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Más sobre el Toyota (VI)

Habíamos enumerado, en un apunte anterior, cuáles fueron las llamadas de El Chino en aquel 29 de febrero en el que nos dicen que le pusieron tres multas mientas hacía de coche lanzadera en el supuesto transporte de los explosivos.

Todas aquellas llamadas del 29 de febrero de 2004 se hicieron con el teléfono 665040605, que estaba introducido en el terminal telefónico con número de serie (IMEI) 351476800871854. (Nota: en algunas partes del sumario, el último dígito del IMEI, que es el dígito de control, aparece como un 0, cosa bastante habitual en los sistemas telefónicos).

¿Y qué datos tenemos acerca de ese teléfono que El Chino utilizó ese día, el teléfono con IMEI 351476800871854? Pues tenemos unos datos muy curiosos. Ese IMEI consta en el sumario como utilizado con las siguientes tarjetas telefónicas:

  • 28/10/2003 619613387 (Desconocido)
  • 15/12/2003 665082283 (Desconocido)
  • 2/1/2004 665417513 Jamal Ahmidan
  • 3/1 665040605 Jamal Ahmidan
  • 4/1 665417513 Jamal Ahmidan
  • 16/1 665040605 Jamal Ahmidan
  • 23/2 665393235 Abdenabi Kounjaa
  • 24/2 a 4/3 665040605 Jamal Ahmidan
  • 5/3 y 8/3 653026053 Jamal Ahmidan
  • 5/3 y 6/3 652286979 Jamal Ahmidan
  • 8/3 656721703 Jamal Ahmidan
  • 10/3 667994630 Rachid Aglif
  • 10/3 a 27/3 667379609 Hicham Rousafi

Los primeros dos números con los que se usó ese IMEI son, según la Policía, de usuario desconocido. Sin embargo, tenemos algunos datos:

  • El 619613387 era una tarjeta de Euskaltel. Con esa tarjeta (en otros terminales telefónicos) consta una llamada a Jamal Ahmidan el 20/2/2004 y  6 llamadas en enero de 2004 a... Larbi Raichi, ese argelino al que Jamal Ahmidan pegó supuestamente un tiro el día de fin de año de 2003 en un bar de Bilbao.
  • Con el 665082283 constan 27 llamadas a Jamal Ahmidan en diciembre de 2003 y 13 llamadas, también en diciembre, a... Brahim Chliha, que es el que figura como testigo de la agresión de Jamal Ahmidan a Larbi Raichi en Bilbao.

¿A quién pertenecían esas tarjetas? ¿Pertenecía el 665082283 al propio Larbi Raichi y el 619613387 a Brahim Chliha? Si fuera así, ¿cómo llegó luego el terminal telefónico con IMEI 351476800871854 a manos de Jamal Ahmidan?

En el otro extremo del rango de fechas, ¿cómo llegó ese terminal telefónico con IMEI 351476800871854, que estaba el 29/2 en poder de Jamal Ahmidan, a manos de Rachid Aglif y Hicham Rousafi? Ambos personajes pertenecen al círculo de Rafá Zouhier. Si el teléfono cambió de manos el día anterior a la masacre, se supone que alguno de esos personajes tuvo que tener un contacto físico con Jamal Ahmidan o con alguien de su círculo.

Pero la pregunta más interesante es: ¿por qué ni el juez ni la Policía han preguntado ni a Rachid Aglif ni a Hicham Rousafi cómo llegó ese terminal telefónico a sus manos? En sus declaraciones sumariales no constan esas preguntas.

P.D.: Los usuarios HarryLib y Eguz han sido baneados. Éste no es lugar para solventar diferencias personales, y menos involucrando en la pelea a terceras personas, como Ernesto Ladrón de Guevara, que cuentan con todo el respeto, el afecto y el apoyo de los peones negros.

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comentarios
1 Santojob, día

Bien hecho!

2 lesconil, día

Eguz, te echaré de menos El blog pierde una supercampeona

3 Tadpole, día

¿No ibamos a disponer de avisos previos de baneo? Lo siento por Eguz y HarryLib. No me gusta la bronca que teneis ni que la saqueis aquí tan a menudo, pero sois para mí un par de PEONES que merecen un aviso previo.

4 yeda, día

achiperr, lesconil Recién llegado de leer con sumo interés elmundo, que aconsejo a todos las páginas 18 y 19. Una prueba evidente (fjlp te recuerdo bien cuando lo escribiste) fueron como todos estos personajes que trabajaban para las FCsE y el Cni obtenían ventajas y beneficios a la hora de obtener docuemntación, "procedimiento especial" era el sello que aparecía en algunos documentos de residencia. No es lo más importante, pero sí muy significativo de lo ocurrido. Un resumen lo tenemos en la 3 página: "a arrojar dudas sobre la actuación de los aparatos del Estado en el proceso de gestación y preparación de la masacre. O esto: "Lo que de nuevo pone de relieve esta historia es que distintos elementos de las FCsE pudieron saber mucho antes del 11-M lo que se estaba urdiendo." lesconil, El otro día suscribí tu frase: Eta sola o en compañia de otros. Yo creo que los que decidieron atentar fueron los islamistas + infiltrados con Eta para dar un golpe al PP y al estado español. Los otros no solo dejaron hacer sino que coadyuvaron (exacto significado: Contribuir, asistir o ayudar a la consecución de algo Microsoft® Encarta® 2006. © 1993-2005 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.) Por eso, achiperr, Yo si creo que había un suicida. Tu teoria de un pringado con mochila adosada no se sositene, cuando sabemos de la intención y de la segura implicación de muchos de ellos en la decisión de atentar. Además, contaban con gente dispuesta a la inmolación. Anouar asrih Rifaat, el que veneraba a Serhane era uno de ellos. Slds y tengo que salir, PD: Hay muchísimo que comentar en el ElMundo de hoy. Y en el toyota para los que estáis mucho mejor informados que yo:)

5 hos, día

Siento lo de eguz y HarryLib, espero que biLyrrah y zuge aparezcan pronto de nuevo por aquí ya sin diferencias. AuroraRo (#309) Pag 53 del auto de procesamiento: pravda (#319) y (#323) Lo tienes también en http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=3346#3346 Todo lo que se dice en esa página no es más que una falsa disculpa de no haber sido capaz de haber desactivado la mochila. ¿Dónde están las evidencias de corte y de no mordisco? ¿Dónde está la discordancia con su jefe? ¿Dónde? Lo que dice es que empleó método de desactivación para explosivo militar y no le funcionó. ¡Lógicamente!, pues en primer lugar no creo que hicieran nada de eso y en segundo porque si hubiesen intentado desactivar con ese método no hubiese funcionado, pue se trataba de Titadyne :), igual que en los otros once focos. Aparte de esto ¿hay algo más de Cáceres? ¿Qué empleó para desactivar la mochila con libros? ¿El mismo método de detonarla sin contemplaciones? Si sabían que era Titadyne lo importante era hacer desaparecer las pruebas ¿No estás de acuerdo Aurora? ¿Y tú que dices, pravda? ¿Entiendes algo distinto de lo que se dice en esa página nº 53?

6 sprocket, día

Dura Lex Sed Lex Difícil decisión, pero creo que correcta. Lo siento Eguz y Harrilyb.

7 sprocket, día

Enrique, me ha traicionado el subconsciente. Pero ya te he buscado nick :-)

8 yeda, día

Resumiendo antes de salir: ¿De quién partió la idea de atentar? Eta / Islamistas, o Islamitas / Eta, irrelevante. ¿Dónde planificaron? En las cárceles. ¿De quién partió la idea de ayudar para que tuvieran éxito? De las cloacas del estado. ¿Desde cuándo? Las cloacas contemplan la oportunidad desde el 2001. ¿Porqué encubren a Eta a partir del 11M? Por la decisón de beneficiarse del atentado de los golpistas políticos. ¿Porqué hay tantas contradicciones en la VO? Porqué deben tapar la participación de las cloacas, y de la siembra de pruebas falsas para que no se vean implicados. La única manera de dejar aparte a Eta es incrementado, amplificando el papel en el atentado, que fue mucho más reducido en la realidad del clan de Jamal Ahmidan. Y demás pringados, a los que aún siendo malos les traicionan. ----- Con matices, que luego podemos debatir. Slds

9 sprocket, día

Jopé los lapsus. Encontrado y no buscado

10 leson1, día

1/2 Konors #322 Pues efectivamente quieren reescribir y reeditar la historia, pero es que es completamente imposible, el tema es cómo es posible que lo quieran hacer y te contesto: ETA y las cuentas pendientes con la justicia ESpañola. También así respondo a Splash #326. ¿Por qué crees que tienen un escollo que salvar ETA con el PSOE? ESe escollo se llama Justicia. Para mí todo esto es un montaje muy elaborado de ETA con la única parte de la política española que podría tragar o pactar y luego poder gobernar: PSOE. El único problema que tiene ETA es que iba a desaparecer con la política antiterrorista del PP y AHORA se acerca ya la hora de la JUSTICIA (si es que sigue habiéndola) por las múltiples causas que tiene en éstos precisos momentos y que la llevarían a su extinción en todos los frentes: político, judicial, económico y sólo falta el social también. La hora realmente de la Verdad y las sentencias, se acercaba y ETA lo sabe y lo sabía mejor que nadie y ha manejado los tiempos y los actores a conveniencia. ASi que no es que tenga un escollo, Splash, es que por ese motivo precisamente es por lo que se ha montado todo esto: el 11-M, la victoria del PSOE, la desmantelación judicial, policial etc. etc. Es al revés, primero idearon la solución para salvarse de la quema de la justicia y luego pactaron con los únicos que ejecutarían el plan y podrían gobernar el país llevándolo a su destrucción tal y como lo conocemos ahora.

11 leson1, día

2/2 ETA es la ideóloga de todo el asunto. El PSOE es el compinche entrampado sólo por el PODER PERPETUO Y LA PASTA. Por eso no hay plan alternativo, ni B, ni C, ni nada. NO es el PSOE el que hizo el plan, es el cómplice del plan. He aquí que viene el Bobo Solemne a salvarse y salvar a ETA con un compromiso que no puede hacer público y que es ILEGAL e IMPOSIBLE de ejecutar en un Estado Democrático, pero ahí anda, intentando engañarnos a todos. ZP, entérate, no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo y encima!! DOS VECES. Pero es que este tío es tonto de solemnidad. Crees que la gente va a tragar un nuevo 11-M, un nuevo engaño masivo...?? Negras juegan y ganan!

12 achiperr, día

Yeda #4 Si el suicida hubiera sido un voluntario, no habría fallado y habría aparecido un suicida en los trenes. No no era voluntario, era un morito carne de cañón.Una rata de cloaca que como buena rata olió el peligro y no apareció el 11M por lo trenes. ¿a quien iban a pedir que se suicidara ? ¿a sus confidentes?. En los trenes debería aparecer al menos un suicida, porque quienes idearon el atentado" lo suicidarian" en los trenes. Es mucho más fácil así que andar buscando verdaderos islamistas.

13 1132CPCF, día

Son tantas las preguntas que quedan por hacer... Son tantas las preguntas que quedan por responder... 1apsus 1inguae - Mentira Eguz y Harrilyb, os deseo que encontréis la Serenidad y la Fortaleza necesarias para seguir luchando por Saber la Verdad del 11-M cqc. Un abrazo camPeones

14 1132CPCF, día

La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad del 11-M, pese a quién pese y caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Claridad, Diálogo, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Caridad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Fortaleza, Ponderación, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia y sentido común de estar realizando una Gran Labor, en beneficio del Pueblo Español, Luchando contra el terrorismo, gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad. Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. 11-M los Análisis Policiales sobre los Explosivos zET4p Dimisión.

15 pravda, día

Hos #5 Lo que yo entiendo es que para justificar que ha hecho "desaparecer pruebas" como piensas, no hace falta levantar una liebre de explosivo militar, nada menos! Las pruebas de que había corte y no mordedura? Ay, si tuvieramos los trenes... Sin embargo yo he visto fotos de los vagones con el techo en plan abierto por abrelatas... aunque no sé si será eso lo que quería decir. Eso, unido a que se le aparta descaradamente del caso en favor de SM, me permite otorgarle el beneficio de la duda... Has pensado, aunque sea como hipótesis que diga la verdad? Has pensado, aunque sea como hipótesis, que si en realidad la hizo volar por los aires no fuera para "destruir pruebas" sino porque pensara que eran unas bombas-trampa dirigidas a ellos? Yo también me planteo como hipótesis que las destruyera a drede... pero como hipótesis, dejémoslo ahí, que te nos lanzas ;-) Sobre el baneo de HarryLib y Eguz no puedo más que lamentarlo terriblemente. Todo se hubiera acabado con un simple perdón..., y santas pascuas... Ojalá hubiera actuado D. Luis un poco antes, pero en serio... Este blog no ha de ser apolítico sino más bien pluripolítico, esa era nuestra mayor defensa... ahora nos faltan dos baluartes. Un abrazo para los dos.

16 mv, día

Por más vueltas que le doy al tema, no consigo imaginarme una causa “normal” a tanto cambio de terminal telefónico y tarjeta telefónica, a tanto quitar una y poner otra. Más que nada, porque a mí mismo me da tirria hacerlo. La única explicación que se me ocurre tiene que ver con el control que sobre los presuntos terroristas ejercía la policía, el CNI, o quien sea. Me refiero a que esas tarjetas fueran proporcionadas por los propios controladores con un doble fin. El primero disponer de un medio relativamente seguro en las comunicaciones. Es decir, que si, pongamos, el Chino llama a su controlador, y éste sabe qué tarjeta telefónica ha de tener, le da cierta validez a la identidad de su interlocutor. Y segundo, es más sencillo borrar cualquier rastro o pista comprometedora si sólo se ha de hacer sobre las llamadas entre ciertos números. Así se asegura que no aparece una conversación que no debiera. Además, las tarjetas serían de ida y vuelta. Hay que encargar un “trabajito” a fulanito, pues toma esta tarjeta, la pones en tu teléfono me llamas/te llamo sólo a través de él, y cuando acabes la faena, me la devuelves. En el siguiente “trabajito”, lo mismo, pero con otro personaje. Vamos, que no es tan caro un teléfono, y menos para unos vulgares chorizos que se supone que eran, para tanta complicación. Eso, o otra explicación más fea, que alguien tuviera todos los terminales y todas las tarjetas que aparecen, y los fuera mezclando a su gusto para liar el tema.

17 Villegas, día

Yeda 307, lesconil 310 y Achipperr 314 Hay una posibilidad que se me ocurrio hace tiempo. Os la cuento como la relate en su dia en otro sitio: "El suicida si tenia que existir, ... no se lo inventaron. A los colocadores se les dijo que eran un paquete que tenian que entregar a alguien dentro del tren, que se quedasen en el tren hasta que apareciera la persona que iba a recoger el paquete, sin concretar en que momento o estación, pero no tenian porque saber que eran explosivo, o si, pero que en ningún caso les iba a afectar a ellos. El suicida involuntario estaba en el tren de Tellez y llevaba la bomba encima, pero tuvo tiempo suficiente desde que oyo las explosiones dentro de Atocha, porque estaba lo bastante cerca para oirlas, para dejar el paquete, salir corriendo y/o, al menos, que no le explotase pegada al cuerpo. Quizá estuvo mejor de reflejos de lo que esperaban, quiza la primera bomba de Atocha explotó demasiado pronto o quiza no pensaron que la pudiese oir por la distancia. Me inclino a pensar que la primera de Atocha exploto demasiado pronto. Es el único escenario en el que hubo algun moro, quizá sólo el que tenia que inmolarse. No interesaba que aparecieran moros en ninguna camara de vigilancia ni en relatos de testigos en aquel momento. Porque se arriesgaban a que alguien lo descubirese demasiado pronto y desbaratase el encaminamiento inicial del Gobierno hacia ETA, que era imprescindible para montar las aciusaciones posteriores de mentir, la autopsia si la podian retrasar un par de dias. Lo importante era que el Gobierno se emperrase con lo de ETA, que apareciera en el momento adecuado un musulman muerto con el explosivo pegado al cuerpo, hubiese sido demoledor, y hasta el punto de no ser necesario montar la chapuza de los moviles. Les fallo esto y tuvieron que improvisar contra reloj."

18 Villegas, día

Bueno, era una teoría algo novelesca que pero pudo ocurrir perfectamente, quien sabe. Lesconil, no me has contestado el PM, hombre.

19 calypso, día

Imagino que unos supuestos criminales que tienen la intención de delinquir no se dejan cambiar el teléfono móvil así como así, a no ser que tengan plena confianza ciega en Al Guien que se los cambia..., a saber por qué y para qué...

20 hos, día

Pravda, pravda, pravda (#15) amigo mío, ¿no te das cuenta que si eso es lo único que hay para hablar de que fue explosivo militar lo que explotó en los trenes, esto no es más que una débil hipótesis agarrada a “un clavo ardiendo”? Datos objetivos, por favor, datos objetivos. ¿Dónde están? ¿Alguien los puede aportar? Trola, ¿Tú los tienes? ¿Y tú Aurora? ¿Y Don Luís? Por favor, aportarlos

21 pravda, día

mv #16 Pues a mí se me habían ocurrido otras hipóteis para tantas tarjetas y tan pocos IMEIs, mi hipótesis es la CENTRALIZACIÓN. Un grupo reducido de golpistas con unos cuantos teléfonos móviles (terminales) montan una historia falsa de relaciones entre unos personajes que no han visto, ni por asomo, ninguna de esas tarjetas... pero que yo, como golpista, me encargo de hacer creer que son de unos presuntos islamistas a los que se los asigno. Todo el tinglado ya está montado. ¿Quién se iba a preocupar de la localización de los teléfonos más que cuando yo, como golpista, lo haya previsto y se lo reporte al juez? Es que no se localiza ni un teléfono con ciertos IMEIs... es que canta a la legua. Lo que hace todo tan complejo es que, además de estas tarjetas controladas por quien da el golpe de Estado, se mezclan las que usaban de verdad..., se acultan cosas que no interesan... pero si hasta de Zouhier dicen no tener IMEI! Todo eso por no ahondar en lo que ya dije de los terminales usados en el viaje de la búsqueda de los explosivos y, espero que lo acabe pronto, lo INTERESANTÍSIMO que resulta estudiar el centro de mensajería de Amena... Todo es un gran trola, y no se sostiene, gracias a periodistas honestos y, en buena medida, a nosotros. Tiempo al tiempo.

22 mv, día

Pravda, #21. O sea, que esa explicación fea que me pienso lleva visos de realidad. No, si desde luego sigue funcionando eso de "piensa mal y acertarás".

23 lesconil, día

Villegas #18 Hecho. Un abrazo.

24 PeonDeRe, día

Siento el "baneo" de HarryLib y Eguz. Cualquiera de nosotros puede ser "baneado" en cualquier momento si persistimos en convertir el blog en lugar de debate político. El comentario político es bueno y necesario, siempre que NO SE HAGA de manera persistente. Es como contar chistes. El chiste tiene su gracia en el momento apropiado; después, si se repite y repite, ya no es lo mismo. En cuanto a los númerosa de móviles, yo supongo que todo esto lo utilizarán las defensas en el juicio. De hecho, con todos estos datos, en un juicio que se celebrara en Estados Unidos y con buenas defensas, lo más probable es que el jurado declarara a los inculpados "no culpables", que no es exactamente lo mismo que inocentes. Pero claro, estamos en España. Y aquí se dan prejuicios políticos previos a los juicios.

25 AuroraRo, día

Sobre el suicida de ZP, veo 3 posibilidades: 1-O bien es cómo indica Villegas, (variante: sabía lo que iba a hacer pero se arrepiente un rato antes y se pira) 2- O bien es que la bomba de Téllez 1 no tenía que haber explotado (al menos para ellos), por lo que entendieron que iba a aparecer un candidato a suicida. 3- O bien lo soltaron sin más, tirándose de la moto. Yo me inclino por la 1. La 2 es un poco inverosímil porque sería demasiado evidente planificar un atentado en que sólo las bombas de los vagones 1 no explotaran, a no ser que se tratase del famoso doble atentado, siendo uno de ellos con 3 bombas que no iban a explotar. La 3 me parecería una pasada en cuanto a falsedad total en la SERR etc., pero no me extrañaría tampoco, dada su trayectoria. Intentaré esquematizar esto a ver qué me sale de cada posibilidad.

26 PeonDeRe, día

Hos #20 ++++vda, pravda, pravda (#15) amigo mío, ¿no te das cuenta que si eso es lo único que hay para hablar de que fue explosivo militar lo que explotó en los trenes, esto no es más que una débil hipótesis agarrada a “un clavo ardiendo”?++++ El mismo clavo ardiendo al que se agarran los de la V.O. con la Goma-2 encontrada en la mochila.

27 mochuelo, día

yeda, achiperr, lesconil, Villegas #18........ Supongo que todos habeis leido el articulo de Pedro Arellano cuyo enlace pongo a continuación. Supongo también que habrá muchos en el blog que no lo han hecho. Creo que ésta hipótesis de lo sucedido sigue siendo válida y, es mas, da la sensación de que las pruebas que van apareciendo nos aproximan a su confirmación. Solo quedaría dilucidar de quién fue la iniciativa en todo ésto: ¿de los GAL2 o de la ETA? Y dilucidar si estaban colaborando y desde cuando, claro.... http://www.vistazoalaprensa.com/contraportada.asp?Id=903

28 lupa, día

PeonDeRe #24 Siento el "baneo" de HarryLib y Eguz. Cualquiera de nosotros puede ser "baneado" en cualquier momento si persistimos en convertir el blog en lugar de debate político. Te equivocas , no fueron baneados por hacer debate politico. Debate politico lo hacemos casi todos aqui en mayor o menos medida. Fueron baneados por llevar una trifulca privada al ambito del blog, cosa muy diferente.

29 Villegas, día

De todas formas el vagon 1 de Tellez tiene otras peculiaridades. Tengo que salir, luego mirare donde consta.

30 FerminZa, día

Tras leer el baneo a dos conocidos blogeros, he buscado en el buscador de anchoa los post que motivaron esta decisión. Como en el rifirrafe hay un amigo involucrado, no puedo dejar de hablar bien de él. Ernesto L de G. es una de las mejores personas que conozco. Su obra "educación nacionalista" es un magnífico trabajo que retrata claramente la ideología nacionalista en la educación con datos estadísticas y cifras de forma abrumadora. Vino hace unas semanas a Huesca a impartir una conferencia y se quedó todo el auditorio encantado. En ese ciclo participó "gratia et amore". Lo dicho, una buena persona que está a nuestro lado.

31 pravda, día

Hos #20 Eres un cachondo... claro que sólo hay eso para decir que es explosivo militar... es que este sumario tiene que hacernos creer que fue Goma 2 Eco, anda que tú también... Datos objetivos? LLEVAMOS UN AÑO PIDIÉNDOLOS! Que no se puede sacar NINGUNA conclusión de esta m. de sumario, que queremos uno NUEVO! Indubitado (SM dixit). Toda deducción a partir de este sumario que quiera llegar a más conclusiones que decir que lo que nos cuenta es MENTIRA, no es FIABLE..., ES HABLAR EN EL AIRE. Quiero un sumario de VERDAD, empezando por los informes de los explosivos de los trenes... Hos, es así de sencillo, todas las hipótesis pueden ser verdad... pero hay pruebas que sabemos que son mentira, de las otras no sabemos si son verdad, mentira o yo qué sé... con esos mimbres el cesto será un adefesio. Slds

32 achiperr, día

Mochuelo #27 Gracias. No lo había leído. Sobre todo me ha hecho gracia en que coincida conmigo en la expresión "le salió el tiro por la culata".

33 mochuelo, día

De nada achiperr #32 En su día, Luis del Pino, dijo que le parecía posible que fuera así, pero que bueno, que solo era una hipótesis mas.

34 mflopez, día

[11 de cada mes] Para que los mass-media nos hagan caso necesitamos 200 ciudades de España en la iniciativa 11 de cada mes. Recordemos que los noticiarios de Antena 3 prefieren sacar en prime time a una cigüeña coja antes que a un movimiento verdaderamente comprometido con las víctimas del 11-M. Así q tendrán q verse obligados, cuando haya 200 o 300 ciudades concentrándose todos los días 11. Si lees esto y en tu ciudad no hay "11 de cada mes" ponte en contacto con los peones negros de las ciudades cercanas, te ayudarán en todo lo q te haga falta y podrás unir tu ciudad al 11-F. http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 ¡¡¡ŚE PARTE DE LA HISTORIA DE ESPAÑA EN TU CIUDAD!!!!

35 achiperr, día

Villegas #18 No. No es teoría novelesca, es una hipótesis de lo mas verosimil. Aunque yo creo que realmente el suicida no llegó ni a entrar en ninguna de las estaciones: .-Supongo que el suicida que debía aparecer en los trenes esta ahora muerto pq se lo cargaron en Leganés. .-Si hubiera entrado en algunan estación habría grabación de camara de seguridad ( por mucho que digan que no funcionaban) .-Si tuvieran grabado a uno de los moritos con una mochila en cualquiera de las estaciones nos las habrian restregado millones de veces. Así que aunque pudo ocurrir como lo supones, yo me inclino a pensar que el que debía ser el suicida jamas subió a los trenes, muy posiblemente porque intuyó que si subía, no bajaría nunca.

36 Orel_, día

Que la progresía tiene como dogma las palabras de Lenin “La mentira es un arma revolucionaria” es algo conocido por la avidez con la que emplean ese arma. Lo que Lenin no dijo es que los progres mintiesen tan mal que se les viese la mendacidad tan fácilmente como hoy se le ve a El País que publica que Gara dice que hubo compromisos entre el gobierno y ETA después de marzo, pero si se va uno a Gara y lee se ve que lo que dice es que esos compromisos fueron mucho antes del alto el fuego en marzo. Título del comentario: El País miente para encubrir la traición de Zapatero. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

37 mochuelo, día

Os pongo un artículo que me parece de mucho interés: "........Es de sobra conocido, por activa o pasiva, lo que Rodríguez ofreció a los terroristas para la simulación de la paz mediante un "alto el fuego permanente". Poco más de lo sabido mostraría la divulgación de las actas. Salvo que en tales encuentros amenazara Ternera, el muy protegido plenipotenciario de la banda, con algo más comprometedor para Rodríguez y el PSOE. Una bomba política con muy superior capacidad explosiva que la de Barajas......" ".....Las dos polémicas manifestaciones convocadas por Ibarreche en Bilbao y por los mamporreros ugetistas del P(SOE) en Madrid constituyen una demostración incontestable de que Rodríguez ha seguido el consejo de Eguiguren de no romper la negociación con los terroristas............" ".......Para cualquier observador ajeno a la espiral esquizofrénica en que nos debatimos resulta difícil de asimilar que la tremenda crisis y el descomunal escándalo de la claudicación del Estado ante ETA, con todos sus perversos añadidos, sólo haya servido para una contracción reducida de las posibilidades electorales del P(SOE) y una leve mejoría porcentual para las del PP....." http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?id=3575 Es largo pero creo que no tiene desperdicio....... (lo siento pero no se como se pone en cursivas)

38 lesconil, día

Mochuelo #27 Gracias por el enlace, yo tampoco lo conocía. Efectivamente, es una hipótesis creíble. Por lo demás, es compatible con la primera parte de mis imaginaciones. Entretanto, sigo imaginando también la segunda parte: el hecho de que el bombazo de Barajas sea un aviso de lo que los etarras pueden dar a conocer en relación con los explosivos.

39 1132CPCF, día

AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.040 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 16 días.

40 mochuelo, día

Perdón, olvidé poner el título del artículo y su autor, Ismael Medina: "España a merced de los miserables"

41 Villegas, día

Mochuelo #15 Lo estoy leyendo, gracias. Encontre lo de Tellez que decia antes, posteado por Asin: "Cadena SER: 12 de Marzo. 1:49-Alfonso Ojea sobre el vagón 21-M de Téllez: “ha sido sin duda una de las zonas más inspeccionadas y más investigadas por las fuerzas de seguridad. Antes decíamos en el boletín de la 1 de la tarde que hay algo inquietante entre las paredes destrozadas, entre las ventanillas rotas de ese vagón, y la verdad que lo ratificamos, algo debe haber en el interior de ese vagón porque la policía científica como digo estuvo trabajando ayer 8 horas, estuvo trabajando también de madrugada y concretamente un camión, un camión volquete completo con restos de ese vagón ha sido ya enviado a la comisaría, a las instalaciones centrales de las policía científica en el barrio de Canillas para un posterior examen con mayor profundidad de esos restos, de esos restos que digo incluyen incluso los marcos de las ventanas” Y nosotros, 1017 días después, sin saber qué explotó en los trenes... Enviado por Asin el día 23 de Diciembre de 2006 a las 10:41 (#124)" Si esto fuese verdad, no todo lo de los trenes habria sido destruido. Me pregunto, ¿tiene algo que ver con el suicida que no se suicido del que hablamoa?

42 bilbao9, día

Aún lamentando profundamente lo sucedido con Eguz y HarryLib, por tratarse de dos peones veteranos y convencidos, lo cierto es que las cosas habían llegado a tal extremo que, no siendo suficientes los reiterados reproches de los compañeros, era imprescindible adoptar una medida, por impopular que resulte. Ciudadanía Democrática Como han sido muy duras las acusaciones lanzadas contra esta plataforma y uno de sus promotores, los peones bilbainos queremos dejar patente nuestro apoyo y simpatía para con Ciudadanía Democrática en general y Ernesto Ladrón de Guevara en particular. Nosotros tenemos muy claro que las concentraciones de los días 11 que venimos realizando, solo pudieron comenzar gracias al apoyo decidido y generoso de Ernesto Ladrón de Guevara, Gotzone Mora y la gente de Ciudadanía Democrática. Es de justicia, pues, agradecer públicamente su colaboración con los Peones Negros, pedirles disculpas por la mala impresión que hayan podido tener a raíz de este penoso asunto y animarles para que sigan adelante con la entrega y energía que han demostrado hasta la fecha. Ernesto, amigo, ¡mucho ánimo! Seguís teniéndonos a vuestro lado. Los peones bilbainos

43 melmoth, día

mochuelo: El artículo que pones de Vistazoalaprensa firmado por Pedro Arellano es un artículo mío que Arellano de forma indecente copió como ya he dicho en múltiples ocasiones. Vistazoalaprensa así lo reconoció una vez les comunique el hecho, pero parece que, incomprensiblemente, lo siguen manteniendo en su web de forma indecente, pirateando las ideas y lo escrito por mí sin dar la referencia de donde está tomado. Irán después dando lecciones de moralidad: ¡Qué triste! Pego aquí el original de mi artículo, publicado en marzo en Paz-digital en donde firmo con el nick doutdes, como saben muchos blogueros: http://paz-digital.org/new/content/view/533/33/

44 PeonDeRe, día

Mochuelo #37 Dice ese comentario: +++[...escándalo de la claudicación del Estado ante ETA...]+++ ¿Ha claudicado TODO el Estado? Pues mal vamos. Recordemos que el Estado no sólo es el gobierno. Los jueces, los militares...también forman parte del Estado.

45 Villegas, día

Quise decir Mochuelo #27 Lo que no me convence es lo de que eran mochila, no esta probado, al contrario lo veo como un encaminamiento. Hablaban de 10 kg. y creo que esta establecido que no eran más de 2 kg, aunque fuese dinamita.

46 lesconil, día

Manifestación 3 de febrero El PP acudirá a la manifestación convocada por el Foro de Ermua

47 bilbao9, día

lesconil #46 Yo también ... ;D

48 truth, día

Nuenas tardes a todos. Os sigo menos de lo que desearía, pero casi no tengo tiempo de conectarme. No sé si se ha posteado este artículo pero po si a caso copio y pego: el Supremo recuerda, respecto de los vagones, que en el sumario del 11-M existen «pormenorizados dictámenes» sobre la «etiología, forma y características de las explosiones» y «un completísimo informe conjunto de expertos de Tedax y Guardia Civil» sobre los restos de los trenes. En consecuencia, y al haberse practicado todas las pruebas necesarias, la decisión sobre el destino de los trenes correspondía a su propietario -Renfe-, a quien fueron devueltos. http://www.abc.es/20070113/nacional-terrorismo/supremo-desmonta-acusaciones-contra_200701130313.html. Saludos, me voy al trabajo, a la noche intentaré seguiros.

49 lesconil, día

bilbao9 #47

50 lesconil, día

bilbao9 #47 Yo me quedaré con las ganas. Ese día estaré a 2000 km de Madrid

51 yeda, día

Achiperr Dices: "Es mucho más fácil así que andar buscando verdaderos islamistas. No necesitaban buscar verdaeros islamistas, porque desde el inicio ya los tenían disponibles y controlados por sus confidentes. Serhane, trama Casablanca/Morata, Abu Dahdah y séquito, Lamari, Amer Azizi, etc "SON ISLAMISTAS fetén". Algunos de ellos, como Serhane, eran aprendices a terroristas, (melmoth sic). Todos dispuestos a atentar contra occidente, el origen de todos sus males. Sin embargo, las motivaciones que les llevaron para atentar en España no son "islamistas" puras sino políticas. Algunos incluso pudieron ayudar conscientemente a provocar el cambio de régimen. Es significativa la entrevista que solicitó Abu dahdah (socio de Eta) a garzón para, posteriormente al atentado, inculpar a Jamal Zougham. villegas, AuroraRo, lesconil, mochuelo También me inclino a la hipótesis 1 de AuroraRo, y me atrevo a poner nombre del suicida. Es normal que por mucho que estés convencido, en particular, si vives en un país occidental, tienes 23 años, que además ni tu inteligencia o fanatismo o lavado de cerebro sea suficiente. Pero si se añade que algo ocurre que no tenías previsto, o no te habían contado, entonces, nervioso y sudoroso abandones la bomba y huyas del lugar. Mochuelo, ese artículo que pones, hace tiempo que supimos que es de melmoth y apropiado ilegítimamente. Sin duda contiene varias de las claves de lo que ocurrió el 11M. Slds

52 mochuelo, día

melmoth #43 Gracias por la información y perdona si he metido la pata. Tenía idea, como dices, de que el tal Pedro Arellano había "fagocitado" una idea de otro. Pero no sabía que fueras tu. En cualquier caso ¿sigues manteniedo esa hipótesis? A mi me da la impresión de que lo ocurrido, en lineas generales fué mas o menos así. Pero como muy bien indica Villegas #45, habrá muchos detalles, pequeños o grandes que no encajen....pero en líneas generales, me parece que tu hipótesis no va desencaminada.

53 calypso, día

- El Tribunal Supremo: "pormenorizados dictámentes sobre la etiología de las explosiones..." - El Auto de Del Olmo: "...componentes genéricos de dinamita..." Está clara, pues, la etiología de las explosiones, ¿no?. Suprema desfachatez...

54 Villegas, día

Desconocia eso Melmoth. Aorovecho para hacer una pregunta sobre la foto que aparece del taller famoso de las pancartas en http://paz-digital.org/new/content/view/4110/2/ Como seguro que las hicieron alli también, ¿Podemos saber de alguna forma el dia exacto que se imprimieron las que llevaban los que fueron el 13M a las sedes del PP? Para saber desde cuando estaba planeado hacer el acoso.

55 Brandaba, día

Tal y como le he dicho a Bullit, el carácter del Guadiana me influye y aparezco y lo contrario, como este, cuando la naturales inercias de las meninges me empujan a ello; después de catorce despedidas no he quedarme callado ante el baneo de Eguz y Harrylib, máxime si yo mismo no lo he sido estos tiempos de atrás con mis soliloquios acervezados. Decía, quería decir, que Eguz y Harrylib, Harrylib y Eguz, se merecían, al menos, una advertencia ya que sus horas y su trabajo aquí tenían su peso. Pues ya está. Otra de mis fantásticas aportaciones. Si mi abuela viviera!!!

56 olasarep, día

Parece que, esta vez sí, el PP actuará con firmeza Acebes: "España necesita un presidente que tenga la firme voluntad de derrotar a ETA" "No valen las medias tintas", le ha advertido Acebes antes de exigirle que diga "que abandona el diálogo" y que "va a por ETA". ha exigido que Zapatero, en su comparecencia en el Congreso, "diga la verdad" y "dé certidumbres" sobre la estrategia del Gobierno. "Rajoy le va a exigir explicaciones por los dos años de errores incalculables" del Ejecutivo "que han desembocado en fracaso" y "que aclare que política va a seguir a partir de ahora", El dirigente del PP ha enumerado los hechos que requieren una explicación: "en qué datos se basó" el presidente "para afirmar de manera categórica de que estábamos mejor que el año pasado", "por qué Interior negaba que se estuviera rearmando" ETA o que existieran comandos operativos, datos sobre las supuestas "peticiones que ha hecho el Gobierno al Supremo para dejar en suspenso o retrasar las resoluciones sobre las herriko tabernas..." "Está en juego la aplicación de la ley, que es la base de la democracia", "nadie entendería que Zapatero se empeñase en mantener la negociación", si bien "es cierto que todos los indicios apuntan en esa dirección". " "El diálogo no sirve para derrotar a ETA sino para fortalecer a los terroristas", por lo que Rajoy va a pedir a Zapatero "una rectificación que esperan todos los españoles. Esperemos que la firmeza no se pierda con frasecitas supuestamente ingeniosas, y con peticiones de perdón tipo Rajoy: "yo no puedo apoyar eso", "comprendara que debo defender esto", etc. Y que la réplica esté preparada, y no se pierda la firmeza, sino que se incremente.

57 Villegas, día

A Harrylib le lei poco porque con lo del partido estuvo mucho tiempo sin aparecer, pero siempre me interesaba mucho lo que decia Eguz sobre como estaban las cosas por Alava y a mi me daban animos sus opiniones, lo siento mucho.

58 olasarep, día

11M= Policías del Prisoe + ETA. Unos atentan, otros encubren con la farsa islamista.

59 olasarep, día

El etarra Otegui será juzgado el 21 de marzo. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296742.html Si le condenan, esta vez irá a la cárcel. A ver que intenta inventar el prisoe para ayudarle.

60 PeonDeRe, día

Villegas #57 El partido de HarryLib no tiene ningún futuro, según mi opinión. Ya no es el momento de fundar nuevos partidos. Esa época ya pasó. Intenté hacérselo comprender, pero resultó en vano. De todos modos, que se presenten a las próximas elecciones, que ellos solitos se desengañarán. Lo de "ciutadans de Catalunya" ha sido una oportunidad , que ya veremos si no queda en "agua de borraja".

61 bungo, día

Melmoth: No había leído ese artículo tuyo, tampoco el fraude del tal Arellano (qué joya). Estoy en lo fundamental de acuerdo. Pero creo que además de los GAL2, a los que como tú bien dices se les había fastidiado el chiringuito y habían metido a su capo en la cárcel, había más intereses participantes en los atentados del 11M. Y entre otros intereses (amén de ETA, claro), se encontraban los de la "vieja Europa" personificada en Chirac cuyo nexo con el GAL2 era Guerrero Lucas como bien sabes. Es evidente, para mí, que los asesinatos de los 7 de agentes del CNI en Irak marca el inicio de la cuenta atrás para los atentados y no hay que dejarlo aparte. Aquí entran los intereses de Francia, Alemania, quizás Rusia, pero también los de Siria, Irán y Hamas, no? Un abrazo, Melmoth, qué cabezota más bien amueblada que tienes. 11-M entira

62 olasarep, día

Parece que la secta se desmarca de ZetaP: “Hoy es dolorosamente claro que no basta nombrar un hecho para cambiar su significado. Cuando por medio de la palabra se intenta modificar el significado de unos hechos, quien sale perdiendo es la palabra, no los hechos: el lenguaje se pervierte y las palabras descienden al nivel de la in/significancia, pierden su referente, no explican el sentido de las cosas. Es lo que ha ocurrido con el discurso al que el presidente del Gobierno se ha lamentablemente acostumbrado en los últimos tiempos y que ha tenido su más patética expresión en su incomprensible conducta y en las declaraciones inmediatas al atentado: eran palabras vacías de sentido, que conducen al autoengaño del emisor y a la frustración de sus destinatarios Cualquiera podía interpretar, porque estaba tan claro como la luz del día, que ETA había suspendido -por emplear una palabra del gusto del presidente- sus atentados de manera condicional: si el Gobierno daba pasos en la dirección querida por ETA, mantendría la suspensión.” Para intentar hacer lo mismo otra vez: “Sin duda, habrá que reconstruir estrategias con vistas a futuras negociaciones; para que sean creíbles, será preciso elaborar el discurso que las identifique.” (Santos Juliá 14/01/2007)

63 mochuelo, día

bungo #61; .....Villegas, lesconil, achiperr...... ......Y no dejéis de leer la mas reciente aportación de melmoth-Doutdes: "La verdad del 30-D" http://paz-digital.org/new/content/view/4121/26/ A mi me pone los pelos de punta. ¿cual es entonces nuestro futuro como nación? ¿en manos de quienes estamos? "....El Presidente por accidente o “milagro” masónico Rodríguez es una pieza sectaria radical manejada por la jerarquía iluminista que mueve los hilos en la sombra......" "......Rodríguez ya está amortizado para los jerarcas y, una vez ha habido víctimas mortales en el atentado, quemado........" ".....le instaron a salir públicamente el día 29 ante la opinión pública .....para que hiciera el ridículo y quedara en evidencia el mismo día 30, sobre todo si el atentado producía víctimas mortales......"

64 Villegas, día

mochuelo hay un hilo en el FD sobre masoneria que dice cosas importantes sobre el tema y menciona personajes que no se han tratado mucho aqui, http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=2659&highlight=

65 Unpeonma, día

Podéis repetir, por favor, el enlace a paz digital. Debe estar erróneo.... Gracias.

66 aspid, día

Hoy se publica en el diario digital El Faro de Cantabria, el siguiente artículo dedicado a Trico y Los Peones Negros cuyo enlace pongo a continuación: http://www.elfarodecantabria.com/article.php3?id_article=31425 Parece que, como ya se vió en la concentración de Santander, la información transmitida se va asimilando.

67 mochuelo, día

Unpeonma #65. Aquí va otra vez. A ver si hay suerte. http://paz-digital.org/new/content/view/4121/26/

68 lupa, día

Hay alguna posibilidad de seguir el debate en las cortes a partir de las 16:00 por el PC? No me lo quiero perder! Alguien sabe poner el enlace?

69 Asin, día

No lo hemos comentado mucho, pero el Chino menudo crack: hace la ruta Avilés-Burgos en plena nevada a toda velocidad aun con cadenas sin dormir encubriendo el tráfico de explosivos y encima el tío va hablando por el móvil sin parar... ¿Por qué no se apuntaría al Dakar? Tenía más futuro de piloto por las dunas mauritanas que de traficante!! Zapatero, presidente por accidente.

70 mochuelo, día

Gracias Villegas #64 Lo leeré con fruición...........

71 olasarep, día

Un diagnóstico preciso y resumido de porqué hemos llegado a esta brutal crisis: “Esa supuesta legitimidad parte de una inmensa mentira: el Frente Popular, del que se siente heredera la izquierda, habría defendido la democracia en la guerra civil, lo cual la situaría, moral y políticamente, muy por encima de la derecha, "heredera del franquismo". Es decir, aquel conglomerado de estalinistas, marxistas revolucionarios, anarquistas, racistas del PNV, golpistas de Companys y de Azaña, habría defendido la libertad bajo la sabia guía de Stalin. Se hace difícil imaginar un fraude más grosero y grotesco, algo parecido a presentar a Hitler como protector de los judíos. Y sin embargo ese fraude se ha convertido en un punto clave de la política actual. Un pasado falseado envenena el presente. Conviene repetirlo, sobre todo a quienes, practicando el intrusismo laboral en el gremio de las pitonisas, se empeñan en "mirar al futuro". Con tales ruedas de molino han hecho comulgar a millones de infelices, gracias a la cooperación pasiva de una derecha que ha renunciado a la batalla de las ideas. Pero la democracia consiste, en gran medida, en esa batalla. Quien renuncia a ella puede estar abriendo camino a la batalla de la sangre.” Pío Moa. http://www.libertaddigital.es/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=1774&num=1#438244

72 blankint, día

Lupa: Y todo el que pueda y quiera, prueba aquí: http://www.congreso.es/ Slds. Jaime

73 Skull, día

VArias cosas: 1.- Eguz, Harrylib, Un abrazo. No seáis cabezotas, dadle la vuelta al nick y os esperamos. 2.- Me han enviado imágenes de el atentado de la T-4 (las que salieron en A3, pero con buena calidad y mas largo, aunque solamente se vea humo). Intento colgarlas en FD y os aviso por si a alguien le valen para algo. 3.- Uno de mis últimos post fue para comentar que el PP se había equivocado con la manifa del sábado. Pongo esta afirmación en cuarentena. Igual solo han hecho lo que podían hacer e igual no les ha salido mal. 4.- El golpe de timón de PJ. Tratando de explicarme (he dejado de comprarlo) esta mañana se me ocurría. ¿Puede ser que, detectado el estancamiento del aumento en las ventas haya dado la vuelta a recoger a los naufragos? Me xplico. Cabe pensar, que hundido de facto el paisillo, consolidada la razón en el kiosko detecte que no puede seguir creciendo por la derecha. Por tnto reconduce, tiende la mano, da cera a sus actuales lectores, y trata con ello de recoger al centro-izquierda (si eso existe) que está perdido y desorientado y desvalido. Este no da puntada sin hilo, y me resulta muy extraño el golpe de timón. No veo muchas más opciones. 5.- He visto el título del hilo y se me han revuelto las tripas (¡Pol dió! ¡Pol dió! ¡Más Toyota y sin la conjunción copulativa "y"!). Al leerlo me encuentro con una variante interesante (aunque sobre tarjetas e IMEI,s que tb me marean). Espero que de estas volvamos por fin al asunto que nos ocupa y que la realidad nos deje. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

74 yeda, día

Jaime, lupa Lo tenéis también aquí: http://www.elmundo.es/servicios/retransmisiones/canalparlamentario/ Slds

75 oretano, día

para seguir las zapateces de hoy en el congreso En el congreso http://www.congreso.es/actualidad/emision_canal_parlamentario.html El mundo http://www.elmundo.es/servicios/retransmisiones/canalparlamentario/ en terra http://www.terra.es/actualidad/canal_parlamentario/

76 olasarep, día

¿Hasta cuando hemos de soportar los españoles tanta ignominia? En las manos del PP está que en una horas empieze a terminarse.

77 bilbao9, día

lupa Aquí tienes enlace directo al Canal Parlamentario. ¿Ya tienes cerveza y palomitas?

78 Asin, día

Tenemos un gobierno y un sistema judicial muy preocupado de las filtraciones. Hace unas semanas, veíamos como cierto juez encarcelaba a policías que denunciaban irregularidades dentro del cuerpo, por haberlas filtrado. Ahora es el gobierno quien está muy preocupado por quién grabó y filtró a la prensa el comentario del "accidente" de ZP. Curioso. A ver si tienen tanto interés en saber quién filtraba a la Cadena SER el 11 y 12 de Marzo de 2004 las noticias. Ojalá. Rajoy, esta es la oportunidad de tu vida. O la aprovechas o la aprovechas. No tienes opción.

79 Villegas, día

Asin #69 Sobre el tema del Toyota en FD: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=3158&highlight= No, Smoker no me paga comisión, jejeje.

80 1132CPCF, día

Los 100 años de Honradez... Antes Rumasa, Gal, Barrionuevo, Felipe González “Cumbre de la Paz en Madrid”, Ángel Patón, Fondos Reservados, Vera, Juan de Justo, coronel Félix Hernando, comisario de Policía Aníbal Machín, Txiqui Benegas-José Ramón de la Torre Escalón, Expo’92, Ibercorp, Renfe, Filesa, Malesa, Narcís Serra, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Sarasola, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Solchaga, Cruz Roja, Juan y Alfonso Guerra, Aida, Colegio de Huérfanos del Ejército, PSV ... Ahora Garzonadas, 11M, Traición del Pacto Antiterrorista, Destitución de Eduardo Fungairiño, Del “Colmo”, “Valeyá”, Afinsa/Fórum Filatélico, “Condonación a Montilla 1.000 millones”, Incendios: Guadalajara y Galicia, Bono inculpa a Manifestantes, Helicóptero de Afganistán, Reuniones y Chivatazo a ETA, Marbella, Falsificación de Documentos de Peritajes, Ciempozuelos, José Blanco acusa a Discapacitado, Encarcelan a Policías Honrados, Cortinas de Humo Permanetes, T-4 (Hundido), Vuelta a la Negociación de la Paz con ETA, ... ZapaT-4ero Dimisión. ...se han convertido en 100 años de Mentiras.

81 Unpeonma, día

A los que podáis, por favor, id retransmitiendo la diatriba del BS. Gracias.

82 AuroraRo, día

Empieza contándonos lo que pasó en el atentado, que fallecieron dos personas, da el pésame, expresa el profundo dolor en nombre de todos, da las gracias a los servidores públicos que actuaron, a los ciudadanos, al pueblo de Madrid... (aplausos). "Eta puso fin al alto el fuego permanente. Rompió el diálogo y el proceso de paz. Decisión inútil, camino equivocado... frustró la esperanza de todos, la esperanza que el gobierno había manifestado 24 horas antes. Reconozco el claro error (aplausos)"

83 1132CPCF, día

demagogo e inseguro, se está apoyando con las dos manos por delante del atril, creo que va a dormir al personal, es su sistema de autodefensa, se está yendo por las ramas, así lo veo yo, no está asumiendo ninguna responsabilidad, igual dentro de poco cambia su prédica...

84 AuroraRo, día

Vuelve a decir que ETA se empeña en seguir en su actividad terrorista. Que ninguna tregua ha llegado a buen puerto. Que siempre hubo firmeza y unidad de los ciudadanos contra la violencia etarra, siempre la misma respuesta del gon¡bierno: utilización de la ley para perseguir, juzgar y condenar los actos terroristas. Que en todas las anteriores roturas de tregua hubo unidad ... y que ahora va a hablar de 3 cosas. las razones del inicio del proceso,. las bases sobre las que actuó el gobierno y las... los... me he perdido.

85 XLuis, día

Se debe estar haciendo pis... no para de moverse.

86 1132CPCF, día

está diciendo, el sinvergüenza, que está actuando de la misma forma que gobiernos anteriores en la lucha contra ETA...

87 XLuis, día

Dice una cosa y la niega con la cabeza ... éste anda mal. Cuando lee no se equivoca y dice atentado en vez de accidente.

88 XLuis, día

Dice que la eta esté desacreditada internacionalmente pero no dice nada de lo del parlamento europeo y los socialistas llevando allí a la eta. El que escribe sus discursos anda pelín desmemoriado.

89 1132CPCF, día

está dándole la vuelta a la autorización del Parlamento para la negociación en el caso de que ETA abandonase las armas, recuerda y dice las palabras a su medida, no está siendo justo con la resolución del Parlamento cuando le autorizó al díalogo.

90 AxLaVerd, día

Esta encauzando la comparecencia para defenderse diciendo que en un pasado todas las fuerzas políticas dieron su apoyo al gobierno y en este caso el PP no lo ha hecho y es culpable de no haberle dado ese apoyo. A parte dice que la justicia, la policía etc han actuado como siempre sin cambiar su presión sobre ETA, ja ja Eso es lo que voy viendo a medida que suelta el rollo. AxLaVerdad

91 XLuis, día

Utiliza terminos ambiguos: habla de víctimas mortales en vez de asesinatos. *CONFIAD EN MI.* Dice que no ha cambiado la justicia y se olvida de Fungairiño, de las rebajas en la petición de penas y de la solicitud de Rubalcaba al presidente del supremo para que paralizara la sentencia de embargo a los bares de la eta.

92 AnaC, día

Aspid 66, Muchas gracias por el enlace. Wow Trico, ¿has visto lo que dicen de tí?. No es para menos,tus intervenciones de los 11 son brillantes y le llegas a la gente. ¡Y sin leer, todo de carrerilla¡ :)

93 AuroraRo, día

1.- que el gobierno tiene la obligación de poner fin a la violencia si considera que hay oportunidad para ello. Que todos los gobiernos lo han hecho, incluso "con diálogo" bla, bla... pero sin precio político alguno... bla bla... dice que hay que agradecer la colaboración internacional, la actitud ciudadana, el respeto a las víctimas... etc.. (qué jeta...) Cuando ETA declaró el alto el fuego, llevábamos 3 años sin muertos. 2 años de gobierno del PSOE, 10 meses de autorización del parlamento para iniciar el diálogo...etc. etc. y por eso se acordó iniciarlo con el apoyo de la mayoría de los ciudadanos, comunidades autónomas, comisión europea, ONU, etc. Qué hizo él? -mantuvo la lucha antiterrorista, no cambió las bases de la acción policial, ni de la justicia, ni de la política penitenciaria. -respetó la resolución de los diputados de 2005 -> seguir la constitución y la legalidad -insistió en trasladar a los terroristas y aberchales la inutilidad de la vía terrorista-y les mostró las ventajas de incorporarse a la vía democrática.. ufffff

94 1132CPCF, día

no se esatá creyendo lo que está diciendo, como muy bien apunta Xluis, parece que el discurso se lo han escrito, le veo como una marioneta, pero por mucho que me fijo no acabo de ver los hilos, estarán usando mando a distancia...

95 PeonDeRe, día

La presentación de Zapatero se resume es una frase: Lobo con piel de cordero. Así se está presentando.

96 XLuis, día

Dice el joio que ha intentado evitar fisuras con el partido de la oposición :)

97 AuroraRo, día

ya no soy capaz de transcribir más. Es que ... ahora está alabando alos grupos parlamentarios que le apoyan, sobre todo el PNV, y que ha evitado enfrentamientos conm la oposición, que ha buscado el diálogo con la opo, se reunió 3 veces con rajoy... y que ha mantenido su compromiso con las víctimas para atenderlas y no abandonarlas ¿?!!!!!!!

98 1132CPCF, día

se olvida de lo que le interesa, no hace referencia a su apoyo y firma del Pacto del Tinell, y en cambio se queja de la falta de apoyos por parte del PP...

99 1132CPCF, día

se está yendo, no dice nada, es un demagogo de tomo y lomo...

100 AuroraRo, día

Y que ¿por qué ETA atentó? pues dice qlgo así como que no se sabe por qué, o sea, que lo hacen porque son terroristas y tal, pero que nunca va a conseguir sus propósitos de someter al pueblo por el terror. El atentado, la violencia, dice que es incompatible con el diálogo. "No especulemos con la estrategia de ETA, reforcemso la nuestra" Dice que volverá a la lucha antiterrorista "clásica", persecución, etc. etc. y para las víctimas, la "ley de solidaridad". Y que quiere conseguir la unidad y el apoyo de todas las fuerzas políticas de la democracia en la lucha contra el terrorismo. Su objetivo de comparecer hoy -tras el atentado, por primera vez- es la de conseguir la unidad de todas las fuerzas políticas. Y que es la primera vez que la Oposición le pide que comparezca para explicar su "línea". Los terroruistas están viéndolos en la tele a cver qué puieden sacar en limpio, y él dice que la unión es el arma para conseguir ese objetivo, la cioudadanía piensa lo mismo, etc. etc. etc. etc. blña bla bla.

101 melmoth, día

Yeda: Gracias por recordar lo de mi artículo. Mochuelo: Sigo manteniendo la hipótesis que relaté hace 10 meses y todo lo que se ha ido desvelando con posterioridad no hace nada más que refrendarla y enriquecerla. No sé que es lo que dices que no encaja. Me encantaría que me lo especificaras para poder comentarlo. Villegas: Respecto a lo de la foto que me preguntas no te puedo informar, pero intentaré enterarme. Lo único que sé es que la foto corresponde al taller en el que se hacen las pancartas para las manifestaciones en las que participa la UGT y allí también se hicieron, por lo tanto, las del 13M. Bungo: Gracias por tus piropos. De acuerdo con lo que me apuntas. Y de eso hablo y más hablaré en mi serie de artículos históricos CLAVES PARA ENTENDER EL 11M que vengo publicando en Paz-digital. Lo de Guerrero Lucas clama al cielo y no entiendo la razón por la cual El Mundo y Federico tiraron la piedra cuando lo de la portada de Vera para luego esconder la mano. El hilo bueno para saber la verdad de lo ocurrido y quiénes están detrás de los atentados estoy convencido de que es Guerrero Lucas, cuyo perfil es el siguiente: infiltrado en los grupos terroristas anarquistas y delator en época de Franco, hasta el punto de acusar a dos compañeros de cometer un atentado que no habían hecho, lo que les llevó al cadalso; colaborador especial de interior en la época de Vera, clave en los GAL y en la colaboración francesa en la lucha antiterrorista, cobrando la nómina más alta del ministerio; medio arrinconado con Belloch, apartado con Mayor y, de nuevo, en lugar privilegiado con Rajoy hasta nuestros días; pero siempre cercano ideológicamente a ETA. Un perfecto masón, en definitiva, que siempre actuó como doble agente, cobrando del Estado español, pero sirviendo a los servicios franceses, que siempre presionaron al gobierno español para que lo mantuviese en su puesto, hasta el punto de condicionar la ayuda en la lucha anti ETA a que Guerrero continuara en su puesto.

102 Villegas, día

Muy bueno Xluis. Parece que le estan apuntando con una pistola por detrás: "¡Di lo que pone en el papel, cretino!"

103 XLuis, día

El paso de baile que ejecuta es izda dcha izda y pausa. izda dcha izda y pausa. Podría ser salsa cubana, pero con el paso cambiado. Habla de la "unidad" como bien supremo. Unidad había en el tercer reich. Unidad había en la rusia de stalin. Comienza a darle palos al PP. Se le olvida lo de "Los españoles merecen un gobierno que mienta" O lo de la campaña del "queremos saber" y "quien ha sido" Los vendedores de máquinas emisoras de sms masivos, tan contentos. El psoe las funde todas.

104 anpal, día

Quiere dejar fuera al PP. La réplica de Mariano Rajoy, es importante. Tiene que desnudar a este mentiroso!!! y ponerlo frente a su realidad.

105 1132CPCF, día

no para de hablar de la esperanza en la paz, la esperanza en la libertad, la esperanza en la vida... coñoo, parece que lee mis post...

106 XLuis, día

Habla de esperanzas de todo tipo, la paz, la justicia, pero no menciona a la Aguirre. ;)

107 1132CPCF, día

va a retomar el pacto antiterrotista... con todas las fuerzas parlamentarias...

108 calypso, día

ZP le está tendiendo un cebo envenenado a Rajoy. Esperemos que no pique.

109 lupa, día

zETAp intenta meter en su supuesto nuevo pacto antiterrorista a los partidas secesioninistas. Menudo pajaro! Espero que Rajoy le de la replica adecuada.

110 Skull, día

¿Donde puedo subir casi 6 megas de video? Es el de a3, sobre la explosión en la t-4, pero bien de calidad y algo más largo, aunque solamente se ve humo. Sobre el BS: dos semanas después. Manda 00. ¿Que esperabas? ¿Que ETASUNA hiciera alguna declaración que pudieras interpretar como una cndena? ¡Mentiroso! ¡Mentiroso! ¡Mentiroso!

111 AuroraRo, día

No sé si habrá dicho más veces la palabra "unidad" o "democrático/a", pero todo este rollo que está soltando se podría haber reducido a un par de frases. Vamos, en resumen: "que eta no va a conseguir nada con la violencia y que la unidad de todos es fundamental". Que qué va a hacer? -Que va a convocar reunión comisión seguimiento pacto antiterrorista. -que convocará a todas las fuerzas políticas parlamentarias para alcanzar consenso contra el terrorismo -foro de encuentro con el Ministro de interior para que les cuente su estrategia y tal. Que valora mucho el pacto antiterrorista pero que es el miomento de alcanzar un consenso más amplio con todos los partidos parlamentarios.

112 XLuis, día

Va a convocar el pacto antiterrorista :) !!!!!!!! Y a todas las fuerzas políticas parlamentarias (y a las extraparlamentarias, según dijo en no se donde, aunque esto no se lo han escrito.) Que cabrito, dice que quiere que el pacto lo apoyen no 20 millones de votantes sino 40 millones de ciudadanos.

113 1132CPCF, día

espera que todos estén a la altura que las circunstancias exigen... manifiesta su intención de perseguir a los terroristas con determinación... dice que su gobierno ha hecho hace y hará todo cuanto está en su mano para conseguir mediante el diálogo ...la paz ummmm, más de lo mismo

114 XLuis, día

Ratifica que no va a combatir a la eta y que se empeña en el diálogo con los terroristas. Dicho en plan fino, pero el fondo es el que he descrito.

115 calypso, día

ZP es un maligno demagogo, está claro. Turno para Mariano.

116 andresin, día

Vaya, resulta que en la 2 de TVE también lo dán.

117 1132CPCF, día

Rajoy, sereno, tranquilo...(Confucio)El hombre que comete un error y no lo arregla, comete otro mayor...

118 easycomp, día

A ver si el tonto los 00 este se entera de una vez que tiene que hacer algo para que le apoyen los 44 millones españoles, no "sus ciudadanos".

119 1132CPCF, día

...yo (Rajoy )he pedido su comparecencia para que explique cuál es su política antiterrorista, no pra que hable del atentado...

120 XLuis, día

Rajoy comienza fuerte. Citando a Confucio. Quien no reconoce un error comete dos errores. Flojo, se le ha olvidado que el psoe lleva negociando con la eta desde antes del 11M. un error. Otra de cal. Le atiza a Zapatero recordándole cuando rompió el pacto. Y le recuerda que en los acuerdos del proyecto de paz ni aparecía cuando se disolvía la eta ni cuando entregban las armas. Habla del terrorismo callejero, robo de pistolas, extorsión a comerciantes, etc etc

121 AuroraRo, día

Mariano: Que eta vio una oportunidad nueva en ZP y ZP vio que en sus planers de "reconstrucción de españa" cabían las reivindicaciones de ETA. Hubo reuniones, preacuerdos ("proceso de paz" ) fruto de lo cual fue la resolución de la cámara de mayo de 2005 no votada por PP y que rompió el pacto por las libertades y contra el terrorismo. Y que hoy era obligada su comparecencia, para explicar los efectos de su política antiterrorista y qué va a hacer en el futuro. Que en su "alto al fuego " eta no renunciaba a nada. y que claramente se amontonaron pruebas dte 9 meses de que "estya aventura no funcionaba": terorismo callejero, robo de armas, extorsión, amenazas etc. Eta ha hecho al gobierno todo lo que el gobierno se ha dejado hacer: plazos, exigencias... y según el gobierno estábanmos en el mejor de los mundos.

122 anpal, día

Bien por Rajoy. No ha picado y no ha cambiado el discurso que tenía preparado. ¡¡Daaale!!

123 lupa, día

Rajoy le esta llamando IMBECIL a zETAp de manera poco disimulada! Bien!

124 Villegas, día

Skull #110 http://www.esnips.com/ puedes subir videos y tienes 1 Gb gratis. Esta en ingles.

125 XLuis, día

fiabilidad, capacidad de analisis, valoración de la situación, prudencia.... todo eso le falta a zapatero. ¿donde estan? dice que Zapatero no ha dado la talla.

126 1132CPCF, día

... ¿de qué vale su palabra después de todo esto, Sr. Zapatero? ... ...ya no se puede ocultar el fracaso...

127 XLuis, día

le está dando hasta en el cielo de la boca. no existen alternativas, ni atajos ni cataplasmas para acabar con el terrorismo

128 AuroraRo, día

Le está dando cañita... no muy fuerte, "no quiere dramatizar" pero le dice qa ZP ue no ha dado la talla, que le ha tomado el pelo un rebaño de asesinos y ZP es el único responsable. Que aún siendo evidente que ETA seguía en lo suyo, él(ZP) aceptó la tutela de ETA en el proceso. Inclñuso le recuerda lo de que >"sería un proceso difícil, ocurrirían accidentes". ¿cómo puede decir que ha cometido sólo un error? ha cometido todos. le va a decir alguno. 1- ser imprudente. 2- pensar que el terrorismo se resuelve con negociación. al terrorismo o se le derrota o se le sufre. Que no entiende cómo a los 5 minutos de saber que no iban a renunciar a lo suyo no los mandó a paseo 3- renunciar a la desaparición de ETA (sólo pidió que abandonen la violencia) 4- jactancia - pensar que todo funcionará mejor porque él está gobernando.

129 1132CPCF, día

...en esta lucha habrá vencedores y vencidos...

130 Muis, día

Extraordinario Rajoy. Es un muy buen parlamentario. Lástima que el pueblo no esté a la altura.

131 Villegas, día

hasta los mas aficionados al pasteleo saben ... jajaja

132 Darane, día

melmoth (#101) ¡Qué susto me he llevado! Seguí el enlace y conforme leía, me decía preocupada por mis sinapsis: «yo leí esto hace mucho pero no era este puntu...» Gracias por devolverme la tranquilidad. Por favor, ponte en contacto conmigo en darane arroba yahoo punto es. Es importante. Aurora y demás locutores. Os admiro. Mi estómago ya no tolera escuchar al asémico alícico. Escuchadle con precauciones, que puede ser malo para las cosas de la cabeza. Darane

133 Osiris, día

Rajoy está citando los errores de Zapatero. Lleva seis, ¿llegará a once?

134 Villegas, día

El único responsable es ... Usted

135 XLuis, día

le recrimina que cuando vió que la eta no tenía interés no haya abandonado la negociación como han hecho todos los presidentes anteriores. ¿Si se van a portar bien porqué no desaparece y si no desaparece porque se van a portar bien? Si además de vender humo a los españoles ha vendido humo a la eta, el único resopnsable es usted. Para enmarcar. respecto a la eta y zapatero.

136 anpal, día

Vaya carita de zETAp con las verdades de Mariano. No se está dejando nada ja ja ja

137 AuroraRo, día

5- olvidar que ZP no tiene en las manos lo que ETA reclama, por lo que no se lo puede dar (afortunadamente) amnistías, romper la constitución, dar territorios, cambiar las decisiopnes de los jueces. etc. 6- la frivolidad de pensar que no se pierde nada por probar cosas nuevas. la peor consecuencia de esto es que fortalece a los terroristas. "Usted ha llegado a decir que el cambio climático causa más víctimas que ETA. ha hecho esfuerzos para que no parezcan malos, incluso ni les llama terroristas." "ha llegado a desprestigiar a las víctimas" "le dice que ha llegado a decir que los terroristas son gente de paz, y la oposición unos indeseables"

138 Muis, día

Zapatero tiene que estar pensando... "Madremía, qué gilipossas soy. Ojala y no estén viendo esto mis amigos, que si no ya no les impresiono."

139 Villegas, día

El cambio climático ... ¿Esta hablando del Toyota? jejeje

140 AuroraRo, día

Muuuy bueno Rajoy. 7º error: - SU ACTITUD ANTE LAS VÍCTIMAS. Que ZP quiere que se callen. Aquí, duuuuuro!!!!!!!!! nunca creerá en una política antiterrorista a la que le estorben las víctimas. çAplausos. Deja ya los errores y va al futuro.

141 1132CPCF, día

...Nunca creeré en una política antiterrorista a la que le estorbe las víctimas del Terrorismo...

142 XLuis, día

Si busca una solución que no respeta a las victimas es que no se respeta el estado de derecho y si no se respeta el estado de derecho desde que posición moral lucha contra el terrorismo? Nunca respaldaré una política antiterrorista que no respete a las víctimas.

143 Skull, día

Grax, Villegas. Muy bien Mariano. No ha picado el anzuelo. Tensa, tensa y tensa la cuerda. Espero las réplicas y contraréplicas, que va a salir humo. A partir de ahí desconecto, que para a oir a todos lo malo que es Mariano...

144 Villegas, día

Es usted la carabina de Ambrosio ...

145 1132CPCF, día

...haga Ud. lo que quiera pero no me utilice a mí de coartada...

146 AuroraRo, día

lo que propone ZP es una política antiterrorista que ni es política, porque es no hacer nada, ni es antiterrorista porque necesita del permiso de los terroristas. Es "la carabina de ambrosio", dice, jaaa jaaaa Que si quiere pactar con rajoy tendrá que ser dentro del PActo, esos papelitos viejos pero tan útiles que ZP firmó.

147 XLuis, día

quiere usted un acuerdo que es la carabina de ambrosio, no lucha contra la eta .... leed en prensa que no tiene desperdicio.

148 calypso, día

Rajoy no ha picado el cebo envenenado de ZP y le está devolviendo una seria tunda de sartenazos dialécticos: muy bien.

149 1132CPCF, día

¿...es fiable su palabra, Sr. Presidente?... después de los últimos acontecimientos...

150 AuroraRo, día

"Sr presidente, ¿es usted fiable? ¿cuánto vale su palabra después de lo que hemos visto en esta legislatura? No le sobra crédito." Le da ideas: proclame sin tergiversar que se ha roto su relación con ETA Asegure que nunca va a dar autorización política Solicite la revocación de la autorización a negociar con ETA Coloque a batasuna otra vez en la ilegalidad REAL y diga que no se presentará bajo ningún nombre, Aclare en Estrasburgo que batasuna es una organización ilegal... o no cuente conmigo para acompañarle.

151 Villegas, día

¿Cuanto vale su palabra después de todo lo que hemos visto a lo largo de toda esta legislatura? ..... dejese ya de palabras ... ha fracasado ...

152 1132CPCF, día

..vuelva a la política antiterrorista y tendrá el apoyo de la mayoría de los españoles...

153 AuroraRo, día

muy bueno hasta el final: "... Y no olvide que su único aliado fiable.. seré YO. y si llega ese momento final, no me gustaría tener que repetirle este discurso"

154 XLuis, día

Discurso bien preparado y medido. Lo ha soltado entero y le han sobrado 14 segundos. Intervención memorable. Ahora hay que ver si Zapatero responde leyendo o improvisando sin papel. Apuesto que con papel.

155 1132CPCF, día

Mariano Rajoy, bien, tranquilo, ha dicho verdades como puños, también podría haber sido más contundente, hablando de las conversaciones con la banda durante tantos años...

156 calypso, día

Al ZamPabollos ya le ha cambiado la cara y el tono de voz

157 TheFlash, día

Buen discurso, sí, pero no va a la yugular. Veremos en la contra replica.

158 peonocul, día

Qué jeta el ZP. Ahora dice que FUE ÉL el que propuso el pacto antiterrorista...

159 XLuis, día

perdí, sin papel. Y se nota. palabrita cada 5 segundos.

160 1132CPCF, día

...en la réplica zET4p está muy parado, buscando las palabras, se nota que ya no está leyendo... está repitiendo y silabeando casi...

161 ArKan, día

Es que lo fue, peonocul

162 Villegas, día

aparenta estar consternado.

163 XLuis, día

ya comienza agarrarse la solapa de cierre del bolsillo izquierdo de la chaqueta. lo hace cuando está joio.

164 peonocul, día

Sí, Arkan. Pero no lo ha respetado, ni lo ha defendido. Se lo ha cargado cuando le ha convenido. Si tan bueno era "su" pacto...¿por qué no lo mantuvo?. Lo que sí es cierto es que, en esta réplica, le ha cambiado el tono radicalmente. Se acabó la paz y el amor...ahora tiene un cabreo de órdago.

165 1132CPCF, día

...sí, apretando los dientes... pero no junto al gobierno sino con el gobierno entre los dientes que es completamente diferente, que sinvergüenza madre de mía de mi alma...

166 ArKan, día

Villegaas por mí somo si se la machaca... Eso sí... este zETApé se cree que somos soplacirios... desde el primer día. A mi lo que me joden son estos apparachik como el zETApé, que no ha hecho nada más en su puñetera vida que calentar sillón de Diputado.

167 AuroraRo, día

-A ZP le da la pataleta: si tanto le gusta el pacto, que reconozca que fue propuesto por él (por zp)... jaaaaa... me troncho! -Que si tanto le gusta esa política antiterrorista, lo mismo (pataleta 2) - y que cuando lo propuso , rajoy le dijo que se sacaba un conejo de la chistera. Y que le gustaría que estuviera a su lado desde el priomer momento, como hizo Él, (zp) con su gobierno (el de rajoy), que lo recuerda muy bien... que fue su primera respuesta ante un atentado con víctimas mortales, su apoyo al gobierno... etc. etc... etc... vamos: pataleta.

168 Villegas, día

vuelve a culparle del 11m ... y dice que tenia toda su lealtad

169 lloviend, día

El final es para enmarcarlo... "El único aliado viable soy yo (pp) ... si las cosas se ponen feas, si hay que apretar los dientes... yo (pp) seré el único que estaré con usted" ZP está roto... no sabe por donde salir... este país está descabezado... RAJOY... es el momento que hables del 11M... acaba de decir que desde el primero hasta el último de los atentados ha sido leal durante el gobierno del PP. Eso es MENTIRA. Al menos desde el 11M... Es el momento...

170 XLuis, día

¿Recordais el Motín del Caine? Cambiad dos bolas por faldón del bolsillo izdo de la chaqueta.

171 Agricola, día

Hola a todos, Hace semanas que no escribo en el blog, aunque lo sigo lo mejor que puedo, básicamente por dos razones: Primero, problemas de índole laboral y personal me lo hacen difícil. Segundo, es que, realmente, no sé que más decir sobre todo lo que está pasando. Sin embargo, hoy rompo esta tendencia para decir que me entristece el baneo de Harrylib y Eguz. Pero me imagino que don Luis se ha cargado de razones para hacerlo. Y tampoco para él habrá sido fácil tomar esta decisión. Espero que tan buenos peones se reincorporen pronto a esta página que tan necesaria es para la buena salud democratica de la sociedad española. Slds y abrazos.

172 ArKan, día

por cierto, buenas tardes a todos...

173 1132CPCF, día

... me da que éste, hoy se va a sacar una perdiz de la manga...

174 peonocul, día

Pero está histérico este hombre. Qué voces, qué gritos...

175 calypso, día

ZP ya está empezando a irse de cabeza, a desvariar con el pasado, a crispar la Cámara..., lo de siempre.

176 Villegas, día

Arkan He dicho aparenta, no que lo este.

177 XLuis, día

se va a arrancar el faldón del bolsillo de la chaqueta. está grogy

178 anpal, día

No está contestando a las propuestas de Rajoy. Se centra en el ataque al PP y vuelve a la tregua del 98. Rajoy le tiene que hablar del 11-M, para redondear la tarde.

179 TheFlash, día

Si, ZP muy malo, no es novedad, su gente lo considera bobo/tonto. Pero eso ya es viejo... ¿Dónde esta el “punch” de Rajoy?¿Qué hay de lo de hoy en GARA? ¿los chivatazos? Etc etc....tantas cosas que retratan al fulano.... Yo creo que sigue como siempre, dispara solo con pólvora.

180 AuroraRo, día

lo he visto, Xluis!!!! muuuy bueno!!!!!

181 lloviend, día

Una pregunta... En días pasados se habló de que ETA era la bicha y existiría mientras hiciera su servicio... Supongamos que el caldo de cultivo del 11M es anterior a dicho atentado... podría haberse producido algún otro atentado con fin parecido o a modo de "allanar" el camino... Yo empiezo a plantearme cualquier opción...

182 ArKan, día

joder... qué morro... ¿y el PSOE en la OPOSICION no uso el 11-m? RAJOY te lo ha puesto a WEBO mamón! Echale en cara el 11-M!

183 MiguelAn, día

ZPatetico. Ha perdido los papeles por completo. Está iracundo, pero es como un mal esgrimista que da golpes ciegos. Rajoy ha puesto los puntos sobre las ies y ha apuntado todos los males del gobierno de Zapatero. Zapatero no da la talla, hoy se habrán dado cuenta muchos españoles de que es un bluff.

184 calypso, día

Es más obvio cada minuto que pasa que esta de hoy era una comparecencia/trampa de ZP. Mariano: vuelve a darle donde más le duele

185 1132CPCF, día

...quiere oír decir al PP que le apoya en la lucha contra el terrorismo, aunque sea una sola vez, lo quiere oío, el apoyo... está gritando como un energúmeno...

186 Darane, día

Más malos son los del PP... Han hecho crítica, control parlamentario y seguimiento de la lucha antiterrorista día tras día, criticando al Gobierno y eso es un error en la regla democrática. Este tío no sabe lo que es oposición. Jua, jua, jua. Darane

187 Santojob, día

A lo mejor confundo mis deseos con la realidad, pero para mi que el zETAp está al borde de un jamacuco psicosomático.

188 ArKan, día

Lloviendo: ¿recuerdas la palícula Lobo? Sé que es solamente una película, pero hay un momento en el que Mikel Ejerza le dice a "ricardo" que tiene un plan para acabar definiticvamente con la bnda. ¿Recordaís lo que le constes el otro? A veces pienso que estos políticos necesitan a ETa para mantaner el chiringuito controlado.

189 Villegas, día

¡Pataleta zeta! ¡Pataleta zeta! ¡Pataleta zeta! No he visto a ningún dirigente del PP reconocer un error ... el error grave que ha cometido no apoyando al gobierno de España ...

190 peonocul, día

Rajoy debería acudir a la "memoria histórica". ¿Estuvo el PSOE al lado del Gobierno el 11 M?

191 ArKan, día

Darane, es que este se ha criado no en la opsición sino como Diputado del PSOE de los gobiernos de San Felipe Mártir.. Y encima es una mal orador: "señor Rajoy, señor rajoy, señor Rajoy, Señor Rajoy..." Busca tiempo pra intentar reordenar sus ideas.

192 1132CPCF, día

...El Poseso continúa..., no encuentra las palabras, se para y repite...

193 peonocul, día

Encima, ahora se escuda tras las víctimas del terrorismo. Hay que tener morro, señor ZP...

194 1132CPCF, día

...le echa en cara que él fue el promotor del pacto contra el terrorismo... pero no dice que al mismo tiempo dialogaba con la ETA...

195 XLuis, día

Dice que el gobierno va a empeñar todo.... nos van a dejar en pelota picada. o que este elemento no habla con propiedad ....

196 ArKan, día

Peonocul, el día 3 tendremos que decírselo a las claras.

197 Villegas, día

¡Vayase Señor Rodríguez! Respeto a las victimas del terrorismo ... ¡Valiente ... !

198 XLuis, día

Se puede negociar con violencia.... Ha dicho. ¿Nadie está grabando esto? Que me guarde copia, por favor.

199 1132CPCF, día

...está diciendo que nunca habrá pago político a los terrorista y al mismo tiempo que usará todas las vías para el diálogo con los terroristas... coñoo dice Sí y No al mismo tiempo y para la misma situación,... qué cara más dura...

200 calypso, día

Tramposo ZP: la suya de hoy no era una comparecencia contra el terrorismo de ETA sino contra Rajoy.

201 Villegas, día

¡Vayase Señor Rodríguez, vayase! La paaaaaaaz ... dentro del respeto a la Constitución ... La ley de Partidos ¡¡¡Ahora habla de La ley de Partidos!!!

202 MiguelAn, día

Quizas me equivoque pero tengo la impresión que Zapatero ha demostrado hoy a todos los españoles (que aun no se habian dado cuenta) que no da la talla como presidente. No ha concretado a ninguna de las cuestiones que le ha expuesto Rajoy, se ha limitado a ataques personales (sin ninguna finura por cierto), y a episodios del pasado que están muy gastados y no ha mencionado una sola vez el problema que tenemos a partir de este momento con ETA. Y ademas ha demostrado estar demasiado nervioso, balbuceante y repetitivo. Y su discurso farragoso y espeso como él solo Ahora Rajoy, el descabello

203 ArKan, día

¿Sabeis lo que os digo? Ahora es el momento para cambiar la Constitución. Sí. Es el momento de derogar y rehacer todo lo referente al sistema electoral. Cada día lo tengo más claro, el problema de España se llama d'Hont. Si cabasen con ese sistema, se acababa la ETA y el consenso democrático, como en todas las democracias sería entre los dos grandes partidos nacionales.

204 Santojob, día

Joe, cuanto más bobo, más solemne; y viceversa.

205 anpal, día

Xluis muy bueno el recuerdo de Bogart, hoy que es el 50 aniversario. Este hombre no tiene capacidad, en las réplicas se pierde. Esta tarde le salvarán los muebles, Rubalcaba y los partidos nacionalistas. Debe cantarle las conversaciones y deslealtades cuando hablaban con ETA en la anterior legislatura. El chivatazo.

206 peonocul, día

Esperad, que ahora hace el ofrecimiento de "mano tendida". Y dice que da por zanjada la polémica "y los insultos que ha recibido, si sirve para lograr la defensa de la vida, la libertad y la paz". Qué tópicos, que retórica vacía, qué manera de hacerse la víctima...qué vergüenza.

207 XLuis, día

Pide a Rajoy que negocie en secreto con la eta. Le ha pedido que haga lo mismo que hizo él cuando el PP estaba en el gobierno.

208 1132CPCF, día

...ahora, ahora, creo que se va a sacar la perdiz de la manga en breves momentos, está relentizando y solemnizando las palabras... lo dicho, acaba invitando al Sr. Rajoy a estar junto a él en la lucha contra el terrorismo...

209 ArKan, día

Ah... y si el PSOE y zETApé estba apoyando al gobierno SONTRA elterrorismo, ¿qué pasó con el NO A LA GUERRA? ¿No se enmarcaba Irak entre las acciones contraterroristas internacionales? 23 minutos, qu se podía haber ahorrado...

210 MiguelAn, día

XLuis (#207), ja,ja muy fino. El Bobo solemne es mas bobo y solemne de lo que imaginabamos

211 Skull, día

El video de a3 del atentado de la T-4. Buena calidad y algo más largo (aunque solo se vea humo). Sé que no viene a cuento, pero por ai a alguien le sirve. http://www.esnips.com/doc/13c373a4-a38a-4832-a099-72a95e43686f/02_A_PR-T20A_08.59.00-09.01.19 Y Mariano, bien. Muy bien.

212 lloviend, día

RAJOY en esta intervención te juegas la moncloa... a ver que dices...

213 ArKan, día

Ahí va... aunque claro, no remetará con el 11-M

214 Estreyao, día

Arkan #203 Ahí le has dado, ese es el talón de Aquiles de nuestro sistema, la maligna Ley D'Hont. Por otro lado ZP se esperaba la mano tendida de Rajoy para luego volver a la Traición como sólo él sabe. Pero Mariano le ha salido peleón hoy y por esos sus nervios y balbuceos. Y esas meteduras de pata como que con viloencia se puede dialogar. Viene bien que se retrate para que le vea todo el mundo.

215 1132CPCF, día

...me da la impresión de que Rajoy no va a hablar del pasado lejano...

216 Darane, día

Barrio Sésamo Niños hoy vamos a hablar de categorías de personas: hombres y calamandús. Hombre: Rajoy. Calamandú: Rodríguez Mañana hablaremos de la diferencia entre hombres y hombrecillos. Darane Coco

217 XLuis, día

De salida le palpa los morros. Rajoy nunca dirá que Otegui, De Juana y la Iricelaia son personas de paz. Se lo recuerda

218 ArKan, día

Darane, ¿qué karajo es un calamadú? ;)

219 1132CPCF, día

...Rajoy le está recordando y leyendo que no cumple el programa de su partido, en cuanto a la lucha del terrorismo...

220 XLuis, día

Le recuerda que nunca cumple nada de lo que promete. y le recuerda el programa de gobierno donde habla del pacto antiterrorista.... Están combatiendo luchadores de categorías distintas.

221 ArKan, día

¡ CUMPLALO, HAGALO! ahora vmos con el patinazo del 29-D

222 lupa, día

Rajoy le esta dando en los morros con el programa electoral del PSOE del 2004. Mariano estuvo en Santander oyendole a Trico? Y yo sin enterarme?

223 konors, día

O he oido mal o Zapatero ha invitado a Rajoy al final de la segunda interrvencion para que juntos "busquen el fin que merece España". Habré oido mal ¿El fin se referirá al final? Si que no paro de oir a Zapatero las reiteradas invitaciones para que Rajoy se sume a un gran pacto de Estado. Justo, repito lo que hoy pide GARA. Sin el PP en el pacto-trampa de nada valen las propuestas de Zapatero a ETA http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1770&num=6#com438079 Magnífico Rajoy.

224 peonocul, día

Con cuatro ideas claras, ha desmontado toda la palabrería hueca de ZP. Le echa en cara su retraso en dar la cara después del 30 de diciembre, el que hubiera dicho 1 día antes que estábamos "mejor que hacía un año"...

225 lloviend, día

Rajoy, has estado a punto de ser claro :-)

226 1132CPCF, día

...me da que Rajoy está hablando para los millones de españoles que votarán en 2007 y 2008

227 Villegas, día

... (o es usted tonto o es usted bobo) ... ... los españoles querian oir la ruptura ... balbuceando unas palabras absolutamente incomprensibles ... digalo ... la credibilidad del llamado proceso es cero... le abuchean los gorrinos

228 XLuis, día

Un detalle. Zapatero mira poco a Rajoy cuando habla. Rajoy mira constantemente a Zapatero cuando habla.

229 ArKan, día

1132CPCF, es lógico. Este se juega hoy una gran parte de las elecciones de 2007 y de 2008 (si no hay adelanto)

230 peonocul, día

Rajoy a ZP: "Crea usted un problema y luego propone un pacto" (en materia de inmigración, del agua, de educación...).

231 XLuis, día

Su capacidad personal para negociar ha terminado en el mayor sonrojo colectivo que se recuerda. a zapatero.

232 TheFlash, día

mmmm...le perdona la vida otra vez. Mata pero no remata.

233 1132CPCF, día

...creo que le está perdonando la vida... final flojito de Don Mariano

234 Villegas, día

ahora propone volver al pacto ... el mayor error es mantenerse en el error ... ... derrotar a ETA ... negociar no

235 ArKan, día

Ahora vamos a por la dúplica.

236 calypso, día

Rajoy se ha plantado definitivamente ante ZP: bien hecho

237 1132CPCF, día

TheFlash coincidimos en el tiempo y en los comentarios, buena señal para los peones.

238 Darane, día

El señor Rajoy ha sido malo, malo, malo. Pida perdón, o pataleo J.L.R.Z

239 XLuis, día

Cuando alguien comete un error, el mayor error es permanecer en el error. :) Lo secundo porque eso ya lo dije no hace mucho. De otra forma, si. Pero a mí no me pagan como a Rajoy. =========================== zapatero le pide que retire la frase de si usted no cede pondrán bombas y si no ponen bombas es porque no cede. ==== este no se ha leido la respuesta de la eta.

240 peonocul, día

Ja,ja... Dice el ZP: "El señor Rajoy ha deslizado algunas frases BASTANTE intolerables". Digo yo que algo, o es intolerable, o no lo es. Ni mucho, ni poco, ni bastante. Y sigue erre que erre con el pacto por las libertades y contra el terrorismo, sin contestar a nada. Qué habremos hecho para merecernos a este presidente "por accidente".

241 jonsy, día

Está noqueado pero de verdad.... Si usted no cumple, le pondrán bombas. Y si no las ponen es que ha cumplido ¿Cumplido con qué, Zapi?. ¿Con qué tienes que cumplir?

242 MiguelAn, día

Rajoy ha estado en su replica bien pero le ha faltado reflejos en algunos detalles. Lo importante en cualquier caso para mi no es que haya estado mas o menos brillante en el discurso. Lo imporante es que Rajoy se planta ante ZP y no le va a dar ninguna cobertura en sus escenificaciones y sus consensos de cara a la galeria. Le ha dicho: ZP tu te guisaste el pollo, pues ahora te lo comes.

243 Villegas, día

¡¡¡que le parece bochornoso e indigno!!! ... voluntad de respaldar al gobierno ... ... ese pacto lo propuse yo ... ... lo propuso el partido socialista al gobierno de Aznar ... ... el partido socialista siempre ha tenido un comportamiento ejemplar ... Dios mio.

244 XLuis, día

Reprocha a Rajoy que sólo diga que zapatero firmó el pacto y que no diga que el pacto lo propuso el psoe (mientras negociaba en secreto con la eta) Marín insulta a Zapatero y le llama orador, al tratar de frenar las exclamaciones de Moragas.

245 1132CPCF, día

...pero... ¿no puede decirle Rajoy lo del doble juego cuando iniciaron las conversaciones con los terrorista y en el pacto anti terroriatas al mismo tiempo? ¿Por qué no es más contundente el Sr. Rajoy? Está reconociendo su error del día 29-D, pero nadie habla de los errores del 11-M...

246 peonocul, día

¿EL PSOE, COMPORTAMIENTO EJEMPLAR?: Sí, los días 13 y 14 de marzo de 2004. Ejemplar en cuanto a la manipulación, desde luego.

247 TheFlash, día

Rajoy no se puede preguntar si ZP tenia o no información que diera cuerpo a la idea de posibles atentados. ¿Cómo no va a tener información si hasta el común de los mortales que lea prensa certificaba el rearme? En fin, que hay saber bajar del discurso de estadista al del fiscal litigante, al de rompepelotas. Y ambas actitudes son necesarias, ambos discursos, el de estadista y el litigante correoso se han de turnar hábilmente. Yo no estoy satisfecho, la verdad.

248 Santojob, día

Fredo está meditabundo. Como es malo pero listo, sabe que esto se acaba.

249 FloriaEm, día

Mariano: Si me estas oyendo y te dejan 10 segundos por alusiones, sugiero: Lo de retirar la afirmación de que si no cede, etc... Que no la retiras, que es la realidad aunque no lo queramos ver. Sobre lo de que pùe él el que propuso el Pacto: Que pues eso, que si, que más a mi favor.

250 XLuis, día

"ya se que hay un grupo político que es un lenguaje y una actitud que desconoce" Lo siento, es literal y yo tampoco lo entiendo.

251 Muis, día

A mi entender, tal y como alguien ha comentado, a Rajoy le ha faltado decir que ZP estaba negociando con ETA antes del 14-M. Quizá sea arriesgado, quizá no sea el momento... no sé.

252 ArKan, día

1132CPCF, no puede políticamente hablando, porque ntonces le pueden acusar de dar más credibilidad a los terroristas que a los demócratas... aunque todos sepamos que los terroristas dicen la verdad porque no tienen nada que perder y sí mucho que ganar.

253 1132CPCF, día

Comportamiento ejemplar del Partido Socialista obreo Español: Antes Rumasa, Gal, Barrionuevo, Felipe González “Cumbre de la Paz en Madrid”, Ángel Patón, Fondos Reservados, Vera, Juan de Justo, coronel Félix Hernando, comisario de Policía Aníbal Machín, Txiqui Benegas-José Ramón de la Torre Escalón, Expo’92, Ibercorp, Renfe, Filesa, Malesa, Narcís Serra, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Sarasola, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Solchaga, Cruz Roja, Juan y Alfonso Guerra, Aida, Colegio de Huérfanos del Ejército, PSV ... Ahora Garzonadas, 11M, Traición del Pacto Antiterrorista, Destitución de Eduardo Fungairiño, Del “Colmo”, “Valeyá”, Afinsa/Fórum Filatélico, “Condonación a Montilla 1.000 millones”, Incendios: Guadalajara y Galicia, Bono inculpa a Manifestantes, Helicóptero de Afganistán, Reuniones y Chivatazo a ETA, Marbella, Falsificación de Documentos de Peritajes, Ciempozuelos, José Blanco acusa a Discapacitado, Encarcelan a Policías Honrados, Cortinas de Humo Permanetes, T-4 (Hundido), Vuelta a la Negociación de la Paz con ETA, ... ZapaT-4ero Dimisión.

254 FloriaEm, día

Arkan: puede sacar la cuastió, decir que le cree a él (a ZP) más Y advertir de que no quiere ni pensar lo que pasará si le está engañando (Y ES QUE ESO SE SABRÁ)

255 ArKan, día

Ahora viene el paseo triunfal de zETApé....

256 calypso, día

ZP está dando vueltas sobre sí mismo como una peonza, envuelto en la bandera de la Transición. Él se lo guisa, él se lo come. Pero acabará mareándose, claro.

257 XLuis, día

otra perla... que eta enteinda que no se puede seguir negociando mientras haya violencia... sigue dejando la puerta abierta.

258 Brandaba, día

Este Presidente del Gobierno del Reino de España es, sencillamente, contumaz en la nada.

259 1132CPCF, día

...el presidente de la cámara recortando el tiempo a la oposición... le da un minuto a Rajoy para la contraréplica...

260 FloriaEm, día

"Contumaz en la nada" = Contumenoz (lo ziento, mo me he podido aguantar) El 3F no podemos faltar ni medio peón, ni medio conocido de peón

261 ArKan, día

Nada... la verdad es que no ha entrado a matar... lástima, joé

262 Brandaba, día

Atención, encuesta en El Mundo!!!

263 Villegas, día

Mas o menos dice Rajoy ¿que c... va a hacer ahora? (versión muy libre)

264 1132CPCF, día

...ahra, como sabe que el Sr. Rajoy no puede tener más turno de réplicas, le está intentando hundir dialécticamente hablando... pero ni eso.

265 Darane, día

1132CPCF (#245) Les están saliendo demasiado bien las cosas. No pueden darle un balón de oxígeno sacando a colación el 11M. Rodríguez se agarraría como a un clavo ardiendo a la acusación de que el PP no apoya su política porque no ha digerido la derrota del 11M. Ese tema tienen que utilizarlo de otra forma y en otro terreno. Darane

266 ArKan, día

1132CPCF, no... le ha dado un minuto más del que tenia previsto... da dado un turno mas´... y lo tiene que dar a ambos. Eso no lo digo yo, lo dice el reglamento de la cámara. Hoy marín no ha estado TAN mal como estuvo en el Estado de la Nación

267 TheFlash, día

Bueno se acabo lo que se daba. El arbitro Marín a salido al rescate del boxeador sonado. Y como siempre Rajoy evita castigar en la brecha abierta de su contrincante. No tiene garra de campeón. El discurso es bueno pero no es EFICAZ. No busca el KO. O no sabe conseguirlo. Yo-que-sé....

268 Villegas, día

Rodríguez: La paaaa, la libertá y no se que más (no le entendi)

269 1132CPCF, día

Brandaba pon el enlace, porfa...

270 jonsy, día

!! Todos a votar !! http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/681/prevotaciones681.html

271 MiguelAn, día

Zapatero puede intentar seguir recorriendo el pasado en busca de trolas y embustes con que ganar tiempo para quizás no acabar en la lona como un boxeador noqueado. Su problema es que esas mentiras no van a arreglar el problema en que se ha metido y nos ha metido a todos los españoles. Esta sobre una silla de montar cargada de dinamita y no parece darse cuenta de que hay unos desalmados que tienen la mecha a punto. Lo importante y lo positivo. Rajoy ya no va a tragar con las añagazas de Zp. Acudirá a todas las citas que el presidente le proponga, para que no tengan nin ni tentación de decir que no respeta el Pacto por las Libertados. La propuesta de Zp del consenso con todos los partidos ha sido como un azucarillo, se ha diluido entre sus nervios, sus vaguedades y sus vueltas y revueltas al "y tu más malo". Si lo que quería ETA era que se implicara al PP en el "proceso" de rendición o que en caso contrario quedara en evidencia ante la opinión pública podemos estar seguro que ZP no ha logrado ni una cosa ni otra. Que Rajoy haya estado más brillante o no en los discursos, que si ha rematado o no, vanidad de vanidades. A Zp se le ha terminado el tiempo y él lo sabe. Y lo que es más peligroso ETA también

272 Santojob, día

Esto es como lo de la manifestación del sábado: En realidad da igual el resultado. zETAp seguirá adelante porque no puede hacer otra cosa. Seguirá encontrando apoyo entre los canallas y los borregos y esto le permitirá avanzar con paso firme hacia el abismo. Alea jacta est. Lo único interesante e importante es que el PP ha dejado claro que no se sube en este tio-vivo.

273 Rocinant, día

Gran crónica de la comparecencia la que habéis estado haciendo. Para enmarcar la cara de mosqueo que tenía ZZ, durante la tercera intervención de Rajoy. Para finalizar ZZ: mirar al futuro, la unidad, los demócratas... Ahora la Cámara se dispone a dar una cabezadita durante la intevención dde Durán y Lérida.

274 Paris, día

No se si os habéis dado cuenta ,pero el loco de la Moncloa ha dicho en su primera intervención ...."el fallecimiento de las víctimas de eta...", Ya no son accidentados,ahora son fallecidos....¿son daños colaterales?,claro sus amigos de la banda ya han reconocido que no buscaban matar,para eso avisaron con suficiente tiempo. Un saludo.

275 TheFlash, día

MiguelAn "..se le ha terminado el tiempo y él lo sabe. Y lo que es más peligroso ETA también.." Buen apunte lo de ETA.

276 ArKan, día

Ahora CiU, en paln "neutral"... ni pa tí ni pa mí...

277 1132CPCF, día

Darane Cierto, pero ha podido dejar algo entrever. ArKan Sí, no me he expresado bien, es como tú dices, le ha concedido sólo un minuto a mayores del que tenía.

278 konors, día

Tercera intervención de Zapatero para pedir desencajado que todos debemos ir juntos como pide GARA para lograr el final del terrorismo, no por su derrota, claro. Preocupado está Zapatero que ve imposible cumplir con los compromisos adquiridos con ETA para lograr que el PP trague. Zapatero empeñado en la cuadratura del círculo ¿Cómo van a ir unidos todos los partidos en la derrota de ETA, si algunos lo que buscan es que se logren los objetivos de los terroristas? CiU y PSOE insisten en que el debate para explicar la política antiterrorista del gobierno no debería haberse producido hoy. Recuerdo que en Junio Rubalcaba anunció que este debate se celebraría en septiembre. En septiembre la pospuso sine die. Y hoy, que se celebre después de un terrible atentado con muertos que rompe también la tregua irreversible -de los asesinatos, la otra nunca la hicieron- dicen que es inoportuno. ¿Cuando pensaba entonces hablar Zapatero? Son penosos.

279 Sinira, día

Cambio de la ley electoral, YA Cambio del reglamento del congreso, YA Esto no hay quien lo aguante.

280 ArKan, día

El titiretero Tim Robbins -un amaericano que nada tiene que ver con nosoros- criticó duramente a Gallaradón por no estar en la manifestación del sábado, según ONDA MADRID

281 Skull, día

ArKan #280 Si le da cera a Gallardón como que no me cae tan mal.

282 hos, día

¡Qué gusto que estéis viendo la sesión! ... y yo en el curro! pravda (#31) me dices: Eres un cachondo ... anda que tú también ... no se puede sacar NINGUNA conclusión de esta m. de sumario. Toda deducción a partir de este sumario que quiera llegar a más conclusiones que decir que lo que nos cuenta es MENTIRA, no es FIABLE..., ES HABLAR EN EL AIRE. Quiero un sumario de VERDAD, ... Te has reenganchado tarde, pravda-amigo-mío, la discusión viene de estos posts (#155), (#156) y (#157) Tenemos el sumario que tenemos, y lo mismo con el juez y la fiscal y aunque parezca mentira se pueden sacar conclusiones independientemente de lo cachondo que yo sea. ¡Que no, que no hay nada para poder hablar de explosivo militar en el 11-M!

283 Darane, día

ArKan (#218) En Granada, al pie de la Alhambra recibí una de las más valiosas lecciones de vida: Los seres humanos se dividen en tres categorias: Los hombres: Tienen cabeza, tienen corazón y tienen alma. Pueden equivocarse, pero conviene observarles y escucharles porque se aprende de ellos algo valioso. Los hombrecillos: Andan cortos de esas tres categorías y hay que tener cuidado con ellos; porque no son de fiar. Los calamandús: No tienen cabeza, ni corazón ni alma. Suelen ser muy listos y engañosos; pero se les pilla enseguida; porque van mimetizándose con su entorno, copiando maneras, ideas y actitudes de su interlocutor en cada momento. En cuanto les observas un poco, les pillas. Hay que huir de ellos, son un gran vacío en todos los órdenes y la relación con ellos solo trae problemas y descalabros. Creo que nuestro presidente es el mejor ejemplo de la tercera categoría. Darane

284 1132CPCF, día

Fredo está meditabundo. Como es malo pero listo, sabe que esto se acaba. Enviado por Santojob el día 15 de Enero de 2007 a las 17:45 (#248) Dios te oíga, tú que tienes mano ;-))

285 konors, día

Y vuelve el plasta ZP, ahora le pide a CiU que convenza al PP para que se sume al nuevo pacto. ¡Tras reconocerle que la negociación con ETA ha fracasado! Pero erre que erre "vamos a conseguir el fin de vencer al terrorismo" Flipo con el orate, orador, quiero decir.

286 ArKan, día

Darane, no sabía que eras granadina. Mi mujer lo es y te manda saludos.

287 Villegas, día

Esa panda de mamporreros nacionalistas, al rescate del flipao ese, y el otro ... ... señor Duran ... me comprometo a que en su momento me pida responsabilidad ... todos juntos vamos a conseguir el fin del terrorismo ... bellaco.

288 XLuis, día

Sale el sobrero. ERC

289 Darane, día

ArKan (#286) En ese caso tu mujer es afortunada, Arkan; porque nació en una de las ciudades más bellas y mágicas que existen. Yo soy asturiana; pero estoy dispuesta a ir a Granada y a Sevilla permanentemente. Un abrazo para los dos. Darane

290 1132CPCF, día

Villegas #287 ...se comenta que podría ser ministro...

291 Santojob, día

Esto se acaba porque zETAp está en un callejón sin salida. Si recula, le zumbán. Si avanza, le zumbamos también. No hay recorrido. Los que mandan, ETA y los otros, los que organizaron el 11M, lo saben. Así que es cuestión de tiempo que le den la patada. La cuestión ahora es quién va a ser su sustituto.

292 ArKan, día

Joder... qué demagogo es el tipo de ERC... o sea que ahora sí valen las grantias constitcionales... Y además, parece más el Zapatero, que él mismo

293 Villegas, día

Sevilla en agosto es un poco calida, me temo.

294 Brandaba, día

¿Estan Vds. viendo lo que yo? Joeeeeeeeee!

295 XLuis, día

el de ERC dice que el parlamento no es el foro para hablar de política antiterrorista. sigue empeñado en llamar conflicto al terrorismo. tu madre.. ¿No me llama "nacional" se ahoga, habla de identidades, se echa en brazos de la eta. un poco disperso y falto de recursos. plasta, gritón, mitinero. se cree que está aleccionando a sus bases.

296 ArKan, día

Sevilla, en general es un COÑAZO. Y ojo que me he criado allí y sé lo que digo.

297 Villegas, día

1132CPCF No, si al que llamo bellaco es al otro.

298 trola, día

HOS Yo no cuento con datos propios. Lo que sé lo sé por el Restario. Ni siquiera. Lo sé por lo que otros han leído en el Restario. Comencé a leerlo y la monja me convenció que de muy poco me valdría, que no perdiera el tiempo y que mejor me dedicaba al análisis y al recuerdo. Conozco mis carencias. Y son muchas. Entre ellas está la que responde a mi incapacidad para sumergirme en la nada. Así que no me quedó otra que tratar de distinguir entre la verdades y la mentiras que otros encontraron. Entre la verdades está lo que reseñaron LdP, Múgica y Antonio Rubio. Y sé que ni Libertad Digital ni el diario El Mundo miente cuando informan de las declaraciones de Cáceres Vadillo en sede judicial. No lo olvides. En sede judicial. A su juicio en los trenes estalló, al menos, un explosivo militar. Otra cosa es lo que diga en la vista pública. En cualquier caso, cuando dijo lo que dijo, no favoreció a los golpistas. Todo lo contrario. Tú buscas sólo Titadyn y únicamente etarras. Y estás en tu derecho. Pero no confundas tus deseos y tus suposiciones con la realidad. Cáceres Vadillo habló de explosivo militar. Puedes suponer que mentía. Dudo que puedas probarlo. En cualquier caso, estás en tu derecho para creer que mentía, pero no para negar que lo dijo. Lo siento, hos. Desde mi torpeza no veo cómo pudo favorecer a los sicarios de la trola. 11-M entira

299 Muis, día

A mí hay un tema que no me convence del PP. La gente que tiene claro lo que es el pacto antiterrorista y lo que supone ya tiene las ideas más o menos claras. Debería nombrar más a la policía y a los jueces para que la gente lo entienda.

300 konors, día

Sinira #279 vaya personal tenemos como representantes ¡Que personajes! Ahora ERC diciendo vaguedades. Inicia el discurso hablando de la bomba de la T4 y no recordando siquiera a las víctimas. Fue una "agresión de envergadura que rompe la posibilidad de dialogo" No es terrorismo hay violencia. Otro con GARA, no hay que derrotar a ETA hay que estar unidas "las distintas sensibilidades" ¡Pedorrooo! Pide que "deponieran las armas... Sr Rajoy! Introducir la palabra LIbertad en la manifa eran "juegos malabares". Al principio, lo dije aquí, dudaba si el PP tenía que estar o no en la manifa. Está claro, que en tales circunstancias nunca podían asistir.

301 alubia, día

¡Qué oportunidad ha perdido Rajoy! Cuando ZP le ha dicho que utilizaban los atentados para procurarse réditos políticos. La respuesta era de cajón: Para rentabilizar atentados, el gran ejemplo fué el Psoe tras el 11M. Podía decirlo perfectamente, sin acusar al psoe de nada criminal, sino sólo de los asaltos a las sedes del PP y de las manipulaciones de Rubalcaba, al decir lo de "este gobierno miente". Hubiera sido un buen resorte de concienciación social. ¡Qué pena!

302 Santojob, día

...y Rajoy, aunque nos hierva la sangre, sólo tiene que sentarse en su butacón, copa de cognac y puro en mano, a ver pasar el cadáver de su enemigo.

303 ArKan, día

XLuis, ¿ves? ¿Tengo o no tengo yo razón sobre la Ley D'Hont? No hay derecho que estos tios que son INDEPENDETISTAS y solo CATALANES, tengan más escaños que Izquierda Unida que por lo menos se presentn en TODA ESPAÑA? Y dale con el puñetero conflicto y "abogo por el diálogo para la resolción del conflicto"

304 XLuis, día

habla del "estrado" de derecho. se sorbe los mocos y continúa. (es cierto, no es coña) se trabuca, se lo piensa, improvisa. dice que sabe leer.... Yo soy malo hablando en público, (la naturaleza fue muy generosa conmigo pero no me concedió ese don), pero a este tuercebotas le doy sopas con honda. dice algo de algo que "se ha aprobado en esta misma cava"

305 konors, día

ERC acaba insistiendo en la tesis de GARA, Rajoy debe sumarse al pacto. Por que no puede ser de otra manera el camino no es la derrota es la negociación

306 Brandaba, día

A este otro tio, cuando termine,me temo que le canta el alerón. Está dando lecciones a Mariano de cómo trabja y ha de trabajar el Estado.

307 XLuis, día

en este mismo... en este mismo... esto... no sé, no? ahhh sí, en este mismo parlamento. yo creo que lo hace a posta. no se puede ser tan tuercebotas. No le entiendo la mitad de las palabras. Es como Fraga pero en tonto, liandose más y con discurso espeso..

308 DINAN, día

¿Y qué tienen que decir una pandilla de oportunistas secesionistas sobre política española? ¿no son de "otra nación"? ¿no firmaron un acuerdo con ETA para que matara en "España" y no en su "país"? Aznar tenía que haberlos metido en la cárcel. Ahora no estarían aquí insultándonos con su sola presencia.

309 jonsy, día

Darane #283 Sobre calamandús: http://www.poetrypages.com/phpBB2/viewtopic.php?p=4224&sid=9d03025d74073b1d015605e129164a79 En-cryptic Dialog Here within the gaze of Osiris upon the belt that glistens bright where flickers the eternal paths Of Soul' of man and Us I stretched out on awkward seas the deliverance of all that every can be Do you see? Let Ur shake its foundations and as the Gods cry We journey prospective paths my friends between the naught of balance and truth I heard Calamandus call again between Boaz and Jachin and wondered that silent pause that echos through and enlightens my mind and heart. Who can understand the silent ways that falls to the chambers of Anubus and seeing the depths summons the legions to awaken all to the call of the Ethers. Sadly, I watch the renting of the Veil and Soloman clasping the last drops of the sacred dew What manna feeds the form so strong and weakens the eyes of man. Alisdaire O'Caoimph Renuncio a intentar cualquier traductor on-line: el resultado es penoso... pero si no me falla el inglés, al tal calamandus cuando se le escucha se echan de menos los ecos del silencio... De nada :-)

310 bungo, día

Rubalcaba no ha aplaudido a su jefe zETAp ni una sola vez, ya prepara las maletas y la liana para descolgarse de un barco de fantasmas que se hunde. Y los manifestantes del 13-E sin coscarse de nada. Efectivamente ha dicho que busquemos el fin de España, la mare que lo pa..rió. 11-M entira

311 ArKan, día

"que igual te toca en la T4, que lo mismo te toca en Atocha" OJO A ESTA FRASE

312 XLuis, día

el hij.o.depu.ta dice que esto del terrorismo es un conflicto político que tiene un origen político y que solo finalizará con dialogo. que lo sabemos todos aunque no lo reconozcamos Lo dicho HDP, esférico. al terrorismo lo llama fenómeno. dice que es un fracaso de todos, del sistema. está haciendo apología del terrorismo.

313 Monty, día

Arkan (nº. 296): Ese comentario suyo acarrea la excomunión latae sententiae.

314 wsmith, día

Muy buenas tardes a todos. Quiero agradeceros la retransmisión que habéis hecho del debate. Me lo he tragado enterito desde el curro a base de leer vuestros comentarios... Y también quiero lamentar la pérdida de 2 peones de esos que estaban cuando se fundó el blog... Venga, resolved vuestras diferencias y apareced de vuelta con otros nicks o con lo que queráis... Y ahora, a leerme las intervenciones del gorrón cobarde de Doñana y de Rajoy...

315 XLuis, día

dice que el PP coincide con la eta en que cuanto peor mejor. no hay nadie que pueda recordarle que no es lo mismo saber que la eta asesinaría, que alegrarse por ello. y es mucho peor entristecerse por los asesinatos, no por los asesinatos mismos sino porque te dejan con el culo al aire.

316 DINAN, día

¿Por qué necesita tanto al PP el Gran Traidor? ¿es solo una pose? en realidad, le basta la repugnante alianza en la que se encuentra actualmente. ¿Qué sucedería si efectivamente firmara un pacto con los secesionistas?

317 ArKan, día

Montuy... yo soy apíostata, gracias. Y lo que digo, lo mantengo... prefiero mil millones de vecs, Santiago de Compostela, Madrid, Cádi, Granada, Alicante a Sevilla. Lo siento. Aquí todo cristo sabe que siempre digo lo que pienso y lo ue siento. Saludos :)

318 Villegas, día

Izquierda Unida tiene más votos que todos los nacionalistas juntos. Tambien esta el tema de las circunscripciones, las listas cerradas, ...

319 TheFlash, día

Santojob Dices “y Rajoy, aunque nos hierva la sangre, sólo tiene que sentarse en su butacón, copa de cognac y puro en mano, a ver pasar el cadáver de su enemigo” Uyyyy, largo me lo fiáis amigo. De eso nada. Esa actitud ya la vimos con desagrado muchos cuando rechazó el debate en TV. Y después, casi crónica. Rajoy se ha de poner las pilas. Y si quiere y le pide el cuerpo sentarse en el butacón a esperar, pues pa’ su casa¡¡¡

320 HERNAN, día

Impresionante retransmisión de los redactores del blog Aurora, XLuis, Villegas, FCPC, Peonoculto, ArKan... es que estaba casi en pie delante del ordenador, diciendo algún improperio (creo que no me ha visto nadie...) En conclusión, me quedo con la idea de MiguelAn y konors: "Preocupado está Zapatero que ve imposible cumplir con los compromisos adquiridos con ETA para lograr que el PP trague." El plan A, le ha fallado a ZPito (cada día más chico). Ahora entrará en funcionamiento el plan B. Porque el plan A, ETA sólo lo acepta si el PP entra por el aro, porque ETA no confía en que ZPín gane las siguientes elecciones, y el PP se lo PaPee. Da igual si se ayuntan CiU, IU, el CHA o el CHACHACHÁ y vuelven a dejar solo a Marianico y cía. ETA le exige a Zpete que el PP esté en el ajo. Y ahora qué, ZPico? Tienes 2 opciones: -Si dialogas, por lo bajini seguro, te volverán a cazar y no te va a apoyar ni Enric Sopena (es un decir...). -Si no dialogas, y te enfrentas a la ETA... tendrás (tendremos, claro) plomo y tendrás 11M-ensajitos. Parece que la segunda opción no va a ser... Y para la primera, si el PP no entra en el juego, sabes que a ETA no le gusta el ritmo que llevas... pues habrá que exterminar al PP... pero cómo??? Qué vas a hacer ahora ZPetit? De un tío como tú me espero lo peor... me recuerdas al anuncio del Renault nosequé con un mono conduciendo y lleno de bombas. Me das miedo, ZPhin, porque eres tonto y solemne.

321 trola, día

La monja me ha pedido que sólo me ocupe del 11-M. Y como le he fallado en muchas ocasiones, he decidido comprometerme por escrito a escribir aquí únicamente de la masacre de Madrid. Cuando escribí "por escrito", me referí a lo que están ustedes leyendo. Tampoco es cosa de contratar a un notario para que dé fe de mi compromiso. Bueno. Basta. Lo único que pretendo es que conste que está en mi intención hacerle caso a la monja. Que Dios me lo premie si cumplo con mi compromiso. Y que me lo demande si no lo cumplo. Les pongo por testigos. Un abrazo 11-M entira

322 Monty, día

Ahora en serio: Por razónes de idéntica naturaleza que las que indicó el cofrade Agrícola, yo tampoco puedo participar apenas. Agradezco la retrasmisión de debate. Saludos a todos (incluso al apóstata). :-)

323 PeonDeRe, día

-CANCIÓN TITULADA "EL PERDEDOR"- Del grupo "Intocable". Letra: Dime por que no haces nada Por salvar nuestro amor Que se muere, se acaba Entre el infierno y el dolor Se que falle y fallaste La culpa es de los dos Tu por querer celarme Yo al comenzar la discusion Y nos gritamos cosas Pelemos sin razon Porque me das la espalda Cuando mas necesito tu amor Por que he de ser yo Quien acepta el error El que siempre se humilla El que pida perdon Quien evita que acabe Cada vez nuestro amor El que te hace mas fuerte Siendo el perdedor Pero ya me canse De tu cruel vanidad De tu orgullo que mata Nuestra felicidad Pon los pies en la tierra O me vas a perder Pues ante tus caprichos Ya no voy a cedar Si te quedas callada Hoy me vas a perder -DEDICADA A ZAPATERO- Sitio de Intocable: http://es.music.yahoo.com/ar-252844---Intocable

324 Villegas, día

utilización electoral del combate contra el terrorismo ... puaf ¿apiostata?

325 Brandaba, día

¡¡¡"Bocoi"!!! Mis hijos me hacen "bocoi"!!! SI padre no apagar tele, ellos no estudiar.

326 JdePalma, día

¿

327 Tadpole, día

Zapatero ha dicho que desde que le nombraron Secretario del PSOE apoyó al gobierno desde el primer atentado al último. El primero, a nueve días de su nombramiento, el de su correligionario Jauregui. El último, según palabras de ZP, el de Sangüesa. ¿El 11-M debió ser otro accidente entonces?

328 lupa, día

El Arano (seguidor de Arana) del PNV le esta diciendo a Zapatero que la proxima vez no se deje pillar en sus conversaciones con Terroristas, vamos, que no se entere ni el tato!

329 andresin, día

Darane #283: Tu descipción de "calamandú" corresponde exactamente con la definición de un psicópata.

330 JdePalma, día

Tadpole, me lo has chafao. Así que el se Sangüesa fue el último... al ZoplaPollas se le ve el plumero. ¿Y qué demonios fue el 11M? ¿Negociación por la pá? ¡Canalla!

331 bungo, día

Tadpole: Sí, el 11-M debió ser un tremendo accidente con muchas víctimas mortales. Y claro en el 11-M zETAp y su partido colaboraron leal y estrechamente con el Gobierno. Éste se cree que nadie se acuerda de nada, en fin, si su propio partido le sigue riendo las gracias... 11-M entira

332 blankint, día

No me gustaría ser pájaro de mal agûero, pero al paso que va esto me temo un atentado tipo 11-M en poco tiempo. Es la única huida hacia adelante que les queda. Después culpar al PP de ello y pedir a toda voz la paz. Hay que resolver el 11-M de una vez por todas, pero ya, creo que casi no nos queda tiempo. Slds. Jaime

333 Villegas, día

Memoria histórica se llama eso

334 Philidor, día

MARIANO, 1/2 Supermariano nos ha devuelto la esperanza. Le ha dado hasta en el carnet de conducir. Lo ha dejado K.O. técnico. Ha cruzado el Rubicón. Ahora el PP no tiene vuelta atrás. Esto ya es la guerra a muerte. Ya no pueden retroceder, porque al menor mohín de duda, al menor gesto de retroceso los machacan. La defensa de los PRINCIPIOS contra la MENTIRA no puede desfallecer. No tienen más remedio que enarbolar la espada flamígera de la VERDAD hasta mandarles al AVERNO. Nota 1ª (para que no pase desapercibido): Como no podía ser menos, nuestro Rey ha salido al socorro del Gobierno moribundo. Socialista, por supuesto. Esta mañana, muy oportunamente, ha hecho un llamamiento a la Unidad de los Partidos. Lenguaje zapaterino. Fijaros que antes, después de un atentado, siempre se acudía al mantra falso de la “unidad de los demócratas”. Sin embargo, esta vez, el Gobierno ha apelado, más falsamente todavía, a la unidad de las “fuerzas políticas”, porque así caben todos (excepto el PP, claro, que se autoexcluye). Pues esta es la fórmula que ha elegido de manera nada ingenua nuestro monarca. No me extrañaría que, además, le haya llamado a Rajoy para neutralizarlo con la unidad, bla, bla, bla. Pero sea de una manera o de otra, Mariano se ha mantenido firme en sus convicciones y no se ha dejado embaucar. Otra más para Mariano.

335 autrigon, día

:-(( Llevo varios días fuera, de viaje. Sin acceso a internet, y a nuestro blog, claro. Por eso ahora que me conecto, y lo 1º que veo es el Baneo de Eguz y Harrylib, me ha entristecido mucho. De verdad, me bajais la moral. Estoy sin actualizar, y espero que en los comentarios que me faltan por leer desde el baneo, os hayais vuelto a incorporar con otro nick. ¡¡Avisadnos, cual es!!. Os esperamos, camPEONES y dejad esa pelea personal. Hay que luchar contra los traidores y contra los asesinos de españoles. Hay que luchar contra los golpistas y los enemigos de la Libertad. Es más importante lo que nos une, y además lo vuelvo a decir: estamos de acuerdo en lo esencial. Eguz, Harrylib, Peones Negros, pata negra ambos: se os quiere.

336 blankint, día

Hay que pedir ya, de manera contundente QUEREMOS LOS INFORMES DE LO QUE EXPLOTO EN LOS TRENES Slds. Jaime

337 Santojob, día

The flash #319 Si eres flojo por naturaleza y encima ves a tu contrincante cuesta abajo y sin frenos ¿qué mejor que esperar? Hernán #320 ¿Qué tal ZPloff?

338 olasarep, día

El primer discurso de Rajoy, el que llevaba preparado, bueno (formalmente mejor). Era el que tenía que haber hecho el PP el día del inicio de la tregua bomba. Lo hacen ahora, menos da una piedra, poco se puede esperar del PP. En lo que hace daño ahora a ZetaP y sus secuaces está bien, no entran a su juego. Con eso basta para que los etarras los hundan. Pero los hunden los etarras, no un pueblo digno. Una mierda. ZetaP sonado, supermedicado, sólo sabe atacar al PP. De política antiterrorista nada, él solo sabe hacer terrorismo político. Buscando continuamente los aplausos de los suyos para sostenerse. Rugalcaba apenas aplaudía. La réplica de Rajoy, Rajoy puro. Una calamidad. Tenía que haberlo rematado. En cambio, frases deslabazadas, al final pidiendole perdón por no poder apoyarle. En la contraréplica, casi lo mismo, en un minuto. Al menos le exige otra vez las rectificaciones formales, que es lo que tenía que haber hecho en la réplica, con más tiempo y elevando el tono, no dejándole salida. ZetaP es el loco con ojos de loco.

339 Philidor, día

MARIANO, 2/2 Nota 2ª: El único pero que le pongo a Mariano es no haber desarmado el argumento tontorrón de que El fue el que propuso el Pacto Antiterrorista. Por ejemplo: Mariano Rajoy: En efecto Sr. Presidente, Ud. fue el que lo propuso, y a nosotros, como Gobierno, nos pareció una excelente idea y por eso la pusimos en práctica. ¿Cuántas veces han aceptado Uds. algo que proviniera de la Oposición?. Cero veces. Pero es que además, Uds. se jactan de proponer una cosa, como si fuera de su propiedad, a la que ponen cuernos a la menor oportunidad. Me recuerda Ud. a esos maltratadores que no encuentran otra manera de defenderse ante el Juez que con el argumento de que LA MATÉ PORQUE ERA MÍA. Pero en fin, hoy Mariano se ha querido quedar sólo en K.O. técnico, que no es poco. El reloj comienza a sonar de nuevo. TIC, TAC, TIC, TAC Un abrazo Philidor P.D.- Calamandus. Muy bueno. Recuerda al cuento corto de Kafka, “Desenmascaramiento de un embaucador”, en “Contemplación”, Alianza Ed. A esos embaucadores, cuando los descubría, Kafka les ponía la mano en el hombro y les espetaba:¡Descubierto!

340 Villegas, día

Blankint #332 Recpito parte de lo que dije esta mañana: 2º ETA se ha percatado de que la situación es inmanejable para sus intereses, y esto tiene dos subapartados: 2.a) Ha llegado a la conclusión de que Rodríguez es tan inepto que no va a ser capaz de ganar las elecciones. En este caso es mejor derribarlo ahora y que pongan a otro socialista más apto para seguir el plan superando los escollos, alguien que puede seguir el desarrollo del "proceso" tras las elecciones y que ahora pueda aparentar ser ajeno al mismo. 2.b) Ha llegado a otra conclusión distinta: que Rodriguez no vaya a poder darles lo que piden por los condicionamientos que él mismo se ha creado o porque no se fian de él, porque a todos quiere contentar y quizá si gana las elecciones, establecezca su dictadura populista tipo Chavez, y en una linea hitleriana o stalinista de libro empiece a eliminar a todos sus adversarios, incluso a ETA. La solución sería la misma que para 1.a. Suponiendo en ambos casos, claro está, que ETA sepa que el sustituto va a seguir el plan trazado.

341 trola, día

LA CADENA DE MANDO DE ACEBES "... Said Berraj, 'El Mensajero', tuvo, según EL MUNDO, más de una reunión con agentes de la UCIE bastante antes de los atentados del 11-M". http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/15/espana/1168830705.html Acebes tiene la obligación moral de preguntarle públicamente a Mariano Rayón si es cieto lo que hoy asegura el diario El Mundo. Me cae bien Acebes. Pero mucho mejor me cae la verdad. Creo que es inocente y le engañaron. Pero sólo estaré seguro de su inocencia cuando pregunte públicamente a SU CADENA DE MANDO. 11-M entira

342 PeonDeRe, día

-ESTO ES LO QUE HA PUBLICADO GARA- 1ª Parte: ·Todos los encuentros se han producido bajo el amparo de gobiernos europeos Según confirman fuentes de toda solvencia, representantes oficiales del Ejecutivo español y de ETA han mantenido varias reuniones desde que la organización armada anunciara su alto el fuego permanente. GARA ha podido corroborar que el encuentro celebrado en la primera quincena de diciembre no fue el único, ni el primero, y que, en todos los casos, estas reuniones fueron amparadas por gobiernos de diferentes países europeos, contando con la presencia de un conocido centro internacional en funciones de notaría. En su entrevista en "El País", Zapatero rehuye hablar de estos contactos. DONOSTIA Ni una ni dos, sino alguna o algunas más, han sido las ocasiones en las que se han reunido representantes del Gobierno español y ETA en los últimos meses, después de la declaración de alto el fuego permanente de marzo. GARA ha podido corroborar este dato tanto en fuentes de la izquierda abertzale como del PSE. La posibilidad de que ambas partes hubiesen celebrado determinadas reuniones ha aparecido en diferentes momentos durante estos nueve meses, también en medios de comunicación de fuera del Estado español. La información a este respecto que mayor repercusión ha tenido fue la publicada el pasado 20 de diciembre por “El Correo”. Sigue...

343 JdePalma, día

Blankint #332 - La posición del Gobierno es casi insostenible, están tocados. - No se le puede dar a ETA lo que quiere en las circunstancias actuales. - Si el “proceso de pá” se hunde, alguien tiene que expiar las culpas. - El Partido tiene que quedar lo menos dañado posible. - El Partido tiene que alcanzar sus objetivos; ETA también. - La oposición tiene que cerrar la boca; la AVT sobre todo. Conclusión: ETA se carga a Bambi –el que se la hace la paga-. La AVT se calla porque Bambi también es víctima. El Partido en el poder sale reforzado con un mártir y convoca elecciones que gana de calle y... España se va al karajo. O eso, o el golpe de Estado desde el poder en el Congreso cae antes del entierro de la sardina. ¿A hacer las maletas?

344 PeonDeRe, día

Parte 2ª Sin embargo, la noticia del diario vizcaino contenía notables inexactitudes, al afirmar que se trataba del primer encuentro que se celebraba de forma oficial entre ambas partes. Además de este error objetivo, también cabe dudar sobre la interpretación o la intencionalidad de la información, que aseguraba que la reunión había permitido «afianzar la tregua y superar el colapso que se vivía desde hace meses». El rotativo añadía que «fuentes gubernamentales» esperaban un «gesto significativo» por parte de la izquierda abertzale en las siguientes semanas, con lo que se recreaba la impresión de que la crisis del proceso estaba ya prácticamente superada. Lo único cierto es que la celebración de la reunión se filtró muy pocos días después de realizarse, y que las únicas fuentes que se citaban en la información eran las mencionadas «fuentes gubernamentales». La tesis de que hasta ese momento no se había producido encuentro alguno ha sido alimentada en otras ocasiones, de forma notoria por parte del portavoz del PSE en el Parlamento de Gasteiz, José Antonio Pastor, que llegó a afirmar, el día 9 de diciembre, que el pasado verano la organización armada rehusó reunirse con el Gobierno. «No contestó a la llamada, por las razones que fuera», manifestó el portavoz parlamentario. Las palabras de Pastor adquirieron un notable eco, hasta el punto de que el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, lo desautorizó de forma categórica: «Hay mucha gente que no sabe de lo que habla, y los que sabemos, no hablamos». Sigue...

345 olasarep, día

Así debería salir hoy ZetaP del Congreso: http://i141.photobucket.com/albums/r67/lupa_photos/normal_luteuk320copia.jpg

346 pravda, día

Hos #282 Ya me he leído tus posts de referencia, lo siento, me mantengo en mis 13. ¿Por qué digo esto? Porque tengo tanta base como tú para afirmarlo. Tú no crees a Cáceres Vadillo cuando comenta que explotó las bombas al elegir mal el método debidop a que creía que las bombas eran de explosivo militar. Pero crees al ínclito juez Baltasar Garzón cuando comenta que fue un tedax quien le dijo que fue Titadyne... Sabes que yo no tengo prejuicios, de ningún tipo. Quizás pueda ser que hasta Garzón diga la verdad y se lo comentara un tedax, quizás hasta tenga razón CGA y sea un inspector jefe... es hasta más que probable que tengas la RAZÓN, y explotó Titadyne... pero eso, ahora, no es la cuestión, a mi modo de entender. Mantén tu teoría, desarróllala si quieres y te ves con ganas, mantenla como oro en paño y podrás darme con ella en las narices cuando los HECHOS demuestren que hemos sido unos ingratos por no darte la razón en este mismo momento. Pero mi espíritu científico en lo que se refiere el 11-M me lo impide. No puedo decir que fue titadyne, por el mismo motivo que no puedo decir que fuera cualquier otro explosivo. Y fíjate bien, no digo cualquier otro explosivo que contenga nitroglicerina, metenamina y componentes genéricos de dinamita (que es el batiburrillo que nos han montado en la cabeza), sino cualquier otro porque no tenemos INFORMES, lo que hay en el sumario es una falacia. No lleva a nada. Si sabemos que el sumario está plagado de mentiras (hasta tú lo aceptas al decir que Cáceres miente) quién es capaz de discernir cuáles son y cuáles no? Y sobre todo, por qué? Yo también he leído que la dinamita no es capaz de hacer cráteres en el suelo de los trenes, también he oído que el color del humo era distinto al de la dinamita..., hasta he leído que un mando militar asegura que en Leganés se pudo usar explosivo militar viendo el video de la explosión. Análisis de los focos de explosión y los artefactos de los trenes. YA!

347 blankint, día

Villegas: No tienen salida. ¿A quien ponen? ¿De la Vega? No vende, es muy fea. ¿Blanco? Se ha creado el solo fama de mentiroso ¿Rubalcaba? No quiere Queda Patxi Nadie. U otro desconocido. Sólo huir hacia adelante y presionar a la sociedad Española para que acepten la oja de ruta de Eta-Psoe. Slds. Jaime

348 bilbao9, día

blankint #332 Me temo que tienes toda la razón. Un abrazo

349 PeonDeRe, día

Parte 3ª En Europa Según las fuentes consultadas por GARA y que, en todos los casos con grandes dosis de reserva, han confirmado la existencia de varias reuniones entre ETA y el Ejecutivo de Madrid, los encuentros se han celebrado en todos los casos bajo el amparo de gobiernos de diferentes países europeos y con la presencia de un conocido centro internacional realizando funciones de notaría. Estos encuentros oficiales se suman a las numerosas negociaciones desarrolladas entre representantes de ETA y el Gobierno español antes de que la primera decretara el alto el fuego en marzo pasado, reuniones que dieron como resultado los acuerdos en los que se ha sustentado el proceso y cuyo contenido fue dado a conocer por este periódico el pasado mes de julio. Sigue...

350 lesconil, día

Ley d'Hont, Arkan #303 La ley d'Hont sólo sirve, en el sistema proporcional, para el reparto de los restos en cada circunscripción. El problema de la desmesurada presencia nacionalista en el Congreso se podría arreglar exigiendo, como suele ocurrir en todos los parlamentos democráticos, un porcentaje mínimo de votos a nivel nacional para tener representación parlamentaria. Por ejemplo, no tendrían ningún diputado aquellas formaciones que no lograsen un 5 % de los votos emitidos en toda España.

351 bungo, día

Melmoth, Yeda: A mí no me parece que Sarhane sea un aprendiz de terrorista, en todo caso será un aprendiz de perdiz, lo heredó de familia. 11-M entira

352 PeonDeRe, día

Parte 4ª Las negociaciones previas propiciaron el alto el fuego GARA DONOSTIA Los encuentros registrados desde marzo dieron continuidad a los habidos ya antes del alto el fuego y que permitieron alcanzar una serie de compromisos y garantías para desarrollar el proceso. Así, lo pactado recogía, además del reconocimiento de Euskal Herria, el compromiso del Gobierno español de respetar las decisiones de los ciudadanos vascos. Los acuerdos concernían al futuro de los ciudadanos de Araba, Gipuzkoa, Bizkaia y Nafarroa Garaia, y se establecía que los acuerdos políticos debían alcanzarse entre los partidos y agentes vascos. Sigue...

353 PeonDeRe, día

Parte 5ª El Ejecutivo se comprometía también a aceptar sin ninguna limitación el contenido del acuerdo político alcanzado entre las formaciones vascas, y se establecía que la legislación vigente no sería una limitación a la voluntad del pueblo vasco, sino garantía de su ejercicio. El Gobierno adquiría también el compromiso de lograr un pacto de Estado basado en esos principios. Asimismo, se comprometía a cumplir una serie de garantías: la disminución de la presencia policial, así como la desaparición de presiones policiales; el respeto «de facto» de la actividad política de las organizaciones de la izquierda abertzale, en igualdad de condiciones al resto de formaciones y sin limitaciones de derechos; y que no hubiera detenciones por parte de los diferentes cuerpos policiales. ETA, por su parte, se comprometía a decretar un alto el fuego permanente, y a no realizar acciones de abastecimiento de armas ni explosivos. FIN --Publicado en Gara--

354 trola, día

bungo #351 El Tunecino es una perdizespañolasiriamarroquí. Probablemente, la madre y el padre de todas las perdices. ¿Qué juicio tge merece mi post 341 sobre la CADENA DE MANDO DE ACEBES? 11-M entira

355 Villegas, día

Blankint #347 En efecto, Solana no se prestaria, Bono tampoco y aunque si lo hiciese no garantiza el exito electoral ... entonces ... Igual de malo, plan C: ETA no esta intentando cargarse a Rodríguez sino otra estrategia que lleva igualmente a poder continuar la hoja de ruta. Puede ser una forma de hacer aparecer como incontestable la realidad de la ruptura entre ambos y dejar por fantasioso el discurso de Alcaraz, que tanto daño les esta produciendo (estas palabras son una prueba de ello), y proseguir más adelante, cuando escanpe un poco. (debi incluir este pararafo antes)

356 jonsy, día

blankint #347 Creo que la sucesión de zETAp está ya decidida: http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=10/01/2007&name=marcello Pista: "mister pesc"

357 PeonDeRe, día

¡¡¡ATENCIÓN!!! No entréis en Gara, porque toman nota de las IPs. Hacedlo a través de algún servidor PROXY.

358 XLuis, día

Peondere ¿Y se la quedan? No pasa nada. Cierto es que no es saludable visitar ciertos lugares si antes no te has metido una frasca de primperán, pero a veces es necesario recoger información.

359 olasarep, día

"Habla sonado" (Rajoy a ZetaP). Cuando hablaba Rajoy, ZetaP estaba adormilado, zumbado, ido, con la cabeza baja, incapaz de mirarle una sola vez, se le notaba supermedicado (no he oido a ZetaP en su primera intervención, asco que dan los terroristas). En un momento determinado, no se si con intención, Rajoy le ha dicho: "usted A BLASONADO del pacto antiterrorista". Ha sido el único momento en que ZetaP ha levantado la cabeza, casi ha dado un respingo, como diciendo que no. Seguramente ha entendido "usted habla sonado", en vez de "usted a blasonado". Lástima que no existan medicamentos eficaces contra los psicópatas.

360 Villegas, día

jonsy #356 ¿Crees que JefeOtan se rendiria a ETA?

361 trola, día

LA CADENA DE MANDO DE ACEBES ¿Por qué Corrales no denunció a Manzano por incumplir la norma que le obligaba a poner a su disposición los restos de explosivos que se encontraron en los focos de explosión? ¿Por qué no lo denuncia ahora que sabemos que no sabemos que estalló en los trenes? ¿Por qué Acebes no se lo pregunta públicamente a Corrales? ¿Por qué Rajoy y Aznar no le exigen a Acebes que pregunte a Corrales? 11-M entira

362 JdePalma, día

Blankint, Villegas, Jonsy Bambi da igual, no es más que la reina. Aquí el importante es el que manda, el que es califa en lugar del Califa, es el Gran Visir Iznogud, el Factótum, el Gran Cajuna, el que tenía en su mano todo lo de los Gal y sabe la Verdad del 11M. Es calvo, con barba y químico. Y Comisario Político. Dentro de nada, la Gestapo y la Policía serán la misma cosa. Y que yo recuerde, nunca apareció con ZP hasta que ganó las elecciones. ¿Por qué serááááááá...? ¿Quién lo adivina...?

363 bolcan, día

Mariano Como todos sabemos, Mariano en las cortes se siente como pez en el agua. Lo mismo que dije que no vale para liderar el partido de la oposición y lo mantengo, creo que sería el mejor portavoz del grupo parlamentario popular. Hoy fue contundente, pero dejó vivo en una cosa importante al sonado ZP,(que mientras lee el discurso que otros le preparan está mejor, pero cuando tiene que replicar, balbucea. robablemente tengan razón quienes dicen que anda el hombre "medicado" para soportrar la presión porque algunas de las reacciones, atascos y tics que ha mostrado hoy se asemejan a los de los que andan sonados). Le faltó dar a ZP sin la adecuada respuesta a la cuestión de la autoría del pacto PLLCET. 1) Que los impulsores del texto desde el PSE, como dijo Rosa Diez en Telemadrid, que fueron los principales aportadores ya no están en el frente "de la pá" de ZP, sino que desde el partido se manifiestan en oposición a todo lo que ha hecho en estos dos años y medio. b) Recordarle su hipocresía mentirosa porque mientras se redactaba y firmaba, individuos de su partido estaban en conversaciones con ETA. Y debía Rajóy hacerle una pregunta. ¿Cual fue su intención al proponer el pacto y conversar con ETA a la vez? Sería, acaso, decirle a ETA: Yo o el fin de ETA. Sería decirle que el PP con ese instrumento acabaría con ellos en poco tiempo, y que su unica esperanza de conseguir cualquier objetivo político era "ayudando" a la caida del gobierno del PP?.

364 trola, día

CADENA DE MANDO DE ACEBES Señor Jesús de la Morena. ¿Qué le ha hecho enmudecer? 11-M entira

365 jonsy, día

Villegas #356 No: EMHO el príncipe y el proceso de la pá son como "los otros": están muertos, pero todavía no lo saben. De lo que se trata ahora es de salvar al PSOE

366 bungo, día

trola: Se me había pasado tu post :( Creo que no lo hará porque no conviene políticamente y tampoco sé, la verdad, si tendría algún efecto más que embarrar más el terreno de juego. Si Rayón lo sabía y no se lo dijo, no creo que vaya a contestarle, a no ser que le persiga hasta donde demonios le hayan destinado para que desapareciera del mapa como tantos otros. No creo que Acebes tenga mucho interés en quedar retratado de nuevo como un incompetente. Todos prefieren que las preguntas se las hagan otros en el juicio, no? ;) 11-M entira

367 konors, día

Jo que plastas, todos con GARA, ahora tambien Llamazares por el pacto de Estado, los torquemas del PP tienen que volver al pacto. ¡sabra algo de historia y torquemadas el estalinista este! Manda muchos ebs!

368 Villegas, día

JdePalma ¿Estas seguro de que el gran jefe es Ali el Quimico?

369 isbilya, día

Hola a todos. Yo creo que la apuesta de Eta sigue siendo Zapatero, pienso que es el único entre los socialistas que, en el fondo, piensa que Eta tiene razón, que son unos chicos antifascistas a los que hay que saber comprender y que, desde luego, se acercan más a su modelo de "segunda transición" que el PP.Besos a todos y ánimo.

370 olasarep, día

Peondere, Según los etarras, ZetaP firmó que "El Gobierno adquiría también el compromiso de lograr un pacto de Estado basado en esos principios". Osea, que el PP debía de rubricar los pactos ZetaP-ETA. Esto explica la desesperada actitud del prisoe buscando que el PP les apoye. Y Rajoy se lo ha recordado hoy: usted cometió el error de prometer a ETA eso. Pero es posible que ETA le exima de esa parte del pacto a ZetaP, viendo ahora que es imposible. Y que ZetaP se lanze a tumba abierta, con sus aliados proetarras, a concederle todo a ETA públicamente. Y si no, los etarras harán públicos los documentos firmados por los representantes de ZetaP, de los que hablan hoy, registrados por un centro internacional.

371 PeonDeRe, día

XLuis #358 Es cierto que hay que recoger información. Pero hay que andar con cuidado. Después de ver, como estamos viendo, que el "estado policial (nacional)socialista" se está imponiendo. Existe una forma de entrar anónimanente, por decirlo así, en determinados sitios: a través de un servidor PROXY. El proxy pone su IP, no la tuya, ya que es él el que te conecta al sitio. Aquí tienes una lista de servidores proxies: http://www.freeproxy.ru/en/free_proxy/cgi-proxy.htm Tambiénm es recomendable entrar a través de proxy en las páginas del PSOE, etc.

372 yeda, día

He tenido ocasión de ver en directo el debate con Rajoy y el bobo solemne (no es un insulto como hoy ha quedado en evidencia, y que por cierto visto su mirada errabunda y su apoyo en el atril también creo acudió medicado), y ahora cuando de verdad he gozado más ha sido leyendo vuestros comentarios de una tacada. Espléndidos me lo he pasado en grande. Solo un apunte que creo no haber leído ni tampoco saltado. Rajoy ha dicho casi textualmente apoyarle en su política antiterrorista es un suicidio y él no se va a suicidar. Villegas, blankint, Queda una alternativa para Eta, que es a la que más temen no solo los socialistas sino algunos más (los que preguntan que ocurrirá con lo mío), y esta alternativa pasa con provocar una crisis de enormes consecuencias del estado y confiar en pescar a río revuelto. Y lo peor es que lo tienen en sus manos, de ahí las desesperadas llamadas a entrar el PP, y las de algún otro esta mañana. Slds

373 JdePalma, día

Villegas Yo diría; es de los de "A Rey muerto, Rey puesto". El perfecto burócrata que domina los auténticos resortes del Poder. Bambi no es más que una marioneta. Prescindible, o sea. Y más siendo como es, que cree que puede engañar a todo el mundo... ¡menudo giliflautas! Un títere, repito. El peligroso es el otro.

374 bungo, día

olasarep: ablasonado = habla sonado, jua jua jua, todavía me estoy riendo, qué bueno. Aunque igual es algún rollo masónico, vete tú a saber. 11-M entira

375 olasarep, día

Perdón, "ha blasonado" y "habla sonado".

376 trola, día

LA CADENA DE MANDO DE ACEBES bungo #366 No estoy de acuerdo. Es Acebes quien primero tiene la obligación moral de preguntar a su CADENA DE MANDO. Él, en mala hora, la nombró. Nadie le obligó a ser ministro del Interior. Y que no me venga con que ya pagó sus errores en las últimas elecciones. Murieron 193 inocentes, bien por unos golpistas que él nombró y en contra de los que nunca hizo nada, o bien por unos inútiles que él nombró y en contra de los que nunca hizo nada. O entramos en la CADENA DE MANDO o los golpistas nos ganarán por goleada sin bajerse del autobús. Tenemos que obligar a los que estaban allí a defenderse los unos de los otros. Comezando por el mudo. 11-M entira

377 jonsy, día

blasonar: (De blasón). 1. tr. Disponer el escudo de armas de una ciudad o familia según la regla del arte. 2. intr. Hacer ostentación de alguna cosa con alabanza propia.

378 Osiris, día

Y ahora quién mueve ficha. Visto que no habrá consenso entre el PP y los Tinellitos, tendremos que vigilar las próximas maniobras de nuestro lapsus. Y como dice algún compañero, lo mismo le da por tirarse desde los cuatro trampolines. ¿Se dice a tumba abierta porque al final del descenso está la fosa de uno mismo?

379 olasarep, día

Bungo, Sólo nos faltaba eso. Ha sido el único momento en que ZetaP se ha movido, como un resorte.

380 konors, día

basura llamazares, el pp se alegra de que con el atentado se haya roto la negociacion. Eso basura moral y mentiras. Ataques a la oposición y no criticas al gobierno. DIctadura en estado puro, la vuelta al frente popular

381 yeda, día

Otro apunte que me olvidé. Creo que sí que Rajoy dejo caer los pactos del pseo mientras estaban en el pacto, fue en la primera parte, lo repasaré cuando lo enlacen. bungo, Trola Si Serhane fuera perdicero voluntario, se acababa toda la historía. Creo que fue perdicero en el sentido de "creación para usar para algún fin" pero en contra de su voluntad. Esperemos más información que nos aclare este punto. bungo ¿Porqué te refieres a sus padres como SS? Slds

382 Villegas, día

Cierto jdePalma. Son Richelieu, la Reina, los tres mosqueteros y el duque de Buckigam. O sea, Burracalba, Rodríguez, los nacionalistas y Rajoy. Y la ETA tiene los serretes que le faltan al collar.

383 Villegas, día

¿O era un brazalete? Y el rey ... ¿Quien es el rey?

384 blankint, día

Villegas #355 Eguz, que se que nos lees. Te voy a dar algo que prometí. Villegas, te aseguro que Bono no entrará a ese trapo. Slds. Jaime

385 kolombo, día

¿Para cuándo el 102.2?

386 JdePalma, día

Pozezo, Villegas. Al menos es Richelieu y no Mazarino. Y ahora me voy a jugar a los bolos. De lejos parecen peones blancos, juajua.

387 Rocinant, día

Comentario al margen El asesor de imagen de Llamazares debe ser del partido. Si no, estaría en el paro. ZetaPeta está contetando a Llamazares no deja de mirarle. Cuando se dirigía a Rajoy, situado a su derecha, miraba fijamente hacia su izquierda.

388 Villegas, día

Eguz = Zuge

389 jonsy, día

Villegas, que no te confundan las películas de Hollywood: Richelieu fue uno de los mejores primeros ministros de Francia. Ayudo a un rey débil (Luis XIII) a sostener la monarquía y a sentar las bases del reinado de Luis XIV. Realmente creían en eso de "todo para el pueblo"... "pero sin el pueblo" La reina Ana fue una vil traidora que conspiró contra Luís en favor de España e Inglaterra Y los mosqueteros... en fin... una simple lectura de la novela de Dumas los pone a la altura de la legión extranjera... "la creme de la creme"

390 bolcan, día

Los pasos del PP A partir de ahora debieran ser logicamente los siguientes: 1) Anunciar su presencia en la manifestación del día 3, contra ETA y por la libertad. 2) Apoyar la concentraciones de los Peones Negros y la AVT para esclarecer el 11-M. Así, seguidito, sin un respiro. Llevando la iniciativa.

391 Santojob, día

olasarep #345 ...como siga con la medicación, dentro de nada le vamos a ver de esta guisa http://www.houdinitribute.com/img/hhchairtie.jpg

392 Osiris, día

Otro grano. La Asociación Unificada de la Guardia Civil convoca una manifestación en Madrid para el 20-E.

393 olasarep, día

"Si usted no cumple le pondrán bombas y si no hay bombas es porque ha cedido". Es la única frase que se ha oido hoy que habla de la situación actual. La única que hace referencia a lo que pasa: el pacto ZetaP-ETA. Lo que que siempre ha dicho LdP que pasaría, el único que habla claro. Lo que ha pasado y lo que pasará. Rajoy sólo la ha soltado. No se ha atrevido a explayarse. La hipócrita bancada socialista se ha escandalizado. Luego ZetaP se la ha recordado a Rajoy, llevándola escrita en un papel aparte (¿pasado por Rugalcabra?).Y pidiéndole que rectificara. En la réplica Rajoy lo ha obviado. Debería haberla repetido, bien clara, para que se enteren todos los españoles. Seguramente la hipogresía se dará golpes de pecho estos días con la frase, pedirán rectificaciones, insultarán al PP. Si el PP no la mantiene alto y claro, malo.

394 Villegas, día

A ver que dice el indeciso CC

395 Rocinant, día

Debate ZP -Llamazares. Conversación entre un cretino endémico y un retrasado mental. Zp se ha llevado algo a la boca. Debía ser cafinitrina, porque no ha chupado como si fuera un caramelo mi ha mascado como si fuera chicle.

396 olasarep, día

Santojob, Me gusta más esta: http://i141.photobucket.com/albums/r67/lupa_photos/normal_luteuk320copia.jpg Que se cumpla la Ley. Esperemos el dictamen de Psyco.

397 faciam, día

Siempre planteáis, o planteamos, las cuestiones como si ETA y ZP sean dos cosas distintas, dos fuerzas que se entienden o se repelen o que tienen intereses distintos pero con personalidad propia. Pero creo que ZP y ETA son lo mismo. Son dos caras de la misma moneda. A veces el jefe no le cuenta algo a un empleado o viceversa, el empleado no le cuenta algo al jefe. Pero la misma empresa al fin y al cabo. Y para el que no lo vea le recuerdo las palabras de San Juan de la Cruz, dos que se juntan se hacen de la misma condición y se igualan. Saludos

398 bungo, día

Yeda: No he hablado de los padres de Sarhane, hay mucha familia y también existe la familia política ;) Cuando uno de la familia se va de viaje deja encargado del negocio a otro de la familia, no? 11-M entira

399 olasarep, día

¡Hoy empiezan los informativos de LD Televisión! http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296758.html Al fin, una -¡UNA!- televisión libre.

400 trola, día

yeda #381 creo que EL Tunecino era demasiado inteligente para actuar como perdiz sin saberlo. A mi juicio, perdiz pura y dura. Sabía demasiado. Murió joven. 11-M entira

401 correnet, día

Eguz Tienes un PM

402 olasarep, día

Bungo, El cuñado ¿de la misma familia perdicera?. ¿Sabes si está Maymounide en prisión marroquí, o haciéndole servicios a Rugalcabra?. Me da la impresión que, al final, no habrá ni un sólo moro islamista de verdad.

403 Villegas, día

Jonsy #389 ironia on Exacto, la reina Ana Rodríguez el rey Luis Borbon los mosqueteros Manzano, Ramirez y Santano ETA es lady De Winter y si intercambiamos Richelieu con Buckigam ... completo el cuadro ironia casi off Firmado: Francisco de Quevedo y ... Villegas

404 Darane, día

yeda (#372) Estoy totalmente de acuerdo contigo, Yeda. A ETA le importa un rábano que Zapatero o el PSOE conserven el poder. Su objetivo (lleva treinta y ocho años intentándolo) es provocar una convulsión profunda en el sistema y aprovechar la crisis desatada. A Zapatero le tiene amortizado. El Estado español es el enemigo y lo quiere muerto, así de sencillo o por lo menos desangrándose; para que su debilidad le permita un «golpe de estado» en Navarra y en Euzkadi. Por eso se anda con tanto cuidado el PP. No pueden permitir que la situación haga crisis. Hay que dejar que pase el tiempo, el PSOE siga deteriorándose, mientras su política de firmeza frente a ETA les hace ganar votos y en su momento, si se puede, provocarán un adelanto en las elecciones. Todo bien medido, sin mayores crisis, sin echar la gente a la calle, sin romper el Estado, que, al final, es el objetivo de ETA que el PSOE no supo ver. Darane

405 yeda, día

bungo ¿Familia política? Ummmmm. ¿Maymouni? ¿O tal vez a la política del atentado, que es lo mismo que atentado político? Trola Recuerdo la conferencia de LdP en Coruña narrada por Gary. Pero la verdad me es dificil creer que es puro y duro perdíz. ¿para qué necesitarían a todos los demás controlados y controladores si tenían a Serhane, dentro del mismo núcleo manejando todo los pormenores del atentado? Lo vería posible si hubiese dos solapados o uno fruto de una traición. Ya no creo tanto en esa hipótesis. Como me he equivocado tantas veces, una más no pasa nada:) Slds

406 wsmith, día

Bueno, ya me he leído los discursos... ¡y lo que cuesta leerse el del BS! Es que aburre a una vaca... Me ha gustado Rajoy... cierto que podía haber rematado con la leal actitud del Psoe entre el 11 y el 14M, pero... De todas formas, creo que le ha sacudido más estopa que en toda su vida. Este tío (zETAp) está acabado. Ahora, hay que rematar la faena de verdad... de momento, que el pp vaya a la manifestación del Foro de Ermua, que seguro que va, y después a dar el coñ.azo todo los días. pero esta vez de verdad ¿eh?, no con Arriolas y Elorriagas... Y si se dejan caer por los 11 de cada mes, mejor que mejor...

407 bungo, día

olesarep: Dicen que Maymouni está en una prisión marroquí. Yo a estas alturas, no me creo nada como no lo traigan aquí a declarar al juicio desde Marruecos. Y mira que Marruecos sigue empeñado en no facilitar la instrucción del 11-M a España, sólo facilita lo que le interesa. 11-M entira

408 blankint, día

Pues claro que necesitan al PP para la gran patraña. ¡¡Como que es media España!!! INFORMES DEL EXPLOSIVO USADO EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

409 trola, día

El tirano que reina en Marruecos es muy joven. Confío en que viva el tiempo suficiente para responder por la masacre de Madrid. Muchos son los jóvenes españoles que nos leen. En el peor de los casos, ellos podrán preguntarle por lo que tal vez a nosotros no se nos permita. 11-M entira

410 blankint, día

wsmith. Si que van a la manifestación. Lo han corfimado esta mañana. INFORMES DEL EXPLOSIVO USADO EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

411 konors, día

HERNAN #320 Es que si el PP no entra no se logra esa "recuperación de un gran acuerdo extendido a todo el arco politico".. del que "habrá que rendir cuentas a la sociedad española". Todos, ahora Rivero, aleccionados por el doctor bacterio para forzar al PP a la unidad. Hay que reconstruir la unidad (que ya existia pero el PSOE lo rompió) Hay que cargarse el pacto y hace uno nuevo.Y Zapatero le responde que conviene tener presente la nueva situación. El PP debe pactar si no quiere volver a perder las elecciones y volver a este nuevo pacto antiiii....terrorista (el énfasis de Zapatero) Todavía no ha superado la derrota del 11M. Zapatero todo bondad con la oposción dando consejos para que pueda ganar de nuevo el PP. Pero el Rajoy ha estado clarividente, por desgracia: "Si usted no cumple le pondrán bombas y si no hay bombas es porque ha cedido". Rajoy no dice nada que no hubieramos comentado ya antes aquí, y que recogia la conversación de Eguiguren con Zapatero http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1761&num=14#com436861

412 trola, día

yeda #405 Nada podemos probar, pero por lo que parece, El Tunecino era el más perdiz de todos. En el 11-M confluyeron al menos dos golpes. Y los golpistas se controlaban los unos a los otros. Más, las perdices. Un abrazo 11-M entira

413 Villegas, día

Ya en serio, creo que lo que más evitaría una dictadura filochavista es nuestra posición en el mapa. Puede que a Francia no le interese una España fuerte, pero tampoco le interesa una Euskalerria y una Cataluña pancatalanista. Ellos tapan sus problemas propios pero los tiene por todas partes, Corcega, Bretaña, Occitania. No se, es complicado el tema. Me ha hecho gracia ese que se ha llenado la boca con el proceso irlandes, pero no se como vamos a salir del lio de la España aximetrica del Estatuto catalan. Y todavia no acabo de creerme que se vaya este desastre de aspirante a Führer.

414 trola, día

Pasa el tiempo y Rubalcaba no encuentra sustituto de Manzano. Y lo que es peor, el PP no le pregunta por qué no encuentra responsable de tan importante cuerpo. Más, ahora que ETA ha vuelto a matar. 11-M entira

415 wsmith, día

Ayer me llegó este mensaje de parte de un Peón Amigo: La idea principal que creo que puede ayudar a encontrar alguna pista más es la de construir un “diario de los trenes”. Quiero decir elaborar una documentación que refleje toda o casi toda la vida de los vagones que sufrieron explosiones. La información que se puede intentar conseguir puede incluir: - Dibujos en Autocad de los vagones del fabricante, detalles de fijación de los paneles. - Planos en 3D con capas para ver en detalle todos los huecos - Plan de mantenimiento definido por el fabricante. Por otra parte, he encontrado una hoja del BOE ( 2000) sobre una ampliación de mantenimiento de las cercanías en Madrid. http://www.boe.es/boe/dias/2000/01/06/pdfs/B00138-00138.pdf El punto interesante en el BOE es la exigencia de la aplicación de ISO9002 para la realización de la gestión de mantenimiento. Esto significa que deberían existir registros de todos las maniobras que se han hecho durante el mantenimiento de los vagones. Y ahora estas casualidades que ocurren: Hoy he leído un post de “kolombo” http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1770&num=3#com437857 Ayer y hoy he estado preparando una estrategia sobre como se podrían analizar en más detalle los lugares de los explosivos. En mis apuntes tengo escrito: Hacer un croquis con la situación de las victimas en los trenes antes de la explosión. Con los informes sobre heridas de las victimas se puede sacar conclusiones sobre dónde se han colocado las bombas. ¿En los paneles del tren? Según LdP en Mentiras del 11M indica que en algún caso se encontró material de paneles en los cuerpos de las victimas. Quizás sea interesante perseguir esa 9002... eso obliga a detallar las operacioners de mantenimiento. Un abrazo

416 wsmith, día

blankint #410 esa es una gran noticia... Es el momento de forzar la situación. Y de paso, a ver qué pasa con esos informes de los trenes! Un abrazo

417 Barbarel, día

ZP es como Gusi-luz brilla con luz propia.

418 Osiris, día

Pues bien empezamos "En el día del lanzamiento de nuestros programas informativos ya ha llegado la primera zancadilla oficial. La institución que representa la soberanía de los españoles, el Congreso de los Diputados, impidió este lunes la entrada a sus instalaciones a Libertad Digital TV. Nuestros periodistas se acreditaron a media mañana ante los servicios de prensa de la Cámara para cubrir la sesión extraordinaria. Tras el envío de los datos necesarios, el departamento de prensa de la institución se puso en contacto en varias ocasiones con LDTV para ir recortando sucesivamente las zonas de acceso, hasta que finalmente optaron por vetar la entrada al medio por ser una televisión local".

419 trola, día

PARA QUE NO SE OLVIDE Jambrina, el amigo de los sirios. "Del diario El Mundo, lunes, 20 de febredo de 1995) "Prepara maniobras de intoxicación en la línea apuntada por Felipe González en el Parlamento EL CESID busca testigos falsos para intentar atribuir a la UCD la creación de los GAL. El comandante Jambrina hombre de confianza de Manglano, reunió el pasado 3 de febrero a 9 antiguos miembros de los servicios especiales de la Guardia Civil para ofrecerles dinero y refugio en Sudamérica a cambio de que vinculen el origen de los GAL con las actividades del Batallón Vasco Español". http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/02/20/nacional/29068.html ¿Dónde irán que no amanezca? 11-M entira

420 filos60, día

Eguz y Harrylib Siento mucho la situación. No podemos prescindir de ninguno de vosotros. Os esperamos de nuevo. Saludos.

421 lesconil, día

Trenes, wsmith #415 No, wsmith, la colocación de las bombas en los talleres de mantenimiento está, en mi opinión, totalmente descartada. No creo que haya nadie en Renfe capaz de asegurar que 4 determinados trenes que pasen por el taller a diferentes horas, e incluso en distintos días, van a coincidir, días después, en una misma línea y en horarios consecutivos. Eso es imposible.

422 trola, día

España está ahíta de testigos falsos. A Zougham le consta. ¿Dónde irán que no amanezca? 11-M entira

423 trola, día

Más sobre el post 419 "Del diario El Mundo, lunes, 20 de febredo de 1995) http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/02/20/nacional/29068.html Aunque la información es de hace más de 11 años, por favor, fíjense lo que se lee en el último párrafo: «Don Emilio» Jambrina se encarga en la actualidad de los grupos operativos del CESID, el área más selectiva de los espías españoles. Sus tareas abarcan desde el control de diplomáticos extranjeros que trabajan en embajadas en la capital de España, principalmente de países árabes, hasta el control de intervenciones telefónicas". !Control de intervenciones telofónicas! Si es que ... 11-M entira

424 Villegas, día

Existen dos peliculas en las que se ve el interior de los trenes con las victimas sin cubrir, una de ellas es de El Pozo y dura varios minutos, la otra no recuerdo de donde es. La de EL Pozo no se si la habeis visto todos. El juez mando banear una página americana para que no se pudiese ver en España. Quizá podais sacar algo de ella.

425 alubia, día

Ha tomado oxígeno. El Bobo Solemne ha tomado oxígeno con las intervenciones de los demás grupos políticos. Además, a todos les han dado el mismo tiempo que a D. Marianano, con lo cual, la apariencia es la de que son muchos más de los que son y de lo que representan. Y, además, la mayoría se ha dedicado a criticar al PP. Así que el BS está repuesto. Por supuesto, con medicación. Era emocionante verlo después del discurso de D.Mariano. Parecía un pelele. Parecía que, en cualquier momento le iba a dar una parálisis neuronal(mononeuronal). De hecho no ha hablado, ha balbuceado repitiendo y repitiendo lo único de lo que se acordaba. A nivel humano HA SIDO PATETICO. Psíquicamente está groggy. Ya, desde hace tiempo.

426 andresin, día

Villegas: Ese enlace a youtube lo puse yo hace unos meses, no me percaté de que se veían víctimas sin cubrir, y me lo editaron lo moderadores. 11-M ¿Donde irá zETAp que le amanezca?

427 ArKan, día

Parece que nos vamos a quedar sin poder ver el primer tlediario de LDTV :(

428 PeonDeRe, día

-COMUNICADO ÍNTEGRO DE ETA TRAS EL ATENTADO DE BARAJAS- Parte 1ª ETA, organización vasca socialista revolucionaria para la liberación nacional quiere comunicar a los ciudadanos vascos la lectura que realiza sobre la situación política, cuando han pasado nueve largos meses desde que dimos a conocer el alto el fuego de acciones amadas. ¿Es que acaso tienen intención de que se pudra el proceso? En la reflexión que comunicamos a la sociedad en agosto, nos hacíamos esta misma pregunta. Por desgracia, el proceso que tiene que traer la superación del conflicto de largos años está en situación de bloqueo, en una situación grave que no avanza ni para adelante, ni para atrás. Esa situación de bloqueo tiene responsables directos. El Gobierno de España y el PSOE son quienes han generado la actual grave situación poniendo obstáculos al proceso democrático de forma permanente. En lugar de acordar las bases de un nuevo marco político que traiga la superación del conflicto y que reconozca los derechos de Euskal Herria, han establecido como tope del proceso los límites de la Constitución española y de la legalidad. Los dirigentes del Gobierno español deberían saber que no podrán construir un proceso de paz manteniendo los límites políticos que han generado el conflicto. Por el contrario, la reivindicación de esos límites políticos que garantizan la opresión política, militar y económica de Euskal Herria, no servirá sino para alimentar el conflicto y extender tiempos nuevos de enfrentamiento. Hasta ahora el Gobierno de España y los responsables del PSOE se han empeñado en esa postura. Junto con esas prácticas políticas que justifican la opresión de Euskal Herria, el Gobierno de España no ha dado pasos todavía para anular sus mecanismos de guerra y de represión. El Gobierno de España continúa sin cumplir sus compromisos de alto el fuego. Sigue...

429 ArKan, día

A través de internet... me refiero, eh!!! ¡Que no panda el cúnico!

430 MiguelAn, día

alubia 425 No te llames a engaño. Tras el duelo Rajoy-ZP el resto de intervenciones no lo ve ni el gato. Son como se dice los minutos de la basura. Y eso se debe precisamente a la estrategia que han adoptado todos esos partidillos. Sus opiniones resultan irrelevantes para el español medio. Se quiera o no en este pais la gente es consciente que la oposición la ejerce el PP y lo demás es perder el tiempo oyendo reivindicaciones ridículas. Oir a los representantes de esos partidos, excrecencias del gobierno socialista, resulta tan interesante como escuchar los argumentos del portavoz del partido del gobierno en el debate sobre el estado de la nación.

431 PeonDeRe, día

Parte 2ª ETA durante este último año, ha dado pasos firmes para que el proceso avance. A comienzos de 2006 vimos morir a los militantes Roberto e Igor en las cárceles de exterminio de España; ETA, sin embargo, en la consideración de que se daban condiciones políticas suficientes en Euskal Herria, generó un terremoto político al poner en marcha el alto el fuego de sus acciones. A cambio, sin embargo, el Gobierno de España se puso a la verificación del cese de las acciones. Se limita a publicar filtraciones sobre el proceso y las conversaciones. La presencia y la presión policial se extienden. Sigue vigente la Ley de Partidos, en contra de los principios jurídicos. Continúan siendo permanentes los ataques contra la actividad de la izquierda abertzale. La actividad política, la actividad de los agentes populares es imposible en Euskal herria. Han sido prohibidas más de cien actos, acompañados de multas, detenciones y palizas. La tortura, más de cien detenciones de manos de distintas fuerzas policiales, desde que ETA comunicó la detención de sus acciones. El mantenimiento de las medidas de excepción contra el Colectivo de Presos Políticos Vascos, la creación de la doctrina Parot, el secuestro de 185 presos políticos vascos y los que son recondenados para toda la vida. O la crueldad sin límites mostrada por el fiscal en el juicio contra Iñaki de Juana, al que han condenado a morir con la intención de utilizarlo como moneda de cambio. Esta es la crónica cruel de una estrategia de represión que no ha parado en ningún momento a lo largo de estos nueve meses. Por si fuera poco, el Gobierno español, encabezado por el ministro del Interior y el Fiscal Jefe, se muestra arrogante al contar estos sucesos. Sigue...

432 Psyco, día

olasarep #396 ZP se presenta como un zombi, sin firmeza y con un discurso plano, monocorde, enlentecido y desvitalizado. El cuerpo rígido, no acompaña el contenido de su discurso para enfatizarlo, como hace habitualmente. Incluso su baile habitual de un pie a otro esta atenuado. Estos signos coinciden con los del aplanamiento psíquico producido por la medicación, aunque no aparecen solo como efectos secundarios de la misma, tambien se encuentran en otros cuadros clínicos como la depresión. Tampoco son excluyentes ambas causalidades. Lo que hemos visto todos es su paso de la exaltación a la depresión ... y vuelta a empezar. Un abrazo

433 faciam, día

Cuando entro en LD TV me sale web cerrada Sabeís algo?? Cómo puede ver el informativo de las 9.00?? Saludos

434 Remar, día

Quiero manifestar una vez más que en este blog, me encuentro como en mi propia casa, los peones sois como mi familia, por eso al leer que han sido baneados dos peones tan importantes me he sentido mal. Espero que se pueda solucionar y los asuntos personales los resolváis en privado. EGUZ Te admiro profundamente y espero que pronto podamos contar con tus comentarios y opiniones. Un abrazo: Remar

435 PeonDeRe, día

Parte 3ª Al mismo tiempo, también queremos denunciar la postura mostrada por el PNV de Imaz en los últimos meses, pues se ha dedicado a alimentar la línea del Gobierno de España contra la izquierda abertzale. PSOE y PNV han actuado con la misma perspectiva sobre el proceso y en la misma estrategia, siendo los presupuestos que han firmado y los proyectos económicos gigantescos el hilo fundamental que los une en tal camino. Asimismo, a los agentes o líderes que se dedican a repetir críticas en torno al "tutelaje" de ETA o realizando denuncias oportunistas ante las expresiones populares mejor tendrían si se revolvieran ante el sistema de represión no democrático contra Euskal Herria y los movimientos populares. Los invitamos a dejar de lado el flujo de palabras que no nos llevan a ninguna parte y a trabajar en el amino que nos llevará con determinación a la verdadera democracia. Realizamos un llamamiento a los agentes políticos que pueden tener la tentación de recuperar las fórmulas policiales y políticas sin salida y que han fracasado. Las fuerzas democráticas deberían dejar a un lado al PP-UPN y a la derecha fascista del Estado español y atreverse a realizar la segunda reforma del Estado Español. Han pasado muchos años desde que se dedicaron a utilizar la vía represiva contra Euskal Herria y no ha traído más que sufrimiento para Euskal Herria y para el Estado Español. Sigue...

436 PeonDeRe, día

Parte 4ª Ante esta situación, la solución al conflicto está en la propuesta política que ha repetido sin cesar la izquierda abertzale y que se ha hecho mayoritaria en la sociedad vasca: el reconocimiento de los derechos nacionales de Euskal Herria, respetar lo que decidan los ciudadanos vascos y superar la división territorial que se impone actualmente. Para ello, es preciso acordar y construir para Euskal Herria un nuevo marco jurídico-político fundamentado en el derecho de autodeterminación y en la territorialidad. Euskadi Ta Askatasuna ve por ese lado la posibilidad de desarrollar el proceso democrático, mediante un acuerdo político que reúna los derechos y los mínimos democráticos que se le deben a Euskal Herria. Esto es lo que los partidos políticos y los agentes sociales deberían conformar y trabajar. Eso podría cambiar la situación actual abriendo paso a paso la oportunidad de abrir un nuevo camino hacia la solución del conflicto. Estos son hoy en día las oportunidades que están abiertas en Euskal Herria. Hasta ahora el PSOE ha intentado cerrar en falso estas opciones, dejando que el proceso se vaya pudriendo y llevándolo a un camino sin salida. Está en la mano de los vascos y de los agentes hacer presión popular para no permitir que la oportunidad abierta por los responsables políticos se pierdan según sus cálculos e intereses, peleando por las oportunidades por encima de los peligros. El PSOE para ello tiene que atender el fundamento político en el que está arraigado el conflicto antes de que se haga tarde. Las decisiones y las respuestas de ETA dependerán del comportamiento del Gobierno de España. Queremos mostrar claramente nuestra voluntad a favor del proceso, de fortalecerlo e impulsarlo; pero mientras se mantenga la situación actual de ataque contra Euskal Herria, tal y como dimos a conocer en el comunicado de agosto, ETA tiendrá toda la determinación para responder. Sigue...

437 Villegas, día

andresin #424 No es el de Youtube, ese sólo es un trozo. Me refiero a visualización entre particulares, no a ponerlo en el blog, eso si es legal, no es pornografia infantil. El juez lo que impidio fué su visualización colectiva desde web, abierta al público. Si no se consulta por si acaso.

438 PeonDeRe, día

Parte 5ª ETA reivindica la acción con una bomba que produjo grandes daños ocurrida el 30 de diciembre de 2006 en el aeropuerto de Barajas de Madrid. Aparte de querer expresar firmemente que el objetivo de la acción armada no era causar víctima alguna, queremos denunciar que no se desalojase o vaciase el parking en el largo plazo de una hora, tras tres llamadas explicando el lugar exacto de la colocación del explosivo. Así pues, queremos hacer llegar nuestro más sincero pésame a las dos personas, Carlos Alonso Palate y Diego Armado Estacio, que perdieron la vida en esta acción, así como a sus familias, amigos y al pueblo de Ecuador. Por otro lado, nos reafirmamos ante los vascos en los objetivos que presentamos en el comunicado del día 22 de marzo. Por ese camino y mediante pasos firmes se le abrirán nuevas puertas al futuro de Euskal Herria. Finalmente, ETA quiere decir que todavía sigue en pie el alto el fuego permanente que comenzó el 24 de marzo a las cero horas. Gora Euskal Herria Askatasuna! Gora Euskal Herria Socialista! Jotake (sin descanso) hasta conseguir la independencia y el socialismo! Euskal Herria, enero de 2007 Euskadi Ta Askatasuna E.T.A --Fin del comunicado de ETA-- --Sacado de la página de Lahaine-- ¡¡¡NO ENTRAR EN ESTOS SITIOS SIN PROXY!!

439 Villegas, día

Encuesta El Mundo 9960 votos escrutados 24 % Zapatero 76 % Rajoy Habria que ver la de El Pais ¿La hay?

440 yeda, día

trola #419 Recoradaba lo de la operación mengele de Jambrina, y como Rubalcaba fue el que le sacó del atolladero. Sin embargo, no conocía la interesante información que apuntas. Qué bien van encajando todos y todas:) Slds

441 alubia, día

PeonDeRe. Muy buena tu aportación. Tendría que haberla leído Rajoy en el Congreso para dejar las cosas claras.

442 ArKan, día

PeonDeRe: Hay que tener estómago para ponerse a pegar eso. ¿Sabes cual fue la gran consecuencia del Holocausto? Que los judíos aprendieron. Ahora no les pisa el cuello ni dios... y antes prefiren morir que dejar que les vuelva a suceder algo por el estilo. No se andan con gilipolleces porque saben perfectamente lo que sucede cuando s andan con historietas de la "pá" con quienes quieren asesinarte. Zapatero juega a ser Chamberlain -o a ser Godoy, que es mucho peor- y mira lo que consiguió. que los nazis asesinaran a millones. La cosa está clara, ¿aprenderemos o necesitaremos un Holocausto provocado por ETA? Y no me vengan jodiendo con lo del IRA: el IRA ha "conseguido" tras 80 años de terrorismo, menos de la mittad del cuarto de lo que tiene la pobrecita oprimida "euskal Herría". ¿No te jode? ¿Torturas? ¿Secuestros?, ¿Que el pobrecito "Iñaki" lo quieren dejar morir? Estos tíos están jamaos y quien se lo crea tiene menos seso que una mosca muerta. ¡Asco de país!

443 1132CPCF, día

AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.040 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 16 días.

444 ArKan, día

"...PSOE y PNV han actuado con la misma perspectiva sobre el proceso y en la misma estrategia, siendo los presupuestos que han firmado y los proyectos económicos gigantescos el hilo fundamental que los une en tal camino." ___ Eso se llama llorar como un crio chico porque ahora no manejan ni la mitad de la tercera parte del quinto del presupuesto que manejaban en ayuntamientos, Juntas,etc, etc. Lo que les j.oe a los señoritos gudaris es que el PNV se haya quedado con su trozo de tarta y lloran como niños mamon.es para que les den teta. ... y lo criminal, es que zETApé quere darles teta para que no lloren.

445 trola, día

gran y siempre atento, educado y amable yeda #440 aunque lo que rescaté de Jambrina es de hace 11 años, el tipo seguía ahí. Y hay tipos que no cambian nunca que no sea para empeorar. Jamás imaginé que vivieran tanto las perdices. 11-M entira

446 Villegas, día

Yo creo que ETA ve a Rodríguez más bien como Kerensky, el socialista que tuvo el poder unos pocos meses antes de octubre. ETA es un residuo del marxismo-leninismo. De hecho la rama troskista fué parte de la que se escindio y acabo siendo Euskadiko Esquerra y ahora PSE-EE. la de Mario Onaindia. Por eso propiamente es cierto que el PSE en parte originariamente es ETA, la ETA-pm. Eso es algo que no entiende mucha gente, actualmente ETA podría ser considerado una especie de Sendero Luminoso sin tanta capacidad guerrillera rural. Un Sendero Luminoso urbano que si pudiese asesinaria a los propios peneuvistas.

447 Psyco, día

Rajoy es buena gente, un caballero, y vacila al entrar a matar al adversario. En identica circunstancia, ZP hubiera parecido un matarife. Rajoy tenia colocado a ZP, vacilante y torpon, al referirse al Pacto Antiterrorista. Pudiendo hacerlo, Rajoy no se ha lanzado con una estocada hasta la bola, denunciando en el parlamento las noticias publicadas por ETA de que ZP desde la oposicion, traiciono al gobierno legítimo de Aznar. Invitarle a desmentir las afirmaciones de ETA, hubiera sido desenmascarale ante todo el país. Se ha limitado a decirle que ZP sin el PP no puede hacer nada. Pienso que debería haber rematado la faena. Ser un caballero con un truhan, nunca termina bien. Un abrazo

448 astiado, día

Algunas encuestas para votar: http://www.periodistadigital.com/participacion/encuesta.php?o=551175 http://www.abc.es/CommABC/Encuestas/index.asp?EncuestaId=1369&Mode=VIEW http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/681/prevotaciones681.html http://www.prnoticias.com/prnot/home_1__esp_1__.html Saludos

449 yeda, día

Trola No me seas pelota, que no me pienso hacer forofo colchonero:) Me mantengo blanco aunque del merengue. Al final, cuando se tiren de todos los hilos y se conozcan todas las relaciones, serán menos de los que nos imaginamos, aunque estarán bien situados y comprobaremos como fueron copando todos los puestos claves. PS: ¿A alguno le ocurre que al acceder a la ventana para escribir comentario, se subraya automáticamente en rojo punteado conforme se va escribiendo? O igual son los duendes espías de mi ordenador:)

450 ELGURRI, día

hos dinamita vs explosivo militar/1 9. La convicción existente en el blog de que fue explosivo militar con alta brissance carece de fundamentos fotográficos. hos el día 14 de Enero de 2007 a las 19:23 (#156) Hos, no es sólo la forma de cortar el metal. Es todo: la forma de estallar, el color del humo, la ausencia de incendios importantes y de restos ennegrecidos... Son múltiples detalles que un experto reconoce de inmediato y que a cualquiera de nosotros se le escaparían. Justificaron la destrucción de las mochilas aduciendo que aplicaron un protocolo de desactivación erróneo, al creer que se trataba de explosivo militar... con el resultado de que, como no lo era, eso causó su explosión. Es una forma de decir que el resto de las cargas que sí estallaron TAMBIÉN eran mochilas y TAMPOCO eran explosivo militar, vamos que eran dinamita. Pero, ¿Qué ocurre si las cargas de los vagones eran plástico militar y las mochilas señuelo iban cargadas con dinamita, para dar el pego? Yo estoy ahí. Creo que de alguna manera se incluye algún tipo de dinamita en las mochilas (y quizá también en los demás artefactos, junto al plástico) con el fin de que dejen trazas de "componentes de dinamita", lo que apuntaría a Eta o a los pelanas, dependiendo de la presencia o ausencia de nitroglicerina... que es precisamente con lo que jugó Sánchez Manzano para rematar la jugada. ¿O es que piensas que realmente dijo lo que dijo desde la ignorancia? (sigue)

451 Osiris, día

¿Hemos hablado de esto? "Tres de cada cuatro técnicos de la Unidad de Análisis Científicos de la Comisaría General de Información de la Policía Nacional censuraban la actuación de los tres peritos que elaboraron el informe del ácido bórico, en el que se relacionaba ETA y 11-M. Hasta un total de 50 de los 67 técnicos que componen dicha Unidad firmaron un escrito en el que reprueban a sus tres compañeros bajo el título “Nota de aclaración sobre el tema del ácido bórico” y con el que dejan claro que en la Unidad “es norma fundamental” que los informes periciales “se basen en hechos científicos” y no “en opiniones personales”. No puedo poner enlace ni tampoco sé en qué medio puede venir recogida la noticia. 50 de 67. Más que peritos, parecen otra cosa, sobre todo tras el vapuleo que le han dado al ex juez por su actuación en el caso bórico. Añádanle una R. A peritos, me refiero.

452 ELGURRI, día

hos dinamita vs explosivo militar /y 2 SM lo que hizo fue "equivocarse" apropósito, agitar el trapo de la nitroglicerina para encaminarnos hacia la dinamita y apartarnos del plástico militar. El cebo fue la posibilidad de que se tratara de Titadyne-Eta, que ya sería luego desmentida convenientemente. Y entramos al trapo, vaya que si entramos. Es sólo otra interpretación. :) Cierto militar (me refiero a un oficial "con mando operativo" y en activo hasta no hace muchos años) me comentó que sólo con ver los vagones, se sabe que el explosivo tuvo que ser C-4 o C-6. Me dejó "pasmao". Al parecer el C-6 es parecido al Semtex, con un porcentaje de pentrita en su composición, pero de esto no estoy muy seguro. También mencionó la mezcla de C-6 con trinitrotolueno, pero no se extendió en detalles. Sin conocer los análisis pormenorizados, sólo caben elucubraciones. Según la versión oficial, debía haber una docena de teléfonos móviles, pero no es posible que sus fragmentos se desintegraran sin dejar rastro. Tampoco nos han hablado de restos de los detonadores ni de los contenedores de las cargas explosivas. Sin duda, hay pufo. Saludos

453 Osiris, día

Venga, pongo el resto. "El escrito fue remitido a los sindicatos policiales el 29 de diciembre y lo difundió ayer el Sindicato Profesional de Policía (SPP), al que pertenece el número dos de la Policía Científica, Pedro Mélida, imputado por la Audiencia Provincial de Madrid en el caso del ácido bórico. Los 50 integrantes de la Unidad de Análisis Científicos lamentan “profundamente” en dicho documento que, a raíz de la mediatización de este caso, la opinión pública “tenga la percepción de que en esta Unidad se pueden falsificar informes y que la aplicación de la ciencia es una mera anécdota”. Por ello, con la “Nota de aclaración sobre el tema del ácido bórico” tres de cada cuatro técnicos de esta Unidad consideran necesario hacer ciertas aclaraciones. Además el texto subraya, subraya que “en la Policía Científica se trabaja en equipo, siendo habitual que todos los análisis requeridos para un asunto determinado sean realizados por más de una persona”. “En aquellos casos excepcionales en los que un perito tenga que asumir un informe pericial en el que no ha participado, puede no ser estrictamente necesario que deba repetir toda la analítica”, explican los técnicos en referencia a las correcciones realizadas en el informe del ácido bórico por el jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico, Francisco José Ramírez. “En ocasiones basta con hacer una valoración de los estudios realizados”, dice.

454 wsmith, día

Villegas #439 En El País no hay encuesta sobre quién ha ganado el debate... claro, ¿no?

455 Psyco, día

Ejemplo de pregunta capciosa, la de la encuesta de El Pais http://www.elpais.com/encuestas/encuesta.html

456 ELGURRI, día

He escrito sin actualizarme en este hilo. Acabo de descubrir que somos dos menos en el blog. Y lo lamento. No puedo decir más. :( Saludos

457 nosoyo, día

LdP, a la hora de terminar con las disputas privadas lo tenías muy fácil: haber baneado a Harry. Eguz sólo se ha defendido cuando la han buscado. Tampoco queda nada bien rapartir uno los afectos ajenos; me puede parecer razonablemente bien que disponga a su antojo de los apoyos de PN, pero ya le digo que con los afectos no trago, y menos si es respecto al señor Ladrón. Pero bueno, tendrá que ser FJL, como siempre, el que cante las verdades y ponga a cada uno en su sitio.

458 Psyco, día

La encuesta de El pais no pregunta sobre el resultado del debate, sino por el pactpo antiETA. No son manipuladores ni nada. Columna de la izda, arriba http://www.elpais.com/espana/ saludos

459 yeda, día

Psyco, wsmith Capciosa y enrevesada. hasta en la posición del botón para votar. Qué mal están los pobres que ni les dejan votar por su líder y conducator, (me alegro infinitamente) Me escapo, hasta mañana

460 trola, día

YEDA muchos de mis amigos son del Madrid. Ya cuentan con dos defectos. Amigos y merengues. Un abrazo EL GURRI *452 tu post me parece muy interesante. Es posible que en los focos de explosión se encontrara una determinada dinamita y un explosivo militar. En cualquier caso, lo de la Nitroglicerina a mí también me pareció un encaminamiento. Los golpistas disfrutan cuando buscamos a ETA. Nos acusan falsamente de buscar sólo a ETA. 11-M entira

461 astiado, día

Y si alguien quiere votar con la nariz tapada... http://www.elplural.com/encuesta/ +Slds

462 achiperr, día

Hoy por fín puedo resumir lo que ocurrió el 11M En una sola frase: Querían el Poder y sólo consiguieron el Gobierno. Que bien voy a dormir hoy.

463 ELGURRI, día

Belga197 HMX Son datos que fuí pillando al vuelo en Internet hace ya tiempo: El HMX (High Melting Explosive) es uno de los explosivos más poderosos fabricados en EEUU. Otras denominaciones:octágeno, octahidro-1,3,5,7-tetranitro-1,3,5,7-tetrazocina, ciclotetrametilenol-tetranitramina. Fórmula química C4H8N8O8. Sustancia incolora. Peso molecular 296.20. Temperatura de fusión de 276-286°C Su estructura química es similar a la del RDX (Royal Demolition eXplosive) y explosiona de forma violenta a altas temperaturas, razón por la que se utiliza en aplicaciones militares como componente de explosivos plásticos y como alto explosivo para detonadores, así como componente en combustible para cohetes y para la iniciación de la implosión de materiales fisionables de dispositivos nucleares. El HMX es tan sensible y potente como el RDX (más). No es normal que se use puro. Suele mezclarse con otras sustancias como TNT. Sobre todo se usa como ingrediente en la composición de explosivos plásticos. (sigue)

464 Barbarel, día

Minutos musicales en el blog: Dedicados a ZP: Como te he visto un poco Zombi hoy en el parlamento me he acordado de este tema: http://www.youtube.com/watch?v=big_n9NM81k&mode=related&search= María Teresa Fernández de la Vega también le puede sacar partido al video por los modelitos. Un consejo, olvídate de la política antiterrorista, mejor aún, olvídate de la política: aprovecha a chupar del bote con Sonsóles: ópera en Viena, La Mareta, Harrod´s Doñana... No te preocupes por la factura del queroseno del "Airforsguan", que ya la pagamos nosotros trabajando. Recuerda que más vale bolsa de pipas en Papalaguinda, que tazón de arroz en Laos. Y a todos los que estáis pringados en el 11-M: ¿Qué va a ser de vosotros sin ZP en el, (entre comillas), Gobierno? ¡Uy, Que miedo!

465 ELGURRI, día

HMX /2 El HMX fue descubierto como un subproducto secundario generado durante la fabricación de RDX. Se produce al nitratar hexamina con nitrato de amonio y ácido nítrico en una solución de ácido acético/anhídrido acético a 44ºC. El procedimiento de mezcla tiene 2 pasos y el producto resultante se purifica por recristalización, en una variación del proceso de Bachmann empleado en la producción de RDX. Se obtiene así un 55-60% de HMX, considerándose en este caso el RDX generado una impureza residual. Con el proceso de Bachmann clásico para producir RDX se considera aceptable una producción residual del 8-12% de HMX. El HMX se produce sólo en una fábrica de Estados Unidos, la Holston Army Ammunition Plant de Kingsport, Tennessee. No se conoce su actual volumen de producción y utilización, pero se cree que en 1969-71 alcanzó 15.000 Tn anuales. Todos los procesos relacionados, como carga, montaje y empaquetado se llevan a cabo en instalaciones militares. En 1976 existían en EEUU apenas 10 de estas instalaciones. No hay datos de importación-exportación de HMX. Slds

466 lector_n, día

Achiperr Al hilo de lo tuyo, permíteme añadir: Querían el cambio político y solo consiguieron explosivo plástico Yo también dormiré a pierna suelta.

467 ELGURRI, día

Otra de explosivos: CLORATITA Explosivo fabricado con clorato sódico (sustancia herbicida), azúcar y polvo de aluminio. La dinamita mezclada con cloratita potencia el efecto devastador. La cloratita debe detonarse con dinamita o con cordón detonante (PETN). AMONAL Menos potente que la cloratita, el amonal es un explosivo fabricado con una mezcla de nitrato amónico, trinitrotolueno, y polvo de aluminio en una relación 67/22/11. Hay que añadir también que en caso de usar estos explosivos para la carga de armas submarinas (torpedos minas etc) el aluminio refuerza el efecto explosivo de esta al reaccionar con el agua. El nitrato amónico es el oxidante y el aluminio es un potenciador de la explosión. Como efecto secundario el aluminio hace que el explosivo sea menos sensible a la detonación. El uso de componentes relativamente baratos como el nitrato amónico y el aluminio hace que se utilice en lugar del TNT puro. El amonal es amosal más aluminio. La mezcla puede dañarse si hay presencia de humedad, ya que el nitrato amónico es altamente higroscópico. Arde cuando se expone al aire y detona cuando se encuentra confinada. Su velocidad de detonación es de 4.400 m/s Desde 1915, los británicos emplearon el amonal para sus minas durante la primera guerra mundial. La composición que usaron fue de un 65% de nitrato amónico, un 15% de TNT, un 17% de aluminio puro y un 3% de carbón. Este explosivo continúa siendo usado como explosivo industrial. El amonal también es muy popular entre grupos terroristas, como ETA, ya que les permite obtener más cantidad de explosivo a partir del TNT robado o adquirido en el mercado negro. Saludos

468 alubia, día

¿ Y qué hay del la manifestación del próximo día 3? Parece confirmado que va el PP y va la AVT. ¿Qué hace falta para decidir si vamos los PPNN como tal plataforma, con nuestras pancartas?

469 anpal, día

Pregunta a los expertos en comunicación: ¿Puede ser que Rajoy en sus discursos parlamentarios maneje un exceso de ideas, en lugar de machacar con tres o cuatro seleccionadas que calen en le gente?. Al estilo del Sr. González vayasé. Lo digo porque tengo la impresión que sus discursos son más para leer que para ver u oir. Slds.

470 blankint, día

ELGURRI Mirate esta página. Te gustará. Explica bastante cosas sobre explosivos militares. http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/explosives.htm&sa=X&oi=translate&resnum=8&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dexplosives%26start%3D20%26hl%3Des%26lr%3D%26sa%3DN INFORMES DEL EXPLOSIVO USADO EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

471 ELGURRI, día

En fin, un enlace sobre el rearme de ETA durante la tregua: http://foro.loquo.com/viewtopic.php?t=44178&highlight= Slds

472 Barbarel, día

blankint#470 Muy bonito este dibujo: http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/anfo-image26.gif que viene aquí: http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/explosives-anfo.htm

473 Barbarel, día

En #472 viene el montaje con un detonador ordinario, es decir, para mecha de pólvora, tipo peli del oeste (o cantera gallega), pero con uno eléctrico es lo mismo.

474 blankint, día

¿conocias la página, BARBAREL?? Slds. Jaime

475 Barbarel, día

blankint#474, No la conocía, tiene muy buena pinta. Saludos

476 Barbarel, día

Supongo que esto ya lo habreís visto, pero como nadie dice nada: Dos de los terroristas huidos del 11-M trabajaban para el CNI y la Policía antes de los atentados de Madrid http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276296718.html Reuniones en cafeterías: Sobre Said Berraj, El Mundo ha sabido que El Mensajero tuvo más de una reunión con agentes de la UCIE bastante antes de los atentados del 11-M en una cafetería Vip's de la calle Príncipe de Vergara de Madrid Príncipe de Vergara, el 11-M me persigue de nuevo.

477 1132CPCF, día

En el "Cortijo" de los Leones o del Leonés, no han dejado entrar hoy a las cámaras de TV de Libertad Digital Televisión. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296774.html 1apsus 1inguae - Mentira

478 blankint, día

Aquí está la confirmación de la asistencia del PP a la manifestación del día 3 http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276296748.html INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS DEL 11-M ¡¡YA!! Jaime

479 Osiris, día

Qué buena noche hace.

480 Brandaba, día

¿en la tasita?

481 Osiris, día

Así en general, Brandaba. Es que no podía soportar ni un minuto más que nadie dijera nada. :)))

482 Philidor, día

Romances de la Destruicion de España. Historias del último godo. Romance Cuarto: La traición del Conde Don Julián (...) Madre España, ¡ay de ti!, En el mundo tan nombrada, de las tierras la mejor, la más apuesta y ufana, donde nace el fino oro, donde hay veneros de plata, abundosa de venados, y de caballos lozana, briosa de lino y seda, de óleo rico alumbrada, deleitosa de frutales, en azafrán alegrada, guarnecida de castillos, y en proezas extremada; por un perverso traidor toda serás abrasada. “Flor Nueva de Romances Viejos que recogió de la tradición antigua y moderna Ramón Menéndez Pidal” No es la primera vez que hemos recuperado España. Ni la última. Un saludo Philidor

483 Brandaba, día

Habla, pues

484 AxLaVerd, día

Esto....oyendo el resumen de los periodicos de mañana.... ¿no le da una caña que no veas El Mundo a Rajoy? ¿Después de las investigaciones, lineas editoriales de los últimos meses no es exagerado el cambio de El Mundo? Ya me diréis. AxLaVerdad

485 Osiris, día

No, sí no tengo gran cosa que decir. A ver si mañana o dentro de un ratito se me ocurre alguna maldad. Y encantado, Gran Ogro.

486 1132CPCF, día

Rodríguez Zapatero ha dicho ayer: Yo he sido el único presidente del gobierno que ha comparecido en el congreso de los diputados después de un atentado. ahí queda eso,... 1apsus 1inguae - Mentira

487 1132CPCF, día

AxLaVerd #484 ...raro, raro, el titular de El Mundo sobre la comparecencia del Sr. Rajoy...

488 splash, día

[Entendiendo el proceso] (...)Pero ETA ha demostrado con frecuencia que sabe leer las claves de la política española en función de algunos intereses siniestros. Intuyó que corría peligro cuando todas las personas decentes estábamos en el mismo bando. Por una vez fuimos capaces de ganar la batalla de las ideas y de tomar medidas eficaces para expulsar a los terroristas y sus secuaces del lugar reservado a la gente honorable en una sociedad civilizada. Dedicó todo su esfuerzo a buscar la quiebra del Pacto por las Libertades. Lo consiguió, gracias a ciertos oportunismos y maquiavelismos menores por los que la historia pedirá responsabilidades a medio plazo y las urnas -tal vez- dentro de poco. Confirmó así una verdad que duele en lo más profundo de nuestra identidad democrática: ETA ha jugado un papel determinante en todos los cambios políticos. Primero, incitando al golpe del 23-F, genera una reacción social que culmina en la mayoría aplastante de Felipe González. En 1996, la lucha contra el terror al margen del Estado de Derecho acelera el final del ciclo socialista. Las horas dramáticas que discurren entre el 11-M y el 14-M conducen a la derrota del PP, sin que la evidencia de la autoría islamista haya conseguido apagar del todo sus efectos(...)

489 splash, día

[Entendiendo el proceso] ETA y los intereses siniestros POR BENIGNO PENDÁS http://www.abc.es/20070115/opinion-la-tercera/intereses-siniestros_200701150258.html

490 1132CPCF, día

Philidor #482 muy interesante tus últimas aportaciones y comentarios, y el Romance... parece inspirado en la realidad actual. Un abrazo camPeón

491 lloviend, día

Han visto esto ? http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=10353 Menudo bacilón de comentarios... algún peón suelto ? :D joeee...

492 vahala, día

Pues yo ando muy perdida...eta pide perdón por las víctimas y quiere seguir pactando (como para no...asi se sigue rearmando) pero en el gara deja a zp por los suelos haciendo públicos sus compromisos, y además tb se ha dicho q llevan 5 años pactando con muertos sobre la mesa...quieren hundir a su principal aliado o quieren pactar? si a zp le desprestigian más benefician al partido opositor que fué el q casi les desmantela hace 3 años...y eso no creo q sea lo q quieren? que pretenden? dividir a la sociedad para q unos se fijen en el comunicado de "no queriamos matar, somos unos santos" y otros nos fijemos en lo q ya habian pactado y "con muertos sobre las mesa"?. No entiendo nada, si alguien lo tiene más claro agradecería explicación!!. Sldos!

493 1132CPCF, día

vahala #492 Explicación: Son unos Asesinos. Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate, Diego Armando Estacio Sivisapa, D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

494 lloviend, día

los muñecos del guiñol en cuatro... Rajoy a ZP ... "si ponen bombas las pone usted y si no ponen es que se le han acabao"

495 nosoyo, día

vahala #492, aunque en este momento puede parecer muy perjudicial para ZP que llevaran 5 años pactando, eso puede ser visto hasta bien en el momento que la situación cambie con un nuevo y reforzado "abandono" de las armas, que por supuesto será en el momento más oportuno. En esa situación, el que no pactó en su tiempo y luchó con todas las armas contra la banda será convenientemente presentado como el malo de la película; obviamente también así se contribuye a la campaña actual de distanciamiento entre ZP y ETA (es decir, romper el discurso de la AVT y, con matices, también del PP), sin desdeñar tampoco el miedo que produce la incertidumbre. Saludos.

496 pravda, día

Buenas noches, perdonad la autocita pero me parece interesante recordar los posts que escribí acerca de los IMEIs utilizados por Jamal ahmidan y Otman El Gnaoui los días 28 y 29 de Febrero de 2004. Allí destaco el terminal 351476800871854, que es un Nohia 3510 (aunque en un momemnto lo llamo 3519 por error) y lo desbrozo, sobre todo, en los posts 4, 5 y 6 de esta serie. Sé que el tema de los teléfonos no es de los más ameno (hoy estoy guasón) pero puede que sea interesante para hacernos una idea de conjunto para situarnos en los que nos comenta hoy Don Luis en su hilo. Aquí dejo el link. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1727&num=3#com421857 Slds.

497 amarcord, día

Don Luis, ¡AL LORO! Los teléfonos celulares basados en DCT3 de distintos fabricantes ( Siemens, Panasonic, Nokia, o nuestro entrañable Trium T110 de Mitsubishi), permiten cambiar su IMEI mediante conexión por cable y el adecuado software, del que al parecer hay al menos siete ficheros zip en foros de GSM. La operación consiste en alterar los 15 dígitos completos del IMEI mediante algoritmos basados en código de fabricante. Así, un teléfono Nokia por ejemplo, podría funcionar con un IMEI que lo identificase como del fabricante Panasonic. Si se puede suplantar el IMEI. Si se puede suplantar el SIM. Si no están verificados reconocimientos de voz. Si tanto mintiendo el operador como sin mentir, la información no es verificable. ¿Puede alguien decirnos qué carajo nos quieren contar en la V.O. con la liturgia de los móviles?.

498 1132CPCF, día

vahala #492, Otra explicación: ...justo antes de las próximas elecciones municipales y autónomicas de 2007, podremos ver la imagen-fuerza de la pre-campaña del psoe: "Unos encapuchados estrechando la mano de zET4p y con la otra arrojando la pistola a un montón enorme de armas diversas" Un abrazo camPeona

499 pravda, día

Amarcord #497 No sabes cuánto me alegra tu post. Puede explicar muchísimas cosas. Ahora te hago una pregunta, ¿qué te parecería si, las FyCSE tuvieran "clonados" la tarjeta cuyo número corresponde a un centro de mensajería SMS? No es un tema baladí porque esos centros de mensajeríasí pueden localizar teléfonos que reciban sus mensajes. Sería un arma letal para "pringar" a quien quieras... siempre que luego seas mañoso a la hora de colarle la asignación de los teléfonos a personas procesadas y/o muertas... Estoy hablando del centro de mensajería SMS de AMENA e intuyo una buena razón para que casi todos los implicadaos usaran esa operadora. No sé si me explico. Tengo algo entre manos que estoy en ascuas de compartir con vosotros. Slds.

500 Picquart, día

Bueno, y pues estamos líricos esta noche y ya había hecho acto de presencia el señor de Quevedo... y Villegas, igual no sobra recordar algo que quizá (chi lo sa?) no esté tan fuera de hilo.... ADVERTENCIA A ESPAÑA DE QUE ANSÍ COMO SE HA HECHO SEÑORA DE MUCHOS, ANSÍ SERÁ DE TANTOS ENEMIGOS INVIDIADA Y PERSEGUIDA, Y NECESITA DE CONTINUA PREVENCIÓN POR ESA CAUSA Un godo, que una cueva en la montaña guardó, pudo cobrar las dos Castillas; del Betis y Genil las dos orillas, los Herederos de tan grande hazaña. A Navarra te dio justicia y maña; y un casamiento, en Aragón, las sillas con que a Sicilia y Nápoles humillas, y a quien Milán espléndida acompaña. Muerte infeliz en Portugal arbola tus castillos. Colón pasó los godos al ignorado cerco de esta bola; Y es más fácil, ¡oh España!, en muchos modos, que lo que a todos les quitaste sola, te puedan a ti sola quitar todos. Parece que siempre que tenemos un día memorable, tiene que acabar apareciendo algún memo a xoder la marrana. No sé qué traerá EM mañana, pero el titularcito de EMD me ha revuelto el ColaCao. Ignoro hasta cuándo seguiré aguantando.... En fin, buenas noches a todos.

501 1132CPCF, día

Cada día está más claro... ¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había un terrorista islamista suicida en el tren? El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados en ambos asesinatos múltiple. 1apsus 1inguae - Mentira

502 Repasmao, día

Ernesto Ladrón de Guevara: La unidad o el pensamiento de Alicia http://www.debate21.com/articulos.php?id=2125& Juan Urrutia: ¿POR QUÉ SE INSULTA A LA AVT? http://www.debate21.com/articulos.php?id=2126&

503 vahala, día

1132CPCF Obviamente lo son, pero en sus altas esferas me imagino q tendrán gente q les dirijan y su juego me desborda, aunq q mejor q jugar al despiste. Eso o realmente no controlan nuevos comandos, pero con la magnitud del atentado no vendrá la orden de arriba? nosoyo La incertidumbre podría ser la clave, a nadie le gusta pensar en una oleada de atentados y la amenaza ya la han dejado caer. Podria ser, demostraron poder y sino se cumple tienen excusa para atentar. Romper el discurso no se si me cuadra tanto, el atentado sin víctimas como parece q pretendian, demostrando q son "hombres d paz", si hubiese dado lugar al juego de distanciamiento y reconciliación, pero las víctimas y las declaraciones de eta sobre lo pactado creo q refuerza a Rajoy. Hoy para mi si lo ha resumido bien "si usted no cumple le pondrán bombas y si no hay bombas es porque usted ha cedido". Vaya situación gracias a zp!!!

504 vahala, día

Uy!! si algo harán para las elecciones!!! a ver por donde atacan. Me voy con la "incertidumbre" a la cama. Buenas noches a todos!!

505 1132CPCF, día

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente ZetaP diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué no se ha mandado al Juez del Olmo el análisis de los explosivos realizado por los Tedax el 11-M? ¿Por qué la fiscal Valeyá hace pasar el informe de los Tedax como si fuera de la Policía Científica? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M? ¿Por qué el PSOE asume por primera vez la Declaración de Anoeta en plena campaña de destrucción de las víctimas? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276295037.html ¿Zapatero, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? 1apsus 1inguae - Mentira

506 amarcord, día

Pravda Técnicamente posible. Y además... la intrusión activa -según voy conociendo- sólo es posible desde el operador. La activa, en contra de la pasiva, tiene la posibilidad de no estar limitada ni en por el número de objetivos ni por la distancia a ellos. Un saludo y buenas noches a tod@s.

507 Phico, día

Eguz, HarryLib Tarde llego hoy al blog y me permito parafrasear a Sprocket : Dura Lex sed Lex Difícil decisión, no sé si correcta . Lo siento por los dos ...y por mí. Un abrazo PHICO

508 olasarep, día

"¿por qué ni el juez ni la Policía han preguntado ni a Rachid Aglif ni a Hicham Rousafi cómo llegó ese terminal telefónico a sus manos?" Ya puestos, podrían preguntarle a toda la parentela del Chino, que tienen en prisión, porqué razón se dedicaba a cambiar continuamente las tarjetas de movil. Con lo complicado que es cambiarlas. ¿Un tic personal? ¿un juego árabe? ¿se aburría? ¿un problema numerológico que sólo es capaz de resolver olguita valeya?.

509 MiguelAn, día

Amarcord y Pravda Verdaderamente admiro vuestro empeño. Lo de los telefonos si que es un tema farragoso que a la mayoria se nos escapa. Espero que vuestro trabajo produzca los frutos que merece. Un saludo y hasta mañana.

510 lloviend, día

Perasalo, Busca DUAL SIM en google... no es tan difícil :-) Ahora busca SIM EMU... y saca tus propias conclusiones...

511 pravda, día

Amarcord Por favor, no te vayas a la caja todavía! Me he perdido con lo de activa-pasiva... Entiendo que la activa se debió hacer desde la propia compañía... pero la pasiva, qué es? es más limitada? Slds

512 lloviend, día

Cuidado con lo contrario del I+D... es decir D+I = DesInformación

513 AuroraRo, día

Pravda y Amarcord, por favor un segundo, para lerdas como yo... ¿que es un centro de mensajería de esos? ¿se puede explicar en un par de líneas? Me suena que va aser muy interesante eso..

514 pravda, día

MiguelAn Mi esfuerzo no es nada comparado con tu dedicación y precisión lógica con la que nos has ilustrado en tantos temas como, por ejemplo, los informes de las 3 famosas muestras. Yo no hago más que tratar de poner en claro lo que quieren que aparezca tan críptico y, a partir de ahí, provocar un "brainstorming" que nos permita sacar algo en claro aparte de que todo es MENTIRA. Slds

515 olasarep, día

Lloviend, Aunque interrumpa la muy interesante investigación telefónica da Pravda y Amarcord, ¿con la Sim Emu se puede tener en una misma tarjeta varios números de teléfono?

516 lalola, día

¿Por qué cuando ZP ha dicho que "la oposición apoyó al gobierno de Aznar en su lucha contra el terrorismo" Rajoy no le ha recordado ESTO?: http://paz-digital.org/new/content/view/991/138/ http://www.elmundo.es/elmundo/2006/0...151815792.html http://www.libertaddigital.com/notic...276296618.html A eso se le llama TRAICIÓN, mientras ZP firmaba el pacto APUÑALABA a Aznar negociando en secreto con ETA mientras la banda ASESINABA a dirigentes del PSE. ¿Por que no le ha recordado esto Rajoy? le hubiera dejado sin argumentos, Zaputero ni se hubiera atrevido a replicarle. O sin ir mas lejos le podria haber recordado como el 11-M la oposición "apoyó" al gobierno: asalto a las sedes, invento del terrorista suicida, el golpe de estado del PP el 13-M.... lalola

517 olasarep, día

Albolote. "¿O, por el contrario, el episodio de Leganés estaba destinado a representarse originalmente en Albolote, pero algo hizo cambiar los planes a última hora y reescribir la escena para que transcurriera en Leganés? ¿Qué pintaba Albolote dentro del guión? ¿Era una mera solución B, de la que deciden finalmente desembarazarse quienes escribieron la versión oficial? Digámoslo de otro modo: si algo se hubiera torcido en la operación Leganés, ¿habrían aparecido los cuerpos de los "suicidas" en Albolote?" Sería divertido, y macabro, que entre los efectos encontrados por la poli científica en Albolote se les hubiera colado algún resto del cuerpo de los suicidados.

518 kolombo, día

wsmith (#415) , lesconil (#421) Quizás existe un punto intermedio entre vuestras posturas. Los paneles(laterales) me parece muy improbable y casi imposible. Pero , en los techos, hay unos paneles desmontables para ventilación creo, muy facilmente desmontables, se puede colocar un objeto del volumen de una caja de dos o tres,cuatro litros o más en pocos segundos...Vi el otro día unos vagones de trenes pinatdos con spray, de unos "grafiteros", creo que se tomaron mucho tiempo en hacerlo, no sé donde lo harían pero seguro que de día no(cocheras noche anterior,casi seguro, no es difícil entrar en cocheras) No es necesario que los cuatro trenes fuesen cebados de explosivos así. Se puede saber donde duermen uno o dos de los que hacen el trayecto la noche anterior en cocheras...Los otros dos, bueno, en marcha, misma línea guadalajara-alcalá-madrid... Con lo de las fotos esoty de acurdo con el amigo de wsmith... No tenemos mucha calidad, supongo que los profesionales encargados hicieron fotos y no son de dominio público( en caso contrario, me parecería una chapuza no tomar nota de todos y cada uno de los 200 crímenes)... En muchas de las fotos veo que los techos están tremendamente afectados por la explosión, mientras que los suelos no tanto(son más resistentes, si, pero se nota que la explosión a ido "hacia arriba más que para abajo"...) En fin... No sé si es indiscreto preguntar quienes estaban cerca, encima, inmediatamente al lado de las explosiones y que profesión tenían iban con amigos, iban siempre en los mismos sitios, mismas horas...Todo... Con respeto...

519 pravda, día

AuroraRo Todavía no lo sé con certeza porque se pueden utilizar para multitud de cosas. Lo pueden utilizar empresas para hacer seguimientos de entregas de evíos, se utilizan en televisión para los famosos concursos de SMS, se pueden utilizar para mandar mensajes desde internet... tienen múltiples aplicaciones pero, saber lo que es, es decir describírtelo, no lo sé. Si alguien lo sabe con claridad también agradecería que me instruyera. De todos modos voy a ver si encuentro algo instructivo en internet. Perasalo No tengo ni idea de eso, amigo. De hecho es la primera vez que oigo lo de SIM EMU, que has dejado en ascuas... Espero que Amaracord u otro peón pueda ayudarte porque, si te he leído bien el pensamiento, a lo mejor estás buscando una razón para el "engorroso" cambio de tarjetas en un mismo terminal... Interesante...

520 lloviend, día

si sigues los enlaces verás dos y tres he visto (quizás más aunque ya pasa de lo absurdo a lo ridículo) sims simultaneamente en un teléfono se vende con la idea de acudir a cada descuento... en cada momento... (eso los dual y triple sim) El Sim Emu permite con tarjetas antiguas, hacer manipulación para por ejemplo incluir varias líneas en una sola tarjeta sim cosa que las operadoras hacen pero te lo cobran... Ahora bien, supongamos que somos superchino... tenemos varias opciones Tengo "cienes" de teléfonos... (un coñazo) pero interesante para agentes encubiertos que tengan varias "personalidades" o perfiles que atender supongo... Tengo un teléfono y varios sims para intentar despistar pero estoy haciendo el panoli... y es un coñazo andar cambiando de sim... Un particular oficialmente por medio de operadoras no puede tener dos líneas simultaneas en un móvil debería tener alguna de las dos dada de alta con una SL como requisito para que te hagan la tarjeta y te cobran todos los meses... Podría usar un SimEmu... tiene su lógica en un locutorio ya que liberan móviles y se supone que manejan todas estas pijadas... Ahora bien... NO entiendo... que pongamos en duda las cosas que interesa en cada caso... yo pongo en duda desde la existencia del chino, pasando por sus viajes, sus llamadas, etc... O de otra manera... si hay alguien metido con capacidad para alterar un listado de llamadas... porque no inventarselas todas con la coherencia necesaria para todo... incluyendo IMEIS, números etc... ¿ Por qué no inventarse personas...etc, etc... ? Yo creo que estamos leyendo una novela, que todo está escrito ya... En mi opinión seguir investigando técnicamente lo que se puede hacer con un SIM nos llevará a dos conclusiones: 1.Se puede hacer de todo pero no puedo inventar llamadas, esto debe ser manipulado por alguien con medios 2.Es una perdida de tiempo. (a ver si cabe el msg) (MI OPINION PERSONAL... ONLY)

521 olasarep, día

Con las fotos de los vagones recuerdo que el Pis tiene un reportaje completísimo no publicado del tren de Tellez. Según contaron había un fotógrafo en el tren siguiente al de Tellez. Minutos después de las explosiones se detuvo a su altura. El fotógrafo salió y realizó muchísimas fotografías -estaba equipado porque se dirigía a hacer un trabajo-. Una de ellas se publicó en los medios de comunicación internacionales. Ya es casualidad que el prisoe tuviera un fotógrafo a los minutos del atentado justo en el tren de Tellez, el de los terroristas suicidas de la Ser y ZetaP. Si los forenses hubieran dicho que había algún suicida, o lo dieran como posible, ¿habríamos tenido las fotos del suicida?.

522 pravda, día

Perasalo Estoy de acuerdo contigo en todo. Para mí puede que haya mil "chinos" y, puede, que no sean quienes nos han dicho que es, es decir, su identidad. El viaje puede ser un paripé de llamadas de teléfono apoyadas por la declaración de el gitanillo, ya ves tú... De las llamadas ya ni te cuento... Pero soy un tío con fe y pienso que la mentira tiene las patas muy cortas. Todo es una pérdida de tiempo... siempre que los jueces actúen como actúan, aceptando con los ojos cerrados lo que le envían las FyCSE... pero la asunción de esta idea me lleva a la conclusión de que lo que hacemos no sirve para nada... me tendría que pegar un tiro en la boca si llego a pensar así. En cambio, inocente de mí, creo que si conseguimos crear un ambiente de DUDA general, si conseguimos que se INVESTIGUE de una santa vez, puede haber luz al final del túnel. Claro que cuento con que se han podido inventar todas las llamadas, ponerlo por escrito y dárselo a juez, pero creo que es importante señalar los caminos que deberían llevar a una certeza en la veracidad de esos datos. Si se inventan las llamadas y las ponen en un listado, yo trato de explicar que el juez tiene muy facil saber si son o no ciertas, basta con pedir el registro de llamadas de los teléfonos implicados. No se puede mentir en todo siempre, esta trola está prendida de alfileres, es de "mírame y no me toques"... Y yo quiero que la "toquen" y creo saber dónde hay que tocarlo para que se descubra todo el pastel. Que no hacen nada de esto? Pues que la gente sepa que el juez no hace nada por investigar, que se conciencie y salga a la calle con nosotros a pedir responsabilidades... Un millón de ciudadanos libres en la calle y se cae, se cae todo... y bailaré sobre las cenizas de todo este despreciable tinglado con mi antorcha en la mano... será la noche de San Juan? Iba a decir "esperemos"... pero no: quememos!

523 pravda, día

AuroraRoja Estaba buscándote links que definiesen qué son estos ervicios de mensajería y desito, sólo he encontrado las múltiples utilidades que tienen. Pero buscando, buscando, he visto esto: http://www.astivia.es/?codigo=2537 Ventajas Información para un grupo cerrado de usuarios: policía, sindicatos, servicios de seguridad, taxis empleados internos, fuerza comercial, etc. Orientación diaria sobre diferentes políticas a seguir con respecto a un tema central de un partido político. No digo más que me ha dado frío por la "raspa"... Por hoy me recojo, que descansen vuesas mercedes.

524 pravda, día

No me puedo ir a la cama asi, emulando a Pepino Blanco. Donde escribí: Estaba buscándote links que definiesen qué son estos ervicios de mensajería y desito. Quería escribir: Estaba buscándote links que definiesen qué son estos servicios de mensajería y desisto. Ahora sí, hasta mañana!

525 olasarep, día

Pravda, Ni remotamente he sugerido que es inutil investigar. Todo lo contrario. Es decisivo. Y en los teléfonos hay mucha chicha. Me parece que pronto lo veremos.

526 olasarep, día

Y mañana ZetaP y el prisoe seguirán en su pacto con ETA, buscando como hacérnoslo tragar a los ciudadanos, encubriéndolo con fulleras palabras, que tampoco creeremos. Y los terroristas, rearmados y no perseguidos, se lo exigiran y si ZetaP no les da lo que quiere -el poder del terror- volverán a poner bombas y asesinar a quien pase por ahí. Y así seguiremos hasta que los españoles no echemos a ZetaP y al prisoe al basurero de la historia.

527 pravda, día

Perasalo Lo sé, no te quepa la menor duda de que eres el último que pensaría se pudiera rendir... somos del Atleti y eso marca... Zercanía, no te pongas celosón, yo también sé que tú resistirás hasta el fin... pero es que los de Atleti, una vez llegado el fin (Dios no quiera) resurgiremos de nuestras cenizas para seguir dando el coñazo... somos así ;-) Asesinos, escuchad: Sleep with one eye open, gripping your pillow tight! Ahora ya sí que sí.

528 melmoth, día

Pues yo soy madridista a muerte y pienso resistir aún más a muerte.

529 pravda, día

Melmoth Es que tú eres tan grande que, sin duda, merecerías ser del Atleti. Ahora dejo de decir chorradas que mañana me dirán que esto no es un "chat", y con razón.

530 Hontanar, día

[Respuesta a Darane #265] Felicidades, como siempre; mejor ajustarle la soga, que matarle.... Grande eres Darane!

531 hos, día

1. REMEDANDO A LA SEÑORITA FRANCIS trola (#298) la monja te engañó, la monja no quería que llegaras a la verdad, … y no entiendo como tú, hombre libre donde los haya, te dejaste convencer. No se puede tener libertad sin información y la información está en las fuentes. Las fuentes no son la nada. Esta manera de pensar tan tuya de no tirarte al agua por miedo a sumergirte no va con lo que día a día demuestras. No te puedes conformar con tratar de distinguir entre las verdades y las mentiras que otros encontraron. ¿Cómo las puedes distinguir si te niegas a conocer las fuentes de donde las sacaron? No todo es trola, trola. Yo no busco sólo Titadyn ni etarras ni confundo mis deseos y mis suposiciones con la realidad. Estoy dispuesto a aceptar cualquier cosa siempre que cumpla una serie de obvios requisitos En el análisis de todos los datos que poseemos sobre el 11-M simplemente aplico un escuetísimo esquema de trabajo no sólo para ordenar mi cerebro sino la multitud de datos que nos abruman. Trola ¡has tenido suerte! Hoy me siento comunicativo y revelaré “mi secreto” tanto en honor a ti como a ELGURRI, amigos aún sin cara, como a mi otro amigo de discusión pravda (¡Que no Javi, que no tienes razón, que el sumario dice muchísimo! ¡Que es posible saber!)

532 hos, día

2. MI SECRETO :) Incluyo todos y cada uno de los datos que poseemos en cuatro grandes apartados y luego trabajo con ellos. Esos apartados son los siguientes: I. HECHOS DEL ATENTADO II. DESTRUCCIÓN DE PRUEBAS DEL ATENTADO REAL III. MAQUILLAJE ISLAMISTA DEL ATENTADO y IV. VUELCO ELECTORAL “In illo tempore” propuse a Smoker que se aplicara este esquema en el ordenamiento del foro de Fondo Documental, y de hecho aquel correo que le envié estuvo como Topic en el apartado de Sugerencias de FD desapareciendo al poco tiempo. Como ejemplo de esta forma de valorar autos, comisiones y artículos periodísticos de hemeroteca e incluso los posts de este blog os pongo un antiguo post mío de hace unos cuantos meses, exactamente el 1 de Mayo. ¡Había que centrarse en los hechos del atentado! LAS EXPLOSIONES De aquí surgió mi reconstrucción del atentado y La mentira, la verdad y la clave del 11-M. Perdonad mi arrogancia, pero es que lo veo clarísimo. ¿Explosivo militar en el 11-M? ¿Dónde? ¿Cuándo? ¿Cómo? ¿Por qué? ¿Para qué? Aportad datos. ¿Que Cáceres mintió a Garzón y dijo la verdad en su declaración ante el juez? En primer lugar mintió ante el juez Del Olmo porque con las mochilas-bomba sin explotar hizo lo mismo que con la mochila con libros del vagón 2 del tren de Atocha ¡La detonó intencionadamente! Y en segundo porque Garzón no le iba a proporcionar ninguna medalla ni ningún aumento de sueldo. La página 53 de los autos no es más que una sarta de mentiras.

533 hos, día

3. LA AMARGURA DE UN BANEADO No voy a expresar aquí lo que es ser un peón negro ni lo que sentimos por serlo. Qué podría añadir yo a lo que muchos de vosotros habéis escrito como Melmoth, Lookfor y tantos otros, o a lo que cada uno de vosotros sentís en vuestro corazón por el hecho de sentiros parte de este movimiento de personas libres y sin hipotecas mentales de ningún tipo. ¿Alguno de vosotros se ha parado a pensar en el sentimiento de derrota mental, de desazón, de desengaño que se siente cuando en el fragor de una discusión en la que estás defendiendo tu persona ante ataques injustificados te encuentras con un baneo? Digo muy intencionadamente DEFENDIENDO TU PERSONA porque en el 100% de los casos en los que algún peón negro ha sido baneado, lo ha sido por defenderse de ataques personales no por defender o atacar ideas. Pues esto último, hasta ahora, no es ni ha sido causa de baneo a un peón negro. El último baneo en el que han caído dos insignes peones por lo menos “la justicia” ha prevalecido, ha habido multitud de advertencias, y ante la imposibilidad de zanjar los ataques personales se decidió aplicarla. En otras ocasiones, y no voy a referir casos concretos para no herir susceptibilidades, tras la discusión sólo resultaba un baneado, en general el que respondía a un ataque personal con otro aún peor dirigido a lo que previamente había sido una discusión de ideas. El que primero inició los ataques en general se ha solido ir de rositas. ¿Os podéis imaginar lo que se siente en estos casos? Yo lo he sentido, y por ello entiendo lo que ha debido sufrir algún peón negro de oro. Espero que como yo y tantos otros, ahora con otro nombre, pronto ambos dos recién baneados estén de nuevo con nosotros peonizando como los que más. ¡Va por vosotros!

534 Villegas, día

Picquart #500 "Parece que siempre que tenemos un día memorable, tiene que acabar apareciendo algún memo a xoder la marrana." Me quedé pensando si te referias a mi, si es así quizá debo pedir disculpas, la verdad es que tuvé un momento eufórico, por la tensión de esos momentos, por la sorpresa de oir a Rajoy decir cosas claras. No todas las que pudo decir ciertamente. Después de la euforia vino la tristeza, como ocurre muchas veces. Toda esa patulea de micropartidos sobredimensiados al rescate del solemne comático. Ahora estoy escuchando a FJL, magnifico y claro como siempre.

535 Psyco, día

¿Quien grabo al comendador? Fuenteovejuna señor Buenos dias Parafraseo a FJL, hoy especialmente inspirado Lo importante es que lo grabaran, no que ZP sea un lapsus andante, expresando con ellos la verdad de sus pensamientos. Aqui podeis verlo, curiosamente en El Pais. En El Mundo no lo veo. http://www.elpais.com/articulo/espana/PSOE/pide/Rajoy/averigue/quien/grabo/lapsus/Zapatero/elpepuesp/20070115elpepunac_7/Tes ¿Le pasa algo a PedroJ con el PP y Rajoy?. Despues de lo que publico el otro dia, tengo mucha curiosidad por leer el editorial de El Mundo de hoy

536 Picquart, día

Villegas # 534 Ni por pienso, válgame Dios. TE pido mil disculpas (a ti y a quien haya podido inducir a error) por mis palabras. Me referia al titular de EMD que, en una noche tan euforica consiguio revolverme las tripas y hacerme marchar a la cama. Un abrazo cordialísimo y mis disculpas de nuevo.

537 lloviend, día

Pravda No digo que no haya que investigar (el mensaje al que te referías creo que no era de perasalo) Digo que hay que desmontar prueba y pasar a la siguiente porque es obvio que nos están tomando el pelo... De acuerdo que a la gente no se le puede decir TODO ES MENTIRA "como leo el blog, te digo la verdad..." no... eso no funciona así. Tenemos que pasar por esta ceremonia de "deshilachado del tapiz" paso a paso. Pero es DESESPERANTE cuando todos sabemos que esto no se sostiene y que si hubiese justicia en este país esto ya estaba solucionado a modo de topetazo al instructor.. "Señor mio, este panfleto no se lo cree nadie... haga su trabajo, repita la instrucción..."

538 Psyco, día

Kickjor Se que estarás muy liado, pero el café sin ti no es lo mismo :D Un abrazo

539 Psyco, día

Portada de El Mundo de hoy http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf

540 rajmar, día

Leyendo las declaraciones de la comisión de investigación, en concreto las del capitán Paco y el alférez Víctor, controladores del confidente Zouhier, hay dos cosas llamativas. El primer contacto visual del capitán con Zouhier se produce justo el día después de los atentados. Declaran que ese mismo día 12, Zouhier, viendo en TV las fotos de los primeros detenidos (paquistaníes y Zoughan), dice que falta uno del grupo en la foto: El Chino. ¿Quién miente si a lo lago de todos los interrogatorios del sumario y por lo que conocemos no se aprecia esa relación, ni siquiera conocimiento, entre ellos?

541 Asin, día

ZP, estás acabado. ETA te ha dejado en el más absoluto de los ridículos tras tus afirmaciones de que estábamos mucho más cerca de la paz, volando un aparcamiento del aeropuerto. El sector felipista del PSOE te critica abiertamente. Las encuestas dicen que los españoles cada vez te dan más la espalda, y una manifestación contra el terrorismo organizada y publicitadísima por el gobierno no alcanza las cotas que sí llegan las apoyadas por la oposición. ZP, estás acabado. Sólo te quedan tres salidas: 1.-Una salida POR LA PUERTA GRANDE, realizando una investigación brutal de los atentados del 11-M CAIGA QUIEN CAIGA, al tiempo de una ofensiva policial contra ETA. 2.-Una salida POR LA PUERTA FALSA, convocando elecciones anticipadas o una moción de confianza. 3.-Una salida BOCHORNOSA, aferrándote al cargo a pesar de que tu gran baza electoral para la reelección (la paz) ha fracasado. Tú eliges cómo quieres pasar a la historia. Pero recuerda: los halcones del PSOE están al acecho: Rubalcaba y Bono se desmarcan, Solana y Borrel ya no tienen compromisos europeos... así que ten cuidado a ver si encuentras una sorpresa dentro de tu propio partido.

542 lesconil, día

Trenes, Perasalo #521 Perasalo, dices: Según contaron había un fotógrafo en el tren siguiente al de Tellez. Minutos después de las explosiones se detuvo a su altura. El fotógrafo salió y realizó muchísimas fotografías -estaba equipado porque se dirigía a hacer un trabajo-. Una de ellas se publicó en los medios de comunicación internacionales. El tren siguiente al de Téllez era el de El Pozo. No creo que ese fotógrafo, si estaba realmente en ese tren, se fuera andando a la calle Téllez a tomar fotografías, cuando tenía la tragedia allí mismo.

543 jardiner, día

Rajoy en Onda Cero

544 tuc, día

Yeda Ya se puede ver en la página de la Asamblea de Madrid la sesión extraordinaria del pasado viernes dónde se debatió el atentado de Barajas. Repito el enlace por si alguien quiere verlo: http://www.asambleamadrid.es/AsambleaDeMadrid/ES/AsambleaAbierta/RetransmisionSesiones/RetransmisionDeSesiones.htm

545 Picquart, día

He oído por ahí

546 Picquart, día

[Maldito dedito] Decía que he oído por ahí que PJ ha estado vomitivo en un par de comentarios en la tertulia de esta mañana. ¿Alguien puede informar algo más? [El comentario de antes, en mi querido ordenador sin tildes....]

547 lesconil, día

Trenes, Perasalo #521 Aunque lo que dice la noticia es que el tren se detuvo a su altura (de la calle Téllez). Eso no era posible si efectivamente era el tren de El Pozo. Yo sólo veo una explicación a esa noticia, y es que el fotógrafo llegara a Atocha en un tren de otra línea. Justo a la altura de la calle Téllez está la salida de un túnel por el que llega la línea de Príncipe Pío. ¿Sería por allí por donde llegó el tren del fotógrafo?

548 Orwell_M, día

Una pregunta Ayer en Diario Bilbao publicaron como noticia de última hora que el grupo Socialista en el parlamento Europeo iba a presentar una moción para respaldar la lucha contra ETA esa misma tarde, pero hoy no veo nada de eso. ¿Vosotros, que todo conoceis, podríais hacerme luz al respecto? Gracias

549 Psyco, día

tuc #544 Muchas gracias tuc, estaba deseando ver entero ese brillante debate

550 isbilya, día

Picqart En efecto, PedroJ ha estado pastelero como siempre: sin querer dar su brazo a torcer en el tema de la manifestación, insistiendo en que 175.000 personas son una multitud y en que el PP se "ha quedado fuera" de demostrar el rechazo "unitario" de la sociedad a Eta y denostando la brillante frase de ayer de Rajoy, sobre que es lo que se vá a encontrar si pacta con los terroristas: bombas, si no cumple lo pactado y "paz" si cede en lo que le piden. Aparte de que ha vuelto a repetir eso de que "el PP ha perdido la oportunidad" de tender puentes de consenso y bla, bla, bla.Ya sabes, es el consenso por el consenso como valor supremo, sin profundizar en el fondo de la cuestión. Ah y, por último, te diré que ha seguido insistiendo en la buena voluntad de Zapatero. Besos a todos y ánimo.

551 Orel_, día

Tras oír en directo el discurso de Zapatero y leerlo varias veces me queda una impresión, después de haber sido pecador durante tiempo, tras el atentado de la T4 quiere aparentar ser virtuoso, para lo que no duda en tergiversar su propia historia, sus propias palabras para aparentar lo que no siente, pues en el fondo y casi en la forma sigue dando a entender a sus compañeros de proceso que así como el alto el fuego permanente de ETA no era irreversible su ruptura final no es total. Título del comentario: Claves ocultas de un discurso cuentista. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

552 Tadpole, día

Según EM hoy "Desmantelada una sección policial antiterrorista tras la bomba de la T-4" ¿Alguien sabe algo?

553 KLoNeTe, día

Lamentable PJRamirez y Su "Mundo" Si dependemos de este tipo para que se sepa la verdad del 11M vamos listos. Lo único que le interesa es vender periodicos, aunque tenga que poner una vela a dios y otra al diablo. Es el Gallardon del periodismo.

554 Psyco, día

isbilya #550 Que PedroJ insista en el consenso como valor absoluto tiene el mismo valor que la paz de ZP como absoluto. Pura retórica vacía de contenido Si PedroJ quedo tan impactado con Sarkozy como cuenta, que lea despacio lo que dijo Sarkozy. A ver si hace el tránsito de la politica teórica que tanto le gusta, a la acción practica, eficaz, concreta y sobre todo situacional.

555 Picquart, día

isbilya # 550 Muchas gracias por la aclaración. Donde lo había leído no había especificación acerca de los detalles. Sigue pareciéndome biliosillo. Ya no sé a que carta quedarme con él, ni a qué estará jugando. Confiaré ne las personas de este blog que aún se fían de él.... Gracias y un beso.

556 isbilya, día

No puedo estar más de acuerdo contigo Psyco, creo que PedroJ no debe haberse enterado muy bien de lo que significa Sarkozy, yo no me he leído lo que dijo , pero tras mi experiencia de vivir en Francia, le conozco y te diré que si hay alguien "poíticamente incorrecto" en el sentido de lo que expone PedroJ, ese es Sarkozy, no se casa con nadie y defiende lo que piensa a capa y espada. No creo que sea "el rey del consenso" precisamente. Besos a todos y ánimo.

557 Asin, día

A mí, defensor a ultranza de Pedro J, leer una comparación del periodista con Gallardón me duele no sabéis cuanto.

558 trola, día

hos #531 amigo. Creo que está claro lo que piensas tú y lo que pienso yo. No es necesario insistir. Lo que sé del Restario lo sé por personas en las que confío y que coinciden en los datos de los que informan. También confío en ti. Pero creo que te equivocas. Eso es todo. De acuerdo. Acepto lo que me dices. No buscas sólo Titadyn y ETA. Lo que parece al leerte cuando con tanta contundencia defiendes lo que defiendes, es que parece que los has encontrado. Lástima, que no seas capaz de probarlo. Ni siquiera a mí que confío en tu buena voluntad. Te ruego que recuerdes únicamente una cosa. Estoy convencido de que los golpistas disfrutan diciendo que sólo buscamos a ETA y que no la encontramos. Piensa en ello. Ojalá hubiera sido ETA quien voló los trenes. Ojalá pudieras convercerme. Lástima que no lo hayas logrado. Cualquiera otra autoría sería mucho más espantosa. Un abrazo

559 Sinue, día

Asin # 557, No te preocupes, aquí se le aprecia mucho a PJR. Aunque yo desde luego siga sin comprender como le sigue dando oportunidades a Zapatero en el tema del terrorismo de ETA, como si tuviera buena fe. Creo que se equivoca totalmente.

560 Edmundo, día

OT sarcástico Como estamos esta mañana un poco "moscas" con PJ, os dejo esta noticia. El Gobierno prepara una nueva cortina de humo para tapar las próximas revelaciones sobre el 11-M Pantoja...¡huye! http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/15/espana/1168891207.html

561 XLuis, día

50 funcionarios de la Policía Científica defienden a sus jefes imputados. Es decir, defienden la falsificación de informes. Y además son unos inútiles traidores y malos compañeros. Reprueban a los tres peritos su comportamiento :) e incoherentes. "Los firmantes sostienen que «es norma fundamental» de la Unidad que los informes periciales se basen en hechos científicos «y nunca en opiniones personales de los peritos». Indican que cuando, excepcionalmente, un perito firma un dictamen en el que no ha participado, como hizo Ramírez, «puede no ser estrictamente necesario que deba repetir toda la analítica», ya que «en ocasiones basta con hacer una valoración de los estudios realizados, asumiéndolos si son adecuados, con resultados consistentes y conclusiones deducidas objetivamente»." Dicho en castellano antiguo. Les parece mal que un perito añada comentarios de relación, por si acaso. Se les olvida que ese tipo de comentarios ayudó a resolver algun caso. Pero les parece cojo.nudo que Ramírez, el felpudo (que así le conocen sus compañeros) , si que pueda quitar y poner porque le salga de los mismos. Y eso que no intervino en el informe. Paisas, os habeis equivocado de oficio, o sois unos cagones que habeis cedido al canguis superioril. Yo conozo a policias que no son así. La inmensa mayoría, que se deja la piel en un zeta o por ahí dando tumbos mientras algunos de sus jefes delinquen y reciben medallas, ascensos y recompensas por ello. ¿Quien co.ño dió el chivatazo a la eta? So capullos.

562 Asin, día

Sí, podemos hacer una porra a ver cuándo detienen a la Pantoja... yo creo que cuando queden 4 o 5 días del 11-M, para acallar al pueblo.

563 XLuis, día

Y es que las generalizaciones son odiosas. No se puede hablar de la Policía o del Ejercito, en general. Pero en particular, es cierto que los hay de guinnes delincuencial. Mira que dar un chivatazo a la eta y no hacer ninguna protesta por eso .....

564 rajmar, día

Agua de La Meca encontrada en registro a fanático integrista • Del salón principal: o Una botella de Whisky, marca CHIVAS REGAL. Tres huellas, etiquetadas con testigos métricos n°: 2, 3 y 4. o Una botella de Whisky, marca JB. Tres huellas, con testigos métricos n°: 5, 6 y 7. o Una boíeiia de ron, marca HAVANA CLUB. Dos huellas, con testigos métricos n°: 8 y 9. o Una botella de vodka, marca SMIRNOFF. Dos huellas con testigos métricos n°: 10 y 11.

565 yeda, día

Isbilya Creo que Psyco piensa lo mismo con respecto a Sarkozy y PJ. Seguro que faltó el ironía on y off. Pero entiendo que ambas apostáis por claridad de ideas y su defensa a ultranza de uno y no el chalaneo en que a veces parece nadar PJ, (tal vez debe estar soportando parte de las tremendas presiones a las cuales se refiere LdP en uno de sus últimos comentarios). Lamentable aportación a la tertulia de hoy de pJ, aunque a su favor he de decir que me dio la impresión de que lo decía más obligado que convencido. tuc, Gracias por el enlace, por fin lo he podido volver a ver con tranquilidad. MUY aconsejables a partir de los minutos 42.5 (I González) y 1.12.20 de la réplica de Beteta. Un regusto se queda al oír las verdades espetadas directamente a la cara de los socialistas. PD: ¿alguien sabe como poder grabar el video en el ordenador? Quiero guardarlo eliminado los minutos de la basura que son las intervenciones de Simancas y Marín de Iu. http://www.asambleamadrid.es/AsambleaDeMadrid/ES/AsambleaAbierta/RetransmisionSesiones/RetransmisionDeSesiones.htm Bahadur, como creo que tu también lo pediste, ya lo tienes disponible. Tengo la impresión como hoy defendió José María en la tertulia que ya no hay lugar a las medias tintas. Y que este debate y el del congreso marcaron el punto de inflexión y de no retorno. Unos que se hunden, llevándose con ellos al tropel de apesebrados y otros que se mantienen firmes para recoger el testigo y reconstruir. Slds

566 ArrowEco, día

PJ ¿Bipolar? No. Veleta.

567 pravda, día

Hos Qué quieres que te diga que ya no sepas... Te fías de Garzón y lo que dice, pero no te fías de Cáceres Vadillo. Estás en tu derecho, pero también en tus trece... me da miedo que eches raíces y nada te haga moverte de ahí... ya sabes que yo soy hombre más de alas que de raíces... Que puede que no sea explosivo militar, pues claro. Pero para mí partes de un prejuicio que no entiendo, das como "hecho" algunas cuestiones que yo aún no veo. Como muestra, el que Cáceres Vadillo miente para no decir al juez que ha destruído pruebas diciendo que es explosivo militar es pasar de Málaga a Malagón para CV, eso nunca me encaja con tu teoría... ÁLguien sabe si Cáceres ha recibido algúna condecoración a partir del 11-M? A veces es esclarecedor. Rajmar Qué interesante lo del reconocimiento de Zouhier de los caretos de los pakistaníes como parte del grupo... Slds

568 konors, día

El PZOE (Partido de Zapatero Obrero Expañol) sigue insistiendo en que Rajoy retire su afirmación de que "si el Gobierno no cumple le pondrán bombas, y si no hay bombas es porque ha cedido" La petición es sorprendente porque no hace sino repetir los argumentos que no hace mucho utilizaban Blanco, Lopez Garrrido o Simancas, cuando decían: "La mejor prueba de que el gobierno del PZOE no ha cedido es que ETA ha vuelto a poner bombas" Buscando en Google ("ha cedido" bombas eta) la izquierda repite el argumento hasta la saciedad. Es decir hay bombas porque no ha cedido y para que no haya bombas hay que ceder. Hasta Blanco lo dice ¿tambien en su blog?. Sin duda la afirmación de Rajoy es una obviedad. Simancas: el Gobierno "no ha cedido en nada, como prueba la ruptura del proceso de paz tras los atentados". http://64.233.183.104/search?q=cache:L5PvPs4HzKcJ:www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276295892.html+blanco+prueba+cedido+bombas+eta&hl=es&ct=clnk&cd=7

569 yeda, día

Todavia me estoy riendo: "Rajoy: "Para ser presidente del Gobierno deberían exigir algo más que ser mayor de 18 años y ser español" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296801.html Ya se disparan cañonazos. Slds

570 hos, día

1 Trola (#558) amigo, estoy contigo en que los golpistas disfrutan diciendo que sólo buscamos a ETA y que no la encontramos. Pienso en ello, igual que tú y que también lo hacían el comisario general de uniforme Miguel Angel Santano, Pedro Luis Mélida, José Andradas y Francisco José Ramírez, el falsificador y borrador (de borrar) de borradores en los que aparecía la palabra ETA e incluso ambos ministros de Interior. ¿Qué quieres que en el sumario haya alusiones positivas incriminando a Eta? ¿No te basta con las alusiones negativas a la Titadyne? Las hay para hartar, y son tan mentira como el mal rollo de la desactivación para explosivo militar. Creo que haces bien en no estar convencido de lo que estoy yo, pero si fueras consecuente con tu modo de pensar deberías decirme en qué fallan mis argumentos. No debes pedirme que te convenza. Yo no quiero vencer ni incluso convencer a nadie. Yo quiero que se discutan ideas basadas en hechos, las mías y todas las que cada uno pueda aportar. Yo, como cualquiera, sólo puedo valorar hechos y basándome en ellos señalar sospechosos. Si tuviera pruebas está claro que ahora todos nosotros nos dedicaríamos a otra cosa y los golpistas estarían a buen recaudo. Es obvio que en los autos se demuestra una flagrante destrucción de pruebas. Pruebas que se han borrado con un motivo, y ese motivo es fundamental para conocer a quien incriminaban. Creo que le hemos dado vueltas y más vueltas al tema y no aparece la prueba incriminante. ¿La tendrá alguien? ¿La descubrirá alguien?

571 hos, día

2 Por el tiempo pasado creo que ya es muy difícil. Es posible que exhumando los cadáveres de las víctimas más destrozadas por la explosión todavía se pueda descubrir el arma asesina. Hay métodos para ello. Pero ¿Qué valor tendría tras casi tres años del suceso? Creo que lo único que solucionará esto serían “gargantas profundas” Pero ¿las puede haber después del tiempo transcurrido? Otra posibilidad sería que los autores cantaran. Desde luego el autor hubiese sido un comando durmiente de Al Qaeda no esperemos ese canto. Pero si son los que muchos estamos pensando, no me extrañaría nada esa posibilidad tal como van los aconteceres. Abrazos amigo trola, espero conocerte el próximo 11-F pravda no te procupes por que mis ideas echen profundas raices en algún sitio. Practico un proverbio de un amigo que siempre me resultó: "Hay que cagarse en los conceptos. Sólo prevalecen aquellos que resisten el poder corrosivo de la hez y el tiempo"

572 tuc, día

Yeda Parece que Mariano le ha cogido gusto a esa frase. En una de las conferencias sectoriales que celebró el PP hace unos meses dijo exactamente lo mismo pero refiriéndose a ser Ministro de Asuntos Exteriores.

573 1132CPCF, día

AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.041 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 17 días. 1apsus 1inguae - Mentira

574 ArrowEco, día

VV Si Aznar, en las mismas circunstancias, hubiera sido el encargado del discurso de ayer del PP, ZP habría salido llorando del congreso. Ahí radica la diferencia. Mariano no transmite y ese es su gran hándicap.

575 konors, día

leson1 #10 El análisis que haces es muy acertado y todo comenzó sin duda, cuando los terroristas vieron que su programa de máximos con Aznar era imposible. Todo lo más que podrían conseguir era una derrota que luego se administraría con generosidad a los que se manifestaran arrepentidos. Por eso volvieron sus ojos al PSOE y el PZOE defenestró a Redondo y empezaron las negociaciones secretas traicionando el Pacto Antiterrorista. Luego había que conseguir que Aznar gobernara, reeditando un el Frente Popular mediante los acuerdos del Tinell. Pero para que los acuerdos pudieran resultar permanentes los terroristas y los nacionalistas saben que no basta sólo con el acuerdo del PZOE sino que requiera la firma del PP. Todo eso lo intentaron sin descanso en el debate de ayer. Pero ni Zapatero ha conseguido neutralizar a las victimas ni convencer al PP para que se una a ese "gran pacto de estado" que supone renunciar a la derrota de ETA. Dices:"negras juegan y ganan" Eso espero, aunque de momento las espadas siguen en alto. Otro asunto es si en el cambio de gobierno producido a raíz del 11M, el diseño era exclusivo de ETA, compartido con ella, o simplemente estaba al margen y supo sacar partido. Hoy se ha vuelto a repetir en el blog. Y desde luego hay algunas manipulaciones de pruebas realizadas fuera del alcance de los terroristas (p. ej. furgoneta de Canillas) nos obliga a dirigir la mirada más allá de los terroristas para llevarnos a escenarios mucho peores. Surge la duda de a partir de que momento estos últimos decidieron participar en la manipulación de pruebas.

576 yeda, día

Arroweco Comparto en gran parte tu opinión, Aznar con su claridad de ideas y su contundencia al expresarlas se lo habría comido hace ya tiempo. (pero si Zp no se fue llorando poco le faltó o estaba medicado:) tuc Pues en el entorno de la entrevista de Onda cero, le ha venido como anillo al dedo. "Tras reconocer que no cree posible terminar con la división social que existe en política antiterrorista y otras áreas mientras Zapatero esté en el poder; dijo que lo que está pasado en España "empieza a ser una broma macabra"." Hasta luego

577 Edmundo, día

Yeda #569 Sólo le ha faltado decir: saber leer y escribir. Claro que, ahora que lo pienso, era ponerle el listón muy alto a ZP :p PD (OT). No todo van a ser malas noticias: Una cadena de actuaciones médicas fallidas agravó el estado de Castro Un diplomático cubano dice que sufre "problemas de cicatrización" Problemas de cicatrización es lo que sufre Cuba desde hace 47 años.

578 Villegas, día

Buscando lo relacionado con el IMEI 351476800871854? y los telefonos 619613387 y 665082283. En el Auto de Procesamiento aparecen en las siguientes páginas: 28/10/03 619613387 (Desconocido) 560 15/12/03 665082283 (Desconocido) 560 628 636 647 650 682 IMEI 351476800871854? 560 562 574 575 577 628 636 637 647 650 682 1123 1124 En el Sumario están en los tomos que no tenemos. El IMEI aparece originariamente como utilizado con un Teléfono Nokia 3510i 3530 de Telefónica pero suponen que fué liberado. Lo mencionaron: axreina http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1124&num=3#com197466 pravda http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1727&num=3#com421857 No hay ninguna pista sobre los titulares de esos dos telefonos.

579 1132CPCF, día

GAL 1, GAL 2... zET4p, La utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar tus objetivos sociales, políticos, militares... o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. ¿Mutarás o estás ya mutando a GAL 3? Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

580 Villegas, día

Picquart #536 No te disculpes, soy yo el que se tiene que disculpar.

581 trola, día

HOS amigo. Será un placer conocerte y discutir para aprender. Un abrazo EdMUNDO LO que hoy pública El País sobre Castro le llegó de amigos de Esteban Dido, por lo que muchos han interpretado que tenía como objetivo prepararnos para un próximo y, en esta ocasión, no fatal desenlace. Un abrazo

582 lesconil, día

GrandeyLibre Tienes un correo

583 Edmundo, día

Trola ¿Voy entonces preparando la ceniza para ponerme en la cabeza, y la silla para guardar cola para el libro de condolencias de la embajada? Eso y poner a enfriar la sidra, claro.

584 XLuis, día

¿No fatal desenlace? No le cambio a Castro Salud+pelas en un lote.

585 XLuis, día

¿le momificarán como a Lenin? Sería una gran atracción turística. Compensarían el descenso del turismo sexual (cuando Cuba mejore económicamente) con el aumento del turismo esotérico.

586 ArrowEco, día

VV PRÓXIMA JUGADA ETA emitirá un comunicado mostrando su disposición a la negociación de un calendario de entrega de armas. Rajoy R.I.P.

587 Hontanar, día

“Señorías, aunque no es frecuente entre los responsables públicos, quiero reconocer el claro error que cometí ante todos los españoles. ETA desperdició la oportunidad de contribuir, por medio de su definitiva desaparición, a un mejor futuro para todos” No hay que ser un lince para ver que cuando alguien pide perdón asi, no está pidiendo perdón, sino colocandose por encima del resto de los mortales que no piden perdón jamás! Un tipo dañino el malvado ZP^!

588 XLuis, día

Lo que Rajoy no preguntó y debería haber hecho. Sr. Zapatero, EXACTAMENTE ¿Que es lo que está usted negociando? . Detalles. Punto por punto. Sr. Zapatero, EXACTAMENTE, ¿Que acuerdos y/o compromisos ha alcanzado usted con la ETA/Batasunos y a qué compromete a unos y a otros? Porque cinco años hablando dan mucho de sí y si hablando se entiende la gente, escuchando se aprende un montón.

589 XLuis, día

Arroweco. Eso ni de coña. El comunicado lo dice bien claro. Mantienen la tregua, ellos no la han roto, simplemente se han defendido. Se reservan el derecho a seguir respondiendo a los ataques y provocaciones y para eso necesitan las armas. Es decir, que si no sueltan a los delincuentes, si no sueltan YA a De Juana, si persiguen a los terroristas, si no reciben chivatazos para evitar detenciones, si no les entregan Navarra, si no hay autodeterminacion, si Batasuna no es legalizado, habrá más muertos. Los pueden asesinar a bombazos o las nekanes a besos (puagggg) En cualquier caso necesitan las armas y explosivos. Sin ellas no son más que kaleborricos con pendiente de acero en la oreja. Nunca las entregarán, serán la policía y el ejército de esa euscalenosecuantos. Y las necesitarán para que les paguemos las pensiones a su estado economicamente inviable, así como para evitar que impidamos su entrada en la UE y para obligar a que España fuera mercado abierto a toda la industria euscalenosecuantosizada. Ni de coña.

590 Villegas, día

¿Han cerrado la página de Martha? http://martha.sinmordaza.net

591 XLuis, día

Así que, insisto, lo que debe preguntar Rajoy a Zapatero es: ¿Que leches ha estado negociando usted? ¿A que se ha comprometido usted? y ¿A qué nos ha comprometido a todos los españoles? Detalladito.

592 Osiris, día

XLuis El que no vocalizaba ayer era Cerdá, de ERC, y no haré chistes sobre si es, o no, gorrino. Dijo, entre otras lindezas, que incluso con bombas tiene que hacerse alguna cosa para tratar de crear un escenario en el que se pueda hablar de cómo se soluciona la violencia. Es textual, pero no entrecomillo porque supongo que la frase no es suya, sino de algún filoterrorista. O a lo mejor debería poner las comillas. A lo que iba. ¿Qué le respondemos a alguien que está dispuesto a negociar con terroristas con los que previamente ha pactado que no atenten en su región?

593 ArrowEco, día

VV XLuis Solo sería es una decisión estratégica, hombre. De sobra sabemos que no soltarán ni una de sus armas. Piensa un poco. En caso de que se produjera un comunicado de esta índole (propuesta de negociación de entrega de armas), la única que quedaría "desarmada" sería la oposición, el PP. No me gusta dar ideas a los terroristas pero es bueno que podamos adelantarnos a ciertas situaciones problemáticas. Ellos saben que con el PP no llegarán a buen puerto y harán todo lo posible para que ZP vuelva a ganar. Ante la proximidad de las elecciones tomarán decisiones drásticas de este tipo. No me cabe la menor duda aunque puedo estar equivocado...

594 1132CPCF, día

ArrowEco #586 Vas muy bien encaminado, creo que justo antes de las próximas elecciones municipales y autonómicas de 2007, podremos ver la imagen-fuerza de la pre-campaña del psoe: "Unos encapuchados estrechando la mano de zET4p y con la otra arrojando la pistola a un montón enorme de armas diversas" Slds. camPeón

595 ArrowEco, día

VV XLuis Tu pregunta recurrente y no por ello menos pertinente, dice: "¿Si tu fueras el mandamás de la eta y llevaras dos años negociando y alcanzando acuedos con el líder de la oposición, en secreto, asesinarías a 193 personas para poner a ese individuo en la Moncloa para poder cobrar los acuerdos?. Ahora me toca a mí: ¿Si tú fueras mandamás de ETA...golpearías a ese que tú comentas o le harías un regalito antes de las elecciones? ¿Por qué golpear y hacerle un favor al PP? Medítalo.

596 leson1, día

Konors 575 Pues creo que los ideólogos han sido la ETA, con el PSOE van a pachas de alguna forma, en el encubrimiento de pruebas, en la mentira y en la falsedad de informes, etc. pero que la ruta y la idea es de ETA. El psoe va de comparsa obligado, y más aún cuando le montan los terroristas un atentado cruento y salvaje a sus espaldas. ¡Qué esperaban! ¿una comunicación de sus verdaderas intenciones por escrito o un aviso amable antes de la traición? En definitiva, la teoría de Ziriaco, dos atentados y dos terrorismos a la vez, pero el sibilino y el ideológico y más calculado e interesado creo que fue el de ETA. Los demás van a remolque y sin plan alternativo. En manos del mal forzosamente y todo por el PODER Y LA PASTA.

597 Muis, día

Esperemos que se haya hecho divulgación... http://www.elsemanaldigital.com/arts/62055.asp?tt=

598 Villegas, día

La página de Martha Colmenares, nuestra amiga venezolana esta cerrada. ¿Alguién sabe algo?

599 splash, día

"Si usted no cumple le pondrán bombas y si no hay bombas es porque ha cedido" Solo hay una persona con la capacidad de síntesis y análisis sobre ETA en el PP, capaz de imaginar una frase tan ilustrativa: "Mayor Oreja". (al menos es lo que me dice mi olfato). Solo está traduciendo al lenguaje llano, lo que dice ETA en sus comunicados y que ZetaP & Troupe intentan difuminar confundiendo a la opinión pública. Espero que Rajoy siga en esa línea.

600 splash, día

ArrowEco (#595) El PP tenía ganadas esas elecciones, no necesitaba regalitos de nadie.

601 XLuis, día

Para ablandarlo. Miralo como si fueran un apareja de novios. Zápatero ha estado prometiendo amor eterno y cosas de esas. Alguna cosilla ha regalado pero ahora la novia quiere pasar por el juzgado. Lista de REgalos. De juana hombre de Paz, Otegui Tambien, rebaja en la petición de penas, chivateo a la eta, etc etc etc Lo que exige la eta, De Juana a la calle, Navarra, Batasuna legal, ni una sola condena más, libertad de movimiento de los terroristas, etc etc etc. Los regalitos pueden ser más o menos aceptados, pero los regalitos son insuficientes para la eta Y ahora ya no cuela una tregua trampa más y menos con el comunicado. Yo he percibido mucho cambio en la gente de mi alrededor. Gente normal que antes apoyaba "la paz" ahora se dan cuenta que les han engañado (se han dejado engañar) y eso cabrea. Y fueron dos muertos, 10 segundos más tarde hubieran sido tres más, segun se ve por la televisión. Y eso lo ve todo el mundo. Y quien mas o quien menos tiene un familiar o conoce a alguien que ha pasado por la T4. No es lo mismo colocar una bomba enorme en un lugar público por el que pasan miles de personas que poner la bomba en medio del campo y llevarte "sin querer" a un excursionista. El primer caso muestra desprecio absoluto por las consecuencias, en el segundo se podría discutir (que tampoco, pero bueno).

602 truth, día

Buenos días camPeones Alguien me puede decir si tiene problemas para entrar en la pag. de descargas de audios de la Cope, quiero descargarme los audios de hoy de La Mañana, y no ha manera. Sobre PJR, creo haber notado un cambio en su línea editorial a raíz del encarcelamiento de los dos policias por la reunión con el periodista del EM, pero bueno seguramente son divagaciones mias. Sobre el debate de ayer, mágnifico Rajoy, pero estoy de acuerdo que ese debate dicho por Aznar habría hecho salir llorando a este bobo solemne que ahora, solo busca salir del atolladero en el que se ha metido, patético y preocupante para todos los españoles de bien. Saludos

603 ArrowEco, día

VV Splash #600 Puede que no me haya expresado con suficiente claridad. Me estaba refiriendo a las próximas elecciones, no a las de 2004. Me estoy refiriendo a que, en mi opinión, ETA, con el atentado de Barajas, ha constatado que dichas acciones elevan la consideración del pueblo hacia el PP. Creo que la nueva dinámica de la banda terrorista será evitar los atentados y ponernos una nueva trampa. Más endiablada si cabe que la anterior. El objetivo es sentar las bases de una nueva negociación. Como saben que todo el mundo es reacio a ello y, para romper ese recelo, tendrán que ofrecer algo tangible. Negociar un calendario de entrega de armas.

604 lesconil, día

Ibarreche Ha sido citado para declarar ante el TSJPV

605 ArrowEco, día

VV ¿Cómo podría negarse Rajoy a negociar un calendario de entrega de armas? No puede. Pasaría a segundo plano. R.I.P. A primer plano...todos los demás, la progresía en bloque, nacionalistas e independentistas. Eso sin contar el "bombazo" informativo. A ver que se puede hacer si diez días antes de las generales aparece el titular "ETA, por primera vez en su historia, acepta abandonar las armas". Blancas juega y ganan.

606 Osiris, día

El otro día vi United 93, un buen ejercicio cinematográfico sobre la tensión de los controladores aéreos y los pasajeros del avión que no se estrelló en su objetivo el 11-S. Pues bien, los americanos son tan suyos que otorgan el papel del pasajero que quiere negociar con los terroristas, y que incluso pone en peligro el intento de motín, a un extranjero; a un francés, me parece. La idea que intentan transmitir, obviamente, es que lo correcto es no negociar con terroristas, sino combatirles. Aunque el recurso sea simplón -para el gran público, que decimos-, podrían haber proyectado la película ayer en el hemiciclo. Sobre la frente de nuestro lapsus.

607 ArrowEco, día

VV Mariano Solo hay una cosa que te puede salvar y que puede evitar el hundimiento del Grupo Popular: LA VERDAD SOBRE EL 11-M. Yo que tú me pondría a trabajar contrareloj y tiraría de mis mejores contactos. Es ahora o nunca. Estás avisado.

608 jonsy, día

Sobre un supuesto adelantamiento electoral: Acaban de decir en la Cope que según la ley tiene que haber al menos dos meses entre consultas electorales. Dado que tenemos a las puertas el referendum andaluz , parece ser que o bien se convocan en mayo, coincidiendo con las municipales y autonómicas, o bien habría que dejarlo para las vacaciones de verano... Algún leguleyo que lo confirme ?

609 zohar, día

ArrowEco(#605) Dices: "ETA, por primera vez en su historia, acepta abandonar las armas". ¿crees que ETA conserva alguna credibilidad sobre cumplimiento de su palabra tras el 30-D? ¿Va a convencer a algún incauto, incluso del PS?

610 qsb, día

qsb. Despues de escribir largo y tendido se me a caducado el anterior post,que rabia,pero sintetizo. Aunque este atentado ultimo no es el que nos ocupa expreso aqui mi opinion. Esto estaba preparado pero sin contar con victimas¿por que?la cupula del gobierno esta al tanto de la negociacion/claudicacion y hay que darle el impulso definitivo con que excusa, eta hace demostracion de su poderio"auspiciado"por su nuevo/viejo socio demuele la construccion mas reciente de todos conocida con un bombazo sin victimas ya podemos decir al ciudadano totalmente manipulado por los medios lo necesario de terminar la negociacion a costa de lo que sea . Pero el del talante y sus compinches necesitan coartada para cubrir las apariencias que mejor que la vuelta inopinada de unas vacaciones en doñana para que sin que nadie se lo pidiera decir a todos los españoles hoy mejor que hayer pero menos que mañana y volverse a doñana como el que no sabe nada,pero algo falla el cni no reacciona a tiempo para evitar las muertes y hay despidos en el cni ,estos lo tenian todo preparado pero en el fondo solo hay que ver los comenterios que de antemano tenia preparados zp ahora despues del atentado aun me siento con mas fuerza para conseguir la pazzzz.

611 splash, día

ArrowEco(#605) "ETA, por primera vez en su historia, acepta abandonar las armas". Personalmente, eso me parece una quimera. Entre otras razones por que ETA necesita legitimar sus 1000 asesinatos, logrando sus objetivos políticos. ETA entregará sus armas cuando los veamos sucios, saliendo de agujeros, decaidos, con piojos y hambrientos. Mientras salgan , sonrientes, duchaditos y bien alimentados, no entregarán nada. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/16/espana/1168942713.html ETA ya sabía antes del atentado de Barajas que eso eleva la consideración hacia el PP. El atentado era dirigido contra los negociadores. "Si no cede, bomba que te crió".

612 ArrowEco, día

VV Zohar Son dos preguntas distintas: ¿Conserva alguna credibilidad? Ante una iniciativa de este calado cualquier presidente se ve obligado a entablar contactos. No es cuestión de credibilidad. ¿Van a convecer a alguien? Los hay que ya están convencidos desde que nacieron.

613 Darkpawn, día

Inquietante lo que dices, Arrow; pero lo más preocupante es que todo eso ya esté concertado previamente, como se sospecha Alcaraz desde su conferencia del 30-11-2006. Cruzar los dedos y esperar estar equivocados. Espeluznante perspectiva

614 leson1, día

XLuis #601 Ja Ja Ja, muy bueno, estás que te sales. Eso mismo había elucubrado yo que es la escena un amor no correspondido y donde uno de los dos empieza ya a cabrearse por las reiteradas largas que le dan. Ya vuelves a tu estilo más divertido, me ha gustado mucho. Saludos camPEON

615 TheFlash, día

Me uno a los que se frotan los ojos con Pedro Jota. Insistir en consenso con ZP y luego maravillarse de Sarkozy, un tipo de pocas concesiones, sólido como el peñón de Gibraltar, es una “veletada” de campeonato. Y Rajoy sigue sin dar el “jaque mate”. ¿Ayer estuvo bien? Bueno...a mi me preocupa no ver el KO. Y lo tenia.....a huevo¡¡¡ Por una vez, no estoy de acuerdo con FJL. Aunque entiendo su postura. Lo primero es denunciar al gamberro del presidente, si. Pero...

616 Picquart, día

No olvidemos, por favor, ArrowEco, que la entrega incondicional de las armas es lo que ha estado exigiendo la política antiterrorista del PP. Frente a ello, el diálogo de ZurraPilla, no lo ha mencionado jamas. Depende, pues, de cómo lo gestionara el Marianín. Con inteligencia, podría venderlo hasta como un éxito personal, una consecución de todo por lo que él había luchado. No tengo yo tan claro que tal situación fuera un triunfo de imagen del memo.....

617 anpal, día

Sobre Erkoreka (portavoz del PNV) Os comento algo que a mi me pareció importante en el debate de ayer. Cuando Josu Erkoreka se refirió a la falta de discreción y al perjuicio que la transparencia ocasiona a este tipo de procesos. Su queja era muy genérica y si bien incialmente se podía refereir al PP, fue cuando se quejó de filtraciones de los servicios de inteligencia, cuando quise apreciar que entre otros, se podía estar refiriendo a los colaboradores de este blog y del resto de diarios digitales. En otras palabras están probando su propia medicina del 11M al 14 M. Ahora no quieren saber y les molesta la transparecia del proceso. ¡Les preocupa que sepamos la verdad!

618 faciam, día

ArrowEco ETA siempre ha machacado a los "extranjeros" que le han tendido la mano, (Ernest Lluch) les gusta aprovecharse de ellos y acto seguido matarlos por la espalda. Si te digo la verdad, no acierto a ver el por qué de esa crueldad, quizás una soberbia que nace directamente de la utilización de las armas. Una maldad innata por la cual jamás se apearán de sus propósitos, y además, quieren ver hundida a España y ellos salir victoriosos, jamás aceptarán otro acuerdo que no sea la rendición de España y la retirada avergonzada y la humillación de los gorrinos. Si Zapatero termina cediendo en todo, y ellos consiguen lo que quieren, no te quepa la menor duda que al día siguiente tirarán a Zapatero a la basura Saludos

619 faciam, día

¿Alguien me puede confirmar si es cierto que Rubalcaba no aplaudió? Es que no he visto el debate Curioso si fuera cierto. Y hoy FJL ha apuntado que la Secta se está pensando si le conviene seguir con ZP y quitarlo de enmedio. Rubalcaba es hijo predilecto en la Secta. Saludos

620 Agricola, día

Zohar #609 Estoy de acuerdo con ArrowEco. Hay en España más de dos y más de tres que están deseando tragarse eso. Eso y todo lo que les echen. No digo que un anuncio así fuera el bálsamo de Fierabrás para Rodríguez, pero él y sus cuates saben mejor que nadie como sacar rédito electoral de este tipo de cosas. Slds.

621 calypso, día

ETA jamás abandona a ETA

622 bilbao9, día

faciam #619 Rubalcaba sí aplaudió como todo hijo de vecino. Quizá con menos entusiasmo y menos tiempo, pero aplaudió. Slds.

623 AuroraRo, día

Exacto, Splash #611 A ETA le importa un pito que su atentado en la T4 pueda arrancar algunso votos al PSOE a favor del PP. Saben que el PSOE hará lo que sea, lo que sea por mantenerse en el poder, así que les dejan el marrón a ellos. Por eso ni se molestan en decir que si rompieron la tregua fue por culpa del PP o algo similar (¡con lo que eso beneficiaría al PSOE!), sino que le cantan las cuarenta a ZP y le amenazan a él, gorrino entre los gorrinos. ¿Sacarían algo en limpio si ayudasen más al PSOE con declaraciones mas "moderadas", o contra el PP? No lo sé, pero si no lo hacen, por algo será. Probablemente no quieran mancharse las manos: ETA se mantiene todo el tiempo en una posición de poder sobre el gobierno, y este, sometido a todas sus exigencias aunque intente camuflarlo con su "ansia infinita de paz". ¿Qe pasa con ETA? ¿Está echando un tremendo farolazo la ETA, o realmente tiene un poker de ases... oculto en la manga?

624 AuroraRo, día

Exacto, Splash #611 A ETA le importa un pito que su atentado en la T4 pueda arrancar algunso votos al PSOE a favor del PP. Saben que el PSOE hará lo que sea, lo que sea por mantenerse en el poder, así que les dejan el marrón a ellos. Por eso ni se molestan en decir que si rompieron la tregua fue por culpa del PP o algo similar (¡con lo que eso beneficiaría al PSOE!), sino que le cantan las cuarenta a ZP y le amenazan a él, gorrino entre los gorrinos. ¿Sacarían algo en limpio si ayudasen más al PSOE con declaraciones mas "moderadas", o contra el PP? No lo sé, pero si no lo hacen, por algo será. Probablemente no quieran mancharse las manos: ETA se mantiene todo el tiempo en una posición de poder sobre el gobierno, y este, sometido a todas sus exigencias aunque intente camuflarlo con su "ansia infinita de paz". ¿Qe pasa con ETA? ¿Está echando un tremendo farolazo la ETA, o realmente tiene un poker de ases... oculto en la manga? ¿o es que realmente, ETA quiere TODO O NADA, y ante la posibilidad de no tener TODO prefiere seguir como siempre, extorsionando y asesinando, y le da igual quien gobierne en qué?

625 AuroraRo, día

Anda, me se ha duplicao el mensaje , la primera vez sin la frase final. Qué habré hecho!

626 olasarep, día

Lesconil # 542 y 547, Evidentemente el fotógrafo no iba en el tren de El Pozo. La explicación puede ser la que tú das. Pero creo recordar que él decía que viajaba en el otro sentido, en el tren que circulaba detrás del de Tellez. Si ese sólo puede ser el del Pozo, sería mentira. Lo buscaré en el Anchoa. Curioso que El Pis tuviera justo un fotógrafo, por azar, en el tren de Tellez, el de sus suicidas. Psyco, Yeda, Cuando PJ ha hablado de Sarkozy ¿se refiere a las noticias del congreso donde le han elegido candidato, o a que se ha entrevistado con él?. ¿Qué pasa con la página de nuestra amiga venezolana Marta sin mordaza?

627 calypso, día

Una cosa que, desgraciadamente, sí tiene ETA son cuarenta años de experiencia como organización criminal --->>> casi la edad de ZP.

628 PeonDeRe, día

AYER, EN EL DEBATE, Zapatero le dijo a Rajoy "el que no tiene ni...idea de política es Vd." Si alguien lo tiene grabado, observe que tras decir "ni", Zapatero se para en seco, para seguir diciendo "idea de política es Vd." ¿Qué significa esto? Sencillamente que Zapatero iba a decir "ni pu_ta idea...", pero se dio cuenta que estaba en el Congreso de los Diputados. Es curioso los lapsus mentales que suele tener Zapatero. Los psicólogos del PP deberían explotar este déficit zapateril, para prepararle los discursos a Rajoy.

629 olasarep, día

ArrowEco: Ahora nadie se tragaría un proceso de entrega de armas, el inicio del comienzo del fin. Tendría que ser real y eso no lo van a hacer. Sorprende que ETA ponga en apuros a su benefactor ZetaP. Se me ocurren varias explicaciones. La teoría de Alcaraz, el atentado lo organizaron los presos, estos son los que mandan. Y los presos tienen prisa y están nerviosos, quieren lo suyo ya. Y lo suyo es lo que tiene más dificil de darle ZetaP, porque es lo que menos acepta la hasta ahora aborregada sociedad española. El ordago. Saben que ZetaP está contra las cuerdas por el 11-M. Tienen que conseguir lo suyo antes que salga lo del 11-M. Tienen mucha prisa. No negocian con ZetaP sino con el Prisoe. El cambio de ZetaP les da igual. Si quitan a ZetaP, entre ellos seguirán negociando. Ayer había un artículo en El Pis del historiador de la secta, Santos Juliá, diciendo que ESTE proceso con ZetaP no les había funcionado por deficiencias en la palabrería, que había que terminarlo, y luego empezar otro igual con mejor palabrería.

630 bungo, día

Las últimas coronaciones de Presidentes bolivarianos en América Latina me recuerdan absolutamente el Tirano Banderas de Valle-Inclán, qué brillante colorido, qué obligado populismo, cuánta gente pobre en la calle agasajando a tanto sátrapa, cuánta sonrisa y cuánto banquete. A ver cómo acaba este estrafalario cuento bolivariano. Pongo este O.T. al ver a Correa rodeado de Chavez, Evo y.......el Principe Felipe, que se fue a Ecuador al funeral de los dos ecuatorianos asesinados por ETA. En España a la Familia Real se le ha olvidado dar, al menos, el pésame a la sociedad española. Creo. 11-M entira

631 ArrowEco, día

VV ETA ha evolucionado. Se ha sabido adaptar. Utiliza bien la guerra sicológica. La situación actual es solo un ejemplo. Ellos están fuertes y nosotros, débiles. Han llevado al PP al lugar que han querido. Lo han aislado. Ahora toca anularlo. Para lo cual intentará dejarlo en fuera de juego. Si tu gran baza está en la confrontación cuerpo a cuerpo, ellos te la quitarán evitando los atentados. ¿Por qué creéis que Rajoy dijo ayer la frase de la bomba? "...si no hay bombas es porque el Gobierno ha cedido". ¿No lograis intuirlo? Empieza a curarse en salud. Ya prevee el tema. Sabe que no habrá bombazos. Está claro. Mariano: El 11-M te salvará...si te dejas.

632 lesconil, día

Perasalo #626, Téllez Sí, el tren siguiente al de Téllez en esa vía era el de El Pozo. Si iba en sentido contrario, entonces salía de Atocha y no era el tren siguiente. Sigue existiendo la otra posibilidad, que llegara desde P. Pío, porque ambas líneas entran en Atocha por vías contiguas, aunque a la altura de Téllez la vía de P. Pío está más baja, por salir de un túnel

633 olasarep, día

Los peritos falsificadores se sentarán en el banquillo La juez mantiene la imputación. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296821.html

634 XLuis, día

Menudo marichi pueden formar: Los tres tenores y los 50 paniaguados/caguetas/calzonazos que los respaldan.

635 Villegas, día

Decimos que los socialistas haran lo que sea para seguir en el poder. ¿Que van a hacer ahora para cumplir su acuerdo de que ETAsuna se presente a las próximas elecciones? ¿Como van a presentar eso? Decis que ETA puede hacer un simulacro de entrega de armas. Eso esta en los acuerdos, pero ahora saben que nosotros lo sabemos. Eso es lo que mas les estorba, que la gente conozca esos planes. Ahora no les basta con seguirlos como cuando eran secretos, por eso están tan molestos con que no se respete el secretismo que quisieron imponer, por eso llegan a pretender perseguir al que grabo a Rodríguez. Si, eso es lo peor, hasta donde van a ser capaces de llegar, hasta que punto el sea como sea.

636 Asin, día

Estoy de acuerdo con lo que decís muchos. Totalmente. ZP está contra las cuerdas: el atentado es un aviso: o me das lo que EXIJO o vuelvo a atentar. Y encima tienen el as en la manga del 11-M. ETA con Aznar mataba cuando podía, y por lo que podíamos ver, cada vez menos. Ahora mata cuando quiere. Les basta con avisar o no de la colocación de una bomba. Zapatero, presidente por accidente.

637 olasarep, día

¿No notáis un enorme consenso de silencio sobre los pactos ETA-ZetaP anunciados ayer en el periódico de los terroristas? Decían que estaban documentados. Como con el PNV, pueden sacarlos cuando quieran. Como si fuera demasiado fuerte, y se prefiere no hablar de ello, porque si sale sus consecuencias serían devastadoras y precipitadas para todo el régimen del 11-M.

638 ArrowEco, día

VV Asin A ETA no le interesa entrar en una espiral de atentados. Eso favorecería la llegada del PP al poder, cosa que le preocupa enormemente. ETA depende de ZP tanto como ZP de ETA. Hasta que no seamos capaces de ver eso...

639 bungo, día

Por cierto, repercusiones del atentado 30-D y de la actual situación: El Tribunal Supremo vuelve a prorrogar la sentencia contra Jarrai. Qué pasa? No les duele la boca de decir que la política no influye en sus resoluciones? O es que están a tope de curro? Ji ji. Faciam: A mí me pareció que Rubalcaba no aplaudía, en cuatro o cinco ocasiones que le enfocaron no aplaudía y aplaudía toda la piara al ronquido de la pá. No sé, igual en otros momentos aplaudió, pero yo no le ví y me fijé, se me pudo escapar alguna ocasión. 11-M entira

640 XLuis, día

LO QUE SE HIZO BIEN Y LO QUE SE HIZO MAL La cobertura informativa del 11-M, objeto de la atención científica http://www.elsemanaldigital.com/arts/62055.asp?tt= "Lo que dicen los especialistas Ahora bien, una cosa es esa polémica sobre la manipulación de noticias -o su invención o difusión acrítica- en plena conmoción por los 191 muertos y cuando en breve se va a acudir a votar, y otra el estudio científico sobre la forma en que los medios de comunicación españoles se enfrentaron a su día más crucial." Interesante artículo. Habría que hacerse con la documentación de ese simposio y las conclusiones a las que lleguen.

641 trola, día

SEGÚN ENTIENDO CITAN A LOS PEONES NEGROS EN UN LIBRO SOBRE COMUNICACIÓN. "La cobertura informativa del 11-M, objeto de la atención científica." http://www.elsemanaldigital.com/arts/62055.asp?tt= " ...Y es claro que ahí el Ejecutivo fue siempre a remolque. ¿Cómo pudo ser así, si nadie debía tener más y mejor información? Pues ojalá algún día nos lo digan los Peones Negros, porque en el sumario de la causa no está la respuesta". "...Y en particular para los medios digitales, que adquieren un protagonismo absoluto en estas crisis. La aportación de Ramón Salaverría deduce que los cibermedios, desbordados el 11-S, "aguantaron el tirón" el 11-M. Y algo más: "Por primera vez, en lugar de ser los periodistas del papel quienes nutrían con sus informaciones a la web, fueron los de internet quienes publicaron sus crónicas en el papel". Discrepamos en que fuese la primera vez, pero ahí queda ese reconocimiento". 11-M entira

642 XLuis, día

Miguel Ángel López Quesada no entra en estas disquisiciones concretas, pero son las que tiene en mente el lector cuando le explican que "el fenómeno terrorista... ha dado un salto cualitativo que no ha sido acompañado en la gestión de la comunicación". Y que no necesariamente es bueno que el Gobierno transmita "toda la información" a los medios, especialmente en crisis terroristas, porque puede ser contraproducente, pero sí que una administración pública debe "controlar el diálogo". "Gana la crisis el que tiene iniciativa y va sacando los temas sobre los que la opinión pública tiene que ir diciendo, y obliga así al oponente a reaccionar", sostiene. "... Y es claro que ahí el Ejecutivo fue siempre a remolque. ¿Cómo pudo ser así, si nadie debía tener más y mejor información? Pues ojalá algún día nos lo digan los Peones Negros, porque en el sumario de la causa no está la respuesta." Me parece que todo el mundo se está acostumbrando a descargar sobre nuestros hombros.

643 Villegas, día

El caso de la Pantoja acaba se salir en el telediario. "No critiques a tus enemigos que a lo mejor aprenden" (Juan Goytisolo)

644 blankint, día

XLUIS Aqui lo tienes: http://www.unav.es/fcom/cicom/19cicom/pdf/g7.cobertura_teoria_radiotv/sampedro%20y%20otros%20anglosajona.pdf INFOMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

645 ArrowEco, día

VV Supongamos que la "hoja de ruta" diseñada por ETA y que nos ha "esbozado" el Sr. Alcaraz el pasado 30 NOV 06 permaneciera vigente aun habiéndose producido el "accidente" de Barjas... Sr. Alcaraz... ¿Mantiene que los presos de ETA saldrán a la calle en 2007? Si es así...¿que podría motivar o justificar una medida de este calado por parte del Gobierno? ¿Podría tratarse de mi mencionada propuesta de una negociación de entrega de armas-trampa y la consiguiente apertura de un nuevo proceso de confirmación por parte del Gobierno? Estas dos preguntas os las hago extensibles también a vosotros, peones.

646 Tadpole, día

XLuis, además del link de blankint #644 tienes estos libros http://www.ecuaderno.com/2007/01/11/estudios-sobre-la-cobertura-mediatica-del-11m/

647 blankint, día

ArrowEco: Hace dos días ya comenté que la entrega de armas-trampa se realizaría, pero creo que se hará antes de las generales, dos o tres meses antes. Poco le importa al psoe perder votos ahora, por lo que veo factible que exista un acercamiento e incluso la liberación de algunos en 2007. Ya recuperaran esos votos cuando ETA finga entregar las armas. INFOMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

648 trola, día

ES MUCHO LO QUE SE GUEGAN NO DESCANSAN LOS SICARIOS DE LA TROLA "El Parlamento Europeo admite a trámite una denuncia del Comité de Empresa de Telemadrid". http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/16/comunicacion/1168947680.html?a=9226ef1866a7f79b7121e16dc29be1b4&t=1168958087 ¿Dónde irán que no amanezca? 11-M entira

649 ArrowEco, día

VV Decía el Sr Alcaraz... "En el año 2007, presos a la calle. Eso quiere decir que las medidas legislativas y la modificación de materias internas de Instituciones Penitenciarias, permitirían un acercamiento de los presos de ETA. Luego, tienen la forma de cómo conceder un segundo grado para que inmediatamente pasen a un tercero, que prácticamente es una libertad. Y cómo no, cambios en el código penal referente a la prescripción de delitos que permitirían la puesta en libertad de un gran número de la banda terrorista ETA y la prescripción de delitos de los terroristas que están en busca y captura, entre ellos, como no, es el caso de Josu Ternera. ¿Por qué será que al leerlo me parece que fue escrito hace muchísimo tiempo? ...Pero no... son palabras de hace mes y medio.

650 1132CPCF, día

11 de Febrero en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 52 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE)

651 Repasmao, día

Pacifismo ovino, by Molares do Val: Nunca se dice, pero casi todas las masacres que produjeron decenas de millones de víctimas en el último siglo se perpetraron en nombre de la paz, por lo que quienes se la imploraron a ETA este sábado en Madrid tuvieron que hacer sonreír ferozmente a los terroristas. http://www.debate21.com/articulos.php?id=2136&

652 trola, día

¿Quién está detrás de la furgoneta de Cañaveras? Del diario EL Mundo, domingo, 9 de abril de 2006 "25 AÑOS CON TOPOS EN ETA" http://www.elmundo.es/papel/2006/04/09/cronica/1955471.html 11-M entira

653 ArrowEco, día

VV blankint #647 Lo siento. No lo había leído. Me alegra coincidir con tu análisis. Menos me alegra ser consciente de que existe una gran probabilidad de que se lleve a efecto. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1739&num=5#com427576

654 Picquart, día

XLuis # 642 Estoy en condiciones de asegurarte que esa cita de Carmelo López-Arias en ESD no es una descarga sobre nuestros hombros de nada que no sea cariño, estímulo, admiración, ánimo, reconocimiento, divulgación y propaganda de nuestro movimiento. Es asi y me consta. Fíate de mí ;-)))) ....aunque sólo sea por una vez. Un saludo.

655 Edmundo, día

Nas tardes Hablando de medios, ¿qué os`parece la que se ha montao en Telemadrid, con los sindicatos protestando por falta de libertad de información? Juan Carlos Arrieta, secretario de la sección sindical de CCOO en la autonómica. "Tras los atentados del 11-M presentamos las primeras denuncias por la cobertura que se estaba haciendo. Desde entonces, en esta televisión se ha manipulado sistemáticamente, se da a la información un sesgo sectario" No hay ninguna separación entre la información y la opinión en los telediarios y hay presiones a los redactores. La mayoría no firma sus informaciones y eso no pasa en ninguna televisión democrática. No hay periodistas, hay voceros", denuncia Arrieta. De qué televisión estarán hablando los de CCOO ¿De la Primera? ¿De la 2? ¿De la Sexta? ¿de Cuatro? No, están hablando de Telemadrid. Tié cojó...

656 Villegas, día

Primero la COPE, no han podido de momento. Luego ¿El Mundo? ¿Dossier? Ahora Telemadrid. Dedicado a Rajoy: "Vale más actuar exponiéndose a arrepentirse, que arrepentirse de no hacer nada. (Giovanni Bocaccio)

657 Picquart, día

Villegas Nos debemos unas cañas en cuanto coincidamos por esos mundos (o esas manifestaciones) de Dios. Un saludo.

658 trola, día

PASEO DE LA HABANA No recuerdo el post ni a su autor. Sí recuerdo que no hace mucho leí aquí algo así como "EL Paseo de la Habana me persigue". Por si le sirve: De hecho existe un documento de dos folios en el que se detalla el asunto. Tiene fecha del 11 de febrero, justo un mes antes de los atentados. En el texto se avisa sobre un rumor de que el ex coronel de Sadam Husein, Walid Salem Omar tenía prevista su llegada a España el 6 de febrero de 2004 dispuesto a cometer atentados. Su empresa, Ibn Fernas, está englobada en el grupo Hispano Arabe SA que tiene su sede social en el Paseo de la Habana de Madrid". Por cierto, En el Paseo de la Habana de Madrid está también la embajada de la tiranía castrista. 11-M entira

659 ArrowEco, día

VV Picquart Aprovechando que estás on-line...solo reconocer que tenías razón respecto a la colaboración francesa en las últimas detenciones. Algo ha tenido que suceder para que París colabore de esa manera con ZP y decida poner en marcha procesos de extradicción directa e inmediata por primera vez desde el pacto de Perpignam de 2001. Soy un cabezón.

660 Picquart, día

ArrowEco # 659 Sería chamba mía. Porque cabezón serás (déjame sólo a mí también, ¿eh?) pero sueles estar mejor informado. Un abracete.

661 konors, día

Edmundo #655, Villegas #656 Pues la pijaparte Doña Regás, aquella que jaleaba a los movimientos contra la guerra y que pocos meses antes hacian burlas del peligro del terrorismo islámico. Esos movimientos afines al sectarismo Regás que pedian la liberación del que llamaban con burla comando Dixan, esa pija de la burguesía catalana trasvestida de socialismo igualitario, se ha vuelto a retratar: "Rosa Regás rechazó en 2003 firmar un manifiesto contra ETA porque "beneficiaba al PP" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296818.html Otra muestra más de la izquierda envilecida que hoy pastorea la piel de toro. Por que les dejan, claro.

662 Edmundo, día

Ya sabes Konors que no hay cosa más subversiva que la memoria. Ay Dios...

663 trola, día

En el post 658 olvide enlazar la página. Por cierto es la primera de las primeras. Aquí la tienen: http://www.elmundo.es/papel/2004/04/18/espana/1623504.html De sólo 38 después de la masacre. Cuando se escribió aún estaba Acebes al fretne del Ministerio del Interior. No sé cómo no se le cayó la cara de la vergüenza cuando leyó el primer agujero negro en donde Múgica pregunta por lo que ni preguntó entonces ni todavía ha preguntado. 11-M entira

664 trola, día

Cadena de mando de Acebes No nos queda otra. Ya lo he escrito aquí. Creo que Acebes es inocente y me cae bien, pero mejor me cae la verdad, la diginida, la libertad, la memoria de los muertos y la justicia. 11-M entira

665 Villegas, día

Picquart #657 Asi sea ¡¡Caray, cuanto gótico... !! (Rodríguez) http://www.larazon.es/Imagenes/vineta2.jpg

666 XLuis, día

Picquear Se me olvidó añadir al comentario -----> :)

667 XLuis, día

Picquart: Sorry. Estoy que me caigo de sueño :) Que digo que se me olvidó añadir el ---> :) Soy asiduo de El semanal, tienen articulistas muy majos.

668 Edmundo, día

Xluis ¿Dormiste mal anoche? ¿No tendrías pesadillas por tragarte el discurso de ZP? :)

669 Picquart, día

XLuis # 667 Por lo que te conozco, me consta. Sólo era una constatación pública, por mi parte. ;-) Sldts. …. … … … … … …… … VUESTRO DIÁLOGO… … … … … … … ……. … … … … … ……NUESTROS MUERTOS… … … …… … … …

670 XLuis, día

Trola: Casi estoy por asegurarte que lo de Cañaveras no fue más que INEPTO al volante con pendiente en la oreja. La carretera estaba helada/con nieve, y es de lo más normal que al llegar a una curva se te vaya la furgo al guano si eres un pisapedales y no llevas cadenas. Eran dos ineptos, fichados a todo correr, sin preparación alguna. Lo que no te puedo decir es si los enviaron por ahí para que se pegaran el castañazo.

671 Edmundo, día

Perasalo / Olasarep Tienes correo en Terra Slds

672 XLuis, día

Un discurso de Zapatero tiene poco que tragar. Se tira media hora hablando y entre: Las pausas con baile, la separación entre palabra y palabra la repetición de las frases/palabras, un discurso de Zp de media hora cabe en un A5 (una cuartilla, vamos) Por cierto, ayer casi se le escapa, Seño Rajoy usted no tiene ni pu/ta - ñetera (a escoger) idea de terrorismo. Controló a tiempo y dijo, Señor Rajoy usted no tiene ni p idea de terrorismo. Y un ejemplo, Señor Rajoy, Señor Rajoy , Señor Rajoy, Señor Rajoy y a continuación repitio dos veces una frase de dos palabras. Con sus correspondientes pausas.

673 KLoNeTe, día

Asin #557 Cuando digo que PJRamirez es el Gallardon del periodismo lo digo porque lo creo de veras, y siento que te moleste leerlo. Gallardon --> Moderarse para que te puedan votar los de un lado y los del otro. Ser amigo de polanco que es el que te puede vender bien. Da igual que polanco sea un mafioso sinverguenza. Da igual que tengas que dejar de investigar el 11M. Da igual la verdad y tener principios. TODO SEA POR EL VOTO. PJRamirez --> Moderarse para que te compren periodicos los de un lado y los del otro. La derecha está huerfana de medios de comunicación... pues les doy las pinceladas que necesitan. Que el periodismo de investigación aumenta las ventas ... pues toma 11M. Que tengo que moderarme para que no se me identifique con un periodico de derechas.... pues digo que ZP es un pobre hombre que le salen mal las cosas aunque actua de buena fe. Si dependemos de PJ para desenmascarar a ZP y su sequito... la llevamos clara. Ahora que por fin RAJOY hace lo que debe, éste PASMAO nos quiere convencer de que la culpa de no llegar a un acuerdo contra el terrorismo la tiene el lider de la oposición... Como me consta que PJ tontto no es... simplemente deduzco que es un pajaro del que los lectores desgraciadamente no deberian fiarse. Y lo digo con pesar, porque para mi es un gran palo escuchar lo que dice este hombre a veces en la COPE, habiendo puesto tantas esperanzas en su periodico como muchos hemos puesto.

674 Edmundo, día

Xluis Ya me imaginaba que semejante individuo no te quita a ti el sueño. Por cierto, me reí mucho leyendo tu retransmisión del debate. Muy bueno lo de Bogart y el Motín en el Caine. Zp debe ser un jugador fatal al póker, y negociando...ni te cuento Un abrazo

675 catlo, día

Definitivamente: José Luís Rodríguez Zapatero no es un psicópata. Aunque torturada, tiene alma; no tenemos un presidente psicópata. Y la verdad es que es un alivio. Me remito a la sesión de ayer en las Cortes. La hipótesis del narcisismo quedó palmariamente corroborada. Seamos literales: su mano izquierda tocaba la solapa del bolsillo izquierdo a la vez que, hablando al señor de la derecha miraba a su izquierda. Analicemos: el espejo de la televisión no lo tenía y Rajoy había dado en la línea de flotación de todo narcisista –“¿Qué vale su palabra?”-. Sólo le quedaba mirar a quienes le aplauden, al espejo, pero a la vez se tentaba el bolsillo. Un psicópata no hace eso. Su temor inconsciente venía de su bancada y si se tentaba el bolsillo es porque el bolsillo estaba en juego, aunque, el pobre no lo supiera. Yo no sé si los de Génova son listos o les ha salido bien. La actuación de ayer corresponde una estrategia publicitaria que se llama disonancia cognoscitiva. Y no tengo más remedio que acordarme del tranquilo debate entre Psyco y Catlo acerca de las condiciones psicológicas de Zapatero. De forma breve: la disonancia cognoscitiva supone que la gente tiene una idea sobre algo muy arraigada, pero de repente irrumpe una imagen que hace tambalear esa seguridad, lo que obliga a repensar toda la cadena causal. Rajoy no dijo ni pío del 11-Mentira. Pero precisamente esa ausencia señala un vacío en la cadena causal. La gente, entonces, se pregunta ¿y este sujeto cómo es presidente de España? Lo importante de la estrategia de disonancia cognitiva es que la gente pueda reelaborar el encadenamiento causal. La estrategia puede ser eficaz porque hay AVT, Peones Negros y otros… pero este blog debe seguir siendo la instancia exigente, a la que hasta Federico hace caso. Por eso echo de menos a Eguz,

676 Villegas, día

trola #658 "No recuerdo el post ni a su autor" Es de konors: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1221&num=8#com224553 konors ¿No te acuerdas? Memoria histor ...

677 Osiris, día

A algo así me refería, Catlo, cuando publiqué mis dudas hace unos días. Aquí, nosotros, hemos entendido que puede haber una estrecha relación entre el 11-M y la supuesta política antietarra de nuestro lapsus. Y por eso encadenamos ambos asuntos. Pero en la calle, fuera de aquí, esa relación todavía no se ha establecido; simplemente se debate sobre si es correcto negociar con terroristas o no, no sobre si es correcto que unos presuntos encubridores de terroristas negocien o no con ellos. Puede que el 11-M estuviera slenciosamente presente ayer en el Congreso, pero mientras no haga ruido, mucho ruido, el pueblo seguirá pensando en políticas acertadas o no, no en maniobras de ocultamiento y aplicación del 11-M.

678 Asin, día

KLoNeTe (#673), el Señor Pedro J. Ramírez se ventiló él y su periódico solitos al gobierno de Felipe González, que era muchísimo más fuerte y poderoso que el nindundi éste que hay en Moncloa. Compararle con Gallardón para mí es insultar al periodista. Si el único pecado de Pedro J. es querer vender más periódicos, ojalá peque más, porque acabar con el reinado del País podría ser un golpe de efecto bárbaro en el panorama mediático de España. Pero respeto todas las opiniones, lo que menos quiero es crear polémicas o discutir. Saludos.

679 catlo, día

Osiris Es posible que en Génova no hayan hilado tan fino y es posible que sí. Pero estoy en desacuerdo con que lo del 11- Mentira tenga que hacer mucho ruido. Eso sería un error. El 11- mentira tiene que empezar a saber a mentira, pero por desencadenamientos lógicos y racionales no por ruido. Si algo no nos interesa desde este blog es el ruido. Interesa la racionalidad para entrar en el ruido, que hacen los demás, como un bisturí.

680 peonocul, día

O.T. ¿Estáis teniendo problemas para entrar en el Fondo Documental?.Parece haberse colgado la página.

681 lalola, día

O.T. Una pregunta a Pedro Jota y a todos los que dicen que el PP debería haber ido a la manifestación "anti-eta?": ¿En que lugar debería haberse colocado Rajoy, delante o detrás del "cordón sanitario"? lalola

682 olasarep, día

Lat, Tienes un PM. Peonocul, hasta hace un momento sí, pero ya se entra.

683 Villegas, día

peonocul #680 A mi me funciona bien. Ya que lo dices, ¿Alguien sabe leer en hebreo? Keops No tenemos influencia con Cesar VidalNo, http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=3781&highlight=

684 Darane, día

ArrowEco (#638) No estoy de acuerdo contigo. A ETA le gusta humillar al enemigo, extorsionar y matar. Son asesinos, no les interesa la política, salvo a unos pocos. La desaparición de la banda iba a ser un problema para muchos de sus miembros, que tendrían que convertirse en mercenarios para seguir haciendo lo que les gusta. Zapatero les está sirviendo para torturar a los españoles que ven al Estado de rodillas ante ellos. Le zamarrearán intentando arrancarle concesiones; pero Zapatero juega su partida pensando que puede engañarles; promete muchas cosas que no piensa cumplir y espera poder tenerles entretenidos hasta las próximas elecciones. Cuando se acerquen les pedirá un gesto que le dé la mayoría absoluta para estar en posición de cumplir sus promesas. La cuestión es que ETA no va a conceder nada. Si gana el PP le da lo mismo. Eso será un aliciente: justificará un recrudecimiento en su lucha, un aumento de la extorsión y una vida mucho más divertida. La tregua les ha permitido prepararse para que si gana el PP tenga mucho más difíciles las cosas que antes. ETA es una maestra en la manipulación, lo sé por experiencia, mucho antes de que llegara la democracia. No hace concesiones. Nunca las hizo y nunca las hará. Si le ponen en bandeja una acción, aprovechará la ocasión; pero pensar en que pueda hacer algo -más ahora que está rearmada y en perfecto estado de revista- para ayudar en las elecciones al PSOE, es pedir la luna, en mi opinión. El PSOE es su rehén y ETA, a sus rehenes, les tira en un zulo sin agua ni comida, les tortura, les usa para saciar su sadismo; no les ayuda ni le importan lo más mínimo sus sufrimientos. Bueno sí, le encanta verles sufrir. Así que apuesto una cena contigo a que jamás veremos a ETA hacer una entrega de armas, aunque sea simbólica. El PSOE es, para ETA, M.A.B. y hará con ellos lo que acostumbra a hacer. Darane de Delfos.

685 Villegas, día

lalola #681 Ya se lo preguntaremos a Sarkozy

686 1132CPCF, día

zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya no son oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. 11-M los Análisis Policiales sobre los Explosivos zET4p Dimisión.

687 faciam, día

Yo lo veo igual que Darane #684 Saludos

688 Osiris, día

Peonocul Yo tuve problemas hace un rato. Catlo. No digo que haya que hacer ruido ahora; me pregunto que de qué modo se va a enlazar política antiETA con 11-M. O si se va a enlazar en algún momento. Mientras no sea así, a muchos les puede parecer que al PP le falta una pata en sus argumentos, pero igual no llegan a asociar que es la misma pata que le falta al Gobierno.

689 filos60, día

xLuis Tienes un correo sobre el 173-Q1-04.Si puedes contéstame antes de que mande los posts sobre el tema. Saludos

690 trola, día

Tres historias coinciden el 6 de febrero de 2004 CREO QUE MERECEn SER ANALIZADAS Villegas #676 muchas gracias. No sé si tendrá o no que ver con el 11-M, pero el post de Konors que has rescatado demuestra que aquí se analiza hasta el extremo todo y tanto que es capaz de preocupar mucho a los golpistas que sin duda nos leen. No logro encontrar un enlace en el que se lea qué explosivo estalló en Moscú el 6 de febrero de 2004, fecha que cita Múgica en su primer agujero negro y que coincide con un supuesto viaje de un coronel iraquí a España y, también, con algo que puede ser muy importante y que según Konors ha comprobado, responde a un pico en el tráfico de llamadas telefónicas entre varios de los supuestamente implicados en el 11-M. Si lo que afirma Konors es cierto, cosa que no dudo, creo que tendríamos que detenernos en la coincidencia entre el pico de llamadas de los moritos, el supuesto viaje del iraquí y el atentado de Moscú. Muchas gracias a Konors y a Villegas. Aquí pueden encontrar el post de Konors: konors el día 10 de Junio de 2006 a las 11:18 (#367) ¿Alguien me puede recordar qué explosivo estalló en en el metro de Moscú el 6 de febreo de 2004? 11-M entira

691 Skull, día

Llevo unos días que sólo me actualizo a medias (no tengo tiempo). Cada vez que lo intento tropiezo con algún post de filos60 sobre el informe 173-Q1-04. ¡Nos tienes en ascuas, filos! Suéltalo ya hombre, que nos tienes esperando algo. Un brazo campeón.

692 trola, día

Disculpen mi torpeza. ¿Konors se encuentra entre los autorizados a escribir aquí y ahora?

693 filos60, día

Darane Tienes un correo. Saludos

694 Villegas, día

¿Te refieres a esto? Explosión del Subterráneo de Moscú Fue Causada por Terrorista martes, 17 febrero 2004 El Sistema Federal de Seguridad de Rusia dijo que la mortal explosión del este mes en el tren subterráneo de Moscú fue causada por un terrorista. Las agencias de noticias rusas citan al portavoz del Sistema Federal de Seguridad quien dijo que la bomba usada en la explosión del 6 de febrero era equivalente en fuerza a por lo menos cuatro kilogramos de dinamita. El presidente ruso Vladimir Putin sugirió poco después de la explosión en el subterráneo que los separatistas chechenios eran responsables, pero líderes chechenios negaron cualquier responsabilidad. Cuarenta personas murieron y más de 100 resultaron heridas en el ataque. http://www.voanews.com/spanish/archive/2004-02/a-2004-02-17-17-1.cfm

695 filos60, día

1/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE“ INTRODUCCIÓN Cuando la furgoneta R. kangoo fue examinada en Alcalá, “estaba completamente vacía”. Y si llegó a haber explosivo, debió ser inodoro, ya que los perros de la policía no lo detectaron. Pero la Kangoo llegó a Canillas y experimentó una singular mutación: aparecieron evidencias donde nadie las había visto antes. Más que una mutación fue una creación “ex nihilo”. ¿Quién fue el demiurgo? Con una mirada al montaje de fotografías publicado por El Mundo (nunca desmentido) sobran las palabras. Pero además de la Kangoo, hubo otra sorprendente mutación: El Informe que firmaron cuatro Peritos, pasó a ser nota informativa; donde figuraban unos componentes aparecieron otros; una fecha se transformó en otra; desaparecen caracteres tipográficos, y aparecen resultados no pedidos: UNA MUTACIÓN ¿VOLUNTARIA? Espero que algunos lectores puedan matizar y completar el siguiente contenido, y seguro que lo podrán perfeccionar. Es un tema abierto. Simplemente quiero reflexionar. Agradezco de antemano las correcciones. Si se pudiera refutar en parte o totalmente los hechos expuestos sería aún mejor: despejaría dudas. GUIÓN DEL TRABAJO: 1ª Parte: EL INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS 2ª Parte: EL INFORME 173-Q1-04. ¿Por qué un Informe del día 12 cuando había otro del día 11? 3ª Parte: ¿PERTENECEN A LOS TRENES LAS MUETRAS ANALIZADAS EN EL INFORME 173-Q1-04? Sigue...

696 filos60, día

2/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE” 1ª PARTE: “El INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS”, Que puede verse en: http://www.peonesnegros.es/descargas/Informes.muestras.explosivos.pdf. Este Informe ofrece unos datos RELEVANTES, que contrastados con el ITP 173-Q1-04 iluminan zonas oscuras, a la vez que ensombrecen lo que debiera ser transparencia. Analicemos: 1.- En la página 1 hay un espacio en blanco (rectángulo de unos 10x4 cms). Intencionadamente se ha hecho desaparecer lo que debajo había. ¿Y qué es lo que falta? Algo como: a) Parte superior izquierda: INISTERIO, EL INTERIOR. b) Parte superior derecha: DIRE, D, COM, DE PO, Servicio, Laboratori, y el escudo del C.N. de Policía. Si tuviéramos estos espacios cubiertos, aún habría una zona libre de unos 6´5x5 cms. ¿Qué habría debajo? Naturalmente que el Sello de Registro de Salida, que es un rectángulo de 5x3 cms, y en él deberían figurar la fecha y el N. R. de Salida. Pero hay algo aún más llamativo y misterioso: entre ese supuesto sello del R. de S. y el título INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS, aparece el final de otro título, escrito con mayúsculas, y del que sólo conocemos la terminación en -OS. Entre otras palabras así acabadas, están: PERITOS, FOCOS, ARTEFACTOS, EXPLOSIVOS… 2.- Examinemos ahora el apartado titulado: “ANTECEDENTES”. A) Se dice que reciben tres bolsas de plástico, conteniendo: 1.- Un polvo rosáceo con un peso total de 4 gr. 2.- Una sustancia blanquecina apelmazada, con un peso total de 2 gr. 3.- Una sustancia blanquecina apelmazada con un peso total de 3 gr. B) Se dice que “todo ello está relacionado con atentados en varias estaciones…” del 11-M. C) Se solicita el resultado de los análisis de las muestras nº 2 y nº 3 para el cotejo de ambas. Sigue...

697 Villegas, día

Konors no esta hace tiempo por aqui.

698 filos60, día

3/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE “ Surgen algunas preguntas: a) ¿Cómo se sabe que todo está relacionado con los atentados antes de realizar los análisis que lo determinen? Y sin embargo, podría ser verdad, si fueran LAS MUESTRAS EXTRAÍDAS DE LOS TRENES, y por lo tanto serían los análisis de los focos de los trenes. Sobre esto veremos algo sorprendente al final del este trabajo. b) Si la muestra nº 3 procede de un “cartucho indubitado” entregado por la Policía, ¿Seguiría teniendo relación con los atentados? c) ¿Por qué se entrega la muestra nº 1, si se piden los análisis de las muestras nº 2 y nº 3 para su cotejo? d) Alguien ha escrito a mano y sobre el Informe Pericial algunas anotaciones: 1.-“polvo extintor” sobre la muestra nº 1. 2.- “Kangoo” sobre la muestra nº 2. 3.- “cotejo” sobre la muestra nº 3. ¿Quién es el “escribiente aclarador”? Los Peritos analizan las muestras que le presenten, independientemente de su origen, y el Juez estudiará los análisis efectuados por los Peritos. ¿Se necesita algún intermediario que haga las anotaciones? Y surgen más preguntas: a) Si la muestra nº 2 es de la Kangoo, y la nº 3 pertenece a un “cartucho indubitado”, ¿Por qué se entrega la muestra nº 1, perteneciente a un vagón de un tren atacado, y no se solicita su análisis? b) ¿Se llegaron a comparar otras muestras de los focos de los trenes con la muestra nº 3 del cartucho indubitado”? 3.- En el margen izquierdo del primer folio (página 1) aparecen las firmas de los cuatro Peritos, así como el sello del Servicio Central de Analítica. Sigue...

699 trola, día

Villegas #694 Claro. Pero ahí se lee "Las agencias de noticias rusas citan al portavoz del Sistema Federal de Seguridad quien dijo que la bomba usada en la explosión del 6 de febrero era equivalente en fuerza a por lo menos cuatro kilogramos de dinamita". Pero no que ni que es dinamita ni qué dinamita. ¿Qué explosivo voló el metro de Moscú en un atentado que, dicen sirvió para que Putin ganara por mayoría absoluta y, que coincidió con un pico en el tráfico de llamadas de los moritos y, con un supuesto viaje de un coronel iraquí a Madrid? Villegas, ¿sabes si Konors está ahora entre los autorizados a escribir aquí? Un abrazo. Y gracias.

700 Villegas, día

Trola Perdona. Me confundi por como estaba puesto en el post de Edmundo (el número en color) y no me acordaba.

701 filos60, día

4/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE “ 4.- En el apartado denominado “DETERMINACIONES EFECTUADAS” aparecen las personas que se hacen cargo de las muestras recibidas, Facultativos y Técnico del C.N. de Policía con Carné Profesional: Nº 9: Don Manuel Escribano Nº 11.- Doña Isabel López Cidad. Nº 47: Nº 179: (Nótese que los dos primeros Facultativos intervendrán también en el famoso “Análisis del Bórico”.) Se especifican las técnicas empleadas en los análisis. 5.- En el segundo folio aparece el capítulo RESULTADOS: “Por las técnicas analíticas empleadas en las muestras núm. 2 y 3, se identifican los mismos componentes, en concreto: NITROCELULOSA, NITROGLICOL, NITRATO AMÓNICO, FTALATO DE DIBUTILO Y METENAMINA. Desde el punto de vista analítico, y por las técnicas empleadas, se puede afirmar que las muestras número 2 y 3, son de las mismas características.” Observaciones: a) El mismo “aclarador o enturbiador” ha escrito a mano tras los componentes el signo igual (=) Goma 2 Eco. Resulta increíble que los expertos Peritos escribieran a mano lo que podían haber escrito en su Informe a máquina (u ordenador). Los Peritos no escribieron que fuera Goma 2 Eco sencillamente porque no lo era: La Goma 2 Eco fabricada por U.E.E. tiene carbonato cálcico y no tiene metenamina. LO QUE ANALIZARON LOS PERITOS NO ERA GOMA 2 ECO. Y ese explosivo de la R. Kangoo nunca pudo haber estado en las minas asturianas, y no lo pudieron haber trasladado los moros de la banda de El Chino desde Asturias a Madrid. Sigue...

702 filos60, día

5/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE” b) En el primer párrafo dicen los Peritos que las muestras nº 2 y nº 3 tienen los mismos componentes, y los especifican. En el segundo párrafo dicen que “ambas muestras son de las mismas características”, lo que quiere decir que son iguales, porque si no lo fueran no tendrían las mismas características aunque tuvieran los mismos componentes. Y si esto fuera así, podría afirmarse que ambas muestras tienen el mismo origen. c) Si la muestra nº 3, pertenecía a un “cartucho indubitado”, no debería estar contaminado. ¿Quién contaminó ambas muestras y cómo pudo hacerse? d) ¿No se les ocurrió escribir a los expertos Peritos en sus observaciones nada referente a la contaminación de las muestras cuando ellos saben qué componentes que tiene la Goma 2 Eco? Difícil de creer. 6.- En el capítulo siguiente: OBSERVACIONES, puede leerse: “Las muestras objeto de estudio permanecen en este Laboratorio para posibles estudios complementarios, y una vez concluidos los mismos, en el supuesto de que sobraran parte de dichas muestras, se remitirán a esa Unidad.” Este capítulo merece un estudio posterior: se escribió mucho sobre ello, y no hace tanto tiempo. 7.- El “INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS” aparece fechado el día 11 de marzo de dos mil cuatro, por LOS PERITOS, no apareciendo sus firmas. Da la sensación de que también han sido borradas. 8.- Los Peritos no dicen que se trate de una simple nota informativa interna, sino que lo llaman Informe; ni que se examinan de forma provisional tres sustancias. Dicen lo que quieren decir y lo escriben. Sigue...

703 Sinue, día

Princesa Darane, a sus pies postrado por tamaña explicación del presente y del futuro político, que nos espera y sobre todo espera a nuestro presi querido.

704 Skull, día

¡Este es mi filos! Espero a que te dé tiempo a postearlo entero y me lo copio (como el de los bolsones y los otros).

705 filos60, día

6/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE 2ª PARTE: EL INFORME 173-Q1-04 Recordemos http://www.peonesnegros.es/descargas/Informes.muestras.explosivos.pdf. A) En la página 152 del Auto puede leerse: “Las analíticas efectuadas a los restos de explosivos encontrados en la furgoneta de Alcalá de Henares -RENAULT KANGOO- apuntan la presencia en su composición de Nitrocelulosa, Nitroglicol, Nitrato Amónico, Ftalato de Dibutilo, Metenamina y Carbonato Calcico; las realizadas a la sustancia explosiva del artefacto desactivado en la Comisaría del Distrito de Puente de Vailecas, ofreció el mismo resultado anterior; y las realizadas con muestra patrón de Dinamita GOMA 2 ECO, da el mismo resultado analítico; todo lo cual viene a determinar que en ambos casos se utilizó el mismo explosivo (INFORME emitido por la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y N.B.Q. de la Comisaría General de Seguridad Ciudadana, fechado el 15 de marzo de 2004, con registro de salida 8534, de 16 de marzo de 2004; y NOTAS INFORMATIVAS complementarias ya mencionadas en otra resolución anterior de este Juzgado)”. Observaciones: Aparece el carbonato cálcico entre los componentes, por lo que debían conocer el ITP 173-Q1-04 de 12 de marzo, pero escriben lo que escriben intencionadamente: en esas construcciones sintácticas no hay posibilidad de error sin intención, y el azar no lo redacta: lo comparan e igualan con la muestra patrón y con el explosivo de la “bolchila”. B) Se dan cuenta, y tratan de subsanar un error del día 15 con un Informe del día 12, (cuando debería ser al revés: lo posterior aclara lo anterior) y para ello, Se quiere elaborar un Informe sobre el explosivo de la R. Kangoo. En la página 152 del Ato se ven las actuaciones de la Comisaría G. de Seguridad Ciudadana, U.C.D.E- NBQ, y envío de las muestras nº 1, nº 2 y nº 3 a la C.G. de la P. Científica, especificando la necesidad del cotejo de las muestras nº 2 y nº 3. Sigue...

706 trola, día

Villegas #700 me estoy líando. Disculpa. No sé si Konors puede escribir aquí ahora. Me gustaría preguntarle por el nombre de los moritos que según él tanto hablaron por teléfono el mismo día que vuelan el metro de Moscú y que supuestamente coincide con un viaje de un coronel iraquí a Madrid. 11-M entira

707 filos60, día

7/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE” Preguntas: 1.- Si los TEDAX analizaron los explosivos de los focos de los trenes, ¿Por qué mandarían esas muestras 2 y 3 a la C. G. P. Científica? 2.- ¿Por qué mandaron la muestra nº 1 (dicen que del Foco 3 de El Pozo junto con dos muestras no propias de trenes para analizar las dos últimas? Se supone que los TEDAX habrían analizado ya la muestra nº 1. 3.- Resulta sorprendente que la muestra nº 1 proceda del Foco nº 3 de El Pozo (vagón nº 5, CR240). Los subinspectores 65255 y 54868 recogen vestigios y los envían a la UCDE para su análisis (pág. 49 del Auto) y se supone que lo analizaron. “No se detectó ninguna sustancia digna de mención” en el Foco nº 3 (Pág. 85 y 119), pero aparece en la muestra nº 1 de nuestro Informe. 4.- No se indica en el Auto, a qué hora se recogieron las muestras nº 2 y nº 3 (muy posterior a la nº 1), ni a qué hora se enviaron ni a qué hora se recibieron, ni cuando salió el Informe solicitado si el 11 ó el 12 de marzo. Sigue...

708 filos60, día

8/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE “ C) CONTESTACIÓN A LA SOLICITUD CON EL ITP 173-Q1-04 “El referido Informe 173-Q1-04, de la COMISARIA GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA, SERVICIO DE ANÁLISIS CIENTÍFICOS, LABORATORIO QUÍMICO-TOXICOLÓGICO, fechado el 12 de marzo de 2004, es el siguiente: "INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS ANTECEDENTES Procedente del Servicio Central de Explosivos, se han recibido (...), las siguientes muestras: 1.- Una bolsa de plástico transparente de cierre hermético, conteniendo en su interior un polvo de color rosáceo, con un peso total incluida la bolsa de 4 gr. 2.- Una bolsa de plástico de idénticas características a la anterior, conteniendo en su interior una sustancia blanquecina apelmazada, con un peto total de 2 gr. 3.- Una bolsa de plástico de las mismas características a la anterior, conteniendo en su interior una sustancia blanquecina apelmazada, con un peso total de3gr. (...) De lo recibido se solicita: "el resultado de los análisis de las muestras núm. 2 y 3, encaminados al cotejo de ambas". (...) RESULTADOS Por las técnicas analíticas empleadas se identifican: Muestra n° 1: SULFATO AMÓNICO Y FOSFATO AMÓNICO DIÁCIDO. Muestra n° 2 y 3: NITROCELULOSA, NITROGLICOL, NITRATO AMÓNICO, FTALATO DE DIBUTILO, METENAMINA y CARBONATO CALCICO. Desde el punto de vista analítico, y por las técnicas empleadas, se puede afirmar que las muestras número 2 y 3, son de las mismas características. (...)"” (Pág. 153 del Auto). Sigue...

709 filos60, día

9/11 “APROXIMACIÓN ALINFORME MUTANTE“ OBSERVACIONES: 1.- De todo lo anterior concluye que el explosivo de la R. kangoo es, sin duda, GOMA 2 ECO. Lo cual es una falsedad: sobra la metenamina. 2.- El I.T.P. 173-Q1-04 aparece fechado el 12 de marzo de 2004.El Informe sobre Tres Muestras, era del 11-03-04. Curiosamente ambos tienen el mismo título. 3.- Los “ANTECEDENTES” de ambos Informes son idénticos hasta el párrafo “Todo ello relacionado con atentados terroristas en varias estaciones de Cercanías…”, lo cual no aparece en el Auto. 4.- En el Auto del Juez no aparece el capítulo “DETERMINACIONES EFECTUADAS”, ni los números de los Peritos (9, 11, 47 y 179) ni las técnicas analíticas empleadas. 5.- Capítulo “RESULTADOS”. a) Aparecen los componentes de la muestra nº 1, que no se pedían, y en el Informe del día 11, no estaban. b) Aparece el carbonato cálcico en las muestras número 2 y 3, cosa que en el Informe del día 11 no figuraba. c) Permanece la metenamina. 6.- Si no se hacen nuevos análisis, y no se especifica que se hagan, ¿Cómo puede aparecer un nuevo elemento en las dos muestras? ¿Cuatro expertos peritos no lo vieron ni lo intuyeron el día anterior? ¿No les pareció raro? 7.- Falta todo el capítulo “0BSERVACIONES” “Muestras para estudios complementarios…” Sigue...

710 trola, día

FILOS 60 Cuando aún no se había encontrado ni analizado la bomba de la bolchila y, por tanto, Manzano no podía saber que contenía GOMA 2 ECO, envía a la policía científica el explosivo que según él se encontró en la Kangoo. Bien, pues, como ya se informó aquí, Manzano envía a la científica una muestra de Goma 2 ECO e informa a los peritos de que probablemente será este explosivo es el que encontrarán en la Kangoo . ¿Cómo podía suponerlo si aún no había "aparecido" la bolchila? 11-M entira

711 filos60, día

10/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE“ 8.- Y para colmo, en el Auto del Juez del Olmo aparece lo que pudiera parecer un SOLEMNE GAZAPO, pero es una simple traición del subconsciente, un lapsus que dijera otro: En la página 153 del Auto: “El referido Informe 173-Q1-04, de la COMISARIA GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA, SERVICIO DE ANÁLISIS CIENTÍFICOS, LABORATORIO QUÍMICO-TOXICOLÓGICO, fechado el 12 de marzo de 2004, es el siguiente: "INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS”. En la página 154 del referido Auto: “El Comisario Jefe de la U.C.D.E y NRBQ designa, … al Licenciado en C. Quím. con Carnet pr. N° 17.632, adscrito a la misma. El cual, consultada la pertinente documentación obrante en esta Unidad, puede responder a las siguientes cuestiones planteadas. (…) - Informe Pericial Analítico de la Ca General de Policía Científica 173-Q1-04 de 11-03-04, en el que se identifica dicha sustancia en las muestras etiquetadas como N° 2 y N° 3…” Pero, ¿En qué quedamos? El ITP 173-Q1-04 a) ¿Es del 11 de marzo o del 12 de marzo de 2004? b) ¿Es una nota informativa interna, como dice la Fiscalía, o es un Informe como lo llaman y lo firman los Peritos, y la Tedaxa 17.632? c) ¿Por qué hubo que hacer un Informe el día 12 si ya había uno el día 11? ¿Por qué se necesitaba hacerlo? Sigue…

712 filos60, día

11/11 “APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE “ 3ª PARTE: ¿PERTENECEN A LOS TRENES LAS MUESTRAS ANALIZADAS EN EL ITP 173-Q1-04? Este no es un tema menor: es muy importante y merece una aclaración y explicación. No sirve decir que se trata de un error. LA ASOCIACIÓN 11 DE MARZO AFECTADOS DE TERRORISMO (Presidida por Doña Pilar Manjón), y personada como ACUSACIÓN PARTICULAR, y en la página 141-142 de su escrito a la SECCIÓN 2º SALA DE LO PENAL DE LA AUDIENCIA NACIONAL, JCI 6 Y SOBRE EL SUMARIO 20/04: “PERICIAL de los peritos informantes Informe realizado por la Comisaría General de Policía Científica, Servicio de Análisis Científicos, Laboratorio Químico Toxicológico, Informe Pericial de 12 de marzo de 2004 con nº 173-Q1-04 (muestras de los trenes). Funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía nº 9, 11 y 47 y técnico de dicho cuerpo con carnet profesional nº 179. Ratifican en tomo 180, folio 69.893.” Esta cita puede comprobarse en: http://www.asociacion11m.org/sumario20_04/20061115escritoacusacionasociacion11m.pdf Dado que esta Asociación cuenta con un número importante de letrados y asesores merecen crédito de lo que dicen puede ser cierto. No tenemos que dudar de que sea falso. Ellos saben lo que han escrito, y de ello son responsables: Que el ITP 173-Q1-04 trata sobre las muestras de los trenes. “muestras de los trenes” no es fácil equivocarse con alguna otra cosa. Si esto es verdad, los componentes del ITP 173-Q1-04 no son de Goma 2Eco, por lo que no vino de las minas asturianas, ergo… OBSERVACIÓN FINAL: Si la R. Kangoo no tenía nada y estaba vacía en Alcalá de Henares, vacía llegaría a Canillas y vacía permanecería, y sería imposible que contuviera ningún explosivo. Luego, todos los Informes, y trabajos y deducciones serían en vano, no servirían de nada, si en la R. Kangoo no había restos de explosivo. Si se cumple la primera, sobra todo lo demás. Fin

713 qsb, día

qsb. Jo...er filos60 que poder de deduccion me has dejado pasmao y no es broma de verdad te digo que estoy orgulloso de estar a vuestro lado.

714 Villegas, día

Trola Yo tampoco lo se. No encuentro información sobre el explosivo. Fijate en todo esto: aqui dice que equivale a 1 kg de trilita http://www.elmundo.es/elmundo/2004/02/06/internacional/1076048441.html http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=27394&PHPSESSID=58eb3e6e5d2e5b3788bc1283c397e663 aqui 3 kg de trilita http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-02-06&num_edi_on=1332&cpn=1276214159&seccion=MUN_D aqui detalles de un suicida http://www.lukor.com/not-por/0408/31221150.htm otro atentado similar http://archivo.elnuevodiario.com.ni/2004/septiembre/01-septiembre-2004/nacional/ "Según Putin, no es la primera vez que Rusia choca con una sincronización entre los delitos que se cometen en el país y las exhortaciones a sostener negociaciones con los terroristas." http://www.chile.mid.ru/0ld/2004/bull_039.html Moscú: Putin acusa a separatistas http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_3466000/3466547.stm ¡Dios mio! Ellos tambien tendrian que haber preguntado qué estallo en el tren Cuanto parecido.

715 lupa, día

filos60 Primero enhorabuena por tu magnifico trabajo. Si te he entendido bien hay sospechas fundadas que el informe pericial sobre las muestras encontradas en los trenes fue tuenado de tal manera que se convierte primero 1 en una nota informativa y 2 y cambia el sujeto del peritaje de muestras de los trenes a Renault Kangoo y muestra patron. .... Podemos suponer entonces que la famosa metenamina apareció en realidad en los focos de los trenes? Si eso es el caso mi teoria del explosivo militar, RDX casero, resucita cual ave fenix.

716 bolcan, día

La lógica política de ETA Analizar el comportamiento de ETA y sus próximos pasos en función de nuestra lógica es un gran error. La dirección de ETA y sus secuaces se consideran superlegitimados para la lucha armada, sin sentir el mínimo reproche moral por sus acciones. El sectarismo de su base social se alimenta con dos cosas: el victimismo de sus reveses y la admiración por la valentía" de sus "hazañas". Si algo "saben" es que al final vencerán y conseguirán su Euskal Herria sozialista independiente y el pueblo vasco recuperará "su antigua y legítima gloria". Teniendo en mente las glorias del paraiso vasco que llegará un día, sienten un enorme desprecio por aquellos que habiendo nacido vascos no comparten su misión trascendental. Al PNV, porque son unos gorrinos que están viviendo bien en su capitalismo a expensas del sufrimiento del pueblo vasco, mientras que los más valientes "gudaris" están presos, exiliados ó en la clandestinidad y sus familias padeciendo las penalidades de la vida de lucha. Ya vendrá el día en que les pasarán la factura. A los vascos socialistas porque ni son socialistas, sino descafeinados socialdemócratas y unos gorrinos renegados de su patria y agentes de la opresión españolista. Y doblemente al PP, por ser unos explotadores capitalistas y renegados que se oponen a la contrucción nacional legítima del pueblo vasco y al socialismo. Cuando alguien tiene de su parte tan grandes y fuertes razones para la lucha, antes ó despues se alzará con la victoria. La ETA es un ejército para vencer ó morir, y su enemigo es el gobierno español opresor tenga el color y el presidente que tenga, al que hay que golpear hasta que reconozcan los crímenes que han cometido sobred el noble pueblo vasco y este recupere su libertad y su dignidad. Cualquier gobierno de España da igual. ETA está en lucha y seguirá siempre una estrategia de combate. ¿Te enterás ZP?

717 bilbao9, día

filos60 Plas, plas, plas, plas, plas ... Llevábamos unos días sobre ascuas esperando tu trabajo, pero supera todas las expectativas. Lo he leído a medida que ibas colgando las sucesivas entregas como si fuera una novela de suspense, de esas que no puedes dejar a medias. ¡Qué impaciencia! Ahora solo nos queda reposar tu excelente trabajo y ponernos a trabajar en este SUPERENIGMA. Un abrazo

718 trola, día

Villegas #714 muchísimas gracias. Creo que Konors sí puede entrar ahora. Lo del supuesto pico en el tráfico de llamadas de los moritos puede responder a una trola más de los golpistas. En cualquier caso, parece que el atentado de Moscú también puede ser "electoral". Y tampoco se dijo con seguridad que estalló allí. Sin duda, cuando nos lea, Konors nos ayudará. Un abrazo

719 Villegas, día

Encontre esto de paso: sábado, marzo 27, 2004 Carl Bernstein acusa a los medios de idiotizarse Periodistas 21 Carl Bernstein, uno de los gurús del periodismo de investigación desde su participación en el descubrimiento del caso Watergate, que acabó con la presidencia de Richard Nixon, acusa a los medios de "hacer triunfar la epidemia de la cultura idiota". En una charla en Florida, reseñada por el St. Petersburg Times, el periodista acusó al periodismo actual de "insultar a la inteligencia e ignorar la vida real". La ligereza y la cultura del famoseo han llevado a gran parte del periodismo al chismorreo, el sensacionalismo y las polémicas prefabricadas, según el compañero de Bob Woodard en los tiempos heroicos de The Washington Post. El veterano reportero resalta el escaso liderazgo del periodismo moderno y su falta de "desafío a los lectores, ocupado sólo en entretenerlos estúpidamente". Señaló a los grandes medios, como AOL Time Warner o News Corporation, de Rupert Murdoch, como responsables de abandonar los principios del reporteo inteligente y responsable "porque no les interesa la verdad, sino sólo los beneficios". Pero queda una esperanza, Berstein animó a los lectores inteligentes a usar internet para acceder a los medios creíbles y serios. El alegato de Bernstein incide en los males de la falta de inteligencia, la desaparición de la cultura crítica y la terrible disminución de la responsabilidad social y profesional. Son el germen de los fraudes como el caso Blair o el reciente de Jack Kelly en USA Today y también en la idiotización de la telebasura y en el cotilleo. Pero esa falta de responsabilidad, independencia y sentido cívico se palpa en coberturas y polémicas mediáticas como las que rodean el 11-M y los sucesos posteriores.

720 Brandaba, día

ahí te quería yo ver , filos60. Ahora bien, ¿hay cuestión? Por que si es incuestionable, el tal PJ habrá de mudarse.¿O no?

721 TheFlash, día

Pues si viene por aquí, a Berstein le da un sincope. Los periodistas de la generación LOGSE pasados por las facultades del “pensamiento único” están ya al mando... Por cierto, que Berstein nombra a Murdoch ¿No tiene nada que decir de Dan Rather? Ejem... Muy interesante tu exposición Filos 60.

722 orfebre, día

filos60 Copiado, guardado y leido, pero no basta una vez, tendré que hacerlo un par de veces más (cuestión de velocidad de mi gastada CPU) ¿Tanto tiempo preguntando por los explosivos de los trenes y estaban a la vista?

723 trola, día

Es posible que los que vaciaron la Kangoo no fueran los mismos que los que la rellanaron. 11-M entira

724 ArrowEco, día

VV Darane Se me ha malinterpretado. Yo nunca he dicho que se vaya a entregar ni una sola arma. He dicho que una simple declaración de DISPOSICIÓN A NEGOCIAR UN CALENDARIO de entrega de las armas, sería suficiente para que ETA consiguiera que el presidente, con la anuencia de la mayoría del Parlamento, retomase una nueva negociación. En ese nuevo "escenario" Rajoy se queda fuera. Solo un comunicado y volveremos a los mismos derroteros por los que discurrimos el año pasado. Recojo el guante.

725 trola, día

orfebre #722 ¿del descomunal y magnífico trabajo de filos se colige que colocaron en la Kangoo restos de la Metenamina que encontraron en los focos de explosión? 11-M entira

726 Repasmao, día

Os dejo un post de Hispalis en la bitácora de Debate21 sobre Pedro J.: Parece que vuelve a darle oxígeno a Zapatero, criticando al PP. Después de oír esta mañana sus intervenciones en la tertulia de La Mañana, donde se ha enfrentado con todos los que participaban, se me ha ocurrido una teoría que puede parecer irreal, pero que tiene sus fundamentos. A ver como lo explico: Si recordáis que PJR empezó a atacar a los Gobiernos de Felipe Gonzalez cuando tenía mayorías absolutas, a Aznar en los últimos meses de la mayoría absoluta, que fue el primero que entrevistó a Zapatero después de ganar las elecciones con la minoría más pequeña de toda la democracia, que durante un tiempo lo cuidó, hasta que pareció que iba a despegar en las encuestas, y que a partir de ahí empezó a darle caña (a veces más fuerte, otras veces más floja), y que cuando parece que va en picado hacia abajo y que el PP empieza a ponerse por delante en las encuestas, le vuelve a dar oxígeno de nuevo al Gobierno (estos últimos días) y a criticar al PP, (no muy fuerte, pero lo hace), creo que tiene su razón de ser (para él, claro). Esta razón de ser es que PJR intenta por todos los medios que exista igualdad entre los dos grandes partidos. ¿Y qué sentido tiene que lo haga?. Pues fácil, aparte de razones económicas (vender más periódicos), por razones políticas, o mejor dicho, de PODER. A más igualdad política, los partidos buscarán las mejores relaciones con él, y eso da poder. ¿Como? Pues directa o indirectamente, podrá influir en la toma de decisiones del Gobierno de turno. Eso es tener PODER sin necesidad de presentarse a unas elecciones. Pero mi impresión es que por encima de esto, es periodista ante todo. Y no dudo ni un solo instante que en cuanto tenga una exclusiva de cualquier tipo que los demás no tengan, irá a por ella. Y esto lo digo por el 11-M.

727 Brandaba, día

Trola, perdona si intervengo, pero he entendido a filos60 que cambiaron el ttiular del informe y donde ponía "...trenes", pusieron "kangoo"

728 XLuis, día

Filos60. No haces ni puñetero caso a lo que te dicen. :) Creí que estaba todo aclarado. 1.- Tedax envían tres muestras (polvo rojo, explosivo kangoo y muestra patrón) a la científica. 2.- La Científica realiza varias pruebas (No todas) y emite informe Q0 con unos resultados determinados. 3.- Al dia siguiente emiten otro informe (173-Q1-04) depués de realizar UNA PRUEBA MAS y el resultado contiene un componente nuevo. Es el informe Q1. Dejaremos fuera el Q2 (correpondiente al de la bolsa 13) Las literalidades. A veces no se puede recurrir a la literalidad (aunque parezca una herejía). Se refieren a las muestras "de los trenes" o "relacionadas con el atentado de los trenes". No especifican que TODAS las hayan recogido "dentro" de los trenes. Esto de redactar "de los trenes" cuando se refieres a hechos "relacionados con el atentado" sucede en otras notas e incluso hay errores tales como atribuir sucesos a una estación que no es. A simple vista no parece que haya chanchullo POR LO QUE SE VE EN LOS INFORMES. Lo que no puedo asegurar es que se hayan inventado los resultados pero me da la impresión de que no. El sumario es una chapuza, pero no todo es falso.

729 Skull, día

filos60 #varios post En concreto 11, que convenientemente refundidos han pasado a mi disco duro. Sobre lo que se ocultara en la cabecera del primer informe te posteo lo que le contesté a olasarep/perasalo cuando se empezó a hablar de ello: 2006/12/29 23:41 Skull #266 "Un día cualquiera en la vida de un terrorista" olasarep #263 Yo creo que son parte del encabezado del documento. Las últimas letras de "Servicio Central de Análisis CientíficOS. ¿Puede ser? Un abrazo. Por si te vale. Enhorabuena y un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuesras casillas. A Madrid, a Madrid, a Madrid.

730 trola, día

gran Brandaba #727 por supuesto, te agradezco que intervengas ahora y siempre. Lo que le preguntó a uno es para todos. No recordarás a hombreli, pero escribió aquí hace siglos que el misterio de la Metenamina respondía a que colocaron en la Kangoo restos de lo que encontraron en los trenes. En un principio, semejante hipótesis fue considerada posible, con el tiempo quedó en nada. Pero creo que sigue siendo valorable. Un abrazo

731 lupa, día

trola #725 No exactamente, solo sobre el papel. Si he entendido bien a filos60 se cogieron muestras de los trenes, que fueron examinados por Escribano and Company. Hacen un informe pericial. Cogen ese informe pericial y lo modifican, ya sabes, tapando la cabecera con el membrete y con el titulo del informe que dice que leñes peritamos. Escrito a mano las muestras de los trenes se adjudican a polvo rosaceo, Kangoo y muestra patron. Y el informe pericial muta a simple nota informativa. Fisicamente no hay que tocar la Kangoo para nada.

732 Monty, día

Enhorabuena por su trabajo. Yo echo en falta algo más: las tres muestras que se reciben en bolsas de plástico trasparentes con los números 1, 2 y 3, al parecer no llevan ninguna otra marca o signo de identificación (si no fuera así estaría reflejado en el informe). Ahora bien, esas muestras deberían de ser trazables, de forma que se pudiera determinar en qué punto y por quién fueron tomadas. Para mantener esa trazabilidad, en algún lugar debe existir un documento (una clave) que relacione la identificación precisa de esas muestras con su procedencia. En caso contrario, se habría roto la cadena de custodia y podría ponerse en duda la procedencia real las muestras. No sé si me explico.

733 trola, día

lupa #731 entiendo. En cualquier caso, y por lo que recuerdo, no encuentro mejor explicación para la Metenamina que no sea a la he expuesto antes. Y es que colocaron en la Kangoo restos de lo que encontraron en los trenes. 11-M entira

734 lupa, día

XLuis #728 Y por que leñes desaparece la cabecera del informe donde debe figurar el sujeto del informe? Y aparece escrito a mano a posteriori eso de polvo rosaceo , Kangoo y patron?

735 melmoth, día

Un offtopic que recojo por su interés. Las noticias sobre el empeoramiento de Fidel parece que van en serio esta vez. Se encuentra postrado del todo y aquejado por constantes vómitos de sangre. Pero lo verdaderamente noticiable es que un "peon blanco", pero no de los de aquí sino de los de allí, escritor cubano que publica ocasionalmente en "El País", anda en España buscando un sacerdote que el sátrapa cubano, expresamente, quiere trasladar a Cuba para que le confiese. Al final casi todos los masones "revolucionarios" acaban igual. Perdón por el offtopic.

736 TheFlash, día

¿Quieres decir que Pedro Jota tiene intereses de poder como disponer de....?¿televisiones? ya tiene licencia TDT. No sé, me parece muy horrible la posibilidad que apuntas.

737 lupa, día

XLuis queria decir objeto del informe , no subjeto.

738 trola, día

a ver, señores golpistas: ¿la Metenamina que colocaron en la Kangoo la sacaron de los restos de los focos de la explosión que sirvió para asesinar a 193 inocentes? ¿Dónde irán que no amanezca? 11-M entiratrola

739 blankint, día

FILOS 60 Eres excepcional. Espero conocerte un día en persona y decirte cara a cara que eres impresionante. Como tu trabajo. Sólo me queda descubrirme ante ti. INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS DEL 11-M ¡¡¡YA!!! Jaime

740 lupa, día

melmoth #735 Significa que en Cuba ya no quedan sacerdotes?

741 marceloa, día

filos60 Enhorabuena por tu analisis/resumen sobre el informe mutante. Solo me queda una duda, y es la que origlnan las firmas de los peritos en el documento fotocopiado,y que da la sensación de que ha habido algún corta y pega. En la parte derecha de las dichas firmas parece que hay un arco de rubrica reforzado. Buen trabajo.

742 trola, día

melmoth #735 no me sorprendría. Lo que me gustaría es probarlo. Un abrazo Otra cosa. No les quepa la menor duda. Si Pedro J. tiene pruebas del golpe las publicará. No podría evitarlo. Y además, no querría. Pueden no coincidir con él, lo que no me parece justo es dudar de él respecto al 11-M. ¿Qué sería de nosotros sin el primer agujero negro de Múgica que publicó Pedro J.? 11-M entira

743 Skull, día

trola #742 De acuerdo. Yo ya he comprado los periódicos que me tocaban. Pero no me negarás que mosquea. No me negarás que el giro ha sido evidente, brusco e inesperado. De acuerdo que en el 11-M no ha publicado nada en favor de gran mentira. Pero tampoco negarás que el ritmo y la intensidad contra la mentira también ha cambiado (espero que sólo coyunturalmente hasta que amaine todo lo demás). De momento mi euro diario me lo guardo hasta que conozca el titular, y me lo gasto luego en vino. Un abrazo. ¡¡¡PJ, no te rajes!!! Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. A Madrid, a Madrid, a Madrid.

744 orfebre, día

trola #725 Todo lo relacionado con la Kangoo me ha parecido mentira siempre. ¿Se controlaron las muestras encontradas desde el principio? Había mucha gente buscando y recogiendo entre los restos de los trenes Una vez recogidas y a buen recaudo ¿se controlaron-cambiaron-asignaron-etiquetaron etc como más conviniese? ¿se hizo con todas? ¿No es mas fácil cambiar los informes? Siendo así qué más da lo que aparezca en la furgoneta, perdón, lo que pongan en la Kangoo. Los papeles se pueden manipular con mayor o menor fortuna, las muestras físicas se hacen desaparecer y el origen (los trenes ) se desguazan y aquí paz y después gloria. Naturalmente todo lo anterior son elucubraciones

745 trola, día

Skull #743 en nada mejor que en vino. Y a mí también me cabrea que no escriba Múgica. Pero puedes creerme. Estoy "convencido" de que no se han olvidado del tema. Un abrazo

746 melmoth, día

lupa: Claro que quedan sacerdotes en Cuba, pero Fidel quiere un sacerdote concreto y amigo que es español. Si consigo más información al respecto ya la contaré.

747 trola, día

orfebre #744 lo de la Kangoo es todo trola. Y lo prueba que niegan lo que les consta que nos consta, y es la existencia de la tarjeta de la Corporación Mondragón. Todo lo otro, trola. Y encima trola estúpida. La Metenamina les hundiría si viviésemos en un país normal. Un abrazo

748 trola, día

No es más que una suposición sin vocación de que se tome en serio, pero ojalá Castro quiera un sacerdote español al que poder pedirle que después de su muerte cuente lo que él le cuente del 11-M y que sabe por etarras, sirios, ¿geos? 11-M entira

749 amarcord, día

Filos60 - Informe mutante Tu seguimiento es metódico y como consecuencia ilustrativo -como una película- que permite éso: aproximarnos a "ver" la mutación. Pero lo que me gustaría saber es qué es lo que está escaneado en FD, y a ello puede ayudar de donde sale. Situar al "aclarador-comentarista" en Canillas o en la AN, o incluso en Gobelas, puede orientarnos en algunos aspectos del proceso. ¿Ese documento está tal cual cosido en el sumario?

750 1132CPCF, día

filos60 Excelente trabajo sí Sr. enhorabuena camPeón, está cada vez más claro que el ejemplo de la R. Kangoo bastaría, en cualquier estado de dererecho y democrático, para demostrar que agentes golpistas dentro de la comisaría de Canilla continuaron con el macabro guión del 11-M haciendo su papel, el encaminamiento a hecer pensar en la autoria a un grupo determinado con la colocación a mayores, del tuneo de los informes y análisis, de esos 61 objetos, de los cuales algunos eran del propietario. ¿Cómo tenía la policía de Canillas las pertenencias del dueño de la furgoneta, si en Alcalá no estaban dentro de la Kangoo?

751 Psyco, día

perasalo PedroJ se ha referido esta mañana a su asistencia al congreso donde nombraron a Sarkozy.Pero debió hacer relaciones públicas y se olvidó leerse las ponencias de Sarko :D

752 Villegas, día

Trola #742 ¿Qué sería de nosotros sin el primer agujero negro de Múgica que publicó Pedro J.? Ya que lo dices y visto lo que hemos hablado antes del explosivo del metro de Moscu. ¿los Tupolex fueron la bolchila 13 de Moscu? El agujero XX, casi al final, dice: "La cyclonita, también denominada Hexógeno o RDX, se ha hecho desgraciadamente famosa por ser el explosivo utilizado por los chechenos en atentados como el derribo de dos aviones Tupolev en pleno vuelo en agosto de 2004. Cuatro años antes lo utilizaron para volar dos edificios de viviendas en pleno Moscú, con un saldo de 300 muertos."

753 Villegas, día

Bueno, un lapsus. Tupolex = Tippex

754 Phico, día

filos60 Gracias por el esfuerzo que has debido hacer para convertir el informe mutante en un análisis "razonante" e inteligible hasta para ignorantes como yo. Un abrazo PHICO

755 XLuis, día

Lupa: Seguro que te refieres al Q0. No lo sé y me da igual. Ese informe no está incluido en el sumario (creo) y ese recuadro no en blanco no oculta nada. Lo escrito a mano no es significativo porque no se sabe quien lo escribió ni cuando. En definitiva, lo que vale es lo mecanografiado. Y hay más :) hay un acta de ratificación policial donde el juez pregunta a los tres peritos y estos dicen que el informe S/N (el 173-Q-04) queda absorbido en el informe 173-Q1-04, es decir forma parte del mismo. Si no tengo razón me correran a gorrazos y filos60 saldrá en el mundo pero me temo que va a tener que esperar a mejor ocasión.

756 Skull, día

filos60 ¡¡¡Magnífico estudio, campeón!!! Han estado en nuestras narices los flecos de los trenes y no los hemos visto. No lo doy por seguro (aunque lo del escrito de la Manjón es un indicio importante), pero tiene toda la pinta de ser un pleno. ¡¡¡Felicidades!!! Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. A Madrid, a Madrid, a Madrid.

757 trola, día

Villegas #752 de nuevo, gracias. Así es. Aquí lo encontrarás: http://www.elmundo.es/papel/2005/08/12/espana/1845519.html Agujero negro (XX) "Las mentiras de la metenamina. La Policía dio datos falsos al juez sobre la composición de los explosivos." 11-M entira

758 lupa, día

XLuis Me refiero a esto http://www.peonesnegros.es/descargas/Informes.muestras.explosivos.pdf Ahi se ve claramente el tapamiento de la cabecera.

759 Barbarel, día

Los de la ETA nunca entregaremos las armas por: 1) Las necesitamos para fusilar a los del PNV, al día siguiente por la mañana, a contar desde que logremos la independencia de Euskal Herría. 2) Una vez fusilado el PNV (y su brazo armado ertzanza), las armas, las necesitaremos para mantener el poder “democráticamente”. 3) La forma de que sigamos en el poder será manteniendo grupos terroristas tanto en Nafarroak, como en Lapurdi y Zuberoa Pirinio Atlantikoak, (ahora dentro del Estado Opresor Francés). Si el día de la independencia ZP, ya nos ha Nafarroak, no importa por que siempre quedarán territorios oprimidos: Arán (que quiere decir valle en “euskara”, por la cara), Kastrourdiales, Treviño, Miranda del Ibai Ebroak. 4) Necesitaremos armas para depurar, los no genéticamente abertzales (patriotas), (El Dr. Menguele ya experimentó, como convertir razas asimilables a la aria, a la pureza germánica, más difícil lo tendremos con los maketos) 5) En este punto las armas las deberemos producir en cadena en el Goierri (el potente sector de la máquina-herramienta, feria de Bilbo) 6) Por culpa de la dependencia energética, las centrífugas empezarán a producir Uranio, Almaraz ya no será tan contaminante (además tenemos armas para convencer si alguien duda). 7) La falta de divisas, para fabricar armas, debido a la ruina económica total, obligará a devaluar una y otra vez el “amarrako”, la moneda local, en forma de garbanzo, muy útil para jugar al Mus, pero inútil para comprar pan. Los hambrientos no protestarán, por eso es bueno mantener las armas. 8) Todo el mundo hablará sólo euskara: la letra con sangre entra. 9) Usaremos las armas para cambiar el nombre de Euskalherria a Mordor o Talibán-herria. ¿Entregar las armas? ¿Y qué estáis esperando, qué trabajemos?

760 XLuis, día

ratificación PERICIAL, no policial. El chanchullo está en las muestras que se quedaron y analizaron en el laboratorio de la señorita pepis de los tedax. Ahí es donde está el meollo de la cuestión. En las hojas de laboratorio de los análisis. hasta donde yo sé, y sin entrar en detalles, hay maquinitas de laboratorio en la que introduces la muestra preparada y al cabo del rato te sale una hoja con TODOS LOS DATOS, graficos, etc y la respuesta. A mauinita, nada de escribir a mano. La máquina coteja los datos obtenidos con una base de datos de substancias elaborada por una universidad americana (que ahora no recuerdo). Por lo tanto, en la hoja del informe pericial puedes lo que te de la gana, pero la maquinita responderá según la naturaleza de la muestra. Lo siento.

761 Psyco, día

filos 60 Un lujo de trabajo. Gracias por tu ersfuerzo Un abrazo

762 lupa, día

XLuis #760 Si puedes contestame una pregunta. Los "papelitos" que imprimen algunas de las maquinas con los que hacen los analisis se adjuntan a los informes? No se, podemos ver algún informe pericial de la policia cientifica completo con todos sus anexos? Aparecen ahi esos documentos automaticos?

763 XLuis, día

Lupa: Ya no se como decirlo. Ese es el informe 173-Q-04 Al dia siguiente emiten el 173-Q1-04 Y hay un acta de ratificación policial donde afirman que el Q queda absorbido por el Q1. NO ESTAN OCULTANDO NADA. Es que ya no se como explicarlo. El dia 11 envian los tedax PARTE de las muestras. De todo lo recogido envían 1.- Muestra de polvo rosa 2.- Muestra del explosivo de la Kangoo 3.- Muestra patrón Y SE QUEDAN con: TODAS MENOS UNA de las muestras de los artefactos explotados (¿Cuantas recogieron por foco? ¿Un par de ellas? TODAS LAS MUESTRAS de los artefactos. ¿Está claro?

764 trola, día

A ver, señores golpsitas. Es delito pegar a los detenidos para que firmen trolas. PARA QUE NO SE OLVIDE http://www.elmundo.es/papel/2005/08/30/espana/1853327.html "11-M LA INVESTIGACION / Declaró que le pegaron y amenazaron hasta que aceptó la versión oficial / No fue Del Olmo, sino Grande-Marlaska, quien le procesó en mayo antes de rechazar sus alegaciones / Está internado en Alcalá-Meco Ouazzani denunció también en el Juzgado número 5 de la Audiencia la falsedad de su declaración policial "No es la primera vez que un testigo relata ante el juez Del Olmo que la policía ha puesto en su boca cosas que él no ha dicho.Como destaca Luis del Pino en Libertad Digital, el 17 de marzo de 2004, el testigo Hassan Serroukh contaba a la policía los contactos «integristas del fanático religioso» Jamal Zougam, el encargado del locutorio de Lavapiés. El 21 de mayo de 2004 presta declaración ante el juez Del Olmo. Afirma que él jamás mencionó a Zougam en su declaración a la policía, sino que fue la propia policía quien escribió ese nombre y él se limitó a firmar lo que le pusieron delante. Otro caso es el de Soufiane Raifak, detenido en Algeciras en relación con los atentados. En el sumario del 11-M consta cómo tras un careo entre él y Rafá Zouhier, -el confidente de la Guardia Civil imputado también en la causa-, bajaban ambos en el ascensor hacia los calabozos de la sede judicial cuando Soufiane le dijo a Zouhier en árabe que después de ser detenido fue amenazado por los miembros de las Fuerzas de Seguridad con su expulsión inmediata a Marruecos si no declaraba haberle visto con armas de fuego, y si no le implicaba en delitos de tráfico de armas". 11-M entira

765 XLuis, día

Creo que queda claro que "las muestras de los trenes" no pueden ser únicamente 3 muestras donde una de ellas es el polvo de los extintores, la otra es el cartucho de la Kangoo y la otra la muestra patrón. ¿Donde están las de los trenes?

766 XLuis, día

Lupa: No me consta que se hayan adjuntado. Pero eso no quiere decir que los informes sean falsos. Lo único que he manifestado es que tengo noticias de que alguna vez algún laboratorio de la guardia civil ha adjuntado todo el papeleo de las máquinillas (como anexos de un informe) en otro procedimiento.

767 Santojob, día

Veo que hoy se ha discutido mucho sobre PJ. Ahí va mi teoría -optimista-: Cuanto más comprensivo y conciliador se muestre PJ frente a zETAp en los temas de política general, más creíble resultará cuando empiece a atizar con el 11M. En otras palabras, si PJ le sacude a zETAp con saña siempre que se lo merezca (o sea, constantemente), cuando surja algo relacionado con el 11M se interpretará como más de lo mismo (la habitual inquina de PJ contra el pobre zETAp). Si se reserva para la ocasión, podrá argumentar que él no tiene nada personal contra el BS., que incluso le ha echado algún capote, pero que lo del 11M es demasiado grave. Sinceramente, después de haber leído todas las homilías dominicales de PJ. durante dos años, con todas sus advertencias, enigmas, insinuaciones, ultimatums...no me creo que un buen día se calle y se olvide del tema. ¿Qué tramas, PJ?

768 melmoth, día

Lo malo de PJ acostumbra a ser precisamente lo que trama.

769 lupa, día

XLuis En este documento http://www.peonesnegros.es/descargas/Informes.muestras.explosivos.pdf Hablan de tres muestras en bolsas de plastico, 1 ,2 y 3 La relacion ,polvo rosaceo, Kangoo y muestra patron esta escrita a mano y no parece escrita por los peritos. Asi que esos garabatos EMHO no tienen ninguna validez. Donde pone que la bolsa numero 1 contiene polvo rosaceo? Por ejemplo? De donde sacas la clarividencia que una de las muestras enviadas se corresponde a un artefacto explotado?

770 XLuis, día

Lupa: "No se, podemos ver algún informe pericial de la policia cientifica completo con todos sus anexos?" Tu hs puesto el link a uno. Rellena el recuadro con el título del informe (el mismo en el Q que en el Q1, añade firmas y la rúbrica en cada hoja y ya tienes un informe "completo" de la policia científica. ¿Recuerdas el informe del ácido bórico? Tres cuartillas y ya está. Eso si, firmaditas y rubricaditas. En el caso de los Q-Q1-Q2, el chanchulo lo podrían haber hecho a la ramìrez, quitando o piendo hojas, quitando o poniendo cosas... pero es que alguno de los que firma el informe de los Q es el que firma el del bórico, y si se cabrearon con el bórico por un quítame de allí una hoja, mucho más se habrían cabreado si les hubieran mangoneado el de los explosivos ¿no?

771 Santojob, día

....y a los investigadores, con filos 60 hoy a la cabeza, mi enhorabuena y mis disculpas por no poder aportar al blog casi nada más que mi admiración por vuestro trabajo.

772 lupa, día

XLuis #765 Eso esta claro, faltan gran cantidad de muestras recogidos en los focos de explosión.

773 XLuis, día

"De donde sacas la clarividencia que una de las muestras enviadas se corresponde a un artefacto explotado?" ¿donde he dicho yo eso ? Y lo escrito a mano no tiene ninguna validez. Imagina que pusiera a mano "Rajoy nos ha ordenado que falsifiquemos el informe" ¿Tu darías validez a eso? Yo no.

774 lupa, día

XLuis #770 Vamos , si le enseñan a Escribano en el juicio ese opus y no lo ratifica se les cae el quiosco. Mejor todavia, igual tiene Escribano copia en su disco duro del original!

775 Skull, día

Xluis Esa ratificación de los peritos ¿no se refiere sólo a las pruebas y a sus resultados? Quiero decir, que los peritos, con loq ue se sabía documentalmente y reflejan en el informe, en principio no tienen ni p. idea de la procedencia de las muestras. ¿Me equivoco? Y tranquilízate, hombre, que te va a dar algo ;-) Un abrazo. Luego te leo la respuesta, que me piro. Filos60, di algo, hombre.

776 lupa, día

El dia 11 envian los tedax PARTE de las muestras. De todo lo recogido envían 1.- Muestra de polvo rosa 2.- Muestra del explosivo de la Kangoo 3.- Muestra patrón Y SE QUEDAN con: TODAS MENOS UNA de las muestras de los artefactos explotados (¿Cuantas recogieron por foco? ¿Un par de ellas? Que? La mandaron por SEUR al despacho de Telesforo para usarla de pisapapeles?

777 XLuis, día

Una pregunta tonta :) Vamos a suponer que la muestra dos y tres fueran fragmentos de explosivos recogidos en el escenario. Supon que las puedes enviar a la policia científica y pedir el tipo de análisis que te de la gana. ¿A ti se te ocurriría solicitar el cotejo de dos muestras? :) Por lo tanto, cuando pides cotejo es que una de ellas es muestra patrón. ¿Y la otra muestra que puede ser si va en el culote de un cartucho? Casi podría asegurar que es el culote del cartucho encontrado en la kangoo. ¿ o no?

778 filos60, día

XLuis#763 Estoy procesando alguna información,y entre otras, ésta: Ese es el informe 173-Q-04 Al dia siguiente emiten el 173-Q1-04 De momento una sola pregunta: ¿Dónde aparece la denominación 173-Q-04? Sólo he manejado información de dominio público; los datos son objetivos; las interpretaciones pueden ser subjetivas; las refutaciones se hacen sobre sobre argumentos concretos de lo expuesto, sin recurrir al argumento de autoridad de quien refuta. Seguiremos hablando del tema, en búsqueda de la verdad. Aún hay materia. Saludos

779 Villegas, día

XLuis A ver si me he enterado. Entonces eso de que tapan la cabecera del informe no tiene ninguna importancia. No es que oculten nada. ¿Cierto? Porque no veais la cantidad de veces que he visto ese argumento para sospechar de que este manipulado.

780 lupa, día

XLuis #777 Si pido el cotejo de dos muestras no necesariamente una tiene que ser una muestra patrón. Si quiero ubicar a un sospechoso en dos lugares y encuentro pelos en los dos lugares, primero hago cotejo entre los pelos que encuentro para decir que corresponden a la misma persona. Una vez que tengo el caco a disposición judicial, le corto un pelo "indubitado" y tengo mi muestra patron para comparar con las demas.

781 XLuis, día

Lupa: La ratificación pericial se realiza ante el juez. Prefiero que me corran a gorrazos y equivocarme (que no creo) a dejar rodar la bola sabiendo (o creyendo saber que es humo). Si me equivoco no pasa nada, mañana explotarán los cohetes, montaremos una fiesta y todos tan contentos. Si estoy en lo correcto, es preferible cortar las alegrías ahora. Hay que asegurarse mucho y hay que fiarse de la información que se recibe.

782 XLuis, día

Señores: ha sido un placer atender sus demandas pero esto deriva hacia un papel, el de abogado del diablo, que no me corresponde. La información es la que es, los peritos son los que son, se han ratificado ante quien se han ratificado, las muestras son las que son y proceden de donde proceden.

783 XLuis, día

Lupa: :) ¿Envías dos muestras de explosivos de un mismo escenario y sólo quieres saber si son iguales ? ¿Y si son iguales qué? ¿Y si no lo son? ¿Y si envías las muestras de los diez focos les vas a obligar a que te digan si todas son iguales entre si? A mi me parece pelín absurdo. Lo normal es pedir la composición de lo que desconoces y si conoces una de las muestras, si son iguales. Ten en cuenta que Sanchez Manzano no tenía ni idea de la composición de los explosivos.

784 lupa, día

XLuis :) Y de que chistera se saca Sanchez Manzano la muestra de cartucho de Goma2Eco para cotejar? O es un tio tan listo que conforme ve saliendo el papelito de la impresora de la maquinita con los componentes se dice "caspitas, corcholis, goma2Eco"

785 Barbarel, día

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1458&pIdSeccion=42&pIdNoticia=462727 Pilar Manjón replica al fiscal que la dinamita «no se utiliza en las fallas» La presidenta de la Asociación del 11-M afirma que «es como si un maquinista de Renfe se lleva a su casa las locomotoras» Que lo encontrado en el garaje de Avilés que supuestamente compartían Toro, Trashorras y Nayo era dinamita es algo que no se cuestiona. Así lo certifica un informe elaborado por el laboratorio químico-toxicológico del servicio de análisis científicos de la Comisaría general de Policía científica sobre el material de la cochera. Según el documento, que no está incorporado a la causa de la «Pípol», después de que la sección octava de la Audiencia rechazara en cuatro ocasiones la petición de última hora de José Perals, la muestra enviada a Madrid para su análisis estaba compuesta por «nitrato amónico, nitrocelulosa, ftalato de dibutilo, dinitroetilenglicol, dinitrotolueno y almidón», «todos ellos componentes habituales en algunos tipos de dinamita».

786 wsmith, día

Filos60 grandísimo trabajo. Como hayas acertado, hemos tenido los informes de los trenes delante de las marices todo este tiempo y sin darnos cuenta... y encima tenemos otra falsificación.

787 Villegas, día

XLuis Anda porfa. Ya se que somos muy pesados y yo soy muy torpe. ¿Pero me puedes aclarar la pregunta y me quedo contento ya? El informe no es falso, sólo que lo único que analizan de los trenes es el polvo rosa. ¿Correcto?

788 Barbarel, día

Acabo de digerir (creo) el trabajo de filos60, muy buen trabajo, eres el pichichi del blog. Si me he enterado bien, el informe Q1 ,según la Asociación de Pilar Manjón, se redacta al analizar "muestras de los trenes" La verdad es que tiene sentido, meter análisis algo de fuera y algo de dentro de los trenes en el mismo informe es bastante inconsistente (Aunque esto sea el 11-M) En realidad el informe Q1 es un refrito del Q, en el que entre otras cosas se ha metido el carbonato cálcico en la composición de las muestras, para que cuadre con la Goma-2ECO. En realidad el informe Q, está sin "control de calidad". Si suponemos que filos60 está en lo cierto, y el informe Q también, en los trenes hizo explosión algo con: NITROCELULOSA, NITROGLICOL, NITRATO AMÓNICO, FTALATO DE DIBUTILO Y METENAMINA. Una pregunta que se me ocurre: ¿Existe alguna formulación de Titadyne (u otra dinamita que no sea de la UEE) y que contenga FTALATO DE DIBUTILO?

789 filos60, día

XLuis Permíteme que insista, aunque sólo sea por alusiones. Repito: "Estoy procesando alguna información,y entre otras, ésta: Ese es el informe 173-Q-04 Al dia siguiente emiten el 173-Q1-04 De momento una sola pregunta: ¿Dónde aparece la denominación 173-Q-04?" Es tú afirmación. Quizás por DE-Formación Profesional soy pertinaz en el empeño. Me gustaría que aclarases la primera pregunta, y me dijeras qué puntos de qué post no te parecen correctos, para concretar, con argumentación sobre base documental. Si estoy equivocado o he emitido etéreas tesis, mostremos las antítesis, y no pasa nada. Al fin y al cabo no vivo de elucubraciones mentales, aunque algo tienen que ver a lo largo del día. Te diré que de momento no aspiro a publicar en El Mundo, y menos de un tema que no es de mi especialidad profesional.De lo mío puedo asegurarte que entiendo algo (aunque sólo sea por los años)y que conmigo la argumentación "ad hominem" no funciona. Estoy en este blog, el único en el que participo y he particiapado en mi vida, y creo que suficiente.Estoy más eu satisfecho. He colaborado en lo que buenamente he podido, y si llegado el momento alguien cree que mi presencia es contraproducente, no te preocupes: SÉ LEER ENTRE LÍNEAS. Concrétame los puntos, y debatamos. Sólo busco la verdad. Nada más. Un cordial saludo.

790 yeda, día

Estaba esperando con mucho interés la respuesta de Francisco José Alcaraz: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35401.html Algunos párrafos: Usted, señor Rodríguez Zapatero, mantiene una campaña de acoso y derribo contra la mayor asociación de víctimas del terrorismo como es, pese a quien pese, la AVT. Usted, señor Rodríguez Zapatero, ha nombrado al frente de la oficina de atención a las víctimas del terrorismo a la mano derecha del señor Peces Barba. El señor Rodríguez Uribes, desde el poder que le ha otorgado, se ha reunido con víctimas de toda España recabando apoyos para ir contra la AVT y así tratar de apoyarse en una minoría de las víctimas para servirle de apoyo al Gobierno en el proceso de negociación. Señor Rodríguez Zapatero: dígale a ETA que va a ser derrotada, que no va a obtener ninguno de sus objetivos, que no va a negociar con ellos. Dígale a ETA que España no se rinde. Aún más. Permítame que le pida que no sólo se lo diga a ETA, sino que ratifique con sus acciones esta petición. Engañó a algunos españoles con la palabra "paz" propuesta por los terroristas. No nos engañe y se esconda ahora detrás de la palabra "unidad" para respaldar la negociación. Le propongo tres palabras que no solo son bonitas, sino que además no encierran estrategia de engaño alguna. Memoria, dignidad y justicia. Sin estas palabras, ni la paz, ni la unidad tienen razón de ser. ------- filos60, Como siempre tus trabajos que a mi me sirven de guía y esquema para entender los detalles del asunto, gracias. Seamos prudentes si lo dice Xluis y esperemos a la valoración definitiva. Yo admito mi profundo desconocimiento. Slds

791 Smoker, día

La Plataforma Ciudadana Peones Negros se adhiere a la Manifestación que, con el lema “En defensa de la libertad, por la derrota de ETA y contra la estrategia de la negociación” tendrá lugar en Madrid el próximo día 3 de febrero, convocada por el Foro de Ermua y apoyada por la AVT y por otras organizaciones ciudadanas. Comunicado completo aquí

792 bungo, día

Siento aguar la fiesta, pero me parece que XLuis tiene razón. Eso sí, como bien dijo Trola y luego lupa, cómo sabía S.Manazas que el explosivo de la Kangoo era el mismo que el de su muestra patrón? Y no le dolió la cabeza nada de nada. 11-M entira

793 yeda, día

Seguire leyendo y espero comprender vuestras conclusiones sobre los explosivos y sus informes. Darane Tus opiniones además de inteligentes, nos las envuelves de manera que todos las entendamos perfectamente. Exactamente así pienso que es con Eta. Cuando decidan que Zp está amortizado, le harán caer, está en sus manos. Y por lo que parece Txeroki ya lo han decidido. ellos son un todo o nada. Y se han dado cuenta que ZP es incapaz de moldear la sociedad en su conjunto y obligar al PP a aceptarlo, así que ya no les sirve. ZP intentará parapetarse detrás de Otegui y Ternera, pero ya no le sirve. Y los otros pensarán como aquel batasuno :"este gilixxllas se creer que nos va a comprar con una concejalía" o esta del ternerin a la salida de la reunión en suiza "estos gilixxllas se lo han creído todo". Y yo especulo otra "este gilixxllas ya no nos sirve, y además ha intentado engañarnos, tenemos en nuestra manos hundirles a todos si contamos todo lo que sabemos de estos gorrinos, y que la sociedad pura vasca se dé cuenta de su mierxx.". Slds

794 autrigon, día

¡Qué hilo más largo!. Seguro que Ldp va a colocar otro, pero no me resisto a contestar a PJ. Llevo aguantandome todo el día. Para PJ Ramirez, si es que nos lee: Éste que le escribe tenía 19-20 años cuando el felipismo le hundió Diario16, y desde entonces compré aquel incipiente El Mundo con el que muchos universitarios de entonces nos atrincheramos para hacer frente a las barrabasadas y corruptelas socio-felipistas. Después, mucho después, ya en época de Aznar dejé de comprarlo. Y tomé esa decisión no tanto por la caña que su periódico daba al PP, como por contar en su periódico con algunos colaboradores especialmente detestables: el tal J.Ortiz (amante de los independentistas vascos y militante activo del odio a todo lo español), o el tal Gala (un sectario, que destila un visceral odio al PP, y a lo que representamos el centro-derecha democrático español). Recientemente, hace unos meses, me he vuelto asiduo y fervoroso comprador de El Mundo (nuestro periódico). Y lo he hecho así, debido a su decidida línea de investigación para el esclarecimiento del Golpe del 11-M. Ahora bien, esta mañana he estado oyendole en la tertulia de la COPE, y no estoy en nada de acuerdo con sus críticas a Rajoy. Tampoco estoy de acuerdo con sus mensajes de salvar de la quema al zetapé. El BS debe dejar la moncloa. Él y su camarilla deben dejar el poder, y después se podrá hablar de algo concreto con un PRISOE limpio. Mientras tanto, el tal zetapé no se merece de los demócratas y patriotas españoles más que desprecio. Así que, viendo su deriva, le anuncio que le impongo un castigo: por mi parte dejó de comprar y leer El Mundo durante un periodo, digamos, de 15 días. A ver si se endereza. Si no ya tenemos LD, COPE y La Razón. Adios muy buenas, PJ Ah: ¡qué se fastidie el Almodovar y la Pe, y con ellos toda su sociatada.

795 bungo, día

Las muestras del informe 173-Q1-04 corresponden a: 1: Muestra rosada que dicen que corresponde a polvo extintores recogida en los trenes. Vete tú a saber en qué tren y si es de extintores. Muy bien lo del trazamiento de la prueba. 2: Muestra recogida en la Kangoo, resto del cartucho (con Metenamina). 3: Muestra patrón que tenía Sánchez Manazas, también con Metenamina. Mi pregunta sería: Por que mezclan churras con trolas y merinas? 11-M entira

796 Barbarel, día

Dibutyl Phthalate http://www.herc.org/msds/chemicals/dibutylphthalate.htm

797 bungo, día

Sobre PJ. Tranquilidad, sólo quiere ser el árbitro! Se me ha perdido inexplicablemente un post en la red, supongo que le llegará a Fredo, que le aproveche. 11-M entira

798 Psyco, día

El jefe en La Linterna

799 Barbarel, día

Desensitized dynamites United States Patent 4595430 http://www.freepatentsonline.com/4595430.html Abstract: This invention relates to improved desensitized dynamites, the improvement comprising the incorporation of a desensitizing compound selected from the class of compounds known as diesters, polyesters, triesters except those esters containing benzyl rings, and dialkyl substituted amides or combinations thereof El Ftalato de Dibutilo se usa para insensibilizar (hacer más seguras) las dinamitas, en un principio el Titadyne debería contenerlo.

800 trola, día

BUNGO gracias por recordar "mi" gran aportación. Te consta que es broma lo de "mi". ¿Por qué Manzano le dice a la científica que va a encontrar GOMA 2 ECO en la Kangoo cuando todavía no había aparecido la bolchila? FILOS usted es un fenómeno y su trabajo descomunal y magnífico, lo que no impide que crea que XLUIS tiene razón. No lo dije antes porque entendí que no era necesario insistir. Un abrazo 11-M entira

801 Picquart, día

¿Nos vemos en Madrid el 3 de Febrero?

802 trola, día

Picquart #801 no te quepa la menor duda. Y si Dios lo quiere. Ya lo escribí. Siento un gran respeto por Mikel Buesa. Me parece muy valiente y muy buena persona. 11-M entira

803 wsmith, día

Barbarel parece que existía una norma militar española, anulada según esto: http://www.derecho.com/xml/disposiciones/min/disposicion.xml?id_disposicion=55518&desde=min Rango:ORDEN Título:ORDEN DEF/2954/2002, de 14 de noviembre, por la que se aprueban y se anulan para las Fuerzas Armadas normas militares españolas, y se anula el carácter de obligado cumplimiento de otras normas nacionales. N° de Disposición: Fecha Disposición:14/11/2002 Organo Emisor:MINISTERIO DE DEFENSA Numero de Boe:280/2002 Fecha Publicación:22/11/2002 (…) Primero.-Se aprueban y se anulan las Normas Militares (NM) Españolas siguientes: (…) 2. Anulación de Normas Militares (NM) españolas. 2.1 Para el Ejército de Tierra, la Armada, el Ejército del Aire y la Guardia Civil. (…) NMP-339 EMAG 1.aR Pólvoras de nitrocelulosa (Simple base). Ftalato de dibutilo o ftalato de diamilo. Determinación por cromatografía.

804 Picquart, día

Trola # 802 Si Dios quiere, no faltaremos.....

805 XLuis, día

Filos60 #778 ¿que de donde he sacado la referencia 173-Q-04? :) ¿supones que esa referencia no existe en el sumario? :) Cuando yo refuto no lo hago desde una superioridad moral, jerárquica, etc etc etc. Y no me atrevo a hacer más conjeturas que la pura lógica permita.

806 blankint, día

dibutyl phthalate Ejemplos de composición de explosivos usados en la Segunda Guerra Mundial PVA-4: Composición- 90%RDX- 8%PVA - 2% dibutyl phthalate http://www.rsc.org/pdf/books/pb2500sc.pdf Es un texto pdf. Buscar con el prismático INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

807 yeda, día

Picquart ¿Tendrá valor la delegación del gobierno de permitirnos el mismo recorrido que el que dieron a los sindicatos? Sería un buen acicate para la participación. Y con fotografias aereas dejaríamos sin argumentos a los "contadores y manipuladores interesados" y desmoralizados y sin argumentos para mucho tiempo a todos los de la secta. PS: Y según se tercie, celebramos de paso la caída de un tirano, que fue representado con banderas en la anterior. Slds

808 blankint, día

Pues a mi me persigue el RDX INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

809 Villegas, día

XLuis y los demas SOLO preguntaba si el informe que tenemos con la primera página con la cabecera en blanco, eso no significa que sea falso. No me contesten si no quieren. Para que se entretengan ahi les dejo una completisima fuente de información sobre explosivos, si no la tienen ya, en inglés. http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/explosives-nitramines.htm

810 Edmundo, día

Buenas noches a todos Vayamos por partes: Smoker Ya era hora, que me tenía las uñas comías mimamente toas. :D wsimth No se anula nunca una norma sin ser sustituida por otra con igual objeto. Te lo digo de buena fuente. Si se anuló, es porque han sacado otra con técnicas mejoradas y por último, pero no menos importante. Filos60 y XLuis Me habéis dado la noche. Ahora me voy a tener que empollar a fondo el tema, por unas razones que Perasalo conoce. :) En serio, Filos60, te lo has currado de lo lindo, pero me temo que hay algo que no me cuadra y me hace darle la razón a priori a Xluis. Cuando me estudié los informes, la idea que se me quedó es la que explica Xluis, pero... Me voy a ver a fondo el trabajo de hoy, por si de verdad ha saltado la liebre. Un abrazo a los dos, y prudencia con las conclusiones.

811 wsmith, día

Edmundo estoy de acuerdo. De momento me he encontrado con la orden de anulación de la antigua. Sólo he encontrado el título... sigo buscando.

812 HERNAN, día

Enhorabuena a Filos60. En mi opinión es una buena tesis y bastante fundada... aunque no se podría aceptar como dogma...por ahora. Al hilo de su escrito, me atreveré a apuntar una idea puramente especulativa, para que sea destripada convenientemente, pero que podría servir de encaje a determinadas preguntas. La hipótesis es que el contenido de explosivos de las bolsas adjudicadas a kangoo y a muestra patrón, correspondan a las mochilas detonadas por los tedax. Es posible, que al ser explosiones controladas, la recogida de muestras fuera más fácil y rápida. Si además, lo engarzamos dentro de la teoría del doble atentado, el contenido de las mochilas era conocido por los polis malos y era goma2-eco (lo de la metenamina sigue sin resolverse). Como los polis malos no saben lo que explotó en el resto de focos, y no les interesara que se supiera, le adjudican este explosivo a la kangoo, porque sería raro decir el contenido exacto de dos bombas y nada del resto. Así, sabían que las 2 muestras eran iguales, porque ellos las habían puesto, por eso podían enviar con toda confianza una muestra para cotejo. Repito que es sólo una hipótesis que puede dar respuestas lógicas a algunas cuestiones. Saludos

813 pravda, día

Filos60 De todo corazón, gracias. Tu trabajo es excelso, no sé si estarás o no en lo cierto, pero no deja de tener sentido. Importante el "lapsus linguae" en el escrito de acusación de la Asociación de Pilar Manjón. Importante que dos informes estén tan pegados en el tiempo (11 y 12 de Marzo) cuando tratan de lo mismo. Importante el detalle de las fechas, lo del 12 se hace para aclarar lo del 15? Importante ver que el informe Q1 añada carbonato cálcico a las bravas. Importante abrirnos una nueva línea de investigación, otra hipótesis en la que trabajar. Importante que aparezca Xluis como abogado del diablo y no nos deje llevarnos por la euforia. Importante el trabajo que ya está haciendo Barbarel con el Ftalato de Dibutilo para cotejar qué explosivo pudiera ser. Importante que lupa le dé verosimilitud. Es que sois lo mejor! Y ahora hago de "fiscal" del diablo. Si se mandan dos muestras para cotejar no siempre ha de ser una de ellas una muestra indubitada. Veamos qué "contras" puede tener una muestra indubitada: 1.- Contaminaciones. 2.- Elegirla el mismo día 11 cuando no se sabe aún de la mochila 13. Y ahora pongámonos en esos momentos. Pensemos en toda la "presión social" sobre el gobierno. esta presión se transmitiría a la Policía científica. Qué vas a mandar 24 muestras para analizar o mandas un par de ellas y un extraño polvo rosa que, quien lo recoge, no sabe si es o no importante? Y, pensemos que los Tedax en las estaciones, hablo de Cáceres Vadillo, diga la verdad. Pensemos que es cierto que no funcionó el sistema de desactivación. En esos momentos lo tedax tendrían indicios de sos diferentes explosivos. Es lógico que cotejen el resto de un foco de los trenes con el resto de una mochila detonada... Luego, el "atrezzo" made in SM, dice que una de ellas es una muestra indubitada de algo que aún no puedo ni imaginar que pueda ser... Esto apoyaría la tesis Filos-Lupa.

814 XLuis, día

Villegas. Yo no soy notario de nada, no puedo dar fe de nada. No sé si ese informe es falso o no. El simple hecho de que tenga un cuadro en blanco, como si hubieran puesto una pegatina para tapar algo, no dice que obligatoriamente tenga que ser falso o verdadero. ¿Y si lo que tapa la pegatina (supuesta) es un apunte que identifica al que haya suministrado el documento?

815 filos60, día

XLuis#805 "que de donde he sacado la referencia 173-Q-04? ¿supones que esa referencia no existe en el sumario? Cuando yo refuto no lo hago desde una superioridad moral, jerárquica, etc etc etc. Y no me atrevo a hacer más conjeturas que la pura lógica permita." Cuando te hago esa pregunta,es porque no sé dónde se encuentra.Creo no haberla visto en el Informe sobre las tres muestras ni en el Auto del Juez, por lo que yo no supongo nada. Yo no conozco el Sumario, por lo que no puedo afirmar ni que esté ni que no esté, a no ser que alguien confirme lo uno o lo otro. Y por tu respuesta supondrñé que supones quye te hago una pregunta retórica. Nada más lejos. Y sigo sin saber dónde se encuentra. Quiero pensar que no es invención tuya, pero sí me gustaría saber, si es posible, quién le da esa denominación. Si lees el trabajo expuesto, verás que yo no he hablado de falsificación de Informe sino de MUTACIÓN. Y yo no me he inventado que el ITP 173-Q1-04 SEA DEL 11 DE MARZO, ni que las muestras del ITP173-Q1-04 pertenezcan a los trenes. Yo he mandado citas que pueden ccontrastarse. Seguimos debatiendo. Seguiremos debatiendo. Saludos

816 Villegas, día

Espero que funcione el enlace aunque es largo. Ahi teneis todo lo que han dicho los yakees sobre el 11m, en ingles, claro: http://globalsecurity.insightful.com/search/jsp/rs.jsp?Search=Find+Relationships&e=Madrid%3C%3E*%3C%3Esecurity+OR+terrorism&relExp=true&origKW=Madrid&sbDate=true&fds=true

817 alubia, día

SMOKER Enterado. El día 3 en Madrid. Ldp en la Cope.

818 XLuis, día

Pravda: "Importante ver que el informe Q1 añada carbonato cálcico a las bravas." No, añadiendo una prueba más. La de Difracción de Rayos X. Creo recordar.

819 Santojob, día

Leo algúnos análisis equivocados y probablemente malintencionados sobre la relación entre la ETA y ZP. Si es que no sus enteráis. El fin de la violencia sólo llegará mediante la unión sin fisuras de todos los demócratas. No sólo partidos políticos; también colectivos sociales, asociaciones ciudadanas, grupos de opinión, colegios profesionales, academias de corte y confección, cofradías, gremios, clubs, quintas de reclutas, orfeones, peñas rocieras, sociedades filatélicas, pandillas de veraneo, equipos de badmington, bandas de rockabilly y hasta parejas de mus. Toda la sociedad civil unida con un único y loable objetivo: Apoyar a nuestro Gobierno, delegando en él la responsabilidad histórica de dialogar con los terroristas para que cesen su actividad violenta. Dado que ZP se ha comprometido solemnemente a no hacer concesión alguna ni pagar precio político, las conversaciones, sin duda a cara de perro, versarían en torno a los sigientes temas: 1)Fútbol: Situación en la clasificación de los distintos equipos vascos. Perspectivas de cara al final detemporada. Evolución de los lesionados. Posibilidad de comentar algún partido suelto de Osasuna, siempre y cuando se verifique la conformidad del Parlamento de Navarra. 2)La Nueva Cocina Vasca: Relación entre la buena mano en la cocina y tener una K o más en el apellido. 3)El tiempo: (dado lo controvertido del tema, las discusiones siempre empezarán con una frase conciliadora, como "Para nevadas las de antes, ¿eh, Josu?") Tal y como tiene previsto ZP con su proverbial sagacidad y olfato, al cabo de varias reuniones los terroristas comprenderán su error histórico y, previo abandono de las armas, dedicarán el resto de sus vidas a ayudar las ancianas constitucionalistas a cruzar pasos de cebra. ¿Es posible que todavía haya imbéciles que se crean a este imbécil?

820 Villegas, día

XLuis #814 Gracias, Yo solo lo preguntaba porque me he hecho un lio con la controversia que teniais y habia creido entender que lo dabais por auténtico con seguridad, sólo era eso. Ya se que te hemos estado atosigando varios a la vez. Disculpame.

821 Barbarel, día

El ftalato es teratogénico (produce alteraciones en el feto), ligeramente tóxico por ingestión, y hay datos para considerarlo agente mutante. Aparte de poder servir para un guión de peli de serie B, tipo arañas mutantes por estar expuestas al ftalato: Con estos datos sí que tendría buenas papeletas para aparecer en un ficha de seguridad de un explosivo. El caso es que ni en la ficha del TITADYN 30 F y del 50 F aparece el ftalato. Pero lo que es peor es que en la ficha de MAXAM nueva de la ECO (ahora riodyn) tampoco aparece, y por supuesto tampoco en la ficha de seguridad de la ECO (la que estaba en francés). La patente que he puesto es un invento para hacer más seguras las dinamitas usando cosas mejores que el ftalato. Resumen: No tengo nada sobre el tema (Parecía interesante) Hasta mañana, y saludos a eguz que seguro que nos está leyendo.

822 amarcord, día

En el Hilo (1/2) El tema de éste hilo a muchos nos suena mas a Chino que Jamal Ahmidan. Para los interesados en ello he colocado unas ayudas en el FD bajo la sección Varios con la entrada GSM. Aquí quiero dejaros unas consideraciones sobre SIM e IMEI. Consideraciones sobre suplantación de identidad de abonado. Las dos formas de intrusión en el módulo de identidad del abonado (SIM) son llamadas pasiva y activa. La pasiva se conoce también como “en el aire”, y la intrusión se produce utilizando un equipo intermedio entre e BTS y el MS. Entre las limitaciones de ésta forma de ataque, es importante la distancia, pues dependiendo del equipo utilizado llegaría a un área máxima aproximada de unos 30 kms. Sin embargo, cuando la intrusión es dirigida desde el operador, el alcance teórico es el de la red GSM (en principio la del operador). Cuando leyendo informes o autos sobre el 11M solemos emplear la idea de que un número de abonado (un número telefónico) está vinculada a una persona determinada, podemos estar en lo cierto o no, pero cuando afirmamos que con ése número se ha emitido o recibido una llamada lo que estamos haciendo se denomina acto de fé. La razón es que los SIM, es decir, los programas que son utilizados en el MS (terminal) para identificar al abonado utilizan métodos de integridad vulnerables y en consecuencia éso es -entre otras cosas- un negocio, y así lo atestigua la presencia en el mercado de equipamientos para ésos fines. Otra creencia extendida por lo conocido de forma común, es que un SIM sólo puede albergar un número de teléfono. Esto tampoco es exacto. Es lo habitual pero no lo único. De hecho todos conocemos que podemos disponer de número para voz y número para datos. Algunos operadores ofrecen la posibilidad de integrar dos “líneas”, es decir, dos nùmeros de voz en la misma tarjeta Pero existen tarjetas “multi-número” que pueden albergar hasta 10 números para voz.

823 Villegas, día

Santojob #819 Como me gustaba decir hace tiempo, cuando alguien dice que las cosas no son lo que eran, hay que responder que las cosas nunca fueron lo que eran.

824 Skull, día

Ha sido una gran tarde. Filos60, habrás acertado o no (tiene buena pinta, eso seguro) pero el trabajo es impecable. Y sobre todo explicado para borricos como yo. Xluis, el rol de abogado del diablo es necesario. Mola que haya quien lo haga. Y además... ¡¡¡nos vamos a madrid!!! Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. A Madrid, a Madrid, a Madrid.

825 amarcord, día

En el Hilo (2/2) Consideraciones sobre la alteración de identificación de terminal. Pues también existe. ¿Y qué no?. En éste caso no se trata exactamente de suplantación, sino de reemplazar el IMEI de un terminal por otro. La operación puede realizarse sobre algunos terminales de los tipos DCT3 y algunos DCT4. El procedimiento es mediante software, utilizando un cable de datos. Podéis averiguar sobre ello e incluso conseguir los programas para algunos modelos buscando por ejemplo “imei maker” en San Google. La alteración de IMEI puede en algunos casos generar los 15 dígitos de otro operador distinto del que tuviéramos anteriormente. ¿Y cuál es la conclusión sobre algo tan vulnerable como GSM? Pues que dejando aparte que incluso por diseño permite la intrusión (en principio legal) sobre los procedimientos y servicios dejando a 0 diez de los últimos 64 bits empleados para cifrar la conexión, pretender basar un sumario como el del 11M en algo tan débil y vulnerable convierte el propio sumario en una auténtica entelequia. Otra cosa es que algunos (y alguna) tengan que digerir sapos. Pueden alegar una razón de Estado, pero nunca un razonamiento.

826 filos60, día

xluis #818 Leyendo el texto del INFORME pericial sobre tres muetras, y por todo el contexto, no parece que los Peritos dejaran otra prueba para el día siguiente. De ser así, ¿Por qué no lo pusieron en las observaciones o en algún comentario ad hoc? Hay una coincidencia entre ambos Informes: les solicitan el cotejo de las muestras 2 y 3, y en el Informe del 11 no ponen nada de la muestra 1, y en el del 12, aun sin pedirlo ponen los componentes de la muestra nº 1. SAludos

827 Barbarel, día

Xluis#818, buena observación, la Difracción R-X se emplea para analizar minerales (redes cristalinas), como el carbonato, que difícilmente pueden ser analizados con el resto de componentes orgánicos. ¿En el Q1 tenían los análisis de los R-X, cuyos resultados no se tenían al redactar el Q? ¿Qué fecha tiene el análisis de R-X? La hipótesis de filos60 me parece interesante y no perdemos nada teniéndola en cuenta.

828 Edmundo, día

Antes de acostarme, que tengo madrugón mañana. - El Juez del Olmo marca todos los documentos del sumario para evitar las filtraciones. - El origen del documento del informe que disponemos en peonesnegros es del diario El Mundo. ¿A nadie se le ha ocurrido que las anotaciones manuscritas podrían venir de la/s personas que filtraron dicho documento, ya que lo tenían como documento de trabajo, y lo hicieron para aclararse con los componentes? Buenas noches

829 yeda, día

LdP Interesante estos minutos de la tertulia de la COPE para quienes no los estáis siguiendo. Se está hablando del futuro de Zp y del partido socialista, adelantamiento de elecciones si o no (LdP defiende que Eta no le va a permitir adelantarlas) Todo lo ocurrido en el 30D está precipitando en un abismo a ZP, al partido socialista...la sociedad que no entiende lo que está pasando. Editoriales mañana en los diarios: El PNV tampoco quiere el pacto con Zp a no ser que vuelvan los presos, derogación de la ley de partidos. Mal está Zp. Slds

830 trola, día

Mañna en El Mundo "La jueza cree que fue Santano quien dio la orden de cambiar el informe del ácido bórico". Más o menos. No es la primera noticia. ¿Dónde irán que no amanezca? 11-M entira

831 Skull, día

Me iba a la cama, pero no puedo dejar de postearlo. EM mañana que lo compre Paul Anko.

832 mcbcn, día

En El Mundo se chutan

833 olasarep, día

XLuis, 1) Como pregunta Filos60, ¿donde aparece la denominación 173-Q-04?. 2) ¿Cómo sabemos que las bolsitas con polvo blanco del "Informe sobre las tres muestras" procede de la Kangoo y de la muestra patrón?. En el informe NO LO DICE. Solo dice "Todo ello relacionado con atentados terroristas en varias estaciones de Cercanías". EN ESE INFORME DEL DÍA 11 NO SE DICE QUE PROCEDAN DE LA KANGOO. Sólo aparece escrita chapuceramente a mano por alguien. Y en los informes normales se dice de donde proceden las muestras. Fijate en el Informe del Ácido Bórico. Se cita claramente el domicilio de Hassan El Haski, calle Papagayo 9, letra D, de Playa Blanca-Yaiza (Lanzarote). ¿Por qué en el del día 11 no se dice de donde proceden las muestras, porque no se dice que proceden de la Kangoo?. Muy sospechoso. Más aún si en las noticias de esos días la policía no decía nada de que hubiera aparecido explosivo en la Kangoo, sólo decían detonadores y la cassete. ¿Por qué?. Solo lo dijeron bastantes días después. ¿Por qué?. Esto no quiere decir que esas muestras procedan concretamente de los trenes. Es sólo una suposición. Como puede ser una suposición que procedan de las mochilas detonadas por los Tedax (y posible 2 atentados). Creo que el escrito de los abogados de la Manjón, diciendo que procede de los trenes, puede ser un simple error. Tampoco Filos afirma que no sea un error. LOS PERITOS BUENOS NO DICEN EN NINGÚN SITIO QUE LOS EXPLOSIVOS PROCEDAN DE LA KANGOO. Solo analizan lo que les dan y se ratifican en ello.

834 lloviend, día

EL MUNDO MAÑANA Están escuchando la Cope... !!!?? PJ se ha vuelto loco ¿? ... ¿ qué sabes PJ ? ¿ qué ha pasado PJ ? Y no sigo que me banean...

835 Edmundo, día

Olarasep no se podría suspender..? ja ja ja Es broma, es broma. me voy a la cama

836 AxLaVerd, día

En días como hoy me alegro de no haber hecho la suscripción a El Mundo...y eso que lo hubiera hecho hace 1 mes y pico pero joer, vaya cambio... Y donde está hecha esa encuesta, en Ferraz? Si la gente aun piensa eso despúes de lo que nos ha mentido zapatero es para hacer las maletas y largarse pero ya. AxLaVerdad

837 olasarep, día

Luis, Si con amigos como Nacho Villa y Lucrecio no consigues hablar ¿cómo lo conseguirás en un debate con sectarios preparados para reventarte y no dejarte hablar?. Por lo menos hay que ensañar con los amigos. Nacho Villa, ¡Deja hablar a Luis!

838 yeda, día

Cesar Vidal Zp es como un alcohólico que tiene una cirrosis de campeonato y no se le ocurre otra cosa que hacer un enorme pedido de vinos. ElMundo no embargado Se centran en las declaraciones de Otegui. Y de risa la encuesta que se monta elmundo para apoyar el chalaneo de PJ de la tertulia de esta mañana. LdP y Gabriel ALbiac no entienden ni comparten con elmundo la postura mantenida desde la semana pasada pidiendo a Rajoy que apoye Zp y después presionándole que acuda a la manifestación. (me parece que quien está siendo presionado es elmundo, y con la encuesta sobre los ganadores en el debate que no se la creen ni ellos, MANIPULAN la confección de la misma, en el mundo.es la tenían hecha en sentido contrario, para reafirmar la tesis a la que están obligados ¿por quién? a defender) Mañana NO compraré elmundo, leeré en un bar en que esté disponible la información sobre que Santano fue el que dio la orden de falsificar el documento. Slds

839 mcbcn, día

Lat, Si vuelves a jugar al pádel con PJ dale un toque con la raqueta de mi parte. A ver si recupera la cordura

840 olasarep, día

Edmundo, Tranqui, que la mayoría no saben nada. Yo no me preparo, voy a pelo.

841 ToDiana, día

Nota discordante: Mañana, no solo compraré "El mundo" sino que disfrutaré como siempre del único medio, junto con LD que está haciendo algo por clarificar el 11M. Un saludo

842 1132CPCF, día

3 de Febrero Manifestación en Madrid convocada por el Foro de Ermua 11 de Febrero en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 52 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... salta ya al tablero.

843 pravda, día

Amarcord Muy interesantes los posts que has escrito. Cuando te refieres a cambiar el IMEI, te refieres a esto? http://www.bestmobileworld.com/secretcodes/samsung/ Y otra cosa, si una tarjeta multisim está alojada en el mismo IMEI, se registran en la red todos en la vez o sólo el número con el que hablas en ese momento? slds

844 AxLaVerd, día

ToDiana puede ser el otro único medio que está haciendo algo por clarificar el 11-M.... pero es que después de 5 reuniones (si no recuerdo mal) de Rajoy en la Moncloa, en las que Zapatero no le ha propuesto nada, no le ha informado de nada, le ha propuesto cosas Rajoy y ZP le dice que si para luego apuñalarle por detrás..... ¿No es un poco exagerado PJ y El Mundo ahora se pongan de parte de ZP como si el que no tuviera ideas ni soluciones ni interés en colaborar sea Rajoy? vamos hombre, parece una broma de mal gusto AxLaVerdad

845 trola, día

Vamos a ver. Primero que cada uno escriba lo que quiera de lo que quiera. Ustedes sonpersonas libres y lo demuestran en cada post. A mí lo que dice El Mundo sobre Cuba y sobre alguna otra historia me produce náuseas. Pero aquí lo que importa es el 11-M. Y en El Mundo están, Federico, Múgica, Rubio, Lázaro y el propio Pedro J. Además, colabora nuestro/vuestro Luis del Pino. El Mundo insertó un anuncio de la última convocatoria de los peones negros. Está bien la crítica, pero creo que no debemos exagerar. En cualquier caso, insisto, que cada uno escriba lo que crea conveniente. Sólo quería recordar lo que creo que es justo. Un abrazo. Buenas noches. 11-M entira

846 pravda, día

¿El servicio de mensajería de Amena (656000311) puede ser una “tapadera” de las “Fuerzas de Seguridad” Desde siempre, ese número de teléfono me ha llamado la atención. Es el que permite al juez establecer muchísimas conclusiones en el Auto de Procesamiento. Es el único teléfono (¿por ser un servicio de mensajería?) que tiene el extraño poder de localizar geográficamente teléfonos a partir de llamadas recibidas, en ningún otro teléfono se reconoce esta posibilidad. Aparece en el auto hasta la saciedad y, para colmo, tiene la dudosa capacidad de aparecer siempre en los teléfonos “cruciales” en los momentos “cruciales”. Parece como si “alguien” que sabía mucho del 11-M, incluso antes del atentado, se hubiera servido de él para dejar unos “rastros” que apuntalasen lo que ulteriormente denominaríamos “Mentira Oficial”. Basta con buscar en Google. Ese teléfono no es “trigo limpio”. Efectivamente, ese teléfono corresponde al servicio de mensajería de AMENA pero, ¿puede que esté “clonado” para ser usado por las Fuerzas de Seguridad de este país para uso “propio”?, ¿utilizarían el servicio de mensajería para mandar mensajes desde Internet y así dejar unas “pistas” que les convenían?, ¿o es ese teléfono un “disfraz” a utilizar para que alguien, desde Amena, falsificara pruebas? No debemos olvidar lo que el gran Arroweco ya nos descubrió el 8 de Enero de 2007 (#76 Hilo: Manipulaciones telefónicas). http://www.galicia-hoxe.com/index.php?idMenu=14&idEdicion=310&idNoticia=95342 Ahí se dice que Garzón, Zaragoza, el Jefe de Seguridad de RENFE, el Jefe de Seguridad de AMENA, el Jefe de la UDYCO Central… se reunieron en Madrid para celebrar el paso a la segunda actividad de Santiago Enrique León (que ahora quiere ser alcalde de Villagarcía de Arosa, como no, por el PSdeG). Ahí también queda escrito que es Domingo Río, el ex jefe de la Brigada Central de Estupefacientes, el actual director general de seguridad de Orange (Amena).

847 olasarep, día

Lo de PJ y sus encuestas amañadas no tiene nombre. La supuesta encuesta que saca mañana, donde dicen que ZetaP ganó el debate, se la cocina él de mala manera. Creo que ni siquiera coincide con la de ElMundo.es, que es como El Pis. El otro día saco una supuesta encuesta, sobre lo que los ciudadanos opinaban que debían hacer Rajoy y ZetaP, que era de traca. Unos días antes PJ dijo, creo que en su carta, que ZetaP debía someterse a una cuestión de confianza. Y luego en la encuesta se daba a elegir -elecciones, moción de censura, cuestión de confianza, etc-. ¿Cuál ganaba? Cuestión de confianza, creo que con el 67 %. Hombre, justo lo que quería PJ. ¿Cuantos ciudadanos saben lo que es una cuestión de confianza?. Vamos, ni el 30% saben los que es. Por ser optimista, me hacía la ilusión que PJ estaba haciendo estos días lo que dice Santojob # 767, apoyar a ZetaP para luego poder zumbarle con tranquilidad centrista. Pero ya es tan exagerada su servidumbre a ZetaP, y su brutal critica a Rajoy, que parece que este hombre no soporta que Rajoy no hago lo que él le dice. Y por eso le atiza. Se cree la reina de los mares. PJ presionó con todo ardor a Rajoy, y consiguió que le obedeciera: 1.- En aceptar la discusión del Estatuo Catalán, y no rechazarlo de plano. Así lo legitimó. 2.- En apoyar a ZetaP en el inició de la tregua trampa, y no rechazarla de plano. Así la legitimó. Dos decisiones fatales que nos han llevado a donde estamos, por no hacer oposición ZetaP se ha podido despendolar. Y ahora que Rajoy no le obedece se pone como una loca. Este tío tiene un síndrome de Maria Antonieta de caballo. Como poco.

848 pravda, día

2 Buceemos ahora por Internet: Noticia nº 1. Con esta idea de conjunto, es siempre un placer releer al gran Fernando Múgica. http://www.belt.es/articulos/articulo.asp?id=2529 Os recomiendo su lectura íntegra pero, para el caso que nos ocupa, rescato esto: En el informe Operación Páramo, de la Guardia Civil, se reconoce a Javier González El Dinamita como un hombre que ha mantenido una relación estrecha con Emilio Suárez Trashorras y Antonio Toro Castro «en una amplia variedad de negocios ilícitos». Desde su teléfono móvil realizó frecuentes llamadas a los teléfonos de Trashorras, Carmen Toro y Antonio Toro. En su teléfono hay llamadas, sólo recibidas, de los números 656000311 y 619535764, implicados en la trama y de los que aún no se ha averiguado el nombre de sus usuarios, aunque investigadores asturianos LOS SITÚAN EN EL ÁMBITO DE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD. Desde el primero de estos dos números se llamaba frecuentemente al de Rafá Zouhier. Se cierra así, una vez más, el círculo. ¿Por qué esos investigadores asturianos “los sitúan en el ámbito de las Fuerzas de seguridad”? ¿Es que ya lo han visto más veces?, ¿les suena?, ¿se ha utilizado con anterioridad en algún sumario o juicio como PRUEBA? ¿Por qué todos los procesados tienen el “estigma” de recibir mensajes de ese teléfono? El número de teléfono de “El Dinamita” es el 647218232. Veamos qué nos dice de él el Auto de Procesamiento y cuál es su relación con ese “centro de mensajes” que parece cargado por el Diablo. En el Auto no se menciona explícitamente que desde el centro de mensajes se contactara con ese teléfono. Sin embargo, en el apartado 42º se hace una secuencia temporal de los contactos telefónicos con especial hincapié en la “trama de obtención de explosivos”. En este apartado hay 124 menciones a ese teléfono, de los cuales, sólo se le localiza por BTS a partir del día 29-2-2004 (supuesto viaje de los explosivos).

849 olasarep, día

Trola, El anuncio era como todos los anuncios, de pago.

850 pravda, día

3 Aprovecho ahora para dar respuesta a este post de Darane del día 29 de Diciembre al que no contesté, en su momento, por haber salido de viaje y no haberlo visto en su momento. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1727&num=3#com421857 El punto 42º al que Darane hace referencia parece ser lo que todo juez desea de las FyCSE: la “puesta en limpio” de una concatenación de “hechos”, supuestamente probados, sin tener que indagar en el proceloso proceso de cotejo de IMEI, tarjetas SIM y demás “numeritos” que abruman al más pintado. Aquí, la Guardia Civil le cuenta, a modo de cuento, al juez cómo fueron los contactos telefónicos desde los datos que se le habían proporcionado. Darane, en este informe no se dice cómo se localizan las llamadas, ni qué IMEIs se utilizan… eso “enguarrinaría” mucho el texto como para que el juez se dignase a digerirlo por él solito. Ya sabemos que a nuestro juez favorito le gusta que le den las cosas “masticaditas”, sólo se mencionan los números de tarjeta SIM y los que le dicen que son sus usuarios… Pero como tengo el colmillo retorcido, puedo asegurar que, en aquellos lugares donde se apunta que su tarjeta se localizó por BTS y no hacen mención con qué llamada saliente, nos encontramos ante la localización por medio de estos mensajes “desde Amena”. Pues bien, esa localización así descrita hace que no nos digan dónde se encontraba este sujeto ni el día 5-3-2004, ni el 6-3, ni el 8-3, ni el 9-3, ni el 11-3 cuando realiza llamadas a Trashorras y unas a Iván Granados. Por tratar de explicarlo de algún modo diremos que, gracias a la coartada del 656000311 se libran de darnos la localización de las llamadas salientes cuando, en ausencia de mensajes entrantes de Amena, siempre nos dan esas localizaciones.

851 Repasmao, día

¿Nos acercamos a abril de 1931? http://www.debate21.com/articulos.php?id=2141&

852 1132CPCF, día

Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate, Diego Armando Estacio Sivisapa, D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

853 olasarep, día

Los peones negros denunciamos. Comunicado de peones negros: “Rechazamos, por tanto, cualquier medida que pueda suponer un reconocimiento, sea este explícito o velado, de las organizaciones terroristas como interlocutores del Estado, y denunciamos a todos aquellos que, al proponerlas, ponen en grave peligro el Estado de Derecho.” http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=3841 Vamos cogiendo el tono.

854 pravda, día

y 4 El segundo número de teléfono al que se alude en la noticia (619535764) se atribuye a Iván Granados Peña @ El Piraña, en ningún lugar del Auto se habla, ni tan siquiera, de una localización por BTS, lo cual choca bastante pues aquí se afirma que junto con Javier González realizó un viaje el 5 de Marzo para recoger a Gabriel Montoya en Madrid. ¿Cómo pueden afirmarlo sin cotejar localizaciones de su teléfono?, ¿por la declaración de Gabriel Montoya? Por la noticia de Fernando Múgica, Rafá Zouhier y, como hemos visto, Javier González reciben esos mensajes. El teléfono de Rafá Zouhier es el 620087429, y estaba “pinchado” por el Juzgado de Instrucción nº 6 de Alcalá de Henares. Tenemos hasta transcripciones de conversaciones con ese teléfono, sin embargo, sin ningún tipo de empacho, se nos dice que no se tiene información de los IMEIs utilizados con esa tarjeta. Teniendo en cuenta que han desglosado numerosísimas llamadas emitidas y recibidas, ¿alguien se lo puede creer? Le llaman imbécil al juez a la cara. En las 242 entradas que tiene este número en el Auto, ni una sóla mención a lo que se afirmaba en el informe “Operación Páramo” de la Guardia Civil sobre mensajes entrantes desde el 656000311. ¿Para qué desenmascararse si al juez le va a valer así? Me hierve la sangre como “funciona” la “justicia” de este país…

855 trola, día

olasarep #849 lo sé. EL Mundo ha cumplido con su deber con el 11-M, lo seguirá cumpliendo, y se ha portado muy bien con los peones negros. Recuerda todos los que escriben El Mundo. Sólo pretendía recordar lo obvio porque no había leído el mensaje de Todiana. Ahora me alegro de no ser el único que no olvide lo que es evidente. 11-M entira

856 amarcord, día

Pravda #843 No. Cambiar el IMEI es exactamente reemplazar el IMEI por otro. Es decir, lo que cambias es la identidad del terminal. Buena pregunta lo del SIM multi-número. Pero por lo visto sobre el tema y siendo la combinación de IMSI y Ki las que establecen el enlace con la HLR, y estando IMSI y Ki alojadas en el SIM, creo que por cada número del SIM se inscribirá un nuevo registro en la base de datos HLR. Yo diría que todos los números se registran, pero ya sabes lo que ocurre con la ignorancia ;-)

857 Edmundo, día

Olasarep #849 Pwwweeeeeeee ¡Injusto! ¿A cuánta gente le aplican "nuestra" tarifa"? ;-) Me voy

858 yeda, día

trola Estamos delante de un caso flagrante de lo que LdP nos relató en el hilo anterior: "Presiones de todo tipo. Presiones sobre los medios, cada vez más acusadas. Presiones sobre el PP, algunas muy solemnes y, sin embargo, no bobas. Presiones negativas y positivas. La amenaza y la promesa se suceden, preludiando el inicio del cónclave de adivinos." Y en este caso además de recibir presiones ElMundo, PJ se deja utilizar para servir de correa de transmisión contra la fortaleza de Rajoy y el PP. Siempre hemos sido especialmente críticos, unos mucho más que otros, criticando que Rajoy no mantuviera una postura firme y contundente. Y ahora que nos encontramos en esa situación y que el dique que parece querer evitarlo a toda costa es PJ. En la tertulia matinal noté a un PJ que a pesar de no estar convencido en sus argumentos (su vehemencia se suele palpar según qué defiende) defendió posturas vergonzantes, y que lamentablemente si ahora con un tema menor hace esto, que no hará con el 11M y la verdad desnuda. No me gusta lo que ha hecho, ni que me manipulen la encuesta. Más que nada, por orgullo y coherencia personal :), le retiro mi pequeñísimo granito de arena de 1 euro. Así que mañana ELMundo tendrá que asumir perdidas exorbitantes. Compraré laRazón que también se lo merece y encenderé la vela para que me dé pronto motivos para recomprarlo. Slds

859 KLoNeTe, día

el Mundo Es injusto exagerar, pero mas caña se le ha dado al PP por cuestiones de estrategia blanda, y creo que en ningún momento Rajoy ha dicho semejantes bobadas a las esgrimidas esta mañana por PJ en la tertulia. Esto no es un problema de estrategia mas o menos blanda o dura...´ esto es un problema de que el dirtector del mundo "dice que opina" (entre comillas porque ya no me fio de nada de lo que diga este señor) que ZP es un buen tipo, que actua de buena fe, que de verdad cree que negociar con ETA es lo que mas beneficia a su país, que le ha salido mal, que no hay que ser duro con él, y para colmo que Rajoy es el que actua mal por negarse a llegar a un consenso en materia de lucha antiterrorista tal y como propone ZP. Pues la verdad, es que como considero que PJ es inteligente, solo puedo entender que dice eso porque es un pelin sinverguenza, y sus motivos tendrá. Ya tenia esta idea de PJ por otras intervenciones, pero ultimamente se me habia pasado por la actitud de su periodico ante el 11M. Que algún psicologo me explique a que juega, por favor... Como se puede digerir lo ocurrido con el caso de los peritos, por ejemplo... sin pensar que está el PSOE y el gobierno detras... ¿y PJ piensa que ZP ni se entera ni decide nada? y ¿en el caso de la detención ilegal de militantes del PP? El pobre Zp no sabe nada tampoco... es un buenazo y esos son solo dos ejemplos que se me vienen a la cabeza... pero todos aqui sabemos lo que estamos viviendo esta legislatura, y muchas de las noticias mas fuertes las han sacado en el mundo... Vamos ya PJ, ¿a que coj.. estas jugando?

860 rajmar, día

Perdona, msbcn, si tergiverso un poco tu frase "Lat, Si vuelves a jugar al pádel con PJ dale un toque con la raqueta en sus partes . A ver si recupera la cordura." Filos60 y demás: Aunque he leido muy por encima el debate que tenéis, sí sé dos cosas: -¿cómo tienen la caradura de traer, después de 10 explosiones en los trenes, un puñado de polvo rosa, diciendo "that´s all folk"?. Y más, teniendo en cuenta, que la uña del pulgar, en un levantamiento es la muestra 16, la falange del mismo dedo, la 17, la base, la 18 y la palma de la mano, la 19. Otro síntoma de informes falsificados, y hay bastantes en el sumario, es la manera de presentarlos. Cuanto más " a limpio", más croquis, y más chorradas de adorno, menos me los creo. Y los de Manzano, Kangoo y Asturias, son así. Igual que los escolares, ¿verdad Filos60?

861 Hontanar, día

[Respuesta a AuroraRo #624] Eta tiene todas las cartas en la mano, porque en este momento tiene más credibilidad ETA que Zapatero, para el común de los mortales. ETA, en estos momentos, no necesita ni la verdad para chantajear a Zapatero y al PSOE: En la situación acatual lo que diga ETA tendrá credibilidad y tanto más si se afanan mucho en negarlo. A mi parecer creo que todo tiene su origén en la forma de plantear la negociación por parte de Zapatero. En tapa de cualquier manual de negociación viene puesto que las cesiones han de ser graduales y siempre cesiones condicionadas: "Yo podría esto sobre la mesa si tu pones esto otro que a mi me favorece" Puestas asi las cosas Zapatero es un prisionero de ETA, no puede salir del carril salvo para suicidarse: Ahora ETA a delegado en el PNV sus revindicaciones, para que vaya aprendiendo el BOBO.

862 amarcord, día

Pravda #854 El razonamiento que presentas está muy bien hilvanado. En el caso de la intrusión activa, el candidato ideal podría ser el SMSC; de ésa forma tienes controlado el terminal en toda la red.

863 trola, día

yeda #858 estás en tu derecho. De no comprar el Mundo y de escribir lo que has escrito. YO creo que Rajoy hizo bien en no acudir a la manifestación y hace bien en no confíar en un loco peligroso, por tanto, no estoy de acuerdo con P.J., pero no te quepa la menor duda, El Mundo no dudará en contar lo que sepa y pueda probar del 11-M. Y a mí y aquí, es lo que me parece más importante. Ahora sí. Lo dejo. Buenas noches. 11-M entira

864 splash, día

[Carbonáto cálcico] ¿El carbonato cálcico es un componente del explosivo o se producen precipitaciones de carbonato cálcico como resultado de la reacción al ser explosionado? Perdonar, pero mis conocimientos de química ya están algo oxidados.

865 zepol, día

rajmar #540 Ya que andas por aquí, el día 12 Zouhier no puede reconocer a nadie, pues las primeras detenciones son el día 13, repasa las fechas. Sds

866 pravda, día

amarcord #862 Gracias, creo que me tendré que dar un paseo por el fondo documental para ver qué es lo que ahí exponéis... soy lego en la materia y, efectivamente, me suena a chino. No obstante, aún tengo que acabar unas cuantas cosas acerca de ese servicio de mensajería. He posteado eso a modo de "aperitivo" y aprovechando que estabas por aquí. A ver si con lo que os lea, aprendo y soy capaz de "hilvanar" un poco mejor todo este despropósito del servicio de mensajería de Amena... slds.

867 yeda, día

Trola, Qué sea como tu dices con el 11M, pero lleva días donde falta a la verdad y cuenta solo lo que le interesa para defender su tesis (¿así es más políticamente correcto?). POr ejemplo esta mañana, saltó indignado contra la frase de Rajoy, "si ponen bombas ...." argumentando que no era verdad puesto que una política policial y de no cesión podía evitar la bombas, a sabiendas que Rajoy se refería a la política de negociación de ZP. Y esa afirmación y puesto que PJ es inteligente, me atrevo a decir que fue intento burdo de manipulación. Y como él lo sabe, y sabe que sabemos, ha de estar recibiendo presiones a las cuales ha tenido que sucumbir. (Espero que sea también intento, como dicen en el blog, de envolverse en un aureola de centrista para dar la estocada final). Me duele más que sea él y no otros quién se comporte de esta manera. (Y me vuelve a traer a la memoria asuntos como los 100 argumentos de ElMundo para no ir a la guerra de Irak de los cuales la mayoría fueron falsos al poco de empezar y no ha rectificado aún, al contrario). Buenas noches a todos

868 rajmar, día

Zepol: En la comisión de investigación, creo recordar, mañana lo confirmo,dicen que hay una reunión del capitán, Paco, el Alférez Víctor, otro policía y Zouhier, donde Zouhier dice que falta alguien en el grupo.Pero la verdad, es que llevas razón. Lo miraré, aunque los mejores tomos para investigar y las mejores declaraciones son los primeros, donde creo que aún no tenían totalmente desarrollada la estrategia a seguir y hay bastantes contradicciones. Otra cosa es como empiezan a aparecer los personajes claves. Ej: De pronto llega un policía y pregunta a los detenidos del locutorio de Jamal, si por allí ha aparecido Sarhane, después de que iban infinitud de moros a comprar tarjetas. Como resulta que sí, ya Sarhane aparece en las fotos de las ruedas de reconocimiento y es el principal sospechoso. Además, la primera foto de Sarhane, al igual que la de Jamal Ahmidan, es pura coincidencia con lo que después se ve en otras ruedas de reconocimiento fotográfico.

869 1132CPCF, día

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente ZetaP diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué no se ha mandado al Juez del Olmo el análisis de los explosivos realizado por los Tedax el 11-M? ¿Por qué la fiscal Valeyá hace pasar el informe de los Tedax como si fuera de la Policía Científica? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M? ¿Por qué el PSOE asume por primera vez la Declaración de Anoeta en plena campaña de destrucción de las víctimas? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276295037.html ¿Zapatero, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? 1apsus 1inguae - Mentira

870 1132CPCF, día

Oído en radio Intereconomía, El ministro del interior anda presionando a altos cargos del poder judicial para que se vuelva a aplazar las sentencias pendientes, desde el pasado Diciembre, a los kaleborricos. PS. Según se ve, Rubalcabra está teniendo respuestas favorables dado que es un hecho que los aplazamientos continuan... para no entorpecer el Poseso, 'pos' eso.

871 Philidor, día

FCPC2311, #490 Muchas gracias por tus palabras de ánimo. Te voy a transcribir la nota que hace el insigne español Don Ramón Menéndez Pidal, que no tiene desperdicio: ”Es un romance de la primera mitad del siglo XVI, todo él inspirado en la Crónica General que mandó componer Alfonso el Sabio. El cálido elogio de España que ésta contiene, y que forma el final de nuestro romance, deriva de la Crónica Gótica de San Isidoro, primer credo de nacionalismo que se escribió en la Península” Fíjate, San Isidoro (560-636). Qué dinastía: Isidoro, Alfonso y Ramón, los tres sabios, y españoles hasta el tuétano. Con razón, la gran epopeya de la Reconquista, epopeya civilizadora, épica y moral, la vivieron los españoles como una Recuperación de la España perdida. La que ahora de nuevo, de una manera “insidiosa”, nos quieren quitar. Un fuerte abrazo Philidor

872 MiguelAn, día

El trabajo de filos60 impecable. Felicidades. Ahora un comentario: Lo que estamos diciendo sobre el informe del dia 12 no es concluyente. No podemos afirmar que el informe del dia 12 haya sido firmado por gente ajena los peritos de la Cientifica, tampoco podemos asegurar que no se hayan hecho nuevas pruebas con objeto de rastrear otros componentes que no fueron hallados el dia 11. Sí podemos plantear dudas razonables de que eso sea así. A la vista de lo que tenemos me inclino con rotundidad a pensar que el informe del dia 12 es un estudio a posteriori hecho por personal no identificado en el que se ha añadido el carbonato calcico (tambien el analisis de la muestra 1) con objeto de llegar a una sola conclusión: que las muestras 2 y 3 son Goma-2ECO. Pero no puedo categorizar que eso se haya hecho de mala fe por razón que se trata de una deducción a la vista de las pruebas que manejamos. No metería la mano en el fuego ni me jugaria la cabeza por defender dicha hipótesis mientras no vea con mis propios ojos el informe del día 12. Pero si estoy dispuesto a plantear todas esas dudas y sospechas y a seguir poniendo en tela de juicio la autenticidad de ese informe por la misma razón (que no lo he visto). Dicho esto me gustaría preguntarle a XLuis que parece conocer muy bien ese informe del dia 12 algunas cuestiones: Dado que el informe del dia 12 lo realizan los peritos de la cientifica ¿como es posible que esos peritos concluyan que las muestras 2 y 3 son Goma2ECO si la metenamina no forma parte de ese explosivo? ¿puedes garantizarme que en el informe del dia 12 se consigna una nueva tecnica? ¿si esa así por qué se molestaron en rastrear un componente que faltaba en la composición tipica de la 2ECO aplicando nuevas tecnicas y en cambio no se molestaron en encontrar explicación a la aparicion de la metenamina, que es un componente extraño? Por qué no mencionan que es ajena a la 2ECO en ese mismo informe? ¿No deberian haberlo hecho? Tengo mas pregutnas

873 MiguelAn, día

Otras cuestiones. XLuis, dices que el informe del dia 11 recibe el numero 173-Q-04. Si es así ¿por qué en el escrito de la fiscalia no aparece con dicha denominación y se le llama s/n, es decir, sin numero. En la pagina 171 de ese escrito dice textualmente: destaca el realizado el mismo dia 11-3-04, denominad s/n", al ser nota informativa interna, donde se examinan de forma provisional tres sustancias remitidas por TEDAX. Como ves no se le denomina 173-Q-04. Creo que el juez se va a liar con un informe que tiene dos denominaciones. Lo mas importante: Si en la nota informativa del día 11 aparecen las tres sustancias con sus cantidades (4,2 y 3 gramos respectivamente) y se les realizó tecnicas analiticas por qué en el infomre del día 12 aparecen de nuevo dichas sustancias con la misma cantidad en gramos. Se supone que al ser un segundo análisis tendría que haber desaparecido una cantidad indeterminada. ¿Por qué se soslaya ese hecho?

874 rajmar, día

Zepol: buscado en el Sumario. Llevas razón en cuanto al día de la "revelación", aunque la primera reunión con el capitán jefe de los contactadores con Zouhier es el día 12. Copio textualmente: "El AGENTE DE LA GUARDIA CIVIL T.I.P. M-87960-Y. (capitán Paco): El día 16 llama el señor Zouhier a Víctor y le dice: Yo conozco a los que han salido en la televisión, y falta uno, que es amigo suyo. Yo les conozco porque son de Lavapiés. Incluso comenta, no sé si por teléfono o cuando sé vieron personalmente: Yo he comprado una tarjeta en ese locutorio, y ahí falta el famoso Chino. Él dice que falta el Chino. No dice que ha visto al Chino en la televisión, sino que ha visto a 3 marroquíes, que él conoce, porque se mueve en Lavapiés. Este señor es marroquí y es lógico que se junte con los de su país, y Lavapiés está lleno de marroquíes. Él dice que ha visto a esas 3 personas, dos de los cuales eran los egipcios, y que con ellos andaba mucho Jamal, el Chino." Esta última aseveración es falsa, porque Jamal Ahmidan, El Chino, ni tenía relación con Zoughan ni conm los pakistaníes. Lo suyo era la droga.

875 1132CPCF, día

Philidor Cuánta diferencia de Isidoro, español hasta el tuétano, a Isidoro, un simple sevillano. Un abrazo camPeón

876 zepol, día

rajmar #540 No desecho tus conclusiones, ya que no estoy por el tema, sabemos que hay mas mentiras que verdades en todo el sumario, solo me llamo la atención la fecha del 12 – muchos ojos ven más que 2 :-) Aún así, no recuerdo en que fecha se empezaron a publicar fotos de los pelanas, no recuerdo haber visto otra foto en los primeros días posteriores al atentado que no fueran de Zougam, no estaría demás revisar las hemerotecas para comprobar las fechas de publicación de las fotos de los sospechosos con las ¿falsas? Declaraciones. Me voy a la caja Sds

877 MiguelAn, día

XLuis, dices: hay un acta de ratificación policial donde el juez pregunta a los tres peritos y estos dicen que el informe S/N (el 173-Q-04) queda absorbido en el informe 173-Q1-04, es decir forma parte del mismo Si esto que dices puedes confirmarlo entonces no tengo más que comentar, no hay duda que los peritos son los autores del informe del dia 12, aun teniendo en cuenta lo que parecen evidentes irregularidades. Y ya que veo que estas informado en cuestiones procesales y perdona si esta pregunta es propia de un ignorante en esa materia (que lo soy) ¿Hasta que punto puede asegurarse que ese acta de ratificación se produjo realmente en las condiciones en que se expresa? Reconozco que tengo muchas suspicacias con las actuaciones perpetradas por el juez Del Olmo ¿Hasta que punto puede asegurarse que lo que se les pide ratificar a los peritos es exactamente eso y no varios informes (S/N, 173-Q2-04) y después se cuela ese informe 173-Q1-04 del dia 12 en el mismo lote? Por ultimo la pregunta más importante que despejaria todas mis dudas: ¿Has visto el informe del dia 12 y quien lo firma? No estoy hablando de las ratificaciones sino del informe 173-Q1-04 tal como es, virgencito. No es preciso que me respondas con circunloquios, ya sé que en caso de que lo hubieras visto no podrías decirme que lo has visto, con tal que no me respondes con un NO rotundo entenderé lo que debo entender, sin que nadie se pille las manos. Estoy convencido que de no responderme con rotundidad se deberá exclusivamente a que no has leido parte de este mensaje.

878 MiguelAn, día

XLuis, una cosa más, agradezco mucho tus aportaciones. Por descontado que si estuvieras equivocado no te ibamos a correr a gorrazos. Ya sabes que los peones negros no llevan gorra :)

879 splash, día

¿Era Titadyne lo que explosionó en los trenes?. 1/2 El dato de que el explosivo era Titadyne fue decisivo para que los mandos de la policía y la Guardia Civil, reunidos a mediodía del 11-M en la sede de Interior, se decantaran por la autoría de ETA. ¿Quién ofreció esa información? En teoría, Santiago Cuadro Jaén, informó, poco antes de la reunión que Acebes convocó con toda la cúpula policial el 11-M, que el explosivo utilizado por los terroristas era "Titadyn con cordón detonante, eso es lo que dicen los Tedax". ¿Dijo la verdad o mintió Santiago Cuadrado?. -Versión Pedro Díaz – Pintado. El ex subdiretor general de la policía Pedro Díaz-Pintado ofreció el día 8 en el Congreso su versión del equívoco. "El secretario de Estado [Ignacio Astarloa] me pregunta si sabemos algo del explosivo. Hablo con el comisario general de Seguridad Ciudadana, Santiago Cuadro. Me contesta con cierta acritud que no tengamos tanta prisa, que todas estas cosas sólo pueden conducir a errores. Seguimos la reunión y cuando estamos terminando me llama y me dice: es Titadyne con cordón detonante. Le pregunto: ¿seguro? Me dice: seguro". (...).

880 splash, día

¿Era Titadyne lo que explosionó en los trenes?.2/2 -Versión Santiago Cuadrado Jaén Cuadro confirmó ayer que, hacia las 12.30 del día 11, cuando estaba en la estación de El Pozo, donde había sido explosionado un artefacto, le llamó el número dos de la policía para preguntarle por el tipo de explosivo. Le respondió "con firmeza" que no podía contestarle, pero éste le insistió en que le facilitase al menos algún indicio. "En cumplimiento de las órdenes", continuó Cuadro, habló con varios artificieros, quienes le indicaron que la potencia de la deflagración inducía a pensar en un "explosivo tipo dinamita posiblemente reforzada con cordón detonante". Ésa es la información que facilitó a Díaz-Pintado cuando le devolvió la llamada hacia las 12.45 "Lo que le puedo decir, rotundamente, es que yo no he sido el autor de ese error. Estoy seguro al cien por cien y no me apeo ni un ápice". "Lo que transmití es que podría ser dinamita reforzada con cordón detonante. Estoy totalmente convencido de que no dije Titadyne", enfatizó. Conclusiones Santiago Cuadrado Jaén miente, comunicó a Díaz – Pintado que había explosionado Titadyne. Si hubiera sido verdad que no comunicó que el explosivo era Titadyne ¿Por qué no retificó esa información después de haber escuchado en la rueda de prensa de Acebes? En este comunicado y en los posteriores Acebes afirmó que lo que había explosionado en los trenes era Titadyne. De esto se deducen dos posibilidades: Cuadrado partició activamente en el engaño del gobierno o lo que realmente había en los trenes era Titadyne. Personalmente creo que lo que estalló fue Titadyne y se asustó (tuvo una pérdida de memoria transitoria) al ver que S.M. se sacó la GOMA 2 ECO de la chistera.

881 MiguelAn, día

XLuis, una cosa más, se me olvidaba (ya parezco el inspector Colombo). He estado mirando los escritos de la fiscalia como los de los abogados de la asociacion de Pilar Majón y me ha sorprendido una cosa. ¿Por qué es este informe 173-Q1-04 el único informe pericial de los muchos del 11-M en que se consigna la ratificación de los peritos? ¿Es qué alguien planteó alguna objeción que obligara al juez a que los peritos ratificaran dicho informe o este es un proceso protocolario que se hace con todos los informes periciales? En caso de que fuera esto último ¿por qué se pone enfasis en ambos escritos de la ratificación de este informe si es un procedimiento habitual que se da por descontado? ¿y si se consigna dicha ratificación a pesar de que se trata de un procedimiento habitual y necesario, por qué en cambio se soslaya la ratificación en todos los demás?

882 splash, día

¿Cual era el origen de la dinamita de la que hablaba Santiago Cuadrado? Desde luego no procedía de la Kangoo que, fue depositada en los hangares de los Tedax a las 14.35. Cuadrado explicó que, sobre las 14.30, telefoneó a Díaz-Pintado desde el laboratorio del Tedax para comunicarle que los análisis de los restos revelaban componentes de dinamita, sin concretar la marca. Ya no se trataba de indicios, sino de pruebas. El ex subdirector general, agregó, no le hizo ningún comentario. ¿En donde está el análisis de esos componentes? ¿Como es posible que conozca los componentes y no pueda saber la marca? Santiago Cuadrado miente cuando dice que no dijo Titadyne... Si era Titadyne ¿Puso ETA las bombas en los trenes?

883 pravda, día

MiguelAn Buenas preguntas, me tienes "ganao". A ver qué te responde Xluis, veremos... Splash Muy interesante volver a rememorar lo de Cuadrado Jaén y recordar que los análisis de los explosivos se estaban haciendo desde antes de que llegara la kangoo a Canillas... Queremos esos informes YA!!!! Me voy a la caja.

884 Psyco, día

PedroJ, el deja vu, las presiones y la Razón de Estado. yeda #858 No se que encuesta se sacara de la chistera hoy PedroJ, pero la encuesta online de ahora mismo en elmundo.es, da un resultado de 71%/29% a favor de Rajoy en el debate de ayer lunes. La diferencia es tan aplastante que huelgan comentarios. http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/681/prevotaciones681.html Llevo varios dias comentando inquieta los editoriales de PedroJ y apuntando literalmente mis temores de que el sindrome del aprendiz de brujo no afecte solo a ZP, sino que,lamentablemente, sea algo contagioso. PedroJ apunta al consenso como valor absoluto y reprocha a Rajoy que, después de los contactos con ETA cuando estaba en la oposicion, de Tinell, de la desinformación sobre los pactos con ETA y de múltiples ofertas de consenso que cayeron en vacio, no se fié de lo buen muchacho que es ZP, un chico al que los etarras le han robado la cartera por ingenuo. Acuden a mi memoria otros momentos donde hubo presiones directas para que se aceptara la Razón de Estado y el consenso como bien mayor. Esgrimiendo esta Razón, se muñieron "soluciones" que no hicieron en su momento sino posponer un problema que la propia solución empeoró. Arrastrando tanto lodo sin drenar, hemos llegado a la situación actual, a hacer peligrar los diques del estado En este deja vu entra el que Mister X se fuera de rositas, el que Eduardo Serra fuera ministro de Aznar...Alquimias y brujerías que nos han llevado a la corrupción actual, porque solo han servido para meter los problemas bajo tierra donde se han reproducido como las trufas, pero en este caso como trufas envenenadas. "Presiones de todo tipo. Presiones sobre los medios, cada vez más acusadas. Presiones sobre el PP, algunas muy solemnes y, sin embargo, no bobas." Estas cita que haces de LdPes todo un deja vu, y me temo lo peor, que PedroJ haya aceptado como buena la insidiosa Razón de Estado. Ojalá me equivoque

885 splash, día

Los carroñeros, buitres e hienas acuden a repartirse los despojos del "Zombie". El PNV hace suyas las reivindicaciones etarras para sumarse al acuerdo de Zapatero Exige una nueva política penitenciaria, el fin de la Ley de Partidos y de los juicios «políticos», objetivos fijados por la banda en su último comunicado http://www.larazon.es/noticias/noti_nac8563.htm

886 Psyco, día

¿Quien grabo al comendador?. Fuenteovejuna señor Entre 6 y 7 de La Mañana de ayer dia 16, he oído decir a FJL esta inspirada frase, refiriendose a la grabación, a puerta cerrada, del lapsus de ZP. Incluso abrí un post en el blogg con ella. Esta frase no la ha vuelto a repetir en el resto del programa, cosa no habitual en el. O al menos no la he oído, estando atenta. No sera porque la frase no era buena. Inmejorable

887 hos, día

1 LOS FTALATOS: Mención especial al ftalato de dibutilo (DBP) A Barbarel (#788) En la síntesis de cualquier tipo de dinamita (¿Qué es una dinamita? #1149) cuyos componentes fundamentales son sus dos bases detonantes: La primera, el complejo Nitrocelulosa-Nitrato amónico, ambas sólidas que se solubilizan y plastifican con la segunda, formada por Nitroglicerina y/o Nitroglicol con o sin TNT, se utilizan un numeroso grupo de excipientes con propiedades estabilizantes, plastificantes etc entre los que están el dimetil o dibutil ftalato, la triacetina, la difenilamina, la nitrodifenilamina, la centralita i y II, la acardita, los feniluretanos etc Normalmente cuando vemos la hoja de especificaciones de cualquier dinamita no suelen constar los excipientes. Sin embargo ello no quiere decir que no los contengan y su cuantía en caso de ser conocida puede servir para identificar una u otra. Ocurre lo mismo con los medicamentos en los que los laboratorios farmacéuticos (muchos de ellos comenzaron su andadura sintética como fabricantes de explosivos) no tienen la obligación de hacer constar los excipientes, aunque poco a poco los van explicitando por motivos de demandas judiciales de pacientes perjudicados por la ingestión de estos excipientes. No sucede lo mismo con las dinamitas. Y los fabricantes de explosivos, por el momento, se reservan el explicitar sus excipientes.

888 hos, día

2 Los Ésteres del Ftalato se utilizan en la producción de multitud de plásticos, incluyendo el PVC, y son uno de los productos químicos industriales más frecuentes. Forman parte en proporciones importantes de las aguas residuales de cualquier ciudad que se precie. Curiosamente el dibutil ftalato es un estrógeno ambiental que además goza de la característica de almacenarse en los tejidos adiposos de los animales, entre ellos nosotros los peones negros :), por tiempo y tiempo, se le ha implicado en la patogenia de distintas enfermedades funcionales y tumorales ováricas y testiculares. En especial se le acusa de la supuesta reducción de la líbido del hombre actual (dedicando el tiempo a escribir en blogs). Al respecto quiero traer aquí la anécdota de una noticia televisiva de hace ya unos años en la que referían que los aligatores macho de Florida (USA) en unos años, no recuerdo cuantos, a causa de la concentración del maldito dibutilftalato en las aguas de los Everglades habían reducido el tamaño de sus cojoncillos.

889 Villegas, día

Hos Por si te es útil y no lo conoces (imagino que si), Aqui tienes el listado internacional de seguridad química http://www.mtas.es//insht/ipcsnspn/spanish.htm

890 TheFlash, día

Peones: el cambio de tercio de Pedro Jota es que ¿dispone? de información sobre la reunión del Paular y los primeros movimientos PRISA-GLEZ-SOLANA para tumbar a ZP. PJ tratará siempre de evitar que vuelvan los fulanos de Glez. Cree que ZP es otra cosa. Y en un combate ZP-Glez apostará por ZP. De ahí su “extraño” giro veleta de posición. Después de todo, cada uno tiene sus manías y sus fobias. PJ aun piensa que ZP es la renovación en el PSOE jo jo jo....ayyy

891 Psyco, día

PedroJ y las sirenas Hoy PedroJ, además de publicar una encuesta muñida con su alquimia, salvo que haya tomado la muestra en la sede de Ferraz, (ya que no coincide con la de ningún medio, incluido elmundonline), se descuelga con esta frase-chiste: "En vez de atacarle tan agresivamente,Rajoy debería haberle ayudado a rectificar" Ni la monja de trola, con hilo directo al Rey de los cielos, seria capaz de proponer tal milagro como iniciativa política. Nada menos que convencer a ZP de que debe cambiar su política. PedroJ, aléjate de los cánticos de sirena y átate, cual Ulises, al palo de la verdad. Acuerdate de Mario Conde Me temo que mi #884 va a ser verdad :-(

892 lat, día

Buenos días Acaban de decir en COPE que el monumento a las víctimas del 11 M de Atocha se va a inaugurar coincidiendo con el tercer aniversario de la masacre, osea, el 11 de marzo de 2007. No han dicho la hora, pero capaz es Gallardón de hacerlo a las 20:00 h sólo por fastidiar. Por alusiones a PJ: no sé si volveré a jugar al padel con él, pero algún pelotazo "despistado" sí que le va a caer :) Ahora en serio: me cuesta mucho trabajo entender lo que lleva haciendo estos tres o cuatro últimos días, con la manifestación-trampa, con el debate parlamentario...Intento creer que es la típica actitud de Pedro que le permite luego decir, cuando da la estocada de muerte: "a mí nadie me puede echar en cara nada, porque en su momento defendí blablablabla..." Pero me tiene pelín quemada y desconcertada. En fin, que como no sea eso, estamos todavía más solos de lo que pensaba :( Saludos a todos y mucho ánimo.

893 hos, día

1 lat un sordo golpecito con la raqueta tampoco estaría de más, sólo uno y ... perdón y ¡mucho ánimo! ¿Es la metenamina un excipiente de algunas dinamitas? La metenamina (#231) con su multitud de nombres se utiliza en la industria para un millón de cosas entre otras como reactante para la producción de RDX (Hexogeno, Ciclonita, T4), pero también como plastificante, conservante, acelerante de reacciones, medicamento, barras de fuego de campamento, para provocar incendios (arsen) e incluso como conservante alimenticio (E-239) del queso provolone. Hemos hablado antes de los excipientes de las dinamitas como el ftalato de dibutilo y el carbonato cálcico. Excipiente: Med. Sustancia inerte (teóricamente, pues se ha demostrado que no lo es), que se mezcla con los medicamentos para darles consistencia, forma, sabor u otras cualidades que faciliten su dosificación y uso. Como soy médico, con perdón, me permito aplicarlo a los explosivos, que no son más que moléculas con enlaces de alta energía capaces de liberarla de una vez y con rapidez extraordinaria. En los organismos vivos existen moléculas semejantes que utilizan los fosfatos en lugar de los nitratos o cloratos. Ya sabemos que los fabricantes de explosivos no hacen constar en sus hojas de especificaciones más que las bases detonantes de sus distintos productos de venta y que existen otros componentes necesarios para su síntesis, para su conservación, para su transporte, para su colocación, etc, que no explicitan ni a usuarios y mucho menos a la competencia. A esos componentes me he permitido llamarle excipientes.

894 TheFlash, día

En definitiva, lo que hace que Pedro Jota permute -forzado por las circunstancias - con celeridad de un editorial -en el que se señala la necesidad de una moción de confianza y caso de no auto promoverla ZP, otras iniciativas a impulsar desde el PP (¿Moción de censura?)- a otro editorial con botella de oxigeno y colleja a Rajoy-, es la reunión de El Paular. Pedro Jota trata de adelantar sus movimientos en el tablero varias jugadas. De ahí tanta contorsión extravagante, hoy si-mañana no-pasado tal vez-quien sabe. Es un deporte muy arriesgado lo que esta haciendo, con sus razones que a él le parecen de carácter superior y a mi solo fobias personales, pues quien hoy es un grave problema no para él solo sino para toda la nación, es ZP. Al no explicar con razonamientos sólidos tanto espasmo editorial, al retorcer los argumentos hasta lo imposible, -ocultando los motivos que se esconden tras su decisión- pondrá la paciencia de los lectores al borde del colapso. ¿O tendrían razón elucubraciones de esta cuerda y se espera un desembarco real de Glez o Solana? ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

895 hos, día

2 Pues bien, en los documentos maravillosamente estudiados por filos60, MiguelAn y Xluís se habla de una muestra indubitada de Goma 2 ECO que contenía metenamina. ¿Puede tratarse de un excipiente en vez del bodrio que indican las alegaciones de la Manjón? El bodrio dice que el alcohol metílico, disolvente en la TLC, se transforma en formol que luego se nitra espontáneamente y así aparece metenamina en los análisis. ¿No es más probable que la metenamina sea un excipiente de la Goma 2 ECO? ¿A qué están esperando sin haber hecho todavía otra cromatografía de capa fina a distintos lotes de Goma 2 ECO indubitada de verdad? ¿Es eso tan difícil? Remedando a Juan Luís Guerra: “Me sube la metenamina” (Y no es la primera vez)

896 buencube, día

Hay muchas disquisiciones sobre el momento en que están tomadas las fotos de LOS DOS toyotas muy bien argumentadas, pero no he encontrado ninguna que señale que: 1) LAS MATRÍCULAS DE LOS TOYOTAS DE LAS FOTOS SON DISTINTAS: 9231 CDW la más veraniega y 9231 CGW la más invernal 2) EL SELLO DE LA FOTO ESTÁ SITUADO EN CADA CASO EN DISTINTO SITIO; además de ser diferentes: el de la segunda es del JUZGADO CENTRAL DE INSTRUCCIÓN nº 4 y el de la primera de otro organismo oficial 3) ¿A alguien le han multado alguna vez por exceso de velocidad? La foto suele ser hecha por detrás y no por delante del vehículo. En este caso está tomada por delante. Es un tema que tiene que ver con el efecto Doppler, al hacerla por detrás la onda que recoge el radar tiene un mayor recorrido y por tanto permite una mayor precisión en la medida.