prueba

El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, proclamó que Cuba y Venezuela son "una misma nación"; y por si había dudas lo repitió de nuevo en Santa Clara: "En el fondo, somos un solo gobierno". En Venezuela trabajan 39.000 cubanos, de los que 31.000 se dedican a la sanidad. Además, la guardia personal del presidente Chávez está conformada por un gran número de cubanos, que le asesoran sobre cuestiones económicas y de inteligencia. ============= También "la guardia personal" de Allende la conformaban también cubanos, proporcionados por Castro. De hecho se dice, se comenta, se especula.. si su suicidio fue tal o lo asesinaron sus escoltas... ya se sabe siempre es mejor un "mártir" que un futuro exiliado, y tal vez "incómodo". Y a Allende se le prometió "respeto para su vida" si salía de Chile... ¿suicidarse? ¿por qué? Allende era masón, como Pinochet (ambos con "plancha de quite"). Los masones rechazamos el suicidio. "Para nosotros el suicidio es un acto de locura o de bajeza. En el primer caso es enfermedad; pero el cobarde que se mata porque no puede soportar un sufrimiento moral o físico, no merece llamarse hombre.". Y para Allende, Pinochet,a quién él mismo había nombrado, no debería albergar pensamientos o certeza de que lo encarcelaría y/o ejecutaría. Habiéndole prometido ese respeto a su vida...¿Enigma de la Historia? Otra, la muerte del Che. La denuncia de su posición en la sierra, partió de la Habana... El Che, ya era muy incómodo, y mejor "mártir", "icono de la revolución" antes que loco asesino "robolucionario"...

Palabritas de un criminal a su papá

A Gaditano. No, no hubo ninguna ley del aborto durante la 2ª República. Pero durante la Guerra Civil, en el primer período de la misma, el más "revolucionario", y en el caso de Cataluña "autonomista" o "semiindependiente" sí se aprobó una Ley del Aborto en el ámbito únicamente catalán, durante la época de predominio anarquista. La ministra de Sanidad anarquista, Federica Montseny, tenía pensado ampliarlo a todo el territorio republicano, pero no llegó a hacerlo. No conozco ninguna estadística al respecto, del posible número de abortos. Copypego, más información: "Con la publicación, el 9 de enero de 1937, en el Diari Oficial de la Generalitat del decreto de 25 de diciembre anterior, firmado por el conseller en cap (primer ministro), Josep Tarradellas, y por los consellers de Sanidad y Asistencia Social y de Justicia, Pere Herrera, de la CNT, y Rafael Vidiella, de UGT, Cataluña se ponía a la vanguardia europea en la legislación sobre el aborto.En 1916 había sido la República Federal de Suiza la que, tras un duro debate, había introducido por primera vez en Europa una legislación sobre el aborto. Le había seguido Checoslovaquia, en 1925, admitiendo el aborto no sólo por motivos terapéuticos sino también con fines restrictivos de maternidad. Al año siguiente, fue la Unión Soviética la que aceptó el aborto, y tres años más tarde, en 1929, el Japón imperial. El decreto catalán de 1936 representó un progreso importante sobre las legislaciones anteriores, al tener en cuenta, para legalizar la interrupción artificial del embarazo, causas terapéuticas (enfermedad física o mental de la madre que contraindicase el parto), motivaciones eugenésicas (taras que pudiesen transmitirse), factores neomalthusianos (deseo consciente de limitación voluntaria de la natalidad) y razones sentimentales o éticas (maternidad no deseada por la madre por causas de orden amoroso o sentimental). El decreto del 25 de diciembre de año 1936 comenzaba señalando la necesidad de evitar los abortos clandestinos que ponían en peligro la vida de la madre: "Hay que acabar", decía la introducción del texto, "con el oprobio de los abortos clandestinos, fuente de mortandad maternal, para que la interrupción del embarazo pase a ser un instrumento al servicio de los intereses de la raza y efectuado por aquellos que tengan solvencia científica y autorización legal para realizarlo". El doctor Félix Martí Ibáñez, director general de la Conselleria de Sanidad, escribió en relación a este problema: "Ya no asistiremos más al espectáculo de madres muertas a causa de una fallida maniobra abortiva, de infanticidios dimanantes del odio al niño que nació sin ser deseado, de mujeres con su rumbo vital torcido por un hijo que es un estigma o una reminiscencia de algo que se desearía olvidar, de niños llegados a hogares sin pan y a padres sin amor". Sólo en centros autorizados Según establecía el decreto, la interrupción artificial del embarazo sólo podía realizarse en deter minados centros autorizados expresamente para ello. Se conside raban motivos que justificaban el aborto razones de orden terapéutico, eugenésico y ético. Los abortos realizados por este último motivo se efectuaban a petición de la interesada, sin que nadie de su familia pudiese presentar después reclamación alguna en relación al resultado de la intervención. Sólo cuando existía una justificación terapéutica, se autorizaría el aborto a una embarazada de más de tres meses. Si no existía esta motivación terapéutica, no se autorizaba a la mujer a abortar más de una vez al año.El decreto se extendía en precisar los organismos, los centros y los facultativos que tendrían capacidad legal para realizar los abortos, y establecía sanciones cuando éstos se llevasen a efecto en centros no autorizados. Asimismo, la Conselleria de Sanidad nombraría un comisario en cada hospital autorizado, con el fin de fiscalizar, controlar e inspeccionar el servicio. Este tendría incluso la facultad de suspender o modificar el funcionamiento de las salas hospitalarias que llevaran a cabo interrupciones de los embarazos. Los médicos, obligados Cuando upa mujer solicitaba la intervención, se le abría una ficha médica, psicológica, eugenésica y social, y era sometida a un reconocimiento para tener garantías razonables de que resistiría la intervención a que debía ser sometida. Sólo tras estos trámites, se procedía a interrumpir un embarazo. El decreto castigaba criminalmente a quienes en el futuro realizasen privadamente prácticas abortivas.Una orden del conseller de Sanidad y Asistencia Social de primero de marzo de 1937 (publicado en el Diari Oficial de la Generalitat el día 5), estableció algunas precisiones al decreto anterior. Entre las más importantes hay que señalar la obligatoriedad de los médicos toco-ginecólogos de los hospitalarios autorizados a practicar las referidas prácticas abortivas, y aquellas que se referían al funcionamiento administrativo de las exploraciones e intervenciones clínicas. Todo ello denota la extraordinaria seriedad y rigor con que la Generalitat pretendía llevar a cabo las interrupciones artificiales del embarazo. En la ciudad de Barcelona, éstas se autorizaron en la Casa de la Maternidad, en el Hospital General de Cataluña (nombre dado al hospital de Sant Pau), en el Hospital Clínico y en el hospital Cardenal. Fuera de la capital, sólo podían practicarse abortos en Lérida, Puig Alt de Ter (nombre que se le dio en 1937 a Sant Joan de les Abadesses), Badalona, Berga, Granollers, Reus, Igualada, Olot, Vic, Gerona y Vilafranca. La primera interrupción científica, como gustaban de llamarla quienes fueron los promotores de la reforma, se llevó a cabo a una joven casada de 25 años en el hospital Cardenal de Barcelona. A su escaso nivel cultural, la joven añadía un historial médico familiar verdaderamente espantoso: padre sifilítico y canceroso, madre fallecida de una afección cardíaca, dos hermanos muertos de pulmonía y una hermana escrofulosa (mezcla de enfermedad cutánea y tuberculosa). Tenía ya dos hijos, que habían heredado la sífilis y que eran además, subnormales. Su marido se hallaba luchando en el frente de Madrid. Así pues, la reforma a la que aludimos tenía un claro carácter eugenésico (intento científico de controlar la calidad racial de las generaciones futuras), concepción médico-social muy en auge durante aquellos años en Estados Unidos, donde eran frecuentes las estirilizaciones a los enfermos mentales. Trataba además de evitar el "curanderismo asesino" y de "dotar al proletariado de un medio científico eficaz para controlar su natalidad, sin temor a los peligros que ello pudiese reportarle". Son expresiones del mencionado doctor Martí. Pocas críticas En opinión de quienes impulsaron la reforma, la maternidad adquiría así un sentido social y espiritual y quedaba, por tanto, dignificada. Se dignificaba también a la mujer, que se convertía en dueña de su cuerpo y que veía realizado su anhelo de libertad. Además, la maternidad se convertía en un fruto consciente de los sentimientos y no en la consecuencia indeseada del egoísmo sexual masculino.Las condiciones políticas impuestas por la guerra redujeron considerablemente la libertad de expresión de aquellos sectores, estamentos o grupos políticos conservadores que hubiesen podido oponerse a la entrada en vigor de la reforma eugenésica del aborto. Alguno periódicos de la derecha nacionalista, como La Veu de Catalunya, de la Lliga, fueron incautados por la CNT-FAI, organización que dominaba la Conselleria de Sanidad cuando el decreto entró en vigor. No es de extrañar, pues, que no existiese apenas ninguna oposición a la reforma de este lado. Sólo los comunistas se atrevieron, a través de algún folleto de divulgación, a criticar algunos aspectos de la misma. Así, el doctor Mina, en su opúsculo El problema sanitario ante la revolución proletaria, publicado en 1937 por la Editorial Marxista, escribió en relación al hecho de que se tratase de una reforma de tipo eugenésico: "¡Interés de la raza! Se huele la influencia de la teoría del racismo, tan cara a los nazis alemanes". Y añadía: "Lo que importa para la especie humana no es la selección de un pequeño número de individuos, sino la creación de condiciones de subsistencia suficientes para permitir a todos los miembros de la sociedad vivir y rendir provecho". Mayor profundidad tenía la crítica referente al posible perjuicio que la intervención quirúrgica podía tener para la madre. "Y precisamente porque no sabemos si el aborto, aún practicado de un modo irreprochable, es dañino para la salud de la mujer, es por lo que sería preciso organizar, no sólo los servicios hospitalarios para la interrupción del embarazo, sino principalmente centros para enseñar a la mujer las mejores precauciones para evitarlo". En honor a la verdad, hay que aludir a que ya el Gobierno catalán había puesto en marcha, de manera tímida tal vez, es cierto, centros para informar seriamente sobre los métodos anticonceptivos. La crítica marxista era una muestra más del enfrentamiento ideológico, político y estratégico que enfrentó durante buena parte de la guerra a los comunistas con los anarcosindicalistas. La reforma eugenésica del aborto no fue sólo una reforma sanitaria, sino que trató de presentarse revestida con bellos tules humanistas y estéticos, tan caros a las formulaciones teóricas de los anarquistas hispanos. Lo escribió con precisión el conseller de Sanidad, Pere Herrera, al justificar la conveniencia de la reforma. "Aquellos que anhelamos una nueva humanidad llena de amor", dijo, "debíamos impedir el nacimiento de los no deseados, ya que podían resultar probables seres condenados al menosprecio y al abandono de sus progenitores. Aquellos que soñamos con una era de belleza no podíamos consentir la existencia de seres estigmatizados por las lacras de sus padres, que ensombrecieran el futuro de las nuevas generaciones".

http://www.debate21.com/articulos.php?id=6092 Ernesto Ladrón de Guevara Conciencia libre Manifiesto libertario Como en su día fui el redactor del manifiesto del colectivo cívico Ciudadanía Democrática me siento legitimado para incluirlo en este artículo semanal. Podría servir de ideario programático para estas elecciones. Y, ¿por qué no?, proponerlo como termómetro que mida la temperatura de las opciones que se nos presenten para analizar qué oferta electoral se aproxima más a un ideario realmente democrático. No estaría de más que los ciudadanos, de forma independiente y libre propugnásemos un nuevo proceso democratizador después de la demoledora legislatura de ZP que ha arrasado con los valores más caracterizadores de un sistema democrático, sobre todo aquel pacto constitucional arrumbado y derruido por este nuevo Atila que ha arrollado a los españoles, ha debilitado su bienestar y ha corroído el Estado de Derecho. 1º Sobre la crisis nacional de España Constatamos que nuestra Nación está padeciendo un proceso de descomposición progresiva que en los últimos tiempos está sufriendo una aceleración vertiginosa. Responsabilizamos de esto a una deficiente redacción de la vigente Constitución Española que la hace incapaz de impedir proyectos secesionistas en el seno de la Nación Española. Queremos una reforma constitucional fundamental que imposibilite todo planteamiento y/o consecución del reconocimiento de otras naciones que no sea la Nación Española. En este sentido, manifestamos ser radicalmente contrarios a la existencia de nacionalidades en el seno de la Nación Española. El término nacionalidad fue a nuestro juicio una excesivamente generosa concesión de la Nación Española en la creencia de que dicha expresión deliberadamente ambigua resultaría útil para la coyuntura histórica de 1.978. Veintiocho años después, constatamos que ha sido esta ambigua expresión la vía que ha venido siendo utilizada permanentemente por los distintos secesionismos, para ejercer una diferencialidad creciente y separadora, que ha permitido que el nuevo Estatuto Catalán de Autonomía aparezca ya la palabra nación en referencia a Cataluña. Los firmantes del presente manifiesto somos radicalmente contrarios al nuevo estatuto catalán y a la redacción actual de la Constitución si es que tal redacción admite como constitucional al nuevo Estatuto Catalán. Rechazamos con la máxima contundencia que España sea o pueda llegar a ser una nación de naciones. 2º Sobre el actual Estado Español “de las Autonomías” Afirmamos que el actual Estado Español “de las Autonomías” ha resultado ser un modelo de Estado que ha fracasado, habiéndose revelado como un lastre para la Nación Española, cuyo descomunal costo económico ha impedido y seguirá impidiendo un desarrollo mejor, más rápido, más eficiente y más coordinado de la Nación. A su vez es generador de diferencias en todos los ámbitos del desarrollo y de la calidad de los servicios entre Comunidades Autónomas. El actual Estado Español es un Estado con desigualdades entre sus Comunidades, lo que hace que los ciudadanos del Estado sean también desiguales. Propugnamos en España, profundas reformas constitucionales y estatutarias, a semejanza de lo que Alemania está decidiendo en la actualidad, reduciendo la autonomía de los “lander” alemanes a favor del Estado Alemán. Los firmantes de este manifiesto queremos una Nación-Estado de los ciudadanos, no un Estado de los territorios (autonomías). 3º Sobre la lengua común de los españoles Reivindicamos la lengua común de los españoles, el castellano, como el mayor valor de la Nación Española, tanto por haber sido y seguir siendo nuestra mejor proyección hacia el resto del mundo, como por ser la base comunicativa que nos ha unido y nos une a todos los españoles. Sin embargo, el castellano ha venido siendo objeto de una paulatina pero creciente discriminación desde la aprobación de varios de los Estatutos de Autonomía, hasta el punto de que en los últimos años, se vive ya un proceso de real persecución del castellano en demasiados rincones de nuestra Nación, particularmente en Cataluña y en el País Vasco. Condenamos este maltrato de la lengua de todos los españoles y exigimos los cambios legales pertinentes para que estos hechos no se puedan seguir produciendo. No aceptamos que el uso privado e institucional de la lengua de todos los ciudadanos españoles no esté absolutamente garantizado en todos los rincones de la Nación Española. No aceptamos que la educación de los ciudadanos españoles no pueda estar garantizada en la lengua castellana ó español en cualquier comunidad española. Propugnamos todas las reformas necesarias para volver a colocar a la lengua española en el lugar preeminente que le corresponde como lengua principal de la Nación Española. 4º Sobre el terrorismo El terrorismo nacionalista durante decenios, nos ha asesinado más conciudadanos y compatriotas de lo que cualquier Nación democrática podría y debería soportar, además de una interminable lista de mutilados, viudas, huérfanos, secuestrados, amenazados, extorsionados, acallados y exiliados. Por si fuera poco en los últimos tiempos se está recibiendo el repugnante y mortificante mensaje de que las victimas del terrorismo nacionalista deberán prepararse para el perdón o de lo contrario serán un estorbo para la inminente negociación con el terror nacionalista por la paz a cambio de precio político. Rechazamos y condenamos cualquier intento de negociación política con ETA. Sólo aceptaremos la rendición incondicional de la banda criminal, nunca aceptaremos treguas transitorias, ni permanentes, ni indefinidas. Exigimos una modificación sustancial del Código Penal, que incluya el endurecimiento de las penas para delitos de terrorismo, así como su cumplimiento íntegro sin beneficios penitenciarios. 5º Sobre la masacre del 11-M La Nación Española sufrió el 11 de marzo de 2.004 la mayor carnicería terrorista acontecida en Europa, tres días antes de unas elecciones generales, y todavía no sabemos la verdad de lo que ocurrió. Exigimos saber quien organizó la masacre del 11 de marzo, quienes participaron en toda la trama, quienes han obstaculizado y obstaculizan la investigación. Exigimos que la verdad resultante sea indubitable y libre de sospechas y los culpables severísimamente castigados, sin lo cual la Nación Española no podrá sentirse en paz. 6º Sobre el sistema de listas electorales El actual sistema de listas electorales cerradas es un escandaloso ejemplo de control antidemocrático de los partidos políticos, que únicamente persigue asegurar el puesto a un grupo predeterminado de políticos. Las listas cerradas impiden que los votantes podamos exigir responsabilidades directas y reales a los políticos que reciben nuestro voto. Abogamos por democratizar los procesos electorales, y propugnamos las listas abiertas en las que el ciudadano puede influir de un modo más directo, seleccionando mejor a los mejores, y dando la espalda a los peores. 7º Sobre el Congreso de los Diputados La vigente adjudicación de escaños en el Congreso de los Diputados en relación a los votos obtenidos permite que las minorías tengan un peso que no les corresponde porcentualmente. Es por ello que no aprobamos el actual reparto injusto de escaños, y nos posicionamos a favor de una modificación de la ley electoral para establecer un reparto porcentual. 8º Sobre el Senado Consideramos al Senado como una institución carente de función relevante para el importante costo que supone. Abogamos por la desaparición del Senado. 9º.- Sobre la aplicación de la justicia. Denunciamos la aberración que para el sistema democrático -cuyo uno de los pilares es la separación de poderes- significa el déficit de independencia del poder judicial y la supeditación del ministerio fiscal a las directrices del Gobierno, así como el nombramiento directo o indirecto de las cúpulas de las jurisdicciones por las direcciones de los partidos. Igualmente resulta demoledor para el sistema democrático que se permita la persecución impune por algunos partidos políticos a jueces que intentan la aplicación rigurosa de la ley y de la justicia. 10º Sobre la Institución Monárquica En principio respetamos el sentir monárquico y a la propia Institución Monárquica, con independencia de que nos consideremos o no partidarios de la misma. Pero en cualquier caso no deseamos ser súbditos de monarca alguno sino, en todo caso, conciudadanos de un monarca al que otorgamos el papel de líder en la constante y permanente defensa de la unidad de la Nación Española, de su democracia y de la igualdad de derechos y obligaciones de sus ciudadanos. En consecuencia, podemos aceptar un Estado monárquico, pero en ese caso demandamos de la Corona que sea la primera voz que se alce contra los proyectos y procesos secesionistas de la Nación y no deje de serlo mientras tales circunstancias no cesen. No queremos una Monarquía contemporizadora que calle ante la descomposición de la Nación. 11º Sobre los medios de comunicación públicos Consideramos que las diversas radios y televisiones públicas son entes de demostrada trayectoria sectaria, al servicio de los partidos políticos que ostentan el poder en el ámbito autonómico o nacional, según el caso. No deseamos entes radiotelevisivos desmesuradamente gravosos para el erario público, que siempre responden a intereses partidistas. Abogamos por su desaparición. (sigue)

(y 2) 12º Sobre el papel de los ciudadanos libres de España La Nación Española sólo depende de lo españoles, y sólo los españoles somos responsables de su conservación pero también podemos ser responsables de su pérdida. Manifestamos que si queremos un España de ciudadanos libres, ha llegado el momento de que los ciudadanos españoles reaccionemos y seamos nosotros los que luchemos por ella y exijamos a nuestros políticos esa España-Nación que queremos.

Sherme: ¿Dónde hay que firmar?

Gracias por la información Asturovi.¿Me podrías dar la fuente? Revelador y tétrico, en mi opinión, ver el absoluto desprecio a cualquier noción de que el no nacido tuviese derechos antes de nacer. Y reveladoras las consideraciones eugenésicas, que dominaban el pensamiento PROGRESISTA de la época, incluidos la mayoría de socialistas. Así que esta es la ley que firmó el ilustre Tarradellas...pero ¿este señor no era católico? En cuanto al entusiasmo cenetista por la mejora de la raza y la eugenesia, es una ceguera que compartían con muchas otras corrientes ideológicas, incluida buena parte del clero protestante americano, la naciente "ciencia" de la Psicología y tantos otros.

http://www.elpais.com/articulo/espana/CATALUnA/ESPAnA/CATALUnA/PARLAMENTO_HASTA_1999/SEGUNDA_REPuBLICA_ESPAnOLA/Cataluna/tuvo/durante/Republica/ley/aborto/progresista/Europa/elpepiesp/19830213elpepinac_15/Tes/ Gaditano, es un reportaje de El País de 1983, a raíz de la aprobación de la Despenalización del Aborto en España. En cuanto a que esta fuera la visión dominante en la "España progresista", no está tan claro. Federica Montseny, "ministra anarquista" (noviembre 1936- mayo 1937), afirma que cuando quiso extender esta legislación al resto de España, se encontró con la oposición de sus compañeros de Gabinete de otros partidos. "EL PROBLEMA DEL ABORTO Uno de los problemas que me propuse abordar, aprovechando las dificultades que ofrecía una situación revolucionaria, fue el de encontrar medios para evitar la hecatombe de mujeres que eran víctimas de maniobras abortivas, que las mutilaban para siempre y que en muchas ocasiones les costaban la vida. En unos momentos en que tener un hijo creaba dificultades casi insolubles, miles de mujeres recurrían a curanderas o a prácticas primitivas que eran causa de infecciones de gravísimas consecuencias. Urgía encontrar una solución sanitaria a este problema, permitiendo que la mujer que se encontraba embarazada, habiendo fallado todo procedimiento anticoncepcional puesto en práctica, pudiera interrumpir este embarazo con garantías de higiene que no pusieran en peligro su salud. Todo escrúpulo religioso o de otra índole pesaba poco en la vida de las mujeres que debían afrontar tal estado de cosas. Consciente de la necesidad de encontrar solución al caso, sin ser partidaria, ni mucho menos, de la práctica del aborto, decidimos de común acuerdo la doctora Mercedes Maestre y yo preparar un decreto que permitiera la interrupción artificial y voluntaria del embarazo. Decreto que quedó en suspenso en la cartera del presidente a causa de la oposición de la mayoría de miembros del Gobierno. Esta fue la causa por la cual tuve que recurrir al subterfugio de extender al resto de la España republicana los beneficios del decreto sobre el derecho a la interrupción artificial del embarazo adoptado por la Generalidad de Cataluña en agosto de 1936. Este decreto de la Generalidad, que redactara el subsecretario de la Consejería de Sanidad, el doctor Félix Martí Ibáñez, lo hizo aprobar el compañero Pedro Herrera, nombrado por la CNT para ocupar el cargo de consejero de Sanidad. Al elaborar estos decretos éramos conscientes de que debía buscarse una solución al drama de miles de mujeres que, cargadas de hijos, recurrían a medios extramedicales o caseros para suprimir embarazos no deseados. Debo añadir que la oposición a tal proyecto de buena parte de los entonces miembros del Gabinete derivaba de que sólo veían en él los aspectos negativos. Para ellos, esta permisibilidad sería motivo de desbordes sexuales, y se prestaría a ciertas inmoralidades de las que, a la larga, serían víctimas las propias mujeres. De todo ello poco quedó, y hoy las tímidas tentativas de legalización del aborto, con muchas limitaciones, chocan, una vez más, con los obstáculos que a ella oponen aquellos que, por prejuicios religiosos, no se dan cuenta de que no sólo no evitan los abortos, sino que exponen a numerosos peligros a muchas mujeres. Por lo demás, estos escrúpulos son trasunto de una hipocresía evidente, de la que son víctimas las mujeres pobres, ya que las ricas pueden ir tranquilamente a Inglaterra, a Suiza o a otro país extranjero a liberarse de un embarazo inoportuno" http://www.sbhac.net/Republica/TextosIm/Montseny/Montseny.htm

-¡Han aminorado la marcha!,exclama el más joven. -Si,nos han visto,ya no tienen miedo,ni por las mercancias ni por sus vidas,responde sosegado el de la barba. -Pero no somos más que dos y un caballo. -Conocen nuestro hábito y nuestra regla,saben que ahora,cualquiera que quiera dañarlos ha de acabar primero con nosotros.Y eso,tratandose de un guerrero tan valiente como tu,¡no es tarea facil,no señor!.La carcajada que sigue a sus palabras rebota de peña en peña ladera abajo. Desde la caravana saludan risueños,agradecidos. Cae la tarde. Sólo las personas "de vuelta" pueden convivir con el poder sin que el ansia por poseerlo las devore.

¿Serán galgos o podencos?. No obstante siguen siendo perros. Solamente lo que nos merecemos. Saludos

Leo la entrevista de El Mundo y oigo esta mañana a ZP. Da la impresión de ser un psicópata.

Zapatero padece de un desorden psiquico que se llama desorden de personalidad histrionica. Estos enfermos son los mas peligrosos que existen en el mundo. Pueden dramatizar una situacion cuando por dentro se estan partiendo el pecho. Para ellos no existe el honor, solo sus propositos enfermos, los cuales realizan, caiga quien caiga, por encima de toda logica y toda regla. lo unico que les puede frenar y evitar el perjicio que causasn a la sociedad, es la ley. Aplicarles la ley al piede de la letra, porque este tipo de enfermos viven bien al margen de la Ley. Aunque, Zapatero ultimamente, esta haciendo aguas, habiendo aceptado que ha mentido a la nacion espanhola y que a pesar de que en el atentado de la T 4 se produjeron dos asesinatos, ha seguido manteniendo contacto con los terroristas. Lo cual prueba que de lo esto es una forma de intentar manipular a la opinion publica para que este hecho sea aceptado y luego perdonado por los espanholes, sabiendo que los medios de prensa masones y socialistas, no paran de echarle balones de oxigeno, y de que todo al final puede valer como algo positivo para su campanha... Pobrecito Zapatero, es tan bueno que hay que perdonarle.

Lo cual prueba que de lo esto es una forma de intentar manipular a la opinion publica. Quise decir... Lo cual prueba que todo esto pudiera ser una de sus maneras de intentar manipular a la opinion publica.

XLuis #11 Creo que tanto Sánchez Manzano como Santano son piezas menores. Puede que listillos. No obstante, creo que también se podrá sacar algo de ellos dado que sus actuaciones se pueden calificar, como poco, de extrañas. Entiendo que Sánchez Manzano, visto el cambio de gobierno, no quisiera decir nada sobre la naturaleza del explosivo. Con ello, teóricamente, “se ponía de perfil”, pero, de hecho, apoyaba la idea que estaba transmitiendo el PSOE de que ya se sabía todo sobre los atentados. El problema de Sánchez Manzano es que se adornó y metió la pata, ya que la nitroglicerina no tiene nada que ver con la goma 2 ECO. Con esto creó un verdadero problema a los que defendían que estos eran los explosivos utilizados. Manzano, si ignoraba lo que pasó, fue listillo, e imprudente por no haberse documentado antes. Si sabía lo que explotó y no lo dijo, su comportamiento es bastante peor y, probablemente, su implicación mayor. No digo que esté en el núcleo de la trama, pero sí que, al menos, esté tan implicado como un monosabio que tiene que apoyar a un picador (obedece órdenes y conoce al que le ordena). Respecto a Santano, la cosa la veo más complicada y, de hecho, por ahora está encausado por lo que hizo. Arriesgó más que Manzano y puede costarle caro. Para mí, puede ser un monosabio. También, creo que, si se pudiera, habría que ver el modo de llevar ante un juez al policía que dijo que, aunque parecía increíble, lo que estaba testificando en el juicio oral, bajo juramento, era la verdad, sin dar ningún argumento que apoyara esa afirmación. Y lo mismo se debería hacer, si el procedimiento lo permite, con todos los que, en el juicio o en la instrucción, han aportado pruebas, o han testimoniado cosas, que tienen difícil encaje. No sé si me he explicado. Lo que he querido decir es que si no se encuentran bases más sólidas, quizás sea necesario buscar la verdad, arrancando de delitos de menor importancia, como pasó con Al Capone, que al final lo engancharon por el testimonio de un contable. Saludos.

Vamos, que nos las habemos con un majara rodeado de majaderos (pepiño, Calvo, Maleni, la vicevogue, Solbes etc).

Desorden de personalidad histrionica. Definición Es un trastorno caracterizado por un patrón de expresión emocional y búsqueda de atención excesivas, incluyendo una desmedida necesidad de aprobación y una actitud de seducción inadecuada, que generalmente comienza en los primeros años de la vida adulta. Causas, incidencia y factores de riesgo La causa de este trastorno es todavía desconocida, sin embargo, los acontecimientos de la infancia y la genética pueden jugar algún papel en su aparición. Se presenta con mayor frecuencia en mujeres que en hombres, aunque algunos piensan que esto se debe a que simplemente se diagnostica más en las mujeres, ya que socialmente es menos aceptable el hecho de llamar la atención y tomar la iniciativa sexual. Las personas que lo padecen generalmente están en capacidad de desenvolverse en un alto nivel y son exitosos tanto social como laboralmente. Es posible que acudan en búsqueda de tratamiento para la depresión cuando sus relaciones románticas finalizan. Aquellos que sufren de este trastorno a menudo no son capaces de entender su propia situación y tienden por el contrario a sobreactuar y exagerar; además, generalmente culpan a otras personas de sus fracasos o decepciones.

Primero resaltar que el fichaje de Pizarro abre nuevas espectativas a la labor del PP en el poder Segundo el asco que produce ver CNN+ el debate de JM Calleja donde tocan el tema del aborto con una representate de las clínicas abortistas en huelga por el ataque que están recibiendo, podian quedarse así para siempre, no? Es que encima dice la muy jeta que los provida son contrarios a los derechos básicos de decidir como quiera una mujer, los embriones derechos ninguno, evidentemente

Muere Gerardo Turiel, el abogado de Suárez Trashorras en el juicio por el 11-M El abogado de José Emilio Suaérez Trashorras, el ex minero condenado a 34.715 años de prisión al ser considerado cooperador necesario del 11-M, ha muerto en plena calle de un paro cardiaco mientras disfrutaba de unas vacaciones con su mujer en la Costa del Sol. Gerardo Turiel fue muy crítico con la sentencia a la que tachó de "salvajada jurídica". --------------------------- Este buen hombre dio una disertacion de tres horas, mediante la cual dio una gran leccion de abogacia a todo el mundo. Dios lo acoja en su gloria. Infarto mediante las vacaciones????????????? Otra cosa que huele a calisay.

Morir nos vamos a morir todos, incluidos Zapo, Rugalcaba, Desatinos, Pepiño, el Padre Solbes, Pepe Bono, el Solitario, el Vera, el Chávez, el Mescalero, el Violador del Ensanche, Garzón, Peces Barba, la Vicemono, la Calvos, la Chacón, la Cabrera, la Pantoja, y el resto de la cuadrilla, y que a gusto nos quedaremos.

"Infarto mediante las vacaciones????????????? Otra cosa que huele a calisay. " Sinrocom: Una cosa es ser "conspiranoico" y otra, muy diferente, consPAranoico. Tambien decían en el foro de al lado que lo de la detención de los dos etarras que se autoinculparon del proyecto de atentado en Azca "olía mal". En el auto de Marlaska dice que a los dos terroristas se les ocupa el recibo del vehículo que alquilaron en Madrid y un planito de Azca. Una cosa es ser "conspiranoico", y a mucha honra, y otra muy diferente es ser consparanoico. Cierto es que también habría que definir que es ser "conspiranoico" pero eso lo dejo para otro día que tenga ganas.

Pues señor, señor:¡Cuánta lata por la entrevista del astuto Pedrojota a Rodríguez Zapatero! - ¿La leíste? - ¿Yo?. ¡Por favor...! Cuando era sólo Secretario General del PSOE, me parecía un tipo de cabeza hueca. Y me preguntaba cómo había llegado a tal cargo. Cabeza ¡hueca, hueca!. Ni caso. Y, hete aquí, que, por esas carámbolas de la vida, alcanza la ¡Presidencia del Gobierno de la Nación!. Y desde ese cargo, se harta de decir y hacer duisparates y tonterías, y naderías. Eso sí, su máximo empeño fue/es barrer de la política al PP. Parece un iluminado, pero no: sólo es un cabeza hueca... con poder. Con mucho poder. Tan peligroso como un mono con una metrallleta cargada y sin seguro. ¿Y los ya cesados Diputados del PSOE?. Nada, nadie. Son nada y nadie. Tan huecos como ZP. ¡Qué país! ¡Qué políticos! ¡Qué paisanaje! ¿Sabes bien, Manuel Pizarro, donde te has metido? Ahora te vas a enterar de lo que vale un peine.

Gorucho: "Lo que he querido decir es que si no se encuentran bases más sólidas, quizás sea necesario buscar la verdad, arrancando de delitos de menor importancia, como pasó con Al Capone, que al final lo engancharon por el testimonio de un contable." Manzano es un piernas que se quiso lucir en la comisión de investigación y como el explosivo que ha visto más cerca ha sido una traca en las fallas.... Santano. Otro que tal baila. Se ve en el follón que se vé por el afán de que la eta no apareciera en ningún papelito del sumario. Tirando de estos no se va a llegar a descubrir la autoría y planificación verdadera. En el foro vecino ya hay alguno que se pregunta que si eso de seguir dando la matraca con los trenes conduce a algo. Y se pregunta si no sería mejor buscar los cientos de kilos de indicios retirados de los vagones. Si no fuera porque eso mismo llevo yo manteniendo desde hace meses, diría que lo que dice jflp es de quitarse la boina. Yo ya me he visto unos cuantos informes periciales de explosivos de otros atentados. Nada que ver con lo que hay en el 11M. Los trenes no tenían valor judicial una vez retirados los indicios. No fue un accidente de tren donde hay que comprobar si los frenos funcionaban o no. Fue un atentado, con explosivos. De ahí que al juez le importara un pimiento que es lo que se hacía con los trenes. Y ni dio orden ni autorizó desguace alguno. Por cierto, cuatro meses despues había algún que otro vagón en la campa de uno de los chatarreros. Por cierto, en otros atentados hay fotos y análisis que son para echarse a llorar al compararlos con los inexistentes del 11M. Con sus fotos, con sus gráficas de las maquinitas que utilizan, bien redactados y razonados, etc etc etc. Y no es problema de que la Policia Científica no sepa hacer buenos informes periciales (comparando con la Guardia Civil) el problema es que NO HAY INFORME EN CONDICIONES de la Policia Científica. Y como a la Guardia Civil los dejaron fuera...

La Linterna, hace un par de minutos: "Ruiz Gallardón NO irá en las listas del PP." ¡Bien por Mariano! Un saludo para todos.

Si que puede parecer conparanoia el pensar en otra causa que el ataque al corazón del señor Turiel, pero es que hay motivo para pensar mal, ha habido tantos casos raros que de todo uno desconfia, otra cosa es que acierte al así pensar, pero motivos hay, y tanto

En fin, Momia, habrás visto que he "movido mis hilos" pa que Gallardón no vaya en las listas ... me ha costado .. pero ya sabes... estarás contento ¿no? ;-) Tampoco Espe, (que ha ido a lo de Bildelberg) pa dejarte más contento, entoavía... --------- Bueno, ahora en serio. Me parece bien, siempre que no haga "pucheros" (como se dice en mi tierra), en fin que no "se rebote el personá", pues la UNIDAD en planteamientos y personas del "equipo" es un VALOR muy importante para el PP (y eso con tanto coñazo de "postularse" y venga que dale con el "querer ayudar a llegar a la Moncloa"... estaba ya pasadito). Venga... ahora a ¡ECHAR A ZAPO! que es lo importante.

Pizarro si,Gallardon no...Parece que se ilumina algo la cosa.Bien,bien,me parece bien.

Buenas noches: Excelente noticia la entrada de Pizarro en el pp y la "salida" de Gallardón. Unos cuantos capotazos más e incluso yo les votaría. sinro, yo sabía que zapo es un enfermo y tenía curiosidad por conocer el nombre de su insania. Ahora tengo curiosidad por conocer otra cosa: hay muchas personas que hace tres o cuatro años eran personas decentes, o al menos aparentaban serlo, pero en este tiempo han quedado contaminadas por la emanación maligna del terrorista. ¿Cómo es posible este contagio? ¿Cómo se explica su extensión y gravedad? ¿Son estas personas recuperables para la normal convivencia? Lo digo sin traza alguna de ironía, consciente de la gravedad del caso. He perdido algunos amigos en los últimos años. Padres de familia de trato agradable, inteligentes, con estudios superiores, que en poco tiempo se hicieron proclives a la tiranía y parecían aceptar como mal menor las crueldades que hiciesen falta. Nunca había visto nada igual. ¿Cómo no pensar en los vecinos de la antigua Yugoslavia matándose entre sí a hachazos? ¿Cómo no pensar en los cultos alemanes de los años treinta completamente insensibles a los horrores que ya se extendían? Debería de existir una ciencia llamada algo así como "psicopatología social" que ayudase a comprender, y prevenir, esas cosas. Es terrible que cualquier actividad que entrañe un mínimo riesgo exija acreditación profesional y médica específica y que el mando de la nación pueda sin embargo recaer en un enfermo o en un canalla, o en ambas cosas a la vez.

#55, XLuis Una (otra) curiosidad. En las fotos de los trenes se ven unos agujeros muy bien hechos. Supongo que será una característica del explosivo, ¿o no? Si la respuesta es "sí" ¿no hay o ha habido algún técnico en explosivos que de forma oficial o de forma extraoficial dijese qué fué lo que pudo estallar? Saludos.

Y no es problema de que la Policia Científica no sepa hacer buenos informes periciales (comparando con la Guardia Civil) el problema es que NO HAY INFORME EN CONDICIONES de la Policia Científica. Y como a la Guardia Civil los dejaron fuera... Esto es otra, XLuis. ¿Cómo es posible que esto haya pasado? ¿Cómo es posible que los fiscales digan primero que lo que estalló fue goma 2 y vale ya, que luego lo cambien, tras ver que la goma 2 se le iba al garete, a da igual qué estallara? ¡Y ha colado! ¿Hay modo de arreglar esto en los recursos? Saludos y hasta mañana si Dios quiere.

Si dirán que el fiscal que no pidió el análisis de los focos de las bombas no lo hizo por que el PP no quiso saberlo En la obra ayer mismo, hablando del tema del 11m, un chaval currante, me dice que esta claro que és Al Queda, las mentiras del PP, repite, el partido de los franquistas Mi respuesta clara, pues va a ser que sí, que Franco hizo un buen trabajo, que FG se encontró a todo el mundo escolarizado, con vivienda asequible, con trabajo estable, con una renta pareja a la europea, cosa que con Z hemos conseguido otra vez, y por que ha bajado por el ingreso de paises pobres, y seguridad social, y con Aznar quince millones de trabajadores, cuando se había dicho que el paro era algo natural en la sociedad española, como tiene el morro de decir Z sobre los malos resultados en los colegios, y además que si me dice qué explotó en los trenes le doy la razón. Contestación, yo no creo en la política, solo lo digo por llevarte la contraria, no sé que extalló, ni quien lo hizo, pero el rey ya nos cuesta bastante, y los políticos igual, mejor viviamos sin ellos Ahí andamos

¿ Qué le ha prometido Zapo a Pedro Jeta ? Lo digo porque ultimamente elmundo está volcado con Zapo y Gallardón, que si entrevista, que si Gallardón por a quí y Gallardón por allá,etc. ¿Le habrá prometido mantener su piscina en Baleares, le habrá prometido otra televisión? EL diario elmundo quiere que Zapo gane las elecciones. No se entiende lo que está pasando en este país que hasta el diario elmundo está a favor de la victoria de zapo.

Los centristas del PP han evitado en varias ocasiones la operación Gallardón, ya lo habíamos a visado en estos mismos foros. La primera ocasión la operación Gallardón fracasó gracias a Esperanza Aguirre y a AES, tras las elecciones municipales de 2007. Ahora, nuevamente otra operación Gallardón. La del debate de Gallardón si o no, debate aupado por los propios medios centristas como el ABC o el propio el mundo. En fin toda esta parafernalia de la operación Gallardón se ha venido abajo gracias a Manuel Pizarro. En definitiva, tarde, pero estos señores del PP han reaccionado ante el topo que tenían dentro del partido.

EL PP ha hecho lo correcto. Había más votos que se podían ir a partidos como AES que votos de la izquierda que hipotéticamente votarian al PP gracias a Gallardón. Esta demostrado por las propias elecciones municipales que Gallardón no sólo no recibe más votos que Esperanza Aguirre, sino que encima ocasiona que haya gente que en vez de votar al PP voten a partidos como AES. Una vez descartado Gallardón de las listas, se puede votar al PP, si ya lograramos mandar a los Sorayos a su casa podríamos volver a tener un partido de centro.derecha serio en españa que realmente aspirara a gobernar. Los pataleos de la extrema izquierda que les jode haber perdido el topo que tenían dentro del PP significa que el PP está haciendo las cosas bien, hay mucha gente que busca la destrucción del PP, y Gallardón estaba en ello. Su no inclusión es un refuerzo para el PP como partido político. Además Gallardón no tiene futuro político, porque pasarse al PSOE le restaría cre dibilidad y no podría montar un nuevo partido, porque ya está la izquierdista Rosa Diez ocupándo ese hipotético espacio.

Ha sido un buen golpe, no Gallardón y sí Pizarro, como dice denebola, dos más como esta y mayoria absoluta en las próximas Hay esperanza, se llama Mariano Rajoy, y el PP y reforma electoral para dejar atrás progresismo barato a la par que borregismo Por que creo que Pizarro quería ir, con Aznar, si lo hubiera llamado, por justicia, dice que si funciona ésta, la sociedad funciona, algo sabrá del tema, no? Cuatro curriculum tiene de gestión destacada, todos conocemos la última batalla en la que logró doblar el valor de la empresa que gestionaba, y de manera totalmente legal, que tiene más mérito, no? Creo que además tiene claro referentes comunes liberal conservador, que siempre ha ido bien en España, por que el progresismo padre de ambas republicas ha sido una losa tanto en la primera como en la segunda, y quieren la tercera, éstos son incansables, y no se trata solo de ganar para que la economia sea mejor, sino para sentar patrones, o modelos, referentes claros para cualquiera, y que se visten con los mimbres del catolicismo quéramoslo o no, faro que ha guiado siempre España, dejando espacio para quien no comulgue por propia decisión Dicen que Rajoy no ha aguantado la presión de Espe

Es una buena noticia para España y la democracia que el esperpento maquiavélico y masónico de Gallardón anuncie que vaya a dejar la política -o que se vaya al PSOE-. Hay que felicitar al PP y a Rajoy, que siga en esa línea, lo primero es limpiar tu casa: nos ha sorprendido a todos porque no pensábamos que el mariconplejines -habrá que rectificar y reconocer que nos equivocábamos si es capaz de continuar con la regeneración del Partido Popular-. Enhorabuena a todos.

Riesgo, Sherme, Criti, podemos brindar esta noche con cava, a lo mejor cabemos los cuatro en el PP -a sherme habrá que tenerle muy controlado, no sea que aparezca un nuevo Gallardón-.

Dice la vice, la política de los amigos de infausto recuerdo, esta tiene grato recuerdo de la era gal fondos reservados, y demás gaitas, claro que ahora se entienden bien, no? Pues sí Momia todos cabemos en el marco constitucional, otra cosa es que los que se lo quieren cargar gobiernan, y hace falta tener de nuevo ciertas cosas que creimos superadas, vuelven a ser presente, en eso ahora con la perspeciva que tenemos podemos ser mejores juzgando qué es bueno, y qué es malo Y los socialistas laicistas no son nada bueno, eso está claro, no?

BIOGRAFÍA DE GALLARDÓN. www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/ruizgallardon.html - 4k -

69# Me iba a poner irónico... pero tal vez no entendieras la broma .. así que mejor lo dejo. ---- Lo que me parece mal es cómo titula mañana neo-ABC (el diario "inane") lo de Gallardón, anunciando (o especulando) que "dejará la política" tras el 9-M. Eso es un patada en los bajos al PP (no a Rajoy ni a Espe) lo de los sociatas a salir en tromba a "defenderle" es hasta normal... bueno ya han empezado a decir que si es "por venganza" de Aznar... o por "colocar a la Sra"... estos tíos son de verdad miserables. Son unos vampiros que si se reflejaran en el espejo y se vieran se darían asco... o quizás sea eso que por las mañana se ven... apuntan lo que ven, y se lo sueltan a los demás pensando que los otros son como ellos... lo de "cree el ladrón...". ------ Luis Aguilé ha cantado esta noche en TeleMadrid (lo veo por satélite, menos mal que algo se puede ver) una canción "Señor Presidente" (así en genérico) que ya se la han censurado en diversos países hispanoamericanos. En Venezuela se la han prohibido. Seguro que alguien saca con ella algún buen video en Youtube... el que se pique ... ya sabe... para mí que le "cuadra" a Zapo que ni pintada... dice algo de "iluminado" y todo. ---- Lo de Pizarro, muy bien. Ya están "de los nervios" los sociatas ..que si tiene 2000 millones... "anticatalán"...etc, etc... si es que se juntan una patulea a repetir consignas que vaya patio... Buenas noches nos dé Dios. Hasta mañana.

Francamente, la política española tiene problemas más graves que el de Gallardón, hay que pasar página rápidamente, y como dice Rajoy "centrarse" en los verdaderos problemas de España: el 11-M, el genocidio del aborto, el laicismo masónico anticristiano, ETA y los Nazionalismos, la crisis económica -los sectores de la construcción e inmobiliario, la inflación, la competitividad, las reformas estructurales, el paro, etc.-, las familias españolas, las víctimas del terrorismo, la independencia judicial, la corrupción política, la inmigración, Iberoamérica, la construcción europea, la Monarquía, la regeneración democrática, la ayuda al tercer mundo, etc., etc..

Chapó D. Mariano. Por fín ha dejado Ud. de cespitar y con pulso firme de verdadero lider ha triturado el caballo de troya dejando por fín de parecer un rajado. Jugada maestra que seguramente redundará en un saco de votos, por recuperar el de algunos que no pensábamos votarle aunque se fuese al carajo la vela. Como decía el ilustre gallego: me quito el craneo. Saludos

Buenos días: Momiete, fíjate, otra más: El COE retira la polémica letra del himno nacional por falta de consenso Hay que ver que eres un "profeta" con eso de la "imposición" de una letra "masónica"... desde luego ¡qué "vista" tienes, majete...! ;-)

Triguita en #7 dice: “…la animaversión de los monárquicos…” ¿será que los monárquicos tienen un alma con versiones? ¿ Areilza tendrá una versión 4.3 ? ¿ Juan Carlos tendrá una 7.31 ? Supongo que a mí me corresponderá una 0.00

denebola dijo el día 15 de Enero de 2008 a las 22:36: #55, XLuis "¿no hay o ha habido algún técnico en explosivos que de forma oficial o de forma extraoficial dijese qué fué lo que pudo estallar?" Creo recordar que uno de los Tedax dijo que dadas las caracteristicas de los focos de explosión, con corte limpio, el explosivo debía ser de alta velocidad, lo cual excluye la goma 2 eco. O al menos, goma 2 eco sin combinación con explosivo de alta velocidad (tipo Titadyne con nitroglicerina, semtex, etc etc). Lo que no se puede determinar es la marca si no media un análisis de los restos de los focos, prendas y efectos de las víctimas... Gorucho: Que no haya un informe pericial en condiciones se puede deber a diversas causas, sin excluir una a otra. En Atocha impidieron que entrara la Guardia Civil. ¿Ganas de acaparar protagonismo? ¿Chapuza Nacional? ¿Preparación de las cortinas de humo?. "¿Cómo es posible que los fiscales digan primero que lo que estalló fue goma 2 y vale ya, que luego lo cambien, tras ver que la goma 2 se le iba al garete, a da igual qué estallara?" Es que si la fiscalita reconoce que no ha sido goma 2 eco se le caía el chiringuito como las casas de los dos primeros de los tres cer.ditos. ¿Implicada en las cortinas de humo?. Yo creo que es más ineptitud que otra cosa. Y luego se ve obligada a mantener el tipo. Al final, lo del da igual el explosivo que se utilizara parece más bien "ordenes de arriba". El fiscal Zaragoza no aparece hasta después de que a Olga la dieran un baño y un repaso en el juicio. Y Zaragoza llega con la lección bien aprendida. Ya se sabe, Aznar nos metió en una guerra injusta y a consecuencia de ello el terrorismo islámico asesina a casi 200 personas. Si quitas la goma 2 eco se caen los "islamistas" pute.ros y traficantes de droga. Si se caen los "islamistas" ¿Que queda?. La eta. " ¡Y ha colado!" Yo no estoy de acuerdo en eso de que haya colado. En la sentencia se reconoce que no se sabe que explosivo ha sido utilizado aunque en un acto de fe asegure, eso si, que el explosivo ha salido de Mina Conchita. " ¿Hay modo de arreglar esto en los recursos? " Los recursos pueden ser utilizados por las defensas para arañar algo pero mucho me extrañaría que el Supremo anulara el juicio o la sentencia. O la modifique de forma significativa. Todavía queda mucha tela por cortar aunque pasará bastante tiempo hasta que se consiga algo. Nos han llevado del ronzal y hemos picado como pisapedales que somos. ÇEso sí, unos más que otros. La investigación privada ha ido por la parte de teléfonos, kangoos, skodas, etc etc y nos hemos dejado lo principal. Los explosivos. Algún día algún preclaro líder, al que le gusta que le brinden culto, tendrá que dar explicaciones. Muchas. Por las cosas que impidió que se realizaran haciendo promesas que luego no cumplió. Por mantener una línea de investigación orientada al beneficio mediático. Por estorbar iniciativas que estaban en marcha y por torpedear otras que si se hubieran podido realizar en su momento quizá, y digo quizá, habrían podido cambiar el resultado del juicio. Cuando uno va de listo y soberbio por la vida tienes que ser muy listo de verdad para no resultar patético. Hay una peli de Kevin Costner donde sale un tal "Yuri". Lo mismo un día nos llevamos una sorpresa. Saludos y hasta mañana si Dios quiere.

Mariano: Gracias por echarme una mano. Ya no me llamarán anti PP, por lo de Gallardón. Ya sólo te falta que te mojes con el terrorismo. Con la eta, en general y le des un buen repaso a Zapatero en los dos debates y con el 11M en particular. Un pelín más y me veré obligado a votar al PP. :)

Dieciseis de enero de 2008.Miércoles.San Julio Sr. Dn. Pío Moa Rodríguez Estimado cofrade: ***No defendía uno la valía de Rajoy en todo tiempo y lugar. ***Me parecía mal que usted le cimbreara un día sí y otro también hasta compararlo con Zapo. ***Uno ,considerándolo -en argot boxístico--desde hace mucho como sin "punch" pero fino estilista veía que había que dejar su eventual relevo para después de las elecciones (esto mucho antes de que fueran convocadas). ***Su tozudez,amigo Moa,me pareció mal.Dale que dale. ***No digo que Rajoy se Disraeli pero,a la gallega,su paisano,se ha marcado una "diana floreada". ***Moa,disculpe,"desviscericese" (con perdón)usted en casos como éste. Con afecto. Dios le guarde. LEÓN NOEL

...dále que dále

Bueno sobre la no inclusión de Gallardón es algo queme parece lógico y a lo que hay que quitarle hierro al asunto. Nadie entiende que haya tanta transcendencia en quién es el número 2 de Rajoy, si Pizarro o Gallardón. Lo importante es que Rajoy es el número 1 y los demás tienen que obedecer al presidente. Gallardón ya cumple dentro del PP en la Alcaldía de madrid, la alcaldía más importante de España. Sobre el beneficio electoral o no que pudiera tener la inclusión de Gallardón, hay que decir que en las pasadas elecciones municipales y autonómicas de 2007, Esperanza Aguirre obtuvo más votos que Gallardón en la misma circunscripción. Con lo cual no se ha demostrado el "supuesto" tirón electoral que tiene el señor Gallardón. Las críticas en todo este asunto son críticas interesadas de gente que ni ha votado ni va a votar al PP, que lo que quieren es crear división y confusión dentro del partido popular. Lo que el PP tiene que hacer es que sus hechos y realidades se impongan a las mentiras de aquellos que les critican. y en ese sentido, no es cierto que Gallardón vaya a restarle votos al PP, porque lo que los Españoles están votando ante todo es al Partido Popular en primer lugar como partido político y en segundo lugar a Don Mariano Rajoy Brey como presidente del partido popular. Actualmente casi nadie o nadie va a dejar de votar al PP porque Gallardón no vaya en las listas del congreso y aquellos que lanzan esas proclamas jamás han votado al PP ni lo votarían aunque estuviese Gallardón en las listas. Lo que sucede es que hay mucho interés entre grupos de poder, el grupo PRISA, el propio grupo de ABC con Vocento, de que Gallardón fuera el "chico" dócil del PP mientras el gobierno socialista derriba la constitución y negocia una salida para ETA, cosa que es inadmisible no ya sólo para los votantes del PP, sino para los Españoles en general. Así pues, la derecha se está centrando en lo importante, hay un gobierno junto con intereses económicos y empresariales que quieren provocar un cambio de régimen donde lavarle la cara a la ETA y derribar la constitución Española, la constitución más consensuada que jamás ha tenido el pueblo Español. Y para ese cambio de régimen no hace falta ya la unión de la izquierda del PSOE con las izquierdas separatistas y proterroristas, hacía falta la sumisión total del PP, que el PP se sumara al cambio de régimen legal y de valores que estamos viviendo y el PP no loo ha hecho. Hay que agradecer al PP de ser un partido político que no está mintiendo a los Españoles, que no está traicionando a los Españoles ante los terroristas y los enemigos de España, hay que agradecer al PP su compromiso con España y la constitución Española. El PP va a ganar las próximas elecciones generales con Mariano Rajoy Brey a la cabeza.

Rajoy ha acertado, de lleno. ¿A quienes les ha fastidiado más la no inclusión de Gallardón en las listas?, al Psoe y a IU. Y si estos dos están que trinan es que es bueno para el PP, para la derecha y para España. No falla. El PP debe volver al discurso de los valores, de las soluciones. Sin miedo. La sociedad debe acostumbrarse a este discurso y salir de esa oscuridad relativista, vacía de sustancia, de esa nada a la que la está empujando una izquierda ya fracasada que perdió el norte desde la caida del muro de Berlín. A medio plazo los valores, las soluciones y la esperanza darán sus frutos y el PP, la derecha, si por fin decide hacer un discurso valiente recogerá la cosecha. Eso, ni más ni menos es lo que temen Psoe e iu. Más vale tarde que nunca.

Una duda: ¿La inclusión de Pizarro, y la exclusión de Ruiz-Gallardón, han sido obras, principalmente, o al menos, también, de Rajoy, o le han obligado a actuar así? Esta es la duda. Que me parece muy importante. Dicho esto, ambas acciones me parecen bien. Pero es importante resolver a esta duda, porque dependiendo de la respuesta, Rajoy resultará fiable o infiable.

¡¡¡Pero como puede tenerse al enemigo en casa!!!...menos mal que Rajoy ha sido cuerdo...fuera traidores y menos detrás de mí que me pueden dar puñalas y sin enterarme. Gallardón estaba como un biutre esperando la muerte política de Rajoy. Los votantes del PP no queremos a este bulto sospechoso en el Partido. Con estos dos movimiento, Pizarro y Gallardón, Rajoy demuestra una actitud de firmeza, autoridad y liderzago que nos vuleve a dar esperanzas en el futuro. La prueba está en los nervios, incongruencias, insultos y argumentos vanales de la izquierda fascista. ¡¡Bravo Rajoy!!

Se equivoca doña Cristina López. En política lo fundamental no es sumar. Lo importante es defender unos valores, esos valores que luego se traducen en una política consecuente. Cuando yo voto a un partido estoy votando ante todo unas ideas que comparto. ¿Para qué quiero yo un político progre infiltrado en mi partido que si gana va a aplicar una política centrista que no comparto en absoluto?. Lo que debe triunfar no es sólo unas siglas, deben triunfar unas ideas y unos valores. Y Gallardón no representa esas ideas y valores. Lo siento doña Cristina, pero esta vez ha metido usted la pata hasta el fondo. Si sólo le importa el resultado métase a demagoga fácil, posiblemente gane los votos de cuatro ilusos, pero perderá en valores e ideales. Y la que será perjudicada será al final la sociedad española.

A mi me resulta extremadamente aburrido hablar de Gallardón. Yo no acabo de entender porqué a este señor se le da tanto bombo, bueno si, lo entiendo, lo que no entiendo es como aun pudiera haber alguien en la derecha que no lo entiende: Estamos en un proceso de cambio de régimen, donde se ha enterrado la constitución Española y se ha negociado con ETA al margen de la constitución. Este proceso quedará paralizado si no cuenta con la bendición del PP. El PP se ha opuesto a este cambio de régimen llevado por la multitud de televisiones del PSOE y ha convocado grandes manifestaciones como la del 10 de MArzo de España por la libertad, a pesar del boicot de todos los medios de comunicación. Lo que buscan con el gallardón este es una derecha que acepte sodomizada el cambio de régimen y el pacto del gobierno con la ETA, ni más ni menos. Y eso el PP no lo podía permitir. El PP no podía permitir rendirse tan fácilmente ante los golpistas del 11-M. En estos foros ya hemos dicho que Mayor Oreja, Esperanza Aguirre, Eduardo Zaplana, Ángel Acebes, Vidal Quadras y otros grandes lideres del PP son los que deben de llevar el peso de la situación, son los que mantienen los votos al PP. Que Gallardón haga lo que quiera, si se va al PSOE se habrá quitado definitivamente la careta y si quiere montar un partido más centrista que se vaya a UPD. Y si hay mucho centrista triste que voten a UPD o Ciudadanos, pero que no exijan que haya políticos dentro del PP que vayan contra las convicciones de la mayoría de los votantes del PP, ¿No?

Hablar de Gallardón es una pérdida de tiempo.....en unos días se olvidará el asunto, salvo por lo fascistas sociatas que lo utilizarán como arma electoral al igual que hicieron con el doverman, pero lo importante es el programa electoral de Rajoy, lo que diga Pizarro que tiene un discurso ágil, simple, directo, claro pero muy inteligente. Estoy impaciente por escuchar sus propuestas. El propio parlamento catalán fué incapaz de rebatirle en su comparecencia por el suministro de electricidad. Les dejó sentados a todos.

Castella, Lo que planteas en tu interrogante del 83 es lomismo que se pregunta El País en su editorial. Acerca de la credibilidad que puede tener alguien que se ha visto forzado a tomar una decisión en contra de sus convicciones (a fin de cuentas había metido a Gallardón en los llamados "maitines", que es una especie de órgano asesor suyo de primer orden).

Yo creo que Rajoy sencillamente se ha hartado de este tipo que sólo abría la boca para postularse como sucesor mientras no emitía ni una sola crítica contra la política del Psoe. Incluso ha tenido la desfachatez de apoyarlo en algunos temas como el 11-m, el matrimonio gay, la alianza de civilizaciones, mimado de PRISA, admirador de Polancone, etc, etc,etc. A Gallardón se le ha visto demasiado el plumero al final. Rajoy ha hecho bien en ponerlo en su sitio. Ahora si quiere que se meta en el Psoe o que funde un partido de centro. Es lo que debería hacer si fuera consecuente.

LÍDER DEL PSM HACE SUYA LA TESIS DE "EL PAÍS" Tomás Gómez: "Se ha impuesto la derecha más dura y recalcitrante que representan Aguirre y Jiménez Losantos". Sí, recalcitrante para los sociatas, lo que demuestra que Gallardón es uno de los hombres de Prisa-Psoe dentro del PP. Qué penita pena ¿verdad sociatas?. Dime a quien quieren ver los sociatas mangoneando en el PP y te diré a quien no hay que encumbrar dentro del partido.

Todos tenemos la misma idea sobre Gallardón, no porq

Bremon acaba de ser secuestrado por un comando sociata.

Sobre el himno ya me lo temía. Hay muchos izquierdosos a los que les repatea que los españoles puedan cantar su himno. A la menor disensión lo han quitado de la agenda. Si gana el PP espero que en su programa se incluya una letra para el himno. En todos los países lo cantan, en todas las regiones tienen la suya. Aquí no, vaya a que renazca algún sentimiento patrio entre la gente, vaya a que lo canten en manifestaciones y concentraciones, vaya a que se desmoralicen la izquierda antiespañola y los separatistas recalcitrantes. Será cuestión de que algunos voluntarios le pongan letra y empiecen a cantarla en la calle, en las manifestaciones de la AVT, primero unos pocos, luego cada vez más, hasta que se oiga por toda España y tengan que oficializarlo.

( No ha habido secuestro) La idea que generalmente tenemos de Gallardón, es la única que él mismo se ha empeñado en hacer pública. Hombre tan admirado como para llegar con victorias inapelables en Madrid a ser reelegido en diversas y altas instancias políticas. Pero algo anormal había en ello, y es que, era alabado en demasiados aspectos por sus adversarios políticos, cuyas divergencias con el PP él fomentaba como un distanciamiento del ideario de su propio partido. Entre estas apariencias o realidades, lo que a muchos nos impactó muy desagradablemente fue su aceptación, como Alcalde de Madrid, Ciudad masacrada por los terroristas, de la doctrina oficial del 11 M, Doctrina que ni siquiera ha sido avalada por el juicio, y que al final ni ha sido capaz de obtener CLARIDAD sobre la prueba básica de todo asesinato: El arma del crimen, los organizadores; todos los ejecutores y sus finalidades deducidas de los beneficiarios de tan sangrientos asesinatos. Como Alcalde, ¿no era para que buscase incansablemente la verdad? Rajoy ha acertado a pesar de posibles inconvenientes, pero es necesario que en temas fundamentales no le tiemble el pulso para desenmascarar a los enemigos de la unidad de España y su idioma, de la Justicia y de la igualdad de todos ante la ley y la economía.

"Una duda: ¿La inclusión de Pizarro, y la exclusión de Ruiz-Gallardón, han sido obras, principalmente, o al menos, también, de Rajoy, o le han obligado a actuar así?" Para el caso patatas, es decir, lo hecho bien hecho está, y si ha cedido a presiones quiere decir que puede volver a ser presionado en la dirección correcta y ceder. Y eso ya es algo Peor hubiera sido que hubiera cedido a la presión de los prisoetas que ponían ya a Gallardón de numero dos, no?

No creo que haya habido presiones de ningún tipo. El tema Gallardón necesitaba de una solución y Rajoy se la ha dado. Afortunadamente ha sido la solución correcta.

FJL parece seguro que la operación es obra de Mariano, no sé si acertará o no, pero és lo que dice, y yo estoy por creerle

Ronin no había leido tu respuesta, y me parece la más correcta, un saludo amigo, parece que no todo son nubes negras, queda poco para saber si somos capaces de echar a la banda de perpiñan del gobierno de España

Un saludo riesgo. Tus comentarios siempre suelen ser muy acertados.

Hoy toda la prensa catalana escribe con bilis la decisión de Rajoy...¡buena señal! En concreto el diario Avui en titular de primera página escribe:"Ofensiva de Rajoy contra el catalán,vasco y gallego".No cabe duda que de ganar el PP las elecciones nos esperan 4 años de visceralidad por parte de los progres,intelectuales progres,nacionalistas progres (=PSC),nacionalistas radicales y nacionalistas de quita y pon (=CiU).

94# jejeje, podías haber dicho que te habías liberado, bremon. Que no pagáramos rescate... ======== Con respecto a Gallardón... yo pienso que PRISA ejerce sobre los que la escuchan, ven o leen una especie de "influjo" que les configura su "forma de pensar". Entre las medias verdades, la verdades a medias, los "pequeños errores", los "errores pequeños que no desvirtúan", sus noticias desde "su prisma" o sus falsedades completas, hacen que la gente se vuelva de esa manera.. que su moralidad cívica sea la que ellos designan. Que su "referente" sean los de sus "intelectuales pedagogos de cabecera." Sus "licenciados en ética al contado". Que te adulen una y otra vez desde ese medio hace que los vayas disculpando... que "sientas" como ellos o que "comprendas" su "sensibilidad" "aunque no la compartas". Te sientes "cercano"... Vamos, te conviertes en UN TONTO ÚTIL (bien para que te saquen de histrión pagado o para servir de cuña donde ellos quieran. Con esa defensa del "centrismo", de un PP de "centro" (con la de veces que les han criticado por "su eterno camino al centro que nunca llegan") ahora se dan golpes de pecho diciendo que "es un error" no poner a gallardón en las listas (como si "sintieran" que el PP perdiera votos)... Es como estar envenenado a poquitas dosis .. pero completamente "enganchado"... Quitarse esas mentiras de encima cuesta una barbaridad. Moa por ejemplo o muchos d enosotros que "sentíamos esa sensibilidad". ¿quién no leía El País? Ahí "aprendíamos"... hasta que a uno le empiexzan a no "cuadrar las cosas" ... Moa dice que fue cuando se dió cuenta de que la "tasa de ganancia" no era cierta... y que a partir de ahí fue comenzando a ver qué pasaba... Anoche vi en el programa de "El loco" a Escohotado (el de "la Historia de las drogas") y decía que le estaba pasando lo mismo .. que de haber sido muy "rojo" ahora ..comenzaba a darse cuenta de las estupideces que pensaba y que donde creía que "defendía la libertad" en realidad estaba IMPONIENDO mucho más otras ideas totalmente ajenas a la verdadera LIBERTAD... Aquí en LD hay una cantidad de "izquierdosos" reconvertidos... a ver si Gallardón deja de "pincharse la SER" o snifarse "El País" todos los días, que ya va siendo mayorcito...

Sherme #101 En Alemania teniamos un dicho: "El que a los 20 años no ha sido de izquierdas no tiene corazón. El que a los 30 años lo sigue siendo , no tiene cabeza!"

Supongamos que escribo esto: "El que a los 20 años no ha sido nazi no tiene corazón. El que a los 30 lo sigue siendo no tiene cabeza" ¡Que horror! me direis con razón, los nazis asesinaron a millones de personas. Pues yo le digo a los que son rojos con 20 años, la izquierda ha asesinado a muchos más millones de personas que los nazis, sois peores que los nazis. Y todavía colean en nuestras democracias, y tienen la caradura de decir que tienen corazón. Y una mierda.

Ronin #103 Yo lo puse a colación del comentario de Sherme, por lo de los "izquierdosos reconvertidos" que en algún momento de su vida abren los ojos. Yo tengo que confesar que yo mismo milité en el partido socialdemocrata aleman por 3 meses cuando contaba 24 años!

Pues sí, a principios del siglo XX se podía sostener eso de buen corazón siendo rojo a los veinte, ahora con lo que sabemos eso es una evidentemente mentira por más que persista como una verdad, o eso me parece a mí

Lo que existe es una desinformación enorme de lo que son el socialismo y el comunismo reales. Sobre todo entre la juventud, que no lee casi nada y además se publica poco. Un "socialdemócrata" me suena lo mismo que me podría sonar un "nazidemócrata". O sea, una ideología travestida de demócrata para poder presentarse a las elecciones pero que bebe en las fuentes de los totalitarismos más criminales.

102# También lo teníamos aquí .. jejej pero a los 40 (debemos ser más torpes que los alemanes). No obstante lo que digo.. Crsitina Losada tenía un artículo sensacional sobre cómo sus amigos se "resistían" a cambiar y seguían siendo "progres" a pesar de toda evidencia del fracaso absoluto del comunismo .. o del marxismo, más bien. Ella lo achacaba a cierta "añoranza juvenil" ... y es que "contra Franco vivíamos mejor .. y éramos más jóvenes...". Distinto es los "reptiles" que viven del asunto .. y es que el "Emporio PRISOE" es la maquinaria de "colocar" más eficiente del país. Lo explica bien Pedro Tena en un articulo sobre Andalucía... un DESPOTISMO consentido por la red clientelas que durante 30 años han ido formando. Y es que hoy es el PRIMER ANUNCIADOR de la región. Supera a Heineken, que es el 2º y eso que, como tiene la sede en Sevilla, factura aquí lo que publicita enm toda España. casi 520.000 euros AL DÍA en AUTOPROPAGANDA... eso unido a su capacidad de COLOCAR en todas las cientos de empresas públicas, ayuntamientos.. universidades etc .. o de dejarte sin un duro si te "resbalas" ... vamos ... UNA AUTÉNTICA DICTABLANDA.

A mi lo que me produce asombro, es que los izquierdosos sin tener soluciones racionales para arreglar nada, en todo quieren hacer e imponer su criterio, criterio que luego cuando les indagas, no es más que un cúmulo de sentimientos y pasiones. La irracionalidad de los izquierdosos es un sentimiento cuasi religioso del que no saben dar una simple razón. No tienen nada de científico sus postulados, sus argumentos tanto históricos como económicos y sociales (si es que se pueden separar) nacieron muertos, y a base de mentiras de odio y muertos se alimentaron. En cuanto el sentido común y la inteligencia indagan en sus “razones” apartándose de sus sentimientos y pasiones “religiosas”, todo el castillo de naipes de la izquierda se desploma, primero en los individuos, después (pronto ya) en las sociedades que estos forman. Vendieron a las gentes poesía por verdades, a la gente, la poesía, que es lenguaje embriagador y religioso (en cierta manera), les sublimaron los corazones con pasiones sentimentales, pero los hombres no pueden vivir solo de esto necesitan pan para vivir y libertad para disfrutarlo. La hora de los pequeños sofistas izquierdosos llega a su fin, ya no posen siquiera poesía, ahora solo les queda zafiedad odio y mentiras. Un ejemplo: ZetaP su nuevo y ridículo poeta, o Tarugo Cháves “el buen salvaje”

Inmejorable noticia el fichaje de Pizarro y la humillación pública de Gallardón. El más importante infiltrado del psoe en el PP ha sido vencido. La consecuencia inevitable de esto es clara: ¡EL PP VA A ARRASAR EL 9 DE MARZO! Mi única duda es si el PP sacará mayoría absoluta o unanimidad.

Y como se ponga tonto queda Botella de alcaldesa, ya tenemos el grupo de Aznar, Cascos habló el otro dia, al timón, por si alguien, incluido Mariano lo dudaba, el respaldo tiene que ser a alguien que apoye sin fisuras el modelo liberal de Aznar, la otra vez tuvo que bajar las cuotas empresariales para inyectar vitaminas al tejido de la SS tanto que la dotó de un fondo bastante amplio, que no sabemos como está dentro de la ingenería económica socialisto que han aplicado en la cueva de Ali Baba de la Moncloa Ahora las vitaminas es bajada de impuestos brutal para poder recaudar más y que se siga consumiendo, y dando seguridad a los fondos monetarios internacionales de que se cumple la ley que hay, con lo que sobrará el dinero para sostener el crédito de los españolitos en euros, otra cosa es que sepamos empufarnos bien o no, tener vivienda, y rentas de alquileres no es mala inversión, y hasta ahora estaba al alcance del currante cumplidor, por que había crédito barato Y lo mismo los industriales, que tienen que saber como invertir los créditos para que tenga rendimiento bastante para tener beneficios y vivir bien, que no és imcompatible, por más que algunos lo quieran interpretar así Estamos en un sitio privilegiado que muchos desean para vivir, así que hay que explotarlo, además somos nexo de civilizaciones, europa con america del sur, europa con el norte de Africa, puente natural del desarrollo del bienestar que hace falta por aquellos lares, tenemos empresas que cumplen bien, y que pueden cumplir mejor si preparamos a la gente convenientemente, y tenemos nivel para competir con cualquiera, otra cosa es que tengamos intención de hacerlo Algunos están no por quebrar la pata a la mujer si no a la sociedad entera, y se llaman progresistas, pero ya sabemos que luchan por la paz y empiezan pidiendo el derecho de matar en el vientre de la madre , y además por su bien, así están las cosas que tienen que cambiar, y cambiarán por que creo firmemente que la gente siendo pasota, no és tan tonta, por más que lo parecemos

A Ronin Tienes toda la razón: se deberían hacer campañas informativas para que la gente supiese lo que ha hecho el socialismo durante el siglo XX, porque es increíble que hayan asesinado a más de 100 millones de seres humanos y todavía haya gente que identifique socialismo con paz, democracia y libertad. Por cierto, que el genocidio socialista no se cuenta en los libros de texto de Historia, lo cual es una prueba más de que los socialistas llevan adoctrinando a la población muchos años sin necesidad de EPC. También deberían prohibirse la hoz y el martillo y la estrella de los rojos, pues son símbolos que enaltecen el genocidio. Un día entré en un restaurante oriental “fashion” cuyo nombre no recuerdo y que ya ha cerrado (de lo cual me alegro enormemente) y en las paredes tenían colgadas fotos de Mao como detalle “chic”. ¿Alguien se imagina un restaurante alemán con fotos de Hitler colgadas? Creo que entre todos debemos conseguir que la sociedad se conciencie del genocidio que han llevado a cabo las distintas ramas del socialismo, pues un pueblo que desconoce su historia está condenado a repetirla.

103# Ronin, es que los nazis eran ROJOS aunque se vistieran de negro. Los mismos bolcheviques no llamaban "azules" al enemigo, sino "blancos" (inclusive aquí en España durante la GC... en su informes a Stalin denominaban a los "nacionales" como ejército "blanco".) En fin, como dice DElea hay hasta un sentimiento "quasireligioso" en esto de los colores... y muchas MENTIRAS sembradas. Por cierto, vengo de una reunión con los militantes y simpatizantes del PP aquí en mi pueblo... ¡ES LA PRIMERA VEZ que he oído hablar de política... en los términos en que aquí nos expresamos... en fin que la gente estaba de Galalrdón y de "maricomplejines".. del "centrismo y de coñas marineras hasta las narices .. y así se lo han dicho a la que fue candidata a alcaldesa... en fin al final se ha apuntado bastante gente a "colaborar" en la campaña .. y.... muchos comienzan a perderle el miedo a decir aQUÍ EN esta aNDALUCÍA DE MIS PENAS Y MIS AMORES ¡¡¡que es del PP!! ¡¡SIN COMPLEJOS!!