. Te lo digo en serio. Yo que te hacía de vuelta de todo... ¿un artista? ¿un actor? ¿un cantante? ¿un poeta, un novelista, honrado, valiente y con prestigio... que quiera ayudarnos? Alguna vez debió de haber algunos, pero me huelo que ya no quedan. Eh!! Ahora que me acuerdo... había un actor que participaba en el blog, era peón negro!!! Donde estás? No recuerdo tu nick! Perdona mis palabras de antes. Rectifico: Queda uno. Yo no le pediría tamaño sacrificio.