belga197: Creo que vi a Jacobo con el uniforme de Policía Nacional en una entrevista posterior al 11-M, no recuerdo exactamente en qué video fue, pero debe estar en el fondodocumental porque estoy seguro de haberlo revisado en el blog. Quizás me confunda ;). 11-M entira!

APARICIONES - DESAPARICIONES - ILUSIONISMO Parece ser que han desaparecido los telefonos que se intercambiaban los argelinos LAMARI y PAROT. Sin embargo han aparecido las llaves de la KANGOO, con su furgoneta y todo... En el caso de ser cierto el hecho de que TORRONTERAS, fuese la única persona que hablaba arabe en la intervención de los GEO en Leganés. Ha desaparecido el testimonio de quien pudiera haber escuchado la "kakofonias" que procedían del interior... Nos quedamos sin saber si la ferocidad de los gritos guardaban relación con con la precoupación de algunos de los suicidados, por el empleo que pudiera darse a los dedos que inexplicablemente les faltaban o al disgusto de verese obligados a invertir el uso de sus vestimentas... Un Saludo

bungo esta en el reportaje de 4 dias de telemadrid

bolcan (#283) Se puede ser todo eso y ser honesto y tolerante, e incluso reconocer esas virtudes en los demás, que es su caso, y espero que el mío y el tuyo. belga197 (#286) Parece claro, por lo que he leído, espero que lo reafirme lupa, que cuando la dinamita estalla en el foco de explosión, sólo se pueden detectar componentes genéricos de dinamita. Pero, ¿Tu crees que tras abrir 5 cm la mochila y palpar su interior, como dicen en el sumario, nadie olió ni miró el color para saber si era Titadyne o no? Yo creo que sabiendo lo que era y la trascendencia del hallazgo, decidieron detonar, no sólo esta sino también la de El Pozo, para montar la manipulación islamista, que a la postre cambiaría el gobierno.

continua el relato El primer sistema que utilizó para tratar de sacar la bomba consistió en usar unos ganchos llamados "poteras", que van unidos a una cuerda. Los ganchos se colocan en el explosivo y, a cierta distancia, se tira de la cuerda hasta extraerlo. sin embargo, no fue posible. La apertura era demasiado estrecha y, tras varios intentos, confirmó que no se trataba del procedimiento adecuado. Pedro tomó entonces la decisión de trabajar manualmente, consultando primero con su jefe, el comisario Sánchez Manzano. Eran las cuatro de la mañana. Bueno, dos comentarios desde mi ignorancia. ¿ Y por qué no cortaron un poco la bolsa para dejar espacio. A esas alturas ya tenían bastante idea de cómo era la bomba. Por otra parte notar que quién asesora es SM que sabemos que no es especialista. ¿ Dónde está el jefe provincial de los TEDAX ? Ya sobre la bolsa, Pedro fue desliando los cables con mucho cuidado, sin tirar. En unos segundos, todas las trampas inventadas por ETA se le vinieron a la mente. Para colmo, una fina lluvia comenzó a caer sobre Madrid. Menudo guión de película que nos han preparado entre todos. Desempalmó los cables y sacó el móvil, que situó a unos 15 metros de la bolsa. Luego extrajo el detonador (del tamaño de un bolígrafo) siguiendo el curso de los cables. Era metálico y nada más verlo pudo comprobar que se trataba de uno del tipo antigrisú, de los que se utilizan en las minas de carbón. sigue...

apuesto a cualquiera que tome en sus manos de noche una mochila, la abra de 5 a 10 cmts. y nos cuente lo que hay dentro. Y además luego metes la mano con tranquilidad a ver que te encuentras. ¿Habéis hecho la prueba? No se lo cree ni Pedro. En cuanto a lo de las buenas personas progres, a mi me da la risa, porque mientras mantienen una ignorancia voluntaria, y se niegan a conocer, a estudiar y a investigar todo cuanto les parece contrario a sus presupuestos, lo que hacen es colgarte a tí la etiqueta de facha, pepero, capitalista, y además con su ignorancia candorosa son el soporte popular de los regímenes más deleznables. Son los que candorosamente gritan "asesinos" a los de PP. Increpan con el Nunca Mais, y etc. etc. Hace unos años yo tambien sentía una exceptica simpatía por este tipo de personas, pero desde el 11-M no siento ninguna. Si quisieran saber, sabrían, pero no quieren porque... ya saben interiormente lo que niegan y reniegan con los labios.

belga 197 286 En lo que respecta al potero, está claro su interés por apoyar la versión oficial. Después de consultar la hemeroteca no cabe lugar a dudas. Gracias por tu interés. Ahí va un link en donde figuran planos de Al Qaeda para confeccionar artefactos explosivos con móviles. Siguen necesitando una pila... http://www.homelandsecurityus.com/CoastToCoastExclusive.htm Por cierto....he leido por ahí que el IRA auténtico ya utilizaba en 2002 artefactos explosivos que detonaban mediante móviles. Pronto os haré una aportación al respecto.

Continua el relato Con los dedos llegó hasta esos misteriososobjetos metálicos que luego resultaron ser un montón de clavos. Una vez hecho eso, sacó el explosivo de la bolsa. Era una masa de color beige con un intenso olor a almendras amargas, características de la dinamita. He aquí un indicio de porque los TEDAX que intentaron desactivar las bombas en los trenes deberían haber sabido que era dinamita y tendrían que haber usado otro sistema de desactivación. Porque habían abierto las mochilas y casi seguro que tendrían que haber olido a almendras amargas también. Aquí también puede estar la clave de porque se dijo que era titadyne por el olor característico, que luego fue desmentido diciendo que se podía diferenciar la dinamita por olor pero no el titadyne de la goma2. Todos pensabamos que se referían al olor DESPUÉS de explotar, pero en realidad debía ser ANTES de explotar. Por eso es posible que lo de que se apreciaban daños debidos a alto explosivo militar puede ser una excusa para justificar que hubiese fallado la desactivación. Es una opinión, claro. Me voy a ahorrar unos párrafos que no nos aportan nada. El explosivo no era Titadine, como se había dicho, sino dinamita de la marca Goma 2, fabricada por Unión Española de Explosivos. Cuando Pedro le comentó a Sánchez Manzano su hallazgo, el comisario le confesó que los restos de explosivo encontrados en la furgoneta de alcalá de Henares también se correspondían con esa descripción: se trata de la dinamita que se utiliza habitualmente en minas y canteras. El segundo revés serio para la tesis de ETA se había concretado a las 4:30 del viernes 12 de marzo. Bueno, aquí lo acabo. Comentar que efectivamente a toro pasado todo es más fácil. En cualquier caso recordar a SM que el análisis de los focos determinó que era dinamita menos en dos focos, de los que no sabemos cuál fue el resultado del análisis. Pero en ningún caso podemos afirmar que fuese Goma2.

lo siento belga197 voy a ser pesado !! en canal+ son varios los periodistas que hablan de la furgoneta blanca y del ford fiesta rojo!!! es que estoy escuchando una y otra vez todos los comentarios !! CNN+ la verdad es que aqui la actividad es frenetica, y queria comentar sobre todo uno de los datos que tuve ....que estaba comentando es que efectivamente, la furgoneta ya ha sido explosionada por los TEDAX de hecho nosotros hemos podido escuchar la explosion hace "muy poquito" y tan bien nos han CONFIRMADO que dentro de poco los TEDAX van a proceder a explotar el FORD FIESTA ROJO. LUIS Perez Gil? importante es el el minuto en el que habla ! segun el reloj de C+ el periodista de plato que no se como se lama da paso a este periodista LUIS a las 9:56 dice como puse en la transcripcion que ha escuchado una explosion hacia muy poco (el cree que es la furgoneta blanca) y anuncia como pongo aariba que van a explosionar el FORD "confirmado" sigue

Belga #197; Gracias por la dedicatoria. Aquí cada vez vemos mentiras más gordas. No había leído lo del "montón de tierra". No sé si será una figura retórica tuya, porque si no, hay que ser tonto para sacar el equipo portátil de la furgoneta, pudiendo hacer allí dentro la radiografía, como se hace en las unidades de detección precoz del cáncer de mama. Además es imposible hacer una radiografía en negativo con un portátil. Si quieres oír la voz de falso que tiene contando su aventura, está en el DVD: 11M Historia de un atentado INTI: La temperatura mínima ese día en el aeropuerto de Torrejón, próximo a Alcalá, fue de 2ºC.; ¿tan caluroso es Garrudo que se extraña de que alguien lleve pasamontañas con esa temperatura o es que la mentira lo sofoca?

MÁS FOTOS DE PILITAS PARA REFORZAR EL ARTEFACTO http://www.arguard.org/ArmyGuard/reardet/pics/041005%20Heathscott%20cu%20of%20cell%20phone%20rigged%20device.jpg

AuroraRo (#288) El dato de por qué no había clases. Tengo amigos con hijos en la Universidad, que viven en Alcalá y que ese día no tomaron ese tren porque había huelga. Si necesitas más precisiones, pide por esos deditos, que no me cuesta nada llamar por teléfono y que me cuenten, por ejemplo, el número aproximado de gente que pudo no tomar los trenes por esa causa. Darane

Para acabar voy a hacer unos comentarios a lo anterior. El que en la mochila de Vallecas se encontrase goma2 no prueba que en las bombas de los trenes hubiese goma2, porque no podemos asegurar que esa bolsa estuviese en los trenes. Al igual que el que el detonador fuese de cobre antigrisú similar a alguno de los encontrados en la Kangoo, no prueba que los detonadores de las bombas de los trenes fuesen iguales que los de la Kangoo. Más bien lo que se puede afirmar es que el de la mochila de Vallecas es similar a algnos de los de la Kangoo, al igual que la goma2 de Vallecas es similar al culote de cartucho de la misma, salvo por la metenamina. Otra cosa más destacable a mi juicio. ¿ dónde se nombra en este relato al jefe provincial de los TEDAX ? Salvo que sea el TEDAX Pedro, no aparece por ninguna parte en el relato. Hay posibilidades de que sea el TEDAX Pedro, ya que tuvo una destacada actuación en el escenario de las explosiones, desactivando bombas, recogiendo indicios, etc. De hecho he destacado que no tuvo apenas descanso, lo cual resulta sorprendente para alguien que tiene que realizar unas maniobras tan delicadas. Pues bien, vuelvo a insistir en que en el auto parte 1, el policía TEDAX que afirmó que se trataba de alto explosivo militar por los daños en los vagones, es el mismo que participó y dirgió la desactivación en el Parque Azorín. Entonces una de dos: o hay un error garrafal en el auto, mas grave que los habituales. o estamos equivocados en quién fue el que hizo esas observaciones. O una tercera, estamos en lo correcto respecto al alto explosivo, pero esa persona participó en la pantomima de Vallecas y por lo tanto esas afirmaciones hay que ponerlas en cuarentena. ¡ Hala ! Dejo de dar el coñazo ya.

INTI#301: te recomiendo leas Hilo Ni uno ni otro(01/04/2006 09:24) posts #171#172#173,#174,#175,#179,#182 Están transcritos todo lo concerniente al ford fiesta rojo de Atocha, a la furgona blanca de Atocha y al vehículo de El Pozo. Lo dije ya hará más de mes y medio. Hubo ¡3! explosiones de vehículos, no 1 ni 2. Espero te sirva. Saludos

transcripcion de otro periodista en ATOCHA este esta rodeado de policia!!! periodista Miguel Toral 10:07 la primera parte del comentario esta MUDO...han evacuado a la gente por que los TEDAX han tenido que explotar otro coche bomba, al parecer se encontraba en el parking ..en estas imagenes podemos ver de hace tan solo 5 minutos como explosionaban ese coche y muestran las imagenes del momento de la explosion que se corresponden la humo!!

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1026&num=4#com171466 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1026&num=4#com171468 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1026&num=4#com171469 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1026&num=4#com171471 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1026&num=4#com171472 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1026&num=4#com171486 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1026&num=4#com171489

Insisto con Pepiño Blanco. Es el eslabon mas debil de la cadena, su cerebro puede que no alcance el volumen de un cacahuete Ayer habló del 11-M y se refirio a él diciendo que ya estan desmontadas o estan desmontando todas las mentiras del PP en los dias del 11-M Evidentemente, si habla de algo que le escuece, un cerebro elemental, es porque lo ha oido en sus circulos de confianza y ademas adelanta la salida que se estan planteando ¡Si no pueden con este Blog, se uniran a el! No es de extrañar, me cuentan que en Sevilla, el alcalde del Psoe ( Monteserrin o asi)mandó talar recientemente unos arboles centenarios (está de moda, se ve) y ante la fortísima reacción ciudadana, tan fresco él, se fue a la mesa de firmas de protesta, firmó como si nada y acto seguido expulsa, vilipendia y echa al subordinado que cumplia sus ordenes ¡ Ay peoncillos de las blancas, os pondran a los pies de los caballos!

Darane: ¿Puedes recabar información sobre cuánta gente sube al tren a esas horas un día normal en Alcalá y con qué periodicidad? Gracias

Video la gran incógnita: http://www.youtube.com/results?search=11M&sort=relevance&page=2 Sobre el ensangrentado ZP y sus tropelías. Salu2

Trico #262 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=6#com202328 Estoy contigo al 100% en el tema Ulises. :-)

#206 Hombrelibre 1.- Yo creo y quiero creer que es así. Dos atentados, uno trampa explota 1 Tellez, y el salvaje. 2.- Es raro que a alguien le roben las llaves y no haga nada, y mucho más que a los 8 meses la furgo. 3.- Descuido, parece que no, pero no puedo asegurar porque desconozco sus circunstancias, lo mismo que me pasa con 2.-. 4.- Debes preguntárselo a él, recuerdo además que cuando se empezó a acelerar los agujeros, la mochila que tenía SM, ipso facto, empezó a hablar de su candidatura para el PP?. Una coincidencia muy extraña. 5.- Otro mosqueo que sin duda tiene sus razones ajenas a la casualidad. 6.- ¿Y tantos otros que vieron tantos otros hacer tantas cosas? 7.- Viajar por España. No se atreve, ni creo que pueda ni deba, invitar hacia el extranjero. No solo tú, creo que nos pasará a todos los que nunca nos pudimos imaginar lo que ocurrió el 11M. Nos costará tiempo asumirlo, y muchos tendremos vergüenza de sentirnos españoles, y pensar que si ciudadanos como nosotros fueron capaces de tal barbarie es que la sociedad española estaba antes enferma y domeñada. Debemos de estar muy cerca de que salten las pruebas suficientemente contundentes que nos permitan identificar a los actores, a los primeros de ellos, y el resto caerán como fichas de domino, aunque de dos actores distintos se trate, porque los primeros al ser presionados no querrán que se les cuelgue la masacre. No creo que tarde mucho, y acaben con las disquisiciones. Saludos cordiales

Hobreli #275 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=6#com202343 Me gustaría sumarme a lo sleogios a INTI, que aunque discrepe de algunas cosas con él, me parece que ha hecho un gran trabajo (y sigue haciéndolo). Es que va a pensar que le persigo. :-)

Belga197, un pequeño matiz sobre tu último párrafo en #300: "En cualquier caso recordar a SM que el análisis de los focos determinó que era dinamita menos en dos focos, de los que no sabemos cuál fue el resultado del análisis. Pero en ningún caso podemos afirmar que fuese Goma2." Creo que deberíamos decir que en esos focos aparecieron componentes de la dinamita. Quiero decir, que quizás se empleara dinamita, pero probablemente no sólo dinamita. Por eso digo lo de matizar el "era dinamita". Por cierto, es interesante lo que dices sobre Sánchez Manzano dando órdenes sobre procedimientos. ¿El jefe provincial, como TEDAX real, no tenía nada que decir? Está claro que donde hay patrón, no manda marinero, pero córcholis, en temas tan delicados, si yo fuera el patrón, dejaría que el capitán tomara las decisiones sobre el rumbo a seguir. Slds.

Belga197, Me has convencido en comprar el libro de C.Garcia Abadillo, buscaré tiempo para leerlo antes de lo previsto. ¿El TEDAX Pedro en los dos lados? #253 AntiTROL, En cuanto a Ulises, el único que se ha exiliado es él. Es fácil comprobar como desde el inicio del blog, recibió muchas críticas y peticiones continuas de concreciones, que siguió sin dar, lo que no evitó que siguiera con sus muchas veces atinadas e interesantes aportaciones. Aquí no hay nadie imprescindible, cada uno aporta lo que quiere y lo que puede, hasta somos anónimos. Lo único importante son los lectores, que son lo que evalúan y tienen la tarea fundamental que es la divulgación de la verdad. Nadie más, excepto la gasolina y el motor del blog. Personalmente pienso que la bajada en el número de hilos de Ulises es paralela al incremento de pruebas y aceleración de la investigación por parte de LdP, PJR, y FM, y medios como CityFM. La realidad le ha sobrepasado, le ha dejado atrás, y ya no sirve repetir los mismos mensajes. Aparte, claro está, que los hechos han desmontado sus principales argumentos. Slds

C+ el periodista de plato introduce a SUSANA CAMACHO periodista de C+ buenos dias SUSANA Camacho, cuentanos cual es el ambiente en esa unidad medicalizada, ese hospital de campaña pues ANTONIO no hemos podido llegar todavia alli pues nos ha parado la policia os podemos decir que ahora mismo me encuentro en el paseo de infanta isabel, la policia nos esta retirando a todos, y esta alertando a los vecinos para que vajen las ventanas y cierren las puertas de los edificios por que parece que va a haber una segunda detonacion controlada, tan bien podemos ver desde aqui, en la gasolinera que esta a las afueras de la estacion de Atocha un ford fiesta rojo que tiene la matricula doblada, espero que esteis escuchando lo que estan diciendo ahora mismo alertando a los vecinos que cierren las ventanas por que parece que la detonacion va a ser inminente (de fondo)policia:"que cierren las ventanas" no se si estareis escuchando (Antonio en plato): si lo escuchamos, con dificultad pero lo escuchamos escuchando Susana: estan alertando a todos estos vecinos que viven en casas antiguas ahora mismo ya en el paseo de Reina Cristina, estan retirando a todo el mundo hacia atras y alertandonos de eso que cierren todas la ventanas por que esa SEGUNDA detonacion que podria ser en el mismo sitio que indicaba Miguel Toral en el Parking de ATOCHA es inminente, nos han dicho tan bien que parece que todos los heridos han sido evacuados ya pero los cierto es que...... ANTONIO en plato: gracias Susana camacho esa es la informacion que nos facilita desde un improvisado hospital de campaña en el paseo maria Cristina donde la policia, los TEDAX como han escuchado estan dispuestos a explosionar un coche con la matricula doblada, .....

APARICIONES - DESAPARICIONES - ILUSIONISMO (Corrección de erratas y un añadido) Parece ser que han desaparecido los telefonos que se intercambiaban los argelinos LAMARI y PAROT. Sin embargo han aparecido las llaves de la KANGOO, con su furgoneta y todo... En el caso de ser cierto el hecho de que TORRONTERAS, fuese la única persona que hablaba arabe en la intervención de los GEO en Leganés. Ha desaparecido el testimonio de quien pudiera haber escuchado las "kakofonias" que procedían del interior... Nos quedamos sin saber si la ferocidad de los gritos, guardaba relación con con la precoupación de algunos de los suicidados, por el empleo que pudiera darse a los dedos que inexplicablemente les faltaban o al disgusto de verse obligados a invertir el uso de sus vestimentas... Por cierto... si no se hubiese forzado la Kangoo, no se hubieran podido post/introducir las llaves y el resto del atrezzo...Parece evidente que quien cerro la furgoneta con llave,desconocia que el llavero con la inscripción "ambulancia" contenía otro juego de las mismas llaves... Un Saludo

hastalav yo he transcrito las de CNN+

yeda #313 belga*314 muchas gracias por contestar a mi pequeño cuestionario. belga, sí, gran trabajo el de INTI. Slds 11-M entira

¡¡FUEGO!! En efecto, como decía creo recordar que era Trico, HUBO fuego al menos en un vagón del tren explosionado en Atocha. Vean este vídeo, del 00:39 al 00:47 http://www.youtube.com/watch?v=xyQQ3xfB3eA&search=explosi%C3%B3n%20c%C3%A1maras%20atocha Saluds

Antitrol, aqui no he visto muchos indeseables. Quizá sería conveniente que dijeras quienes son esos a los que tu juzgas de esa forma y porqué razón. ;) A mi me da la impresión de que ulises es uno de los que se tragó lo de Al Anfal. ¿voy bien?. Soy rotundo en mis opiniones. De lo que estoy convencido estoy convencido hasta que se me argumenta en contra y si me convencen hasta pido disculpas. Y sólo posteo con un nick. Y chico, que quieres que te diga, a mi no me echarían de aquí porque alguien opinara distinto a mi. Lo que no haría sería dar el coñazo con la misma versión críptica 50 veces. No se si me explico y no se si lo pillas.

A yeda y todos creo -que conste que sólo lo creo- "Pedro" no se corresponde con un nombre real. Slds 11-M entira

¡¡FUEGO¡¡ En este otro vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=SsCognhOMiQ&search=explosi%C3%B3n%20c%C3%A1maras%20atocha también se aprecia. 00:54-01:00. Fijaos bien en la hora que marca: 7.38.56 y 7.39.42, luego se corresponde con las bombas de los trenes.

Atonita #281 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=6#com202352 tienes razón. Justo le acababa de mandar a XLuis la tabla con esas llamadas y me he dado cuenta de que tenía un error y se me había traspapelado esa llamada. Y encima duración menor que 22 s. Eso es precisar :-). (XLuis te acabo de mandar un email con la correción de mi error)

Hastalav, el primero de los dos videos que has puesto es justo al que me refería, y justo justo a esos instantes que has destacado. Me has ahorrado el quedarme con las dudas :) El segundo video aún no lo he visto, ahora pasaré a echarle un ojo. HombreLibre y Belga, nuestro amigo "Pedro" tenía no sé si 10 ó 12 años de experiencia como desactivador. Bastante más que nuestro amigo Sánchez Manzano el NO TEDAX. Insisto en que me resulta curioso que él, y no "Pedro" o Vadillo tomaran las decisiones. Slds.

rajmar (#310) Claro que puedo hacerlo, rajmar. Lo que ocurre es que si quieres datos serios, en lugar de llamar a un usuario de los trenes para que me dé sus estimaciones, iría por un camino más serio. De todos modos, te prometo que, como muy tarde, mañana tendrás el dato. Saludos. Darane

Trico #287 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=6#com202361 Sí, las primeras ediciones. Me parece que lo actualizaron hace poco. No me extraña. No lo he leido pero justo he intentado buscar lo de Rubalcaba y...he encontrado cosillas divertidas. A ver si tengo tiempo y me lo leo.

Creo que puse mal el enlace al video en mi post #311. Es este: http://www.youtube.com/watch?v=GjCY-YDn2jg&search=la%20gran%20incognita

Lo_Apare #294 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=6#com202370 No creo que sea cieto. En cualquier caso no se dice en ningún momento que se dirigiese a ellos en árabe. Y encima ellos hablaban en perfecto castellano: ¡ Entrad ma mo nes ! :-D

Trico #326 Como sabes el jefe de los Tedax de Madrid es Cáceres Vadillo. Se supone que mucho más experto. Los abogados le llamarán a declarar en la vista pública. Su testimonio es fundamental. Pedro no es nombre real. Respecto a las decisiones que se tomaron aquella mañana, nada debe sorprendente. El caos fue enorme. Horrible. Cada cada cual hacía lo que podía. Acabo de ver un video que han colgado aquí. Los sanitarios que atendían a los heridos salieron corriendo por una nueva amenaza. No se lo reprochó. Pero ¿qué pensarían los heridos que no podían correr y comprobaban como los dejaban a su suerte? Todo fue espantoso. Y continuará siéndolo mientras no demos con los asesinos. Un abrazo 11-M entira

Los videos de la explosiones Algo que creo quedará claro para los entendidos en explosivos es que según las imágenes es muy probable que el explosivo de los trenes fuera Goma2 que SÍ produce fuego y SÍ produce humo. Lo digo porque como algunos afirman que se usó explosivo militar que NO produce fuego ni humo, para que se vayan "desafirmando". Poco a poco vais a llegar a coincidir con la versión judicial; eso sí, ampliada por un riguroso estudio de si El Mundo vende más ejemplares que El País o a la inversa.

Un casi offtopic aparente, pero no Vengo de la Pradera de San Isidro. He tenido la suerte de llegar a un escenario cutre donde, sin equipo de sonido, una compañía de aficionados ha deleitado a un público numeroso, cerca de 300 personas. Han cantado fragmentos antológicos de la Zarzuela. Y lo hacían muy bien. Ellas, además, guapísimas y sabiendo interpretar las canciones. Ellos tambien muy bien, pero que quereis, me he fijado más en ellas. He tenido que ponerme en primera fila para poder oir bien las canciones. Y cabreadísimo esta yo ante la falta de medios, y estaba escuchando lo de Madrid, Madrid, Madrid, pedazo de la España en que nací... cuando me he acordado de Gallardón y toda su parentela. La de dinero que se gasta en chorradas y éste zangolotino es incapaz de procurar un escenario digno y medios adecuados para una expresión del arte y cultura musical Madrileño, con mayúsculas. En estas estaba yo, cabreado, cuando me vino a la mente algo que explicaba la situación. Si este zangolotino es incapaz de armar la de Dios es Cristo con todo lo que se sabe de los 192 asesinatos y los 1.500 heridos del 11m, cómo se va a preocupar de dotar de un escenario digno a esa compañía de aficionados que han levantado el alma a 300 espectadores. En otro pais no hubieran dejado olvidados a unos y a los otros. En un paletopais que tuvieran la zarzuela pondrían escenario con telón de terciopelo o seda, equipo de sonido hasta con sensurround y no permitirían que el asesinato de 192 personas y 1.5oo heridos no fuera investigado por quien tiene que hacerlo. Como por aquí viene alguno del PP de vez en cuando, que se lo expliquen. Se lo agradecería.

:-) Slds.

¡¡FUEGO!! Ambos videos concuerdan con lo expresado por un testigo en el siguiente video: http://www.youtube.com/watch?v=o802Gt9BXGA&search=vagon%20incendiado ¿hubo fuego en el último vagón de Atocha? ¿qué explosivo pudo producirlo? ¿el C4 / Semtex lo producen? ... Slds.

viana, no se de donde sacas que el explosivo militar no produce humo. Por lo que yo recuerdo de una secuencia de un tanque Abrahams que se cepilla una posición de terroristas en Irak, recuerdo que sale una nube de humo de no te menees, de mismo color del que vi en la grabación de la estación de Atocha.

Esté es el vídeo que esperaba ver cuando salió lo de la explosión dentro o fuera y el artículo de paz-digital. No tiene nada que ver con lo que se dice ahí, es claro que las explosiones son dentro de los trenes. Las bolas de fuego que se ven se producen por la onda expansiva y en ambas explosiones es igual (aunque la segunda parece más fuerte): la llamarada que atraviesa la pared de los trenes y la que atraviesa el techo. En paz digital, confunde la llamarada que atraviesa la pared y que afecta a objetos en el exterior como explosiones externas y las llamaradas que atraviesan el techo las trata como explosiones dentro del tren o fuera sobre la vía más atrás. En cuanto a los dos que indica como sospechosos que miran hacia atrás, no son los únicos, muchos también miran atrás. Porque ya ha sido la primera explosión y están mirando por curiosidad a ver qué es lo que ha pasado, unos pocos corriendo, la mayoría de miranda. Con la segunda explosión ya todos tienen claro que hay que salir por piernas y corren. Y corren sin que haya desorden. Me choca que a los ocho minutos, que ya hay policía y demás servicios de urgencia, salen pitando hasta los polis. según la voz en off porque han encontrado la mochila bomba. Qué rápido. O al menos a mí me parece muy rápido.

Lo que se ha dicho que el C4/SEMTEX no produce no es fuego, sino hollín. Saludos.

XLuis, retiro lo del humo. Me resulta suficiente con lo del fuego para entender que quien debe demostrar que NO era Goma2 son los que defienden la versión alternativa y no a la inversa. Otra cosa: los suicidas de Leganés. LdP y muchos de vosotros afirma que nadie vio el 3 de abril a ninguno de los que vosotros entrecomilláis como "suicidados". ¿Seré yo el único que ha leído el auto de procesamiento? Porque en el Auto viene la declaración de un policía que, por dos veces, vio asomarse a uno de los suicidas por la ventana. ¿Lo comentamos?

jmsetroc #296 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=6#com202372 He escrito en otro comentario algo parecido. Pero yo no me atrevería a decir que se detonaron a propósito. Salvo en esto coincido contigo en que hay probabilidades de que fuese así. INTI #301 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202378 Admiro tu fe en los periodistas en general y en los de C+ y CNN+ y todo lo más. La furgoneta de la que hablan a esa hora no se cual es porque por la hora que me dices no puede ser. Pero cuando se encuentra la Kangoo se mandó desalojar todo el perímetro y avisaron a los vecinos de que había peligro de bomba. Evidentemente no puede ser por la hora, aunque nuca se sabe...Esto último es una maldad. Pero sinceramente, es que no hay nadie que lo haya visto en primera persona que lo pueda contar. Y esos periodistas no tienen imágenes. Yo creo que es todo una confusión. Como mucho igual hubo alguna falsa alarma al identificar algún vehículo, que se juntó con la desactivación de las bombas. Pero como mucho eso. Una falsa alarma. Y debió de haber varias. De todas formas, si tú estuvieses en lo cierto, ¿ por qué no sale ninguno de ellos a denunciarlo o saca una exclusiva sobre el asunto ? Rajmar #302 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202379 Todo lo que está en cursiva es textual, coma por coma, del libro de García Abadillo. Las precisiones a él. :-)

Viana, nadie dice que en los trenes no se usara dinamita, por la sencillísima razón de que se encontró en la mayoría de los focos componentes de la dinamita. Hablamos de que según Vadillo y sus hombres, se usó explosivo militar. No, no es incompatible. Creo que no es necesario que te explique cómo puede ser. Gracias por recordarnos que los perjuros de Leganés (los mismos que hablan de encarnizados tiroteos en los que no hay agujeros ni casquillos) MINTIERON ante el juez. Ya casi lo había olvidado. Viana... :-) Slds.

Viana, tambien he leido en la página del CNP, la declaración de un tedax al que su jefe (supongo yo) le decía que había un tiroteo. Hasta tres veces que se lo dijo. Al punto que el tedax llegó a pensar que en algún momento se les acabaría la munición. Chico, el secretario/a del juzgado hizo tambien su trabajo que hasta se llevó los agujeros de bala. La faena es que no hay resultado del análisis de los agujeros. Ni tampoco han especificado la técina empleada para recuperar y trasladar los agujeros. Debe ser algo nuevo porque no lo han sacado en capítulo alguno de CSI. O algo nuevo o algo muy secreto. :)

Trico, y además de los policías perjuros, mintieron los forenses que dijeron que la muerte tenía etiología suicida. Y además, el secretario judicial de la sala 3ª de la Audiencia que, cuando encontraron el sistema de montaje, lo ocultó. Porque claro, aquí nos extrañamos de que no se recogiera como indicio ningún zapato y decimos que ya estaban muertos. Nadie los vio. Según el Auto, no es cierto; un policía sí vio a uno de los terroristas en la ventana: EL POLICÍA MIENTE. Estaban muertos. Según el Auto se habían suicidado: LOS FORENSES MIENTEN Las voces que se oían era un montaje de sonido: EL SECRETARIO JUDICIAL MIENTE PORQUE NO ENCONTRÓ NADA DE DICHO MONTAJE. ¿Por qué será que España se está rompiendo y todo el mundo está tan feliz?. Bueno, ya sé que vosotros, no.

Ay trico, que utilizamos los mismos argumentos :) Y donde dije tecina es técnica. Error producto del arrebato que produce una respuesta facilona a una pregunta complejísima.

ArrowEco #303 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202381 Umm, un Nokia, menuda publicidad. Para que luego nos hablen de los Trium de Bali. :-) Por cierto, ese sí que parece un móvil antiguo. hastalav #306 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202386 ¡ Ni de coña ! Y si me equivoco ya estás perdiendo tiempo para mandar los datos a LdP y a El Mundo para que nos saquen una noticia jugosa. ( lo digo de forma amistosa, no se malinterprete ) INTI #307 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202387 A ver. Pensemos. En Atocha no podía haber ningún vehículo dejado por los terroristas porque ni se subieron a los trenes allí y mucho menos se iban a bajar. Luego no tiene sentido. Cambiando de tema. Según el libro de García Abadillo después de desactivar la bomba de Atocha, el TEDAX Pedro acudió a Tellez porque había otra alarma. En este caso sí fue falsa porque la mochila en cuestión contenía una tartera con el almuerzo de alguien. ¿ Posible fuente de inspiración para Jacobo Barrero ? Según este libro, el tal Jacobo dejó la mochila bomba ¡ en una papelera del andén ! Este dato me suena haberlo leido en algún otro sitio.

belga197 #340 ¿has visto el video de cnn+ con Miguel Toral? ¿Cómo explicas lo que se oye?

belga 197 como voy a pensar que me persigues!!!?? si me gustan las discrepancias, me hace reflexionar mas y analizar en profundidad lo que veo!! oigo y leo! como veo que tu estas puesto en los bultos que se explosionaron! podemos ahcer algo interesante!! pongamos en una tabla cuando fueron explosionados las bolsas y cuando los coches y puede que lleguemos a alguna coclusion!! hastalav dice que hubo 3 explosiones !! y yo creo que tiene razon !! UNA en el POZO segun el periodista de CNN+ (una furgoneta ! LUIS el periodista de CNN+ esta en el Pozo y escucha una explosion!! entonces una confirmada!! segundo periodista de cnn+ Miguel Toral 10:07 dice hace 5 minutos explotaron otro coche bomba y tenemos las imagenes del Humo luego Susana camacho dice que se producira otra explosion por tanto yo creo que esta claro que hay tres aunque pienso que podrian ser 4!!

viana, tu sabes que teneis un problema y muy gordo. Te puedes hacer todas las paj.. mentales que quieras pero el problema no desaparece. estaS semanas he estado en Portugal y mañana me vuelvo a marchar. El otro dia en una conversacion surgio el tema del 11m. Mi interlocutor me dijo que ellos al principio estuvieron preocupados por tema de las azores, pero que ya tiene descartado que fuese islamista. Me comento que hace un mes o mes y medio en una entrevista un lider de la oposicion llego a decir que en España ya estaba descartaqdo que los atentados fuesen islamistas. Mañana vuelvo y le dejo el encargo que me consiguiese donde puedo ver la entrevista. En fin el tema es que esto ya no lo para nadie por mucho que te agarres a clavos ardiendo. Te dese mucha suerte en el futuro la misma que no tuvieron 192

viana, Así, a bote pronto, ilumínanos: ¿Había suicidas en los trenes? El actual Presidente del Gobierno de España dijo que sí.

A ver, Sr. Instructor, Sra. Fiscal, hay que estudiarse las cosas, relacionarlas y establecer consecuencias porque luego se queda francamente mal, no se leen ni lo que les dan los funcionarios policiales para disimular!: Sobre el amigo que juega al dominó en Tetuán, Mohamed Haddad, del que la Fiscal asegura que se trata de una persona normal sin actividades delictivas ni relación alguna con Al Qaeda: 1º.En el Auto se señala claramente que nuestros amigos de la DGST marroquí relacionan a MOHAMED HADDAD con SAID BERRAJ, @SAID El Mensajero, en sus labores terroristas conjuntas. SAID BERRAJ lleva en busca y captura desde la Operación Dátil y está implicado en el 11-M. 2º.Detención de cuatro importantes terroristas de AL QAEDA en Estambul en 2001: Amer Azizi, Abu Mughen, Said Berraj y Lahcen Ikasrrien (ex de Guantánamo recientemente extraditado a España); pues bien, este último viajaba por allá, se dirigían a Afganistan, con el pasaporte de su colega Mohamed Haddad. Para ser un ciudadano normal se junta con unos elementos... Y lo peor es que intentan que comulguemos con ruedas de molino. Me traigan a Haddad, please, que hay que preguntarle! 11-M entira!

Belga (nº. 345): A ver. Pensemos. En Atocha no podía haber ningún vehículo dejado por los terroristas porque ni se subieron a los trenes allí y mucho menos se iban a bajar. Luego no tiene sentido. ¿Se puede asegurar que no se subieron allí? ¿Se «subió» algún terrorista a los trenes en alguna estación? La Kangoo nos hace a todos mirar a Alcalá. Si por algo se caracerizan los ilusionistas es porque te hacen mirar a dónde a ellos les interesa.

XLuis, Tesi y Brandaba, yo desisto, así que os deseo mucha suerte respondiendo al de los experimentos sociológicos. Por hoy, no leeré más mensajes suyos. Ya me ha hecho perder demasiado tiempo. Estoy cansado. Muy cansado. No harto, pero sí cansado. Slds.

belga197#345 No afirmo que existieran 3 vehículos explosionados, sino que en CNN+ hablan de 3 vehículos detonados por los TEDAX, 2 en Atocha y 1 en El Pozo. De ahí a que sea verdad o no...ya es otro cantar, pero en palabras de la prensa HUBO 3 VEHÍCULOS sospechosos QUE DETONARON. Por cierto, ¿qué os parece que alguien del blog con bastante tiempo libre se dedicara a investigar a raíz de qué temas aparecen los trolls? lo mismo descubríamos ciertos temas sensibles, que nos daban la pista o la clave.

Trico #315 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202396 De acuerdo en lo de los componentes de dinamita. A mi me parece significativo que se omitan los resultados de los análisis. Lo que sí parece claro es que en dos focos no se determinó nada concluyente, ¿ pero algo encontrarían, no ? En cuanto a SM y el jefe provincial del TEDAX, en el relato de García Abadillo, este último no aparece. En las declaraciones de SM en la comisión tampoco. En el Auto del juez parece que sí, pero solo se nombra al jefe de los TEDAX de Madrid y su número de placa. Esto puede ser un tanto ambiguo y dar lugar a error como ya tuve la ocasión de discutir hace tiempo. En cualquier caso según el relato del auto es excluyente la presencia de ambos en el Parque Azorín. O estaba uno o estaba el otro, pero en ningún momento se cita a los dos. Salvo que el TEDAX Pedro sea el jefe provincial de los TEDAX. ¿ Quién tendrá razón ? yeda #316 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202397 Bueno, no quería convencer yo de eso. :-) La verdad es que el libro lo compró mi madre porque fue uno de los primeros en salir. Yo hice un amago de leerlo pero no tenía tiempo y el principio no me gustó mucho. Pero ahora creo que puede tener datos de interés para ver otros enfoques. Y parece que hace un relato de los sucedido esos días en el gobierno, oposición y medios de comunicación, que puede resultar interesante. El TEDAX Pedro hasta en la sopa el 11M: Atocha, Tellez por la mañana. Toda tarde en las vías recogiendo indicios. Por la noche en Vallecas. INTI #317 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202398 Lo que yo te digo. Si no me acuerdo mal en ese video se oye el relato pero no se ve ninguna imagen. Una de dos. O se lo estaban inventando o era una falsa alarma. yo aquí no me creo nada si no hay pruebas fehacientes.

Sigo con interes el blog de ldep -no todos -y quiero hacer una manifestacion que quiza sea una tonteria, pero que siempre lo tengo presente. pocos días despues del 11M lei un articulo en La Razon en el que Rafael Vera se solidarizaba con acebes y le maniferstaba su simpatia y afecto porque el tambien habia pasado por circustancias muy adversas no achacables a su resposabilidad directa. siempre he tenido la duda de la finalidad del articulo si era una adhesion sincera o era aquello de excusatio non petita..... Como no tego posibilidad de tener la colección de La Razon me gustaría saber si alguien podría encontrarlo para ser examinado a lo luis del pino y sacar conclusiones, A lo mejor solo es un prejuicio mio

belga197 #345 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202428 Te cito: "A ver. Pensemos. En Atocha no podía haber ningún vehículo dejado por los terroristas porque ni se subieron a los trenes allí y mucho menos se iban a bajar. Luego no tiene sentido" Te comento: 1. De acuerdo en lo de A ver. Pensemos 2. Disconforme con En Atocha no podía haber ningún vehículo dejado por los terroristas porque ni se subieron a los trenes allí y mucho menos se iban a bajar 2.1. ¿es un hecho probado que los terroristas se subieran o bajaran del tren en algún sitio? 2.2. ¿crees que para que hubiera un coche abandonado por los terroristas en Atocha es necesario que se hubieran subido o bajado allí? 3. Disconforme con la conclusión Luego no tiene sentido Lo que para mí carece totalmente de sentido es dejar de insistir en unos cuantos testimonios de distintos medios -curiosamente, de tendencias opuestas: RTVE, cnn+- que junto con el que aportó INTI ayer apuntan a algo no explicado por la VO. ¿O yo me he perdido algo? ¿Existe desmentido?

Belga 197 Aporto un dato más: Según Casimiro G. Abadillo, fue precisamente el jefe provincial de los TEDAX, Cáceres Vadillo, quien retuvo durante meses la radiografía de la mochila de Vallecas sin entregársela al juez. (EL MUNDO, 13 de Junio de 2.005, “La radiografía de la bomba número 13 muestra a la vez precisión y chapuza”) Claro que, como vamos viendo, no sería la primera vez que al bueno de Casimiro le meten un gol.

Monty #351 Fuiste más rápido ;)) belga197: se oye conviene que vuelvas a echar un vistazo al video de Miguel Toral

Mohamed Haddad ha de ser extraditado a España. Lo que ocurre es que aquí no tienen lo que tienen que tener para exigirle a Marruecos la entrega de uno de sus agentes. En el mejor de los supuetos para nuestros vecinos, el 11-M no hubiera ocurrido jamás si Marruecos no hubiera querido. No sé si ETA participó o no en la celada, pero estoy seguro de que Marruecos está antes, durante y después. Slds 11-M entira

Para los que no saben: Las ventanas de Leganés están cerradas. Igual practicaban tiro curvo y el policía los vio con un periscopio. El que realiza las autopsias, que no manda y que declara en la comisión estuvo inspirado al decir que estaban suicidados. Lo original hubiera sido contar que muerieron de un atracón de hacklufo (pronúnciese la h apirada, al estilo bereber). Saludos

belga 197 345 Este dispositivo se encontró en Taji-Irak por tropas americanas y en la parte posterior del teléfono, lo que se aprecia, de mayor tamaño, es una batería de motocicleta.

Sirina (nº. 358): No hay cuidado, esto no es ningún concurso, desgraciadamente.

hastalav #321 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202402 Este video es muy bueno. Se aprecia como antes de la explosión ya había humo. ¿ Otra explosión anterior ? La verdad es que lo que había visto en PD se veía mucho peor. ¿ Este es el video que Del Olmo visionó encerrado en su despacho ? Sin comentarios. hombreli #323 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202404 Por supuesto, nadie lo ha pensado, creo. Trico, Ya lo dije hace mucho tiempo. Está por todas partes, por ejemplo en las declaraciones de SM en la comisión. Rojo4 #337 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202418 Totalmente de acuerdo contigo. Este es un video a guardar. Se aprecia muy bien todo. A mi también me ha llamado la atención que salga corriendo la policía. Deben ser guardas de seguridad. Hicieron desalojar hasta el centro de mando, ,desde donde se manejan las cámaras. No coincido en lo del Semtex. Si hay fuego hay hollín y quemaduras. Ya sea de la propia explosión o de lso materiales quemados. Tampoco tengo muy claro que la goma2 produzca mucho fuego o llamaradas como esas. viana, no seas pardillo. Ese policía es el mismo al que se le escapó maratonman, el que recogió la bolsa de los dátiles. Otro fantasioso. y vete a paseo (es una forma de hablar), ¿ qué es eso de etiología suicida ? esto ya lo sacaste hace unos días. ¿ En que diferencias a un suicida de un suicidado, listillo ? sinira #346 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202429 ¿ y cómo explicas lo que no se ve ? ¿ Viejo truco de periodista que como no puede estar en el sitio apropiado se inventa la historia con los datos que tiene ?

Confirmado:el domicilio del pequeño saltamontes está en Torrelodones. No pongo el detalle del mismo por motivos obvios... si alguien quiere preguntar algo, lo haga por PM en smoker. En la calle Aranjuez, 15 es donde estuvo su tienda de muebles. Por consiguiente, el día que se lo robaron (entre las 23h y la 01h) no se encontraba en la tienda, sino en el domicilio de un familiar(creo recordar que el auto citaba a su primo?) , que debe de ser relativamente cerca.

belga (#345) "En Atocha no podía haber ningún vehículo dejado por los terroristas porque ni se subieron a los trenes allí y mucho menos se iban a bajar. Luego no tiene sentido." Yo creo que tienes una idea "cerrada" del atentado/os yo no me cierro en ninguna teoria pues te obliga a descartar elementos de manera pienso "forzada" desconocemos quien y como se cometio el atentado de ahi que hay que poner todas las fichas en el tablero y al final de la partida tendremos la solucion!! por lo que te pregunto : Por que no generar caos sembrando de coches bomba madrid? yo no tengo ninguna prueba que me demuestre que algun terrorista no haya hecho el viaje hasta Atocha!! los coches bombas podrian ser trampas para policias!! sinceramente descartemos solo aquello que podamos demostrar! en uno de mis primeros post, despues de haberos leido durante meses escribi que admiraba la teoria del metodo de Descartes! destruir todo y reconstruir desde cero!! y eso es lo que intento, evidentemente ni tengo los medios que me gustaria ni tiempo ni etc ! pero me gusta colaborar con vosotros y os puedo decir que he aprendido un monton y que cada dia tengo mas ganas de continuar!!

A veces los troll llaman la atención sobre datos curiosos. Uno el policía visionario. Decenas y decenas de policías rodeando el piso, se supone que la policía grabando y vaya por donde solo un madero ve al individuo. Uno sólo. Luego lo del forense y la etiología suicida. ¿Como puñetas el señor Prieto con el grado de aniquilación de los 3 cadáveres (no quedó nada de ellos) puede asegurar que fue suicidio y no fue un accidente al estar preparando una bomba?. Sólo los Tedax podrían decir algo, pero claro para ello tenían que haber tenido el lugar cerrado 5 días como en Londres y haber realizado un estudio centímetro por centímetro para encontrar restos que permitieran dedicir el sistema de activación del explosivo. Pero claro, eso es pedir "peras al manzano".

INTI #347 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=7#com202431 ¡ Malos, que sois malos ! no me dejais hacer mis deberes. :-) Si estais en lo cierto debería de haber 6 explosiones. Por que estamos seguros de que priemro los TEDAX explosionaron una mochila en Atocha, las horas no las tengo claras pero desde luego hacia las 9:00. Después explosionaron las de Jacobo Barrero en El Pozo. Debían ser las 10:00 más menos. La última fue la mochila con libros, que la verdad no se si era en Atocha o en otro sitio. Me parece que fue la última pero no lo se seguro. Puede que a las 11:00. La verdad es que yo no controlo esa parte y no tengo ganas de revisar el auto ahora así que tomar las horas con reserva. Es casualidad que tengamos tres supuestos coches bomba y tres explosiones reales de los TEDAX. Además tenemos constancia de al menos dos falsas alarmas. La Kangoo en Alcalá y la tartera del almuerzo en Téllez. Como llevo diciendo toda la tarde igual los avisos sobre los coches llegaron a existir, pero seguro que no los explosionaron. Es posible que al comprobar matrículas de algún vehículo les cantase el ordenador algún coche robado como en Alcalá o cualquier otro dato. O fue solo confusión en las informaciones. Que hubo mucha.

belga197 #363 Yo no puedo explicar lo que no veo. (aunque no me cuesta entender que no existan primeros planos de los TEDAX en plena operación). Pero me parece relevante que en el video de cnn+ se oye una explosión coherente con el relato. Relato de cnn+ que -insisto- coincide con el de Ana Blanco en otro de los videos aportados por INTI. A ti y a todos: ¿de verdad no os parece que esto merece una explicación?

tesi #348 Tu información es determinante en la investigación. Me alegra saber que en España se haya descartado que los atentados fuesen islamistas. Ahora sólo queda por convencer a los millones de españoles que piensan lo contrario. brandaba #349 ¡Qué manía tenéis con el "suicida" de los trenes!. A eso ya lo contesté como "ksual", respuesta a la que me remito.

#300 hastalav Has escrito una importante parte de la antologia de la infamia. Sobre los trolls, también intento averiguar la razón de sus comentarios que no siempre significan sutiles encaminamientos. Lo que acaba de escribir el troll actual, es un canto de desesperación, se les rompe su España, no la nuestra: "¿Por qué será que España se está rompiendo y todo el mundo está tan feliz?. Bueno, ya sé que vosotros, no." #350 bungo De Mohamed Haddad nos dijeron que estaba en la cárcel, después en sitio desconocido, y testigos se lo encontraron jugando al dominó en Tetuan. Por cierto, Tetuán es una de las ciudades cobijo de islamistas y de influencia más rigorista. #354 belga197 Empiezo a pensar que como dice hombrelibre Pedro es un nombre comodín. #355 llop Recuerdo ese artículo de Vera, y que en ese momento pensé que era una palmada en la espalda, ¡te hemos jod...o, venga que me toca! Slds

Belga197, respecto a la falta de imágenes de los coches, piensa que por ejemplo en el aparcamiento de Leganés (digo bien) los TEDAX dañaron un vehículo durante una explosión CONTROLADA de la cual tampoco tenemos imágenes... hay tantas cosas de las que no tenemos imágenes, ni videos, ni nada... Slds.

INTI, si existieran, sería tan bueno disponer de esas imágenes a las que Ana Blanco alude: "Prácticamente se la hemos podido ofrecer en directo. Ha ocurrido en torno a las diez de la mañana"

RETOMANDO LA POSIBLE AUTORÍA DE ETA Sería interesante que se recordara el contenido del siguiente artículo aparecido en el mundo en el mes de diciembre pasado: http://www.foroermua.com/html/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2658&mode=thread&order=0&thold=0

Monty, #351 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202436 Bueno, yo no soy experto en el tema de los trenes. Pero creo que ya se ha demostrado en el blog que es imposible que esos trenes se puediesen coger saliendo primero de Atocha. Igual estoy equivocado. En cuanto a que no se subieron en Alcalá. Pues para mi no, pero no puedo probarlo ni razonarlo. Para mi la prueba de convicción de que no se subieron en Alcalá es que allí apareció la Kangoo. Pero eso solo vale para mi, porque yo soy como soy. :-) En cuanto a que nadie se subiese a los trenes a poner bombas. Lo he pensado muchas veces pero en esto sí que no tengo muchos datos para sostenerlo. Puede que sí, puede que no. hastalav #353 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202438 Haber empezado por ahí. En eso claro que te doy la razón. Y ha salido publicado en papel. Yo no tengo tanto tiempo para investigar eso. Hoy estaba de vacaciones y la verdad pensaba hacer otras cosas. De todas formas hoy es fácil. Los temas han sido los supestos coches bomba, la desactivación de las mochilas y justo antes de que saliese el de siempre el video de las explosiones de Atocha. Si alguien afina más...

ksual, lo que esta claro es que de guerra de irak y rerpresalias por no se que historias nada de nada. Puede que algun pelanas llevase algo pero si asi fuese lo tendriamos hasta en la sopa con mas fotos y videos que sharon stone. Islamistas radicales nanay.

sinira para encajar el puzle hay que centrarse primero en un medio pj CNN+ y luego poner en paralelo TVE y nos encajaran mejor las piezas!! yo pienso que tendria que corresponderse con lo que dice SUSANA de cnn+ aunque los datos se cruzan de ahi que piense en que seria bueno una tabla comparativa!! BELGA piensa una cosa ni siquiera sabemos cuantas bolsas o mochilas hubo que no explotaron en los trenes como vamos a saber cuantos coches + o mochilas explosionaron?

A ver, paranoicos. Que los que vosotros llamáis trolls son personas normales, que opinan de manera diferente a vuestros delirios y que se conectan al blog cuando pueden y quieren. Les da igual si vuestras alucinaciones circunstanciales son de índole política o ideológica o si estáis realizando un sesudo estudio sobre cómo demostrar que El Mundo vende más que nadie o analizando videos que demuestran, una vez más, que la versión oficial es falsa. Lo que les gusta a los trolls es observar cómo utilizáis el mismo argumento y su inverso para demostrar, SIEMPRE que la versión oficial es falsa. Lo demás es perder el tiempo con que os quieren hacer perder el tiempo. Pero, bueno, si no fuerais paranoicos no estaríais aquí y no sería divertido visitaros.

Atención al siguiente link en el que cabe resaltar: "La tecnología utilizada en el atentado en un céntrico club de la ciudad de Bogotá el pasado 7 de febrero (de 2003), que produjo la muerte a 35 personas y causó más de 170 heridos, deja pocas dudas de que las experiencias del IRA y de ETA han servido para sembrar la muerte y el terror en ese país suramericano. Sabemos que las FARC han estado utilizando tecnología que no tenían hace poco tiempo. Por ejemplo, que se ha usado en España por ETA, y que ha sido usada por el IRA en Gran Bretaña", declaró el vicepresidente de Colombia, Francisco Santos, el pasado 13 de febrero en Nueva York. Los sofisticados controles remotos o de teléfonos móviles (celulares) para hacer estallar los vehículos-bomba son técnicas bien conocidas, y ampliamente experimentadas, tanto por el IRA como por ETA." http://www.cubaliberal.org/internacionales/030218-losnexos.htm

Sinira #356 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202442 2.1 no es un hecho probado, pero como le comenté a hastalav, creo que alguno de los que ha estudiado el horario de los trenes descartó que pudiesen haber partido de Atocha. Evidentemente esto no es un inconveniente para haber dejado el coche en Atocha, pero parece poco útil y poco probable. Los terroristas se eliminan pruebas, no las van dejando. Pero además como dices la VO ( si consideramos el auto como tal ) ni asegura ni desmiente, porque NO aparece niguna referencia. Y yo por ahí no paso. Si realmente los TEDAX intervinieron en 3 coches haciéndolos explotar de forma controlada, no lo pueden haber hecho sin dejar rastro, sin hacer ningún informe y sin testigos. Porque muchos más policías, médicos, protección civl serían testigos. Además de personas corrientes. Y no hay nada. Incluso podrían ser testigos políticos del PP. Porque Acebes estuvo por la mañana en Atocha cuando la desactivación de la primera bomba. Él tendrá que saberlo. Y en terminología del blog las negras tampoco dicen nada. Salvo en el primer capítulo de Los agujeros y el los primeros de Los Enigmas, ni Fernando Múgica, ni LdP han vuelto a tocar el tema. ¿ Por qué ? En cualquier caso veo que estais revolviendo el tema y que no hay manera de encontrar testimonios gráficos. Y los hay de los vagones con víctimas dentro. Debería de haberlos de esto. Lo cual me reafirma en mi opinión. Lo que no se es si estaremos distrayendo mucho al personal. :-)

hastalav #353 En un post del hilo anterior señalé que, muy probablemente, ni el Policía Municipal Jacobo ni los Tedax estuvieran mintiendo cuando declaraban que vieron, en un caso, una mochila NEGRA con una TARTERA NEGRA y cables ROJOS Y NEGROS, y en el otro una mochila AZUL OSCURA, con una BOLSA TRANSPARENTE AZUL con cables ROJOS Y AZULES. Simplemente, se trataría de DOS MOCHILAS BOMBA diferentes. La primera en aparecer es la de Jacobo, en el vagón 3 de El Pozo. La deja en el andén y avisa a un policía que había allí (no a los Tedax). Se va, y hasta que no pasa una hora no tiene noticia de que los Tedax están intentando desactivar la mochila que ellos habían encontrado en el andén. Nadie puede confirmar que sea la misma. De hecho, se parecen como un huevo a una castaña. Entonces, ¿dónde está la mochila de Jacobo?. En medio de la confusión, alguien con curiosidad y cobertura suficiente tuvo tiempo suficiente para retirarla, e inspeccionar su contenido. Posiblemente contuviera datos significativos para conocer, antes que nadie, la autoría del crimen. La explosión del vehículo en El Pozo del que habla la CNN+ pudiera corresponder a la mochila de Jacobo, una vez desvelados sus secretos. Perdón que insista en el asunto, pero intuyo que el juez sospechó algo, según se desprende de los interrogatorios a Tedax y PM, a partir de la página 53 del auto.

os puedo fastidiar un poco? es que cuando vi la imagen de la gasolinera y vi el coche rojo no pude hacer otra cosa que relacionar todo lo que habia leido y oido , pero es que cuando vi al policia que cruza la calle (ya se que no se ve bien, pero observar bien su fisico, y luego la imagen de Pedro el TEDAX en el video en el que se explica !! puede ser una alucinada pero no se por que me parecio la misma persona !!! atencion no perdais el tiempo solo es por curiosidad!!

Belga, no insistas :-) Es broma, pero piensa que tampoco tenemos imágenes de las mochilas de los trenes. Ni de lo que te digo de Leganés. Es decir, no tenemos NI UNA SOLA IMAGEN de ninguna de las explosiones controladas de los TEDAX: ni coches, ni mochilas, ni Leganés. Slds.

Repito, Sr. Instructor, Sra. Fiscal, leanse los informes que les pasan, relacionen y actuen en consecuencia: Si resulta que Daoud Ouhnane, ese otro que también está en paradero desconocido, una de mis obsesiones sumariales, aquel que se hizo rico a causa de la generosidad de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha (no de un seguro), del que se halló una huella peleada con los americanos en la bolsa de la Kangoo, al que se perdió el rastro en Corella (Navarra) por donde también anduvo mucho Allekema, ese mismo, recuerdan, no? Pues resulta que la CGI de Telesforo dice que le tiene localizado en Siria, eso dice en la Operación Sello referida de refilón en el auto que han dictado y que parece que no se han leído. Si Telesforo asegura que está en Siria, oígan, pregunten al menos a esos grandes demócratas sirios tan amigos de D. Emilio, y si es cierto que está allí, oigan, pidan la extradición! Otro caso Haddad! También estará jugando al dominó, no me lo puedo creer! Ah! Y si Telesforo se ha confundido, por favor, no intoxique y aclare de inmediato. 11-M entira!

belga vamos a desguazar esta historia! imaginemos 'yo no lo se) que fue ETA , pues ETA suele dejar coches trampa pues por este motivo yo puedo pensar que quisieron dejar coches trampa!! para los que decis que no hay testigos!! pero es que no hay testigos de NADA !! y los pocos que hay segun la VO no existen (ej.taquillera) los testigos que aseguraron ver a miembros de ETA en MADRID !!! anulados !! pero y despues de que todos los medios de comunicacion hablasen del ford fiesta rojo y otros , NO HAY ni un solo TESTIGO que lo haya desmentido!! ni siquiera el PRISOE que pudo decir "fue mentira que hubiese matriculas dobladas" para eliminar aun mas la autoria de ETA. por cierto veo que tenemos VISITANTES

Ya lo entiendo. Muy a mio pesar tengo que admitir que, probablemente, Viana tiene razón. Ya podemos saber qué es un troll, según la definición dada por él mismo: Un troll es uno que entra en este foro a divertirse. Maldito seas, y con tu pan te lo comas.

Trico, #371 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202464 Pero de ese coche si tenemos constancia en el auto. A mi no me importa explorar todas las posibilidades y no me cierro a nada. Pero me resisto a buscar gatos en habitaciones oscuras ¡ sin saber si hay gato ! INTI y Hastalav, Si el periodista ese Miguel Rico estaba en Atocha igual lo que se oye es la segunda desactivación de la mochila con libros. Auto página 2 de la parte 1: - artefacto localizado en el primer vagón del convoy, cabecera de tren, y que no estalló inicialmente, se realizaron maniobras para su desactivación por los equipos T.E.D.A.X. del Cuerpo Nacional de Policía, explosionando a las 9 horas 59 minutos 18 segundos - con posterioridad, a las 10 horas 57 minutos 27 segundos se procede por los equipos T.E.D.A.X- del C.N.P. a realizar maniobras de desactivación sobre lo que consideraron un artefacto explosivo -que no resultó tal- en el vagón inmediato posterior al vagón cabecera de tren). Copiado literalmente del auto.

INTI No eres el único que opina eso, mira: http://paz-digital.org/new/content/view/1165/26/

Nuestra teoría (un refrito de la de todos), de los vagones 4, 5 y 6 (los vagones 1 tiene su propia teoría) 1.- Bombas: bombas de tamaño no superior a una caja de zapatos de niño pequeño. Todo el artefacto está atado con cinta aislante (transparente u opaca). El paquete se envuelve en papel de aluminio o papel (de periódico, estraza, papel alimentario etc, pero no de regalo o similar), como si fuera el almuerzo de alguien o algo similar, que no de la tentación a nadie de robarlo. Se introduce en una bolsa de rebajas de unos grandes almacenes (c. ingles, carrefur, zara, etc…) de tamaño medio y opaca, de plástico o papel y algo usada. Cuantas veces hemos visto la típica bolsa de tamaño medio pegada al lateral de un autobús o un vagón (en el suelo o altillo) y no le hemos hecho el menor caso, al contrario que una mochila o bolso, que intentamos relacionar ese bolso con su dueño de manera instintiva. Pero una bolsa de plástico no. El explosivo usado?: cualquiera capaz de dar los resultados que dieron el 11m, y que ocupe ese volumen (sentex?) 2.- Terroristas: los terroristas se montan en tres estaciones distintas, dos terroristas por tren. En total 6 terroristas, colocados inicialmente en los vagones 4 y 5 de cada tren. Luego el del vagón 5 se baja y se introduce en el 6 (salvo en el del Pozo que por tener que bajar del piso superior del vagón, no consigue llegar a coger el vagón 6 de ese tren, optando por entrar en el 4 del siguiente, antes de que le explote la bomba en las manos) ¿Dónde suben los terroristas?: En cualquier estación antes de Vicalvaro, sobre todo los de el Pozo, ya que cuentan con que tendrán menor margen para colocar las bombas. Posiblemente en Alcalá, los del Pozo-S. Eugenia, y en cualquier otra entre Alcalá y Coslada para los trenes de Atocha. sigue con lo más importante: Donde bajan los terroristas.

INTI ¡ Si ! Yo también lo noté. Es el mismo ( o lo parece ) que el de la Kangoo en Alcalá. rolon #380 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202477 Me vas a perdonar pero eso ya me parece algo disparatado del todo.

¿Dónde bajan los terroristas?: En dos estaciones. Vicalvaro y Vallecas, a tres paradas ambas, del El Pozo y Atocha respectivamente (para tener margen suficiente). Son las dos únicas con conexión de metro. En Vicalvaro bajan las bombas de El Pozo y Sta Eugenia, en Vallecas bajan las de Atocha. Desde la línea 9 de Vicalvaro se puede hacer trasbordo a la línea 4, con parada en Canillas. Desde la 1 hay parada directa con Puente de Vallecas. Seguiremos….

testigos visuales AuroraRo (#385) Aurora, sé de tu gran conocimiento del sumario por un buen amigo del blog. ¿Me puedes decir si existe alguna declaración en los Autos de los dos policías que vieron personalmente el interior de la furgoneta en Alcalá?

Trico #382 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202483 Sí insisto, porque de los trenes tenemos los efectos. Y si hubiesen explosionado realmente esos cohces hubiesen dejado restos. Además había periodistas y cámaras y estaban grabando. Otra cosa sería que no hubiese ninguno. No me conoces bien. Yo no me bajo facilmente del burro cuando estoy convencido de tener razón. :-)

belga yo no niego que se haya producido la explosion de una mochila!! yo digo que se pudieron producir las dos cosas mochila + coche!! el periodista habla claramente del Parking y todo el mundo mira hacia alli! si fuera la mochila dentro del vagon debajo del parking, tu crees que se hubiera desalojado a tanta gente , tan lejos? yo no !! pues si esra una mocila bomba dentro de un vagon su explosion se corresponderia como mucho a las otras explosiones del tren y que yo sepa no llegaron objetos hasta la calle a causa de la explosion!! por mi podemos analizar TODO, nlo tengo problema, salvo si estamos perdiendo el tiempo y hay otras cosas mas interesantes!!

Ummmm... [ruidito que hago cuando participo en un toma y daca argumental], Belga: "Pero de ese coche si tenemos constancia en el auto." Pero ¿a que no has encontrado en el auto nada sobre la tarjeta de Mondragón? ¿A que no has visto tampoco nada sobre las amistades etarras de El Chino? Y ¿qué tienen en común esas cosas con los coches explosionados del 11M, que -decían- tenían las matrículas dobladas? Todo rastro de ETA ha sido eliminado del Auto. Lo único que queda es el hecho de que a Larbi Raichi le pegaran el tiro en Bilbao. Raro es que no omitan el lugar donde ocurrió. Slds.

belga197 #379 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202475 "las negras tampoco dicen nada. Salvo en el primer capítulo de Los agujeros y el los primeros de Los Enigmas, ni Fernando Múgica, ni LdP han vuelto a tocar el tema. ¿ Por qué ?" Mira aquí: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=826 La explosión del Fiesta rojo es el último HECHO de 'Los hechos del 11M'. Faltaban los videos de INTI para documentarlo. Y ya está en ello!

tesi Intentas argumentar a una pared. Ahora que el mismo se identifica con su otro nick ksual, es él quien tiene que convencerte que ha sido ETA, alguna prueba tendría: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1071&num=11#com183527 belga197, ¿Descartas que hayan sido colocados en cocheras y activados por controlremoto los 4,5,6? En ese caso igual si que pudieron subir en Atocha. Slds

garterno 391 El Jefe de la Brigada Local de Policía Científica de Alcalá de Henares entró en el interior de la kangoo al objeto de abrir la puerta para, posteriormente, quitarle la velocidad. Ese estuvo dentro. Si vio o no vio no lo sé.

"con posterioridad, a las 10 horas 57 minutos 27 segundos se procede por los equipos T.E.D.A.X- del C.N.P. a realizar maniobras de desactivación sobre lo que consideraron un artefacto explosivo -que no resultó tal- en el vagón inmediato posterior al vagón cabecera de tren)." lo siento soy un pesado si tu version fuera que con una desactivacion de una mochila se desaloja a tanta gente se pide que se cierren las ventanas y puertas, se desaloja a los heridos que estaban en un puesto medico que tendria que estar desde un principio fuera de la zona de peligro !! Por que sin embargo ningun medio habla a esa hora de desactivacion o de que van hacer explosionar algo? TVE justo a esa hora hace referencia a lo que paso a las 10 pero nada de las 11 ( que yo recuerde)

viana#377 ¿De verdad crees que los que escribimos en este blog, de una u otra forma, con mayor o menor acierto, somos paranoicos? Los únicos que pueden decir que no están locos, y presentar un certificado de ello, son los que han salido del manicomio.Yo, desde luego, no lo tengo. Viana: la participación es voluntaria; de personas que no se conocen prácticamente de nada; de distintos lugares de ésta que está a punto de ser una nación de naciones, y una silla de sillas, para que se siente más gente y más confortablemente, como dicen algunos. Te diré lo que pienso: creo que la inmensa mayoría de los que intentamos decir algo, vamos buscando la verdad, porque en el Auto aparecen muchas sombras. Yo mismo te pregunté un día por el nombre del suicida del tren que anunció el Sr. Presidente del Gobierno, y la cadena Ser, gente importante, que no miente y persigue la mentira, y aún espero tu respuesta. Cuando tengamos las cosas claras, hablaremos de política, del programa de Gobierno, o des, del PSOE, etc...cosas interesantes. Sin acritú: un saludo.

Garterno #391: Las declaraciones de ambos están en las páginas 146-147 del Auto de procesamiento. El que entra a quitar el seguro: Inspector del C.N.P. con carné 75.039. Declaración del 20 de julio de 2004. Pag. 146 El del perro: Sub-Inspector del C.N.P. con carné 28.226. declaración del 23 de julio de 2004. pág. 147

testigos visuales (2) ArrowEco #397 Si el Policía científico entró a ciegas, no vió; pero si lo hizo con los ojos bien abiertos, como es de suponer, su entrada y 'visionado' deberían figurar en su Acta de inspección técnico-policial. ¿Figuran? ¿constan? ¿Ese Acta está en el Sumario? Y el guía canino de Lobby también introdujo su cabeza en la parte trasera y, antes, había mirado el salpicadero desde fuera. ¿Consta en Autos alguna declaración de este guía canino, con estos pormenores?

INTI, Trico, y demás. Si en Atocha hubiese un coche bomba serían tres explosiones: primera mochila, segunda mochila y coche bomba. ¿ dónde dicen que hubiese tres explosiones ? Salvo que me digas que la segunda mochila con libros es falsa. En cuanto a lo de desalojar la calle aunque esté en el parking. Que quieres que te diga, exceso de celo. Con las bombas nunca se sabe. Las voladuras de cantera a veces dan sorpresas, imagínate estas que no están controladas. Si te fijas en el video en el carril cercano al parking el tráfico está cerrado pero hay muchos coches en el que pasa por la gasolinera. Seguro que se desalojó lo más cercano por si acaso. Yo vuelvo a insistir en que tendría que haber muchos testigos, muchos de ellos policías, políticos e incluso hasta el propio juez Del Olmo. Me resulta difícil de creer que si hubo algo fueron capaces de borrarlo. Vale si quereis no seguimos. Pero os tomo la palabra. Y voy a hacer como Pedro J. Reto a quién quiera, sobre todo a El Mundo y a Ld a que comprueben la existencia o no de esos coches. no será muy difícil con la cantidad de testimonios. Estaré encantado de comerme mis palabras con tal de leer otra exclusiva jugosa. :-)

"Pero, bueno, si no fuerais paranoicos no estaríais aquí y no sería divertido visitaros". Enviado por viana el día 15 de Mayo de 2006 a las 20:31 (#377) Habló un ciego en la puerta de un cojo... Cómprate un mono o un lápiz,( para los domingos y fiestas de guardar), que ya sabes que a "algunos" los pone muy contentos.

garterno (#401) Que yo sepa, no lo hay. Curiosamente en el Auto continuamente hacen referencias a que no se vió "nada que indujera a pensar que pudiera haber un artefacto..." "nada que llame la atención" y frases igualmente ambiguas. Tan ambiguas como las que se refieren al traslado de la kangoo de Alcalá a canillas. Siempre hablan de "proveniente de Alcalá" pero no deja claro si paró en un lugar intermedio o no. Demasiadas ambiguedades..

testigos visuales (3) AuroraRo #400 Gracias por tus precisiones. Pero en la p. 147 el guía dice canino (?) que “no observaron que hubiera algo extraño en la parte trasera“, pero NO aparece mencionando como que estuviese vacía. En la p. 146 el Inspector Jefe del Grupo de Policía Científica de la Comisaría de Alcalá, tampoco figura como declarando que la furgoneta estuviese vacía. ¿Dónde está el Informe Técnico-policial aludido en otros documentos?

#391 garterno Para no hacer trabajar a AuroraRo, las declaraciones mas detalladas las tienes en la comisión de desinvestigación. Slds

Exacto yeda, pero sólo la del inspector de la policía científica de Alcalá (Martín Gómez, documento nº 5), porque el guía canino que fue a declarar fue el del otro perro, el que ni entró ni se asomó ni ¡nada!

belga en uno de mis post anteriores ya no recuerdo cual dije que creia que ran 3 pero que podrian ser 4. esto podria comprobarse si se pudiese poner cronologicamente todas las explosiones en funcion de lo que cuentan los periodistas!! CNN+ primer periodista: habla de dos explosiones (una en el POZO donde el esta, y la otra supuestamente en ATOCHA) CNN+ segundo periodista "han tenido que explotar otro coche bomba, al parecer se encontraba en el parking " habla de OTRO coche bomba ( no sabemos si considera el del POZO como primero o se refiere a OTRO u otra explosion!! CNN+ tercera periodista: "parece que va a haber una segunda detonacion controlada, tan bien podemos ver desde aqui, en la gasolinera que esta a las afueras de la estacion de Atocha un ford fiesta rojo que tiene la matricula doblada" habla de dos explosiones posibles!! lo unico que quiero decirte es que de los periodistas se pueden interpretar varias opciones y mas de 3 explosiones!! evidentemente habria que llamarles y confirmar con ellos!! (que os digo una cosa un periodista es mas accesible de lo que parece!!)

El único informe técnico policial que figura es el que se realiza una vez que la furgoneta llega a Canillas. por cierto, no sé si esto se puede considerar "gazapo" o no, yo más bien diría que es un ejemplo de "claridad" en la exposición de los hechos. pag. 145 del Auto de procesamiento: "Inspector del C.N.P. con carné 65.239. (29 de junio de 2004) Inmediatamente que Negaron comprobaron la existencia de la furgoneta, los perímetros de seguridad y la iocalización de posibles cámaras a los alrededores que hubieran podido captar algo.

Si leeis este texto se puede sacar la conclusion de que el PSOE pudo ayudar a la ETA a cometer los atentados contra los agentes del CNI en irak. No se que opinais, pero me da la sensacion que en nuestros servicios secretos hay una lucha a muerte entre dos facciones, por otra parte no le doy mucha credibilidad la link ya que dice que huarte dio los explosivos y Kalaji los moviles. ¿Se unieron el PP y el PSOE para cometer el atentado?¿Era kalaji un infiltrado del terrorismo en el CNI? http://www.telefonica.net/web2/11m//Documentos/LA%20VERDAD%20DEL%2011M.doc

Vamos a ver..Que podemos estar así todo el día,pero yo creo que no es tan difícil.Todos hemos visto lo que dicen en varias TVs y,para que no sea sospechoso,en CNN.Dicen que van a explotar un Fiesta rojo con las matrículas dobladas.Se supone que están ahí,y que,aunque no lo sepamos, porque no nos lo enseñan,ellos dicen que lo están viendo.Luego oímos el ruido y vemos el humo.Vale,las opciones son dos: 1-Efectivamente,eran coches bomba. 2-Los explotan como la mochila escolar,pero no había bomba. Lo que no es de recibo es que no se haga más mención ni en el sumario,ni en ninguna parte.Por ejemplo diciendo:Las pistas de los coches robados con matrícula doblada parecía que apuntaban a ETA pero resultaron fallidas. Otra opción es que lo oculten porque todo es mentira y en realidad se trate de las mochilas.Pero,¿encima de la estación?Tenemos la imagen de que allí explotó algo.De lo que no tenemos imágenes es de la explosión de las mochilas.Más lío todavía?Pues sí.Alguien tendría que responder de lo que dice que está viendo.

testigos visuales (4) Yeda, AuroraRo Eso ya lo ví en mi post del 12: guías caninos [Trico #649] El señor JANÉ I GUASCH: "Señor presidente, mi grupo parlamentario junto con el Grupo Vasco solicitó la comparecencia del responsable del guía canino que había entrado en la furgoneta. Deduzco que siendo muy útil, como es, la comparecencia del señor Alemán, él no es el responsable del guía canino que entró en la furgoneta; es su compañero." (p. 16 de la CI) Enviado por garterno el día 12 de Mayo de 2006 a las 03:58 (#650) LO que no encuentro por parte alguna es una declaración clara de que la furgoneta estaba completamente VACIA, y tampoco el Acta de la Inspección Técnico-Policial de ALcalá... ¿¿figuran el aguna parta del sumario?

Cambio de tema (por ahora) siempre se me olvida un detalle con respecto a la Kangoo, yo estaba convencido de que todos los coches, absolutamente todos tienen que tener un sistema de apertura de seguridad!! parece ser que en caso de accidente los equipos de socorro tienen que tener una forma de abrir cualquier coche! otra cosa es que venga en el manual de instrucciones !! alguien que yo conozco se habia dejado las llaves dentro del suyo creo que era un Clio de hace tiempo y y un policia se lo abrio en nada con un simple cordel !! y es el mismo motivo por el que cualquier caco es capaz de abrir y llevarse un coche sin llaves !! por mucho sistema anti-robo que tenga!! esto lo digo por que cuando vi la manera chapucera de como habian habierto la Kangoo me sorprendio!! alguno puede dar su opinion!! o explicacion , aunque sea la fantastica VO?

Garterno, ¿a dónde quieres llegar? Si esa declaración contundente que buscas estuviera en el sumario, entonces varias decenas de páginas más sobrarían... Se ha afirmado en El mundo que la furgoneta estaba vacía en Alcalá. En el Auto no figuran declaraciones al respecto. ¿Has rncontrado tú declaraciones que afirmen que la furgoneta estaba llena en Alcalá? ¿A que no?

#412 garterno Claro que no vas a encontrar en ninguna parte una declaración tan rotunda como pides. Piensa que si no fue el guía caníno que efectivamente hizo entrar a su perro, y logicamente vió el interior y dió instrucciones al mismo para que inspeccionase la kangoo, fue probablemnte porque no quería mentir descaradamente. Tal vez para encontrar la declaración rotunda que andas buscando tengas que ir a ¿San Salvador? Pero no te preocupes, dentro de poco tendremos la prueba definitiva que buscas. Slds

belga LLAMADAS NO INCLUIDAS Hace dis te puse un post, que no debiste ver, con la lista de llamadas del sumario de las pag que hice el índice y que no estan incluidas en tu lista pag 304 Conversación telef. 17-02-04 18:49 entre 606547560 de Oman El Gnaoui y Jamal Ahmidan pag 304 Conversación telef. 27-02-04 18:57 entre 665040605 de Jamal Ahmidan y Oman El Gnaoui. 150” pag 305 Conversación telef. 27-02-04 20:23 entre 665040605 de Jamal Ahmidan y Oman El Gnaoui. 80” pag 305 Conversación telef. 27-02-04 22:15 entre 665040605 de Jamal Ahmidan y Oman El Gnaoui 39” pag 306 Conversación telef. 28-02-04 20:15 entre Oman El Gnaoui y 654115074 de Hamid Ahmidan 189” pag 307 Conversación telef. 28-02-04 23:43 entre Oman El Gnaoui y 654115074 de Hamid Ahmidan 29” pag 307 Conversación telef. 29-02-04 00:22 entre Oman El Gnaoui y 654115074 de Hamid Ahmidan 39” pag 307 Conversación telef. 29-02-04 12:04 entre Oman El Gnaoui y 654115074 de Hamid Ahmidan 203”

El señor Garrudo dice que aquello se llenó de policías.Si abren la furgoneta por la parte de atrás,¿el resto de de los policías tiene prohibido mirar dentro?que pasa,¿que salían rayos radiactivos?¿es su obligación mirar para otra parte y silbar?Todos los policías tuvieron que ver si la furgoneta estaba llena o vacía o yo no entiendo nada.

Sinira #395 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202506 Mira el segundo: El portero de Alcalá se levantó entre las 6:50 y las 7:00 de la mañana y bajó a la calle. Fuente: Declaraciones del portero ante la Comisión 11-M. Aportado por: HarryLib ¿ estarías dispuesto a apostar a que eso es verdad ? Los hechos de esa lista son relativos. Por eso creo que se dejó de actualizar. Hay más. yeda #396 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202509 No descarto nada. Pero si los colocaron en cocheras tendría que ser por la noche mucho antes de que estuviesen en funcionamiento. Entonces veo complicado que dejasen allí un vehículo con el que habían llegado. Ni siquiera se si las cocheras están en Atocha y si esos trenes salieron de Atocha. A ver, imposible hasta que se demuestre que es imposible no hay nada. Si nos ponemos a darle mil vueltas igual hasta podría ser Al Queda, o incluso los pelanas. O la CIA. Me parece interesante lo de los coches. Y yo también al principi openseba que existían. Pero veo que se pueden explicar de forma lógica y coherente, mucho más que coherente que pensar que existieron y se ha borrado todo rastro en la instrucción judcial. En cuanto a lo de Trico que comenta de la tarjeta, pues es más fácil ocultar una tarjeta de visita que 3 coches bomba o con bombas trampa. Y yo me fio de PJ pero de momento tampoco tenemos constancia de que exista esa tarjeta. A ver si mañana...

testigos visuales (5) AuroraRo #414 Repito lo que ya dije el 12: cabezas dentro de la furgoneta Kangoo [Trico #651] La de Lobby, cánido que 'entra', la de su guía canino que 'echa un vistazo' desde la parte de atrás metiendo la cabeza pero sin entrar, y la del jefe del operativo de inspección, el policía científico de Alcalá que 'entra' por atrás para desbloquear puerta delantera, y de nuevo 'mete la cabeza' por delante para desbloquear palanca de cambios. Total cuatro cabezas dentro, una de perro y una humana repetida. ¿Qué vieron los humanos? NO CONSTA detalle en el Auto de Procesamiento, ni en la declaración del Inspector en la CI. Enviado por garterno el día 12 de Mayo de 2006 a las 04:17 (#654) Pero es que en el 'Informe del Subdirector General Operativo de la Dirección General de la Policía' de 18 de marzo de 2004, se dice al final que "Se adjunta nota de la Brigada Provincial de Información y Acta de la inspección técnico-policial de la Comsisaría de Alcalá de Henares". Luego exiten esos documentos, y yo pregunto ¿dónde figuran en Autos?

ArrowEco el día 15 de Mayo de 2006 a las 20:55 (#387) no habia leido eso pero me alegra que al menos haya mas gente tuviese esa informacion!! como he dicho cuando se habla de coches la movilizacion es impresionante para desalojar a la gente cerrar ventanas puertas etc etc!! cuando se habla claramente de bolsas o mochilas (de manera clara) no se hace "nada" (entre comillas" acordaros del paseo que se da el TEDAX con la mochila 13 en coche por el medio de la ciudad sin abisar a "NADIE"

INTI, #398 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202512 por favor, no me vuelvas loco. En uno de los mensajes me decías algo de que en un video se hablaba de las 11. Yo te contesté que en ese video decían claramente que las 10. Luego me has sacado el del periodista de CNN+ que estaba comentando que antes se había producido una explosión. Y en ese momento suena otra. Pues igual esa es la de las 11. Yo no lo voy a volver a ver. No me apetece, la verdad. Yo te he dado los datos del auto. Compruebalos y si no te cuadran igual tienes razón. Y con la evacuación lo mismo te digo. Yo no estaba allí, n opuedo saber que se desalojó ni porque se mandaron bajar las persianas. Tampoco se si el periodista está donde está o está en otro sitio y se lían todos. En El Pozo si tiene más sentido lo de las persianas porque hay edificios enfrente del andén. En Alcalá también mandaron a los vecinos bajar las persianas y no había coche bomba, solo furgoneta Kangoo. Los periodistas por desgracía no son infalibles y se suelen equivocar a veces. Hasta Pedro J., que ya es decir. Y por hoy ya hemos tenido bastante con los coches bomba. Yo paso, tengo que cenar y tengo cosas que hacer y no parece que progresemos nada.

belga197 (#418) Fue ETA, y cualquier día se lo recuerdan públicamente a Rodríguez.

belga197 Parece ser que la central,de donde salieron todos los trenes,-cocheras-era Chamartín.No es necesario que dejen el coche-la prueba del delito-en el sitio al que van.Si por ejemplo,dejan coches bomba en Atocha,la función de estos coches no tiene porque ser la de llevarles a coger el tren.

INTI, NO había leido. Leete los datos que te doy de las desactivaciones y cásalos con llas declaracones que citas en tu post #408. Creo que en ese post te acabas de contestar porque a mi entender casa todo muy bien. Pero igual estoy equivocado. Por favor, ya no más por hoy. :-)

Garterno #401 El documento de Díaz-Pintado sobre la cronologia de la Kangoo termina diciendo: Se adjunta nota de la Brigada Provincial de Información y Acta de Inspección técnico-policial de la Comisaría de Alcalá de Henares. Me tengo prometido un repaso exhaustivo del Sumario para asegurarme de su presencia o ausencia. En este último caso estaríamos ante una omisión más, entiendo que grave.

fouksi #410: Muy interesante el documento, no anda muy descaminado me temo, pero la ejecución es más compleja de lo que se afirma ahí, el explosivo es militar y existen más participantes expresos o tácitos, Marruecos y Siria. En conjunto es un muy buen análisis, luego claro habría que matizar y aclarar, pero como visión global es muy didáctico ;) 11-M entira!

JOSE32 http://www.youtube.com/watch?v=PhYZbJXPkwI Escucha en este video lo que dice la periodista de TVE son las 11:09 , ya se que no aparece en el video pero lo sé y puedo certificarlo incluso ante notario si me presionas!! habla de los que paso a las 10 con el ford fiesta !! quiere decir que si a la 11:00 se estuviese produciento una desactivacion en algun lugar , lo mas seguro es que la mencionase, y no lo hace menciona el ford fiesta! por cierto ni antes ni despues habla de una posible desactivacion, te lo digi por que he visto lo que hay desde las 10: hasta las 12:oo mas o menos!!

belga197 #421 Siempre has mantenido la postura de que era un invento que tres coches hubieran sido explosionados. Que en el auto no figure ni rastro de esas explosiones, no quiere decir que no ocurrieran. Ya sabemos que el auto eludio cuidadosamente lo que podia aludir a ETA. Lee el post #416 sobre llamadas que faltan en tu lista. No dices nada y me temo que no lo has leido

A pesar de queda mucho por saber, por luchar y, especialmente por defendernos, es posible que esta misma noche comience todo de nuevo. En cualquier caso; si no es hoy, será mañana, o pasado, o al otro. No les deis cancha a los que nos califican de paranoicos. Ellos saben que perdieron cuando aceptaron como verdaderas las pruebas falsas. No les llega la camisa al cuerpo. Y les sobran motivos para tener miedo. La vida nos dio una oportunidad y la aprovechamos. Están mus asustados. Perdieron. Saben que perdieron. Saben también que era muy difícil que tanta infamia quedara en nada. Se defenderán antes de que empiecen a acusarse los unos a los otros. Pero saben que perdieron. Slds 11-M entira

Por paramo de Masa paso el chino, Esta fabrica es de un ex director de CESID con FElipe Gonzalez. Ademas esta participada por varias empresas francesas con fuertes intereses petroliferos en IRAQ por ejemplo ELF. BOE del 25-03-2002. Nº 72. Convenio colectivo de Unión Española de Explosivos, bloque OB, desarrollo del artículo 25, anexo III para el centro de producción de Páramo de Masa. Periodos de formación para puestos de contratación eventual de uno a siete días para... tachán, tachán... ENVASADOR DE PETN/RDX.

testigos visuales (6) Sinira #425 Eso mismo dije yo en mi #419. Un Acta de la inspección técnico-policial de la Comisaría de Alcalá de Henares tiene que ser algo detallado, precsio, como redactado por el Jefe responsable de esa llamada inspección técnico-policial. ¿¿¿Dónde está???

Belga 197#354 En la pag 119 se presentan unas comunicaciones de resultados analíticos que supongo son a las que os estais refiriendo. Las técnicas con las que trabajan son muy elementales, incluso la denominación empleada es ambígua "Vía humeda clásica", "Extracción en fase orgánica" etc. Los ensayos organolépticos y la Microscopía le pueden proporcionar indicios de "presencia" de alguna sustancia que habría que confirmar por otra vía. La cromatografía en capa fina, actualmente se utiliza más, como una técnica auxiliar de separación. En resumen para no aburrir, con estas técnicas se puede sin excesiva seguridad detectar la presencia de una sustancia conocida. Pero no se puede decir nada sobre la presencia o ausencia de lo que no has detectado. Tienen que tener otros análisis más serios o son muy poco profesionales. Ánimo a todos. Un saludo

Psyco #416 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202542 Pues la verdad ahora no se de que me hablas.

ETA está ejerciendo de portavoz del gobierno ZetaP.

belga #433 ¿Tu has recopilado la lista de llamadas que hay en el fondo documental? Faltan las que cito en el post #416. Si no has sido tu, dime quien lo ha hecho. Ya hace dias que postee lo mismo y paso desapercibido http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202542

Luis del Pino en la Linterna

INTI, Mágnífico tu trabajo. Como sigas así acabarás encontrando el video en que se ve a los terroristas entrando a los trenes, quizás en cocheras. Y no serán moritos. Lo del Ford Fiesta es fundamental. ¿Porqué no aparece en el sumario?. Esta es la cuestión. Si no aparece no quiere decir que no exista sino todo lo contrario. En el sumario no aparece el verdadero atentado sino la trama para ocultarlo. ¿Porqué no aparece? ¿Porqué no se investiga a ETA?

Hombre, Perasalo Has leído el link en el que se dice que el intento de captura de Josune Oña fue el 3 de abril de 2004.¿Día de atar los cabos sueltos?

belga197 #418 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202544 No tengo particular afición a los argumentos de autoridad. Lo hacía por ti. El listado de HECHOS pretendía mostrarte que con fecha -al menos- de enero de 2006, LdP no ha considerado conveniente eliminar de HECHOS ni pasar a NO HECHOS el suceso del Ford Fiesta rojo. Francamente no puedo entender esto que dices a INTI sobre el video: Yo no lo voy a volver a ver. No me apetece, la verdad. Tanta energía gastada en discutir una obviedad, cuando hay un video en el que hay una posibilidad de ver el Ford Fiesta rojo. En fin, un mal día lo tiene cualquiera... :) En cualquier caso, yo animo mucho a INTI a que siga buscando material nuevo y a todos a seguir! Que no decaiga!

Luis del Pino y Gabriel Albiac ahora en la COPE "Letrillas de las trolas del 11M ...!"

No es por nada, pero podrán escuchar a Luis del Pino ahora en COPE. Y la letrilla de Josefo sobre el 11-M. Lo que ocurre es que ya llegan tarde para escuchar al fraile. Slds 11-M entira

Luis del Pino está ahora en la COPE. Saludos

último verso: "Ya no cuela la trola" Slds 11-M entira

La letrilla de Fray Josepho dedicada íntegramente al 11M, como bien decís. Ha hecho un repaso a los pilares fundamentales: Kangoo: TROLA Mochila nº 13: TROLA Skoda Fabia: TROLA Leganés: TROLA Por mi parte, mientras la escuchaba, sólo podía pensar en vosotros. Os la tendría que haber dedicado. Porque sois los mejores. Por cierto, Perasalo, si INTI nos consiguiera ese video de los terroristas entrando en los trenes, yo no descarto que sí fueran moros. Todavía no. En todo caso, serían mercenarios, pero no lo descarto aún. Slds.

Urgente Encuentran una furgoneta con matrículas falsas, con sangre y con documentación en euskera y en castellano. Otra cosa: Son demasiadas largas las entrevistas de César Vidal. Se va a tirar más de una hora con el extremeño. Luego entre el vestido que luce Margarita y la publicidad, no le da tiempo a comentar los periódicos. En fin. Cada uno es cada uno. Slds 11-M entira

LA FURgoneta la encontraron en Francia. Creo haber entendido en CITY FM- creo- que se trataba de una Kangoo. tal vez robaron la Kangoo de Alcalá para llevar a Aznar a culpar a ETA. Disculpen la urgencia Slds 11-M entira

INTI #420 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202546 Iban con un coche de policía 100 m por delante y la furgoneta TEDAX 100 m por detrás. ¡ Y eran las 2 de la mañana ! jose32 #422 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202548 Lo uno no quita lo otro. swing #423 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202549 No parece muy probable, más que nada porque esos supuesto coches ¡ No explotaron ! Y si me dices que las cocheras están en Chamartín entonces no hay relación entre esos supuestos coches y la colocación de las bombas en los trenes. Podría ser como tú dices pero de momento no hay suficientes pruebas como para tnerlo en cuenta. Que es lo que llevo intentando decir todo el pu ñe te ro día. :-) Psyco, el último post Lo mantengo. Y no tiene nada que ver el que existan para que haya sido o no ETA. NO os obcequeis. En cuanto a las llamadas ahora me entero. El que coordina es Xluis. Pero todavía no hemos acabado...Pone que es una beta, co**. arvensis #432 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202559 Eso es. No se encuentran sustancias dignas de mención. Pero sería interesante que las mencionasen. Por si acaso. Sinira #439 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202567 No nos pasemos de listos. En ese video no se ve ningún Ford Fiesta desactivado o explosionado por los TEDAX. cuando encontreis el video o la foto donde se ve me lo comentais. Pero no me puedo pasar todo el día dando vueltas al mismo tema. En cuanto lo que hace o deja de hacer LdP no tengo ni idea, pero dudo que sea él el que lleve esa lista. De todas formas está sin actualizarse desde hace mucho. En la letrilla de f. Josepho no menciona el ford fiesta rojo. :-)

En primer lugar felicitaros a todos por el trabajo que estáis realizando, en especial aquellos que estáis siempre al pie del cañón. He revisado el punto 3. (Iniciales actuaciones) del auto de procesamiento y aunque supongo que ya lo habréis comentado, os hago un extracto de lo que me ha resultado mas interesante. En todas los trenes atacados se presentaron Comisiones Judiciales (Juez de instrucción, secretario judicial, 2 médicos forenses, un fiscal y un equipo de policía científica especializado en inspecciones oculares e identificación de cadáveres con los medios adecuados (fotografía y video) que empiezan a actuar cuando la autoridad policial encargada de la seguridad les da permiso. Por tanto debería haber fotos y videos tanto de la mochilas detonadas como la de Vallecas si hubiera estado en los trenes. Que los Tedax recogen vestigios y efectos relativos a la especialidad en los focos de los atentados que se envían al servicio central de desactivación de explosivos. Por tanto en algún lugar debe haber un informe con los resultados.

Real o inventado, el Ford Fiesta de Atocha es fundamental. 1)Si es real. Porqué sería una prueba ocultada deliberadamente al juez. Una prueba que apunta claramente a ETA, el mismo modelo de coche que uso muchas veces y con matrículas dobladas. ¿Una reivindicación en sí misma, que diría ZetaP?. Varios testigos dicen haberlo visto, narrado en directo para televisión, se hacen bajar las persianas a los vecinos, todo abona la opción de que es real. Seguiría el mismo patrón de acontecimientos que la Kangoo. Al principio apuntaría a ETA -tarjeta del grupo Mondragón, coche bomba típico de ETA-. A las pocas horas se esconden estas pistas y se ponen las que apuntan a islamistas. El humo que se ve en los videos. Que el humo de la mochila detonada en el vagón 1 de atocha pueda salir al exterior -lo que está por demostrar-, por los canales de ventilación, no quiere decir que cualquier humo que se vea en el exterior provenga de ahí. Son compatibles las dos cosas. Humo por bomba en el vagón y otro humo por bomba en el exterior. ¿Donde está el video de la estación de atocha en que se vea la explosión controlada del vagón 1? ¿Porqué no se ha publicado si se ha hecho con las explosiones de las bombas de atocha con las víctimas sufriendo? ¿Por la hora que marcaba este video? 2)Si no es real. Es una posible pista fundamental para encontrar a los autores-conocedores del 11-M. Los periodistas no se lo inventaron porque sí. Alguien se lo dijo. ¿Quién? Alguien que sabía mucho del atentado desde el principio y tenía alguna intención. El dato de las matrículas dobladas es clave. Indica que es una fuente policial. Ningún periodista se traga este dato si no viene de la policía. En este caso habría que seguir la pista del que se lo inventó.

hombreli #446 Ahora que hablas de eso y para quita run poco de leña al asunto. Igual la furgoneta blanca que explosionaron los TEDAX según la CNN+ se transformó por obra y gracia de algún prestidigitador en la Kangoo de Alcalá. :-)

fouksi #430: Eso sí que cuadra todo, así me explico por qué el Chino en vez de regresar por la carretera de la Coruña, fue desde Avilés a Cantabria y regresó por la de Burgos, para pasar por Páramo de Masa y recoger la mercancía. Sabes si el Chino pactó con ETA el pago de su salida de la cárcel marroquí? porque tengo la impresión de que su ingreso fue voluntario, ETA y Marruecos los titiriteros del Chino y sus colegas. 11-M entira!

En las testifícales relativas al artefacto explosivo del primer vagón de atocha, se explica su aparición mientras buscaban en el tren de artefactos que no hubieran explotado, la ubican en el primer vagón, como una mochila en el centro del pasillo entre la primera y segunda puerta, de color oscuro (gris o negro) de tipo colegial cerrada con cremallera, abren 5 cm y ven bolsa de basura azul muy transparente con una masa como plastelina, muy compacto y tamaño 40x30x15. Mientras se preparaba para intervenir le avisaron que en el Pozo había otra con un teléfono móvil, bolsa de basura y cables. Dado el aspecto que presentan los trenes creen que el explosivo puede ser C3 o C4 y aplican el método de desactivación por carga de agua a presión y explota, lo que les hace pensar que no es ese el tipo de explosivo que lleva la mochila. En principio las encuentro coherentes y coincidentes dentro de lo razonable las declaraciones de todos los Tedax (66478, 27600,82622, 28296) Que el Jefe Tedax de Madrid (28696) dirigió vía teléfono móvil los cuatro focos de los atentados mientras estuvo presente en Atocha. El ordeno que se revisaran los trenes de cabeza a cola por dos veces, que eligió el método de desactivación pensando que podía ser alto explosivo pero al fallar se `pone en contacto con el operativo del Pozo a fin de que adoptasen otro procedimiento operativo, que también resulto fallido. También estuvo presente el Parque Azorin. sigue...

Uno de los puntos flojos del auto es el del cálculo financiero del atentado. Trico recuerda que en el piso de Hicham Ahmidad se encontró una cantidad de droga suficiente para pagar los 200 kgs de Goma 2. Pero el auto, que se remite al informe de la Unidad Central de Inteligencia, no considera que sea la contraprestación del explosivo. Da por supuesto que el explosivo no se compró a crédito, y que Trashorras lo entregó para saldar una deuda de hachis, por un precio aproximado de 41.000 euros, y en pago del Toyota Corolla con las placas dobladas. No se explica porqué suponen que el coche lo robó el chino y se lo vendió al minero, y si fuera cierto sólo probaría la escasez de recursos de los terroristas, obligados a robar un coche para enredar al traficante de explosivos y conseguir unos cuantos cartuchos de más. Por tanto, según el auto, el explosivo se compró por 41.000 euros, más el precio del Toyota. Trashorras vendía los 2’5 kgs de explosivo a 6.000 euros, por lo que el Chino debió comprar sobre unos 20 kgs = lo de Vallecas, la Kangoo + Leganés = explosivo de atrezo. Lo de fouksi # 430 muy interesante. Aguaclara

Otra Kangoo lo confirman en CITY FM RADIO Los que iban en la furgoneta encontrada en Francia huyeron. Tal vez alguno sufrió un accidente. Se encontró sangre y matrículas falsas, además de documentos en eukera y en castellano. Me gustaría leer esos documentos. Y encima, otra put. Kangoo. Slds 11-M entira

Perasalo, retomando tu punto 2, si al final los coches no existieran, sería muy, pero que muy importante. Porque significaría que la Policía -presupongo que la información no se la inventaron los medios- ya estaba filtrando información falsa a las 10 de la mañana, horas antes de hacer circular las fotografías de etarras y de haber hablado de Tytadine. Los coches podrían ser la primera de las pistas falsas para encaminar al PP aquella mañana. Aquella mañana. Y si son de verdad, pues lo que tú bien has dicho. HombreLibre, creo que tienes razón respecto a mi admiradísimo César Vidal. Con todos mis respetos para los extremeños, de ésta voy a salir doctor en cerdo ibérico, en bellotas, en historia y arte de Badajoz, en la Dehesa... Slds.

En las testifícales relativas al artefacto explosivo del tercer vagón del Pozo, en este son dos policías municipales los que revisan el vagón tercero, el agente 7801-3 encuentra debajo de los asientos en el lateral izquierdo al lado de las ventanas una mochila de color negro como un petate con un clic metálico tamaño 50x30 y 10 k peso. Contenido fiambrera, cables rojo y negro y un teléfono móvil oscuro. La lleva al anden y dio el aviso a un policía nacional y procedieron a retirar a los heridos. Los Tedax (54868,65255,83322) la encuentran en el anden y describen el interior como una bolsa de basura color claro casi transparente, con un cableado y un teléfono móvil, apreciando que el interior es similar a la desactivada en el parque Azorin. Dicen desconocer el explosivo y utilizan los medios operativos para desactivar a distancia no siendo posible su neutralización, sin especificar las causas. ---sigue

belga197 #450 lo que sí sé es que los vecinos de El pozo dicen que allí se voló un coche supuetamente sospechoso de contener explosivos. Slds 11-M entira

Precisamente,no tiene por que haber relación.Esos coches pueden no ser realmente bombas,pero si lo fueran,su función no era la de llevarles a los trenes,sino la de crear caos y confusión.Si las bombas se hubieran puesto de antemano en cocheras,-no lo puedo demostrar,pero el sentido común me dice que algo así no se puede improvisar y dejarlo sujeto a 1000 imprevistos-la bomba de Santa Eugenia,no sería un error,sino una forma de convertir algo perfectamente analizable- 12 bombas en 3 trenes-en algo indescifrable en el caos de aquel día.Y sólo tenían que poner una bomba en otro tren.No necesitaban ni saber a dónde iba.

En este apartado me resulta muy significativo que quien encuentra el explosivo sea los municipales y no los Tedax como había ordenado su Jefe, si a ello añadimos que su descripción del interior no coincide con la descripción realizada por el municipal que la encontró, si además tampoco se les pregunta en las testifícales si habían revisado los trenes y si habían visto la mochila que apareció en Vallecas que es la prueba de cargo sobre la que esta desarrollada toda la investigación, creo que su comportamiento no esta justificado, además en ultima instancia serian los responsables de la negligencia que supone haber permitido que una bomba de 14 Kg se hubiera paseado por Madrid. --------sigue

TRICO Creo que Vidal ya terminó la entrevista. !Menos mal!. A ver qué dice Luis. Me acabo de dar cuenta de una cosa, dejaron la Kangoo en Alcalá con una tarjeta de la Corporación Mondragón, para que entre que era una Kangoo y lo de la tarjeta, llevar al Gobierno a la autoría de ETA, lo que no impide que haya sido ETA. Slds 11-M entira

El inspector Jefe 16132, es comisionado para que se responsabilice de todos los objetos y efectos que se saquen del interior de los vagones. Dice que los objetos son colocados en bolsas grandes de basura siempre bajo su control y supervisión son trasladadas por dotaciones uniformadas para ser llevadas a la comisaría de policía de Villa de Vallecas. Que ante su sorpresa los efectos son llevados al IFEMA donde se encontraban el resto de objetos de las estaciones afectadas, por ello se pone en contacto con el juez del juzgado nº6 para comunicarle dicha anomalía quien dispone que los objetos del Pozo sean llevados a la Comisaría de Policía del Puente de Vallecas para que realicen el recuento. --------sigue

Hombreli #457 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=10#com202585 Me acuerdo que lo discutimos en su momento. Yo te sigo apostando a que ni lo vieron antes de explotan ni después. Pero como yo tampoco soy infalible y tú debes de tener buenos contactos con LdP deberías presentarle a esos vecinos, porque igual se podía publicar su testimonio. Podría ser una buena exclusiva.

El es quien envía el fax en la mañana del día 12 con la relación exhaustiva y detallada de los objetos. Que el transporte se hace en dos furgonetas que salen de la estación a las 15:30, el volvió a las comisaría a las 16:10 y que a las 15:30 se entera de que la sala del 091 había ordenado llevar los objetos al IFEMA. Que en todo momento las furgonetas son las mismas y custodiadas por las mismas personas y las r3ecepciona en la comisaría del Puente de Vallecas a las 9:30 aprox. Que recuerda que mientras se introducían los efectos en las bolsas un trabajador del SELUR intenta introducir una con excesivo peso, que no la vio en la comisaría porque no estaba presente pero que la reconoció en los medios de comunicación, le muestran la bolsa y manifiesta que no es la que recuerda el haber visto, que por sus características no es. En los testifícales de todos los agentes que intervienen quedan en evidencia algunas de las partes mencionadas como por ejemplo, que durante el recorrido algunos agentes de los que formaban el dispositivo fueron cambiados y el agente 87141 reconoce que después de dejar los bultos en IFEMA fue llamado para regresar a el Pozo donde recogió algunos bolsos mas cuando ya no estaba el inspector jefe que llevo posteriormente al IFEMA y cuando volvía le ordenaron volver a recoger las bolsas al IFEMA. --------sigue

Sinira, ¿eras tú quien hizo la recopilación de Kangoo's? Si fuiste tú (excelente recopilación) ¿podrías actualizarla? Creo que van seis (6) ya. Ya les vale con las indirectas. Por cierto, apuesto un euro a que morirá un etarra antes de una semana. En causas cuando menos, extrañas. Un etarra por cada Kangoo. HombreLibre, sin duda la tarjeta de Mondragón era para apuntar hacia ETA. Y eso a mí me hace pensar en la hipótesis más siniestra. Slds.

# 316, yeda dices "Personalmente pienso que la bajada en el número de hilos de Ulises es paralela al incremento de pruebas y aceleración de la investigación por parte de LdP, PJR, y FM, y medios como CityFM. La realidad le ha sobrepasado, le ha dejado atrás, y ya no sirve repetir los mismos mensajes. Aparte, claro está, que los hechos han desmontado sus principales argumentos." ¿Piensas personalmente? ¿La realidad le ha sobrepasado? ¿Los hechos han desmontado sus principales argumentos? Mientes tres veces. ¿A quién sirves? No argumentas nada. No aportas nada. No sabes de qué hablas. Estoy contigo al 100% antiTR0L.

belga197 #462 yo sólo tengo buenos contactos con vosotros. ¿No crees lo que te digo? ¿Por qué me iban a mentir en El Pozo cuando me aseguran que allí volaron un coche? Estoy seguro de que no sólo allí. En más sitios. Y no significa nada en sí mismo. El caos, el terror y la precipitación pudieron llevarles a volarlos. Un abrazo 11-M entira

PERPLEJIDADES TELEFÓNICAS De la revisión de los contactos telefónicos mantenidos por los integrantes del grupo de Leganés se pueden extraer conclusiones que mueven a la perplejidad: - Algunos componentes del grupo tenían gran destreza en el manejo de los teléfonos móviles. Cambiaban con asiduidad de tarjeta en un mismo teléfono alternando unas u otras a conveniencia, como hacía, por ejemplo "El Chino". ¿Cómo podían entonces caer en el craso error de dejar una tarjeta en el móvil del artefacto de Vallecas si, de ese conocimiento del manejo, podría deducirse conocían que no era necesaria su presencia para el funcionamiento de la alarma?. -A pesar de que falten datos de localización, cabría esperar que, en algún momento previo a los atentados, para asegurar itinerarios, horarios o disposición interna de las estaciones, pudiera comprobarse la presencia de alguno de los islamistas en las proximidades de Alcalá -o de Guadalajara-. Pero no. Lo más cerca que puede situarseles es en Morata. ¿Cómo y cuándo pudieron estudiar los pormenores de la acción y mantener un silencio tan absoluto?. -Del mismo modo, cabría esperar que la noche anterior al atentado, o en la misma madrugada del día 11, hubiera algunos contactos para asegurar la coordinación de los movimientos de los distintos componentes de la "célula";y , después de las explosiones, alguna llamada en que se comentara el resultado de los atentados. Pero tampoco puede hallarse nada semejante. ¿Cómo quienes acaso mantuvieran este comportamiento como precaución podrían dejar tras de sí una furgoneta llena de pistas que los incriminaban?. Por otra parte,¿qué hacía Toro en Madrid los días 10 y 11?.¿Por qué marchó para Asturias súbitamente para volver a la capital dos días después?.

A pesar de todo ello lo que mas me sorprende es que la orden para sacar las bolsas del IFEMA y mandarlas a la comisaría del Puente de Vallecas la dio el Juzgado nº6, cual seria la razón para no utilizar con estos efectos el mismo criterio que con el resto. El otro punto sorprendente es que el fax del 12 (incluido en el tomo 1 del sumario pag 65-89) en el que se relacionan los efectos de las 17 bolsas recuperadas en la estación el artefacto explosivo no aparece en ninguno de los listados de detalle de las 17 bolsas únicamente en el fax de cabecera aunque como reconoció en su declaración el no llego a verla en la comisaría (los que la encontraron fueron los agentes 88163 y 79046). --------sigue

belga #447 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202575 Esto empieza a ser agotador. ¿has visto el video de INTI de ayer? ¿y recientemente el de Miguel Toral-CNN+? ¿y el de TVE-Ana Blanco? Sobre el primero y más reciente: vista aérea de la gasolinera, un par de coches estacionados, uno rojo, gente alrededor mirando... Yo no he dicho que se vea el Ford Fiesta rojo. He dicho que vale la pena mirar para saber si podría ser. Y vuelvo a decirlo. Fin.

Hombreli, lo de la Kangoo lo has oido en la radio. En la página de Internet de CityFM no aparece la noticia. Tampoco en LD. ¿ No estarás de coña ? No, tú no. Por cierto, eramos pocos y parió la abuela. :-)

En la desactivación del artefacto explosivo intervienen los Tedax 64501, 65255, 28296, son avisados a las 2:15 y una vez confirmado que es un artefacto explosivo trasladan en coche al Parque Azorin con un coche delante a 100 metros y otro detrás para minimizar riesgos, que una vez en el parque procede a desactivar el artefacto, que la radiografía la realiza el que desactiva la bomba (64501) pero que no le dice nada, que los cables están conectados y que el los suelta, sin embargo el jefe 28296 dice que en la radiografía se aprecia que una rabiza esta suelta. Lo que se aprecia aquí es una diferencia notable con respecto al comportamiento exhibido por los Tedax tanto en Atocha como en el Pozo donde no las mueven, y a pesar de disponer de tiempo y medios no son capaces de desactivarlas, mientras que en Vallecas realizan un viaje en coche a un parque a las 3 de la madrugada para desactivarla, lo menos que se puede decir es que es un poco raro. Como últimamente tengo poco tiempo y no puedo seguir el blog, aunque entro siempre que puedo, si alguno quiere aclaraciones puede ponerse en contacto conmigo mediante PM en el Fondodocumental. ...fin

Trico *464 y ahora creo que la Kangoo también. Slds 11-Mentira

Trico#256 Quiero creer que es un gazapo llamar incidencias a los atentados, porque de lo contrario sería una falta de respeto muy seria hacia las víctimas. Es posible que haya que decírselo al Juez de otra forma educada. Un cordial saludo

Insiste, destaco estos extractos: "Que el Jefe Tedax de Madrid (28696) dirigió vía teléfono móvil los cuatro focos de los atentados mientras estuvo presente en Atocha. El ordeno que se revisaran los trenes de cabeza a cola por dos veces, que eligió el método de desactivación pensando que podía ser alto explosivo pero al fallar se `pone en contacto con el operativo del Pozo a fin de que adoptasen otro procedimiento operativo, que también resulto fallido. " "En las testifícales relativas al artefacto explosivo del tercer vagón del Pozo, [...] Dicen desconocer el explosivo y utilizan los medios operativos para desactivar a distancia no siendo posible su neutralización, sin especificar las causas." Yeda, estoy contigo al 100% :D Slds.

belga197 #470 en la radio. En CITY FM RADIO. En Claves de Actualidad. Slds 11-Mentira

Sinira #469 Los he visto todos, pero no voy a volver a verlos , por lo menos ahora. Es lo que quería decir. Se me quema la cena. Fumemos la pipa de la paz. :-)

Estremecedora la serie de documentales que está emitiendo Telemadrid sobre la barbarie etarra y sus víctimas. El primer atentado indiscriminado -con bomba para matar a mucha gente- de la banda criminal fue la cafetería de la calle Correo, junto a la madrileña Puerta del Sol, al lado donde se encontraba la Dirección General de Seguridad.13 de septiembre de 1974. Mueren 12 civiles y 80 heridos. Ningún policía entre las víctimas. 33 días después, la banda terorrista ETA NO SÓLO NO ASUME LA AUTORÍA DE TAL MASACRE, SINO QUE AFIRMA QUE ELLOS NO TIENEN NADA QUE VER. ¿OS SUENA AL 11-M? Más adelante, Hotel Corona de Aragón. ETA vuelve a NO REIVINDICARLO. Hipercor, ETA TAMPOCO LO REIVINDICA. 11-M : ETA NO SÓLO NO ASUME LA AUTORÍA DE TAL MASACRE, SINO QUE AFIRMA QUE ELLOS NO TIENEN NADA QUE VER. ¿Blanco y en botella? Slds

A ver, que igual he entendido mal y me he columpiado... HombreLibre, la Kangoo que ha citado CityFM, ¿cuándo fue encontrada? Slds.

Insiste #448,#452,#456,#459,#461,#463,#468,#471 Muy interesante tu aportacion. Retomo este parrafo del post #468: En todas los trenes atacados se presentaron Comisiones Judiciales (Juez de instrucción, secretario judicial, 2 médicos forenses, un fiscal y un equipo de policía científica especializado en inspecciones oculares e identificación de cadáveres con los medios adecuados (fotografía y video) que empiezan a actuar cuando la autoridad policial encargada de la seguridad les da permiso. Por tanto debería haber fotos y videos tanto de la mochilas detonadas como la de Vallecas si hubiera estado en los trenes. Que los Tedax recogen vestigios y efectos relativos a la especialidad en los focos de los atentados que se envían al servicio central de desactivación de explosivos. Por tanto en algún lugar debe haber un informe con los resultados. Lei en Paz Digital la existencia de estas Comisiones Judiciales, que debieron redactar los correspondientes informes. Esos informes deben ser muy sustanciosos. Lo postee hace dias y no se si se ha comentado ya Enviado por Insiste el día 15 de Mayo de 2006 a las 22:28 (#448)

También en la página de la SER: "La Gendarmería francesa ha encontrado en el País Vasco- Francés una furgoneta abandonada en cuyo interior había matrículas falsas y documentación en euskera y castellano. Además, han encontrado sangre, indicio de que sufrió un accidente y que sus ocupantes huyeron. Los agentes atribuyen la propiedad de este vehículo, una Renault Kangoo, a ETA". http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Hallada/furgoneta/matriculas/falsas/Pais/Vasco-Frances/csrcsrpor/20060515csrcsrnac_9/Tes/ Slds 11-M entira

jmsetroc#243 y ss. He leído cuidadosamente tus reseñas: tu película, y hay un dato importante que aportas y que echaría por tierra otras teorías: la estanqueidad o incomunicación interna de los vagones. Si esto fuera así, en cada vagón debería subir un terrorista, o haber colocado los explosivos antes de que los trenes salieran de las estaciones. Saludos

bungo #451 No tengo ni idea de si el chino tenia pactado con ETA salir de la carcel Marroqui. Lo que si que se es que el chino traficaba como pedro por su casa en el Pais Vasco, que le pego un tiro a un pollo y no fue detenido, cuando le tenian que conocer hasta las ratas. Tambien se que Zapatero y el Lejendaquary (Vascuence Culto jeje ) viajaron a marruecos antes de perejil y el 11M, la famosa teoria de las cargas de algun Etarra y la mano negra de Eta que dice Mikel Lejarza en la entrevista que se le hizo en el mundo o LD, no recuerdo. Tambien la Famosa declaracion de un Morito de que iban a poner bombas en Atocha y que la policia del Lehendakari no mando a Madrid. En fin esto huele a KK. Resulta q el Lehendakari sabia que los moritos iban a poner bombas en Atocha y sale el primero a decir que ha sido ETA. en fin... que aki hay muchas cosas que huelen mal. Tengo entendido que empresarios vascos del PNV estubieron implicados en el GAL, pero es solo algo no probado.

TRICO *480 la noticia es de esta noche. Slds 11-M entira

fouksi #410# uaja, aljamduliláh

gaterno. Las declaraciones de jefe de la policía científica de Alcalá ante la CI hay que ponerlas en un contexto. Julio 2004. Fue de los primeros. En aquel momento ni una sóla de las "pruebas" se han puesto en cuestión. Nadie duda que hayan sido los moros y entonces los agujeros negros giran en torno a los confidentes: ¿avisaron o no que habían dado explosivo a los moritos? En este ambiente va el pobre policía. Vistas hoy con lo que sabemos vemos que ante todo es prudente muy prudente. Él ya sabe que la Kangoo se ha revelado como la cueva de Ali Baba donde están las pruebas esenciales (ropa con ADN) del caso; sin esas pruebas el sumario salta por los aires. Le pregunta el socialista. Este no está interesado por los dichosos detonadores ni el contenido. Pero los apuros para este pobre hombre empiezan con Llamazares y toda la patulea nazionalista. Todos estaban obsesionados con la bolsa con detonadores y le bombardean con el tema. Intentan que diga que efectivamente los vio y por tanto la información llegó al Gobierno. Y aquí es donde el policía se tiene que mojar. El niega la presencia de los detonadores. Hablando de estos (¿sólo?) dice contundentemente "Nada, no había nada". Ya hablando más en general dice que "no había ningún paquete"; paquetes no había, pero si había una bolsa con herramientas que si se podría confundir con un paqute. Y lo más significativo "no había bolsas", porque había bolsa. Esto es muy importante, porque de haber existido bolsas siendo él y otro de los agentes veteranos del País Vasco, no abren el coche sin intervención de los Tedax Ese es el contexto y esa es la realidad. Nadie dudaba de la Kangoo; la primera duda la publicó LdP en primavera de 2005. Si él dice que está vacía el lio es morrocotonudo. Como Fungairiño, no hizo de héroe pero dejó las suficientes pistas para el que viniera detrás

Swing, Perdona, justo se me ha escacharrado el bicho. Enciende y apaga, tres veces, hasta que el aparato decide funcionar. Nos veremos en la carrera y, aunque no sea muy deportivo, caeran algunas cañas. LdP, ahora en la Cope, conteniéndose para no contar lo que sabe de ZetaP-ETA. Lo tenía en la punta de la lengua.

arvensis (#432) Tu post es interesantísimo. Si pudieras tratar con un poco más de amplitud la crítica al análisis que realizas en el post y hacerlo de forma que los legos podamos entenderlo, sería muy valioso. El sitio más adecuado es en el fondo documental. Bien como un documento enviado para que se ponga entre la documentación, bien como un mensaje en el foro. Por favor, necesitamos esa información yosolo, copio tus post. Estoy rompiéndome la cabeza con la logística de la operación. Espero nuevas noticias. Darane

perasalo #486 poco ha hablado hoy LdP. Al menos, de momento. Claro. Ya hablará. Slds 11-M entira

fouksi: Es muy relevante que la fábrica de Páramo de Masa sea dirigida por un mando de la Casa, seguramente del lado de Huarte, no? También es muy importante que el lehendakari (vasco cutre) y ZetaP visitaran Marruecos, se me había olvidado, poco antes del 11-M. Es muy importante las empresas francesas metidas en Paramo de Masa con intereses en Irak. La Ertzaintza y el PNV mienten cuando dicen que no conocían las actividades del Chino en Euskadi, las conocían demasiado bien!!! 11-M entira!

¿Recordais la furgoneta de Fungairiño? ¡Que tio! "El fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Eduardo Fungairiño, ha afirmado ante los diputados que investigan el 11-M que hasta su comparecencia de ayer ante la comisión del 11-M no conocía la existencia de la furgoneta de Alcalá de Henares, que contenía detonadores y una cinta con versos coránicos y fue usada por los terroristas para transportar los explosivos. El diputado de la Chunta Aragonesista, José Antonio Labordeta, preguntó al fiscal cómo era posible que no hubiera conocido antes la aparición de ese vehículo, ante lo que Fungairiño, que comparecía ante la comisión en calidad de experto en materia antiterrorista, matizó que "a lo mejor" había oído algo al respecto, al igual que sobre unas cintas y una casa de Morata de Tajuña, pero que no lo guardaba en su memoria porque le resulta "indiferente" para su función. El fiscal jefe dijo que "por higiene mental" no lee los periódicos y que en la televisión sólo ve documentales de la BBC, por lo que no ha podido enterarse de lo que ocurre con la investigación." http://www.elmundo.es/elmundo/2004/07/15/espana/1089903330.html

Swing, 219, 223, 238, Cuando has puesto que fueron a por Josune Oña el día de Leganés -yo no había caido- he pensado lo mismo. El día 3 de abril quieren cerrar todo el 11-M: con Leganés, y con la detención de Josune Oña. ¡Ay si Teresa Palacios empieza a investigar a la tal Josune! Releyendo lo que has puesto me llama la atención que digan que la policía estuvo siguiendo "durante meses" al etarra que iba cada fin de semana al monte para ver si aparecía la Josune. ¿No es raro?. ¿LLendo al monte y no se da cuenta durante meses que le siguen?

Larga vida a FUNGA Slds 11-M entira

Belga197, No entiendo tu obsesión anti For Fiesta Rojo en Atocha. ¿Qué datos tienes para negarlo? ¿Porqué no investigarlo? Seguro que algo despistado estás sobre este tema. En tu post 229 dices que la Gasolinera está en el otro lado de la calle. No. Está en medio, entre las dos calzadas. No es normal en Madrid, pero esa está ahí. Y desde ahí se ve muy bien el aparcamiento de la estación.

Hombreli, Me parece que se ha contendio, casi se le escapaba. Todavía queda programa. Y las portadas. También me desespera tanta publicidad, y los vestiditos de la periodistas. LdP: "nos encaminamos a un auténtico desastre. La pregunta es: ¿estamos todavía a tiempo para impedirlo". Estoy convecido que sí, y que él también lo está.

hastalav. Si hubo un policía muerto en el atentado de calle del Correo. Lo que ocurrió es que murió en el verano de 1975 víctima de las heridas. Pero te has saltado otro hecho que no reivindicaron, el asesinato de 3 jóvenes gallegos, después de terribles torturas (esto no lo han dicho). Su delito fue ir a ver El último tango en París al País Vasco francés. Aguaclara. Muy bueno tu análisis de los costes. Es un dato aplastante de que es una venta falsa. Si Trashorras vende explosivos por un millón (precio razonable)y a los moritos se lo da por dos gordas, es que hay tongo en la venta. Yosolo. Muy interesante tu análisis. Paramo de Masa. Estudiamos ese tema intensamente hace meses. Al final descubrimos (costó), que el director, no era el exdirector del CESID sino uno de sus hombres de confianza.

bungo. Lehendakari significa en vasco, no cutre, sino algo mejor: Caudillo. No es coña. Y tampoco es coña, que Gora no significa viva, sino que milenariamente significa Arriba. Sí, ese Arriba que todos sabemos tiene origen vasco, vía carlista. ¡Por favor dejad en paz el Fiesta Rojo que llevamos cientos de post dándole vueltas a lo mismo!

perasalo #494 más tarde o más temprano sabremos todo. Cuesta esperar, pero no nos queda otra. Un abrazo 11-M entira

Hombreli, Ahora sí,pero manda co***** que lo haya tenido que encontrar en la página de la SER.

Trico #464 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=10#com202592 En tu honor y en el de hombreli, que ha dado aquí la exclusiva de la 6ª. Conexiones ETA-Kangoo: 1. 11-febrero-2004 Detención en Francia http://www.bastaya.org/actualidad/Violencia/LaPoli... 2. 25-mayo-2005 San Blas, Madrid http://66.249.93.104/search?q=cache:3ytqEloZvNkJ:w... 3. 24-septiembre-2005 Polígono industrial cerca de Ávila: http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20050924el... 4. 24-marzo-2006 robo en Francia http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12... 5. abril-2006 entre Baracaldo y Trápaga http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php... 6. 15-mayo-2006 http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Hallada/furgoneta/matriculas/falsas/Pais/Vasco-Frances/csrcsrpor/20060515csrcsrnac_9/Tes/ La de hoy, un día después de la entrevista en Gara. Permitidme el recordatorio: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=3#com202076

belga197 #498 a mí también me sorprende que no aparezca en otro sitio, la verdad. A ver si va a ser como lo de los suicidas. Slds 11-M entira

belga197 (#447) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202575 Tu respuesta sobre los coches explosionados, apuntando a que estamos obcecados con el tema, se te podria aplicar justamente a ti. Estas empecinado en que no existieron esos tres coches. Pienso que habria que dejar abierta la duda sobre su existencia y seguir con la caza perasalo en este post centra perfectamente la importancia del Ford Fiesta rojo, exista o no. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=9#com202577 La opinion de belga es una mas y el tema es muy importante.

Sinira #499 muchísimas gracias por tus enlaces sobre la Kangoo de ETA. Eres un fenómeno. Slds 11-M entira

HombreLibre #502 Gracias a ti, que eres tan amable. (Por cierto, el otro día no nos dijiste quién cuenta qué a quién. Y nos dejaste en ascuas...)

Está claro a mi juicio está claro, robaron una Kangoo y colocaron una tarjeta de la Corporación Mondragón para engañar al Gobierno de enotnces con la autoría de ETA. Lo que no impide que haya sido ETA o que ETA participara de la celada. Slds 11-M entira

perasalo #493 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=10#com202627 No tengo obsesión. Pero no quiero creer en actos de fe. Además igual que por muchos indicios tengo la intuición desde que se produjo el atentado y la convicción desde que se ha empezado a rascar, que todo lo que nos contaban era una patraña, ahora tengo esa misma intuición con respecto a esos coches. Yo estoy encantado de que alguien lo investigue. Pero no me deis por cierto algo que todavía no se ha demostrado. ¿ No quedábamos en que hay que ir poco a poco ? Yo no soy de Madrid y no conozco Atocha. Pero lo que quiero decir es que la gasolinera está al otro lado de una calzada, no está pegada a la estación. Es cierto que en las imagenes que he visto está entre dos calzadas, pero no llego a apreciar si son de la misma importancia. Pensaba que era una vía de acceso. En cualquier caso quedamos en que no está pegada a Atocha. Perasalo, posiblemente yo pienso lo mmismo que tú y que otros muchos respecto del 11M. Pero quiero que me den las pruebas bien mascaditas. Paso de comulgar con ruedas de molino porque alguine lo diga. Nada más que eso. En cualquier caso lo de hoy ha servido para poner sobre la mesa bastantes datos interesantes. Así que igual no es timepo perdido. ( Salvo para mi que tenía que hacer otras cosas). jflp #495 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=10#com202631 Efectivamente, eran pescadores a los que confundieron con policías. Y no te preocupes, que lo dejo.:-)

Perasalo,vuelvo a poner lo importante aquí del link de belt ibérica.Son cosas que estaban desperdigadas,¿quién se enteró de ésto el 3 de abril del 2004?¿O de su detención el 24 de julio?Ni siquiera,lo que es más increíble, de un cómplice suyo en el atentado de el Alto de Herrera,3 días después del comienzo de la tregua.Ni los proetarras protestan ni el gobierno presume. Sin embargo, en abril, apareció otra pista de Josune Oña, ya en territorio francés. En una vivienda de la localidad de Bagneres de Bigorre, la Policía francesa encontró el 3 de abril varias mochilas con explosivos preparadas para ser entregadas a los comandos de ETA. Antes de la llegada de los agentes al piso, dos supuestos etarras lograron darse a la fuga. Uno de los huidos fue identificado como Josune Oña por la Policía francesa. En esas vacaciones en que todos holgazaneabamos se dedican a amarrar todos los cabos sueltos. 2-4-2004 Tensión y miedo,llamada de atención:Atentado del AVE. 3-4 Atar cabos.Inutilizar a los peones.Ya no hay peligro:Leganes y detención-fallida- en Francia de Josune Oña y otro. 4-4 Explosivos.Incautación de 100 kilos de semtex a ETA en Francia.Leganés lo tapa todo. 5-4 Atacar para que nadie repare en nada.Las ya famosas contranoticias.20.000 personas se manifiestan contra la gestión del Prestige

Sinira #503 yo creo que alguien le ha contado algo a alguien, o se lo está contando. Pero sólo lo creo. Slds 11-M entira

hombreli el día 15 de Mayo de 2006 a las 22:36 (#457) eso serian testigos que certificarian lo que dice el primer periodista de CNN+ LUIS Perez Gil? en el POZO "la furgoneta ya ha sido explosionada por los TEDAX de hecho nosotros hemos podido escuchar la explosion hace "muy poquito" Creo que alguien tendria que tocarnos este tema, Luis del Pino por EJ. podria ayudarnos si tiene datos!! si puedo os pongo OTRO video en donde Otra periodista habla de como se ha pedido a los vecinos de un edificio en frente de la estacion de Santa Eugenia (curiosamente) que abran las ventanas, (pues dicen que si se produce una explosion evitar que se rompan los cristales.) a ver si puedo ponerlo!! hoy no puedo lo siento!!

INTI #508 En EL Pozo dicen que allí volaron un coche. A mí me dicen que yo mismo lo escuché porque estaba con ellos. Pero yo me fui y no lo vi como lo vieron ellos más tarde. Es lo que me dicen. No puedo hacer más. Ni tú tampoco. Ya has hecho mucho. Slds 11-M entira

Por si alguien quiere repasar los artículos sobre las Kangoos de ETA que recopiló Sinira, los cinco anteriores al de hoy están en: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1096&num=2#com189495 Es que en el de la página anterior los enlaces estaban cortados :-) Slds, ánimo, y gracias.

llop #355 off topic Sí, hay cosas raras que has oído a gente como tu dices, Vera en este caso, que llamán la atención. A mí, me llamaron poderosamente la atención unas declaraciones de Arzallus realizadas hace tiempo, seis u ocho años quizás. Arzallus (acusado sin pruebas creo recordar por algún ex-etarra, como más cercano a la banda terrorista, de lo que pueda creerse) afirmó que la autodeterminación de Euskadi estaba cerca, y la colocaba allá por el año 2005. A mi me llamaron poderosamente la atención estas declaraciones del bocazas, vocero del nazionalismo vasco. Pensé que eran una boutade, pero lo afirmaba con total seguridad en unos momentos en que ETA estaba en sus horas bajas. Pienso hoy, recordando aquellas delirantes palabras, ¿acaso estaba ya el PSOE negociando con ETA? He buscado la entrevista, para fijar la fecha y contenidos, pero no la encuentro. Me alarma pensar, que el bocazas de las nueces y el árbol, pocas veces suele hablar a humo de pajas. ¿Se estaba fraguando entonces la estrategia futura de la banda terrorista para lograr los propósitos anunciados con tanta seguridad por Arzallus? Por los medios políticos de entonces la declaración sonaba rara ¿Entonces en que pensaba el de las nueces? Fin de la disgresión

INTI #508 ¡Por lo que más quieras otro vídeo no! Esta investigación a base de noticias de prensa, que se estaba matando por ser el primero en contar algo o contar algo que no había contado nadie más está acabando conmigo, de verdad. La hemeroteca juega un papel importante; pero es demasiado. Tened un poco de piedad de los lectores. Es una súplica sin ninguna mala leche. De verdad. Darane desfallecida

Palos para Del Olmo en El Mundo de mañana, por dejar en el año 92 que la policía autónoma vasca "le marcara la pauta". Jejeje. Slds.

Según Margarita y su vestido, mañana podremos leer en El mundo que, un tribunal acusó a Del Olmo de incurrir en graves infracciones al instruir un sumario en el que se dejó dirigir por la Policía Vasca. Buenas noches a todos. Un abrazo. 11-M entira

Psyco y todos los demás, Los que las dais por existentes con certeza sois vosotros. Creo que para ser justos deberíais probar su existencia con pruebas comprobables e indubitadas, ya que lo que consta hasta ahora es la NO existencía. Evidentemente tengo ventaja. Pero ya digo que yo estaré encantado de reconocer mi error. A mi el ford fiesta y la furgoneta esa me importan un pito. Si hay un indicio más de que es un montaje todo esto, mejor que mejor. Pero por favor, no hableis de ellos como si estuviesen aparcados en el portal de enfrente. Yo en estos casos suelo utilizar "supuesto" delante de algunas cosas que no están nada claras. :-) Bueno, al final no ha habido bombazo. Así que me voy a la cama, que la tarde ha sido dura.:-)

hombreli si con lo que hacemos en este blog conseguimos poner nerviosos a los de enfrente (blancas) ya habremos hecho bastante!!! yo estoy seguro de que alguno esta ya obsesionado con lo que aqui se escribe y no le quita ojo!! por otra parte me gusta que se acelere el blog pues nos sirve al mismo tiempo para presionar a el mundo luis del pino etc.

Trico #510, gracias y siento el ruido :( (me jugó mala pasada el cutipaste) INTI #508, Darane #512 Por favor, más videos sí. Me parecen fundamentales. Darane, si no te interesan puedes obviarlos. Un saludo, Sinira extrañada

Darane.Puesto que he tirado de hemeroteca me doy por aludido.Personalmente,me dá igual ser el primero o ser el último, pero llevo todo el día hablando en el desierto y agradecería algún tipo de respuesta.Aunque fuera:Bah..son sólo un cúmulo de casualidades,o,sí, pero eso no demuestra nada.Por otra parte,y por eso me dirijo a Perasalo no sé si todos estáis al tanto de la teoría que mantenemos algunos sobre esos etarras que fueron vistos en Madrid los días del atentado.

INTI #516 así es. Y descansa, tío. Buenas noches. Ahora sí me piro. Un abrazo. 11-M entira

Estamos al tanto, Swing. Y estoy seguro de que Rajmar está muy interesado en todo lo que concierne a Oña en Madrid. Ay, Telesforo. Sinira, gracias a ti por la recopilación. Y a INTI por los videos. Slds.

sobre ETA y quien hablo primero de los etarras y todas las pistas podemos hablar cuando quieras, siento que aunque te he leido he tenido que dedicar mucho tiempo a contestar a Belga!! pero te digo que estoy muy interesado no quiero decir con esto que tenga teorias sobre ETA!! para ser sinceros he intentado construir teorias pero sin entrar en especulaciones no me salen, de ahi que pienso que lo mejor es exponer los hechos y datos que se puedan aportar!! siento poner tanto video, pero creo que ayuda , sobre todo a refrescar la memoria, a entender el caos informativo y pienso que como argumentos tienen su peso (no definitivo) pero pesan!

swing #518 Por mi que no quede. Me parece que entender lo que sucedió esos días y lo que está pasando hoy exige mirar en muchas direcciones. Encuentro absolutamente relevante hacer acopio de información: texto, audio, video,testimonios... Para, como dice INTI, intentar cuadrar el puzzle. Hablar de casualidades, con lo que está cayendo, se hace difícil. Me parece muy valiosa la información que aportas sobre Josune Oña y el semtex aquellos 3 y 4 de abril de 2004.

Si El Mundo saca mañana esa noticia sobre Del Olmo ya no me cabe la menor duda de q tienen ya algo fuerte. Las dos preguntas q me surgen son....¿lo sacarán antes o después del Mundial? ¿esperarán por "razones de estado" a q se resuelva lo de ETA? Pero vamos...si saca esa portada, está clarísimo q lo tienen todo atado y bien atado. Y eso me anima porque ahora sé q tarde o temprano, se sabrá la verdad. Porque si no es así, El Mundo se convertiría de pronto en la versión escrita de Salsa Rosa. En fin, Pedro J, de verdad, sobre todo darte las gracias.......me imagino a España sin ti..........buffff...mejor no imaginarlo...q veo a Vera, Barrionuevo y Roldán como miembros del Tribunal Constitucional.

Venga, un link para desengrasar, o como dice el viejo refrán, "Eramos pocos..." http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=7434

INTI Son formas diferentes,y eso está bien.Evidentemente,la de aquellos que desmontais la VO ciñendoos a los datos son más prácticas que los que elaboramos teorías,aunque también nos ceñimos a datos, pero nos pueden faltar..La clave,se supone,es buscar contradicciones en la VO para que alguien tenga que cantar,pero pasado el tiempo a mí me resulta muy difícil ceñirme al post-11m y no intentar hacerme una idea de lo que pudo ocurrir el 11m. Sobre ETA hablamos lo que quieras,pero no importa quién dijo qué primero.

Hola a todos.Es la primera vez que escribo,pero llevo muchos meses leyendo este foro a diario,ya es una tarea más del día,y es algo en lo que tengo puestas muchas esperanzasNo hay dá que me acueste sin haberme puesto al día, aunque algunos días solo leo las últimas páginas de comentarios.Me encantaría ayudar en lo pueda.Me dedico a la informática así que si soy de ayuda encantado.Entre todos podremos. 11-M entira

#515 belga en atocha ,durante la mañana del 11m hubo conexiones con CNN+ que informaba de la explosion de al menos dos coches y uno era un ford fiesta rojo, se recogio con imagenes del reportero claro que ello no confirma la existencia de esos coches, pero entonces tb mintio CNN+, SERIA OTRO INDICIO DE LA FALSEDAD DEL 11M.

Solamente para animaros y que veais que os seguimos leyendo y pensando. ¡ Sois cojonudos ¡ ¡¡QUEREMOS SABER, YA, AHORA¡¡

Swing, #506, La impresión que tengo es que en esas fechas cierran el pacto definitivamente. Prisoe: asumo con Leganes que el atentado siempre será islamista y que no os podré acusar de él nunca, aunque varíen las circunstancias. A cambio, los etarras le entregan al Prisoe las pruebas de su propia implicación: Josune Oña, y el Semtex. Ahí sellan su alianza de muerte. ¿Qué te parece el modo como encuentran a la etarra en el monte?. Siguen durante meses a un etarra de poca monta -creo- en sus visitas semanales al monte. ¿Tanta vigilancia para un mindundi? ¿Se puede seguir a alguien por el monte, semana tras semana, sin que este por muy tonto que sea se entere? Me da la impresión que cuentan una película para encubrir una entrega pactada.

Sinira (#517) ¡No puido, no puido, Sinira! Me lo tengo que leer todo, soy compulsiva. Aquí, entre nos (que no se entere nadie), le estaba vacilando un pelín a Inti; porque me tenéis en un sin vivir. Cuando creo que ya sale de ésta, jarro de agua fría. ¡Si es que no puede ser! Darane Confidencial

INTI #508 Tu echa videos y el que pueda verlos, adelante, y el que no, que descanse el ojo, que aquí siempre hay alguien de guardia para opinar. Darane #512, descansa; igual quieres seguir el blog al 100% y eso es imposible hasta para el androide que, uhmm, lleva mucho desconectado ¿ánde andará? seguro que se ha empachado de posts. 11-M entira

Gazpacho, #526, Bienvenido. XLuis seguro que te da tarea mañana.

perasalo, #532,Gracias, mañana revisaré el foro para ver si tengo tarea ;-). XLuis, si te puedo echar una mano en algo....

Belga197, El que espera averigüar la verdad sobre el 11-M con la información que da la versión oficial -la del auto- lo lleva claro. Precisamente la versión oficial lo que busca es encubrir la verdad y enredarnos con sus mentiras para que nunca se averigüe nada. El trabajo de analizar y desmontar la versión ofical -el auto- es condición necesaria -posiblemente- pero nunca suficiente. El verdadero 11-M está en otros sitios. Y la información que se obtuvo en caliente, seguido del atentado, es la más valiosa, la que la versión oficial no ha podido moldear a su antojo.

swing (#518) Sí que estoy enterada y creo que si estaban en Madrid no era que pasaban por allí por casualidad. Tengo el más firme convencimiento íntimo de que participaron en alguna medida, si no fueron los artífices absolutos del operativo de ejecución y si esto último es cierto, la presencia de coches trampa es la rúbrica de ETA que le falta al atentado. Mi post anterior pretendió salir en clave de broma y cuando me refería a la pelea por dar el primero la noticia, aludía a la carrera frenética de los periodistas que cubrían en 11M, no a los que estáis peinando las noticias. Esa búsqueda tiene mucho mérito y se lo reconozco sin reservas. Sale mucha paja; pero es la única manera de dar con los granos. Siento la inoportunidad de mi comentario anterior. Mis disculpas a todos. Darane

Eso pienso yo, Perasalo.Son peones.Puede que Josune no pusiera las bombas,pero es una etarra.¿qué hace el 12 M poniéndose en evidencia al decir una burrada?¿y los etarras de la furgoneta de Cañaveras?Son vacaburras que están como locos por atentar contra la ertzaina y el PNV.Fíjate,se creen que son sus enemigos.¿Y la sospechosa detención de Harriet Aguirre y la novia de Txeroki?Por otra parte,Salvador Atxarte,la que subía al monte,aún no era oficialmente etarra y era amiga de 2 -no recuerdo donde está el link-que murieron en un coche bomba.Desde luego el plan que sigue Zapatero parece escrito por Mikel Antza -alguien puso un link estos días-,o tal vez ternera,pero desde luego alguien de la vieja guardia.

La partida se está jugando ahora en sede judicial. LdP y El Mundo parecen a la espera de lo que haga el juez -o la jueza- en esta semana. El comentario de LdP a la información sobre del Olmo en la portada de El Mundo ha sido a la expectativa de lo que haga el juez. Mañana y pasado declaran todos los procesados. Y sus defensas podrán pedir diligencias de instrucción. ¿Quién será el juez? ¿Sigue de baja del Olmo?. Quizás lo mejor que pueda hacer del Olmo es tomarse la baja por una larga temporada.

Una de teoría sin mayor fundamento. Atentado de los vagones 1 encargado por el Prisoe a los etarras debiendo parecer islamista. Con las lógicas desconfianzas de unos y otros e intento de controlarse mutuamente. Los etarras le añaden las bombas de los vagones 4,5 y 6 y le echan el órdago al Prisoe: o lo tapas todo con islamistas o atente a las consecuencias. Además es un modo de ponerles a prueba que realmente controlan la policía, y pueden encubrir su atentado. En Leganés cierran el pacto definitivamente.

Hay algo que no se ha tratado a fondo como merece: El imperio prisaico. Sin el, no hubiera sido posible el resultado del 11M. En téminos jurídidos creo que se diría "cooperador necesario". Se sabe que desde sus "altares" se han dado instrucciones, impartido consignas, lanzado MENTIRAS y MENTIRAS Y MENTIRAS, ocultando, desviando....... Algunos de sus periodistas, hartos, lanzaron un manifiesto ya conocido en este blog. Me temo que no se atrevieron a firmar. Pedro J., ¡ conno ¡ ofréceles trabajo ¡. ¿ Nadie sabe nada más? ¿ningún periodista de aquéllos quiere pararse (sin "prisa") y hablar claro. ¿NI UNO SIQUIERA? Será verdad que en la universidad no se enseña ética, moral, virilidad, ....Pues, ¡ oigan ¡, para eso no hace falta ir a la universidad. Alqueno estaba manso y se ha cabreado.

En un programa llamado TNT,en telecinco,el abogado,creo que es,de Rodriguez Menendez,dice que éste tiene un fax de Rafael Vera sobre el 11 M.Ahora.

Perasalo #538, ¿qué tal si en vez de ser pactado, el PSOE sabía que ETA iba a atentar y planeaba camuflarlo con autoría islamista? Y ETA atentó pero con una barbarie mayor de lo que esperaban, lanzando ese órdago. Slds.

Trico Pueden ser las 2 pero,¿quién ha guardado las palabras de Otegui en el parlamento vasco en el que dice a los del Psoe que habían llegado a un acuerdo,y se reía,y decía algo así como:"Vaya,veo que hoy tenemos el día ferroviario". A mi con los virus se me ha escapado.

Sobre el dueño de la Kangoo. Hastalav, Rojo. Hoy pasaba por la zona y me acerque. Como se ve en la foto que ha puesto Hastalav en la C/ Aranjuez, nº 15, hay un edificio en construcción. (Es raro pero el edificio está entre los números 11 y 19). Sale un señor mayor de una de las puertas del 19 (hay cuatro puertas a la calle), y le pregunto. La obra lleva como dos o tres años. Y antes fue un solar, cree recordar que estuvo como dos años con el edificio reduido. No precisa, pero por sus datos es imposible de largo que el pequeño saltamontes estuviera en ese edificio cuando le robaron la Kangoo, 28 febrero 2004. Me dice que antiguamente, en la parte de abajo había una carpintería, y en el piso de arriba una vivienda de los dueños de la carpintería. Todo el edificio tenía también una entrada por la calle de atrás, C/ Almansa. Me extraña la tarjeta que dejaba el Sr. Garzón. Esa calle y todo el barrio son de un sólo carril. No se puede dejar un coche en doble fila, sencillamente no se podría circular. Podría dejarlo obstruyendo un garaje, pero eso en Madrid no es normal, y si a alguien se lo hacen monta la bronca; y más si es reiteradamente. La única posibilidad de dejarlo en doble fila sería en la calle perpendicular que hay unos 150 metros más abajo, Doctor Federico Rubio. Es de doble dirección, y un sólo carril en cada lado. Obstruiría uno de los carriles y está bastante lejos de la carpintería, que tampoco es una calle conocida. Imposible que eso lo hiciera habitualmente, sin tener broncas continuas.

Swing #540 ¿han dicho algo más? ahora están con anuncios. brrrr. Daraneeeeeee que no pasa nada :-D perdona tú si te he malinterpretado, es que me daba pena el pobre INTI ¡saludos a todos los nuevos!

trico 541: Es verosímil, pero tiene algo ilógico. eta se arriegaba demasiado si solamente confiaba en que lo pudieran tapar otros. La teoría es buena pero con más connivencia. De otra forma los etarras hubieran tenido preparadas las escobas (¿ puede que lo hayan hecho en algun caso?)

Sobre Garzón II Creo que fue ayer o anteayer cuando le felicité a ¿aguaclara? porque me pareció que había hecho bingo al sospechar de este señor. Hay ya varias cosas que no cuadran.

exacto, perasalo de un sólo carril.Lo vi pero no quise decirlo por no colarme no fuera q haya alguna calle por alli donde sea mas ancha. Entonces, ¿¿la Doble fila en la que usaba la tarjeta de "estoy en aanjuez 15"??? Las obras dieron comienzo (al menos oficialmente) el 26abr 2005, hace sólo 1 año. El tufo en lo que al saltamontes se refiere cada vez canta más... Por cierto, la vivienda de arriba pertenecía a él y su familia, pero...ATENCIÓN!!! En el auto se afirma que estaba su primo(creo) alli y se fue a las 23h del 27Feb. Salía del domicilio. Si en aquel entonces el edificio era un solar, ESE TESTIMONIO ES FALSO!!! Ay saltamontessssss

Alqueno, #539, Como dices, sin Prisa no hubieran obtenido el resultado del 11-M. Posiblemente sin los jefes de Prisa ni habría habido 11-M. Cada vez es más sospechosa su implicación en TODO. Trico, #541, Pero ese camuflaje islamista necesitaba un conocimiento bastante detallado de como se realizaría el atentado. Tan detallado que parece imposible simplemente por estar enterados, o por estar investigándolos. Swing, ¿Ha dicho algo más el abogado de Rdz Menéndez?. Estaba cantado que algo enredaría con el tema.

Hola a todos! Es mi primer post, porque no conseguia darme de alta, pero a ver si a partir de ahora puedo ayudar en algo de lo que se plantea aqui, porque la versión que quieren hacernos tragar es infumable. De momento, una sugerencia: es posible que al sr. juez se le haya olvidado la figura juridica del "careo"? Si no estoy equivocado, es lo que se suele hacer cuando hay versiones discordantes de un mismo hecho, y desde luego, no le va a faltar trabajo si se decide a aplicarlo en este sumario. Animo y adelante, que son pocos...............(pero criminales)

Tadpole Tengo la tele puesta,pero yo no la veo:De repente,han hablado de los secretos que podía guardar,se han puesto a gritar que si las cloacas,que si los gal,y entonces lo ha dicho.Por supuesto han dicho,creo que literal que de eso no querían saber.Ahora, como estarás viendo va de cotilleo.Pero, bueno,igual su abogado salta con algo así de repente.

Perasalo: genial lo del vecino! ¿Una carpintería en Aranjuez, 15? ¿la vivienda de los carpinteros en el piso? ¿hace tanto tiempo? El hermano del dueño de la kangoo la vio allí aparcada por la noche, "al salir del domicilio familiar". ¿qué será, será...?

Ojo, alqueno, que lo que sugerí a Perasalo no es lo que pienso actualmente. Sólo intentaba maquillar su hipótesis de forma que a mí me resultara más posible :-) Lo que pienso va más encaminado por derroteros más siniestros si cabe. Swing, recuerdo haberos leído comentar lo del día ferroviario, pero no lo tengo en el registro de mi "memoria útil" :-( Slds.

trico 552 Interesante, trico. ¿Vas de prisa en tus averiguaciones?

Peterpan, hay varios careos ya en el auto del mes pasado, pero son pocos y todos relativos a la trama asturiana. Bienvenido. Perasalo, importante todo lo que decís hastalav y tú. Ay, el Saltamontes. Ay. Slds.

sra Palacios, si nos lee vd o sus colaboradores, pida declarar al saltamontes que lo mismo descubre vd algo interesante... Perasalo, buen trabajo. ¿Te ha dicho algo más ese señor?

Trico Le pase un compact a un amigo con una selección de comentarios del blog.Por supuesto,se mosqueó mucho conmigo.Voy a quitarle ese "peso" de encima y espero que ya estuviera incluído.

En absoluto, Alqueno. Voy muy despacio. Tropiezo constantemente con pruebas falsas, cortinas de humo, ausencia de documentación oficial donde tendría que haberla, etc. y me veo cada 10 días deshechando una teoría para abrazar otra. Pero no tengo prisa. Soy hombre paciente. Y tengo el convencimiento de que tanta infamia no quedará en nada. Entre otras cosas, gracias a todos vosotros. Slds.

perasalo (#543) Quiero agradecerte la gestión de forma especial; porque desde que apareció la imagen de la casa en construcción, estaba segura de que era imposible que estuviera en una casa en ese solar. Me voy a la cama más contenta que un gorrión. Creo que el mayor problema de todo esto, no sólo es que haya ocultaciones y manipulaciones; sino que hay un mentiroso compulsivo que la lía una y otra vez, incluso cuando no es necesario y así se enreda en su propia madeja. Abrazo pa ti. Darane

Ahora me estoy tirando de los pelos por no haberle preguntado directamente al señor por el pequeño saltamontes. Y ¿Por qué inventarse un robo en Aranjuez, 15, donde seguramente había un solar?. Parece claro que un robo en Torrelodones daría mucho el cante, y habría que preguntarse porqué fueron allí precisamente a robarlo. La calle Aranjuez, cerca de Cuatro Caminos, es un lugar donde cualquier morito puede robar un coche. ¿No tendrían algún amigo de Rodolfo Ruiz en la comisaría de Tetuán? ¿Se inventaron después del 11-M la denuncia?. Si el Sr. Garzón era algún tipo de colaborador policial es normal que tuviera el contacto en la Comisaría de Tetúan, donde estaba la carpintería.

Trico 557: Sí señor, hasta el final: LA VERDAD Pero algunos parece que no quieren enterarse. Gallardon le ha pedido a San Isidro que Madrid «siga siendo una ciudad abierta, tolerante y que mira al futuro». El pasado no importa para algunos. Menos mal que como al santo, otros le labraban la tierra y le sujetan los árboles(aunque eran ángeles, no como otros)

perasalo #543, eso es labor de campo, si señor, pero respecto a la tarjeta, lo que debe indicar es dónde está Saltamontes, no dónde está aparcada la furgoneta ¿no?. Lo que no me acabo de aclarar es si en Aranjuez 15 había un piso habitado por los tíos o un solar. swing, al final he visto un cacho y estaban entre todos intentando estrujar al abogado de RM que es el hermano de Federico Trillo. No han dicho nada de interés en esos breves minutos, pero al final uno le gritaba a Trillo´algo así como "Díle que tire de la manta" y Trillo asentía "lo haré, lo haré". Luego el Dioni al ser preguntado si quería enviarle algún mensaje le ha deseado suerte en la cárcel porque la va a necesitar. Yo recuerdo ver a RM dar la mano al policía que le llevaba de un lado para otro y sin esposas el día que lo detuvieron. No parecía muy preocupado. ¿Habrá venido para negociar su rehabilitación o para sacar papeles?

Yo creo que la cuestión básica para saber si había pacto o no,es si el policía Jacobo estropeó el plan al encontrar la mochila y se les fueron los señuelos-por lo que tuvieron que darle la vuelta a la kangoo y montar la mochila de Vallecas- o,por el contrario,volaron las mochilas para quitar la pista etarra y luego tuvieron que montar sus pruebas.¿Había un pre-pacto que falló o fue un órdago de última hora?Pero claro,eso es muy difícil saberlo.

Tenemos un saltamontes que suele aparcar en doble fila en las calles aledañas a su tienda (c/Aranjuez,15), calles en las que la estrechez es la nota dominante, calles en las que se aparca a un lado y sólo pasa un coche a duras penas. Aparca en doble fila (ya me dirán vds cómo) y pone en el tarjetón de Gráficas ... "estoy en c/Aranjuez,15" y resulta que muy probablemente el 28Feb2004 su tienda (y su vivienda familiar, que está en el mismo edificio, pisos superiores a la tienda) es ya un solar por aquellas fechas. La misma vivienda de la que sale su familiar y ve que a las 23h del 27Feb aún está la kangoo, pèro a la 1h del 28Feb ya lo han robado. Así que: 1) aparca en doble fila. Probablemente falso 2) está en Aranjuez,15 y resulta que es un solar y ya no hay tienda 3) hasta la 1h no se va, y su familiar a las 23h tampoco. No se van de su casa, sino de un solar? ¿Todo es falso? Ay, saltamontes, saltamontes...que te dejas robar las llaves 8 meses antes y no cambias la cerradura porque es cara (¿no te daba los beneficios de tu tienda ni la demolición de la vivienda para asumir los gastos de esta??) Ay saltamontes, saltamontes...que te dejas robar también la furgo justo debajo de tu casa! Ay saltamontes, que te dan una cinta coránica y no lo dices y te da nosequé devolverla. Ay saltamontes, que te devuelven la furgo 1 año y medio después del 11M y resulta que te la dan deteriorada y TRAGAS!!! Ay saltamontes...en fin.

hastalav #563 gracias por el resumen. Dices que el edificio del que salía cuando le robaron era un solar "muy probablemente" pero es preciso confirmar ese aspecto, porque si es así, entonces Saltamontes tiene una auténtica folloneta, por el follón en que le ha metido. Me queda otra duda ¿no cenaban los hermanos en casa de sus tíos cuando le robaron? Entonces ¿son los tíos los que viven en Aranjuez 15? Tadpole espeso

¿Alguien sabe cual es el procemiento?¿Si se cambia el juez tienen que volver a declarar todos los testigos?¿También el señor Garzón?

perasalo (#543) Has escrito "todo el edificio tenía una entrada por la calle de atrás, C/ Almansa". No puedo confirmar el dato en este momento, pero en la C/Almansa, creo recordar, nº 10, de Madrid, se produjo uno de los registros domiciliarios de los primeros días. Con resultados poco significativos, no recuerdo más que unas CPU. Me parece que los datos de los registros domiciliarios están a partir del folio 540 (?) del Auto de procesamiento. Pero no puedo mirarlo en este momento. Pido disculpas si me columpio. Escribo de memoria. Y no me gusta. Pero no he podido evitar la tentación de intervenir. Quedo en espera.

Tadpole, entiendo que habría que comprobarlo en algún registro de propiedad o Ayuntamiento de Madrid, pero no me veo capacitado para ello. Darane hará unos días dio una estimación de derribo previa al 28Feb2004 con un alto % de que fuera así. Lo hizo basándose en el nº de expediente de la obra que aparece en la foto que colgué en Fondodocumental (dicho número vendría a indicarnos enero de 2003 - 106/2003/06505): No sé si LdP o EM habrán comprobado tal efecto. Por lo que he sabido y me han contado, los 2 pisos de arriba de la tienda del saltamontes eran vivienda de la familia, no sé si propiedad de él o de sus tíos, pero de la familia SÍ. Y efectivamente, cuando le robaron la furgo, aquella noche estuvieron su primo y el saltamontes alli, en la vivienda parece ser según se afirma en el auto. Slds

Erskine, #566, Sí. Me dijo el señor que la carpintería también tenía entrada por la calle Almansa. Y sobre el terreno se ve. El edifico que está en construcción da a las dos calles. Si dices que hicieron un registro en la C/Almansa 10 es a la altura de C/Aranjuez, 15, posiblemente el mismo solar, porque las dos calles empiezan a la misma altura, y las aceras son alternas (impares, pares). Lo que no sabemos es si la carpintería y el piso de arriba son propiedad del pequeño saltamontes o su familia. Parece que sí, porque declara que un familiar acudía al piso de arriba por la noche. Si es del pequeño saltamontes le habrá sacado un buen cacho, el edificio que están construyendo da para bastantes viviendas. Hay que sacar la nota simple del Registro de la Propiedad. ¿Se puede hacer por fax o por correo electrónico?

Hastalav, A este pajaro lo tenemos pillado.

Hola erskine :) Teneis el registro de la calle Almansa nº 10 en la página 752 -tomo 4- del Sumario. Slds.

swing (565). Uno de los principios que rigen el proceso es el de conservación de los actos. Las excepciones a ese principio son escasas. Otra cosa es que las partes personadas, incluyendo naturalmente al ministerio público, puedan solicitar la práctica de nuevas diligencias. Y en el caso de que se denegaran, recurrir; y si no se admiten, todavía reproducirlas para el juicio oral. Opinión fundada en Derecho. Salvo mejor criterio. Alguien ha podido ver por qué y cuando se registró una vivienda de la C/ Almansa?.

¡Muy bien Erskine #566! En Almansa 10 fue la detención de Mohamed Chaoui en el locutorio Madritel, el 13 de Marzo. Así viene en el "PROYECTO DE DICTAMEN DE LA COMISIÓN Grupo Parlamentario Socialista" Entre Almansa 10 y Aranjuez 15 hay 300 metros. Muy cerca ¿verdad? ¿Le roban la furgo a un vecino?

El registro fue el 16M, erskine. Estaba presente Mohamed Chaoui, ¿quizás estaba a cargo -o era propietario- de la tienda? Slds.

El Registro de la calle Almansa 10 (Auto, pág.524): " Se procedió a la intervención de 3 CPU. Tras analizar el contenido de las mismas se ha podido observar que dos de ella contienen distintos programas utilizados para la liberación de tlfnos móviles. La tercera de las unidades mencionadas se pudo comprobar que estaba vacía". Es lo que pone en el Auto. Saludos a todos.

Perdón, rectifico. Tadpole está en lo cierto. El 16M, en presencia de Chaoui, se produjo el desprecinto del material incautado (pág. 752 del sumario, tomo 4). Slds.

Es muy posible que la C/ Almansa 10 y C/ Aranjuez 15 sean la misma finca, actualmente en construcción. Habrá que darse una vuelta.

perasalo 543 En geomadrid consultando las ortofotografías del solar se aprecia que en el 2003 no era todavía un solar, en la ortofoto del 2004 ya parece que se ha derribado, pero tiene peor definición. ¿Seguro que tenía salida a Almansa? Envié un post con los planos del catastro y aunque tenia mucho fondo no recuerdo que saliera a Almansa. En todo caso, si se trata de buscar conexiones la Calle Almansa es contigua.

perasalo #576 Ambas direcciones no son contiguas. Hay 300 metros y sus buenas 3 manzanas aunque a mí me sigue pareciendo muy cercanas. Lo he mirado en mappy.com

Buenas noches a todos. Sigo leyendoos mientras tengo tiempo, pero cada vez es más difícil estar al día. Pesaralo #538 Ahí me has dado. Concuerda con mi teoría inicial de atentado único hecho por profesionales. ETA lo son, y tienen capacidad de planificación y ejecución demostrada, al contrario que los pelanas de la VO. Además no está en contradicción con que el PSOE-GAL estuviera informado o incluso estuvirera pactado, vía Vera en la cárcel. Swing #540 Si Rodriguez Melendez tiene información sensible sobre el 11M, casi que estamos de enhorabuena. Habrá que estar al loro de su devenir judicial, que indicará las probabilidades de que cante. Puede dar mucho juego. Pesaralo #543 Lástima que no dijera o recordara el paisano el nombre de la carpintería o del dueño. Si este dato no lo ofrece el sumario (me ha parecido intuirlo en algún post) se podría averiguar por el Registro de la Propiedad. Un saludo a todos, y mucha fuerza. Jamar, homenajeando a Darane, leyendo a toda máquina.

Gracias a todos por la información. Escribo de memoria. Lamento no tener acceso ni al sumario ni al Auto de procesamiento en este momento. Y estar parasitando vuestro esfuerzo. Pero me ha dado un vuelco el corazón cuando he visto lo de la C/ Almansa. Para quienes vivimos en una ciudad pequeña,lo de Madrid nos desborda. Y la repetición del nombre de las calles en los distintos municipios puede llevar a confusiones. De ahí mis reservas. Pero si se confirman esos datos, puede ser un detalle importante. Atentos a las declaraciones, mañana, de la primera tanda de procesados.

Erskine, con frecuencia da la impresión de que todo el 11M transcurre en apenas 4 ó 5 calles. Véase Cerro de los Ángeles, por ejemplo. Slds.

A todos los que estáis trabajando día a dia en este blog y a Luis del Pino,MUCHAS GRACIAS. En el siguiente enlace he colgado un fragmento del audio de la tertulia de la Linterna de Cope de esta noche en el que al final del mismo, Gabriel Albiac os dedica unas palabras. Un abrazo a todos. http://www.fileden.com/files/24003/homenaje_al_blog_de_LdP.mp3

Consejo particular: No tomarse demasiado en serio lo que diga Rodriguez M. Miente por sistema. Aprovecha cualquier cosa para su defensa y es lo único que le interesa. Por cierto, otra cosa que ha logrado PRISOE tapando la verdad del 11M: todo delincuente que quiera salir libre, ya sabe con qué tiene que amenazar al Gobierno. No hace falta ser un lumbreras para ver que seguramente, no será el último caso; tiempo al tiempo.

erskine #580, lo de este blog es una relación de simbiosis, no de parasito-huésped ;-) arvensis lo puede corroborar. Buenas noches a todos. Feliz guardia Trico y suerte con los exámenes.

Buenas noches, simbiótico Tadpole. La suerte espero que sea mucha y buena, porque la voy a necesitar ;-) x192zpof, gracias por el fichero. Me alegra saber que Albiac también está al tanto de lo que se comenta por estos lares. Por cierto, para dentro de unas horas: ¡Hola Fede! Slds.

Tapdole, #578, Con absoluta seguridad, visto hoy sobre el terreno. La misma finca da por un lado a la calle Aranjuez y por el otro a la calle Almansa. Es un rectángulo en que los lados pequeños son los frontales que dan a las calles. Ámbas calles son paralelas en ese tramo-algo irregulares-, y entre ellas está el edificio en construcción. Ni tres manzanas ni trescientos metros, por mucho que diga el Google. Al menos a esa altura. Es una zona irregular de calles. Es posible que a la altura de Bravo Murillo suceda eso. Pero a la altura de Aranjuez 15, cerca de Avd. Doctor Federico Rubio y Galí están pegadas.

Perasalo, én la guía michelín tampoco coinciden ambas direcciones en la misma manzana... Estaría el 15 de C/ Aranjuez a la altura del 60 o así de C/ Almansa. El 10, varias manzanas más hacia Bravo Murillo. No sé.

Trico (#581). Tomo nota, como de todo lo que escribes, y mañana reviso lo de Cerro de los Angeles. Gracias por todo. Recuerda que tenemos algo pendiente. Enhorabuena perasalo (#543y ss) por el trabajo de campo. Y no perdamos de vista ese asunto. x192pof (#582). Con el de Jiménez Losantos, el de Gabriel Albiac, es el mejor reconocimiento público del trabajo de este espacio. Al menos para mí, viniendo del más brillante intelectual español de la última década. Y Albiac debe saber que, cuando salgamos de esta pesadilla, nos pasaremos a su blog. Se dice así?. Resiste Gabriel. Queda mucho trabajo aquí. Para todos, permitidme a esta hora algo de ternura. Una vieja canción de Crosby, Stills, Nash & Young. "Everybody I love you". Para vosotros. Buenas noches.

Buenas noches a todos. Mañana algo más. Jamar.... muerto de sueño :-)

Erskine en la Calle Cerro de los Ángeles tenemos, en apenas 10 números: -El piso de Hicham Ahmidan (nº 30) -El piso de los hindúes Vinay Kohli y Suresh Kumar (nº 32) -El Bazar Top (nº 23) Junto con el de Fede y el de Albiac, creo que es justo destacar también el reconocimiento de todo el equipo de City FM, que con Luis a la cabeza, con frecuencia se acuerdan de nosotros. Slds, y gracias a todos los que seguís queriendo saber.

Del Olmo, también tiene antecedentes (El Mundo, Opinión, 16 de mayo de 2006)

Hola garterno :) No estoy subscrito, ¿puedes pegar los párrafos más interesantes? Slds.

Trico Hola Trico ;-) Yo tampoco puedo acceder al texto. Pero me pareció interesante anunciar que ya está disponible para los que puedan hacerlo. Espero que Kickjor lo ponga en su hemeroteca más tarde... Creo que trata de los direccionamientos que le hizo la policía atutónoma vasca en resoluciones judiciales suyas anteriores... Si fuera así, llovería sobre mojado.

Sí, de eso se trata. Han dicho en La Linterna que en 1992 le llamaron al orden (no sé si le expedientaron o no) por dejarse llevar demasiado por la Pol. Autónoma Vasca. Y 14 años después, más de lo mismo. ¿Que le dicen que los cerdos vuelan? Pues los cerdos vuelan. Slds.

Un tribunal 'reprobó' en el 92 a Del Olmo por 'infracciones graves' al instruir un sumario (EM, 16.05.06)

16 de mayo, ¿cambio de estilo? "Citar de comparecencia a los procesados, para la toma de declaración indagatoria, los días 16 de mayo de 2006 a las DIEZ HORAS de su mañana, para los procesados: JAMAL ZOUGAM, JOSÉ EMILIO SUÁREZ TRASHORRAS, RAFA ZOUHEIR, FOUAD EL MORABIT AMGHAR, BASEL GHALYOUN, así como para los procesados MOHAMED BOUHARRAT, SAED EL HARRAK y MAHMOUD SLIMANE AOUN (GABY EID SEMANA), para los que igualmente se celebrará comparecencia y prórroga de prisión provisional de conformidad con los previsto en el art. 505 de la L.E.Crim." (AP 10/04/2006, p. 1459) A ver si mañana aparece Saed el-Harrak; y a ver también si el Juez titular (o su suplente), cambian de estilo indagatorio a partir de mañana... Sería un avance. Ya veremos si de verdad se quiere indagar en esa toma de declaración indagatoria...

El Harrak: Yo si fuera él, francamente, no sé si aparecería. Si han tenido la desfachatez de colocar "planos de un artefacto explosivo" en su celda, lo mismo deciden que "se inmole". En su lugar, yo estaría acojonado. Slds.

el mañana ya es hoy En #596 al decir 'mañana' y 'a partir de mañana', quise decir 'esta mañana' y 'a partir de esta mañana'. Confusiones de insomne...

Trico Fuerza, paciencia, constancia y buena suerte. La verdad triunfará... ¡Buen trabajo y buen descanso, Trico!

Del Olmo - 'infracciones graves' al instruir un sumario en el 92 La Audiencia de Vizcaya le puso como ejemplo de lo que no debe ser una investigación judicial por permitir que la Ertzaintza le marcara la pauta...

Un tribunal 'reprobó' en el 92 a Del Olmo por 'infracciones graves' al instruir un sumario El tribunal describió su trabajo en el caso Orozco como «un diseño acabado de lo que no debe ser una investigación judicial». Gracias a Kickjor ya podemos leer completa la noticia publicada en EM de hoy.

Buen descanso, garterno, pero no todavía ;-) Estoy repasando los mensajes de este blog entre los días 1 y 6 de febrero. El 6 de febrero se produjo la que yo considero la MAYOR MANIPULACIÓN DE "EL PAÍS" en lo que respecta a los hechos del 11M. Además, por esas fechas, acababan de defenestrar a Fungairiño. Le sacaron tarjeta a Del Olmo, y Luis del Pino habló de la Defensa Siciliana. Fue un punto de inflexión. Repaso esas fechas buscando algo que pudiera ser el causante del nerviosismo de las blancas. Como decía, el 6 febrero fue el día en que publicaron gráficos en los que las bombas habían sido cambiadas de sitio. Confundieron vagones y bombas, pero llegaron tarde. Porque Ziriaco ya había publicado los artículos que por aquel entonces serían un reclamo para los que aún querían saber. Si tuviera que decir qué fue lo que les puso tan nerviosos, a juzgar por los mensajes del blog, diría que fue Leganés. No los hechos, sino lo que rodea al piso. Estuvimos hablando de cómo el Tunecino dejó su trabajo y su vivienda, sin llevarse sus objetos personales. Hablamos del dueño del piso de la C/ Martín Gaite; del vecino policía; del carácter "controlado" del piso; de los dos focos de explosión; de cómo el edificio fue derruido cuando el informe de daños NO lo consideraba necesario, eliminando así toda prueba. Hablamos por supuesto de las vainas encontradas, de la falta de daños en los coches de policía. También hablamos de Torronteras, y de sus conocimientos en explosivos y presumiblemente en árabe. Hablamos de su muerte y la profanación. Y las blancas se pusieron muy nerviosas. Slds.

¿Kickjor no duerme o tiene duendes que le hacen el trabajo? Por otra parte, me acabo de topar con un mensaje de Erskine el 6 de febrero a las 00:27, hablando del Auto que avanzaba El País, y le voy a citar: "Del Olmo dejará claro que (...) los autores de los crímenes formaba una célula LOCAL de radicales islamistas INFLUENCIADOS por Al Qaeda". Una célula es, por definición, algo pequeño (grupo reducido de personas que funciona de manera independiente) como para que haya tanta gente. "Local". O sea, de por aquí. "Influenciada". O sea, que poco Al Qaeda (he corregido, donde figura "poco", me salió "nada" de Al Qaeda). Ojo a los subrayados: El País anticipaba, con dos meses de antelación, la CONCLUSIÓN FINAL del auto del juez Del Olmo, y lo clavaba. Una célula LOCAL de radicales islamistas INFLUENCIADOS por [una web de] Al Qaeda. Sólo le faltó citar lo de la web. Señores, estamos hablando de dos meses de antelación. Estamos hablando de la misma e inequívoca conclusión: nada del GIA, salafistas, GICM, AlQaeda... Creo que estoy en condiciones de decir, y esto es gravísimo, que o PRISA le ha dictado el Auto al juez Del Olmo, o éste jugaba con blancas desde el principio y les pasó información privilegiada. Por mi parte, me despido hasta dentro de bastantes horas. Por cierto, gracias una vez más, Kickjor :-) Slds.

¿Sabe alguien si al agente Torronteras se le practicó la autopsia? Se me ocurre que de no haber sido así, la presencia en su cuerpo de tejidos de otras personas de cuyo análisis se hubiera podido deducir que éstas ya estaban muertas podría explicar la profanación de su tumba y su posterior cremación. Una vez efectuada ésta, ya no sería posible una autopsia posterior. Mucho ánimo a tod@s. 11-Malnacidos

Como siempre que te distraes un poco, voy atrasado. Ya os pillaré. Al hilo de lo que voy leyendo me asaltan dos dudas: Apunté que el carpintero debería tener un taller donde hacer su trabajo; ahora me lo confirmáis. ¿Por qué la nota no era para dejarla fijada en la puerta de sus establecimientos, en lugar del interior del coche? Sobre Kangoo y ETA: Dado que la banda está familiarizada con este vehículo tanto como la 9 mm. Parabellum, ¿porqué no robó y puso ETA el coche en Alcalá? ¿Era para trasvase de los explosivos que venían de Cañaveras? Alguien enterado y complaciente, al ver fallar la operación, la utilizó para otros fines. Sigo leyendo, ya sólo me quedan 100 posts.

hombreli #206 Respuestas a tu encusta http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=5#com202211 1- No creo que hubiera dos atentados, mas bien uno con ordago incluido 2- No me creo lo del robo. Es un invento a pòsteriori. No temia por la furgoneta, ni pensaba que las hubieran robado. ¿Que hay del hijo y sus amigos? 3- Se quedo la cinta, haciendose sospechoso de colaborar en la invalidacion de una prueba 4- Gallardon se cuida mucho de tocar asuntos que irriten al PSOE, recuerdo que frecuentemente les adula indirectamente sin ningun pudor. 5- Ese 4x4 con matricula tapada en el que nos hiciste fijar es totalmente sospechoso. 6- No se donde anda este personaje 7- A Cuba, a ver que cuenta el verborreico Castro. A Venezuela para hablar con Mustafá Setmarian Nasar y que nos confirme que no tuvo nada que ver con el 11M

Veo, cinco o seis posts después de escribir el mío que Tadpole apunta en la misma dirección. ¡Tadpole, estás hecho un mago!

ENHORABUENA POR LA INVESTIGACIÓN DE LA CALLE ARANJUEZ Mi pequeña aportación: Aranjuez, 15 está a la altura de Almansa, 64, según las fotografías del callejero de QDQ. Ánimo a todos y un fuerte abrazo.

Sobre la Kangoo creo que no deberiamos olvidar al Sr. Francisco J. Jiménez Torres. La evidencia 48) de la furgoneta es una carta de Tráfico dirigida al Sr. Jiménez. En la furgoneta había por lo menos una carta que no era de su propietario, ¿era del vecino? ¿de quién era?. ¿Quién es? ¿Tiene relación con el Sr. Garzón, con la policía, con los moritos o con todos a la vez?. Como ya dije en el blog, en el Boletín Oficial de la Provincia de Badajoz se publica una sanción administrativa impuesta a una persona del mismo nombre por tenencia o consumo de drogas. ¿Confidente? ¿cliente de los moritos? ¿quién es el Sr. Jiménez? ¿a qué se dedica o dónde vive? Como evidencia 28) de la furgoneta también aparecía una carta de “Madrid Judicial”. ¿Qué decía, quién la remitía y a quién se dirigía? Tal vez el Sr. Jiménez sea la clave del robo de la furgoneta con las llaves del propietario en su interior. Aguaclara

En Geomadrid, el edificio de c/Aranjuez, 15 sí estaba en pie. En GoogleEarth, no. Si la foto de Geomadrid es coetánea de la de c/Infantado, es de Julio de 2004.

Como era evidente, Francia no quiere oir hablar de negociar con ETA. En el ABC de hoy leemos: El Gobierno francés se niega a entrar en cualquier tipo de negociación con la banda Las autoridades de París sólo están dispuestas a hablar con el Ejecutivo de Zapatero sobre la posibilidad de trasladar a España a los etarras presos en Francia http://www.abc.es/abc/pg060516/prensa/noticias/Nacional/Terrorismo/200605/16/NAC-NAC-051.asp

Y eso que no era un inútil. No se delante de quien soltó la lagrima fácil pero estaría bien que aquella víctima ante la cual hizo la promesa de invetsigar y aclarar el atentado se lo recordara. Y Gallardón, menos ciudades abiertas y más equipos de sonido para la música de Madrid y más pedir que se aclare el asesinato de las 192 personas y los 1.500 heridos. Ni lo mucho ni lo poco. A ver si alguien del PP, que seguro que alguno pasa por aquí, se lo hace saber.

Aguaclara #609 Francisco Javier JIMENEZ TORRES era compañero de deportes de "Pequeño Saltamontes". Sldos.

perasalo #543 Esa calle Almansa que dices que está detrás de la calle Aranjuez, ¿ no tendrá nada que ver con la calle Almansa 10 donde había un negocio o domicilio de los pelanas ? Ahora no me acuerdo cual era pero ahí la policia hizo un registro. Espero no liarlo mucho. Parece que erskine también recuerda algo. Igual era un local que utilizaban Zougan y sus socios como almacén. INTI, Ayer mientras discutíamos sobre los coches dijeste que en el video de Atocha se veía a un poli calvo cruzando la calle. No me has contestado. ¿ Era o no era el de Alcalá ? :-)

Hace unos cuatro o cinco años detuvieron a un etarra en el barrio de Tetuan de Madrid, el mismo de la C/ Aranjuez y de la C/Almansa. Estaba en una habitación alquilada a un hombre. Recuerdo las imágenes de televisión, haciéndo el registor, cogiéndole material informático. A ver si da la casualidad que estába junto al pequeño saltamontes.

belga197, Se ha comentado mucho más arriba. Parece ser que el nº de Almansa que corresponde a c/ Aranjuez es el 65. Las dos calles empiezan, por abajo, a la misma altura. Pero por arriba la calle Almansa se prolonga mucho más. Es posible que la númeración empiece en una por un extremo y en la otra por otro (se empieza por el lado más cercano a la puerta del Sol)

Tienen ropa manchada de sangre de los etarras.Ahí tienen para hacer pruebas de ADN y demás.¿Nos dirán quienes son esos etarras?

Primero dejaron con el culete al aire a los que detienen ilegalmente, ahora lo tiene crudo el tontolaba que se dejó embaucar. Chaval lo tienes francamente mal. http://www.avt.org/ A raíz de la información publicada en la tarde de hoy por diversos medios de comunicación, en la que se vincula la candidatura encabezada por Pablo Broseta con las llamadas realizadas durante las últimas fechas a los asociados de la AVT, nuestra organización desea poner de manifiesto lo siguiente: ..... Broseta, si yo fuera tu estaría comprando dodotis. Los vas a necesitar. No escarmientan. Se dejan embaucar y el "chino" que los deja en la estacada. Yo que otros, tomaría nota.

Todo está muy claro, toda la versión oficial es mentira. Alguien hace el atentado. Y alguien de la policía lo organiza para que parezca que fueron los moritos. Hay dos atentados: el real y el falso, inventado para encubrirlo. Por eso, toda la versión oficial es mentira. No porque se haya ido montando mentira tras mentira. Sino porque desde el principio es completamente falsa. Por hábito mental nos resistimos a pensar que todo pueda ser mentira y lo estudiamos con el natural prejuicio de que tiene que haber algo de verdad, lo sustancial, buscando mentiras accesorias. A todo el que se acerca a la investigación del 11-M le pasa esto, no se puede imaginar que todo sea mentira. Y cuando va descubriendo puntos oscuros y falsedades sigue con el patrón mental de que la versión oficial responde en el fondo a la realidad. Cuesta tiempo desembarazarse de este prejuicio natural, porque cuesta imaginarse que todo es un puro montaje. Pero sucede algo tan sencillo como que alguien hace el atentado y la policía lo encubre atribuyéndoselo a otros. Por eso no hay relación entre el verdadero 11-M y la versión oficial, por eso todo es mentira (salvo algún posible punto de conexión, como la Kangoo). Y es lo que nos han dicho los que más saben de esto. ¿Qué dijo Pedro Jota cuando empezó la última tanda de revelaciones?. Puso el ejemplo de la Conspiración de la Pólvora. Un atentado histórico que los protestantes ingleses atribuyeron a un grupo de católicos –que nada tenían que ver- para poder perseguir a todos los católicos. Incluso es posible que las similitudes sean mayores, pero ahora se trata de destruir una sociedad cristiana. Y LdP lo mismo. En algún hilo ha dicho, más o menos, ¿pero hay algo que sea verdad en la versión oficial?.

Zarzalejos. Yeda, #117, ¿El Zarzalejos asesor de Aznar colocado como Serra ¿ Lógico que Mayor Oreja no se fiara de él en la tregua trampa de ETA. ¿Con quién jugaba? Hombreli, #226, Manglano acudiendo a la casa de los Zarzalejos. Para apoyarlos cuando se quitan la careta, supongo. Cada vez se nota más que lo de los Zarza-lejos venía de lejos. ¿Desde cuando? ¿Alguien sabe quien toma hoy declaración a los procesados?. Federico Jiménez Lozanitos ha dicho hoy que Teresa Palacios. El Mundo digital dice que Del Olmo

Ulises. Creo que el último post de Ulises no ha recibido el trato que merecía. ¡Para una vez que no se repite y plantea un tema nuevo! Me parece que situaba la cuestión en sus justos términos, tal y como está a la altura actual de la investigación: "Cuestionario: 1.- ¿Cree Vd. que el PSOE está detrás del [pre-11-M]? 2.- ¿Cree Vd. que el PSOE está detrás del [11-M]? 3.- ¿Cree Vd. que el PSOE está detrás del [post-11-M]? 4.- ¿Podría Vd. justificar sus respuestas anteriores? ¿Todas? ¿Alguna o algunas? 5.- ¿Podría Vd. demostrar sus respuestas anteriores? ¿Todas? ¿Alguna o algunas? Enviado por Ulises_g el día 12 de Mayo de 2006 a las 13:18 (#752) Estas son las preguntas palpitantes que están sobre la mesa actualmente, una vez aclarada la falsedad de la versión oficial. Claro que hay que evitar la trampa de Ulises de implicar a todo el PSOE, como si lo fueran todos sus militantes. Hay que sustituir en la pregunta el PSOE por los más altos dirigentes del PSOE. Contestando: está archidemostrado que los dirigentes del PSOE están implicados de hoz y coz en el post 11-M. Incluso se puede decir que casi todo el PSOE –la mayoría por consentimiento y omisión más o menos consciente- y buena parte de la sociedad que no es PSOE. Por supuesto también, toda la coalición del 11-M: PRISA, ERC, CiU, PNV, ABC, Televisiones, etc. Y también está demostrado que el post 11-M está preparado, y sostenido durante ya más de dos años, para encubrir el 11-M. Por tanto, el post 11-M es en buena medida 11-M, protección a los terroristas del 11-M. Y las reglas de la lógica y la experiencia humana dicen que los que cometen un crimen intenta encubrirlo, y que los encubridores son normalmente los autores. Los dirigentes del PSOE son los primeros sospechosos del 11-M. ¿Las pruebas?. Ahora no las hay, porque precisamente los dirigentes del PSOE controlan la investigación. ¿Qué criminal hace de policía contra sí mismo?. Pero las habrá, y pronto.

Perasalo #619, Qué razón tienes. Seguimos resistiéndonos a creerlo pero cada vez está más claro. Habría que determinar quienes fueron los máximos responsables de encaminar la investigación por el camino prefijado. Supongo que a estas alturas debe de haber muchos policías perplejos por la orientación que tomaron las investigaciones, por la manera de cómo se silenciarían ciertas pruebas u observaciones... ¿quién puede dirigir desde arriba la investigación sobre el 11-M?: TELESFORO. (teledirigido por algún político, evidentemente). Y antes de telesforo? Quién sembró de pruebas el camino hacia los moritos? Y lo más importante: ¿cómo pillarlo/s?

Parece que voy a destiempo con lo de Almansa 10. Ya habeis confirmado todos los datos. Solo me queda añadir que Mohamed Chaoui era uno de los socios de Zougan. Trico #590 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=12#com202739 Como comentario decirte que es posible ( no lo puedo jurar ) que los portales 30 y 32 sean del mismo edificio y esten uno enfrente del otro. Mirar Google Earth. esto tomarlo con cierta reserva porque es difícil situar exactamente el portal. rajmar #605 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=13#com202756 Porque lo que aparcaba en doble fila era la furgoneta. Es lo que me parece más creible de toda su historia. perasalo #616 Sí, he llegado tarde por no actualizarme. :-)

perasalo#568 Siento contradecirte. El nº10 de la calle Almansa no está a la altura de la calle Aranjuez,15. No es la trasera de la tienda de saltamontes. Al contrario, se encuentra bastante alejado, cercano ya a la c/Bravo Murillo. Si mal no recuerdo, este domicilio era de uno de los pelanas moritos o uno frecuentado por uno de ellos, pero no recuerdo de quién. De ahí el registro que le hicieron. Slds, ánimo que los tenemos!

Belga197: Más lógico me parece que llevara ese cartel, que sùpongo que sería cartelón, para colgarlo en la puerta de su establecimiento, cuando estaba en el taller, y viceversa. No sé lo habitual en Madrid si aparcas en doble fila. Por aquí, sueles dejar el cocha sin el freno de mano puesto. Ahora, si viene la grúa ni cartel ni nada. Pero no soy INTI, ni voy a hacer un monográfico del tema.:-) Saludos

Hastalav: ¡La has tomao con el ortóptero! Saludos

Almansa 10 es la tienda de Chaoui. El acta de registro o cómo se llame está en la pag. 240 del sumario (tomo I), en el doc. pdf es la pag. 265.

rajmar #625 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=13#com202804 :-D Yo también paso de monográfico. Pero ten en cuenta que los carteles no son para la grúa. Son para los que están bien aparcados y que no les deja salir. Así saben donde encontrarle para que mueva la Kangoo. Es normal que teniendo un taller de ebanistería aparque en doble fila en la zona del taller y en las tiendas de muebles con las que trabaja habitualmente, Litera y D'estilo. Creo que hasta aquí todo es ok. Otra cosa es lo del relato del robo, que tiene puntos poco claros.

En el blog de Pio Moa, ya ha colgado el "Manifiesto por la Constitución" de "Ciudadanos por la Constitución". Mirad el post 22

*** *** *** Por alusiones: PERASALO, Lo que identificáis como [pre-11-M] es "solamente" -aunque: nada más y nada menos- que los "ingredientes" del [post-11-M]. No es ni una "receta", ni un "pre-cocinado", ni mucho menos el "plato/plató principal": [11-M]. Los "ingredientes" fueron los muchos [controlados], comúnmente empleados para "sencilla cocina casera", y toda la "carne" y el "pescado" de los movimientos "NO A LA GUERRA" y "NUNCA MÁS". Así que el "horno" estaba a la "temperatura" ideal para que el "cocinero" espontáneo metiera mano -las dos-. Sabemos perfectamente quién es el "cocinero" del [post-11-M]. Pero nada sabemos sobre el "gran chef" de "alta cocina" que cocinó el [11-M] con, evidentemente, otros ingredientes. T R I B U N A L . I N T E R N A C I O N A L . . I N D E P E N D I E N T E El GOBIERNO DE ESPAÑA está bajo sospecha. *** *** ***

Perasalo: Creo que la verdad es tan terrible que los que la saben y quieren que salga a la luz solo pueden revelarla en el momento que en que dispongan de pruebas e indicios abrumadores y que, además, una mayoría de la sociedad española esté sicológicamente preparada para aceptar la verdad. Si se precipitan y la mayoría de la sociedad no acepta la verdad, aunque sea por miedo, el lado oscuro prevalecerá. Y si la sociedad queda dividida en dos por la revelación, nos esperarán sangre, sudor y lágrimas; por eso esperan el momento más adecuado Pero si ese momento no llega, siempre serán preferibles la sangre, el sudor y las lágrimas a la infamia.

konors el día 16 de Mayo de 2006 a las 02:14 (#577) Yo veo en la ortofoto de 2003 que sí es un solar. Es más, se observa que el edificio tenía salida a Almansa. Se ve claramente el "pasillo" entre las dos calles formado por el solar. Claro, que no sé si corresponde con 2003. Tengo puesto lo siguiente: Escala 1:2000 Que , acorde con lo dicho en la página de ayuda de Geomadrid: # Ortofoto 1:5.000 (2004) # Ortofoto 1:5.000 (2001) # Ortofoto 1:2.000 (2003) parece ser que estaría en lo cierto, ¿no? Slds

En otro orden de cosas, El Mundo confirma hoy que no se le pueden pedir peras al olmo.

Buenas a todos: En un comentario anterior, alguien decía que ETA estaba familiarizada con las "Kangoo". je,je,je Mirad el titula de la edición web de El Mundo, "...chica es España...y Francia...." zETAp DIMISIÓN YA!! Slds

jamar (#579): El nombre de la 'carpintería' era una tienda de muebles "José Garzón Gómez". Podéis verla en: http://www.busca-empresa-madrid.com.es/madrid-1/muebles-1_page23.htm GRACIAS al gran Redebre, que me dio esta información, y el que colgó la foto de la antigua tienda (carpintería, ebanistería o tienda de muebles) sita en la c/Aranjuez,15. Slds

perasalo (#619) Con perdón, la Kangoo es la mayor de las mentiras. Se montó cuando se pensaba que era un atentado yihadista. Como en el 11-S los terroristas suicidas, se dejaron en los aeropuertos los vehículos en los que habían llegado, y que desde el paraiso con las huríes ya no podían volver a recoger. Pero, ... Nuestros terroristas en el 11-M se volvieron a sus "cuarteles" en el mismo vehículo en el que habían llegado. Por favor relee este post mío de ayer: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=5#com202287 Sólo Auroraro lo ha debido leer. Ya sé que es una versión muy contradictoria de lo que pensaba LdP hace unos meses. Pero creo que los tiros tienen que venir por aquí. Son cuatro posts casi consecutivos. Gracias anticipadas por la pérdida de tiempo que te puede suponer el leerlos. Desde que empecé a leer el blog, son tus numerosos posts de los que más me gustan. Un abrazo.

Trico: premio al vaticinio del día.

MELMOTH Y MEDITEL http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=983&num=7#com164786

Hatalav, #635 Muy bueno el dato de que la carpintería, y el piso superior, era del pequeño saltamontes. Si confirmamos que en febrero de 2004 era un solar, ¿porqué crees que se inventan un robo en un sitio imposible? ¿un simple error?

Pregunta. Como soy "aficionado" y no sigo vuestras bases de datos, lanzo una pregunta por si entre las mismas hay una que recopile las informaciones de las agencias y medios, tanto expañoles como extranjeros, aparecidos durante las 6, 12 o 24 horas siguientes a la explosión. El interés estaría en encontrar la génesis de la explicación del asunto como un atentado islamista. Es decir, de que primera fuente se alimentaron las noticias que se daban sobre todo en el extranjero con esa versión y que sirvieron de referente externo para la campaña interna del "gobierno miente". En su origen es evidente que se pueden encontrar a los "cuidadores de imagen" del golpe de Estado.

Hastalav: En guía Campsa viene la numeración de la calle Aranjuez. En ortofoto de Geomadrid, de 2004, a esa altura se ve un bloque de edificios, que en GoogleEarth, no está, ni siquiera la piscina, por lo que creo que esta foto es anterior, aunque sí están las casa bajas colindantes. Terminando de escribir esto, miro Geomadrid 2003 y efectivamente, al lado del bloque de la piscina, parece que hay un solar, aunque creo que es efecto del enfoque y la iluminación. Yo creo que no estaba el solar. De todas formas sería bueno que otros "mirones" le echaran un vistazo.

Suscribo la moción de TRICO... ¡LEGANÉS, LEGANÉS Y MÁS LEGANÉS...(y Torronteras)!. Creo que es la brecha fundamental del dispositivo de las blancas. En Leganés hay personas, con nombres y apellidos, que dieron órdenes concretas o redactaron papeles. En una operación mucho mayor que la de la Kangoo o la de la mochila. Tiene que haber más gente implicada, y ya sabéis el aforismo de que la posibilidad de que un secreto trascienta es proporcional al CUADRADO de las personas que lo conocen..... Además, la kangoo, la mochila, etc...siempre pueden adjudicárselo a alguien cuando le vean las orejas al lobo....pero lo de Leganés es una operacióN OFICIAL de la policía, con todo lo que eso supone, papeles, órdenes, llamadas de radio o teléfono.... Y está el tema del GEO...... ¡A POR LEGANÉS!.

Leganés tiene, para mí, una solución fácil. ¿Quién estaba en la terraza? ¿Y usted qué hacía? Saludos

Monty, #631, Por la propia experiencia del blog, en que nos cuesta tanto asumir que la versión oficial es completamente falsa, aún siendo nada proclives a creerla, con más razón a la sociedad española en general le costará asumirla. No sé si son necesarias pruebas e indicios abrumadores. Desde luego, el destrozar la versión oficial, difundiendo las dudas y sospechas que infunde, ya está realizado en los últimos meses. Y se comprueba que no tiene la consecuencia de que la gente exija saber la verdad. Se queda con las dudas y ya está. Creo que es imprescindible una alternativa a la versión oficial, señalando a los posibles culpables. Algo concreto. Algo que la gente tenga que elegir: o versión oficial o versión alternativa. Y luego acumular datos. Quizás entonces la gente no tenga más remedio que exigir que se aclare. ¿Pruebas abrumadoras? Quizás no sea necesario tanto. Quizás baste con indicios abrumadores. Desde luego, ya hay sospechas abrumadoras. Estoy convencido que ya tienen pruebas, bastantes, quizás abrumadoras. Y saldrán pronto. Entonces el problema será como lo asume la sociedad española. Yo creo que si las hay de ETA lo asume fácilmente. Si se apunta directamente al Prisoe es difícil que lo acepten. Para mí, lo ideal es una revelación en dos tiempos: 1º) Fue ETA. 2º) Dirigentes del Prisoe. Y no muy separados en el tiempo. Quizás así la reacción de la sociedad española sea unánime y, sintiéndose engañada exija conjuntamente echar a los dirigentes del Prisoe. Lo veo difícil. El conflicto, mayor o menor, parece casi inevitable. De lo que sí estoy seguro es que cuanto más tarde en plantearse mayor será el conflicto.

Estoy con Trico: LEGANES! En cuanto salgan las pruebas de que el piso de Leganes no es que este relacionado con la policia sino que esta total y absolutamente controlado por la policia, es mas me juego lo que haga falta a que es de la policia. Y me juego mas a que alli vivo no estaba mas que la larva. Y del GEO prefiero no dcir nada por el momento. Ya veremos si fue la explosion... ay la explosion! Sweco

Por favor, alguien me puede confirmar las horas en que explosionan los trenes en la estacion de El Pozo y Santa Eugenia?? Estoy comprobando horarios y de momento los de atocha me coinciden, pero no recuerdo el dato de esas dos explosiones. Tengo una sospecha y es que creo que los explosivos se montaron en la estacion de Guadalajara. Luego envio un post con los horarios para que comproveis. Slds. y gracias Jaime

perasalo (#644) Apruebo tu moción. estoy dispuesto a pergeñar la visión alternativa, que debería ser sometida a la aprobación por la mayoría de nosotros, tras un foro de discusión de sus distintos puntos.

LEGANES cierra el circulo y Leganes lo abrira. Hay esta la llave

EL PERIODICO Y EL ASALTO AL PISO DE LEGANÉS Qué bonita es la viñeta "C"..! http://www.elperiodico.com/info/suplementos/11m/index01casD.asp

jmsetroc (#636) La Kangoo en si no es una mentira, sino un instrumento que se quería utilizar y así se pensó en el pre-11M (darse cuenta que es el vehículo que une el pre-11M con el 11-M y post 11-M, pues a través del instrumento imprescindible y preparado del PORTERO AUTOMATICO entra en escena ANTES de las explosiones de los trenes). Pero algo debió pasar de forma distinta (o se había previsto que así se debía utilizar) porque aparece con dos "trajes": vacia y llena. Y creo que debió cambiarse algo, poque fue necesario contactar con el PORTERO AUTOMATICO para orientarle en su declaración. -------- Ulises ¿que te parecen estas aproximaciones a la explicación? http://www.telefonica.net/web2/11m//Documentos/LA%20VERDAD%20DEL%2011M.doc http://www.vistazoalaprensa.com/contraportada.asp?Id=902 Creo que aun no han acertado, pero van horquillando el tiro.

blankint 646 Ambos a las 7:38 horas.

Hola a todos, estoy más o menos despierto. La actividad de Popito (PioPio, Gestapo...) era frenética en aquellos días de febrero. No sólo la de El País :-) Entre otras cosas interesantes, HombreLibre comentó el informe de daños sufridos por el piso de la calle Martín Gaite. Si éste no aconsejaba derruirlo ¿quién tomó la decisión? Belga197, es posible que los pisos de Cerro de los Ángeles estén prácticamente puerta con puerta, sí. Creo que fuiste el primero en advertirlo: ¡buen ojo! De la página de la AVT, como comentaba XLuis: "Asimismo, la AVT procede a poner de manifiesto que hasta el día de hoy ningún candidato ha solicitado el listado de socios, lo cual plantea la interrogante de determinar por que procedimientos el equipo del Sr. Broseta ha accedido al mismo." a) Procedimientos Marca Acme b) Procedimientos Rubalcaba c) Procedimientos encuadrados dentro de la Ley Ulises, bienvenido de nuevo :-) Tadpole, ¿el vaticinio del día cuál es? El vaticinio del trimestre fue el de El País que comenté anoche, yo creo, con lo de la célula local inspirada por AlQaeda. Vuelvo dentro de un rato. Slds.

Ulises, # 630, Lo que planteas es la hipótesis más fuerte que se haya hecho hasta ahora: "Los "ingredientes" fueron los muchos [controlados], comúnmente empleados para "sencilla cocina casera", y toda la "carne" y el "pescado" de los movimientos "NO A LA GUERRA" y "NUNCA MÁS". Así que el "horno" estaba a la "temperatura" ideal para que el "cocinero" espontáneo metiera mano -las dos-." No sólo los señuelos de meses previos apuntando a ETA. También, una larguísima preparación, calentando el ambiente. Hay elementos que así lo indican. El no a la guerra, el Prestige. El cambio de ZetaP fue visible como unos dos años antes. Cuando se dio cuenta que la economía, año tras año, iba como un tiro. Algo impensable, que no había sucedido nunca, tanto tiempo creciendo. Y que la gestión de Aznar era límpia, sin corrupción gorda con que atacarle. Se dio cuenta que era imposible ganar por las vías normales. Pero todo esto excede de lo que ahora se puede conocer. Hay que centrarse en el 11-M en sí. Luego ya se verá.

Sobre el "pequeño saltamontes" y el robobo de la kangoo. Hola a todos compañeros. Pasado el puente, quiero dejaros algunas ideas. Antes de nada, enhorabuena por el maravilloso curro, con inspecciones sobre el terreno incluidas. Bravo por Perasalo! Es muy necesario aclarar el tema de si existía o no el famoso edificio de la calle Aranjuez en febrero 2004. Por varias razones: a)En la declaración sobre el robo de la furgoneta, el Sr. Garzón da como residencia la c/ Los Robles de Torrelodones. Pero podía seguir teniendo su local en Madrid, claro. b)el hecho de que tenga un cartel sobre dónde se encuentra, al aparcar mal, no obliga a que esté aparcado en la misma calle. Puede estar en doble fila en la calle de al lado. (son calles pequeñas, y cercanas). Muy típico de Madrid zona Tetuán (lo sé personalmente) c)yo personalmente creo que la historia de Garzón es verdadera, lo que me lleva a una conclusión que os expongo: La kangoo la robaron a menos de 250 metros del almacén de uno de los implicados, de igual manera que compraron una mochila falsa en una tienda enfrente de otro de ellos. Esta coincidencia en una ciudad como Madrid raya con la imposibilidad probabilística. (Segunda furgoneta robada en callejón extraño) Si esto que digo es cierto, estaríamos ante una demostración de que la trama de los "moritos" estaba preparada ANTES del 11 M. y d)Si se demostrara que la denuncia es falsa (no había edificio cuando la robaron) entonces, Sr. Garzón, tiene que dar Ud. muchas explicaciones...(como por ejemplo, el porqué de que tuviera ud. intervenido el teléfono, y qué información salió de él) Leeré vuestros comentarios más tarde. Fuerza y Honor

ArrowEco #649 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=13#com202842 A mi me gusta mucho más la A: "Los catorce agentes estaban dispuestos en fila india" :-D Esto que era, ¿ la sección de humor ?

Perasalo #615 No consigo encontrar referencias a detenciones de etarras en el barrio de Tetuan Lo más que encuentro es la detención en Vallecas de dos etarras el 12-5-2002, tras un tiroteo con la guardia civil en la A6 ¿Algún enlace?

Edmundo: ¿De dónde saca que Garzón (el ebanista) tuviera intervenido el teléfono? Me deja perplejo.

zohar #650 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=13#com202843 De momento la única prueba de que la Kangoo entre en escena ANTES de los atentados es el testimonio del portero. Creo que hay que destacar eso. El que miente en una parte puede mentir en todo.

Trico #652, no debería contártelo, porque no quiero ofender a nadie. Me refería a tu pronóstico sobre que Ulises volvería a escribir. Y ya puestos, yo soy uno de los que le ha dado más caña, pero ha sido cuando llamaba al ejército o recogía direcciones de correo sin objetivo conocido o alguna otra, no por lo que dice, que ya he repetido muchas veces estoy de acuerdo en gran parte. ¿Y tú? ¿me vas a contar qué post te llamó tanto la atención el otro día? ;-P

El Juez Garzón se desterró........ahora Del Olmo de baja...........esto es muy raro. El juicio más importante de la historia de España y los jueces se escaquean......o dejan q la poli les tome el pelo......esto es muy raro.

Creo que tomais buena dirección con lo de Leganés. También con la Versión Lógica, frente a la Oficial. No debemos olvidar que la solución depende no solo de la verdad, sino en gran medida de una batalla mediática en la que, las negras, estamos en inferioridad de condiciones, sin prisa, frente a prisa. (La madre que p... a prisa). alqueno dispuesto a todo

Monty, #658 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=14#com202855 Me parece que después de los atentados la policía estuvo investigando a Garzón por si tenía alguna vinculación con los hechos. Pero no puedo afirmar o desmentir que le interviniesen el teléfono. Creo que ya se comentó en el blog.

LEGANES. Estoy de acuerdo en que Leganés es esencial. Creo que es la clave para que a la sociedad española se le caigan los palos del sombrajo de la versión oficial. Leganés es espectacular y se ha quedado grabada en la retina de todos. Cuando salga lo de Leganés la gente se conmoverá de verdad. El problema es que no se puede hablar de Leganés sin, a la vez, acusar directamente a los que lo hicieron. Y están pendientes las autopsias que pidió Del Olmo. No estaría mal calentar el ambiente con informaciones de El Mundo sobre los pantalones al revés, el intensísimo tiroteo sin casquillos.

Menuda productividad en el blog desde la noche de ayer, gracias a todos y enhorabuena Swing, Como conoces el mundo Etarra, supongo que leíste el artículo que colgó INTI, por eso te pregunto si sustentas la tesis de la jueza francesa, ¿podemos afirmar que se puede haber materializado esa escisión, y por ello, tal vez, confirmar alguna teoría sobre el 11M? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1057&num=11#com180424 La traducción si la necesitas: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1057&num=14#com180607 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1057&num=14#com180609 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1057&num=14#com180611 ¿Es posible que su participación en el atentado, surgiese de una rama escindida que en estos momentos funcione independientemente de los "viejos"?¿esta rama estaría apadrinada por Txeroqui, y tendría a Josune Oña en sus filas? ¿Puede ser el 11M o parte de el, una traición de esa rama, estilo Ira Auténtico? #449 perasalo Es difícil, quiero creer, que se diese esa relación tan estrecha entre los "viejos" y algunos líderes pseoistas, para colaborar en el atentado. Pero que existían relaciones "estratégicas", no hay duda. Lo que hace pensar, que hacían y siguen haciendo gente como Rosa Diez en el Psoe. ¿Quien marca las líneas en el partido?¿Cuanto vale mantener la dignidad y el respeto por su propia palabra?¿dónde dejan algunos su sentido crítico? No crees que el atentado falso, ¿era también mortífero aunque de menor intensidad? #410 fouksi El artículo "La verdad del 11M" es interesante, ¿conoces cuál es la fuente donde apareció?, para hurgar un poco más, ¿O lo encontraste ahí colgado? Slds

Hastalav: En la foto de Geomadrid parece que hay una furgoneta blanca a la puerta del 15, de c/Aranjuez. ¿Será la Kangoo?.

*** *** *** Hay un abismo entre "mochilas/bolsas" con GOMA-2 y "carcasas de celulosa" con C-4. Desgraciadamente, algunos espabilados se han encargado ya del desguace de los vagones. El mismo talento/talante que ha construido un nuevo edificio en el emplazamiento del de Leganés. El último desguace/derrumbe es el del Juez del Olmo, que ya apuntaba ruina desde el principio. Con los datos que ya tenemos: ¿Ahora qué? *** *** ***

Martínez Pujalte en EL PAIS Quizá conteste a las preguntas de Ulises si se las hacemos http://www.elpais.es/edigitales/entrevista.html?encuentro=2128

Tadpole, me refería a tu alerta sobre los posibles restos de explosivos en los cadáveres. Posteriormente salió el tema de los daños (el blast pulmonar y esas cosas) con lo que se elevó aun más el nivel de las aportaciones. Luego vuelvo. Slds.

zohar (#650) Por supuesto que no es una mentira, ahí esta, ahí esta viendo pasar el tiempo: la furgoneta de Alcalá (¿No te suena a una canción de Ana Belén?) ¿Te gusta el doble sentido? Lo que quiero decir, es que es una mentira en relación al atentado. Yo veo tres partes muy bien diferenciadas: 1.- UN ATENTADO COMETIDO POR TERRORISTAS EXPERTOS EN EXPLOSIVOS, para mi ETA con Titadyne. 2.- LA GRAN PATRAÑA ISLAMISTA DE ANDAR POR CASA: Autores el GAL-DOS con la actuación estelar de DON JUAN DEL OLMO. 3.- EL APROVECHAMIENTO DEL EXITO (PSOE Y GRUPO PRISA). MAYOR BENEFICIADO: ETA

Seguro que LdP y demás ya tienen datos más que suficientes sobre la masacre, y como decís se están conteniendo. La sociedad debe primero asumir que existe esa triste posibilidad, como dice LdP, ese desastre. Monty lo ha clavado en #631 Lo que ya es un hecho, es que la VO, por muchas vueltas que la den, o maquillajes que utilicen está absolutamente hundida. Las 3 pruebas principales son falsas. Ahora llega el momento de Leganés, el plato fuerte. Las blancas seguro que ya aceptarían que fue ETA, lo que no están dispuestas, su propia supervivencia está en juego, en saltar de la negligencia a responsabilidades mucho más culposas. Ya no está en sus manos, ni pueden encaminar, solo retrasar. Y a partir de ahora, o de dentro de muy poco, las noticias que han de salir implicarán un salto cualitativo, porque permitirán identificar a los participantes y acotar las responsabilidades. Edmundo, bien vuelto, tienes seguramente razón que es otra de las tantas evidencias que demuestra que estaba todo o parte planificado antes del atentado. Pero ¿dónde leíste que tenía el teléfono intervenido? Trico, ahora también oráculo, :-) Slds

Para ermaki y demás interesados. He abierto un hilo en el foro de fondo documental, en VARIOS, para tratar el tema de la comercialización de tarjetas, teléfonos y si quereis análisis de llamadas. He pegado los comentarios que escribí el sábado y uno de Melmoth de hace tiempo, del que alguien a puesto el enlace hoy. Vosotros mismos. Yo no creo que tenga mucho tiempo para seguir los dos, pero es un buen sitio para ir recopilando la información que se pueda obtener.

perasalo: Sobre manipulación popitista previa, puedes leer en Cuestion de Tiempos (22 de Enero) posts 189-190 mis ideas, a las que veo que muchos se van acercando respecto a la visión global del atentado. ETA sigue con su predilección por las Kangoos: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276279226.html 11-M entira.

EN CITY FM RADIO: La juez Palacios comienza a comunicar el procesamiento a los 29 acusados por el 11-M. Aquí lo podrán leer y escuchar: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=3887 Slds 11-M entira

hombreli Me conecto con CityFm, Y sale uno hablando de marcar su territorio para atraer a las hembras!!!??? PS: ¿que pasará con Del Olmo?¿abandona y coje el testigo T. Palacios? Slds

perasalo #644 Apenas llevo leyendoos los escasos 16 días que llevamos de mes por lo que creo puedo ser una muestra del efecto que tienen sobre una parte significativa de la población los abundantes indicios ya existentes y las pruebas concluyentes que confío ya existan en poder de las negras y estemos a punto de conocer. Para que puedas "ubicarme": Soy votante perenne del PP, asiduo lector de El Mundo, ex oyente de la COPE hasta que allá por junio 2004 mi sistema nervioso me recomendó tomarme un descanso y me refugié en Onda Cero, y adicto a las tertulias de "El Gato" en Intereconomía TV. Las primeras revelaciones de El Mundo relativas a la trama de confidentes, coincidencias ETA - Trashorras y ETA - Moritos enchironados, ya sembraron en mí sospechas, dudas, que me llevaban a hacer algún comentario esporádico con amigos, compañeros de trabajo y ahí quedaba la cosa. Mi segunda fase arranca con vuestros descubrimientos relativos a las mochilas, las fotos de los explosivos dobladas en el sumario ... de los q

APARICIONES - DESAPARICIONES - ILUSIONISMO A nuestro pequeño saltamontes, le "apareció" la cinta coránica, las llaves, ¡¡¡ los caloncillos¡¡¡ ... y la furgoneta... No sabemos si recuperó y tampoco si eran suyos los guantes amarillos, que "aparecieron" en el Renault Megane M-2075-UV. Guantes amariilos en lo que "apareció" ADN del propietario de la KANGOO, y ADN con el PERFIL 47(ANÓNIMO) Si los guantes amariilos eran suyos, cabe preguntarse, ¿con qué personaje anonimo los compartía?... Si los guantes no eran suyos, cabe preguntarse ¿ como "apareció" en ellos su ADN. En cualquiera de los casos ¿ como aparecieron esos guantes en el MEGANE? Un Saludo

MÁS SOBRE LA CALLE ARANJUEZ El número 15 de la Calle Aranjuez se encuentra situado a solo 2 km. (5´) de la Mezquita de Abu Bakr (nombre puesto en honor al mejor amigo de Mohammed), centro de la Asociación Musulmana de España de la Calle Anastasio Herrero, 5, del mismo Barrio de Tetuán. Próximo a la misma se halla la inmobiliaria donde trabajó “El Tunecino”. Se llamaba ARCONSA y esta ubicada en la Calle Bravo Murillo, 206, a 100 metros de la mezquita arriba mencionada.

yeda #674 ja ja ja ja creo que tienes que pinchar al final de esta noticia: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=3887 A la izquierda debajo de la foto de EL Harrak, donde pone "escuchar". Slds 11-M entira

pesaralo #644 (continuación) ... de los que tuve conocimiento por El Mundo, y me han llevado a la total indignación por la certeza de que detrás de la VO se esconde algo muy fuerte, muy dirigido, buscado ..., por lo que actualmente no pierdo oportunidad de intentar iniciar en esto a numerosos vecinos, amigos, compañeros de trabajo ... casi en plan activista. Desde luego que necesitamos pruebas, numerosas y concluyentes, y cuando salgan a la luz no tengo dudas de que saldremos a la calle y no por miles ni cientos de miles, pero deberán ser terriblemente concluyentes ya que sólo eso hará que los implicados (Dirigentes PRISOE, CYFSE, CNI ...) desistan de enrocarse a costa de la sangre ajena que de quedarles alguna posibilidad de permanecer agarrados al poder no dudarían en provocar y utilizar. Sin duda aún nos queda mucho sudor y lágrimas que verter, pero sólo lo concluyente de las pruebas que salgan a la luz hará posible que no nos veamos ante más derramamientos de sangre por aferrarse al poder el GAL2 y allegados.

Imposible. No me cuadra mas que el tren que explota en Atocha. He sido usuario de esa linea durante cinco años. A esa hora los trenes con doble piso que circulan hacen el trayecto Guadalajar-Chamartin. Los de piso sencillo Alcala-Chamartin. En Alcala tienen una via muerta en la que duermen los dos primeros trenes que circulan por la mañana, de piso sencillo. Y estos dos son los que no me cuadran. Lo siento. De todas formas pongo el horario del tren de piso doble que sale de Guadalajara. Guadalajara-Chamartin: Salida-5.04 Llegada 6.16 Chamartin-Guadalajara: Salida-6.23 Llegada 7.30 Guadalara-Atocha:(continua hasta chamartin pero me paro en Atocha) Salida 7.43 Salida de Atocha 8.41. A las 8.38 estaba entrando o parado en Atocha. Slds. y lo siento Negran juegan y ganan Jaime

Cronología de los hechos (fuente Paz Digital: http://paz-digital.org/new/content/view/1446/26/) Se la ha acusado de mentir, manipular y hasta de convocar las manifestaciones frente a las sedes del PP. En realidad los errores cometidos por la SER fueron: -SANTIAGO BELLOCH, a las 21.40 horas del 11-M, INFORMÓ DE QUE ENTRE LOS MUERTOS PODÍA HABER UN TERRORISTA SUICIDA. TRES FUENTES DISTINTAS ASÍ SE LO GARANTIZABAN, añadiendo siempre que tanto el Ministerio del Interior como fuentes judiciales lo negaban rotundamente. -Según el PP, la Cadena SER mintió adelantando la hora a la que apareció la cinta de vídeo reivindicatoria, lo cual utilizó para criticar duramente al Gobierno. -Y sobre todo, el principal "error" de la Cadena SER fue el informar de todo lo que estaba sucediendo [sic] con bastante más claridad y prontitud de lo que lo hacía el Ministerio del Interior, que en cierto modo, iba a remolque detrás de ésta." ESTE BELLOCH ES HERMANISIMO DEL OTRA BELLOCH (el exsuperministro laosiano) Por cierto, veo que nadie ha comentado la teoría de las chicas (yosolo), sobre las estaciones donde se pudieron bajar los terroristas: Vicálvaro y Vallecas, que son las únicas con conexión de metro y con paradas en las Comisarías Puente de Vallecas (directa-Línea 1 – en 5 minutitos en “casa”) y Canillas (Línea 9 con intercambiador con la Línea 4. En “casa” en 20 minutillos de nada).

Estuve leyendo todos los comentarios de ayer que trataban otra vez el tema de los coches bomba y, en general, estoy de acuerdo con belga. En concreto: - El primer "coche" que estallan a las 10h00 en Atocha sería la detonación de la mochila encontrada en el tren (9h59m18s según el auto). - El aviso del segundo coche bomba correspondería a la detonación de un artefacto que resultó no ser tal. En este caso es extraña la insistencia de varios medios en identificar el coche como un Ford Fiesta rojo con las matrículas dobladas. Quizá fuera, efectivamente, un coche robado que se encontró en las inmediaciones, pero que no tenía nada que ver con los atentados. - La supuesta furgoneta estallada en la Estación de El Pozo sería en realidad el artefacto detonado en esta estación, mientras que la furgoneta sería la encontrada en Alcalá. Sólo tengo una duda, a ver si belga me la puede aclarar... ¿Se dice en algún sitio cuándo estalla la mochila de El Pozo? Porque la explosión, según el corresponsal de CNN+ tiene lugar antes de las 9h57, pero al contrario de lo que ocurre con la mochila de Atocha, en el auto no se señala la hora a la que se produce la detonación.

Edmundo (#654) ¿es cierto eso que indicas en tu mensaje de que... a)En la declaración sobre el robo de la furgoneta, el Sr. Garzón da como residencia la c/ Los Robles de Torrelodones. ...? ¿¿La declaración es tal cual indicas?? ¿calle/avenida de Los Robles?? Porque de ser así, tenemos una nueva MENTIRA. Te puedo asegurar que la vivienda que aparece a nombre del saltamontes (José Garzón) en Torrelodones no está en esa calle, sino en una cercana. No digo cuál es por no decir datos privados, pero cualquiera lo puede descubrir en las páginas blancas. Slds

Belga 197 #658# Quizás no haya sido capaz de expresarme claramente, pero ahora lo voy a intentar: Lo que yo llevo diciendo desde hace mucho es que es precisamente el PORTERO AUTOMATICO de Rubalcaba la conexión entre el PRE-11M, el 11-M mismo y el POST 11-M. Y que su intervención no fue espontánea, sino que el PORTERO también era una pieza preparada. Hay que releer sus declaraciones en la comisión parlamentaria para ver sus lagunas e incoherencias, ya comentadas por mi otros días. Especial atención a que los policias que le llevan en el coche le dicen a las 13.30. Cuando oyen a Acebes en la radio decir que fue ETA, los policías que lo llevan le dicen que NO, que fueron otros ¿Cómo lo sabían a esa hora? Por eso también propuse cotejar en un cuadro excell todas las informaciones recibidas por todos los medios (TV, periódicos, radios, auto, comisión parlamentaria, CNN, etc) con sus diferentes horas, para detectar cómo alguien sabía algo antes de tiempo... En fin.

A media mañana del martes 16 de mayo, y tras el gran trabajo de perasalo de anoche (enhorabuena otra vez) la situación es la siguiente: Que en una ciudad tan grande como Madrid, las dos pruebas (falsas) más importantes de la versión PRISA del 11-M, la RENAULT Kangoo de la estación de Alcalá, y la tarjeta de teléfono de la (falsa) bolsa de Vallecas que condujo a las detenciones que provocaron el vuelco electoral de la tarde del sábado 13, se encuentran en dos calles paralelas, Aranjuez y Almansa, como mucho a trescientos metros (?). (quien sepa, que le ponga negritas desde se encuentran).Y eso es muy cerca. Esto es lo que hay. Para quienes contesten que la C/ Tribulete está más lejos, cosa que desconozco, me limito a constatar que Chaoui es el titular de ambos negocios o lo que sean. El de la C/ Tribulete, donde trabajaban Zougam y El Bakkali (Mohamed) y el de la C/ Almansa, nº 10, donde trabajaba Boulaich (Said) y El Bakkali (Hicham). Por confirmar lo de este último. Repito. Esto es lo que hay, cuando pulse enviar. Prudencia. Estamos pisando los escombros de la versión PRISA, que amenaza ruina inminente. Mucha prudencia.

rizo69 (#613) En la guía telefónica aparecen cinco personas con este nombre en la provincia de Madrid. Sólo una responde a Francisco J. y esa persona figura como residente en Alcalá. No es fiable. Puede haber más gente que se llame así y que contraten con otras compañías, con lo que su nombre no aparecerá en la guía telefónica; pero por si alguien quiere echar un vistazo: web telefonica.es, páginas blancas. Darane

Blankint #680 No se de donde has sacado los horarios y la info. Pero el tren de dos pisos no estalló en Atocha sino en El Pozo. Además a las 8.38 hacía ya una hora que habían explotado las bombas. No cuadra con tu horario del tren de dos pisos.

la primera vez que la Cadena Ser comenta la aparicion de detonadores en la furgoneta, al Sr. Belloch sólo le falto decir la Mina a la que correspondian, demostrando un gran conocimiento del mercado de detonadores.

Y los MILITARES miembros del CNI. El cuñado de uno de los “club”, es militar (ingeniero, perteneciente al cuerpo del mismo nombre). Nos dijo que probo entrar en el CNI, pero no lo admitieron (“eres muy alto, le dijeron” ..risas..). Nos dijo si nadie había pensado en los agentes del CNI que son militares, y sobre todo pensando en las andanzas de Bono por el ministerio casi 2 años.

Monty #657 y Yeda #670 Teléfono investigado al Sr. Garzón Página 242 del tomo 4º del Sumario (pág 921 del total). Transcribo: Comisaría Genenral de Información Unidad central de información exterior (UCIE) 17 de marzo de 2004 Asunto:Solicitud de tráfico de llamadas entrantes y salientes de teléfono fijo. Se solicita que se proceda por parte de este juzgado a oficiar a la compañía telefónica Telefónica España mandamiento para que faciliten el tráfico de llamadas, tanto recibidas como emitidas, así como la titularidad de los interlocutores, realizado por el Terminal número 91XXXXXXX cuya titularidad corresponde a José Garzón Gómez, propietario de la furgoneta referida. Es decir, que querían saber con quién hablaba el carpintero. No se debían de fiar de la historia del robo, digo yo. Lo que no pone en el sumario, es curioso, es el plazo de tiempo en que quieren saber el tráfico de llamadas, podría parecer que es a partir de la fecha, pero no aparece ese dato. No es que tuviera intervenido el teléfono, "pinchado", en el sentido de grabar las llamadas, pero sí en el de saber con quién hablaba. Un saludo

Sobre la vivienda de Garzón [Saltamontes]. En 2001, Infobel dice que había siete (7) entradas con GARZON GOMEZ, J. De estas siete, tres (3) entradas correspondían a la provincia de Madrid. 1) C/ Aldeanueva de la Vera, 40 (Madrid) 2) C/ Enebro, 25 (Torrelodones)

Repito el mensaje, que salió cortado: Sobre la vivienda de Garzón [Saltamontes]. En 2001, Infobel dice que había siete (7) entradas con GARZON GOMEZ, J. De estas siete, tres (3) entradas correspondían a la provincia de Madrid. 1) C/ Aldeanueva de la Vera, 40 (Madrid) 2) C/ Enebro, 25 (Torrelodones) [Teléfono #1] 3) C/ Enebro, 25 (Torrelodones) [Teléfono #2] Son datos, en principio, de 2001. Si el moderador lo considera oportuno, que edite mi mensaje. Por cierto, el piso de la C/ Martín Gaite de Leganés, ¿qué número era? Edmundo, bien visto el listado de llamadas del Saltamontes. Si pensaban que estaba limpio ¿para qué lo pidieron? Slds.

J..er. Con razon no me cuadra nada. Me he ido una hora mas. A las 7,38 si que cuadra. Si yo juraria que lo habia visto. En cinco minutos os mando horarios. Perdonar Gracias JMLA21

¿MERA COINCIDENCIA? No sé si se habrá comentado antes. Sabemos que la Kangoo fue sustraída posiblemente el día 27 de febrero, sobre las 12 de la noche o a primera hora del día 28. En la página 722 del auto de procesamiento, figuran las únicas cuatro llamadas realizadas desde la Inmobiliaria ARCONSA a personas de interés policial relacionadas con el sumario. Se trata de dos realizadas en enero y, atención, ……otras dos realizadas el día 27 de febrero, en torno a las 16:30 horas. Se realizan a MOHAMED AFALAH y a RADEV MILENOV TONI Se efectúan desde el 9140501575, y corresponde a la oficina de dicha inmobiliaria en la Calle Federico Rubio y Galí, 38. ¿A qué no os podéis ni imaginar donde está ubicada esta oficina? Pues está a 500 metros del número 15 de la calle Aranjuez. ¿Figuran por casualidad estas cuatro llamadas en el auto? ¿Se pretende dar a demostrar que los implicados se habían percatado de la existencia de esa furgoneta dada la proximidad de la oficina inmobiliaria?

Goblin77 #682 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=14#com202915 Tienes razón. No encuentro en el auto referencia a la hora de la desactivación de El Pozo. Es posible que sea porque allí no había cámaras que grabasen la maniobra. Este es mi enlace al post de ayer con las declaraciones del auto sobre las horas de Atocha: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=8#com202492 Según las declaraciones de El Pozo la desactivación tuvo que ser un poco después que la de Atocha. Es posible que en el sumario aparezca la hora. Ahora no lo puedo consultar. De todas formas supongo que ya se habrá comentado mil veces, pero las desactivaciones de Atocha están grabadas por las cámaras de seguridad de la Estación, como se deduce de las declaraciones en el Auto.

perasalo (#644) Estoy de acuerdo contigo [¡jo, vamos a tener que arreglar esto, que era más divertido discutir! ;)] Sé un poco de sociología y por eso he visto claro, siempre, que la fórmula para manejar este asunto es similar a la antigua estrategia para darle la noticia de la muerte de un ser querido a una persona; poco a poco: «se puso enfermo, vino el médico, dijo, hicimos, le llevamos... y por fin no se pudo hacer nada y murió». Hay que tener en cuenta que para muchos militantes y simpatizantes del PSOE, su tendencia política es una cuestión de fe muy arraigada. Se nos ha imbuido subliminalmente la idea de que si eres honesto, respetuoso con las leyes, demócrata y defensor del Estado de Derecho, tienes que ser de izquierdas, porque la derecha es corrupta, golpista, totalitaria, vulnera las leyes cuando le conviene y su sistema de gobierno favorito es la dictadura. No son cosas que se razonen; porque si lo hiciéramos, veríamos los hechos y quien practicó el nepotismo, el desprecio a la Ley y al Estado de Derecho los últimos treinta años. Pero no sólo están esas personas. Estamos todos, los que creemos en las instituciones, en los jueces, en que funciona el sistema. El 11M ocurrió porque nada funcionó en el sistema y el recurso a la Justicia, está haciendo agua, de forma escandalosa, con el Auto. Cuando salga esto, no puede haber errores, fisuras, ninguna contradicción. Tiene que estar todo comprobado; porque si no es así, nos volveríamos locos todos. Así que paciencia. Todos tenemos que prepararnos para encajar la peor pesadilla y cuando nos enfrenten a ella, tendrá que ser al escenario real, con todas las pruebas precisas para que nadie pueda jugar a la confusión, añ intentar salvar su barco. Darane

NUEVA MEDICION CON EL PATH DE GOOGLE EARTH 250 metros entre C/Aranjuez, 15 y oficina inmobiliaria ARCONSA en C/Federico Rubio y Gali, 38. ESTÁ MUY CERCA AMIGOS.

Edmundo (#690): MUY BUENO tu dato. Ahora llega la gran pregunta: ¿Para qué co.ño quiere la Comisaría Genenral de Información en su unidad UCIE saber con quién se comunica una persona que no tiene otro "delito" que el de ser objeto de un robo de su vehículo???? ¿Alguien me lo explica?? Sr. Rub-Al-Qaeda ¿me lo explica vd? sra Alicia Castro del PP, ¿lo incorpora a su lista de preguntas al ministro del interior? Otra cosa. Buscando en páginas blancas (en la actualidad) el domicilio del saltamontes en Torrelodones no es la avda/calle de los Robles, sino la calle Enebro, 15 (tampoco es Enebro 25 como se decía en Infobel 2001). Lo pongo por rectificar lo dicho por Trico de Infobel en un mensaje suyo, aunque no me gusta poner datos personales de nadie. Slds

Son muchas las buenas noticias. Garrido se enfada, Zp se descoloca... su chico no ha salido. Alcaraz independiente. Se sigue pidiendo justicia. ETA se quita la careta. Se afirma que tiene razón Mayor Oreja cuando dice que ETA se disuelva sola. Zp vuelve a descolocarse. Las sumas no le cuadran. El modelo catalán se descabalga al caer el interlocutor de ETA. Hay sospechas de que Zp manipuló a Carod. Y así, poco a poco... la verdad va saliendo a flote.

ESTO ESTÁ QUE ARDE..! Alguien sabía perfectamente que El Tunecino trabajaba en la oficina de Arconsa de la C/Federico Rubio y Gali, 38-40 y que se le podía relacionar con la kangoo. Las llamadas son lo de menos. De hecho, Toni había estado conviviendo con El Tunecino hasta diciembre de 2003, y las llamadas podrían tener un sentido distinto.

que barbaros soís algunos, Cuantas veces he pensado que la VO no ofrecia más hueso que roer, hasta el próximo enigma de LdP, o a la publicidad de los tomos que faltan y al momento alguno encontraba un nuevo hueco. Me prometo no volver a pensarlo. #685 erksine, curioso, curioso Me uno a tu llamada a la prudencia. #689 Correnet, Guri ya nos explicó en su día que el 60 %, creo recordar, son militares. Slds

zohar #684 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=14#com202918 Yo a lo que me refiero es que el portero puede ser todo post. Efectivamente su declaración puede ser inducida (casi seguro), pero puede ser inducida después de los atentados mediante una maniobra hábil de encaminamiento. "Dicen que los terroristas se subieron en alguna estación de por aquí. Y que han encontrado una furgoneta blanca en Atocha o El Pozo. ¿ No habrás visto algo sospechoso a las 7 de la mañana cuando vas a por el periódico ?" Igual es rizar el rizo. Pero no más descabellado que otras cosas que se han planteado. :-) Y el portero es alguien fácilmente manipulable, como demostró en la comisión. De hecho este podría ser el motivo para preparar con él su declaración. Porque es la primera pista falsa. erskine #685 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=14#com202919 Lo que está por ver es que esa tarjeta pasase por alguno de esos sitios. Yo no lo tengo nada claro.

polilla #688 Serías tan amable de darnos fecha y hora en la que la SER habla de la aparición de los detonadores, y lo que dijo Belloch al respecto? es que estoy trabajando en algunos aspectos de la aparicion de los detonadores en la Kangoo y la mochila y ese dato me interesa muchísimo, gracias

JODER.....COMO DICE ALONSO....TOMA, TOMA, TOMA El Juez Garzón el día 27 de febrero autorizó a la Comisaría de Información pinchar los teléfonos de El Tunecino. ¿No es casualidad? http://www.elpais.es/articulo/20050809elpepinac_5/Tes/elpepiesp/

Os pido mil perdones. Ahora si me cuadran los horarios, pero con los trenes habiendo dormido en Alcala. De todas formas es demasiado elastico. Necesitaria saber el tiempo que paran en la estacion de destino, es decir en Chamartin una vez y otra en Alcala. Seria necesario saber cuanto tiempo estan parados en cada una de esas estaciones, por que muchas veces los maquinistas se bajan a desayunar y otras los trenes salen inmediatamente. Lo siento de verdad y siento haberos distraido. Slds. Negras juegan y ganan Jaime

[DATO IRRELEVANTE Y ANECDÓTICO] En 2001, el teléfono 914501575 ya pertenecía a Arconsa Arquitectura y Construcciones S.L., Avda. Doctor Federico Rubio y Gali, 38. (C.P. 28039) Slds.

Trico, Martín Gaite 40, si no me falla la memoria. ArrowEco, Muy interesante lo de las llamadas. No descartes que estén ahí a propósito.

LOS DE INFORMACIÓN TIENEN PERMISO de Garzón para pinchar el teléfono a El Tunecino el día 27 de febero, fecha en que se robó la kangoo. ¡Es la o**tia! El Tunecino trabajaba a 200 metros de donde se robó la kangoo ese mismo día.

Buenas tardes: Vamos a ver si alguien de la Casa nos dice, de una vez , a quién se refería Rafa Zouhier ( página 1071 del Auto ) , en conversación telefónica mantenida en 17.03.04 a las 23.13 h. sobre una persona que supuestamente intervino el 11-M , que "...conseguía cosas de Bilbao y del País Vasco...las cosas que consiguió las consiguió desde arriba" .Ánimo ¿ quíén fue y qué "cosas" consiguió en Bilbao ? ¿ TODO lo consiguió " desde arriba " ?

Ermaki, teníamos localizada una conversación muy interesante en la SER sobre "tipos de detonadores, que podrían indicar una u otra autoría" el 11M a las 21:13, aproximadamente. Gracias por el dato, Belga197 :-) Slds.

correnet (#681) Yo os comenté que lo había guardado; porque intento hacerme una idea de la estrategia que pudieron seguir y me parece que una forma estupenda para sacar al comando de la escena, es el uso del Metro. Les permite "perderse" enseguida y alejarse muchísimo en un plazo breve. Además, no se suelen poner controles en el Metro con tanta rapidez como en las calles y carreteras. Espero nuevas noticias. A los que estáis trabajando con ortofotos: Supongo que lo sabéis; pero hay un sistema establecido para la numeración de las calles. Se comienza a numerar, siempre, por el extremo de la calle más cercano al Ayuntamiento y los números pares irán a la derecha y los impares a la izquierda, siguiendo una trayectoria de alejamiento. En calles muy cercanas en sus dos extremos al Ayuntamiento puede ser un poco complejo; pero en calles distantes, es fácil. Darane

ArrowEco, Cuando leí Arconsa, me trajiste a la memoria ese trocito de la tabla que me toco por sorteo de Xluis, y ni se me ocurrió relacionarlo, jejeje Como huele. Bien visto. Slds

Gracias Trico #710 Muy interesante que dijeran eso, porque son los detonadores los que apuntan a Mina Conchita, trama asturiana, etc. una muestra mas de la "clarividencia" de la SER incluso cuando no había aparecido la "mochila 13" ni creo que fuera oficial (de esto no estoy seguro) la información sobre lo encontrado en la Kangoo

Blankint #680, Nosotros pensábamos más bien que los cuatro trenes habían dormido en Chamartín. El de El Pozo sería el prmero que sale de Chamartín hacia guadalajara a las 5:04; fíjate quelas explosiones fueron a las 7:38, no a las 8:38. E el fondodocumental 11M, tema "trenes", hilo "salida de Chamartín" hay más información.

contestando al comentario de arrow sobre el golpe de efecto quie el Pp debe dar, lo que yo propongo y creo que se debe hacer, es convocar todas las semanas a una hora fija y un día fijo a todos aquellos que QUEREMOS SABER LA VERDAD acerca del "golpe" del 11-M, frente a la Sede del PSOE en Ferraz. ¡ Seguro que se llevan una sorpresa al ver cuánta gente quiere saber la verdad !

Gran Yeda 712 ESTO ES MUY FUERTE Que el día 27 de febrero se realicen dos llamadas a las 16:30 horas desde la oficina de Arconsa en la C/Federico Rubio y Gali, 38-40, a MILENOV y a AFALAH; solo puede significar que fue El Tunecino el que las realizó. Si añadimos eso al hecho de que la citada oficina está a menos de 250 metros de la Calle Aranjuez, nos encontramos que se puede establecer una relación directa del El Tunecino con la Kangoo.

Belga #695, Creo que es importante determinar la hora de la explosión de la mochila de El Pozo... Si fuera posterior a la de Atocha como crees, entonces alguien nos tendría que explicar qué explosión oyó el corresponsal de CNN+ antes de las 9h57 de la mañana.

yagus #715 Me adhiero totalmente a tu propuesta, pero extendida a todas las sedes de capitales de provincia.

Arrow, #716. Esta línea, la de relacionar directamente a El Tunecino con la Kangoo, ¿nos lleva hacia la versión oficial?. Tal vez sí, en cuanto a la autoría material, pero estrecha también las sospechas en cuanto a la autoría intelectual.

[...] La inmobiliaria Arconsa forma parte de un grupo de empresas que está dirigida por Imad Mohamed Eldin Roston, que nació en Damasco (Siria) el 9 de julio de 1956. Imad Mohamed, que está siendo investigado por la Audiencia Nacional, era uno de los asistentes asiduos al domicilio de Virgen del Coro. [...] Serhane, según los informes elaborados por la Brigada Provincial de Información de Madrid en julio de 2003, disponía de un juego de llaves del local de Arconsa Gestión Inmobiliaria, que estaba situado en la calle del Doctor Federico Rubio y Gali. El Tunecino tenía capacidad de movimiento y de gestión en varias de las sociedades del grupo Arconsa. En el local que esta sociedad tenía en la calle de Almansa de Madrid también era habitual ver a Serhane. [¿¿¿???] El Grupo Arconsa está formado, según datos que obran en las investigaciones de la Audiencia Nacional, por nueve sociedades que se dedican a la gestión inmobiliaria, reformas y construcciones, viajes y franquicias. Todas ellas en Madrid. En el transcurso de las investigaciones realizadas por la policía sobre Serhane y sus amigos se recuerda que todos ellos suelen tomar medidas de seguridad entrando y saliendo del Metro y desviando teléfonos por medio de líneas de viviendas que ya no ocupaban. http://premium.vlex.com/actualidad/Mundo_edicion_impresa/Serhane_trabajo_inmobiliaria_Arconsa/2100-16784085,01.html Slds.

Monty #631 Perasalo #644 Jmsetroc #647 Sobre si la sociedad será capaz de asumir la falsedad de la VO, como decía mi padre: "a co.jón visto, macho es". Es decir: cuando tú explicas, por ejemplo, que el origen de las detenciones se basan en pruebas falsas, y lo explicas clarito y bien, no me he encontrado con nadie que sea capaz de rebatirte lo que dices. Entonces preguntan: ¿y tú qué crees que pasó? Y yo contesto que no sé, que lo sospecho, pero que si hasta el criminal más grande del mundo es "presunto" hasta que se prueba que es culpable, no voy a ser yo quien ponga nombre a los auténticos criminales. Por la experiencia personal que yo tengo de divulgación de este blog a diestro y siniestro, todo el mundo (salvo los sectarios convencidos) está ya asumiendo con naturalidad que la VO es falsa. Es más: pienso incluso que tanto LdP, como PJ o FM lo que van a hacer primero es desmontar, sin que quede ningún género de dudas, la VO (en grandísima parte ya lo han hecho, pero todos esperamos algo más contundente ¿no?). La segunda parte (¿quién ha sido el cerebro? ¿quién los ejecutores?)será más difícil de probar, pues han tenido dos años para encubrir y destruir todo tipo de pruebas. Pero todo se andará. Y repito: "a co.jón visto, macho es". Hasta el más incrédulo tendrá que rendirse antes las evidencias del co.jón. Como siempre, ánimo a todos, valientes

Es decir, (del post anterior) que al Tunecino se le solía ver con frecuencia en la sede de Arconsa en Almansa 36. Almansa. Slds.

Trico 720 Te felicito. Como siempre fantástico. Por cierto, no conocía de la existencia de la oficina en la Calle Almansa. De ser así, la relación directa entre la kangoo y El Tunecino está aún más clara. Si El Tunecino estaba controlado desde principios de año...¿Podrían haber robado la kangoo para asegurar el establecimiento de dicha relación directa con la célula de Vírgen del Coro? That's the cuestion.

yagus, Arturete Humildemente, eso es justo lo que tenemos que evitar. En la búsqueda de la verdad debemos conseguir que se sumen todos prescindiendo del partido al cúal pertenezcan, simpaticen o esporádicamente hayan votado. No es el Psoe, solo algunos corruptos y miserables con fidelidades y jerarquias demostradas, líderes capaces de las mayores miserias, y muchos con miedo y pavor a dar el paso. Slds Tengo que abandonar

ArrowEco, yo tampoco me había fijado en que tenían otra sede en Almansa. Ha sido la web ésa la que me ha llamado la atención sobre el asunto, y hacen hincapié en que además, el Tunecino solía visitarla. Auto del juez, página 721, sedes de Arconsa: "915337487.- para su sede sita en la calle Almansa 36 de Madrid." Slds.

703 http://usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/

Hastalav #683 y resto de la familia (perdonad el retraso, pero tengo problemas de conexión) Dirección declarada Sr. Garzón: Pág. 154 del Tomo 4 del Sumario (pág 836 del total). Transcribo: Fax de Comisario jefe A istmo Sr. Comisario jefe de Tepol Asunto Dando cuenta Explosiones en trenes de cercanías Fecha 11 de marzo de 2004 (NOTA de Edmundo. En la parte superior del fax la hora es 23:43 del 11M). Como ampliación a fax anterior núm. 1311 en que se informaba de las explosiones en tres trenes de Cercanías, se participa lo siguiente: De las investigaciones realizadas se ha podido localizar en la calle Infantado próxima a la Estación de RENFE de Alcalá de Henares, una furgoneta marca RENAULT, modelo KAGOO, matrícula 0576-BRX, que fue denunciada como sustraída por su propietario, José GARZÓN GÓMEZ, domiciliado en calle Los Robles de Torrelodones, en fecha 28.02.04, en la Comisaría de Tetuan, atestado núm. 3.614. Nota de Edmundo. Las negritas son mías, para destacar la información Sigo pensando que la kangoo fue robada como fue comprada la falsa mochila. PARA INCULPAR A LOS MORITOS. ¿¿¿Quién roba una furgoneta en la puerta de su oficina????? Un saludo

Yeda#664 No sé más de ETA que lo que se puede saber viviendo en Bilbao sin anteojeras.Toda mi "especialidad" consiste en lo que voy encontrando en San Google,tirando de una cuerda que empezó Perasalo.Así que no tengo ninguna autorizar para corroborar o desacreditar la supuesta excisión.Que no es lo mismo Josu Ternera, que ha estado protegido por el gobierno vasco,que uno que atenta contra ertzainas o contra el PNV,me parece obvio.Pero,¿hay escisión,o juegan, ahora que ven ventaja, a lo mismo?Esa es la gran pregunta. Blankint Chema 58 hizo comprobaciones y llego a la conclusión de que todos los trenes durmieron en Chamartin y sus primeros viajes coincidían con los horarios de las explosiones.Ya que estás en ello,¿podrías confirmar esa posibilidad? Estoy liado,sólo quería responder a Yeda.Os dejo que vais lanzados.

Edmundo #727, Lo de la furgoneta Kangoo nunca ha tenido ninguna lógica. Empezando por el hecho de que, para cometer un atentado en el que no vas a explosionar el coche, lo normal es que no lo robes. ¿Qué querían? ¿Que les detuvieran por circular con un coche robado?

jmsetroc(#647) Blancas, negras -ajedrez-, post-11m, y ahora version alternativa. Tiempo a pense en ello, pero callee, al no participar en la interesante investigacion. Arturo P. Reverte en, La Tabla de Flandes inventa una trama basada en una partida de ajedrez q se juega hacia delante (post-11m) a partir de jugarla primero hacia atras para saber quien se comio al caballo blanco (atentado). Quizas la V alternativa deberia partir de saber quien realmente pudo poner las bombas, y a partir de ahi, ir hacia delante con los datos q teneis descartando imposibles, hasta acorralar al rey blanco. La question mas importante para ello -en tanto en cuanto no se de un jaque definitivo al rey blanco-, creo q es, acabar con la dama blanca (medios y publico general q apoyan la VO se autosilencien ante las evidencias y duden). En esto de la dama, este blog, LdP, EM etc llevan estupendamente el ataque. Por cierto, en el mencionado libro, hay un ajedrecista q lleva el peso del analisis de la trama (LdP bis :-) q tb dice literalmente, "...usted acaba de formular una hipotesis, y en ese caso siempre se corre el riesgo de distorsionar los hechos para que se ajusten a la teoria, en vez de procurar que la teoria se ajuste a los hechos..." q mas o menos en esencia es lo q dice LdP con "...Creo que si las investigaciones han podido progresar es porque hemos renunciado voluntariamente a elaborar hipótesis, en favor de la clarificación de los hechos..." Bien, hay q tener al menos una hipotesis para empezar analizar hechos, la hubo, la VO es falsa. Eso parece demostrado por la cantidad de imposibles q contiene. Luego parece haber otra hipotesis la de eta y cierta gente con poder en el aparato del estado. Bien, q tal deshacer la partida (saber como pudo ser eta) hasta el dia de autos sin dejar q la hipotesis distorsione nada y seguir a partir de ahi eliminando imposibles para comprobar si la teoria es cierta y finalmente se ajusta a los hechos? Saludos.

Darane #686 Si miras en qdq.com, te salen teléfonos de todas las operadoras y sólo figura el que tçu has encontrado en páginas blancas. Un saludo.

Hastalav #698 Viendo en páginas amarillas y buscando en el mapa de Torrelodones, la calle Enebro, 15, parece que está en la Urbanización Los Robles de Torrelodones, o algo así Un saludo.

Entiendo que cuando se tienen insalvables prejuicios o cortedad de espíritu o de miras: LOS DE MI PUEBLO SOMOS TODOS PRODIGIOSOS Y PORTENTOSOS Y LOS DEL DE ENFRENTE SON TODOS UNOS RAMPLONES Y UNOS MEDIOCRES Creo que la casi totalidad, por no decir el 100%, de los que leen y escriben en este blog creen en el absoluto bien hacer e imparcialidad de la mayoría de los integrantes de la Guardia Civil, pero todos saben de la existencia de mayor o menor número de “garbanzos negros”. Con respecto a la Policía Nacional, creo que todos estaréis de acuerdo en afirmar más o menos lo mismo. Apuesto triple contra sencillo que no habrá ninguna diferencia si nos referimos a los cuerpos de la administración de justicia. Estaréis conmigo, sin embargo, en que cuando lo mismo se lo aplicamos al CNI, todos sentiremos cierta desazón, pues hablamos de espías. ¿Porqué narices no pasa lo mismo cuando aquí se habla de la gente del PSOE? O ¿Cuando los del PSOE hablan de los del PP? Y lo mismo si lo aplicamos al Madrid y al Barça, o a los de mi pueblo y a los del de enfrente. ¿Porqué narices seguimos con el: “españolito que vienes al mundo te guarde Dios, que una de las dos Españas ..., de Antonio Machado? ¿Porqué estos malditos prejuicios? Es que Zetapéeeeeee .... ¡No más prejuicios! ¡Así no se va a ningún lado! Si la VO es un desastre, es un desastre porque es un desastre. No porque le guste al PSOE y le desagrade al PP. ¡Con prejuicios no alcanzaremos la verdad! ¡Lo que nos tiene que importar es la verdad, por mucho que nos duela o agrade y le pese a quien le pese! ¡He dicho! ¿Tiene esto algo que ver con este blog?

Chapela, en caso de ser el nombre de la urbanización a la que pertenece, se trataría de una errata más en los documentos oficiales. Una más. Y efectivamente, como dices, en el callejero de Lanetro observo que pertenece a dicha urbanización, sí. Gracias

Buen momento para repasar los posts relacionados con el tema de la Kangoo desde anoche. Perasalo fue el que abrió ayer el melón: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=11#com202689 Destaco esto: "Todo el edificio tenía también una entrada por la calle de atrás, C/ Almansa." Y sobretodo esto otro: "La única posibilidad de dejarlo en doble fila sería en la calle perpendicular que hay unos 150 metros más abajo, Doctor Federico Rubio." ¿La Kangoo estaba aparcada NO en el solar, sino en la sede de Arconsa donde trabajaba El Tunecino, y se nos ha ocultado? Os recuerdo que Arconsa tiene una sede en Almansa y dos en Federico Rubio. Perasalo dice en http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=12#com202706 "Y ¿Por qué inventarse un robo en Aranjuez, 15, donde seguramente había un solar?." ¿Para ocultar que tenía el coche aparcado en el curro de El Tunecino? Hastalav en #563, dijo: 1) aparca en doble fila. Probablemente falso 2) está en Aranjuez,15 y resulta que es un solar y ya no hay tienda 3) hasta la 1h no se va, y su familiar a las 23h tampoco. No se van de su casa, sino de un solar? ¿Todo es falso? Ay, saltamontes, saltamontes...que te dejas robar las llaves 8 meses antes y no cambias la cerradura porque es cara (¿no te daba los beneficios de tu tienda ni la demolición de la vivienda para asumir los gastos de esta??) Ay saltamontes, saltamontes...que te dejas robar también la furgo justo debajo de tu casa! Ay saltamontes, que te dan una cinta coránica y no lo dices y te da nosequé devolverla. Ay saltamontes, que te devuelven la furgo 1 año y medio después del 11M y resulta que te la dan deteriorada y TRAGAS!!! Erskine nos recordó el registro a Chaoui en C/ Almansa, 10. ArrowEco en #608 que "Aranjuez, 15 está a la altura de Almansa, 64, según las fotografías del callejero de QDQ". SIGUE

Aseptico (#730) ¡Muy bonito! Pues, estaba escribiendo yo (#733), cuando estabas escrbiendo tu. Los dos hacíamos reflexiones generales, cada uno en un sentido. Llevo tropecientos posts, dando la coña para que separemos el grano (los hechos incontrovertibles) de la paja (los hechos claramente espureamente añadidos en la investigación). Que nos centremos en los primeros, y que sin olvidar los segundos, los apartemos por el momento. De entrada ya le he visto el plumero al juez Del Olmo en cuanto he empezado a rascar (diferencias entre la actuación de los TEDAX entre lo referido por nuestro juez en su auto de 15/2/2005 y la de Abril de 2006) y la demostración palpable de perjurio en la declaración del Jefe de los TEDAX, señor JJ Sánchez Manzano en la Comisión de Investigación del Congreso. Tengo mis hipótesis, por supuesto, no las tuyas ni las de LdP, que cree a pies juntillas como la mayoría de la gente de este blog que: 1.- Actuaron dos grupos de terroristas en la confección del atentado. 2.- Existieron dos mochilas señuelos bomba en los trenes. 3. Hubo dos tipos de explosivos en los trenes etc, etc, etc ¿Es que estas tres afirmaciones no son hipotéticas? Son hipótesis, y lo peor de todo es que no se tienen en pie. Cuando quieras te lo demuestro fehacientemente. ¡Haz lo mismo con las mías! ¡Estoy seguro que de esta forma llegaremos a la verdad! Mientras tanto hay que seguir trabajando. Yo, y los que quieran, sobre los hechos innegables. Vosotros podéis seguir con la dichosa Kangoo: ¡Mirala, mirala, la cángu de Alcalá! ¡Mirala, mirala, la cángu de Alcalá!

Un momento de reflexión a todos antes de que saquemos conclusiones precipitados. En el tema de la Kangoo no nos podemos liar con determinados datos. El hecho de que figuren únicamente 4 llamadas desde el teléfono de Arconsa, presuntamente realizadas por el Tunecino es bastante revelador y desde luego no nos dice nada sobre las llamadas que pudiera realizar otros días. Es decir, si el Tunecino llamaba habitualmente a esas personas desde Arconsa, por ejemplo a diario, ¿ qué prueba que llamase el día que supuestamente robaron la Kangoo ? Poco. Seguro que yo también llame por teléfono ese día a alguien y yo no la robé. Otro detalle es la hora de esas llamadas. Me ha parecido esntender que eran sobre las 16:30 o así. Pero la furgoneta se robó de madrugada. ¿ Cómo podían saber que iba a estar aparcada ahí ? Les dieron el ok. y tuvieron la suerte de encontrarla allí aparcada a la primera. Pero hay más. ¿ Por qué la robaron dos semanas antes ? Si tenían las llaves y la tenían tan bien controlada la podían haber robado el día antes o el mismo día de los atentados. Que es lo que hacen los terroristas de ETA habitualmente cuando no van a doblar las placas. Tampoco parece lógico robar un vehículo tan cerca de donde estás, sobre todo si lo haces con tanto tiempo. Pero vamos hilando cosas. Algo es algo. Globin77 #717 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=15#com202977 Estaría bien determinarla, pero ahora me va a ser imposible y no se si ese dato vendrá en el auto. Puede ser interesante consultar los primeros tomos del Sumario. No quiero volver a insistir mucho sobre el tema, pero algunos periodistas hablaban de El Pozo estando en Atocha y viceversa. Puede ser un simple error.

jmsetroc: Un viejo lema de este foro, que ahora no utilizamos mucho porque hay otros nuevos, y que fue estrenado aquí por el famoso troll "popito" (hay que reconocerle su única aportación de calidad al foro!) es: CAIGA QUIEN CAIGA! Y creo que sigue totalmente vigente apara la mayoría de los participantes.

rajmar en #610 (y más, en #641): "En Geomadrid, el edificio de c/Aranjuez, 15 sí estaba en pie. En GoogleEarth, no. Si la foto de Geomadrid es coetánea de la de c/Infantado, es de Julio de 2004." hastalav en #624 apuntilló: "El nº10 de la calle Almansa no está a la altura de la calle Aranjuez,15. No es la trasera de la tienda de saltamontes. Al contrario, se encuentra bastante alejado, cercano ya a la c/Bravo Murillo." AuroraRo, sobre la tienda de Chaoui: "Almansa 10 es la tienda de Chaoui. El acta de registro o cómo se llame está en la pag. 240 del sumario (tomo I), en el doc. pdf es la pag. 265." Edmundo en #654: "La kangoo la robaron a menos de 250 metros del almacén de uno de los implicados, de igual manera que compraron una mochila falsa en una tienda enfrente de otro de ellos. Esta coincidencia en una ciudad como Madrid raya con la imposibilidad probabilística. (Segunda furgoneta robada en callejón extraño)" Habría que añadir: junto a la tienda de uno, y el curro del otro (eso de aparcar EN DOBLE FILA...) Erskine en #685: "me limito a constatar que Chaoui es el titular de ambos negocios o lo que sean. El de la C/ Tribulete, donde trabajaban Zougam y El Bakkali (Mohamed) y el de la C/ Almansa, nº 10, donde trabajaba Boulaich (Said) y El Bakkali (Hicham)." Brillante ArrowEco en #694, respecto a las llamadas telefónicas: "Se trata de dos realizadas en enero y, atención, ……otras dos realizadas el día 27 de febrero, en torno a las 16:30 horas. Se realizan a MOHAMED AFALAH y a RADEV MILENOV TONI Se efectúan desde el 9140501575, y corresponde a la oficina de dicha inmobiliaria en la Calle Federico Rubio y Galí, 38. ¿A qué no os podéis ni imaginar donde está ubicada esta oficina? Pues está a 500 metros del número 15 de la calle Aranjuez." En #697 matiza: "250 metros entre C/Aranjuez, 15 y oficina inmobiliaria ARCONSA en C/Federico Rubio y Gali, 38." SIGUE

belga197 737 OJO AL DATO: PAG. 144 del auto La furgoneta llevaba aparcada desde las 13,00 horas del día 27/02/04. "En declaración prestada por el titular, éste señala que su furgoneta la estacionó en la Calle Aranjuez n° 15 de Madrid el 27 de febrero de 2004, viernes, sobre las 13 horas, y su hermano le manifestó que sobre las 23 horas de ese mismo día, al salir del domicilio de un familiar, vio la furgoneta allí aparcada, por lo que la sustracción debió producirse entre las 23 horas del 27 de febrero y la 1 horas del día 28 de febrero, sábado."

Trico (#735): conozco bien la calle Dr. Federico Rubio y Gali (calle donde se encontraba o encuentra aún, no lo sé, la agencia donde trabajaba el tunecino). y te puedo asegurar que es imposible dejar el coche en doble fila en dicha calle. Porque es una calle de 2 carriles, 1 para cada sentido de la circulación. La única posibilidad de aparcarlo es subiéndote a la acera dejándolo mal aparcado y arrimadito lo más posible, porque si no te llevan por delante el coche los que circulan. No es viable dejarlo en doble fila, sino en primera fila. Y casi seguro que de dejarlo así, se te lleva la grúa el coche en un santiamén. Slds

Con respecto al robo de la Kangoo: Ya es raro, ya, que pudiendo soltar un parrafito que relacionara al tunecino con el robo de la kangoo, no lo hayan utilizado. Si las investigaciones policiales "permitieron localizar" la tienda Rebiz Moda en donde se venden bolsas prácticvamente iguales a la de Vallecas, y el juez se lo ha creído, no entiendo cómo no hicieron esta deducción que aquí -sin los medios policiales, simplemente con guías telefónicas, callejeros, fotos aéreas y datos de los 4 primeros tomos del sumario: pero eso sí, con mucha voluntad y mucho cerebro- habeis hecho, para remachar aún más la famosa versión oficial. La poli es tonta o nos ocultan algo gordo? Esto es de lo más raro que hasta ahora he visto en este asunto...

Otra cosa en relación con esto. ¿ Se registraron esas sedes de ARCONSA ? Da la sensación de que si tan importantes son deberían haber sido el centro de la investigación y haber aportado mucha documentación. ¿ No tenemos troll ?

AuroraRo (#738) Estoy contigo en lo de caiga quien caiga, en le pese a quien le pese, en queremos saber la verdad, queremos un gobierno que no mienta, etc. Por ser relativamente nuevo no conozco a popito, aunque he leído su nombre en multitud de ocasiones sin saber a qué os referíais: ¿Me, e incluyo aquí a los nuevos y relativamente nuevos, lo puedes explicar? Gracias mil.

Edmundo en #690 nos demuestra que la policía había pedido el listado de llamadas del Saltamontes: "Se solicita que se proceda por parte de este juzgado a oficiar a la compañía telefónica Telefónica España mandamiento para que faciliten el tráfico de llamadas, tanto recibidas como emitidas, así como la titularidad de los interlocutores, realizado por el Terminal número 91XXXXXXX cuya titularidad corresponde a José Garzón Gómez, propietario de la furgoneta referida." Y hastalav en #698 aclara lo de su domicilio: "Buscando en páginas blancas (en la actualidad) el domicilio del saltamontes en Torrelodones no es la avda/calle de los Robles, sino la calle Enebro, 15" Yo en #720 y #722 comento que a El Tunecino se le ve en la sede de C/ Almansa 36, de Arconsa: "El Tunecino tenía capacidad de movimiento y de gestión en varias de las sociedades del grupo Arconsa. En el local que esta sociedad tenía en la calle de Almansa [36] de Madrid también era habitual ver a Serhane." Edmundo en #727 cita el "error" en la dirección del Saltamontes y Chapela en #732 lo aclara. Creo que es todo. Mi intención no es confundir a nadie, ni lanzar campanas al vuelo. Con estos tres posts sólo he pretendido hacer un resumen de lo comentado en las últimas 15 horas en este blog. hastalav, si en ésa tampoco se puede aparcar en doble fila ¿en cuál era? belga197, Arconsa estuvo siendo vigilada y controlada, por lo que supongo -supongo- que sus sedes serían registradas. Slds.

ESTO ES LA OSTIA..! ¿A que no sabéis quién estaba bajo la BTS del Pozo del Tío Raimundo media hora después de que se robara la kangoo? JAMAL AHMIDAN?......PERO ESTE NO ESTABA EL DÍA 27 DE FEBRERO EN ASTURIAS? 6.22.- TARJETAS UTILIZADAS POR OTMAN EL GNAOUI. (Legajo 18). 6.22.1.- ESTUDIO DE LA TARJETA 606547560. Esta tarjeta es asignada a OTMAN EL GNAOUI, en virtud de lo que manifiesta en su declaración judicial, en la cual la reconoce como suya. TERMINALES UTILIZADOS: IMEI 351104105835370 NOKIA 8310 Se desconoce la procedencia de este IMEI, según Telefónica no esta activado. CRONOLÓGICAMENTE HA ALBERGADO LAS SIGUIENTES TARJETAS 665040605 {Jamal AHMIDAN el 28.02.04 a las 1.37 horas) COBERTURAS.- consta su detección por las siguientes BTS: MADRID CIUDAD 28/02/04 (01:37h Pozo del Tío Raimundo)

Para jmsetroc: Popito era un plasta al que al final casi cogimos cariño; se dedicaba a dar la lata diciendo que todo había ocurrido durante el gobierno del PP así que si queríamos saber, teníamos que preguntar a Acebes, etc. Algunas veces hizo algún comentario lúcido (bueno, yo sólo le recuerdo el de "caiga quien caiga") pero generalmente no aportaba nada: se comportaba como un troll y trataba de cortar los temas interesantes a base de intervenir con sus estupideces. Era como la mascota (plasta) del blog, vamos. Antes había entrado bajo otros nombres y cuando fue baneado volvió con otros nicks. De hecho, puede que aún esté por aquí, camuflado bajo otros nombres y esta vez tratando de no delatarse. Desde entonces llamamos "popitos" a los trolls que vienen sólo a molestar, y si alguien nos parece que empieza a comportarse así, decimos muchas veces que "popitea". Y para que no gane batallas despues de muerto, como el cid, pero en troll, dejemos de hablar de él. Saludos, popito. No te echo de menos.

ArrowEco #740 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=15#com203050 Eso encaja mejor. Pero aún así falta por explicar todo lo demás. Porque nos estamos basando en unos datos de llamadas sesgadas. Apostaría a que hay muchas más llamadas desde Arconsa a los teléfonos de los implicados. Y luego está lo de robarla con dos semanas de antelación. Y lo de las llaves. Como porras va a dejar la furgoneta aparcada 12h con las llaves puestas. Algo no acaba de encajar. AuroraRo #742 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=15#com203052 La policía no es tonta. Ellos son los priemros en darse cuenta de estos detales. Algo no encaja. Puede ser un encaminamiento.

Belga: No sé si hay troles, pero un par de exaltados que quieren asaltar sedes de partidos políticos han aparecido curiosamente a la misma hora. Los caminos para intentar reventar el blog son infinitos.

EL CHINO EN EL POZO MEDIA HORA DESPUÉS DE ROBARSE LA KANGOO??????? Qué alguien me explique esto...

ArrowEco #750, se me ocurren tres explicaciones y no son excluyentes: a) Todo es mentira b) Es el resultado de asignar tarjetas telefónicas A BOLEO c) El Chino es muy rápido (o ubicuo, si me apuras) Slds.

Inspeccionando el terreno?????

ArrowEco, El Chino era como Dios. Con todas las tarjetas y teléfonos que le han atribuido podía estar donde le diese la gana. :-)

Creo que podemos descartar que la furgoneta se hallara mal estacionada, teniendo en cuenta que la misma lo estuvo entre las 13,00 y las 23,00 horas al menos.

Por favor, dejar lo del aparcamiento en doble fila. Es lo más normal del mundo que teniendo furgoneta y un negocio la dejase mal aparcada, incluso ocupando un carril, para acercarse a coger o dejar algo. Es lo más verosímil de toda la historia después de haber comprobado las direcciones y las tiendas.

Arrow: Como explicaciones se me ocurren dos: Una es que, como se dice en el sumario, los pelanas se dedicaran a intercambiarse los móviles y las tarjetas entre sí, no se sabe muy bien con qué objeto. La otra que, antes o después de los atentados se utilizaran los movimientos (reales o virtuales) de los móviles por la red para relacionar a los pringaos con momentos clave de la historia, y que esto se hiciera de forma muy descuidada, con la consecuencia de que luego aparecen incongruencias como esta. La explicación oficial del sumario sería, en este caso, un invento de última hora para explicar los fallos del montaje previo. Al menos yo lo veo así.

Estáis dándole vueltas al lugar de aparcamiento de la kangoo, que si la calle era estrecha y no era posible la doble fila, etc. ¿Y si estaba aparcada en un vado permanente? Ya dije anteriormente que es absurdo pensar que dijeran que la furgoneta estaba aparcada en un lugar donde no había edificio. O hay un error en algún sitio, o esa vía no tiene sentido.

¿Y si la kangoo no fue robada? Fue simplemente trasladada a otro lugar. ¿Podría habersela llevado una grua por estar mal estacionada?

Pero no soy INTI, ni voy a hacer un monográfico del tema.:-) Saludos Enviado por rajmar el día 16 de Mayo de 2006 a las 10:43 (#625) Explicame esto!! no entiendo. belga no recuerdo haber dicho nada de un calvo!!

INTI, Lo de rajmar creo que era en broma. Lo del policía igual no lo dijeste tú. Igual fue hastalav. Pero alguno hablando de los videos dijo que el policía que cruzaba la calle por delante de la gasolinera le recordaba a algo. Y yo he añadido lo de calvo, porque lo era. Y que se parece a uno de los de Alcalá. Pero igual es una tontería.

¿Qué os parecería si os dijera que el saltamontes pudiera haber dado de baja -o intentado hacerlo- la kangoo antes de ser robada (lo mismo para comprarse otra, porque ya no quisiera tenerla)? ¿no explicaría ese comportamiento su gran desapego a la furgoneta, manifestado en su poco interés en recuperarla? ¡Recuerden que se le devolvió la kangoo 1 año y medio después del 11M! Trico, a eso vamos. Yo no sé dónde pudo estar en doble fila, las calles de por alli cerca son muy estrechas, de un único carril y otro donde a duras penas aparcan. La más grande de la zona (tomando por zona 100 -200m cercanos) es Dr Federico Rubio y ya ves que no se puede aparcar en doble fila. Por cierto: Lo de arriba es una conjetura, basándome en la evidencia nº49 encontrada en la furgoneta Kangoo: "49) solicitud de baja de vehículo con manuscritos, listado con nombres, direcciones y otras anotaciones manuscritas." ¿Alguien podría y sabría mirar acerca de este vehículo kangoo, si hubo intención de darlo de baja? Slds

Belga 197 #702# Discrepo. Creo que es PRE, y especialmente, y tenlo en cuenta, porque dice que ese día, casualmente, se levantó una hora antes para ir al trabajo. YO NO CREO EN LAS CASUALIDADES, en ninguna, pero menos cuando es la única vinculación con la Kangoo. ¿Te das cuenta de que si él no la hubiese visto nadie hubiese podido dirigirnos hacia ella? Podrían incluso haber visto a los "tres encapuchados", pero no hubiesen aparecido la cinta coránica, ni los detonadores...No habría habido moritos. Imagínate el POST sin Kangoo. Podría no haber habido 14-M PSOE.

Evidencias en la kangoo que considero más importantes (y preocupantes) 49) solicitud de baja de vehículo con manuscritos, listado con nombres, direcciones y otras anotaciones manuscritas. 41) Un peine, una caja de cerillas de paradores, llavero "Ambulancias Pascual", con dos llaves , una llave suelta, una caja de grapas. 17) Bolsa de plástico transparente con la inscripción en letras rojas "TANQUETE"... 52) Muestras de restos celulares recogidos en el volante 53) Muestras de restos celulares en palanca de caja de cambios 54) Muestras de restos celulares en freno de mano 58) Dos lapiceros, una barra para alivio de picaduras, un espejo pequeño y un llavero y llave. De esto, mis conclusiones: En lo que a la 49) se refiere, ver mi post último. 41) un llavero con 2 llaves, y además 1 llave suelta. ¡¡Tenemos 3 llaves!! (¿serán de la furgo todas ellas?) 58) Otra llave más, ¡¡tenemos 4 llaves!! (¿serán de la furgo todas ellas?) Evidencias 52 a 54. Indican que sí había restos en volante, freno de mano y caja de cambios (aunque no sean huellas, pero algo es). Evidencia 17) PUNTOS SUSPENSIVOS...COMO LAS GRÁFICAS BILBAÍNAS...¿CASUALIDAD? ¿U OTRA COSA QUE OCULTAN? me sigue mosqueando esos puntos suspensivos. Slds, y buena caza (¿de insectos, quizá?)

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=15#com203060 El CHINO EN El POZO ¡¡¡Pero os dáis cuenta de que es la PRIMERA VEZ que se puede situar en le lugar de los atentados a uno de los "terroristas", y resulta que es el mismo día en que éste está de viaje desde Asturias!!! Como resulta increible que El Chino tenga el don de la ubicuidad, tenemos que buscar otras explicaciones: A) Llamada hecha por alguien distinto al Chino, desde el lugar de los futuros atentados. -A1: Uno de sus cómplices revisando el terreno ¿el mismo día del transporte? raro,raro.. -A2. Alguien que quiere implicarle al relacionarle con los lugares de las explosiones (Un poco tonto pues a la vez le estaban siguiendo durante el viaje e implicándole con los explosivos) B)Fue el mismo Chino quien habló. Esto implica que ¿Quién estaba de viaje por Asturias? ¿Teoría de...Ulises de viaje No realizado? C) Ninguna de las llamadas las hizo el Chino.Todo es mentira. Volvemos a A2, los que lo montan son unos capul.los por no darse cuenta de las incoherencias en que incurrían. ¡Torrente al poder! C) Concedamos una opción al error de transcripción de números de teléfono en el sumario. JA, JA y JA. Huelo algo cerca...

Zohar, esta bién que no creas en las casualidades, pero si el "avistamiento" de los tres morenos fue intencionado alguien se está jugando que le apliquen un correctivo por inepto y le pongan a vigilar gambusinos en el desierto. Es de ser un perfecto chorra el montar un operativo para que la furgoneta sea descubierta EN ESE MOMENTO cuando todavía no han colocado ni la peste de ADN en ropajes varios ni los 14 petos que demuestran, con su desaparición, la premeditación y conocimiento previo del atentado.

Trico, hastalav, belga197, auroraRo a todos Con la excelente sintésis de Trico, puede ser bueno repasar los comentarios de FJM, para los que no los hayan leído http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=12#com187440 2 - ¿Se ha investigado quién trabajó para el dueño de la furgoneta Kangoo, que le sustrajo las llaves y controló que aquel no le cambiaba el bombín? Tal vez, en lugar de un trabajador, fuera alguien que jugaba al futbol con él, y aprovechó para quitarle las llaves y también para tener controlada la furgoneta durante un año. En el Renault Megane de Ahmidan M2075UV aparecen varias camisetas que había usado el dueño. ¿No las llevaba a lavar? Si estas camisetas las habían puesto en el Megane para dejar libre el espacio de la Kangoo, ¿por qué aparecen otras prendas deportivas en Canillas? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=12#com187446 no sé si te has dado cuenta: Las camisetas tenían el ADN del dueño de la furgoneta Kangoo, es decir, Jóse GARZÓN GÓMEZ y cabe presumir que era su propietario, y que éstas prendas estaban en la furgoneta cuando fue sustraída el 28 de febrero. Por eso hago la pregunta, ¿también este señor era poco aseado?. Me parece, pues, que el entorno de esta persona ha sido poco investigado, ¿es así? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=18#com187847 3) No hay duda de que su entorno debería de haberse investigado. El hecho de que le hubieran sustraído las llaves casi un año antes y que, supuestamente, dichas llaves fueran utilizadas para apropiarse del vehículo el día 28 de febrero, significa que estuvo controlado por los autores del atentado. Por el tipo de prendas encontradas, cabría deducir que se dedicaba a actividades relacionadas con un deporte de participación (¿futbol sala?) y que, posiblemente, algún participante en ese deporte sea colaborador o integrante de los terroristas. 1/2

Edmundo, errores los hay, hasta el punto de cambiar el orden de los apellidos a uno de los vigilados. Es tal la chapuza del auto/sumario que yo tomaría toda clase de precausiones para asegurar NADA por sólo un detallito de una llamada si no está relacionado con alguna otra algún otro detalle. Puedes tener razón o puede ser una de las muchas meteduras de pata del funcionario de turno.

ESTUDIO LLAMADAS DURANTE ROBO KANGOO Posible robo de la kangoo Entre las 23:00 y la 01:00 según su propietario en declaración. Tráfico de llamadas desde el famoso 665040605: 22:54 El Chino llama a Mahmoud Slimane Aoun Duración llamada 173 seg 23:09 Hicham Ahmidan (646157354) llama a Hamid Ahmidan (654115074) Duración llamada 49 seg. 23:21 Hicham Ahmidan (646157354) llama a Hamid Ahmidan (654115074) Duración llamada 12 seg. 23:34 El Chino vuelve a llamar a Mahmoud Slimane Aoun Duración llamada 75 seg. 23:40 Hicham Ahmidan (646157354) llama a El Chino al número reseñado Duración llamada 90 seg. Por otra parte: 00:13 (por dos veces) Mahmoud Slimane Aoun (669194178) llama a El Chino Duración llamada 76 seg. No se si esto servirá para algo pero yo lo pongo. Se puede ver en un archivo Excel en Fondo Documental.

precausiones... que fissssno.

2/2 Él nos referenció el informe sobre el traslado de la furgoneta. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=21#com188110 La UCIE pidió intervención del teléfono 91.534.36.00, a nombre de José Garzón Gómez, el 17-03-04, que le fue concedida. Ignoro sus resultados, aunque no comprendo como no investigaron más su entorno (algo tan simple como averiguar su número de móvil y pedir también su intervención) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1105&num=2#com191473 Para los interesados en las llaves de la Kangoo. Según parece, el dueño de la furgoneta les entregó al menos una de las llaves a la Policía. Ignoro cuando y por qué no hay ninguna referencia en el Auto (¡misterioso Sumario...!) El día 14 de noviembre le citaron para recoger con una grúa la furgoneta. Se la encontró con el motor fuera de su lugar, una puerta reventada y varios desperfectos más, y con que ¡habían perdido la llave! http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1105&num=2#com191476 invierno 2002-2003: azul cobalto verano 2003: amarillo invierno 2003-2004: NO PARTICIPA -- Que vuele la imaginación, las implicaciones pueden ser rotundas. Y ahora tengo que irme

Así a vuela pluma estoy mirando las llamadas desde Arconsa y hay un móvil de Arconsa que usaba El Tunecino, 661830248, que realiza varias llamadas a El Chino en Enero. También a Mohamed Oulda Achka. y a Anouar Asrih Rifaat. Y alguno más. Lo que es muy extraño es la falta de llamadas desde los fijos de la empresa. Muy raro. Solo están las cuatro que se habían comentado antes. Lo que no encuentro es nada referido a registros en ARCONSA. Ni siquiera se habla apenas de la empresa y sus oficinas. ¿ Qué esconde ARCONSA ?

Ayer estuve viendo el documental de Telemadrid de la ETA. Es curioso que el atentado de la cafetería del centro de Madrid en el que resultaron muertas 12 personas(civiles) y 80 heridos/ciegos/mutilados..etc, no fue reivindicado(Cerca de 100 victimas). No solo eso, a los 30 y pico días emitieron un comunicado diciendo que no eran ellos. Os acordais de las palbras del 11 al 14:ETA no ha reivindicado el atentado,...siempre avisan...etc... Siento si esto no viene a cuento, pero estoy MUY sensibilizado con el trato que se está dando hoy en día a esta gentuza.

La única mención sobre el 11 M que en la entrevista publicitaria a ETA realiza GARA es la siguiente : Pregunta : Desde la declaración del alto el fuego, sin embargo, e incluso con anterioridad, hay quien ha sostenido que se trata de una iniciativa surgida desde la debilidad, y también ha sido apuntada la situación creada desde los atentados del 11 de Marzo… ¿ Como han recibido esas declaraciones?. La respuesta es una negación sobre la debilidad pero en ningún párrafo ni frase se hace referencia al 11M. Pienso en un silencio meditado. Alguien tiene sugerencias ?.

ARCONSA "En julio de 2003 continúa la vigilancia en torno a los pisos de la C/ Químicos (domicilio de Mouhannad Almallah) y de Francisco Remiro (domicilio de El Tunecino), así como en torno al local de Virgen del Coro. Los informes tienen fecha de 3, 6, 7, 8, 9, 10, 21, 22 y 30 de julio. Hay que destacar que el día 10 se localiza la inmobiliaria en la que trabajaba El Tunecino (denominada Arconsa), que jugaría posteriormente un papel en el alquiler de la casa de Morata de Tajuña. En las fechas posteriores se investigaría todo el entramado empresarial relacionado con Arconsa, que es propiedad de otros dos hermanos de origen sirio, apellidados Rostom." http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentar.php?id=1146

Xluis #767: Como te he oido hablar y sé que eres más del Foro que el Oso y el Madroño, te diré...tararí que te ví! Uno se puede equivocar en una tabla, etc. pero hombre, que es que la información que dan es muy completa (fechas, horas, persona,...) para ser un error de transcripción. Pero como soy de ciencias, te voy a hacer caso y poner el dato con interrogantes. Ahora, tenemos que insistir en intentar averiguar más, porque si fuese cierto estamos ante un bombazo. Saludos afectuosssoss

MÁS SOBRE ROSTOM Del mismo artículo de LD "En enero de 2004, la vigilancia continúa sobre El Tunecino, los hermanos Rostom y los hermanos Almallah, teniendo los informes de seguimiento fecha de 7, 13, 14, 20, 22 y 26 de enero. En la primera mitad de febrero, la actividad de seguimiento por parte de la Policía sigue siendo frenética, constando los informes de los días 2, 3, 4, 5, 6, 9, 10, 13 y 16 (nueve de los dieciséis días), localizándose en aquellas fechas, en las proximidades de uno de los inmuebles vigilados, un vehículo propiedad de Hicham Ahmidan (primo de El Chino dedicado también al tráfico de drogas). Y de repente, el día 17 de febrero de 2004, los seguimientos se interrumpen."

zohar #762 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=16#com203090 Creo que no me entiendes. Voy más allá que tú. Lo vuelvo a repetir, además de llamar la atención sobre la Kangoo, el testimonio del portero sirve para ubicar la Kangoo en Alcalá ANTES de los atentados. Pero el que miente en una cosa, puede mentir en todo. Más claro imposible. Otra cosa es que yo esté equivocado. yeda #766 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=16#com203104 Sí, es interesante. ¿ Estará Garzón o su hijo relacionado con alguno de la trama ? De todas formas me sigue pareciendo un encaminamiento. Es demasiado evidente todo lo de hoy como para que la policía y el juez no lo hayan visto. ArrowEco #768 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=16#com203109 Cuatro y hay que sumarle El tunecino y sus amigos. Muchas personas me parece para el robo de una furgoneta. Creo que es pura casualidad. prueba a buscar otro día en el mismo rango horario a ver que sale.

Aseptico 730. El tablero está puesto y tenemos no un hilito, sino una maroma. La kangoo. Ya hemos leido cientos de veces que el que no estuvieran los petos de futbol del propietario de la furgoneta cuando Ésta fue revisada en Alcalá pone en muchísimas complicaciones a los "reponedores". Tenemos a los testigos/actores que revisaron la furgoneta, ante los ojos de todo el mundo, incluso puede que haya prueba gráfica del vacío inmenso dentro de la furgoneta que certifican que estaba vacía. Si eso es cierto, desde ese momento, todo aquel que haya estado en control de la furgoneta es sospechoso de: tener relación o ser autor del robo de la furgoneta, tener conocimiento previo del atentado, tener conocimiento del organizador de la mascarada o ser el autor, tener conocimiento y ser integrante de la trama. No soy experto en derecho pero un juez como Dios manda, que tuviera un pelin de interés, que tuviera un poco de verguenza, que no fuera un pringadillo, que fuera minimamente eficaz y que le echara un par, no un par no, uno solo de sus... los pondría firmes y los hacía cantar o los procesaba inmediatamente por todos esos cargos y alguno más que se le ocurriera y les metería en prisión sin fianza. Mientras se aclara todo. ¿No se pondría alguien nervioso? ¿Todos guardarían fidelidad? Si les prometes 40 años, por tu madre, a esos terroristas/cómplices HdP ¿ninguno cantaría? Ahí tenemos el hilito.

Los seguimientos sobre El Tunecino, los hermanos ROSTOM y los hermanos Almallah, se interrumpen el día 17 de febrero. El 27 de febrero de 2004, el día del robo de la kangoo, la Comisaría General de Información recibió autorización del juez Baltasar Garzón para prorrogar la escucha de 19 teléfonos de sospechosos de pertenecer a grupos islamistas relacionados con los atentados de Casablanca (16 de mayo de 2003). Algunos de estos teléfonos pertenecían a Jamal Zougam y Sarhane Ben Abdelamajid Fakhet, alias El Tunecino. Esto no es ni medio normal j***r

AHORA CAIGO... Les quitan los seguimientos para que no haya ningún servicio policial que diga que fulanito no pudo robar la kangoo, entre otras cosas, porque estaba siendo seguido a esa hora. Sin embargo, 19 implicados permanecían controlados por el teléfono.

XLuis #765# Piensa sin apriorismos. No sabemos si la explosión se produjo según los planes iniciales, especialmente de la parte de la trama que la hubiese colocado (se han expuesto varias teorías sobre la confluencia de más de una trama). Pensemos que la Kangoo y los tres encapuchados estaban preparados para encaminar a la opinión pública en una dirección (ejemplo, hacia ETA vía la tarjeta del Grupo Mondragón) Para eso era necesario que apareciese, y el que la hace aparecer es el portero. Luego, en el camino, la cargan con todas las pistas islámicas, ya sea porque así estaba previsto inicialmente, o de forma improvisada porque se les torcieron los planes o porque aparecieron nuevos datos (mochilas sin explotar, etc) que les hizo tomar esa decisión. Todas las teorías son admisibles, siempre que tengan una lógica interna. Tu ahora ves absurdo el cargar de pruebas el coche porque ahora nos conduce al PRE 11-M, pero sólo desde que El Mundo destapó las dos fases de la Kangoo (vacia/llena). Sin esa investigación, se podía pensar que todas las prendas eran de los moros que pusieron las bombas y se sirvieron de la Kangoo. Todas las mentiras del montaje no aguantan a la vista de tantos ojos que las están escudriñando, aunque si durante la representación urgente del 11 al 14 M. Eso era lo importante. Después la incompetencia judicial y el encubrimiento de datos por parte de la policía (mala) cómplice ayudaría a que pasasen desapercibidos. No es que pretenda tener razón, pero yo creo que esto encaja, con la ventaja de que así el juez dispone de una persona con no demasiadas luces ni creo que fortaleza para poder interrogar (EL PORTERO) y sacar información, con la ventaja de que informaría hacia atrás (PRE 11-M) y hacia delante (POST 11-M), pues él es el nexo de unión.

¡¡Edmundo EL POZO!! No te líes ¡ESTABA EN SU CASA! En primer lugar el supuesto viaje se produjo el 28 a las 12 h. y así bien en el enigma del transporte de explosivos. Por tanto esa llamada es compatible con la VO. En segundo lugar, Mowgli vivía en la calle Villalobos, que está muy cerca de la estación de El Pozo y seguro que la estación de telefonía móvil se llame igual. Por tanto no tiene nada de raro esa llamada, sino al contrario, ya que estaba en su casa. Dado el margen de horas que establecen el señor Garzon y su hermano, pudo hacer el robo del coche pero muy justito. Él vivía en el sur de la ciudad y el robo fue en la otra punta, al norte. Además hay buena ración de discos de la M30-M40 a los dos lugares, con lo cual pudo hacerlo pero muy justito y raspando. Para los que no son de Madrid una aclaración. Torrelodones es un sitio caro para comprarse un chalet. Un tío que se ha comprado un chalet allí puede pagarse sin ningún problema una nueva cerradura. Si va alguien a Renault en los próximos días pódría preguntar cuanto vale el cambio; apuesto que no mucho. Aurora Te extrañas que el dato de esa posible relación Tunecino-Kangoo no lo hayan hecho público. La Policía lo sabe. Seguro. Y la Policía se guarda ases en la manga. Posiblemente la próxima vez que EM saque la Kangoo El País nos dará detalles de esto y otras cosas más.

belga197 777 En eso tienes toda la razón. Ya indiqué en el estudio de las llamadas que no sabía si serviría para algo. Probablemente sea que no. Un abrazo belga

ArrowEco, He repasado el sumario y no hay nada acerca de ARCONSA más que las llamadas efectuadas con sus teléfonos y desde una cabina en Bravo Murillo, y el alquiler de la finca de Morata/Chinchón. Si estaba bajo vigilancia y encima ha jugado papeles tan estelares en toda la historia, ¿ por qué no han registrado esas oficinas ? Vuelvo a insistir, ¿ qué esconde ARCONSA ? Aquí hay algo muy raro. ¿ El seguimiento cesó el 17 de febrero o de marzo ?

Supongo que no vale para nada y no tendrá nada que ver con lo que lleváis todo el día dando vueltas, pero lo que está en la c/ Dr. Federico Rubio y Gali (en el nº 55) es la Jefatura Superior de Policía y la Brigada de Seguridad Ciudadana. Lo sé porque juego al padel en un club al lado y para confirmar el nº exacto he mirado en el callejero Saludos, y ánimo valientes

Inti, Ya tengo la traducción del artículo de los implicados vigilados. ¿Cómo te lo hago llegar?. No te veo en fondo documental.

zohar #781 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=16#com203129 Pero Xluis tiene razón. Es una cagada poner la ropa. Ya comenté hace algún tiempo que lo normal es que vacien la caja de la Kangoo para dejar espacio para el transporte. Es decir que se encuentre como dice El Mundo que estaba, vacia. Tuvieron dos semanas. Lo normal hubiese sido hallar la ropa y demás objetos en el sitio donde estaba guardada. No hacia falta poner esas evidencias en la furgoneta todavía. Con los detonadores y la cinta bastaba de momento. Las otras evidencias no tuvieron repercusión, han servido después. Hubiese sido mucho mejor haberlas encontrado por ejemplo en la finca de Morata.

Si alguien me dice el nº exacto de la sede de Arconsa en Federico Rubio y Gali, puedo comprobar lo cerca que está de la Jefatura Superior de Policía. Tardo 15 minutos desde casa. Saludos

lat #785 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=16#com203135 Esto si que es un complot. Quién decía que Madrid era muy grande y no se que de probabilidades. :-) Y además la Brigada de Seguridad Ciudadana nos trae gratos recuerdos. ¿ A que sí ? :-D

jmsetroc (#736) my friend, :-) la unica hipotesis q yo me hago es esta... los q pusieron las bombas en los trenes tenian un entorno aureo q muy simplificado seria mas o menos asi. a) sabian de q, a q y pq iban b) estaban decidos, seguros y convencidos de hacerlo c) sabian el daño q causarian d) sabian q por algo asi y sin houdinismo o tramas ocultas, se les buscaria en el fin del mundo En mi humilde opinion, unos macarritas, pelanas, pringaos o como se les kiera llamar, ni les entra en la cabeza, ni son tan tontos como para pringarse en algo asi sin saber q esa no la cuentan, ni tendrian la sangre fria de hacerlo, (si no eran todos ellos sicopatas). Tengo eso si, una certeza al respecto, se llama The Inside Man (en España han titulado la pelicula como Plan Oculto). Tipico atraco a banco con toma de rehenes ("tipico atentado islamista") aunq en realidad si se mira bien, solo lo parece (no es islamista), pq hasta las armas usadas son juguetes (explosivos sin conectar o inoperables, Leganes...). :-) El poli protagonista (blogs,LdP, EM ) llega a pensar q no tenian intencion de matar pq no le disparon. Eso si, jamas se plantea q simplemente no pueden hacerlo. Como saben lo q el poli piensa pq le hacen escuchas (inves. 11m paralela), para re-encaminarle le preparan una ejecucion falsa (Kangoo,Skoda...) De acuerdo contigo, la VO no se sostiene. Bien, probar con Kangoos, etc q es falsa, es ser redundante, ya lo sabemos todos. Como tu creo q, ahora es el momento de poner pqs a los hechos con hechos, y los hechos q SOLO aportan VO mentira o verdad sin pqs mas alla de un encaminamiento, quizas deben ser respectivamente aparcardos y descartardos, y no ir por caminos imposibles. Lo q solo lleva a VO = falsa, no merece la pena dedicarle tiempo de vuestro esfuerzo, una vez sabido. P.e., si Kangoo=falso, da igual saber si es pq estaba vacia, no la robaron... pero no da igual saber si la Kangoo es un arma de juguete, o no (y entonces pq). Saludos.

lat 785 No me jodas chaval! Los moracos con su teatro de operaciones al lado de la Jefatura Superior de Policía y la Bgda. de Seguridad Ciudadana. Esto es la pera limonera. Gracias por tu aportación. Los que no somos de Madrid lo apreciamos mucho.

AnaC #786, envíaselo al webmaster de fondo documental.

JFLP y El VIAJE DEL CHINO http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=16#com203130 Totalmente confirmado. Pudo hacerse perfectamente el robo y la llamada. Todo viene de mi equivocación en la hora de salida del Chino hacia Avilés. Tenía en la cabeza que se había ido la noche del 27 al 28 "...A las 12:04 del 28 de febrero, el VW Golf de El Chino sale de Madrid hacia Avilés por la autopista A-6..." y no a las 12 de la mañana, y claro no me cuadraban las horas. Y sinceramente, no me dí cuenta que c/ villalobos era de la Zona de Vallecas junto al Pozo. Aim zorry Xluis, no te descoxones, que le puede pasara a cualquiera ;-)

lat #788 En el auto solo dan tres direcciones de ARCONSA, dos en Bravo Murillo 148 y 206 y una en Francos Rodrigues 72. Pero viendo lo mal estructurado que esté el auto...igual hay más. ArrowEco es el que daba ese dato. Ya me empiezan a parecer muchas oficinas.

No quisiera vender la piel del oso antes de cazarlo pero me parece que esta vez las negras tienen por donde empezar a tirar del hilo. Señor Del Pino. Ojo al dato. Tetuán y la kangoo pueden ser la clave. Entre todos podemos. 11-M entira.

lat(#785) ese club de padel (don Quijote se llama, ¿no?) es pelín carillo ¿eh? yo desestimé la idea de jugar alli por eso entre otras cosas ejejej De todos modos, no creo que tenga nada que ver que esté allí la poli. Pero gracias por decirlo, todo dato es poco :-) Saludos

No iba actualizada, y acabo de ver el nº de Arconsa (el 38 de Federico Rubio y Gali). Pues debe de estar casi enfrente a la Jefatura Superior de Policía, porque esa calle es la continuación de una Avda. muy grande (Pablo Iglesias) que sale de Reina Victoria y hace una gran bajada y una gran subida, tipo las calles de San Francisco. En cuanto tenga organizados a los niños me voy para allí y lo compruebo sobre el terreno. Saludos

Según la web de ARCONSA además de las tres anteriores: c/ Almansa, 36 C/ Villamil, 32 C/ Castillejos, 2 Avenida Doctor Federico Rubio y Galí, 38 Pero habría que saber si tenía todas esas oficinas en esas fechas.

A no serrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr que la kangoo robada al saltamontes durmiera aquella noche (el 28-F de 2004) en la la Jefatura Superior de Policía y la Brigada de Seguridad Ciudadana de Dr Federico Rubio!!!!!!!

Cuidado con ARCONSA y con los sirios. Empezamos con venta de inmuebles y acabamos con tráfico de armas. ¿Nadie por aquí se acuerda de Mozen Al Kassar?

Hastalav #796. El club se llama Wellsport (de dónde has sacado lo de Don Quijote???), y a mi no me sale caro, pues sólo pago los entrenamientos sin tener que ser socia. Está casi pegado a la Jefatura de Policía. Yo soy socia del club donde juega PJ (he jugado un par de veces con él, muy peleón el muchacho)que está pegado a El Mundo. Saludos

MOZEN AL KASSAR Como Jugo Al Kassar: La Voladura del la embajada según las pericias parecía arrojar un Cóctel explosivo , que en su mayor poder se inclinaría en un 70 % de C4 mas otros elementos, con la idea de despintarlas líneas de ingreso de explosivos locales. ( es decir no usar un solo tipo , ya que se usaron como 200 kg, y es fácil o mas posible de detectar el ingreso , o faltante )Algo similar ocurrió en la AMIA) El Informe suizo de investigación nos dice que el Exógeno ( explosivo) fue de España ( Unión Española de Explosivos), comprado oficialmente por la firma Cenrex traiding Corporation Limited de Varsovia , pero embarcado hacia otro destino. “ El comprador Polaco, presento un domicilio que resulto ser el mismo que en otras ocasiones Al Kassar present como propio, y aparentemente el Presidente de la firma polaca Cenrex Monzer Galioun es Al Kassar” http://www.seprin.com/informes/monzer/monzer.htm

En primer lugar, INTI, como dice Belga197, era una broma por la eterna discusión mochila/Ford de ayer. En segundo lufar: Estoy con Belga197, en lo de la Kangoo. Por: 1º.- No se ha demostrado que hubiera un solar, más bien lo contrario. 2º.- Hay, según fotos,facilidad de aparcamiento en la zona. 3º.- No hay razón para relacionar llamadas con 7 horas de diferencia, con el robo de la furgoneta. 4º.- Si diseminas siete inmobiliarias por Madrid, no es demasiado raro que alguna quede cerca de c/Aranjuez 5º.- Saltamontes tenía una cría que se relacionaba con los moritos. Teléfono intervenido. Ha habido recientemente un cambio de sexo. El troleo lo estoy estudiendo y lo pondré en la hoja dominical. Creo que Belga197 lo ha cazado. Saludos

sigue el mismo artículo: "Este Hombre esta protegido por alas autoridades sirias, Americanas, Británicas, Francesas y alemanas. En otras palabras: CIA MOSSAD M15 DST BND Así como los servicios Españoles e Italianos.

He aquí una forma en que se podría haber conseguido la llave de la kangoo: de un depósito policial de objetos perdidos o robados. Quizá pudiera ser ésta la explicación para la desmesurada anticipación (abril,2003) con que las llaves de la furgoneta entran en escena. ¿Quién sino un servicio oficial, por otra parte, podría localizar el vehículo concreto al que corresponde una llave concreta?. De ahí a entregársela a una persona determinada hay sólo un paso.

Pues lo que son las cosas burocráticas. Ya es mala suerte tener al lado la Jefatura Superior de Policía, que te roben la Kangoo, y además tener que ir a la Comisaría de Tetuán, que está en Plaza Remonta s/n. Vamos en el quinto cul* !!! :-D

AnaC tienes un PM en fondo documental muchas gracias

Hastalav: En tu último post veo que has levantado el ojo del ortóptero y has descubierto nuevos horizontes. Eso me parece más coherente. Tened en cuenta que el día del robo era viernes y podría tener, como muchos de nosotros, el día para salir con los amigotes. Si eso era así es predecible y controlable.

Edmundo 793#: O "El Chino" esraba hasta las cejas de pastillas o tiene un aguante de caballo: ¡Tres noches seguidas sin dormir (27,28,29).

Veo que no soy el único que tiene cierto resquemor: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=810&num=7#com141110

rajmar #803 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=17#com203160 Me alegra coincidir con alguien para variar. :-) Pero en honor a la verdad todas las oficinas de ARCONSA están muy cerca de la calle Aranjuez. Yo vuelvo a preguntarme porque no se han registrado esas oficinas. ArrowEco, en general Tú sabes mucho o nos estás encaminando hacia algún sitio. No me creo que te vaya saliendo espontáneamente. Ya sabías que íbamos a acabar en Al Kassar, ¿ eh ? :-)

Hola a todos... No se si a alguien se le habrá ocurrido ya, pero veo algo raro en lo que llevais ya un par de dias dando vueltas con el tema del robo. Paso a explicarlo: Al parecer, el robo se produjo de noche, entre las 11 y la 1 de la madrugada. Aqui viene mi extrañeza, ¿ es normal que a esas horas y en un sitio de las caracteristicas de estrechez que al parecer tiene la calle donde robaron el vehiculo se deje este aparcado en doble fila (ademas, con la intención de dejarlo toda la noche, pues las horas mencionadas parecen ser las que lo vió un familiar del dueño)? Parece que lo que inclina a la mayoria a favor de que el vehiculo estuviese en doble fila sea la existencia del tarjetón con la nota (entiendo que manuscrita) en la que señalaba el lugar donde podian localizarle. ¿Es normal que cualquiera pueda dejar un vehiculo asi aparcado para que le llamen a CUALQUIER hora de la noche? En fin, seguiré buscando mas incongruencias para comentarlas aqui. Un saludo

perasalo (#619 y 621) interesantes las observaciones que estaís hilvanando. A veces es difícil pensar que todo sea mentira pero puede ser. Todavía hoy en Inglaterra viajando de noche por la campiña es posible observar el 5 de noviembre múltiples hogueras que celebran la quema del católico. Una gran mentira. http://www.thenagain.info/WebChron/WestEurope/GunPowder.html Más cercano a nosotros yo lo ví desde el primer momento como una nueva quema del Reischtag. Cada vez estoy más convencido de ello. ¿Cómo responder a las preguntas de Ulises? Un amigo que jamás leerá este blog, y que apenas le interesa la prensa, me comentaba esta mañana que siempre pensó que detrás del 11M se veía la mano del GAL y los intereses de cierta prensa. Piensa que es un error del PP pensar en ETA. Puede que sí. ¿Está ETA detrás? Habría que probarlo, quizás es método sea semejante al que habeís utilizado hasta ahora: ir cruzando cuantos más datos mejor y forzar la investigación del juez. Las confesiones aquí las veo más difíciles

lat#801 no recordaba como se llama, y pensé que a lo mejor se llamaba como el parque que está unos metros más allá. Pero hablamos del mismo club, uno que se construyó hará poco más de 1 año y está junto a la poli por un lado y junto a una cafetería (de estudiantes universitarios o algo así). Tendré que pasarme por alli para informarme de nuevo, jeje. Así que hay categoría jugando, si te codeas con PJ y todo jeje ¿Y no has jugado con Aznar nunca? tiene que ser curioso :-) Saludos

rajmar ya se que era una broma!! lo que me hace gracia despues de haber repasado el blog es ver como se han colado algunos mensajes sobre los coches y las bolsas con las imprecisiones justas como para anular toda la discusion!! pero bueno ya seguiremos!! que a lo mejor hay mas!! hoy estoy un poco liado y no puedo estar al 100% pero os sigo!! es interesante todo lo de la Kangoo, pero yo evitaria de darle cartas al enemigo!!! al menos si poder dar una explicacion desde el punto de vista de las negras! de todas maneras para mi la kangoo es mas importante en el post-11M, pues implica de una manera mas directa y clara a las FyCS. el pre-11M lo pudieron preparar de manera que pareciese otra cosa y eso pueden ser arenas movedizas!! (que quede clara hay que decirlo todo) pero...

Hecho Gavina, gracias. Por cierto (si se ha comentado ya pido disculpas, no me he podido actualizar, o no lo recuerdo), en este artículo hay otra "casualidad" más para el bote: http://kickjor.blogspot.com/2006/04/34-de-los-40-que-el-juez-implica-en-el.html Said Berraj "El Mensajero", huido actualmente, trabajaba en una empresa de servicios propiedad de un ex inspector de policía en el momento del atentado. Además, estaba controlado, tanto por la UCIE como por la Brigada Provincial de Información.

belga197 811 Cuando empecé hoy a las 8 y pico de la mañana no tenía ni idea de que llegaría a las conclusiones a las que estoy llegando. Aunque te parezca mentira estoy hilando datos que he ido almacenando en el disco duro y otros a los que llego gracias a S. Google. Qué mas quisiera que tener información privilegiada o algún dato más. De nuevo un cordial saludo

GAZPACHO: Aún puedes sensibilizarte más: El Gobierno y el Delegado del Gobierno en Navarra dicen que el atentado a la ferretería (a un bloque de 40 viviendas) de un concejal de UPN, no ha sido eta. Desde luego, teóricamente, han podido ser ellos (Gobierno y/o Delegado). Arconsa, S.A.: Boletín Oficial del Registro Mercantil 6 de junio de 2003 - BORME núm 105 Convocatoria Junta General Ordinaria El Administrador único de la sociedad Arconsa, S.A., convoca a sus accionistas a la junta general que tendrá lugar en Melilla, carretera de Farhana, n.o 47, bajo, el día 11 de julio, a las 11 horas,..... 21 de mayo de 2003.-El Administrador único, Mohamed Ahmed Si Amar Al Lach.-26.539. C/ Francos Rodríguez, 72 28039 - MADRID Tlf: 913 117 505 Fax:914 594 843 Almansa, 36 28039 - MADRID Tlf: 915 337 487 Fax:915 360 495 C/ Villamil, 32 28039 - MADRID Tlf: 914 599 224 Fax:914 560 194

Zohar, sin apriorismos. La cosa es muy sencilla y la voy a colver a explicar de forma resumida. No se si sigues esto hace mucho tiempo (no me fijo en los nicks) pero la cosa es la siguiente. La kangoo fue robada con toda intención y para que hiciera de "gruta mágica" para acoger las "apariciones" Así que resulta que has robado la furgoneta... ¿la llevas a Alcalá el mismo dia? No, puedes ocurrir 50.000 cosas, desde un atasco a un accidente. Así que la colocas ¿el dia antes? ¿ocupando hueco con otro coche y haciendo un meti-saca (con perdón) ? Ya tienes colocada la furgoneta el dia ante ( o dos). ¿que haces con el "material" que tiene que aparecer? ¿los dejas que pasen la noche para que te levante la furgo unos chorizos? No, te vas por la mañanita temprano a colocar las "aparicones" pero que mala leche, un portero ve a los tres del XXX trasteando en la furgo... ¿te pones a trasvasar petos y Adeenes con elportero mirando? No, llamas a CONTROL y dices, ehh que nos han "pillao con el carrito del helao" y te dicen que te vuelvas, que ya lo colocaras luego. No es apriorismo, es pura lógica deductiva y razonamiento inductivo, así me cubro por los dos lados ;). Y si, puedo estar equivocado. Faltaría más... pero en España quien ha asesinado a 1.000 personas estaban acogotados por Aznar y ahora van de demócratas por la vida, son ensalzados por el gobierno y dicen que de permanente nada, que la extorsión son donaciones de simpatizantes, si te achicharran en casa es por la expresión popular, presos terroristas asesinos ( todos) a la calle y autodeterminación y anexión de Navarra, es la eta. Mas claro no puede estar, no, no lo puede estar, pero hechos, quiero meterlos en la cárcel porque no hay pena de muerte, con hechos. Y ahora me dices que lo de la furgoneta no suena bien tal y como te lo he explicado. :)

Pues dándole vueltas a la furgoneta, me acordé de una anécdota que me contó un "amigo" italiano haca ya varios años. Resulta que este "amigo", cuando quería cambiar de coche, llamaba a un conocido suyo que trabajaba para los servicios secretos. Le entregaba un juego de llaves y se ponían de acuerdo en cuándo y dónde se realizaría el "robo". Naturalmente, denunciaba el robo, con lo que se embolsaba el dinero del seguro que le venía muy bien para adquirir el coche nuevo. El coche robado se tendría en "stock" para realizar acciones encubiertas y una vez "quemado" se haría desaparecer a través de algún chatarrero de confianza. Qué os parece?

El PP podría solicitar una comisión de investigación sobre el "caso Bono" en la Asamblea de Madrid si no se realiza en el Congreso http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276279261.html !Qué bien! !Ya les vale! Por dos militantes del PP, sí, y por el 11-M, no. !Qué vergüenza! Lo siento. Siento si les molesto. En fin. No sé que más escribir. Allá ellos con us conciencia. Alguna les quedará de antes de meterse a políticos. Slds 11-M entira

EDITADO

Mi directorio telefónico del año 03-04 Calle Aranjuez de Madrid existen estos cantidades de teléfonos. No voy a publicar los nombres ni los números. Numero 1. cantidad 8 2. 28 14. – 3. 15. – ******* 4. – 16. 1 5. 17. -- 6. – 18. -- 7. – 19. -- 8. – 20. -- 9. 4 21. 11 10. – 22. -- 11. 3 23. 1 12. 1 24. -- 13. 2 25. 14 Si a alguien tiene interés en otros calles que pregunta

belga 197 #789 No entiendo lo que dices de la Brigada de Seguridad Ciudadana ¿qué gratos recuerdos son esos? Perdona si es algo que lo habéis hablado ya, pero me ha pillado fuera de juego ArrowEco # 791 Soy chavala, pero de nada. No creo que signifique nada que la Jefatura de Policía esté en la misma calle, pero como aquí no dejáis un cabo suelto y sacáis punta de todo, pues a lo mejor alguien le encuentra un sentido Saludos

Hombreli Mi opinión es que los políticos, tanto de un bando como de otr, piensan que con el 11-M todos pierden. En definitiva, enterrado está mejor. Debemos ser nosotros, los españoles de bien, los que tiremos del carro. Ellos, como siempre, vendrán a remolque y solo nos adelantarán para colgarse las medallas. Deseo expresarte mi reconocimiento personal. Haces un gran trabajo diario y sobre todo, y lo más importante, nos inyectas moral a los demás. Un fuerte abrazo

lat #824 si yo no estoy equivocado la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NBQ del amigo Sanchez Manzano dependía de la Comisaría General de Seguridad Ciudadana, de la que era comisario creo que Santiago Cuadro. Supongo que esa Brigada dependerá de la Comisaría General, digo yo. O igual me equivoco.

1) Las cuatro llamadas de Arconsa. Curioso que destaquen justamente las de ese día. - ¿Llamada inocente que se incluye como encaminamiento para el sumario? (lo más probable) - ¿Llamada inventada a posteriori? - ¿Llamada acordada previamente? - ¿Llamada real? (demasiado pronto para estar relacionada con el robo) 2) Se encuentran las catorce equipaciones de fútbol sala. Se encuentran restos de Garzón en ellas. ¿¿En las catorce?? ¿Es que Garzón compraba un uniforme nuevo para cada partido y luego los conservaba en la furgo sin lavar? ¿Por qué se supone que el "Estoy en C/Aranjuez 15" era del mismo día que se robó?

Por acabar de liarlo todo un poco, ¿ Alguien sabe como se llama el presidente de la comunidad donde trabaja/vive Garrudo ?

Hastalav #814 Efectivamente es un club muy nuevo que está bastante bien. Y claro que hay categorías en eso del padel (je,je). Con Aznar no he tenido el gusto de jugar, pero fue de los primeros en jugar en este club que está al lado de El Mundo del que soy socia. PJ juega por lo menos dos veces por semana, pero yo sólo he jugado dos veces contra él (y gané). Siempre me quedo con las ganas de decirle algo sobre el 11-M, pero es que soy algo tímida, y el viene a desfogarse, supongo. Saludos

Os habéis preguntado porqué Arconsa a pesar de figurar con un lugar preeminente en todo el asunto no fue registrada, máxime cuando se ha detenido hasta el gato y se han registrado casi doscientas viviendas. La razón es muy simple. La misma por la que a Kalaji se le ha dejado en paz, al "amigo" de Zouhier, Oscar el juez ni le ha llamado a declarar y al Pollero lo han dejado con sus pollos a pesar de ser íntimo de Lamari. A buen entendedor... Lo del señor Jimenez Torres, ¡la bomba!, ¡ya es casualidad!. Seguro que es casualidad, pero es la bomba.

La versión del portero sólo sería válida si lo del Skoda Favia fuera cierto, ya que vio a tres, y la Kangoo llevaba un separador de carga, con lo que únicamente tenía dos asientos útiles. Si fueron tres, uno de ellos debió sentarse en la zona decarga, sobre sobre las 13 mochilas de 10 kgs de dinamita. No me lo creo. Aguaclara

hombreli, a ningún partido político poderoso le interesa q se sepa nada del 11-M. Para empezar, lo primero q se demostraría es q la poli pone pruebas falsas. Es decir, q cualquier ciudadano empezaría a temer q la poli le metiera coca en el maletero. Eso es un tema de una extrema gravedad.....incluso más grave q los GAL. Tanto PP como PSOE van a intentar parar la verdad...por "razones de estado" q es un eufemismo de "razones de partitocracia y mantenimiento del sistema corrupto actual". Sin Pedro J no sabriamos nada sobre los GAL... gracias a Pedro J sabremos la verdad del 11-M. Lo q hagan PP o PSOE me da igual, no me fio de ellos un pelo.

APARICIONES - ILUSIONISMO Y EL AVISO A NAVEGANTES Pues vaya que ha "aparecido" una KANGOO, con atrezo de ropas ensangrentadas, utilizada por ETA más allá de los Pirineos. ¿Es esta "aparición" el "anexo" al comunicado de ETA en GARA...? ¿Es un aviso a navegantes esta "aparición" con su correspondiente atrezo...? Si así fuera vendría a unir el actual Hilo de D. Luis, con el anterior... Por cierto ¿para que le desmontaron el motor? ¿coincidía en nº de Bastidor con el de las placas? ¿Con que anonimo perfil, compartía el saltamontes los guantes amarillos...? ¿...los usaban para escuchar la cinta coránica...? Una saludo

Aguaclara#822, que lo mismo te quemas relacionando a Saltamontes con FJ Jiménez Torres!! aunque siendo agua, es como con el aceite que decía J.Dezcallar, que no se juntan jajaja Muy bueno tu mensaje, no es nada descartable lo que apuntas. Solicitud de baja de vehículo y una carta de tráfico a su nombre...curioso... Dirmac!! http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=17#com203193 ¡¡Lo que dices puede ser MUY importante!! Pero si la poli le devuelve la kangoo es porque no cobró por el "robo" del vehículo..¿o sí? ¿Y si todo el tema del robobo de la kangoo fue un chanchullo en el que todos salían ganando? Slds P.D: Lat, muy bien. A seguir así. A ver si un día me puedo poner a tu nivel en el padel ;-) Yo todavía a razón de una vez a la semana y gracias, que la gente es muy vaga para jugar jeje

Belga197 #826 Ya te digo: con un poco de mala suerte he jugado al padel con SM y yo sin enterarme Saludos

Quiero pediros, por favor, que seáis más cautos a la hora de publicar datos personales aquí. No pasa nada por publicar datos que aparecen en el sumario; pero divulgar datos personales en Internet, que no sean tuyos, claro, es delito y más en temas tan delicados. Imaginad que alguien quiere hacer la gracia y pilla el teléfono del señor Jimenez, le amargan la vida y, además, le dicen que es que se ha publicado en este blog. Creo que deberían ser borrados esos post en los que con la mejor voluntad, se vulnera la normativa de proetección de datos de carácter personal. Nunca poner direcciones o teléfonos en Internet. Vulneración de la LPD. Darane

lat A mí si me parece importante que el teatro de operaciones de El Tunecino y Cía. estén tan cerca de la Brigada de Seguridad Ciudadana. ¿Con qué inmunidad se sentía esta gente para actuar tan próxima al peligro?

lat, No creo, pero la próxima vez que veas a PJ tírale un poco de la lengua. O de las orejas por darnos las noticias con cuentagotas. ¡ Y pregúntale por el Skoda, la Kangoo y la tarjeta del Grupo Mondragón ! :-)

Zougam dice que los testigos del 11-M son 'falsos', tras conocer su procesamiento http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/16/espana/1147795031.html

Hastalav # 834 y Darane # 836. Tenéis razón me pudo quemar y reconozco que no deben publicarse datos personales. Si pudiera borraría mi mensaje. Les pido disculpas a todos, pero comprendan que el afan por descubrir lo que ocurrió me puede. Aguaclara.

ArrowEco #837: si es cierta (yo la doy por cierta) la opinión mayoritaria en este blog sobre la VO, digo yo que se sentían con toda la inmunidad del mundo. Vamos, que lo mismo les daba robar la fregoneta delante de la Jefatura Superior de Policía que en la calle Ferraz. Belga197 #838: intentaré vencer mi timidez y preguntar a PJ la próxima vez que le vea. Saludos

lat Una pregunta "chavala" mía: Me puedes confirmar si la susodicha Jefatura de Policía de la C/Doctor Federico Rubio y Gali, 55, dista a unos 400 metros de la C/Almansa y pocos más de la C/ Aranjuez, 15????

aguaclar (#840) Es evidente que no hubo ninguna mala intención, aguaclara. Esperemos que el moderador borre el mensaje. No has sido el único que se ha dejado llevar por el entusiasmo ;) Darane

Todavía no he podido salir de excursión en plan Anacleto Agente Secreto. En cuanto termine baños de las peques y otros menesteres propios del ama de casa me voy a Federico Rubio. Pero están muy cerca, eso te lo digo ya sin hacer la inspección técnico-ocular (je, je) Saludos

¿El McDonalds en el que se reunieron es el de la esquina Almansa-Pablo Iglesias? Y sí, Almansa u Federico andan cerca, aunque Rubio y Gali es una calle rara con mogollón de curvas. Almansa sale al bajo de una de las grandes cuestas y Federico Rubio está en lo alto de la primera. Sí, están cerca.

#842 Está todo muy cerca. La calle Pablo Iglesias hace una V con dos cuestas muy pronunciadas: pues al principio de la primera cuesta está la Jefatura y al final de la segunda está Almansa. #845 No es un Mc Donald´s. Es un Burguer King. Saludos

¿casualidades? ¿coincidencias? Los trenes destrozados... destruidos según se ha dicho repetidamente en este blog El edificio de la c/ Martin Gaite... destruido y recosntruido El edificio de la calle Aranjuez... destruido... ¿Se han comentado estas casualidades alguna vez en el blog? ¿Es normal en un proceso judicial 'destruir' durante la instrucción evidencias, antes del juicio oral en donde han de hacerse valer las pruebas derivadas de aquéllas? ¿Cómo se puede ahora contraatacar las argumentaciones y conclusiones fiscales si algunas de las principales 'evidencias' en las que se apoyan han sido destruidas?. Los principales escenarios inculpatorios del crimen han desaparecido...

#845 El Mc Donald´s más cercano es el de Cuatro Caminos, que está a 5 ó 10 minutos andando desde el Burguer King.

Por favor, pudríais especificar de donde sale que el Sr. Garzón pidió la baja de la Kangoo, o ¿Es otra cosa de la que habláis? (Gracias)

Perdón, podríais.

Garterno # 847 Olvidas Mina Conchita. También destruida. Y la muestra de clavos y tornillos, también perdidos, según tengo entendido. Aguaclara.

Sí, Burger King, perdón por el despiste.

XLuis (#819) Acepto tu versión porque creo que a todos nos mueve la búsqueda de la verdad, y no el protagonismo, para desenmascarar a los asesinos de los 192. DIFERENCIA: Tu crees que el portero no estaba previsto (aunque luego se le pudo contactar). A mi me parece que forma parte de la trama y se le debe interrogar e investigar. PROBLEMA: Veo más riesgo en meter las cosas cuando la furgoneta está controlada por la policía (¿y si aparecía la GC y fastidiaba todo o cualquier otra incidencia en aquel ambiente de caos?) que el día antes, chorizos mediante. Además, los XXX están fuera, no trasteando en ella… En fin, las elucubraciones pueden ser infinitas, y esto parece el jardín de senderos que se bifurcan…Pero por prudencia (y ya que lo tenemos) yo interrogaría hábilmente al portero (entre otras cosas, verificaría la muerte del cuñado y si efectivamente hubo un funeral ese día…Según su declaración en el Congreso, supeditó su segunda comparecencia en la comisaría a que pudiese ir al funeral a las 8…¿de un cuñado? ¿y con 192 muertos calientes? ¡Que comprensiva resulta la policía! La verdad, suena mal, si a Roca no le dejan ir al entierro de su padre, ni entre policías ¿o no?)

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/16/espana/1147795031.html Zougam ha asegurado que es el "cabeza de turco" de la investigación judicial y afirmó que los testigos en los que se basa el auto para incriminarle son "falsos". La magistrada también tomó declaración indagatoria a Rafa Zouhier, al que se imputa colaboración con banda armada y tráfico, tenencia, suministro y depósito de sustancias explosivas, quien dijo que "lo único" que ha hecho "ha sido colaborar con la Justicia y por el bien de España". vaya, vaya por el bien de España, la defensa más extraña que se pudiera esperar de un peligroso terrorista

evidencias, pruebas = destrucción… aguaclar #851, gracias por completar la lista abierta. ¿Ha de recordarse que lo que figura en la instrucción si no se prueba en el juicio oral no sirve para nada? ¿Qué podrá probarse ahora sobre los efectos de explosión en los trenes o en el edificio de la calle Martin Gaite si ya no existen esos sitios y escenarios del crimen?

Yeda #770 No me he actualizado todavía y no sé si habeis hablado del post tuyo, pero: De tu resumen de la aportación de FJM: ***La UCIE pidió intervención del teléfono 91.534.36.00, a nombre de José Garzón Gómez, el 17-03-04, que le fue concedida. Ignoro sus resultados, aunque no comprendo como no investigaron más su entorno (algo tan simple como averiguar su número de móvil y pedir también su intervención). DINAN. Yo todavía no hago elucubraciones ni busco hipótesis fuera de la V.O., pero empiezo a "mosquearme" con la ausencia de piezas imprescindibles en la investigación. Enviado por FJM el día 27 de Abril de 2006 a las 18:51 (#1028)*** Y digo yo: Pero éste es el teléfono de "la tienda" en c/Aranjuez, 15. Entonces, existía la tienda el 17-03-2004 y se "había derribado" el resto del edificio? Algo no cuadra. Un saludo.

garterno # 847. Se te olvidó Mina Conchita. Contestando a tu pregunta, no, pero si tienes algo que ocultar, si sería normal ¿no? Después de todas las cosas que se van sabiendo, me estoy convenciendo que no tratan de ocultar, que el atentado sea de ETA, sino que sea suyo y por eso eliminan pruebas por todas partes. ësto lo sabe la ETA y le hace la cama a ZP. Saludos

Garterno # 847 La cinta coránica, la tarjeta del móvil, una entregada a Garzón, con lo que se ha roto la cadena de custodia y la segunda perdida durante días en las oficinas de Amena. Apenas quedan pruebas que puedan hacerse valer en juicio. Respondo a tu pregunta: sólo puede destruirse una prueba esencial para el juicio cuando sea peligrosa en alto grado. Incluso en estos casos, ha de dejarse una muestra debidamente custodiada. Espero que aunque hayan sido destruidos, se hayan conservado muestras de los vagones. El edificio de la calle Aranjuez no tiene relevancia especial. Quedan datos sobrados, entre ellos el proyecto que ha tenido que presentar el constructor para la aprobación del la obra y la escritura de compraventa de la finca. Alguien va a tener que responder de muchas cosas cuando se inicie el juicio oral y por eso, es necesario que caiga en manos de un juez con redaños. Darane Rezando

Darane #487. Perdona por el retraso en contestarte, voy siempre escaso de tiempo. Si me dices como accedo al Fondo Documental, te mandaré lo que me solicitas. Un saludo.

SOLICITANDO AUXILIO ADMINISTRATIVO ¿Quién era el comisario que estaba a cargo de la Brigada de Seguridad Ciudadana que tiene su sede en la C/Federico Rubio y Gali, 55; antes del 11-M?

EDITADO

fallos en la inculpación a Zougam Según ya se dijo aquí hace días, La Gazette du Maroc del 17 de abril de 2006 ponía en evidencia la debilidad de las pruebas inculpatorias sobre Zougam, diciendo lo siguiente: "Les failles d’un rapport Quand le juge Juan Del Olmo présente le cas Jamal Zougam, il ne s’appuie que sur quelques minces preuves. Il y a cette affaire de témoin oculaire. La Gazette du Maroc apporte ici la preuve que ce fameux témoin n’est autre qu’un Marocain poursuivi en justice par ce même Jamal Zougam « pour coups et blessures ». Le témoin du juge Del Olmo a été condamné à plusieurs mois de prison dans un procès qu’il a perdu face à Zougam. Au lendemain des attentats de Madrid, il est le seul témoin dans tout Madrid à avoir vu Jamal Zougam sortir de la gare où les trains allaient exploser! Ensuite, on nous parle d’empreintes dans la fameuse maison de Morata De Tajuna ; là où les explosifs ont été préparés. Jusqu’à cet instant, il semblerait qu’il s’agisse d’une preuve hypothétique que la presse espagnole réclame et que l’Audience nationale n’a pas encore présentée. Présenté comme un gros calibre, il ne doit faire face qu’à ces minces preuves que d’aucuns qualifient de « pas sérieuses ».

fallos en la inculpación a Zougam (2) Dans le cas Zougam, il y a un autre point qui laisse pour le moins perplexe. On s’en souvient après l’extradition de Rabei Osman El Sayed, connu sous le nom de l’Egyptien de Milan vers Madrid, que ce dernier a été donné par le même juge Del Olmo comme le cerveau des attentats. Ce même Egyptien qui a nié avoir dealé dans ces attentats avec Zougam. Pourtant. Ce dernier porte le chapeau alors que celui qui avoue avoir « organisé ces attentats » n’est accusé que comme conspirateur. Sans oublier que Zougam a été arrêté en 2001 par le juge Balthazar Garzon et relâché pour manque de preuves dans le cadre des enquêtes sur la cellule espagnole alors dirigée par le Syrien Abou Dahdah. La commission rogatoire française diligentée par le juge Bruguière s’était elle aussi soldée par un fiasco faisant du Marocain un suspect innocent. Que s’est-il passé depuis ? Zougam aurait-il hérité de la cellule de Madrid ? Rien n’est plus incertain dans l’absence de faits tangibles. Et un rapport ne peut s’appuyer sur des suppositions et des interprétations pour charger des accusés présumés."

Haré la pregunta de otra forma: ¿Quién era el Jefe Superior de Policía antes del 11-m, dicha Jefatura con sede en C/Doctor Federico Rubio y Cali, 55?

Les Marocains accusés des attentats de madrid : Les erreurs espagnoles Este es el enlace a La Gazette du Maroc (16/04/2006)

Algunos hemos dudado, que el juez del Olmo juegue con negras, creo que al día de hoy está claro que un sumario como éste, no hubiera sido posible sin su inestimable ayuda. Siento decirlo, pero su torpeza y el dejar las cosas pasar, mentiras, engaños, pruebas falsas, interrogatorios, investigación direccional etc, etc, han permitido destruir pruebas y crear otras, y mantener una VO ficticia. Dos años después, ¿qué sabemos de los autores del 11M?Todo gracias a este juez que seguro que aprobó con chuletas. Que sea juez de la AN, es para preocuparse desde luego. En fin si al final lo quitan, que pongan a uno en condiciones, ya que la CGPJ no es controlado por el gobierno actual y que haga justicia a esos inocentes, que no tuvieron la oportunidad de elegir y perdieron su vida, ese infausto día. Nunca tanta infamia... Por ellos... 11M-entira.. 11M-anipulación. PD esperemos pronto revelaciones importantes, las necesitamos. Saludos

Me respondo a mi mismo: D. Miguel Ángel Fernández Rancaño ¿Algo que aportar sobre el fulano?

Xluis,( http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=17#com203190) Encaja, casa, cuadra, circulo perfecto. Solo faltaría que los pertrechos los hubieran acercado los 3XXX en el TATA 4x4, cuestión esta, por otra parte, no necesaria. CONTROL llama al policía que “ese día no estaba” y este le dice al portero “tú no me has visto hoy, pero tienes que hacer esto y lo otro” El policía “que ese día no estaba” se larga y el portero que casualmente ese día se levanta una hora antes ( de paso se aclara el por qué dio esa explicación sin que nadie se la pidiera) una hora antes, decía, actúa y cuenta según instrucciones recibidas. Yo me lo creo. Amilcar, pudrías dar tu opinión?

En cuanto a Miguel Ángel Fernández Rancaño, jefe Superior de Policía de Madrid, decir que fue el PSOE el que solicitó su comparecencia, junto con otros 17, en la Comisión de Investigación del 11-M. De momento esto ya no me gusta...

OJO AL DATO "dice que su comisaría tomó declaración a muchísimos testigos, entre ellos al portero de la finca de Alcalá, y de todos ellos dos son considerados importantes por su fiabilidad, con lo que gracias a estas declaraciones le pide a la policía científica que elabore dos retratos robot." ¿Quién dice ésto el 8 de julio en la Comisión de Investigación del 11-M? Pues el Sr. Rancaño...Jefe Superior de Policía de la Jefatura Superior de Policía de Madrid, sita a 450 metros de la Calle Aranjuez, 15, donde se robo la kangoo.... ¿A qué mola?

Me acabo de encontrar uns declaraciones interesantes (por lo menos para tenerlas en mente) del Jefe de la Sala de Operaciones de la Brigada de Seguridad Ciudadana: «A las diez de la mañana seguíamos contando muertos. Miraba a mis compañeros y me resistía a creerlo porque una vez que lo asumes ya no queda ninguna esperanza. Es el dolor absoluto. Y luego el temor por los policías y los ciudadanos que estaban en la calle. Las bombas que aparecieron y las decenas de llamadas de desaprensivos que alertaban de otras inexistentes. No sé cómo no llegamos al caos». Por cierto considero interesante releerse este artículo de Belt, seguro que mil veces posteado aquí. Es sobre las mochilas desactivadas. http://www.belt.es/noticias/2005/mayo/17/11-M.asp Ignoro cuales son sus fuentes pero a destacar dos parrafos: En el sumario figura el testimonio de dos policías motorizados de la Brigada Provincial de Seguridad Ciudadana que relatan cómo en la mañana del 11-M encuentran en el andén de El Pozo dos mochilas, una negra y una azul, ésta apoyada en un muro. La mochila negra está entreabierta -la había abierto e inspeccionado el policía municipal Jacobo Barrero- y en su interior pudieron ver un teléfono móvil con dos cables que iban a parar a una bolsa de plástico azul. La primera que eliminan es precisamente la que encontró Barrero en El Pozo. A las 09.59 horas, «explosionan», según consta en el auto, la bolsa bomba encontrada en el primer vagón del tren de Atocha. Catorce minutos antes habían hecho explosionar en El Pozo la mochila negra. A las 10.57 horas, los Tedax, bajo las órdenes de Manzano y Cuadro, «ceban» y «hacen explosionar» otra bolsa.

Qué mas dijo, pues esto: Respecto al seguimiento que la brigada hacía a 'El Tunecino', Rancaño asegura que "nunca se dejó de investigarle", y que había sobre él una investigación en curso desde julio de 2003 porque pensaban que formaba parte de una célula durmiente de terrorismo islámico dedicada a la captación de nuevos miembros", pero la citada investigación y seguimiento se cerró el 29 de marzo." Menudo espabilao...El Tunecino estaba trabajando a las 16:30 horas del día 27 de febrero de 2004 en la oficina que la Inmobiliaria ARCONSA tiene en la Calle Federico Rubio y Gali, 38. ¿Sabéis cual es la sede de la Jefatura de Rancaño? Calle Federico Rubio y Gali, 55 ¿A qué mola?...como no va a estar controladito Sr. Rancaño, si se pueden ir a desayunar juntos todas las mañanitas De p*** pena, con perdón!

Belga197 # 871 ¿Sería la otra mochila del pozo, la de material escolar?

Rancaño fué el primero en mencionar la palabra tytadine!

Esto viene en el semanal digital (junio 2004): A los pocos minutos de los atentados, alguien informó al Gobierno desde el lugar de los hechos de que el explosivo empleado había sido Titadine, lo cual señalaba inconfundiblemente a ETA como responsable de la masacre. Lo habían intentado sin éxito en tres ocasiones, y lo habían conseguido. Ni el ministro del Interior ni el presidente del Gobierno dudaron un minuto más. Pero no era Titadine, sino Goma 2 Eco, que ETA llevaba años sin utilizar. ¿Cómo pudo tener lugar esa confusión? ¿Quién telefoneó desde Atocha para aportar el dato que confundió al Ejecutivo durante las horas suficientes para convertir en monumental un error que, a la postre, le costaría las elecciones? ---------- La respuesta la adelantó Periodistadigital.com pocos días después de la tragedia, y la corroboró el domingo pasado El País, al señalar como responsable de la equivocación al Jefe Superior de Policía de Madrid, Miguel Ángel Fernández Rancaño. Una de las especulaciones que han circulado sobre el 11-M afirma que, mientras el Gobierno recibía la información falsa del Titadine, el PSOE recibía la información correcta del Goma 2, pudiendo preparar con tiempo la estrategia de la confusión y del "queremos saber" que acabaría llevando en volandas a José Luis Rodríguez Zapatero hasta La Moncloa. Y en medio de estas dudas, el pasado viernes presentó su dimisión el jefe de la Brigada de Información de Madrid, el comisario Ángel Álvarez, al parecer por discrepancias con Fernández Rancaño. Álvarez estaba al cargo de la investigación operativa de los atentados del 11-M. Según fuentes citadas por la agencia Colpisa, el motivo de los enfrentamientos reside en que el policía dimisionario estaría puenteando a Fernández Rancaño e informando de las novedades sobre el 11-M sólo a la Comisaría General de Información y al juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo, instructor del caso.

Y por último la guinda.... El Sr. Rancaño tiene el morro de espetar a los miembros de la Comísión: "Finaliza la segunda comparecencia afirmando, Respecto al seguimiento que la policía hacía a 'El Tunecino', que si a través de las escuchas se hubiera tenido "el más mínimo indicio" de que había algún riesgo, le habrían detenido. "No se podía preveer el 11-M, era imposible", dice." Te cagas!

Paucito Exacto...Rancaño acusó a Álvarez de estar puenteando información. Primera división en filas de las blancas en pleno fregao.

Otra de Rancaño a la Comisión: El jefe de la Policía de Madrid insiste en que a media mañana del día 12 de marzo ya se trabajaba casi en exclusiva con la posibilidad del terrorismo islámico como autoría de los atentados, mientras el anterior Gobierno seguía manteniendo oficialmente que aunque había dos líneas de investigación, "ETA era la prioridad".

ArrowEco Y además había algunos rumores de que podía haber alguna vinculación entre Rancaño y Vera...

Paucito 879 A ver si conseguimos relacionar a este tío con Vera....séría la conexión que nos falta con GAL2. Buen ojo amigo

Amo a S. Google....acabo de poner rafael vera rancaños y mira lo que me encuentro: http://asturiasliberal.org/node/341

Hay un par de posts de Sinclair: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=30#com188668 y siguientes.

Rancaño es jefe de seguridad de la Caixa desde finales del 2005

No me aguanto...tengo que ponerlo: "-El 23 de marzo, Periodista Digital aseguró que según sus fuentes, es Rancaño, nada menos que Jefe Superior de Policía de Madrid, la garganta profunda del PSOE en el Ministerio del Interior." Este tío trabajaba a 450 metros de donde lo hacía El Tunecino y a unos 500 metros de dónde ser robó la kangoo. La cosa está que arde!

garterno (#847) Aguaclara 851 Pues fijaros los responsables de vigilar la conducta del juez lo que hacen: " el jefe del Servicio de Inspección del CGPJ, José María Gil Sáez, solicitó informes al presidente de la Audiencia Nacional, Carlos Dívar, a la magistrada Teresa Palacios y al secretario judicial adscrito a la causa del 11-M en el marco de la información previa abierta por el Consejo tras la excarcelación de Saed El Harrak, uno de los procesados por los atentados de Madrid. Además, en el marco de esa investigación, el inspector solicitó a la Comisión Permanente del CGPJ autorización para realizar "una visita extraordinaria de conocimiento" al Juzgado Central de Instrucción número 6 de la Audiencia Nacional, del que es titular Juan Del Olmo. la Comisión Permanente considera que "no hay urgencia", así como que "no es un caso en el que se evidencia un grado de desatención por parte del juez". Así que: "no es un caso en el que se evidencia un grado de desatención por parte del juez". "no es un caso en el que se evidencia un grado de desatención por parte del juez". "no es un caso en el que se evidencia un grado de desatención por parte del juez". ¿Os enterais todos? ¡¡Qué verguenza CGPJ¡¡

faciam Gracias por tu aportación amigo. La cosa rula bien...je,je

Vamos a ver, El PSOE sabia desde las 8 de la mañana que habian sido los moros, ya que los que les dieron los explosivos(HUARTE), los que los siguieron(¿¿¿quien los siguio, no hay nada en el auto de seguimientos???), los que los dejaron de seguir(HERNANDO), los que pusieron las prubas falsas (AMIGO RUIZ el de rayas verdes y blancas)son todos SOCIALISTAS de INSPIRACION MASONICA. Leeros algo hacerca de moral masonica y sabreis que tipo de gentuza es esta y de lo que son capaces. Si mataron a cerca de 3000 curas y al lider de la oposicion calvo sotelo, para coger el poder CUESTE LO QUE CUESTE ( frase masonica que pone los pelos de punta ) . Los que montaron el 11M son la misma POLICIA POLITICO-MASONICA que asesino a calvo soltelo, el mismo perro con distinto collar (Largo Caballero=Zapatero)

AY LA SER "Todas las exclusivas que ha difundido la SER han llegado “DESDE ARRIBA” y con INSTRUCCIONES PRECISAS en cada momento de cómo y cuantas veces repetirlas, o, en palabras de Carlos Llamas “Machacar con el tema hasta que Machaquemos al PP”. LA redacción de la SER no ha tenido parte alguna en la consecuencia de las famosas “EXCLUSIVAS”. El brillante equipo de investigación era solo uno “ANTONIO GARCIA FERREAS, permanentemente comunicado telefónicamente con dos personas: “EL EX SECRETARIO DE ESTADO DE SEGURIDAD , RAFAEL VERA y el Dirigente del PSOE ALFREDO PEREZ RUBALCABA, Según se comentaba en la redacción, Vera pasaba la información, Rubalcaba la trasformaba en munición contra el gobierno y Ferreras pasaba recado a Daniel Anido Periodistas Digital tiene varias fuentes que apuntan al actual jefe superior de policía de Madrid “Miguel Ángel Fernández Rancaño, como artífice que permitió al PSOE saber minuto a minuto la evolución de las investigaciones" http://www.servicios.lanuevaespana.es/foros/index.php?showtopic=6225

Que a Rancaño lo fichó la Caixa (servicios prestados) es público y notorio, que es amigo de Vera también es público y notorio, que vino a Madrid justo antes del 11 M de Cataluña, también es público y notorio. Y no sigo con lo del Tytadine porque ya canta.

Este no era jefe de los que detuvieron a los dos militantes populares en el caso bono???????

Zohar, es de cajón. Si lo del portero estaba preparado se adelantó el o se retrasaron los otros. Si yo hubiera mandado el operativo hubiera esperadoa que los tres terminaran de cargar la furgoneta con todo para hacer entrar en el escenario al portero y no tener que hacer después el indio y que se enteraran de la chapuza hasta unos aficionados como nosotros.

Rancaño contra el Delegado del Gobierno de Madrid Algo no cuadra "Sin embargo, el ex jefe de la Policía de Madrid, Miguel Ángel Fernández Rancaño contradijo la versión de Méndez. Según Rancaño, él fue informado de que los dos militantes del PP que declararon por estos hechos comparecieron voluntariamente, aunque más tarde "se procedió a la lectura de sus derechos y, por lo tanto, a su detención". Rancaño también se refirió al relevo de uno de los agentes intervinientes en las diligencias. Dijo que se le explicó que el citado policía estaba "apático y se negaba a colaborar", y que éste le confirmó más tarde que "había tenido un encontronazo" con el inspector jefe que coordinaba las actuaciones, si bien no recuerda que se entrara a relacionar el incidente con el asunto de las declaraciones de militantes del PP." http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277130.html

La linterna. Cope. Declaraciones de Lopéz Garrido: "Tenemos buenas relaciones con Bolivia y esto es bueno, porque si no fueran buenas. ahora estaríamos mucho peor". ¡¡Chúpate esa marquesa ¡¡

Recapitulemos: Entre las 23 del día 27/02/04 y las 01.00 horas del día 28/02/04, roban la kangoo de la Calle Aranjuez, 15....a 500 metros de la Jefatura Superior de Policía que dirige Rancaño. A las 16:30 del día 27/02/04, constan llamadas efectuadas por El Tunecino desde la inmobiliaria ARCONSA sita en C/ Federico Rubio y Gali, 38 La Jefatura de Rancaño está ubicada en C/Federico Rubio y Gali, 55 Este tío es amigo de Vera y jefe de los que detuvieron a los dos militantes del PP por el caso Bono. ¿Coincidencias?

Un apunte, me consta que Felix Hernando es amigo personal de vera, es decir de Gal.. No es el Gal2 amigos es el Gal de siempre. SOlo quisiera hacer un apunte a modo de OPINION, eta esta metida respecto a hacer señuelos que la apunten como autora en las primeras horas para llamar al GOBIERNO MENTIROSO, baqueira, cañaveras, chamartin, carvana de la muerte, es posible incluso que el que planeara todas esas acciones fuera un infiltrado del CNI en eta(posible es desde luego), despues los medios jugaron premeditadamente a apuntar a eta: La ser, lahendakari, dezcallar , y despues entro la kk a hacer pruebas falsas para apuntar a los que ellos habian que habian puesto las bombas puesto que les dieron los explosivos y les dejaron de seguir. La unica duda que tengo es el C4 si es que existio y no fue tambien para conducir al gobierno a eta, ya que seguramente el gobierno aznar sabria que eta tenia C4. Si los detubieron en Abril es por que los tenian cogidos desde unos cuantos meses antes. Otra cosa, lo que apuntar a eta en las primeras horas para llamar al gpbierno de aznar mentiros puede tener mas sentido del que parece. Simplemente para descartar que el gobierno aznar hubiera estado siguiendo tambien a los moritos ( o bien CIA ). En caso de que el gobierno aznar picara el anzuelo, tenian via libre para DESTRUIR PRUEBAS ¡¡¡ ojo ha este apunte con bastante mala uva, que es muy posible !!

Brand, sí que "pudría", pero... no te la voy a dar. (Al menos aquí. Ya sabes donde) ¡Ah! ¿Por que no le preguntas al de la teoría, cuantas cosas puedes ocurrir? (Mis errores son los únicos que te inspiran. Ya te pillaré)

¡Que frenesí! Sois capaces de diseccionar hasta una pequeña "larva", no os digo ya un "saltamontes". Geniales, sois geniales. Una especie de milagro cibernético. Estaís haciendo posible la concordancia milimétrica de mentes dispersas, unidas por un "sutil hilo" de vida que sin una dirección definida va tejiendo la red en la que caerán atrapados las moscas asesinas. No lo dudeís vosotros. No lo dudamos nosotros. Pagarán por sus crimenes. ÁNIMO, FUERZA, HONOR y CONFIANZA

fouski 895 No te preocupes por el C-4. Los hermanos Rostom son los propietarios de ARCONSA, donde trabajaba El Tunecino. Son sirios. Tal vez tengan contactos con el Clan Al Kasser (el amigo de Felipe Gonález X de los Gal y bien relacionado con los servicios secretos españoles)

MENSAJE PARA MULTIVA O PARA EL QUE EJERZA DE MODERADOR Sería tan amable de retirar cuanto antes mi post número 898. Me temo que las imputaciones que emito son muy fuertes y no tengo ninguna prueba para respaldarlas. Siento haberlas hecho públicas y las retiro. Le agradecería a LD que las retirará a la mayor brevedad. Pido disculpas públicamente. Y gracias de antemano. ArrowEco

MULTIVAC Le agradecería que me confirmase el momento en el que el post a sido borrado. Gracias de nuevo

Zohar, se me olvidaba y no lo quiero dejar pasar. Las elucubraciones no pueden ser infinitas y no lo son. Aqué, en España, los delincuentes terroristas no son precisamente discípulos aventajados de El Príncipe. Son lo que son y van a piñon fijo desde hace 40 años. Y los del otro lado tampoco es que sean maestros de la intriga. Te recuerdo Rumasa. Fue patada en la puerta y luego a perder todos los juicios contra Ruiz Mateos. ¿Y del gal? Unos profesionales deberían tener comportamientos profesionales y no ir al casino del Bilbao a dejarse la pasta o hacer multimillonario al suegro ferretero y que luego te encuentren los asesinados en cal viva. Teniendo medios y respaldados por una placa yo hubiera hecho virguerías, si fuera de la misma catadura que ellos. Así que no hay que darle muchas vueltas. La cosa es sencillísima. Hoy se ve más claro porque se sabe más y hay mucho menos humo. Hace dos años quien más quien menos dudaba de si no pudiera haber sido Alqaeda de verdad. Yo no. Porque los HdP de la eta no cambian, siempre utilizan el mismo patrón y no te olvides además que: tengo que saber si hemos sido nosotros o no, porque si hemos sido nosotros no puedo volver a mi pueblo. Y a eso añádele que la eta llamó accion armada al 11M. Y si ahora lees que ellos no practican la extorsión, que lo que hacen es recaudar fondos de simpatizantes, etc etc etc, ya me dirás. Claro, lo mismo ahora sale alguno diciendo que fueron los franceses por la manía que nos tienen o el mojamé por lo de la islita. Que miraran para otro lado puede ser, pero los autores está claro quienes han sido. Sólo falta tirar del hilo de la kangoo y poco a poco llegar a construir la trama entera y el relato del asesinato. Ahí no hay que elucubrar, ahí hay gente a la que exprimir. Y si estoy obcecado y equivocado os ruego me lo hagais saber porque no puede ser que sólo yo lo vea tan claro, los demás no y yo tenga razón.

Arroweco, lo mismo las dejan. Eso pasa por tener los dedos más rápidos a este lado de la frontera. :) Anda que como vayan a buscarte....

Bueno, con la misma lógica Lopez-Garridiana podíamos decir: Si les hubiéramos votado en el 2000 no hubiera habido 11M. Así que ya sabeis. Por cierto, sabuesos, el rastro se os fue hacia otro sitio, aunque muy bien. ¿Alguien nos introduce algo sobre la "suicidada" de Leganés y asesinato del Geo Torronteras ? ¿Qué tal si les recordamos a los compañeros de Torronteras todas las mentiras y rarezas descubiertas hasta ahora allí? ¿GEOS, TODOS LOS QUE VISTEIS ALGO, TENEIS HORCHATA EN LA SANGRE? Y sobre POLANCOLANDIA, VERDADERO BASTIÓN DE LA IGNOMINIA?

Xluis 902 Es cierto. Escribir sin meditarlo bien antes conlleva cosas como éstas. No tengo miedo a que vengan a por mí, solo a causar un daño irreparable en el honor de otras personas. No me gusta hacer lo que no me gusta que me hagan. Se trata sólo de eso.

ArrowEco # 842: Anacleto Agente Secreto ha vuelto de su misión secreta (je,je). He tardado un montón porque a estas horas hay un tráfico tremendo en Madrid. Además cada recorrido lo he hecho dos veces para asegurar. Vamos a ver: tomando como punto de origen la Jefatura Superior de Policía (Federico Rubio y Gali 55) las distancias son: - Hasta Almansa 10, 700 metros - Hasta Aranjuez 15, 500 metros - Hasta Arconsa (Federico Rubio y Gali 38), 200 metros. Otros datos: en la c/ Almansa no sólo no se puede aparcar, sino que apenas se puede parar. Las dos veces que he pasado tenía detrás coches y apenas he podido hacer una pequeña frenada. Almansa 10 no es la trasera de Aranjuez 15, pues la primera está casi esquina Bravo Murillo (y a unos 100 metros del Mc Donald´s de Cuatro Caminos)y la segunda está mucho más cerca de Federico Rubio y Gali (a 80 metros más o menos). Por último, en el 38 de Federico Rubio, donde antes estaba Arconsa, ahora hay una empresa de reformas con una pinta cutre que te mueres. Como he tardado tanto igual alguno de aquí ya ha hecho estas mediciones, pues no me he actualizado. Si no es así, y te sirve de algo, pues fenomenal Un saludo y a mandar

Gracias lat, eres encantadora.

lat 905 Gracias por tu trabajo de campo. Tu aportación es muy importante sobre todo, como dije antes, para los que no somos de Madrid. Un abrazo muy fuerte para tí y tu familia (sobre todo a los peques). Ahora tengo que ausentarme.

No, no voy al baño Xluis...ahorrate el chiste..ja, ja, ja

AuroraRo Ayer me pedíais que preguntara cuánta gente puede viajar en el tren de Alcalá en hora punta. Me encontré con que el padre huye de las horas punta, la niña no sabe calcular; pero al final no anduvieron descaminados. Decidí acudir a «las fuentes» y Renfe me contó lo siguiente ;) SERIE 446 (tren de un solo piso) «Este tren ha sido el primero de Renfe diseñado específicamente parta el servicio de Cercanías, siendo de destacar su gran fiabilidad, mantenimiento, elevado confort, reducido consumo energético, así como sus excelentes prestaciones de aceleración y deceleración que hacen idóneo para la prestación de este tipo de servicios. Las 170 UT están circulando en las Líneas de Cercanías de Madrid (140 trenes), Bilbao (24) y Málaga (e)». Sentadas 66(M) 70(R) 204(UT) De pie 171(M) 180(R) 522(UT) Total 237(M) 250(R) 724(UT) «Tren 2 Pisos SERIE 450 La adquisición de U.T. de dos pisos se realizó por sus características específicas que ofrecían la solución óptima para resolver el transporte de viajeros, en líneas largas con tiempos de recorrido superiores a 30 minutos, y en las que existían una fuerte demanda al final de la línea, lo que exigía una elevada capacidad de plazas sentadas». «Renfe utilizó este concepto de tren en sus líneas de Cercanías, poniendo en explotación, desde 1990, 60 coches integrados en 12 ramas reversibles constituidas por un remolque con cabina, cuatro remolques intermedios y remolcadas por una locomotora de la serie 269-200». Sentadas 128(M) 188(R) 1.008(M-4R-M) De pie 110(M) 154(R) 836(M-4R-M) He sacado estos datos de la página de Renfe: http://www.renfe.es/empresa/mundo/index.html Una vez en la página, pinchar en «fichas trenes» y encuentras todos los modelos de cercanías. Pinchando en cualquiera, os sale al lado un listado de todos los modelos. Por si necesitáis cualquier otro dato Darane

http://www.worldservicesgroup.com/search_practice.asp?action=page&pcomp=2011&group=15 Apellidos conocidos: Fernández Rancaño/Cebrián ¿Casualidad?

ArrowEco *825 mflopez*832 / Y A TODOS Coincido con vosotros. ArrowEco * gracias por tus elogios. Los merecen todos los que entran aquí con buena voluntad y desde la independencia y la necesidad de conocer la verdad, perjudique o no a su ideología. Otra cosa a TODOS: Según leí en El País, Rancaño -Jefe Superior de Policía de Madrid el 11-M- fue quien dirigió las investigaciones durante las primeras 24 horas posteriores a la masacre y quien primero pronunció la palabra Tytadine. Otros medios le acusan de ser, entonces, “la garganta profunda” del PSOE en Madrid. Yo les creo. Rancaño sabe un huevo y parte del otro del 11-M. Ahora es el máximo responsable de la Seguridad de La Caixa. Según El Semanal Digital, Ángel Álvarez -responsable de información de Madrid- no se fiaba de él y le informaba a Del Olmo de lo que no informaba a su superior. Disculpen la inmodestia. Lo dije hace mucho tiempo. Rancaño se ha ido inmerecidamente de rositas. Pocos se acuerdan de él. Gracias a todos los que contestaron a mi pequeña encuesta. No puedo citar a todos uno por uno. Tampoco a los que me han citado por otros asuntos. Intento seguirles. Pero ustedes son mucho más rápidos. Es lo que tiene la mayor y mejor manifestación de sociedad civil que existe en el mundo. USTEDES SON FORMIDABLES Slds 11-M entira

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/09/madrid/1120909412.html ¿Nos quedamos en la "poli"? ¿O aceptamos el nuevo curro que nos ofrecen nuestros colegarios? ¿La Renault lo habrá fichado en el taller de copia de llaves?

Belga197 #794, auto página 721: • 915716099.- para su sede sita en la calle Bravo Murillo 206 de Madrid. - 914560194.- para su sede sita en la calle Bravo Murillo 148 de Madrid. - 914503457.- para su sede sita en la calle Federico Rubio y Gali 38-40 de Madrid. • 914501575.- para su sede sita en la calle Federico Rubio y Gali 38-40 de Madrid. • 913110102.- para su sede sita en la calle Castillejos 2 de Madrid. • 914599224.- para su sede sita en ia calle Villamil 32 de Madrid. • 914594843.- para su sede sita en la calle Francos Rodríguez 72 de Madrid. • 915337487.- para su sede sita en la calle Almansa 36 de Madrid. • 915914292 / 93.- para su sede sita en la calle Feijoo 8 de Madrid. rajmar #803, a mí sí me parecer raro que si montas 9 inmobiliarias, 3 queden al lado de la C/ Aranjuez, además El Tunecino trabaje y viva en la zona y Chaoui tenga la tienda también allí. Y la Brigada de Rancaño :) Respecto al tema de los 8 meses de antelación con las llaves... parece mentira tanta anticipación para unas cosas, y tan poca para otras (explosivos), ¿a que sí? HombreLibre #821, lo del PP, con Rajoy a la cabeza, es de vergüenza. ¿En manos de quién estamos? A un lado esto, y al otro, AQUELLO. En fin... Por cierto, ArrowEco y Paucito, lo decís en broma, pero no descarto que Sarhane y Rancaño desayunaran juntos, efectivamente. Menudo es el "agente Titadine", ¡anda que reconocer que nunca se dejó de investigar a El Tunecino! Si es así, menuda investigación... porque vaya resultados. Ay, Rancaño, ay, el tytadine. Alqueno #885, sobre Del Olmo y el CGPJ, supongo que se referirán a que el "grado de desatención" es por parte de la fiscal, como explicó C3PO, ¿no? Por cierto, llegados a este punto, sólo puedo decir QUÉ PEQUEÑO ES MADRID (tanto fardar de capital del Imperio, XLuis, y al final todo se resume en tres calles) Slds.

Sobre el coste de un bombín de coche En el siguiente foro se habla de un cambio de bombín en un Toledo con reprogramación de las llaves por 80 euros. No creo que sea un coste excesivo para evitar que te roben la furgoneta con la que te ganas la vida, no? http://www.fullcustom.es/data/foro/viewtopic.php?t=881&sid=c2dc073f74db0a862a9c1bba4f948a4f En este caso lo que tenían que hacer era simplemente una reprogramación de todos los elementos sin cambiar nada. Supongo que habrá otros muchos sitios donde compara costes, pero no cambiarán mucho, y menos para un kangoo

Yo sigo flipando....el juicio más importante de la Historia de España......y el Juez no está tomando declaración a los inculpados por una operación q creo pudo haber pospuesto.......flipo en infinitos colores......es q lo flipo. Pedro J, saca las cosas antes del Mundial, por favor.

XLuis ¿Pero que me vas a contar? Yo tengo la siguiente CERTEZA, que “resumí” un día (para las camisetas o billetes) y casi me comen: zETAp = 11-M = GAL2 ¿Por qué certeza? Por el conjunto de indicios, contradicciones, falta de investigación por unos, investigación por parte de otros (diferentes medios de comunicación, Gobierno, oposición, etc., etc.) que nos lleva en esa dirección, como creo que a la mayoría de los que seguimos este blog, la COPE, libertad Digital y El Mundo. Tengo la intuición de quien lo hizo, casi la certeza moral, pero me falta la prueba y su explicación, completar el rompecabezas, vaya.

Antes he dicho que en la c/ Almansa no se puede aparcar (y es verdad) pero me acabo de dar cuenta que el lío de la segunda fila era sobre la c/Aranjuez. Es menos estrecha que Almansa, pero tampoco se puede dejar un coche en segunda fila. Lo que si es verdad es que al lado del nº 15 (donde ahora hay un edificio en construcción casi terminado) hay una entrada de garaje con vado. Saludos

#917 lat Un agente de campo que juega al paddle con PJ. Nadie puede ganar al blog en sacar la verdad con componentes como este. Gracias

Sois formidables. He seguido el hilo de la kangoo hasta Rancaño, entre asombrado y alucinado. Mi enhorabuena a todos. Esto es lo más grande que jamás he visto. Fuerza y Honor. ( Jonsy se va a dormir en el regazo de Ripley, una vez que el Alien ha sido eliminado... :-)

Darane #909 Buscando información sobre trenes, me he enterado que hay un montón de webs de aficionados a los trenes que coleccionan fotos, datos, recuerdos, maquetas. Hay incluso programas simuladores de trenes, uno de estos programas es el MSTS = "Microsoft Train Simulator", que permite cargar archivos con módulos que simulan distintos trenes. En el emule he podido comprobar que el MSTS ocupa 2 CDs. "Tened cuidado con la SGAE :)" He encontrado un módulo que simula el SERIE 446 que unos aficionados especialistas en el tema han diseñado: http://www.trensim.com/lib/pafiledb.php?lib=msts&action=file&id=189

Yeda #918 Lo del padel con PJ es circunstancial. Lo mío, de verdad, es ir por Madrid disfrazada de ficus mientras hago peligrosas misiones. Los que tenéis mérito sois vosotros. Yo casi no me atrevo a intervenir, porque tengo la impresión de que os distraigo en vuestras tareas. Sois realmente dignos de admiración, todos vosotros. Un saludo,y ánimo, valientes

Me limito a seguiros con frecuencia porque, al no tener nada que aportar, prefiero mantenerme al margen antes que introducir comentarios irrelevantes que en nada ayudan al esclarecimiento. Dicho esto me limitaré a exponer mi punto de vista sobre lo ocurrido en Leganés. Como ya se ha comentado, los "suicidados" el 3 de Abril estaban más que fríos, helados, en el momento de la explosión. No se explica, si no, la ausencia de salpicaduras de sangre de 7 personas ni la presencia de ropas, comida o elementos que demostraran que en el piso se desarrollaba una vida normal, al igual que tampoco se explica el por qué la ausencia de casquillos de los "supuestos" disparos realizados desde el piso. La muerte del GEO Torronteras fue, dentro de lo escabroso del asunto, algo menor ya que pudieron haber sido más GEOs. Esta suposición la baso en el hecho de que, ¿a cuento de qué, teniendo acorralados a los supuestos terroristas y habiendo evacuado a los vecinos posibles afectados, se dió la orden de intentar entrar en el piso? La hipótesis que hago sobre esto es que, quien fuera, desde afuera, calculó aproximadamente el tiempo que les llevario a los GEOs estar en la puerta del piso para pillarles y llevárselos por delante, consiguiendo de esa manera "justificar" la acción de unos fanáticos islamistas que se inmolaron llevándose por delante a unos infieles, pero ... mirar por donde, los cálculos no fueron demasiado certeros, los GEOs, tardaron algo más en acercarse, y ... al no contar con la visión de la posición real de estos, se estimó que podrían estar dentro y se hizo explotar la carga que hubiera, viéndose afectado mortalmente el que estaba más cerca de la puerta, que resultó ser Torronteras. No sé si será una parida lo que acabo de poner, pero en mi fuero íntimo creo que eso fue lo que pasó. Os seguiré leyendo aunque no participe y contar con que me teneis a vuestro lado.

Para los que quieran comprobar una dirección utilizar la oficina virtual del catastro: https://ovc.catastro.meh.es/CYCBienInmueble/OVCConsultaBI.htm Es muy exacto, aunque a veces no están actualizados los datos.

ArrowEco, Paucito Como sigáis en esa línea igual conseguís averiguar los cinco personajes que durante una reunión decidieron que Sánchez Manzano saltará a la palestra para contarle al juez Del Olmo que quien tenía la auténtica y archifamosísima mochila13 era él. Hace algunas semanas nos relataron esa reunión en el blog, creo saber quien fue pero ahora no lo encuentro lo buscaré mañana con tiempo. Alguno seguro que lo recuerda. Bravo a todos

Anacleto Agente Secreto lat #905 nos acaba de descubrir que YA NO EXISTE otro escenario de posible investigación, en una instrucción todavía abierta, pues en 38 de Federico Rubio, donde antes estaba Arconsa, ahora hay una empresa de reformas... Gracias, curiosa ‘pantera rosa’ nuestra, por tí sabemos ahora que uno más de los escenarios 'investigables' (pero no bien investigados), ha sufrido el mismo destino que otros: demolición, desaparición, destrucción… Trenes destruidos, casa en calle Martin Gaite demolida, Arconsa en Calle Almansa cambio de negocio, casa calle Aranjuez 15 demolida, etc. etc.

Albertot, yo pienso justo lo contrario respecto a la muerte de Torronteras: creo que el que dio la orden hizo una estima para que no muriera ningún GEO. Para pillarles a las puertas. Y lo hizo "casi bien", porque murió sólo uno y de rebote. Eso suponiendo que Torronteras muriera como nos han contado. Slds.

CITY FM ha presenciado la declaración de los 8 procesados, ante la Juez Teresa Palacios. DOS DE LOS PROCESADOS POR EL 11-M CREEN QUE LAS PRUEBAS QUE HAY CONTRA ELLOS SON FALSAS Aquí lo podrán leer y escuchar: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=3896 Slds 11-M entira

¡¡¡APLAUSOS!!!! Sigo leyendo.

Yeda decía en su #770 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=16#com203112 "El día 14 de noviembre le citaron para recoger con una grúa la furgoneta. Se la encontró con el motor fuera de su lugar, una puerta reventada y varios desperfectos más, y con que ¡habían perdido la llave!" Y yo que pensaba que le debían haber pedido las dos que tenía me digo que esto no me encaja... Pero ¡¡NO!! En el artículo de El Mundo no le pierden UNA llave, le pierden TODAS las llaves. "no pudo llevársela porque, aparte de los desperfectos que tenía y de los que informábamos en el noticiario anterior, le habían perdido las llaves. Eso sí, a cambio le dieron las cosas que él llevaba en su interior" http://kickjor.blogspot.com/2006/05/el-dueo-de-la-furgoneta-kangoo-tiene.html Las llaves que encuentran en la kangoo NO son las de la furgoneta.

* ETA dice que de lo que dice el Gobierno, nada. Ellos siguen con el mismo objetivo y parecidas tácticas * El gobierno nos dice que no hay que hacer caso a lo que diga ETA, sino a lo que haga y no hacen nada malo * El Gobierno nos dice que no se va a pagar ningún precio político por la "paz" y que no hay acuerdo ninguno con ETA * ¿Debe ETA pensar que no hay que hacer caso de lo que diga el Gobierno, sino de lo que haga?¿Saben ellos de primera manao que lo que está haciendo no casa con lo que dicen que están haciendo? ¿Habrase visto manera más tonta de poner a tu enemigo a tu misma altura moral?Aun suponiendo que la única salida sea la negociación ¿En manos de qué sublimes negociadores estamos? Si antes de empezar ceden todas las posiciones tácticas ¿Qué van a sacar de la negociación?

me atacan por dos bandas :). Trico, Madrid es único. Madrid tiene grandeza para admitir a cualquiera, venga de donde venga. Y ningún complejo para que nos guste la sidra vasca, el chacolí, una sevillana (la musical y la de hueso) una muñeira, el jabugo, el queso manchego, el cava madrileño (por cierto, bastante mejor que otros) o , como no, la del manojo de rosas. Eso si, de vez en cuando metemos la pata, somos casi perfectos, casi, pero elegimos a un alcalde que ni protege los valores musicales madrileños ni arma la de Dios es Cristo EXIGIENDO al gobierno que investigue el asesinato de 192 conciudadanos. Zohar: Somos descendientes de campeones, todos, incluso el solemne. Nuestros antepasados sobrevivieron porque supieron distinguir PATRONES de distintos tipos. El que no estaba dotado, el que no se arrimó al que si los distinguía y los utilizaba no pudo sobrevivir. Un patrón puede ser de conducta y relación. Un buitre ve descender a otro volando de una forma determinada, a kilómetros, y sabe que allí hay comida. Un cazador prehistórico distinguió los patrones de conducta de los animales a los que cazaba. Por eso pudo sobrevivir, se pudo anticipar y prever el comportamiento de los animales. Bueno, pues la eta y los gales son animales. El detalle no lo conocemos, su patrón de conducta sí. Déjate llevar por tu instinto primitivo, el que te quede y dime ¿a quien ves?. Eso de lo patrones lo voy a utilizar para los teléfonos. Puede dar mucho juego. ¿Cómo sería un patrón de las comunicaciones de una organización terrorista, con un jefe, un organizador, en definitiva una estructura jerarquizada? ¿Cómo sería el patrón de comunicaciones de un marroquí en un pais extranjero con amigos/conocidos trapicheantes de hachis y conocidos de terroristas? ¿Como sería el patrón de TUS llamadas telefónicas? einnn? La solución en su momento. No estoy muy seguro, todavía, de por donde vendrá, pero solución habrá.

Gracias por el enlace de City FM, HombreLibre. No sé a vosotros, pero a mí lo de Ghalyoun (lo del documento anti-yihad) me huele mal. Y lo de Zouhier (TODO) me apesta. No sé porqué, pero pienso que hay gente que lo quiere todo: quieren cobrar por estarse calladitos y seguir adelante con la cortina de humo asturiana, y quieren irse de rositas con una condena de andar por casa. Y todo no puede ser, porque alguien va a tener que pagar. Slds.

http://www.belt.es/noticias/2005/septiembre/20/caixa.asp ¿Los Centauros? ¿La Caixa? "Su peor momento profesional lo vivió el 11 de marzo del 2004. Cuentan, aunque él nunca ha confirmado esta parte de la historia de los terribles atentados, que durante los primeros caóticos momentos, el comisario Rancaño se alineó con otros mandos policiales que defendían no descartar la autoría del terrorismo islámico en detrimento de ETA."

Arrow: Llevas un día de dianas increíbles. ¿Te quedan muchas más flechas en la aljaba?.

Un elemento que recibe esos elogios del Catalanischky PRAVDA (uséase, El Periódico) pasa a la catagoría de sospechoso. Los que tengáis el mal gusto de leer semejante panfleto, lo podeis corroborar Ánimo, ¿Estais lanzados!!

En efecto, chapela. El teléfono del saltamontes que intervienen a partir del 17/3 es el de su tienda sita en la calle Aranjuez,15!! ¿increíble? Si logramos demostrar que en aquel entonces aquello era un solar, empieza a alucinar... Ahora bien, todo eso apuntaría a que seguía en pie el edificio. Pero sigamos, hay que asegurarse de qué había en febrero y marzo de 2004 en Aranjuez15. Yo también pido disculpas si he dado algún dato personal, dando respuesta a alguna información que se publicaba errónea. ¿Alguien sería capaz de conseguir esta información del registro de la propiedad (o el organismo que sea competente para estos asuntos) o del ayuntamiento de Madrid? El nº de expediente de la obra que dije hará unos días creo que podría ser clave para determinar cuándo se derribó el edificio y cuándo comenzó la obra en la calle Aranjuez, nº15, donde se levantaba la tienda del saltamontes. Saludos

Sólo quiero deciros, antes de que mis quehaceres paternos me obligen a recoger, que sois (somos si me lo permitís) el mejor atajo de HdP investigadores amateur de este país anteriormente llamado España. A saber: - Jugamos, Y GANAMOS, al padel con PJR (en la próxima partida hay que dejarle ganar y de paso le sonsacamos,je,je). -Interrogamos a testigos presenciales. -Sabemos de qué pié cojean muchos polis. -Perturbamos a los fiscales sumisos -Hacemos que FJL pierda parte de las pocas horas de sueño que le quedan al día -Le causamos pesadillas a Rubalcaba (me juego ambos muslos) -Entretenemos, e ilustramos, a los popitos, que de otra manera solo verían la CUATRO. -Hacemos pensar a la gente anestesiada -Le hacemos parte del trabajo grátis a los jueces perezosos -... ¡NO van a poder con nosotros! Está bien...Luis del Pino TAMBIÉN contribuye... Fuerza y Honor

Arrow SOBRE ROBO DE LA FURGONETA y LLAMADAS TELEFONO Piensoq ue te interesara esta conversacion de la pag 308 del auto de procesamiento, realizada el dia 29-2-04, a las 12h 5m. Jamal Ahmidan llama a Otman el Gnaoui. Hablan de una furgoneta y sus llaves http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/autohtml/index.html?cual=308 Los dias 27, 28 y 29-02-2004 (cuando roban la furgo)hay varias conversaciones reflejadas en el auto, en las pag 304-308. Transcribo el trozo mas significativo: O- Por la tarde subo yo J- Oye . ¿te paso la furgoneta? O- ¿Donde la vas a dejar? J- Pero no tengo las llaves O- (Se rie) me asome y la ví. J- El Opel O- Estoy con la moto ¿De que furgoneta hablan? ¿Acaban de robarla en Aranjuez 15? ¿Se refieren a la que dicen que habia en la casa de Morata?

Sinue #873 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=18#com203297 Sí, es la de material escolar. Ya conté que según el libro de C.G. Abadillo hubo en Tellez otra falsa alarma en la que participó el TEDAX Pedro, pero se trató de una tartera con almuerzo. Y no se voló. XLuis #901 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=19#com203367 Le puedes sumar a tu argumentación que en ETA simpatizan con los terroristas islámicos y ven con buenos ojos e incluso envidia lo que hacen. Trico #913 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=19#com203406 Buen trabajo. Por lo visto se me escapó la página al buscar en el auto. lat, Menudo mosqueo que se va a coger Pj como alguien le comente lo del blog. Le veo mirando de reojo a todas las mujeres del club de paddel a partir de ahora. Seguro que ya no gana un partido porque se pasará todo el rato pensando si es o no es. :-) garterno #925 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=19#com203430 Justo desde la oficina que se hicieron las llamadas en cuestión.

#937 Edmundo Fantástico, y encima, aprendes un poco de todo y te hacen reir. Buenas noches, yo tambíen sigo con mis quehaceres familiares

Aunque ultimamente no intervengo, os leo, al menos a ratos. No quiero meter "ruido" pero no puedo evitar desearos lo mejor a todos porque sois de lo mejor. Que descanseis y no se os aparezca en sueños ese apestoso masón burricalvo que mangonea desde su sillón a las blancas.

Psyco #938 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=19#com203454 Que pasa que lo han traducido con untraductor automático. ¿ qué es eso del clavo grande ? ¿ cómo se pueden entender entre ellos ? :-)

belga #942 Las traducciones son una sarta de incoherencias . pero me ha resultado sumamente curioso que se hable de una FURGONETA y UNAS LLAVES el dia 29-02-04, cuando la furgo fue robada la noche del 27 al 28-02-04 Mucha casualidad.

A Todos: 1I-M PRESIONANTE! 11-M entira!

El Gobierno de EEUU ha difundido por primera vez un vídeo del atentado contra el Pentágono el 11-S. ¿Alguien ha visto el avión?. A mí me parece un misil. Quizás tengan otras imágenes mejores.

http://www.periodistadigital.com/ (para visionar el video) CNN / En el atentado murieron 184 personas EEUU emite el vídeo del ataque del 11-S contra el Pentágono El Departamento de Defensa estadounidense ha hecho público oficialmente el vídeo del avión que se estrelló contra el Pentágono el 11-S, a petición del grupo de derechos legales Judicial Watch, según informa la CNN.

#945 Yo no veo ningún avión. Hay teorías que dicen que la explosión se produjo por los misiles de la defensa antiaérea del Pentágono, que fallaron y algunos explotaron dentro del edificio mientras otros salían... No es una conspiración, pero ocultaron la verdad.

Trico #932 gracias a ti. Te voy a pedir un favor. A ti o al que pueda responderme. No puedo leerlo todo. Puedes resumir a qué conclusión habéis llegado sobre el pequeño saltamontes, el robo de la Kangoo y el lugar en que supuestamente se robó. BUNGO !Qué suerte tiene el Madrid siempre! Bueno. Me alegro por ti y por los de aquí que sean del Madrid. Hay gente para todo. Es broma. Ustedes son formidables aunque sean del Madrid. Slds 11-M entira

Edmundo #936 Tengo un amigo que está haciendo una obra (pisos u oficinas, no recuerdo) al ladito de Aranjuez 15, en la c/ Beire. Le puedo pedir que se informe de cuando se derribó el edificio y si era un solar en febrero y marzo de 2004. Saludos

Edmundo #937 Es usted un GENIO. Siempre sabe ponder un soplo de aire fresco y de esperanza. Un abrazo 11-M entira

Solo una pregunta. Cuando nos ponemos con la trama BURDEOS?

Tal día como hoy, un 16 de mayo, volaron la Casa de España en Casablanca.

Inquietu # 929 Garzón no se pudo llevar la furgoneta porque no tenía llaves. ¿Por qué? Porque las había dejado en la furgoneta y son la evidencia 41). Si no se hubiera dejado las llaves en la furgoneta o no hubiera dejado las llaves a quien se llevó la furgoneta, hubiera tenido alguna llave cuando fue a recogerla. No tenía llaves, porque tampoco tenía ninguna llave cuando le cogieron la furgoneta. Seguramente porque entregó la furgoneta con las llaves. Se supone que la evidencia 41) tiene que estar a disposición del Juez. Si las llaves no están a disposición del Juez, habrá pasado lo mismo que con la bolsa de Vallecas, o con la cinta coránica, y, en este caso, posiblemente nunca se podrá aclarar si las llaves de la furgoneta eran las del dueño o la/s que perdió, o la copia que pudo hacer quien la sustrajo. Que desastre !!!. Aguaclara.

Artículo de Girauta sobre EL RESTARIO http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_31506.html Slds 11-M entira

HombreLibre, la situación es más o menos la siguiente: En apenas un palmo de terreno, tenemos (salvo error u omisión): -La tienda de Chaoui en Almansa, 10 -El robo sucedido en Aranjuez, 15 (¿un solar?) -Tres sedes de Arconsa, empresa donde trabajaba El Tunecino, frecuentemente visitadas por éste: una Almansa 36 y dos en Federico Rubio y Gali 38-40. -¿La vivienda de El Tunecino? -Brigada de Seguridad Ciudadana (Rancaño) También tenemos las llamadas telefónicas desde Arconsa (sede de Federico Rubio y Gali) a Mohamed Afalah y Radev Milenov Toni. Y el hecho de que Arconsa, propiedad de sirios, fuese investigada durante largo tiempo por su posible implicación con la célula de Virgen del Coro, etc. Un resumen de los posts relacionados lo puedes encontrar en estos tres mensajes: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=15#com203040 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=15#com203049 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=15#com203058 Espero no haber metido mucho la pata con la síntesis. Slds.

Trico #955 Muchas gracias. Yo hubiera tardado muchísimo más. No te voy a decir otra vez lo grande que eres. Así que no te lo digo. Un abrazo 11-M entira

De Girauta, me quedo con este extraordinario resumen de lo que tenemos delante, desde hace dos años: Nada explica la penetración policial de la práctica totalidad de los implicados, nada justifica que no se practicaran pruebas exigibles, obligadas autopsias y declaraciones. Lo que hay son fotos falsas por duplicado, furgonetas sobrevenidas, objetos surgidos de la nada, oportunas tarjetas de móvil que no hacían falta y pantalones del revés. Y un gobierno que lo es como consecuencia de la masacre y su manipulación, de la mentira y la agitación, de la explotación electoralista e ilegal de la jornada de reflexión, del acoso moral y físico al adversario. Y un ministro del Interior cuyas principales señas curriculares son: en el gobierno felipista, la portavocía de la ocultación del GAL; en la oposición, acusar de mentiroso a un ejecutivo transparente enfrentado a una catástrofe de proporciones gigantescas. Y luego este juez. Ya es mala suerte. Repito: extraordinario. Slds.

lat#949: eres GENIAL. Un amigo en la obra de la calle perpendicular!! :-) Gracias a ti, podremos salir de dudas, querida lat. Ánimo, que si se confirman nuestras sospechas, tendrán que dar MUCHAS explicaciones muchas personas. ¿A nadie le parece creíble que la kangoo "durmiera" el 28 de febrero en la DGP de la calle Federico Rubio, lugar de trabajo de Fdez Rancaño? Saludos

ARROW Lo que dices en este post que he rescatado, se comprueba leyendo las conversaciones del Chino con otros , en la pag 304-308 del auto de procesamiento. Mira mi post #938, donde transcribo una conversacion de el Chino sobre una furgoneta y sus llaves http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=19#com203454 ESTO ES LA OSTIA..! ¿A que no sabéis quién estaba bajo la BTS del Pozo del Tío Raimundo media hora después de que se robara la kangoo? JAMAL AHMIDAN?......PERO ESTE NO ESTABA EL DÍA 27 DE FEBRERO EN ASTURIAS? 6.22.- TARJETAS UTILIZADAS POR OTMAN EL GNAOUI. (Legajo 18). 6.22.1.- ESTUDIO DE LA TARJETA 606547560. Esta tarjeta es asignada a OTMAN EL GNAOUI, en virtud de lo que manifiesta en su declaración judicial, en la cual la reconoce como suya. TERMINALES UTILIZADOS: IMEI 351104105835370 NOKIA 8310 Se desconoce la procedencia de este IMEI, según Telefónica no esta activado. CRONOLÓGICAMENTE HA ALBERGADO LAS SIGUIENTES TARJETAS 665040605 {Jamal AHMIDAN el 28.02.04 a las 1.37 horas) COBERTURAS.- consta su detección por las siguientes BTS: MADRID CIUDAD 28/02/04 (01:37h Pozo del Tío Raimundo) Enviado por ArrowEco el día 16 de Mayo de 2006 a las 15:48 (#746)

Si hay parking, yo me lo puedo creer, hastalav. Bien cerquita, nadie iba a ver cómo la movían. Slds.

En la portada del diario El Mundo de mañana: TRES PROCESADOS claves denuncian irregularidades de la policía en el 11-M. Trashorras: "Manolón me pidió que me introdujera en la célula de El Chino". Zougam: "Soy un cabeza de turco". O algo parecido. Zouhier: "Avisé de lo que se prepaba" . O algo parecido. Lo de Trashorras es nuevo. Buenas noches 11-M entira

Todo lo que apunta a Asturias (en relación con el 11M) me parece tan, pero tan, tan tan, pero tan tan tan preparado... Tan... tan cortina de humo... Pedro J, ¿cuándo hablarás de Leganés? Buenas noches, HombreLibre. Slds.

Dos de mayo de 1808 Gracias a los madrileños........... Esto puede parecer una arenga, pero no lo es. Por lo que se ve, el destino os está pidiendo a los madrileños que busquéis un alcalde y os alcéis contra la mentira. He tenido la intención de enviaros, a los madrileños, este post varias veces. Al final, siempre me cortaba, me daba, digamos, vergüenza. Pero después de leer toda la tarde vuestras intervenciones ya no me puedo aguantar. Al pueblo de Madrid, cabreado, no hay quien lo pare: ni vanias, ni popitos, ni políticos. Sin armas, solo la palabra y la imaginación. Un fuerte abrazo a todos. Sé que apenas si la necesitáis, pero no dudéis en pedir ayuda a los de provincias. Brandaba emocionado.

Bando de los alcaldes de Móstoles 1808 Señores Justicias de los pueblos a quienes se presentase este oficio, de mí el Alcalde de Móstoles: Es notorio que los Franceses apostados en las cercanías de Madrid y dentro de la Corte, han tomado la defensa, sobre este pueblo capital y las tropas españolas; de manera que en Madrid está corriendo a esta hora mucha sangre; como Españoles es necesario que muramos por el Rey y por la Patria, armándonos contra unos pérfidos que so color de amistad y alianza nos quieren imponer un pesado yugo, Después de haberse apoderado de la Augusta persona del Rey; procedamos pues, a tomar las activas providencias para escarmentar tanta perfidia, acudiendo al socorro de Madrid y demás pueblos y alentándonos, pues no hay fuerzas que prevalezcan contra quien es leal y valiente, como los Españoles lo son. Dios guarde a Ustedes muchos años. Móstoles dos de Mayo de mil ochocientos y ocho. Andrés Torrejón Simón Hernández

Hastalav #958 Acabo de hacer la gestión. Ahora a esperar la información, que si que creo que es importante: si se confirman nuestras sospechas, porque sería la pera limonera (una más), y si no se confirman, para que dejemos de dar vueltas a un tema y nos centremos en otro. Saludos y buenas noches a todos

Me comentan por PM en el Fondo Documental que la Urbanización Los Robles es muy cara, como ya habíais comentado hoy aquí. He estado ojeando Infobel 5.1 (2005). ¿Qué pensaríais si os digo que José Garzón Gómez tiene DOS propiedades en la C/ Enebro, situadas a diez números de distancia? No le va mal el negocio al ebanista, y yo me alegro mucho por él. Slds.

Darane: Gracias por la información ferroviaria. Barbarel: El personaje por el que te interesabas es hermano de Rancaño. Ambos nacidos en Lugo. No le veo la importancia de que sea solar o no, que estoy convencido que no. Lo importante es lo de la Comisaría próxima y ahí sí que estoy casi seguro que durmió la furgoneta. ¿Tendrá el parking subterráneo? (Rozadura oblicua trasera Kangoo). Saludos

Trico #966 ¿Trabajaria en el mantenimiento de la comisaria como ebanista el pequeño saltamontes? Cosas que se piensan :-)

Hola amigos; así os considero porque aunque nunca he escrito, os leo mucho (todo no porque no soy tan "superman" como muchos de vosotros) A estas alturas, me asalta una duda: ¿El saltamontes denunció el robo de su Kangoo? ¿Dónde está esa denuncia? Sería muy extraño que a alguien le desapareciera su coche y no hiciera nada al respecto. Seguro que alguien me lo puede explicar. Gracias Tacito Implícito

Si hay número en la calle Aranjuez 15 “ Directorio Telefónico 2004” A nombre de G.M.M. Ebanistas y Talladores de Muble y Objetos de Arte.

Quizás estaba contratado como "mantenimiento", Psyco :) Sería bueno comprobar el dato, porque en Infobel 2001 aparecía en Enebro 25, y en Enebro 25 (dos veces, con sendos teléfonos), mientras que en la edición de 2005 aparece en Enebro 15, y Enebro 25. De ser así, por favor, que nadie me diga que no cambió la cerradura de la Kangoo "porque era caro". Slds.

Después de ver todo el trabajo y las conclusiones a las que habéis llegado en el día de hoy, no sólo me habéis dejado como mi nick, sino también perpleja, patidifusa, sorprendida, pasmada, admirada, alucinada, sin palabras en suma y, aunque ya se haya repetido , no puedo contenerme en repetirlo de nuevo !SOIS MAGNÍFICOS¡ Saludos

Trico (#966): Una de las propiedades está a nombre de Esperanza Garzón, que debe de ser prima suya. c/El Enebro, 15. 28250 - Torrelodones, Madrid ES "EL PATIO DE MI CASA" Se trata de una tienda de jardinería así llamada. Información obtenida gracias a oscar198: http://www.oepm.es/internet/bopi/bopi02/bopi1603/pdf1/PAG6502.PDF Saludos

Curioso lo de esta familia Garzón de tener la tienda y la vivienda en el mismo edificio en todas sus localizaciones: C/Aranjuez,15 : vivienda y tienda de abanistería/muebles/carpintería c/Enebro,15 : vivienda y tienda de jardinería Gracias, lat. Estupendo tu trabajo. Gracias Atónita por ser como eres :-) Saludos

Dejo de dar la lata acerca de las llaves con la constatación de que no hacían ninguna falta para llevarse la furgoneta en el estado en que se encontraba. Una cosa con la que me he encontrado en muchas ocasiones leyendo la información publicada es que hay muchas sutilezas y ambigüedades, que hay montones de hilos que salen simplemente con escorarse un poco del pensamiento líneal. Por desgracia rara vez terminan de ser concluyentes y definitivos y además hay un exceso de datos (y encima nosotros mismos generamos más datos a velocidad endiablada). Otro pensamiento que tengo es que no merece la pena narrar una versión alternativa en estos momentos. Alguien tendra que hacerlo algún día pero los datos que se estan manejando aquí nos hablan de acontecimientos que ocurrieron a partir de las 7:30 del 11/3/2004 y muy poco de la VERDAD que estamos empeñados en conocer.

Gracias por la info, hastalav. Yo tenía esto: Apellido - Dirección - Código postal - Ciudad - Provincia - Teléfono Garzon Gomez Jose -Baja Iglesia, 12 - 18518 -Lanteira - GRANADA - 34 958.xxx.yyy Garzon Gomez Jose - Enebro, 15 - 28250 -Torrelodones - MADRID - 34 918.xxx.yyy. Garzon Gomez Jose - Enebro, 25 - 28250 - Torrelodones - MADRID - 34 918.xxx.yyy Los teléfonos los "oculto" para que no haya líos. Por cierto, me he puesto a pensarlo y... ¿vosotros robaríais un coche a 300 metros de la Brigada de Seguridad Ciudadana? Gracias también, Joogeli2, por el dato. Slds.

Buenas noches soy MORLY, "España alquilará un satélite para controlar los cayucos" (titular de portada del periodico El Mundo del 16 de mayo). Al hilo de esta noticia quisiera recordar mis comentarios #364 y #359 del 9 de mayo, sobre la posibilidad de utilizar imágenes de satélite para el control de los vehículos aparcados en la calle. ¿No hay nadie en el blog que pueda aportar las imágenes que se necesitan?. Como se que esa información existe y podría ser utilizada (lo corrobora las declaraciones de la vicepresienta), me dirijo a los técnicos de las empresas y centros de investigación que trabajais con imágenes de satélite. Ser valientes y contar como se puede acceder a esas imágenes, facilitar el trabajo, guiar la búsqueda desde la sombra. Que en el futuro no tengais que arrepentiros de no haber contribuido a aclarar la verdad del 11-M. Animo a todos, ser valientes. Saludos MORLY

Ya que seguís con la furgo: OFF TOPIC La canción del grupo Risa: La furgo de Alcalá http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/escuchar/la_furgo_de_alcala/ Fray Josepho también tuvo un verso para vosotros La letrilla de las trolas: http://www.lalinterna.com/index.php?/la-linterna/escuchar/letrilla_de_las_trolas/ Sds

¿Quién nombró, o mandó nombrar, al juez Del Olmo?

Efectivamente, una persona que tiene varios establecimientos y parece que le va bien (hasta en Granada tiene una propiedad, como dice Trico) y resulta que no cambia la cerradura de la kangoo porque le resultó CARO. ¿A quién tratan de engañar? ¡¡Aaanda ya!! Como dice Fray Josepho, TROOOOOLA Había alguien que preguntaba sobre la baja del vehículo. Lo dije yo, haciendo alusión a una de las evidencias encontradas en la kangoo, en la que se refiere que hay una solicitud de BAJA del vehículo además de otros papeles. Vuelvo a repetir: ¿y si se quería desprender del vehículo y le brindaron una gran ocasión? mucho apego no le tenía a la furgo. Tardan año y medio en devolvérsela -no parece que tuviera mucha prisa en recuperarla- y además se la devuelven destrozada. Slds

Con el tema de las viviendas deberíamos ser prudentes... quizás haya otro José Garzón Gómez diferente, y quizás su "vecina" sea una prima, en definitiva. Lo único que está claro es que: -El Saltamontes es una incógnita, por las muchas razones que hemos señalado desde hace días, o incluso semanas. -Madrid es muy pequeño en lo que al 11M se refiere. Un pequeño y cuidado PLATÓ. Al menos en cuanto a la versión oficial se refiere. Slds.

trico, buenas noches. Eres un todoterreno

Hola Alqueno. Aprovecho para compartir este [SEMI OFF-TOPIC]: Castro anuncia que dimitirá si EE UU prueba la existencia de la fortuna que le adjudica 'Forbes' "Emplazo a Bush en primer lugar, a ese ladronzuelo, a la CIA, a las 33 agencias de inteligencia y a miles de bancos que hay en el mundo a probar lo que dicen aquí, a que encuentren una cuenta a mi nombre en el exterior, de 900 millones de 500 millones, o de un solo dólar" Seguro de que nadie podrá probar la supuesta “infamia”, Castro dijo que le "regalaría al Imperio (EEUU) todo lo que ha pretendido en las últimas décadas”, en referencia a los “miles de planes” para eliminarle a través de atentados “preparados, financiados y auspiciados por los gobiernos estadounidenses”. “Pero no han podido apartarme de la dirección de la Revolución, no han podido", dijo. "Apoderarse de un solo centavo sería traicionar a los muertos del Moncada, del Granma, de la Sierra, de Girón, a los caídos en los actos terroristas", sentenció, refiriéndose a distintos hitos de la Revolución cubana. No sé a vosotros, pero a mí me recuerda mucho a eso de "ni hay pruebas, ni las habrá". Pedro J, ¿qué tal van las pesquisas por el Caribe? Slds.

Tengo que dejar de ojear la prensa de los sectarios, o acabaré por volverme loco (definitivamente). Estaba mirando las encuestas online realizadas en Diario Directo (después de echar un vistazo a un par de artículos de Carnicero y Casado, creo que debería llamarse Basura Directa), y me he topado con una extraordinaria: Francisco José Alcaraz: Valore su actividad al frente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) Los porcentajes de las respuestas son: A: Sobresaliente (27.9%) B: Notable (4.5%) C: Suficiente (0.2%) D: Insuficiente (3.8%) E: Muy deficiente (63.5%) Señores de Diario Directo (para mí, en adelante, BASURA DIRECTA), después de que Don Francisco José Alcaraz fuera reelegido con 601 votos a favor, 42 en contra y 9 abstenciones, ¿qué piensan de sus lectores? ¿y de su línea editorial? No creo que sea muy difícil sacar una conclusión: ustedes NO están con las víctimas. Las víctimas están con Alcaraz, y ustedes no. No se empeñen, por muchos Peces-Barbas que quieran colar de rondón, las víctimas van por un lado (NO EN MI NOMBRE, TODAVÍA QUEREMOS SABER) y ustedes van por otro (Alcaraz, "muy deficiente" en su gestión). Lamentable. Slds.

Enhorabuena Don Francisco José Alcaraz. Creo que podemos sacar una lectura optimista de esto: El PRISOE ha intentado "manipular" y la Sociedad Civil ha reaccionado. No es un mal precedente para ocasiones futuras. ¿PÁSALO?

Bramavisnusiva Para quien crea que el 11-S no es una conspiración, que eche un vistazo a este video. Yo pienso que el 11-S es el 11-M, pero en EE.UU, vamos, que el 11-S fué un atentado para cambiar la política exterior de EE.UU y poderse asegurar el petróleo mundial. El 11-M fué un golpe de estado particular, inspirado en los atentados anteriores, como el de Baly o EE.UU. La opinión pública anglosajona de Australia, no quería intervenir en Irak, y ese atentado sirvió para cambiar su opinión y tener los apoyos de los anglosajones americanos, ingleses, canadienses, etc, en una operación militar mas. Aunque los atentados no tienen nada que ver uno con otro, incluyendo los del 7-J, todos estos atentados son utilizados por los autores con fines diferentes y con el mismo culpaple inexistente Al-Qaeda, si los americanos han sido capaces de echales la culpa a ellos, por qué no nosotros??? habrá pensado mas de uno y aquí hemos llegado. Ahora hay un nuevo enemigo después de la guerra fría, la guerra contra el terrorismo. Esta guerra es peor, ya que antes se sabía mas o menos el frente de batalla, pero hoy, no se ve al enemigo ni se sabe donde está, además, cualquierea puede serlo, incluso los policias y espías de tu país. Los diseñadores del terror han creado al peor enemigo: AL QUE NO SE VE. PD: En EE.UU también hay gente que no se cree la VO y están investigando, con resultados como el del enlace. http://video.google.com/videoplay?docid=-2023320890224991194&q=loose+change

Lecturas de interés en El Mundo (17/05/2006) Disponibles ya (02:55 GMT) online estos dos artículos: Zougam, Zouhier y Trashorras desmienten la versión oficial Tres procesados clave denuncian a la juez complicidades policiales en el 11-M

Trashorras ante la juez: "Manolón me ordenó infiltrarme en la célula de El Chino" Zougam: "Soy un cabeza de turco. Fue un atentado político, ganaron los que ganaron" Zouhier:"¿Por qué no se detiene a los guardias civiles que sabían lo que pasaba en Asturias?"

Buenos días, tal vez os sea de utilidad la web de axesor, que proporciona información acerca de sociedades y autónomos. A través de una clave permite obtenenr información gratuita durante 10 días, información que envían a la dirección del correo electrónico del solicitante. No lo hago yo misma porque desde hace tres días no consigo abrir el correo. Cada vez que voy a la bandeja de entrada se bloquea y tengo que dar control+alt+supr, sin que me dé otra ocasión de entrar. Y no sé arreglarlo.http://www.axesor.es/ Espero que os sirva de alguna ayuda.

Sobre la vistilla de ayer ante la juez Yeresa Palacios, tomado de El Mundo: Zouhier insistió en que no es culpa suya que su colaboración no sirviese para evitar los atentados. Por el contrario, la responsabilidad debería recaer sobre los agentes a los que informaba. Haciendo referencia al caso Bono, afirmó: «Si a unos policías les condenan por detener sin pruebas, ¿qué hace falta para que detengan a los que, teniendo las pruebas, no detuvieron a los asturianos?». Con esta afirmación, está claro que Rafa Zouhier está convencido de que los atentados fueron cometidos por el Chino y sus amigos, utilizando los explosivos de Asturias Por lo menos hay alguien que cree en la VO

GRANADA - SALTAMONTES??????????????????? En mi modesta opinión este es un dato FUNDAMENTAL. En mi modesta opinión es importantísimo, determinar si saltamontes/Granada = Saltamontes Madrid. Un saludo

Os habéis cebado con el saltamontes y creo que es un error. El apellido Garzón es bastante frecuente en Granada. Lanteira es un pueblo muy pequeño, a las faldas de Sierra Nevada, posible origen de su familia, con lo cual, dicha propiedad podría ser heredada. Un ebanista no es un carpintero vulgar, y toda una vida de trabajo, puede dar para comprar un chalet. Si a eso unimos que el hombre estaba jubilado, habría vendido su casa de c/Aranjuez, posiblemente familiar, no sé`porqué la extrañeza de que tenga un chalet. La Kangoo, la pondría en venta, ya que al cesar en su trabajo, no la querría para nada. Seguro que tiene otro coche. Creo, que de esto, lo único que se puede sacar en claro es la proximidad a la comisaría de Rancaño, que sí podría estar al corriente de sus costumbres y habérsela afanado en el momento oportuno. Saludos

Pues te equivocas RAJMAR, no se entiende muy bien tu hipotesis sobre saltamontes.... REPITO IMPORTANTISIMO DETERMINAR SI MADRID = GRANADA Un Saludo

Ratificando lo anterior, aquí tenéis la prueba de lo que digo. En esta página de un charnego se observa que " la seu mare es de Lanteira". Su segundo apellido es Garzón. Por cierto, conozco ese pueblo. http://www.iua.upf.edu/~dgarcia/vokimon.html

Enviado al fondodocumental información proporcionada por el fabricante, de chips similares al del Trium. (Según el mismo fabricante) La colgará cuando pueda.

Lo_Apare (#993) Si tuvieramos LOS datos de las fincas, se podria ir a la OFICINA VIRTUAL DEL CATASTRO y averiguar si es el mismo propietario el de Madrid que el de Granada http://ovc.catastro.minhac.es/ es una web muy interesante :-)

Los nacionalistas catalanes “pata negra” llaman charnegos a los españoles que viven en Cataluña, sin ser catalanes de origen, por tener antepasados no catalanes. Es un adjetivo racista y despectivo, y no esperaba encontrármelo en este blog. Pero la cultura dominante en Cataluña, parece que también lo es en España, y lo de las realidades nacionales y demás no es ninguna casualidad, como puede comprobarse con la utilización de la palabreja por Rajmar # 929, seguro que de forma inconsciente, para referirse a un catalán de madre granadina. Aguaclara.

Rectifico. Rajmar #994 Aguaclara

Por alusiones. Aguaclar: El despectivo es todo lo que uno quiera interpretar como tal. El diccionario recoge tal palabra y no necesariamente se utiliza en ese sentido. En cuanto a que utilicé "nacionalidades", creo recordar que fue un neologismo: "internacionalidades", pero en fin, que todos los despectivos que haya que oir en la vida sea lo de charnego.

Espero que el PP no vuelva a pedir más firmas. Para hacer lo que han hecho con la mía no me esfuerzo en teclear mis datos otra vez. Ya sólo nos queda la AVT como banderín de enganche.

increible... pedrojota hablando en TELECINCO del 11-M

SALTAMONTES - ¿GRANADA = MADRID? rajmar (#992) (#994) dice: Os habéis cebado con el saltamontes y creo que es un error. El apellido Garzón es bastante frecuente en Granada. Lanteira es un pueblo muy pequeño, a las faldas de Sierra Nevada, posible origen de su familia, con lo cual, dicha propiedad podría ser heredada. Un ebanista no es un carpintero vulgar, y toda una vida de trabajo, puede dar para comprar un chalet. Si a eso unimos que el hombre estaba jubilado, habría vendido su casa de c/Aranjuez, posiblemente familiar, no sé`porqué la extrañeza de que tenga un chalet. La Kangoo, la pondría en venta, ya que al cesar en su trabajo, no la querría para nada. Seguro que tiene otro coche. Creo, que de esto, lo único que se puede sacar en claro es la proximidad a la comisaría de Rancaño, que sí podría estar al corriente de sus costumbres y habérsela afanado en el momento oportuno. (...) y : Ratificando lo anterior, aquí tenéis la prueba de lo que digo. En esta página de un charnego se observa que " la seu mare es de Lanteira". Su segundo apellido es Garzón.Por cierto, conozco ese pueblo. CREO QUE EL BLOG MERRECE UNA EXPLICACIÓN SOBRE ESOS POST, y sobre la hpotesis que defiendes sobre saltamontes. REPITO CREO ESPECIALMENTE IMPORTANTTE CONFIRMAR: MADRID = GRANADA ??????????????????????

Para todos, Muy buena la investigación sobre la Kangoo. Pero me gustaría hacer un par de consideraciones: Como dice Rajmar, no hay que precipitarse con Garzón. Es normal ( o por lo menos es explicable )que aparezcan en el 2005 dos propiedades a su nombre o de familiares en Torrelodones. Os recuerdo que tenía un taller y un domicilio familiar en Aranjuez 15. Y que ese edificio se derriba en el 2004 para construir viviendas. Por lo tanto hay que presuponer que vendió esas propiedades y seguro que sacaría un buen pico él o su familia. Y también es lógico suponer que estuviesen interesados en trasladarse cerca de él, puesto que ya vivía en Torrelodones. No nos pasemos, que vamos a meter la pata hasta el fondo. En cuanto a lo del bombín. Cualquiera que tenga suficiente dinero para tener un vehículo, lo tiene para cambiar el bombín de la cerrdura y el contacto. Otra cosa es que te apetezca cambiarlo y gastarte el dinero. El nunca ha dicho que le robasen la llave. Lo más posible es que pensase que la había perdido. Y lo más propable es que efectivamente la hubiese perdido. Respecto a las novedades de ayer de ArrowEco. A mi me sigue oliendo a chamusquina. No me creo que el Tunecino que llamaba desde el móvil de Arconsa muy a menudo ( suponiendo que efectivamente fuese él el que llamaba ) a otros de la trama, realice únicamente 4 llamadas desde el fijo a esas personas. Y justo vaya a coincidir el día del robo de la Kangoo. En cuanto a la transcripción de la conversación que ha puesto Psyco, pues sí, es muy significativa. Pero leyendo con detenimiento parece que hablan de una furgoneta conocida, no de una que acaban de robar. No se me parece demasiado obvio algunas como para que no lo hayan destacado en el auto. Y sigo insistiendo en lo de ARCONSA. ¿ por qué no registraron las oficinas ? ¿ y por qué ayer no ha aparecido ningún troll si precisamente estaban saliendo cosas que parecían apuntalar la VO ?

PedroJ esta dejando apabullado al presentador hablando de las pruebas de la kangoo y este le cambia de tercio a Rodriguez Menendez y el video que le grabaron Muy importante que del 11M se hable en la tele. No hay forma de salvar la VO

hastalav #980: Estoy convencido de que eso es lo que ocurrió. Lo más probable es que le ofrecieran un buen negocio, que al final le salió mal, porque se quedó sin el dinero del seguro (tienen que pasar almenos tres meses, creo, sin que aparezca el vehículo) y encima le metieron en un buen lío. Si PJ ha investigado el entorno del saltamontes quizá sepa algo.

Llevas razón Lo_Apare: No se dice seu, se dice "seva" para indicar el posesivo, al menos eso creo. Iba a corregirlo, pero pensé que no merecía la pena. Las mayúsculas y los signos de exclamación o interrogación repetidos me suenan a histeria.

belga #1003 Sobre mi post #938 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1146&num=19#com203454 No se puede saber, solo por la traduccion, de que furgoneta hablan El Chino y Otman el Gnaoui.La traduccion de la cinta es penosa, no soy capaz de afirmar, si hablan de una furgo conocida o se refieren a una que acaban de robar. Se que hablan de una furgo de la que no tienen llaves, al dia siguiente del robo de la kangoo Habria que solicitar al juez una traduccion coherente de esa cinta. Es una posible pista del pre11M Pienso que intentaron liar a los moritos en el robo de la furgo, preparando el post 11M Puede ser que se

Rancaño, el hombre que sabía demasiado. Estupendo el trabajo de ArrowEco, y todos, de ayer. Creo que debemos hacer un marcaje especial a este Rancaño, el posible jefe operativo. Sabemos poco de él. De Lugo, en 2003 jefe de policia en Madrid, antes de Barcelona. Y en 2005, jefe de seguridad en La Caixa, donde puede estar ganando todo lo que quiera. Sabemos que es Mister Titadyne. ¿Dió la orden de llevar la Kangoo a Canillas? ¿Dió la orden real de llevar los bultos de El Pozo a Villa de Vallecas? Hay que empezar a concretar la trama de los culpables: Rodolfo Ruiz, ya condenado por falsificar pruebas, el de la mochila de Vallecas. JJ Sanchez Manzano, jefe de los Tedax, falsificador universal. Rancaño, el posible jefe operativo.

rajmar, gracias por la aclaración del posesivo. Ahora ¿podrías razonarnos el resto de afirmaciones que formulas sobre "saltamontes" en los post que te aludí...? ¿Se dimanan también de un conocimiento personal...? ¿Te parece poco importante determinar MADRID = GRANADA ? Un saludo

Lat, #949, Ansiosos por tus noticias. ¿Derruido el edificio de C/Aranjuez, 15 en febrero de 2004?. Sería clave. Por cierto, viendo el edifico en construcción, si todo el solar era de Garzón sacaría muy buen pico. El edificio da para varias viviendas. Creo que justificaría dos chalets en Torrelodones y bastante más.

Lo-Aparte #1001, #1009: A mí lo que dice Rajmar sobre el dueño de la kangoo me parece de pura lógica. Más me extraña por qué a tí te parece tan interesante determinar si los Garzón de granada son los mismos que éstos. Quizá si nos lo explicas con calma...

Lo_Apare, Ando un poco perdido. ¿A qué te refieres con Madrid=Granada?

Aunque no es el aspecto más importante dentro de la importancia de Granada: Granada es a terrorismo islamico, lo que los pelanas es a 11-M. Si a al rosario de interrogantes abiertos sobre la actuación de saltamontes, se añade su vinculación con Granada, creo que sería motivo para seguir trabajando y profundizando en el tema. Un saludo

SOBRE LA OBRA DE ARANJUEZ 15 Algún madrileño con buena labia que se acerque por allí y le pregunte a algún vecino (tendero en un establecimiento cercano, o del propio edificio), como que no quiere la cosa....¿cuándo se derribó el edificio que había aquí antes?...es que vivió en el mi abuelita, y tengo muchos recuerdos de la infancia y blablabla.... Si hay un bar cerca, en horario de poco jaleo, seguro que el de la barra larga un rato...

"Lo oscuro acabamos viéndolo; lo completamente claro lleva más tiempo" (E. Roscoe Murrow) Es la frase de portada de El Mundo de hoy. Me parece la mejor definición de lo que sucede con el 11-M. Está completamente claro que la versión oficial es falsa por entero. Está completamente claro que los autores son los que trata de encubrir la versión oficial. Por estar tan claro lleva más tiempo verlo. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

Los que vieron a Zougam El primer... La bolsa azul con raya azul claro clarito no es del mismo color que la bolsa que no explotó en vagon 1. Hay fotos, seguro, de la que "explotaron" los tedax. Así que si Zougam iba en ese tren, la bolsa era inocente. ¿Está esa bolsa en algún almacén con efectos? Me parece que se ordenó destruir las pertenencias no reclamadas o que se encontraban manchadas. El segun... Testigo primo de swarzeneger, que sea una bolsa azul vale, si estaba en el centro del convoy pudo ser el vagón 3 y ahí no hubo explosión en ningún tren. Un pequeño fallo: que diga que una bolsa que aparenta pesar 10 ó 15 kg no es pesada. La madre que lo trajo. Va a resultar que si se me saltan las venas del cuello cuando cargo con dos cajas de leche (de 6 paquetes cada una) es porque soy un blandengue. "con asas y dando la sensación de albergar contenido no muy pesado, aproximadamente 10 o 15 kilos." Ahhh, es que tiene asas. Lo mismo es por eso, ¿no se encontrará esa bolsa tambien en alguna parte?. El terce... "Se introdujo en el segundo o tercer vagón del convoy (donde explosionó un artefacto) " Anda conio... un vagón que se nos ha escapado. ¿No habíamos quedado en que los vagones que tenian bomba eran 1, 4 , 5 ó 6? Venga, que me traigan más testigos.

Psyco (#996 En la página del catastro no puedes averiguar el propietario de una finca. Es el único dato que es confidencial. No trabajo en el catastro, pero es una página que utilizo a menudo. Saludos a todos, os sigo a diario Ultimamente os utilizo como agencia de noticias , por la noche me entero aquí de quien anda por las tertulias , de las portadas... saludos

Lanteira es a Albolote, como Madrid a Toledo. Hay que conocer ese pueblo, que quizá no llegue a 1000 habitantes y ver su economía, sólo campo, para entender la emigración que ha debido sufrir. Y además de gente con apellido Garzón. Creo que no es importante lo del solar. En Geomadrid aún estaba el edificio en 2004. De todas maneras, la denuncia podría haber sido del tipo de " a la altura del número 15...". Creo que el dardo hay que dirigirlo hacia donde marcó ArrowEco, tal como apunta su Nick. Saludos

Una curiosidad , la persona de la que tanto estáis hablando, propietario del vehículo en el que han ocurrido los fenómenos de ilusionismo barato que nos quieren hacer tragar ¿es la que aparece en la columna de la derecha del siguiente enlace? http://www.minifutbol.com/noticiario/noticias_05.11.06.htm Gracias a todos. Sois los mejores. Memoria, Dignidad,y Justicia ! 11-M entira !

Lo-Aparece #1013 Apuntar a Granada porque la madre del pequeño saltamontes fuera de alli parece un poco forzado. Por si acaso, mira este post, aunque tampoco es muy significativo http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=21#com188063

melegri #1017 Se podria obteniendo algun certificado adecuado. Cuando llegas en esa web a la referencia catastral de la finca e incluso al plano de la misma, aparece un enlace arriba a traves del cual, si tienes uno de los varios certificados que enumera, podrias averiguar quien es el propietario via online. No se como de facil es obtener alguno de los certificados, los desconozco.

ARCONSA: C/ FEDERICO RUBIO Y CALI 38-40 Preciso la información del #905. Ayer, después de mi excursión disfrazada de ficus, leí el post de Trico #913 donde, citando pag 721, del Auto pone el listado de las direcciones de Arconsa. Yo sólo me había fijado en el nº 38, y no en el 40. Así que esta mañana he repetido la excursión. Resultados: - En el 40 no existe nada de Arconsa. Hay una perfumería (Aroma´s de Jabón) y un portal de 8 o 10 vecinos. En los buzones no hay tampoco ni rastro de Arconsa. - En el 38: dije que había una empresa de reformas. Pues bien: tiene un cartel en letras grandes amarillas que pone "REFORMAS Y DECORACION" y, a ambos lados de éste, en blanco, "Reformas-Proyectos" (a la derecha) y (ojo!!!) "Arquitectura-Construcciones" (AR-CON...SA???) a la izquierda. He aparcado y he cotilleado un poco el interior, cutre a más no poder. Y debajo de una estantería llena de A-Z hay un cartel publicitario que pone "Arconsa. Gestión Inmobiliaria. Gestión de Créditos" y varias direcciones de sus diferentes sedes. Es decir: que creo que es bastante habitual que las inmobiliarias tengan también su propio chiringuito de reformas, fontanería, electricidad... y así todo queda en casa. Todo el chiringuito tiene pinta de abandonado, sucio y cutre, pero eso no quiere decir nada. Por último, el teléfono que viene en el exterior (914594122) es distinto de los que reseña Trico en #913 (914501575 y 914503457) Y hasta aquí la precisión. Saludos y ánimo, valientes

Buenos días. Según mis previsiones, mañana habrá revelaciones importantes. Mañana se cumplen dos semans desde que Luis del Pino dijo en La Linterna que había pruebas documentales que demostraban que en el Kangoo había una tarjeta del Grupo Mondragón y PROMETIÓ que saldrían a la luz. Aunque tal vez sigan guardando estas pruebas para desmontar la trama de las negras porque también es cierto que ayer se cumplieron tres semanas desde que El Mundo denunció que la Kangoo estaba vacía y tampoco ha aparecido ninguna prueba documental de lo mismo. Estarán guardándolas para después del mundial. Otra posibilidad es que no presenten nunca las pruebas y el juez y el Gobierno tengan que demostrar que lo que dice El Mundo son infundios; porque no vale sólo con pensarlo. El Gobierno DEBE demostrar que los inventos de El Mundo son falsos. El Mundo no tiene por qué demostrar nada ya que está por encima del bien y del mal.

Viana, el gobierno no debe demostrar nada. Y el Mundo tampoco. Se tiene que hacer justicia, y que yo sepa, el gobierno no ha de interferir en ello. Ni la policía. la prensa puede denunciar incongruencias, pero quien imparte la justicia, al final, es el juez. A ver si lo logramos. Y a ver si logramos que dejes de tratar de intoxicar. léete bien el sumario e intenta relacionar datos, antes de venir por aquí sosteniendo lo que no es. Ya sabes por qué te lo digo.

Mira las pruebas documentales están en el propio sumario. ¿Te acuerdas de la metenamina? La Kangoo esta ya demostrada, desde hace mucho tiempo, no necesitábamos ni las fotos del Mundo ni la tarjeta de Mondragón.