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Revelación de secretos

Si no existiera Ibarra, habría que inventarlo. Se ha ido a ver al Fiscal General del Estado para pedirle que investigue y actúe contra Pedro J. Ramírez. Por supuesto, eso y nada es lo mismo. ¿Por qué no presenta el señor Ibarra una querella, si cree que el periódico El Mundo ha mancillado, mentirosamente, su honor? Pero lo gracioso son las declaraciones con que ha acompañado el teatrillo, en las que no sólo no explica nada, sino que encima viene a confirmar lo que todos sospechábamos. Vayamos por partes.

Dice el señor Ibarra que él no dejó ningún despacho de la Junta de Extremadura en Mérida al señor Vera. ¿Y quién ha dicho que le hubiera dejado a Vera un despacho de la Junta de Extremadura en Mérida? La pregunta que el señor Ibarra no responde es: ¿le dejó algún lugar de cualquier tipo al señor Vera? Tanto Ibarra, como Vera, como Rubalcaba, como José Blanco, como Margarita Robles, han revelado la existencia de al menos una conversación a tres bandas entre Ibarra, Vera y Rubalcaba: Ibarra llamó a Rubalcaba a decirle que Vera tenía información importante y que quería hablar con él. Si el señor Vera estaba tranquilamente en su casa de Madrid, ¿qué necesidad tenía de llamar al señor Ibarra en Extremadura para que éste llamara al señor Rubalcaba en Madrid? ¿No hubiera sido mucho más sencillo que Vera llamara directamente a Rubalcaba? ¿Qué pintaba Ibarra en la cadena de información? Eso es lo que Ibarra no explica.

Pero más importante que lo que el señor Ibarra no responde es lo que el señor Ibarra revela. Dice ahora que también llamó a Aznar para decirle que Vera tenía información importante que indicaba que no había sido ETA, pero que Aznar no se quiso poner al teléfono. En otras palabras: Ibarra dice que el señor Vera tenía información que el señor Ibarra supone que Aznar no tenía.

La pregunta entonces es: ¿y qué funcionarios públicos le pasaron al señor Vera (que no era en ese momento funcionario público) una información que, sin embargo, no transmitieron al Gobierno legítimo de la Nación? ¿A qué funcionarios públicos está acusando indirectamente el señor Ibarra de cometer un delito de revelación de secretos en relación con la investigación del 11-M? Ya intuíamos que el Partido Socialista manejó información entre el 11 y el 14 de marzo que el Gobierno del PP no manejaba, pero resulta reconfortante oir al señor Ibarra reconocerlo.

De todos modos, esa cuestión, en realidad, ha quedado ya superada por las circunstancias. Lo que nos interesa a estas alturas no es saber qué información recabó el Partido Socialista durante aquellos días, sino qué información fabricó, pruebas falsas incluidas. Lo cual es bien distinto. Y bastante más grave que la mera revelación de secretos.

P.D.: Esta tarde se presenta en Bilbao la plataforma España y Libertad, en un acto en el que intervendrán, entre otros oradores, Antonio Basagoiti e Irene Villa. El acto tendrá lugar a las 19:30 en el Hotel Ercilla.

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comentarios
1 mflopez, día

[11 DE CADA MES] Enhorabuena a los peones que han organizado el "11 de cada mes" en 43 ciudades de España. Los peones negros son lo mejor de España. En Almería la difusión la hacemos con carteles y funcionan muy bien. Llegan a todo el mundo y nos hacen estar presentes en la calle. Les hemos puesto la bandera de España de fondo y llaman mucho la atención. Y las ciudades q faltan...¡¡¡ ÁNIMO !!! Porque la Libertad y la Constitución no se defienden solas.

2 pravda, día

Siempre me quedo colgado... Aclaraciones para el post #302 Se me olvidó aclarar que el macroinforme de fecha 20/2/2006 lo realiza el C.G.I. Es importante. El último párrafo est´mal redactado. Cuando dije: Del segundo dicen que ese IMEI albergó una sóla tarjeta más. Era una tarjeta del grupo de las 30 pero fecha y hora de asociación, 13/3/2004 12:58 (el mismo día de su arresto). Debería decir: "Del segundo dicen que ese IMEI albergó una sóla tarjeta más. Era también la tarjeta 652286626, del grupo de las 30. Dicen que consta día y hora de asociación para la tarjeta estudiada (652283306). Fue el 13/3/2004 a las 12:58 (el mismo día de su arresto)." Luego podemos leer como en el otro informe cambian esa hora de "asociación" pero no sé adónde nos quieren llevar, este es un teléfono sin relevancia, no así el IMEI que se encargan de que desaparezca... Perdonad el error. Es todo tan confuso y críptico que ni yo me entero... Slds

3 Earl, día

Repito mi post (#324) del hilo anterior cuyo sentido quizá quede ahora más claro: JUNTA DE EXTREMADURA Palos de la Frontera, 27 28045 - MADRID - MADRID 915 302 120 http://blancas.paginasamarillas.es/jsp/resultados.jsp?no=junta%20de%20extremadura&sec=28&pgpv=1&tbus=1&nomprov=Madrid&idioma=spa

4 Repasmao, día

Causas Pendientes Hace poco tuve la desgraciada ocasión de presenciar un juicio en la Audiencia Nacional en el que se juzgaba al etarra Juan Carlos Iglesias Chouzas, alias “Gadafi”, por el asesinato del guardia civil Ricardo Couso Río en 1991. El agente de la Benemérita se encontraba, en el momento del atentado, a las puertas del colegio de sus hijos en la localidad vizcaína de Valle de Trápaga, aunque esto no fue impedimento para que fuera acribillado a balazos en presencia de centenares de niños, entre los que se encontraba su hijo menor, de tan sólo nueve años. (...) Son las palabras de una dignísima viuda. http://www.debate21.com/articulos.php?id=1879&

5 1132CPCF, día

GAL 1, GAL 2... La utilización por parte de un Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar sus objetivos sociales, políticos, militares... o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. ¿Mutará o está ya mutando a GAL 3? Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

6 Sinira, día

Máxima difusión a esto: Carta a la ONU: en España no hay presos políticos vascos. Carta a Louis Arbour, Alto Comisionado para los Derechos Humanos de Naciones Unidas, solicitando que Naciones Unidas abandone la expresión “presos políticos vascos” En España no hay “presos políticos vascos”, sino terroristas de ETA juzgados con todas las garantías que cumplen condena. “El Sr. Manfred Nowak, Relator Especial contra la Tortura, en su Informe a la Comisión de Derechos Humanos sobre “Derechos Civiles y Políticos, incluidas las cuestiones de la detención y la tortura”, de 21 de marzo de 2006, en la página 63, párrafo 292, al referirse a los presos de ETA y en relación a España, los califica como “presos políticos vascos”. Nos parece inaceptable que en pleno Siglo XXI todavía existan en Naciones Unidas, personas que, como el Relator del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para la Tortura, desconozca la situación real del Estado que visita y se permita calificar como “presos políticos” a personas que no son sino terroristas.” Puedes adherirte a la petición firmando la carta a Louis Arbor: http://www.bastaya.org/www2/doc/CartaComisionDDHH/index.htm

7 pravda, día

Y me pregunto yo. Por qué no pone una querella el Bellotari a PJR? ¿Será porque, si se abre un juicio, existiría la posibilidad de pedir listados de llamadas de teléfonos interesantes en esos días? Si esto fuera así, que no sé mucho de leyes, yo propondría una concentración en Mérida de Peones Negros. Pero no bajo el balcón de la chica por la que pregunta la policía sino enfrente de la sede de la Junta. Iríamos con pancartas muy grandes animando a Bellotari a que presente la querella. Que se vea que Queremos saber y que él se va a echar para atrás porque sabe de todo el pastel. Aparezcamos allí y animémosle, ¡es nuestra gran baza! Quizás no tengamos otra forma de saber quién se comunicó con Fredo en esas nefastas fechas. A Mérida, a Mérida!!! Slds

8 ArrowEco, día

Pravda He leído con atención tu aportación. Hace casi un año, LdP ya comentaba el extraño caso de la tarjeta 626519296. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=829 Es muy curioso que la asociación IMEI-SIM a que haces referencia se hubiera producido el mismo día de la detención de Jamal Zougam. Bien visto!. Sería conveniente continuar buscando datos relacionados con el tema.

9 belga197, día

Tadpole, Del hilo anterior. No tengo ni idea de qué pintaba lo de Cañaveras en todo este embrollo, pero parece que ha dos cosas claras: eran etarras y llevaban cientos de explosivos para un atentado en Madrid. El resto no dejan de ser especulaciones.

10 jardiner, día

Pravda #7 El Sr. Rodriguez Ibarra declaró ayer que estaba a la espera de la investigación de la Fiscalía. Si se demostraba lo que El Mundo ha publicado, dimitiría y si no, iniciaría una querella contra PJ y FJL. Es decir, la cuestión no es si los hechos revelados por EM son ciertos o no, sino la posibilidad de que puedan ser demostrados. Cualquier persona acusada de haber cometido un delito que se sabe inocente, no espera al resultado de la investigación, para demandar al difamante. Un saludo.

11 pravda, día

Arroweco #8 Gracias por el link, interesantísimo hilo de D. Luis... Si a eso le añadimos la noticia de no hace tanto de las cintas no transcritas de Garzón... Aquí hay tema. Pero no puedo echarle a esto ni un segundo hasta la noche... Después me pongo con ello como si no hubiera mañana. Slds

12 blankint, día

PRAVDA: Interesante tema ese de las cintas de Garzón. Si necesitas ayuda, avísame, por que ese pájaro de malas leyes, sabe mucho del 11-M. Y no sólo sabe, sino que está ayudando a tapar todo. Veáse 300 policías en Ceuta. Slds. Jaime

13 pravda, día

Jardiner Para mí esta claro. Es una treta desesperada para ganar tiempo, dar la imagen de que es inocente y enredar, nada más. Aparte de poner de manifiesto la corrupción existente y que, nos pongamos como nos pongamos, en España no existe la igualdad de trato por la Administración. Este pájaro lejos de taparse soflama a los cuatro vientos que tiene línea directa con el Fiscal General, que este deja todo lo que tiene entre manos para ver cómo echarle una mano y aquí no pasa nada. Vete tú a hablar con la fiscalía General del Estado! Qué ganitas tengo de cambiar este podrido país!!! Slds.

14 Orel_, día

Que todos los medios manipulan la información es una verdad como una mezquita. Lo de la mezquita es mi colaboración a la alianza de civilizaciones. Pero también es verdad que unos manipulan con más estilo, profusión y éxito que otros. Hoy El País nos da un ejemplo de manipulación consistente en cambiar dos palabras en unas declaraciones que hace que el significado de las mismas cambie como de la noche a la madrugada como poco. En este caso la manipulación ha consistido en cambiar “fin del terrorismo etarra” por “fin de ETA” cosa que a algunos les puede parecer igual pero que no es lo mismo. Título del comentario: Así manipula la información El País. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

15 truth, día

Despojo de tierras a los pobladores, es que las mismas están siendo vendidas a ciudadanos españoles en cifras millonarias, y que varias de esas hectáreas han ido a parar a manos de terroristas de la ETA, los principales actores de esta obra, que ya están ocupando lugares estratégicos en esa provincia, como lo señala el sitio digital argentino "Tribuna de Periodistas". http://paz-digital.org/new/content/view/3890/26/

16 truth, día

ERC quiere hacer "un foro" de partidos anti-España para exigir el acercamiento de presos de ETA http://paz-digital.org/new/content/view/3886/2/

17 truth, día

El fiscal Carballo se opone a la liberación de los policías acusados de "revelación de secretos" http://paz-digital.org/new/content/view/3888/2/

18 alqueno, día

Earl Creo que puedes haber dado en el clavo. Un despacho de la Junta de Extremadura,¡¡ en Madrid ......... a tiro de piedra de la estación de Atocha ¡¡ Demasiada casualidad

19 pravda, día

Blankint Jaime, encantado de que te ofrezcas. Mira, si puedes, a ver qué encuentras. Os leeré en silencio hasta esta noche. Pero has de saber que no me ayudas a mí sino a todos. Yo, simplemente, os castigué ayer con un ladrillo infumable, además con alevosía y mucha nocturnidad. ;-) Gracias

20 ArrowEco, día

MUY IMPORTANTE Vamos a ver si logro explicarme con claridad... El 23 SEP 04, la Policía Municipal de Madrid localiza un turismo en estado de abandono en la C/Sequillo, de Madrid. Se trataba de la calle en la que tiene su domicilio la familia Zougam y el vehículo era un Mitsubishi Galant matrícula 0720 BLX. Voy al grano, dejando para más tarde otros detalles de la operación. El caso es que hubo que sacar a Zougam de la prisión de Soto del Real para que estuviera presente en la inspección ocular del vehículo. Hasta ahí todo parece normal ¿verdad?...salvo por un ínfimo detalle... No se llevan a Zougam a la C/Sequillo.....Se lo llevan a Canillas directamente donde se encuentra el vehículo esperando "calentito". Hay que recordar que en el transcurso de dicha inspección aparece la SIM 626519296 que relaciona a Zougam con "supuestos" miembros de Al Qaeda y para cuya observación, Garzón no se cortó en realizar cuantas prórrogas fuera oportunas incluso en contra del criterio de la UCIE que estimaba cesarla por no haberse obtenido nada de la misma.

21 1132CPCF, día

RECUERDA tus errores de antaño... Rumasa, Gal, Felipe González Cumbre de la Paz en Madrid, Fondos Reservados, Vera, Juan de Justo, Txiqui Benegas-José Ramón de la Torre Escalón, Expo’92, Ibercorp, Renfe, Filesa, Malesa, Narcís Serra, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Sarasola, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Solchaga, Cruz Roja, Juan y Alfonso Guerra, Aida, Colegio de Huérfanos del Ejército, PSV... RECTIFICA tus errores de ahora... 11M, Traición del Pacto Antiterrorista, Afinsa/Fórum Filatélico, “Condonación a Montilla 1.000 millones”, Incendios: Guadalajara y Galicia, Bono inculpa a Manifestantes, Reuniones y Chivatazo a ETA, Marbella, Garzonadas, Falsificación de Documentos de Peritajes, Ciempozuelos... Las 11-Mentiras de algunos Barones-Varones, causan importantes pérdidas de PESO al PSOE. Bonos del “Tesoro-Teresa” caen en picado, y Barra miente de VERAs. 1.--PSOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre 2.--PSOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, los papeles 3.--PSOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PSOE de ESO................. Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PSOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PSOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, EN MI NOMBRE NO 7.--PSOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Verdad 8.--PSOE..................................... Partido...Sospechoso...Once...Eme 9.--PSO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PS............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) ¿Por qué dijo J. L. Rodríguez Zapatero que había un terrorista suicida en el tren?

22 peonocul, día

Pravda: Para la concentración de peones en Mérida, cuenta con los peones negros de Badajoz. Allí estaremos, y nos tenéis a vuestra disposición (estamos a menos de 60 km. por autovía).

23 ArrowEco, día

Otra cosa que siempre me ha llamado la atención y que no considero baladí. En la declaración judicial tomada a Jamal Zougam y que consta en el auto de cierre, (página 14 del auto de julio de 2006), figura: "Por el Letrado de la acusación Sr. Boye se le pregunta por el número de teléfono del procesado, si era el 626519296 y MANIFIESTA que no lo recuerda, pero que sí era ese su teléfono". ¿Qué opináis?

24 belga197, día

arrowEco, Eso es normal en principio. Las inspecciones se hacen en dependencias policiales. Lo que no me parece tan normal es que le saquen de la cárcel para estar presente en la inspección de su vehículo. Debe ser el único de toda la trama que ha estado presente. En un registro de un domicilio está presente un secretario judicial que levanta acta y están presentes los propietarios o residentes. ¿Pero en la inspección de un vehículo? Primera noticia y además creo que no ha sido el procedimiento habitual durante la instrucción.

25 ArrowEco, día

belga Parece que se produjo una pre-inspección en la C/Sequillo. "La Policía Municipal de Madrid halló el pasado jueves un coche de Jamal Zougam, uno de los detenidos por el 11-M que está en prisión, aparcado frente a la casa donde vive su familia (hermanos y madre), en una calle del distrito de Ciudad Lineal, sin que se haya encontrado nada sospechoso en su interior. http://www.elmundo.es/papel/2004/09/25/espana/1696595.html

26 peonocul, día

Sinira (#6) Con tu permiso, hago un "copypaste" del post tuyo y lo cuelgo en el Fondo Documental. Un abrazo.

27 zohar, día

Una imprecisión, don Luis: "La pregunta entonces es: ¿y qué funcionarios públicos le pasaron al señor Vera (que no era EN ESE MOMENTO FUNCIONARIO PUBLICO) una información que, sin embargo, no transmitieron al Gobierno legítimo de la Nación?" Ni en ese momento ni en ninguno: Vera no era FUNCIONARIO (acceso por oposición, estatuto de función pública, etc.) sino CARGO POLÍTICO.

28 Sinira, día

Peón oculto #26 ¡Gracias! Abrazo fuerte.

29 bilbao9, día

Sobre los "presos políticos vascos" La iniciativa ciudadana Basta Ya está recogiendo firmas para acompañar una carta al Alto Comisionado de la ONU sobre Derechos Humanos solicitando que abandonen la expresión "presos políticos vascos", puesto que en España no existen "presos políticos vascos" sino terroristas de ETA juzgados y condenados con todas las garantías. Enlace para adherirse y firmar la carta Slds.

30 Pitufito, día

Basta ya tiene mi firma, es una vergüenza la actuación de la ONU en este y muchos más casos. Cuando se supone que la ONU debe ser garantista de los Derechos Humanos son los primeros es apoyar y justificar asesinos y denigrar a las víctimas. Dos actuaciones legales: Es posible solicitar una investigación de la fiscalía a Garzón por sus actuaciones anteriores al 11M en donde pese a investigar a varios "implicados" del 11M, no "apreció" nada y sin embargo después del atentado estaba seguro. Una investigación a del Olmo y fiscalía por la retención a todas luces de los policías acusados de revelación de secretos, nunca una medida provisional de cárcel puede ser más gravosa que la máxima condena posible. Cuando tengan que liberar a los policías los tendrán que indemnizar por lo días de cárcel, por una indefensión clara (no pueden dar una sola prueba de qué secreto se reveló) y es imposible destruir pruebas del hecho ocurrido, no hay documentos públicos que destruir, no hay nada porque el juez y la fiscalía no tienen nada. El Consejo General del Poder Judicial tiene que actuar ya, a día de hoy hay varios jueces y fiscales que presentan indicios claros de mala praxis cuando poco.

31 Muis, día

Yo también he firmado. Vista la actitud de la ONU, empiezo a plantearme si realmente hay algo de verdadero en lo del socialismo fabiano y lo del club bildelbeg

32 zohar, día

1/2 Argumentos a favor de que la detención de la célula islamista de Ceuta fue una CORTINA DE HUMO No quiere decir que no fuese verdad ni que no se estuviese investigando, pero si EL MOMENTO, sólo para tapar en los telediarios lo de Vera en el Mundo: 1.- AUTOR: Garzón. 2.- ESTADO DE LA INVESTIGACIÓN: "no tenía objetivos marcados, pero se planteaba pasar a la acción".... También yo puedo plantearme asaltar un Banco, pero aun no lo he elegido. ¿Se persiguen penalmente las intenciones? ¿Delito de malpensar? 3.- MOMENTO: El más inoportuno, durante una visita diplomática a Argelia (enemiga de Marruecos, amenazada por islamistas del GIA, resultado de colaboración con servicios secretos marroquíes, ...) Se podía haber esperado 24 horas, si fuese sólo por la causa islamista y no Vera. 4.- RUBALCABA: Dando explicaciones increíbles e incongruentes en Argelia (mentando la soga en casa del ahorcado). Papelón. 5.- HORA: A las 3 de la mañana (nótese la diferencia de actuación con Leganés, que fue a las 9 de la noche), con 300 policías desde península y con las cámaras de TV1 Y Tele 5 GRABANDO.

33 zohar, día

2/2 Argumentos a favor de que la detención de la célula islamista de Ceuta fue una CORTINA DE HUMO 6.- CHAPUZA: 1) Quieren vincular al "talibán español" de Guantánamo, porque suena muy islamista...cuando resultó INOCENTE: ?. 2) CONEXION 11-M: Dirigido a buscar conexión moros malos islamistas con 11-M (y alejarlo de ETA, y Vera), cuando resulta que la tesis VO es que eran moros internacionales de Al Caeda, y estos resultan españoles...pero aparecen los servicios secretos MARROQUIES..¿qué pintan? 7.- EFECTO BOOMERANG: 1) Todos españoles...¿Que pintan los servicios secretos marroquíes informando a España sobre españoles (musulmanes) en territorio español (Ceuta)? Los mismos que tiene remilgos para aceptar armas a través de la frontera de Ceuta... 2) No son "internacionales", sino españoles, entonces ¿Terroristas ISLAMISTAS? Eso no lo quiere mister X. 3) Si van a atentar contra España, son españoles, y no estamos en Irak...¿La retirada fue inútil? ¿puede haber otro 11-M? 8.- Etcetera... CONCLUSION: Cortina de humo chapucera. Pero algunos han picado...o ayudan http://www.elsemanaldigital.com/arts/60518.asp?tt= Ceterum...delenda est ZP.

34 belga197, día

ArrowEco, Me imagino que se refieren a una revisión con perros o con Tedax o con los dos, antes de mover el vehículo por eso dicen lo de que no encontraron nada fuera de lo normal. Desde luego han podido hacer de todo. Si es así al menos en este caso lo hicieron mejor que con el Skoda. :-)

35 1132CPCF, día

Sinira #6 bilbao9 #29 Muchas gracias por facilitar el enlace a la carta dirigida al Alto Comisionado de la ONU sobre Derechos Humanos solicitando que abandonen la expresión "presos políticos vascos". Un abrazo camPeones.

36 ramone, día

bilbao 9 #29 Parece mentira, lo que se ha desandado a nivel internacional en la lucha con ETA estos dos años. Es increible. Recuerdo con nostalgia la lista europea de organizaciones terroristas, y las entregas de etarras cuando venían cabizbajos y esposados.Todo esto lo pagaremos los ciudadanos con más años de terrorismo.Es lamentable y una verguenza. Enhorabuena a todos por el pasado día 11. änimo.

37 ArrowEco, día

belga Pues va a ser que no. Parece ser que intervino la Policía Científica. Al menos eso dice Fernando Lázaro en su artículo y no me parece un tipo mal informado: "Comprobaron que el propietario era Jamal Zougam, por lo que avisaron a la Policía Nacional. Agentes de Policía Científica inspeccionaron el coche sin encontrar nada valioso para la investigación del 11-M." http://www.elmundo.es/papel/2004/09/25/espana/1696595.html

38 bungo, día

Bueno, lo que ha dejado claro Garzón es que el 11-M no fue consecuencia de la intervención de España en la Guerra de Irak, siguen existiendo al parecer Células Islamistas que "pensaban pasar a la acción", que mantenían "discusiones fanáticas". Eso sí, la célula de Ceuta ni tienen explosivos ni armas, ya me contarán sin mafia policial mediante, o estaban esperando su intervención? 11-M entira

39 Pitufito, día

Zohar: La actuación de Ceuta es una chapuza de Rug Al Qaba desde el punto de vista de la comunicación. Pero lo increíble es que hunde por tierra todo lo que nos han querido vender, se están desdiciendo porque esta actuación como tu dices la han montado para tapar a Vera, pero como tienen tantos embolados, sus guionistas no dan para más y no es que haya contradicciones, es que todo es contradictorio. Matrix no es que falle, es que no funciona nada. No es que haya VO es que la VO es Matrix, puede ser una cosa y la contraria al mismo tiempo, pero no en un detalle u otro, sino en todo, es todo tan mentira que ya no recuerda ningún hecho verdadero y todo es susceptible de mutar en una nueva mentira. El mayor problema no es que sea una cortina de humo, es que salga como salga será contradictoria con lo que nos llevan diciendo. La mentira siempre le adelanta, cuando quieren decir algo, sus propias mentiras los han adelantado y les contradice.

40 AnaC, día

Ramone 36, Exactamente. Esta es una de las principales cosas que nunca podré perdonar a este desgobierno y que más me preocupan. Por no hablar del gran golpe que se les propinó, aparte de en lo policial, en lo social y económico.

41 pravda, día

Arroweco #25 Mirando tu post me ha llamado la atención una cosa muy curiosa que pasé por alto y no es baladí. Zougam tiene hermanos y madre. Lo digo porque, para asignar tarjetas prepago a usuarios, en todo el sumario, uno de los aspectos al que siempre se refieren es a las llamadas a los familiares. En esa tarjeta no hay ni una llamada entrante de ningún familiar, sólo hay llamadas hechas con ese terminal a su hermanastro (Chaoui). Y de los otros miembros familiares, ni siquiera, hay llamadas salientes. Sabemos que es más fácil, para "demostrar" una relación, llamar que el que te llamen, verdad? Slds

42 bilbao9, día

Detenidos en Ceuta Lo de las detenciones en Ceuta apesta. ¿Desde cuándo se detiene a la gente por reunirse privadamente, por tener ideas más o menos extremistas, o por "pensar" en pasar a la acción? Cada día que pasa tienen más descaro y menos respeto por la Ley y por los Derechos individuales. ¿Hasta dónde van a llegar? Slds.

43 truth, día

A proposito de la célula islamista detenida en Ceuta, que me olió a montaje desde el principio del titular hasta el última palabra del artículo, pues bien, ayer le pregunto a mi compañera de trabajo...¿Te has enterado de las detenciones de los "islamistas" que estaban listos para pasar a la "acción" en España? respuesta- si, por que ya seremos siempre objetivo de ellos por haber participado en la guerra de Irak... Me quedé petrificada y sin palabras.

44 Philidor, día

Marcat #250, hilo anterior Gracias por tus palabras de ánimo, y por las de todos los peones malagueños, que no pararon de llamarme. Afortunadamente ya pasó todo, y bien. Me acordé mucho de todos vosotros, preguntándome cuánta gente habría ido, por las caras de siempre, por las nuevas. Me ha gustado mucho tu crónica, sobre todo cuando te refieres a los manifestantes como “el rostro desconocido de la dignidad ciudadana”. Deberías prodigarte más. Un fuerte abrazo Philidor

45 freefigh, día

Zohar 33 Completamente de acuerdo con tu enfoque. Es una cortina de humo. Sólo un matiz. Las intenciones sí son penalmente perseguibles (grado de tentativa) si hay acreditada una intencion inequívoca de cometer el delito, y si hay algo tangible que permita probarlo (ya que probar una intención es muy difícil, por no decir imposible).

46 ramone, día

truth #43 Pues yo, cuando ocurrió el atentado en Lond´res me encontré a uno que exclamaba: !Los tres de las Azores, los tres de las Azores!.Perdona pero eran cuatro,lo que pasa es que el otro es más amigo de ZP, claro y ese no cuenta.Ay, lo que hubiera dado Zp por esa foto!

47 bilbao9, día

freefigh #45 Pero lo que ha declarado Alf es que estaban pensando pasar a la acción en abstracto, sin ningún objetivo ni actividad en concreto. Al parecer, tenían la intención, pero no intentaron nada ... Slds.

48 blankint, día

Este enlace es a la noticia destapada por El Mundo de las cintas de Garzón. http://www.elmundo.es/papel/2006/10/30/espana/2043912.html La primera lectura rápida y enseguida me llama la atención una cosa: ¡¡¡¡Ya habían investigado a los moros de Lavapíes antes del 11-M!!!! Slds. Jaime

49 ArrowEco, día

Pravda Además de lo que comentas hay otras cosas que no entran dentro de la lógica: 1) ¿Dónde estaba el Mitsubishi Galant cuando se detuvo a Zougam? 2) Si, según las manifestaciones de sus familiares, el vehículo estuvo estacionado hasta el mes de junio de 2004 en la Ronda de Atoca...¿No se estará intentando utilizar este dato para vincular a Zougam con los hermanos Oulad ya que la Ronda de Atocha era el lugar de trabajo de Naima Oulad? 3) Si el vehículo estaba averidado cuando se traslado en grúa en junio a la C/ Sequillo...¿Desde cuándo estaba el coche estacionado en la Ronda de Atocha? ¿Cuánto tiempo fue usado por sus familiares? ¿Por qué ese pésimo control del circulo familiar del principal sospechoso del 11-M? ¿Por qué la policía no pudo localizar antes el vehículo si sabía de sobra que Zougam era titular de dos turismos (R. Express y Mitsubishi Galant)? ¿Había que dejar un vehículo en "stock" por si acaso había que echarle el guante?

50 freefigh, día

En este caso (amplío) parece que a los detenidos se les ha incautado abundante documentación acreditativa de pertenecer a AQ Ojo, por esto que digo, no penséis que soy un Troll ¿eh? :) Nada mas lejos. Simplemente trataba de ser un pco abogado del diablo y aclarar el concepto. De todas maneras - ya lo he dicho - coincido en que no se trata mas que de una cortina de humo (jod..., que coincidencia que cada vez que hay una noticia negativa para el gobierno salga otra contranoticia derivada de una operacion judicial). Y de todas maneras, para el que lo detiene lo de menos es que haya pruebas o no. El caso es generar una noticia judicial. Luego ya habrá absoluciones, incompetencias jurisdiccionales, falta de contenido penal, etc... ¿Os suena de algo? Saludos.

51 Sinira, día

1132CPCF #35 Gracias a ti por el eco. Me gusta eso de: Estamos sabiendo la VERDAD del 11-M. Un abrazo.

52 Pitufito, día

freefigh (#45) bilbao9 (#47): No pasa nada, Garzón ha inventado un nuevo delito: Crímenes de pensamiento. Y yo que pensaba que sólo se podía pecar, ahora según Garzón también se cometen delitos, o sea que nada de pensar no sea que delincamos.

53 bungo, día

ArrowEco: El Mitshubishi estaba aparcado en Ronda de Atocha, muy cerca de Lavapiés y la calle Tribulete porque es donde trabajaba Zougham y cuando fue a trabajar iría en el coche, y en el trabajo fue detenido. Lo lógico es que registraran inmediatamente el coche por si encontraban pruebas, pistas o lo que sea, como hicieron con todos los demás. En este caso con más razón ya que se trataba del primer detenido. Lo que ocurre es que suponían que nada iban a encontrar y no lo necesitaban para su "historia" y supongo que fueron a la calle Sequillo por dos razones: 1.- Para encontrar o poner la tarjeta. 2.- Por que existían denuncias de abandono y no querían que ocurriese como con el Skoda y sus multas. 11-M entira

54 peonocul, día

Truth, Ramone: Respecto a lo que contáis de vuestros compañeros, desgraciadamente hay gente (algunos de ellos, de mi propia familia)que, aunque saliera el propio Ru-Gal-Kaba confesando su implicación, seguirían con su cantinela de la guerra de Irak, Aznar, etc. El fanatismo es una enfermedad muy difícil de curar, sobre todo cuando no se tiene la costumbre de pensar por uno mismo y se deja uno llevar por lo política y socialmente "correcto".

55 trola, día

Según informa hoy el diario El País, la Fiscalía exigirá a Cartagena que aclare lo que aseguró no hace mucho en la Audiencia Nacional. Lo que me sorprende es que la Fiscalía espere a los juicios de la Operación Nova y del 11-M para preguntar al confidente de Rayón. En la información de El País también se reseña que uno de los policías detenidos por Del Olmo acusados de revelación de secretos fue uno de los controladores de Cartagena. Se trata de Antonio Jesús Parrilla Parrilla. Acebes niega que a él le informaran de nada de lo que ahora ha declarado Cartagena. Por supuesto, el nombre de Mariano Rayón no aparece en la noticia. SLDS

56 freefigh, día

Pitufito 52 Cualquier día vemos a TogaSucia cerrando LD porque los PN somos muy malpensantes, y deteniendo a LdP porque estamos preparando un golpe de estado. (y no lo digo de coña en absoluto)

57 trola, día

Confío en que no sea cierto lo que pueden leer en la noticia que les enlazo: "El PP orilla el 11-M en su ofensiva parlamentaria" http://www.colpisa.com/motor/motor.php?seccion=48&id_noticia=191290&fecha_tema=

58 pravda, día

Arroweco Estoy mirando en el callejero y la C/ Tribulete está bastante cerca de la Ronda de Atocha. En Lavapiés es casi imposible aparcar por lo que no me extrañaría que estuviera allí porque fue con el cohe al trabajo. Aunque lo que dices también pudiera ser. Había que acreditar relaciones, para eso todo servía... Lo que no entiendo es cómo nadie se enteró de que estaba el coche allí hasta Junio. Ni siquiera su familiares. ¿No tenía multas de tráfico?¿No avisaron a la grúa? Voy a mirar si era zona de estacionamiento regulado por esas fechas... P.S: Acabo de ver que Bungo te contesta algo parecido, pero ya que lo he escrito, lo dejo. Bungo, a tí también te interesará saber si era estacionamiento regulado. Slds

59 trola, día

LIBERTAD PARA LOS DOS POLICÍAS ENCARCELADOS POR HABLAR CON UN PERIODISTA Es, con mucho, lo más grave que ha ocurrido en España desde el 11-M.

60 trola, día

Lo encontré: "La brutal matanza del 11-M se podía haber evitado" El confidente Cartagena deberá explicar en el juicio por qué acusa a la anterior cúpula policial de no haber hecho nada por evitar el ataque". http://www.elpais.com/articulo/espana/brutal/matanza/11-M/podia/haber/evitado/elpepunac/20061213elpepinac_6/Tes

61 bungo, día

Pravda: En 2004 creo que no existía el estacionamiento regulado que ahora hay en Madriles. Quiero decir que el coche se pudo tirar en el mismo sitio muchos días, de hecho meses, si estaba bien aparcado, es decir no en carga y descarga o paso de cebra o similar. Creo que estaba bien aparcado. Y a ver quien era el guapo que lo retiraba, su hermano Chaoui en ese mismo tiempo estaba en prisión y su madre no creo que estuviera por la labor, bastante tenía con lo que tenía. 11-M entira

62 trola, día

La madre de y los hermanos de Zougham son también víctimas del 11-M. Bo iban en los trenes, pero también son víctimas.

63 lat, día

Sólo entro para animar a Trola, que hoy he leído que ayer estaba con la moral un poco baja. Como casi siempre voy con un día de retraso en la actualización, puede ser que mis ánimos lleguen cuando ya no hacen falta. Eso espero :)

64 trola, día

¿Por qué Zarrías sale ahora en defensa de El Mundo? Malaya Malaya Mi vecino Don Alberto me entenderá. Malaya Malaya

65 pravda, día

Bungo Sí que había estacionamiento regulado por esas fechas en Madrid, seguro. De hecho hubo un huelga de los trabajadores de ese servicio en Abril de 2004. http://ania.eurosur.org/noticia.php3?id=8724&idcat=12&idamb=1 Creo que la zona comprendida por el "SER" llegaba justo hasta ahí (centro centro) pero no sé si las "rondas" se incluían o no. Ahora me ausento. Slds

66 XLuis, día

Bungo: #38 Creo hay un error de apreciación en tu comentario. Un error gravísimo :) Si en Leganes pudieron mantener un duro tiroteo durante varias horas con solo 5 cartuchos percutidos, con un único cartucho pueden armar una bastante gorda. Y si han mejorado el sistema de la goma recuperadora ya ni te cuento. Una cartucho nuevecito y una pistola de perdigones... Joer, pavernosmatao a todos.

67 PeonDeRe, día

Dice Egibar: *** ETA tiene ahora "un gran poder" *** ¿Y quién le ha dado ese gran poder sino Zapatero? Cuando esta pesadilla termine, si es que termina, y haya jueces decentes, habrá que procesar a este Zapatero por dar ese gran poder a ETA. Habrá que acusarle, aparte de colaboración con banda armada, de facilitar a esta banda armada que se rearme. ¡Esto es indignante! Y mientras, el país permanece "impasible el ademán". Es sintomático -o patético, no sé- que ya hasta se escandalicen los que apoyaron a Zapatero en su ascensión al gobierno.

68 trola, día

lat #63 muchas gracias. Me siguen haciendo falta los ánimos. Más, si me llegan de personas como tú y como todos los que entran aquí. He tenido siglos mejores. Ya se me pasará. Bungo me tendría que invitar a alguna Mahou. No conozco a nadie más optimista que Bungo o Luis del Pino. Un abrazo

69 bungo, día

Pravda: Posiblemente era objetor de pago municipal ;) en aquellos tiempos, me parece que han pasado diez años desde el 11 de marzo de 2004. XLuis Pues sí, la verdad, estos son como mil McGyver a la vez ;) 11-M entira

70 peonocul, día

Trola (#57): Espero y deseo que el PP no cometa ese gravísimo error. Y sé que muchos de sus militantes no comparten ese criterio "maricomplejines". Pero es cuestión de que entre todos se lo dejemos bien claro en el caso de que veamos que adoptan esa orientación. ¡Ah!, y ÁNIMO. Cuando te dé otro bajón (como los que nos dan a todos), simplemente, mira hacia atrás. Y recuerda cómo estábamos hace un año. Queda mucho, desde luego, pero hemos avanzado "un huevo", con perdón. Un abrazo.

71 bungo, día

Trola: Esas Mahous están hechas, fresquitas fresquitas. 11-M entira

72 XLuis, día

Trola, no te sorprendas por las actitudes de un determinado partido. Me temo que te van a sorprender mucho más todavía en un futuro próximo. Tiempo al tiempo. ¿Y de Fidel qué?

73 trola, día

peonocul #70 muchas gracias. Trabajo con perosnas universitarias. Hoy no pude eludir hablar con uno de ellos. Le saqué el tema del 11-M. Me dijo que todo lo que decía El Mundo era falso. Le pregunté por un dato concreto que a su juicio fuera falso. No supo decirme ninguno. No había leído nada de nada. Así nos va. Con dos peones negros presos. Un abrazo

74 Sinira, día

Trola #59 Bien por El Mundo, ayer y hoy: Y, entre tanto, dos policías honrados llevan ya 13 días en prisión por el único delito de hablar con un periodista de El Mundo Coincido contigo. Es escandaloso. Mucho ánimo, Trola. Me alegró poner cara a tu nick el otro día :)

75 trola, día

bungo #71 Dios te lo pagará con una buena novia. XLuis #72 No está todo pedido ayer Alicia Castro habló del golpe de estado. Y respecto al asesino en serie, me aseguran que está inconsciente y que no despertará. Sea o no cierto, no tardaremos en saberlo. Un abrazo a los dos

76 bungo, día

Nadie lo ha comentado pero... "A Juana de Chaos le colocan una sonda para alimentarlo a la fuerza." Que le aproveche el jamón york y la miel! 11-M entira

77 trola, día

Sinira #74 quien me alegré fui yo. Comenté que tienes cara de buena gente. Un abrazo.

78 zohar, día

freefigh (#45) + 50 Por favor. En grado de tentativa, de acuerdo. En grado de "intención"...¿delito de pensamiento? Grandes pruebas: 1.- Tenían un testamento "vital": ¿Todos los que hagan testamento es que se quieren suicidar? Pues el químico que se vaya al Registro de Actos de Ultima Voluntad (donde consta la relación de testamentos existentes) y todos a la trena por peligrosos islamistas suicidas. 2.- "Documentos que los implican en Al Qaeda": ¿El carnet de socio de Al Qaeda? ¿justificante de pago de las cuotas mensuales? ¿Es que eran tan torpes como el agente del CESID que espiaba a HB y se dejo el DNI y la nómina? Pitufito (#52) No fue Garzón, sini la Comitern y lo plasmó Orwell en 1984.

79 trola, día

Está muy mal redactado y no todo lo que dice es cierto, pero en el siguiente artículo hablan de nos: "...el de los ‘peones negros’, una especie de plataforma ciudadana nacida de su blog en internet, se ha convertido en “un fenómeno social” que “está poniendo nerviosa a mucha gente". http://www.elfaroceutamelilla.com/noticia.asp?ref=20202

80 ELGURRI, día

Hilo Ibarra: "Yo acudí a esa manifestación contra Eta para respaldar al gobierno, a pesar de que manejaba otra información". Dos años después, los socialistas confiesan que disponían de diferente información sobre el 11-M, a la que el gobierno de Aznar no tuvo acceso. Verde y con asas. Entretanto, dos policías que tienen otra información han sido encarcelados por intentar revelarla. La ley de la mordaza. Saludos

81 marcat, día

Philidor # 44. Me alegro mucho de que tu madre esté mejor. Muchas gracias por tus palabras.

82 Osiris, día

Mando mi ánimo para los ceutíes. Las noticias que han escuchado en Cuatro no son nada tranquilizantes, de ser ciertas. Pretendían atentar, dicen, contra una cadena de supermercados, una santuario islámico, un polvorín en el monte Acho y en la feria, bajo el Paseo de la Marina. Bueno, estaban pensando en ello, dicen.

83 Pitufito, día

zohar (#78) Pensando, pensando creo que Garzón está en la onda de ZP, quiere volver al 36, donde te paseaban porque pensaban que tu pensabas ser de un bando o del otro. No habrá un juez decente que investigue la infame investigación y control de Garzón con los "supuestos islamistas". Acaso la policía española y la justicia son tan incompetentes como para no darse cuenta que sus confidentes y controlados montan un 11M. No se dan cuenta que están quedando peor que el betún de los zapatos al asumir que son unos inútiles. No hay un poco de gente con sangre en las venas y un poco de autoestima en la policía y la judicatura para empapelar a los inútiles, incompetentes, colaboradores y asesinos. Yo no quiero una justicia al estilo Señorita Pepis !VALE YA¡

84 Sinira, día

Trola #77, Mi palabra que eso mismo pensé yo de la tuya. Oye, por cierto, hace mucho que no dices eso tan sabio de Dónde irán...

85 trola, día

Sinira #84 Gracias otra vez. ¿Dónde irán que no amanezca?

86 Osiris, día

The New York Times se fija en nuestro presidente http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276294714.html

87 1132CPCF, día

En todas las ciudades de ESPAÑA. Ya son 43 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

88 belga197, día

Varias cosas. Colpisa, Es la agencia del Grupo Vocento, antes Grupo Correo. Por lo tanto es probable que venda la misma mercancia averiada que el ABC. de hecho esa noticia es vieja porque algo similar ya se publico en ´lo que era un periódico. El País, Bueno, parece que confirman que Parrilla es el controlador de Cartagena. En ese caso y hasta que no sepamos nuevos datos yo me andaría con cuidado con lo de policías honrados. Parrilla tiene muchas cosas que explicar. No hay que mezclar las cosas. Yo no entiendo de leyes pero todo apunta a que no hay motivos o al menos pruebas para detener a Parrilla y que la prisión preventiva está fuera de lugar. En su momento se pondrá a cada uno en su sitio y, aunque deje mucho que desear, los tribunales incluso funcionan y aciertan. Parrilla tiene abogados, no está indefenso. ArrowEco, La verdad es que en la noticia no especifica mucho porque tampoco dice que el registro se haga en la calle. Lógicamente es la científica la que hace la inspección en Canillas. No nos vamos a liar con esto, el hecho de que sea meses después es muy raro. Pero es inútil, porque esa tarjeta de teléfono no prueba nada, ya que es la que estaba intervenida y de ahí no salió nada potable. Son fuegos artificiales.

89 bungo, día

Por qué el Ministerio del Interior y la Justicia aplica doble vara de medir con los seguidores de ETA y los seguidores del islamismo radical? Ambos grupos son españoles y han de gozar de los mismos derechos, esta situación significa que todos los españoles no somos iguales ante la Ley, la Constitución ha de servir para algo más que para llenarse la boca con ella. Por qué a los miembros de la "celula" de Ceuta se les acusa de proselitismo y de captar muyahidines y con el mundo de ETA no se hace lo mismo? Por qué son distintos los tratamientos penales a estos dos grupos de españoles? A cuantos años condenarían a Txapote por sus desvariadas y agresivas actuaciones judiciales si se llamara Tarik? Este país es un cachondeo. Y dos policías honestos llevan 13 días en prisión dictada por un juez incompetente. 11-M entira

90 ArrowEco, día

bungo #53 y pravda Espero vuestras indagaciones sobre la Ronda de Atocha. Reconozco que la C/ Tribulete está muy cerca, pero también lo está la C/ Palos de la Fronter, 27, sede de la Junta de Extremadura en Madrid, según "earl" (Gracias por la info) en posts recientes. Namima Oulad trabaja de empleada del hogar en el nº 5 de Ronda de Atocha. Solo nos falta averiguar dónde estaba exactamente el Mitsubishi Galant y cuales eran las condiciones de estacionamiento de la zona.

91 anchoa, día

Otro punto de vista Sobre Ibarra se me ocurre otro punto de vista. Es posible que Ibarra tenga información MUY pero que MUY relevante sobre el 11M. Y eso le está afectando muchísimo. Prueba de ello su estado de salud. Pero se ve entre la espada y la pared. No puede hablar porque se juega mucho. Su única alternativa es lo que hace y ha estado haciendo en sus declaraciones: Dar pistas sobre el 11M en un contexto muy bien vendible dentro de su partido haciendo parecer torpe pero enérgico. Es como cuando a uno le preguntan "¿Quien ha sido?" y respondes "No estoy autorizado a decirte que fue Fulanito". Creo que pudiera ser. De momento cada vez que habla Ibarra despeja dudas como hemos visto en el fantástico Post de Luis. Un saludo.

92 ArrowEco, día

Belga #88 Entiendo lo que dices, sin embargo la Fiscal le da una importancia sospechosa a ese teléfono. En la página 17 del escrito de conclusiones pone: Para la formación de la célula o grupo, SERHANE y RABEI se pusieron en contacto tanto en la Mezquita situada en las inmediaciones de la M-30 de Madrid como en la de Estrecho, con los procesados Basel GHALYOUN18, Fouad EL MORABIT EL AMGHAR, amigos y conocidos del imputado RABEI OSMAN, Jamal ZOUGAN (*) -procedente del llamado grupo de Lavapies- gran amigo y seguidor de ABU DAHDAH-, Mouhannad ALMALLAH DABAS y su hermano, Moutaz ALMALLAH, detenido éste en el Reino Unido, con quienes formarían un primer grupo. (*)Usuario del teléfono 626519296, que consta haber sido utilizado en 32 terminales diferentes, mantuvo contacto con el huido Mohamed AFALAH, así como relación con Serhane al que le arreglaba teléfonos a finales de enero de 2004 y con el mantenía contactos al menos desde el año 2001, así como con el huido Said BERRAJ. Consta igualmente que en los trenes que explosionaron en la estación de El Pozo y Santa Eugenia fue reconocido el procesado Jamal ZOUGAN, por Testigos protegidos nº S20-04-A-27, folios 1305 y ss, 1618 y s y 3487 y ss; nº S20-04-R-10, folios 1654 y ss, y 3495 y ss; nº S20-04-C-65, folio 6102 y ss; y nº S20-04-J-70, folios 44.058 y ss, y 46.044. Además es quien proporciona las tarjetas y terminales telefónicos empleados para los artefactos explosivos. Si te fijas, la Fiscal no menciona otro teléfono que no sea el 626519296. Por algo será.

93 belga197, día

ArrowEco Es que a la fiscal la pones un trapo rojo delante y embiste. :-) ¡Pero si da como buena la versión del tiroteo de la estación de Zarzaquemada! Lo único que tienen contra Zougan es lo de las tarjetas telefónicas y las identificaciones. Y no pueden probar que él suministrase nada porque no pueden probar que llegasen a él esas tarjetas. Lo de las identificaciones es quizás más complicado. La relación con islamistas juega en contra de la acusación si el abogado es hábil, ya que ha estado vigilado y no han encontrado pruebas de ningún delito. Y si declara Cartagena y quién sabe si Parrilla... Me gustaría saber cómo va a organizar la defensa el abogado de Zougan y qué testimonios pedirá y cómo presentará esas relaciones con islamistas. Con las identificaciones tendrá que sudar un poco, al menos con dos de los testigos, pero tiene posibilidades. Si la fiscal presenta a todos los testigos, incluidos los que se contradicen beneficiará a su defensa. Posiblemente si yo fuese el abogado les llamaría a declarar, porque quitarían credibilidad a las otras identificaciones.

94 ArrowEco, día

Belga Pues para mí que Zougam juega con blancas. Otra cosa, recordar que el 22 MAY 04, con motivo de la boda de SAR El Príncipe de Asturias (Operación Lazo), se localizó un Renault 11 matrícula M-0101-HM, propiedad de Abdelouab Berrak Sousane, en la C/ Méndez Álvaro, muy próxima a la zona a la que estamos haciendo referencia.

95 splash, día

trola (#57) Marianico de tanto viajar hacia el centro, sin darse cuenta le ha dado el sorpaso y se encuentra viajando hacia el Psociacismo y las nuevas realidades nacionales. No ha visto la meta y se ha pasado de largo. Bueno a lo mejor alguien le ha ocultado el cartel de meta o lo lleva por camino equivocado. También usa una estratégia muy conocida en las Españas desde mucho tiempo atrás. A los soldados (sus votantes) no le daban las pagas que le corresponden por sus servicios y cuando se amotinaban le decían:"¿Quereis vuestra paga? Pues asaltad la fortaleza y cobrarosla.

96 splash, día

Puede ser que Zougam juegue con blancas. ¿fue el a cambio de un acuerdo (saldrá libre de polvo y paja durante el juicio) el que facilitó la trama islámica y la tarjeta de la mochila nº13?. Lo que no entiendo es como pudo acerse con las tarjetas del lote de 50 que encaminaban las investigaciones a su locutorio sin otras complicidades en la cadena de suministro.

97 olasarep, día

Sois unos mal pensados con las detenciones de islamistas en Ceuta. Sucede que el gobierno ZetaP, en su enégica política antiterrorista, va a realizar redadas y detener a todos los grupos de jóvenes que tengan propaganda terrorista y tengan intención de pasar a la acción. Por ello, se espera la pronta detención de más de mil kaleborrokos. Hasta ahora no han detenido a los centenares de ellos que llevan meses realizando acciones terrrorista callejeras. Pero a partir de las detenciones en Ceuta, con la nueva doctrina, el gobierno, siempre tan ecuánime, les detendrá. Incluso es seguro que también lo hará con los militantes socialistas que tengan propaganda anti-pp y que esten pensando en atacar las sedes de los populares.

98 Asin, día

Cadena SER: 12 de Marzo de 2004. 20:32 horas: Javier Álvarez: “Según fuentes de la lucha antiterrorista, todos los artefactos explosivos fueron accionados con teléfono móvil, todos ellos activados y programados a través de la alarma despertador que tienen todos los teléfonos móviles. La policía ha podido recuperar una mochila cargada con 10,2 kilos de un explosivo plástico fabricado en nuestro país del tipo especial C con sello ECO que se corresponde con la antigua marca de explosivos Riotinto. Este explosivo está enriquecido con nitroglicerina y lleva una serie de indicadores claros que detallan la fecha de fabricación, la caducidad etc. Se trata de un material que se fabrica en España, en la empresa Páramo de Masa en Burgos y que es la única empresa autorizada para la venta de este material”...“El detonador utilizado es también de origen español del mismo tipo que los fabricados en la antigua fábrica de Riotinto; es un detonador de cobre y estaba conectado a los explosivos mediante un cable que llegaba hasta la alarma despertador del propio teléfono móvil por lo que el propio programador o la vibración del aparato accionaba la carga explosiva.”...“Esta mochila contenía además un kilo de metralla”...“Un último dato respecto a la furgoneta encontrada: se ha localizado un grupo de huellas dactilares, unas encima de la rueda trasera izquierda -4 dedos- y otra en el capó del vehículo. Todas éstas marcas dactilares están siendo cotejadas en el laboratorio de la policía.” Ahí lo dejo para los que más sabéis. Sólo un detalle: Señor del Olmo, a usted que le gusta tanto perseguir a los filtradores de secreto, creo que no le gustarán este tipo de filtraciones en SU investigación.

99 belga197, día

ArrowEco y Splash, En algún momento he pensado que Zougan era otro candidato a estar a sueldo de la policía. Pero el marrón me parece excesivo. Lo que es curioso es que le imputen tantas relaciones con islamistas, haya estado investigado o cerca de investigaciones de grupos islamistas, pero nunca haya sido procesado. Supongo que es una tontería.

100 TheFlash, día

La lumpenjudicatura desmelenada: Pedraz archiva la querella de la AVT contra el hermano de López Aguilar http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276294731.html trola#64 No dudes que si sale a colación el nombre de Zarrías en la operación Malaya, se terminó el tema en las “caenas” de TV.

101 melmoth, día

Agradecería que alguien me diera los datos del supuesto terrorista al que en su día se detuvo en un piso del Paseo de las Delicias, que aparece en el famoso informe del ácido bórico como antecedente junto a ETA, porque no se dónde he metido la copia del dichoso informe.

102 ArrowEco, día

¿Qué mejor que un vendedor de tarjetas y teléfonos bien relacionado y próximo a los núcleos más duros del islamismo de Madrid para tener controladas las ventas y los clientes?

103 ArrowEco, día

Hassan El Haski

104 olasarep, día

Sobre el detective privado, asesinado hace unos días por buscar la verdad, que trabajaba en IFEMA. ¿Podría ser este? "Dentro de la operación Dátil, el CNI también dispuso de la colaboración de un detective privado español que, por diversas circunstancias, logró infiltrarse entre los empresarios sirios que residen en España y que están procesados junto a Abu Dahdah. Ese colaborador, incluso, aportó fotografías a los servicios secretos de los amigos y contactos que tenían los procesados fuera de España, especialmente en Alemania y Estados Unidos." http://www.belt.es/noticias/2005/marzo/29/11_M.htm

105 ArrowEco, día

melmoth Hassan El Haski, nacido en Guelmin (Marruecos), de 43 años y detenido en la calle Papagayo, 9, D de Playa Blanca-Yaiza (Lanzarote), el 16 DIC 04.

106 olasarep, día

Muy interesante, Asín # 98, Cadena SER: 12 de Marzo de 2004. 20:32 horas: Javier Álvarez: “Según fuentes de la lucha antiterrorista, todos los artefactos explosivos fueron accionados con teléfono móvil, todos ellos activados y programados a través de la alarma despertador que tienen todos los teléfonos móviles. La policía ha podido recuperar una mochila cargada con 10,2 kilos de un explosivo plástico fabricado en nuestro país del tipo especial C con sello ECO que se corresponde con la antigua marca de explosivos Riotinto. Este explosivo está enriquecido con nitroglicerina y lleva una serie de indicadores claros que detallan la fecha de fabricación, la caducidad etc. Se trata de un material que se fabrica en España, en la empresa Páramo de Masa en Burgos y que es la única empresa autorizada para la venta de este material” Explosivo plástico, con nitroglicerina, fabricado en España. A las 8 de la tarde del 12 parece que todavía no sabían bien que farsa montar. Estaban más pendientes de la tarjeta que llevaba a Zougham que de otra cosa. ¿Existió alguna vez la mochila 13? ¿Porqué no enseñan las fotografías que se le hicieron antes de "desactivarla"? No entiendo, pero eso de explosivo plástico del tipo especial C con sello ECO, parece que mezclan churras con merinas.

107 melmoth, día

ArrowEco: Gracias, pero no mer refería a ese. Ya he encontrado lo que buscaba. Me refería al anarquista detenido en el 99 con ácido bórico.

108 belga197, día

Melmoth, Asunto 6843-Q/99, Iván Martínez Gómez, domicilio c/ Delicias, 12, 4º D, Madrid. Diligencias 4.948 de la BPI de Madrid. El informe pericial es el 524-Q1-99 de 27-10-99 de la Brigada Provincial de la Policía Cientifica de Madrid, R.S. 7244

109 ArrowEco, día

Perasalo ¿Qué relación tendría el investigador asesinado con el 11-M? ¿Estaba trabajando para averiguar algo relacionado con los atentados? ¿Para quién estaría trabajando?

110 ArrowEco, día

melmoth Ostras, es verdad!...pasé por alto el dato que apuntabas sobre el Paseo de las Delicias. Lo siento.

111 olasarep, día

ArrowEco, El 23 de septiembre 2004 "descubren" el coche de Zougham con una tarjeta de móvil de Zougham. ¿Era la controlada por Garzón? ¿Servía para meter a Garzón en las tramas del 11-M? En octubre montan la operación NOVA. ¿Quién la monta? ¿Garzón o la policía, o ambos? Con registro a Bnesmail, donde aparecen clarísimas e importantes conexiones etarra-islamistas (fórmula colartita, contacto con Parot,etc). Este registro es muy perjudicial para la VO. ¿Por qué lo hacen?. Luego Garzón se larga a EEUU. ¿Hubo juego sucio entre las distintas tramas de las blancas? ¿LLegaron a un acuerdo con la prevarigarzonada -todos unidos ante el desastre final?

112 ArrowEco, día

Asin #98 ¿Quién da esa noticia? No será Ana Terradillos ¿no?

113 peonocul, día

Anchoa (#91): Puede que tengas razón en lo que comentas de Ibarra. De hecho, últimamente ha envejecido una barbaridad (coincido con él con cierta frecuencia). Y no creo que se deba exclusivamente al infarto, he tenido cerca casos de ataque al corazón gravísimo y no han sufrido tanto deterioro físico en tan poco tiempo. ¿Quién sabe lo que conocerá de todo esto?.

114 olasarep, día

ArrowEco, Pongamos que un detective privado, infiltrado en ambientes islamistas, trabajando para la policía, que acaba sabiendo demasiado sobre el 11-M.

115 ArrowEco, día

Asin No hace falta que me contestes. Ya lo he escuchado. Se trata de una información de un tal Javier Álvarez. Me extrañaba que fuera la Terradillos que solía estar "demasiado" bien informada.

116 ArrowEco, día

Perasalo #114 ¿Estás seguro?

117 olasarep, día

ArrowEco, No. "Pongamos".

118 Darane, día

Philidor #44 Gracias por traernos esa buena noticia trola (#68) Es comprensible el bajón; pero hay muchas razones para el optimismo. Se está haciendo mucho trabajo, muy serio y que dará excelentes frutos; pero no hay que exponer más de lo necesario a ojos de enemigos que vigilan en un marcaje implacable. Aunque no compensará, cada día en la cárcel supondrá un incremento de cuantía indemnizatoria para esos policías. Y ten en cuenta que la Responsabilidad de la Administración puede ser repercutida exigiendo el resarcimiento al Funcionario que la provocó por negligencia o ignorancia inexcusable, mala fe o extralimitación en sus competencias. Está amaneciendo. ¿Es que no ves cómo empieza a salir el sol? Darane mirando la raya de luz del horizonte

119 pravda, día

Arroweco Por fín lo he encontrado. Noticia de El Pis el 10/4/2005. http://216.239.59.104/search?q=cache:BEY-HEzD6okJ:www.espinillo.org/barrio/abril05/atascos/gran-atasco.pdf+estacionamiento+regulado+ronda+de+atocha&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=7 Gallardón restringirá el tráfico en el barrio de Embajadores, que incluye Lavapiés Así que no era zona de Estacionamiento Regulado. No tenía por qué haber ninguna multa... siempre que ningún agente o vecino se percatara de que ese coche estuvo abandonado tanto tiempo. Slds

120 Skull, día

Arroweco #8 Muy interesante. No lo había leido. ¿Estas cintas son las que tenía El nº 5 sin traducir? ¿Alguien lo sabe? Un abrazo.

121 jose32, día

perasalo (#106) No creo que la mochila 13 estuviese montada en ningún momento. Me parece que la bolsa se compró en una tienda cerca del locutorio de Zougam después del 14-M. Mientras tanto se usó la de un policía. La bolsa de Vallecas es sólo el envoltorio donde tenía que aparecer el móvil Trium, que pienso que ya estaba preparado con anterioridad, para sustituirlo en las mochilas-señuelo de los trenes. ¿Habéis leído las declaracions de Ibarra sobre la furgoneta de Cañaveras en los días previos al 11-M? ¿Ya sabía cuál iba a ser la estrategia del POST-11-M? Ni Marruecos, que creo que sólo encubre; ni Francia... Extremadura, la Bellota Connection y el 11-M: Oye, zETAp y Rubalcabra, hacedle un poquito de caso a Vera que sabe que no ha sido ETA. Ahora os llama... Por cierto, que Rubalcaba ya no se cree sus propias mentiras. Muy mal trabajo en la rueda de prensa de la operación Garzonada II en Ceuta...

122 Skull, día

Earl #3 Intento actualizarme, pero no me dejáis. Tropiezo con interesantes aportaciones. ¡Bravo, Earl! Muy bien traido. Mis felicitaciones.

123 zohar, día

olasarep #111) No tengo teoría, pero si sospechas sobre Garzón. 1.- Varios casos sobre islamistas, controlados, pendientes de traducción. 2.- Su traductora, hermana del policia sirio-español que trabajó en servicios secretos extranjeros. 3.- 11-M, aparece en Atocha, habla con policias, y opina. 4.- Comparece en comisión 11-M. 5.- Extraña comisión de servicios, para aprender inglés (que no consigue, y además ¿para qué?¿no puede ir a clase aquí?) con extraños contactos...Aténtico fin: deja el juzgado, y ya te llamaremos cuando veamos cómo va evolucionando ETA / 11-M (será el apoyo del PS en Audiencia Nacional para previsible trabajo sucio en fase de rendición). 6.- Extraña y poco frecuente prórroga de su comisión en NY (aun no esra el momento de volver) 7.- Grande-Marlaska actua profesionalmente contra entorno de ETA: hay que quitarlo y se llama a Garzón. 8.- Boicotea actuación de Grande-Marlaska, pero se quema con el ácido bórico...Otra vez perdido su Ministerio de Justicia. What a pitty! Ceterum...delenda est ZP.

124 zohar, día

¿Alguien sabe algo sobre lo que dijo LdP sobre la presentación ayer de su libro en el CEU? Habló de hacer unas cuantas predicciones.

125 Arturete, día

zohar #124: Ayer nos colgó este post mellon: Presentacion del libro de LdP. Un buen puñado de asistentes en la presentacion del libro de LdP "Las Mentiras del 11M". Un monton de gente joven (se debe notar que la presentación era en una universidad). Emotivísimo como siempre el Sr Gabriel Moris, dignidad, cercanía y coraje. Por mi parte la primera vez que puedo saludar en persona a "Don Luis" Impresionante lo bien amueblada que tiene este hombre la cabeza, como en tres pinceladas es capaz de hacer un repaso a los enigmas y las mentiras haciendo luz en las tinieblas. Vamos que desde luego si los embusteros y manipuladores se hubiesen estudiado sus patrañas y mentiras la mitad de lo que lo tiene mirado y remirado Don Luis, podriamos (como en el infierno de Dante) perder toda esperanza de conocer la verdad. Pero es que los malos además de malos son bastante chapuzas y lo que es aun mejor, perezosos y no hacen sus deberes. La ronda de preguntas, la mayoria de gente muy joven. ¿ha recibido amenazas? ¿que espera que ocurra en los proximos meses? ¿que opina de las informaciones relativas a Vera y al despacho de mérida?, y sobre todo la última muy audaz.... Sr del Pino ¿por que tengo que creerme a pies juntillas esto que usted cuenta aqui? ¿no será la verdad una version intermedia entre lo que usted dice y lo que dice el gobierno?... Ese chaval sería (o será) un estupendo peon negro. Solo de dudar va a salir la verdad. La diferencia al promediar es que a LdP no le han podido abrir ni una via de agua y la VO hace aguas de proa a popa. PS: Trayecto en metro de la presentacion a casa... no tiene precio. ;D Enviado por mellon el día 12 de Diciembre de 2006 a las 23:34 (#234) Sldos. 11M entira.

126 PeonDeRe, día

Ha dicho Zapatero: *** el Gobierno dará los "pasos necesarios en cada momento" pero sern "firmes y no en falso"***. Se refiere a la negociación con ETA. Es impresionante la forma que tiene este sujeto de, diciendo mucho, no decir nada. Algo parecido sucedió cuando la retirada de las tropas de Irak, al ser acusadas de cobardes. No lo dijo, pero con la afición que tiene a las frases huecas, bien podría haber dicho esto: *El ejército español no es cobarde ni se retira; da media vuelta y sigue avanzando*

127 Muis, día

PeondeRE #126 De no decir nada, o de decir gilipuerteces. A mí no se me olvidará la de: "Como no voy a traer el agua a Valencia si me traje las tropas de Irak" Pero más patético que esa frase era ver a la gente aplaudiendo. Por cierto, aparte de lo contado ayer por mellon, ¿Dijo D. Luis algo novedoso ayer en la conferencia?

128 trola, día

A RAJOY PARECE NO IMPORTARLE El Partido Popular está obligado a hacer algo por los dos policías que han encarcelado por hablar con un periodista. Y, por lo que hoy sabemos, sólo por eso están encarcelados. Si mañana conocemos otro delito, lo denunciaremos. Pero, hasta ahora y, según el auto de Del Olmo, están presos por hablar con un periodista del diario El Mundo. ¿Acaso, como Zapatero, Rajoy también prefiere que no hablen más policías con el diario que desde el principio está investigando el 11-M? 11-M entira

129 trola, día

Darane *118 PUXA ASTURIES Y muchas gracias. Me asusta vivir en un país en donde se encarcelan a dos policías por hablar con un periodista. Y deprime que nunca pase nada cuando pasa de todo. Un abrazo

130 pravda, día

Trola Sobre la actuación del PP ya ni tengo palabras. Ya muchos sabéis cómo pienso. Ayer mismo se cayó el único baluarte que quedaba en ese partido con Alicia Castro. Hablo de Jaime Ignacio del Burgo. Siempre le agradeceré su compromiso con la verdad sobre el 11-M, pero hemos de ser justos, lo que hizo ayer no tiene nombre, fue un insulto a sus votantes. Quería criticarlo aquí para dejar constancia de que, aunque me merezca admiración, aquí no nos casamos con nadie. A mí me basta con que me pida perdón, pero quiero que reconozca que se ha equivocado. No quiero políticos "infalibles" sino comprometidos con los ciudadanos y trabajadores. Álguien vió cómo estaba de vacío el Parlamento en la tarde de ayer? Ese es el respeto que nos tienen los políticos. Tenemos que despedirlos! Seguro que, en cada partido ay gente más ilusionada y mejor preparada que los que hoy ocupan los más altos puestos. Sobre la actitud que han tomado con estos dos funcionarios, creo que fuiste tú quien apuntó cómo, en las detenciones del caso Bono, saltaron como hienas. Estoy harto de que sólo actúen con esa vehemencia con los "suyos", quiero que a mí me consideren también de los "suyos" pues todos estamos en el mismo barco y, una injusticia es siempre una injusticia, independientemente de que te toque sufrirla o no. A ver si se enteran.

131 belga197, día

trola, Tranquilo. Mira lo que pasó con los peritos. Al final se pusieron las cosas en su sitio. Y puestos a hacer comparaciones... Si a los peritos por denunciar una falsificación les imputaron un delito pero no les metieron en la cárcel, imáginate qué es lo que puede contar Parrilla y compañía que les han tenido que enchironar. pravda, Creo que Del Burgo ayer reconoció que había sido un error suyo imperdonable.

132 Muis, día

Pravda #130 Yo cada vez estoy más convencido de que en el PP hay algún "infiltrado" que con el rollo de los votos les aconseja estar siempre bien calladitos. O eso, o que son unos cobardes. Bueno, quedaría una tercera opción, pero es mejor ni pensarla.

133 Arturete, día

Muis, Belga197, Trola: Palabras de muy altos dirigentes del PP: Todo eso hay

134 Arturete, día

Perdón, que se me fue el dedo. Decía: "Todo eso hay que divulgarlo, que la gente se entere, pero si queremos ganar las elecciones debemos esforzarnos cada día en transmitir imagen de templanza, serenidad, constructiva, que no les resulte fácil descalificarnos como "la derechona" ". Nada que no supiéramos, cercano a lo que aquí se ha dicho de Arriola y "recoger nueces". Sldos. 11M

135 ArrowEco, día

Pravda Me identifico con tu opinión sobre nuestros políticos. Podríamos definir la actividad política actual utilizando simplemente dos letras: K K . Buaaaaj! Por cierto, gracias por confirmar lo del estacionamiento de Lavapiés.

136 Arturete, día

En definitiva: Están con nosotros pero aún nos ven más como una posibilidad de "quemarse" y que a cambio ofrece "poca venta" electoral. Sldos. 11M entira.

137 nikopoko, día

jose32 Dices; Aunque entiendo que de coña "Ni Marruecos, que creo que sólo encubre; ni Francia... Extremadura, la Bellota Connection y el 11-M:" Y tengo que decirte que no confundas y seas como los nacionalistas radicales y los otros... Que cuando les critican se arrogan representar a todos los demás y se amparan en que el ataque es al pueblo catalán o vasco, cuando a quien se ataca es nada más que al palurdo Carod o al inepto paxi nadie. Extremadura es algo más que ibarra... Extremadura es algo más que el psoe extremeño... Extremadura es algo más serio que lo que aparenta viendo tan sólo a nuestros representantes de cara al resto de España... Extremadura tiene mucho que decir... Extremadura, si es cierto que su presidente ha hecho lo que dice El Mundo, (que yo no lo dudo) tened por seguro que será la primera en demandárselo. No sólo a él,tambien a su partido

138 ArrowEco, día

Arturete #134 y 136 Estás en lo cierto. Pues a mí que no me toquen las "bowlings" porque el día de las generales me quedo en casa tan ancho...

139 ArrowEco, día

nikopoko No te lo tomes a mal. Imagínate lo que yo he tenido que soportar estos dos años y medio con todo lo que se dice de Asturias y la trama de los explosivos. EXTREMADURA ES COJONUDA, DE LO MEJORCITO DEL MUNDO. GENTE HONRADA, NOBLE Y TRABAJADORA.

140 wsmith, día

Buenas tardes a todos Escribo sin actualizarme (para variar, últimamente) blankint Seguro que has visto el post ELGURRI #300 del hilo anterior. Me he leído tu hipótesis y la pega que le saco es la que plantea ELGURRI. Eso mismo, lo de los trenes atestados lo he intentado explicar yo mismmo alguna queotrra vez aquí. Yo he sido usuario diario de los trenes de cercanías, con salida de Alcalá entre la 7:05 y las 7:15 de la mañana durante prácticamente toda la década de los 90. Lo que cuenta ELGURRI es rigurosamente cierto: los trenes que salen de Alcalá se convierten en latas de sardinas en Coslada. Los de Guadalajara incluso antes, aunque sean de 2 pisos. Por eso es por lo que yo me inclino por que las bombas se colocasen en dirección contraria, salvo quizás las de las primeras composiciones. De poder sentarse en Coslada, mejor ni hablamos, a no ser que tengas mucha suerte. Por lo demás, coincido contigo en los explosivos de pequeño tamaño camuflados como basura. ¿pudiste hacer el recorrido com querías al final? Un abrazo, y ojalá hallemos la respuesta a toda esta basura pronto...

141 Muis, día

Arturete #134 Yo estaba de acuerdo con ellos hasta hace muy (pero que muy) poco tiempo. Me ha hecho cambiar el ver que les tachan de "derechona" de igualmente. Es decir, por defender la verdad tienen poco que perder, no les van a atacar más de lo que lo hacen ahora, y mucho que ganar, por que sería un gran impulso a la divulgación. Por ejemplo, si salieran hoy a decir que qué coxones pasa con los policías detenidos, dieran una pinceladita de que Vera también tenía sus filtraciones y tal, pues les dirán derechona como ayer, pero mucha gente se planteará ¿Qué pasa con eso de los policías? Creo que deben cambiar. Pensaba yo que la entrada de Cayetana Álvarez de Toledo prometía... pero no sé no sé. Espero que nos lea. Por cierto, Javier Rubio, ¿Cuando nos trae usted a Diálogos en Libertad a algún alto cargo del PP que podamos expresarle nuestros puntos de vista?

142 belga197, día

Arturete, Es que es un análisis acertado. Tienen experiencia en sufrir manipulaciones informativas. El 11-M es una bomba, nunca mejor dicho, y algún movimiento en falso en el momento apropiado y bien difundido puede hacer mucho daño políticamente. Sobre todo porque la inmensa mayoría de la gente pasa del tema, no está enterada, lo sabe a medias, etc. Es normal que anden con piés de plomo. En cualquier caso a mi nadie me va a convencer, salvo que me demuestren lo contrario, que la noticia de El Mundo sobre Vera no ha salido de fuentes del PP. :-) Ahora que estais contando lo de los policías. Yo debo de haber soñado pero ha habido declaraciones de personas destacadas del PP pidiendo explicaciones por ese asunto. ¿O no?

143 Pitufito, día

Muis (#141) Estoy totalmente de acuerdo contigo, al PP lo llamarán facha, derechona extrema derecha aunque se hagan más progres que ZP. Y como digo yo, si te lo van a llamar igual, para que contemporizar, que defiendan sus ideas y no se muevan de su sitio, porque cada paso que le dan al enemigo signica perder una legua

144 belga197, día

Pitufito, ¿tú como peonizas mejor? ¿cómo convences a la gente mejor? ¿Explicándoles las cosas con detalle y razonando y mostrando una cara amable o hecho una furia e identificado con lo más facha del lugar? No sé si se me entiende el ejemplo, pero el PP está en una situación similar. Se puede comportar como el PSOE del 11 al 14 o en la guerra de Irak y el Prestige, o ir poco a poco a medida que salen nuevos datos y la gente va asumiendo algunas cosas. Es una encrucijada y no es fácil. Nosotros presumimos de que admitimos a cualquier tendencia política que busque la verdad. Pero la realidad es que el 99% de las personas que van a las concentraciones son de un única tendencia. Es una cosa sobre la que hay que reflexionar.

145 Skull, día

Un poquito de por favor. ¿Ánimos bajos? ¿Porqué? Cada día estamos más cerca. Desde luego mucho más cerca que hace un año. No sé vosotros, pero a mí cada día me pregunta más gente sobre aspectos concretos de la investigación independiente. Y eso a pesar de el silencio de las televisiones comparsa. Los datos de audiencia de los medios que encabezan la investigación independiente son impresionantes (sobre todo conociendo la procedencia). Nuestras figuras, lejos de arredrarse, cada día muestran una decisión y un atrevimiento mayor. Matrix se tambalea. ¿Que aún hay un 80% de españoles que no son capaces de mirar fuera de sus televisores? Ya meteremos la información en ellos, quieran o no (esto de las audiencias terminará por obligarles). ¿Que de ese 80% habrá quien no crea la verdad aunque se la pongamos en su plato? No es nuevo. Ya lo sabíamos. ¿Que determinados partidos no asumen sus responsabilidades? Pues como al principio. Ya lo pagarán. Ya se lo reclamaremos cuando quieran subirse al carro. ¿Que hay dos policías encarcelados? Pues ya saldrán si tienen que hacerlo, reivindicados y con más ganas de presentar batalla. Estoy seguro de que no están solos. Pero esto marcha. Y muy deprisa. Cuando penséis que esto no marcha marchad hacia atrás en el tiempo. Retroceded año y medio. ¡Esto era impensable! Y ya hay 4 policías imputados por falsificación de un informe, que podría mutar con cierta facilidad en encubrimiento. ¡Y ya hemos tocado a RV! Y tanto RV, como RI, como Rub-Al-Kaaba, solo aciertan a balbucir escusas, amenazas o intoxicaciones para alimentar a sus medios. Y el caso RV no ha acabado. Estoy seguro. ¡No podemos bajar la presión ahora! ¡No caben ni prisas ni desalientos! La línea de peones permanece intacta, y más fuerte y firme que nunca. ¡Ánimo peones! ¡Firmes en vuestras casillas! ¡Peonizad! ¡Peonizad! ¡Peonizad! PD: Un abrazo. A todos. Sois magníficos.

146 pravda, día

[Respuesta a ArrowEco #23] Se me había pasado este post tuyo, ahora entiendo tus suspicacias hacia Zougam: Otra cosa que siempre me ha llamado la atención y que no considero baladí. En la declaración judicial tomada a Jamal Zougam y que consta en el auto de cierre, (página 14 del auto de julio de 2006), figura: "Por el Letrado de la acusación Sr. Boye se le pregunta por el número de teléfono del procesado, si era el 626519296 y MANIFIESTA que no lo recuerda, pero que sí era ese su teléfono". ¿Qué opináis? Opino que no tiene sentido esa frase. Cómo puedes decir que no lo recuerdas y que sí, a la vez? Lo que me parece es que habla de dos cosas distintas: 1.- No recuerda el número del teléfono. trapicheaba con tarjetas, debió de tener miles! Parece lógico 2.- Cuando dice que "sí era ese su teléfono" sólo lo entiendo como teléfono físico, como el terminal. Parece que se le enseña un terminal que él reconoce como suyo. Según creo, la toma por escrito de la declaración de Zougam debe de ser, cuanto menos confusa, o, y me inclino más por esto, puede ser un "cortapega" muy malintencionado de la fiscal. Ojalá sea esto segundo. Álguien encuentra otra explicación? Slds

147 ArrowEco, día

belga El problema es que España no tiene más tiempo. España no puede esperar más. Porque cuando España se vaya al retrete, lo único que podrá hacer Don Mariano, será tirar de la cisterna.

148 lurma, día

Osiris #82# Gracias por tus palabras de ánimo pero, si he de ser sincera, te diré que aqui estamos tan tranquilos como anteayer; lo cierto es que ni siquiera se oyen comentarios en la oficina o en el bar a la hora del desayuno, quizas sea porque los ceuties, como la mayoria de nosotros, piensa que "esto ha sido una cortina de humo para tapar lo de Vera e Ibarra" E stados T erroristas A sociados P ara S embrar O dio E ntre españoles

149 Arturete, día

Maetro Fede en "Diálogos en LD" ahora.

150 belga197, día

ArrowEco, Que no nos agobie la falta de tiempo porque lo del 11-M va para largo. Precisamente por las prisas, forzosas eso sí, se montó lo que se montó del 11 al 14. No hay mal que cien años dure. Y nunca llovió que no escampase. Y siempre nos quedarán Acebes y Zaplana, los jefes de la conspiración junto con PJ y FJL. :-))))

151 Muis, día

belga #144 Yo creo que ni una cosa ni la otra. Obviamente nadie dice que se ponga el PP hecho una fiera. Ni que se la juegue a montarla por cada pequeño indicio que aparezca. Llevaría, como tú dices, todas las de perder. Pero a mi entender, tampoco puede ser ese el único criterio que rija su política de comunicación. Deberían hablar de los temas... aunque fuera orientándolos de la manera más suave posible...incluso de manera que a algunos no nos pueda gustar, pero hablar, que la gente sepa que están en el tablero. Mucha gente que yo conozco está al tanto de la información pero... con eso de que no es de lo que más se hable en la televisión, piensan que no es para tanto... necesitan que se les recuerde. Suavemente, vale. Sin mojarse mucho, vale. Pero que se les recuerde. Y ahí es donde veo yo el fallo del PP. Con lo de los policías, en vez de salir ladrando, podrían salir diciendo que "están preocupados por que esto pensaban que nunca iba a pasar" que "están privando de libertad a dos policías por el mero hecho de intentar que los españoles sepamos lo que se cuece"... y poco más. Como hacen ellos, con un pelín de teatro.

152 ArrowEco, día

pravda Mira, yo ya no me creo nada de lo que me cuenten sobre el 11-M. ¿Cuántas veces se ha comentado que el 11-M sin teléfonos y asociaciones de comunicaciones telefónicas no era nada? Pues bien, Zougam podría haber jugado un papel muy importante en la coordinación de tramas. Me explico. Qué mejor que un tío que vende tarjetas y teléfonos para colocar ciertos números a ciertos individuos de su entorno. Si te haces pasar por islamista y entras a formar parte del grupo, todos los individuos irán a adquirir sus terminales a tu negocio. No se si lo pillas. Si yo fuera el "Master of Puppets" tendría un tío colocado ahí seguro.

153 pravda, día

Belga #130 Si es cierto lo que comentas y ha pedido perdón, el mío ya lo tiene. Es más, ahora hasta lo tengo en mayor valía porque ha demostrado ser un HOMBRE. Nadie es perfecto, a nadie le exijo la perfección pero sí pido encontrar en la política un mínimo de decencia y humildad. Aunque lo que ayer hizo esté muy mal alabo que reconozca que se equivocó. Le habrá oído Acebes disculparse?...y que conste que hoy a Acebes le he oído decir unas cosas muy claritas sobre lo que pasa en Cataluña y los ocupas, pero que muy bien dichas. Hasta me ha gustado!... luego me acuerdo de lo que hizo en el 11-M y se me ha pasado el subidón... A ver si aprenden

154 Osiris, día

Lurma Me alegro. En ese caso te insto a que te tomes una docenita de conchafinas a nuestra salud :))) Y una cosita. ¿Qué ha dicho Del Burgo?

155 Arturete, día

¿Habeis visto la nueva cabecera que ha colocado Smoker en el FondoDoc? "Y, entre tanto, dos policías honrados llevan ya 13 días en prisión por el único delito de hablar con un periodista de El Mundo" ¡Qué grande eres, massshote!

156 Repasmao, día

¿Es posible tender puentes hacia un partido que insiste en las genuflexiones ante la banda terrorista ETA y la organización terrorista Batasuna; que hace de la Iglesia su piñata cual partido frentepopulista; que convierte la política exterior en una humillación constante al prestigio e intereses españoles? La actitud de Rajoy parece, en ese sentido, proclive a buscar el entendimiento, si bien genera muchas críticas dentro del espacio liberal-conservador por su laxitud a veces desesperante y por los engaños que le prepara, una y otra vez, el Gobierno. http://www.debate21.com/articulos.php?id=1886&

157 trola, día

pravda #130 belga197 #131 Arturete #133 Si no es sólo un problema del Partido Popular o de sus dirigentes. El problema es de los españoles. Nos acusamos unos a los otros de crímenes terribles y luego nos vamos a tomar una caña. La detención de dos policías por hablar con un periodista sería un escándalo en cualquier otro país. En el auto que les llevó a prisión no se les acusa de otro delito. No sé si son honrados o no. No puedo saberlo. Lo que sé es que, aún en el caso de que hubieran revelado un secreto, no serían merecedores de cárcel antes de ser juzgados. No pueden destruir pruebas. ¿Para qué sirve el Consejo General del Poder Judicial? La Señoría que ha justificado el confinamiento de dos policías instruyó el más importante sumario que se ha instruido en este país. Le acusan de vengarse del diario El Mundo y el tipo no hace nada en contra de los que le acusan. Le resbala. Nunca pasa nada. ¿Y a quién le importa? Esta historia de los policías no puede quedar en nada. Si fueron encarcelados injustamente alguien tendría que pagar por ello. Así comenzaron en Cuba. Asustando a todos los que podían moverse. No es la suerte de dos ciudadanos -que sería suficiente- es la suerte de todos. Y no pasa nada. Nunca pasa nada. Vale. Vamos a saber la verdad. ¿Y a quién le importa salvo a las víctimas y, probablemente, no a todas? 11-M entira

158 belga197, día

Por partes, Muis, ¿qué te parece esto? Zaplana denuncia "un constante recorte de libertades" tras la detención de dos policías por hablar con un periodista http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-12-10&num_edi_on=1459&cpn=1276294537&seccion=ESP_D Incluso algunos dirían que son ladridos. :-) No es nada fácil la labor que tienen que hacer. Dependen mucho de la actualidad del momento, se tienen que adaptar para "salir en la foto" de los medios. Y sí tienen mucho que perder si meten la pata. O a la gente la convencen de que ha metido la pata. pravda, Ayer escuché un corte de Del Burgo en el que más o menos decía eso y que nunca le tenía que haber pasado por la experiencia que tenía. Eso además de que César Vidal le puso a caldo. Bueno, me ausento del blog.

159 Barbarel, día

peonocul#113 La degradación de Ibarra es similar a la de Gollum, lleva ya 1007 dias, 13 horas, 40 segundos con la pesada carga del "anillo" desde su visita a Mordor. http://www.ewallpaper.ru/Img/gollum.jpg

160 ArrowEco, día

Barba Se le dá un aire a Piqué...

161 trola, día

Del Burgo se disculpó. Y Zaplana dijo lo que ha reseñado Belga. El errror de Del Burgo se remedia la próxima semana y le puede pasar a cualquiera. Lo del PP, no. No basta con que Zaplana dijera lo que dijo. Rajoy, con toda solemnidad, tendría que haber convocado a la prensa para decir lo que dijo Zaplana. ¿Qué cojo-nes le pasa a Rajoy?

162 bourin, día

jajajajajajaja, clavao...

163 Barbarel, día

Seres cartilaginosos

164 filos60, día

blankint #147, del hilo anterior: Siempre has sido muy amable conmigo, y te lo agradezco. belga 197#117 del 10 de Diciembre: Cuando se cumplen 30 años de matrimonio, hoy día y tal como está el panorama, merece la pena celebrarlo con la vista puesta en el futuro restante. belga 197 #147 y Darane #245: además de daros las gracias por vuestras siempre amables palabras, quiero deciros que hay temas que aun siendo áridos y tediosos, es necesario intentar hincarles el diente. La segunda parte, y está muy avanzada, trata de la composición de los explosivos según los informes y las fechas en los que fueron realizados, y de los que se desprende alguna curiosidad aún no desmentida ni explicada. Tengo también una tercera parte estructurada de aproximación “a la fosa” que debe llenarse con los informes sobre los focos de los trenes no publicitados. Y para las vacaciones de Navidad releer con lupa los trescientos últimos folios del Auto, y sacar al menos 20 gazapos para completar La Galería. Llegar a los 200 no creo que sea demasiado complicado visto lo anterior. A todos los lectores del blog Seguramente hayáis leído el Romance de Fray Josepho en Libertad Digital sobre “LA EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA”. Esta mañana he tenido que hacer fotocopias para los compañeros. Es una gozada: con humor fino trata la realidad. Si tuviera o tuviese que explicar semejante materia, y es posible, habrá que pensar en el método. Lectura recomenda. Son los deberes de hoy... Un cordial saludo

165 trola, día

El mejor entre los mejores está demostrando una vez más por qué es el mejor entre los mejores.

166 trola, día

filos60 #164 Felicidades por los primeros 30 años de 90.

167 trola, día

Garzón investigará la fortuna de Castro. Perdón. Me confudí. Quise escribir de Pinochet.

168 trola, día

No se dejen de leer esta noche, o a más tardar mañana, el último diáologo de el mejor entre los mejores.

169 Barbarel, día

¡Mira que poner a trabajar en Cloaca´s Consulting 48 h seguidas, a un hombre que estaba sumido en una profunda depresión causada por el régimen de aislamiento! Estos del PSOE no tienen corazón, son capaces de cualquier cosa por el poder ;) http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=26448

170 oretano, día

dicen que del olmo se quiere ir ¿ será verdad ? lo he linkado porque sale por ahí; pero la fuente, para mi, no es de confianza

171 trola, día

SI Ibarra no le puso un piso a Vera. ¿Por qué Ibarra no se querella en contra de los que le acusan de ponerle un piso que él no pagó a un delincuente?

172 trola, día

oretano #170 yo también creo que se quiere ir. Su problema es que allá donde vaya amanecerá. Por mucho que intente seguir durmiendo, la luz le despertará.

173 ArrowEco, día

filos60 Me adhiero a la felicitación de trola por el aniversario y a las de otros compañeros por la labor que vienes desarrollando en el blog. Aprovecho, igualmente, para comentarte que he seguido con atención y máximo interés tu última aportación sobre el origen de los explosivos. Es un veradero placer compartir trinchera contigo camPeón.

174 Barbarel, día

Voy a poner un link al Gara, pero que hace mención a un detalle importante: http://www.gara.net/idatzia/20060823/art177576.php Vera ya tiene el tercer grado y quedará libre bajo control telefónico MADRID La Dirección General de Instituciones Penitenciarias ha dado el visto bueno a la solicitud de la Junta de Tratamiento de la cárcel de Segovia en la que se pedía la concesión del tercer grado para Rafael Vera. El ex secretario de Estado para la Seguridad durante la época de Felipe González ingresó en prisión el 16 de febrero de 2005 para cumplir condena de siete años de prisión por «malversación de fondos públicos». Seis meses más tarde, en agosto, se le permitió salir de la cárcel durante 32 horas semanales, ocho al día de lunes a jueves. Los permisos se vieron ampliados el pasado marzo, cuando se le autorizó a permanecer fuera de la cárcel cinco días a la semana, con el requisito de que portara una pulsera telemática. Ahora, si la Fiscalía no presenta un recurso, Vera vivirá fuera de la prisión, no llevará pulsera y estará controlado por teléfono, con llamadas aleatorias, y con algunas visitas al centro donde se realiza el control de los internos en régimen abierto, sito en la propia prisión de Segovia. Los argumentos utilizados para la concesión de estos beneficios penitenciarios son que Vera sufre un profunda depresión, causada por su situación de aislamiento dentro de la cárcel, ya que permanece separado del resto de presos debido al cargo que ocupó en el Gobierno español. Los informes favorables al tercer grado se sustentan asimismo en el estado de salud de su esposa, también con depresión. En 1998, Vera fue condenado a diez años por el secuestro de Segundo Marey, primera acción reivindicada por los GAL. Pasó tres meses y medio en la cárcel y fue indultado por el Ejecutivo de José María Aznar La fecha de la noticia es del 23 de Agosto de 2.006.

175 Barbarel, día

Vera ingresó en prisión en 2005, pero ¿No estaba sometido a ningún tipo de control policial?

176 olasarep, día

La dama esta del puritanismo progresista es un peligro público: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276294738.html Como sigamos así, nos coloca a todos un uniforme del Ejercito de Salvación y nos hace felices desfilando por las calles, adorando al terrorista del talante. Fumo, bebo, conduzco sin cinturón, y hago todo lo que pretenda prohibirme, hasta comer hamburguesas gigantes en un burger, Ministra Salgado, formadora de ciudadanos sanos, caca, cu.lo, pedo, pis.

177 1132CPCF, día

T T T Tiempo Temple Tenacidad... parece ser que al presi le empieza a fallar la memoria y por ello le tienen que proporcionar reglas mnemotécnicas para no bajar la guardia verbal, y poder seguir dando esa imagen de BS o II.

178 ArrowEco, día

perasalo :-))

179 olasarep, día

T T T Terrorista, Terrorista, Terrorista

180 ArrowEco, día

Pera Qué nos quiera dejar sin la whopper tiene un pase, pero que nos quiten el vino... Suponga que el vizcaíno tendrá algo que decir de todo esto. Él siempre peonizando con el blanco de Rueda en la mano. (Dicho con cariño y con el máximo respeto, bilbao9)

181 lupa, día

perasalo #176 Juasssss Ya sabiamos que fumar es de derechas, el comer hamburguesas gigantes es machista y roza la violencia de genero si lo haces en presencia de tu novia anorexica. Ahora los consumidores de vino tambien estan convirtiendose en enemigos del regimen, claro, con tanto marques, conde etc en las etiquetas no me extraña. Al final los progres consiguiran ponerle la etiqueta de repugnante facha hasta al ultimo subdito del reino, no dispuesto a abandonar esos vicios perniciosos. Ya veras , la sigiente campaña ira contra las consecuencias desastrosas de la masturbación.

182 Barbarel, día

http://www.elmundo.es/elmundo/2001/05/31/espana/991332870.html Por el secuestro de Segundo Marey, Vera, entre otros, es condenado a 10 años de prisión: (en teoría hasta septiembre de 2008) 10-9.98: Barrionuevo y Vera ingresan en prisión 30-5-2001: 30-5-2001: El ex ministro de Interior José Barrionuevo, el ex secretario de Estado Rafael Vera y otros tres ex altos cargos de Interior condenados por el secuestro de Marey salen de la cárcel sólo nueve horas después de haber ingresado. De esta forma, en el tiempo que les queda de condena no dormirán ni una sola noche en prisión y sólo tendrán que ir a firmar dos veces por semana. Pero en el 11M, Vera debiera estar en tercer grado y pendiente del juicio por chorizo. ¿No debiera haber estado sometido a algún tipo de control penitenciario/judicial/policial?

183 ArrowEco, día

En el fondo tiene su aquello. ¿Será que los progres se están islamizando? A que no tienes ovarios a meterse con la Meca-cola.

184 oretano, día

Brabarel #182 sí, de los escoltas, por razón de su anterior cargo en el ministerio ¿donde estaban los escoltas esa mañana? uy... los escoltas

185 Barbarel, día

Me habéis convencido ahora mismo me pimplo una botella de Rioja.

186 olasarep, día

¿Qué ha dicho Del Burgo?

187 ArrowEco, día

Barba Te dejo un enlace sobre los ingresos y salidas de prisión de Vera, a ver si te sirve: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/22/espana/1156279998.html

188 olasarep, día

¡ Nuevo Enigma ! http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276294753.html Grande Tuc.

189 trola, día

Señor Ibarra, quiero pedirle un favor. Su amigo Vera es un hombre muy bien informado. A usted le consta. ¿Podría usted preguntarle quién asesinó a Juan Carlos García Goena? Si quiere, podría intentar presentarle a su viuda. Aún espera justicia. Lea, por fovar, lea: "asistió a la concentración Laura Martín, viuda de Juan Carlos García Goena, asesinado por los GAL, quien dijo, en declaraciones a los periodistas, que acudía a esta cita en recuerdo a Ordóñez y a 'todas las víctimas del terrorismo' y, 'sobre todo y ante todo, para pedir justicia'. http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/ssebastian_exigen_justicia_victimas_terrorismo_1244514.htm

190 mahoma, día

COLOCACION DE BOMBAS “en la estación de Renfe de Alcalá de Henares, se subió con su amiga Tina a un tren que salía a la 07:05 horas, en dirección Madrid, teniendo intención de bajarse en la estación de Nuevos Ministerios. Que en esta estación se subió un hombre joven, entre 25 y 30 años, de un metro y setenta y cinco centímetros de altura, de complexión fuerte, de unos 80 u 85 kg de peso, de tez morena, pero sin apariencia de árabe, guapo y de gesto “simpático”, de cara redonda. Que este hombre llevaba puesto en la cabeza un gorro de lana multicolor y una bufanda alrededor del cuello del mismo color, a juego. El gorro le tapaba todo el pelo y lo llevaba calado hasta las orejas y la bufanda la llevaba ceñida al cuello. Llevaba ropa de color oscura y gastada, como llevan las personas que toman el tren para ir trabajar. Que también portaba una bolsa de tela de varios colores, oscuros, predominando entre ellos el rojo, que por la forma que se veía externamente, parecía que contuviese algo pesado y redondo, de unos 30 cm de diámetro aproximadamente. (…) Que se sentó el final del vagón junto a la puerta que da acceso al siguiente vagón, ella en el pasillo y su amiga junto a la ventana, y que el hombre anteriormente citado se sentó diagonalmente a ella, en el centro de tres asientos que están adosados junto a una de las ventanas, dejando en un principio la bolsa en el suelo, junto a él. Que en ese momento es cuando su amiga y ella comentaron el hecho de que iba muy abrigado para la temperatura que hacía y que además les llamó también la atención porque les parecía guapo.

191 mahoma, día

COLOCACION DE BOMBAS 2 Que posteriormente el hombre se levantó de su asiento portando la bolsa, pasó junto a ellas y se introdujo en el vagón siguiente. Que a los quince minutos, más o menos, volvió de nuevo y se sentó en el asiento que estaba al otro lado del pasillo, justo a su izquierda, dejando la bolsa en el suelo, observando posteriormente que estaba metida muy atrás, tocando la pared del vagón. Que en una de las paradas del tren, no recuerda cual, su amiga le dijo que el hombre se había bajado y se había olvidado la bolsa debajo del asiento y que podría ser la comida, respondiéndole la dicente que podría ser una bomba, no haciéndole mayor caso. Que minutos después oyó una explosión en otro vagón y entonces se acordó de la bolsa y pensando que podría ser otra bomba, diciéndole a su amiga que echase a correr. Cuando habían corrido dos o tres metros explotó

192 Pitufito, día

belga197 (#144) Creo que te equivocas al interpretar lo que he dicho, yo he dicho que el PP debe mantener en sus ideas y no aceptar las peregrinas ocurrencias del PSOE, que sólo buscan llevar agua a su molino, si hay una ley y el PSOE quiere cambiarla, pues que sea para mejor y no para peor. Para peor pues no se cambia la ley y se explica por qué. El PP y España llevan años buscando el punto medio de su posición y la cada vez más extrema del PSOE y el nacionalismo, el resultado es que a día de hoy estamos más allá de lo que el PSOE de Gonzalez y los nacionalismos de los 70 propugnaban. El PSOE y el nacionalismo conciben los acuerdos como la nueva base de la que partir para sus siguientes ocurrencias. Nunca se ha desandado ese camino, y creo que el PP le hizo y le hace un flaco favor a sus ideas en no devolver a su situación asuntos que estaban bien y el PSOE cambia siempre a peor. Nunca he hablado de la forma, además el PP nunca se ha comportado de la forma que lo hizo el PSOE en el Prestige, 11-14M, etc... Ni por asomo, es más casi todo el mundo considera que pecan de ingenuos y excesivamente transigentes con las salidas de tono del PSOE y nacionalismo. Si al final es PP en el 99% de los casos sólo pide que se cumpla la ley, ley que al PP le desagrada, pero ley al fin y al cabo. No se puede negociar con el cumplimiento de la ley, es un principio básico del estado de derecho y nos encontramos todos los días que PSOE y nacionalismo lo hacen o al menos lo intentan.

193 1132CPCF, día

olasarep #179 y con T T T T T T ¿Qué se te ocurre? Un abrazo camPeón PS Antes te faltó... PUTA1 y PUTA2

194 olasarep, día

¿Quién rellenó la Kangoo? Señora o señorita Tedaxa ¿quién rellenó la Kangoo?

195 ArrowEco, día

¿De dónde salieron las prendas con el ADN? ¿O hay que poner en duda la propia existencia de los restos de ADN?

196 Barbarel, día

Según el link de ArrowEco: 22 de enero de 2002.- La Audiencia Provincial de Madrid condena a Rafael Vera a siete años de prisión por un delito continuado de malversación de caudales públicos, al considerar probado que se lucró personalmente "en cantidades importantísimas" y sustrajo mucho dinero más a favor de otros, "hasta una cifra global que supera de lejos los 600 millones de pesetas". 11 de febrero de 2002.- La misma Audiencia dicta la sentencia (ante la que cabe recurso y recurren) y acuerda como medidas cautelares que el ex secretario para la Seguridad, así como el ex director de la Seguridad del Estado Julián Sancristóbal y el ex director de la Policía José María Rodríguez Colorado, se presenten ante este Tribunal o en un juzgado en meses alternos a partir de marzo de 2002. 19 de octubre de 2004.- El Tribunal Supremo confirma la pena de siete años impuesta por la Audiencia Provincial de Madrid a Vera por el uso irregular de los fondos reservados. El alto Tribunal rechazaba así la pretensión del ex secretario que argumentaba a favor de su absolución que ya había sido juzgado por ese mismo delito en el caso Lasa y Zabala, donde fue absuelto, y en la causa seguida por el secuestro de Segundo Marey, donde fue condenado a diez años de cárcel, pena que fue indultada en dos tercios por el Gobierno en 1998. O sea: el 11M Vera, estaba indultado del Secuestro de Segundo Marey, y condenado a 7 años por chorizo pero pendiente de recurso, pero sometido a medidas cautelares que sólo consisten en que tienen que presentarse ante la Audiencia Provincial de Madrid o en un juzgado en meses alternos a partir de marzo de 2002

197 AuroraRo, día

zohar (#123) Querido zohar, a mí el Garçón me cae más o menos como a tí, o aún peor. Me parece un tipo sospechoso desde la misma mañana del 11-m ( y ya antes me parecía un ser viscoso). Tu análisi sobre este tipejo es fantástico. Ahora, digo yo: ¿los magistrados de la AN son unos tipos especiales? porque a cualquier funcionario que se le ocurra pedir "comisión de servicios" ¡para irse un año a estudiar inglés!!! vamos!!! Pero a ué le llaman aquí "comisión de servicios" ??? En todo caso sería un año sabático, pero lo de la comisión de servicios me deja de piedra. çEn serio: Alguien que sepa, ¿podría informar de cómo consigue un juez de la AN una "comisión de servicios" para ir a aprender inglés? Es que , que yo sepa, una comisión de servicios es cuando te mandan a otro sitio en el que se requiere tu trabajo. Igual meto la para pero habría que mirar esto. TROLA #172: ¡Magistral! no puedo decir otra cosa.

198 trola, día

Del último enigma de Luis del Pino: "¿Cómo es posible que la Policía confirme que en el salpicadero de la furgoneta Kangoo había algo y, sin embargo, ese algo del salpicadero no aparezca luego reflejado en el informe de la inspección ocular que se le hizo al vehículo en el complejo policial de Canillas"? ¿Dónde irán que no amanezca? 11-M entira

199 olasarep, día

Premio para quien sea capaz de conseguir una foto de la Tedaxa. Declaró este verano en la Audiencia Nacional, y se cubrió completamente la cara. Pero alguna foto tiene que haber.

200 trola, día

AuroraRo #197 pues yo sí puedo decir algo más. Gracias y un abrazo.

201 olasarep, día

¿Cuantas Tedaxas hay? ¿Sólo una? Estaría identificada. Seguro que no hay más de dos o tres. ¿Se puede identificar en el video a los policías que escoltaban en coche a la furgoneta? El que mandaba de los dos está pringado hasta las cachas.

202 XLuis, día

Perasalo: Primero el tabaco, luego el alcohol y luego el sexo y el rok and roll, al tiempo. Lo del tabaco vale, yo no fumo; lo de beber depende... prometo no beber garrafón; lo del rock and roll... uyssss , todavía tengo las tabas lustrosas así que no; y de lo otro :) ni jarta grifa me va a convencer. :) Además, joer, con lo que fuman, beben, bailan y pecan contra el sexto (y el séptimo) estos socialistas... podrían predicar dando ejemplo. Por ejemplo, mostrando el resultado del análisis de los focos de las explosiones para que la gente no tenga que seguir fumando, ni tenga que arrearse lingotazos para calmar el nerviosismo que produce que EL GOBIERNO no ponga ningún interés en que el pueblo soberano no conozca qwue explosivo se utilizó para asesinar a 193 conciudadanos de Madrid. Sólo hubiera faltado que el Alcalde que no quiere saber hubiera sido socialista también.

203 ArrowEco, día

Pues sí que tenía prisa el de la grúa municipal por irse a comer. A una media de casi 100 km/h fueron los tíos a Canillas en 20´.

204 anacarol, día

si al menos supieramos el nombre de la tedaxa, podríamos buscar su foto en la orla de alguna universidad ¿cómo es posible que nadie sepa su nombre?

205 Tadpole, día

Los conductores de la grúa han hablado y no para corroborar la VO. Olé a ese periodista que ha comprobado a que hora regresó la grúa a su base y Olé a esos operarios que afirman que la furgo estaba VACIA

206 Pitufito, día

Un artículo que debe leerse el "Psicópata" ZP: http://www.abc.es/20061213/nacional-nacional/archivos-vaticanos-revelan-iglesia_200612130254.html A ver si cae de la burra de su idílica República laica. Transcribo la definición de psicopatía del diccionario terminológico de ciencias médicas: Término general para las enfermedades mentales. // Trastorno psíquico caracterizado por deficiencia de control de las emociones e impulsos, impulsividad, insuficiencia de adaptación a las normas morales o sociales, asociabilidad y tendencia a la actuación y conductas antisociales. Si al final todos acabaremos en el lugar que nos corresponde.

207 trola, día

No sé cuántas son las tedaxas que pagamos con nuestro impuestos, lo que sé es que no parece probable que existan muchas como Rebeca. 11-M entira

208 AuroraRo, día

Trola. gracias a tí. Estaba leyendo el nuevo enigma y he tenido que parar a la mitad para decir , gritar, OLE , OLE, OLE, OLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dios bendiga a ese conductor de la grúa que no ha tenido reparos en decir la verdad. A pesar de tanto abuso hacia policías y peritos honrados. OLE!!!!!!!!

209 anacarol, día

interesante lo de las "bolsas" en el mostrador del hangar ¿un papa noel tardío que lo dejó todo bien preparadito? ¿y la mujer de la bata blanca? ¿quien será?

210 Barbarel, día

http://www.riberadelduero.es/ http://www.riojawine.com/ http://www.dotoro.es/ http://www.crdobierzo.es/ http://www.vinonavarra.com/ http://www.lamanchado.es/ http://www.valdeorras.com/dovaldeorras/vinos.htm http://www.ribadavia.net/esp/fiestas/fiestas_teatro.htm http://www.vinosalbarino.com/ http://www.lagarnacha.com/ http://www.docarinena.com/ ¡Qué lástima ser progresista!

211 AuroraRo, día

jaaaaaa, Tadpole..... nos dió la alegría "taurina" a la vez!!

212 trola, día

Barbarel #210 Qué pena que no podamos emborrachar a Rebeca.

213 mahoma, día

COLOCACION DE BOMBAS La declaración de la testigo protegido, nos sitúa por segunda ocasión, ante la colocación de las bombas en los vagones 5 y 6, en este caso el de Tellez. La localización corresponde con el lugar en que explotó el vagón 6, junto a la puerta de comunicación con el 5, donde acude a colocar otra bomba en el portaequipajes. El segundo testimonio, nos relata como otro terrorista cambia de lugar a mitad de trayecto en el vagón 5, se supone que procedente del vagón 6 donde podría haber dejado otra bomba. Se repite la colocación por un solo terrorista de las bombas correspondientes a los vagones 5 y 6 lo que podría encajar en la teoría de 3 terroristas: V1,V4 y V56. Además los dos colocadores de los últimos vagones son de raza blanca y uno se parece mucho a Asier. “subió en el tren en Torrejón de Ardoz, sentándose en el penúltimo vagón del convoy. Observo como un individuo cambió de asiento en la estación de Coslada, ignorando en que estación había tomado éste el tren, sentándose en un asiento cercano al suyo, de frente a ella. Este individuo portaba UNA BOLSA DE DEPORTE DE GRANDES DIMENSIONES, DE COLOR AZUL, colocándola bajo el asiento que ocupó. Que en la estación de Santa Eugenia, esta persona se bajó del tren de forma muy precipitada, empujando a los que entraban (levantándose de su asiento una vez que se escuchó el timbre indicador de cierre de puertas), dejando la bolsa referida bajo el asiento. Esta circunstancia le llamó mucho la atención a Rosa, y también a otras dos chicas jóvenes del mismo vagón, oyendo como comentaban entre ellas este extremo. Que pudo observar que la persona que abandonó la bolsa en el vagón, una vez en el andén de la estación de Santa Eugenia, se quedó observando como el tren se iba de la estación”.

214 jorgel, día

O.T. Belga #144 "Nosotros presumimos de que admitimos a cualquier tendencia política que busque la verdad. Pero la realidad es que el 99% de las personas que van a las concentraciones son de un única tendencia. Es una cosa sobre la que hay que reflexionar." Totalmente de acuerdo.

215 Santojob, día

joé, la cosa se pone calentita. Tienen tantos flancos abiertos que en cualquier momento cunde el pánico y el frente entero se desmorona. Parece ser que durante la Guerra Civil había una frase que causaba estragos en las filas republicanas. "¡Estamos copados!", el grito fatídico, significaba que la derrota era inminente y anunciaba una desbandada general. Creo que ZP ha entrado hoy en Moncloa gritando: "Sonsoles! Estamos copados!". Pero ella, acostumbrada a sus memeces, ha seguido a lo suyo.

216 Pitufito, día

Barbarel (#210) No te creas, los progres tienen absolutamente desarrollado su cinismo, por lo que son capaces de ponerte a caer de un burro por beber una copa de vino cuando ellos se dedican a beber de par en par de botellas. Un ejemplo es la escuela pública, la cual sus hijos no tocan pero que quieren para los hijos de los demás.

217 Edmundo, día

Buenas Noches a todos Acabo de llegar a casa, y me encuentro con este nuevo Enigma. Sólo puedo decir: jooooodeeeerrrr!!! Belga197 decía: dejaros de pamplinas y traerme datos (¡ese corazón de piedra de la tierruca! No querías datos, pues ¡toma, ya tenemos testigos! Con dos OO's LdP Jodeeerrrr Luego me actualizaré.

218 1132CPCF, día

Para los que leen entre líneas, sin abrir los enlaces: ¿Cómo es posible que todos los testigos coincidan en que en la parte trasera de la furgoneta no había prendas de ropa y, sin embargo, luego aparezcan esas prendas de ropa con el ADN de los terroristas al llegar al complejo policial de Canillas? ¿Cómo es posible que los perros no olieran ningún explosivo en la furgoneta mientras ésta estaba en Alcalá y luego aparezca un resto de cartucho en la furgoneta al llegar al complejo policial de Canillas? ¿Cómo es posible que la Policía confirme que en el salpicadero de la furgoneta Kangoo había algo y, sin embargo, ese algo del salpicadero no aparezca luego reflejado en el informe de la inspección ocular que se le hizo al vehículo en el complejo policial de Canillas? ¿Cómo es posible que los informes oficiales digan que la furgoneta llegó a Canillas a las 15:30, cuando en realidad a esa hora la furgoneta hacía ya casi una hora que había entrado en ese complejo policial? ¿Qué se estuvo haciendo durante esa hora con la furgoneta en el complejo policial de Canillas? ¿Quizá introducir esas prendas de ropa que ninguna persona vio, añadir ese resto de cartucho que los perros no olieron, eliminar del salpicadero esa tarjeta, o tarjetón, o lo que fuera, cuya presencia no interesaba que constara? ¿Qué pudo pasar el 11-M que fuera tan horrible como para que hubiera que falsificar todos los aspectos de las investigaciones? ¿Qué pudo pasar el 11-M tan horrible como para que un juez como Del Olmo haya permitido que durante casi tres años le mintieran a él, y nos mintieran a todos los españoles, en todos y cada uno de los aspectos de la versión oficial? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276294753.html

219 1132CPCF, día

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente ZetaP diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de millones de españoles? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué no se ha mandado al Juez del Olmo el análisis de los explosivos realizado por los Tedax el 11-M? ¿Por qué la fiscal Valeyá hace pasar el informe de los Tedax como si fuera de la Policía Científica? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M?

220 ArrowEco, día

No quisiera estar en el pellejo del falsificador de la hora que consta en el libro de registro de entrada de vehículos a Canillas...

221 anacarol, día

arrowEco... ¿libro de registro o borrador? ¿tienen en Canillas sistema de "control de calidad"? :-)

222 ArrowEco, día

El señor COMISARIO JEFE DE LA POLICÍA DE ALCALÁ DE HENARES (Blanco González): A las dos y quince minutos en punto la furgoneta salió de Alcalá de Henares. El señor DEL BURGO TAJADURA: Por lo tanto, es verosímil que pueda haber llegado sobre las tres y media a Canillas, que es como se dice en el registro de Canillas. Exactamente en el registro de Canillas se dice que la furgoneta entra a las tres y cincuenta minutos. Está registrado, porque ustedes tienen una buena costumbre, que es que cada vez que encuentran algo relevante lo ponen por escrito, y eso es muy bueno. Joer, la que se va a liar!

223 TheFlash, día

Muy importante también la corroboración de las declaraciones de los policías por parte de los operarios de la grúa. “Durante aquellos minutos, los operarios de la grúa tuvieron la oportunidad de ver el interior de la furgoneta. En la parte trasera, que estaba prácticamente vacía, había una bolsa de un supermercado y alguna herramienta: un martillo y unos alicates. No había prendas de ropa”

224 wsmith, día

Mahoma muy interesantes tus 2 posts sobre los testigos protegidos. Desde luego, las ubicaciones de los terroristas coinciden con los lugares de las explosiones... ¿Y aparte de fotos de Zougam, se les ocurrió ensañarles otras fotos al tomarles declaración? Un abrazo Ahora voy a ver si me leo lo de la kangoo...

225 anacarol, día

leyendo esa pregunta de Del Burgo... parece como si Del Burgo ya entonces hubiera hablado con el de la grúa!

226 alubia, día

Se ha comentado que el Juez Del Olmo se quiere ir, o mejor dicho venir, a Murcia. En Primer lugar, creo que puede ser cierto, porque tiene su lógica. El juicio va a ser un marrón para cualquiera, a no ser que ese cualquiera esté tan implicado, que lo pueda considerar un trabajo sucio, pero necesario. En cuanto a Del Olmo, también tiene sentido que le agradezcan los servicios prestados, a los que seguramente se está prestando sin mucho entusiasmo, y le compensen con un destino "en provincias" para que descanse y no pretenda afrontar retos que le rebasan. Ahora bien, la pregunta del millón sería por quién lo piensan sustituir. No creo que de la respuesta salga nada bueno para las negras. Item más, aquí en Murcia, precisamente estos días, ha habido revuelo de togas, porque un fiscal (no recuerdo el nombre) ha dimitido por desacuerdo con el Fiscal Jefe de la Comunidad, Sr. López Bernal, directamente nombrado no hace mucho por Su Majestad Conde Pumpido. Esta dimisión ha estado llenando la prensa local, sin que, hasta el momento, se haya aclarado ningún motivo. Sólo el hecho. Pero, claro, el hecho ha sido una protesta contra el fiscal superior. Lo que no se sabe es por qué, aunque, como digo, el mismo López Bernal, ha reconocido que tenían maneras diferentes de entender sus funciones. Y, de propina, la anécdota: ¿Sabéis el dicho de "mata al rey y vete a Murcia"?. Pues eso.

227 1132CPCF, día

Santojob #215 Con tanta alianza y civilizaciones tetratretaterroristas, (perasalo que no has respondido :-))) se están copando ellos solos. Un abrazo camPéón.

228 TheFlash, día

Ahora El Mundo debería poner en portada una fotografía con la bolsa de supermercado llena de los objetos que mostraban como encontrados en el primer documento fotográfico “antes y después” Me da en la nariz que la bolsa de supermercado debería tener proporciones monumentales para meter todo el tinglado que luego apareció. También podrían convocar un premio: Una regaliz para el ciudadano que consiga meter los sesenta y pico elementos en la bolsa.... Ay que risa tía Felisa¡¡¡¡

229 TheFlash, día

Ahora Del Olmo solo tiene que ignorar también la declaración de los operarios de la grúa igual que ha hecho con todo el papo con la de los policías que declararon estaba vacía. Y santas pascuas...

230 ArrowEco, día

Otra incógnita sería el por qué de la negativa de "la tía de la bata blanca", en primera instancia, a recibir la kangoo en el hangar (supongo que garaje) de los TEDAX. ¿No estaba al corriente? ¿Qué le dijo el "escolta" de la furgona para convencerla? Por otra parte...¿no habíamos quedado en qué el garaje de los TEDAX era el lugar habitual en el que se introducían los vehículos que estaban pendientes de inspección por parte de la Científica porque dicha Unidad no tenía locales habilitados al efecto? En qué quedamos!

231 ajedrea, día

Jorgel #214 ¿A qué tendencia te refieres?

232 Edmundo, día

Sigo todavía consternado por el nuevo Enigma. ¡¡La kangoo ha muerto!! Pero, en una nueva demostración de que soy un poco retorcido...¿Por qué publica Luis el Enigma a una hora tan temprana? Hummmmm... ¿Movimiento de ataque combinado con El Mundo de Mañana? Ya sé que LdP lo niega siempre ("PJR y yo sólo somos buenos amigos..."), pero es que... PD A nuestro casero ¡Gracias Federico! PD 2. Gracias Perasalo ;-)

233 beregigo, día

OFF TOPIC ¡Menudo órdago le acaba de lanzar D. César Vidal a la Conferencia Episcopal! En la COPE acaba de pedir que las 11 emisoras de Radio Escel (6.000 oyentes s/EGM), que gestiona el Obispado de Cataluña, la cierren y pasen a emitir la programación de la COPE (9 emisoras y 180.000 oyentes s/EGM). Ja, Ja, Ja. Que los obispos de su nacioncita catalana lo van a permitir...

234 Tadpole, día

AuroraRo #211 jajaja, da gusto coincidir contigo :-D

235 belga197, día

Pitufito, Perdona si te interpreté mal. Estoy de acuerdo en que no se negocia el cumplimiento de la ley. Pero en la mayoría de los temas actuales el PP y Rajoy en concreto, son bastante contundentes. Hay discrepancias sobre el 11-M. Lo que no se puede olvidar es que las leyes se pueden cambiar, aunque a veces no nos guste. En cuanto a lo de volver atrás, es más fácil decirlo que hacerlo. Y ahora voy a leerme el enigma 31. :-)

236 astiado, día

Enhorabuena D. Luis por su nuevo Enigma El artículo de hoy bien podía haber sido el capítulo nº1 de una nueva serie llamada "La resolución de los Enigmas del 11-M". Ojalá su próximo libro se titule "Las VERDADES del 11-M" Gracias de corazón por su dedicación y esfuerzo. Cuenta Ud. con mi más profunda admiración.

237 wsmith, día

TheFlash #228 hombre, si en el Skoda caben 9 terroristas con sus correspondientes 9 mochilas, a 12 kg cada una... ¡cómo no van a caber sesenta y pico evidencias en una bolsa del supermercado...! Un abrazo

238 ArrowEco, día

Vamos a ver...en la pág. 148 del auto de procesamiento de abril, el 'INFORME TÉCNICO POLICIAL N° 57-IT-04, realizado por la Sección de Actuaciones Especiales, del Servicio de Innovaciones Tecnológicas de la Comisaría General de Policía Científica , hace mención a: "INSPECCIÓN TÉCNICO POLICIAL Habiendo sido avisados desde el control de entrada del Complejo Policial aproximadamente a las 15:30 horas del mismo dia 11 de marzo, los funcionarios con carné profesional 75036 y 59151, realizaron una preinspección para determinar según una primera estimación el orden más adecuado de las posteriores actuaciones.En el interior y únicamente de forma visual hasta ese momento, se detectaron entre todos los elementos que posteriormente fueron intervenidos, una cinta casete con inscripciones árabes ubicada en el interior del radícasete del vehículo y una bolsa de plástico de color azul localizada bajo el asiento del acompañante que contenía, entre otros, lo que parecían ser varios detonadores. En ese momento fueron avisados los Tedax para que se hicieran cargo de dicho material." Si estos tíos no mienten, alguien en el control de entrada estaba compinchado con alguien de los TEDAX para avisar a los de la Científica a las 15,30 horas. Lo que está meridianamente claro es que afirman haber visto la furgona cargadita el momento de esa preinspección.

239 eguz, día

buenas noches a todos LOKFOORD Felicidades por tu discurso peonil, muy emotivo GREDOS44 Espero verte el viernes en la cena peonil en Madrid y poder felicitarte las navidades. NUEVO ENIGMA ¿Como es posible D. Luis, que segun nuestra Olga ValeYA, en esa furgoneta viajaran 6 terroristas con sus mochilas cargaditas de explosivo y los perros no detectasen nada? No solo ya el papel parafinado con unos "infimos" gramos de goma2 Eco, que vaaaaa, segun ValeYa, en esa furgoneta viajaron mas o menos unos 60 Kgs. de explosivo y ¡LOS PERROS NI SE ENTERARON! ¡Mas que fatigados los perros debian de estar muertos! pero de risa claro. Slds.

240 jorgel, día

Ajedrea #231 Tú vas a las concentraciones? Entonces me imagino que verás que la tendencia de la gente que acude es, en una mayoría absolutamente aplastante, del PP. Y no tengo nada que objetar a esas personas. Al contrario, aplaudirles y agradecerles infinitamente su apoyo. Un saludo,

241 Osiris, día

Espero que el testigo esté bien protegido. Gracias, señor conductor. Suena a coña pero lo estoy diciendo totalmente en serio.

242 Edmundo, día

Osiris No te referiras al nuevo delito de: "revelación de secreto a periodista de medio digital por parte de chófer de grúa" Castigado con prisión incondicional y aislamiento con derecho a ingesta masiva de barbitúricos por depresión sobrevenida. ¿O era Polonio 210? Humm

243 ArrowEco, día

Edmundo ¿Te imaginas a estos chapuzeros investigando un atentado llevado a cabo con Polonio 210? :-)

244 Osiris, día

A ese, Edmundo, a ese jaja

245 andresin, día

ENIGMA 31 Bien por los gruístas que han hablado. Gracias en nombre de todos los que queremos saber la verdad y que se haga justicia, pero como dice Osiris, ójala estén protegidos, por que pronto se difundirán en la SER grabaciones de su intervención en la maniobra de la droga con la rusa y de su presencia en las conversaciones del periodista del mundo con los policías "chivatos" del contubernio del tráfico de Goma-2. Suerte y todo nuestro apoyo. ¿Donde irán que amanezca una hora más tarde como la "llegada de la furgo"?

246 ArrowEco, día

No te rías que de Manazas que es especialista NBQ...

247 Edmundo, día

Osiris y ArrowEco ¿Os imagináis a Pepiño blanco explicando que el envenenamiento del finado por Polonio 210 fue por culpa de Aznar por meternos en la guerra de Irak, ya que había allí muchos soldados polacos? ja ja ja ja PD La verdad es que estoy eufórico por dos noticias: 1.- la dada por LdP 2.- La dada por el médico de mi Padre esta tarde. Un fuerte abrazo a todos y hasta la noche.

248 ArrowEco, día

Edmundo Trasmítele a tu padre mis mejores deseos y un abrazo fuerte también para tí.

249 filos60, día

trola#166 Gracias por tu felicitación: es bueno eso de los 30 primeros de 90. ¡Ojalá lleguemos a 100: de ahí en adelante se mueren pocos! ArrowEco#173 Es un gran honor para todos los miembros de esta familia virtual compartir las aportaciones. Damos lo mejor que tenemos y recibimos lo mejor de los demás, y siempre recibimos más y mejor de lo qeu damos. 1132CPCF#218: Amigo pucelano: muy buenas esas preguntas, con forma y con fondo: La vedrdad es que hacen pensar. Peones Negros de Burgos Nadie de los asistentes ha enviado una crónica de la primera concentración del día 11. Vivo a 85 kms. y ese día no puede asistir, pero merece la pena destacar tres cosas: a)En El Mundo del domingo, apareció una buena crónica de presentación: media página. b) En el Diario de Burgos del día 12 y en La Razón, del mismo día aparecen sendas fotografías de la concentración y puede observarse unos 150 asistentes, o alguno más. Creo que es un éxito, a pesar del frío y de ser la primera vez, la afluencia fue importante. c) Tenemos que felicitar a los organizadores, e intentar que escriban en el blog. Saludos

250 HERNAN, día

Refresquemos la memoria... Estos son los 2 inspectores más implicados en el tema kangoo: Inspector Jefe del Grupo de Policía Científica de la Comisaría de Alcalá. Nº75.039 Declaraciones del sumario: “cierra el portón y lo precinta con el objeto de realizar la inspección ocular en otro lugar más adecuado” “Le dice el operario que no puede arrastrarla así y que hay que sacar la velocidad del coche, el declarante abre de nuevo el portón trasero y levanta desde atrás, por el hueco que queda en un lateral de la rejilla, el seguro de la puerta delantera derecha, a continuación SALE de la furgoneta, cierra el portón trasero, abre la puerta delantera derecha y desde fuera, sin llegar a sentarse en el vehículo, coge la palanca de cambios y la pone en punto muerto, cierra la puerta delantera que había abierto”. Brigada Provincial de Información de Madrid (controla todo el proceso)Nº80.447 "Su función policial estribó fundamentalmente en asegurar que los elementos de prueba que pudieran existir en el interior de la furgoneta no se vieran alterados. Custodió en un vehículo policial la grúa que trasladó la furgoneta hasta Comisaria General de Policía Científica en Canillas." El inspector de la Científica es el que sale de la kangoo, pero sin entrar; y dice que no hay nada "anormal". El inspector de Información era el responsable de la no alteración del contenido de la kangoo, y además dijo que NO había entrado nadie en la kangoo. Y por último fue el que guió a la grúa hasta Canillas. Nunca es tarde, queridos inspectores, el arrepentimiento hace bien al alma atormentada. Desahogad ese nudo que oprime desde hace 2 años y medio...

251 Philidor, día

Hay otra falsificación más en relación a la Renault-Kangoo. En la conferencia de Málaga, Fernando Múgica dijo que los policías de Alcalá vieron la Renault-Kangoo –y la tarjeta del Grupo Mondragón- a las 9:00 horas y no a las 10:00, como se nos contó. Esto también pondría en cuarentena las declaraciones del presidente de la comunidad y del portero automático. Como se ve, todo transcurrió una hora después de la VO. Un saludo Philidor

252 Philidor, día

Perdón, "todo transcurrió una hora después en la VO"

253 nikopoko, día

Sentimientos encontrados Por aquellos cuya ausencia va a dejar un vacio doloroso en el corazón... Por vosotros peones negros... http://www.subir-imagenes.com/subir_fotos/382beebd15.jpg (Ni que decir tiene que el que quiera utilizar la imagen, es nuestra y tiene autorización)

254 ajedrea, día

jorgel #240 Este mes he ido a mi primera concentración, no vivo en la capital pero este mes acudí a la Pza.S.Jaime, en Barcelona. La gente que acude tiene mucho más valor que en cualquier otro lugar de esta península, porque no te puedes imaginar lo que es, en Cataluña, pensar diferente a los nacionalistas o a los progres. Sí, hay mucha gente que vota PP, es gente que asume con valentía sus creencias, y eso, aquí, ya es muy loable. Es gente que protesta por todo lo que está ocurriendo y se expone a ser agredida por llevar una pancarta como las que llevamos los peones negros. No veo por qué tenemos que coger, con papel de fumar, el hecho de que sean de tendencias centroderecha. ¿Qué pasa, acaso hay que ser "progre", y de izquierdas !!!!! para defender el estado de derecho? ¿Qué es lo que pasa en este país que solo la izquierda está considerada como buena? ¡Precisamente ahora, que estamos en sus manos, y mira lo que pasa....!¿cuál es el complejo? No me gusta leer comentarios que pretenden culpar a una parte de la sociedad por ser conservadores. Porque además, en estos momentos, se necesitan todos los esfuerzos que faltan en otros ámbitos de esta sociedad tan acomodada en el consumismo. Ah, supongo que habrás podido hablar con los partidarios de la VO en algun momento, a mí me parecen tan lamentables que no sé cómo denominarlos: por un lado suelen ser racistas pero acatan la teoria de la alianza de civilizaciones, suelen tener un nivel cultural más bien bajo, tan bajo, que solo oyen la SER ¡y les parece que se están culturizando! Saludos

255 HERNAN, día

El boss en la cope¡¡¡¡

256 1132CPCF, día

Ahora mismo en Intereconomía TV se está entrevistando al Sr. A. Acebes

257 AnaC, día

Magnífico enigma. Un gran paso en la construcción del relato de lo que sucedió el 11M, dejando cada vez más atrás la denuncia de las contradicciones. Muchas gracias, ldp por esta inmensa alegría que nos has dado. (Por lo de la Salgado y el vino no paso, es más, he abierto una botella de uno de los mejores y más representativos productos de España para brindar con todos vosotros por este gran día. ¡No sin mi vino¡)

258 Sinue, día

Buenas noches, esa mujer de bata blanca, seguro que es la tedaxa. Cada vez será más dificil encontrar algo cierto en todo este sumario. ¡En qué pais vivimos!, una hora en dependencias policiales y escondiendo ese hecho al juez. Sanchez Manzano y la tedaxa, vaya par de elementos. Gracias LDP las pocas dudas que nos quedaban sobre la Kangoo ya no la has despejado. Gracias también a esas personas que a pesar de todo siguen hablando de lo que vieron. Hay muchos más peones negros de lo que pensamos.

259 1132CPCF, día

filos60 #249 Gracias, pero las preguntas son de LdP, yo sólo las he copiado-pegado, para facilitar la lectura de los Enigmas. Y felicidades camPeón por el aniversario.

260 Barbarel, día

filos60#249 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1682&num=5#com409691 Espero verte en la próxima.

261 Sinue, día

LDP ahora en la linterna hablando del enigma

262 yeda, día

Un momento para saludaros y desearos lo mejor. Y en especial para los 30 de filos60 y para el padre de edmundo. Y como no para la reportera tuc y sus pesquisas sobre transportistas varios. PD: Mañana si puedo traduzco unos interesantes documentos que me pasaron sobre cartagena y las investigaciones. PD: Vera robó más de lo contabilizado en la sentencia. Los empresarios que proveian al ministerio de interior se veian obligados en pagar una comisión según cuantía del contrato adjudicado, negociada y entregada en el despacho de Vera de la Castellana y en maletines en efectivo. Estos montantes son adicionales y muy superiores a los 171 millones de pesetas. Slds otra vez y hasta mañana

263 ArrowEco, día

MOTIVO DEL DESFASE HORARIO Una hora puede dar para mucho... Y no creo que se invierta tanto tiempo en meter unas cuantas prendas, la bolsa de los detonadores, la cinta coránica... ¿Qué tal una limpieza integral previa de la Kangoo? ¿Eliminación de vestigios biológicos o indicios lofoscópicos? ¿Quiénes eran los pasajeros de la Kangoo el 11-M?

264 Barbarel, día

LdP habla ya de Golpe de Estado como una posibilidad.

265 ELGURRI, día

Luis del Pino en La Linterna: - La Kangoo no llegó a las 15:30 a Canillas, sino casi una hora antes, en torno a las 14:35, según testimonio del conductor de la grúa. - Si todo estaba preparado de antemano para ocultar la realidad de lo sucedido, estamos hablando de un Golpe de Estado. Saludos

266 belga197, día

Edmundo, Pues yo encantado de que se publique algo nuevo en todo este asunto. Y el que va a tener que contestar a muchas preguntas es Pedro Luis Mélida, además de los autores del informe 57-IT-04. Philidor, El testimonio del presidente de la comunidad no puede quedar en entredicho porque hasta dónde yo sé nunca ha declarado. Lo de las 9:00 es interesante pero es una pena que FM no aclare más ese asunto. ArrowEco Lo de la preinspección es de coña porque visualmente localizan una cinta con caracteres árabes ¡ qué está dentro del rediocasete! :-) Eso es hacer informes a posteriori. Está claro que el que no aparezcan fotos de la inspección de la parte trasera es porque esas fotos no coincidirían con el informe. Olvidaros de limpiezas. Lo único que hizo falta fue meter los deotnadores y la cinta para el primer golpe de efecto. Las prendas y el ADN no se necesitaban en ese momento. Bueno, os dejo hasta mañana.

267 ArrowEco, día

¿Qué me olvide de limpiezas? Ni de coña.

268 AnaC, día

No hay fotos de la parte trasera, pero tampoco de la delantera...Parece que sumaron y restaron objetos a partes iguales.

269 trola, día

Edmundo me alegro de lo de tu padre. filos60 #249 me referí a noventa años de casado. Doy por hecho que pasareis con mucho de los cien. Te casarías después de los 10. Un abrazo

270 Barbarel, día

La falsedad puede ser "hardware": pruebas físicas reales ó "software" palabritas en un informe. Los ADN de la kangoo pueden ser soft o hard, en el primer caso sólo hace falta una fotocopia, que se puede rellenar con hard a posteriori. Cuando les acusen de falsear pruebas "hardware" confesaran que son "software", para que el post-11m no sea pre-11m

271 DINAN, día

La Kangoo siempre ha sido la conexión entre el pre y el pos (por utilizar la un tanto obsoleta terminología de Ulises). El Principal Sospechoso Once Eme se enfrenta a estas posibilidades: - Ejecutores - Encubridores ¿Se mantiene aquella teoría sustentada férreamente por Ulises en la que se decía que era una furgoneta robada más que se aprovechó en el enmascaramiento apresurado de la verdad? esto se debatió mucho hace meses. Por cierto, la conexión extremeña se ha revelado como hilo seguro. En el fondo, esta gente ha cambiado poco. Ya lo dice el refrán: perros viejos no aprenden trucos nuevos.

272 HERNAN, día

ArrowEco Si los polis que hacen el informe son los mismos que colocan las pruebas, no hace falta que limpien nada, sólo tienen que decir que no hay huellas. De hecho, no hace falta ni meter los objetos en la furgona, sólo tienen que desparramar las 5 bolsas y hacerles fotos.

273 trola, día

Dios bendiga a Loyola de Palacio y a su familia y amigos.

274 1132CPCF, día

ArrowEco #263 Limpieza a fondo, sí Sr. PS Ha fallecido Loyola del Palacio

275 ArrowEco, día

Loyola de Palacio D.E.P

276 amilcar, día

Me ha parecido oir, mientras hacía zaping en la radio, la noticia de que Loyola de Palacio ha fallecido. Si es así, descanse en Paz. Siempre se van los buenos.

277 ArrowEco, día

HERNAN #272 Ergo los de la Científica (Secc. de Actuaciones Especiales) no estarían en el ajo... Si los avisaron desde el Control de Entrada de Canillas a las 15:30 y ese dato fuera cierto, tendríamos a alguien de los TEDAX y el funcionario/os que prestaban servicio en la entrada del Complejo.

278 Pitufito, día

Se me ha estropeado el día, ahora que estaba contento porque a Edmundo le habían dado buenas noticias. Loyola de Palacio sí que era una buena ministra. y no las que tenemos que sufrir. Mis condolencias a su hermana Ana, otra formidable mujer.

279 AnaC, día

Loyola de Palacio, digna y brillante hasta el final.

280 Barbarel, día

http://es.wikipedia.org/wiki/Loyola_de_Palacio Un abrazo para su familia y en particular para su hermana Ana. Nota: Montilla, Pepiño mirad lo que es un curriculum.

281 blankint, día

WSMITH #140 Mi intención al exponer mi teoría no es otra que compartirla con todos vosotros y sacarle todos los fallos posibles, para intentar aproximarnos lo más posible a la forma que usaron para poner el explosivo. Yo también he sido usuario de esa línea 5 años y se como se llenan los vagones de personas, pero también se que por muy lleno que vaya, se puede pasar. Y efectivamente, si te agachas a atarte un cordón de zapato, no te presta nadie atención. Ahora bien, y ¿si lo que hago es pegar algo al asiento por debajo? ¿Se daría cuenta alguién?? ¿O meter en el hueco que queda entre los respaldos cualquier objeto??. De todas formas gracias a todos. FILOS 60 #164 Tienes razón siempre he sido amable contigo, y creo que con todos. (Bueno antes de ¿la limpieza? del blog, no :)) Pero es que tus trabajos son impresionantes. Y es que sois todos admirables. MAHOMA #191 Gracias por tu ayuda. He releido esos testimonios mil veces. Pero es que no me cuadra, seguramente esté yo equivocado. Mochilas muy grandes, bolsas con colores rojos, demasiado llamativo todo. No, tuvieron que ser paquetes más pequeños. Slds. Jaime

282 trola, día

Tal vez me pase de listo. Pero me cuesta mucho creer que fuera del saltamontes una cinta de la Orquesta Mondragón que dicen era suya. Probablemente, lo de la Orquesta Mondragón se lo inventaron porque sabían que los policías de Alcalá habían difundido por radio que en el salpicadero de la Kangoo estaba depositada un tarjetón de visita del Grupo Mondragón. Incluso, llamaron al teléfono que en ella se leía. La tarjeta de visita del grupo Mondragón les llevará a la ruina. Prueba sin ningún género de dudas que sufrimos un golpe de estado. Porque lo de la ropa apareció después, siempre podrán decir que lo introdujeron después. Pero no la tarjeta que tanto les asusta. Apareció antes de que volasen los trenes. Les llevará a la ruina. Por cierto; la famosa cinta coránica ya no vale como prueba. Y no sólo porque se la hayan inventado, también porque se la devolvieron al saltamontes. 11-M entira

283 Barbarel, día

Loyola de Palacio: Su frase favorita era : "no se gana la batalla que no se da".

284 AuroraRo, día

No olvidemos aquellas prendas con el ADN del propietario de la kangoo que aparecieron en el coche del primo (?) de jamal Ahmidán. ¿las retirarían ANTES o DESPUÉS? porque es muy diferente. Yo también creo que la furgo pudo ser limpiada. Más que limpiada, desinfectada. No hubo luego torunda de algodón capaz de recoger el más mínimo rastro de nada... ya!. Recordemos también que el ADN de los moritos no apareció a la vez que las prendas de ropa... los análisis de ADN de las ropas de la kangoo son posteriores a Leganés. ojo.

285 Pitufito, día

Aurora Es que además parte de las cosas encontradas eran del dueño de la furgoneta, es decir, estaban cuando se robó, no estaban cuando se encontró y "aparecieron" cuando se encontraron los detonadores. Eso implica preparación antes del 11M.

286 ArrowEco, día

AuroraRo #284 Buenas apreciaciones.

287 HERNAN, día

Luis Martín Gómez - Inspector Jefe de la Unidad Central Operativa (UCO) de la Policía Científica de Alcalá de Henares "En principio, el protocolo que se establece con la recuperación de cualquier vehículo que figura como sustraído en la vía pública es, lógicamente, no el acordonamiento de la zona porque no hay ningún indicio que nos permita sospechar que ese objeto pueda ser peligroso para su posterior inspección ocular. Lo que habitualmente se hace, salvo en este caso, el lógico acordonamiento y la inspección con guías caninos al objeto de encontrar explosivos, es su traslado o bien a la Comisaría de Policía de Alcalá de Henares -en este caso, a los aparcamientos-, o bien al depósito municipal de vehículos, donde posteriormente, con tranquilidad y con todo el tiempo del mundo, se puede realizar una inspección ocular. Es el procedimiento que se utiliza con todos los vehículos que se recuperan." Declaración de Santano: "Seguidamente y ante la orden recibida por la superioridad de remitir el vehículo a la Comisaría General de Policía Científica, sección de Actuaciones Especiales" -Por qué se envía a Canillas, si no tenía nada de sospechosa? -Quién es la superioridad?

288 Philidor, día

Nos ha dejado una gran mujer y una gran española. Loyola: ¡Qué nostalgia de lo que fuimos y no somos! ¡Qué rabia de lo que no somos y podríamos ser!. Descansa en paz.

289 HERNAN, día

Aurora, ArrowEco... no os digo ni que sí ni que no, sino que no es imprescindible. Saludos

290 1132CPCF, día

Canillas=Canallas=Golpe de Estado=Zapatero Presidente=ESPAÑA a tomar... ¿Dónde está la Justicia y los hombres que la tienen que aplicar?

291 1132CPCF, día

El encubridor es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía, PARA TODOS LOS CONTUMACES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como los profesionales, periodistas, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya no son oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

292 ArrowEco, día

HERNAN #287 Hay que diferenciar dos tipos de policía a esa hora de la mañana: la política y la operativa. Al suceder los atentados en Madrid, es el Jefe Superior de Policía de la capital el que se hace cargo de incoar el correspondiente atestado policial. Los mandos policicales que están por encima de Rancaño, pertenecen al ámbito político (Subdirector Operativo, Director), por lo que no tienen demasiado peso específico en cuanto a órdenes operativas. En mi opinión, sería Rancaño, en primera instancia, el que ordena que el vehículo se lleve a la sede de la Brigada Provincial de Información de Madrid, en la C/ Tacona de Moratalaz, toda vez que esa Unidad estaba bajo su mando. Ahora bien. Según parece, Carlos Corrales Bueno, en aquella fecha Comisario General de Policía Científica, pudo arrogarse competencias sobre la inspección ocular de la furgona alegando mejor preparación técnica del personal que compone la Unidad a su mando. Como quiera que la Comisaría General de Información, en su conjunto, supone de facto un escalón superior en relación con una Jefatura Superior de Policía, Rancaño no tuvo otro remedio que ceder. Si Rancaño tenía algo preparado en Moratalaz parece claro que se fue al traste. Y aquí viene UN SEGUNDO MOTIVO PARA EL DESFASE HORARIO. Se trataría de hacer llegar el material necesario desde la C/ Tacona en Moratalaz a la C/ Julián González Segador, en Canillas.

293 Sinue, día

Una gran pérdida la de Loyola, gran ministra y gran comisaria europea, descanse en paz. En cuanto metieron la furgoneta en Canillas todas las huellas huyeron, para que no las pillaran la policía y por eso quedó limpia. Cada vez se va acotando más, los pòsibles lugares y participantes en la gran farsa, que es la VO

294 COPELAND, día

1º.- Loyola de Palacio. D.E.P. Una grandísima persona y una extraordinaria política. Me ha apenado muchísimo su fallecimiento. Conozco a algunos de sus hermanos, héroes cívicos en toda regla. 2º.- Lo de Ibarra. ¿Me equivoco si pienso que el hecho de no presentarse a las próximas elecciones equivale a una dimisión anticipada? 3º.- Querido Luis: Me encantaría estar mañana en la charla. Si hubiera sido hoy no hubiera faltado, mañana es complicado. En todo caso mucha suerte; te deseo el mismo éxito que tuviste en San Sebastián.

295 mcbcn, día

Loyola, gran mujer, descanse en paz.

296 olasarep, día

Descanse en paz Loyola de Palacio. Y apredamos de ella: Loyola de Palacio: Su frase favorita era : "no se gana la batalla que no se da". Enviado por Barbarel el día 13 de Diciembre de 2006 a las 23:16 (#283)

297 trola, día

Las víctimas denuncian a Del Olmo por no facilitarles las declaraciones de Manzano sobre los explosivos. Lo de la pieza separada. ¿Lo que no sé es dónde lo han denunciado? Alguien me lo puede decir. Viene mañana en El Mundo.

298 olasarep, día

En la Cope: Las víctimas del terrorismo se han querellado contra Del Olmo por no dejarlas personarse en el sumario de los explosivos.

299 trola, día

Se me olvidaba. Tuc !Enhorabuena!

300 wsmith, día

blankint me pillas todavía por aquí de casualidad... No puedo hacer otra cosa más que darte la razón... Seguro que si cada uno damos nuestra versión de cómo se pusieron los explosivos y las juntamos, al final sacaremos algo en claro. Tu hipótesis es perfectamente factible, eso seguro. Lo importante no creo que sea que hayamos acertado en todo alguno de los que hemos opinado sobre esto, sino el que sigamos preguntándonos cómo se hizo. Así, seguro que al final entre todos llegamos a la solución. Por mi parte, jamás he creído que yo soy el que ha acertado. Seguro que estoy lejos de ello. Por otra parte, estoy convencido de que si no en todo, seguro que en gran parte alguno habéis dado en el clavo. ¡Que aquí el tonto soy yo! Y respondiendo a tus preguntas: si me agacho a atarme un cordón, al principio seguro que me miran, pero cuando me vean urgándome los zapatos pasarán de mí. Y efectivamente en ese momento puedo dejar lo que quiera bajo un asiento... Por mi parte, lo dicho: debemos seguir mirando, en los trenes y en el resto de escenas que componen este teatro de los horrores. Un abrazo y ánimo, que esto marcha. PD: descanse en paz Loyola de Palacio

301 trola, día

olasarep #298 ¿Han dicho que se han querellado o que lo han denunciado?

302 olasarep, día

Este es el policía encubridor del 11-M, el que llevó la Kangoo para que la rellenaran: Nº80.447 Brigada Provincial de Información de Madrid (controla todo el proceso) "Su función policial estribó fundamentalmente en asegurar que los elementos de prueba que pudieran existir en el interior de la furgoneta no se vieran alterados. Custodió en un vehículo policial la grúa que trasladó la furgoneta hasta Comisaria General de Policía Científica en Canillas." Tendremos su imagen en el video de la Kangoo. PD 1: Edmundo, me alegro mucho. PD 2: Trola, en el último minuto y en los penaltis.

303 olasarep, día

Trola, Me ha parecido oir que querellado, pero no estoy seguro. Al leer lo tuyo, no lo tengo claro.

304 1132CPCF, día

Aunque te comas el turrón en casa, no te sabrá bueno... Zapatero. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. ¿Por qué dijo J. L. Rodríguez Zapatero que había un terrorista suicida en el tren?

305 trola, día

olasarep #302 y en el último penalti. Ganaremos la COPA y celebramos con lo que beberemos en ella que la vista pública hace posible que comience de nuevo toda la istrucción del 11-M. Slds

306 nikopoko, día

Loyola de Palacio Daremos la batalla por la verdad del 11M hasta el final... Descansa en paz

307 trola, día

olasarep #303 ojalá se hayan querellado. Pero creo que no. Que le han presentado una denuncia a él mismo Del COLMO. Y no está mal. Un abrazo

308 ArrowEco, día

Perasalo 302 Es un Inspector.

309 HERNAN, día

Tenemos al Inspector de la Brigada de Información Nº80.447 (te ha tocado la lotería macho), y mínimo, a otro policía desconocido sentado en la grúa (si el gruísta tuviera buena memoria lo podría reconocer... 15 minutos son suficientes). -Si los 5 bolsones contenían todo el relleno de la kangoo, no podría haber estado en Moratalaz. -Si no me equivoco, Canillas es territorio tédax, y puede que fuera el destino ordenado por la superioridad. -Rancaño está bajo sospecha, fue Rancaño quién dio la orden directa?

310 Darane, día

nikopoko (#253 Gracias, nikopoco. Darane achuchando

311 lloviend, día

Ando liadillo y quería preguntar si me he perdido algo de lo siguiente: Me pareció escuchar a Luis Del Pino decir al ser felicitado por las concentraciones, que había cosas que comentar al respecto (en ese momento no tocaba o estaban a otra cosa...) Se han hecho esos comentarios...??? porque sonaba a que había cosas interesantes que decir a parte de lo habitual... Los que lo escucharon como yo creo que fue en La Mañana, que me digan si interpreté mal sus palabras... Muchas gracias (voy a buscarlo en la web de lacope...)

312 pravda, día

Loyola de Palacio En sólo una ocasión he coincidio, en persona, con esta bella mujer. Sólo a mis amigos y a mí se nos ocurriría hacer "botello" enfrente de la casa de una ministra... somos así. Esa noche, entorno a un Twingo y otros dos coches más, escuchando Metallica o Héroes del silencio, un grupo de unos cinco chicos y otras tantas "pivitas" nos tomábamos unos "copazos" amparados en la oscuridad de la noche. De repente, se abrió el portón de la puerta del garaje. De allí salió un coche conducido por ella. Parándose a nuestra altura bajó la ventanilla y nos dijo: "chavales, luego recogeréis todo, verdad?" Nos quedamos de piedra al verla, la lengua se nos trabucaba pues sabíamos quién era. Le contestamos atropelladamente: "sí, sí, por supuesto!" Esa noche, como siempre, recogimos las bolsas, los vasos de plástico, las botellas... pero esa vez (y todos los botellos a partir de ese día), bajamos un poco el volumen de la música y, en vez de hacer el cabra, como era habitual, nos pasamos la noche hablando de ella, de lo divino y de lo humano: Todos coincidimos: -Jo.er qué maja! No se ha asustado ni nada! Y mira que somos 10! Otros decían: - Cualquier otro hubiera llamado a la policía... ... y todos nos dimos cuenta de que, ese día, aprendimos una de la cosas más importantes que existen. El respeto no se impone, el respeto, se lo gana cada uno. Luego la seguí en su labor como ministra y como comisaria. De todo lo que sé y de los pocos segundos de nuestro "encuentro" sé que era de una persona íntegra, respetable y respetuosa, eso le valió mi respeto. Uno recoge siempre lo que siembra, el que siembra amor, amor, el que siembra odio... que no espere otra cosa. D.E.P Cercana Loyola

313 ArrowEco, día

HERNAN La Jefatura Superior de Policía de Madrid también cuenta con TEDAX. Y ten en cuenta que fueron los TEDAX de Rancaño los que "desactivaron" la M-13 en Parque Azorín.

314 rajmar, día

Nada actualizado. Igual habéis comentado todo. Como primicia, esta noche me acabo de enterar que Vera no estuvo en Extremadura. Estuvo en una especie de embajada de la Junta de Extremadura en Madrid. Mi fuente lo sabía hace tiempo. Al hilo del enigma: Lo importante es saber dónde estaba la furgoneta antes de llegar a Alcalá. Canillas parece el garaje de todos los vehículos que "interesan" en el 11 M. El arañazo del lateral seguro que no es de Morata. En el vídeo de la retirada de la Kangoo, se ve a uno de los perreros que se queda mirando fijo al salpicadero. Allí había algo. Los perros no saltan sobre telas, ropa o similar. Al menos los míos. Y el perro detector entra como perro por su casa. No ha recordado LdP que la foto del explosivo de la Kangoo apareció en el informe de muchos días después con una imagen igual a la de la mochila. Cuanto más se quiere mentir, más se adorna el informe. Ley de vida del funcionario incompetente. ¿Por qué no se levanta el secreto del Sumario, si está cerrado?.¿De qué se tiene miedo?

315 tuc, día

Hernan #309 Del enigma: "Partieron hacia Canillas, aunque los empleados de la grúa no conocían el destino que llevaban: un coche policial camuflado les iba abriendo paso. En ese coche viajaba, además del conductor, el policía que estaba al mando del operativo en Alcalá" En la grúa no iba ningún policía. Era en el coche policial dónde iban dos policías.

316 filos60, día

Siento mucho la pérdida de Loyola de Palacio. La tuve en alta estima, como persona y como mujer dedicada a la Política (con mayúsculas). En directo sólo la oí una vez:me impresionó. Y fue en Valladolid. Que en paz descanse. Por mi parte, un recuerdo y una oración. Barbarel#205 y 260: ¿Te gusta el Ribera del Duero? ¿O prefieres el Rioja? Contéstame, que es posible coincidir, en los gustos y en las zonas. Saludos.

317 HERNAN, día

Pues mejor me lo pones... Creo que acaba de caer una losa aún más pesada sobre el amigo Rancaño. Gracias ArrowEco

318 blankint, día

D LdP. Releyendo despacio su enigma estraigo una conclusión: Tantas vueltas que le hemos dado a la Kangoo y va a resultar que nunca estuvo llena de nada, que todo se reduce a un informe enviado al juez trece días después en el que dicen lo que contenía. ¿Realmente tenía algo? Porque soy de la opinión de Rajmar (Que se que nos lees) la mochila 13 no existió nunca y ahora va a resultar que la kangoo tampoco contuvo nada. Slds. Jaime

319 ArrowEco, día

rajmar earl lo comentaba ayer me parece. Se trata de la sede de la Junta de Extremadura en Madrid en la C/ Palos de la Frontera, 27. Muy cerquita de Atocha y del locutorio de Zougam.

320 HERNAN, día

Ok, tuc #315 mil disculpas

321 rajmar, día

En honor a Blankint, el motorista del Blog, al menos antes del esguince, recuerdo, a quien no lo sabe, que hizo el trayecto Canillas, Calle Infantado de Alcalá, y vuelta, y nos equivocamos en 2 Kms. Y hablando de Alcalá hay que pensar en el Skoda. ¿Os imagináis un coche, tres meses a la puerta de un colegio, abandonado, y bajo unos árboles que destilan savia pegajosa (información de Ruskin)? En una semana me han multado y donde vivo no hay ni árboles, ni colegio.

322 ArrowEco, día

Me voy al catre. Hasta mañana.

323 rajmar, día

ArroeEco: Algo he leído a salto-mata. Por eso os ratifico la noticia. Esta misma noche, alguien que no es del Blog, comentando el tema de Vera, me ha dicho que tenía esa información hace bastante tiempo.

324 blankint, día

A las 22:51 de la noche del 11 de marzo, la Sección de Actuaciones Especiales del Servicio de Innovaciones Tecnológicas de la Comisaría General de Policía Científica enviaba al juez la lista provisional de efectos intervenidos en la furgoneta Kangoo, pero sin adjuntarle el acta oficial de registro. El informe de inspección ocular de la furgoneta Kangoo fue redactado por la Policía Científica (y enviado al juez) el 24 de marzo, trece días después de los atentados. Para empezar, llama la atención la fecha del informe. ¿Es que no se redactó ningún informe de registro o de inspección ocular anterior, con sus correspondientes fotografías? Parece imposible, así que la pregunta es: ¿dónde está ese informe original de inspección? ¿Quien está al mando de la Sección de Actuaciones Especiales del Servicio de Innovaciones Tecnoológicas de la Comisaría General de Policía Científica?? o mejor ?Quién estaba??? Que no se si habrá sido ascendido también. Slds. Jaime

325 pravda, día

Y ahora vamos a hablar de lo bueno, porque, a pesar de todo, HOY ES UN GRAN DÍA (y mañana mejor, y pasado y al otro...) Estaba yo aquí, actualizándome,disfrutando de la propiedad privada que es mi casa, esa que me estoy pagando gracias al trabajo que conseguí basado en los conocimientos que adquirí mientras los ocupas de mi universidad no pegaban ni chapa. Me estaba "apretando" una megamacrowhopper XXL rebosante de grasas saturadas y lo regaba con el Cigales más peleón que tengo en mi bodega. "Master of Puppets" de Metallica, de fondo (va por ti Arrow) y con la mano libre... (lupa, lo que me he reído con tu post...) Y, de repente, veo que se habla del nuevo enigma. Gracias don Luis, gracias "don conductor de la grúa". Ya van quedando menos nudos gordianos en este embrollo, están dejando paso a nudos corredizos alrededor de los cuellos de aquellos que saben lo que les espera... Quiero dar mi enhorabuena a Filos, a Tuc y a Edmundo (algún día nos conoceremos, tío). Cualquier cosa buena que os suceda es poca. ...y encima, me acabo de enterar de que el Atleti ha pasado de ronda...y por penalties, qué épico. Yo no sé dónde se celebrará la llegada de la VERDAD en la calle, pero, al menos a mí, buscadme en Neptuno.(y a Astiado también que me lo ha prometido...) Pensadlo bien, es el símbolo perfecto. escultura vertical que significa firmeza, rectitud. Dios altivo, integro, recto. Con su tridente amenazante contra quien ose a hacernos daño de nuevo. Ese tridente que azuza los c.ulos de los elementos indeseables en su camino a prisión. Porque, mal que os pese, ser Peón Negro, es ser un poco del Atleti... y lo sabéis... Ahora, una vez desfogado prometo ponerme más serio, ya sé que esto no es un chat! Slds

326 HERNAN, día

A falta de uno, son 2 los gruístas... con lo antipáticos que me resultaban antes... Estos tíos han dado la cara, y formarán parte del Olimpo de peones negros.

327 olasarep, día

Si fuera cierto lo que dicen Rajmar y Earl (que es lo más lógico), la jugada de PJ sería brillante. Señala Mérida. Ibarra y Vera, creyendo que PJ no se entera de nada, salen en tromba: es mentira, es mentira, si PJ lo demuestra me retiro y lo reconozco todo. Bueno, acabará Pedro Jota, me equivoqué, no fue en Mérida, era en el mismo Madrid, a unos metros de Atocha. Pero Victoria Prego, anoche en Telemadrid, parecía aludir a las afueras de Mérida.

328 AuroraRo, día

Bueno! Y ahora ¿qué va a pasar? No es por echar un jarro de agua fría, que me siento muy optimista, pero... El policía encargado del traslado de los efectos de El Pozo no reconoce la mochila 13 y... no pasa nada. El Sr Alcaraz suelta una conferencia el otro día que haría tambalear a cualquier gobierno y... no pasa nada. (Y esto son sólo dos ejemplos) Ahora tenemos esta información sobre la kangoo de los gruístas de Alcalá a través de LdP y... Algo tendrá que pasar, ¿no? digo yo...!

329 rajmar, día

De verda que me ha sorprendido ver una información de esta misma noche reflejada en el Blog. No tengo ninguna duda de la fiabilidad de esa fuente, so pena qu alguien le haya mentido. Por cierto, cuando alguien plantea que Acebes debería estar informado, ¿cómo puede saber alguien el final de una historia que yo estoy "tejiendo"?

330 1132CPCF, día

Pido a Dios Padre Todopoderoso que acoja en su seno el Alma de nuestra querida Loyola de Palacio, y desde el Cielo en Comunión con todos los Santos, ella nos ayude a dar cuantas batallas sean necesarias para ganar y recobrar la Memoria, Dignidad, Justicia y la Verdad 11-M. Descanse en Paz.

331 Kickjor1, día

http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/061214portada.jpg La portada de mañana de El Mundo.

332 olasarep, día

La única decisión prudente del PP en los últimos años: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276294734.html Piden la retirada del proyecto guerracivilista de la Ley de "Memoria histórica". Proyecto presentado por el guerracivilista psicopata de la Moncloa, pero tras el camino preparado por las declaraciones guerracivilista y canallas aprobadas por el Congreso durante la última legislatura de Aznar, con el suicida y miserable apoyo del PP. Ya podían haber hecho lo mismo con la reforma anticonstitucional del estatuto catalán y con el pacto ZetaP-ETA. Rechazo frontal, sin prestarse a servir de comparsas legitimadoras de las psicopatías cainitas de ZetaP. La mierda, ni olerla.

333 rajmar, día

AuroraRo: Eso mismo pienso yo, ¿quién pone los cascabeles (y mira que hay) al gato?. ¿Cándido o Garzón?

334 mahoma, día

COLOCACION DE BOMBAS No solo encontramos comportamiento repetido en colocación de las bombas más potentes de los vagones 5 y 6 (informe Lokfor), también nos lo encontramos en los primeros vagones, el atentado de los señuelos con bolsas grandes. Aquí dos terroristas repiten similar comportamiento, en vagones 1, consistente en colocar una gran bolsa en la repisa y desaparecer. “estando el tren aún parado en la estación citada de Alcalá de Henares, ha observado como una persona, ponía una bolsa de deportes en la repisa superior encima de donde se encontraba el declarante, a la vez que esta persona se marchaba hacia la parte trasera del vagón, concretamente al espacio ubicado en las puertas. Que las características de la bolsa eran: de color azul oscuro, entre 80 y 90 centímetros de longitud y muy alta, con forma en los bordes y nueva. Además, el declarante pudo darse cuenta de que la bolsa pesaba bastante, debido al modo en que el desconocido colocó la bolsa en la repisa. Que ante la extrañeza de que esta persona pusiese la citada bolsa encima del declarante, y se desplazase hacia la parte trasera del tren, habiendo al otro lado del pasillo, y mas concretamente, en el lado izquierdo en el sentido de la marcha asientos vacíos, así como espacio para poner la bolsa encima de los asientos, es por lo que el declarante se mostró extrañado e inquieto, de comprobar el lugar en que se encontraba dicha persona, todo esto mientras sonaba el aviso de cierre de puertas, dándose cuenta el declarante que no se encontraba en el vagón este individuo, si bien la bolsa de deportes continuaba donde había sido depositada"

335 olasarep, día

Espero que se haya recuperado la intuición, embotada durante demasiadas semanas. Por propia experiencia, aceptar la autocensura es insano. Cuanto más tiempo, más insano.

336 Philidor, día

Vera-Ibarra, 1/2 No sé si habréis sacado a colación las revelaciones (¿ineptitud, metedura de pata buscada?) de hoy del Bellotari, porque no he podido seguir mucho el blog. Según EM en la crónica de Manuel Sánchez, Ibarra relató que en los días posteriores al 11-M fue "absolutamente leal" con el Gobierno de Aznar, al que quiso, sin éxito, comunicar que en esa tragedia, "ETA no tenía nada que ver, sino el terrorismo islamista", como le había informado Vera. "Llamé a Aznar para decirle esto, pero no se quiso poner al teléfono. Se puso el vicepresidente económico del Ejecutivo, entonces, Rodrigo Rato, y sólo le interesaba que fuera a la manifestación –del 12 de marzo- y apoyara al Gobierno". 1.- Rodrigo Rato debería confirmar o negar la conversación 2.- Los socialistas no supieron lo de los islamistas la noche del 12 por la llamada de Vera al restaurante La Hacienda, sino antes de la manifestación, aunque no sabemos si por la tarde, la mañana, o el día antes.. Esto, independientemente de que todo lo de los islamistas fuera un montaje.

337 pravda, día

ATENCIÓN No sé si me estaré volviendo paranóico pero me ha pasado algo de lo más raro. Estaba escribiendo un post y buscando mensajes en la anchoa cuando se me han empezado a abrir ventanas en el explorer a lo loco. Me ha dado el antivirus un aviso de software de suplantación de identidad o algo así (phishing) y he tenido que apagarlo a capón. Lo dejo aquí escrito por si algún cabr.on quiere tocarme las narices que sepa que ya lo sabemos todos. Yo, de pronto, voy a dejar de ver las cuentas del banco en este ordenador. Pero me preocupa que pueda ser más grave. A alguno os ha pasado alguna vez? Quien sepa algo de cómo protegerme ante esto que me lo diga, por favor. Gracias

338 1132CPCF, día

kolpino2 Pensando sobre la vida de Loyola de Palacio, me he acordado de un post tuyo, en el que dices... rezando y luchando Un abrazo camPeón.

339 Philidor, día

Vera-Ibarra, 2/2 3.- En la tarde del 12 (cito a CGA en EM del pasado lunes) agentes de la UCIE habían acudido a la tienda de decomisos de Alcorcón Shindu Enterprise, regentada por los indios Vinay Kholy y Suresh Kumar... En esa primera visita, la Policía no logró avanzar en su investigación... Sin embargo, el sábado 13 de Marzo, por la mañana, ... lograron que éstos identificaran a Zougam. Es decir, que la Policía no sabía nada el 12, pero Vera e Ibarra sí sabían que eran islamistas, e Ibarra con una certeza tan absoluta como para llamar al Presidente del Gobierno. Está claro que todo era un MONTAJE. 4.- Ahora encaja que cuando Rubalcaba dice no saber si le llamó Vera el jueves o el viernes, casi con seguridad le llamó el jueves. El día 11 fue el que se puso en marcha toda la trama y fueron entrando, con distinto grado de participación, todos los jugadores de lo que cada vez tiene más visos de ser el mayor GOLPE DE ESTADO de la era moderna. Saludos Philidor

340 mahoma, día

COLOCACION DE BOMBAS Tren que explotó en Atocha “mientras el tren circulaba entre Torrejón y San Fernando de Henares, observó como un individuo se acercaba hacia la posición del declarante portando una bolsa nueva de deportes, con asas de grandes dimensiones (90 cm aproximadamente), color azul marino con una banda estrecha azul claro. Que el individuo la portaba en las manos con suavidad, a modo de “bandeja”, depositándola sobre la repisa superior de las otras filas de asientos (derecha, según sentido de la marcha), enfrente del declarante. Acto seguido, esta persona se retiró hacia la zona de las puertas, quedándose allí de pie. Esto es una forma anormal de dejar las cosas, debido a que en este tipo de trayectos, la gente deja la bolsa en el suelo cerca de uno mismo, con el fin de evitar hurtos. (…) Que el declarante perdió de vista al hombre descrito, durante el resto del viaje, aunque sí puede precisar que la bolsa azul mencionada continuaba en el lugar depositado, cuando se apeó en la estación de Atocha. (…) Que tras recorrer algunos metros con dirección a la salida de la estación, escuchó la explosión en el fondo del andén, lugar donde se encontraba la parte del tren en el que había viajado. Este testigo se refiere la bolsa que aparece en medio del pasillo, explosionada por los TEDAX, considerando que las sacudidas del tren motivadas por las anteriores explosiones, pueden ser la causa de su caída desde la repisa. Coincide esta repetición de comportamientos similares con la posibilidad de 3 terroristas por tren, v1, v4 y v56. La descripción de uno de ellos, blanco, muy alto, coincide con la de un etarra. El otro testigo se refiere al V1 que explotó en la repisa portaequipajes.

341 Philidor, día

Vera-Ibarra Todo lo dicho en los posts anteriores va en la línea de las revelaciones de las que habla Don Luis en su hilo y apuntan a la fabricación de información, pruebas falsas incluidas, con que termina su hilo. Saludos Philidor

342 olasarep, día

La conferencia de Alcaraz. El comando Argala y el Gal 2. “Voy a hablar del comando Argala (…)Domingo Iturbe Abasolo -Txomin- el máximo dirigente de la banda terrorista ETA. (…) este terrorista y José Luis (Aristazureguimendi?), monta un comando a espaldas de la propia organización terrorista, compuesto por mercenarios franceses, de origen argelino, entre ellos, Henri Parot Jacques (Snag?) y Joan Parot. Este comando, el comando Argala, se caracterizaba por lo siguiente: 1º.- Estaba compuesto por mercenarios a sueldo de la banda terrorista, con nacionalidad francesa y de procedencia argelina. 2º.- Actuaban con el desconocimiento de la banda terrorista en general. Única y exclusivamente conocía este comando la cúpula de ETA. Jamás en la estructura de ETA el resto de los comandos, ni su brazo político sabían y conocián que había un comando contratado por la banda terrorista. Una ... era atribuir sus acciones al resto de comandos. Este comando atentaba y aquellos atentados se les atribuía a otros. Nunca lo reconocieron. De esa forma, generaban confusión tanto en la Policía francesa como española y mantenían lógicamente su opacidad.” P.- Quería saber si ve un paralelismo entre el asunto del GAL y el asunto del 11-M y si por mucho que los españoles de buena fe lo intentemos, también nos vamos a quedar sin ver el final de ... R.-Yo personalmente creo que hay un paralelismo en la forma de actuar y creo que los hechos y los descubrimientos que se están llevando a cabo gracias a la investigación privada de algunas personas como Luis del Pino y que algunos medios de comunicación están dando y están revelando." http://www.tenisbase.com/var/11-M/Discurso_Alcaraz_30-11-2006.htm

343 olasarep, día

La conferencia de Alcaraz. El pacto ZetaP-ETA “Yo sostengo -y en conversaciones privadas con personas que conocen muy bien y han tenido una larga trayectoria en la lucha antiterrorista-, yo sostengo una hipótesis completamente distinta y contraria, porque si bien en todos los procesos de negociación o de diálogo se han llevado desde fuera de las cárceles y los presos eran un elemento más ahí, un poco al margen, en esta ocasión yo creo que es justamente todo lo contrario. Quienes son los ideólogos de este proceso de negociación, están entre rejas, y realmente, no se podría avanzar en esta negociación y que llegase una ruptura y que precisamente quienes idearon todo este proceso a largo plazo y quienes están trabajando por ello, se quedaran precisamente en las cárceles. Y no digo más, porque no puedo decirlo, pero es que tengo la convicción de que en este proceso quien se tiene que beneficiar a corto plazo son precisamente los presos de la banda terrorista ETA, porque para eso ellos lo han trabajado y tienen nombre y apellidos. Le pondremos una Y, no un Sr X, pero sí una Y, y algún día tengo la esperanza de que sabremos identificar esa Y con quien de alguna forma es el ideólogo, es el autor intelectual de todo este proceso de negociación. Yo le he puesto nombre y apellidos, no lo voy a decir, pero creo que me equivoco muy muy poco y el tiempo lo dirá.”

344 olasarep, día

La conferencia de Alcaraz. 1.- La rúptura pactada de la tregua, con atentados. “En estos momentos, al Gobierno sólo le quedan dos caminos: 1.- Tirar adelante con la negociación, donde las posibilidades de que esto fructifique son mínimas, ya que la sociedad ha expresado contundentemente que no está dispuesta a rendirse y que los próximos pasos que hemos ido denunciando y que vamos a seguir denunciando, esta sociedad no los va a asumir y va a castigar al Gobierno por ello, porque algún día se tendrá que someter realmente a la voluntad del pueblo, por lo tanto, es un camino muy difícil y abocado al fracaso si da continuidad. 2.- Pero por otro lado, podría de alguna forma utilizar una estrategia que sería la estrategia del engaño, una estrategia que se basaría en lo siguiente: Que la banda terrorista ETA en las próximas semanas, muy posiblemente en diciembre, a finales de diciembre, lo hablo todo bajo una hipótesis de trabajo, pueda declarar la ruptura de la tregua, pero con una diferencia. En su momento, antes de salir de esta tregua anunciada por ETA, e incluso el mismo día que salió la banda diciendo que declaraba una tregua, nosotros dijimos que esa tregua estaba pactada por el Gobierno y ETA. Eso es lo que la diferenciaba con respecto a otras treguas de la banda terrorista ETA. Y el tiempo nos dio la razón. Y hoy vuelvo a decir: si existe precisamente esa ruptura, es una ruptura pactada por el Gobierno, porque tiene mucho que ganar y poco que perder."

345 olasarep, día

La conferencia de Alcaraz. 2.- La rúptura pactada de la tregua, con atentados. "La estrategia sería la siguiente: Hay una ruptura de ETA de esta negociación, que significa que ETA a través de atentados causando daños materiales pero no víctimas mortales, por lo menos en un principio no sería su intención, aunque si bien dice el Presidente del Gobierno, puede haber un accidente en el camino y el Gobierno ante este nuevo panorama, ante esta nueva situación, lógicamente vendería esa posición como una situación de fortaleza, de imposición del estado de derecho y la no-cesión ante ETA. Lógicamente el discurso de las víctimas, de la sociedad o incluso del partido de la oposición con respecto a la negociación, quedaría total y absolutamente desactivado. Porque si no hay negociación, ¿cómo vamos a acusar al Gobierno de que está negociando con ETA? Inmediatamente la primera reacción es que todos los focos, todos los focos de los medios de comunicación, centrados en el proceso de negociación, se apartan. Y desde la oscuridad, se trabaja mucho mejor." (Escalofriante. Trampa mortal para lo que queda decente del PP, y para España)

346 olasarep, día

La conferencia de Alcaraz. ZetaP y el 11-M. "P.- Le voy a hacer una pregunta relacionada con una carta que presenté en la sede de la Asociación, una denuncia, una copia de una denuncia acusando a Zapatero de ser el autor intelectual o uno de ellos. Y me decía si Usted o la Asociación, se podría asociar o unir a esta denuncia. Espero que la haya leído y espero ... ... Muchas gracias. R. Mire, cualquier tipo de medida legislativa y cualquier medida judicial, lógicamente son estudiadas minuciosamente por nuestro equipo jurídico y los pasos que damos nosotros ante la Audiencia Nacional, lógicamente tienen que ser basados en hechos y en pruebas que se puedan sostener." http://www.tenisbase.com/var/11-M/Discurso_Alcaraz_30-11-2006.htm Gracias a kalahari.

347 bilbao9, día

¡Por fin actualizado! ArrowEco #180 Naturalmente que este vizcaino tiene mucho que decir de la nueva ocurrencia de la sosa de la Salgado. ¡Prohibir el vino! Aún no entiendo como el Gran Oso no ha aparecido por aquí, lanza en ristre ... Lo que pasa es que esta sólo debe tomar infusiones. De todos modos, puede tener algo bueno, añadir el encanto de lo prohibido al placer supremo de un buen vaso de vino. De momento ya tengo "mono" de una XXL, veremos cómo acabamos si las cosas siguen así ... filos60 ¡Treinta millones de enhorabuenas para tí y tu mujer! Cuidaos mucho porque, en estos días de desamor y relativismo, sois un ejemplo a seguir para muchos. Confiemos en que no lo prohíban... Edmundo ¡Enhorabuena a toda la familia! Un abrazo fuerte. Loyola de Palacio Nos deja un hueco tan grande como su corazón pero, con su modelo de fortaleza, otros seguiremos en la brega. No le faltará ni mi oración ni mi recuerdo y admiración. Bilbao9 entrando al turno de noche.

348 Philidor, día

Perasalo Totalmente escalofriante y clarividente Alcaraz. Aunque la videncia tenga por objeto las más obscuras tinieblas de la mente y el alma. Sólo que de este PSOE, y más después del 11-M, nada nos coge totalmente por sorpresa. Lo de Thomas de Quincey: “se empieza asesinando una abuelita y se termina por no ir a misa”. Un abrazo Philidor

349 pravda, día

Otra cosa extrañísima: ¿101 usuarios en la anchoa a estas horas de la noche? Normalmente seremos como 9 ó 10. Anchoa, es eso normal. Puede que como hay nuevo enigma y como ha mejorado anchoa el motor de búsqueda… pero me mosquea. Ojito! Yeda y todos Yeda, te he leído que estás con “El Cartagena” Te dejo aquí un post que colgué y pasó extrañamente desapercibido. Espero que te sirva…y servirme un poco de ti, para qué negarlo ;-) Mirad lo que me ha enviado un peón amigo. Muuuuuuuy interesante: http://www.abc.es/hemeroteca/historico-16-01-2005/... Mira la fecha de estas detenciones, mira el nombre de Cartagena con una pequeña diferencia gramatical (Adelkader Farhaoui ---- Abdelkader Farsaoui ). Fué el único puesto en libertad. ¿Testigo protegido 11M, confidente, labores de traficante para sus amigos, qué es esto? La clave está en Cartagena. Hay que seguir esa línea. Pensáis que sólo es una errata? Yo ya estoy hasta las mismísimas de coincidencias. Tenemos que indagar. Slds.

350 pravda, día

Arroweco #152 1/2 En este comentario dices sobre Zougam: Qué mejor que un tío que vende tarjetas y teléfonos para colocar ciertos números a ciertos individuos de su entorno. Si te haces pasar por islamista y entras a formar parte del grupo, todos los individuos irán a adquirir sus terminales a tu negocio. No se si lo pillas. Si yo fuera el "Master of Puppets" tendría un tío colocado ahí seguro. Y estaría de acuerdo contigo si me creyera la Mentira Oficial. Pero no me la creo. Soy consecuente. Mira el enigma de esta noche. Ahí se pone manifiesto que nos mintieron de dos modos: a) ponen pruebas falsas. b) mienten acerca de cómo y cuando aparecieron. Yo creo que, en el tema de los teléfonos sucede lo mismo: a) los teléfonos son pruebas falsas. No pueden mentir en el registro de las llamadas porque los datos de AMENA creo que han de ser ciertos. Ahora bien mienten de la peor manera que es, hacer resúmenes donde sólo apuntan lo que le interesa a la M.O. y callan lo que desvelaría la trola. b) Nos mienten acerca de cómo aparecieron. En este caso, nos mienten sobre los usuarios. Sabemos que, en el caso de la kangoo tenían las pruebas falsas preparadas para usarlas y que constasen en el sumario. ¿Por qué va a ser distinto con las tarjetas? Sabemos que, en cuanto a las identidades nos están mintiendo. No sólo en la del teléfono que dicen ser de Zougam y que aparece en el coche. Hay otras mentiras innegables. Mira este post que escribí sobre un teléfono “encalomado” a El Tunecino. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1678&num=1#com408216

351 1132CPCF, día

SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Atentados 11-Memoria, Dignidad, Justicia. SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

352 pravda, día

Arroweco #152 2/2 Partiendo de estas premisas. ¿Tú crees que hace falta un Zougam? ¿Para qué? ¿Para “colocar” las tarjetas a los moros? ¿De verdad podemos asegurar que eran de los moros? Tantos IMEIs compartidos (parecían una comuna de terminales telefónicos), las llamadas tan cortas y tan repetitivas, las localizaciones que se nos ocultan…, por no hablar de cómo asignan esas tarjetas. Si quien monta todo el “tinglado” tenía las tarjetas, no se conforma con repartirlas entre los moritos, se debe asegurar de que las llamadas, al menos aparentemente, corrobore la historia que ellos tienen en la cabeza. A lo mejor algunos tenían algún Terminal… pero a “El chino” le asignan 11 tarjetas, en 3 meses! (ni que fuera Shiva!) Si yo, cerebro del plan, dispongo de las tarjetas: yo hago las llamadas que interesan, yo me encargo de que aparezcan donde yo quiera con esas llamadas registradas, yo lo controlo todo. Sabemos que, mayor confianza que en uno mismo no se tiene en nadie. Mira sino cómo se deshicieron de los moritos en Leganés, no debía quedar ninguno del “círculo de confianza”. No está acreditado que Zougam vendiera las tarjetas (corríjeme si me equivoco). Además recuerda que Zougan no quiso ser confidente (aunque también lo cojo con pinzas…) Slds

353 pravda, día

Perdón, quería decir: no debía quedar ninguno que no fuera del “círculo de confianza”. Slds

354 1132CPCF, día

bilbao9 Que pases una feliz velada, yo me voy al cajón dentro de nada, y en cuanto a lo de la prohibición... pienso que ZetaP está insistiendo para que sus ministras no paren de decir tonterías que sirvan de cortinas continuas de humo, ya sabes hay que levantar polémica en todos los frentes, ayer la otra hablando de que el movimiento "okupa" es un nuevo estilo de vida, hoy con lo del vino, y mientras 2 policías honrados en la cárcel llevan 14 días por el delito de haber hablado con unos periodistas..., y como tú bien dices: Gran Ogro sin aparecer... Un abrazo camPeón.

355 faciam, día

Macho, pues como prohiban el vino a mí sí que me han jodío. Tengo un barrilito de 2 arrobas en casa ¿alguien quiere una copita del estraperlo, o me meterán en la cárcel? Ya estoy viendo a Del Olmo abriendo diligencias previas. Saludos

356 HERNAN, día

Interesante relectura de una entrevista al tédax Pedro (3 de marzo de 2005) P.- ¿El Titadine y la Goma 2 tienen un olor parecido? PD: es cierto, en el anchoa salen 102 usuarios conectados, a las 3 de la mañana¡¡¡ R.- Sí, sin duda, es el mismo. Distinguir entre Titadine, Goma 2 o la Gelamonit portuguesa es imposible hasta que no se analiza. Incluso analizándolo, es muy complicado determinar si ha sido Titadine o si ha sido Goma 2. Porque los componentes son los mismos. Lo que da la analítica son datos específicos de sustancias que componen el explosivo. Pero los datos son los mismos en cualquier dinamita. P.- ¿La única diferencia entre la Goma 2 y el Titadine está en el color? R.- Sí. Pero incluso en eso depende del país de que se trate. Parece que se tenía la lección "bien" aprendida... y este no es Manzano, es un tédax de verdad. Yo me encargué de la inspección técnica del tren de Téllez. Estuve revisando vagón por vagón, bolsa por bolsa, cualquier objeto susceptible de portar o que pudiera contener un artefacto explosivo. Oía los móviles de las personas que había por allí... de los cadáveres. Intentaba no mirar las caras, pero a veces no podía evitarlo porque algunos cuerpos estaban seccionados, rotos, destrozados. Sin embargo, debe ser una especie de mecanismo de defensa psicológico que tienes, pero no me afectó de una forma especial. P.- O sea, que usted pudo hacer tu trabajo. R.- Sí. Con frialdad, además. Me sorprendí a mí mismo. Yo pensaba para mí, 'joder, estoy en un nivel ya de superación del espanto que me permite concentrarme directamente en el trabajo'. Pero aquello era tremendo. Pues podías darles unas clasecitas de revisión y frialdad a tus colegas de el Pozo...

357 Brandaba, día

Rajmar, de tu comentario 329 solo puedo deducir que te paseas por aquí de cuando en vez. Y sé que eso no es verdad. No es verdad ni lo que dices, ni lo que dices que piensas. Incluso que no piensas lo has dicho. Busca en “Anchoa” o en San Google y verás que llevo toda la razón del mundo. Ha habido noticias que hemos comentado “in situ”. Hasta la saciedad. Yo he confesado públicamente que tengo trastornos de la memoria y del consnocimiento. Pero estos defectos no son propios de un chaval como tu. Aurora, comentario 328, aparte de darte la bienvenida, todo honor y toda gloria (pues si no estás, necesito práctico) no me quedan más reaños que regañarte por tu ingenuidad. ¡A estas alturas del curso!, peona mía de mi alma y de mi consideración.- (Ahora sigo)

358 Brandaba, día

Y de Mérida, Phico, si convences al resto de comentaristas de que yo hablaba de una “rondalla”, pues apaga y vayamos por la senda de la “sensatez”. Sin acritud. Que lo que te contesté no era para ponerse así. Sigo pensando que el tiempo de la analítica se ha pasado y ahora procede el de la acción. Sigo pensando que el tiempo del teclado y las llamadas acomodaticias a la rebelión son un insulto a nuestros principios. Denunciemos a quien haya que denunciar, pero ya, en el juzgado que sea, con el dinero que sea, no esperemos más a ningún PJ ni a algún salvapatrias de los que nos arengan. Agit-prop total, sin complejos. Incluso con toda la mala leche posible. Necesito solamente un indicio para salir de mi caverna. Pravda, esos ataques que tienes en tu ventana al ciberespacio los sufro siete u ocho veces al día; y “panda” me los resuelve. Fuera de lugar he de decirte que guardo como oro en paño un “single” de 1972 con dos versiones del himno del At. de Madrid, una con letra y, la otra, como el de España, sólo música. Chincha y rabia. Un dato para los que alaban continuamente los vinos de Rueda, La Ribera o Rioja y sin ánimo de ofender, pero sí de que sepáis. Añado los cavas catalanes. E, incluso, los maravillosos "alvariños". El 90% de esos caldos son los restos del vino que no nos bebemos en La Mancha y/o Valdepeñas. Hacer números. Es muy fácil. ¡Concentración el 11-E en Mérida! Y el que crea que es una rondalla, que ni se plantee ir

359 nashoca, día

titulares y portada en EM de hoy (Jueves, 14 de diciembre de 2006. Año: XVIII. Numero: 6208) Una espina de experiencia vale más que un bosque de advertencia (James Russell Lowell) >>> La portada en formato jpg (enlace de Kickjor1 #331, a las 01:30 http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/061214portada.jpg La portada en formato pdf, con texto seleccionable >>> http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf OPINION  COMENTARIOS LIBERALES: Verificar a ZP  IMPRESIONES: El poder que tiene ETA se lo ha dado el Gobierno ESPAÑA  Víctimas del 11-M denuncian al juez Del Olmo por no facilitarles la declaración de Manzano sobre los explosivos  Zapatero dice que el Gobierno sabrá «dar pasos firmes y no pasos en falso» para contribuir a la paz | Zapatero afirma en el Congreso que confía en que «el trabajo que se viene haciendo desde el principio de la legislatura dará sus frutos»  El que la lleva la entiende  PSOE y Batasuna critican con dureza la ausencia del Pleno de Del Burgo  Egibar subraya que «un atentado puede hacer tambalear al Gobierno» | El líder del PNV en Guipúzcoa subraya el efecto político que tendría «un atentado en estos momentos» y que la banda «tiene en sus manos esa decisión»  El Ejecutivo desactiva la iniciativa de ERC para impulsar el proceso  AHORA ALIMENTAN LA EXPECTACION EN FRANCIA.  El PNV pretende implicar a Batasuna en el fin de la 'kale borroka' para recuperar el diálogo con PSE  La Fiscalía de la Audiencia Nacional retira las acusaciones del 'caso Egunkaria'  Los fiscales han triplicado las acusaciones contra etarras  Garzón acuerda que se grabe a los detenidos por terrorismo durante su incomunicación policial ____________ Índice del día con todos los titulares >>> http://www.elmundo.es/diario/indice.html

360 pravda, día

Gracias Brandaba por la aclaración. Me había asustado, nada más, creo que a mí Norton también me lo ha solucionado... lo malo es que te deja colgado y pierdes un post hasta arriba de caracteres. 3:27 a.m. y 109 usuarios en la anchoa... saludad a la cámara! Seguro que nos están leyendo Fredo y sus esbirros... están nerviosos! Fredo! vete a la cama que tienes mala cara... y descansa. Ah! Y gracias por esos himnos que me vas a grabar, si no es el 11 en Mérida, porque no podré ir ese día, cuando sea y donde sea... Apago el cigarro (detenme Ministra) y me voy a la caja. Una pregunta, si mi casa es el lugar de trabajo de mi asistenta... tengo prohibido fumar en mi casa por la ley antitabaco? Slds.

361 olasarep, día

¡NO NOS HAN ENGAÑADO! “¡Nos han mentido, pero no nos han engañado! ¡No nos han engañado porque no creemos sus mentiras! Por eso estoy aquí porque, pese a sus mentiras, NO ME VOY A DEJAR ENGAÑAR Y VOY A SEGUIR BUSCANDO Y EXIGIENDO LA VERDAD.... ¡CAIGA QUIEN CAIGA!” Gracias, Paco. http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=2882

362 faciam, día

Pues,Brandaba, a mí me gustan todos los vinos, especialmente el Ribera del Duero, pero todos. Ahora bien, el mejor vino en mi opinión modesta es el Moriles ALto en rama. Siento que no esté comercializado, y que sólo unos pocos sepamos dónde se bebe y cómo obtenerlo. Pero es así. Saludos

363 splash, día

Pitufito (#285) Muy aguda esa apreciación. Se me ponen los pelos como escarpias.

364 olasarep, día

"El poder que tiene ETA se lo ha dado el Gobierno." ("Impresiones". El Mundo de hoy). Artículo 102.2 de la Constitución para ZetaP. Acusación por traición, ya. A la cárcel.

365 Repasmao, día

Memoria histórica, no, historia verdadera. Aunque es fácil gritar contra Pinochet, tan muerto y tan lejano… http://www.debate21.com/articulos.php?id=1888&

366 Brandaba, día

Pravda, yo soy de aquellos de “para que se joda mi capitán, hoy no como”. Es decir, de los de dar por culo sin ánimo de lucro. Item más, si hubiera tenido la intención alguna vez de dejar de fumar, en base a una Ley que me lo restringa, fumaría el doble. Que en este caso no es el caso. En cuanto a Mérida propongo el sábado 13-E. Me temo que estaré allí yo. Y nadie más. Pero me da igual. Estaré. Para terminar, lo del himno, son 10.000. Un abrazo.

367 pravda, día

Perasalo Qué grande estuvo Paco en Atocha... pero qué grande! Sobre la acusación a ZP de alta traición, todo se andará, pero para mí ya está acusado... no le condeno aún porque tiene derecho a defenderse. Si me apuras, no le metía ni siquiera en prisión preventiva...aunque aquí el término "preventivo" vendría que ni pintado. ZP es el segundo peligro público de España. El primero es la falta de conciencia ciudadana de los españoles de a pie... pero eso va a cambiar, seguro. Muy buena noticia la denuncia de la AVT 11-M sobre Del Olmo. ¿Véis cómo van girando las tornas? Ya les perdimos el respeto hace tiempo, ahora hace falta perderles el MIEDO! Gary, C3po: dónde andáis? Ahora sí, me voy a la caja

368 Aceituno, día

faciam #362 Tu si que sabes de vino ;-) A ver si un dia nos tomamos un medio. Bueno yo tambien me voy a la cama, un placer leeros aunque no haya posteado hoy.

369 Brandaba, día

Faciam, amigo, dadas las horas que son no creo que molestemos a nadie hablando de los vinos. No dudo para nada de que ese vino sea el más maravilloso do mondo. Decía en mi comentario-fuera de lugar de antes que el 90% de las bodegas de España y el – añado ahora, ya puestos- 30% de las francesas, se nutren de caldos de la ínclita y nunca bien ponderada mayor zona del mundo productora: Castilla-La Mancha, le duela a quien le duela. Otra cosa son los sulfitos y las resinas añadidas. Y todos los cuentos que afamados enólogos os quieran contar.

370 pravda, día

Gran ogro. Si es el sábado 13 yo estaré en Mérida. Mucho 10.000, mucho 10.000 y luego seguro que te me hablandas si te llevo una foto firmada por el "negro" Cabrera... A más ver!

371 Brandaba, día

Buenas noches Pravda, hablaremos.

372 XLuis, día

Dad al chat lo que es del chat y al blog lo que es del blog. Lo que aquí se escribe, sea cual sea la hora, se queda.

373 XLuis, día

* ¿Qué pudo pasar el 11-M tan horrible como para que un juez como Del Olmo haya permitido que durante casi tres años le mintieran a él, y nos mintieran a todos los españoles, en todos y cada uno de los aspectos de la versión oficial? O meten en la cárcel a LdP, a los de la grua y alos policias que dicen que furgoneta vacía o meten a del Olmo, a la de la bata blanca, al del K , a los de la inspección ocular, a los reponedores y al socialista que lo organizó o se va a armar una buena.

374 Psyco, día

Buenos dias pravda (#349) Debe estar mal el contador de usuarios, o tenemos un overboookin extraño. A las 06:40 hay conectados 84 usuarios. Rarisimo

375 Psyco, día

overbooking :D

376 Kickjor1, día

Noticias de El Mundo 14-12-06 Egibar subraya que «un atentado puede hacer tambalear al Gobierno» El poder que tiene ETA se lo ha dado el Gobierno Zapatero dice que el Gobierno sabrá «dar pasos firmes y no pasos en falso» para contribuir a la paz COMENTARIOS LIBERALES Verificar a ZP FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS AL ABORDAJE Tres palabras DAVID GISTAU

377 Kickjor1, día

Víctimas del 11-M denuncian al juez Del Olmo por no facilitarles la declaración de Manzano sobre los explosivos

378 TheFlash, día

Caray, caray, me quito el cráneo con la columna de David Gistau de hoy en El Mundo. Verdaderamente soberbia. Un gozada ver como descubre el telón y deja a la vista la personalidad patológica de ZP y las consecuencias lamentables de su idioteces y la de sus cuates. No os lo perdaís...¡¡¡¡¡

379 TheFlash, día

Bueno y el de FJL también como siempre.

380 rajmar, día

Brandaba #357: No entiendo a qué te refieres. Es verdad que me comentaron lo del despacho de la Junta de Extremadura en Madrid, como ubicación de Vera, ayer mismo. Cuando leo en el Blog la misma noticia, me ratificó en que mi información era correcta. No veo ninguna relación con algo que tú hubieras escrito. Un abrazo. Y sí es verdad que ahora leo aólo por encima lo que se escribe. Estoy más ocupado que antes.

381 Tadpole, día

Sobre Al-Qadena SER y sus fuentes: “El ministro del Interior ha asegurado que la hora exacta en que se recibió una llamada al 091 de la centralita de Telemadrid informando de la existencia del vídeo fue las 19.40 del sábado. La Cadena SER, sin embargo, conocía desde la mañana del sábado la existencia de un vídeo con una reivindicación de los atentados. ... No se puede afirmar, sin embargo, que se trate de la misma cinta de la que después ha dado noticia el ministro." Sobre la fuente de los suicidas: “La SER basa esta información en la fiabilidad de la primera fuente que pone a esta emisora sobre la pista y que se trata de un miembro de las Fuerzas de Seguridad del Estado que había anticipado a esta redacción cuatro informaciones claves de ese primer día, que se acabaron confirmando (la existencia de una furgoneta, que en la misma se habían encontrado detonadores de los que no utiliza habitualmente ETA, una cinta con versos coránicos y restos de explosivo que no eran titadine). ” “La Ser tuvo conocimiento de la aparición de la furgoneta a las 13 horas del día del atentado. A las 17.30 teníamos conocimiento de todo lo que contenía la furgoneta, incluidos los restos de explosivos que Acebes no mencionó en ninguna de sus conferencias de prensa y que hoy Aznar se ha cuidado de no mencionar.” Y el CNI haciéndose una foto “El dato del explosivo es muy importante porque no era Titadine y porque como el propio CNI reconoce en un documento reservado visto en la Comisión de Investigación, “la propia furgoneta constituía una reivindicación en si misma”. “La Cadena SER adelanta, el viernes por la mañana, el contenido de la mochila desactivada durante la madrugada. El contenido de esa mochila fue clave para continuar las investigaciones. La Cadena SER conocía esa información desde primera hora de la mañana..” http://www.cadenaser.com/static/especiales/documentos/11m/comision11m_nota.doc

382 yeda, día

¿Comienzan a solicitar hablar los que saben de entre los imputados? ElMundo "La providencia comunicada por Del Olmo incluía igualmente otro asunto que la asociación también pone en conocimiento del CGPJ. El pasado 6 de julio, Mustafa Ahmidan, hermano de El Chino -uno de los líderes de la célula terrorista-, presentó un escrito ante Del Olmo en el que «solicitaba prestar declaración para aportar datos importantes» sobre los atentados. La petición fue reiterada el 10 de julio. «Pues bien, transcurridos más de cinco meses, el Juzgado Central de Instrucción nº 6 continúa sin recibirle declaración», afirma la asociación, que añade que «este retraso podría perjudicar gravemente la investigación de los nuevos datos que el testigo dice tener»." Recordando quien es cada cual: "Cuando las Fuerzas de Seguridad estaban ya a la caza, entre otros, de Jamal Ahmidan, El Chino, la policía detuvo, el 24 de marzo de 2004, a su primo Said. Tras prestar declaración, fue puesto en libertad. Pero el mismo día fue detenido también otro primo de El Chino, y hermano del anterior, en un locutorio del madrileño barrio de Usera. Se trata de Hamid Ahmidan, aún encarcelado por su presunta relación con los atentados. Este detenido estuvo en la casa de Morata de Tajuña donde se preparó la mayor parte de las mochilas utilizadas en la masacre. En el registro de su domicilio, en El Cerro de Los Ángeles, la policía localizó 59 kilos de hachís, 19.000 euros, documentación falsa y 150.000 pastillas. Según explicaron fuentes policiales que citan el propio relato de Hamid, éste pudo ver en la casa de Morata, a mediados de febrero de 2004, alguna de las bombas ya montadas.

383 yeda, día

2/4 El 26 de marzo, la policía detuvo a un tercer primo de El Chino, Mustafa Ahmidan. Le tomó declaración y lo dejó en libertad al comprobar que estaba en Marruecos cuando se cometieron los atentados del 11-M. No obstante, el magistrado que instruye la causa mantiene la imputación contra él. Se sospechó que podía haber participado en la construcción del zulo en el que los terroristas ocultaron la Goma 2. Por su parte, Youssef Ahmidan, otro de los hermanos de El Chino, residente en Fuenlabrada, ha decidido «quitarse de en medio» durante estos días. Declaró que había enviado al Ministerio del Interior un escrito preguntado si los familiares de los suicidas tenían derecho a percibir ayudas. Hicham Ahmidan, también familiar de El Chino, está detenido en Marruecos. El dato fue conocido por las autoridades españolas un mes después de que la Audiencia Nacional emitiera contra él una orden de busca y captura internacional. Está acusado de tráfico de drogas. Autor: FERNANDO LAZARO Fuente: El Mundo (14/03/05). Por otro lado, y con respecto a las relaciones del tunecino: Fakhet y Jamal se conocen gracias a un español de origen sirio, Imad Eddine Yarkas, alias Abu Dahdah. jefe del propietario de Morata Yarkas huyó de Siria a principio de los años 80 para huir de la represión sobre los Hermanos Musulmanes (grupo terrorista). Se refugia en Madrid, donde se casa con una española. Ahí, organiza desde el 1994-1995, la célula madrileña de Al Qaeda de la que es el jefe. En Noviembre 2001, el juez Baltasar Garzón lo encarcela con 8 de sus cómplices, de los cuales algunos son marroquíes... ...En lo concerniente a los ejecutores del atentado, Fakhet solicita, a finales del 2002 o principio 2003, a Amer Azizi de importarlos del norte de Marruecos.

384 yeda, día

3/4 Este (Amer Azizi) le responde sabiamente que es más seguro reclutarlos localmente entre inmigrantes bien integrados. Por lo que responde al tunecino- por el intermediario de su correo, el marroquí Said Berraj- de que tome contacto con el resto de la célula Al Qaeda de Madrid, a la que pertenecía su camarada del Grupo Islámico Combatiente marroquí (GICM) Jamal Zougham..." Las intenciones de involucrar a Jamal Zougham vienen desde lejos. Abu Dahdah ya tuvo contactos con Jamal Zougham y acudió, como el mismo confesó a su tienda. Todo el mundo conocía a Jamal Zougham, incluso Mouhannad Almallah que parece mantuvo reuniones en el 2002 (pudieron ser fotografiadas) en Tetuán. ¿Era jamal Zougham la cabeza de turco elegido por todos los demás implicados para comerse el marrón?¿Fue un acuerdo con Jamal Zougham? Podría significar un cambio importante la petición de ser asesorado por nuevo abogado de Zougham. Interesante información sobre la manera de actuar de Lamari: Información extraída de los periodistas marroquíes A.N & K.S del 25 Octubre 2004. "En septiembre 1997, mientras que se encontraba en prisión, Lamari declaró a sus confidentes de la célula que hombres de Argelia querían preparar alguna atentado en España. Después de una breve residencia en Tudela, localidad de Navarra, Allekema Lamari fue a Madrid donde vivió en los barrios de Tetuán, Lavapíes o Leganés en donde acabó. Allekema Lamari se rodeaba de grandes medidas de seguridad y vivía en la autarquía, dentro de una completa soledad que le permitió trabajar a la sombra. Ninguno de sus conocidos, incluso los más íntimos, conocían su dirección particular o en donde pasaba los días. No se le conocía ni lugar habitual ni contactos.

385 1132CPCF, día

AVISO para encubridores y “negligentes” que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas ...y ya han pasado 1.008 días. Vale ya de marear, a la Perdiz.

386 yeda, día

Es el que llamaba a la gente cuando quería contactarlos. El terrorista nunca utilizaba teléfono móvil sino que prefería llamar siempre desde cabinas públicas. Algunos días antes del 11M, Lamari y cinco amigos desaparecieron de Lavapíes. El 11M mientras en Madrid se levantaban los cadáveres entre los escombros de las estaciones, los servicios de inteligencia españoles fotografiaban en un jardín público de Valencia a viejos amigos de Lamari que habrían podido remontar el hilo hasta el ejecutor de los atentados." Curioso el dato sobre las fotografías del día 11. Pravda, claro que leí la información sobre Cartagena, que le dejaran libre supongo fue lo lógico cuando pudo ya ser confidente para la policía en la operación. Luego recupero alguna información adicional sobre Cartagena, Slds Que en paz descanse Loyola de Palacios, me honro de haber tenido la suerte de conocer hace muchos años. Se fue una gran persona además de inteligente y honesta con si misma y con los demás.

387 1132CPCF, día

¿Alguien sabe el porqué de la aparición en cursiva de la última línea de los post #384 y #385? Slds. ¿Se puede poner en cursiva el texto que dice: Enviado por...?

388 Orel_, día

Tratándose de necesidades vitales, como la vivienda, el querer paliar el grave problema de los que carecen de ella es en sí mismo algo digno de elogio, pero el hacerlo como propone Montilla, expropiando, aunque sea temporalmente, viviendas deshabitadas durante más de dos años parece ya cosa de pirados por el socialismo redistributivo de las propiedades del vecino. No obstante, si para paliar una necesitad básica, como el disponer de una vivienda digna, se recurre a estos métodos, se debería extrapolar el sistema para cubrir otras necesidades igual de básicas. Aquí le doy algunas ideas al señor Montilla. Título del comentario: Ideas para que Montilla haga otras expropiaciones igual de necesarias. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

389 agua, día

1132CPCF #387 Si puede poner en cursiva el texto. Consulta esta pg http://www.freewebs.com/bookcrossing/colores.htm

390 JMLA21, día

No he visto que nadie haya comentado las palabras-advertencia-mensaje que ha lanzado PJ esta mañana en la Cope. Estaban hablando de alguna sentencia de otro juicio y PJ ha dicho algo así como (estaba despistado y solo he cogido la esencia): Es importante al final que la justicia prevalezca y que se demuestre como son las cosas, igual que en casos que nos ocupan en la actualidad Todos los contertulios han reaccionado (por lo bajini) como diciendo, jo*er tiene las pruebas!!! y discretamente se ha pasado a otro asunto. Yo lo he relacionado rápidamente con Vera-Mérida pero tal vez esté equivocado. Ha sido casi al final de la tertulia (debía ser en torno a las 9.45-9.50 A ver si alguien puede bajar los audios y poner una transcripción más realista. Espero que lo haya entendido todo bien (me he dado cuenta cuando todos han reaccionado en silencio a las palabras de PJ) y tal vez me esté colando.

391 odanojoc, día

No entiendo por qué PedroJ le ha quitado importancia al nuevo enigma, cuando la kangoo, por sí misma, evidencia que algunos policías crearon pruebas falsas para endosar el atentado a islamistas radicales. Resumiendo: la kangoo la vieron vacía al menos dos policías y el conductor de la grúa, y no olieron nada raro en ella dos perros casi infalibles. Y lo más importante, si en esa furgoneta vacía posteriormente aparecen ropas con adn de los culpables, eso demuestra que no el 11M, sino antes, los culpables ya habían sido elegidos. Jodr, si la prueba más clara de un golpe de estado no es importante, ¿qué coñ- es importante?

392 agua, día

JMLA21 ¿ Estas en Fondo Documental? ¿Como me pongo en contacto contigo?

393 Tadpole, día

"2006/10/29 21:00 AnaC #334 "Investigación y urnas" De parte de Peon-Amigo: DATOS CONTRADICTORIOS DEL SUMARIO SOBRE CRONOLOGIA KANGOO Pag 86 Auto 10 de abril 2006 Sobre las 14,30 horas del 11 de marzo, durante la inspección ocular de la furgoneta …..... fue requerida la presencia de la UCDE y NRBQ ........... ante la presencia de objeto sospechoso debajo del asiento. Pag 133 auto 10 de Abril Sobre las 15,30 horas del dia 11 de marzo se inspeciono en instalaciones de UCDE y NQB, la furgoneta de la marca RENAULT, modelo KANGOO, … Por tanto la inspecion ocular no se refiere a la realizada en ALCALA (alli nadie vio nada) o nos han enganado con los horarios o .... ALGUIEN PUEDE ACLARARLO?" Aclarado ¿no? ;-D Bien por Peón-Amigo

394 eguz, día

Buenos dias a todos YEDA Importante lo que apuntas en tu post sobre el mismo 11M....vamos la policía se dedicaba a fotografiar en Valencia a gente cercana a Lamari, Umm... ¿EMPEZAMOS A INTUIR EL POR QUÉ DE LAS DETENCIONES DE CEUTA? Segun noticia de hoy en El Correo Español, la celula embrionaria de Ceuta, pretendian pasar a la acción rROBANDO explosivos en un POLVORIN MILITAR de Ceuta. Segun Garzón esta celula se habia puesto en contacto con varios soldados musulmanes españoles, para intentar sonsacar información a los soldados sobre un polvorin militar, el cual tiene varios pasillos subterraneos antiguos, aunque en las escuchas telefonicas autorizadas por Garzon no se detecta que dichos militares dieran información relevante sobre dicho polvorin. Garzón investiga la conexión de la celula de Ceuta con el 11M y las relacciones de varios de los detenidos con el El Tunecino y El Egipcio La finalidad de estas detenciones, ¿es la de intentar la conexión de el EXPLOSIVO MILITAR con el explosivo utilizado en los vagones 4 5 6 del 11M? Measaltan toda clase de dudas....

395 1132CPCF, día

agua #389 Yo sé poner el texto en cursiva, y eso no es lo que pregunto. Lo que pregunto es por qué en los post #384 y #385 sale en cursiva la leyenda final del post, esa que dice "Enviado por... el día..." por cierto mi post #385 no lo puse en cursiva...¿? Un abrazo camPeón.

396 Muis, día

belga197 #158 Símplemente veo dos problemas en la actitud del PP. Uno de ellos es que el mensaje de Rajoy, aunque brillante, es poco claro para la mayoría de los Españoles. Zaplana habla, Acebes habla... pero Rajoy... no cala. Debería hablar con un poco más de claridad. A mí me parece muy bueno, un parlamentario tipo inglés... pero es a la gente de la calle a la que hay que hacer ver las cosas. Además, cuanto más sencillas y claras sean las frases que se digan, más difícil es que te manipulen. El otro, es que digan lo que digan, la sensación es de que el PP habla sólamente para contestar y no toma la iniciativa ni defiende principios. Es decir, el PP necesita identificarse con unas ideas, con una manera de ver las cosas y la vida. La gente del PSOE identifica a este partido, demás con el trato de los problemas presentes, con unos valores. El PP no mojándose, ganará votos temporalmente, pero no transmite ideas. Por eso la gente de derechas es tan pasota. Cierto es, que no les culpo a ellos de todo. Seguramente que hacen lo que pueden con el poco peso que tienen en los medios. La verdad sea dicha. Pero se echa de menos algo de pedagogía. En cuanto a "ladrar", entiendo por ello lo que hace Pepiño Blanco o toda esta gente. Me refería a que uno, utilizando las formas adecuadas, puede decir las cosas. Aunque reitero que quizá lleves razón, las dicen pero no se les oye...

397 eguz, día

Enlace de mi post #394 se me olvidó poner el enlace a la noticia anterior ahí vá. http://www.elcorreodigital.com/alava/prensa/20061214/politica/celula-ceuta-sonsaco-informacion_20061214.html

398 Tadpole, día

Todos tranquilos, no hay peligro islamista en España: “En otro momento, el captador explica al candidato que «Bin Laden no tiene nada contra España porque cuando a Zapatero le dijeron que saldría de Irak, se fueron de ahí».” http://www.abc.es/20061214/nacional-terrorismo/disparales-miedo-gritando-dios_200612140248.html Que asco, por favor, que asco.... El camelo de la conversación o lo que implica si es cierta: Osama dando órdenes a ZP Este haciéndoles caso Los terroristas islamistas pro-Al Qaeda que no se enteran de que están en paz con España Y este entrenador que parece del Goierri diciendo "que saldría" en vez de "que saliera", será cosa del periodista, porque supondremos que hablaban en árabe (¡¡ por fín hay presupuesto para traducciones !!)

399 blankint, día

ODANOJOC: ¿Estas seguro que aparecieron en la furgoneta? Por que yo, después del ultimo enigma de LdP, no lo tengo tan claro. A ver si sólo hicieron un informe, sin necesidad de que hubiera nada dentro. Slds. Jaime

400 yeda, día

Cartagena La siguiente información está basada en los artículos de dos periodistas marroquíes y a finales del 2004, por lo que hay que situarla en su contexto correcto, no obstante ofrece datos muy interesantes sobre el confidente, el juez Garzón y la policía española y Cni. 1/4 ¿Quién es el testigo protegido de Garzón? Sirvió para infiltrarse en los grupos islamistas y con todos los las que tenían afinidades con los ultra radicales. Frecuentó y dio nombres que el juez Garzón hizo seguir para luego detener. Era el enlace directo entre la policía y los servicios secretos y el islamismo radical para los que el marroquí era digno de confianza. Era sobre todo imán prodigando la buena palabra. Es el que ayudó al juez Garzón a desmontar la nueva célula que quería hacer estallar la Audiencia nacional, el más alto Tribunal español. Recibía 300 euros al mes y se le habían prometido su protección y la de su familia. Su nombre en código es "Cartagena". El juez Baltasar Garzón permitió la infiltración del imán. La historia comenzaba después de la operación Dátil, esta gran redada que permitió al juez Baltasar Garzón poner bajo los cerrojos no menos a 64 activistas de la célula española de Abu Dahdah. Era en noviembre 2001. Algunos meses más tarde, el mismo juez echa mano sobre un imán que se convierte en el confidente y el topo de la policía española en los medios islamistas. La elección no era fortuita tampoco. Desde que la policía española investiga sobre el terrorismo islamista, cientos de nombres marroquíes enmarañaron sus expedientes. Estaba pues claro que el infiltrado debía ser él tan marroquí. La colaboración resulta muy rápidamente rentable puesto que apenas algunas semanas después de su contratación, da el nombre de A Ferkhat Serhane, "el Tunecino" y el de R O Mohamed Sayed, "el Egipcio". Más de dos años antes de los atentados, los nombres figuran en las listas de los sospechosos pero ninguna actuación se lleva a cabo.

401 yeda, día

2/4 Durante el mismo año y a partir del fracaso del juez Garzón y la comisión rogatoria del juez Bruguière en relación con el caso David Courtailler, el nombre de Jamal Zougham sale a la superficie gracias a los servicios prestados por el imán marroquí. Los nombres se suceden, pero nadie hace nada en la policía a falta de pruebas o efectúa acción decisiva para abrir un expediente de instrucción. Lo que se debe retener de todo eso, es que el juego de infiltración a varios niveles había tomado cuerpo al menos tres años antes de los ataques de Madrid. En el centro de las investigaciones ya surgieron nombres que van a resultar claves después de los atentados. ¿Porqué no les habían detenido? ¿Porqué el juez Garzón no accedió a realizar al misma actuación que con la operación datíl, durante la cual actuó contra todo, incluso contra lo que se sustanciaba en una mera sospecha? El Imán de los servicios secretos En 2002 cuando empieza el trabajo, el imán marroquí, cuyo nombre se oculta inicialmente, se había confesado a los servicios de seguridad españoles que era un agente de los servicios secretos marroquíes y que prefirió cambiar esa página. ¿Verdad o trola? Difícilmente se sabrá. Lo que sí está seguro por el contrario es que realiza incursiones por las mezquitas del sur de Madrid, ocupándose en situar a los radicales en potencia que va encontrando cuando dirige los rezos. Su papel era seguir de cerca a los miembros de "salafiya jihadiya" en España. Se podrían plantearse numerosas cuestiones sobre el papel desempeñado por el imán en el seguimiento de los marroquíes que sirvieron de puente entre los salafistas locales y sus colegas en España, y de las infiltraciones de los servicios de seguridad marroquíes en el territorio español sabiendo que la policía marroquí desde hace mucho tiempo había seguido el camino del ida y vuelta de los activistas ex-yihadistas llegados desde los campos afganos.

402 yeda, día

3/4 Hasta se podría suponer que el imán que se confesó agente marroquí también se le había reclutado dentro de los campos de la yihad, pudiendo haber significado una conversión por lo menos inédita. En cualquier caso, y para confirmar si no la exactitud de las interrogaciones, al menos sus vínculos probados con los dos atentados, los de Casablanca y Madrid, es necesario recordar que la información clave dada por este imán fue colocar la diana sobre Mustafa Maymouni (cuya historia se relató por la Gaceta de Marruecos en 2003). Maymouni que está detenido en Marruecos por su papel desempeñado en los atentados del 16 mayo en Casablanca, era según el imán la cabeza ideológica que dirigía a todo el grupo de Madrid. Maymouni, el Tunecino y los otros Lo que es necesario saber, es que los dos son familia. Serhane Fakhet que se casó con la hermana del Marroquí era un asiduo de los encuentros que presidía Maymouni. Los temas eran invariables: yihad, guerra santa y obligaciones religiosas para todo el musulmán de combatir el mal y de otras variaciones sobre el tema del odio contra el otro occidental. La grande presa que España no pudo tener y que era no sólo el amigo del Tunecino suicidado a Leganès sino también un serio y asiduo compañero de los hermanos Benyaïch, de Amer Azizi, de Driss Chebli, de Saïd Cheddadi, de Hicham Tamsamani Jad y del Francés Pierre Robert. Cartagena, el imán secreto también dio el nombre de Mohamed Larbi Ben Sellam. Es este personaje que sirvió de mensajero a Osman Mohamed Sayed, el Egipcio, que se reconoció desde hace algunas semanas como una de las cabezas del 11 de marzo. El grupo que debía supervisar el amigo del Egipcio se llamaba "Al Haraka Assalafiya Al Jihadiya", una rama similar a su prima marroquí casi del mismo nombre. Es el imán que dio a la policía los números de los móviles de Larbi y Mohamed el Egipcio.

403 yeda, día

4/4 No solamente los servicios del imán condujeron a la policía española mucho antes a las cabezas pensantes y a los distintos activistas, sino que además les ha permitido trazar las conexiones que podían existir entre activistas de varias regiones que iban de Casablanca, Tánger a Milán pasando por Madrid y Barcelona. Con todo, a pesar de la información y las escuchas telefónicas la policía siguió inactiva y no se preocupó ningunos de estos personajes excepto de Maymouni, implicado en los atentados de Casablanca. ¿Cómo explicar tal decisión de la policía española sobre todo cuando menos de dos años más tarde Madrid sufrió su 11 de marzo? Es gracias al imán reclutado como agente secreto de la policía española que permitió al juez Baltasar Garzón poner sobre escucha un buen número de activistas islamistas. En primer lugar, los servicios de policía procedieron a una serie de actuaciones con el fin de delimitar el almacén de Jamal Zougham a Lavapíes. El Locutorio, Nuevo Siglo se había convertido, según el imán en un lugar de paso de muchas personas sospechosas. Lo que la policía informó es que ya estaba desde el 2003 sobre la pista de Jamal Zougham, pero olvidaba decir que el mismo Zougham estaba en los ficheros del juez Garzón desde al menos el 2001. Una paradoja que la policía no quiere explicar. O no aún. Era en noviembre de 2002. Las conversaciones telefónicas e informaciones facilitadas por Cartagena, muy explícitas con lugares sobre probables actos terroristas no habrían servido de nada puesto que ni se detuvo al Tunecino, ni al Egipcio antes del 11 de marzo. Era necesario pues esperar el mes de julio de 2004 para darse cuenta de que esta vez, era necesario actuar rápidamente. Cuando el imán viene a informar de una nueva célula terrorista, el juez Garzón decidió actuar. Lo que condujo más de tres meses más tarde a encarcelar al menos a siete de los cuales tres eran Marroquíes con una neta infiltración del GIA argelino. (falta la última)

404 yeda, día

La eficacia de la información suministrada hizo decidir al juez Garzón a convertirlo una vez más en su informador. No será ya agente secreto sino que se convierte en un testigo protegido para corroborar la tesis del juez. Es gracias al Marroquí que Garzón supo que un determinado Michel Etienne Christian Lefèvre llegaba a España procedente de Suiza vía Francia. Era una falsa identidad que ha conducido a la de Mohamed Achraf, encarcelado esta semana. Es también el imán que reveló que dicho Achraf era "un personaje peligroso, extremadamente radical, de un nivel cultural muy elevado y disponiendo de importantes recursos económicos". El imán explicó que había tenido contactos directos con el jefe de esta nueva célula, de ahí la importancia de su testimonio ante los jueces. Es él también que dio la cantidad exacta de explosivos, lo que representa 500 kilos, para hacer estallar la Audiencia Nacional. Conclusiones Toda esta información proviene de los periodistas marroquíes Abdelhak Najib et Karim Serraj y fue escrita en octubre del 2004. Ahora con estos datos, que se suministraron durante finales del 2004, adquiere más significado la denuncia presentada por Cartagena en la Audiencia Nacional hace muy pocos días. Y se puede entender perfectamente porque se intentó convencer a Cartagena para que el 3 de abril del 2004 accediera a presentarse en la calle Martín Gaite. Había que tapar su boca. Eguz: ¿El Cni ya sabía el 11m que tenía que vigilar a Lamari, pero no decir nada hasta el 3 de abril? Parece estamos en el mismo caso del resto de invitados a la traca final de Leganés. Aunque en este caso el protagonismo es claro del cni y probablemente el skoda de cosecha propia. Slds

405 odanojoc, día

Blankint 399 Evidentemente que las pruebas no estaban en la furgoneta y que a lo mejor ni se molestaron en ponerlas.Más siniestro aún. Dijeron que había lo que les dio la gana y les convenía, y lo espeluznante es que ya tenían decidido(más o menos pero moros) quienes iban a ser los culpables.

406 AuroraRo, día

Mirad... yo no digo que haya sido así; pero bastaría con que alguien refrotase unas prendas de ropa en cualquier objeto retirado de los escombros del piso de leganés para obtener ADN de los muertos... un buen método también para obtenerlo tan "mezclado" como dicen que les sale.

407 eguz, día

YEDA ¿QUe sabe Garzon del 11M? ¿Que interes tiene Garzón en meter la cabeza en el 11M? Garzon lleva los sumarios siguientes: Comando dixan Atentado contra la Audiencia Nacional. Celula de Ceuta. ¿Que hacia Garzon el 11M por las estaciones de trenes afectados? ¿Que interes tiene Garzón de llevar el 11M a islamistas? Garzón debe de ser investigado, intenta quitar de en medio a Del Olmo para ocuparse el del sumario, ¿es esa la razon por la que Garzón se presenta al CGPJ y sus numerosos recursos contra su presidente? ¿Es esa la razon del "montaje" del intento de atentado contra la AN? ¿Es esa la razon del "nuevo montaje" de la celula de Ceuta, meter sus manazas y sus manejos en el 11M? Slds. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

408 1132CPCF, día

¿Quién vigila al vigilante? ¿Quién juzga al juez? ¿Quién detiene al policía? ¿Quién desautoriza al Gobierno? ¿Quién ampara a los terroristas? ¿Quién confunde y vende la Paz? El encubridor es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía, PARA TODOS LOS CONTUMACES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como los profesionales, periodistas, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya no son oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

409 JMLA21, día

AGUA Acabo de crear la cuenta en el FD con este mismo nick. Ponte en contacto conmigo por ese medio. Un saludo