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Aclaraciones sobre el voto a Rosa Díez (tercera y última parte)

(CONTINUACION DEL HILO ANTERIOR)

Si representamos los votos a UPD en 2008 (cuarta columna) en función de los votos al PP en 2004 (segunda columna), obtenemos el gráfico siguiente (pinche aquí si no puede ver la imagen):



Como puede observarse a simple vista, la nube de puntos está claramente "volcada hacia la izquierda", lo que indica que el voto a Rosa Díez en 2008 disminuye a medida que lo hace el voto al PP en 2004. Para verificar esta primera impresión, basta con calcular la recta de ajuste de esa nube de puntos, utilizando el conocido método de ajuste por mínimos cuadrados. En el gráfico se muestra en color rosa dicha recta de ajuste, que indica que existe una dependencia directa entre el voto a UPD en 2008 y el voto al PP en 2004.

Sin embargo, si representamos los votos a UPD en 2008 (cuarta columna) en función de los votos al PSOE en 2004 (tercera columna), obtenemos la situación contraria (pinche aquí si no puede ver la imagen):



Esta vez, la nube de puntos está claramente "volcada hacia la derecha" y la recta de ajuste demuestra que los votos a Rosa Díez en 2008 disminuyen a medida que crece el voto al PSOE en 2004.

Por tanto, los votos a Rosa Díez provienen mayoritariamente, sin ningún género de dudas, de personas que votaron en 2004 al PP y no al PSOE. Haciendo algunos cálculos estadísticos un poco más complejos, puede demostrarse que el 70% de los votos de UPD corresponden a personas que en 2004 votaron al PP, y sólo el 10% provienen de personas que votaron al PSOE.

Sin embargo, no podemos dejar el análisis ahí, porque la lección más importante de los resultados electorales de la provincia de Madrid es que ese trasvase de votos del PP a UPD no ha impedido que el PP crezca en Madrid de manera espectacular, arrancando votos a la abstención y al propio PSOE. De hecho, el PP ha obtenido en Madrid más votos que el PSC en toda Cataluña.

En otras palabras: que la presencia del partido de Rosa Díez no sólo no ha impedido al PP crecer, sino que podría incluso haber actuado como revulsivo, al existir un partido (UPD) que se ha dedicado a lanzar los mensajes contundentes que a veces el PP no se atreve a expresar. La existencia de una oferta combinada PP + UPD, en lugar de servir para dividir el voto, puede haber servido para que ambas formaciones crezcan, gracias al reparto de papeles de cara al electorado.

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comentarios
1 Lo_Apare, día

Ni la nube... veo¡¡!!!!!

2 carioca, día

Será interesante comprobar si puede ocurrir algo similiar a lo de Madrid en las próximas elecciones autonómicas de Galicia, que quizás se adelanten a marzo de 2009, pero teniendo encuenta ya los votos testimoniales emitidos en estas últimas generales. UPD puede atraer bastantes votos que fueron al PP, pero no estoy seguro de que la presencia del partido de Rosa Díez espolee a Núñez Feijóo. ?Sabe alguien los votos emitidos a UPD en Galicia? 8-)

3 transeun, día

Lo_Apare #1 Un chiste que me has recordado. Va un coche por dirección prohibida y el conductor superando la tasa permitida al menos en 3 veces; Lo detiene un P Municipal y le dice: ¿No ha visto Vd la flecha de dirección obligatoria? Circula Vd en sentido contrario! Y le responde el individuo : ¡No he visto a los indios! y quiere Vd que vea las flechas? !!

4 lesconil, día

Como puede observarse a simple vista.... ¡Está clarísimo!

5 transeun, día

Video Operación Gladio 3ª Parte

6 lesconil, día

Coche bomba de ETA en La RiojA

7 AnaC, día

DESALOJADO TRAS UNA LLAMADA EN NOMBRE DE ETA Estalla un coche-bomba en el cuartel de la Guardia Civil en Calahorra Un coche-bomba ha explotado en torno a las 14:00 junto al cuartel de la Guardia Civil de Calahorra (La Rioja), que había sido desalojado después de que la asociación de ayuda en carretera DYA de Vizcaya recibiera una llamada en nombre de ETA avisando de su explosión. La llamada se recibió a las 13.28 horas y avisaba de que a las 14:00 horas explotaría un artefacto colocado en un vehículo del que proporcionaba su modelo, color y marca, han indicado fuentes de esta asociación. http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/coche_bomba/eta/kw/noticia_1276326281.html

8 trola, día

TORMENTO Gracias de nuevo por la aclaración sobre el testigo que declaró.

9 trola, día

Voy a rescatar del olvido un post que a pesar de que es mío creo que nos puede ayudar: "¿Pocos días antes de la masacre ordenó Jesusito a Ángel Álvarez Álvarez que dejara de seguir a "El Tuncecino" ? Del diario EL MUNDO: "... Serhane ben Abdelmajik Fakhet, El Tunecino.Ese terrorista islamista fue vigilado y seguido por la Brigada Provincial de Información de Madrid desde enero del año 2003 hasta pocos días antes de los atentados del 11-M (Ver EL MUNDO 17 de Mayo de 2004). Después fue la Unidad Central de Información Exterior de la Policía (UCIE) quien siguió sus pasos y tuvo conocimiento de sus actividades y de sus amenazas". http://www.elmundo.es/papel/2005/10/17/espana/1875248.html Ángel Álvarez Álvarez era entonces Jefe de la Brigada Provincial de Información de Madrid. ¿Quién, pocos días antes de la maacre, le ordenó dejar de seguir a que nos quieren vender como la bicha del 11-M? ¿Jesusito? Creo que Ángel Alvarez Álvarez no declaró en la Casa de Campo. "El Tunecino" ya no necesita abogado. Es lo que tiene el 11-M. Víctimas. 11-M entira Enviado por trola el día 5 de Julio de 2007 a las 22:17 (#403) 11-M entira

10 1132CPCF, día

¿Qué es ETA, quién se esconde detrás de las siglas de esta cuadrilla de asesinos? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Zapatero, por qué sigue hoy asesinando la cuadrilla terrorista ETA? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas de ETA? ¿Desde cuándo? ¿Por qué ETA no ha reivindicado todavía el asesinato del ex concejal socialista Isaías Carrasco? ¿Ha terminado de confeccionar ya la “ETA” el programa de gobierno de Zapatero? ¿Por qué y para qué dijo ZetaP el 11-M que había terroristas suicidas en los trenes? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M y del 30-D? ¿Por qué ahora confiesa zET4p que mintió sobre las negociaciones con los terroristas? Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos

11 transeun, día

1132CPCF #10 Recomiendo ver los dos últimos vídeos que he enlazado eta es la marioneta

12 Mañanita, día

Yo sigo con la pregunta que he planteado a cualquiera que se ha dejado: ¿Por qué Rosa Díez no ha querido unir sus fuerzas a ciudadanos, ni al partido popular ni a nadie? ¿Es tan fuerte el protagonismo? ¿Es tan importante para ella la independencia para ser plan B en el momento adecuado? ¿Es tan escaso el convencimiento de esta señora de la imperiosa necesidad que hoy tiene España de librarse de ZP y su cohorte como para poner por delante su protagoniemo e independecia para ser plan B?... Hoy respeto a Rosa Díez. Pero, desde que escuché la entrevista en la que FJLS le preguntó a Rajoy sobre este tema, esto me parece inexplicable. O tan explicable como su ausencia de las votaciones cuando el "régimen nacional socialista" llevó a Bruselas el "romántico conflicto vasco", o sus amores con el agazapado Sabater. Hoy. Mañana... ¡Al tiempo!

13 trola, día

El mentiroso compulsivo tendría que abandonar sus vacaciones. Si ETA se empañase no llegaría a fomar gobierno.

14 trola, día

Se amplía el cordón de seguridad por el temor a un segundo coche bomba

15 trola, día

Sólo Dios sabe gracias a qué no lamentamos hoy otra masacre. La bomba estalló cuando se desalojaba a algunos vecinos.

16 pravda, día

Trola Para entender el papel de Ángel Álvarez en toda la trola no podemos dejar de recordar lo que, en un país decente, le hubiera costado el puesto y le hubiera supuesto hasta la cárcel. En el link que pongo a continuación está la falsificación más descarada de cuantas pueblan el sumario. Está en los tomos públicos y, sin embargo, parece que no interesa decir lo que es obvio. http://i206.photobucket.com/albums/bb155/pravdamadrid/folio153avisos.jpg http://i206.photobucket.com/albums/bb155/pravdamadrid/folio154avisos.jpg http://i206.photobucket.com/albums/bb155/pravdamadrid/folio155avisos.jpg Todo ese oficio es una alegoría a la MENTIRA de cabo a rabo. Ni es de la BPI...el formato es de oficio de la CGI. Mira en la parte superior derecha ese bonito "tuneo" que, como consecuencia da "BRIGADA PROVINCIAL DE GENERAL DE INFORMACIÓN" Ni se envía desde la BPI... nótese en el reporte de fax que pone "UCIE". (Esto no es extraño porque ya declararon que se fueron casi todos, el día 13, a Canillas pero ¿tan secreto tenía que ser este oficio como para no pedir que lo hicieran en la BPI como Dios manda? Dice que se pidió al j.c.i nº 4 que se autorizase la petición de información a las compañías del terminal de la pegatina... cuando en el sumario eso aparece como pedido al j.c.i. nº 6. Lo del cambio del IMEI es de juzgado de guardia. Pero es que MIENTEN descaradamente al decir que ese cambio de IMEI también llevaba aparejado el cambio de tarjeta a la de la gitana. Eso es MENTIRA, MENTIRA y MENTIRA. La tarjeta de la gitana nada tiene que ver con el IMEI real. - Y, todo eso...¿quién lo firma? Ángel Álvarez. Si le falsificaron la firma ya está tardando bastante en denunciarlo. Si lo firmó él, de verdad... ¡arriertitos somos!

17 trola, día

pravda #16 y lo que es pero. Ni la fiscalía ni los jueces llamaron a declarar en la Casa de Campo al jefe de información de la Policía de Madrid. ¿En qué otro país ocurría un hecho semejante? ¿Para qué están las acusaciones? 11-M entira

18 pravda, día

Es cierto, trola. Lo tienen entre algodones y, los que tenían que ser "los buenos", no estuvieron a la altura. Es un hecho. No sé a quién o qué es achacable pero es un hecho.

19 trola, día

Según la 1º se busca en Calahorra una mochila azul. Si ETA quisiera neutralizaba el futuro del mentiroso compulsivo, aún mentira le bastaba con negar su participación en el Mondragón.

20 swing, día

Ya volvemos a la secuencia que tuvimos hasta la negociación. Que pesaditos que son. Podían quitar la función de recadista de la DYA: Adios Eta. Esto cada día es más ridículo. PD No sé si he estado en la cuarta dimensión, perdido en el espacio, en el tunel del tiempo, en el limbo, o en el purgatorio;-)

21 swing, día

Trola ¿Y quien vigilaba al Tunecino de la BPI? Santaella, el 56589,a través de Fernando "Navajas" Andreu. ¿Has oído hablar de las leyes el GATI?

22 trola, día

swing #21 no lo sé. Y ya me pierdo con lo números. Aquí dice que Santaella es el "Pues bien, el “innominado” de Santaella es el 83.322, y no vio ninguna bolsa, sino UNA MOCHILA". http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2565&num=2#com583350 11-M entira

23 Sinue, día

swing # 20, yo hasta estas elecciones, pensaba que esos dos lugares no existían, hoy afirmo que en el limbo están 11 millones de españoles y en el purgatorio estamos 10 millones. Saludos

24 KLoNeTe, día

A ver si me aclaro... 1) En los sitios que PP sacó mas % voto en 2004, UPD saca mas % voto en 2008, y al reves... a menos % de voto al PP en 2004, menor % de voto a UPD 2) En los sitios que el PSOE saca mas % de votos en 2004, UPD saca menor % en 2008... y al contrario... a menor % de PSOE, mayor % de UPD. ¿Esas son las tendencias que muestran las graficas? ¿Que es una recta de ajuste? ¿Como se calcula? Perdon por mi desconocimiento. Hay algo que se me está escapando porque a mi lo que me sugieren esos datos es que en los sitios donde en mas fiel el voto al PSOE... Rosa diez araña menos votos... pero tampoco veo con claridad que se pueda afirmar eso ni lo contrario. HELP para torpes please.

25 Sinue, día

Ahora va a resultar que las cloacas son europeas también: ¿qué es la operación Gladio? http://www.rafapal.com/?page_id=653

26 Tadpole, día

Sinue #23 Si algunos mas estamos en el infierno ¿quién quedará en el cielo? ;-)

27 1132CPCF, día

transeun #11 :-( los he visto... ufff mira, unos hilos atrás enlacé éstos... seguro que ya los has visto... http://video.google.com/videoplay?docid=-5296803036286377485&hl=en 13/13 Why the towers fell http://es.youtube.com/results?search_query=Why+the+towers+fell&search_type= ...en el primero de estos 13 vídeos se puede ver perfectamente como señalan con un lápiz en un monitor la línea de detonación con explosivos, de una planta completamente... IMPRESIONANTE lo que ello significa... MONSTRUOSO. Un abrazo camPeón

28 Sinue, día

Tadpole # 26, pues las victimas del terrorismo que son lo mejor de este país, seguidos por la gente de esta gran familia que es el blog de LDP. Un abrazo

29 Osiris, día

Mañana no hay periódicos de papel.

30 Brandaba, día

¿Y de plástico? Perdona la broma, me quiero referir a digitales, claro.

31 Sinue, día

Divinidad # 29, ¿ni siquiera de pergaminos?. Un abrazo

32 Osiris, día

Disculpados quedais :)) No sé. Es que la bomba tendrá menos repercusión supongo.

33 transeun, día

Sinue #25 Tienen una central Europea. Ver: "Club de Berna" o "Grupo de Trevi"

34 Osiris, día

Además. Si dos ecuatorianos muertos son un accidente y dos guardias civiles desarmados muertos son un tiroteo, un herido leve es...?

35 Osiris, día

Yo creo que se quedará en Doñana, aunque quién sabe, igual convoca el pacto antiterrorista.

36 1132CPCF, día

transeun Barbarel Impresionante lo que puede hacer la "Termita"

37 transeun, día

1132CPCF #36 NO necesariamente el thermite. para colapsar un edificio de acero funcionaría mucho mejor un explosivo de alta velocidad de detonación con ello conseguiríamos partir el acero, con el thermite es más lento, ya que primero lo funde y en esta elasticidad es cuando colapsa. con una sustancia rápida lo partes en centésimas de segundo; me inclino por este sistema para cortar el acero.

38 wsmith, día

KloNeTe #24 Lo que ha hecho Luis es hacer dos gráficos, en los que el eje x es el PP en 2004 o el PSOE en 2004 y el eje y es UPD en cada una de las poblaciones de Madrid. La escala que ha usado en los gráficos es el % de votos sacados en cada sitio. Como resultado, salen unas nubes de puntos. Lo de la recta de ajuste a grosso modo, se puede decir que consiste en calcular la línea que mejor se aproxime a los datos. De esta forma, se obtiene una relación, o correlación, entre los datos que se han puesto en el eje x y los del eje y, que aparentemente podrían no tener nada que ver entre sí. El método de mínimos cuadrados es uno de los métodos que existen para calcular esa recta. Si quieres más información sobre cómo se calcula, puedes mirar, por ejemplo, aquí: http://descartes.cnice.mecd.es/materiales_didacticos/Regresion_y_correlacion/Regresion_y_correlacion.htm

39 Sinue, día

Hace falta tener poca vergüenza, para afirmar que los teléfonos de la bolsa de Vallecas y el de la mochila detonada en el Pozo, pudieran tener relación, sin haber siquiera visto la marca, ni modelo,del teléfono de la mochila del Pozo: BRIGADA PROVINCIAL DE INFORMACIÓN MADRID Como ya se ha expuesto en el presente, el cambio de las carcasas se puede debe a la manipulación física y electrónica que se presuntamente se realiza sobre los mismos intercambiando las carcasas por error al finalizar la manipulación y recomponer los termínales móviles. Por lo expuesto, y como quiera que existen indicios suficientes que indican que el teléfono móvil hallado formando parte del paquete explosivo localizado y desactivado en la Comisaría de Puente de Vallecas, pudiera tener relación con el que formaba parte del artefacto explosivo que se intentó desactivar con resultado infructuoso en la estación de Cercanías del Pozo del Tío Raimundo, toda vez que ambos se corresponden en marca y modelo, y que ambos pudieron ser manipulados en el mismo acto y a eso se daba el cambio de carcasas y por tanto de IMEI's de los terminales,circunstancias todas ellas, racionalmente bastantes para entender, que cuando menos, dos o mas de estas tarjetas han sido utilizadas en los hechos que motivan las presentes, por lo a fin de continuar la investigación sobre el destino final de las treinta tarjetas cuyos números se relacionan y algunas de las cuales indiciariamente han sido utilizadas en la perpetración de los atentados…………………

40 ArrowEco, día

VV ¿Gladio? Eso es PC-DOS 1.0 y ahora lo que se lleva es Vista x64? ¿De qué hablo? Pues de eso...de sistemas operativos. "Los sistemas operativos con núcleo monolítico concentraban todas las funcionalidades posibles (planificación, sistema de archivos, redes, controladores de dispositivos, gestión de memoria, etc) dentro de un gran programa. El mismo puede tener un tamaño considerable, y deberá ser recompilado por completo al añadir una nueva funcionalidad. Todos los componentes funcionales del núcleo tienen acceso a todas sus estructuras de datos internas y a sus rutinas. Un error en una rutina puede propagarse a todo el núcleo. Todos sus componentes se encuentran integrados en un único programa que ejecuta en un único espacio de direcciones. En este tipo de sistemas, todas las funciones que ofrece el sistema operativo se ejecutan en modo supervisor. Estos sistemas operativos han surgido, normalmente, de sistemas operativos sencillos y pequeños a los que se les ha ido añadiendo un número mayor de funcionalidades. Esto les ha hecho evolucionar y crecer hasta convertirlos en programas grandes y complejos formados por muchas funciones situadas todas ellas en un mismo nivel. Lo más complicado en este tipo de sistemas es modificar el sistema operativo para añadir nuevas funcionalidades y servicios. En efecto, añadir una nueva característica implica la modificación de un gran programa, compuesto por miles de líneas de código fuente y funciones, cada una de las cuales puede invocar a otras cuando así lo requiera. Además en este tipo de sistemas no se sigue el principio de ocultación de la información. Para solucionar este problema es necesario dotar de cierta estructura al sistema operativo." La alternativa es tener una estructura de micronúcleo, donde las partes funcionales están divididas en unidades separadas con mecanismos de comunicación estrictos entre ellos. (Wiki) Estamos en el siglo XXI de la guerra sicológica.

41 Josepho, día

A mí me parece de perlas que Rosa Díez esté en el parlamento y que UPyD se consolide como un partido nacional. La votará gente que provenga de la izquierda, de la derecha o de su casa. Convencerá más o menos su programa en este o en el otro aspecto. Pero es un partido nacional y si el PP sigue superando el nivel tolerable de pasteleo en diversos asuntos que están en la mente de todos, no vendrá nada mal tenerla ahí. Y si el PP quiere que UPyD no le coma terreno, lo tiene muy fácil: claridad en los planteamientos y en los principios. Lo peor que le podría pasar al PP en esta legislatura es creer que su electorado está consolidado y que es absolutamente fiel al partido. Pues no, señores del PP, de eso, nada. Al menos, por mi parte.

42 olasarep, día

1. Hilos. No entiendo la gráfica, como no entendí las matrices. Será por ser de letras. Por tanto no sé si ha demostrado que ”los votos a Rosa Díez provienen mayoritariamente, sin ningún género de dudas, de personas que votaron en 2004 al PP y no al PSOE." Lo que sí es evidente, a simple vista con los resultados, es que ”ese trasvase de votos del PP a UPD no ha impedido que el PP crezca en Madrid de manera espectacular, arrancando votos a la abstención y al propio PSOE. De hecho, el PP ha obtenido en Madrid más votos que el PSC en toda Cataluña.” Y es muy posible lo que dice: “la presencia del partido de Rosa Díez no sólo no ha impedido al PP crecer, sino que podría incluso haber actuado como revulsivo, al existir un partido (UPD) que se ha dedicado a lanzar los mensajes contundentes que a veces el PP no se atreve a expresar. La existencia de una oferta combinada PP + UPD, en lugar de servir para dividir el voto, puede haber servido para que ambas formaciones crezcan, gracias al reparto de papeles de cara al electorado.” Y esto es lo importante. Allí donde el PP ha dado algo batalla ideológica, sin muchos complejos, ha ganado y por mucho. Donde no la ha dado ha perdido. Otra cosa es que la haya podido dar en esos sitios porque tuviera el poder autonómico y porque la información que llegaba a los votantes no estuviera casi completamente controlada por el Prisoe y sus terminales de todas las tendencias. Cuando el PP da por supuesto que la gente tiene una opinión forjada y fija –mayoritariamente de centro izquierda- y sólo se dedica a adoptar un perfil para no suscitar rechazo en lo que cree es la posición dominante y estable, pierde. Cuando el PP intenta influir en la opinión de la gente, considerando que esa es la batalla que hay que dar, que no existe una opinión mayoritaria fija e inmutable, cuando mínimamente lanza sus mensajes –y sus ataques al PSOE- buscando el favor del público a sus posturas, entonces avanza.

43 olasarep, día

2. Hay un dogma falaz impuesto desde hace veinticinco años que ha interiorizado el PP: España es de izquierda o centro izquierda -y nacionalista- y que no se puede hacer nada para cambiarlo. La prueba de que es falaz, y fatal que el PP lo asuma, es el caso de Valencia y Murcia. Hace años se consideraba regiones inamovibles de la izquierda. En el caso de Murcia más aún, hasta el punto que el entonces líder del PP en aquella comunidad, Calero, abandonó el partido desesperado de no poder nunca gobernar y se buscó la vida creando uno nuevo. Hace ya más de diez años el PP gano las autonómicas en Valencia y Murcia. En las últimas elecciones en Murcia obtuvo una abrumadora mayoría, aproximadamente el 60%. Pero los necios del PP, influidos por los infiltrados tipo Arriola, no quieren enterarse. Y ya están hablando de adoptar un perfil de “ultracentro” para contentar al Prisoe (el eurodiputado García Margallo, amigo influyente de Rajoy)

44 Arturete, día

Atentado de hoy. Me ha costado un buen rato alcanzar lo que creo puede ser la interpretacion del atentado de hoy. Nunca lo he vista tan poco claro. Creo que con el se habla directamente al PP, de la misma forma que con el del 7M se hablo a los tradicionalmente abstencionistas o votantes de otras opciones de "izquierda radical". Puede que hoy se le haya querido decir al PP: Ven, unete. Todavia estas a tiempo de presentemos el final de ETA como una victoria de todos. Suscribe la actuacion del Gobierno, prentemosla como accion conjunta, blandita a la vez que decidida. No me movilices de nuevo al personal en mi contra. Permite que los batasunos vivan de los presupuestos. Calla ante la creacion del organo comun vasco-navarro. No te escandalices ante la puesta en libertad del 50% de los hoy presos, y,,,,, sobre todas las cosas, jura/promete que no volveras a mentar la bicha del 11M. A cambio, saldras en la foto de la victoria sobre ETA en igualdad con los gorrinos y obtendras un acuerdo satisfactorio de reparto del Poder Judicial. ?Ves como hablando se entiende la gente y todods salimos ganando?. Por supuesto, tras todo ello no habria mas que falacia sobre falacia.

45 Sinue, día

Del informe Zurita:......... Cuando llega el equipo TEDAX le informo de la situación, pasan a la zona de segundad para intervenir. Tras un largo periodo de tiempo en el vagón n° 3, salen con la mochila en la mano y me comunican que no contiene ningún artefacto explosivo. Se organizan para hacer un barrido del tren y de los alrededores. Se les deja trabajar, son los únicos que se encuentran dentro de la denominada "zona de seguridad". Transcurrida una media hora, aproximadamente, el equipo TEDAX me comunica que ellos ya han terminado y que podemos continuar. Aquí tenemos prefectamente descrita la forma de actuar de los tedax, que hasta que no tienen la zona segura, los demás están fuera de esa zona. Ahora que nos vengan con milongas de que una bomba del Pozo apareció en la Comisaría Puente de Vallecas. Menudos jueces los del Tribunal del 11M

46 Barbarel, día

A esos hilos del blog uno detrás de otro lo llamo yo hilar fino. La correlación entre votos al PP en 2004 y a UPD en 2008 está más que clara. Me estoy acordando de cuando Rosa Díez le dijo a LdP en el programa “La Mañana en la COPE” que no se podía saber quiénes de los que habían votado a UPD, lo habían hecho antes al PP. A Rosa Díez parecía que le molestaba la mera hipótesis que le planteaba LdP. Yo esperaba en la “lideresa” (palabra horrible de moda) de UPD, que primara el agradecimiento a sus votantes, vengan del espectro político que vengan, a cierto sectarismo anti-PP. De todos modos como todos los políticos son de letras (salvo Vidal-Quadras que es Físico nuclear, Montilla y Pepiño que son de “centro” (cero grados ni frío ni calor)), de rectas de regresión y mínimos cuadrados, no van a entender ni “papa”. Lo mejor que se puede hacer, es contarles la milonga de un votante del PP, prisionero encadenado en una caverna televisiva, en la que los medios de comunicación le proyectan sombras “crispantes”. De todos modos sí me gustaría ver la correlación entre la diferencia de votos PSOE/PP y la participación, a ver si es verdad que a más participación más ventaja saca el PSOE. Y otro estudio interesante es la disminución de voto a Esker-Batúa frente al aumento de voto al PSOE en el País Vasco.

47 Sinue, día

prefectamente no claro, perfectamente

48 trola, día

Que no lo olvide el SUPREMO: ... "La sentencia recientemente dictada sobre el caso no ha podido agotar el quién, ni ha establecido el por qué, pero sí ha señalado a algunos autores materiales y ha establecido aparentemente cómo se produjeron los hechos. ¿Lo ha hecho, además, con respeto a todas las garantías? Eso, sin duda, lo dirán en su día el Tribunal Supremo y el Tribunal Constitucional, a donde llegarán, con total seguridad, los pertinentes recursos. En ese sentido, uno de los motivos que tal vez se aduzca es el relativo a la misma nulidad de parte de la investigación y de la prueba de cargo esencialmente fundamentadora de algunas condenas, a lo que la sentencia dedica una atención preferente en sus páginas 499 a 545 en lo relativo a la llamada «mochila de Vallecas» y a los objetos de la furgoneta Kangoo, en tanto que «piezas de convicción», en respuesta a alegaciones de parte". ... "lo cierto es que el teléfono aparecido en la «mochila de Vallecas» tuvo otra virtualidad adicional decisiva. Fue el origen del descubrimiento del piso de Leganés el 3 de abril de 2004, según declaró de forma muy detallada el comisario Gómez Menor -así identifica la sentencia al testigo que depuso de forma protegida con el número 14.620 el 3 de mayo pasado..." ... "La declaración de ese policía, que incurre, sin embargo, en un flagrante error al pretender justificar su presencia en Madrid en marzo del 2004 «para preparar el juicio de la célula de Abu Dahdah» (sumario que sólo concluiría en julio de 2004 y cuyo juicio se señaló en febrero de 2005 para... el mes de abril siguiente, bajo la presidencia también de Gómez Bermúdez),...". http://www.elmundo.es/2007/11/03/opinion/2250773.html 11-M entira

49 Muis, día

Totalmente de acuerdo con perasalo #43. Eso de que España es de izquierdas es una idea artificial que ellos, con sus titiriteros y sus planos con truco de los actos electorales, han contribuido a crear. Con esa idea, han creado también un desánimo en mucha gente que, junto con la también artificial idea de una "falta de liderazgo" ha dejado a mucha gente en sus casas. El PP ha ganado las generales en... Castilla-La Mancha!! La batalla contra toda esta basura propagandística la tendría que haber empezado a dar el PP desde ya, haciendo ver a la gente que las elecciones se han perdido, casi exclusivamente en Cataluña. Y que el resto de España empieza a despertar. En lugar de eso, están con otras cosas. Y, dicho sea de paso, la culpa no es solo de ellos.

50 trola, día

Por lo que he podido leer en el post 48, entiendo que el artista de Gómez Menor declaró bajó el número 14.620. ¿No?

51 olasarep, día

El PSOE preparando el pacto con ETA. “El PSOE, por su parte, expresa su repulsa por el atentado terrorista perpetrado este mediodía en el cuartel de la Guardia Civil en Calahorra (La Rioja) y dijo que la banda terrorista ETA "jamás va a imponer sus objetivos con la violencia". No los impondrán con la violencia, pero si con la negociación. Los socialistas catalanes lo dejan claro: “La "única vía" para avanzar en el "proceso de paz", según la Generalidad, es "la entrega de las armas y la apuesta por el diálogo y la convivencia" y, en este sentido, ha reiterado su "leal apoyo" al Gobierno en la lucha contra la "lacra terrorista".” http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/calahorra/eta/pp/psoe/kw/noticia_1276326289.html ETA no es más que la excusa de los golpistas del 11-M para vender sus objetivos separatistas como la consecución de la pá. Necesitan que ETA actúe para poder vender el fin del terror a los acobardados chikilicuatres. Esperemos que lo primero que haga el PP sea volver a presentar la moción para la revocación de la resolución del Congreso que ZetaP usa para pactar públicamente con ETA. Y que así se retrate todos, incluida Rosa Díez. A ver si los necios chikilicuatres se enteran de una vez quienes son los partidos del terror.

52 army, día

A Mañanita: El partido de Rosa Diez y Fernando Savater (no hay que olvidarlo) trata de que no gane el PP pero aducen que no quieren que gane el Psoe, porque este ultimo ha traicionado al socialismo con el nacionalismo. Ni Savater ni Rosa Diez ignoraban que creando un nuevo partido -con tirón, que tiene- iban a conseguir votos que anteriormente habian votado al Psoe y al PP. Por tanto deben de explicar que querian conseguir: Echar a Zetap ó que el PP no ganará las elecciones. Soy habitual del blog de Basta Ya y al día siguiente de las elecciones su alegría estaba en dos puntos: 1) Habian conseguido dinero para pagar las deudas que habian contraido. 2) Habian sacado un diputado. Yo, les felicite por el diputado y les pregunte si no estaban tristes porque ZetaP había vuelto a ganar para gobernar. Ninguno de los participantes se lamentaba de que ZetaP hubiera vuelto a ganar. Por tanto, mi conclusión es que han creado el partido para que ZetaP no se vaya y al mismo tiempo intentar forzarle a que pacte con ellos. Hay que tener en cuenta que los lideres del partido UPyD son veteranos de la política y sabian bien lo que iba a pasar, de hecho siempre contestaban que los votos no son del PP ni del Psoe, son de los ciudadanos, impecable, pero ellos sabian de sobra como todos que la solución para echar a ZetaP era pedir el voto para la formación política que tenía posibilidades para desbancar a ZetaP. A mi el único que me ha desilusionado ha sido D. Mikel Buesa que era consciente de la realidad que se avecinaba. Que conste que la apreciación de la postura de UPyD ya la expuse aqui antes de las elecciones y no me creo un entendido especial de política. En fín con un diputado ellos veran. Memoria, Dignidad y Justicia.

53 Barbarel, día

Nota de #46: "De todos modos sí me gustaría ver la correlación entre la diferencia de votos PSOE/PP y la participación, a ver si es verdad que a más participación más ventaja saca el PSOE." La diferencia PSOE/PP debe ser en porcentaje no en nº votos, porque a más participación más votos como es obvio.

54 Sinue, día

Muis # 49, me gustaría saber cuántos católicos (por lo menos eso dicen ellos) han votado al PSOE estas últimas elecciones, por miedo a la derecha, según me comentaban. España de izquierda je je je, vamos a los tiempos del franquismo, Cataluña y País Vasco las primas donnas.Se acabará el café para todos, asimetría pura y dura.

55 trola, día

No siempre Bermúdez creyó en Gómez Menor: ... "La sentencia critica al superpolicía Rafael Gómez Menor, que intervino como testigo y perito simultáneamente en el juicio, y llegó a la conclusión de que el vídeo había llegado a Al Qaeda para preparar el atentado. El tribunal califica de "etéreas" las tesis de Gómez Menor y recuerda que tuvo que reconocer que no hay ninguna prueba de que Al Abrash entregase copia del vídeo a Al Saqqa y éste al dirigente de Al Qaeda, Mohamed Bahaiah. Además, señala que las conclusiones que saca van en contra de la lógica". ... http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=11440 11-M entira

56 amilcar, día

los datos que maneja Luis, al menos tomando como muestra Aljavir, no coinciden con los que refleja: http://www.generales2008.mir.es/99CG/DCG1228900299.htm

57 Arturete, día

UPyD: A mi nunca me interesara UPyD mientras permanezca como tal en solitario. No puede interesarme una opcion que como mascaron de proa lleve a una se/nora que hizo carrera a la sombra del peor de los Felipismos. ?Que hizo mientras afloraba toda la trama del GAL, fondos resevados, etc., etc.?. ?Que hizo cuando empezaron a aflorar las investigaciones y agujeros del 11M?. Me interesa mucho mas Ciudadanos, aunque no esten en su mejor momento y coseche resultados mas modestos. Puede representar una opcion liberal moderna nada pastelera con los nacionalismos, y erigirse en la otra pata de la pinza junto con el PP ante CiU, PSdeGA, PNV, Bloque, PSC, ... al modo expuesto por Joan Valls. Siempre he creido conveniente la fusion de PP y CC para alumbrar una Union Popular Canaria, o de PP y Unio Democratica de Cat para una Unio Popular de Cat, a semejanza de la UPN, y he creido que bastaria con asegurarles sus virreinatos locales a cambio de sumar eb la carrera hacia La Moncloa, pero indudablemente esto traeria grandes peligros basicamente por la reiteracion de una CEDA sin solida estructura nacional mas alla que la suma de las partes siempre preocupadas por su cuota de poder tipo "que hay de lo mio".

58 Muis, día

Off-topic Me cuentan por ahí que hay rumores de que Carlos Slim va a comprar ONO. Estamos arreglaos.

59 trola, día

Gómez Menor: "Un jefe policial experto en islamismo pide que se investigue la pista de ETA" El responsable operativo de la UCIE, Rafael Gómez Menor, considera «muy relevante» el hallazgo de los nombres de Henri Parot y Harriet Iragi en el bolsillo del terrorista Abdelkrim Beresmail - Afirma que el autor intelectual de la matanza es el cabecilla de Al Qaeda en España, 'Abú Dahdah'. 26 de octubre de 2004 http://www.elmundo.es/papel/2004/10/26/espana/1710557.html Siempre señalando a los que no fueron. 11-M ercenarios

60 Josepho, día

Dices, Luis, que UPyD se ha dedicado a "lanzar los mensajes contundentes que a veces el PP no se atreve a expresar". Si fuera eso, "que no se atreve", no estaría mal. El problema es cuando no le sale de dentro dar esos mensajes. ¿Y si al PP no le sale dar ciertos mensajes, no pueden pensar que hay un sector del electorado al que puede que no le salga darles el voto?

61 trola, día

GÓMEZ MENOR "El comisario Gómez Menor solicita el relevo en la UCIE". 16 de junio de 2005 http://www.elmundo.es/papel/2005/06/16/espana/1818069.html 11-M entira

62 trola, día

Manjón dice que el juez tiene «muy claro» que 'Abu Dahdah' fue el autor intelectual. 10 de junio de 2005. http://www.elmundo.es/papel/2005/06/10/espana/1815477.html Pilar Manjón siempre ha elogiado la labor de Del Olmo frente a la de Bermúdez. Si dijo lo que dijo que tenía claro Del Olmo es, muy probablemente, porque éste se lo contó. ¿Qué hizo que Del Olmo no acusara a 'Abu Dahdah' de autor intelectual del 11-M? ¿Acaso los de la cuesta para los que muy probablemente trabaja Abu Dahah le dijeron que no podía ser él autor intelectual? 11-M ercenarios

63 trola, día

GÓMEZ MENOR Archivo ... "Por tanto, es imposible que Gómez Menor conociera ese número de Said Berraj por sus investigaciones anteriores acerca de la célula de Abu Dahdah, en cuyo juicio dice él que estaba trabajando".... http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276304979 11-M iserables

64 bakea, día

Me ha gustado mucho el último programa de Luis del Pino que acabo de ver ahora, mi enhorabuena para lat, está estupenda. Gracias a todos por la labor que estais haciendo.

65 ArrowEco, día

VV Estoy dándole vueltas al hilo "El islamista incógnito de la operación Lago". Intento comprender las claves de la aparición de la fotografía de "Jamal Ahmidan" entre las de los integrantes de un grupo con el que no tenía relación alguna. Me gustaría conocer algo más del contexto en el que tuvo lugar el reconocimiento fotográfico del que da fe el acta del folio 2692 (Creo que es el Tomo 10). ¿A qué "encartados" se les mostró el referido juego de fotografías? La hora en que se firma el acta es a las 21,30 horas del día 22. Ese mismo día 22, Trashorras fue trasladado al Juzgado para que realizara su primera declaración ante Del Olmo. ¿Durante cuánto tiempo se prolongó la misma?. Si alguien puede arrojar luz, se lo agradecería.

66 trola, día

GÓMEZ MENOR ... Sin embargo, Gómez Menor sí dijo algo en su declaración que resulta importante: que, aunque todas las solicitudes de intervención telefónica se dirigían al juez, quien coordinaba la relación con las compañías telefónicas para la obtención de los listados de llamadas era Enrique García Castaño, comisario jefe de la UCAO". ... http://www.belt.es/articulos/HOME2_articulo.asp?id=4705 11-M entira

67 trola, día

"El comisario de terrorismo islamista considera a Abu Dahdah el autor intelectual del 11-M". "Gómez Menor afirma que Garzón investigó a Lamari, Zougam, El Egipcio y El Tunecino" JORGE A. RODRÍGUEZ 26/10/2004 http://www.elpais.com/articulo/espana/comisario/terrorismo/islamista/considera/Abu/Dahdah/autor/intelectual/11-M/elpepiesp/20041026elpepinac_8/Tes/ No deja de ser curioso. El sujeto que supuestamente más sabía del terrorismo islámico insiste en acusar a Abu Dahdah de ser el autor intelectual del 11-M. Según Pilar Manjón, Del Olmo coincidía con Gómez Menor, y, sin embargo, Abu Dahdah no ha sido ni procesado por la masacre de Madrid. Tal vez porque sabe que no fueron los que nos dicen que fueron. 11-M ercenarios

68 trola, día

bakea #64 gracias a ti.

69 Tadpole, día

En la Comisión, Rafael Gómez Menor pidió más reconocimiento para los policías que, “con su brillante y rápida operación, la mejor de la Historia de la policía en España, han evitado miles de muertos ... A todos los policías nos gusta tener reconocido el mérito policial” Con casi 200 muertos, hay que tener bien grandes los 00s para decir eso.

70 trola, día

¿A quién sustituyó Manuel Alabart como embajador de España en Guinea Ecuatorial?

71 pravda, día

Por si a alguien le apetece estrujarse conmigo la cabeza acerca de lo "fiables" que son los datos que dimanan del registro al locutorio de Zougham, he colgado en el foro un estudio comparativo y pormenorizado de lo aparecido en los desprecintos y lo constatado en el acta de registro. En el último post saco mis propias conclusiones que, como no, están abiertas a discusión por todos. No me vendría mal alguna opinión al respecto pues pienso seguir tirando del hilo. Aquí lo tenéis. Que lo "sufrais" bien. :) http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=84035#84035

72 ArrowEco, día

VV Tad Es que se quedaba sin comer por seguir el caso... Gracias a sus pertinentes pesquisas se localizó la choza de Chinchón y el "piso franco" de Leganés. Pero a Cartagena nunca le conoció. No sabe quien es. ¿podía usted decirnos cuándo se suspendió la investigación del Tunecino por su unidad? ¿Del Tunecino? En sept… en noviembre de 2002. Pues mire usted que bien ¿pero no habíamos quedado en que noviembre estaba usted haciendo el curso de comisario fuera de la UCIE? El motivo de dejar la investigación de El Tunecino ¿podría decirnos cuál fue? Eh, acababa, ya no tenía el teléfono que, que habíamos intervenido y no pudimos averiguar qué otr, mejor dicho, averiguamos otro teléfono eh, que él había dicho, había comentado que iba a tener, solicitamos la intervención y ya no lo utilizaba también. En resumidas cuentas, ya no sabíamos qué teléfono, tiró el teléfono que sabíamos y ya no sabíamos el nuevo teléfono. Vale, y siendo ustedes como son la élite del CNP, teniendo los medios que tienen, estando interesados como lo estaban en la figura de ese señor y teniendo su cuerpo exclusividad en las competencias de extranjería ¿no se coscaron que el 30 de septiembre de 2002 El Tunecino había solicitado permiso de residencia en el que figuraba su domicilio en C/ Francisco Remiro, 41, de Madrid? Uf, vaya. Pues le quito la "chapita" que le había dado, por inepto.

73 Tadpole, día

Arroweco ... ¿y sus viajes a Guantánamo?

74 trola, día

Todos coincidimos en que Marruecos, tras la masacre, ayudó a la patraña. Bien. Yo siempre pregunté a los que niegan su participación en ella que por qué ayudó si como ellos creen no participó y ya habían perdido las elecciones los herederos de su odiado Aznar. Bueno, y a pesar de que lo más probable es que todo sea nada, ahora podrían responderme que Marruecos pudo ayudar a la trola -aun no habiendo participado en la masacre- con intención de tapar la autoría de Guinea Ecuatorial. Insisto, aunque Guinea no tenga nada que ver con el 11-M, no deja de sorprenderme lo mucho que tardamos en valorarlo. Por cierto. Vamos a suponer que Marruecos creyera que la masacre pura y dura responde a un asunto interno. Si fuera así, mucho mejor para sus intereses que se pudiera probar. Mucho más débil sería España después de que se probara. ¿Por qué de saber que es un asunto interno Marruecos ayuda a que no se pueda probar? Tal vez porque la masacre -la trampa sí lo es- no sea un asunto interno. 11-M ercenarios

75 1132CPCF, día

CUARENTA FAMILIAS NO PODRÁN DORMIR EN SUS CASAS Quince personas requirieron asistencia médica tras el atentado de ETA en Calahorra Quince personas, entre ellas un guardia civil y un niño, tuvieron que ser atendidas por heridas o crisis de ansiedad tras la explosión de un coche-bomba de ETA junto al cuartel de Calahorra (La Rioja). La fuerza de la detonación, que desplazó al vehículo al otro lado de la calle, provocó además cuantiosos daños materiales. Los etarras habían robado el coche esta mañana y dejaron a sus dueños amordazados en un monte de Álava. Según Pedro Sanz, la actuación de las fuerzas de seguridad ha evitado una masacre. http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/coche_bomba/eta/kw/noticia_1276326281.html

76 trola, día

Si a Marruecos le piden desde España que colabore en la patraña que tapa la autoría del 11-M, de de haber participado Marruecos, creería que se lo piden para tapar un asunto interno. ¿Por qué de no haber participado iba Marruecos a colaborar en tapar un asunto interno cuando lo que más le convenía sería una España débil asolada por un asunto interno?

77 olasarep, día

Leganes. Gómez Menor descubriendo el piso/ García Castaño con los teléfonos y Kounja en Parla/ Díaz Pintado controlando el operativo en el piso, riesgo cero. Clan de garzonitas. Chapuzas. Cuadro, Corrales y De la Morena de perfil.

78 olasarep, día

Gomez Menor en la Comisión. "De Jamal Zougam dijo exactamente lo mismo, como también de Allekema Lamari (otro suicida de Leganés). "Por supuesto que tenía relación con Lamari, pero no con él, sino con su jefe, Nouredim Doumalou, que era el hombre de Abu Dahdah en Valencia. Nouredim y Lamari eran del mismo comando". http://www.elpais.com/articulo/espana/comisario/terrorismo/islamista/considera/Abu/Dahdah/autor/intelectual/11-M/elpepiesp/20041026elpepinac_8/Tes/ ¿Sabemos algo de Nouredim Domalou, la conexión entre Zougham y Lamari, según Gomez Menor?

79 trola, día

Por cierto, dos guineanos, un hombre y una mujer, junto a varios miembros del GAL, intervinieron en la infamia en contra del director del diario El Mundo. 11-M entira

80 1132CPCF, día

PESE A QUE ALGUNOS NO TENÍAN TITULACIÓN HOMOLOGADA Los ginecólogos que trabajaban para Morín llegaban a cobrar más de 8.000 euros mensuales ...//... En nómina, estos especialistas podían cobrar entre 1.200 y 1.800 euros y el resto lo cobraban en negro al cabo del mes, puesto que los abortos de fetos en avanzado estado de gestación que no se adecuaban a la legalidad no eran declarados en las actas del centro, como tampoco se informaba a las autoridades sanitarias. Este dato está recogido en escuchas telefónicas incluidas en el sumario del caso instruido por el Juzgado de Instrucción 33 de Barcelona. Los ginecólogos, que en algunos casos no disponían de la homologación oficial de su título en España, podían cobrar hasta 690 euros en negro por cada operación, mientras que la paciente podía llegar a pagar con 6.000 euros en metálico antes de la intervención. El sumario también revela que parte de la citada cantidad también servía para pagar a los psiquiatras, los cuales en su declaración reconocieron haber firmado informes para dar cobertura legal a los abortos en avanzado estado de gestación sin haber visitado a las pacientes. Morín retribuía a estos especialistas con 3.000 euros mensuales. ...//... http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/aborto/carlos_morin/embarazo/ginemedex/kw/noticia_1276326292.html

81 Barbarel, día

perasalo#78 Hay información en Google sobre: Noureddin Salim Adoumalou. si está escrito de esta forma.

82 Barbarel, día

En el Recurso de Amparo presentado en el Tribunal Constitucional aparece como don Noureddine Salim Adoumalou http://www.tribunalconstitucional.es/AUTOS2005/ATC2005-231.html

83 Barbarel, día

Fotos de los detenidos en la "Operación Nova": http://www.elmundo.es/fotografia/2004/10/islamistas/index.html

84 swing, día

Muy interesante lo de la Red Gladio. Con todo lo que estamos viendo creo que se puede ver de otra manera la "no reivindicación" de Eta el día 13M. Curiosa "no reivindicación" donde dicen que ellos quitaron del gobierno a Suarez y Calvo Sotelo... a Gonzalez, a Aznar...y a los que vengan. ¿Eta? A ver si la recupera alguien.

85 olasarep, día

Las cloacas y ZetaP tienen un objetivo prioritario: doblegar al PP y uncirlo al régimen del 11-M. Los medios, los de siempre: terror, propaganda e infiltrados. La propaganda y los infiltrados les funcionan al 100%. La utilización del terror es asunto más delicado, tienen que dosificarlo adecuadamente. Tiene que evitar: 1. Que se vea claramente el uso del terror para someter al PP. 2. Que no se produzca una reacción en el PP y la sociedad que se les vuelva en contra. El terror contra el PP tienen que confundirlo en un escenario general de terrorismo. Tienen que golpear al PP para introducir divisiones internas, donde es más débil, más propicio al desistimiento. Quizá en Cataluña, donde el PP está aislado por el poder del oasis del terror, donde hay mayor presión que invita a la claudicación. Ya han empezado a revitalizar a ETA para que nos acostumbremos a que el terror forma parte natural del paisaje, sin que se produzcan reacciones, en plenas vacaciones de Semana Santa. Ayer “descubren” en Cuenca un artefacto explosivo. Hoy explota una bomba en Rioja, sin víctimas, territorio del PP, mañana no hay periódicos. El gobierno le da perfil bajo, nadie acude. Tampoco ninguno del PP, los necios están de vacaciones. El terror “normalizado”. Seguirán.

86 ArrowEco, día

VV Volviendo a las fotos del grupo de la Operación Lago...creo que llevaba razón cuando antes apuntaba a la relación entre el acta de reconocimiento fotográfico en el que figura una anexo que contiene la foto de "Jamal Ahmidan" y la declaración de Trashorras. ¿Cómo lo sé si no dispongo del sumario, en concreto del tomo 10? Pues a través del escrito de conclusiones finales de la Fiscalía. En su página 207, consta una relación con datos sobre los interrogatorios a los que fueron sometidos algunos de los principales acusados (Zougam, Trashorras y Zouhier). Bien, pues ahí viene que la declaración judicial de Trash, la inicial, está recogida en los folios 2695 a 2699. Si tenemos en cuenta que el acta de reconocimiento fotográfico se corresponde con el folio 2692 y el anexo con las fotos, con el 2693, yo creo que no sería descabellado suponer una vinculación directa entre ambos actos. ¿O no? Todo ello a falta de que LdP o quién tenga acceso al sumario lo confirme, claro.

87 Mañanita, día

army #52 Estoy tan de acuerdo contigo... ...Y me desespera tanto la cerrazón con la que me encuentro cuando trato de hacerlo entender. Aún hoy, y después del atentado hay quien sigue con el mismo discurso. Estos días pasados Rosa Díez hablando de la confianza que ella tiene o deja de tener en ZP. Y durante toda la campaña predicando aquello contra lo que en la práctica estaba actuando. Es el plan B. No por tener un escaño sino un micrófono para proporcionar el discurso complementario. Y por tener la credibilidad de tantas personas que no quieren aceptar que LAS COSAS SON LO QUE PARECEN.

88 nosoyo, día

Desde el 11M, oportunos atentados impulsan el proceso negociador entre socioslistos.

89 ArrowEco, día

VV La siguientes cuestiones son obvias: ¿Quién puso la foto de "Jamal Ahmidan" en un juego de fotografías que le iban a ser presentadas a Trashorras delante del juez? ¿Por o para qué? (esta creo que me la sé) ¿Por qué poner la foto entre ese grupo de personas de fuera de Madrid y sin ninguna vinculación o relación personal con Jamal Ahmidan? ¿Por qué cambiarle el nombre y no poner el de Jamal Amidan o cualquiera de los otros "usas" que le costaban en los ficheros policiales?

90 ArrowEco, día

VV ¿Reconoció Trahsorras a Mowgli en esa fotografía?

91 transeun, día

swing #84 Realmente es interesante lo de la Red Gladio. Más interesante es ver que algo así ha ocurrido y que este sistema ha existido y probablemente aún funciona bajo otros nombres clave. Ver cómo en Italia los responsables de la seguridad ciudadana fueron capaces de alterar pruebas y de entorpecer investigaciones judiciales, me inquieta sobremanera porque me suena a "Deja Vû" Me temo que No somos Libres y que esto que nos vienen llamando democracia es otra cosa que no sé definir. Mal asunto. Ojalá la verdad se descubra, pero me temo que muchos de los agentes implicados ni tan siquiera saben que lo estuvieron. Como he comentado alguna vez: el mejor espía es el que ignora que lo es.

92 Bramavis, día

Atentado de z-ETA? Desde cuando z-ETA avisa a la GC que ha puesto un coche bomba e uno de sus cuarteles? Cada vez son mejores personas.

93 Maldonad, día

Vaya, Lat, me equivoqué de hilo. Te decía que te vi anoche, y que estuviste genial. Aquí va otro análisis muy interesante, para los que no lo hayáis visto en LD. Pinza o muerte http://www.debate21.com/articulos.php?id=6970&

94 transeun, día

¿Donde está el Seat Toledo de color plata en el que dicen que huyó el mercenario que asesinó a Isaias? Tantos días para encontrarlo? 14 Días y de momento nada de nada Pero en cambio saben que fue un Mercenario a sueldo de la banda ?¿?¿? Lo único cierto son la víctimas.

95 Bramavis, día

Operación Gladio Stay behind : como controlar las democracias Las redes estadounidenses de desestabilización y de injerencia Encargados de instruir el caso del accidente del avión militar secreto que se estrelló en 1973 en la ciudad de Maghera así como el atentado del coche bomba en la ciudad de Paetano (Italia), los jueces venecianos Felice Casson y Carlo Mastelloni recopilan testimonios y documentos que les permitirá de demostrar convincentemente que un gobierno secreto controló Italia desde la sombra y al margen de las instituciones oficiales. Mientras que los jueces convocaban en su oficina a diferentes dirigentes políticos del país, el presidente del Concejo italiano de esa entonces, Giulio Andreotti, lanzaba públicamente el 27 de octubre 1990 «una bomba», un comunicado oficial donde autentificaba la existencia de una tal superestructura: el Gladio. http://www.voltairenet.org/article120005.html

96 belga197, día

Hilo (triple), Pues me parece una soberana soplapollez. El abrir tres hilos de golpe para dar esos datos y la demostración de las conclusiones. Y me explico. Desde el punto de vista matemático estamos comparando, a mi entender, peras con manzanas. Por una parte comparamos resultados de Pp y PSOE de 2004 con resultado de Rosa Díez y compañía de 2008. De entrada ya existe una distorsión evidente porque Rosa Dïez y su partido no se presentaban en 2004. Pero matemáticamente entiendo que es díficil demostrar una correlación directa entre el voto de PP, PSOE y UPyD, ya que no representa el 100% de los votos y puede haber transferencias de otros partidos o incluso de la bastención o el voto en blanco. Pero además hay otra objección matemática, que ya se ha comentado. Lo que se ve en la gráfica es que el voto a UPyD es mayor en dónde más se vota al PP (menos al PSOE) y menos dónde más votan al POSE (menos al PP). Que es justo lo contrario de lo que pretendes demostrar. Eso sin tener en cuenta que no conocemos el grado de ajuste de esas rectas, el coeficiente de correlación. Porque no deja de ser eso, un ajuste. La realidad es que es una nube de puntos y en algunos sitios se cumple y en otros no. COmo no podía ser de otra forma. Yo creo que la forma más correcta de hacer el estudio sería en función de los crecimientos de PP y PSOE entre 2004 y 2008, frente al voto en 2008 de UPyD. Porque estas gráficas están hechas a partir del voto total en 2004. Ahí quizás podríamos sacar alguna información interesante porque permitiría ver si UPyD tiene más presencia donde sube o baja el PP o el PSOE. De todas formas creo que desde la lógica se podía llegar a las mismas conclusiones. Era muy difícil que como tendnecia general alguien que votó PP con el 11-M, votase UPyD en 2008 con el PP creciendo en votos. Salvo alguna excepción conocida parece difícil la generalización.

97 Bramavis, día

Atentados en Argentina Resultó imposible establecer una lista exacta de víctimas ya que resultó que la lista de diplomáticos israelíes acreditados en Argentina no correspondía con el personal real de la embajada, diferencia que nunca se explicó. El juez Bisordi quería que se realizaran autopsias de las víctimas pero el comisario Battaglia se opuso afirmando que las autopsias no aportarían nuevos elementos. Ante la insistencia del juez, el gran rabino de Argentina también se opuso a las autopsias porque, en el caso de las víctimas judías, se trataría de una profanación. En definitiva, no se realizó ninguna autopsia. El juez planteaba dos interrogantes: ¿Por qué los autores esperaron que la embajada estuviera vacía para realizar el atentado si un centenar de personalidades judías habían sido recibidas horas antes con bombo y platillo en ese mismo recinto? ¿Por qué recurrieron a un kamikaze para lanzar la camioneta contra la embajada siendo esto absolutamente innecesario? La Corte Suprema de Argentina se reunió a puertas cerradas para examinar diferentes elementos del caso de los atentados. Este órgano validó investigaciones científicas que establecen formalmente que, contrariamente a lo que se admitió al principio, no hubo ningún coche-bomba conducido por kamikazes sino que los explosivos habían sido instalados dentro de los edificios volados, tanto dentro de la embajada de Israel como en la sede de la AMIA. Por consiguiente, se invalidó todo lo que se había dicho al principio sobre el origen de los vehículos. Al día siguiente de esa audiencia, el vocero de la embajada de Israel en Buenos Aires deploró esas conclusiones y acusó a los jueces de la Corte Suprema de antisemitismo. http://www.voltairenet.org/article142151.html

98 transeun, día

archivo de audio interesante

99 swing, día

Transeun Aquí la bandera pirata la estrenamos en el 63 con el casoDelgado y granados y el grupo Defensa Interior. Los verdaderos artífices del atentado han confesado. Parece que el chivato era Guerrero Lucas, pero su juicio se ha suspendido en diciembre de 2007. Es curioso lo de ese grupo que dice que participó en las algaradas del 13M. Cada vez que habla uno, sospecha que el infiltrado es uno diferente. Luego salieron unos cuantos grupos terroristas, pero el más adecuado resultó ser Eta. Blanco y en botella

100 trola, día

Ya sé que lo más probable es que lo de Guinea Ecuatorial no nos sirva de nada; en cualquier caso, por qué no preguntar. ¿Tendrá blog Severo Moto? ¿O una dirección de correo que haya hecho pública? 11-M entira

101 ArrowEco, día

VV ¿LAVABA EL CHINO CON DIXAN? 1 Eureka!!!! La foto de El Chino, junto la de otros cinco acusados por la Operación Lago, en un acta de reconocimiento fotográfico fechada el 22 DE MARZO DE 2004. ¡Quédate con esta fecha! ¡EMPECEMOS POR EL PRINCIPIO! El 24 de enero del 2003 se inició la denominada Operación Lago con la detención de 24 personas en Cataluña, de las cuales 16 entraron en prisión. Se trata de una actuación ordenada por el juez titular del Juzgado Central de Instrucción núm.1 de la Audiencia Nacional, Guillermo Ruiz de Polanco, en el marco de una Comisión Rogatoria instada por el Juez francés Louis Bruigiera. Durante el mes de noviembre y diciembre del 2002 se habían producido un conjunto de detenciones de ciudadanos argelinos en Francia acusados en aquel momento de constituir una célula durmiente de al-Qaeda, y a través de la Comisión Rogatoria se pedía a la justicia española que se detuviera a estas personas por sus posibles relaciones con los argelinos detenidos en Francia ya que algunos de ellos habían residido en Cataluña y otros habían pasado por nuestro país camino de Francia provinentes del Norte de África. Desconocemos con claridad la evolución de la causa judicial francesa y sabemos sólo a través de los imputados que algunos de los argelinos que fueron detenidos en Francia fueron puestos en libertad o expulsados a Argelia, pero que no han sido juzgados, es el caso por ejemplo de Nouredine Merabet. En cualquier caso, el juez francés no pide el traslado a Francia de los detenidos en el Estado Español de tal manera que la causa se reconvierte en unas Diligencias Previas (68/2003) con tal de investigar si los encarcelados han cometido algún delito en España. (sigue...)

102 Tadpole, día

belga197 #96 ¿Te has pasado a pensar si puede tener Luis sus particulares limitaciones de espacio que le exijan tres hilos? Se te han quedado las formas por ahí.

103 ArrowEco, día

VV 2 Al margen del conjunto de sospechas y de hipótesis, la investigación se centra especialmente en los materiales intervenidos en los domicilios de los encarcelados por la cual cosa se piden los análisis correspondientes. También se analizan unos materiales que supuestamente habrían lanzado a la basura los encausados de Banyoles y que habrían sido intervenidos en unos seguimientos practicados por la Policía Nacional el noviembre y diciembre del 2002. En el momento de su detención, el día 24 de enero de 2003, el Consejo de Ministros se encontraba reunido en la Coruña por el tema del Prestige y en la rueda de prensa posterior tanto Aznar como Acebes elogiaron lo hallado en la investigación y lo presentaron como una victoria más en la guerra internacional contra el terrorismo, por decirlo de alguna forma. El 26 de febrero de 2003 un informe policial indicó que los materiales comisados eran inocuos. Sobre esta cuestión que es ampliamente conocida, de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NBQ [Nuclear, Biológico y Químico] que solicita en un oficio que los análisis se realicen a los EUA en los que se afirma expresamente: "El análisis de dichas sustancias en el Laboratorio de Referencia perteneciente al ministerio de defensa, según comunicó telefónicamente a esta Unidad Central, "las pruebas realizadas para detección de agresivos habían resultado negativas". - El 20 de marzo de 2003 el juez Guillermo Ruiz de Polanco acuerda la libertad de 14 de los 16 encarcelados. Es el día en que empezaron los ataques a Iraq. El 19 de mayo de 2003 salen en libertad las dos personas que todavía quedaban en prisión. El 24 de junio de 2003 se archivó el procedimiento judicial y se devuelven todas las pertenencias que todavía quedaban en el juzgado y las fianzas por aquellas personas que les habían estado acordadas.

104 belga197, día

ArrowEcho, Parece que tienes razón, que está relacionado con la declaración de Suarez Trashorras. Lo que pasa es que hay un problema porque según el secretario no se unen esas actas del reconocimiento de Trashorras porque se trata de los originales. Si damos por buenos los anexos que constan en el sumario no reconoce Jamal Ahmidan (o Jamal Hammadi), pero sí reconoce a Zouhier, Rachid Aglif y Mohamed Oulad Achka. Concretamente de ese anexo llama la atención lo del 2003, pero al menos es del 17 de marzo. Pero en los otros anexos que al parecer le enseñan a Tashorras me dicen que tienen un pié de página en el que se puede leer: Diligencias 22.037 Fecha:07-08-03 Y por supuesto en el encabezado CGI y UCIE. Para mear y no echar gota.

105 ArrowEco, día

VV 3 En julio de 2003, 12 de los implicados en la Operación Lago presentan una querella ante el Tribunal Supremo contra José M. Aznar y Ángel Acebes por injurias y calumnias y formulan reclamación de responsabilidad patrimonial contra la administración de justicia por el tiempo que han estado en prisión indebidamente. - El 15 de julio de 2003 llega a la Dirección General de Policía a Madrid el resultado de los informes del FBI. El primero es sobre las substancias intervenidas a Ali Kaouka y Djamel Boudelthia y el segundo es sobre las declaraciones de una persona que se encuentra en Guantánamo, Abu Zubaidah. Estos informes provocaran la reapertura del caso que se producirá el mes de septiembre de 2003, aunque sólo se reabre para cuatro personas (Mohamed Nebbar, de Olot, Ali Kaouka y Djamel Boudjelthia de Banyoles y Mohamed Tahraoui de Barcelona). - Con la reapertura son citados a declarar a la Audiencia Nacional el día 30 de septiembre de 2003. Acuden acompañados de miembros de la Plataforma Aturem la Guerra de Girona. No comparece el Ministerio Fiscal. - El juez Ruiz de Polanco decide ir a los EUA acompañado del Fiscal de la Audiencia Nacional Pedro Robira para interrogar al perito del FBI Ronald Kelly que es la persona que ha elaborado el informe del documento núm.4. Se da la oportunidad a la defensa de asistir o de formular preguntas por escrito, que formulamos. - El 4 de noviembre de 2003 se practica la ratificación del informe de Ronald Kelly en el cual se matiza profundamente la cuestión del napalm casero. (Sigue...)

106 ArrowEco, día

VV 4 Ahora viene lo bueno... Recordad la fecha clave: 22 de marzo de 2004. El 11 de febrero de 2004 declara delante del juez Guillermo Ruiz de Polanco el agente de la Policía Nacional 14.620, el encargado de transportar las substancias a los EEUU. No asiste el Ministerio Fiscal. Confirma que no se ha respetado la cadena de custodia y por tanto los análisis del FBI son nulos. No se adoptó ningún protocolo de seguridad con substancias que "eran tan peligrosas". Las llevó como equipaje de mano en un avión normal. En conversaciones con el magistrado Ruiz de Polanco manifiesta que el caso se archivará y que se está a la espera tan solo de la traducción de la comisión rogatoria que provocó el inicio del caso por si se pudiera deducir alguna cosa. Es decir, quiere leer por qué el juez francés había pedido su detención. El Consejo General del Poder Judicial suspende al juez Ruiz de Polanco. El día 23 de marzo de 2004 Baltasar Garzón, que es el juez natural par a sustituir Ruiz de Polanco, asume la tramitación del caso con una diligencia de ratificación de un informe policial que realizaba un resumen del caso sin que se aporten elementos nuevos y omitiendo el resultado de la ratificación del informe pericial a los EEUU. El Fiscal tampoco asiste a la diligencia. Allí sí que se encontraba, en cambio, uno de los letrados defensores que conocía el caso. Garzón no le comenta que ha ordenado detenerlos y que por lo tanto es mejor que se espere porqué al día siguiente hará la comparecencia de prisión. Garzón ordena detener a las cuatro personas que se encuentran todavía imputadas y les aplica la ley antiterrorista sin que tenga intención de practicar ninguna diligencia policial, registro o interrogatorio que lo justifique. ¿Qué os parece?

107 ArrowEco, día

VV El 24 de marzo de 2004 Garzón practica a primera hora de la mañana las comparecencias de prisión de los cuatro imputados sin esperar que llegara su abogado. Los imputados se sintieron indefensos y no firmaron el acta de la comparecencia. Garzón acuerdó prisión contra los cuatro aunque tal y como consta en la causa los acusados tienen arraigamiento, domicilio conocido, trabajo, propiedades y familia y, lo que es más importante, siempre que se los había citado habían comparecido al Juzgado. El Sábado 27 de marzo del 2004 se recurrió la orden de prisión con recurso de reforma. FIN Adaptación de las memorias de no sé quién en NODO50 http://216.239.59.104/search?q=cache:O6Ji3jCbS5IJ:www.nodo50.org/csca/agenda2004/lago_16-04-04.html+mohamed+tahraoui+lago&hl=es&ct=clnk&cd=1&gl=es

108 belga197, día

Se me olvidaba. lat, De Soraya ni hablamos. Y Ana Pastor no me encaja en la descripción que hace PJ. Ni siquiera creo tenga economía familiar que defender en ese sentido. Me parece que la que mejor encaja por carácter y por economía familiar es Celia Villalobos. Espero que la defensa de Rajoy sea por hacer la pelota y no porque sepan que con él Arriola tiene el puesto fijo. Arrow, 14.620 es nuestro amigo Gómez Menor. Mi opinión me la reservo. Garzón en estado puro.

109 1132CPCF, día

belga197 #96 Hilo (triple), Pues me parece una soberana soplapollez. El abrir tres hilos de golpe para dar esos datos y la demostración de las conclusiones. Sin comentarios. PS. Muchacho, si al menos hubieses dicho, no sé,... sobrepelliz por poner un ejemplo -que suena parecido-, hubiese sido más fino y se te habría entendido también. Supongo que hoy no tendrá un buen día porque no estamos acostumbrado a oírte decir esos calificativos dirigidos a Luis. En fin... como te han dicho ya: Se te han quedado las formas por ahí. Un abrazo camPeón

110 swing, día

Arrow Me parece que habrá que estudiarlo con cuidado. Es raro todo el caso. Tanto la destitución de Ruiz de Polanco como la participación de Garzón y Gomez menor (14620). Muy buenala aportación de las fechas en la secuencia. ¿Has probado a mezclarlo con las fechas que tienes de nuestra relacción con Marruecos? Igual nos sale la secuencia más completa.

111 1132CPCF, día

ESPAÑA tiene 940 + 173 + 192 = 1305 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, última víctima mortal del terrorismo de ETA Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Por encargo de “LA COMISIÓN”, un ^GAFE^ cobarde, embustero y sin escrúpulos, para ganar las elecciones del 14-M, llamó a los periódicos y les dijo que había suicidas islamistas en los trenes el 11-M. El pasado 7-M, también tuvo que morir una persona para mantener en el poder a zET4. Zapatero, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a pervertir el orden democrático-constitucional y a la comisión de acciones violentas contra personas y propiedades de una población civil determinada para alcanzar tus objetivos electorales, sociales, políticos, militares, culturales, deportivos... o fomentar comportamientos que induzcan o generen miedo y terror... que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ^GAFE^?

112 lat, día

No suelo entrar en ElPlural, porque no soporto a Sopena. Me produce picores y todo tipo de efectos secundarios. Pero hoy me he dado una vuelta y me encuentro esta noticia: Una bitácora de denuncia contra la teoría de la conspiración El blog 192 muertos 192 mentiras dice adiós ELPLURAL.COM La bitácora 192 muertos 192 mentiras, que surgió en la red como una denuncia a la actuación del Gobierno de José María Aznar tras los atentados del 11 de marzo de 2004 y a las posteriores conspiraciones y los agujeros negros de la matanza durante toda la legislatura ha puesto final a su andadura digital tras la reelección de José Luis Rodríguez Zapatero como presidente del Gobierno en las generales del pasado 9 de marzo. (...)Aunque al frente del partido [Popular] continúa Mariano Rajoy, creo que tras este resultado [la victoria del PSOE en las urnas] y después de que la sentencia de los atentados del 11-M haya dejado claro hasta qué punto se mintió desde el Gobierno de Aznar, las cosas van a cambiar lo suficiente para que este blog deje de tener sentido”, explica su autor, que no descarta seguir con su labor, pero desde otra bitácora de corte diferente. http://www.elplural.com/noticiasred/detail.php?id=19051 En cierto modo, tienen razón. Si el PP decide pasar página, no tiene sentido ese blog, cuyo objetivo era claro. Eso es lo que nos diferencia a unos de otros. Nosotros no estamos aquí para que gane el PP. Al menos yo no lo estoy.

113 Jaguar, día

Año de la memoria histórica …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 22 de marzo de 1982. Cristina Mónica Illarramendi Ricci, Empleada Bar. Sestao 22 de marzo de 1982. Agustín Martínez Pérez, Policía Nacional - Inspector de Policía. Sestao 22 de marzo de 1982. Alfonso Maside Bouzo, Policía Nacional - Inspector de Policía. Sestao Cristina, Agustín y Alfonso asesinados por ETA en el bar Rancho Chileno de Sestao. Alfonso y Agustín eran inspectores de policía. Cristina, una amiga argentina que solía comer con ellos. Además resultaron gravemente heridos Miguel Fernández y Miguel Ángel Cabeza, también policías. Alfonso tenía 27 años. Sus restos fueron trasladados a Baños de Malgas (Orense). Los de Agustín, de la misma edad que Alfonso, a La Bañeza (León). Al día siguiente del ametrallamiento, el consulado argentino en Bilbao trataba de localizar algún familiar de Cristina. Documentación: http://victimas-de-eta.blogspot.com/2007/03/22-de-marzo-de-1982.html UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.

114 1132CPCF, día

lat #112 Eso es lo que nos diferencia a unos de otros. Nosotros no estamos aquí para que gane el PP. Al menos yo no lo estoy. Ni yo tampoco,... Un abrazo camPeona

115 Jaguar, día

TROLA #207 ¿Me permites una pregunta? Estamos en el mismo barco y somos todos remeros. Las victorias se consiguen cuando todos remamos en la misma dirección. ¿Estás recordando A TODOS los que fueron torturados y asesinados durante la guerra civil? Categóricamente NO. Seguramente se me escape el alcance de tu pregunta, pero en lo que pueda voy a ampliar la contestación. 1 Año de la memoria histórica: Todos los recuerdos quieren ser una pequeña ayuda para completar la memoria histórica que OTROS están intentando vendernos. 2 498 Mártires del siglo XX en España.: a.- Sólo y exclusivamente me estoy refiriendo a aquellas personas que han sido MARTIRES. b.- El siglo XX ha sido el siglo de los mártires. España no fue una excepción y, sin duda, la tercera década del siglo XX ha sido la época más cruel de nuestra historia eclesial. Nuestros Mártires no murieron en el frente, luchando, ni se caracterizaron por ser militantes de partidos. Tampoco agitadores activos, sino personas que vivían el Evangelio pacíficamente y fueron perseguidos, detenidos y sacrificados por amar y por servir a la Iglesia. Las muertes tuvieron una causa fundamental. Un móvil único: el odio a la fe y el odio a la Iglesia. El 28 de octubre de 2007 son 498 nuevos beatos mártires, que se sumarán a los 479 ya beatificados. Nos encontraremos, pues con un total de 977 mártires del siglo XX. Nuestros mártires, también son memoria histórica. 3.- …QUIENES SON Y DE DONDE VIENEN:… Estos pequeños bosquejos, sólo desean ser una manifestación de gratitud y agradecimiento. Los Mártires son testigos supremos de la Verdad que nos hace libres. También nosotros queremos saber toda la verdad. Un saludo.

116 easycomp, día

Swing: Mira, en esta página tenemos cuadros temporales de asesinatos y organigramas durante "la guerra sucia". http://www.angelfire.com/pq/terroristas/gal.htm

117 Bramavis, día

De cómo los servicios secretos españoles de Zapatero impidieron una nueva ola de atentados de Al Qaeda-CIA en Europa Una amplia campaña de atentados islamistas que sembraría el terror en Europa estaba prevista entre el 20 y el 28 de enero. Pero fue desarticulada en el último momento por los servicios especiales de Francia (DGSE) y España (CNI), bajo la supervisión de José Luís Rodríguez Zapatero. Pero la OTAN contaba con esos atentados para justificar una intervención militar en Pakistán. Thierry Meyssan revela los entretelones de la fracasada maniobra. http://www.voltairenet.org/article155062.html#article155062

118 Bramavis, día

Hezbollah estima que Al Qaeda es un engendro de Estados Unidos «El Hezbollah defiende los intereses del Líbano y de todo el mundo árabe mientras que Al Qaeda hace el juego de la administración estadounidense y sus acciones no hacen otra cosa que perjudicar al Islam y a todos los musulmanes», concluyó. Esta posición no es nueva. En 2002, el Hezbollah y el Departamento de Estado de Estados Unidos tuvieron una serie de contactos. Durante aquellos encuentros, la delegación estadounidense pidió al partido libanés que le proporcionara toda la información de que dispusiera sobre Osama Bin Laden. Hezbollah respondió entonces que, en lo tocante a los agentes estadounidenses, no disponía de ninguna información que no tuvieran ya quienes los utilizan. http://www.voltairenet.org/article142718.html#article142718 PS: Muy buena la respuesta.

119 olasarep, día

Arrow, Muy interesante lo de la operación Lago. Con respecto a la sustitución en el juzgado nº 1 –que lo llevaba- de Ruiz Polanco por Garzón, justo cuando el 11-M, me parece que a algunos los usaron para que se creyeran que le hacían un favor a Aznar, cuando en realidad estaban colocando a Garzón en el control del asunto. “En julio de 2003, 12 de los implicados en la Operación Lago presentan una querella ante el Tribunal Supremo contra José M. Aznar y Ángel Acebes por injurias y calumnias y formulan reclamación de responsabilidad patrimonial contra la administración de justicia por el tiempo que han estado en prisión indebidamente.” Aznar se encabronaría con Ruiz Polanco por dejar libres a los de la operación Lago. Se mueven las fichas y acaban sustituyéndole por Garzón, que así puede mezclar la operación Lago con el 11-M: - 08-03-2004 • El Poder Judicial abre expediente disciplinario a Ruiz Polanco por excarcelar a un etarra - 09-03-2004 • El Poder Judicial inicia el trámite para suspender en sus funciones al juez Ruiz Polanco 16-03-2004 • El Poder Judicial suspende de funciones al juez Ruiz Polanco y le abre otro expediente. El sustituto de Ruiz Polanco desde el 16 de marzo es Garzón. http://www.elpais.com/todo-sobre/persona/Guillermo/Ruiz/Polanco/948/

120 olasarep, día

Garzón da argumentos para la suspensión de funciones de Ruiz Polanco, deteniendo en febrero al etarra que éste había dejado en libertad. Para ello usa un informe policial en que el etarra confiesa, llegado providencialmente a su mesa.

121 swing, día

Easy Mañana me empapo. He comprado el libro de Carmen Gurruchaga, "Los jefes de Eta". Es del 2006. Omite muchas cosas que podría poner, como la detención anterior de algunas marionetas como Mobutu. Pero es un libro para sacar petróleo. Tiene gracia lo de Ajuriaguerra, el del abrazo e Santoña. Piensa que los de la incipiente Eta de Ekin no son lo que parecen,sino que trabajan para la CIA. Que se lo digan a él. Establece una fórmula que luego segurirá su clon, Josu Ternera. Los movimientos sociales hay que controlarlos o destruírlos. Lo alucinante de todos éstos movimientos de los agentes secretos es que son esquemáticos. Escuadra y cartabón. Como si estuvieramos haciendo nuevos países tras la descolonización. Por eso tienen esa obsesión con las fechas. El día D la hora H. Hay una gran distancia entre los planificadores y los que trabajan pegados a la realidad.

122 swing, día

La regla básica de estos HP es que el terror no deja pensar. Así nos venden motos tan absurdas como la de Eta o la del 11M.

123 swing, día

Por supuesto, el elemento chivo espiatorio es imprescindible. ¿Cual es la diferenciaentre Rafá o De juana Chaos? Ninguno de los dos puede hablar. Y se tienen que comer el marrón que les caiga. Y hacer lo que les digan. Aunque siempre procuran pasarles jamón York. El palo y la zanahoria.

124 renox, día

olasarep 119 Lo que realmente le sento mal a Aznar, con respecto a Ruiz de Polanco, fue que éste admitiera la querella que se puso contra el ejercito USA por la muerte de Couso... Por lo demás, creo que RdeP tuvo claro que lo de la operación lago era una farsa que puso en marcha desde Francia la comisión rogatoria de Bruguiere, para luego no reclamar a ninguno de los detenidos....

125 nosoyo, día

Al hilo del Hilo (triple), Como dice LdP, no hace falta ni la recta de ajuste para ver hacia dónde están volcadas ambas nubes de votos -se ve muy claro-. Que la recta tenga mayor o menor coeficiente de correlación, o que el ajuste se adecue mejor a una regresión no exactamente lineal,etc..., no impide que la tendencia sea clarísima. Tras el 11M, parte del electorado del PP se desmovilizó en el último momento -llegando algunos a votar incluso al PSOE-. Era fácil preveer que, como tendencia general, ese gran grupo de "peperos desmovilizados en 2004" se decantaran esta vez unos por el PP, y otros por UPyD. Por ello, no tiene nada de extraño que UPyD haya pescado más en los feudos del PP. Eso sí: el perfil bajo del PP a lo largo de casi toda la legislatura les puso "a webo" la jugada; UpyD se presentó a escasos seis meses de las elecciones viendo la ocasión, y explotó ese caladero en particular -el del discurso que en teoría debería ser del PP-.

126 olasarep, día

¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas?

127 LaGata, día

No, no es cierto lo que dices, Trola, España, o por lo menos Andalucía, es de izquierdas. Y en Andalucía somos casi 8 millones de votantes. Ganamos por goleada en todos los sitios ricos: En la Costa del Sol, en capitales de provincias. ¿Por qué perdemos? El PSOE tiene comprado a base de trabajo parcial a todo el mundo, a través de ayuntaminetos, de casas rurales, de granjas subvecionadas... Pero... ¡ Todo eso también lo podemos hacer nosotros! Podemos subvencionar casas rurales, escuelas taller, lo que nos de la gana... Y campamentos de vacaciones, todo, todo, todo. ¿Por qué es tan dificil que nos organicemos?

128 Lo_Apare, día

AROW Fundamental tu serie, para entender los “reajustes” que se “hicieron necesarios”… hasta configurar la ASIMETRIA… en que se gestó el 11M… Tal ve, como bien apunta SWING, la contextualización de “los reajustes” y su interrelación con fechas e impulsores… permita nuevos avances. A título de ejemplo ¿Qué sabemos de quienes impulsaron la querella… qué medios se hicieron eco… ? Un Saludo

129 trola, día

Jaguar #115 A mí me parece muy bien que tú aquí recuerdes lo que creas conveniente. Por tanto, confío en que a ti parezca también muy bien que te pregunte si vas a recordar a todos los mártires. Tú puedes recordar lo que quieras y yo preguntarte lo que considere oportuno. Tú podrás o no contestar. Es más, supongo que también te parecerá muy bien que te recuerde lo siguiente: - Mártires fueron muchos y de los ambos bandos. - Víctimas del 11-M fueron muchas y con familias en ambos bandos. - Este blog lo leen cientos de miles de personas con familiares en ambos bandos. - Personas de ambos bandos quieren saber qué pasó el 11-M entira Slds.

130 trola, día

LaGata #127 me parece que te has confundido de destinatario. 11-M entira

131 trola, día

LaGata #127 no sólo te confundiste de destinatario, también escribiste algo que no entiendo: "¡Todo eso también lo podemos hacer nosotros!". ¿Qué quieres decir con "nosotros"? ¿A quiénes tienes por "nosotros"? 11-M emos

132 Barbarel, día

Según cuenta LdP: En uno de los libros encontrados en el piso de Leganés, aparecen las huellas del cuñado de E.T. (El Tunecino), Mustafá Maoimouni. Desde el 2.003, este sujeto se encontraba preso en Marruecos acusado de participar en los atentados de Casablanca. Por lo tanto nunca pudo estar en el piso de Leganés alquilado en 2.004. Ahora bien, las huellas de Maimouni: ¿En qué tipo de libros aparecen, sunnitas o chiitas? Según el hilo "Los Libros de Leganés": Sin embargo, entre los libros encontrados en Leganés hay al menos tres de confesión chiita, y precisamente en ellos se encontraron huellas digitales de tres de los presuntos suicidas: Abdenabi Kounjaa, Asrih Rifaat y Jamal Ahmidan. ¿Cómo van unos presuntos fanáticos de confesión sunnita a llevarse a aquel piso libros de carácter chiita? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2921&num=3 Según este hilo del blog, las huellas de Maimouni estarían en libros sunnitas. Está claro que los servicios secretos de Marruecos nunca meterían este gambazo.

133 Barbarel, día

De#132: El link al Programa de Telemadrid, que LdP dedica a Leganés es: http://es.youtube.com/watch?v=9i5-x_ceiBg&feature=related

134 Wistremu, día

Magnífico e irrefutable trabajo de análisis estadístico. Mi enhorabuena por el mismo y por la claridad de sus conclusiones, Don Luís. Una vez más ha demostrado su solvencia como investigador. Otros cantamañanas deberían mirárselo a fondo, está claro.

135 belga197, día

Paco, Si soplapollez suena demasiado irrespetuoso lo retiro y dejémoslo en "poco acertado". perasalo, Lo que dice Renox me parece más lógico. No me sorprende nada que Aznar en esa época intentase quitar de enmedio a cualquier juez que no estuviese de acuerdo con sus planteamientos. Pero tampoco creo qeu quisiese dejárselo en bandeja a Garzón, con el que tenía que estar mucho más cabreado ya que había empezado la cruzada anti Anznar y anti guerra de Irak hacía bastante más tiempo. En cuanto a las comisiones rogatorias iniciadas desde Francia por Brugiere....apostaría a que son todas una farsa. No sé cuál es el motivo y a qué se deben, pero algo raro hay. La investigación a Zougam empezó con una comisión rogatoria similar, mucho antes que la Operación Dátil. Algo huele a podrido en Dinamarca y alguien del gobierno Aznar debería saber qué se esconde detrás de todo eso. O al menos sospecharlo.

136 belga197, día

nosoyo, Lo que dices no se corresponde con el análisis que hace Luis. Wistremu, ¿Es una coña o hablas en serio?

137 Lo_Apare, día

¡ Hombre WISTREM, dichosos los ojos que permiten tu lectura!... veo que conservas tu buen humor… quienes no estamos dotados para VER LA NUBE… pero confiamos en la capacidad analítica de LUIS, nos vemos reconfortados por tu refrendo. Te prodigas poco… Reconocerás conmigo que tras la visión de la NUBE... se queda una cierta mirada de BESUGO... Un Saludo

138 trola, día

Los dueños del locutorio "Nuevo Siglo" ... "La mochila-bomba que quedó sin explosionar aún no había puesto a la policía en la pista del locutorio Nuevo Siglo, en el que Jamal figura como simple empleado. Los dueños oficiales del negocio son su hermanastro Mohamed Chaoui y el tercer marroquí detenido a los dos días del atentado, el licenciado en Físicas por la Universidad de Tetuán, con estudios de postgrado en la Complutense y forofo del Real Madrid Mohamed Bekkali, también de Tánger)". 21 de marzo de 2004 ... http://www.elmundo.es/papel/2004/03/21/cronica/1609360.html 11-M ercenarios que perpetraron el crimen que tapan las cloacas españolas

139 Lo_Apare, día

Me contesto…. Querella de la “operación LAGO”: Sebastiá Salellas, candidato en las últimas elecciones: 12. LLUITA INTERNACIONALISTA (LI) 1. Doña Sílvia Rispau Mercader 2. Don Sebastià Salellas Magret 3. Don Alfons Enrique Pecero Suplentes: 1. Don Joaquim Gubau Torrent 2. Don Isabel Teixidor i Oliva 3. Doña Rut Ribatallada i Torelló http://www.elecciones.mir.es/generales2008/candidaturas/i_csen_09_17_0.html … participa en “algunos talleres”: Taller 1. La UE y los derechos de los pueblos: una Europa de los estados. Iñaki Gil de San Vicente, Batasuna. (...) Taller 2. La política económica de la UE: privatizaciones, deslocalizaciones, precariedad y desmantelamiento de servicios públicos. Miren Etxezarreta, Seminario de Economia Crítica Taifa y profesora de Economia de la UAB. (...) Taller 3: Política exterior de la UE: Mundo árabe, América Latina y los Estados del Este: El reciclaje del imperialismo europeo. Nasser Elayan, Comunidad Palestina de Catalunya. Rachid El Ayuni, licenciado en Filosofia por la Universitad de Fez. Estudiantes Revolucionarios de Marruecos. Horacio Tamburini, de la Central de Trabajadores de Argentina. Cristina Mas, Lucha Internacionalista. Taller 4: La Europa-Bunker y el nuevo marco represivo. Sebastià Salellas, abogado defensor de la Operación Lago y autor de la querella contra el Estado español por torturas de 1992. Jaume Sens, miembro de la Comisión de Defensa de Derechos de la Persona y de la asociación de abogados europea AED. John Okoroma, del colectivo de inmigrantes subsaharianos desalojados de la Plaza André Malraux y miembro de la casa de Trabajadores Africanos. Sílvia Rispau, Lucha Internacionalista. http://www.mondofriki.com/foro/viewtopic.php?p=90262&sid=51d6e444c9c7369fba840dd2d09f649c (continuará)

140 belga197, día

trola, No creo que esa noticia sea correcta. Al parecer los tres eran socios. Quizás como tenían varias tiendas apareciesen unos en una y otros en otra. El que debía figurar siempre era Chaoui.

141 trola, día

belga197 #140 no diga que sea cierta. Es más, lo más probable es que ni esa noticia ni ninguna sea cierta. Lo que sí me gustaría comprobar es que se abrió primero, el locutorio Nuevo Siglo o cualquiera de las dos peluquerías de Lavapiés. Yo apuesto por cualquiera de las dos peluquerías. De las matrículas de Alcalá ya no te pregunto. 11-M ercenarios

142 ArrowEco, día

VV "El presunto líder de la célula negó la acusación del fiscal de que poseía un teléfono móvil Trium con dos orificios en la parte superior, que serviría para activar artilugios explosivos, con un sistema similar al utilizado en los atentados del 11-M en Madrid o en los ataques de Al Qaeda en Bali en 2002. Taharoui aseguró que su teléfono móvil era de otro modelo y de otra marca diferente." http://kickjor.blogspot.com/2006/10/el-comando-dixan-asegura-que-usaba-las.html

143 ArrowEco, día

VV "Un miembro de los TEDAX declaró este martes, en el juicio que se sigue en la Audiencia Nacional contra seis presuntos integrantes de una célula salafista desarticulada en Barcelona en enero de 2003, -a la que el PSOE llamó irónicamente "comando Dixan"- que uno de los teléfonos móviles que se les incautó estaba manipulado de manera "clara", ya que presentaba dos orificios en la parte trasera superior que podrían servir para la salida de cables conectados a un detonador, con lo que se podría activar un artefacto explosivo mediante una llamada al móvil desde cualquier parte del mundo por radiocontrol." http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276291583 ¿Qué Tedax declaró? Cuanto me gustaría tener encima de mi mesa el sumario de la Operación Lago...

144 trola, día

16/04/2007 ... "A preguntas de la defensa de Zougam, el testigo ha señalado que Hassan tenía un amigo en el CNI que "investigaba las cosas de ETA en Lavapiés" y que falleció en estos tres años, tras los atentados. Preguntado si la semana anterior al 11-M observó más presencia policial en Lavapiés que de costumbre, el hermanastro y socio de Zougam ha respondido que Bakali le había comentado que, frente a la tienda, vio a dos agentes de policía secreta metidos en un coche durante todo un día". ... http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/16/espana/1176728578.html 11-M entira

145 1132CPCF, día

Gran belga197 #135 Sabemos que eres una gran Persona y tu constante actitud lo confirma :-) Un abrazo camPeón

146 Comodo, día

Nosotros no estamos aquí para que gane el PP. Al menos yo no lo estoy (lat #112) Es evidente que muchos pensábamos que el PP habría menos zancadillas por el camino, y que por eso deseábamos que ganara como mal menor. Digo mal menor porque ya era evidente mucho antes de las elecciones que al PP tampoco le interesa ya remover el 11-M. Pero eso no significa, en absoluto, que nuestro objetivo sea que el PP gane las elecciones. Al menos yo tampoco lo veo así, camPeona.

147 Comodo, día

Perdón, "que con el PP" quise decir ...

148 Gorucho, día

No sé si alguien más lo ha dicho, pero creo que lo que se extrae del análisis de los datos es que allí donde se ha votado más al PP es donde más se ha votado a UPD, y donde menos se ha votado al PSOE es donde más se ha votado al PP y a UPD. ¿Qué se puede deducir de esto? Creo que no basta con un análisis estadístico para sacar deducciones. Sería necesario acompañarlo de un análisis sociológico ya que, desde mi punto de vista, las correlaciones que se ponen de manifiesto al tratar estadísticamente los datos, pueden deberse a que tanto el PP como UPD crecen en los lugares donde el rechazo al PSOE es mayor, como a que UPD "roba" votos al PP. Personalmente creo más en que ambos crecen donde el rechazo al PSOE es mayor, ya que, desde mi punto de vista, y sin haber hecho ningún estudio sociológico por carecer de capacidades para ello, si UPD robara votos al PP, le quitaría más votos en aquellos lugares donde el PP fuera más débil (donde el PP sacara menos votos), y como lo sucedido ha sido lo contrario, me inclino a pensar que UPD no roba votos al PP. Saludos.

149 1132CPCF, día

ATRIBUYEN EL ATENTADO AL GRUPO VIZCAYA El coche-bomba de Calahorra estaba cargado con setenta kilos de explosivos Joan Mesquida ha cifrado en 70 kilos la cantidad de explosivos de la que estaba compuesta la bomba que ETA hizo estallar este viernes en Calahorra. Según el mando único, "aún es pronto para determinar la composición" del artefacto. Responsables de la lucha antiterrorista atribuyen el atentado a tres etarras que podrían formar parte del "grupo Vizcaya". Entre ellos se encontrarían Jurdan Martutegi y Arkaitz Goikoetxea. http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/calahorra/coche_bomba/eta/kw/noticia_1276326307.html

150 belga197, día

¿Cómo que aún es pronto para determinar la composición del explosivo de Calahorra?¿Es que acaso está Angelines de vacaciones? Con la experiencia que tenemos sabesmo que bastan un par de horas para realizar una cromatografía de capa fina y saber si se trataba de componentes habituales de la dinamita o de otra cosa. :-)

151 Lo_Apare, día

(...) Participa en la defensa de cuatro imputados (de imprescindible lectura)… http://estaticos.elmundo.es/documentos/2005/09/26/sentencia.pdf Asesor del sector LACTEO… http://www.prolec-fed.com/pdf/lactualidad_n12.pdf …Irak… http://www.grups.pangea.org/pipermail/llista-aturemlaguerra/2003-September/001427.html Defensa de los acusados de quemar fotografías del REY… http://www.diariodirecto.com/nacional/2007/10/04/39959132671.html “Operación NOVA”… http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/portada/07101523.htm Defensa de quienes fueron detenido en relación con el “último” “comando etarra” “desarticulado” en BARCELONA… (CONVIENE REPASAR LA “ANCHOA” PARA RECORDAR LAS PECULIARIDADES DE ALGUNOS DE LOS DETENIDOS EN ESTA “DESARTICULACIÓN…) http://lahaine.org/espana/laura_civil.htm

152 swing, día

Ya sabes, Belga.Ahora se sabe antes el autor que el explosivo. Te dicen los kg de explosivo antes de saber el explosivo. Una tomadura de pelo. ¿Preguntará algo la oposición? Aquí los kaleborrokos pringaos a los que les van a meter la muerte de Manolete. Los etarras clandestinos miden casi dos metros. pro seguro que si se ponen una gabardina y gafas negras pasan desapercibidos. Ah... que no se les olvide la peluca. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/23/espana/1195825041.html

153 trola, día

Creo que a partir de la próxima semana vamos a poder renovar nuetras esperanzas de llegar a saber qué pasó el 11-M. ------------------------------------------------- "A la calle que ya es hora de pasearnos a cuerpo y mostrar que pues vivimos anunciamos algo nuevo". ------------------------------------------------- "A galopar a galopar hasta enterrarlos en el mar. Nadie, nadie, nadie que enfrente no hay nadie que es nadie la muerte si va en tu montura". ------------------------------------------------- 11-M entira no por mucho más tiempo

154 1132CPCF, día

Julio ...ya hace mucho que los Peones hemos ganado la "posición",... a la oposición. Todavía no han aparecido,… y no nos cansaremos de preguntar, Bermúdez, Zaragoza, Zapatero, Rajoy: ¿Quiénes son los autores intelectuales del 11-M? 11-M entira http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3.jpg

155 trola, día

Acabo de escuchar a Luis en una coferencia que impartió en Lugo decir que ZP difundió lo de los suicidas sabiendo que era falso. No estoy de acuerdo. Creo que ZP creyó en la existencia de suicidas. Además, no le hacía falta correr el riesgo de decir algo que le constaba era mentira. En cualquier caso, aquí lo que importa es quién le habló a Zapatero de suicidas. Y también importa muchísimo que ni las acusaciones, ni las defensas, ni el PP jamás se lo preguntara. 11-M entira

156 swing, día

Seguimos sin anchoa, Lo_Apare. Spongo que te refieres al hijo del comisario. "EL HIJO DEL COMISARIO Diego, presunto miembro del «comando Barcelona», ha traicionado a todos: a su abuelo, guardia civil; a su padre, con una brillante carrera; a un amigo de la familia, también policía, quien le arrulló de niño y sobre quien ETA tenía datos. Diego, el chivato, ha herido de muerte a quien más le quería" http://www.elmundo.es/2001/01/28/cronica/e000042.html Pd El libro "Jefes de Eta", aunque tiene gambas obvias, clarifica muchas cosas que se podían entrever.

157 Muis, día

Trola #155 Dices que no hacía falta correr el riesgo de decir algo que le constaba que era mentira. ¿Qué riesgo? Es mentira, y nadie le ha dicho nada. Saben que pueden hacer lo que les de la gana.

158 trola, día

Muis #157 No le ocurrió nada porque nadie le ha exigido que diga quién le habló de suicidas. Cuando lo dijo ya no necesitaba de esa mentira. Creo que se la creyó. Es más, creo que quien le habló de suicidas se le debe recordar como algo más que el profeta del sábado 3 de abril. 11-M entira

159 ArrowEco, día

VV Sentencia Comando Dixan: "en el domicilio de Zakarías (alias de MOHAMED AMINE BENABOURA), sito en Olot, calle Bonaire nº 15-2º, se incautó un teléfono móvil de la marca Trium número 013014510 C , con su pila, manipulado, al que se le habían practicado dos pequeños orificios en su parte superior , no utilizado como teléfono porque le falta la correspondiente tarjeta, hábil para a ser utilizado como receptor de señal de un artefacto explosivo..." ... "En la calle Bonaire de Olot, domicilio de Zakarias, ( Mohamed Amine Benaboura , alias, Bard Eddine Ferdji ) se encontró el teléfono marca trium , con dos agujeros en su parte superior, y, en la calle Gerona nº 203 de Banyoles,, domicilio de Larbi ( Djamel Bouljetia y de los hermanos Kouka)se incautó un amperimetro , un soldador , y varios elementos de radio protátil. ( véase las fotos , de dichos efectos incautados en el informe pericial a folio 1917 y siguientes). Concluyendo ambos peritos en su informe que no se desprende que sean elementos constitutivos por sí mismos de un artefacto explosivo, sin embargo, se aprecian manipulaciones para uso distinto del original, añadiendo que estos elementos ( todos ellos) son susceptibles de poder utilizarse en la elaboración o fabricación de un artefacto explosivo con las modificaciones necesarias. ( folio 1934 de autos ) , en concreto, el teléfono móvil marca Trium , como elemento más significativo, al estar manipulado con dos orificios en su parte superior, pericialmente se estima que está destinado a ser utilizado como receptor de señal de artefacto explosivo ( folio 1.394 de autos) . El funcionamiento de los teléfonos móviles como sistemas de activación de artefactos explosivos por radio frecuencia queda acreditado en autos , junto por la ratificación en el plenario de la pericial ut supra mencionada, por el informe en tal sentido documentado a folios 2.337 a 2.349." http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/09/sentencia_dixan.pdf

160 ArrowEco, día

VV "Que debemos ABSOLVER y ABSOLVEMOS : a MOHAMED TAHRAOUI, a DJAMEL BOUDJELTHÍA ( Alias Larbi Ben Ahmed Allag) , a ALI KAOUKA, a SOUHIL KAOUKA, y a MOHAMED AMINE BENABOURA ( alias Zakarías, alias Bard Eddine Ferdji) de los delitos de conspiración para cometer un delito de terrorismo y del delito de tenencia de explosivos por el que venían siendo acusados en este procedimiento, declarando de oficio otras seis diecinueveavas partes de las costas procesales causadas." ¡Tómate esa, María Teresa! El del Trium libre de cargos...

161 ArrowEco, día

VV ¿Y yá está? Pues no. Como pasó en el juicio del 11-M... "Que debemos CONDENAR y CONDENAMOS a MOHAMES AMINE BENABOURA alias ZAKARIAS, alias BARD EDDINE FERDJI, como autor de un delito consumado de pertenencia a organización terrorista , sin la concurrencia de circunstancias modificativas de la responsabilidad criminal a la pena de diez años de prisión, con su accesoria de inhabilitación absoluta durante el tiempo de la condena y como autor de un delito de falsificación de documento publico con finalidad terrorista, sin la concurrencia de circunstancias modificativas de la responsabilidad criminal, a la pena de tres años de prisión y multa de doce meses con cuota diaria de 10 euros , lo que totaliza una pena de multa de 3.600 euros, con su accesoria de inhabilitación especial para el desempeño de todo empleo o cargo público durante el tiempo de la condena, así como al pago de dos decinueveavas partes de las costas procesales causadas en este procedimiento A todos ellos, además, expresamente se les condena al comiso de la totalidad de los bienes , objetos y efectos intervenidos.y para el cumplimiento de la pena principal y responsabilidad personal subsidiaria que se les impone en esta resolución, les será de abono todo el tiempo que han estado privado de libertad por esta causa, si no lo tuvieran absorbido en otra."

162 belga197, día

Lo_Apare, Si funcionase la anchoa te diría que buscases unos comentarios míos de hace poco sobre los abogados de Nova. De cuando salió la última sentencia (un mes o así). Tampoco sé muy bien cuál es el significado o la interpretación, pero ahí están los hechos.

163 Barbarel, día

El Supremo rebaja entre 5 y 7 años la condena a los cinco salafistas del 'Comando Dixan' Fecha: 06/11/2007 http://www.aranzadi.es/index.php/informacion-juridica/noticias/el-supremo-rebaja-entre-5-y-7-anos-la-condena-a-los-cinco-salafistas-del-comando-dixan

164 olasarep, día

Swing, Tampoco le veo sentido que sepan antes los kilos de explosivos que se usaron que la clase de él. Tienen tres variables: daños, clase, cantidad de exploxivo. Viendo los daños y sabiendo la clase de explosivo se puede aventurar la cantidad. Sin saber la clase no se entiende como pueden decir la cantidad de explosivo. A no ser que consideren que todos los explosivos provoquen daños similares.

165 ArrowEco, día

VV En resumen: La operación se inició en enero de 2003 con la detención de 16 sospechosos. En el banquillo del juicio se sentaron 6 acusados. Cuando finalizó, cinco de ellos (Tahroui, Boudjelthia, los dos hermanos Kaouka y Beboura) fueron condenados por PERTENENCIA A ORGANIZACIÓN TERRORISTA. El otro, Mohamed Nebbar, fue absuelto de todo cargo. Los cargos de conspiración para atentar y el de tenencia de explosivos no se sustentaron.

166 Barbarel, día

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=279823 El Joan Puig alias Jaimito Piscinas, se manifestó con la la plataforma Aturem la Guerra, por la absolución del Comando Dixán.

167 Barbarel, día

http://www.aturemlaguerra.org/?q=node/129 Manifestació Escamot Dixan · ds 22 de desembre (2007), 18h, Pont de Pedra de Girona

168 trola, día

Rajoy no preguntó por el 11-M porque creyó que preguntar le restaba votos. Perdió. Por preguntar no hubiera perdido un sólo voto de los que obtuvo y nosostros y podríamos decir que los millones que le votaron quieren saber la verdad que creen que se les ha ocultado. Rajoy ha de irse. No por perder, sino por perder sin preguntar por el 11-M. Quien pierde paga Y a las penas puñaladas. 11-M entira

169 ArrowEco, día

VV Barba Así fue. La sentencia del Tribunal Supremo quedó redactada de la forma siguiente: "Manteniendo y ratificando los restantes pronunciamientos de la sentencia anulada, procede absolver a ALI KAOUKA y SOUHIL KAOUKA del delito de falsedad con finalidad terrorista de que fueron acusados, declarándose de oficio la parte correspondiente de las costas. Y procede sustituir las penas impuestas a los acusados MOHAMED TAHRAOUI, MOHAMED AMINE BENABOURA, DJAMEL BOUDJELTHIA, ALI KAOUKA y SOUHIL KAOUKA por el delito de pertenencia a organización terrorista, que lo fue de diez años de prisión, con la accesoria de inhabilitación absoluta durante el tiempo de la condena, a cada uno de ellos, por la de SEIS AÑOS DE PRISION e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis años, a cada uno de los acusados. Y respecto al delito de falsedad con finalidad terrorista, procede sustituir las penas impuestas a los acusados MOHAMED TAHRAOUI, MOHAMED AMINE BENABOURA y DJAMEL BOUDJELTHIA, de tres años de prisión y multa de doce meses, por la de UN AÑO Y NUEVE MESES DE PRISION Y MULTA DE SEIS MESES, a cada uno de estos tres acusados, con la misma cuota diaria fijada en la sentencia de instancia." En resumen, les rebajan cuatro años la condena de 10 que les había impuesto la Audiencia. En total 6 años por un delito de pertenencia a organización terrorista. Al parecer la falta de motivación de la sentencia precedente pudo haber tenido la culpa.

170 trola, día

Mientras no nos expliquen el 11-M todo será mentira.

171 ArrowEco, día

VV Vaya. Olvidé poner el enlace a la sentencia 888/2007, de 21 de octubre de 2007, del Tribunal Supremo: http://www.diariocritico.com/diariocritico/nacional/071105dixan.pdf

172 trola, día

Severo recuerda, espero que me contestes. No se puede decir lo que dijiste sin justificar por qué lo dijiste.

173 trola, día

A la atención de Esperanza Aguirre; has demostrado que no te importa lo que los regres liberticidas puedan decir de ti. ¿Por qué no abres en la Asamblea de Madrid y con tu mayoría absoluta -sin ni siquiera tener que desmentir el fallo de la Casa de Campo- una comisión de investigación en la se investigue la autoría intelectual de la masacre de Madrid? 11-M ercenarios

174 carioca, día

trola #155 ¿En Lugo? ¿Cuándo estuvo LdP en Lugo? Aquí los medios de comunicación, como ya es habitual, no dieron cuenta de esa conferencia ¿dónde fue? Qué lastima,… 8-)

175 ArrowEco, día

VV Concretando. Como sucedió en el jucio del 11-M, Gómez Bermúdez era el presidente de la Sala de Lo Penal de la Audiencia Nacional que el 7 de febrero de 2007 dictó sentencia condenatoria de cinco de los seis acusados, detenidos en la Operación Lago de 2003, por un delito de pertenencia a organización terrorista. Ocho meses más tarde, el 21 de octubre de 2007, el Tribunal Supremo rebajaba la condena en unos años pero confirmaba el delito de pertenencia a organización terrorista de los acusados. Como entonces, en el presente estamos en espera de que el Supremo diga la última palabra. No espero ni más ni menos que lo que sucedió entonces, tal vez, una ligera rebaja en las penas.

176 trola, día

carioca #174 disculpa. Antes me equivoqué. En Lugo, no. En Vigo. Y por cierto, magnífica su conferencia. 11-M entira

177 Barbarel, día

ArrowEco#169, perdona no quería pisarte el hilo de post que llevabas, estaba siguiéndolo y mirando noticias en Google a la vez. ---- Joan Puig pierde su escaño por Gerona http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=80627 Pero la ley D´Hont ha resuelto que Puig no repitiera escaño en su condición de candidato de ERC por la circunscripción de Gerona Ahora cada vez que quiera ir a la "pisci"... a sacarse el abono, como casi todo "El Mundo".

178 1132CPCF, día

CONCENTRACIONES EN CALAHORRA Y LOGROÑO La Rioja guarda silencio por una derrota de ETA "sin fisuras" Cientos de calagurritanos han respondido este sábado al último atentado de ETA, que provocó numerosos daños materiales. Frente al Ayuntamiento de Calahorra han guardado cinco minutos de silencio que han finalizado con alabanzas a la Guardia Civil y gritos contra la banda terrorista. En Logroño, más de un centenar de ciudadanos y políticos guardaron silencio por una derrota de ETA "sin fisuras". http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/calahorra/eta/kw/noticia_1276326319.html

179 carioca, día

rola #176 Ya ves, qué pena, que tampoco me enteré de la conferencia en Vigo. Hubiera ido encantado. Y también los peones amigos Dejean y reylear. Ya estuvo LdP hace un año también allí y lo presentó Cristina Losada. Hubo mucha gente. Y fue muy interesante. ¿Puedes decirnos algo más de la confetrencia reciente? Un saludo 8-)

180 pravda, día

lat Te acabo de enviar un PM, ¿le puedes echar un ojo? Gracias

181 transeun, día

Esto del comando Dixan y de los agujeros en el móvil ... me pregunto para qué hay que hacerle agujeros a un móvil para pasar cables cuando dejando la tapa trasera sin poner pueden pasar los cables. ¿para que poner la tapa si el fin del teléfono es que se destruya? a ver si tenía 2 agujeros para pasarle un cordón para llevarlo como colgante. Yo es que no me creo nada. Con hacer una muesca a la carcasa pasan los cables , dejémonos de tonterías de 2 agujeros ..¿Y porqué no 1 sólo?

182 transeun, día

el fin de eta es la información. Es decirles: Señores, están ustedes infiltrados. Aparentemente es por agentes de fycse pero , como en Matrix, no se crean nada. Son Unas marionetas en manos de algo que nos controla a su conveniencia. No están luchando ni por euskalerría ni por ningún ideal o utopía. Son Vds mercenarios de un gobierno en la sombra. lo peor es que lo ignoran. Dejen de atentar, sospechen de quien tienen a su lado, de quien les da ordenes, él también puede ser un infiltrado de no sabemos qué. si quieren luchar por la libertad , entreguen las armas y pásense a nuestro bando, el bando de los que queremos la verdad. Si quieren avanzar, no se crean ninguna orden que les indique que tienen que atentar contra personas o bienes, es una manipulación. Si no quieren pasarse a nuestro bando, simplemente dejen de atentar, luego ya decidirán.

183 ArrowEco, día

VV Minutos musicales http://es.youtube.com/watch?v=hTdhXxxWREo

184 ArrowEco, día

VV Abusaré otro poco... http://es.youtube.com/watch?v=6UztEfwHt14

185 swing, día

Transeun Es que es un desparrame.Mira lo que ocurre cuando se infiltran dos bandos al principio. Voy a esquematizar para que se entienda fácilmente. ETA V=NAZIONALISTA=ETA MILITAR ETA VI=MARXISTAS=ETA PM -En Eta militar, nazionalista, entra Argala, un fan de Jose Antonio y del Glorioso Alzamiento, que completa con su visión de Vietnan, etc. Es decir, un no nazionalista, rojo. Es el que aprieta el botón desde la escalera cuando los SS vuelan a Carrero. El 20 de diciembre del 78, cumpliendo el aniversario, como siempre hacen estos tíos, vuela con una bomba puesta por jean Pierre Chérid, de la OAS, del Gal, y uno de los participantes en Montejurra, junto con los de la logia italiana de Gelli. Cherid explota con otra bomba y su mujer pide la pensión al Ministerio del Interior. La meten en el Cesid. Es Teresa Río. -En Eta PM, los rojos, entra Múgica Arregui, procedente del PNV, nazionalista a ultranza. Los comunistas tienen rabo y cuernos ¿Cuál es su nick? Cualva a ser: Ezquerra. Ridículo. Pues ahí empieza la pugna, que completa una sección e los PM, los Berezi, que nosólo es SS como los otros dos. Es que lo parecen. Estos son los que la lían más gorda. Los que matan a Pertur, los que atentan el día de la Amnistía, los que matan a industriales nazionalistas... Puro río revuelto.

186 ArrowEco, día

VV Y el último por ahora... http://es.youtube.com/watch?v=GdZn7k5rZLQ

187 transeun, día

Arrow : No abusas porque me gusta Nightwish ahora abusaré yo http://es.youtube.com/watch?v=OK2OmSAA7ME Swing #185 Claro, es un batiburrillo, pero alimentado con la estrategia de la tensión.

188 olasarep, día

A Gómez Menor no le gusta Lamari porque es del CNI, y ... ¡exige pruebas!: "Yo sé un poco por qué me pregunta esto y le puedo decir que funcionarios del CNI vinieron y estuvieron en contacto con nosotros y nos indicaron la posibilidad de que Lamari…. El señor DEL BURGO TAJADURA: Allí estuvieron los funcionarios…. (Gómez Menor): Es lo que le iba a precisar. A mí me llegó este conocimiento después de aparecer el piso, después de explotar la vivienda de Leganés. Yo sí le digo que tuve una reunión con ellos después de explotar el piso de Leganés. Y ellos alegaron que Allekema Lamari podría ser una de las personas que estarían involucradas en esta acción. Yo no le digo ni que sí ni que no. Es un terrorista y claro que puede estar. Nosotros pedíamos pruebas: ¿existe algún indicio, existe alguna prueba? Pero pruebas no había nada más que su peligrosidad, en la que estamos de acuerdo." Comisión. Al final, el ojo de lince se tuvo que aguantar y colocaron la oreja de Lamari. Pobrecito, no sabemos si le han dado ya la medalla.

189 olasarep, día

Miniber al rescate del fantasma Gómez Menor: "-Pero ¿y usted se sabía de memoria todos los -teléfonos? -Si, señor. -Bien. -En aquellos momentos, si. -GB: Bien, otra pregunta. -Bien, vamos a ver… -Los importantes los sabía."

190 swing, día

Transeun Y tanto que estrategia de la tensión. El jefe de los rojos, un nazionalista. El jefe de los nazionalistas, un rojo. Y en constante pelea. Y los Berezis, comandos especiales de los rojos (PM), que acaban integrados en Eta Militar (nazionalista), disparando a todo lo que se mueve.

191 trola, día

carioca #179 Hasta hoy no la escuché entera. Aquí la encontrarás: http://es.youtube.com/watch?v=Nbhgc76x4-s No es reciente, pero no tiene desperdicio. Magnífico resumen de todas las trolas que nos han contado. Luis las conoce tan bien que no necesita leer una palabra. 11-M entira

192 carioca, día

http://www.google.es/search?as_q=&hl=es&num=10&btnG=Buscar+con+Google&as_epq=conferencia+de+Luis+del+Pino+en+Vigo&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images

193 transeun, día

swing #190 Para acabar con ésta situación nuestra mejor opción es difundir toda la información verídica y constatable de que dispongamos.

194 transeun, día

Necesitamos tensión ^zp^ dixit et pixit. http://www.youtube.com/watch?v=r8YCN2yF62g

195 transeun, día

"La estrategia de la tensión: El terrorismo no reconocido de la OTAN" con abundante bibliografía

196 Tadpole, día

Roma no paga traidores, los liquida. Como con el asesinato de Luis Gómez Azcona en el verano de 1984. Entre otras acciones de los GAL, Luis Azcona habría participado en la vigilancia del chalet donde fue asesinado EUGENIO GUTIÉRREZ SALAZAR, en febrero de 1984. Gómez Azcona era un conocido contrabandista que había pasado armas para ETA y que terminó convirtiéndose en un importante confidente policial. Fue uno de los contratistas del GAL navarro. Comenzó a asustarse cuando vio «cosas raras». Por ejemplo, un día pasó explosivos hacia Francia y luego se enteró de que habían servido para volar por los aires a un activista. Además, conocía un dato muy grave que siempre le había preocupado. En una ocasión había pasado armas a un comando de ETA hacia España para realizar un atentado. Dio rápidamente la información a la Policía, pero se dio cuenta de que en la Brigada de Información no tenían prisa. De hecho, permitieron que los de ETA asesinaran a una persona en Navarra, que no pertenecía a las Fuerzas de Seguridad. Por toda explicación le dijeron: «Es mejor así para que no se enteren de que están controlados y además cuando les cojamos tendrán que comerse un muerto». http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/10/10/nacional/66842.html 11-M ercenarios

197 Bramavis, día

España, después de Marzo 11 ¡¡Demasiadas Coincidencias!!!! La noticia: Madrid- Un niño de unos 11 años y 100 kilos de explosivos. Los terroristas suicidas inmolados el sábado en Leganés llevaban unos 20 días residiendo en la calle Carmen Martín Gaite, número 40, de Leganés. Los vecinos del inmueble lo recuerdan perfectamente «porque fue por el 11-M cuando entraron los pintores al departamento, ya que los anteriores inquilinos habían sido detenidos por la Policía». ¿O sea, que antes de que los "terroristas" fuesen a vivir allí, el departamento estaba arrendado a otros sospechosos.....? Según cuentan, el departamento de los terroristas, el número 2 del primer piso, estaba maldita. «Los anteriores arrendatarios eran unos colombianos que fueron detenidos bajo la acusación de narcotraficantes», afirma el dueño de una de las viviendas más próximas. La Policía asaltó hace varios meses la vivienda para detenerles «y montaron una operación también muy espectacular», relata. Pero resulta que antes de éstos, hubo otros, que igualmente abandonaron la casa un día esposados. «Al parecer, también eran traficantes de drogas y la Policía se los llevó». Así que los vecinos del departamento maldito estaban desde febrero pendientes de quién entraba en la casa, con la esperanza de "tener mejor suerte". La señora que limpia las escaleras hizo algunas gestiones, "pero al final un día me encontré de bruces con los nuevos arrendatarios", que no eran otros que los terroristas que el sábado se inmolaron cuando los GEO intentaban asaltar la casa para detenerles. Mala suerte con los vecinos. Era un departamento en el que las fuerzas de seguridad ya habían efectuado un operativo.

198 Bramavis, día

¡¡Se pintó!! ¡¡Se arregló!!. (hace 15 días), y luego la arrendaron los terroristas para que se refugiaran después de su acción criminal el trágico 11-M..... Hummmmmm ....¿Muy raro no? Últimamente.. no debe ser fácil, que los árabes alquilen un departamento sin llamar la atención después del 11-M. Pero ¡coincidencia!, el que arriendan, se los arriendan justo a los verdaderos terroristas. Los GEO querían esperar, pero alguien dio la orden. Sabían ustedes ¿qué el primer congreso del Grapo se hizo en un departamento en Benidorm?, y que el dinero salió del ministerio del Interior. Sabían ustedes qué: ¡las bombas en las consignas de Chamartín! (un atentado), y revindicado por el grupo de Cubillo (canarias Independiente), fueron puestas por agentes de los Servicios Secretos españoles. Esto se llama OPERACIONES ENCUBIERTAS. Hay que estar atentos!! Aldo Peressini http://www.animalweb.cl/n_o_imperial/demasiadas_coicidencias.htm

199 renox, día

Más sobre la operación Lago (que Rayón también llamaba "Operación Meliani")... Prueba del objetivo que tenía la red desmantelada son los elementos que almacenaba: numeroso material electrónico para ser empleado en la fabricación de explosivos, temporizadores electrónicos, mandos a distancia, conectores, manuales sobre circuitos electrónicos, ordenadores, tres equipos portátiles de transmisión y dos manómetros de presión. También tenían dos bidones con líquidos en los que en un primer análisis se ha detectado que contienen hidrocarburos alifáticos, y una botella, también con líquido, en el que aparecen componentes presentes en resinas y gomas sintéticas. (ABC 25/01/2003).

200 renox, día

Ya lo escribí aquí hace unos meses... El presiente de la Audiencia Nacional, Carlos Dívar y el vicepresidente de la Sección de Instrucción "Lucha Antiterrorista" del Tribunal de París, el juez Jean Louis Brugière (máximo exponente de la lucha contra el terrorismo en Francia), han recibido en la noche de este jueves el premio Diálogo, por la cooperación franco española en la lucha antiterrorista. La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega ha sido la encargada de entregar los galardones. LD 28/06/2007 A ver si Brugiere y Garzón van a ser colegas ??? Voy a buscar...

201 silmo, día

1/2 ¿Qué es el estado? ¿Qué es un estado democrático? ¿Hay estados completamente democráticos? ¿Son todos en parte transparentes y en parte opacos? ¿Qué parte es la dominante en los estados democráticos occidentales? ¿Hay estados sin cloacas?¿Hay partidos sin cloacas? ¿Cuál es el fundamento real del estado? ¿La ley? ¿La razón? ¿La fuerza fáctica? ¿Es la "razón de estado" un mito? ¿Es un mito el estado mismo? ¿Ocultan más que enseñan? ¿Nos engañan concienzudamente? ¿Significa algo lo de “soberanía popular”? ¿Qué exactamente? Todos los estados son organizaciones jerárquicamente estructuradas. En España no son electivos la inmensa mayoría de los cargos estatales. Y la elección de presidentes, parlamentarios, ministros, concejales y alcaldes pasa por el férreo control de unos partidos que, por no practicar la democracia interna, no son demócratas en sentido estricto. Los partidos están dominados por las ejecutivas y por sus líderes. Tras las victorias electorales nombran a dedo a decenas de millares de sus militantes para las tareas de control, dirección y administración del gobierno, del estado y de las empresas dependientes. Los partidos, sobre todo el gobernante, controlan el estado. La democracia se reduce a mínimos al día siguiente de las elecciones. Es habitual que se denominen democráticos estados y partidos que no lo son. Y para convencernos de que lo negro es blanco gastan enormes cantidades de dinero en propaganda. Cualquier régimen, por tiránico que sea, alega representar y encarnar la voluntad popular. Hasta el franquismo hablaba de democracia orgánica. Habría que avanzar mucho más en precisar sin ambages lo que es una verdadera democracia y lo que no. Desde luego lo que existe en España dista de serlo. Partitocracia como máximo. Está claro que no puede haber democracias sin demócratas ni sociedades libres sin humanos libres. Todo empieza y termina en el hombre. SIGUE…

202 silmo, día

2/2 No pretendo abrir aquí ningún debate sobre el estado ni que se respondan las preguntas que he dejado abiertas. Tan sólo he querido señalar que los cimientos políticos de la civilización humana siguen siendo hoy tan débiles como siempre y que debajo incluso de los sistemas democráticos subyacen, a poco que se escarbe, las cloacas de la barbarie. El estado tiene tantos compartimentos y capas superpuestas como la conciencia humana. Unas a la vista y otras simuladas u ocultas. El estado es lo que es porque la mayoría de los hombres somos lo que somos. Por eso nunca ha habido un estado justo, perfecto. Lo que nos protege nos amenaza, los que nos agrupa nos divide, lo que nos apacigua nos enfrenta, lo que nos libera nos oprime. Se dice que la democracia capitalista es el menos malo de los sistemas y que, por ello, es preferible a otros. Lo comparto, aunque sin conformismo, porque son muchos los inconvenientes Entre ellos la promoción e implantación de un individualismo (que no individualidad) artificial, egocéntrico, forzoso y extremo, generador de una acelerada y desordenada entropía en las relaciones personales, familiares, ambientales, económicas, políticas e institucionales. El socialismo niega la individualidad, pero también la niega la democracia capitalista mal entendida, (la conocida hasta ahora), que enfrenta ininterrumpidamente a unos individuos con otros abocándolos a numerosos y dolorosos conflictos cotidianos, al estrés, la soledad y el sinsentido. No hay, en esencia, ningún antagonismo entre individuo y comunidad. Son realidades inseparables y complementarias. Quienes atizan el antagonismo son las ideologías laicas o religiosas cortas de vista, sectarias o totalitarias. El estado sólo puede cambiar radicalmente si se produce un cambio radical en la mentalidad humana y el hombre deja de vivir lastrado por dependencias, temores, furores y prejuicios milenarios. FIN

203 Tadpole, día

Bramavis ¿se sabe ya quien puso aquella bomba en la terminal de Las Palmas que forzó el desvío de aviones a Tenerife y provocó centenares de muertos en 1977? Si el MPAIAC no fue, sería un Crimen de Estado con mayúsculas.

204 transeun, día

escuchar esta grabación a partir del minuto 6 hasta el final

205 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (1) INTRODUCCIÓN Jamal Zougham fue detenido el día 13 de marzo, dos días tras los atentados y uno antes de las elecciones. Esa detención se practicó sin contar con pruebas que la justificaran, se basó solamente en indicios. Esos indicios que llevan a la detención de Zougham parten de la ruta de comercialización de la tarjeta contenida en la mochila bomba que se recuperó en la comisaría de Puente de Vallecas. Para informar de esa ruta de comercialización la policía se sirvió del jefe de seguridad de Amena, Domingo Río, quien informó de que esa tarjeta se comercializó junto con otras 29 más formando un lote de 30 tarjetas. De algún modo, llegó la policía a saber que esas tarjetas acabaron cayendo en manos de unos indios. En las declaraciones de estos indios ellos mismos se presentaron como intermediarios habituales en la compra-venta de tarjetas del locutorio-tienda de Zougham. Afirman que al locutorio de Zougham vendieron 100 tarjetas que provenían de lotes distintos: un lote compuesto por esas 30 tarjetas, que se lo entregaron íntegro, y otras 70 que no sabíann precisar de dónde venían con exactitud. Estas declaraciones no venían avaladas por ningún documento que las validase, bastó su sola palabra para proceder a la detención de Jamal Zougham y de dos de sus socios en la tienda. Esa detención, con la ley en la mano, es una detención ilegal. A nadie que se dedique a la compra-venta de artículos de telefonía móvil se le puede detener por vender tarjetas por mucho que, una de ellas, apareciera en una mochila que la policía asociara a los atentados del 11-M. Esta vinculación con la mochila ni siquiera supone prueba alguna pues que un vendedor de tarjetas venda tarjetas no es un hecho punible. Por la misma regla de tres el vendedor de la propia mochila también debería haber sido detenido.

206 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (2) Aparte de ser ilegal esa detención era tremendamente arriesgada. Teniendo tan poco para poder relacionar a Zougham con los atentados parece kamikaze que la policía se prestara a detenerle justo cuando todas las miradas estaban puestas en sus investigaciones. Era un órdago a la grande. Se lo jugaron y, según no han querido hacer creer, acertaron de pleno. En esa detención sucedió lo que todo investigador policial desea: un golpe de suerte. En primera instancia, nada más detener a Zougham, la policía le “pilla con las manos en la masa”. Portaba una de las 30 tarjetas comercializadas como la tarjeta de la mochila, era un bingo en toda regla. Para abundar más en la fortuna policial, tras el registro, aparecieron otras cuatro tarjetas de ese lote de 30 y otras siete de un lote de 200 que, con posterioridad, se demostró documentalmente que pasaron por la tienda de estos indios. Estos dos hechos atestiguaban que la pista aportada por los indios, al menos, era verdad. LA SECUENCIA TEMPORAL Ahora bien, esto que se nos ha contado ha de ser matizado atendiendo a la secuencia temporal de los hechos. Existen distintas versiones de la hora a la que se produjo la detención. Podemos resumir diciendo que debió de producirse en la horquilla que va desde las 15:00 a las 15:30 h. de ese día 13 de Marzo. Sobre lo que no hay contradicción posible es sobre la hora a la que declaran los indios y aportan ese listado de 30 tarjetas junto a la “convicción” de que se las habían vendido al locutorio de Zougham. Fue a las 16:05 h.

207 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (3) En consecuencia: 1.- Los policías que detuvieron a Zougham no pudieron partir hacia el locutorio sabiendo qué es lo que ligaba a Zougham con la mochila pues la declaración policial de los indios intermediarios se produjo después de la detención. O mejor dicho, si lo conocían, no fue a través de los cauces reglamentarios. 2.- Fue en esa declaración policial, posterior a la detención, cuando los indios facilitaron a la policía el listado de esas treinta tarjetas. Por lo tanto, tampoco pudieron saber, de manera reglamentaria, cuán afortunados fueron al incautar el móvil de Zougham con esa tarjeta dentro. Podremos excusar que la UCIE actuara tan rápido debido a la amenaza que existía de que se volvieran a repetir más atentados pero, lo que no se excusaría es que la policía se presentara a detener a Zougham sin tener, tan siquiera, esos indicios. Sería absurdo. La única forma lógica en la que se pudo proceder a la detención fue con el conocimiento PREVIO de los datos que esos indios iban a aportar con POSTERIORIDAD a la detención. Quienes fueron al locutorio a detener a Zougham sabían lo que buscaban… buscaban ese “golpe de suerte” en forma de tarjetas telefónicas. Todo lo que sabemos de esta detención parece el mundo al revés. Las consecuencias ocurrían antes de las acciones o, los arrestos, antes que los indicios. Al menos desde lo recogido en el sumario. EL PLANO LÓGICO Pero hay que destacar otro aspecto aparte del temporal: la lógica de lo que nos han contado. Podemos decir que la participación de Zougham en los atentados, según la policía, supone un insulto a la inteligencia y al mismo Zougham. Hay que ser muy tonto para que, de tener Zougham algo que ver con los atentados, lo tuviera de ese modo que demostraran esas “pruebas” aparecidas.

208 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (4) Es decir, según la policía, Zougham puso a disposición de los terroristas las tarjetas que luego utilizarían en las mochilas bomba. Eso lo hizo sin reparar en el hecho de que él mismo utilizaba una de esas tarjetas: la que portaba en su detención. Para más INRI, conservaba otras tarjetas de esos lotes en su propia tienda. Bastante inconsciente este Zougham, ¿verdad? Todo lo anterior, unido al hecho de que Zougham siguió haciendo vida normal tras los atentados, sin ocultarse de ningún modo, convierte al marroquí en el terrorista más tonto de todos los tiempos compitiendo, en dura pugna, con el propio Jamal Ahmidan al que la policía también le achaca comportamientos parecidos. Sin embargo, con lo descuidado que era el “terrorista” Zougham para estas cuestiones, sí que se toma la molestia de no ser él quién aportara los terminales o, tan siquiera, liberarlos. Era su trabajo al igual que vender tarjetas. ¿Dónde está la lógica de todo esto? Este cúmulo de incoherencias no hace más que atestiguar que la policía tampoco estuvo muy lúcida a la hora de plantear qué papel jugó Zougham según sus propias premisas. Aceptando todo lo que la policía achaca a Zougham sólo cabe deducir que Zougham aportó las tarjetas pero que, en ningún caso, sabría que se utilizarían para perpetrar un atentado. Las propias pruebas que para la policía incriminan a Zougham, bajo el prisma de la razón, lo exculpan de una participación CONSCIENTE en el atentado.

209 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (5) LOS ACTORES Y EL ESCENARIO Otro de los aspectos incomprensibles de lo ocurrido en esa detención es lo referente a los actores (quiénes llevan a cabo la detención) y el escenario (en el marco de qué diligencias policiales). A esas horas de la detención sólo tenemos constancia de la existencia de unas diligencias policiales abiertas: las 1.304 de la Brigada Provincial de Información (BPI). En el marco de estas diligencias policiales se comisiona, a las 15:00 h. del día 13, a dos funcionarios policiales para que se desplazasen a Alcorcón para hablar con los indios. Uno de esos policías era Parrilla que no pertenecía a esa Brigada sino a la Unidad Central de Información Exterior (UCIE). Con esto queda claro que era la BPI quien llevaba la investigación, ¿no es cierto? Pues parece ser que no. La detención de Zougham que, según nos han dicho, dimana de la información aportada por estos indios, no la hace la BPI sino la UCIE. Para terminar de rematar el despropósito. Al juez se le informa (porque él nunca autorizó nada previamente) de que se había producido esta detención, mediante un oficio enviado desde la UCIE en el que no constaba ni membrete de la unidad, ni formato de sus oficios ni, incomprensiblemente, las diligencias policiales bajo cuyo marco se ha producido la detención. Ese oficio se redacta en un folio “en blanco” y sin referencia a diligencia alguna. Al juez no le debió de parecer irregular ninguno de estos hechos ya que procedió, sin menor reparo, a seguirle el juego a la UCIE dando curso a su oficio “como si nada”.

210 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (6) Lo que ya, definitivamente, produce sonrojo es ver cómo las peticiones de entrada y registro a los inmuebles de los detenidos de ese día 13 sí se encartan ya en el “escenario” de unas diligencias policiales. Esas diligencias policiales son de numeración “demasiado” parecida a las de la BPI: las diligencias policiales 1.340 de la Comisaría General de Información (CGI). Sólo cambiaron un número. El resto de las diligencias policiales de la UCIE que constan en el sumario empiezan por “8”, nunca por “1”. Estas diligencias, como todo lo relativo a la UCIE el día 13, son “especiales”. Resumiendo. Lo que la policía ha utilizado para mantener que Zougham estaba en el “ajo” eran las evidencias aparecidas en su posesión o dentro de su tienda tras el registro. Esas “evidencias” no evidencian nada, la secuencia temporal de los hechos no tiene ningún sentido y, para mayor despropósito, la detención se produjo por una unidad policial no competente en el marco de unas diligencias policiales inexistentes. Apuntados estos “peros”, analicemos si, de verdad, las cosas fueron como nos han contado. Todo es susceptible de empeorar. ¿APARECIERON ESAS TARJETAS COMPREMETEDORAS DONDE DICE LA POLICÍA QUE APARECIERON? Veamos lo que resulta de diseccionar todos los datos que nos aporta el sumario. PRIMER APARTADO. LAS TARJETAS AL ALCANCE DE ZOUGHAM. 1.- Nos han dicho que Jamal Zougham, en el momento de su detención, portaba un terminal con una tarjeta Amena activa, y de las 30, en su interior.

211 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (7) Pero: - Por otro lado, en el acta de entrega a la instrucción policial (1.304 BPI) de los efectos del detenido Jamal Zougham del día 16 de marzo, tres días después de que se produjera la detención, se hace constar que a Zougham se le interviene un terminal… pero no se dice nada de que tuviera alguna tarjeta dentro. - Es el día 18, cinco días después de la detención, la primera vez que se tiene constancia de que esa tarjeta de las 30 apareciera dentro de ese terminal. La secretario judicial hace constar la tarjeta, identificando el número de teléfono, en una diligencia de recepción de efectos procedente de la instrucción policial. Por tanto, sin ningún empacho, podemos asegurar que sería más completo decir que: Nos han dicho que Jamal Zougham, en el momento de su detención, portaba un terminal con una tarjeta Amena activa, y de las 30, en su interior … pero que eso no se hizo constar hasta cinco días después de su detención. Antes de que se constatara este hecho existe un documento donde bien pudieran haberlo ratificado (entrega de efectos del detenido a la instrucción policial) pero no lo hicieron.

212 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (8) 2.- Nos han dicho que, en el locutorio de Zougham, tras el registro practicado a las 0:30 h. del día 14, aparecieron otras cuatro tarjetas de las 30 y siete de las 200. Pero: - En el acta de ese registro no consta que se incautara ninguna tarjeta cuya numeración correspondiera a esos dos lotes. Se supone que deberían de ser algunas de las tarjetas Amena que no se identifican numéricamente en el registro pero es incomprensible que, identificando otras, no identificaran éstas… máxime cuando las tarjetas Amena de esos lotes tenían el número de teléfono apuntado en la misma tarjeta SIM. - No es hasta el desprecinto cuando supimos los números de teléfono de esas tarjetas de las 30 ó de las 200. El desprecinto se hizo a lo largo del día 14 de Marzo. - El número de tarjetas Amena que constan en el acta de registro no es el mismo que el número de tarjetas Amena aparecidas tras el desprecinto. - Los continentes en los que aparecen esas tarjetas comprometedoras (todas) parecen no ser el mismo en el acta de registro que en el desprecinto. Quien custodia los efectos incautados de ese colutorio es la “fuerza actuante”. Si la fuerza actuante es quien pide el registro, esos efectos quedaron bajo custodia de la UCIE. De este modo, podemos decir que: Nos han dicho que, en el locutorio de Zougham, tras el registro practicado a las 0:30 h. del día 14, aparecieron otras cuatro tarjetas de las 30 y siete de las 200. Pero eso no lo dice el acta de registro sino que es el desprecinto, de horas después, el que lo afirma. Lo que también constata ese acta de desprecinto es que el número de tarjetas de Amena aparecidas no coincide con el del acta de registro. Todas las tarjetas que relacionan a Zougham con la mochila de Vallecas aparecen en un continente distinto del que se deduce del propio acta de registro.

213 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (9) SEGUNDO APARTADO. LOS TERMINALES DE ESAS TARJETAS APARECIDAS Como no me gustaría quedarme con dudas acerca de algo tan principal como es saber si esas tarjetas estaban donde dicen que estaban o no, voy a tratar de tirar de algunos hilos que nos permitan afinar nuestras deducciones. De las 12 tarjetas que, en total, la policía dijo encontrar en manos de Zougham o en su locutorio hay ocho que tienen difícil rastreo pues ni siquiera se activaron, estaban nuevas. Hay otras dos, activadas, de las que no constan cuándo o en qué terminales se utilizaron ese día del registro. Sin embargo, sí que aparecieron dos tarjetas activadas, la que portaba Zougham y una localizada en el registro, que fueron usadas el día de la detención, el 13 de marzo. Además de ser utilizadas lo hicieron con terminales distintos y eso deja muchos datos. Llamaremos “A” a la tarjeta que dicen portaba Zougham cuando lo detuvieron. Llamaremos “B” a la que dicen aparece en el locutorio. La secuencia de activaciones de esas dos tarjetas, ese día 13, es el siguiente: - A las 12:13 h. La tarjeta B se introduce en un terminal Alcatel Easy. - A las 12:58 h. la misma tarjeta B se introduce en un terminal Nokia 3510. Este terminal es el que dicen que portaba Zougham cuando le detuvieron. - A las 14:01 h. la tarjeta A se introduce en el anterior terminal Nokia 3510. Es la última activación de esa tarjeta en ningún terminal. Recuerdo que este es el terminal que, según la policía, portaba cuando fue detenido. - A las 14:20 h. la tarjeta B se introduce en un terminal Sony-Ericsson T230.

214 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (10) Otros datos de interés: - Esos tres terminales en los que se activan esas dos tarjetas el día 13 eran terminales vírgenes. No habían albergado nunca ninguna tarjeta Amena antes de estas. - Todas estas activaciones vienen corroboradas por los datos que Domingo Río entrega a la instrucción. Se puede apreciar en los pantallazos de su base de datos por lo que daremos esas activaciones como fiables. - A pesar de la activación de la tarjeta B en ese terminal Sony-Ericsson a esa hora tan próxima a la detención, según el desprecinto, la tarjeta B no aparece dentro de él sino suelta. Tenemos, por tanto, dos tarjetas Amena y tres terminales que se asociaron el día de la detención de Zougham antes de que ésta se produjera. Sabemos, por el acta de entrega de los efectos del detenido a la instrucción policial que, al menos, ese terminal 3510 estaba en el locutorio pues lo portaba Zougham… pero recuerden que ese acta es de tres días después de la propia detención. Veamos qué ocurre con los otros dos terminales. ¿Estaban en el locutorio de Zougham?¿Aparecieron en el registro? El terminal Alcatel Easy En el acta de registro consta la incautación de: Móvil Alcatel negro Easy (Easy) con tarjeta "Amena" en su interior sin la batería. Como vemos, no se identifica ese terminal con su número de IMEI. En el acta de desprecinto consta ese teléfono incautado de la siguiente manera: 1 Movil Alcatel con tarjeta Amena con nº 332064675343508. De primeras parece que se da el código de la tarjeta pero no, el número que dan es el IMEI del terminal y coincide con un Alcatel. Pero ese no es el IMEI del Terminal en el que se activó la tarjeta B. El IMEI que buscamos es el 332041679921497. Por lo tanto: El terminal Alcatel Easy con el que se asoció la tarjeta B no apareció en este registro del locutorio de Zougham.

215 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (11) De ser verdad que esa tarjeta B estaba en el locutorio de Zougham no se entiende por qué no apareció en ese registro al locutorio. El terminal Sony Ericsson T-230 En el acta de registro consta la incautación de dos terminales Sony Ericsson. El primero se recoge como sigue: Teléfono enchufado en un ladrón en la primera conexión a la derecha: modelo Sony-Ericsson y su cargador que está encendido. Y en el desprecinto, así: Movil Ericsson con nº 350463/80/7225640 con tarjeta o microchip Vodafone 34568910302002445 y su bateria y cargador. Ese IMEI corresponde a un Sony-Ericsson T100 por lo que no es el que nos ocupa. Obviamente, tampoco coincide el IMEI con el que buscamos: 351928000112554. Curiosamente, sí que se introdujo en este terminal aparecido la tarjeta B… pero eso fue el 27.2.2004. Ese terminal incautado fue el terminal con el que se activó esa tarjeta por primera vez en la red de Amena, pero no es el que buscamos. Ya hablaremos de este terminal en otra serie, se merece un hilo aparte. El segundo terminal Sony-Ericsson incautado, en el registro se recoge así, sin identificar su modelo ni su IMEI: En la 2a estantería (de derecha a izquierda) detrás del mostrador y en el 3o estante empezando desde abajo, se incauta un móvil Sony Ericsson. Y en el desprecinto consta así, agárrense: 1 Movil al parecer activo Sony Ericsson el cual es sellado introducido en un sobre sellado y se identifica como evidencia nº 1. Como vemos, tampoco lo identifican con el número de IMEI. Sí, lo sé, es inexplicable. En consecuencia, no podemos decir ni que ese terminal apareciera en el registro… ni lo contrario.

216 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (12) El segundo registro al locutorio de Zougham Por si no fuera bastante lo anterior para dudar de lo que nos dice la versión oficial hay otro hecho relevante. Como caso único en el sumario (que me corrijan si no es verdad) el locutorio de Zougham sufrió un segundo registro. En el acta de ese segundo registro, efectuado el 16.3.2004, se anota la incautación de tres terminales que bien pudieran ser los dos que buscábamos con denuedo en el apartado anterior: En la mesa, que se encuentra debajo de la estantería de frente antes reseñada, en una bandeja roja, situada al borde de la mesa, se intervienen: […] - Un sony Ericsson negro y plateado, teléfono móvil también. - Un alcatel de color azul y gris, teléfono móvil también. […] En la mesa de la derecha dentro de una bandeja de plástico blanco se intervienen: - Un movil sony de borde azul en la pantalla y cuerpo gris. En este acta no se hace constar los IMEIs, ni tan siquiera el modelo. Por tanto, no podemos decir si son o no son los que buscamos. Me gustaría poder decir algo del desprecinto de lo incautado en este segundo registro pero no existe ningún acta de desprecinto. Lo que se incautó ni se precintó, se puso bajo custodia de la policía judicial y, sin embargo, no he podido localizar dónde se identifican los objetos que da ahí salieron. Otra vez nos quedamos sin poder decir que esos terminales aparecieran en el locutorio de Zougham. Por lo tanto, de los terminales que usaron el día del arresto de Zougham esas dos tarjetas de las 30 no tenemos constancia de que aparecieran en el segundo registro al locutorio. No tenemos constancia de que estuvieran en ese locutorio por lo que es posible que esas activaciones no las hiciera el propio Zougham. El escenario, de producirse esas activaciones fuera del locutorio, es espeluznante… para quienes detienen, claro.

217 trola, día

pravda #215 creo que has terminado. Eres un fenómeno. No se puede trabajar más ni mejor. Un abrazo. 11-M entira

218 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (13) CONCLUSIONES 1.- Sabiendo que la secuencia temporal entre los indicios que llevan a la detención de Zougham y la propia detención es imposible. Sabiendo que quien realiza la detención no es quien debería y que lo hacen de una manera totalmente irregular. ¿Podemos decir que la actuación de la policía es respetuosa con un Estado de Derecho? 2.- En el caso de que todos los datos que la policía dan como ciertos fueran verdad. ¿Podemos concluir que la relación de Zougham con la mochila sea voluntaria? 3.- Sabiendo que la tarjeta que dicen portaba Zougham en el momento de su detención no se hizo constar hasta cinco días después de la misma Sabiendo que el terminal en el que dicen iba albergada esa tarjeta no se hizo constar hasta tres días después de esa detención. Sabiendo que existe un desfase entre el número de tarjetas Amena incautadas entre el acta de registro y las de desprecinto. Sabiendo que las otras tarjetas relacionadas con la mochila se hacen constar como aparecidas en las actas de desprecinto en continentes distintos a los mencionados en el propio acta de registro. Sabiendo que no existe constancia de que aparecieran en los registros los terminales que, poco antes de la detención, utilizaban dos tarjetas activas de las comprometedoras. ¿Podemos concluir que Zougham y la mochila de Vallecas están relacionados? 4.- Los únicos que salen verdaderamente “comprometidos” de todo lo referente a esta detención es la Fuerza Actuante: la UCIE. Alguien debe explicar que no consten como aparecidos los terminales usados el día 13. ¿Sólo a mí me precupa que esas activaciones no se produjeran dentro del locutorio de Zougham? Las consecuencias serían demoledoras 5.- Los registros están grabados en vídeo y, supongo, a disposición de las partes. ¿Alguien tendría a bien echarles un ojo? La caída de la gran patraña puede que pase por ahí.

219 trola, día

Dios lo tenga en su gloria. "Muere a los 71 años el periodista de Radio Nacional Alejo García". http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/alejo_garcia/garcia/kw/noticia_1276326335.html 11-M entira

220 amilcar, día

¡Acojonante! A la hija de la dueña la tienes loca, loquita, loc

221 pravda, día

La verdadera relación de Zougham con la mochila de Vallecas (y 14) 6.- Este hilo del registro de Tribulete no acaba aquí. Nos queda hablar de: a) - El registro al domicilio de Mohamed El Bakkali que era quien custodiaba las tarjetas que compraban en ese establecimiento. Por lo que he podido ver no aparece ahí ninguna tarjeta de esos dos lotes comprometedores. ¿Cómo se explica que ahí no aparezcan y sí en el locutorio de Tribulete? Nos han dicho que las tarjetas aparecidas debían de ser de los mismos lotes. b) ¿Por qué no se analizan en el sumario estos dos hechos siguientes? - Las otras tarjetas activas aparecidas en el desprecinto: usaron con la tarjeta B un terminal Nokia 3200, que tampoco apareció en el desprecinto, el fin de semana de los explosivos. -El terminal Alcatel Easy aparecido en el desprecinto. Utilizó la tarjeta B también en las fechas del robo de los explosivos. c) La otra tarjeta de las 200 que usó ese terminal Nokia 3200 en esas fechas (652285818) se ha asignado al dueño de Interdist. ¿Cómo se come que en el locutorio de Zougham aparecieran tres tarjetas que compartieron terminal con esa? ¿De qué conoce Zougham a ese señor como para prestarse los terminales? d) ¿Cómo se come que esa tarjeta del dueño de Interdist se utilizase para activar una tarjeta asignada a Jamal Ahmidan?¿Cómo se deja escapar esa manera de relacionar a Zougham con el Chino? e) ¿Y cómo se come que esa tarjeta del dueño de Interdist también activara la tarjeta comunisto-viguesa? TODO ESTÁ EN LOS REGISTROS DE TRIBULETE. Es algo más que un pálpito lo que me hace afirmarlo. P.S: Siguiendo una vieja petición del gran Edmundo lo he colgado en el foro. Cualquier comentario, aquí o allí, será bienvenido. Perdonen la extensión. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=84164#84164

222 trola, día

pravda #218 lo único que es seguro que está relacionado eres tú con tu necesidad de saber la verdad. 11-M entira

223 trola, día

Por si alguien en otro foro se interesaba por un asunto parecido: "El hombre de Zapatero en La Habana" 01/10/2007 ... "Quien no parece dispuesto a dejar sus problemas en manos de Dios es Zapatero. El presidente por accidente nombró agregado policial de la embajada de España en La Habana a un hombre de su absoluta confianza. Vicente Cuesta Macho abandona la Comisaría especial de Presidencia del Gobierno por los cerca de 12.000 euros mensuales que ganará en La Habana. Tal vez algún día sepamos por qué Zapatero, con tal de colocar a un propio en Cuba, no dudó en enfrentarse a los sindicatos policiales anulando la candidatura de otros policías con más méritos que Cuesta Macho. Quizás confíe en la experiencia y fidelidad de un íntimo amigo para que únicamente a él informe de los datos que Castro guarda en su mochila". http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_38232.html 11-M entira

224 trola, día

08/06/07 POLICIAL (1) ¿Por qué La Moncloa ha apostado por el actual jefe de la Comisaría Especial de Presidencia del Gobierno, el comisario Vicente Cuesta Macho, como agregado de la Embajada de España en Cuba, un funcionario leonés que en su tiempo trabajó para la Brigada Político-Social (sección de estudiantes)? http://www.tiempodehoy.com/default.asp?idpublicacio_PK=50&idioma=CAS&idnoticia_PK=42714&idseccion_PK=615&h= 11-M entira

225 trola, día

Moncloa nombra a dedo al agregado policial en Cuba frente al criterio de la DGP 25-5-2007 El Ejecutivo acaba de nombrar agregado policial de la Embajada de España en Cuba al comisario Vicente Cuesta Macho, actual jefe de la Comisaría especial de Presidencia del Gobierno. La designación ha causado un profundo malestar en los miembros de la escala superior, dado que entre los candidatos hay al menos cuatro con más méritos que Cuesta, según el baremo de la Dirección General de la Policía y la Guardia Civil. Así lo ha denunciado el Sindicato Unificado de Policía (SUP), que planteará el nombramiento al nuevo Consejo de Policía. Según el secretario general del SUP, José Manuel Sánchez Fornet, el resto de sindicatos, o al menos SPP y el Sindicato de Comisarios, se sumarán a esta petición de explicaciones a la primera oportunidad. El puesto de agregado policial en el extranjero es uno de los más atractivos entre otras cuestiones por la suculenta remuneración, que oscila entre los 8.000 y los 12.000 euros al mes. ... Se trata de otra prueba de clientelismo político y amiguismo», y así lo trasladarán al Consejo de la Policía. El nombramiento procede de la Dirección General de Relaciones Internacionales y Extranjería del Ministerio del Interior, pero entre los miembros del Cuerpo se da por hecho que la orden ha llegado directa de Moncloa". http://www.abc.es/hemeroteca/historico-25-05-2007/abc/Nacional/moncloa-nombra-a-dedo-al-agregado-policial-en-cuba-frente-al-criterio-de-la-dgp_1633311384315.html 11-M ercenarios

226 pravda, día

Sigue sin funcionar la anchoa... ¿Alguien es tan amable de darme el link para ver a lat en el último programa del jefe? Llevo desde el miércoles sin tiempo para verlo y, cuando por fin me descargo, no encuentro el link... tiene mandanga.

227 tuc, día

Pravda Aquí lo tienes: http://www.youtube.com/watch?v=o2ExqZul02Q ¡Qué lo disfrutes! ;-)

228 pravda, día

Gracias tuc, me pongo a ello!

229 filos60, día

pravda # SERIE He leído con suma atención toda tu serie, y auqnue no lo haya comprendido totalmente todo, la argumentación parece demoledora. ¿Qué pensaría de esto el mismísimo Zougham? ¿ Y su abogado? Házselo saber: es un acto de piedad, y máxime estos días. Ante un trabajo tan bien hecho como el que nos has presentado para nuestro conocimiento y disfrute, sólo me falta felicitarte muy sinceramente. Un abrazo.

230 Lo_Apare, día

Felicidades PRAVDA eres un GENIO (casi digo monstruo...). Y encima clarito para que todos lo entendamos.

231 olasarep, día

Sumarios del Gal. Melchor Miralles: “Los abogados de Herri Batasuna, que estaban personados, no movieron un dedo.” http://es.youtube.com/watch?v=FwoOQBeLtWA ¿Qué es ETA? ETA=GAL=CLOACAS.

232 Lo_Apare, día

PERA ... precioso lo de YUNCIR.

233 Lo_Apare, día

BELGA perdona pero se me pasaron tus referencias a los abogados... y éso que te consta los suelo mirar con BUENOS OJOS. TRANSEUN ... no comenté lo que te inspiró mi comentario... no fuera ser... que se nos enfade WISTRM .

234 transeun, día

Lo_Apare #233 Tenia ganas de contar el chiste, simplemente. Lo demás queda pura anécdota. No comento nunca nada con doble sentido.

235 Bramavis, día

Tadpole Mucho más barato, esa bomba nunca se puso, simplemente fue una llamada avisando de la colocación de un artefacto en el aeropuerto de Gando, eso hizo que desviaran al yumbo a Los Rodeos.

236 Bramavis, día

Sobre el documental de la operación Gladio El documental nos muestra como operaba “Gladio” (terroristas neo-fascistas) en Italia….Los hechos fueron juzgados o sea que no se trata de ninguna fantasía…y no creo que estos grupos se hayan disuelto o dejado de operar….os suena ETA? Vicenio Vinciguerra asegura cosas como estas… “Cuando eres un terrorista de derechas se supone que no debes atacar a los cuerpos de seguridad del Estado Debes atacar a los civiles: a los niños, las mujeres… al pueblo Personas inocentes, fuera del juego político Por una simple razón: Para forzar a la ciudadanía Italia a que exija al Estado Más seguridad. Ese era, precisamente, el rol de la derecha en Italia Se pusieron al servicio del Estado, que creó una estrategia Llamada la “Estrategia de la tensión”. Y que enseñaba a aceptar en un momento a lo largo de treinta años Desde 1960 a mediados de los ochenta la declaración de un estado de emergencia La gente, voluntariamente, prescindiría de su libertad a cambio de seguridad, la seguridad de poder caminar por la calle, subir al tren O entrar en un banco. ESTA ES LA LÓGICA DETRÁS DE TODAS LAS BOMBAS El Estado permanece impune porque el Estado no se puede condenar a si mismo.” http://www.nosomostontos.org/Blogg/?p=66

237 ArrowEco, día

VV Pravda Excelente resumen sobre la débil base de acusación que recae sobre Zougam. Cada vez estoy más convencido de que TODOS LOS ACUSADOS SON INOCENTES.

238 olasarep, día

Pravda, Para quitarse el sombrero. Y además, claro, transparente. ¿Has comprobado si sobre esto dice algo Miniber en la sentencia? Para hacerle la crítica frase a frase. Muy curioso lo de las tarjetas atribuidas al dueño de Interdist. Esto supongo que será un error al redactar: " ¿Cómo se come que esa tarjeta del dueño de Interdist se utilizase para activar una tarjeta asignada a Jamal Ahmidan?" Supongo que habrá un terminal por medio. ¿Tienes los números de los policías que actuaron en la detención, registro y desprecinto?

239 1132CPCF, día

Javi, jabato ;-)) pero qué bien lo explicas... sí Señor. Un abrazo camPeón Bermúdezzzz, Zaragozzzza... INCREIBLE PERO CIERTO y cada día está más claro... Entre los Golpistas y “Técnicos” que idearon y planificaron la MATANZA y el GOLPE de ESTADO... que asesinaron y masacraron a 192 Personas en la Matanza de Madrid el 11-M, no sólo se encuentran involucrados miembros de FyCSE (Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado) también son copartícipes algunos jueces, fiscales, políticos de primera fila X, y la alta alcurnia pecuniaria. 11-Mentira = GALPE DE ESTADO

240 Bramavis, día

He puesto "operación Gladio" y se ha vuelto loco google Pues eso, que estoy buscando cosas y cuando he retornado a la pagiana de inicio google para seguir buscando, me encuentro la web con el listado de pagianas para entrar, pero sin la referencia a las palabas claves para luego entrar en ellas. PS: No se si me he explicado bien. Vamos, que pongo operación Gladio y salen los enlaces pero sin esas palabras.

241 ArrowEco, día

VV Brama Italia es otro mundo. Italia es, es...Italia. La Camorra, Berlusconi, El Vaticano, la pizza con peperoni piccanti...

242 pravda, día

Pera Esto supongo que será un error al redactar: " ¿Cómo se come que esa tarjeta del dueño de Interdist se utilizase para activar una tarjeta asignada a Jamal Ahmidan?" Supongo que habrá un terminal por medio. Sí, claro. Hay un terminal de por medio. Lo que quiero decir es que, la primera llamada (la de activación) realizada por una de las tarjetas de las asignadas a el chino (la 656721703 de Dominion Lofística) se realizó a esa tarjeta del dueño de Interdist. Está un poco dudosa la redacción en ese punto, es verdad. Sobre lo de la sentencia... sí, lo tendría que buscar, pero quiero cerrar todo este asunto antes de entrar a destajo con ese prevari... digo, magistrado. Arrow Uno de los motivos por los que quería postear esto ya era para meterme con lo que te traías entre manos de la operación lago. Tiene muy buena pinta pero sólo lo he podido ojear por encima. Cuando lo haya asimilado te comento, pero me interesa muchísimo ese asunto... entre otras porque en ese registro al locutorio de Zougham apareció un terminal Trium y Movistar con una tarjeta Amena dentro. Este terminal Trium no es un T-110 pero no me digas que no es curioso que apareciera eso y no nos hayamos enterado antes... algo tapan. Lo que creo que tapan es que apostaron por Zougham como malo-malísimo... hasta que apareció el chino y recogieron velas. Lo_Apare, Filos60, Amilcar, Trola Siempre es reconfortante que se reconozca el trabajo de uno. Viniendo de vosotros, mucho más. P.S: Siempre me sentí orgulloso de que lat fuera nuestra coordinadora general. Después de ver el programa del miércoles, lo estoy aún más. Qué prestancia, qué solvencia, qué claridad, qué reivindicativa y, si se me permite, que OO. En lo que a mí respecta, nunca dejaré que lo que tan bien tripula nuestra capitán acabe sin llegar a buen puerto. Nunca. P.S2: Me voy a ver al Aleti y, luego, vuelvo. Hoy será día intensivo :)

243 pravda, día

Pera Se me olvidaba: ¿Tienes los números de los policías que actuaron en la detención, registro y desprecinto? Del registro y desprecinto sí, de la detención no creo que conste en ninguna parte. Que me corrijan si me equivoco. Después del partido lo busco y te lo paso... pero no sé si se puede hacer en "público". en todo caso te lo hago llegar. Qué bien hacía la jefa en pedir LIBERTAD Y PUBLICIDAD PARA EL SUMARIO. Paco Tú sí que eres un jabato... El año pasado, por estas fechas, yo llegué a ser un poco tú, ¿te acuerdas? ;) Oño cómo pasa el tiempo...

244 1132CPCF, día

Javi, me acuerdo perfectamente... sí, el tiempo pasa,... y aquí seguimos, firmes en nuestras casillas... CASI 500 PERSONAS SOLICITAN INDEMNIZACIONES Decenas de familias continúan sin poder regresar a sus casas tras el atentado en Calahorra Un día después del atentado de ETA en el cuartel de la Guardia Civil, la situación sigue lejos de normalizarse en Calahorra. Decenas de familias deberán pasar la noche fuera de casa ante el estado en que han quedado sus viviendas, dañadas por la fuerte explosión de un coche bomba que estaba cargado con 70 kilos de explosivos. Ya se han recogido 490 solicitudes de indemnización. Desde el PP, Astarloa ha denunciado que ETA ha vuelto a las bombas para llegar más lejos en la "segunda ronda de la negociación". http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/calahorra/eta/kw/noticia_1276326348.html

245 olasarep, día

Pravda, "Lo que creo que tapan es que apostaron por Zougham como malo-malísimo... hasta que apareció el chino y recogieron velas." Eso parece. ¿Por qué hay grupos distintos de golpistas trabajando por su cuenta? Y qué extraño que el Chino -o Zougham- llamen al dueño de Interdist, si no es un simple error. Supongo que la llamad sería después del atentado. ¿Para tener amenazado al dueño de Interdist y que no hable? Espero los números, tengo una corazonada.

246 olasarep, día

Trola, No encuentro más información en Internet que la que tú cuelgas sobre ese policía amigo de ZetaP y de la Vogue, Vicente Cuesta Macho. ¿Donde estaría el 11-? ¿En Gobelas con Mariscal y Telesforo?

247 Wistremu, día

belga197 (#136) + Lo_Apare (#137) Lo manifestado por mí en (#134) no sólo está escrito muy en serio sino que tampoco se trata de una “soberana soplapollez”. Tengo fundamentos sobrados para así haberlo dejado escrito; es decir: por razones profesionales y de formación estoy “dotado” para “ver la nube” y, en consecuencia, refrendar a LdP en su buen trabajo de análisis sociológico y estadístico, sin que después de ello haya de quedárseme mirada de pez teleósteo. Eso sí, dicho refrendo es sin pretensión alguna de consolar a posibles afligidos por los indiscutibles resultados de tal estudio analítico. Procuro no manchar el blog con coñas y ser lo más disciplinado posible con las normas del mismo. Por ello me abstengo de excederme indiscretamente en la exhibición personal. Más aún lo vengo haciendo así desde que a un conocido impenitente en la materia, muy jaleado por cierto (mejor: especialmente autojaleado), parece habérsele estropeado otra vez el ordenador y aparece, una y otra vez, sin causa para ello según aquellas normas, con la lupa y el amarillo de fondo. P.S.: Lo mío de “cantamañanas” y “a fondo” iba por un dizque autor de algunos conocido por EdD.

248 illopepe, día

Se supone que el SUP iba a pedir explicaciones a Z por ese dedazo, pero se vé que en lugar de ello prefirió dedicarse a las denuncias contra los investigadores independientes de la masacre del 11M. Ellos que tenían que haber hecho todo lo posible por aclararla. Si se busca en Google site:sup.es "vicente cuesta" no a parece ningún resultado.

249 pravda, día

Pera Y qué extraño que el Chino -o Zougham- llamen al dueño de Interdist, si no es un simple error. Supongo que la llamad sería después del atentado. ¿Para tener amenazado al dueño de Interdist y que no hable? La llamada es de antes del atentado. No creo que vayan los tiros por ahí, Pera. Esa tarjeta, si dicen que es del dueño de Interdist, es porque él lo ha afirmado. Él sabrá por qué lo hizo... Lo que ocurre es que esa tarjeta que asignan al chino no lo usó el chino (de hecho no creo que un ser que no existe pueda usar nada) y sí que tiene algo que ver con lo que sucedía antes del 11-M que se ha utilizado para hacer una cortina de humo. De quien yo desconfío, y mucho, es del dueño de Interdist... pero muchísimo. Este sí que sabe de la trama telefónica... se hace responsable de las tarjetas de las 200...

250 4x4, día

Pravda, con tu extraordinaria labor ayudas a todos, y ahora más que nunca, a seguir adelante. ¡¡¡11M = Queremos saber la verdad!!!

251 1132CPCF, día

ESPAÑA tiene 940 + 173 + 192 = 1305 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, última víctima mortal del terrorismo de ETA Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Por encargo de “LA COMISIÓN”, un ^GAFE^ cobarde, embustero y sin escrúpulos, para ganar las elecciones del 14-M, llamó a los periódicos y les dijo que había suicidas islamistas en los trenes el 11-M. El pasado 7-M, también tuvo que morir una persona para mantener en el poder a zET4. Zapatero, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a pervertir el orden democrático-constitucional y a la comisión de acciones violentas contra personas y propiedades de una población civil determinada para alcanzar tus objetivos electorales, sociales, políticos, militares, culturales, deportivos... o fomentar comportamientos que induzcan o generen miedo y terror... que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ^GAFE^?

252 trola, día

olasarep #246 creo que hay algo más pero sólo relacionado con oposiciones a la Policía o algo parecido. Al menos, que yo encontrara. Y eso que se trata de un funcionario con una muy extensa carrera profesional. Será que al individuo le gusta pasar inadvertido. 11-M entira

253 4x4, día

pravda mira a ver si esto te sirve: interdist movil s.l. b82902172 calle alfonso xii, 14 domicilio anterior: avenida de portugal - posterior, 5 28934 mostoles (madrid) tel.:912626072 fax: 916852026 forma jurídica: sociedad limitada fecha constitución: 08/02/2001 capital social: 3.299,49 euros número de empleados: 7 actividad: intermediarios del comercio de productos diversos ventas último año: 1.148.228,25 euros resultado último año: 1.648,47 euros objeto social: la intermediacion, distribucion y venta al por menor de telefonia movil, fija y sus complementos, intermediacion de comunicaciones y television, previo el cumplimiento de los requisitos legales que se precisen ventas 2002: 317.467,23 2003: 800.943,51 2004: 1.148.228,25 accionistas luis del amo asenjo jesus lopez viso administradores: luis del amo asenjo jesus lopez viso rebeca pasamontes garcia

254 mochuelo, día

Bramavis #240 No sé si será cierto todo esto, pero cuando menos resulta interesante leerlo. (Posiblemente tú ya lo hayas leído) "Operación GLADIO" http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio http://www.threemonkeysonline.com/es/article.php?id=92 "...........en Bélgica, una extraña operación se llevó a cabo en 1984 en las cercanías de Vielsalm, en la región de las Ardenas. Un pelotón de la infantería de marina estadounidense saltaron en paracaídas en Bélgica, y a su encuentro salió un miembro del servicio de inteligencia militar belga. Se ocultaron por dos semanas antes de atacar la comisaría de Vielsalm, en un ejercicio que llamaron "operación Oesling", y mataron a un agente de policía belga. Un militar estadounidense resultó herido durante la operación, perdiendo un ojo. En un principio se creyó que el ataque había sido un acto de terrorismo, pero más tarde se probó que había sido una operación militar conjunta estadounidense-belga, tal como lo confirmaron las investigaciones del Senado en 1991." "....Europa Oriental tenía el Pacto de Varsovia, y obviamente si Moscú no quería que sucediera algo ahí, sólo les bastaba enviar los tanques, fin de historia. Estaba claro. En Europa Occidental el asunto era más delicado. Éramos países libres, por así decirlo. Teníamos partidos comunistas que eran muy fuertes en países como Francia e Italia, y menos fuertes en los demás países, pero existían. La OTAN tenía miedo de verse debilitada desde adentro. Si se toma a Francia o Italia, o Grecia o Turquía, donde un grupo de parlamentarios, por ejemplo los comunistas, podría decir “queremos renunciar a la OTAN”, o podrían pedir que “si llegamos al Gobierno, nos pondríamos en contacto con nuestros aliados en Moscú, porque de hecho estamos más de acuerdo con ellos que con Washington y Londres” sigue.....

255 pravda, día

4x4 Claro que me sirve... y me interesa mucho. ¿De qué año son estos datos, si se puede saber? ¿No aparece nada de la C/Canarias, 10 a nombre de esta empresa? El albarán de las 200 va a esa dirección... al contrario que todos los albaranes de esa empresa que se aportan. Ese albarán tiene truco porque, en las fechas en las que se redacta, aún no estaba abierta eso supuesto local de Interdist en esa dirección. Gracias por tu ayuda.

256 trola, día

Gran Wistremu #247 !Pobre de mí! Si no me jaleo a mí mismo ¿quién me va a jalear? Lo siento pero no se me ha estropeado el ordenador. Me gasté una pasta impidiendo que siempre apareciera el gris y tuve que pedir una hipoteca para recobrarlo, así que le ruego que hasta que no la pague no me haga pedir otra para anularlo. Por favor, escriba usted más, mucho más, aunque me regañe no deje de escribir. Tres abrazos. Uno por cada punto que ganamos en Sevilla. 11-M entira

257 mochuelo, día

Operación GLADIO" "Una situación de este calibre era desde la perspectiva de la OTAN extremadamente peligrosa. Se podía perder un país. No era deseable que un líder comunista italiano se volviera famoso y fuerte y llegara al Ministerio de Defensa. Era una pesadilla para los militares. Los agentes de inteligencia militar me lo describieron en esos términos. Esto es el marco estratégico para hacerle frente al problema. En la estrategia de la tensión (donde es necesario ser realmente malvado, subraya Ganser, porque mueren civiles) se ponen bombas en lugares públicos y se matan civiles. Esto ocurrió en un número de países de Europa Occidental durante la Guerra Fría, pero no ha quedado en claro quién estaba tras estos ataques." "......el Estado exigiría más poder para los servicios de seguridad y el Ministerio de Defensa, debido a todos estos terroristas sueltos. Esto demuestra que la estrategia de la tensión puede ser efectiva, y es posible que haya sido implementada. Es bastante factible que esto fuera el tema más delicado de la Guerra Fría en Europa”. http://www.threemonkeysonline.com/es/article.php?id=92

258 lat, día

Pravda: ahora le voy a echar un rato a tu último estudio. Gracias por tus palabras, y por las de todos los que os habéis pasado cuatro pueblos. No sé dónde esconderme. Creo que es mérito de Luis que en este blog hayan recalado personas que, como tú, se dejan las horas y la vida por llegar a la verdad. Y comparto el post de Gary: Luis está orgulloso de todos vosotros. Y yo más de formar parte de este grupo y de coordinarlo, que es lo único que hago. No valgo para la investigación y, aunque valiese, no tengo tiempo. Pero os sigo diariamente: malamente podría difundir nada si no os siguiese día a día, aunque sea a saltos. ArrowEco: muy buena tu serie ¿LAVABA EL CHINO CON DIXAN? (#101 y ss). La tengo archivada y tengo que estudiarla también, como el estudio de Pravda. Ps. 4x4: dichosos los ojos :))

259 mochuelo, día

3.- "Operación GLADIO" "El año 1968, fecha de “la primavera de París” y del comienzo de la insurrección estudiantil y hippie a nivel mundial, marca el inicio del terrorismo de izquierda en toda Europa, incluida España (FRAP, ETA y posteriormente, GRAPO). El ex agente de la CIA, Philiph Agee, acusó a la CIA hace años de haber creado los GRAPO españoles, al igual que son muchos los rumores que apuntan a los servicios secretos americanos del atentado al almirante Carrero Blanco, delfín del dictador Franco, acaecido a pocos metros de la embajada norteamericana en Madrid." http://216.239.59.104/search?q=cache:lWuQBEqiE_IJ:www.rafapal.com/%3Fpage_id%3D653+ETA+y+la+operacion+gladio&hl=es&ct=clnk&cd=4&gl=es&lr=lang_es Otra vez 1968...... .......qué tendrá ese año ??

260 Jaguar, día

Año de la memoria histórica 1 …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 23 de marzo de 1979. Antonio Recio Claver, Policía Nacional – Subcomisario. Vitoria 23 de marzo de 1992. Juan José Carrasco Guerrero, Economista. Madrid Antonio Recio de 50 años, deja viuda, María Sol Laza y dos hijos, un varón de dieciséis años y una chica de catorce. El inspector de policía Antonio Recio fue asesinado ayer en Vitoria por tres jóvenes que se presentaron, a primeras horas de la mañana, en un taller de fontanería que regentaba, disparándole a quemarropa once tiros. La policía estima que, una vez derribado, recibió un tiro de gracia junto a la oreja izquierda. A las ocho de la mañana había iniciado precisamente una jornada de trabajo en este establecimiento de fontanería, distribuyendo el trabajo a los ocho empleados del almacén, que, al parecer, salieron todos a cumplir con diversas entregas de materiales y encargos. Minutos después de salir el último penetraron en la entrada del local tres jóvenes. Recio se encontraba dentro de una pequeña oficina, separada del local por cristaleras. Los autores del hecho habían robado un turismo a punta de pistola. Los propietarios del vehículo, un matrimonio, fueron abandonados a unos quince kilómetros de la capital. El coche utilizado por los atacantes apareció sobre las once de la mañana en una calle de Vitoria.

261 Jaguar, día

Año de la memoria histórica 2 Juan José Carrasco es hijo de un coronel del Ejército de Tierra en Madrid. Tenía 26 años. El etarra eligió como víctima al coronel del Ejército de Tierra Félix Manuel Carrasco Pérez-Machado, quien era titular de un automóvil que estacionaba habitualmente junto a la Glorieta del Puente de Segovia. Durante la madrugada, Etxebarria, "probablemente auxiliado por otras personas no identificadas", colocó una bomba lapa, adosada con imanes, bajo el asiento del conductor del automóvil. Por ello, cuando a las nueve de la mañana subió al vehículo Juan José Carrasco Guerrero, uno de los hijos del militar, y lo puso en marcha la bomba lapa hizo explosión. A consecuencia de la deflagración Juan José Carrasco falleció en el acto. Documentación: http://postergados.blogspot.com/search/label/Antonio%20Recio%20Claver%3B%2023%2F03%2F1979 http://www.abc.es/hemeroteca/historico-25-01-2002/abc/Ultima/el-fiscal-pide-42-a%C3%B1os-para-el-etarra-mortadelo-por-el-asesinato-del-hijo-de-un-militar-en-madrid_74182.html UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.

262 Jaguar, día

O.T. Año de la memoria histórica… 498 Mártires del siglo XX en España: 115 …QUIENES SON Y DE DONDE VIENEN:… …Asesinados en …Málaga… Enrique Vidaurreta Palma, natural de Antequera. Provincia de Málaga, nació el día 17-marzo-1896. Fue martirizado en Málaga el día 31 de agosto de 1936. El día 18 de julio de 1936 se encuentra en el Seminario con un grupo de sacerdotes. El 19 se presentaron los milicianos y los detuvieron a todos, trasladándolos primero al Cuartel de Capuchinos, luego a la comisaría del Gobierno Civil, y finalmente a la Cárcel Provincial. La noche del 30 al 31 de agosto, las milicias sacaron de la cárcel a 60 presos, entre los que iban 18 religiosos y sacerdotes, uno de los cuales era don Enrique, y los martirizaron junto al cementerio de San Rafael, cerca de la misma cárcel. Documentación: Editorial EDICE. Conferencia Episcopal Española. Segunda Edición, septiembre 2007. Madrid. http://www.diocesismalaga.es/index.php?mod=martires Vosotros sois la luz del mundo.

263 belga197, día

Lo_Apare, No tiene importancia que te saltases esos comentarios, pero estaban relacionados con Salellas y demás abogados de la cosa. Wistremu, Lo siento es que me sonó a coña. Tengo que reconocer que hoy mi padre también coincidía con LdP en el tema de la "nube". Y sabe bastante más de análisis multivariable que yo. Pero no me ha convencido ni en cuanto a la interpretación matemática, ni siquiera de la validez de la misma. Ahora, si se trata de decir que UPyD le puede quitar votos al PP, pues sí, se los puede quitar si no hacen las cosas bien. pravda, ¡Un trabajo impresionante! Pero creo que es intentar cuadrar el círculo. La duda que tengo es si algunas de las tarjetas de las 30 pasaron realmente por las manos de Zougam. Pero en cuanto a las de las 200, de esas tengo pocas dudas de que sí debieron pasar algunas. El problema es determinar si pasaron algunas de las "comprometidas". Lo que no dudo es que comproban tarjetas en Shindu, que a su vez venían de Interdist. En cuanto a la llamada de activación a una tarjeta del dueño de Interdist, eso es lo mismo que las llamadas de activación a otra tarjeta de Bárbara Bonilla. Todas las tarjetas que revendían a locutorios las activaban para cobrar comisión. Ellos sí son distribuidores oficiales y no creo que haya dudas en esa forma de actuar. Operación Gladio, En mi total desconocimiento del tema, me da la impresión de que a cualquier cosa se le llama Operación Gladio. Es decir, se están mezclando cosas muy diversas. La idea que tengo es que la Operación Gladio es de los años 50 y no sé muy bien si hay más de leyenda urbana que de realidad. Otra cosas son los montajes que hiciesen en Italia.

264 mochuelo, día

¿Simulacros simultáneos con los atentados? "Simulacros de ataques terroristas en el Metro de Londres eran realizados en el momento que sucedían los ataques reales del 7-J. Una agencia privada (supuestamente contratada por el gobierno) realizaba simulacros de ataques con explosivos en el Metro en el momento que sucedían los ataques terroristas reales." "El director de la agencia privada que realizaba el ejercicio en Londres relató lo que pasó en una emisión de la radio BBC 5, transmitida en la tarde del 7-J. ¿Se utilizaron los argumentos del simulacro para desactivar las alertas de seguridad durante el ataque real?" http://216.239.59.104/search?q=cache:Kug79T5bebsJ:11-s.net/simulacros.php+ETA+y+la+operacion+gladio&hl=es&ct=clnk&cd=21&gl=es&lr=lang_es ¿Que curso hacían los TEDAX en Madrid el 11-M?

265 belga197, día

pravda, Y aunque hubiesen pasado todas las comprometidas. ¡Y qué más da! Eso no es prueba de nada. Misterios sin resolver, Ya que estamos con peticiones a los que se van. Ya nos podría contar Acebes qué demonios hay detrás del atentado en la Plaza de Alfonso XIII de Santander el 3 de diciembre de 2002. Sí, ese en el que unos etarras robaron un R-19 en el callejón de Trashorras propiedad de alguien que era vecino de Antonio Toro. Al margen de intoxicaciones, encaminamientos y la existencia o no de alguna relación con el 11-M, a mi me gustaría que alguien me explicase cómo es posible tanta casualidad. Porque los etarras se fueron hasta Avilés buscando un R-19, no cualquier coche. Y si Wistremundo o cualquier otro es capaz, me gustaría saber cuáles son las probabilidades de que en un radio de 200 km de Santander alguien escoja Avilés, la calle donde Trashorras disponía de un garaje y el coche de un vecino de Antonio Toro. Pistas: No creo que en esto tengan mucho que ver los "etarras". La segunda posibilidad es que la policía nos haya metido una bola de campeonato, aunque curiosamente a las pocas horas del atentado ya se sabía cuál era el coche robado usado (puede ser un buen trabajo policial, lo digo en serio). De todas formas yo creo que la policía sabe de esto mucho más de lo que ha contado.

266 olasarep, día

Interdist Movil. No dice cuando, pero en algún momento ha estado en venta: • Anuncios de INTERDIST MOVIL >> Pequeña descripción o parte del contenido: Seguridad « Inicio INTERDIST MOVIL C/ ALFONSO XII, 14, LOCAL 2893503 nuevo SE TRASPASA NEGOCIO DE TELEFONIAMOVIL 160 Madrid 30,000.00 >> Dirección de la Web: http://segundamano.es / tienda.cfm?idAnunciante=660655 http://eicus.info/index.php?Dos=telefonia%20movil&mas=12 Se remiten a la página general de Segunda Mano. .... La empleada no conocía a Shindu Enterprise: "ACUSACIÓN ÁNGELES PEDRAZA: ¿Sabe usted si existía relación entre la empresa para la que usted trabajaba y la empresa Sindue Enterprise? BÁRBARA BONILLA: No. ACUSACIÓN ÁNGELES PEDRAZA: ¿No sabe si había relación o no sabe la relación que había? BÁRBARA BONILLA: No sé la relación que había. ACUSACIÓN ÁNGELES PEDRAZA: ¿Sabe si había relación? BÁRBARA BONILLA: No, es que ahora mismo no recuerdo yo esa empresa. ACUSACIÓN ÁNGELES PEDRAZA: ¿No se contaba entre sus clientes? BÁRBARA BONILLA: Yo que recuerde no, no… no lo recuerdo, yo tampoco tenía relación ni conocimiento de eso." Ni a Jawal, ni Bazar Top, a ninguna de la corte de los milagros telefónicos. El gerente, Luis del Amo Asenjo, pasó por el juicio y depuso en dos patadas. En una página de internet le llaman Luis Ajenjo.

267 swing, día

Pravda Muy bueno. Blanco y en botella. Un par de sugerencias. ¿Las llamadas comunisto-gallegas no pueden tener que ver con lo que realmente iba a hacer Jamal o quien sea, no a Asturias, sino a Galicia? Al fin y al cabo, que la policía conocía sus andanzas no lo ocultan ni ellos. En ese caso tirarían , seguramente, de Calleja, el de la Udyco que ,por otra parte, es quien se supone que descubre al Chino a través de Rafá...y Lofti. ¿Has mirado si alguno de esos datos pueden relacionarse con la tarjeta ibicenca?

268 swing, día

Mochuelo Eso fue en Europa. En USA empezó antes. Ya habían metido heroína en California. Lo de Europa es como un deja vú sin base y estúpidamente politizado. El mayo francés es un contra-Dios. Algo que a un verdadero contracultural ,por llamarlo de alguna manera, le rechina. En realidad, mucha estupidez y pocas nueces. Ni siquiera fue tanto el ruido, pero la france... ya se sabe. En total, que ganó De Gaulle. En realidad, fue una advertencia para que no vinieran aquí las cosas del otro lado del charco. Un cortafuegos.

269 olasarep, día

¿Quién llevo la investigación al principio? Se supone que sólo la BPI. Sin embargo, las declaraciones de Rayón (jefe de la UCIE) en el juicio son distintas: "- FISCAL¿Quién comienza dirigiendo la investigación por los atentados del 11 de Marzo? - Lo hacen conjuntamente la Jefatura Superior de Policía de Madrid, La Brigada Policial de Información de Madrid y La Unidad Central de Información Interior de la Comisaría General de Información." Parece lógico. Aunque el instructor tenga que ser forzosamente uno -por tanto, de una unidad determinada- en un asunto tan importante las unidades que saben del tema tendrán que investigar. Según Rayon, además de la BPI, investiga: -La UCII (especialistas en ETA). No hay ni rastro de estas investigaciones. ¿Por qué? ¿qué ocultan? - La Jefatura Superior de Policía de Madrid (Rancaño). Esto tiene miga. Rancaño era jefe de la BPI. En la comisión dice que él no sabe nada, que tenía que apatrullar la ciudad y que no podía dedicarse a la investigación, que sólo la llevaba la BPI. Miente, claro. Este es de los que sabe, y desde el principio. Curioso que le señale Rayón.

270 swing, día

Pera Rayón también dice que miemrtos de la UCIE van a la BPI y viceversa. Por lo menos desde el interrogatorio de Garzón. Y luego tenemos a Gil Gonzalez interrogando y encaminando a Garudo. El mismo día 11 a las 19 de la tarde.

271 pravda, día

belga #263 La duda que tengo es si algunas de las tarjetas de las 30 pasaron realmente por las manos de Zougam. Pero en cuanto a las de las 200, de esas tengo pocas dudas de que sí debieron pasar algunas. El problema es determinar si pasaron algunas de las "comprometidas". Lo que no dudo es que comproban tarjetas en Shindu, que a su vez venían de Interdist. Yo, a estas alturas, no distingo ya entre las tarjetas de las 30 y las 200. En el primer informe de la UCIE, el famoso Anexo III de las 8.470, dicen que las tarjetas de las 30 provienen de Interdist... y no creo que eso sea un error. :) Para mí el grupo de las 30 es un conjunto de tarjetas de numeración muy muy parecida a las doscientas. La factura de Uritel a Sindhu no está validada por Uritel y la "coincidencia" de que las siete tarjetas que dicen se registran de Morata sean de las 30 no es tal. Para mí, de un conjunto de muchas tarjetas parecidas, extrajeron treinta no activadas por Interdist, y dijeron que eran un lote distinto para contarnos la trola que nos han contado. Cuando ulpiano tenga hecha la transcripción de las actas de desprecinto de la C/ Provisiones (domicilio de Bakkali donde deberán estar esas tarjetas según lo contado, saldremos de dudas. Yo, con estos ojitos, NO HE VISTO NI UNA DE ESAS 230 TARJETAS. Ni una, todo trola. Si no aparece ninguna de esas 230 tarjetas en la C/ Provisiones, ¿cómo aparecen 12 en Tribulete? Ahí está el tomate... En cuanto a la llamada de activación a una tarjeta del dueño de Interdist, eso es lo mismo que las llamadas de activación a otra tarjeta de Bárbara Bonilla. Todas las tarjetas que revendían a locutorios las activaban para cobrar comisión. Ellos sí son distribuidores oficiales y no creo que haya dudas en esa forma de actuar. De acuerdo, pero quiero destacar una cosa. La activación de una tarjeta que ha pasado por Interdist, llamando a una tarjeta del dueño no me preocupa. (sigue)

272 pravda, día

Lo que me preocupa, y muchísimo, es lo que une esa tarjeta del dueño de Interdist, con el registro a Tribulete. En el registro a Tribulete aparecieron, aparte de la tarjeta que dicen portaba Zougham en la detención, otras tres tarjetas activadas. Todas esas tres tarjetas: 652286626, 652285757 y 653026382 utilizaron el mismo terminal Nokia 3200 en distintos momentos entre el 28.2.2004 y el 1.3.2004. En ese terminal Nokia 3200 se activó la tarjeta del dueño de Interdist (652285818) el 29.2.2004 a las 21:21 h. De hecho, la tarjeta 652286626 se activó el día 28.2, el 29.2 y el 1.3. No era ese Nokia 3200 un terminal que utilizara ese señor para activar tarjetas... como es el caso de las de Bárbara Bonilla. Esa tarjeta FUNCIONÓ ahí varios días. ¿Alguien me puede explicar cómo es posible que en el registro de Tribulete aparecieran tres tarjetas utilizadas en un terminal que también usó el dueño de Interdist en esas fechas? ¿De qué conocía el dueño de Interdist a Zougham? Según nos cuentan, de nada. La única otra opción es que a Zougham le METIERAN antes del registro, en la detención o antes del desprecinto esas tarjetas para incriminarle en "algo". Es una de las cag.adas más flagrantes de lo que hicieron con Zougham. Quizás por eso, ni ese terminal ni esas tarjetas se investigan en el sumario y, quizás por eso, el viaje del Chino a Asturias, quede tan "cojo" el día 28. No es un hilo del que tirar, es toda una maroma. Pera Ya que estás con la declaración de Bárbara Bonilla, mira qué día dice que se abre la tienda de la C/Canarias... ¡posterior al albarán de las 200! Ahora me pongo con lo que me has pedido. Te mando un PM. swing ¿Las llamadas comunisto-gallegas no pueden tener que ver con lo que realmente iba a hacer Jamal o quien sea, no a Asturias, sino a Galicia? Posiblemente, muy posiblemente. Pero aún no me he metido con esa tarjeta a destajo, quiero cerrar otras cosas antes (sigue)

273 pravda, día

swing ¿Has mirado si alguno de esos datos pueden relacionarse con la tarjeta ibicenca? Amarcord también va por ahí... Tendremos que escudriñarlo, desmenuzarlo y digerirlo. Pero dame un poco de tiempo. Yo, al contrario que tú, soy muy torpe manejando muchos datos a la vez, se me hace "bola". :)

274 pravda, día

belga Y se me olvidaba un dato más, e importantísimo, sobre la tarjeta del dueño de Interdist. Ojo, que la tarjeta 652286626 era de las 30. El día 29.2. en el terminal Nokia 3200 de marras se activan: - a las 20:57 h. la tarjeta, de las 30, "aparecida" en el registro a Tribulete - a las 21:21 h. la tarjeta, de las 200, del dueño de Interdist. Son 24 minutos de diferencia. ¿Qué demonios hacen dos tarjetas de esos lotes DISTINTOS activándose en el mismo terminal con tan poca diferencia CUANDO UNA DE ELLAS ES DEL DUEÑO DE INTERDIST? ¿No quedamos en que las 30 no pasaron por Interdist? :) Es un pepinazo a la línea de flotación de la trola.

275 1132CPCF, día

Javi La TROLA, terminaremos hundiéndola, seguro.

276 swing, día

Una secuencia. Txomin, detenido y vuelto a soltar muchas veces pola policía francesa no tenía ningún cuidado. Pero en el 86 cambia su percepción. En abril es detenido. Está a la espera de ver si es deportado. Pero le mantienen. Una condena leve. Luego la aumentan un poco, en junio. Otros 3 meses, como si esperaran algo. De repente, le deportan a Gabón. Desde allí quiere pasar a Argelia y parece que el ministerio del interior prefiere Ecuador,donde hicieron ese trapicheo tan raro para liberar al presidente el Athletic. El 2 de noviembre muere el jefe de la ertzaina cuando va a liberar a Lucio Aguinalde. El 5 de noviembre "encuentran" Sokoa, después de haber vendido armas al comando oculto, que sólo conocía Txomin y ¿tal vez Antxón? El 12 de noviembre comienzan las conversaciones de Argel. Txomin pide la comparecencia de un bereziak, Antxón. En diciembre, en un programa de ETB, con Iñaki Esnaola y Fando, Arzalluz sugiere que le guarden una silla en Argel. El NO lo recibe el lunes desde el editorial del Egin. Como un desplante. Para cuando llega Antxón en julio del 87, Txomin ya ha sufrido un accidente. En 1998, siguiente negociación declarada, después de Argel(1989, aunque también tenemos la vía Azcoiti), Arzalluz dice que a ver si se han pensado que somos los Grapo. Habla del CESID. http://elmundo.es/1998/03/18/espana/18N0023.html Este para la colleción de Sokoa y Antxón. ¿Dónde andaría Fernando Mariscal? http://resistenci.iespana.es/caso.htm

277 swing, día

Una secuencia. "Txomin, detenido y vuelto a soltar muchas veces por la policía francesa no tenía ningún cuidado. Pero en el 86 cambia su percepción." Cambia su percepción y así se lo hace saber a su entorno. La intuición del lider carismático y tal. Lo cierto es que antes habían detenido a Txikierdi, el que será el negociador, hasta la actualidad, por la parte de los presos. Quien decide detener a los etarras es la PAF, policía del Aire y Fronteras, a las órdenes del comisario Joel Cathalá. Parece que en el 86 han decidido que España es una democracia. Joel Cathalá se reunirá con la cúpula de Interior y, entre otros, el omnipresente Echave, para comenzar la vía Azcoiti. La reinserción. Les suelto y les hago presentarse cada X en una comisaría para ver que son buenos chicos. En una de éstas Azkoiti se las piró y volvió a Eta. Habría que ver lo que ocurría en esos momentos. Azkoiti es el acusado como responsable de Sokoa.

278 swing, día

Lo curioso es que dicen que prefieren Ecuador, pero allí es dónde está Antxón, que es trasladado a Argelia, con Txomin ya muerto. En el 97 Antxón es trasladado a España, el 13M está en las algaradas callejeras. En el 98 tenemos la dimisón de Mariscal, con dos vertientes: 1-La del comando andalucía,detenido por sorpresa por la GC (sabéis lo que eso significa con respecto al comando oculto y al atentado de Aznar). 2-El contacto con los etarras de sudamérica, que era "competencia" suya. Para los que se pierden. Fernando Mariscal es quien nos dicen que es el responsable del chivatazo del Faisan.

279 swing, día

Por cierto, en el enlace de Arzalluz aparece el 56589, Santaella. Resumiendo, diremos que Txomin es del sector nazionalista, más cercano al PNV y Txomin un Berezi de Eta PM, marxista, aunque no se abe que allá pegado un solo tiro. Fue detenido junto con Alfonso Echegaray, que es quien dice, desde ecuador, donde está secuestado el dirigente delAthletic. Sin embargo, Antxón está en Santo Domingo. Pasa por e Ecuador antes de ir a Argelia. Creo que días antes, o justo después, julio del 87 hacen el atentado de Hipercor. Primero se entrevista con Ballesteros y Jesús Martinez Tores, que seguro que tiene una larga historia.

280 pravda, día

Arrow Sobre tu serie ¿LAVABA EL CHINO CON DIXÁN? Aparte la repugnante actitud de Garzón en todo lo hecho tras sustituir a Ruiz de Polanco me quedo con una duda. Dices que Garzón sustituye a ese magistrado el día 23 de marzo pero, en el sumario del 11-M, Garzón mete cuello desde el mismo día 18. Lo hace desde el juzgado de Ruis de Polanco porque era al que le tocaba estar de guardia. ¿Alguien sabe cuándo suspenden a Ruiz de Polanco? Por cierto, entre el día 22 y 26 de marzo ocurren cosas muy muy raras dentro del sumario 20/04 que nos ocupa. Algún día tendré la claridad para poder contarlo sin liar... Pera Tienes PM. Por cierto. Parrila estuvo en el acta de registro del locutorio de Zougham. ¿Sabes dónde también aparece Parrilla que tampoco sabía? En la toma de declaración del dueño de Interdist... el día 13 a las 21:40 h., poco antes del registro a Tribulete. Mmmmmmm ¿Por qué dan tan pronto con el dueño de Interdist? En la declaración de los dueños de Sindhu ni se le menciona, que yo recuerde... a las pocas horas, en el desprecinto de lo incautado a Zougham en su locutorio, aparecen tarjetas que pasaron por la tienda de este señor... La custodia de los efectos incautados en ese registro era de los miembros de la fuerza actuante, entre ellos, Parrilla. Esas tarjetas que aparecen en el desprecinto, no se hacen constar en el acta de registro. Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm ¿No os huele mal todo esto?

281 Bramavis, día

“La CIA en España. Espionaje, intrigas y política al servicio de Washington”, de Alfredo Grimaldos Sin duda el capítulo más espectacular es el titulado “Isidoro y Mister Pec”. En él se desvela el apoyo activo de Carrero Blanco a Felipe González y su equipo para viajar al congreso de su partido en Suresnes y la preparación conjunta de ese congreso con los servicios secretos de Carrero (SECED) con el objetivo de permitir el desarrollo del PSOE como estrategia para ahogar al comunismo del PCE: “Los servicios secretos norteamericanos y la socialdemocracia alemana se turnan celosamente en la dirección de la Transición española con dos objetivos: impedir una revolución tras la muerte de Franco y aniquilar a la izquierda comunista. Este fino trabajo de construir un partido de izquierdas, para impedir precisamente que la izquierda se haga con el poder en España, es obra de la CIA, en colaboración con la Internacional Socialista”. Incluso –afirma Grimaldos- “algunos socialistas no esperan que la CIA llame a su puerta y son ellos mismos los que ofrecen espontáneamente sus servicios a los norteamericanos”. Se trata de un capítulo magistral donde se relata con detalle y profusión de datos, fechas y nombres el asalto al viejo partido socialista por quienes tendrían como misión cumplir las órdenes de la CIA en España, alguna de ellas varios años después, como la entrada en la OTAN e incluso ponerse al frente de ella. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=3060&num=6

282 illopepe, día

Sobre Gladios, CIA, OTAN, Ejércitos secretos y Peligrosos Comunistas Europeos a contrarrestar Me ha sorprendido la profusión de información que se ha vertido recientemente sobre estas cuestiones y he ido siguiendo los enlaces que se han traido. Mayormente me he encontrado con sitios tipo antiglobaliación, uno de los puntos más comunes entre ellos se ve en forma de artículos pro Cháves y alguno de los sitios plantea cuestiones delirantes tipo OVNIs, viajes en el tiempo... Y por supuesto el sempiterno Club de Bilderberg, el responsable de todo lo malo del mundo mundial, 11S incluido. Ahora bien, en medio de un volumen de información gigantesco sobre todas las cuestiones que atenazan y amenazan la paz mundial, la prosperidad y la bondad natural del ser humano, que de no ser por las contínuas maniobras del malvado capitalismo, sin duda habrían florecido desde hace eones en este hermoso planeta, no he visto ningún dato sobre si algo de malo procede del Pacto de Varsovia o se cuestionan la imparcialidad de GrinPis, que nunca (oye pero nunca) ha encontrado conducta perniciosa ecológicamente hablando en, por decir algo, la antigua URSS, en algún país árabe o China. Sinceramente, creo que ahondar en este blog en ese tipo de enlaces, no nos conduce ni nos acerca a la verdad del 11M. Mi opinión personal es que a poco que nos descuidemos, nos perjudica, pues vamos a dar imagen de antiglobalización y desentrañadores de la conspiración capitalista mudial que utiliza tanques y satélites para oprimir a los parias del universo. Espero que nadie se lo tome a mal. Sobre pullas cruzadas entre blogeros Ya cansó verlas tiempo ha, así que por favor dejad los rebrotes. Hay quien no debería provocar y quien no se debería dejar llevar al huerto de la réplica. Pliz, no enfadaros conmigo pero hacedme caso.

283 lesconil, día

Felices Pascuas a todo Pasado el sábado, al alborear el primer día de la semana, María Magdalena y la otra María fueron a ver el sepulcro. De pronto se produjo un gran terremoto, pues el Ángel del Señor bajó del cielo y, acercándose, hizo rodar la piedra y se sentó encima de ella. Su aspecto era como el relámpago y su vestido blanco como la nieve. Los guardias, atemorizados ante él, se pusieron a temblar y se quedaron como muertos. El Ángel se dirigió a las mujeres y les dijo: «Vosotras no temáis, pues sé que buscáis a Jesús, el Crucificado; no está aquí, ha resucitado, como lo había dicho. Venid, ved el lugar donde estaba. (S. Mateo, 28, 1-6) Cristo resucitó Alegrémonos, regocijémonos, felicitémonos

284 Orel_, día

OT Nacionalistas y separatistas sacan brillo al cazo. A Zapatero no le va a salir gratis la investidura, como no le ha salido gratis a ningún presidente anterior necesitado de los votos de los nacionalistas y separatistas. Pensándolo bien lo que acabo de decir está mal planteado ya que debería haber dicho que a los españoles no nos va a salir gratis la investidura de Zapatero, seremos los paganos. Los nacionalistas catalanes del Partido Socialista Obrero Español que ha ganado las elecciones en Cataluña le van a pedir al Partido Socialista Obrero Español mas dineros, o como ahora se dice una nueva financiación, para dar su apoyo a su propio candidato, que eso ya tiene bemoles y hasta sostenidos. El PNV en cambio dice que no va a pedir gran cosa solo el derecho a la autodeterminación, que para no acojonar mucho al personal se llama de momento derecho a decidir. sigue... http://orel.blogia.com/

285 illopepe, día

Orel_ #284 ¿Y quien va a ser el culpble de lo que nos va a costar esa investidura? y de paso cualquier pago durante la legislatura: Pues el PP, obvio ¿no? Si el PP se abstiene en las votaciones, entonces el PSOE sacaría todo con sus votos y los de los aliados nacionalistas no serían suficientes para condicionarles nada. El PP es el responsable de que no tengan mayoría absoluta real por presentarse a las elecciones. El PP tiene la culpa de que no tengan mayoría absoluta virtual por ejercer de oposición. El PP es el culpable de que los aliados del PSOE: PSC, PSE, PNV, CiU, BNG, ANV, PCTV... no le dejen hacer su laica voluntad. ¿Por qué me habré olvidado de IU? Por todo ello, está claro que el PP debe desaparecer, porque es un partido que interfiere el desarrollo democrático de una sociedad moderna y avanzada, calificativos tan del agrado de Gallardón. Ay si todos en el PP fuesen como Gallardón, entonces ya podríamos decir que España de verdad ha superado la Guerra Civil. Pues el PP que espabile, porque yo no se como le va a salir la cosa en el terreno político, pero desde luego que en lo que al 11M toca, por mucho que quiera no se va a poder esconder.

286 transeun, día

illopepe #282 Hay que saber separar el grano de la paja, ni todo es cierto ni todo es falso. Afortunadamente desde que encontré estos reportajes sobre gladio, tengo una visión diferente del asunto y empiezo a ver la luz. Por cierto: ¿Alguien puede confirmar con datos que tanto en el 11S como en el 11M y en los atentados en Londres habían unas maniobras o simulacros programados ? Por otra parte también comentar que en Diario 16 en sus últimos tiempos, tenían presuntamente a un infiltrado de las blancas en el dpto de investigación sobre el gal y éste blog creo que no se salva de ésta tónica general.

287 Lo_Apare, día

WISTREM… Me reconforta que recuperes tu estilo “TELEÓSTEO”… aunque a veces resulta adecuado recurrir a la ironía para guardar las reglas… al fin y al cabo hace disfrutar (la ironía) a UNOS ( los capacitados para entenderla)… y a OTROS ( los que realmente no entienden de lo que verdaderamente se trata). Disfruto con tu INTELIGENCIA, bien que solo nos la exhibes de manera intermitente... muy de cuando en cuando… Un Saludo

288 mochuelo, día

illopepe, transeun, Bramavis Si realmente la Operación Gladio existió tal como nos la cuentan, todos los grupos terroristas de ultraizquierda existentes en Europa habrían sido creados por la CIA, la OTAN, etc.... ¿Como es que Moscú nunca dijo nada al respecto? Si esto hubiera sido así, los rusos sabrían perfectamente que estas bandas armadas no eran "suyas" y por lo tanto denunciándolo, Gladio podría haber fracasado. Yo siempre pensé que eran movimientos financiados por la URSS para desestabilizar a Occidente. Si no ¿que hacía la ETA refugiándose en Cuba, o apoyando a los saharahuis o entrenándose en el Valle de la Bekaa con los chicos del KGB? Y como ETA, tantos otros. Posiblemente alguno de estos grupos marxista-terroristas pudieron ser creados por la CIA, pero creo que solo casos puntuales, para actuar en casos concretos, y no todos ellos, como pretenden hacernos creer.

289 lat, día

Lesconil: tienes un PM

290 mochuelo, día

......sigue del #288 De igual manera que en nuestro 11M, determinados grupos, SS de países vecinos o nacionales, pudieron crear una trama que inicialmente se mimetizara con ETA y después -¡oh, sorpresa!- resultaron ser terribles islamistas. Los terroristas islamistas existen, creo yo. Pero eso no quita para que seguramente algunos de esos grupos terroristas sean creados para servir a otros intereses. No creo que esté diciendo nada extraordinario ni sorprendente. Si, como dice Bramavis(*), y creo que es cierto, la CIA apoyo a FG para frenar al partido Comunista (y con la CIA, el SPD y Carrero Blanco) ¿no es lógico que la ETA recién creada, de la mano del Partido Comunista, liquidara a Carrero Blanco? Así encajan unas cuantas piezas. ¿no? (*)http://www.casadellibro.com/fichas/fichabiblio/0,,2900001127382,00.html?codigo=2900001127382&nombre=LA%20CIA%20EN%20ESPA%D1A%3A%20ESPIONAJE%2C%20INTRIGAS%20Y%20POLITICA%20AL%20SERVICIO%20DE%20W%20ASHINGTON

291 wsmith, día

Pravda Detención de Zougam Uno de los policías que detuvieron a Zopugam fue la Subinspectora con número de placa 65904. Declaró en el juicio el 18 de abril: A PEDRAZA: Con la venia, Señor Presidente. Vamos a ver, ¿pertenece usted al Cuerpo Nacional de Policía? T: Sí. A PEDRAZA: ¿Qué graduación tiene o qué, qué puesto ocupa? T: Soy Subinspectora. A PEDRAZA: Subinspectora. En relación con los hechos que se juzgan aquí, que son los atentados del 11 de marzo, participa usted expresamente en unas detenciones, ¿no es así? T: Pues, sí, la verdad es que participo en varias. ¿Me puede aclarar, me podría decir? A PEDRAZA: Sí, por ejemplo, ¿en las detenciones de Jamal Zougam? T: Sí. A PEDRAZA: ¿En las detenciones de Mohamed El Bakkali? T: Sí. http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/TranscripcionesVistaOral/TP_65904_DetencionZougham.pdf Abrazos

292 konors, día

Ldp Reflexiones postelectorales 1/3 Ciertamente los datos de las gráficas están claros. Pero siento discrepar en la interpretación de los resultados por varias razones aunque estoy totalmente de acuerdo en la conclusión final. Sin duda la existencia de una oferta combinada PP + UPD, en lugar de servir para dividir el voto, puede haber servido para que ambas formaciones crezcan, gracias al reparto de papeles de cara al electorado. 1 Sobre las gráficas - La incorporación al censo de nuevos votantes obliga a extrapolar tendencias actuales a partir de las pasadas y es difícil saber como se han repartido. Por lo que yo interpreto aquí se ha considerado que esta influencia es neutra ¿lo es? - ¿Cómo son las rectas de regresión cuando se compara simplemente lo ocurrido en 2008 entre PP y UPD, PSOE y UPD o PP y PSOE? ¿Cambian respecto a 2004 entre PP y PSOE? - La interpretación de LdP es obvia y clara: allí donde el PP obtuvo mejores resultados en 2004 ahora UPC crece. Y viceversa: UPD obtiene mejores resultados allí donde el PSOE los tuvo peores. ¿Sirve este hecho para afirmar que se ha producido un trasvase de votos del PP a UPD? ¿Es esta una relación de causalidad que sirve para explicar las dos pendientes? Creo que no necesariamente. Al menos, no sin analizar los datos que faltan sobre la evolución del voto al PP y al PSOE en 2008. Imagino que LdP los tiene y por eso afirma que ha existido tal trasvase. Sin tales datos caben otras interpretaciones: En los municipios donde más votan al PP están mejor informados y son más críticos con el PSOE. Eso facilita el crecimiento de UPD (de la abstención, de los nuevos votantes, a expensas del PSOE o quizás del PP) En los municipios donde el PSOE tiene más presencia sus campañas llegan más y mejor y el mensaje de UPD tiene más dificultad para llegar a los electores. O sea que a falta de los datos que tengo no veo porque necesariamente el UPD ha restado votos al PP.

293 konors, día

Reflexiones postelectorales 2/3 Lo que aprecio en las gráficas es que cuanto más crítico es un municipio con el PSOE más votos obtienen PP y UPD y viceversa cuando es conformista con el PSOE. En resumen, como dice LdP, la presencia de UPD ha podido también servir para que el PP crezca. 2- Sobre el resultado electoral Siendo bueno para el PP y UPD el resultado final no puede dejar de causar sorpresa. Mucho ha ocurrido en esta legislatura: dificultades para investigar el 11M, cesiones a ETA y reingreso en las instituciones, ataques a las victimas y a la judicatura, fracaso económico (inflación, vivienda), fracaso social de leyes estrella (violencia de género, inmigración), nulidad internacional del gobierno. Es obvio que pese a todo ello el desgaste del PSOE no se ha producido, aunque haya habido una radicalización entre los españoles, no de izquierdas o derechas sino proPSOE o antiPP. En fin, más de lo mismo en un país con larga tradición cainita. ¿En que ha fallado el PP, el partido con más militantes de España, para no ser capaz de hacer llegar un mensaje nítido y claro a los ciudadanos? En mi opinión, como ya ocurrió en el 96 vuelve a dar la impresión de que cuando llega el PP al poder no es por un mensaje ganador capaz de entusiasmar a más españoles de los que representa su techo electoral, sino porque el PSOE harta a los suyos y pierde. Creo que esta ha sido la gran baza que hemos visto materializarse en la convocatoria electoral de 2008: el surgimiento de un partido escindido del socialista, UPD, con vocación de renovar la izquierda y recuperar el sentimiento nacional de partido español. ¿La clave está en la Rosa? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1484

294 konors, día

Reflexiones postelectorales 3/3 3- Sobre la politica del PP El PP no tiene cien días para verlas venir. Desde el mismo momento en que se han visto los resultados tiene que acertar en su interpretación: a- No tiene votos suficientes para gobernar porque no ha sabido llegar/ilusionar con sus propuestas y análisis de la realidad a más españoles que el PSOE ¿Por qué no ha tenido más apoyos? b- Los españoles no quieren un país en manos de minorías nacionalistas y aparentemente repudian la negociación con los terroristas. El PSOE dice que también combate el terrorismo y por eso muchos han vuelto a votarle o lo han hecho por primera vez c- Muchos españoles critican que el PP no apoye al gobierno y piensan que por ello está manos nacionalistas. Por todo ello el PP tiene poco margen de actuación para mostrar como los hechos desmienten la proclamada honestidad política del PSOE. Interpretando estos resultados el PP debería hacer público: 1- que el PSOE no debe desoír el resultado de las urnas 2- que el PSOE no debe apoyarse en los partidos minoritarios 3- que la investidura de Zapatero puede quedar garantizada con un préstamo temporal de una decena de votos del PP y la abstención del resto de diputados populares 4- que la única exigencia para realizar ese préstamo es la vuelta al consenso en política antiterrorista y judicial. 5- que si el PSOE no tiene el “talante” de aceptar los votos que faciliten volver a la realización de una política de interés nacional, está traicionando el resultado de las urnas Por ese mismo planteamiento nacional debe apoyar el fortalecimiento de UPD facilitándole, si es posible, la creación de un grupo parlamentario propio, como hizo el PSOE con los nacionalistas en la anterior legislatura. En fin, ya sé que en esta última parte todo son utopias. Los partidos son calculadores, les cuesta ser generosos con el adversario y practican el recelo ¡Qué le vamos a hacer!

295 transeun, día

mochuelo #288 Yo sólo me baso en hechos. En las declaraciones que se hacen en el documental que aporté. Elucubraciones se pueden hacer infinitas ya que estas tramas son demenciales y podríamos estar hablando años completos sin llegar a acuerdo alguno. Basémonos en las pocas pruebas que tenemos y en las implicaciones que puedan tener en nuestro país, no en lo que implique a Rusia ni a nadie más. estamos buscando un Algoritmo que nos lleve al origen de la información . Esto es así o no es así?.

296 transeun, día

Un análisis de la situación desde la nueva perspectiva. Un Ente organizado del cual desconocemos la siglas , procedimientos , etc intuyo que actúa buscando entre otras cosas la siguiente situación: Una situación en la que gran parte de la población (léase votantes) sienta la necesidad de que el gobierno de turno les proteja policial y/o militarmente Para ello se alimenta a grupos de asesinos y también de amigos de lo ajeno para que incidan en la población mediante bombas, asesinatos , robos a mansalva... etc El pueblo siempre vota a quien le ofrece más seguridad. Esto ocurre también en el empleo todos buscamos un empleo vitalicio para sentirnos seguros... Tras el 11M , Ganó el psoe ya que fué debido al agit prop quién transmitió al pueblo que era quien le proporcionaría más seguridad. retirando las fuerzas de irak, etc. Luego esto terminó. retiradas las tropas, después de hacer la gallina había que encontrar otra motivación para hacer de Spiderman : eta: Negociar, no negociar... todos caímos en la trampa. En realidad sólo se pretende que el pueblo sienta que el Gobierno vela por su seguridad se negocie o no se negocie. Las campañas del psoe van por ahí : a que se sienta inseguridad, y si no se les vota a ellos: "Si tu no vas ellos vuelven..."(con sombras alargadas y fondo rojo sangre...) Esta es la estrategia de la tensión. eta es necesaria para mantenerla. los "islamistas" también son necesarios. Todo ello sólo con el único propósito de que el pueblo sienta la necesidad de que el Gobierno les "proteja" ahí sacan sus votos. El PP no ha sabido presentarlo así o no le han dejado. Por esto "han perdido"

297 belga197, día

transeun, ¿y cómo sabes que los "datos" que se dan en el documental son ciertos? pravda, Ahora me lo aclaras más. De todas formas no tengo claro por qué esa tarjeta dicen que es del dueño de Interdist. Se supone que es por su tráfico de llamadas. Pero no se ha pedido el tráfico de llamadas de esa tarjeta. O al menos yo no lo conozco. Inicialmente se la adjudicaron a Jamal Zougam. Y lo más probable es que fuese de él. Hablo de la 652285818.

298 lat, día

Para quién tenga interés: http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=4195

299 transeun, día

belga197 #297 dime que otras posibilidades hay, detalladas.

300 belga197, día

transeun, En el tema del 11-S ya puedes descartar la voladura controlada.

301 transeun, día

belga197 #300 No he sostenido nunca la voladura controlada. Lo que he preguntado es si sobre aquellas fechas había un simulacro de ataque o similar en Nueva York

302 Tormento, día

pravda #280 El Magistrado al que te refieres fue suspendido cautelarmente, por un período de seis meses, por Acuerdo de la Comisión Disciplinaria del Consejo General del Poder Judicial adoptado en fecha 15.03.2004 y, definitivamente, por tiempo de un año, a virtud de Resolución del Pleno de dicho Consejo de fecha 08.09.2004

303 belga197, día

transeun, No lo sé, pero lo dudo. Y dudo mucho de que lo hubiese en Londres e incluso en Madrid. Además, si lo había ¿qué significado tendría?

304 transeun, día

aqui tienes uno de los muchos enlaces que hay Qué significado tendría? Pues significado ninguno pero ya es casual porque hay 365 dias al año para simulacros. En fín si no quieres hablar de este tema o prefieres cerrarte a nuevas posibilidades...

305 belga197, día

transeun, Yo también puede decir que el 11-M se vieron varios ovnis sobre Madrid. Y lo puedo contar en una web. En mi opinión todo eso son intentos de confundir a la gente. Cada uno es libre de leer y pensar lo que quiera pero por ahí no iremos a ninguna parte. Eso sí, si aparece un dato contrastado se puede intentar comprobar si existe alguna relación o no.

306 transeun, día

Belga realmente no quieres hablar del tema.

307 belga197, día

De ovnis no, gracias.

308 Tadpole, día

(1/2) Este hilo viene al pelo para seguir debatiendo sobre lo que se puede, se debe o se consigue expresar. Luis va alejado del 11-M, es su blog y tiene todo el derecho y aprovecho para decir que los datos muestran que en Madrid donde más se votaba al PP en 2004 más se ha votado a UpyD en 2008 y que donde más se votaba al PSOE en 2004, menos se ha votado a UpyD en 2008. Para intuir de donde han salido esos votos, estaría bien hacer una gráfica que comparase la variación 2004-2008 del PP y PSOE respecto a UdyP. Pravda se enfoca en el 11-M. Ya sabeis que me pierdo con los teléfonos, pero su recopilación deja claro que primero fue Zougam y luego fueron las pruebas. Chapeau a pravda. (sigue)

309 1132CPCF, día

El encubridor es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. Desde el principio nos han contando mentiras... http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4 http://es.youtube.com/watch?v=m2n3IrKawzQ Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. ¿Zapatero embustero y ^Gafe^, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1841 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, y responsables de la masacre del 11-M? Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple. En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre. Por nuestra parte no cesaremos en nuestro empeño hasta que los atentados del 11-M se aclaren. (Gabriel Moris Noguera) http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m/gracias_por_la_respuesta_de_la_audiencia_naci_2.php http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m/queremos_saber_toda_la_verdad_2.php http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_42192.html 1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M 1474 días sin saber La Verdad zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira 11-M = GALPE DE ESTADO ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ^GAFE^? España no quiere terroristas ni Gafes en ninguna Institución Democrática.

310 Tadpole, día

(2/2) belga197 #263 e illopepe #282 quieren centrarse en el 11-M y creen que hablar de cosas como Gladio o el 11-S pueden traer problemas de credibilidad al blog, no estoy muy de acuerdo, aunque algo sí (el 11-S es rematadamente tabú). Lo que me parece fuera de sitio transeun #286 es insinuar que haya un infiltrado” de las “blancas” en cuanto te lleven la contraria. Para empezar con Gladio, nada de leyenda urbana por favor. Hay muchísima más información sobre el funcionamiento de Gladio que sobre lo que pasó el 11-M. Hay sentencias, hay documentos, hay condenas, hay declaraciones de arrepentidos, hay mucha investigación realizada ... Hasta Andreotti lo acabó reconociendo en 1990 aunque dio su particular versión sobre el tema, claro. http://en.wikipedia.org/wiki/Gladio_in_Italy http://it.wikipedia.org/wiki/Golpe_Borghese Esas sentencias, documentos, condenas y declaraciones demuestran que gente de Gladio acabó en España trabajando para servicios de seguridad españoles cometiendo atentados, que un arma de estos servicios acabó matando a un juez italiano que investigaba el tema. ¿No te suenan Vinciguerra, Cicuttini, Delle Chiae? ¿No sabías que un lote completo de sesenta italianos vino a España tras el intento de golpe de Borghese de 1970 (un 23-F a la italiana) protegidos por San Martín el que luego aparece en el 23-F y que gran parte de él estuvo en Montejurra en 1976 (seis años después) contribuyendo al nacimiento del futuro régimen? Gladio fue estrategia de tensión pura en Italia; un golpe de estado de salón dirigido y parado por cloacas para forzar acuerdos políticos (un antecedente del 23-F), fue terrorismo de falsa bandera en Italia y en España, (aquí como el BVE, el antecendente del GAL) para conseguir réditos políticos entre los partidos en el poder. Nada de ovnis. Todo es ... demasiado parecido al 11-M. 11-M ercenarios

311 belga197, día

Tadpole, Pero es que hay Gladios y Gladios. Una cosa es la estrategia de la tensión en Italia y otra cosa es lo demás. Que eso pasó en Italia es algo indiscutible. Pero generalizarlo ya es otra historia. Creo que en Italia se cocinaban sus historias y en España se cocinaban las suyas. Y algún matón pasaría por los dos sitios e incluso ofrecería sus servicios.

312 transeun, día

Tadpole #310 Belga tiene que haber alguna confusión porque yo no hablo de ovnis Tadppole te has tomado como algo personal algo no va dirigido ni a tí ni a nadie sólo creo que es así por pura estadística , alguien debe haber y así lo creo , con seguridad me expresé mal. disculpad si os he molestado en algo y cuando alguien me llevo la contraria me comporto correctamente por norma general

313 belga197, día

transeun, Es que no sé de qué hablas.

314 Bramavis, día

Belga197 Igual transeum y, yo mismo, hablamos de operaciones encubiertas que han existido en otros paises y que guardan cierto paralelismo con lo que pudo haber pasado aquí. Yo no digo que en todas partes haya gladiadores de esa misma trama, digo que son parecidas las tramas, sin llegar a pensar que se trate de un todo. PS: Perdón por la intromisión.

315 belga197, día

Claro, paralelismos los hay. Pero no hay que salir de España para buscarlos. De hecho no creo que me equivoque si digo que no hay que salir de España para explicar todo lo que ha pasado en España en los últimos 100 años. 11-M incluido.

316 Bramavis, día

Con respecto al 11S, podrías explicar dónde está los restos del avión del Pentágono, con las fotos que nos ofrecen? Has visto el video donde explican las caidas de las torres que colgaron el otro día? Por qué hay que descartar la voladura controlada? Te crees lo del pasaporte de Mohamed Atta entre los escombros y el corán en el coche? Bueno, igual nos toman por conspiranóicos si mezclamos las cosas, no?

317 Bramavis, día

Yo tambien creo que no hay que salir de España, la cuestión es hacer ver a la gente que, las operaciones encubiertas bajo falsas banderas existen. Creo que desde el principio he dicho que, aquí cada uno se ha hecho su propio atentado.

318 transeun, día

Bramavis en el #314 dice claramente lo que yo no he sabido explicar con claridad del post #316 : Es importante ver estos vídeos. y lo de los simulacros en los mismos días de los atentados es bastante mosqueante.

319 lesconil, día

Bramavis #316 El video que se puso el otro día, no correspondía a la torres gemelas, sino a otro edificio próximo a ellas.

320 ArrowEco, día

VV Si se me permite mi opinión, yo creo que hay que escuchar (leer) las opiniones y lo que quiera contarnos todo aquel que lo haga de buena fe y sin ánimo de hacernos encallar. Gladio, y todo lo que rodea la operación, ha sido una lectura sumamente interesante en las últimas horas. Las nuevas perspectivas que generan este tipo de informaciones están por descubrir. En muchos casos lo aquí comentado sobre estos temas no tiene validez inmediata en el asunto que nos ocupa pero sí sientan las bases para comprender cómo se ha llegado a la situación en la que nos encontramos. El 11-S es un misterio de mayores proporciones que el mismo 11-M, y lo es porque, al igual que sucedió aquí, el gobierno obstaculiza el avance de las investigaciones. ¿Por qué? En los dos casos debe de haber motivos muy poderosos. Dejemos que el que tenga inquietud por conocer desarrolle la investigación en la red que más le llene y exponga en libertad lo que haya obtenido. No creo que eso vaya en contra de ningún interés específico sino en favor de la búsqueda de la verdad.

321 transeun, día

ArrowEco Gracias. Así lo creo yo también. un saludo

322 illopepe, día

Yo veo dos cuestiones: 1.- Traer a la memoria o informar a quien no lo sabía sobre operaciones terroristas concebidas, organizadas y ejecutadas desde aparatos de uno o varios estados. En España tenemos muy cerca el GAL, de modo que ya hay filón, lo que no quita que hablar sobre Gladio pueda ser interesante. Dentro de esta cuestión primera, en lo tocante a la investigación del 11M tiene como posible aspecto ineresante: 1.A.- Concienciar a quien nos lee sobre que efectivamente existen tramas auspiciadas desde órganos o instituciones oficiales capaces de cometer atentados terroristas. 1.B.- Encontrar un nexo entre tal trama y el 11M. Si alguien encuentra una relación de estas de forma cierta, pues investigarla no está demás, pero dar palos de ciego en ese terreno no es prudente, por ello hay que ser fino en lo que se expone y en lo que se insiste. Tanto para los casos 1.A como 1.B, la calidad de las referencias va a influir en la imagen de seriedad que damos. No es lo mismo ceñirse exclusivamente a sitios web antiglobalización que mirar por todo tipo de sitios, como prensa conocida, organismos oficiales, sentencias... 2.- Investigar a fondo lo que ha ocurrido en otros paises, como pueda ser el 11S, el 7J, el 11J en Bombay, los atentados en Italia atribuidos a Gladio. ¿Realmente es conveniente hacer eso aquí? Si algún aspecto sirve para comparar con el 11M y extraer conclusiones, pues mira, parece que alguna justificación queda. Si alguien piensa que desde el 11S en adelante todo lo atribuido a los alcaidos en realidad procede de la CIA o de lo que sea y hay que analizarlo bajo esa perspectiva o nunca llegaremos a la verdad, yo diría que: Primero no lo comparto, segundo que incluso de ser cierto, malamanete vas a avanzar tocando todos los palos a la vez. Así pues, aquí estoy por el 11M y no por el 11S. No se trata de temas tabú, tan solo de una forma personal de ver lo que procede o no.

323 ArrowEco, día

VV Perasalo #266 Estabas interesado en saber cuando se puso en venta INTERDIST MOVIL. Aportabas una dirección e la web de "Segundamano". Pues bien, creo que hemos tenido suerte, aunque solo a medias. Tirando de archive.org, esa página que permite buscar en el tiempo capturas de páginas en todo el mundo, e introducciendo la dirección http://segundamano.es/tienda.cfm?idAnunciante=660655 , sale una captura fechada el 13 de noviembre de 2005. Esa es la primera. La han capturado seis veces en dos meses distintos. La última captura data del 21 de diciembre de 2005, pudiendo tratarse de la fecha aproximada de la trasacción comercial, si es que la hubo, para el traspaso, o lo que fuera, de INTERDIST. Espero haberte ayudado.

324 ArrowEco, día

VV "transacción" debería poner.

325 swing, día

Lo que creo que ya ha quedado claro es que con la disyuntiva PSOE-PP no vamos a ninguna parte. Las cosas de los SS son muy complicadas- dice Ana Botella. A esas alturas también parece que podemos dar por buena la sentencia: Ni Eta ni Al Qaeda. A los Mortadelo y Filemón del Gal que se encargan de poner las pruebas falsas, también los tenemos más que glosados. Pero es evidente que ellos no pusieron las 10 bombas que explotan. Las operaciones de bandera pirata en España, llamense como se quiera, son ya VO. Desde la primera, el caso Granado y Delgado que coincide en el tiempo con esas otras operaciones (han confesado los autores reales, aunque el juicio contra GuerreroLuca s ha sido suspendido por el gobierno de la Memoria histórica en diciembre de 2007.), hasta el atentadode Carrero. Y Eta,¿cobraba en rublos o en dólares? A mí ya no me cabe la menor duda. Por cierto, menudo follón se monta Carmen gurruchaga desde la detención de Txikierdi. No le cuadra nada y tiene que dejar las fechas indeterminadas e,incluso, cambiarlas. Lo políticamente correcto tiene esas cosas. En el bucle de ayer hay otra fecha imporante. El asesinato de Yoyes, en septiembre de 1986. Le mata Kubati, porque ya le advirtió Txomin que cuando el no estuviera... La pena es que Txomin tuvo su "accidente" en febrero de 2007. Y era tan jefe que era el negociador en Argel.Aunque en esa fecha todavía están trapicheando en Francia. No sé si ya le han vacunado para ir a Argel. Eso es un pequeño detalle sin importancia. Lo que viene después es mucho más gordo. Desde que mandan a los PM Berezis a Argelia en el 76 el tongo está servido. ¿O fue en el 68? Error. Fue en el 59.

326 olasarep, día

ArrowEco, Eres un crack. ¿LLegarían a vender Interdist en noviembre del 2005? La empleada, Barbara Bonilla, dijo que ya no trabajaba allí. Al dueño y gerente, Luis del Amo Asenjo, no le preguntaron. ¿Por qué lo vendían? ¿Para quitarse el marrón? A ver como lo interpreta Pravda.

327 ArrowEco, día

VV Pera Completando mi #323... Según datos del BORME, el último depósito de cuentas, correpondiente al ejercicio de 2004, data del 10 de noviembre de 2005.

328 olasarep, día

Swing, 18 Marzo 98. Mientras la tregua trampa. Documento incautado a Díez Usabiaga en que el PNV le decía que aflojaría la presión de la policía autónoma contra ETA. "El presidente del Partido Nacionalista Vasco (PNV), Xabier Arzalluz, aseguró ayer que la filtración de un documento que recoge unas conversaciones que mantuvo con representantes de Herri Batasuna (HB) son «una manipulación» de quienes «no se atreven a oponerse de frente al plan de Ardanza». Arzalluz culpó de la filtración al Centro Superior de Información de la Defensa (Cesid), El máximo responsable de la Ejecutiva del PNV se mostró ayer, momentos antes de iniciarse la reunión de la Mesa de Ajuria Enea, indignado por la publicación en el diario ABC de un informe que le fue incautado al secretario general del sindicato LAB, Rafael Díez Usabiaga, en un registro policial, y en el que entre otras cosas se afirmaba que la Ertzaintza no presionaría en la represión de los comandos de ETA. EL CONTROL Arzalluz ligó la publicación a «determinados poderes que a veces se llaman de inteligencia», cuya finalidad es «que nada escape a su control, como si fuéramos los GRAPO», indicó. «O llevan ellos la iniciativa de cualquier proceso de pacificación o no hay proceso de pacificación», agregó el dirigente nacionalista." http://elmundo.es/1998/03/18/espana/18N0023.html A mí me suena a pánico de que a las cloacas se les pueda ocurrir cerrar ETA. Les estaría diciendo, oye que esto ya tiene su base social, que esto ya no es como el GRAPO completamente controlado, que nosotros también formamos parte del control, que tenéis que contar con nosotros para cerrarlo, que a ver que nos llevamos. ....... Interesante lo de Santaella. Podría tener el perfil del que acabe largando.

329 Tadpole, día

transeun #312 Sabía que no te referías a mí porque estamos más o menos de acuerdo ;-D pero me sonaba a acusación a los que te llevaban la contraria :-(

330 transeun, día

la trama europea se denomina "stay-behind" , en Italia tuvo la denominación de Trama Gladio , la española ignoro su denominación. ya no comentaré más el tema por el momento

331 swing, día

Pera Es la antesala de Lizarra. A mí me suena a desquite por el desplante de Argel. Siempre se están peleando por el control de la criatura. Es una constante. De todas formas, Arzalluz dice que Vera es un caballero;-)

332 swing, día

¿Alguien sabe algo de la historia de éste tío? Hace mucho que intuyo que es fundamental. http://usuarios.lycos.es/actualcine/weboscar/dvd/elmisteriogalindez/galindez.html

333 swing, día

Galindez "Un profesor vasco de la universidad de Columbia, representante del PNV en Nueva York y ante el Departamento de Estado, impugnador fracasado del reconocimiento internacional de la dictadura de Franco, había sido secuestrado y había desaparecido entre noticias contradictorias. Los trujillistas dominicanos y yanquis le acusaban de haberse fugado a Moscú a cumplir su verdadera identidad de espía de la KGB y el PNV en el exilio clamaba inútilmente a los cielos más democráticos denunciando un asesinato político que según algunos Trujillo había perpetrado a mano, irritado por las opiniones contra su persona vertidas por Galíndez en su tesis doctoral de Columbia University y futuro libro, La era de Trujillo" "Ni entro ni salgo en la verdad histórica de Galíndez como nacionalista vasco a ultranza que se convirtió en informador del FBI y de la CIA para que el Departamento de Estado favoreciera la razón nacional y democrática de los vascos. Más de un exilado superviviente me dijo en Nueva York que quien más quien menos, de los implicados políticamente pocos estuvieron en condiciones de no dar algo a cambio del asilo norteamericano y de la esperanza del retorno de la democracia a España de mano de Estados Unidos." "Balaguer, el actual presidente dominicano, está ciego. Siempre lo estuvo para lo que no le interesaba ver. Entre otras cosas el secuestro y el asesinato de Galíndez que negó 100 veces y que condenó al no ser, al destruir buena parte de los archivos secretos de Trujillo. Ahora le reprochan algunos que siga ciego ante estos nuevos vascos que han llegado a sus costas, interesadamente ciego para no complicarse la vida, la historia, su propia ambigua memoria." http://www.geocities.com/jesusgalindezsuarez/manuel.htm

334 pravda, día

Tormento Muchas gracias por la información acerca de la suspensión de Ruiz Polanco. Así que fue el día 15.3.2004, al día siguiente de las elecciones, y cuatro tras el 11-M. Eso justifica que ya estuviera Garzón por ahí mangoneando. belga Me interesa mucho esto: De todas formas no tengo claro por qué esa tarjeta dicen que es del dueño de Interdist. Se supone que es por su tráfico de llamadas. Pero no se ha pedido el tráfico de llamadas de esa tarjeta. O al menos yo no lo conozco. Inicialmente se la adjudicaron a Jamal Zougam. Y lo más probable es que fuese de él. Hablo de la 652285818. Me gustaría saber dónde dicen, inicialmente, que esa tarjeta era de Zougham. A lo mejor te pido un PM. :) No me parece que la signación de ese teléfono sea por el tráfico de llamadas, tuvo que ser él quien declarara que fuera suya. Esto es lo que consta en ese informe de la UCIE que yo llamo apócrifo: Esta tarjeta telefónica es utilizada por xxxxxxxxxxxx (Dueño de INTERDIST MÓVIL), el 07/02/2004, para activar dos tarjetas: la 653026955, de xxxxx (la comunisto-viguesa), a las 11:37:28 y la 656721703, (la de Dominion), atribuida a Jamal AHMIDAN, a las 11:13:15 horas.-Documentalmente solo constan estas llamadas, pero dicho número ha sido utilizado por el dueño de INTERDIST MÓVIL para su uso particular y la actividad citada. Lo más curioso es que, cuando vas al tráfico de esas tarjetas, la llamada de activación no se hace con esa tarjeta 652285818 sino con otra del dueño de Interdist. ¿Qué está pasando aquí? Me tiene muy "mosca". Y lo que me trae ya absolutamente "mosca" es ver cuándo se activó la otra tarjeta de Dominion: la 656720759: Las tres llamadas salientes de dicho número son del día 13/03/2004. ¿Destinatarios de esas llamadas? Mohamed Oulad Akcha y la cuñada del chino... ¿Por qué esta tarjeta de Dominion no se activa con llamada a tarjeta de Interdist?

335 swing, día

Desde el 47 entramos en la órbita de USA. En el 57 llegada de los tecnócratas del Opus. En el 59, aparte de la formación de Julen madariaga y compañía, el plan liberalizador, entre comillas, de la economía. Años 60, la locomotora española. Superavit. Año 65, Franco hablando de lo social y de la creación de la clase media, su seguro para dejarlo atado y bien atado. Pero Carrero voló por los aires, cerca de la embajada americana, el día siguiente de la estancia de Kissinger. Con un tunel, chiquicientos metros de cable, los etarras viviendo en un piso alquilado a un policía y Argala apretando el botón subido a una escalera. Misión imposible. Argala asesinado el quinto aniversario por un miembro de la OAS y el Gal, que participó en los sucesos de Montejurra, junto con gente de Gelli. Poca plantilla para tantos sucesos. Desde Forja hasta GODSA.

336 pravda, día

Es que me encanta ese informe apócrifo de la UCI. 652285757: UNA DE LAS ENCONTRADAS, SEGÚN EL DESPRECINTO DEL DÍA 14.3.2004 DE LO INCAUTADO DEL LOCUTORIO DE ZOUGHAM Tarjeta de usuario no concretado.- Tiene tráfico de llamadas con el n° 652426245 ya analizado.- Usado dentro del ámbito de Jamal ZOUGAM. Su periodo de actividad conocida va desde el 11/02/2004 al 15/03/2004. Localizaciones por BTS con antenas situadas en C/ Embajadores 36(5 llamadas); C/ Betancunia 2, C/ Escuadra 2 y Ronda de Toledo 18, todas ellas de la ciudad de Madrid. Por el amor de Dios. Si la actividad de esa tarjeta llega hasta el día 15.3.2004 significa que, estando en manos no ya de la policía, sino DEL PROPIO JUZGADO, se encendió. Esa tarjeta apareció SUELTA. Por lo tanto, se tuvo que meter en un terminal para hacerlo. Vamos, que no fue "accidental" esa activación. Es más, tuvo que generar tráfico. Recibió o emitió llamada o mensaje. Y es que la música ya nos suena. Lo mismo, lo mismito, ocurre con la tarjeta que dicen que portaba Zougham cuando le detuvieron, 652283306, también se activó el día 15 a las 23:47 h... pero en una BTS de López de Hoyos. Esa localización no la dan para esta tarjeta. Al menos, en el caso de esa tarjeta que dicen portaba Zougham esperaron a entregarla al juzgado al día después... ¿Existe alguna entrega del juzgado a alguna unidad policial para que investigara esa tarjeta 652285757? Es que, si no, es de traca.

337 transeun, día

El Psoe tiene militantes en puestos relevantes de Mando de la Otan. ("...tenemos a gente dentro..." ^Zp^dixit) rastreando los stay behind se llega a centros de mando de la otan quién asesinó a Olof Palme? ^democracia^ ?

338 swing, día

En enero del 72 un ex monje benedictino, Txikia, roba tres toneladas de dinamita,supuestamente goma 2, en el polvorín de Hernani (siempre me han fascinado los robos de explosivos por toneladas. Durante el año 73 el atentado contra carrero va tomando forma. ¿El nombre del comando? Txikia. Txikía es asesinado el día de jueves santo del 73. El domingo es el Aberri Eguna. Habemus martir.

339 transeun, día

He encontrado un video de la kangoo en donde se ve un policía con una palanca, forzando el portón trasero junto a varios compañeros y a tumba abierta. Supongo estaban muy seguros de que dentro no había nada peligroso porque si llega a haber una trampa con célula fotoeléctrica o vete a saber, ahora no lo podrían contar. No tienen un protocolo de actuación? Habéis visto el vídeo?

340 pravda, día

653026382: Otra de las tarjetas aparecidas en el desprecinto de Tribulete Teléfono de usuario desconocido.- Tiene tráfico con el teléfono 652426245, ya analizado, y del entorno de Jamal ZOUGAM.- Su periodo de actividad conocida es desde 23/02/2004 a 15/03/2004. Se carece de documentación relativa a ubicaciones de esta tarjeta, por antenas BTS. También se usó el día 15.3.2004 cuando debería estar bajo custodia judicial. De la otra tarjeta que apareció activa, la 652286626 no dicen nada de cuándo estuvo activa. En legajos viene su tráfico pero han quitado días descaradamente, no vienen ni las llamadas del día 13... Qué vergüenza!

341 1132CPCF, día

SERÁ NO ESCRITO Y NO CONTEMPLARÁ A LAS VÍCTIMAS El PP se entera por El País de que Zapatero le ofrece un pacto con el PNV y sin derrotar a ETA El PP se ha enterado este domingo por El País de lo que va a ofrecerle Rodríguez Zapatero: un pacto anti-terrorista no escrito, que incluya al PNV, que no hable de derrotar a ETA ni de hacer justicia a las víctimas, y que comprometa al PP a no criticar lo que haga el Gobierno con la banda terrorista. Los píos deseos de Zapatero remiten a los del presidente del PSE, Jesús Eguiguren, quien en El Correo ha adelantado que los socialistas no descartan volver a "dialogar" con ETA. http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/anv/batauna/eta/pais_vasco/pctv/rajoy/terrorismo/zapatero/kw/noticia_1276326376.html

342 swing, día

La dinamita de Hernani, si es goma 2, que no lo encuentro por ningún lado, con la que se supone que Eta vuela a Carrero Blanco, tenía dos años, más lo que llevara en el almacenamiento en el polvorín.

343 ArrowEco, día

VV Swing En 1972...Goma 2....no sé, no sé...

344 transeun, día

Sobre el atentado a Carrero Blanco (Léase atentamente incluso lo de forzar un cambio hacia la derecha (?¿?¿). .../..."En dicho atentado se utilizó casi 200 kilos de explosivo Goma2-EC, lo que provocó que el coche volara literalmente por los aires (más de 20 metros de altura) saltando un edificio colindante de los Jesuitas y dando a parar a un patio interior del mismo. El explosivo utilizado en el atentado, goma-2, fue robado en un polvorín en Hernani del que sustrajeron 8500 kilos de este explosivo. Dicho robo fue, por cierto, la primera “acción” realizada por José Antonio Urrutikoetxea Bengoechea “Josu Ternera”. Fueron acusados por este atentado: José Ignacio Abaitua Gomeza "Marquín", José Miguel Beñarán Ordeñara "Argala", Pedro Ignacio Pérez Beotegui "Wilson", Javier María Larreategui Cuadra "Atxulo", José Antonio Urruticoechea Bengoechea "Josu" y Juan Bautista Eizaguirre Santiesteban "Zigor" y la banda terrorista organizó una rueda de prensa en Bayona en la que reivindicó el atentado. Más tarde, en el “zutik” 64 de 1974 ETA expone que pretendía en un primer momento secuestrar al Presidente y expone así mismo sus pretensiones: -Liberación de los presos políticos; -Romper el ritmo de evolución del Estado Español, forzándole bien hacia un salto a la derecha o a una evolución aperturista demasiado rápida; -Sacar frutos de las contradicciones internas del Régimen; -Destrucción del mito de invulnerabilidad; -Represalia por la muerte de militantes; etc…

345 tuc, día

Red Gladio y demás Sin entrar a discutir la veracidad o no de la existencia de la Red Gladio que, por lo que he podido leer en otros sitios, parece que sí existió, lo que sí que me gustaría es llamar la atención sobre la clase de enlaces que a veces se traen al blog. En los últimos días han proliferado los enlaces a vídeos y a páginas de un mismo personaje. En su página web, llena de artículos de lo más infumable, se afirman cosas como que el 11M fue un sacrificio ritual a los dioses Illuminati porque si trazas una línea recta entre las estatuas del tejado del Ministerio de Fomento con la estatua del ángel caído del Retiro, llegas a la puerta de la estación de Atocha. En uno de los enlaces que puso transeun, el mismo personaje, dice que el objetivo de la Red Gladio era evitar la subida al poder de gobiernos de izquierdas y que, por tanto, ese era también el objetivo del 11M, lo que pasó es que el pueblo fue tan sabio que lo evitó echándose a la calle. Primero parece que no tiene muy claro quién está detrás, si la Red Gladio, los adoradores de los dioses Illuminati o los leones del congreso, pero lo peor es que no da un sólo dato que avale ninguna de sus teorías. Y ya para acabar de rematarlo dice que los movimientos revolucionarios sudamericanos son los únicos que pueden salvar al planeta tierra de todos los males que se le avecinan. Ya sé que muchos no estareis de acuerdo pero creo que cada vez que ponemos un enlace a páginas de este tipo la credibilidad del blog queda por los suelos. Yo os recomendaría que cuando encontreis alguna información que os pueda parecer interesante en alguna página de este tipo intenteis buscar más información antes de poner aquí el enlace. Sí la información tiene algo de verdad seguro que hay muchas más páginas en Internet mucho más fiables de las que podemos poner un enlace mucho más creíble.

346 Gary, día

1 Pravdiña #205 a #221 Particularmente rigurosa esta serie que demuestra la arbitrariedad del señalamiento de Zougham como posible culpable; la arbitrariedad de la imputación y la carencia de evidencia probatoria. Es de agradecer la sobriedad y precisión del redactado. Hoy, cuatro años después, has revivido como fue la añagaza, el juego de tarjetas y terminales, de los registros y desprecintos, de las notas y los oficios. Y el supuesto comportamiento subnormal de Zougham como terrorista para un atentado masivo. Muy contenidos los comentarios, solo los justos, de maestro del sumario: el texto razonado habla por sí solo, solo lo empujas como aclaración. Nunca te leí nada tan claro y eficaz. Por contención en foro público, evito expresar mis sentimientos por tu trabajo. Lo reservo para cuando vuelva a verte. Hilos No sé si la técnica de Luís es la adecuada para detectar una transferencia de votantes hacia UPD. Mi opinión intuitiva es que existe cierta asociación entre voto a UPD y espacio PP , en la medida en que ambos reflejan disenso respecto al PSOE y el nacionalismo. Probablemente si UPD no se presentase el PP tendría algunos votos más. Pero no los 300.000. No solo porque la totalidad de sus votantes no hayan sido electores previos de PP, sino porque muchos de éstos no tendrían una relación de repulsiónPSOE-atracciónPP suficiente para movilizarlos en ausencia de esta sigla. El hipotético crecimiento de UPD, aunque en algunos casos restara voto directo a PP, sería muy bueno para éste, en la medida en que lograría ampliar base conjunta de oposición al gobierno en programas estratégicos compartidos. Y que UPD ampliaría espacio inaccesible al PP para formar una coalición sociopolítica de regeneración más fuerte.

347 amarcord, día

Pravda #336 Dices: "Su periodo de actividad conocida va desde el 11/02/2004 al 15/03/2004" Cuestionas si la actividad de la tarjeta llega hasta el día 15, y la pregunta que me hago es: ¿hablas de actividad porque hay tráfico registrado, o sólo significa que se pidieron los tráficos hasta dicho día?.

348 Gary, día

Y 2 Por lo demás la competencia entre ambos partidos sería muy útil para ellos mismos –al margen del personalismo y las ambiciones de cuadros internos- así como para la sociedad. Que el PP tenga el monopolio del mal menor contra el gobierno y ZP , es muy mala cosa para la sociedad y también para la propia competitividad política del PP. -(PD. Me preguntaba al leer la serie de Pravda como era posible que estando el partido agredido por el 11-M en el gobierno y a cargo de Interior no controlara a las cabezas más obvias de sus principales secciones policiales y de los SS. Porque todo lo que menciona Pravda se hizo bajo el mandato del PP. Zapatero entró justo después de la escenificación macabra de Leganés. Lo que indica que el PP tiene que cambiar muchas cosas para ser un partido eficaz en materia de la realidad política, policial y de S.S. verdaderamente significativa. No es cuestión de cambiar de caras, textos programáticos y epidermis mediáticas. Sino de competencia real, “profunda”… esto es de las facetas invisibles y subterráneas del ruedo político.) Lat: No pierdes la pulsión de madraza. Me alegro; la intuición de las peonas siempre es un factor estratégico añadido. Abrazos.

349 transeun, día

tuc #345 yo puse un enlace a los videos subtitulados de la bbc, no encontré otro método para llegar a ellos. Hay que saber separar el grano de la paja también la fiscal olga habla de numerología y muchos le dan crédito , otros no. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

350 tuc, día

Bramavis #316 Los restos del avión que se estrellaron en el pentágono estaban dentro del pentágono. El bulo sobre los restos del avión viene de una entrevista que le hicieron a un periodista de la CNN. Había rumores de que el avión se podía haber estrellado contra el suelo antes de impactar contra el pentágono y le preguntaron a este periodista que estuvo allí cubriendo la noticia por lo que él había visto. El contestó que no había visto restos del avión en los alrededores del Pentágono pero que si vió muchos restos en el interior del Pentágono por lo que él creía que el avión se estrelló directamente contra el edificio. Los "imparciales" que se están dedicando a divulgar las teorías conspiracionistas sobre el 11S, cortaron convenientemente las declaraciones de este periodista de la CNN para incluirlo en sus videos y dar la impresión de que no aparecieron restos del avión por ningún sitio. Por cierto, hay testimonios de gente que vieron restos de los uniformes de las azafatas, trozos de ala e, incluso, restos humanos. En cuanto al famoso pasaporte de Atta, seguramente te sorprenderá saber que no fue su pasaporte el que apareció, sino el de Satam Al Suqami. Pero es que no sólo apareció eso, también aparecieron fotografías, tarjetas de crédito, licencias de conducir, incluso un par de cartas con los sellos intactos. También hay varias fotos de como un asiento casi entero de unos de los aviones cayó un par de calles más allá del WTC. Realmente no veo nada raro en que apareciera el pasaporte y además es que, aún suponiendo que fuera mentira y que lo colocaran allí, ¿me podría explicar alguien con qué finalidad? Porque yo la verdad no le encuentro ninguna. No me quiero extender demasiado porque este no es nuestro tema y pido perdón por si a alguien no le parece bien que haya comentado esto, pero es que estoy cansada de ver como en el 11S se están dando por ciertos un montón de mensajes sin fundamento y nadie se preocupa de ver si son verdad o no.

351 pravda, día

Amarcord Cuestionas si la actividad de la tarjeta llega hasta el día 15, y la pregunta que me hago es: ¿hablas de actividad porque hay tráfico registrado, o sólo significa que se pidieron los tráficos hasta dicho día? Si tuviera que aventurarme por alguna de las dos opciones, tal y como está redactado, diría que "el período de actividad conocida" no tendría sentido que tuviera como fecha límite una que no registrase tráfico. Como ese día 15.3 resulta que da tráfico para la tarjeta que dicen incautan a Zougham... pues me tiro a la piscina. Quizás sea ese día 15 el que pidieron a Amena los datos, puede ser. Será cuestión de comprobarlo, ¿no? :) Gary Agradezcon muchísimo tus palabras. Sabes cuánto me cuesta expresarme por escrito y, si el tema es intrincado, mucho peor. Me alegra ver que lo has encontrado sobrio y preciso... aunque resultaran catorce posts. :) Trato de esmerarme para que, aparte de enterarme yo, quien quiera pueda seguir lo que se va descubriendo. Será que tengo en mente escribir alguno de los capítulos del libro más veraz jamás escrito. ;) Abrazo a ambos.

352 Maldonad, día

Buenas tardes de Domingo de Pascua Demoledor artículo de Ernesto Ladrón de Guevara: Aberri Eguna http://www.debate21.com/articulos_6986.html