En efecto, D. Luis, ése es el siguiente paso: Sr ZP, ¿qué opina del 11M? ZP: 11-¿qué??¿mandee?? ¿eso no fue en NY?...

Toma ya...Y nosostros perdiendo el tiempo en buscar razones, pistas etc.... Ozú, que "clarividencia" la del Pte. Rodríguez...Y'astá todo claro como el agua ;-) Un saludo

D. Luis es Vd. genial. ¡A ver si resulta que las elecciones tampoco existieron, y ZP, sigue siendo el lider de la oposicion! A por ellos, a por todos.

[11 de cada mes] 11 M - QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA Homenaje a las victimas, exigencia de toda la verdad del 11-M, negociación con ETA-asesinos¡NO! Días 11 de cada mes. Siguiente objetivo, 11 de Septiembre 20h, en las ciudades de España. Recordad q hay q pedir permiso legal para las concentraciones al menos con 10 días de antelación. Contacta con ciudadanos de tu localidad en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Información de la convocatoria: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1273 Material para la DIFUSIÓN en: http://www.peonesnegros.es ¡¡¡Ánimo a todos!!! (cuando reenvies esta información, ten cuidado de copiar correctamente los links http)

Después de dos años y medio de laboriosas investigaciones, yo también he visto la luz: ZP = 11-M Y esta ecuación es exigida por toda la lógica conocida de las acciones humanas.

¿algo así cada 150 comentarios? Página de los peones negros. (Información y material de divulgación): http://www.peonesnegros.es Página con abundante información general y de detalle. (Iniciativas para contactar y divulgar, además de las citas mensuales todos los dias 11): http//11m.fondodocumental.com/prensa/ Material de divulgación: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Contactos en tu ciudad: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Buscador en el Blog. (Muy potente y versátil): http://www.jaquemate11m.com/users/home.jsp Hemeroteca: http://kickjor.blogspot.com Siguiente objetivo el 11 de Septiembre a las 20H: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1273

LdP Este sí que es el resumen del 11M. Trola, Yo tampoco le daba importancia al supermisíl, hasta el momento en que PJ habló del jubilado de oro, y Federico Quevedo en uno de sus siempre excelentes artículos dijo conocer quien fue, y que éste sabía que él le conocía. De todas maneras es un tema secundario en estos momentos. FCPC2311, después de leer a LdP, me quedé esperando tu entrada... Slds

Pues si D. Luis, sera eso, que la derecha no admite su derrota electoral. Lamentablemente las simplezas de ese tipo funcionan ante un electoral acritico satisfecha de su amo, que no lo acepta por ser bueno si no sencillamente "por que es de los suyos". Cuando los desfalcos del Felpismo ante la preguntan de si no se daban cuenta de que robaban.... decían "los otros tambien lo hacían y ahora por los menos lo hacen los nuestros". Ahora parece que han dado un paso más... y cuando se desvele lo que se tiene que desvelar y digamos no te das cuentan de que asesinan... contestarán... "la derecha con Franco también mataba, y ahora por lo menos los que matan son de los nuestros". Desgraciadamente no exagero, es una realidad.

Pego del hilo anterior, perdon Buenos dias a todos Veo que empezamos el dia con quejas sobre los enlaces a FD etc... A mi modo de ver esos enlaces estan bien, tanto a FD por su numerosa información como por sus iniciativas, con respecto a la Bitácora de Kickjor tambien la veo muy bien, ya que tenemos en esa bitácora todas las noticias de El Mundo recopiladas, que se repita cada 50 post o cada 100 me parece una idea estupenda, primero para los nuevos blogeros, para los que nos leen y no postean y para nosotros mismos, ya que puede haber iniciativas que se nos pueden escapar y a las que nos podemos unir, leo post diarimente que no aportan nada y sin embargo nadie se queja de ellos, mientras que los de FPCP me parecen que tienen un fin estupendo, desde aquí quiero felicitarle por su post y su constancia en ello. Slds. Slds. Enviado por eguz el día 29 de Agosto de 2006 a las 13:01 (#437)

Imagino la cara de algunos blogueros, al leer este hilo, cuando esperamos con ansiedad datos nuevos. Me consolaré pensando que conviene dar tiempo para digerir las noticias de ayer. Emplear como razonamiento la reducción al absurdo, puede ser muy clarificador. D. Luis, hay que organizar una bien sonada este 11-M, en Atocha.

Del hilo anterior, ahora me leo éste. CREO QUE PUEDE SER IMPORTANTE Según lo que han puesto en su boca, Jacobo encuentra la mochila sobre las 8.00 horas. Pocos minutos después de la masacre. Lo cual nos lleva a pensar que estaba en los trenes antes de que éstos volaran. Jacobo informa inmediatamente. Y sin embargo, creo que tardan dos horas en volar la mochila de Jacobo. De ser cierto lo que nos han contado ¿cómo justifican la tardanza de dos horas? ¿Dónde está Jacobo? Jacobo entra en el blog y cuéntanos. Ya sabes: "Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio". Y, por favor, recuerda, "Vivir es lo más peligroso que tiene la vida"

LdP se nota que está tramando algo porque no tiene mucho tiempo para extenderse en nuevos hilos del blog. El Corte Inglés: http://www.elcorteingles.es/libros/producto/libro_descripcion.asp?CODIISBN=8496088456 Recomienda a los lectores de LdP: Si te gusta este libro, quizás te guste... Libros: EL TRIÁNGULO FATAL NOAM CHOMSKY MANIFIESTO COMUNISTA KARL MARX COSMOCRACIA: POLÍTICA GLOBAL PARA EL SIGLO XXI MARTÍN C. ORTEGA CARCELÉN OCHO AÑOS DE GOBIERNO: UNA VISIÓN PERSONAL DE ESPAÑA JOSÉ MARÍA AZNAR Que no deja de tener su gracia.

Muy buenos días a todos! Estoy de vuelta de las vacaciones y veo que esto no para y va cada día a más. Sobre el hilo anterior de la trasliteración, os aseguro que los rusos no tienen ningún problema en escribir palabras rusas sin utilizar el alfabeto cirílico y, además, lo hacen UNIVOCAMENTE todos igual, pero claro a ellos no les interesa crear ruido y confusión... Me ha encantado lo de las mochilas y las papeleras, como ven que no cabían pues... hala! no estaban dentro sino debajo, con un par...! Ahora es cuando se hace especialmente sangrante el hecho de que no tengamos trenes a los que echar el guante y ver cómo han quedado esas papeleras porque, a simple vista, se podría decir si el explosivo estaba dentro o debajo sólo con analizar los destrozos producidos. Yo también hoy he visto la luz, la misión que tenemos encomendada es ir despacito y con buena letra desenmarañando todo el ruido que aquí se ha metido para que esto resulte imposible de desentrañar. Debemos arrojar luz a cada uno de los detalles y poner en duda cada cosa que se ha dicho porque si se ha dicho, puede que fuese por algo, para tapar algo, para despistarnos de otro algo, para enredarnos algo o para que, en definitiva, comulguemos con ruedas de molino. Sois todos unos fenómenos y no podrán ocultar la verdad por más tiempo con semejante legión de personas de bien. Ahora espero actualizarme lo mejor y antes posible. Astiado, sólo una palabra: EXCELENTE!!! Espero poder cotestarte por mail en el día de hoy. A todos los demás empiezo a leeros en diferido. 11-M illones de trampas

LA AVT deuncian la actitud del Gobierno de la nación ante la información acerca de prácticas por aprte de ETA para el ensayo de nuevas técnicas en la preparación de coches bomba.

Bueno, que los peones sabiamos que no habia mochilas, no al menos en todos los focos de las explosiones era evidente, pero que ese dato lo tenga el juez en sus manos y se dedique a mirar para otro lado silvando me parece indignante, vaya farsante de Juez, este se acerca ya mucho hacia la prevaricación, jamas me habia permitido de acusar al juez de prevaricador hasta ahora, pero creo que va siendo hora de poner a cada uno en su sitio y cada cual con su delito. Slds.

Estimado Luis Me alegro que estés de buen humor, y también me alegro que des el visto bueno a la información de HarryLib. No es que dudara...pero, me alegro :)

eguz #9 y todos. Al final del hilo anterior puse un post a FPCP311 sobre el tema. No creo que haya quejas sobre los enlaces, sólo diferentes opiniones y sugerencias dadas con la mejor intención. Particularmente comparto la opinión de XLuis aunque pueda parecer un poco puntilloso ? pero deja claro los motivos. Espacio no falta y se reconocen bien, tanto para enlazar como para saltarlos. Perdonad, pero para teminar de liarla apoyo la sugerencia de Sinira (no me acuerdo el post) ayer: poner un solo enlace que remita a todos ellos. Pero sea lo que sea me parece muy bien. Ya no vuelvo a este tema. Slds. PD. Son los chicos los que se "pelean" mas...

por favor, que alguien me ayude con el #441 Belga, yeda, todos. Enviado por trola el día 29 de Agosto de 2006 a las 13:24 (#443) Acabo de comentar, antes de escribirlo, el 441 con dos señores que saben mucho del 11-M. Uno me dice que tardaron dos horas porque no sabían qué hacer con la mochila de Jacobo. El otro, "el uno" supondrá quién es "el otro", me dijo que de trampa que hicieron coincidir con una masacre nada de nada, que un sólo, salvaje y español atentado. Ustedes dirán.

Si quereís saber lo que signifíca la palabra cínico, no perdaís el tiempo con el diccionario, leed: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/29/espana/1156848339.html VEHÍCULO EXPLOSIONADO DURANTE LA TREGUA Llamazares afirma que el coche hallado en Francia no 'enturbia' el proceso con ETA Interior asegura que ningún dato hace suponer el ensayo de 'nuevos mecanismos de explosión'

konors-calypso-yeda-eguz-zetano Gracias a vosotros, sabéis transmitir fuerza y energía; y sólo os digo que en lo que realmente podría ser muy útil para divulgar y difundir es el campo de la mnemotécnia, soy Mnemonista por afición y realizo ejercios espectaculares de memorización rápida que te dejan con la boca abierta. Pero en fin esto para más adelante y si fuera conveniente de cara a la divulgación de La Verdad. Saludos

El concejal del PP en LLodio, Miguel Urrechu, amenazado por los etarras de Pedraz y ZetaP y señalado para ser uno de los "accidentes" del proceso terrorista. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276286685.html Su compañero Santi Abascal le defiende. Su compañero Rajoy está de vacaciones. ¿No podría ir a LLodio Rajoy a apoyarle y denunciar a ZetaP?

Saludos a todos. Supongo que ya sabeis que vivo fuera de Madrid , en Girona para ser mas exactos. Ayer fui a un mecanico que hacia ya tiempo que no le llevaba el coche, iva yo con uno matricula de la tierra, pero el me habia conocido con otro que tengo matricula Madrid , Y... Tacháan! Me sacó el tema. estan al corriente de todo lo del 11-mentiras y yo sin saberlo, El más sorprendido fui yo , dejaron al gorripartido por los suelos y mucho me temo que la ultima vez los votaron. Palabra que no empecé yo la conversacion con este tema. Sabía todo el tema de los explosivos , de las bolchilas , de la Kangoo, etc. Siguen todas las noticias al respecto como si siguieran un culebrón. Ojalá encierren a los malditos culpables pronto!. Saludos.

trola preguntales si los que lo hicieron/idearon eran de montaña o de finca de ferretero.

ToDiana #23 los dos ven a las perdices, uno de ellos también a ETA, y ninguno al yerno del ferretero en algo que no sea cortina de humo. Por favor, qué alguien me ayude con el post 11. Gracias.

Kickjor Acabo de ver en tu post #402 del hilo anterior que has podido colgar la entrevista con Televisión Murciana. Gracias Kickjor. Tengo que agradecerte la respuesta que has dado a yeda en el post #439. yeda #431 Muchas gracias por la inyección de ánimo que has sabido transmitirnos. Nos hace cargar nuestras baterías para acometer con entusiasmo renovado los días venideros. Saludos

Los amigotes del bobon traidor: El Mundo "en su sección "Nos cuentan que", el diario señala la excelente relación de amistad que mantienen Alberto Cortina y Francisco Hernando, El Pocero, que podría ingresar en prisión por el caso Urbanor. Se dice que su punto acostumbrado de encuentro es Mallorca donde navegan a bordo del yate Clarena, propiedad de Hernando, valorado en unos 25 millones de euros. Además, se informa que el avión privado de Cortina es mantenido y gestionado por su empresa Jets Personales. Finalmente, el diario revela que Hernando declaró que la estafa de Los Albertos es "algo muy grave" aunque matizó que "lo que le ha pasado a Alberto (refiriéndose a su amigo), que es un buen tío, le puede pasar a cualquiera". http://www.libertaddigital.com/./opiniones/opi_desa_33055.html El traidor vende España para que sus amigotes corruptos le llenen los bolsillos. Le importa un rábano sancionar un estatuto que es un golpe de estado, una bomba de relojería, pero se preocupa mucho de que el Tribunal Constitucional cambie la interpretación que desde décadas hacen los tribunales del Código Penal para que sus amigos los Albertos no vayan a la cárcel. ¿Cuántos dossieres tendrá ZetaP del bobón?

D. Luis, recuerde usted que Batasuna no existe porque está ilegalizada. De la misma manera los terroristas islámicos no existen porque también están ilegalizados. Me pregunto cuantos calzoncillos llevaría puestos Santiago Carrillo cuando escribió su artículo de El País. Porque todos sabemos, o deberíamos saber, que Hamas y Hezbollah no son un club de simpaticos prohombres que ayudan con su dinero a unos pobres palestinos o libaneses que han sido vilmente machacados por el capitalismo salvaje. No, son una banda de asesinos que se han hecho con los resortes del poder de un Estado gracias a su fuerza militar y al apoyo pagado en dólares que les llega de Iran y Siria. En fin, si se quieren comportar como un Estado, tal vez les ha llegado el momento de tener tambien los "inconvenientes" que puede tener un Estado, igual que pretenden tener las ventajas.

Desde Chiquitistan. En cualquier país decente, tras saber que las mochilas no eran tal, la gente pediría responsabilidades. Pero como estamos bajo el manto de los discipulos de Goebbels esto no llega a la gente como debería. El rey de la Blancas y la reina, han aprendido muy bien la doctrina de Goebbels. Sólo nos queda ir despacito y buena letra. Si el volumen de la bomba =V Si el volumen de la papelera es =v Si V>>>>>>>>v entonces V ¡¡¡ES UN CUENTO DEL CHINO!!!! Estas cosas tan simplonas son las que hacen dudar incluso al mas malo de las blancas. Otra cosa, cuando yo estudié me explicaron la teoria de los errores. Mas o menos dice que cuando uno toma medidas,(ej:picogramos de explosivo, picolitros de sangre de "suicida",...) comete errores por exceso y por defecto. Pero que tras repetir esas medidas, al final dichos errores se compensan. Lo mosqueante en el caso del 11-M es que todos esos errores se producen siempre hacia un mismo lado, el de la intoxicación. ¿Que sera lo siguiente en caer, torre, alfil o caballo de blancas? Despedimos la conexión desde Chiquitistan Saludos a todos, y animo A POR ELLOS CON LA PAZ Y LA PALABRA

BOMBAS EN LAS PAPELERAS LOOKFOR en su informe ya lo comenta, pero además aparece una foto del vagón 6 de Atocha, que ya comenté en un post anterior, en la que se ve perfectemente como la parte del tren sobre la que esta adherida la papelera se encuentra totalmente separada y elevada. Esto sería la prueba física (foto Vagón 6 Atocha) que coraboraría el informe de la UCIE (29-3-04) de que algunos artefactos se encontraban en papeleras.

trola, nos costará entender como se hacen las perdices al pil pil. Espero que nos den pronto la receta. saludos

ToDiana #30 sin las perdices no se entendería nada. Por fa, ayúdame con el post 11. Un saludo.

Buenas tardes a todos. Yo también vi la luz. Lo único que tengo claro es que este gobierno NOS ESTÁ OCULTANDO A LOS ESPAÑOLES LO QUE PASÓ EL 11M, LO QUE OCURRIÓ ANTES Y DESPUÉS DEL ATENTADO, HASTA HOY, casi DOS AÑOS Y MEDIO DESPUÉS. ¿Por qué tanta opacidad Sr. José Luis Rodríguez Zapatero? ¿Por qué dijo usted tenerlo todo tan claro, Sr. Presidente? ¿Acaso sabía usted que el atentado se iba a producir, Sr. Presidente? ¿Cuando vamos a poder ver los ANÁLISIS DE LAS BOMBAS QUE EXPLOTARON EN LOS TRENES, Sr. Presidente? ¿Por qué no nos da la cara a los que queremos saber, Sr. Presidente? ¿Por qué ningunea a las víctimas, Sr. Presidente? ¿Cree usted que sólo con indemnizar a las víctimas se hace Justicia, Sr. Presidente? ¿Por qué no admite de una vez que el atentado le aupó a su actual cargo, Sr. Presidente? ¿Por qué el Sr. Rubalcaba influye tanto en todo lo que tiene que ver con el 11M, Sr. Presidente? ¿Por qué dimitió el Sr. Bono, Sr. Presidente? ¿Por qué dialogaba con los etarras incumpliendo pacto antiterrorista, Sr. Presidente? ¿Tiene usted principios, Sr. Presidente? ¿Cuáles son sus principios, Sr. Presidente? ¿Cuándo va a dimitir, Sr. Presidente? ---- A propósito de links FCPC2311, konors, eguz... Me parece que no os habéis dado cuenta de que jmsetroc os quería decir en el hilo anterior que los enlaces al fondo documental, a la página de peones negros y a todos los comentarios ya figuran en todas las páginas del blog. Los administradores los han colocado en el “menú” que tenemos a la derecha, bajo el logo de Libertaddigital, con el título de “Destacado”. Faltarían el acceso al buscador de anchoa y a la hemeroteca de kickjor. No estaría de más que de vez en cuando alguno dijéramos a los nuevos que les echen un vistazo a esos enlaces, pero ya están dispuestos en todas las páginas para satisfacer a los nuevos y curiosos peones. Por ellos, por todos. Ánimo! LA VERDAD SE ACERCA.

Trola, solo puedo darte un par de pensamientos tontos sobre tu 11. Opción bienpensada: Jacobo dejó la mochila a un lado, creo recordar. Si estaba lo suficientemente lejos de los servicios de emergencia y los heridos, puede ser que la dejaran un par de horas. Lo mismo no había tedax suficientes o lo mismo estaban revisando otros bultos sospechosos. Opción malpensada: Alguien dio la orden de esperar a que llegara el "perdiguero" que debía "desactivarla". Como no llegó a tiempo, la desactivaron otros.

qsb. No me resisto a comentar@s hayer sobre las doce de la noche en national geografic hicieron un documental que se llama segundos catastroficos,se trataba del siniestro de un avion dc9 con 110 pasajeros y tripulantes que inexplicablemente se precipito en los cenagales de florida en picado y a 800km,por hora y como es comprensible se desintegro y desaparecio debajo de la cienaga,pues a lo que vamos como al encontrar los primeros restos se descubrio que dentro de la cabina del pasaje se derritio hasta el piso del avion antes de estrellarse remitieron restos del avion ,insignificantes para que los cientificos del fbi analizaran si habian restos de explosivo por si era un atentado y antes que se encontraran las cajas NEGRAS DEL AVION EL FBI YA COMUNICO QUE NO HABIA SIDO UN ATENTADO PUES NO HABIAN RESTOS DE EXPLOSIVO. Imaginaos despues de un gran incendio despues de desintegrarse contra la cienaga y despues de estar debajo de la cienaga con unos pequeños restos son capaces de rastrear y confirmar que no habia rastros de explosivos y ojo esto fue en1996. 11M.MANIPULACION.

¿ ERA FALSA LA BOMBA nº12 ? ¿Nos fiaríamos de la BPI (Brigada Provincial de información de Madrid).? Porque si nos fiamos de ellos, y aplicamos la lógica y la propiedad transitiva, entonces...¡la mochila 12 sería falsa! En un requerimiento del la BPI de 15 de marzo 2004 con Reg. de salida 1907 (tomo 4 pág 8 del Sumario), en el que se pide información de las famosas 30 tarjetas de teléfono de Uritel 2000, en las que se encontraba la de la mochila de Vallecas, se dice: "...como quiera que existen indicios suficientes que indican que el teléfono móvil hallado formando parte del paquete explosivo localizado y desactivado en la comisaría de puente de Vallecas, pudiera tener relación con el que formaba parte del artefacto explosivo que se intentó desactivar con resultado infructuoso en la estación de Cercanías del Pozo, toda vez que ambos se corresponden en marca y modelo, y que ambos pudieron ser manipulados en el mismo acto, y a eso se deba el cambio de carcasas y por tanto de IMEI's de los terminales...) Aplicando la propiedad transitiva: Si la mochila de Vallecas es un señuelo, y tenía ésta un teléfono de una marca y modelo dado usado como iniciador, ¿sería mucho suponer que si la mochila 12 tenía el mismo modelo y marca de teléfono, era porque también era falsa? Pero también puede ser que: A) El informe de los Tedax a la BPI estuviera equivocado respecto al teléfono. (por cierto, ¿por qué no hemos visto ese informe nunca?) B) La BPI se inventara lo de que los teléfonos eran iguales C)Los TEDAX consiguieron que fueran iguales ¿Alguien se atreve a buscar una respuesta?

Aprovecho este foro porque no puedo entrar en Peones Negros ¡¡¡¡¡¡no se hacerlo!!!!!, Hablo de Santa Cruz de Tenerife y el proximo 11 de Septiembre ya esta casi todo organizado para reunirnos en la Plaza de la Candelaria junto al monumento de la Virgen a las 8 de la tarde hasta las 8,30, repartiran folletos y los asistentes debemos llevar velas, a ver los participantes en este foro y que sean de la Isla picuda los espero allí. Una buena noticia es muy muy probables que tambien en el Puerto de la Cruz haya reunión entre hoy o mañana lo sabré concerteza. ¿Alguien me puede explicar como puedo acceder a peones negros el problema que tengo es el del servidor y ademas alguien de las Palmas puede poner a Santa Cruz y el Puerto como ciudades posibles para una reunión el 11 de cada mes?

Efectivamente, don Luis del Pino: "los atentados del 11-M nunca existieron" para ZP, de modo similar a como tampoco existió jamás, en términos políticos y jurídicos, la otrora famosa "X" de los GAL (ni la hacienda de Vera, etcétera). Más allá de la luz todavía existe oscuridad.

Edmundo #35 El Movil Mitsubishi Modelo Trium tuvo poca aceptación y poca difusión en el mercado, si en una circunstancia como la que comentas, aparecen dos moviles o mas del mismo modelo, no puede ser casualidad sino que salen del mismo lugar. Si los moviles hubieran sido Nokia , Siemens, Samsung, Sharp... sería mas confuso, pero al ser este modelo de baja difusión es probable en un 100% que sean de la misma partida.

BenGrimm #27 Bienvenido y gracias por tu comentario, muy interesante. Saludos

D. Luis: Dice usted haber comprendido, por fin, a ZP. ¿Y lo del suicida? ¿También?

Quizás antes (#37) no lo he dicho todo: pocos, muy pocos, conocen del cabreo metafísico que Felipe González se cogió cuando se vio obligado por las urnas a abandonar La Moncloa.

Esta conversación es lo más divertido que he visto en todo este año. Allí un chavalín de 14 años de la ESO le está dando un auténtico repaso a los sociatas CERO07 y Luis Fernando Areán (de Desiertos Lejanos) con el tema de los explosivos de los trenes del 11-M No paras de reírte desde el principio al fin de la conversación. Lo más gracioso es ver como pierden los nervios con el crío porque no pueden contestarle a sus preguntas. Para partirse de risa: http://actualidad.terra.es/foro/portada.cfm?IDconversacion=526819&idcanal=84&nivel=2&IDforo=136&idcategoria=73&veresq=1

ToDiana #33 Según nos han contado, Jacabi a las 8:00 avisó: !He encontrado otra bomba que no estalló! Insisto, según nos ha contado pocos minutos después de que volaran los trenes. Vamos a suponer que es cierto. ¿Por qué tardan dos horas en volar la mochila de Jacobo? Me gustaría mucho poder comprobar que Jacobo encontró la mochila pocos minutos después de que volaran los trenes. ¿A qué hora nos dijeron que volaron la que no estalló en Atocha? Un saludo.

colacho (#35) Hola a todos: Aquí un chicharrero (de Santa Cruz de Tfe.) ¿Puedes explicarte mejor sobre lo del servidor para no poder acceder a peonesnegros? A ver si te puedo hechar una mano.

Y acabo (viene del #41): cuando digo "cabreo metafísico" me refiero, obviamente, a un cabreo capaz de violar las leyes de la física.

EDMUNDO A falta de dos minutos la secuencia pudo haber sido, respecto de los primeros vagones d elos trenes. UNa bomba dentro del un vagón situado dentro del Túnel, donde no se pudo entrar hasta el día siguiente y donde podía trabajar sin riesgo a que fuera detonada mediante llamada exterior. Otra bomba que no explotó en el vagón 1 de Téllez y que debió hacerlo en Atocha y una tercera que no podía explotar en la Estación del Pozo, para que pudieran desactivarla y conducir a los pelanas. Como cabe la posiblida de que, como ocurrió los TEdax la explotaran, se procuró la primera. Lo siento me voy.

Desde luego, D.Luis. Todo es "Matrix". Pura realidad virtual. Un invento de los fachas que no saben perder. Pero lo malo es que hay 192 muertos. Y, sólo por eso, quienes están impidiendo que se sepa la verdad tendrán que responder. Y cada vez queda menos.

Hola a todos, de nuevo... Lo siento.. aunque sé que es muy serio, pero lo tengo que reconocer... me he descojonado de risa con el post de LdP. _________ - Ramírez, ¿cómo vencer a El Kurgan? - Con CORAZÓN, FE Y ACERO.

Sobre la bomba nº 12. A mi alguien me tiene que explicar como un policía, y me da lo mismo que sea del cuerpo que sea, incluso local, entra en un vagón vacío de gente, en un tren en el que acaba de haber una masacre, con heridos por el andén por todas partes, con personal que está atendiendo a los heridos. Pues bien, este policía entra en un vagón vacío, antes de que la policía científica ni los Tedax hayan inspeccionado el tren en la busqueda de evidencias para la investigación. Este poli, ve una mochila abandonada en el interior del vagón, la abre, mira lo que está dentro, la saca y la deposita en el andén. «Estábamos en la estación de El Pozo sacando cadáveres. Mi compañero estaba rastreando el piso de arriba del tren y yo, el de abajo. De repente, encontré una mochila, la abrí para ver y...». Adios huellas si las hubiese, ó contaminación con las suyas propias. el agente cogió el artefacto y echó a correr: «La alejé todo lo que pude, unos 20 metros, la coloqué contra la pared y llamé a mis superiores. Como no contestaban se lo dije a un policía nacional para que avisara a los Tedax. Además, grité para que todo el mundo se alejara». Téngase en cuenta que la mochila no estaba en un vagón donde ya había explotado un artefacto y había heridos, sino en uno vacío de gente. Que el hombre sale con la bomba corriendo hacia el anden en el que si hay gente, cuando el lugar donde menos daño podría hacer un bomba era en el interior del propio vagón, pues las paredes contendrían los efectos exteriores de la explosión. Pues yo... que queréis que os diga... que esto no soy capaz de tragarmelo. Que no puede ser. Si lo hiciese un pasajero, pero un poli, aunque sea local y novato, que ha estudiado para la oposición muchas normas que dicen que no se toque nada. Esto no lo hace ni un poli de Sierra Leona. A vosotros os parece normal y el anormal seré yo?

colacho (#36) (Colacho, antes me equivoqué poniendo el #35.) Aprovecho para preguntarte se ya has pedido permiso al Gobierno Civil para la reunión del 11-S. No quiero que el Sr. Segura se nos pueda "desmelenar" y nos mande a los gris..., digo, a la Policía Nacional.

Después de la noticia que anunciaba la decisión del señor Rajoy de llevar de segundo al señor Ruiz Gallardón, tuve un ataque de desesperación y decidí escribir al PP para comunicarles mi malestar por esta decisión y lo que ella supone de echar tierra sobre el 11M. He quedado bastante sorprendido por la respuesta que he recibido del PP, en la que entre otras cosas me dicen: "...Si uno repasa con detenimiento el programa socialista de 2004 y lo compara con la gestión real de este Gobierno, comprueba fácilmente que algo ha ocurrido y no precisamente para bien..." "Nosotros creemos que Rodríguez Zapatero es rehén de compromisos que no puede hacer públicos y que representa un factor de inestabilidad para nuestro país. Toda su gestión de gobierno está presidida por una oscuridad impropia de un gobierno democrático y por la sensación de que está en una permanente huída hacia adelante" No sé qué pensareis vosotros, pero parece que algo se cuece dentro del PP y además están dispuestos a decirlo públicamente. A mí me devuelve algo de esperanza... tic tac

Si después de tanto tiempo el Gobierno no sabe no contesta sobre los misterios del 11-M, todo ciudadano está legitimado para elaborar su propia hipótesis. Esta es la mía: alguien en el PSOE relacionado con los GAL, y por ello con el CNI, la Guardia Civil, la Policía Nacional, los TEDAX, etc, llegó a la conclusión de que "para ganar la elecciones al PP, haría falta hundir un Prestige en Madrid". Concibe, ordena, financia, organiza y ejecuta los atentados, filtrando la información que conviene en el momento oportuno a la oposición, al Gobierno y a la prensa, de modo que Aznar y Acebes se anuden ellos solos la soga al cuello al acusar a ETA incialmente, como hizo todo el mundo. Naturalmente, se detiene a previamente a la caravana de la ETA, posiblemente preparada para ser detenida a tiempo. Se monta la trama de los explosivos de Asturias, se organiza la de los moritos. ¿Podría sorprender a alguien que los explosivos que realmente estallaron en los trenes fueran militares? ¿Por qué complicarse la vida introduciendo la GOMA-2 en mochilas llevadas por porteadores de tan poca confianza, cuando lo más fácil sería poner durante la noche cargas ligeras y potentes en los vagones parados en los aparcamientos de los trenes?.

Edmundo Tenemos las declaraciones de Jacobo, que dice ver en el interior de la mochila un teléfono modelo antiguo. Yo si veo el Mitsubishi en una mochila boca a bajo, diría que es antiguo por lo voluminoso que pudiera ser con respecto a los móviles de 2.004, pero creo que ese no es el caso en la mochila de El Pozo. El Mitsubishi utilizado parece lo suficientemente moderno, como para decir que es un modelo antiguo, si sólo vemos la parte trasera.

Bolcan 50 ¿Y qué te parece coger a mano una bolsa con 10 Kg de explosivo, sacarla de un edificio, montarla en un coche, pasearla por medio de Vallecas, y llevártela a un parque para esperar dos horas a que venga un fotógrafo antes de desactivarla? Y esto hecho por un Tedax con experiencia. ¡Eh!, ¿Cómo se te queda el cuerpo?

Bramavis #53 ¿Pues tú me dirás entonces por qué dice la BPI que eran iguales los teléfonos de la Bolchila 13 y de la del Pozo 12? ¿Es que a Barrero le parecería viejo el modelo Trium?

¿Cuándo volaron la bomba que dice Jacobo que encontró? ¿Dónde está Jacobo? Su nombre y apellidos creo que son reales ¿no? A ver Jacobo. Cuéntenos. Porque si de la bomba de Atocha no sabemos nada más que nos han contado, no existen imágenes, y de la suya sabemos que la volaron dos horas después de que apareciera, podemos pensar que no fueron colocadas en los trenes después de la masacre, con lo cual no tendré más remedio que olvidar lo de la que alguien hizo coincidir con una trampa. Por supeusto que la mochila de Jacobo es un señuelo, lo que necesitamos saber es si se inventó antes o después de la masacre. Si fue después, de trampa incruenta nada de nada. ¿Dónde he guardado el pasaporte?

¿De donde sale que lo que vio el tal Jacobo era un Trium? ¿Acaso del mismo sitio que el cuento de que se empleó ese teléfono en el atentado de Bali?

FPCP2311 Querido compañero cam peón. En un tablero como éste siempre hay cosas que hacer, además de mirar, pensar,reflexionar. Yo alguna veces me doy una vuelta por foros...cam peoneo...gamberreo...difundo...razono....con la cabeza alta y en la frente un peon negro. También me doy una vuelta por noticias que pueden servirnos como referencia, dato y reflexión....(ponemos el enlace) Tus post....¡ah, amigo!...conque hayan "enganchado" a un sólo espectador ¡¡¡¡triunfo total!!...Ahora, toca otra cosa contigo y tu elegancia...así aprendemos algunos y nos aplicamos el cuento..."¡vamos que somos pocos!" (decía Julio Cesar antes de tomar La Galia)

¿Cuántas perdices trabajan en la Policía Local de Madrid? ¿Dónde trabaja ahora Jacobo? ¿Es cierto que ya es es Policía Nacional? Gallardón, ¿qué fue de Jacobo? Cada minuto que pasa me cuadra menos lo de Jacobo. Le ruego que me disculpe, si como nos han contado es un héroe. Yo l se lo agradeceré si nos explica lo que aquí no entendemos.

¿Y si resulta que las dos mochilas que no estalalron se colocron en los trenes después de la matanza? Si fuera así, tendría que repensar casi todo lo que he pensado. Otra vez. Y van...

Gallardón Pravda # 51 Yo si tuviera el enemigo en casa, lo ataría a mi brazo y no lo dejaría ir por ahí, suelto y formando partiditos.. y camaritas.. y taicioncítas...y marranadítas... y cahnchullitas..y marranadítas (uy, lo he dicho ya)... En fin ÁNIMO, FUERZA, HONOR Y CONFIANZA....CONFIANZA...CONFIANZA (¿he dicho confianza?...pues eso CONFIANZA)

!BELGA! Venga. Dime que no tengo que repensar nada. Que es imposible que la mochila de Jacobo se colocara en el tren de El Pozo después de la matanza. ¿Alguien ha visto mi pasaporte? Un saludo.

pravda11#51 El PP se sumará a las iniciativas que sean necesarias y que promueva la AVT no lo dudes, así como en su dia hará en sede parlamentaria todo lo necesario para que este gobierno sectario aclare la verdad. Muchos se preguntan por qué el PP no saca a su gente a la calle, y yo pregunt a esa gente, ¿que habria pasado si el PP desde que tubo la constancia de haber sido engañado y de que el 11M era un golpe de estado, lo habria echo público y habria sacado a su gente a la calle? Con lo que está sucediendo en este pais, con los animos caldeados de muchisimos ciudadanos, ¿que habria pasado si echa a su gente a la calle? ¿Podria haber sucedido un enfrentamiento civil? ¿El PSOE como habria reaccionado? El echo de no hacerlo público y no sacar sus bases a la calle ¿que es un acto de cobardia o un acto de responsabilidad de Estado?. Me inclino por lo segundo, se que muchos direis que yo soy parcial y es posible que yo quiera verlo así, pero muchas veces he intentado analizarlo bajo la perspectiva mas crítica y no veo otras razones sinceramente. Slds.

Eguz # 63 Llevo defendiendo ese mismo razonamiento desde el 11 M. Totalmente de acuerdo contigo. No eres parcial (en este caso), eres racional

Edmundo A eso me refiero compañero, que los dos teléfonos tienen que ser diferentes por narices, el que vió Jacobo no se corresponde con un Mitsubishi, si nos creemos su declaración. Yo en las noticias del día 11M, recuerdo verlo en la TV diciendo lo que encontró y donde la deposito, por lo que hay también declaraciones de él en la misma mañana, si las pudieramos encontrar sería estupendo.

Mensaje autocensurado. Slds.

¿Qué explosivo utilizó ETA para volar un coche en Francia el 27 de Junio, dos días antes de que ZetaP anunciará su diálogo con los asesinos? ¿Qué mecanismos de activación? ¿Por qué no nos lo dicen? http://kickjor.blogspot.com/2006/08/eta-hizo-estallar-finales-de-junio-un.html "hallaron un vehículo totalmente calcinado con restos de un potente artefacto explosivo en su interior " " En un primer momento, los expertos franceses pensaron, dadas las características que presentaba el vehículo, que los terroristas podían haber estado ensayando con nuevos mecanismos de explosión y sistemas distintos de activación de bombas lapa."

Trico#66 No te muerdas la lengua : ) Slds.

trola, la verdad es que es inverosímil que los TEDAX tardasen 2 horas en hacer explosionar la bomba de El Pozo. Y se supone que fue explosionada simultáneamente con la de Atocha. Yo tengo muy claro que hay TEDAX que mienten en Atocha o El Pozo (o en los dos). Eguz, los del PP son tan imbéciles que dejaron dentro del CNI a gente implicada en los GAL; son tan imbéciles que han puesto los medios de comunicación en manos de sus enemigos; y son tan imbéciles que descubrieron el mismo 11M que no se enteraban de nada. Demasiado tarde. No me creo que, siendo tan imbéciles, piensen en sacar o no sacar a su base social a la calle. Yo pienso que el 11-M no es culpa del PP y que el PSOE está poniendo toda la carne en el asador para que no se sepa lo que ocurrió aquel fatídico día. Pero creo que el PP tiene que ser más contundente para averiguar lo que ocurrió el 11M.

¡Ah! ¿Pero aquí hay autocensura?...ufff, no lo sabía, se ha notado... Trico ¿autocensura o superyo?

Un amigo me dijo que si la mochila de Jacobo la hubieran colocado después de la masacre no la hubieran volado. Pero simplemente pudieron colocarla para apuntalar la teoría de las 13 mochilas. Sin más. Luego fabricaron la de Langostino Ruiz. !!!!!!!!!Jacobo!!!!!!!!!

Bramavis Solicitud de autorización de concentración para el próximo 11 de septiembre, ya presentada. Sldos.

....ni autocensura ni superyo...a lo que se ve...¿tampoco cortesía Apulata?

Hay que ir pensando en como se va a responder a las nuevas iniciativas de las blancas. Porque no van aceptar sus mentiras, ni sus errores, ni por supuesto su culpabilidad. ¿Quemarán las urnas si pierden las próximas elecciones?, ¿esperaran a que sus Tribunales las invaliden?, ¿serán en toda España esas elecciones?, ¿se habrán producido ya los levantamientos por autonomías?. Esto es lo importante ¿que va hacer el PP, seguir como hasta y poner cara de circunstancias? En fín, igual estoy muy pesimista, y lo mejor es que estemos preparados para incluso sobrepasar al PP y que sea este el que se tenga que sumarse.

Kirkjoc, Muy buena la presentación de los explosivos: http://kickjor1.iespana.es/EXPLOSIVOS11M.pps Supongo que Trico la subirá pronto a la página de los peones negros. Mucho mejor que la anterior, aunque todavía creo que habría que hacerla más breve y algo menos de texto. La gente no está dispuesta a dedicarle mucho tiempo. Y excelente la idea de reproducir los trozos del sumario y autos. Creo que falta al final el más importante, en el que del Olmo reconoce que no sabe ni quienes ni como pusieron las bombas, ni quien se lo mandó. Felicidades a Julio Mur por la entrevista. FCPC 2351, ¿Con esa memoria y dices que no sabes en qué ayudar?. Con la cantidad de datos que se nos pierden. ¿Podrías prestarla durante un rato?. Por lo pronto, has conseguido que en el propio blog pongan los enlaces a peones negros y al FD. Trola, Sería interesante saber qué puesto tiene Jacobo Barredo en la PN. A ver que pluses y bufandas le dan.

eguz #63 para mi la disyuntiva no es si sacar la gente a la calle o reaccionar más responsablemente, el problema para mi está en el defizit democratico de las instituciones, en la falta de separación de los poderes, la falta de independencia del poder judicial, (vease el hilo de LdP el 27 de Agosto); y en esos temas echo de menos el mensaje claro y contundente del PP dispuesto a cambiar esos defizits a costa que tenga que perder poder como partido en las instituciones. No sé si he expresado comprensiblemente.

Supersupersupersuperyo, Atalanta. Soy la versión barbuda de la Reina de Saba. Con un ligero toque que recuerda al Rey del Mambo. Un besito. Slds.

Colacho Supongo que lo estás intentando por esta vía: 1.- http://www.peonesnegros.es 2.- Pimcha en el enlace que pone "Fondo Documental". También puedes hacerlo directamnete con la dirección http://11m.fondodocumental.com/a/login.php?sid=e1aa5de6e8c69dde57ce6a933a071e41 Una vez ahí, debes registrarte pulsando en "Registrarse" que te aparece arriba a la derecha. Una vez que tengas creado tu Nombre de Usuario y tu Contraseña, te vas a "Foros de Discusión". Abajo casi del todo verás el que corresponde a "Contactos Territoriales" y ahí se te abre un hilo por cada Comunidad Autónoma. En el de Canarias puedes poner lo que creas oportuno en plan anuncio. Además, llegado a ese punto, debes mandarle un PM (mensaje privado) al menos a Smoker y a mflp. A Smoker también puedes enviárselo mediante correo electrónico a webmaster@fondodocumental.com solicitándole que lo incorpore a los listados de concentraciones. Sldos. 11-M entira.

Perasalo, no he podido abrir el .pps de los explosivos. No sé si tendré el fichero corrupto. Antes de subirlo me gustaría asegurarme. ¿Me lo puedes enviar por correo? litotrico arroba yahoo punto es Slds y gracias de antemano :)

apulata #69 y de muy difícil explicación. perasalo #75 lo que es hoy policía nacional no está confirmado. Además, Jacobo puede ser un héroe. Yo me alegraría de poder felicitarle. Lo que ocurre es que si no aparece, no podré. Un saludo.

explosivos no os perdais la excelente presentación eviada por Kickjor1 #400 hecha por Pachi hilo anterior, enlace: http://kickjor1.iespana.es/EXPLOSIVOS11M.pps slds

Rajoy termina sus vacaciones. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276286700.html ¿Por qué no le exije a ZetaP los informes de los explosivos que asesinaron a 192 personas?

"Zapatero decía que estaba todo claro" Lo que Zapatero quería decir es que estaba todo claro para él. Él sabe lo que pasó. Pero no lo va a contar, porque si lo cuenta va derecho a la cárcel. Bobo sí, pero no tonto.

REBELIÓN CÍVICA La Asociación de Víctimas del Terrorismo llama a los ciudadanos a una rebelión cívica: "pide a los ciudadanos que emprendan una "rebelión cívica" ante el "chantaje" de la banda terrorista y las "cesiones" que está haciendo el Gobierno frente a los etarras." http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286699.html Después de denunciar algunas -y no las más graves- atrocidades de este gobierno proetarra.

Soy militante del P.P. ¿y que pasa? pero me tiros hora aqui para saber que ocurrio el 11m.Gracias a los grandes del blog cada vez estamos mas cerca.Hago todo lo que puedo por difundir (tambien entre los militantes del pp que es muy necesario)pero me paso horas aqui y a veces me meto en charcos para saber la verdad no para que pierda el psoe, ni gane el pp.Si ciontamos con su apoyo al 100 x 100 estupendo que nmo pues a seguir luchando por la libertar y los principios que es lo que nos mueve a todos he dicho.

He vuelto a bajar la presentación y ahora sí se me abre. IMPRESIONANTE. Para mi gusto, la MEJOR presentación en cuanto al 11M. Por contenidos y por forma. Es simplemente perfecta. Slds y gracias a todos, especialmente a Pachi por el .pps.

Tesi Yo no soy militante del PP ,pero me siento muy honrada de que acepten, para representarlos, cuando hay elecciones en el País Vasco. También le echo horas (y algo más ) para saber la verdad. Por eso, soy MÁS QUE EXIGENTE a la hora de perdir reponsabilidades....pero "cada cosa a su tiempo y Diós en la casa de todos" (o...¿no era así el refrán?) Ánimo!.

Atalanta cuando se sepa la verdad sera hora de pedir responsabilidades y yo estare contigo. Lo imnportante es machacar y recabar todos los apoyos posible y el que no quiera, pues que alla con su conciencia.

tesi Ojalá los 799999 restantes como tú, empezando por Rajoy. Saludos,

Bramavis?: Hay una entrevista a Jacobo en el reportaje "11M, Historia de un atentado". Aunque no es excesivamente raro que, en un vagón vacío, al ver una mochila abandonada intentara averiguar de quién podía ser, tampoco sería excesivamente difícil que la mochila ya estuviera colocada junto a la tapia donde dice que la llevó, algún tiempo antes de la explosión.

Atalanta paisana, como celebro coincidir casi al 100% contigo (la de posts que me ahorro :-)). Aclaro que yo coincido con ella, no ella conmigo. Lo más importante no es ser visceral, sino ser eficaz, y para esto es importante saber elegir el momento, no está España para errores de cálculo teniendo en el gobierno a un partido amigo de Hizbolá, Hamás, ETA (en este caso socio, más que amigo), etc... En mi opinión, cuando les pillen (pillemos) el PSOE intentará hacernos creer que dentro hay gente que no está de acuerdo con lo que se está haciendo (si los hay yo no los veo, ni oigo, ni leo) para culpar a zETAp de todo (es un clásico del PSOE desde el siglo XIX) y de esta manera poder sobrevivir cuando retorne la democracia. En ese momento es cuando el PP debe velar por que todos los implicados en el golpe de estado vayan a la cárcel, que es donde deben estar. Abrazos a todos.

pravda11M (#51) Primero: bonito nick! Segundo: ¿seguro que ese mensaje te ha llegado del PP? No sé si alegrarme o entristecerme. Alegrarme porque puede que empiecen a quitarse la pedrada de la cabeza o entristecerme porque, pensando así, sea su actuación actual la que crean más adecuada... estamos apañados con la "incisiva" campaña del PP para desentrañar el 11-M. tschuan (#76)Pero qué ven mis ojos!! Todavía quedamos liberales en este país!! Ojalá el PP se aplicara el cuento y acabase con ese déficit que arrastramos desde el 78 pero me parece que no caerá esa breva, la partitocracia reinante está mucho más establecida que las ideas liberales en este país...aunque foros como este puedan hacer que algo se mueva... tesi (#85) Claro que no pasa nada por ser del PP, yo también lo fui y posiblemente tendré que volver a serlo pero la autocrítica siempre está bien y, coincidirás conmigo en que el empeño que tu pones en el 11M no es el mismo que pone Rajoy, y a ti, por desgracia no te puedo votar. Trico(#86) Efectivamente, el mejor .pps del 11M y Pachi, un monstruo que se lo ha currado pero que mucho y muy bien. Un ejemplo a seguir Slds

Me incorporo ya de vuelta de vacaciones. Me gustaría hacer unas preguntas a D.Luis, o a quien me las sepa resolver: 1. En el enigma 28 dices que es una de las targetas del lote de 200, pero ¿es una de las targetas "marcadas"? Es decir ¿es una de las 30 targetas que URITEL 2000 vendió a SINDHU ENTERPRISE directamente, sin pasar por INTERDIST MOVIL? (ver enigma 17) 2. Las 2 targetas -la del interlocutor de Rafá, y la de la mochila de Vallecas- pertenecían al mismo pack de 200 que supuestamente se vendieron en el Locutorio de Zougham, pero ¿por qué tiene eso que enlazar al interlocutor de Rafá con la mochila? ¿Significaría eso que los que compraron el resto de targetas vendidas también estaban implicados? ¿Qué es lo que me he perdido del razonamiento que lo hace tan evidente y que no consigo enhebrar? 3. En el enigma 17 -como se ve lo he repasado recientemente-, hablas de 30 targetas individualizadas, y luego muestras 3 tablas: las targetas encontradas en mochila y supuestas bombas, las del locutorio, las de los miembros de la trama. Si las 3 tablas corresponden a las 30 targetas... me falta una. 4. ¿Se ha localizado físicamente la targeta del interlocutor de Rafá? Si es así, ¿Tenía algún número en la agenda SIM? 5. Gracias a todos por contribuir a esclarecer los hechos. Pronto caerán algunas de las cartas del castillo de naipes de guante blanco.

Trola, Tranquilo, que estaba mirando otras cosas. A mi lo de las perdices me parece un mito. Cuando alguien aporte una prueba cambiaré de opinión. Pero creo que son los que menos interés tendrían en meterse en jaleos porque deben vivir bien con unos y con otros. Respecto de colocar las mochilas después de las explosiones....No me parece verosímil. Ya te digo que en Atocha difícil. En El Pozo casi imposible, salvo que Jacobo fuese complice. No le encuentro el sentido por ninguna parte. Tus amigos piensan con mucha lógica. Dedalo, En el informe UCIE dice que en los 3 vagones de Atocha el explosivo estaba dentro de la papelera, pero como dices la papelera está en el lugar de la explosión en los 5 y 6, pero al menos en el "informe Lookfor" no aparece papelera en el lugar donde explotó la bomba del vagón 4. Y aunque la hubiese tampoco implicaría que los explosivos estuviesen dentro. Lo que me parece que desacredita al escrito de la UCIE es lo referente al tren de El Pozo, ya que hay varias contradicciones. Eso unido a que la UCIE poco pinta determinando los focos de las esplosiones, ya que dudo que hayan visto nunca los vagones, hace que ese informe sea cuando menos dudoso. Edmundo, Pues se inventaron lo de la marca y modelo. EN el auto al menos en ninguno de los testimonios se especifica marca, mucho menos modelo. Se dice que el teléfono estaba boca abajo, que ya es mala suerte. Si te fías de las declaraciones de Jacobo no podía ser un Trium T-110 ni de coña. Bramavis, Si dice que el móvil es antiguo viéndolo por detrás tiene que ser del tipo Alcatel One Touch Easy 311 (creo que eran estos modelos). No he tenido el T-110 en la mano, pero por las fotos habría que ser un atrevido en 2004 para decir que es antiguo. Eso o Jacobo es un pijo de cuidado. Según el auto de abril, ni Jacobo ni los TEDAX han declarado haber visto marca y modelo del teléfono de EL Pozo.

Me he apresurado a remitir la magnífica presentación de los explosivos a mi libreta de direcciones. Dos de mis contactos son de esos que se pasan la vida enviando correos a un montón de gente. Todo sea por la difusión y que el septiembre caliente termine por ser infernal para quien yo me sé.

No se me abre la presentacion.¿puede ser porque estoy en el trabajo y no admite spam? gracias

INFORME DE LA UCIE Permitidme que me sitúe entre quienes dudan de ese informe. Lo que más me escama es su enorme precisión. A no ser que suceda otra cosa. Ciertamente soy ignorante en materia de estructuras policiales, pero tengo entendido que una unidad de información se dedida precisamente a eso: al espionaje. Si la UCIE conoce esos detalles no será por un examen material o visual de las explosiones (serán otros especialistas los que pueden pronunciarse a partir de tales elementos), sino porque se ha enterado de todo eso por otras vías. Lo que sucede es que ya que se entera de todo lo de tres trenes, ¿por qué no sabe nada del otro? ¿Será esto posible?

Kometta, Antes de que salte la liebre voy a aclararte un par de cosillas, que no hace falta molestar a LdP si lo podemos resolver entre nosotros. 1. La tarjeta 656722489 que menciona LdP en el enigma 28 no figura en las del "grupo de las 30" de Uritel 2000. Al menos según los datos del auto de abril. 2. Creo que eso lo hemos comentado algunos. Creo que se trata de que la gente sepa de que se está hablando, pero efectivamente no es estrictamente correcto. 3. No, esas tablas no se corresponden con la totalidad de las tarjetas del grupo de las 30. Esas son las que aparecen marcadas con una E. Por lo tanto no falta una, es que no están los 30 números, solo los que aparecen relacionados en las investigaciones. 4. Lo ignoro. A eso si que tendrá que reponder LdP, aunque yo diría que no se ha localizado fisicamente, pero repito que lo ignoro. No consta en el auto de abril, por eso digo que seguramente no. Espero que todo esté claro.

Atalanta Gracias campeona, ya estoy siguiendo tus acertadas indicaciones, espero que den buenos frutos, no dejes de dar de comer a Sapo que yo lo quiero mucho. ;-) perasalo Como le decía a XLuis, otra regla importantísima cuando se trata de memorizar es la Regla del Interés, y tú tienes muchísimo, así que no dudo de que tus recuerdos son excelentes y no te hace falta "repasarlo" Un abrazo a los dos PS. Sigo por aquí, ojo avizor y con la cantimplora dispuesta...:-)

¿Hay algún problema con el enlace de la presentación? Es que no la puedo bajar. ¿La habeis colgado también en el fondo documental?

FCPC2311 #20 Las gracias a ti, y a todos los participantes que comentario a comentario -o lectores silenciosos- nos hacen sentirnos parte del blog. Y así no decae, y nos animamos mutuamente buscando la verdad de lo ocurrido el 11M. Como dice LdP hoy derecha reaccionaria somos todos, ... los que queremos saber quien puso las bombas en los trenes y por que, y como se encontraron las pruebas. ¿Duerme mal Zapatero? ¿Será por que el 11M nunca existió, y durante el franquismo los españoles fueron todos apátridas viviendo en España? Politica de ZP: negar la existencia de todo aquello que no le gusta, no le vaya a interferir la cruda realidad en sus proyectos de personaje bobo e iluminado.

BELGA Mis amigos -todos- ven a las perdices en TODO. Pero lo que me importa ahora es lo de Jacobo. Según nos han contado, la mochila de Jacobo la volaron dos horas después de que éste la encontraRA, ¿no es así? Si es así, ¿cómo se explica LA TARDANZA? Vale. Tardaron porque no sabían qué hacer con la mochila. Pero si es así. ¿Cómo LO explican si es cierto lo que nos han contado? ¿Es posible otra, dígamos "confusión" en las horas, y que Jacobo encontrara su mochila después de las 10.00 y no después de las 8.00 horas? Es sólo una pregunta. Si Jacobo es un héroe, que Dios se lo pague. Un saludo.

Muis Yo me la he descargado sin problemas, y realmente es la mejor que he visto. Puedo intentar pasarla por correo a quien quiera publicar una dirección mail aquí, pero mesa 4,9 Megas, o sea, que no tiene fácil viajar. Sldos. 11-M entira.

No puedo probarlo. Pero tampoco tengo por qué callarlo. Cada minuto que pasa confío menos en que en los trenes se encontrará mochila alguna que no fuera colocada después de la masacre, ni falsa ni verdadera. En fin. Esperemos.

44 estas mira voy a fonde documental...t1,y desde aqui me remitan al correo de webmaster@fondodocumental.com, pues bien envio un mensaje y me van pidiendo contraseñas y todo eso que las voy resolviendo pero al llegar al servidor,no se que poner pruebo y pruebo y no hay manera, me imagino que sera fácil pero para mi es un mundo.Por si no pudieramos ponernos en contacto vete el 11 de septeimbre por el monumento a La Candelaria. Gracias por adelantado y si me puedes ayudar doblemente

"11 de marzo de 2004 por la tarde.En algún lugar de Madrid. Sr. psoe:Tenemos pruebas de que sabíais que iba a haber un atentado y de que habéis mirado para otro lado. Sr. pp: ¿Y? Sr. psoe: Cambiamos verdad por Poder. O sea, se lo endosamos a los islamistas como venganza por lo de Irak, os montamos un pollo de mucho prestige y os mandamos a la oposición... Sr.pp: ¿Quién se va tragar eso? Sr. psoe: De eso nos encargamos nosotros. Y vosotros: mirando para otro lado, claro..." Espero, don Mariano, que en breve me quite usted esta idea de la cabeza.

buenas tardes, acabadas las vacaciones, he decidido negarlo todo: no murieron en el piso de Leganés y punto! No me comeré más el coco con relatos enrevesados, seré como Santo Tomás, ver para creer, una imagen vale mas que mil palabras. Porque no les vi en el lugar, ni mucho menos armados y disparando; no vi sus restos en el piso, ni el levantamiento de los cadaveres y despojos, ni sus autopsias, ni he visto el sumario correspondiente; no vi la entrega de los restos a familiares y allegados, ni les vi llegar al lugar donde reposan. ¿donde fue el levantamiento? en el piso del edificio en peligro de derrumbe, en la calle o en el Anatómico-Forense? Por qué se canceló el seguimiento y las escuchas dias antes de los atentados? por defunción? Perdonen mis ignorancias, es que esto me desborda y luego está la costumbre de ver CSI y los sucesos de los telediarios, donde lo filman y lo fotografían todo.

army #74 Y hablando de asumir la derrota electoral hay que pensar en los escenarios alternativos que sin duda contemplan las blancas. No es imposible que el 11M tuviera que ver con las dificultades para mantener la cohesión en la izquierda y los nacionalismos ante una nueva derrota electoral en las urnas. ¿Ya no nos acordarmos de la presión en las calles con el Prestige, la guerra de Irak, la inmigración o la violencia contra las mujeres que una ley solucionaría? Pese el gobierno de Aznar mantuvo el tipo en las municipales y autonómicas. Y subiendo ... hasta el 11M. Si conocer la verdad del 11M afectara seriamente a sectores de la izquierda no hay duda ninguna de que contemplan escenarios alternativos para no abandonar el poder así como así. Tras haber conseguido los nacionalistas que muchos odien a España, mediante la educación en la pedagogia del odio y la mentira, ahora el socialismo ensaya la división y el odio entre el resto de los españoles con mentiras similares aliñadas con lo que llaman memoria historica. Espero que no estemos llegando a lo que se anuncia en México. Allí, tras confirmarse en sucesivos recuentos la derrota de la izquierda tras las últimas elecciones, los amigos de Zapatero ensayan la posible creación de un gobierno alternativo. Eso sí que es aceptar la derrota en las urnas. Y sectores del socialismo español conocen bien estas situaciones. No hay más opción, por el bien de todos, que la limpieza a fondo de las cloacas y la unión generosa entre los españoles honrados de derechas e izquierdas. Esa es ahora la única segunda transición viable sin lágrimas y más crispación. Lluvia fina, con la que cale la verdad y las ansias de regeneración democrática y que una sin sectarismos a la mayoría de los españoles. Quizás a estas alturas esto ya sea soñar despierto, pero ...

Arturete, #103 Gracias. Veo que está colgada también en el fondo documental. Saludos a todos.

D Luis. Creo que estamos ante algo importante: La AVT pide ayuda ciudadana: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12... Todos los que podamos tener idéas para responder a esta petición es urgente que lo hagan. REVELIÓN CÍVICA ante la desfachatez de este gobierno complaciente (¿socio?) con los asesinos

army #74 Con mucha Luz, información, y extendiendo la Verdad con serenidad lo más lejos posible, que se entere todo el mundo mundial de los asesinatos masivos del 11-M y de los partidos políticos que no quieren investigar y encubren o miran para otro lado. Tienes razón al decir que igual el PP se tiene que sumar a las iniciativas de los Peones Negros. La naturaleza que es sabia tiene una regla implacable: "Lo que no se utiliza se atrofia y desaparece" y aquí si que no vale ningún tipo de intermitencias, está llegando el momento de recordar al genio W. Shakespeare: SI o NO Saludos 11-Montón de Mentiras Cochinas.

¡Gracias al cielo que por fin ha visto la luz amigo Luis! Por eso ZP y su desgobierno actuan como oposición de la oposición.Que pena que un rayo no los fulmine y vean de verdad la luz y la sensatez.

Arturete vete al comentario 105 es cuando Webmaster pregunta por el servidor...ahí me atasco. Saludos.Beregigo no he solicitado autorización porque no nos va a hacer falta somo menos de diez, ojala hiciera falta....de todas maneras voy a echarle un vistazo a las normas y mañana lo hago para tranquiladad de todos

O.T. Relaciones de E.T.A. con el Islamismo, ¿Desde cuándo? De forma directa o tangencial, hemos tratado en el blog las posibles relaciones de E.T.A. con islamistas radicales. A los “conspiranoicos” se nos ha tachado de construir esta teoría para explicar la presunta “utilización” de los “moros” y “pelanas de Lavapiés” por parte de los etarras en su presunta participación en los atentados del 11-M. En este contexto me ha parecido oportuno enviaros esta cita encontrada en el libro de Ernesto Ladrón de Guevara, y prologado por Gotzone Mora (los de Ciudadanía Democrática, citados por Luis del Pino), en la página 230. El día 25 de septiembre de 1994, el Diario El País publicó un reportaje de Iñaki Martín sobre la ideologización de los adultos (profesores, preferentemente) a través de la euskaldunización en barneteguis (internados de aprendizaje intensivo de…): “Tras mi estancia, reflexioné sobre algunos puntos y descubrí fenómenos dignos de mención, como el cambio de ETA en sus relaciones con las sociedades totalitarias, estrechando nuevos lazos con Irán y el islamismo, desvinculándose por razones presupuestarias, que no ideológicas, de sus hasta ayer socios de la extinta Unión Soviética, y de las paradojas y debilidad de la democracia, pues en ella pueden surgir maneras de destruirla. Por ejemplo dejando dinero público a barneteguis como este mismo.” Es conveniente resaltar La fuente de información y su fecha de publicación. Saludos. P.D. Quiero felicitar y agardecer a todos los que, de una u otra forma, han contribuido a mantener muy vivo nuestro blog durante los días de vacaciones. Y por cierto: ¡Con mucho éxito!

Gracias belga197 por resolver casi todas mis dudas. El punto 2 queda pues en el aire. Me leeré lo que habéis escrito al respecto.

¿Alguien sabe las dimensiones de las papeleras de los trenes? ¿Quién y dónde se limpian los vagones?

colacho #105 Vamos a intentar ayudarte: En tu post #36 pedías la forma de entrar en peones negros: "¿Alguien me puede explicar como puedo acceder a peones negros? el problema que tengo es el del servidor". Lo normal sería que utilizaras el enlace a Peones Negros, que se encuentra en la columna de la derecha de este Blog... ¡Pero lo que ocurre es que, ahora mismo, NO FUNCIONA! ¿Sabe alguien por qué no se puede acceder a http://www.peonesnegros.es/ ?

Hola a todos de nuevo. Hay un tema tabú en este blog y es analizar los cadáveres de la matanza del 11 de marzo del 2004 para saber a ciencia cierta con qué explosivos se cometieron los crímenes. Voy a soltaros unas parrafadas con las que quiero demostrar tres cosas: 1) Que exhumando y estudiando unos cuantos cadáveres ahora, dos años y medio después, se puede determinar con exactitud el tipo y la marca de explosivo usado (para asesinar) en cada tren. 2) Que saber la naturaleza de los explosivos a través de segundas autopsias no solo es fundamental para saber la verdad del 11-M y cambiar el curso de los acontecimientos (en mi opinión, a este paso la gran mentira criminal de la VO va a ser refrendada en el juicio oral y en la sentencia), sino que es mucho más importante que los informes ocultos (existan o no existan, salgan o no salgan, digan lo que digan), que sobre dichos explosivos al parecer tienen Rodríguez y Ramírez. Sería enfrentar unas autopsias y unos análisis realizadas por expertos independientes, españoles y extranjeros, con las mentiras, contramentiras y medias verdades de Rubalcaba, S. Manzano y compañía. 3) Que, por razones que desconozco, hay una oposición clara a investigar en los cadáveres, incluso a debatir sobre el tema, en sectores que están sinceramente interesados y saber toda la verdad sobre la matanza. Doy por descontado que a los sumisos de la VO, incluida Pilar Manjón y sus seguidores, no les interesa el tema. Pero el diario El Mundo y Luis del Pino también pasan, como “pasaban” de la nitroglicerina de S. Manzano hasta hace dos meses. En este blog se habla con apasionamiento de todo menos de eso. Cuando un forero solitario o un pequeño grupo osan mentarlo, suele haber un silencio por respuesta. Los "revisadores oficiales" y los que más escriben lo ignoran, o marcan la pauta con un comentario despectivo, artero o paternalista. Daré ejemplos. Espero que con los posts que voy a ir soltando se convenzan bastantes.

Hay un problema con el dominio, beregigo. Hasta que se resuelva, entra a través de www.peonesnegros.tk Slds.

Beregigo es cuendo voy al correo de wesmaster hago el mensaje lo envio y me lo val filtrando todo bien pero al final me pregunta por el servidor y todo se viene abajo

Leyendo la información que nos daba ayer HarryLib me acordé del asunto ya tratado del agente "en prácticas" del CNI que fue pillado en las cocheras de renfe. Mucha casualidad parece, ¿no?.

Dete, sería bueno que señalaras con el dedo a esos "revisadores oficiales" de los que hablas. Por aquello de no esconder la mano después de tirar la piedra. Hace no mucho por ejemplo rescatamos las declaraciones de Prieto en la Comisión, en las que decía que de todos los fallecidos del 11M, sólo se hicieron análisis químicos en busca de explosivos EN UN CADÁVER. Y mostramos nuestra indignación por ese hecho, que habla por sí solo. ¿Qué más quieres que hagamos? Los profanadores de tumbas son ellos. No nosotros. Slds.

trola, Pues yo más que perdices veo buitres, así que no coincido con tus amigos. Pero como de ornitología ando muy flojo igual es que no acabo de enterarme de a quién te refieres con las perdices. Pasando al tema Jacobo. Mira que das la lata... En el auto viene la declaración de Jacobo. A las 8:10 estaban en el coche patrulla cuando oyen el aviso, se dirigen a la estación y entran en los vagones. Así que yo creo que debió encontrarla cerca de las 8:20 u 8:30. Según sus declaraciones después de comprobar que podía ser una bomba la sacó fuera del tren y la dejó junto a la tapia y siguió atendiendo a los heridos en el andén. Una hora más tarde oyó por la emisora el aviso de que los TEDAX se disponían a hacer una explosión controlada, por lo que entre el desalojo y tal bien pudo haber explotado cerca de las 10, que coincidiría con la hora de la de Atocha, que está grabada en video (9:59:18). Por cierto, el compañero de Jacobo en la policía municipal debía ser autista porque no se enteró de nada. En fin, veo muchas cosas raras en EL pozo, pero no entiendo lo que te preocupa. En todo caso no son dos horas, es una. Y no estaban los munipas en la estación según sus declaraciones. Pero si quieres alucinar en colores te recomiendo que te leas la pag. 56 del auto. ¿ Tienes contactos en La Nueva España de Oviedo ? Me parece que te va a gustar la pag. 56. Desde luego tenemos mentira a tres bandas. Hemos hablado mucho sobre esa página y sobre El Pozo y sobre las mochilas. Pero en esa página y las cercanas hay una densidad de contradicciones que da que pensar.

colacho y todos los que lean el post #117: Parece que estoy de guasa, porque ahora ya funciona www.peonesnegros.es, pero les juro que hace un instante no podía entrar en esa página. Pero parece tener alguna relación con un problema general o en mi conexión, porque tampoco podía entrar en alguna otra página, y ahora ya puedo.

ETA vs ISLÁM vs PSOE Filos60 Hará unos 10 ó 15 días. A raíz de un enlace que puso Peonoculto (venta de la casa de Morata por parte de Jamila Pardo), Yeda, Peonoculto y alguno más (moi aussi), nos entretuvimos en ir acumulando bajo el título de PSOE e Islám, las curiosas relaciones de nuestro Partido favorito con el Islám. El punto en común erán conversos, todos ellos con una militancia anterior en la izquierda. Aunque yo tuve que irme, los demás siguieron alg´´un tiempo. Dió la casualidad de que Vazquez Rial sacó un magnifico artículo que tambi´en tocaba el tema. Mansur Escudero acusó a Gustavo de Arítegui de "islamófobo" y todos sabemos que le ha caído una condena a muerte por parte de los islamistas. El tal Mansur ha "condenado la condena" pero todos sabemos que de nada sirve ya. En el Islám se dice "El dardo está lanzado". Los intereses de los "jerarcas" del Partido en Marruecos. Los conversos con cargazos en el Partido (Jadicha Candela, el cuñado de Carmen Calvo, aunque éste está en sudamerica). El interés en menospreciar al famoso "comando Dixán).... Curiosamente, a lo que tu dices de la relación ETA con los islamistas, yo úno lo anterior (y más, claro), de manera que nos encontramos por enésima vez un menage a trois harto peliagudo y peligroso (para nosotros, claro) ¿no crees?

belga197 #279 Del hilo anterior Es cierto que en el informe de UCIE mencionado por Enrique Boto, hay alguna cosa que no concuerda como la papelera del vagón 4 de Atocha, ya que la carga explota en el lado derecho y no en el izquierdo. Respecto a la estación del Pozo del Tio Raimundo existe una discrepancia en la numeración de los vagones, ya que en el informe de lookfor figuran como el nº 4 y nº 5, pero como el mismo lookfor indica en su introducción esos datos están sacados del sumario. Por tanto la discrepancia está entre lo mencionado por del del Olmo y el mencionado informe UCIE. ¿La verdad?. Creo que el dato más relevante es el de que se menciona que están dentro de las papeleras, con lo que la colocación en mochilas y bolsas, medio vacias o llenas, no cuadra. Por cierto sobre la bochila, me llama la atención lo casi vacia que está. Con las dimensiones mencionadas tiene una capacidad de 28 litros. La dinamita,con una densidad aproximada de 1,3 g/cm3, ocuparia 8 litros, ponemos un par de litros más para cables, teléfono, etc y no llega a la mitad. También me extraña la cantidad de metros de cable del detonador (4 metros). Vamos como si no encontrasen más explosivo y los cables los hubiesen encontrado en unos saldos. A ver si haceís una quedada en Cantabria, que es una tierra muy bonita y me gustaría asistir. Un saludo.

[Off-Topic] Perasalo#26 Por ejemplo 1: En la red hay información muy fuerte sobre la herencia del Duque de Hernani. Si no la encuentras, creo que te la podría hacer llegar. Tiene que ver, por ejemplo, con Eduardo Serra, que después de ser mantenido como ministro de Defensa por Aznar a instancias suyas (tema: no estorbes las comisiones que me consigue mi amigo Tchotchokua, o así) fue nombrado sorprendentemente jefe del patronato del Prado. Por ej 2. Un tipo, que creo que sabía de lo que hablaba, me comentó de un vídeo en concreto, hay unos cuantos, en el que se veía a un señor, sólo vestido con una corona de esas de roscón de Reyes, que echándose sobre una conocida señora, decía: "¿Quien eg tu Gey, que va a entgag en casita?" y cosas así. ToDiana, Trola, Belga & Co ¿Perdices???. Prefiero no adivinar y equivocarme. ¿Perdices???

Beregigo, tranquilo, el dominio estaba caído. Ahora vuelve a funcionar gracias a Kickjor y a Ermaki. Slds.

En el enigma 9, veo que dice LdP que Hatem Ghanoudi debía dinero al tunecino y fue el último en verle. Sin embargo, en mi búsqueda sobre Sabagh Safwan, encontré un artículo según el cual era Sfwan el individuo que le debía dinero y al que dijo lo de "hasta". Mientras en el enigma Hatem lo atribuye al día 5 de Marzo, el de Sawan era el 23 ó 28. ¿Historieta reutilizada? Por este artículo de Kickjor que es lo que creo que vi, parece que mi memoria me ha traicionado. ¿Sería Safwan el hombre que Hatem no conoce? ¿Por qué se despide como si fuera la definitiva el 8 y otra vez el 27? Porque el del 8 es Hatem hablando del Tunecino y el 27 es Safwan sobre Lamari. ¿Cómo podía el Tunecino pensar en suicidio del 3 de abril si lo que iba a pasar eran las explosiones del 11-M en las que no se suicidó? Seguramente era "Hasta nunca, porque con alguien que me deja a deber no vuelvo a hacer negocios"

Kometta, Yo creo que el punto 2 más o menos está explicado. Desde mi punto de vista no hay más relación entre la tarjeta de Vallecas y la del interlocutor de Zouheir que la posibilidad de que ambas pasasen por Sindhu y por lasmanos de Zoughan. Cosa a mi juicio poco probable pero posible. Dete, A ver, no la liemos. Estos temas son peliagudos. No tengo conocimientos para saber que resultados se pueden obtener dos años y medio después. Tampoco sé que ocurrió con los cadáveres, pero es posible que los más afectados fuesen incinerados por razones obvias. Pero además es totalmente innecesario. Primero porque se realizó el análisis de los explosivos y alguien se lo está guardando. Segundo, LdP comentó hace unos hilos que la cromatografía no es un ensayo destructivo y que de las placas realizadas se puede volver a obtener muestra y analizarla mediante técnicas más precisas. Trico, Dejemos a Prieto que es odontólogo y tuvo una actuación bastante dudosa en relación con la comisión.

rajmar La entrevista de Jacobo que comentas, es cuando él ya es PN, sale de uniforme y si la haz escuchado y visto, alguien que encuentra una mochila, cuando es PN la transforma en bolsa ¿te habías fijado? Yo ya te digo que el mismo 11M en la tv, vi una entrevista a Jacobo en la misma zona del atentado, en ella relataba lo que había hecho, presté atención a la misma porque fué el unico policía que salió en la tv ese día describiendo una bomba. Para mi lo raro de Jacobo es, que se fijara en esa mochila debajo de un asiento, cuando supongo que por la explosión, habría mas de un bolso, bolsa, mochila, paquete o maleta, tierados por el suelo dentro y fuera del tren, aunque en ese vagón no explotara nada, el instinto de supervivencia hace que uno no cargue con mas de lo necesario, por lo que creo que tendría que haber más de un bolso tirado. A qué entró Jacobo en el vagón, si la zona no era segura como el mismo demostró, a buscar bolsos de personas en un vagón sin muertos ni heridos? creo que hubiese sido mas efectivo ayudando en los vagones 4 y 5.

No se que coño ocurre con el correo del Wesmarter este no me deja enviarlo, ....

Filos60 Perdona, me refería a tu post #114 Perdonad que se me ha ido el dedíto... Zercanía # 91 Gracias paisano, ya sueño con una quedada andaluza...¡ah, yo coincído contigo hasta en tu post.

colacho #124 Acabo de mandar un correo de prueba a webmaster, y no tengo problemas. Entiendo que quien te pone trabas debe ser un firewall en tu PC o en el servidor de internet de tu intrared o red local. Para no recargar este Blog, si te parece bien, me podrías mandar un correo a: beregigon arroba mundofree punto com.

MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA: "Nadie volvió a preguntar por ella, nadie supo si consiguió sacar a su hija adelante, sola, con esa miseria de pensión, nadie le ofreció un trabajo para poder ganarse la vida; jamás le ha reconocido nuestra sociedad que ella perdiera su pasado, su presente y su futuro a favor de una democracia, de un Estado legítimo de Derecho. Aurelio fue asesinado por defender a España, por llevar un uniforme, por ir a trabajar, por ser Guardia Civil, tener 23 años y estar destinado en el País Vasco. El asesino de Aurelio no ha cumplido ni un sólo día de cárcel, vive en Venezuela, es un directivo de la delegación de una conocida empresa vasca y tiene una familia que vive económicamente." http://www.debate21.com/articulos.php?id=1118&

colacho La "refinitiva" para salir de dudas sobre si te ha hackeado Rubi antes de empezar: Envíale el correo a oncedecadamesarrobahotmail.com Suerte.

Bramavis: No me había dado cuenta. A mí es que lo del ejército no me va. Aún confundo un Tedax con un bombero. Tu razonamiento es bastante lógico, aunque bien pudiera estar revisando por si alguien impedido no había podido salir. No sé.

Escribo sin actualizarme en el nuevo hilo. Después de leer el artículo en LD de HarryLib? y de estudiarme todo lo exhaustivamente de q soy capáz el "informe Lookfor", por cierto te doy de nuevo la enhorabuena pues has hecho un trabajo muy sólido, no puedo mostrar más q mi desacuerdo con gran parte de vosotros :-)) Tenía previsto postear mi parecer sobre dicho informe pero sinceramente no me atrevo a poneros 4 posts seguidos q aparte d un plomazo muchos desaprobareis quizás radicalmente, por ello os pondré mis conclusiones sobre él mismo y si alguno quiere enmendarme la plana y replicar pues aquí estoy.... 1-Pienso q los terroristas no fueron sembrando de paquetitos todos los trenes, me inclino por las bolchilas como elemento diseminador, lo considero más natural y por tanto menos comprometido. 2-Me parece muy arriesgado considerar q las 2 mochilas q no explotaron fueran señuelos, como dice alguien por ahí no todos los TEDAX pertenecen al bando de los malos, y como digo yo no al menos en este nivel de ejecución. 3-El lugar de colocación de las cargas de las papeleras me parece a mi q es en el lado contrario al defendido por la VO (lo digo después de ver con todo el cuidado de q soy capáz las fotos). Al hilo de lo anterior casi estoy por desechar su colocación dentro de las papeleras-lo siento Harrylib. La onda expansiva tiene una cola más acusada en un sentido q en otro y esto se podría explicar muy bien con las papeleras como elemento "direccionador" de las ondas. 4-la bomba de T4 me parece menos potente q las del A5, A6, T5, T6 y P5 pero más q las de A1, A4, T1 y P1. 5-Tenemos dos cráteres en T1 y en SE4, y a mi me parecen distintos ¿como producidos por distintos tipos de explosivo? Un abrazo

Primero y ante todo, feliz vuelta a todos los recuperados de ese hastío del estío sin el blog en sus lugares de vacaciones:) Ahora sí que somos ejército., y que sigue creciendo. En cuanto a la mochila de Jacobo Barrero, no entiendo el revuelo, si es justo lo que imaginábamos o habíamos deducido con anterioridad. Me parece más que imposible que un agente X pudiera "insertar" una mochila preparada a tal efecto el mismo 11 por la mañana, pero es que si así fuera, se hubiera hecho bastante mejor, por ejemplo abriéndola, "involuntariamente" y enseñando un cable desconectado que no la permitiría explotar y así evitar la desactivación. Trola Jacobo Barrero ya declaró, e hizo lo que me parece lo lógico en una situación de absoluta anormalidad, encontrar la mochila, llevarla a un sitio apartado, avisar de su peligrosidad y a los agentes, establecer un cordón de seguridad y vigilarla hasta la llegada de los especialistas. ¿Qué hay de extraño? ¿Qué más tiene que declarar? Pero sigo sin entender a qué se debe tanto revuelo con la mochila. Slds

Dos apuntes políticos, el primero puedo comprender que desde una posición, cómoda desde el blog, se exija a los demás algo que nosotros pensamos, estando en la situación de los que ahora criticamos, responderíamos distinto, pero creo también que la situación no está para encender pequeñas cerillas, porque podríamos salir perdiendo todo. Cada uno tiene su papel, no sabemos lo que ocurre dentro de otras instancias, yo por lo menos, pero son muchas maneras de hacer que el barco de la verdad llegue a puerto, algunos pueden estar planificando en las etapas inmediatamente posteriores, y muchos los que están con el cañón preparado para hundirlo al menor descuido. Hay una posibilidad abierta para todos los que quieren que el PP haga esto o lo otro, que se afilien y presionen desde dentro, es una buena manera, se podrían conseguir mejores resultados. El segundo es apunte político/psicológico, es un intento de explicar las continuas referencias a la memoria histórica y a reavivar la guerra civil. Y empiezo a tener la sensación que esa contumacia tiene que ver con el 11M, en el sentido de hacernos ver, y así ellos justificar en cierta medida, el 11M como un acto de guerra. Como si pudiese la tragedia, en algún sentido tácito, ser defendido dentro del contexto de una aún situación post bélica no acabada. Slds

Aspid, Evidentemente yo no puedo saber quién acierta en relación a los informes. Pero te comento mi forma de pensar. POr lo que yo sé y he podido comprobar Lookfor se ha basado en los datos del auto de abril, más recientes y mucho más completos que cuando se redacta ese informe de la UCIE. Además los ha contrastado con las imágenes y con lo que el conoce de los trenes ( los usa habitualmente ). Y salvo que él diga lo contrario (se le echa en falta) en principio parecen bastante correctos. Lo de los vagones y su numeración no es tema baladí. No puede ser muy fiable el informe si se equivocan en algo tan sencillo. Pero no es lo único contradictorio. Dice que una de las bombas, la del 5 creo, explota en el primer piso. Y en el auto dice en el segundo y es lo que parece viendo la foto. Lo de la quedada háblalo con Trico (balones fuera, jeje :-) )

Trico Cuando hablo de revisadores oficiales y de los que más escribes, naturalmente que pienso en ti, como todo el mundo. eres el que más escribe con diferencia y son célebres tus pases de revista tras las actualizaciones. Hay otros que hacen revistas esporádicas, semanales, o que opinan de cualquier tema que surge en el blog, sea normal, muy acertado o absurdo (en mi opinión, lo del calvo de Atocha). A mediados de julio estaban blankint o bramavis y otros (no recuerdo bien, se puede mirar con el magnífico buscador de anchoa) discutiendo sobre cadáveres y explosivos. Hiciste una "revista" y no los mencionaste. Te lo recordó jmsetroc (que en otra ocasión, como he denunciado, sugirió muy arteramente que eso no se puede investigar), pero tú lo seguiste ignorando. El 18 de agosto osiris lanzó una pregunta muy clara (2006/08/18 13:40 Osiris #281). Nadie contestó. Tú y eguz continuasteis con lo vuestro. Lo de Trola, el argumento que da para no investigar los cadáveres es muy fuerte. trola #245 "Una anticipación periodística" - Ni harta de vino consentiría yo en que exhumaran el cadáver de un familiar para encontrar lo que un Estado corrupto y golpista no es capaz de encontrar. Alguien pidió a otro u otra aquí que explicará su teoría. No fue a mí, pero voy a tratar de explicar la mía. ¿Cómo calificar el argumento? ¿Débil, hipócrita? Porque Trola podría decir: “Ni harta de vino consentiría gastar un minuto de mi tiempo para averiguar algo [quién es el culpable del 11-M] que un Estado corrupto y golpista no es capaz de encontrar”. Si dice “ni hartA de vino”, es una mujer, y trola no es una mentira sino el femenino de trol. Curioso nick, porque no ña califico de trol, y curiosa razón la que da para no investigar los cadáveres. Entre una gran cantidad de argumentaciones y discusiones serias, esta es la perla de Trola (para mí, definitoria), la joya de una bloguera que se centraba al principio bastante en los explosivos.

Belga197 #367 hilo ant No me imagino a nadie sacando un paquete de una mochila delante de todo el mundo y dejándolo luego por ahí. Más bien, se saca en el andén y se entra ya en el vagón con la mochila al hombro bolsa del pryca en la mano y la metes en la papelera como si fuera basura o dejas la mochila y la bolsa en el altillo (o debajo de los asientos) y luego retiras solo la mochila dejando olvidada la bolsa. Así no se chafaría tu teoría, creo. Otra posibilidad de colocación, citada en el blog, era de tres individuos que cogen el mismo tren (Atocha), uno en el vagón, otro 5 y otro 6, dejan sus paquetes y pasan al segundo tren (Téllez), repiten operación y juntitos al tercero (Pozo). El del vagón 6 no se fía, así que van y dejan esa bomba en el tren de Sta Eugenia. Sólo tres, que llegan juntos,entran al mismo tren y se vuelven juntos. (Más sencillo). ¿Encajaría con el informe de Lookfor? (No he podido bajármelo. Al final tendré que contratar ADSL!!). ¿Qué opinas?

yeda, #139 Si realmente fuese como dices estaría perfecto. Bueno, creo que sacar una posible bomba de un vagón vacio es una temeridad y una imprudencia. El orblema es que lo que describes de la actuación de Jacobo no se corresponde con lo que él declara, ni con lo que declaran otros policías y los TEDAX. De hecho hay un policía nacional asturiano que fue condecorado por encontrar la bomba de El Pozo, página 56. Eso o el juez se ha vuelto loco. Y no es TEDAX. Tenemos declaraciones a tres bandas: municipales, TEDAX y nacionales y no coinciden entre ellos.

Bigornia Tcheckuak, príncipe libanés, sino me falla la memoria, posteriormente encuasado en distintos delitos, y con orden emitida de detención por la Interpol, algunos de los delitos eran inmobiliarios en Mallorca. Los compañeros de las islas seguro que se acuerdan o pueden obtener información adicional. Slds

BELGA gracias. No tengo contactos en LNE. Cuenta, cuenta. Por el momento, no voy a dejar lo de Jacobo. yeda #139 No estoy seguro de la existencia de la mochila que se desactivó en Atocha. Y dudo de que sea verdad lo que nos han contado de la de El Pozo. La importancia puede ser toda. Si las colocaron después de la matanza. Toda. Ya no me cuadra ninguna de las tres mochilas de las que nos han hablado. Las tres eran falsas. Si la de Langostino se fabricó después, ¿por qué no las otras dos? Y si se fabricaron después, no se sostiene la teoría del atentado que alguien hace coincidir con una trampa. Un saludo.

RESPONSABLES (1/3) Sospecho que este comentario no va a ser del agrado de muchos, pero creo necesario sentar algunas bases necesarias en el camino a la Verdad. Del 11 al 14 de marzo de 2004 ocupaban puestos de responsabilidad distintos mandos implicados, cuando menos en la ocultación de pruebas y en la fabricación de pruebas falsas encaminadas a dar un vuelco electoral al margen de la opinión pública, es decir, por la fuerza, usando la mentira y el ocultismo. Alguno de estos mandos eran los siguientes, como todos sabemos: POCICÍA NACIONAL Pedro Díaz-Pintado Moraleda, Subdirector operativo de la Policía Miguel Ángel Fernández Rancaño, Jefe Superior de Policía de Madrid Telesforo Rubio Comisario Jefe del Distrito Centro en Madrid Miguel Ángel Santano Comisario Jefe de la Policía Científica, Santiago Cuadro Jaén, Comisario General de Seguridad Ciudadana Rodolfo Ruiz, Jefe de la Comisaría de Vallecas Juan José Sánchez Manzano, Comisario Jefe de los TEDAX Rafael Gonzalez Cochinero, Jefe de los GEO GUARDIA CIVIL Félix Hernando Martín, Jefe de la UCO José García Varela, Jefe del Servicio de Información de la G. C. Los responsables de estos nombramientos son Agustín Díaz de Mera, Director General de la Policía (de los responsables policiales) y Carlos Gómez Arruche, Director General de la Guardia Civil (de los de la Guardia Civil) El responsable de los nombramientos de éstos además del de Jorge Dezcallar, Director del CNI (nombrados o mantenidos en su puesto por ellos) es el ministro del Interior durante esos días: Ángel Acebes. El responsable del nombramiento del ministro fue el presidente del Gobierno José María Aznar.

Aclaración perdices. La cuesta de las perdices es dónde tienen la sede los servicios de inteligencia españoles. saludos

RESPONSABLES (2/3) ASUMIR RESPONSABILIDADES Empezando por la cabeza José María Aznar no ha asumido su responsabilidad por no haber evitado la matanza. Ángel Acebes no ha asumido su responsabilidad por los nombramientos de los que materializaron el Golpe de Estado, ni ha asumido su responsabilidad por no haber evitado la matanza. Agustín Díaz de Mera y Carlos Arruche no han asumido la responsabilidad por los nombramientos de los golpistas. A partir de ahí se establece como principal responsable no político a Pedro Díaz-Pintado, auténtico cabecilla de todos los cargos policiales ahora sospechosos de perpetrar o materializar el Golpe. Para pedir responsabilidades, Aznar, Acebes y Díaz de Mera, deben asumir su culpa, pedir perdón a la sociedad, apartarse de la política (queda Acebes) y a partir de entonces pedir con todas sus fuerzas JUSTICIA y VERDAD. Mientras no asuman sus responsabilidades no podrán exigir la de los que ellos nombraron. No podrán señalar a Pedro Díaz-Pintado y a Carlos Arruche como instigadores de una trama secreta y devastadora para España.

RESPONSABLES (3/3) A partir de ahí podrán, podremos, apuntar más arriba, más abajo, en todas direcciones para esclarecer la VERDAD sobre el atentado, podremos preguntar por ejemplo ¿Por qué están implicados tantos cargos nombrados o mantenidos directamente por PEDRO DÍAZ PINTADO?, o establecer la unión de todos ellos con Polanco, con ETA... Acebes tiene la oportunidad ahora de encabezar el proceso de desenmascaramiento de los asesinos y sus encubridores, podría señalar a los que le engañaron, podría contar lo que sabe sobre Dezcallar, podría contar quién es Díaz-Pintado y por qué ocupaba ese puesto. Para ello debe apartarse de su cargo, sacrificar su carrera política y luchar por la verdad. Si lo hace, España se lo reconocerá y le premiará. Ya sé que eso no sería “política” y mucho me temo que la ambición de poder está por encima de la Verdad.

belga197 Pero en esos momentos, todo el mundo corriendo de un lado para otro, amenazas de más bombas, histerismos, heridos ¿cómo no van a surgir posteriores discrepancias? Discrepancias que son de detalles no fundamentales, y encima, entre españoles, disculpa la licencia, pero somos así :) No puedo ver, porque no me parece lógico, una implicación de J Barrero. No veo ningún sentido. La única discrepancia que no me parece dificil de entender es la diferencia entre la descripción del la bomba, siempre y cuando fuese en informes posteriores al 11M. De todas maneras, me haces dudar y volveré a repasar con lupa las declaraciones de Jacobo barrero. Slds

dete #142 que ya lo escribí, que trola somos muchos y todos buenos, que somos tantos que no te lo puedes imaginar. Más de cuatro, más... y en aumento. Lo que sí te ruego es que dejes a las víctimas en paz. Te lo pido por favor. Ya los has escrito y ay te hemos leído. Deja en paz a las víctimas y a sus familaires. De mí puedes escribir lo que quieras. Todo lo que quieras y más. Un saludo

RAJMAR Y TROLA ¿Jacobo se paso de Policía Local a Policía Nacional?. Si es así me extraña mucho, ya que los Policias Locales están mejor pagados, y tienen convenios negociables cada X años, mientras que los Policias Nacionales al ser funcionarios del Estado no tienen convenios y sus sueldos son más bajo. ¿Lo habrán ascendido?.

¡Excelente, enigmado! Que las ideologías no nos impidan ver el bosque. La verdad, caiga quien caiga y aunque se venga todo abajo. Pero, ay, este 11M cada vez huele más a 23F.

dedalo #153 no recuerdo quién me lo dijo o a quién se lo leí. Lo que sí sé es después de escucharlo o leerlo no lo he podido ratificar en ningún sitio. Que quede claro. Un saludo.

Dete 142, Te equivocas con Trola, no es ningún Troll.Y por si no hubiese quedado suficentemente claro, mira el comentario que ldp hizo al respecto (lo podrás encontrar con el magnífico buscador de anchoa).

enigmado (#147)(#149)(#150) Pienso que sólo te equivocas cuando dices: "Sospecho que este comentario no va a ser del agrado de muchos". Porque a mí, por ejemplo me parece muy oportuno. Lo que expones son hechos, y esos hechos son, en gran manera, los que inhabilitan a ciertos políticos para pedir responsabilidades en este tema. Yo no pido que los demás hagan o dejen de hacer, lo que expongo son mis opiniones de qué me gustaría que hicieran las personas a las que he podido votar para defender mi voto. Una de las cosas que me gustaría escuchar es la dimisión de Acebes en cualquier cargo político después de haberse dejado, cuanto menos, engañar en todo lo concerniente al 11-M. Aquí creo que sólo hay una militancia y es la militancia en la voluntad de esclarecer la verdad y desemascarar a los culpables. Quizás si pidiéramos con insistencia la inhabilitación de Acebes tendríamos más "chance" de ser escuchados por otras personas y no ser tachados constantemente de "fachas". Yo apoyaría cualquier moción en ese sentido y así limpiar de polvo y paja al único partido con visión democrática en este país (aunque sea crítico con el PP, así pienso). Yo no me caso con nadie sólo con el esfuerzo sin parangón ni precedentes de un colectivo social por encima, incluso, de sus representantes. Por lo tanto enigmado para mí tus posts son de "chapeau". Slds

Bigornia, Si, podría ser así. Seguro que encajarían distintas posibilidades. Por eso no conviene cerrarse en algo que es bastante difícil de probar. Dete, Vas por mal camino. Trola no es troll y si no estoy equivocado tampoco es mujer. Me parece que vas por mal camino. Especular con los cadáveres y encima metiendo a trola por medio no lleva a nada. Si eres familar o conoces a alguna víctima en concreto que esté dispuesta a pedir la exhumación, intenta convencerlo de que presente petición formal en la AN. En caso contrario mejor cerrar el tema. enigmado, Efectivamente no estamos de acurod, aunque no me preocupa que pidas responsabilidades. Pero por lo menos pon un infromación correcta, hombre. Trola, A ver. Hay un policia nacional asturiano (de Oviedo) condecorado por encontrar la bomba de El Pozo, entrevistado por La Nueva España. Dice que los munipas lo único que hicieron fue acordonar la zona. La pareja de nacionales se llaman Sergio y Alberto y parece que la bomba la encontró Alberto. En fin leer la página 56 del auto, caramba. Se puede hacer una tesis con ella y con un par de ellas anteriores.

Tres medallas para policías asturianos en el Madrid del terror y del crimen. http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=336826&pIdSeccion=42&pNumEjemplar=1060 Luis del Pino: "Los Tedax nos confirmaron que mientras estuvimos allí el teléfono móvil que debía hacer detonar la mochila sonó tres veces. Pudimos volar por los aires, pero en ese momento no piensas en que puedes quedarte allí... O quizás sí, y por eso te afanas en tu labor de señalar el artefacto, acordonar la zona y alejar del lugar a todo el mundo". Es decir, esos dos testigos afirman que, según los Tedax, el teléfono de la mochila de El Pozo NO estaba apagado, sino que era capaz de recibir llamadas. En otras palabras: a diferencia de la mochila de Vallecas, donde el teléfono se usaba en modo alarma (y estaba apagado), lo que había en la mochila de El Pozo era un móvil encendido, preparado para activar la explo- sión por una llamada. Otro dato más que apuntar a la ya larga lista de incoherencias entre la mochila de Vallecas y la de El Pozo. AnaC, muchas gracias. Pero es inútil. Nunca dejarán de intentarlo. Un saludo Multimedia Imágenes El naviego Alberto González y el ovetense Sergio Gómez, galardonados por su actuación durante el 11-M l El gijonés José Ramón Sánchez recibe también la cruz al mérito policial.

Tesi#85 Eres militante del PP y un pedazo de persona como una catedral.:) Yo, que no milito en el PP, tengo clarísimo a quien no votar. El PP ha cometido, comete y cometerá errores. Tendrá actuaciones con las que no comulguen muchos de sus afiliados y simpatizantes, pero es un partido democrático, que respeta las reglas de juego. A mí, con esto me basta para darle mi apoyo. Para el resto de partidos, hasta que no se me olvide( y tengo buena memoria) la ignominia que están cometiendo, ni agua "per secula seculorum". Un abrazo, Tesi, Eguz (¡Vaya militantes de categoría que tiene el PP!) Saludos

La razón por que peonesnegros.es ha estado inoperativo: http://www.elmundo.es/navegante/2006/08/29/tecnologia/1156867527.html Se han caido todos los dominios .es durante dos horas

Perdón por los espacios del *159 Se deben a que corté y pegué. Un saludo. Vamos con la 12, de la 11 no es mucho lo que podremos leer.

¿Cómo se explica que tardaran una hora en desactivar lo que sabían que era una bomba?

La verdad es que alguien SI debe saber si estaban o no dentro de las papeleras. Si estas sol de hojalata, no hay mas que coger los trozos que queden y ver hacia donde se han curvado. Si lo hacen hacia el interior, estaban fuera. si lo hacen hacia el exterior, estaban dentro. No es tan dificil hacer un informe con esos datos. Lo que no pueden ser es primero hacia afuera, y depues ponemos la pintura pa'dentro u ya estaba el explosivo fuera. No solo esta ocultando la verdad el rodriguez, sino que hay alguienes mas fuera del gobierno con la mierd@ hasta el cuello. Ennegrecido. (y cada vez mas)

Atonita Aqui los unicos inmensos sois tu y lo otros grandes del blogs que sois lo que tirais del carro con nuestroa aliento desde atras. Gracias a todos vosotros esto marcha y aqui todos somos una piña amantes de la libertad y de la verdad.Unos de una cosa, otros del atletico (todo me pilla), unos mas preparados otros rubios, otros bajos pero todos con un mismo fin y gracias a todos

Según declaran a LNE: "Cuando llegaron a la estación del Pozo ya se sospechaba que podría haber bombas sin estallar en los vagones, por lo que el objetivo de los dos policías era tratar de localizarlas. Fue Alberto quien, dada su mayor experiencia, llevó el peso de la peligrosa intervención. Él descubrió la existencia de una mochila sospechosa junto al vagón destrozado por la explosión. Sergio quiere dejar muy claro que fue Alberto «el que la localizó y el que constató que asomaban unos cables de la misma y que allí había explosivos». ¿Quién localizó la mochila? ¿Alberto el condecorado por Alonso? ¿O Jacobo el desaperecido? http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia...

Sé que es muy fuera de tema , pero al hilo de Atonita 160, y sin ánimo de molestar a nadie, conste, me gustaría comentar que hace unos días escuché este argumento: el PP incumple la Constitución porque uno de los artículos dice que los partidos deben tener una estructura democrática, algo que no cumplió Aznar cuando eligió a dedo a Rajoy. Conste que sólo expongo la cuestión. :)

trola, sobre comportamiento JB el comportamiento de JB es anómalo más anómalo aun en un policía, aunque sea municipal y novato, dicho con todo el respeto. no sé la formación sobre explosivos que dan a los municipales de madrid, es posible que algo les cuenten, porque en madrid explotaban antes bombas con cierta frecuencia. bien, lo primero que te contará cualquier especialista en explosivos es que si no es tuyo no se te ocurra tocarlo si no hay riesgo para las personas, y si hay riesgo, mejor mueves a las personas que al explosivo. ¿qué aporta mover una bomba desconocida de un vagón a un muro?, ¿salvar el vagón? mover una bomba de sitio comporta: alterar pruebas alterar el escenario asumir riesgos innecesarios un héroe es uno que mueve una bomba arriesgando su vida porque así evita riesgo a otros. uno que mueve innecesariamente una bomba que no ha hecho él mismo es una de tres: a) un torpe b) un temerario c) un imprudente d) un mandao, a decir que movió lo que quizás no vio siquiera igual todo es real, y producto de la mezcla de nervios e inexperiencia. pero suena raro

Odanojoc Gracias. Lo de Caiga quien caiga es una máxima de este foro. Se busca la Verdad, allá donde esté. En eso nos diferenciamos de otros foros excesivamente “ideologeizados”. Pravda Comparto como ves tu punto de vista. De acuerdo en todo y gracias. El PP mantiene una actitud dubitativa respecto al 11M, véase Gallardón, y España necesita que se posicione claramente por encima de encuestas o estrategias políticas. ¿No les parece suficiente estrategia luchar para esclarecer la autoría de la mayor masacre terrorista de Europa, que les apartó además del poder? La solución está en limpiar la casa, pero Gallardón sube como la espuma. Soy un poco escéptico. Belga Te agradecería que me dijeras qué información incorrecta he puesto para corregirlo de inmediato.

¿No fue Jacobo -el heroé- quien corriendo un enorme riesgo la sacó de un vagón y lanzó la voz de alarma? ¿Por qué se informa en una noticia que Alonso condecoró a Alberto por encontrala no en un vagón, junto a un vagón? La verdad es que no entiendo nada.

#167 Osiris? Un partido es democrático por sus ideas, no por u organización interna. Se puede elegir asambleariamente a un representante y tener ideas totalitarias (y tenemos varios ejemplos) En estos momentos, el PP es uno de los pocos (demasiado pocos) que es democrático y ademas sabe lo que es un estado de derecho. Ennegrecido. (Sin justica no hay ni libertad, ni paz)

[CENTAUROS] Trola#159 Del link que has puesto: http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=336826&pIdSeccion=42&pNumEjemplar=1060 destaco: Era precisamente aquél día cuando estaba previsto que los «centauros» comenzaran a patrullar en las noches de la gran ciudad. El estreno de esta unidad que algunos consideran de élite dentro de la Policía Nacional no pudo producirse en un día más amargo. Esto me ha recordado otra noticia: La Caixa ficha como director de seguridad al antiguo Jefe Superior de Policía de Madrid Fernández Rancaño investigó los atentados del 11-M y los crímenes del Putxet http://www.belt.es/noticias/2005/septiembre/20/caixa.asp De Rancaño cuentan que: Redujo el número de homicidios y creó, hace dos años, otro grupo, llamado Los Centauros, que trabajan exclusivamente de noche para garantizar la seguridad ciudadana. Su peor momento profesional lo vivió el 11 de marzo del 2004. Cuentan, aunque él nunca ha confirmado esta parte de la historia de los terribles atentados, que durante los primeros caóticos momentos, el comisario Rancaño se alineó con otros mandos policiales que defendían no descartar la autoría del terrorismo islámico en detrimento de ETA. Que casualidad que el estreno de los Centauros fuera con el 11M.

Sobre la caza al troll. Saludos. Ya nos vale la bobada!!! Cogno que al final alguno va a llamar troll a Acebes o a LdP o a Fernando Múgica. A ver si dejamos opinar a la gente en paz, sea troll o no. Que lo nuestro está en investigar y difundir, no en cazar brujas. Recuerdo el caso Anchoa. Más claro agua. Los buenos son buenos, y no tienen porque debutar en el blog haciendo reverencias e insultando a ZP. Y el post del otro día de catlo y el de hoy de Dete, sinceramente, me sonrojan. Como las movidas de Xluis y Brandaba. Vamos a lo nuestro, joer, dejad a los otros en paz. Seguid el ejemplo de FCPC, capaz de estar al pie del cañón las horas que haga falta para dar indicaciones a los nuevos, recibirlos y, además, difundir y peonizar, corregir él solito y a puro huevo 4000 folletos. Qué grande eres!!! A lo nuestro, menos politiqueo, y menos caza de brujas. Invierto todos los días más de 3 horas que no me sobran, que las robo a mi descanso para actualizarme aquí y en el FD. Y no escribo apenas porque ya no tengo qué decir, pero si no estoy seguro de algo, ME CALLO. Y eso sí, a peonizar, a difundir, a introducirse en foros, a hablar con la AVT, a organizar quedadas, concentraciones, historias mil. Eso es lo que hay que hacer y no dedicarse a buscar trolles debajo de las alfombras. Darane y Hernán qué bueno veros de nuevo. Ya aprovecho y felicito a HarryLib y a Lookfor por sus informes, a Kickjor por su presentación (todavía tenemos un lechazito pendiente), a Juliomur por su excelente debut mediático, a LdP por conseguir que en verano estemos enganchados a sus hilos como mi novia a los culebrones, a Jorgel y a AnaC por las noches de verano, a Wells que nos dio plantón el 11-A, a los dos reventadores de la concentración del 11-A (en fins, chiquitins, qué triste), a Alvarosa y a Rosa por las excelentes convivencias, a ZP por unirnos más a todos con su necedad, y a Gasol y cía y a... Ala, venga, a lo nuestro, campeones Postdata: Aurora, vuelve ya, maja.

oretano #168 totalmente de acuerdo con tu post, especialmente con: "¿qué aporta mover una bomba desconocida de un vagón a un muro?, ¿salvar el vagón? mover una bomba de sitio comporta: alterar pruebas alterar el escenario asumir riesgos innecesarios". Voy a gastarme unos euros en teléfono. Ahora vuelvo.

Me uno a tu post, Easycomp Sobre todo en lo que concierne a Aurora :)

enigmado 147# 149# 150# Que cada palo aguante su vela, pero para eso,el govierno de Aznar tendria que reconocer un golpe militar desde dentro.En este caso es muy probable que zETAp no existiera, y nosotros conoceriamos otra V.O.

Dédalo: No te puedo contestar, porque como dije antes, sólo distingo a la GC y si van de verde y con tricornio.

Lo de Jacobo es un cuento como una catedral. La historia de los policías que la encuentran en el andén es mucho más verídica y ajustada a los protocolos. Ellos dicen que encuentrán la mochila en el andén. Al hilo, yo supongo que el porteador de la mochila bomba que desconoce el contenido, y solo le encargaron un transporte, al producirse las explosiones en los vagones traseros sale y se aproxima hacia la zona de explosión (el viaja en la parte delantera del convoy) temiendose que pueda llevar una bomba, abandona la mochila en el andén. Unos policías ven la mochila en el andén por el que está pasando la gente y la abren, no muy profesional, pero mucho más posible dadas las circunstancias, temiendo que pueda ser una bomba trampa ú otra cosa. Si Jacobo dice que estaba sacando cadáveres lo estaba haciendo en la parte trasera del convoy, que fue donde hubo las explosiones, ¿que hace en la parte delantera? No hay comunicación interior, luego tendría que entrar a propósito. Pero cuando el llega ya hace 3/4 de hora que ocurrió el atentado. Jacobo. Mentiroso. No sé si has echo algo peor, pero mentir, como mientes tío...

Dete No se porque estás tan molesto. Es fácil comprender que el tema es delicado. Nos leen familiares de muchas víctimas -pienso en algunos padres- y hay que respetar sus sentimientos. Personalmente, aunque no se casi nada, intuyo que se podría encontrar muchos restos de explosivos. Y las muestras de explosivo se podrían analizar. Incluso, me atrevo a decir, que sería casi la única garantía de obtener datos no manipulados. Pero yo no pinto nada. Y sobre todo confio en los que están al frente de todo esto.

Francamente, estoy muy cansado y paso de dar explicaciones. No me pagan para que las dé. Slds.

Hola, sigo a Luis del Pino desde hace tiempo y me he registrado ahora mismo para poder comunicarme aquí. Creo que el blog está muy bien, todas las hipótesis y razonamientos son muy bien elaborados, y la información que entre todos aquí se muestra es algo que entrará en la historia de internet. Ahora bien, hecho de menos algo. Por ejemplo, necesito contarle a alguien que nunca ha oido hablar de Luis del Pino ni de su blog ni de los peones negros ni nada de esto, lo interesante que son los enigmas y el blog en sí. ¿Qué enlace le envío para que empiece? El buscador que ví por ahí, está muy bien, pero eso no es lo que en un caso como el que digo se necesitaría. Haría falta un croquis con una serie de argumentos a modo de presentación, explicando lo que son los enigmas, y lo que es y ha sido el blog, las iniciativas llevadas a cabo,etc... Incluso explicar quien es Luis del Pino, porque a veces parece que es un charlatán o un mago o una mano negra del PP, cuando no es nada de eso, coa que sabemos bien todos los que le seguimo. Un saludo y ánimo.

Más respecto a Jacobo: ¿Es posible que con las condecoraciones alguien quisiera hacer olvidar el expontáneo testimonio de Jacobo? No les convenía, la mochila que él encontró no era igual que la de Langostino Ruiz. Tal vez Jacobo sólo cometió la estupidez de sacarla con urgencia de los trenes. Lo que no tiene explicación es que tardaran tanto en desactivarla sabiendo como dicen que sabían por Jacobo que era una bomba.

Igle3sias, #181, Lo mejor para empezar es esta página: http://www.peonesnegros.es/ Los resúmenes y las presentaciones que hay en ella.

belga197 #123 No sé si te han contestado porque escribo sin actualizarme. Lo de las perdices es una alusión al CESID porque sus instalaciones se encuentran en la carretera de La Coruña (N-VI) a la salida de Madrid en un tramo conocido como "la cuesta de las perdices".

Bigornia, #127, Interesante esa información sobre el bobón traidor, parece documentada. Lástima no tener tiempo con tanto 11-M. Caéra en la misma cesta. Si su hijo quiere salvar la Monarquía debe actuar rápido contra el traidor. Luego será tarde.

Al final "posteo" LOOKFOR Después de estudiarme tu magnífico trabajo posteo mis conclusiones: 1/3 TREN DE ATOCHA 1.Considero q las diferencias de daños se deben fundamentalmente a cantidades de explosivo no a q sean de distintos tipos. Me baso en la filmación de las explosiones en los vagones A4 y A5, son muy similares en humos, duración y bola de fuego. Los efectos visuales de los daños (no por su extensión) también son muy parecidos. 2.No estoy de acuerdo en tu consideración como PAUTA arriesgada el dejar bolchilas al lado de las papeleras. Con la VO en la mano estaría de acuerdo pero es q la observación de las fotos me hacen pensar q la situación real de las mismas era pegadas a las papeleras pero en el lado opuesto a las puertas:  En esa situación estarían protegidas del movimiento de los viajeros al subir y bajar.  Tb estarían parcialmente ocultas.  Aunq ocupasen el espacio de un asiento, una bolchila de las dimensiones 25x25x40 cm. cabría en el hueco a pasajero sentado; no siendo tan cantoso como consideras (es mi opinión).  Estudiando los efectos de la onda explosiva en A4, A5 y A6, esta se propaga más en la dirección contraria a la ubicación de la papelera. Por ello considero q las papeleras podrían haber actuado como pantalla direccionando perceptiblemente la onda explosiva en esa dirección (más en A5 y A6). 3.En relación con la opinión extendida en el blog, de q se utilizaron cargas pequeñas enmascaradas como pequeños paquetes tipo tetrabrick o similar, considero q sembrar bolchilas por todo el tren es más natural q paquetitos. El problema es explicar el atentado con 12 bolchilas de 10 kilos (¿?).Podrían ser bolchilas de menor peso. Respecto a las diferencias en las dimensiones de los cráteres producidos en A5 y A6, creo q se puede deber a diferencias estructurales de los vagones, bien por el grosor de las planchas o bien pq exista algún elemento debajo del vagón q refuerce su resistencia. sigue

2/3 4.Dices q la carga en A5 podría haber estado algo elevada. Estoy en desacuerdo la existencia del cráter es concluyente y las deformaciones producidas en el vagón no aclaran este argumento. La potencia de la carga y la no existencia de sistema de frenado justifica el agujero producido en el techo. TREN DE TELLEZ 1.Considero q la carga de T1 es muy similar a la de A1 y A4. Tanto tiempo quejándome de la falta de cráteres y aquí hay uno circular y perfecto, aunq eso sí en el techo del vagón. 2.Respecto a las dimensiones de 1x0,5 del cráter producido en T4 y el diámetro de estragos máximos de 10 mt., existe una explicación: explosivo amasado en forma de rectángulo y colocado su lado mayor en la dimensión del diámetro de estragos máximos medido en el auto. Más o menos con la forma de una bolsa de mano (ojo, no tiene q ser de las mismas dimensiones q el cráter ). 3.Otra vez y estudiando la onda expansiva en T4, me reafirmo en q la bolchila estaba en la zona de la papelera pero en el lado contrario a la puerta. Los destrozos son mayores tanto en el lateral como en el sistema de frenado en el sentido de la marcha hacia atrás. 4.¿son homologables los daños con los producidos en A4? los destrozos me parecen mayores en T4, lo q implica q usaron mayor cantidad de explosivo. Es más los daños en A4 me parecen bastante menores. 5.¿y con A6?: En A6 el sistema de frenado esta desprendido y en T4 no. Los destrozos longitudinales y el abombamiento superior parecen mayores en A6. Parece q tampoco son homologables. La carga en T4 sería menor q en A6 => A6>T4>A4 6.Con respecto al área de estragos máximos en T5, me parece q es claramente mayor a los 6 mts expuestos en el auto. Estoy de acuerdo con T5>T4. 7.A la vista de la foto la explosión en T6 me parece al menos tan potente como la de T5. El menor cráter en T6 (0,7x0, 4 mts) con respecto al de T5 se puede explicar como muy bien dices por la resistencia adicional q presenta el tren de rodadura en esa zona.

Más sobre Jacobo. Si quisieron que desapareciera de la escena es por algo. Si desapareció es también por algo. Era entonces Policía Municipal. Gallardón tiene la palabra. ¿O no? Jacobo, por fa... cuéntanos por qué tu mochila no es como la de Langostino Ruiz, cuéntanos porque condecoraron a Alberto por encontrar lo que encontraste tú antes, cuéntanos por qué tardaron tanto -más de una hora y media- en desactivar la bomba que encontraste, cuéntanos por qué has desaparecido. Me han convencido con un argumento sólido. Ya no dudo de tu testimnonio. Sin duda eres un héroe, no lo estropees. Cuéntanos qué viste en la mochila y por qué has desaparecido.

#181 Más trabajo para los expertos en presentaciones .pps !!! Creo que a iglesias no le falta razón. Sería útil y me da la impresión que estos días se ha incorporado mucha gente. Bienvenido, iglesias.

enigmado #147,#149 y #150 Si tuviera que dimitir cada ministro del interior que sufre un atentado durante su mandato sólo valdrían Rubalcaba y Alonso (o sólo Alonso si incluímos otros ministerios).Y son estos y no aquellos los que están torpedeando la investigación. Easycomp #173:Lo siento pero discrepo, una organización humana es tanto más eficaz y madura cuando es capaz de solucionar sus diferencias, la inexistencia de diferencias o la no solución de las mismas es perjudicial. Es evidente que el atentado del que trata este foro tuvo una clara motivación política, luego es inevitable que se trate en él. Abrazos a todos.

3/3 8.La onda expansiva en T6 hacia arriba y hacia atrás viene direccionada por la situación de la bomba pegada a la pared delantera del vagón. TRENES DEL POZO Y STA EUGENIA 1.Estoy de acuerdo en q la explosión en P4 es homologable a A1, A4 y T1 aunq con las dificultades propias derivadas de la diferencia entre vagones. 2.La mochila roja q muestras en las fotos de P4 me parece muy convincente. 3.La explosión en P5 es claramente superior a la de P4 por lo q se podría homologar a A5, A6, T5 y T6, tb con las sabidas dificultades expuestas anteriormente sobre las diferencias entre vagones. 4.Respecto a SE4, me parece q el foco de explosión está donde dices pero a 1/3 de la longitud entre puertas de la puerta 2. 5.Y quizás lo más interesante, aquí aparece otro cráter en la foto en blanco y negro q además está tb en el techo como en T1. Si los comparamos veremos q no es ni tan circular ni tan perfilado como el de Téllez, los he visto 23 veces y me parecen tan distintos q muy bien podrían haber sido hechos por explosivos diferentes. De todas maneras hay un detalle q me despista y es el sistema de frenado de ambos vagones, me parece q no son exactamente iguales, esto podría haber variado la resistencia ofrecida por el vagón a la explosión con lo q lo dicho podría quedar en nada. MIS CONCLUSIONES 1.Se usaron bolchilas para dejar las bombas. 2.Las q se colocaron al lado de papeleras lo fueron en el lado opuesto a las puertas. 3.A5, A6, T5, T6 y P5 son las mayores cargas y más o menos iguales. 4.A1, A4, T1 y P1 son las menores y más o menos iguales. 5.T4 me parece un tamaño intermedio entre los grupos anteriores. 6.SE4 podría ser homologable al grupo de T1 con las salvedades expuestas anteriormente sobre el cráter producido en el techo. 7.Y con la salvedad expuesta para SE4 los daños, exceptuando su extensión, en todos los trenes me parecen de naturaleza muy similar. 8.El explosivo empleado podría ser el mismo en todos (SE4?). Dietrich

iglesias #181 Bienvenido y gracias por tu interés y colaboració. Te paso unos enlaces importantes para los que desean saber y divulgar la VERDAD. http://www.fondodocumental.com http://www.peonesnegros.es http://www.jaquemate11m.com http://kickjor.blogspot.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Un abrazo camPeón

Filos 60 ,Atalanta,Peonoculto y,por supuesto,Yeda Como veo que estáis hablando de relaciones del Psoe con el Islam,os voy a transcribir algunos párrafos del libro El árbol y las nueces de C.Gurruchaga e I.S. Sebastian,en este caso hablando de ETA. Durante las conversaciones de Argel entre el PSOE y ETA,El negociador,Antxon, "se dedica, entre otras cosas,a estudiar el Corán". 26-03-1991 Reunión entre Arzalluz y Gorka Aguirre-¿os suena?-con gentes de HB para solicitar una reunión con ETA.Martín Garitano,redactor jefe de Egin y,luego,Gara es el encargado de recoger transcripciones que luego pasaran a ETA.Estos documentos fueron requisados en 1992 en un registro en el domicilio de Díaz Usabiaga.Todas las frases son perlas,pero en el tema que nos ocupa aparece ésta de Arzalluz. "Otra cosa que preocupa en Europa para el futuro es el tema de una posible conexión ETA-Magreb;es decir,el problema de la seguridad...Cualquier indicio de conexiones ETA-Magreb (regímenes revolucionarios,integristas o terroristas) pondría los pelos de punta a las potencias europeas y provocaría desconfianzas de cara a la soberanía vasca". "Lo que personalmente más me preocupa de vosotros de cara a Europa es lo del marxismo-leninismo,no por el tema ideológico en sí,sino porque es impresentable en Europa después del crack del Este y porque un marsismo-leninismo residual y recalcitrante os puede conducir a situaciones como la expuesta antes". Están hablando de hacer un pacto para la independencia de Euskadi tipo Lituania y como se ve no diferencia entre ETA y HB.

Bolcan, Trola, Oretano, etc No sé si me meto donde no me llaman, pero respecto a Jacobo, no creo que mienta. Lo digo porque sus apariciones en los medios de comunicación esos días son más bien de un aprendiz de héroe. Estaba encantado de haberse conocido: “Yo sólo cumplía con mi deber”, etc, son declaraciones típicas de un poca chicha venido a más por la casualidad. Si hubiera mentido en algo no habría aparecido en ningún sitio, se habría escondido y no habría dado señales de vida. Lo más que pudo ocurrir es que cumpliera la orden (interesada por el mando) de que revisara todo el convoy por si había algo. Fue encargado de encontrar lo que ya sabían que había. O bien, lo revisó por su cuenta desmantelando una prueba falsa crucial y de ahí que tuvieran que fabricar la bolchila. En cualquier caso, un chipichanga.

zetano #189 Se han incorporado 72 nuevos peones, desde que el buscador de anchoa se puso en marcha. Saludos

Igle3sias, #181, También, sin ser muy largos, puede ser interesante leer los comentarios de LdP sobre la versión más conocida popularmente. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1372 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1373 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1374 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1377

Zercania#190 Ni el 11M es un atentado más, ni ningún otro atentado ha provocado un Golpe de Estado o ha sido perpetrado con esa intención. De ahí el caso especial de Acebes respecto a otros ministros y otros atentados. De ahí mi petición.

enigmado #194 muchas gracias. Después de consultar, ya no dudo del testimonio de Jacobo. Es más, creo que han querido que desapareciera porque no les convenía como expliqué en el post 182. Por tanto, para mí las preguntas se reducen a cuatro: ¿Han querido que desapareciera? Si es así, ¿por qué? ¿Por qué él ha aceptado desaparecer cuando habló para todo el que le preguntó? ¿Por qué tardaron tanto en desactivar la bomba que encontró Jacobo y que según su testimonio no era igual a la bolchila 13?

Apulata#69, erigmado#147 y demas Creo que esta admitido por todos que el primer ministro de defensa, Serra, de los gobiernos de Aznar le fue impuesto por el monarca y no hace falta recordar que dicho ministerio es el jefe de los espias dificilmente pudo hacer limpia.

Yeda #370, #401, hilo anterior Gracias por el enlace de Belt que no conocía. Hasta ahora estaba convencido de que la identificación de M.Haddad era fiable. ¡Y era una bonita base para apoyar una teoría! Ahora ya no sé qué pensar. Una nota: Dice la noticia (tres veces) que DOS personas lo identificaron: “Dos personas a las que mostraron fotografías de presuntos islamistas aseguraban haberle visto el 11-M en los trenes de Atocha”. Y al final: “los dos testigos que dijeron reconocerle en Atocha se retractaron.”. Yo sabía de una identificación en ALCALA. ¿Hay más, o no?. En fin, ¿quién salió de estampida el día 12, dejándose una buena pasta en casa?. ¿Estará localizable el amigo sudamericano? ¿Podría aclarar algo? D. P.J.Ramírez: ¿Qué fiabilidad tiene esa información suya del 10.5.05? (Si alguien me pasa alguna dirección email de PJR, se lo preguntaría directamente). En qué fecha se entrevistaron “Ahmed Harari, jefe de la DST, y Hamidu Laarigri, director de la Seguridad Nacional, con los mandos de la policía española para ahondar en su colaboración sobre el 11-M”. ¿Antes de Leganés?. ¿Con qué mandos?”

iglesias #181 Aquí tienes todos los Hilos de el Sr.D. Luis del Pino: Todas las anotaciones Saludos

Los vagones explotados fueron desguazados en las semanas siguientes al 11 M en un desguace llamado Lyrsa. El resto de vagones de los convoyes siguen circulando. ¿Es posible contactar con esta gente y saber, conocer o averiguar mas?

A propósito del post 114: En un imperdonable "lapsus gazapero" omití el título de la obra citada, y que ahora hago: "EDUCACIÓN Y NACIONALISMO". Ruego disculpas. Saludos

sobre Jacobo No os metais con Jacobo. Si el hubiera estado en el lio, su historia hubiera corroborado la version oficial,y desde luego no es así. Hubiera contado que la dinamita estaba en una bolsa azul con lazo amarillo, y gracias a el sabemos que podia estar en una tartera de plastico con tapa negra o roja. El color de los cables no concuerda con el color oficial, y creo que el telefono tampoco. Dado que su declaracion fué casi inmediata a los acontecimientos , si creemos la versión de los tedax que desactivaron la mochila, nos encontramos con un acto de magia ¿negra?. La pregunta es la de siempre. ¿Hubo dos mochilas?, y si es así ¿donde está la otra?, y mas ¿quien y porque la cambiaron?, y mas y mas ¿donde están las fotos del artefacto que deberia haber? Meeteros con los prestirigitadores y dejar a Jacobo en paz.

Aviador. Hace unas semanas me dijeron que enchamartin hay uno de los vagones que iba en el convoy y no exploto.Yo pregunte aqui si habia alguna posibilidad de que tuviese algun resto (no hice ninguna referencia a chamartin por no dar pistas)no me dijeron nada por lo que he deducido que no conservaria ningun resto. Adenmas ya se envargarian de limpiarlo a fondo

enigmado #197 ¡Por Dios!¿Estableces las diferencias entre atentados por la cantidad o por la calidad de las victimas?. Son todos (los atentados) exactamente iguales y todas las victimas tambien y todos pretenden conseguir en sus objetivos el mismo fin, un cambio politico que no consiguen por medios no violentos. Lo que los sempiternos complejos sociales en España tapan es que aquí los atentados de los últimos 30 años tienen todos el mismo signo político (GRAPO, ETA, GAL, FRAP...) y hay que dar por cierto una legitimidad moral a la izquierda que es muy dificil de entender para mi, de aquí que no sea lo mismo el Prestige que quemar media Galicia o intervenir en la Guerra de Irak que en la misión de Paz posterior. De ahí que sea mu fácil recordar que Fraga fue ministro con el HP de Franco que recordar que ETA (pm) es una organización integrada a dia de hoy en el PSOE con el nombre de EE. Es que aquellos polvos trajeron estos lodos. Abrazos para todos.

Trola#198 Jacobo era molesto porque hablaba ingenuamente de lo que vio, de lo que tocó. Era una pieza extraña en todo el entramado secreto que rodeaba a lo ocurrido esos días. Le dejaron hablar para descargar la tensión del momento. Después le dieron el toque en forma de amenaza y desapareció del mapa, como todos los demás tedax, geos, policías de Alcalá, de Canillas, y un larguísimo etcétera que todos conocemos. La tardanza en explosionar “su” mochila la atribuyo al desbarajuste de una VO en plena formación. Por muy previsto que estuviera todo no contaron con un aprendiz de héroe metiendo sus narices en la mochila. Alguien ajeno a la VO pediría la mochila para analizarla, pero Sánchez Manzano le diría “ésta no, que es peligrosa, pero tengo otra preparadita para que la analices con todo rigor”

marceloa #204 sólo hemos preguntado. Y sí. Me han convencido con un argumento sólido que yo no debí olvidar. Ahora creo que su testimonio por expontáneo responde a lo que vio. Y lo creo porque ha desaparecido y porque quisieron apartar la atención sobre un testimonio expontáneo que no les convenía. Algún abogado exigirá que declare en la vista oral. Pero dejando a Jacobo a un lado. ¿Cómo justifican que no desactivaran la mochila de Jacobo hasta más de una hora después? No encontrarán justificación. ¿Qué habrá sido de Jacobo? ¿Dónde irán que no amanezca?

¿Que tal así? (Sólo ocupo el 3,1415...% del espacio-tiempo del blog)...;-) Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: Todos las anotaciones Peones Negros Buscador del blog Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos PS. Todavía me siento LIBRE. Un abrazo a todos

Zercania#206 No nos entendemos. Por supuesto que todos los atentados son igualmente deleznables. No quiero establecer polémica, creo que queda claro mi planteamiento.

Bigornia Hay que coger con pinzas ese artículo, la fuente como resalté es ElPaís aunque saliese en belt, y es de cuando se procedió a dar una limpieza a M.Haddad. Lo interesante son los tratos que se daban y la descripción de Temaré, y como consecuencia la evidencia que lo que nos han contado sobre que a Jamal Ahmidan le permitían colgar fotos de Bin Laden o que se beneficiaba de una tele en color, o es mentira, o es fruto de un maquillaje islamista. Las fechas de la propuesta de colaboración de Lâanigri fue inmediatamente posterior a los atentados, en el fondo documental tienes referencias al respecto en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=693 Trola ¿Alguna pista sobre el contundente argumento que te han dado y confirma la declaración de J Barrero? No me cuadraba lo contrario, lo que ocurrió después fue que vió más de lo necesario, y se le apartó. Aprovecho para realizar la pregunta sobre la información que salió en su día sobre el policía de Alcalá y su destino a Santo Domingo, para apartarle de España, eso sí con un sueldo muy alto, que el no quiso aceptar pero se le obligó. ¿Es verdad la historia que no he podido confirmar por otro lado? Swing Podemos escribir un libro entre todos y dedicárselo a Dezcallar, podemos firmar como "agua y aceite". Slds

Contestación del PP a una carta que les envié desde su portal, exponiendoles la disconformidad con el Sr. Gallardón Estimado amigo, En primer lugar, queremos agradecer su participación a través de este portal. El Partido Popular como institución democrática, defiende un modelo de liderazgo basado en el apoyo interno de nuestros compromisarios. En los Congresos que se celebran periódicamente, el equipo directivo es o no respaldo para la base de la militancia. Respetamos su derecho a disentir de la línea directiva de algunos de nuestros líderes, pero creemos que nuestro proyecto político es coherente en todos los ámbitos territoriales. No obstante, le invitamos a continuar profundizando en este aspecto a través de los Foros del Partido Popular o mediante el espacio habilitado en el portal para el Programa Marco 07, donde las aportaciones de los ciudadanos serán una de las bases principales para la configuración de nuestro Programa Electoral. Disculpe de nuevo la demora. Atentamente, Partido Popular Saludos CAM_PEONES

enigmado #207 pues haber cómo explican lo que tardaron en desactivarla. Si fuera cierto lo que dicen, mucha gente corrió peligro. Necesitamos a Jacobo. Gallardón: menos querella en contra de periodista honrado y más Jacobo. El PP tendría que exigir que apareciera Jacobo. Lo digo en serio.

enigmado #209 Disculpas pues, te había entendido mal. Abrazos para todos.

perdón por el post anterior se escibe a ver, no haber. yeda #211 el argumento que me han dado es sólido. El testimonio de Jacobo es expontáneo y no cuadra con la patraña. Además, ha desaparecido. Pero la pregunta importante la mantengo: ¿Cómo justificarán que tardaran más de una hora y media en desactivar la bomba que encontró Jacobo? Un saludo.

FCPC3211, a lo mejor así ya les gustas a todos. Eres genial. No parece que hayas necesitado de la tila en tu vida.

Este ogro... ¿toma tilas? :-D

msz #212 yo también envié mi queja al PP por lo de Gallardón en el 2º puesto, y recibí idéntica respuesta, con la única diferencia de que no incluía el párrafo "Disculpe de nuevo la demora". P. D.: Si no teníamos bastante con lo de Gallardón, El Semanal Digital nos confirma que también Piqué será el candidato en las autonómicas catalanas.(por el PP, claro) http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=55604 ¿Quién dice que quieren ganar o, al menos, mejorar?

Brandaba Bueno que has vuelto, ¡cuantas lecciones de saber estar de nuestro mnemotécnico particular! OT política Adivinen el próximo ministro de industria: Joan Clos, aquel que diu... Slds

FCPC2311, eres genial. :) Si no fuera por ese impronunciable nick que te has puesto... Trola #215 ¿Es mucho tiempo una hora y media en intentar desactivar una bomba? Hago la pregunta desde mi más profunda ignorancia en ese tema (y en tantos otros). Un saludo,

Si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos Lo he retocado y quedará así, yo lo pondría con frecuencia, pero... como trabajo en equipo y me gusta compartir, estoy Abierto al Futuro... El último Peón que acaba de incorporarse, iglesias #181, pedía información, claro, porque no vio ningún enlace donde pinchar, pero a partir de ahora... Un abrazo a todos

Hola a Don Luis y a todas las personas que hacen sus comentarios en este blog. Es poco el tiempo que llevo leyendo el contenido del blog, por tanto, puede que la pregunta que quiero hacer a Don Luis, ya este realizada. ¿Cual es su parecer u opinión sobre lo que pasó antes, durante y despues del 11M?. Mi opinión es que la Policía y Guardia Civil conocía todo el entramado, pero por circunstancias que no sabemos, no se creyo que los "Pelanas" lo realizarían, (o que lo tenian controlado). Cuando todo sucedio, es la propia Policía la que monta las conexiones con los "Islamistas" en vista de su error. El PSOE, aprovechando que el río Guadalhorce pasa por Málaga, utilizo el atentado, junto con las noticias de los posibles autores en su propio interes.

Mas sobre las declaraciones de Jacobo Lo que no cabe duda es que hay dos declaraciones distintas, una de Jacobo y otra de los policías asturianos, que a su vez son contradictorias. Jacobo dice que encuentra la mochila dentro de un vagón debajo de un asiento y lo lleva corriendo fuera junto a un muro. Los policías declaran que la mochila aparece en el andén, y que la policía local ni se acercó al vagón porque estaban simplemente acordonando la zona. La mochila se explosiona en el andén y no junto al muro. Luego tenemos que ó son dos mochilas diferentes ó unos mienten, ó la mochila se volvió sola al anden y se puso al lado del vagón. Como esto ultimo me cuesta creerlo, tanto que sean dos como que ande sola, si tengo que apostar por una versión desde luego para mí es más creíble la de los dos policías, nos guste ó no. Y esto no tiene nada que ver con la tartera, ni la antiguedad del telefono, ó la forma de la bomba, salvo que alguien hiciese desaparecer la mochila de Jacobo y la sustituyera por otra, lo cual me parece bastante fantástico dado la hora en que todo ello se produjo. Sobre el desgüace de los vagones: http://www.elmundo.es/cronica/2005/490/1110063605.html

Tropas al Líbano Perdonad que desvaríe un poco utilizando el título de hilo. ¿ Alguien comprende que el principal problema del el Jefe de la Oposición para votar afirmativamente el envío de Tropas al Líbano sea que no es el Presidente quien le pide, pese a reconocer que no sabemos a que vamos, que es el más peligroso de los conflictos en que se puede participar, que el mandato de la ONU es marcadamente insuficiente. Que, en definitiva, vamos a quitar las minas que preocupan a la Presidencia de Francia para sus ejecitos nacionales. Allí aún tienen nación y nacionales, y claro se nota. Alguien comprende la sutil finezza del Sr. Rajoy, al hacer ¿oposición?. Tal vez espera el agradecimiento de SM y su reconocimiento mediante el otorgamiento de la singular Baronía de Salvatierra, o , más acertada, la de Tapín de Marzo o la de Cubre Coturnero. Título que, en todo caso, además de ennoblecerle ( si tal pudiere quien debe) resolvería definitivamente los insidiosos comentarios de Guerra y, al menos en lo que a él respecta, los genéricos calificativos de FJL. ¿Que hacen las FUERZAS ARMADAS ESPAÑOLAS EN EL LÍBANO? ¿Por qué vota afirmativamente el principal partido de la oposición una propuesta que no tiene ni pies ni cabeza, según dicen ellos mismos?. ¿Que beneficio saca la Nación de esta Intervención?. ¿Quiénes son nuestros Aliados ? En definitiva , va a cometer el mismo error que el Sr. Fraga con el referéndum de la OTAN , pero al revés. Será cosa de gallegos, que nunca entendieron la política internacional en clave de política nacional. Sean racionales: sino deben ir, pues que no vayan . Si se hace lo que se piensa, normalmente se acierta, aún cuando sea en el fuero interno, en aquello que se llamaba conciencia.

Hilo Me ha encantado. Llegados a estas alturas de la investigación, tengo que revelar un secreto: Hay una explicación para esas aparentes contradicciones que sólo conoce el señor Rodríguez: Todo esto ocurrió así; porque las mentes que planificaron el atentado fueron la de la Bruja del Oeste, en combinación con el Mago de Oz. Sus magias combinadas hicieron los ajustes necesarios para que todo encajara y se hiciera posible lo imposible. Sé que debería haber revelado antes este dato; pero no lo tenía contrastado. Gracias al sapo de Atlanta, lo confirmé y puedo tansmitirlo con seguridad. Darane con zapatos rojos en el camino de ladrillos amarillos

jorgel #220 una eternidad. Y no tiene jsutificación en el caso de que creyesen -como nos han dicho- que podía estallar. Un saludo,

Yeda#211 Eduardo Blanco. Comisario Jefe de Alcalá. Declaró en la Comisión que la furgoneta estaba vacía. Apuntaba a la autoría de Eta. Su destino en Santo Domingo, que se camufló como un ascenso, no lo deseaba, pero le obligaron a aceptarlo. Nunca más se supo.

easycomp Muchas gracias. :-) Brandaba Esa es mi intención, pero primero está la eficacia, y si tuviéramos tiempo te explicaría la "tila" que tomo. ;-) yeda ja ja,..."Mnemonista". jorgel ja ja,...los verdaderos hombres libres podéis con todo, supongo con la lengua también. Un abrazo

O.T. Zapatero viajó a Berlín en avión oficial para oír cantar a Sonsoles Pero a mi me gustaría saber que costó más, el viaje del avión ó que Sonsoles cantase con la orquesta de Daniel Barenboim. (No entiendo de música, pero imagino que el tipo será alguien en ese mundo, y que seleccionando estrellas por aquí y por allá acaba de descubrir a nuestra Sonsoles de Expaña. Seguro que todo un éxito de taquilla para la venta de discos y entradas de la referida orquesta). Jo. que malo que soy.

trola #59, belga197, bolcán #178: Lo que me más me llama la atención es que el Policía Municipal Jacob describió lo que había dentro de la mochila como una tartera/fiambrera circular con la tapa negra o roja o anaranjada. En cambio, el Tedax describió que dentro de la mochila había una bolsa de plástico de basura casi transparente de color azul claro (lo describe más o menos igual que el Tedax que explosionó el artefacto de la Estación de Atocha y la mochila nº 13). Creo que describen la mochila por fuera de la misma manera. De momento, mi impresión sobre Jacobo es que actuó de buena fe. Para este tema y otros muchos más es básico saber lo que explotó en los 10 vagones. Otra cosa que no se entiende es porque no se hicieron fotos. Si hubieran fotos ya sabríamos como era la mochila de la Estación de El Pozo que no explotó, pero en contra de toda lógica, que yo sepa, no hay ninguna filmación o fotografía. Eguz #63: Pienso que el PP hace bien en no llevar “la voz cantante”. Creo que todavía somos pocos los que pensamos que la versión oficial es falsa y los que no tienen ni idea y ni les preocupa no les hará mucha gracia que alguien les vuelva a recordar el atentado del 11-M. Tampoco querrán creerse que se están ocultando y manipulando pruebas (entre otras cosas). Y ya veremos como reaccionan la prensa extranjera y los países extranjeros (con lo bien que quedó lo del atentado islamista). dete #142: Soy de Barcelona y allí utilizamos “trola” como sinónimo de “mentira”. No sé si Trola lo eligió por este motivo. trola #170, bolcan #178: Pienso que los policías Alberto y Sergio fueron bastante fanfarrones cuando hablaron con el periódico “La Nueva España”. En el Sumario declararon que vieron la mochila en el andén. Jacobo declaró que vio la mochila dentro del tercer vagón y que la puso en el andén, apoyada en un muro detrás de una papelera metálica. marceloa #204: Estoy de acuerdo.

Buen resumen de la versión oficial del 11-M, reiría si no tuviese ganas de llorar.

#227 enigmado Agradezco la confirmación, me fue imposible encontrarla. Entonces es verdad. ¿Habrá enviado alguien ElMundo a entrevistarle? Imagino que sí. OT vaya, vaya Los medios árabes empiezan a echar la culpa a Nasralah el líder de Hitzbullah de la guerra en el Libano, y algunos entrevistados ¡lo comparan con Bin laden que tanto daño ha causado al mundo árabe! http://www.arabnews.com/?page=1§ion=0&article=82902&d=29&m=8&y=2006 Hacía el Líbano salen hoy nuestras tropas, a las que hoy quiero rendir homenaje. Slds

Bolcan ¿No te recuerda a Ciudadano Kane?. Le construyó un teatro a su novia para que cantara, pero la pobre no tenía voz y fracasó. Le construyó Xanadú y ella le dejó. Murió sólo, abandonado en su carcel de oro.

Jaden #230 coincido con tu post. Quieren desprestigiar el testimonio de Jacobo. Por tanto, Jacobo nos sería de gran ayuda. trola: patraña, mentira, engañifa, embuste, etc...etc Los golpistas me entienden. ¿Dónde irán que no amanezca?

Creo que muchos de vosotros no habeis entendido la situación. Al PP no le interesa ganar las generales del 2008 porque sería una legislatura insoportable parea ellos,una legislatura plagada de "minas", las misma que van dejando este gobierno y sus adlateres. Por eso le da lo mismo que Piqué o Gallardón vayan esta lista o en otras.

trola (#11) Estoy actualizándome y no sé si te han contestado. La respuesta a tu pregunta es imposible; pero puedo darte una serie de datos que arrojen luz. El procedimiento señala que, una vez auxiliados los heridos y retirados de los vagones, se hizo cargo la Policía Científica, que documentó con detalle el escenario: Reseña de la observación visual por escrito y toma de fotografías y muestras para análisis. Tras ellos, entran los Tédax en los vagones y los revisan a fondo, para asegurarse de que no hay otros artefactos. La declaración del PM 7801-3 (Jacobo Barredo) -pag.53 y 54 del Auto, nos aclara que no sólo fueron los TEDAX los encargados de la revisión. Él se dirige con su compañero a la Unidad Especial de Tráfico, en la Avenida del Planetario. Escuchan por la emisora que se ha producido una explosión en El Pozo y piden permiso para ir allá. Cuando llegan (calculemos que entraron a las ocho, que habrán tenido que estar un rato en Comisaría antes de salir, etc, para acotar tiempos)se les ordena que revisen el tren a ambos. Entran por un vagón intacto, contiguo a uno que había explosionado (vagón número 3, según declaración de su compañero, pag. 54 y 55) y su compañero sube al piso de arriba, mientras él se ocupa del inferior. Se tumba en el suelo y ve una mochila bajo un asiento. La saca, detecta que es pesada al ponerla sobre el asiento y la abre. Ve dentro una fiambrera del tamaño de un plato, cables rojos y negros y un teléfono móvil antiguo. Entiende que es una bomba, la saca del tren y la coloca en el lugar que le parece más seguro, junto a un muro, situada junto a una papelera. Sigue

guadisan #222 Bienvenido y gracias por tu comentario, que algún compañero seguro responde. Un abrazo camPeón PS. (...para bilbao9: vuelve pronto que empieza a hacer frio, para algunos)

fcpc2311 jajaja, que grande eres

ToDiana#148: se agradece la aclaración de las perdices. Ya me estaba mareando con ellas y volviendome loco sin saber de qué hablábais.Además de un hambre que entraba al oirlo que... Belga1973, creo que te estás equivocando (espero no equivocarme yo) al rechazar "de plano" el informe de la UCIE que muestra Harrylib en su noticia. Precisamente es éste un informe NO contaminado. Se trata de uno de los primeros informes policiales sobre los hechos. Hay que recordar otra cosa muy importante es un informe NO realizado por los TEDAX.Más puntos a mi modo de ver para fiarme de él, y de pensar que no está contaminado ni manipulado. Y es un informe remitido por la CGI (Comisaría General de Información) al juez Del Olmo.Una CGI pre-Telesforo Rubio, quiero creer que no politizada aún e imparcial. Es por eso que, aunque ese informe pueda contener alguna imprecision respecto a los trenes, me es más fiable que muchos otros. ¿Quizá tenga errores? Sí, es posible.Pero no creo que sean intencionados, NO creo que haya sido manipulado. Es por ello que yo sí creo que cuando afirman que algunas bombas se encontraban DENTRO de las papeleras, yo me lo creo, porque no lo dicen en un punto, sino en 4.En 1 punto, se puede errar, incluso en 2 siendo poco serios, pero no en 4.

Viene del #236 Intenta comunicar con su unidad, para avisar, no lo consigue porque no recuerda la clave. Avisa a un PN que está junto al vagón 4 y ambos dan la alarma (ojo b>Belga). Parece que les mandan marchar; por lo que cuentan más tarde, oyeron que la habían explotado por la radio. Luego varios TEDAX «la descubren», señal de que no había dispositivo de vigilancia sobre ella. Me consta que en la Estación de El Pozo esa mañana reinaba el caos y la desorganización. Imagino que, además de revisar los vagones, los TEDAX peinarían la Estación y su entorno, en busca de bombas trampa. Las declaraciones de los TEDAX muestran que entraron varios, equipos, o agentes en pareja. Ninguno de los cinco «descubridores» de la mochila, en sus declaraciones de fechas 29 y 30 de 2004, mencionan la fiambrera. La estructura de la declaración de los PPMM es «limpia», suena sincera y recuerdan bien los datos, mientras que las de los TEDAX son más contradictorias y pueden tener órdenes de decir que el explosivo estaba en una bolsa igual que la de la 13. Al ser dos cuerpos diferentes, las instrucciones que puedan haber recibido, no tienen por qué haberlas compartido los PPMM. O tal vez hubo una sustitución de la mochila no vigilada en el continente del artefacto en el tiempo que tardaron en llegar a El Pozo los TEDAX. Las dos horas de espera se justifican por el hecho de que los equipos llegaron desde Atocha (así consta en alguna declaración), donde habrían tenido que hacer la revisión de la Estación, o esperar, en tanto se les asignaba destino. Luego habrán revisado los trenes y tomado muestras. Por último, habrán diseñado el sistema operativo para desactivar, se habrán cambiado... No me parece raro ese retraso de dos horas. Espero haber respondido bien. Darane

Darane #236 gracias. Según su propio testimonio -en el que de momento creo- Jacobo encuentra su mochila en donde ya habían mirado los TEDAX que no encontraron lo que encontró él. Dios les conserve la vista a los TEDAX. Según la trola oficial: de las tres mochilas que dicen que estaban en los trenes y no estallaron, los TEDAX no vieron dos. Si no es porque a Jacobo le da por tirarse al suelo no sé que hubiera pasado. Un saludo.

#236 #240 Darane ¿Cómo hemos podido subsistir todo el mes sin tí? Un abrazo

enigmado, Sin entrar en muchos detalles, Acebes no nombra a Dezcallar, en todo caso será Aznar o como mucho Trillo. Gómez Arruche es nombrado por el Gobierno ZP, el director general de la GC era López Valdivieso. Y si entramos más al detalle es posible que Díaz de Mera no hiciese esos nombramientos y fuese su antecesor Cotino. A parte de que muchos de los cargos "sospechosos" ya ocupaban puestos de responsabilidad antes de que gobernase el PP. Sobre la responsabilidad de Acebes, me parece correcto, pero primero habrá que determinar cuál es esa responsabilidad y si existe realmente. Para ello habrá que averiguar primero que es lo que realmente pasó. De otra forma me resultaba bastante difícil, por no decir imposible. Como me he leido casi todas las transcripciones de la Comisión del 11M ya anticipo que aunque el PSOE y sus socios lo intentarón, no consiguieron demostrar ni negligencia, ni engaño en las actuaciones de Acebes entre el 11 y el 14M. Como todavía hay muchas cosas que no están claros yo al menos he firmado para que se reabra la comisión. En ese caso no me importaría que se volviera a llamar a declarar a Acebes y si alguien quiere que le somentan al tercer grado. Para firmar a favor de reabrir la comisión de investigación: www.ausentes.org Y como dice Zercanía, si toda la culpa que tiene Acebes es que se produjo un atentado, en España hubiesemos tenido ministros de interior por docenas. trola, Tenemos todo el respeto del mudo por Jacobo, al menso yo, porque me puedo confundir ya que no conozco lo que realmente pasó. Pero su testimonio es dudoso. Y la misma mochila que él describe la describen los TEDAX, los policías nacionales, etc. Por la mochila no será. Por lo que tenga dentro puede, peor por la mochila no. Hace falta leer el auto a falta de cosas mejores. greki y alguien antes, Gracias, lo sabía. :-) Pero por si acaso...

Darane #240 Coincido contigo en todo menos en la demora en desactivar la mochila de Jacobo. No tiene justificación a no ser que supieran que no era peligrosa. Un saludo.

Imaginaos esta escena. Entran Ramírez y Rodríguez. El primero blande unos papeles. RAMíREZ: ¡Titadyne, Titadyne grenoblensis, en los primeros vagones! ¡Auténtico SEMTEX de Bohemia en los traseros! ¡La dignidad de la Policía española estaba encerrada en el Callejón del Gato! RODRÍGUEZ (le quita los papeles y se suena los mocos con ellos): ¡Mentira, pura propaganda fascista! (se saca de la chistera otros informes y los orea puño en alto) ¡Dinamita española! ¡Genuina Goma-2 ECO del Páramo de Masa, del páramo en que quiere convertir la carcundia, la derecha española, a las masas! Lo siento, no me he actualizado. Tampoco sé poner cursivas ni negritas. Esta es la escena que muchos foreros, de este blog, están deseando ver. Piensan que va a cambiar mucho las cosas. ¿No os parece que ya hemos visto esta escena varias veces en los últimos meses?

belga197 #243 Todo es dudoso en el 11-M. Pero el testimonio de Jacobo parece en principio expontáneo y no coincide con la trola. Además, ha desaparecido.

trola #241: Yo creo que primero llegó Jacobo y luego los Tedax. Los Tedax vieron la mochila en el andén, que teóricamente era la mochila que sacó Jacobo del tercer vagón. belga197 #243: Si hubieran fotografías o filmaciones no tendríamos que estar haciendo cábalas sobre si Jacobo dice una cosa o si los Tedax dicen la otra. ¿Por qué no hay pruebas documentales?.

Es gracioso, resulta que estamos pidiendo responsabilidades al partido perjudicado, mientras que el partido golpista casi es tabú el mencionarlo!. ¿Me estais diciendo que un Ministro es culpable por mantener a unos mandos policiales y no preveer que estos podian dar un golpe de estado? O yo estoy alucinando o vivo en otro mundo. 1º ¿Los cargos policiales se deben hacer por meritos, antiguedad o por afilición polica? 2º ¿Es democratico cesar a los mandos policiales por el simple echo de no ser de la cuerda del gobierno? 3º El PP al no cesar a esos mandos policiales que habian sido nombrados por el PSOE¿ es culpable por ello del golpe de estado? ¿Perdon pero vivimos en una democracia o en que vivimos? A que punto hemos llegado en este pais, que un partido es culpable de un golpe de estado por haber mantenido a unos mandos policiales, sin mirar el carnet polico del mismo. Me parece que estamos perdiendo el rumbo de la democracia. Slds.

enigmado, #147,-#149,-#150 Y el responsable del nombramiento del presidente del gobierno, Sr. Aznar, el pueblo español por haberle votado. Sinceramente creo hay que ser más serios a la hora de hacer ciertas afirmaciones. Saludos Xocas

Jacobo, Yo al menos no digo que mienta porque oculte algo. Puede que se apuntase al carro de la notoriedad. Ni siquiera digo que mienta. Pero si digo que sus declaraciones recogidas en el auto de abril se contradicen primero con la lógica y segundo con las de la TEDAX y sobre todo con los policiás nacionales, uno de los cuales fue condecorado. COmo os gusta muhco el busacdor de Anchoa probar y vereis que este tema se ha debatido mucho en el blog. Por cierto, las declaraciones de Jacobo recogidas en el auto son de la misma fecha que las de Sergio, el policia nacional condecorado junto con su compañero. Luego hay otras posteriores al años siguiente. Los nacionales encuentran la bolsa fuera de los trenes. En la segunda declaración es cuando dicen lo de que los municipales solo acordonaron la zona. Cada uno que lo interprete como quiera. No me parece que tardasen menos en desactivar en El Pozo que en Atocha. Al revés, tardaron menos.

Si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos

eguz #248 El rumbo de la democracia lo perdimos en España en el siglo pasado, no te quepa duda. Y sólo una "célula sionista local española inspirada en Yahvé, Maimónides, Moshe Dayan, Golda Meir y la expulsión de los judíos españoles en 1492" (¡!), nos lo puede devolver: por eso estamos aquí. :-)

xocas(#249)Creo que el culpable del 11M no es ni Aznar ni el pueblo español por haberle votado, sino... nuestros antepasados por haber tenido hijos, no te jode... Lo que hay que aguantar, enigmado, lo tuyo parece una reedición del 11-14M, los 3 días infames de marzo, en los cuales LOS RESPONSABLES DE LA MASACRE NO ERAN LOS ASESINOS, SINO AZNAR.

belga197 #250: La primera declaración de Jacobo fue el 12 de marzo de 2004. ¿Los otros dos también declararon el mismo 12 de marzo?

Me pregunto a qué está esperando el juez Del Olmo para llamar a declarar a ese siniestro personaje con voz de actor de doblaje que responde por el nombre de Álvaro cuesta. Un individuo que ha reconocido públicamente que su partido se ha negado a investigar las causas de los peores atentados de nuestra historia, en un desesperado intento de pulsar el interruptor del ventilador que, esta vez, les va a cortar los dedos a él y sus amigos. Igual con esos trocitos completamos los 35 que nos faltan para llegar a los 70 que tenía que haber en Leganés.

PP Buenas noches. Pues yo mandé un correo al PP en el que, como votante de este partido, exigía la inmediata expulsión de Gallardón del PP , por su miserable actitud ante la investigación de los atentados del 11M; eso sí tranquilizándoles con el anuncio de que no quedaría sólo y abandonado, sino que rápidamente encontraría un partido con ideas afines, les dejé mi dirección de correo electrónico, y "Hasta luego Lucas", no he vuelto a saber de ellos. Un abrazo.

Atalanta#125 swing#193 Leídos vuestros mensajes, y viendo los hilos de los que están tirando peonocul y yeda, creo, y lo pongo a vuestra consideración que si uno se encargara de recopilar todas las informaciones que pudiéramos recopilar sobre las conexiones PSOE, ISLAM, HB-ETA, E

FerPeCto, camPeón. Me parece que está más clarito:) Eguz, Hastalav La culpa fue del cha, cha, cha, jeje Evidentemente, si se pone sobre la mesa la posibilidad de que haya habido negligencia o conspiración por parte de miembros de las FyCSE, los implicados tenían que estar bajo las órdenes de algún ministro y de algún presidente de Gobierno. A los que querían echar, claro.

calypso#252 Yo ignoro tus razones, la mia es clara saber la verdad de lo que pasó el 11M donde 192 ciudadanos españoles murieron y mas de 1500 fueron heridos. Los terroristas asesinos son los culpables, ellos y quienes idearon un acto terrorista por la razon simple de subir al poder. Esa es la razon de mi presencia en el blog. Ni cambiar un gobierno, ni cambiar un sistema, simplemente la verdad de lo que pasó y los culpable que pagen por ello. Si esos culpables estan dentro del gobierno, dentro de la policia, dentro de un partido de cualquier ideologia, paguen por ello y recaiga la justicia con todo su peso sobre los culpables. Si como consecuencia de saber la verdad, hay que remover las leyes, los criterios para nombrar los estamentos judiciales, policiales etc... pues habrá que hacerlo, para que no vuelva haber ningun 11M. Slds.

Cogno, FCPC2311, me he equivocado con el juego de palabras anterior. Te he transliterado las letras. jeje

(viene del anterior 257 por error) sería interesante el fondo de información que llegaríamos a formar. Somos muchos, y cada uno de vez en cuando, puede encontrarse alguna perla digna de publicar. Saludos.

LdP, en City FM.

eguz #259 En mi post #252 sólo hay una frase digna de ser tenida en cuenta: la primera. Lo demás es pura fanfarria imaginativa. Y Calypso sólo es la marca de mi reloj de pulsera. No hay que hacer demasiadas cábalas. Un cordial saludo, y a seguir sudando la camiseta de la VERDAD, por amor al arte de la DEMOCRACIA en LIBERTAD y por la DIGNIDAD memorial de las víctimas del 11-M.

Hola Darane, estuvimos dietrich y yo hablando del cráter "Darane" http://www.jaquemate11m.com/users/search.jsp?pg=2&nc=644C Un saludo y me alegro que hayas vuelto. Nota: se puede enlazar a búsquedas "anchovitas": esto es, como la pescadilla que se muerde la cola.

Darene, #236.- El orden de actuación, según el protocolo, es lo primero auxiliar a los heridos, etc., seguidamente entran los TEDAX para revisar y comprobar si queda algún artefacto y a continuación se hace cargo de la investigación la Policía Científica, que actúa como vd., bien dice. Saludos. Xocas

Pues no ha funcionado, lo de los links "anchovitas": Darane era: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1402&num=2#com294903 y http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1402&num=4#com295189

CityFM http://www.cityfmradio.com/play.asp?id=11#

FCPC2311 # 210 ¡Que limpíto y aseadíto te ha quedado! Y sobre todo.... ¡que temple gastas, corazón! ¡¡¡Brandaba! #216 ¿Me permites que me "refocílie"(según las dos acepciones) con tu aparición...junto al resto de los compañeros? Bolcan #229 Cuando perdieron las elecciones del 96, el PSOE andaluz "arrecogió" a un montón de mangantes que se quedaron sin la paguilla que le pagábamos todos. La decisión del Partido fue...¡que les pague Chaves! y así andamos. Barenboim es un enchufado de oro más, de Gonzalez. Lo tenemos a mesa y mantel ( y batuta, claro). En agradecimiento, como buen siervo del amo, lleva a Sonsoles para que le haga los coros....y su José Luis va verla...porque no ha tenído suficiente en la Mareta...

[OT total] pues yo mandé un email al pp porque quería afiliarme y pagar cuota y tampoco me respondieron nunca. Me da a mí que no leen el correo. saludos

Osiris Pero mi corazón te ha entendido. ;-) algún día te diré de donde soy. eguz 192 muertos. 1783 heridos físicamente. Millones... heridos psicológicamente. (muchos estamos ya recuperados y dados de "alta") Saludos

Atalanta Gracias, el secreto está... otro día te lo cuento. Un abrazo

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286711.html Hablan de la "patada hacia arriba". Los redactores de LD leen el blog a fondo. :-D saludos

Para terminar ya con Jacobo: ¿Quién revisó primero el vagón del tren de El Pozo en donde se encontró la bomba que no estalló? Les correspondía a los TEDAX. ¿No? Yo entiendo que sí, pero puede no ser así. En cualquier caso, la bomba de Jacobo no es idéntica ni mucho menos a la de la bolchila. El testimonio de Jacobo no conviene a la trola. La trola no quiere a Jacobo. Jacobo ha desaparecido de la escena. ¿Qué fue de Jacabo? Y lo más importante: ¿Por qué los TEDAX que estaban en El Pozo -es de suponer que antes que el voluntario Jacobo- tardaron tanto en desactivar la bomba que encontró Jacobo? Un saludo.

Explosivos11M Kickjor1 Tras varios intentos he conseguido bajar el archivo y guardarlo. Es una presentación muy buena, completísima y sobre todo muy clara. Francamente me ha encantado pues en pocos minutos te hace un experto en este tema. Muchas gracias

Eguz,-#259 Completamente de acuerdo contigo. Esa es también mi razón. ¡Ánimo y adelante...! Saludos. Xocas

Darek#235 El PP se tiene que dar cuenta que las proximas elecciones si no las gana igual son las ultimas generales que haya, pues dentro de ocho años a este ritmo no quedaran sino reinos de taifas. Todavia esta a tiempo de parar este desmadre, pero tiene que ganar las proximas elecciones si no sera demasiado tarde.

Atalanta, yo no había desaparecido.;) Hoy me han dado de alta, tras un intento de aborchonamiento que mi neurona ha tardado en recopilar, rechazar y volver a hacerse mi cómplice. Busco el camino de la perfección junto a FCPC y, ya que le nombro, le agradecería me diera una pista de la "tila", no sea que otro amigo de las admoniciones se explaye aquí y nos eche un sermón desde su púlpito. De paso os recuerdo que siguen faltando informes: Torronteras, q.e.p.d.

jody #276 La soberanía de nuestra Nación reside en el Pueblo Español según la Constitución presuntamente en vigor y es este el que decide soberanamente lo que quiere (eso si, cuando vota libremente y no con "cosas raras") esa responsabilidad es de cada uno de nosotros y no del PP. fcpc A mi no me han dado el "alta psicológica" todavía y recuerdo permanentemente a los 1200 compatriotas muertos y que el gobierno que tengo "baila" sobre sus tumbas. Abrazos para todos.

Creo que el coche explosionado por ETA en el Noreste de Burdeos era un aviso a ZP. Hay que recordar que ETA-BATASUNA dió de plazo a ZP hasta el 30 de Junio para que realizara el comunicado de inicio de las negociaciones, que ZP realizó en los pasillos del Congreso de los Diputados.

Bueno, pero yo me refocílio... ¿aborchonamiento?: dícese de....

Belga197#243 En todo momento, cuando menciono algún cargo digo “nombró o mantuvo en su cargo”, que para mi es lo mismo. Mantener en su cargo a alguien nombrado por el PSOE o por un ministro anterior no exime de responsabilidad, en todo caso la agrava. No hay incorrección pues. Respecto a Dezcallar no quise extenderme sobre el responsable de su nombramiento, pero creo que el razonamiento que traté de transmitir está muy claro. No hace falta ponerse quisquilloso si no se comparte. Gracias por tus correcciones y apoyo totalmente tu reivindicación de reabrir la Comisión.. Xocas#249 Reducir al absurdo demagógico alegando que tiene la misma responsabilidad un representante del pueblo que el pueblo que le vota es un recurso fácil y pobre. El pueblo vota y tiene todo el derecho del mundo a pedir responsabilidades a quien ha votado o no, a quien gobierna. Creo que no has entendido mis comentarios. En todo caso, ya dije que no quiero polémicas y ya avisé que no gustaría. En fin

Creo que algunos habéis sido injustos con enigmado.Si hubo un golpe de estado, hay que demostrarlo. No basta con que lo creamos o intuyamos. Personalmente, yo también creo que hubo un golpe de estado, pero quiero saber si fue salvaje o consentido y pactado. Demasiadas chapuzas, demasiados policías idiotas o socialistas. No me creo que ni uno solo no advirtiese el timo de la kangoo o el tocomocho de la tocomochila y diese la voz de alarma. Cedieron fácil y rápidamente a la autoría islamista.¿Por qué? ¿Por ignorancia? Imposible. La verdad, TODA la verdad.

trola #273: Puede ser que lo que Jacobo vio dentro de la mochila era lo mismo que explotó dentro de las papeleras de algunos vagones. Pero como no sabemos lo que explotó en los vagones ni tenemos fotos de las mochilas que no explotaron, sólo son simples conjeturas. Por cierto, ¿hay algún informe donde se analice el explosivo de las bolsas/mochilas desactivadas en la Estación de Atocha y de El Pozo?.

No debemos olvidar nunca el carácter “mediático” del guión del atentado. Interesan las horas de máxima audiencia y las noticias de impacto para la Opinión Pública. Interesaba explotar las mochilas señuelo ya empezada la mañana, cuando la mayoría de la gente ya estaba levantada. Interesaba la noticia de la aparición de la furgoneta kangoo y su “principal” contenido en los telediarios y noticias de radio de las ocho, nueve y diez de la noche. Sin embargo, creo que aquí hubo un tremendo fallo, muy de mañana. Creo que la mochila 13 fue producto de ese gran fallo. ¿Qué opináis?

FCPC2311 # 210 Magnífico, claro y atractivo

Saludos a todos: Después de unos días con conexión limitada, es un gusto volver a leeros y comprobar como se ha movido el tema en agosto. Así que, lo primero es lo primero, muchas gracias a D. Luís del Pino por sus dos enigmas y sus fantásticos hilos y muchas gracias a los que habéis estado al pié del cañón. Como he tenido tiempo libre, he aprovechado para aprender un poquito de PowerPoint y después de varios intentos, ha “salido” la presentación que ha colgado esta mañana Kickjor :) (Mil gracias de verdad) Si queréis verla y divulgarla, el enlace es este http://kickjor1.iespana.es/EXPLOSIVOS11M.pps pero también esta en http://www.fondodocumental.com/11M/divulgacion y en la página de presentaciones de www.peonesnegros.com Muchas gracias también a Yeda, Tadpole, Perasalo, Trico, Tschuan, Demos, Arturete, Orfebre .. (perdón si me he saltado a alguno) por los elogios a la presentación, viniendo de vosotros me llenan de orgullo. Y gracias especialmente a Pravda por colaborar conmigo en el texto original (aunque luego ha quedado un poco recortado), ;-) Espero que próximas noticias dejen la pps anticuada, así que el que la quiera reenviarla que se dé prisa. Saludos PD: como Kickjor ya lo ha puesto, pues eso, que me llaman Pachi

Jaden #282 Lo cierto es que el testimonio de Jacobo no coincide con el de los TEDAX sobre la bolsa de Vallecas. Que Jacobo ha desaparecido de los medios de comunicación. (Si a mí Alcalde no le importara una mi-erda la verdad del 11-M, le preguntaría por su, al menos entonces, subordinado Jacobo.) Y que tardaron un siglo en desactivar la bomba que encontró. No podemos certificar nada más. Ya es mucho e importante lo que probamos. De momento, me conformo. No me queda otra. Gallardón no me ayudaría. Un saludo.

odanojoc#283 Por informes policiales! te suena? Vamos a ver que es muy facil hablar desde posiciones sin ninguna responsabilidad. 1- Un ministro no es experto en explosivos, en ADN, en terrorismo etc... ¿en que tiene que basar sus decisiones? 2- ¿Un Ministro puede ir contra informes policiales? El Sr. Acebes primero recibió informes de posible autoria de ETA, todos los hemos visto y leido. Posteriormente esos informes policiales apuntaban a una autoria islamista. Recordemos que el 14M el gobierno ya hablaba de pista islamista y se habia procedido por parte de la policia a las primeras detenciones. El gobierno mintió, a mi modo de ver simplemente siguió los informes policiales que les presentaban encima de sus mesas, incluso cuando Acebes insistia en la Autoria de ETA y habia pistas islamistas, seguia teniendo informes policiales que no descartaban la autoria de ETA, la Palabra Titadyn fué pronunciada no lo olvidemos, no sabemos quien la pronunció, pero si que alguien lo hizo. Así que no es que cedieron, sino que seguian las directrices de la policia. Slds.

Hastalav#253 Si no vemos los defectos allá donde estén cómo vamos a exigir que se asuman otras responsabilidades, la de los culpables de la masacre. La verdad allá donde esté, aunque duela. A por los culpables. Necesitamos al PP de nuestro lado y no lo está del todo. Tampoco tu has entendido lo que trataba de expresar. Hasta la verdad y más allá. ¿No era así? Odanojoz#283 Gracias por tu apoyo.

CityFM Sin duda, hoy habrá que recuperar y guardar porque se ha hablado claro de lo que ocurrió el 11M. Con todos los errores de las frases resumen que transmito a continuación, hoy se ha dicho: - hace tiempo que dejamos de discutir ETA si o ETA no, (lo da por hecho), lo que hablamos hoy que no se pudo realizar sin la colaboración de las cloacas dentro del estado. - dos posibilidades para explicar el 11M: - un solo atentado, completo de eta, o un atentado traicionado desde gente (detrás planificando) siempre española. - relaciones eta / islamistas, comentan el dato de 68 miembros de jarrai convertidos al islám. Manifestaciones eta batasuna / hitbullah. ------ Se ruega se avise cuando esté disponible bajarse el corte del programa. Una duda que me ha quedado, en el programa achacan la frase como el agua y el aceite ETA/Islamistas a José Cabanillas, pero estaba convencido hasta hoy, que fue Dezcallar en la Comisión. Slds

LdP en City FM: En este momento la cuestión no está en si fue o no ETA. Sino "la connivencia (con ETA o islamistas) de personas vinculadas a las cloacas del Estado". "La hipótesis de ETA es la más benigna" Ha dicho que seguiran sacando cosas. Lo ha dicho sin mucha fuerza, sin que parezca que pronto (no me gusta).

yeda #290: ¿Los islamistas y cristianos (hermanos Toro, Trashorra, el gitanillo) no son como el agua y el aceite?

LdP en City FM: Lo más fuerte e importante que ha dicho: "el gobierno se ha compremetido con ETA al indulto de terroristas con delitos de sangre. Y ha añadido: pero de eso ya hablaremos.

perasalo #291 No lo he pododio escuchar. ¿Don Luis del Pino ha dicho que "la hipótesis de ETA es la más benigna"? Si es así, coincido con él. Gracias. Un saludo, perasalo.

Coincido contigo eguz, pero creo que hay que reconocer que Acebes, no estuvo nada, absolutamente nada afortunado y para él y el propio partido hubiera sido mejor no tener un cargo de tanta responsabilidad. En un segundo plano, disponiendo de un tiempo que no puede tener como secretario del partido, hubiera tenido mucho más margen de maniobra para lavar su imagen y la del partido en el asunto del 11M. Pero hay lo que hay y llegando al Septiembre Negro, las preocupaciones deben en este mes crucial en que la Sala de lo Penal se tiene que mojar, deben ir por aumentar la presión para disuadir a los jueces de un tongo. Como ese argumento que hemos comentado es uno de los favoritos de los Sumisos, para aquellos que lidian en Foros (¡los nuevos podéis hacer en este campo maravillas!) y llegamos al 11 Septiembre, no está mal recordar que a un tal Pinochet, lo nombró un tal Salvador Allende. Son las cosas de los golpes de Estado, la mayor parte de las veces los golpistas han sido nombrados por aquellos que derriban. En fin cosas de lógica, materia en la cual los Sumisos son alérgicos.

yeda (#290 puedes explicar mejor lo que has escuchado y expuesto así: - dos posibilidades para explicar el 11M: - un solo atentado, completo de eta, o un atentado traicionado desde gente (detrás planificando) siempre española. La segunda frase. Gracias.

Yeda, No he entendido que le atribuyera la frase a Cabanillas. Es que este Cabanillas -un acierto acordarnos de él- era un tipo tan caótico y confuso que sólo mentarlo lía a cualquiera. Lastima que no le hayan vuelto a sacar de bolos por la Ser. Utilizan ahora a un político, el Director General, que no dice nada, a parte de mentir. El Gobierno no ha dado ha los gedex y tedax información sobre las nuevas bombas ensayadas por ETA en Francia (entre ellas, por células fotoeléctricas), poniendo en riesgo su vida, ya que al desconocerlos no están prevenidos caso de tener que desactivar una bomba de estas. Este ZetaP es un etarra asqueroso.

Trola: Sí, ha dicho que la hipótesis de ETA es la más benigna. Además, se lo he escuchado en otras ocasiones. Si no es ETA, enterito de las cloacas del Estado. El Estado también se defiende en las cloacas, decía Felipe Gonzalez. El poder también se gana en las cloacas, podría decir ZetaP (ese canalla)

trola Pero ya no ha dicho que sea la más benigna, ya ha dado el siguiente paso adelante y en la radio, defiende que no se pudo realizar sin la connivencia de las cloacas desde dentro del estado, como ha resaltado perasalo. Directo sin ambajes, hay que oirla con tranquilidad. Me pareció que Javier V. defendía un único atentado y fue cuando LdP explicó las dos posibilidades, ambas terribles. En ese momento parece que Javier quiso pasar a extraer y discutir alguna mentira de la entrevista de Mesquida, (se les olvido decir que es socialista) director general de la GC en la SER. astiado, Así que tu fuíste el pachi responsable, bravo dos veces. Slds

perasalo #298 !Qué bien! Gracias

Don Luis ya cocina con tres ingredientes. Espero que nos de un hilo pronto para que lo degustemos en común. Saludos Don Luis, es usted valiente.

hastalav, Ya veremos. Yo solo me limito a constartar lo que hay. ¿ CGI pre-Telesforo ? ¿ Y quién montó todo el embrollo ? Que recuerde los de la UCIE fueron los que perdían el culo por pillar a Zoughan, los que encontraron la pista de Leganés, etc. ¿ Credibilidad ? Darane, Repito y cierro el tema Jacobo. A mi no me parece tan "limpia y tan sincera. Para empezar es extraño que Jacobo actue por su cuenta sin preguntar a nadie. Es extraño que estén dentro de un vagón que no ha epxlotado en vez de ayudar a heridos o de buscar supervivientes en los vagones que han explosionado. Es raro que encuentre una mochila, que piense que es sospechosa y la abra, que viendo que puede ser una bomba la saque y la deje en la tapia junto a una papelera. Es raro que no recuerde la clave para comunicar con la central, y más raro que no pregunte a su compañero. Y luego en las descripciones también entra en contradicción porque no está seguro si la tapa de la fiambrera es roja o negra. Conclusión. Igual Jacobo es un bendito y todos los demás son malvados y mienten, yo no digo que no. Pero por favor, al menso admitidme que no es normal lo que cuenta. Jaden, Declaración judicial. ¿ Alguien le preguntó a los otros el 12 de marzo ? Barbarel, Además de verdad lo de la pescadilla. Hemos cerrado el círculo y seguimos avanzando, pero no sabemos adonde. :-) Trola, Joder, deja ya lo de la bolchila. Tampoco la de Atocha era como la bolchila y allí no estaba Jacobo. Ese argumento no tiene sentido. Es decir el exterior no era el problema. De haber un problema sería con el interior, caramba. Me voy a tomar una infusión. :-) Enigmado, Como ya te ha dicho Eguz menudo gobierno el qe por el artículo 33 echa a todos los cargos anteriores porque no los ha nombrado él. Sobre todo cuando no son cargos políticos. En la policía todos lo que están por debajo del director general son funcionarios de carrera.

yeda #299 Vale. Gracias.

Eguz, lo siento, pero me cuesta confiar mucho en un partido que confía en Piqué como primer espada de Cataluña y en Gallardón como segundo de Madrid. Y creo que aquí estamos para encontrar la verdad,para difundir las dudas, no para hacerle la campaña electoral a nadie. Pongamóslo todo en duda. Decir que Acebes se limitó a seguir las directrices policiales es poco menos que considerarlo subnormal. El golpe fue mediático, y quizá con la información de que disponían no se atrevieron a dar la batalla por miedo a males mayores. Pero por Dios, no me lo imagino que dice sí a todo como un pardillo.

Jflp # 295 Efectivamente,como su propio nombre indica "golpe de Estado"..no golpe "al" Estado...(claro que estos están haciendo doblete). Es una táctica marxista. Creo que era Gramsci quien decía :"... si no puedes con el Estado (enemigo) infiltrate...". Por eso "los golpes" se dan con l"el auxilio y la connivencia de los infiltrados en el Estado. ¿Os suena?. De manual....

Buenas noches: Como estoy cansado y sin tiempo, dejo el tema de la mochila de Jacobo para mañana. (me importaba más que dijera la BPI que los teléfonos de la de Vallecas y la de El Pozo fueran iguales), pero lo de LdP sí que me interesa: PERASALO a ver si me entero: ¿LdP dice que ya no discute sobre la ETA porque está convencido de que participó, y lo único que falta por saber es en qué grado?, ó ¿lo que dice es que lo de menos es que participara la ETA, y lo importante es que lo hicieran las cloacas, sin saber si lo hicieron todo ó en parte con islamistas? Please acláralo que no me he enterado bien. PD ¿alguien sabe si Smoker está de vacas, porque no me responde a un correo? Saludos a todos

belga197 #302 Los TEDAX dijeron que la bomba de Jacobo era idéntica -no a la de ATOCHA- a la de Jacobo. Y Jacobo no dice que sean idénticas. No hablo de bolsas, hablo de bombas. ¿No lo entiendes? ¿Cómo no lo vas a entender? De la bomba de Atocha, sólo tenemos el testimonio de los TEDAX, de la de El Pozo, también tenemos el de alguien ajeno a los TEDAX. En cualquier caso, ya había dejado el tema y resumido lo que yo creo: Jaden #282 Lo cierto es que el testimonio de Jacobo no coincide con el de los TEDAX sobre la bolsa de Vallecas. Que Jacobo ha desaparecido de los medios de comunicación. (Si a mí Alcalde no le importara una mi-erda la verdad del 11-M, le preguntaría por su, al menos entonces, subordinado Jacobo.) Y que tardaron un siglo en desactivar la bomba que encontró. No podemos certificar nada más. Ya es mucho e importante lo que probamos. De momento, me conformo. No me queda otra. Gallardón no me ayudaría. Un saludo. Enviado por trola el día 29 de Agosto de 2006 a las 23:08 (#287) Un saludo. No volveré a él hasta que no me cuenten algo nuevo. Un saludo.

Off Topic * Me contaba esta tarde un amigo mio Italiano, entre otras cosas que en Nápoles esta prohibido usar casco a los motoristas porque la camorra va montada en dos ruedas para los ajustes de cuentas. Me ha parecido una buena idea y propongo aplicarla en el Pais Vasco y hacer que se prohíban las capuchas. que si hay que ser Gudari se es pero con valentía, nada de esconderse detras de una capucha como las de los verdugos, que quizás se esconden detrás el carnicero del barrio o el boticario, o el repartidor de Seur y es que las víctimas siempre han ido a nuca descubierta y aún más con la cara al aire. y esto es una desventaja . Como me parece poco lógico que vayan todos encapuchados, mejor que se prohíban y así cuando salgan a dar otro comunicado sabremos quien es quien y es que los Luchadores salvapatrias no deben ir enmascarados , para ello ya tenemos al zorro , a spiderman y a otros parecidos y similares.

Kalaji http://barrapunto.com/journal.pl?op=display&uid=8884&start=0 17-07-06 Kalaji, de origen Sirio, ex agente soviético, ex-terrorista de Al-Fatah, ex-guardaespaldas de Garzón, experto en explosivos. Probable responsable, según la UCI, del montaje de las bombas, ya que en la banda de delincuentes de Lavapiés y Leganés ni había nadie con conocimientos suficientes para su montaje. Kalaji hoy está escondido por el CNI y sólo el Gobierno conoce su paradero.

Brandaba El camino de la perfección está dentro de ti, y tú lo extiendes cada vez que das un paso, tu neurona no está nunca sola, y todas te obedecen, tú eres tu Rey, eres valiente, es un pálpito. Un abrazo Genio

odanajoc#304 No creo que yo esté haciendo campaña a nadie. Y tu eres muy libre de opinar que un ministro no sigue los informes policiales o de sus directores, pero eso demuestra tu falta de información de la forma de funcionar de un ministerio. El echo de que un ministro se fie de los informes de sus directores en este caso policiales es lo mas normal del Mundo y así funciona desde un ayuntamiento hasta un ministerio. AY de aquel Politico que haga una carretera, un edificio, un puente, o algo contra el criterio de los directores de areas o los informes preceptivos de sus funcionarios, ese politico está acabado. Slds.

¡Qué prisa se da Rajoy en apoyar en blanco a ZetaP en lo que él llama "el peor conflicto bélico"! Primero le apoya y luego le pide que informe. ¡Y todavía no le ha pedido los informes del arma asesina del 11-M! ¡Qué prisa se da Rajoy en apoyar a ZetaP y que poco le importa la vida de los españoles! ¡Rajoy dimisión!

trola Ahora que he leído lo escrito, comprendo que no se entienda nada:) Todo esto es mi impresión, hay que oírlo con detalle, En ambas alternativas, uno o dos atentados, el grupo que planificó el atentado es español. Y no se pudo dar sin la colaboración de las cloacas. Supongo que te interesa también saber, repito que es la impresión que me ha dado, que descarta que la traición sea a una trama trampa, y que provenga de servicios extranjeros. perasalo, Se han dado el lujo de llamar mentiroso a Mesquida, y de criticarle por ser capaz de haber ocultado a sus propios agentes, que se juegan la vida, el dato sobre la iniciación mediante células láser de ETA. Ha sido interesante también oír los cortes de Mesquida, (podríamos hacer un juego de palabras y llamarle mezquino) lo he encontrado titubeante, en particular, cuando a la pregunta sobre el 11M y las teorías conspirativas (que ha echado la culpa al PP y luego a los medios), responde que tenía un amigo que le comentó que al cabo de un año y medio de la investigación , por los indicios que aparecían pensaba que podía ser ETA, y su respuesta fue justamente que si tuvo que esperar un año y medio y solo hay indicios es que no es ETA. No sé si llamarlo argumentación al absurdo o de inteligencia infantil. jaden Es verdad me olvidé de nuestros asturianos. Es increíble que hoy sigan negando lo evidente. Slds

perasalo, porfa :-D Dejemos a Rajoy para el final que ya habrá tiempo de discutir. Ahora al 11M. Eguz ¿tienes cuenta en FD? saludos

¡Atenta la compañía! Ya está volcada en CITY FM la exclusiva sobre el informe de los explosivos con los que está practicando ETA en la actualidad y los utilizados en la furgoneta de Burdeos www.cityfmradio.com Dentro de breves instantes se podrá acceder al audio con la participación de Luis del Pino y Javier Oyarzábal. 11-M entira

yeda *313 Gracias. A ver si reproducen el programa. Por cierto. No sé si te he dicho que me pareces una persona independiente, muy bien documentada y con una gran memoria. Un saludo.

astiado #286 Perdona pero esta obnubilando esta mañana y no entendi tu nick. Enhorabuena por la presentación. sigue trabajando en ellas::)

Atalanta #305 ¡Bingo de nuevo!. Estás que te sales del pellejo. pachi (h)astiado Brillante el ppt. odanojoc #304 Pues si Acebes no le hace caso a la policía el 11-M no se cuando se lo va hacer, la alternativa era hacerle caso a Iñaki Gabilondo que se había visto los calzoncillos por la mañana, o a El País que dijo que fue ETA, o a Ibarreche tambien ETA, el único que mantuvo la coherencia con la versión oficial fue el que hoy nos manda, Otegui "el demócrata" con quien todos los anteriores prefieren hablar antes que con Acebes. Tambien podría haberse convertido en "la bruja Lola" y haber adivinado lo que iba a pasar. Mantengamos un mínimo atisbo de lógica. Abrazos para todos.

Edmundo: Lo que le he oido. En este orden: En este momento la cuestión no es si ETA cometió o no el atentado (así, sin más, cada uno que lo interprete como quiera, yo creo que tu segunda opción). Sigue: En este momento la cuestión es la connivencia (con ETA o con islamistas) de personas vinculadas a las cloacas del Estado o no. Añade: la hipótesis de ETA es la más benigna. Entiendo que esta claro, clarísimo con lo que sabemos, que están implicados polis del PSOE. Si participó ETA o no (sólo con señuelos) es más difícil de aclarar.

trola, Barrio Sésamo: - Atocha: bomba en mochila, sin Jacobo. - El Pozo: bomba en mochila. Con Jacobo. - Vallecas: bochila. Mochila de El Pozo = ( léase similar ) Mochila Atocha, por fuera. Mochila de El Pozo de Jacobo =/= Mochila de El Pozo de los TEDAX y Mochila de Atocha, por dentro. Para los TEDAX si son iguales. Bochila de Vallecas, distinta de todas las mochilas de los trenes por fuera y supuestamente igual a las mochilas de los trenes de los TEDAX por dentro. COnclusión: El que inventó la bochila no tenía ni pajolera idea de como eran las bombas encontradas en los trenes o no tenía una mochila similar a mano o era retrasado. Si no sabía cómo era por fuera difícilmente podría saber como era por dentro. Si resulta que por dentro era igual que las de los TEDAX de los trenes, como corolario se deduce que no existió la bomba como tal y que el TEDAX que redactó el informe, SM, conocía los informes de los TEDAX de los trenes. ¿ A qué encajan bastantes cosas ? :-) Si yo tuviese que apostar diría que las bomabs se parecían más a la que describe Jacobo, pero de ahí a que se haya probado nada....

enigmado(#289): en efecto mi lema es Hasta la verdad y más allá. Y como es así, habrá que pedir responsabilidades a Aznar y Acebes si es que realmente la tuvieron. Pero hasta la fecha nada hace pensar en que ellos tengan NINGUNA culpa de que unos asesinos mataran a 192 personas. Si se demuestra que ellos hicieron -o dejaron de hacer- algo que que propició la masacre o que no la evitara, sí podría pedírsele responsabilidad. Pero no parece el caso, mientras no se demuestre lo contrario, la presunción de inocencia prevalece. Y no creo que sea lógico pedir la cabeza de quienes precisamente -a excepción de las víctimas, claro está- fueron de los más perjudicados por perder el gobierno de la nación, además del resto de sufridos españoles como nosotros, que ven como esto se va a la mi... Saludos cordiales HastaLaV

Perasalo # 312 Pero hombre, cómo va a dimitir Rajoy. Piénsalo un poco. ¿Te imagínas el follón que se armaría?¿Te imagínas a Pepiño?¿Te imagínas la cara, una a una, de 12.000.000 de españoles?¿No te das cuenta de que la suerte está echada? ¿Cómo podemos cambiar de caballo cruzando el río y no terminar en el agua? ¿Cuántos años de Psocialismo islámico tendría España?...Yo cierro los ojos y me mareo...Rajoy no es un lider de guerra, es un hombre de Estado. No es marrullero. No es demagógico. Tiene sentido del humor (no señalo a nadie ¡eh!). Buen nivel cultural. Fuma puros. No juega al baloncesto. No es del Barcelona. Su mujer no va de rebajas ni canta, tampoco bucea. No digo que le votes, pero no me negaras que saldríamos ganando con el cambio..... Dicho todo con cordialidad.

belga197#302, yo tampoco sé a dónde llegaremos pero, las noticias se dan con cuentagotas para que sigamos en el hilo. La idea que tengo es seguir investigando el tema de los explosivos, y en particular métodos para predecir el comportamiento de las explosiones, con el fín de tener una estimación del peso de las cargas usadas en los trenes. He encontrado este programa: http://www.blastanalysis.com/abframe.htm de momento no lo he conseguido, pero a primera vista puede servir para sacar los kilos según el radio de daños máximos. Otra idea es ver si puedo obtener imágenes digitales en 3D de los trenes para que os queden los informes que den envidia al CSI. Hay un programa: Microsoft Train Simulator (MTS), que admite módulos con distintos trenes y para el que virgueros aficionados a los trenes han creado recreaciones para los modelos 446 y 447 de CAF (los cercanías de Madrid), además esto me puede venir bien porque me hacen falta medidas de los trenes un poco más precisas que las de CAF en su web para echar unos números. http://www.trensim.com/lib/pafiledb.php?lib=msts&action=license&id=1&file=189 También sigo con el tema del sonido de las explosiones que me parece muy interesante. Resumen: tengo a la mula que me van a denunciar a la protectora de animales cuyas siglas son S.G.A.E.

Yeda, El Mésquida ha admitido, sin darse cuenta, que hay indicios en la investigación que apuntan a ETA. La obligación de la Guardia Civil es investigar esos indicios. Y no lo hace. Prevaricación admitida, encubrimiento admitido. El tío se queda tan pancho diciendo que si en dos años solo hay indicios está claro que ETA no ha sido. ToDiana, Es que parece que para que la verdad del 11-M tenga efectos políticos será necesario cambiar a Rajoy. Es capaz de apoyar a ZetaP.

belga197 #320 Pues eso. Que o tú no me entiendes o yo no te endiendo a ti. Olvida el tema.

Zapallar #315 Acabo de leer la noticia de City Fam en http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4545 y abajo del todo donde se nombra el explosivo: ".../...según datos que maneja la Guardia Civil y su Servicio de Información. Se estima que pudieron usar una cantidad de 40-45 gramos de TNT con Pentrita.Para hacer más daño y gastar lo menos posible de explosivo." TNT con pentrita es SEMTEX - vean por favor la web del fabricante.

Zercania #318 Muchas gracias, espero que tenga utilidad. (No, si al final voy a tener que cambiar el nick ;) ) Kickjor #317 No hay nada que perdonar, gracias otra vez por el interes.

[Off-Topic] Aspid, Perdona pero s eme fue el santo al cielo. Antes estaba de coña porque creía que estaba Trico en el blog. Si quieres contactar mándame un correo a belga197 arroba tacotara punto com. De momento no teníamos pensado quedar pero si me escribes te podré avisar cuando haya alguna quedada.

perasalo, Por fin alguien que lo ha explicado decentemente, Hasta lo entendo yo que he oído la entrevista.-:) trola Te agradezco, pero pienso seguro como tú y la mayoría de los que aquí nos reunimos, y de lo otro, tiempo que tuve para leer nada más. De la memoria sí, te doy la razón, sobre todo ahora que tenemos a un técnico especialista de la memoria en el blog, FCPC2311. Slds

TRANSLITERACIONES Aquí os mando un anticipo. A ver que os parece. Distintas grafías para un nombre: Hermanos Ahmidan 1. JAMAL Ahmidan - HAMAL Ahmidan 2. MUSTAFÁ Ahmidan - MOSTAFÁ Ahmidan - MOSTAPHA Ahmidan

yeda #329 No sólo tuviste tiempo. Lo aprovechaste bien.

Perasalo y Yeda Muchas gracias por vuestra transmisión en diferido :) ¡Cada vez me gusta esto menos! Si lo que se vislumbra es como lo está insinuando Luis, me pregunto: ¿Esta sociedad está preparada para asimilar semejante cosa? ¿No se intentará tapar entre todos los poderes, hayan o no participado en la trama? PD. Belga, mañana discutiremos sobre lo de La mochila de Jacobo. Pero antes, y cambiando de tercio, te diré que tengo nuevos documentos...quizá interesantes, sobre métodos de análisis. Espero a Smoker Hasta mañana

Apreciado Eguz: Por supuesto que un ministro se fía de los informes de sus técnicos "en circustancias normales" Pero cuando ese ministro se juega seguir en el ministerio o volver a la oposición, y en plena guerra mediática, intuyo que ese ministro al menos se plantea contrarrestar las informaciones perjudiciales con las que le pueden ser favorables(las había) Simplemente, me gustaría saber por qué decide no ir a la pelea. Porque resulta muy sospechoso que les den un golpe de estado de forma tan chapucera. ¿Te lo crees tú?

belga197#320 El que preparó la M13 no sabía nada de los trenes (salvo la fecha, quizá), pero sí que sabía de pelanas y de la Trama Asturiana.

odanojoc (a)cojonado - al revés. vamos a qué pasó y luego repartimos la mie.da :-D

Belga, Eguz Permitidme que me explique porque veo que he provocado cierta confusión. En primer lugar dejo claro, (y parece mentira que deba hacerlo) que a quien hay que pedirle cuentas es a este Gobierno socialista que oculta la verdad; que tratamos entre todos, con nuestros escasos medios, de desmantelar la estúpida versión oficial que encubre los hechos, que manipula a la opinión pública, que ha ascendido a los responsables de la patraña que desembocó en un claro, nítido y descarado Golpe de Estado cruento. En 1934 hubo otro, Golpe de Estado promovido por el PSOE y la UGT, (durante la sagrada segunda república, si esa) que desembocó en la revolución de Asturias. Abortado el Golpe (con la inestimable ayuda del abuelo de ZP), se apresó a los culpables. A los pocos meses la CEDA (derecha en el gobierno) proclamó una amnistía para que los instigadores del golpe pudieran presentarse a las elecciones. En el 36 hicieron un pucherazo, otro Golpe, con Largo Caballero amenazando con llegar al poder por las urnas o yendo a la guerra. El poder sea como sea. Ahora bien. ¿Cómo podéis justificar que no se depuren los cargos que tienes a tu mando que van a preparar y concretar tu caída con otro Golpe de Estado?. ¿Cómo podéis justificar que no se depuraran unos cargos que formaban una trama organizada (masónica o no) que pretendían desmantelar la democracia, secuestrar la opinión pública y sumir al país en el caos?. Y si no lo sabían peor aún. No quiero unos gobernantes que no sepan abortar a tiempo a las alimañas que pretenden el poder por la fuerza, que no creen en la democracia, en el Estado de Derecho. Pido perdón por creer en la Libertad y la Democracia. Aunque para ello deba pedir responsabilidades y depuración de cargos (como hacen ellos) a los representantes que voto... o no.

Atalanta, Cuando se discute del 11-M, Rajoy se pone a leer el Marca (también cuando se discute de otras cosas importantes). Se le fuerza a dimitir porque es una calamidad, y en una semana se le sustituye. Por Esperanza Aguirre, por ejemplo. Con eso, todo el partido popular se pone las pilas en diez días. Que hace falta. Por cierto, noticia de El Mundo: la Moncloa considera que el viaje de ZetaP a Alemania, en avión oficial, para escuchar cantar a su mujer es ¡un viaje oficial!. ¿Qué opinará tu sapo?. Espero a mañana con intriga.

Ethelwir #330 Y... será "sólo" un aperitívo. ¿Lo habrá tenído en cuenta nuestro juez del Olmo? ¿y... su perturbada Fiscal?. Ya no irás contando... Edmundo # 332 Preguntas: ¿Ésta sociedad estará preparada para semejante cosa?. Te respondo, si me lo permítes: No lo dudes...y nos hará más fuertes. Será dolorosísimo y a los que nos pilla mayores, pues somo coetáneos de estos miserables, nos hará sentir corresponsables. Pero no se debe mentir a quien se respeta y exigimos RESPETO Y VERDAD por dura y amarga que esta sea....Bueno RESPETO, VERDAD Y....CASTIGO

El futuro que nos espera si nos quedamos quietos: "Al margen de la muy probable implicación de Prieto, el secuestro y asesinato de Calvo Sotelo por una fuerza mixta de policías y milicianos demuestra el grado de descomposición del aparato del estado republicano en solo cinco meses desde las elecciones: las fuerzas de seguridad del estado actuaban como bandas terroristas. La ley había dejado de existir. La prueba quedó completa con la reacción del gobierno. La manifestación de protesta por el crimen fue hostigada por la policía con cacheos, intimidaciones e intentos de dividirla, hasta abrir fuego contra la gente desarmada: cinco muertos y treinta heridos de bala. Y mientras los asesinos, ya conocidos por el rumor certero, paseaban por Madrid impunemente y los guardias de asalto implicados, así como el PSOE, obstruían las investigaciones, el gobierno procedió a hacer amplias redadas…en medios de derecha. Utilizando, ya era habitual, a guardias de asalto y milicianos, a grupos terroristas, en suma. Desde hacía tiempo, cuando algún derechista moría en atentado, el gobierno hacía detener a más derechistas. Los autores no eran perseguidos. Por entonces ya había comenzado también los paseos, tan prodigados en la guerra. Grupos de pistoleros de izquierda secuestraban a personas designadas, en el domicilio de éstas, y las abandonaban muertas en alguna cuneta, a veces con huellas de tortura. A un gobierno semejante le siguen llamado legítimo muchos políticos e intelectuales hoy empeñados en recuperar los odios, no la memoria. El interés del asunto es éste: nos informan de lo que entienden ellos por legitimidad." (Pío Moa). http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/ Este es el pasado que quiere recuperar ZetaP.

Edmundo Ahí le has dado: Si lo que se vislumbra es como lo está insinuando Luís, me pregunto: ¿Esta sociedad está preparada para asimilar semejante cosa? ¿No se intentará tapar entre todos los poderes, hayan o no participado en la trama? Pero Luís no me ha dado mucho la impresión que hubiese insinuado nada, sino que con la voz firme pero baja de tono como buscando complicidad del que le escucha, humilde pero rotundo: "no se pudo realizar sin la connivencia de cloacas dentro del estado." Se sabrá, nadie puede tapar ya, un asunto de este calibre en el siglo XXI. Y cerca estamos. La pregunta que añadiría que es la que me preocupa es ¿Qué harán para evitar que se sepa e ir a la cárcel de por vida, los que cometieron el golpe de estado, y sus cómplices necesarios? Slds

Perasalo # 337 A Mariano Rajoy lo quieren y lo respetan dentro y fuera de su Partido. Es un "poco" cruel eso que dices de que se pone a leer el Marca con lo del 11 M. Pero en fin, se que en nuestra discrepancia está nuestra fuerza. Sapo me ha llamado y me ha contado "el exitazo" de Sonsoles. Me dice que sólo estaban los músicos de la orquesta, los 15 cocineros, los 6 escolta, los 20 sres. senegaleses, la tripulación del avión oficial(6) y José Luis...¡ah! Angela disculpó su asistencia por compromisos adquiridos con posterioridad. Lo dicho ¡un exitazo!...todavía está Sonsoles firmando autógrafos....

Con el buen humor del sapo y una sonrisa Buenas noches

transeun, Otra pescadilla. El Semtex es RDX con pentrita. Lo que fabriquen en ese sitio a saber lo que será. Edmundo, Hasta mañana, pero ya estoy un poco cansado del tema Jacobo. No sé si dará para más. Celúlas fotoeléctricas, ¿ Hay alguien por aquí que entienda del tema ? Yo tenía entendido que se trataba de un emisor y un receptor. Al cortar el haz del emisor era detectado por el receptor y se producía la activación o lo que fuese. Como supongo que hoy en día las cosas avanzan una barbaridad, ¿ hay alguien que nos ilustre y actualice nuestros conocimientos ? Por cierto, sí que daba de sí el coche encontrado en Francia. Nada menos que 4 técnicas nuevas se habían probado en él. Vamos a tener que mandar las muestras de los trenes a Francia porque allí sí que tienen expertos analistas. Enigmado, Eso fue en el 34. Y que yo sepa se mandó gente a la cárcel, que luego se indultó. Pero en el 2004 no habíamos tenido un golpe de estado. Es más, desde el 83 no conozco ningún golpe de estado en España que se pueda probar. Todo eso es muy bonito a toro pasado. Los mismos que le pedían responsabilidades Acebes por no haber previsto los atentados islamistas y le acusaban de negligencia e imprevisión, son los mismos que hacían burla meses antes con la detención del comando "Dixan". Seamos serios y pidamos las responsabilidades donde las halla y cuando las halla. Y creo que ya hemos dejado claras nuestras posturas y el tema no da más de sí. Cada uno que pida las responsabilidades que le pida el cuerpo. Y me voy a la cama. Hasta mañana. ( Por favor, alguna noticia nueva )

dete Estoy de acuerdo contigo. Por la relevancia que tiene tu intervención, la transcribo literalmente: "1) Que exhumando y estudiando unos cuantos cadáveres ahora, dos años y medio después, se puede determinar con exactitud el tipo y la marca de explosivo usado (para asesinar) en cada tren. 2) Que saber la naturaleza de los explosivos a través de segundas autopsias no solo es fundamental para saber la verdad del 11-M y cambiar el curso de los acontecimientos (en mi opinión, a este paso la gran mentira criminal de la VO va a ser refrendada en el juicio oral y en la sentencia), sino que es mucho más importante que los informes ocultos (existan o no existan, salgan o no salgan, digan lo que digan), que sobre dichos explosivos al parecer tienen Rodríguez y Ramírez. Sería enfrentar unas autopsias y unos análisis realizadas por expertos independientes, españoles y extranjeros, con las mentiras, contramentiras y medias verdades de Rubalcaba, S. Manzano y compañía. 3) Que, por razones que desconozco, hay una oposición clara a investigar en los cadáveres, incluso a debatir sobre el tema, en sectores que están sinceramente interesados y saber toda la verdad sobre la matanza. ¿Qué cosa impide investigar en los cadáveres? Hacen falta muchos más valientes. ¡Acebes, anímate y cuéntanos lo que sabes.! Es el único modo de subir tu caché. ¡A por ellos, que son pocos y cobardes!

trola (#244) A lo mejor este recuento de información inicial, folios 2, 3, 10 y 11 del Sumario, dan una pista, Trola. Partimos de la suposición de que, en cuanto estallaron las bombas, los Servicios de Seguridad se pusieron en marcha. Creo que tardaron más de lo que imaginamos: Folios 2 y 3. Fax remitido al Juzgado a las 8:50 por la Brigada Provincial de Información, datado por el registro automático de recepción del Juzgado a las 9:00 h.: Informa sobre las explosiones en distintas vías del TREN de CERCANÍAS, Sta. Eugenia, El Pozo y Atocha, fijando la hora en las 07:45. Folios 10 y 11: Fax de ampliación remitido a las 11:35 horas del día 11/03/04 por la Brigada Provincial de Información. Establece que se produjo la explosión en Santa Eugenia a las 7:45, en El Pozo a las 8:00, a las 8:04 en Atocha y a las 10 en Téllez y añade que «Posteriormente se aclara que sobre la misma hora, 8:00 y no a las 10, como se informaba anteriormente (anteriormente es justo el párrafo anterior a éste), tuvo lugar la explosión otro tren de cercanías de la Estación de Atocha, identificado como Calle Téllez». Dada la hora en que se remite el primer fax, se supone que se ha puesto en marcha el operativo de Seguridad en torno a esa hora. Lo gordo es que en el segundo fax, tres horas veinte minutos después de las explosiones, cuentan que se enteraron de la explosión de la calle Telléz a las diez de la mañana; pero que luego supieron que no fue a las diez, sino a las ocho; pero resulta que al final, no fue a las diez, ni a las ocho, sino a la misma hora que las de Atocha. ¿No recibía información puntual y continuada la Brigada Provincial de Información? ¿Cómo se explica que se equivoquen tan groseramente en los datos? Supongo que en estos errores están bastantes claves; pero no tengo datos suficientes para comprender lo que significan. Darane

Trola Yo no puedo contestarte si 1 o 1.1/2 horas es poco o mucho tiempo Yo no sé a que horas llegaron los Tedax Yo no sé qué hicieron los Tedax Yo no sé si la detonación fue controlada o “espontánea” Yo lo que he visto en el vídeo de telecirco, es que al final del mismo se ve como se desaloja el andén, ¿por haberse encontrado la bomba del vagón 1?, dejando a los heridos desatendidos. ¿Sabes que hora marcaba el reloj de la cámara? Te ahorro el visionado, marcaba las 7:57hs, y la bomba explota sobre las 10:00hs. Bueno, si vamos al auto y a las declaraciones de los Tedax, ellos no llegan a Atocha hasta las 8:15 – 8:30hs. ¿Encontraron la mochila del vagón 1 los Tedax? No lo creo, pero ellos dicen que sí. ¿Quién fue el Jacobo de Atocha? Yo no lo sé, pero hay alguna similitud con el episodio de El Pozo, pero sin ningún testigo discrepante. ¿Quién encontró la mochila de Atocha? Sds.

Astiado Se me han caído las manos de aplaudir la presentación y ahora lo estoy haciendo con las orejas. Magnífico Oye ¿y con qué escribo entonces?

yeda (#242) De maravilla y felices, como debe ser. Un abrazo. Darane

Creo que ni el Psoe ni el PP quieren que se sepa la Verdad del 11M. Así de claro y crudo. Creo que acabarán por ofrecernos una verdad negociada, digerible, inocua,reconfortante incluso.Y será la que prevalezca,por más que lo haga rodeada de dudas y enigmas. Así debe ser y así será.Y así fue ya otras veces. Con el deseo de equivocarme,adios a todos.

Perasalo #312, te has pasado diciendo que a Rajoy no le importa la vida de los españoles. Perdona que te lo diga, pero ni el infame Pepiño hubiera podido hacer una afirmación tan abyecta.

Si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos

¿Por qué ZetaP esconde el arma asesina del 11-M? ¿Es suya? ¿Por qué Rajoy no exige a ZetaP que entregue los informes? ¿Le apoya?

Que descanses Belga. Sin ánimo de nada más, sólo señalo que la forma de zanjar puntos de vista distintos, a base de "ahí queda eso" no me parece la más adecuada. Conste que a quien hay que exigir la verdad es a los golpistas. De responsabilidades ya hemos hablado, cada cual que piense con libertad.

Buenas noches y saludos a todos. Tardío e inconstante lector de vuestras aportaciones, siempre he estado algo en contacto con las mismas. Empiezo con lo siguiente, relativa a la carta a Pilar Manjón, tomada de "internetopina", ya que creo que es importante, aunque llegue algo tarde y fuera de hilo CITA: A lo peor hay que leer a Álvaro Cuesta en clave masónica, para "hacer visible la oscuridad": > Wilbur FINAL DE CITA Firmado: Aaiun

Atalanta (#338) TRANSLITERACIONES Aquí tengo otro que se las trae con abalorios. Se trata de uno de Abdenabi Kounjaa. Abdenabi Kounjaa - Abdonnabi Kounjaa- Abdenabi Kounja - Abdennabi Kounjaa. Esto nos da: A) Variantes en el nombre Abdenabi - Abdonnabi - Abdennabi B) Variantes en el apellido. Kounjaa - Kounja En algunos nombres hay un problema añadido, que son las erratas, aunque no en los que os he pasado.

Trola: ¿Qué es eso de que dejemos a las víctimas en paz? ¿Que no hablemos de los muertos? ¿Que no hablemos de los familiares? ¿Y qué hacen los que le piden cartas a Pilar Manjón? ¿Aunque esté cegada por el odio y el dolor no es una víctima también? Ya lo he dicho, primero han censurado las imágenes y van camino de prohibir hablar de los cadáveres. ¡Que fue una matanza premeditada, no un sabotaje! El 11-M va camino de convertirse para los sumisos e indiferentes en una batalla político-parlamentaria en la que cada uno tiene su opinión y más o menos su bando. ¡Joroba, ya están los de El Mundo otra vez con la Comisión de Investigación, lo que dijo Acebes y lo que dijo la Policía! ¡En la Comisión todo el mundo barrió para casa, qué rollo! ¿A que impresiona ver en el fondo de la página de peonesnegros.com el vagón reventado por dentro? Si incluso nosotros nos estamos olvidando de lo que fue aquello, imaginaos a los que pastan en los telediarios de A3TV. Muchos blogueros le dan mucha importancia a lo de exhumar y hacer segundas autopsias. La tiene, pero para algunos la integridad dentro de su tumba de un trozo de carne muerta, de los restos mortales de un asesinado, es tan importante o más que saber con qué lo mataron. Parece como si la segunda autopsia, con todos los honores y formalidades, fuera un segundo ultraje. Otros dicen que es reabrir la herida en los familiares. Seguro que hay algunas tan deprimidas, tan destrozadas, que no quieren oír ni hablar del juicio o de indemnizaciones, les da todo igual después de haber perdido a su ser querido. Pero no por eso la Justicia tiene que dejar de actuar y nosotros dejamos de tener derecho a opinar. He dicho que no califico a Trola de trol, pero su apodo y su argumento sobre los cadáveres/explosivos es cuando menos digno de mencionar. También han dicho que "especular" con cadáveres es ir por mal camino y no lleva a nada. Típico comentario paternalista. Se puede "especular" sobre explosivos, teléfonos Sigue

Belga #343 Células fotoeléctricas Son sensores eléctricos (fotorresistencias) que tienen la capacidad de detectar la variación de luminosidad, asociados a un mínimo circuito electrónico son capaces de comandar otros elementos. Es el método más barato de encender las farolas de la calle. Su utilización en el caso de explosivos es para accionar los detonadores, y no precisamente cuando anochezca o amanezca, para cuando alguien se decida a abrir “solo un poquito” una mochila para ver lo que hay dentro. Si no me he explicado con claridad, para hacer bombas trampa, en paralelo o no con temporizadores u otros métodos de activación. Sds.

Dete, aún me acuerdo de tus dos primeros posts en este foro. Seguro que cualquiera los puede consultar en el magnífico buscador de anchoa. saludos

Barbarel (#266) Gracias por contestar Barbarel. Lo que me sorprende de tu afirmación de que el cráter es debido al cebo y no a la carga explosiva de la mochila, es que me lo contó un TEDAX. Tiene nula importancia un cráter causado por el cebo; así que me temo que me tomó la melena entera. Mala suerte. Darane haciéndole la ola a Barbarel

Portada de mañanana de El Mundo http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/060830portada.jpg

"El fiscal de Valladolid pide a Anticorrupción que le diga si Vera ha devuelto lo robado". Eah, a hablar de los GAL

Buenas noches: Esto que vais a ver nunca debemos olvidarlo. http://video.google.es/videoplay?docid=6376855277908055498&hl=es un saludo a todos y buenas noches

Acabo de leer un artículo de “La Vanguardia” sobre blogs, pero no mencionaban el nuestro. Mencionaban uno sobre ordenadores que tenía 600.000 visitas, otro de video-juegos con 500.000 visitas al mes y otro para aficionados a la cocina con 150.000 visitas al mes, entre otros que ni si quiera se comentaba su número de visitas. Buenas noches.

perdon, se me olvido escribirlo, en el video podreis ver la entrevista completa que mantuvieron Pedro J, con el etarra que quiso asesinarlo. buenas noches

pravda # 13 "Ahora es cuando se hace especialmente sangrante el hecho de que no tengamos trenes a los que echar el guante y ver cómo han quedado esas papeleras porque, a simple vista, se podría decir si el explosivo estaba dentro o debajo sólo con analizar los destrozos producidos." Pues sí, pravda, pero seguro que tienen un amplio documental fotográfico de los destrozos en los trenes. Rubalcaba, dónde están los informes de los explosivos ? Y dónde están las fotos ?

Aaiun #354 Bienvenido y gracias por tu comentario, a Alvaro Cuesta me cuesta creerlo, con luz o a oscuras. ;-) Un abrazo camPeón

Hola: Leo hace mucho tiempo vuestra investigación, tengo que asegurarles que antes de saber nada de este blog ya un amigo comunista convertido me dijo que había sido el GAL, y ahora veo que relacionáis el 11M con ZP, creo que hasta ahora estáis procediendo como hombres responsables y dentro de la lógica y la sinceridad yo pondría como auténtico responsable a Alfredo Pérez Rubalcaba, simplemente porque todos los indicios apuntan a él, desde la reunión con Vera el mismo 11M, su indulto auspiciado por él y la época como ministro del Gal. Pero quería decir que si en el caso del Prestige la izquierda no necesito pruebas de que Aznar hundiera el barco, no creo que haga falta demostrar algo que a todas luces venís diciendo reiteradamente. No creo que haga falta que se haga justicia (por parte de los tribunales) hay muchas formas de hacer justicia y una de ellas es no esperar a que la ley tome cartas en el asunto. Me refiero a la propaganda que se debería poner en marcha desde ya, la frase clave en este asunto no es “queremos saber la verdad” sino “11M lo sabemos” y además el hombre clave es el asesor de ZP Rubalcaba. Cientos de miles de personas están esperando que alguien tome alguna iniciativa. Personalmente conozco mucha gente que espera que le pidan su colaboración, hablo de financiación, si abrís una cuenta para recaudar fondos para una campaña a nivel nacional, iría corriendo a ingresar lo que pudiera, si eso se usará para acabar por lo menos con la credibilidad de los que sabemos todos que están detrás de todo esto. No quiero alargarme más porque el resto lo sabéis mejor que yo. Un saludo

Off topic Se comenta que van a mandar a Líbano a un batallón de la Brigada de Infanteria de Marina. El gobierno actual va a tener que responder ante cada baja que sufran. Y es que no hay peor cosa que enviar a unas tropas sin órdenes claras a interponerse entre dos bandos. Ahora bien. Imaginemos que Israel hace una de sus incursiones de castigo para evitar el rearme de Hizbullah... ¿van a abrir fuego las tropas españolas contra las israelíes? Si es así, el suministrador de sacos negros con cremallera para las FAS españolas va a hacer su agosto... ¿Y encima la culpa será de Israel? ZP compara a una organización terrorista con un pais democrático. Y encima, no esconde sus simpatias por esa organización terrorista. Realmente no sabe en la que se está metiendo... y me alegro de que el rayo le alcance, venga de donde venga. Menos off topic que el anterior, pero aún así... Se comenta por el blog estos dias aquello de que si Gallardón va de número dos del PP no hay que votar al PP. Seamos serios: si no votamos al PP en masa, esto va a seguir igual o peor. Ya se depurará el partido a posteriori, lo importante es apartar al iluminado y su secta del gobierno. Pero mucho me temo que con RuGALcaba en Interior, van a manipular los resultados electorales a placer. Otro off topic A no ser que aspires a ser compromisario o cargo público, no es tan importante ser miembro del PP como votar al PP. La única forma de acabar con la era ZP es echarle democráticamente del poder, aunque es probable que no lo acepten y acabemos liándola.

Una reflexión Cuando el PP tomó el poder, no hizo limpieza ni en las FYCSE, ni en las FAS ni en el CESID. Se limitaron a unos pequeños "juegos florales" y a sugerir a simpatizantes que engrosaran las filas de los de Padre Huidobro. Hubo gente que picó, y aceptó dejar destinos operacionales y pasar a otras tareas: cambiaron el trato con la tropa por un destino en el que se viste de civil y prácticamente los grados no existen, dentro de la categoría. ¿Compensó dicho cambio? No hay más que observar aquellos militares de carrera que llevan años en la Inteligencia: Jambrina, Madrigal, Manglano, Perote, Calderón, etc. ¡Uy, perdón, todos esos vienen de la época del PSOE!... ¿Por qué será que no hay mandos que entraran en la época del PP? Pues porque el PSOE sí que supo "aparcar" a los que no consideraba "de su cuerda"... Y luego nos extraña que el CNI traicionara al gobierno del PP... por suerte, sólo es PARTE del CNI.

Se puede especular de todo sobre el 11-M menos del objetivo primario: el montón de cadáveres. Insisto: el juicio no va a ir sobre una trama de explosivos o daños en la Renfe. Y una buena parte de las víctimas, encabezadas por Gabriel Moris, ha exigido saber toda la verdad. Pero no lo que diría Pepiño "¿La verdad? Leed el Sumario y los magníficos Autos de Del Olmo. Si no, esperad a la vista oral y la sentencia. Por si queda alguna duda, el Juez Honesto y Meticuloso va a seguir investigando sobre los explosivos". Gabriel Moris dijo el 10J que quería que se empezara otra investigación desde cero. Y creo que no ha concretado nada más. Y yo digo que la investigación partiría de cero si se demuestra que en los cadáveres no hay rastro de Goma 2 ECO y sí de otros explosivos. Y también que no valen los informes y contrainformes que hicieron o pueden fabricar quienes han reconocido como mínimo que no son expertos y se han equivocado. Y ahora añado que para eso hace falta la colaboración de las víctimas. No entiendo por qué la AVT no pide segundas autopsias. Si no, la cosa se va a quedar en un mentira, mentira tú. Continúo con la escena de Rodríguez y Ramírez. Se me olvidó acotar que son amigos, aunque no lo parece. Ramírez se enfada con frecuencia, por la televisión que no le dan y porque se le cuelan en la piscina. RAMÍREZ (enfurecido): ¿Goma 2? ¡Si mi informe está escrito de puño y letra por Manzano! RODRÍGUEZ (riéndose) ¿Manzano? Más tonto que Pepiño. También reconocerá que en ese informe se equivocó. El mío está firmado por un Doctor en Químicas,(le da un pescozón) por Don Alfredo Pérez Rubalcaba. RAMÍREZ: Pero el mío es el primero... RODRÍGUEZ: Pero si Manzano no sabe de lo que habla. Además los aparatos estaban saturados de tanto trabajo, como los perros de Alcalá. ¡Brrr, qué frío hace! ¿Este es el otoño caliente que anunciabas? (le da otra colleja)

Dietrich Tus afirmaciones en relación a la colocación de las bombas al lado de las papeleras, pero del lado de los asientos son bastante rotundas. Yo estoy analizando el tema desde hace varios días, pero no cuento con material gráfico suficiente que me permita afirmar dentro, a un lado o al otro de la papelera. ¿Cuentas con material gráfico que no esté en FD? Darane Rebienvenida Lookfor Mismo que sea con retraso, quiero felicitarte por tu trabajo pese a que yo no esté de acuerdo al 100%, pero las discrepancias son matices que en este momento no vale la pena comentar, lo importante es que has podido plasmar de forma gráfica y muy didáctica los efectos de las explosiones y la posible ubicación de las bombas para los que no conocen los trenes. El informe de la UCIE El artículo de Enrique ha tenido un interesante impacto mediático, pero debemos recordar un detalle que considero muy importante: Los trenes ya no existían Tanto el informe de la UCIE como el informe que consta en el auto, se elaboraron a partir de imágenes, por lo tanto, ambos pueden contener errores o encaminamientos, en especial a si las bombas estaban o no dentro de las papeleras. Ya me gustaría disponer de esas imágenes para elaborar un informe. El motivo por el cual el informe de la UCIE no mencione el tren de Téllez, muy probablemente, es que no disponían de las imágenes. Sds.

nunca mais - 11M lo sabemos - no a la guerra - propaganda pura y dura Rubalcaba G A L

Transeun el día 29 de Agosto de 2006 a las 23:55 #326 TNT con pentrita es SEMTEX ¡Y una M como una era! (extensa y circular). Eso sí, con todo respeto: Transeun, por favor: la composición del Semtex y de otros explosivos está dicha varias veces en este blog y el tema estaba cerrado. ¿Por qué inventar fórmulas nuevas para el Semtex y otros explosivos que llevan décadas inventados? El RDX con pentrita es Semtex. Semtex H = RDX (50.2%) + PETN (49.8%). Semtex A = PETN (94,3%) + RDX (5,7%). Amenazo con hacer lo mismo que el de "la fórmula del éxito y la eficacia", colocar la composición del Semtex y el C-4 en todos los hilos... Es broma. Que cada cual largue lo que quiera en materias opinables, me parece bien. Pero me "perturba" eso de que alguien meta datos equivocados de rondón con tanta alegría. Un poco de seriedad, esto no es un sumario de Del Colmo, ni un informe de Sánchez M. ¡A ver, Rodríguez! ¡En cuanto Ruby termine de cambiarte los dodotis, queremos esos informes! Saludos

O.T Hasta mañana chicos. Oigo a sapo aclarandose la voz, se ve que Sonsoles le da clases particulares y lo examina por las mañanas.... Que descanseis.....

Con respecto a los informes supuestamente solicitados por ZP: Creo que PJ lo interpretó mal. Lo que ZP dijo fué: "Teneis hasta que vuelva de vacaciones para fabricar unos informes que parezcan auténticos y que digan lo que necesitamos que digan". Es la especialidad actual del PSOE. Insisto por enésima vez: cuando llegó el PP al poder, las trituradoras de documentos no daban abasto en Interior y CESID; cuando llegó el PSOE al poder, eran las impresoras las que no daban abasto.

309032 (#367) Tu mensaje demuestra que nos hemos expresado muy mal, si alguien que nos lee saca la impresión de que acusamos a alguien del 11M con nombres y apellidos; porque lo cierto es que no sabemos lo que ha pasado. Especulamos, a la vista de unos hechos probados, que pudo pasar una u otra cosa, trazamos hipótesis operativas, para tratar de entender datos oscuros; pero nada más. No es nuestra intención hacer un juicio paralelo. Don José Luis Rodríguez, don Alfredo Pérez y el resto de nuestros gobernantes, tienen todos nuestros respetos y jamás lanzaríamos acusaciones tan absurdas de forma gratuita. Don Álvaro Cuesta es un hombre encantador, con una voz preciosa, que domina los juegos de estrategia de su Partido y actúa como conviene en cada momento, que no deja de ser su obligación como dirigente del Partido. Otra cosa es que tengamos pruebas, en algún momento. PRUEBAS, no suposiciones o hipótesis. Entonces cumpliríamos nuestro deber de ciudadanos cursando la denuncia y poniéndolas en manos de los Jueces. No queremos crucificar a nadie; no calumniaremos a nadie, sea cual sea la opinión privada que tengamos sobre él. Sólo queremos que se investigue lo sucedido, que se aclaren los hechos, que se detenga, juzgue y condene a los culpables. Ese es el único objetivo que perseguimos: que los heridos y las familias de los muertos, tengan el rostro y los móviles de los culpables, para que puedan sentirse amparados por sus conciudadanos y las Instituciones. Un saludo. Darane

Zepol: Rebienhallado. Brandaba: Me alegra verte, mi muy estimado ogro. Bienvenidos todos los que os sumáis camPeones. Darane

Todavía me siento LIBRE. ¿Podré decir lo mismo cuando el Sr. Rodríguez esté al mando de la UME?

No puedo entrar en el buscador del blog, se abre pero no muestra los datos, alguien sabe qué ocurre. FCPC2311 en paro técnico

Yeda #211 Va bien releerse la entrevista. Sabe bien de lo que habla. Otro ejemplo: ”Si los que tramaban algo eran marroquíes, y el CNI lo sabía, le puedo jurar que los servicios secretos marroquíes también” O sea, lo que hiciera el CNI con moros lo supo Mojamé. Con todo detalle. Ventaja de la opción Gal+Mojamé frente a la Gal+Eta, en que es complicado explicar, entre otras, cómo pudo saber Eta los trenes y vagones a atentar, salvo que también montara las bombas del atentado-1; pero, claro Eta+Eta resulta muy forzado. He leído tus comentarios y los de Darane en el FD. Clara la respuesta de Aznar, que no recordaba. Quizá solo lleguemos a saber, de momento, cómo fue el atentado-1, que se vá por buen camino, creo. La otra parte igual hay que esperar a que llegue la democracia a Marruecos y se abran sus archivos, si es que hay algo archivado, o a que alguien cante. FCPC2311 Muy bueno el nuevo texto. Limpio, breve, completo, fácilmente ampliable. Admite alguna breve frase vigorosa a gusto del que lo ponga (qué menos!). Me parece que si alguien, o algunos, lo ponen cada 50 mensajes y justo al comienzo de la página queda bien y puede ser muy útil para más de uno y también alegra encontrar siempre al peón de guardia atento. Saludos,

Los actuales sospechosos Hola de nuevo. En Peón Gris tengo una recopilación de los indicios que implicarían a Jamal Zougam, Allekema Lamari, Mohamed Afallah, Mohamed Belhadj y Abdelmajid Bouchar. Todo con enlaces al Auto de Procesamiento, con lo que Luís del Pino no dice de los cabezas de turco y, por qué no, para que os déis cuenta de todo el camino que os queda para desmontar esa Versión Oficial que decís que se han inventado.

Perasalo Hombre ...... que te has "pasaoooo". Al menos a más de uno y de dos así nos ha parecido. Menos mal que al final llegué al bálsamo de Darane y Guri. Gracias a ambos. Necesitaba exactamente vuestro sosiego y sensatez antes de apagar el PC. Eguz Todo mi apoyo. Nunca he visto en tus post el menor atisbo de campaña, y te lo dice alguien que nunca militará en ningún partido aunque siempre haya votado al mismo a lo largo de 24 años de mayoría de edad.Animo, aunque no creo que andes falta de eso. Sldos. 11-M

Si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: "Éstas están sanas, no tienen cocos" Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos

Lo que puede dar de sí este sumario! increible pero cierto! Lo del Skoda Fabia es de libro! ya lo sabiamos por FM pero por Dios ¿Sr. Juez Del Olmo, es Ud. Juez o simplemente, es Ud. un caricatura de Juez? ¿que es Ud? ¿Una marioneta en manos de la Policia o peor del Gobierno? >b> ¿Se acuerda Ud. de las 200 victimas mortales? ¿de los mas de 1.500 heridos? ¿tiene Ud verguenza? ¿puede dormir por la noche con la conciencia sucia? ¿POR QUÉ LAS fyCSE TIENEN MIEDO DE MENCIONAR EL 11M? ¿POR QUÉ LAS FyCSE TIENEN MIEDO DE HABLAR EN UN BAR DEL 11M? ¿QUE TEMEN QUE PUEDA PASAR LAS FyCSE? Slds.

Este nuevo enigma supone otra patada más al "maravilloso" sumario instruido por Del Olmo. ¿Llegará a celebrarse este juicio alguna vez?. ¿O se pedirá la nulidad de actuaciones?. ¿Dónde andará ahora el chileno que decía haber vendido el Skoda Fabia al Tunecino? http://www.elzapatazo.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3489 Pues vaya usted a saber...

Atalanta #691 creo que es más logico hacer participes de esta solucion a una asociacion de victimas o bien a un grupo de familiares que puedan personarse en el juicio.Ignoro las aportaciones ya que desconocemos el presupuesto. aunque nos conocemos todos y ya sabemos que en casos de aportacion somos todos generosos. Asi que : 1) Solicitar el coste 2)Buscar un afectado que se pueda personar 3) Mantener el contacto con los tecnicos para futuras ocasiones y poder tener a los golpistas marcados. No hay más Como me dijeron una vez: si tienes dolor de muelas vete al dentista. si tienes problemas legales al abogado en este caso , tenemos problemas con explosivos y vamos al fabricante que tiene un laboratorio publico para certificar. es simple.

¿Por qué 12 bombas y 200 muertos? Kickjor #681 Sería interesante saber en qué se basaba ese señor para decir que 200 muertos provocarían un cambio político. El único precedente que había por esas fechas era el de USA, con tres mil muertos, y no produjo ningún cambio político. ¿Por qué en los Estados Unidos esperaron tranquilamente a que celebraran las elecciones y resolvieran toda aquel lío que hubo? Y en las elecciones siguientes, Bush ganó con una amplia mayoría. Aquí mando otro artículo del mismo autor. Acabo de encontrarlo y no he terminado de leerlo. pero trata el mismo tema, sólo que después del 11-M. http://www.realinstitutoelcano.org/analisis/440.asp

Hace tiempo hablamos de las simulaciones informáticas. Recuerdo que puse mucho empeño pero alguien leyó mal una información que cifraba en millones y millones una simulación (era un error porque la prueba era diferente), FJL también lo leyó mal y se le ocurrió decir lo mismo en antena y se desanimó el personal. Creo que habéis cogido una buena vía y me parece que podéis lograr mucho si os coordináis directamente, no a través del blog, sino mediante el FD y hasta por teléfono. No cedáis el impulso, porque creo que una primera aproximación se podría conseguir y si apunta a resultados coherentes quizá algún medio tome el relevo. Alguien a comentado el tema del NIF. Quizá si hay alguien que tenga algún NIF de entidad no lucrativa sin uso, podría "prestarlo", con las garantías correspondientes, por supuesto.

Este enigma es demoledor.Muchas gracias ldp, por aportarnos los argumentos que nos hacen falta para rematar la falsedad del skoda. Me ha gustado especialmente la confusión azul celeste-gris plata en función de la luz. Vaya metedura de pata. Buenísimo, jajaja.

Enviado por Anhi el día 30 de Agosto de 2006 a las 22:05 (#674) Pasate por http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1212 a ver si nos podemos conocer antes de la feria. Hay mas peones ocultos en AB que saldran pronto a la luz

jflp #696 El tema del nif no es de extrema urgencia, lo que es urgente es solicitar ayuda. Cualquier ciudadano puede contratar un servicio de seguridad. esto es contratar un laboratorio de Certificacion ISO de explosivos , es bastante mas sencillo. Un particular puede solicitarlo y otros se lo pueden costear. Esto es lo urgente., mientras pasa el tiempo se puede construir una asociación, pero esto es menos urgente. Lo urgente es tener analisis certificados cuanto antes.

Y la gran pregunta: ¿De quién era escolta el PN que comprobó la matrícula para el portero Supongo que un juez normal no tiene escolta, ¿era de la AN?

Si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos

Perdone el ex cursus No me llames extranjero piensa en tu hermano y el mío. El cuerpo lleno de balas besando de muerte el suelo. Ellos no eran extranjeros se conocían de siempre Por la libertad eterna igual de libres murieron. No me llames extranjero, mírame bien a los ojos, Mucho más allá del odio, del egoísmo y del miedo, Y verás que soy un hombre, no puedo ser extranjero. Tiene razón Javier Castro Villacañas. La mayoría de los que llegan son infinitametne mejores que los golpistas y vendepatrias que nos rodean. Un saludo.

Sr del Pino, va usted tan deprisa que mareo. Ahora bien, ¡me encanta marearme!, ¿falta muuuuchoooo?

Una cosita Si este enigma se explica en una clase de parvulitos de cuatro años seguro que lo entienden. Es verdad, a mí como prueba falsa no me llamaba mucho la atención, no entendía porque PJ se decantaba tanto por este vehículo multicolor. Pero tiempo después he ido comprendiendo y ahora ya lo tango clarito. No se puede demostrar más claramente la falsificación de pruebas. La pregunta evidente, creo, es ¿por qué coño tenían que meter con calzador a Lamari?

Para cuando tengáis un hueco Sobre el Islám Rojo http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33082.html

Bueno ToDiana Tu pregunta tampoco está mal :)

Sobre Lamari: http://11-m.net/reportajes/elmundo/20051017_em_pollero.htm

Osiris #704 Había que relacionarlo porque ya se lo habían cargado en Leganés. Lamari no cuadra entre los pelanas. Así se aseguraba su presencia en la trama ligando a los pelanas a movimientos realmente peligrosos (DIXAN y demás). ¿Podría ser? Un abrazo.

Osiris, pues la repito porque tengo una curiosidad enorme por saberlo ¿De quién era escolta el PN que comprobó la matrícula para el portero?

Rotundo enigma, que por cierto, no es tan enigma, sino que trae implícitos nombres y conclusiones. El trabajo de deducción es un juego sencillo. Ahora entiendo el empeño de F. Mújica y su afirmación que el skoda solo podía hacer caer la VO. Un resumen sintético: Alvaro Cuesta -> Huarte Cni -> Abdelkrim Benesmail -> ETA -> Morata -> Allekema Lamari -> Skoda Cni Felicitaciones a Mújica y a LdP Slds

ToDiana (#700) ¿No estarás pensando en algun juez con mala memoria? Sería de traca. El disparate total sería que se tratara de un juez con problemas de vista...

Hola, ya saqué algo en limpio aunque sólo manejando las llamadas de teléfonos en el fondo documental. Hoy he empezado con el sumario, por lo que sólo he podido leer el primer tomo. Tienes razón en que hay que cotejar todos los documentos que se pueda. Pero es que las diferencias con “Chaoui” me las he encontrado todas en el primer tomo, donde habla de la detención de los indios, de Zougan y de Chaoui. Aquí tienes lo que he sacado de las llamadas telefónicas http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1412&num=10#com299806 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1412&num=10#com299820 Que te pongas bien pronto. Saludos

calypso (#401) Yo no sé qué hizo en esas fechas. Lo que tengo por cierto es que no es un peón negro. Ya estaba en el Partido si no como militante, como activísimo simpatizante en en año setenta y tres. Toda su vida profesional se desarrolló en el campo de la política y puedo responder de forma tajante y segura a tu duda de si podría ser un peón negro. NO. En ningún caso. Álvaro es demasiado disciplinado para tales veleidades. Darane apostando el cuello

MiguelAn: Esto es el 11M, aquí puede salir de todo. saludos

Don Luis. Sobre este hilo No es la primera vez que usted se refiere a las históricas palabras de ZP el 13 diciembre 2004 en la Comisión. Usted, como yo y creo que muchos más, se refiere a ellas siempre con tono irónico cuando no burlesco, como hace en este hilo. Le planteo una cuestión para que la reflexione. ¿Interpretamos bien las palabras de ZP? Y sobre todo ¿Entendimos a quien estaban dirigidas ? Ahora que han pasado casi 2 años y que sabemos lo que sabemos, creo que aquel día no nos enteramos de nada. Absolutamente, nada. Entonces el sumario no llevaría ni 30000 folios, 1/3 de su extensión actual. Sin embargo, lo dió por cerrado y concluso. ¿Por qué lo dijo? Sabemos que Cándido departía semanalmente con la Perturbada y que Cándido tiene trato fluido con ZP. Este sabía que faltaba mucho y que serían una losa sus palabras. En realidad dirige la frase "todo está claro" AL JUEZ Y A LA POLICIA . No da una opinión, DA UNA ORDEN. Fijó el estrecho campo de juego donde ambos podían jugar. En definitiva, implícitamente, una amenaza. A casi dos años vista, esto no hay que tratarlo con ironías ni cachondeos. Esta frase es lo más grave de todo el Sumario. Tras esa frase no podemos hablar de "le ocultan al Juez" . ¿Cuando se caerá del guindo, Don Luis? ¿No ha pensado en la posibilidad de que el Juez pacte con los redactores de los informes, determinadas ausencias de datos, que luego usted achaca a ocultaciones a su señoría ? ZP aquel día hizo algo gravísimo. Aquel día dijo explicitamente que no respetaba la independencia judicial y el juez (y su jefe Divar) ya vemos como ha actuado. ¿No es hora de pedir responsabilidades al auténtico responsable de este desaguisado que es el Sumario de los atentados del 11 de marzo de 2004?

Lo mismo al chileno no le expulsaron, sino que lo "pasaportaron". Un testigo tan incomodo.....

PEONOCULTO 673 Por favor, lee mi post 712. Era para ti.

El link de antes se lee mejor en: http://kickjor.blogspot.com/2005/10/un-agente-del-cni-apodado-el-pollero.html o en http://www.belt.es/noticias/2005/octubre/18/11_m.asp No quería predicar en el desierto.

Me temo que esta noche no va a haber bastantes folios en el "bloc". Saludos

Es cierto Yeda Una tontería, en cursiva, como esta del Skoda puede hacer pensar a muchos que vean lo evidente del engaño: "¿Por qué quieren metérmela con el cochecito? ¿Es que hay algo que ocultar?. A ver, ¿alguien que me deje el enigma número 1, porfa?" Don Luis, ¿usted es teleco, periodista o maestro escuela? Porque hay que ver lo bien que explica.

Buenas noches: Os aporto nueva informacion Simpatias del psoe con terroristas http://www.alonysolidarity.net/press.htm un saludo

felixnp#717 Pues mira a mi sinceramente no me extrañaria nada no? quien es capaz de cometer un atentado de 200 victimas mortales mas de 1500 heridos, montar el teatro de Leganes, con 7 muerts mas, para que creamos la VO, un chileno cualquiera.....que mas dá 8 que 80, puestos ya! Slds.

Gracias, Ethelwir y Atalanta, pero mala hierba nunca muere, jejeje. Ethelwir, ahora leo los enlaces que me has puesto. Gracias y un saludo

barbarel tienes un email.

http://www.elconfidencialdigital.com/UltimaNoticia.aspx?IdObjeto=683 Pero no os preocupeis que seguro que es en Madrid y nos sale más barato que el airbus. saludos

PEONOCULTO 673 TRANSLITERACIONES Aclaración sobre : Chaoui –Chagui Me parece que la que tomó nota pudo hacerlo de oído y por eso oír algo como una g porque es lo que ocurre cuando decimos un diptongo que empieza por “u” si no va inmediatamente precedido de consonante. Es lo que ocurre, por ejemplo, con “huevo”. Prueba a decir “Chaoui” y verás que es el mismo caso.

eguz #722 Por supuesto que son capaces. Y aún estamos por ver las sucias maniobras que tienen preparadas para cuando el tufo del sumario sea insoportable y la duda cale en un número suficientemente ruidoso de españoles. Se están jugando muchísimo y escrupulos no tienen. De todas formas, que tiemblen ellos.

Jomesa Tienes un pm Saludos Philidor

Prueba

bolcan (#410) Álvaro Cuesta fue compañero mío de clase y le conocí bien. Fue una de las personas más queridas del curso, era bueno, noble, leal, comprometido y solidario. He seguido, como puedes suponer, su trayectoria a lo largo de estos años y me ha dado mucha pena ver muchas actuaciones suyas. Comprendo que le califiques como lo haces. Tampoco tengo argumentos para rebatirte; pero intentando entender, pienso que, más que un cambio dramático en su personalidad, lo que hay tras sus actos es una actuación estudiada: sigue una estrategia establecida por su partido con total fidelidad. Dice lo que considera que resulta adecuado en cada momento y se supone que el contrincante debe ser capaz de dar una réplica contundente y tumbarle. Yo le dejaría mudo con dos frases en más de una ocasión y me sorprende que sean tan ineficaces en el debate. No digo que apruebe su comportamiento, no me parece bien, hay otras formas y caminos para llegar al resultado; pero no es menos cierto que si tiene éxito es porque no le paran cuando deben, como deben. Darne mirando atrás con tristeza y adelante con desazón

Barón Rojo. Ya no me acordaba de esa canción, pero sin lugar a dudas, apuesto por ella. Su letra es perfecta. Eso si cuando se enteren los de Barón Rojo, les da algo, ja, ja, ja... Fernandez Arean y sus muchachos. Hay que reconocer al colegita que tiene mérito. Leer hoy su primer y detallado artículo dedicado a nosotros "conspiranoicos", es una de las más gratificantes cosas que podemos hcer, con lo que sabemos y se lo recomiendo a todos los nuevos peones. ¡Es que detalla a la perfección a los Sumisos Creyentes de la VO! Y luego hay aspectos donde hace una descripción perfecta de los sentimientos y sensaciones de los alborotadores del 12 y 13 marzo. Genial Soberbia esa nueva aportación sobre los juegos de rol. Soberbia. Siempre habían deseado hacer una revolución y aquellos dos días de marzo jugaron al Juego de Rol, Revolución. Que emocionante, tantos jugadores, tan excitados, siguiendo las reglas, los pasos y las instrucciones que les daba cual papilla infantil PRISOE al completo ¡¡que maravilla, no tener que pensar y simplemente seguir el guion que otros les habían escrito!! Y que excitante con toda la sangre y muertos por medio: viendoos en las imágenes del documental 3 días de marzo se comprende lo mucho que disfrutasteis con ese Juego de Rol. Gracias Fernández Arean. Sigue tus aportaciones que tanto nos ayudan a entender esta realidad que tenemos que sufrir, porque ahora en España esto nos pasa porque SI tenemos un Gobierno Fatxa.

Darane #713 Conozco desde hace mucho tiempo a unos cuantos viejos militantes socialistas. Negros sí son, pero peones no.

dete #617 Entendido. Las muestras escondidas serían tan poco o mucho de fiar como los análisis que nos quieran enseñar, salvo que concurriesen circunstancias tan especiales que las hiciesen indudables. Gracias por la explicación

trola, porfa, tú que tienes teléfonos para todo: ¿De quién era escolta el PN que comprobó la matrícula para el portero? saludos

[Respuesta a "anchoa" #729] Me ignoro

peonoculto Descansa y recupera, que pronto se requerirán de tus numerosos recursos. Osiris La directa inculpación delictiva a las actuaciones del gobierno con el 11M, y esta otra frase de LdP es también señal de optimismo: "Y una última pregunta: ¿cómo es posible que el CNI hiciera semejante chapuza en el tema del Skoda? Esta pregunta tiene más fácil respuesta. Situémonos en la fecha en que fue "plantado" aquel Skoda en Alcalá: mayo-junio de 2004. Por aquel entonces, ni por asomo podía nadie imaginarse que el sumario y las investigaciones del 11-M fueran a ser sometidos a un escrutinio tan brutal como el que se ha realizado en estos dos años. Quienes plantaron el Skoda en esa fecha lo único que sabían era que la opinión pública había tragado sin inmutarse con todo: con la cinta coránica y los restos de explosivo de la Kangoo, con la mochila de Vallecas llena de Goma-2 ECO, con la detención de dos indios de religión hindú como posibles implicados en una supuesta trama islamista, con la voladura controlada del piso de Leganés, ... ¿Por qué no iba a tragar también con el Skoda?" Como alguien dijo: "nunca estaremos agradecidos tantos a tan pocos", que tuvieron el coraje y levantaron desde el inicio la bandera del inconformismo contra la mentira que el poder establecido nos quiso imponer, serán siempre lección para todos nosotros. Hoy somos muchos, ellos antes lucharon solos. Slds

anchoa, me preocupas, tu si que estás paranoico...;-) Abrazos para todos

[JaqueMate 11M] Nueva versión 2.3 del buscador del Blog disponible. La novedad es que pueden responderse directamente los comentarios pre-rellenando una plantilla con la cabecera del nick y su referencia al comentario. Esto genera unos errores en el formulario de LD del tipo que no se ha especificado el email, lo cual es cierto, pero no he encontrado otro modo de poder hacer esto. De esta forma se ahorra mucho tiempo evitando el copiar-pegar de los nicks y las referencias. Un saludo a todos.

Anchoa... te hemos visto...estamos aquí...¿te pasa algo?¿necesitas ayuda?...

Felixnp#727 Mira lo comentaba con sinue, estos son capaces de todo, recuerdo las palabras de Luis del Pino segun nos acerquemos a la verdad esperemos de todo, no descartemos incluso otro 23F, se esperan tiempos dificiles, veremos cosas horribles. Muchas veces le doy vueltas a la defensa de PJ a ZP, cuando apela a ZP pidiendole que tome una decisión antes de que los acontecimientos le arrollen. ¿No será que PJ esta apelando a ZP, para evitar males mayores? ¿No le estara pidiendo PJ, que para esta locura, que las cosas con estos desalmados pueden llegar muy lejos? ¿NO es que PJ vé, que puede haber incluso enfrentamiento civil si el PSOE una vez descubierto el engaño echa su gente a la calle provocando altercados? ¿Incluso que pueda haber un golpe de estado ya descarado y por las bravas? mira veo a muchos policias con miedo a hablar, ncluso en bares sobre el 11M, tienen temor que alguien pueda estar escuchando la conversación, no se... Esperemos que sea solo un bajon mio, pero estemos alertas a todo. Slds

Vaya hoy que era el día de los hobbies y las debilidades,va LDP y saca un nuevo enigma. Tu Tesi,quedate ahí,no te muevas...¿dónde habré puesto yo esos clavos? Me acuerdo de la letra q

Atalanta, yo creo que tiene un encuentro en la tercera fase...o eso o una abducción de raticulín Abrazos para todos

"lo sabemos" que lo sepas Rubito

Hola gente No escribo mucho porque no tengo tiempo ni muchas cosas que aportar. La verdad es que no hago más que actualizar la web para ver si hay noticias frescas, hilos nuevos o sugerencias buenas. Se me acaba de pasar una por la cabeza en la labor de difusión y quería compartirla. Escuchando lo del manifiesto COPE con 700.000 firmas y presentado en Bruselas. No sería un golpe mediático brutal el presentar una proposición similar a Bruselas acompañado de los informes de Luis del Pino y conclusiones, y sugerencias de investigación? Claro que para eso ha de contarse con la COPE, las webs etc para recopilar firmas. Esto lo sugiero, no se si es viable o no lo es, os si serviria de algo o no. De lo que si estoy seguro es que tendría detrás unos cuantos cientos de miles de firmas si se explica y se piden firmas correctamente. Saludos AxLaVerdad

[Respuesta a "Atalanta" #739] Je, je, je. No me pasaba nada. Estaba haciendo pruebecillas con la nueva versión el buscador Un saludo

Ethelwir Muy útil, tus lista de posibles nombres, Un apunte, ahora que algunos compañeros hablan de música. Acha, también se escribe Aisha, es un nombre árabe relativamente usado en el Magreb, y el cantante "cheb Khaled" compuso una bella canción que se llama también Aisha. (puede que disponible en emule, ejem). Un abrazo,

¿No os aterra el comentario 309032#743? Parece una amenaza.

De parte de Peon-Amigo (del FD): EL TREN DE SANTA EUGENIA NO FUE UN ERROR? Nº 21431 3 Bombas explotan Nº 17305 4 Bombas explotan Nº 21435 2 Bombas explotan Nº 21713 1 Bombas explotan Si ponemos en orden las matriculas de los trenes vemos que hay una correlacion inversa: Nº 17305 4 Bombas explotan Nº 21431 3 Bombas explotan Nº 21435 2 Bombas explotan Nº 21713 1 Bombas explotan Existe un orden logico, un patron. Posiblemente se altero el Orden en el trayecto Alcobendas Chamartin donde hay una laxitud de duracion de los recorridos (entre 16 y 19 minutos dura el trayecto segun horarios de renfe primeras horas de la mañana) es facil que al Salir de Chamartin o Atocha que el 21431 saliese antes hacia alcala en detrimento del 17305 (un pequeño atraso de uno). Creo que las Bombas se pusieron sabiendo de antemano cuantas por cada tren y segun el número de matricula de tren. Los dos señuelos es otra historia.