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¿Detestaban los franceses la democracia?

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En su sin duda interesante polémica acerca de los méritos del rey Miro, los intelectuales nacionalistas gallegos Xan o Brétemas y Carballeira O´Flanaghan parten de la tesis, a mi juicio errónea, de un reino suevo gallego. Hubo un reino suevo en el noroeste peninsular, pero de ningún modo cabe relacionarlo con la Galicia actual ni la Gallaecia romana. Por dos razones: porque sus límites fueron difusos y rápidamente cambiantes, y porque nunca superó la fase de imposición de un grupo guerrero germánico, jamás identificado con algo parecido a Galicia.

Lo mismo ocurrió al principio con los visigodos. Sin embargo hay una diferencia : con Leovigildo el reino no solo abarca a prácticamente toda la península sino que pasa a identificarse con Hispania. Se eliminó la prohibición de matrimonios entre los hispanorromanos y los ya hispanogodos, los restos culturales germánicos se latinizaron, y tomó forma un estado nuevo imitando a Bizancio. La identificación quedó completa cuando Recaredo abandonó el arrianismo, en favor del catolicismo hispanorromano. La existencia de un sentimiento nacional aparece claramente expresada en San Isidoro. Sin estos hechos sería imposible explicar la Reconquista.

La idea de que nuestra nación nace con la España goda pone nerviosos a los teorizadores separatistas y, en general, al pensamiento progre, sea eso lo que fuere. Para afirmar su idea de que los godos nunca pasaron de ser un elemento alógeno y visto con aversión por los indígenas, arguyen que los musulmanes triunfaron con facilidad, en solo tres o cuatro años. Prueba, supuestamente, de que la población no se identificaba con sus dominadores godos o los detestaba. De que incluso se sintió liberada por la invasión islámica.

El argumento, aunque especulativo, parece algo sólido… hasta que percibimos su falta de lógica considerando la experiencia europea reciente. Alemania conquistó, no en años sino en días o semanas, a Dinamarca, Noruega, Holanda, Bélgica y Francia. ¿Significa eso que los daneses, franceses, etc., detestaban su democracia y ansiaban ser liberados por los nazis? A Polonia también la ocupó Hitler en un mes: ¿deseaban los polacos librarse de su propio estado independiente? También cabe argüir con la resistencia de la URSS: ¿estaban los rusos encantados con el totalitarismo soviético?

Sobre fallos elementales de lógica como estos se cimenta casi toda la lucubración histórica progre. Si algo prueba la rápida (relativamente) caída del reino hispanogodo es que se trataba de un estado considerablemente centralizado para la época, como ha señalado García Moreno. Y también responde, por cuanto sabemos, a la traición de un partido godo que creyó poder usar a los musulmanes para derrotar al partido contrario, siendo aquel quien sirvió de instrumento a los musulmanes. Algo de eso vemos repetirse, de otro modo, con Zapo y sus alianzas de "civilizaciones".

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Odiseus: La batalla de la propaganda.

Internet permite que una sola persona pueda llegar a cientos, con muy poca pérdida de tiempo. Le basta ir ampliando su lista de direcciones: aparte de los amigos y conocidos, puede incluir a diputados, periodistas, profesores, instituciones públicas, etc. Puede también participar en foros y blogs, con lo que aumentará la difusión en cada caso.

Esto lo puede hacer una persona en solitario. Imaginemos la influencia que alcanzarían unos pocos cientos o miles de personas coordinadas entre sí.

Por eso, lo primero que tiene que hacer todo activista de Ciudadanos por la Constitución es elaborar e ir ampliando su lista de direcciones, añadiendo unas cuantas cada día. Y ponerse de acuerdo con otros para reducir al máximo las inevitables duplicaciones.

Otro problema son los contenidos a difundir, ya hablaremos de ellos.

Para coordinarse: odiseus48@yahoo.com

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comentarios
1 estudiante, día

Un compañero de clase me dijo: “¿No te da reparo llevar tan visible la portada de “El iluminado de la Moncloa?”. “Pues por un lado llevo “El iluminado” y por el otro “Los mitos de la guerra civil”, para que se vea bien uno u otro si les doy la vuelta. ¿Por qué no iba a hacerlo?” “Hombre, ya sabes que Pío Moa está muy mal visto en la facultad. Hasta podrían suspenderte”. Aquello ya me cabreó. Pues el compañero no era un progre, él también leía a veces algo de Moa o de César Vidal, pero cuando llevaba los libros a la facultad, los forraba para evitar que algún g.ilipollas le pusiese mala cara. Le eché un buen rapapolvos al amigo, pero temo que haya sido en vano. Si somos tan ratas, tan m.ierdas que no somos capaces de defender nuestras ideas en público y nos condenamos nosotros mismos a la clandestinidad, nos merecemos cualquier cosa. Quien no es capaz de defender la libertad no merece tenerla, gran verdad.

2 Moot-TC, día

Estudiante 13.26 Me reconozco impresionado por lo que cuentas. Esto cada dia se parece más a la URSS (no en vano sigue siendo el paraiso de los "demócratas" de toda la vida). Y, efectivamente, tienes toda la razón cuando dices que hay que reconquistar el derecho a pensar en libertad, a vivir en libertad, incluso a soñar en libertad. Por eso debemos intentar hacer todo lo posible para derribar al golpista, liquidar el imperio de don Jesús del Gran Poder, y mandar a todos los que tan solo sueñan con expoliar lo que no es suyo -o en su defecto que le den una plaza de funcionario- a que averigüen si existe vida en la luna. Saludos

3 Lucía···, día

Wamba = Franco.

4 Moot-TC, día

Don Julián= zETAp

5 hispana, día

estudiante la derecha siempre hemos sido muy mari complejines teniamos miedo a que nos llamaran fachas, por cierto a mi da igual lo que me llamen,lo que esta claro es que hoy ya no nos tenemos que callar ni que escondernos la izquierda esta sacando su artilleria pesada solo tienes que leer este blog para darte cuenta.como siempre ellos empiezan y como siempre ellos perderan no tenemos que tener miedo.

6 Moot-TC, día

Amén, hispana, amén.

7 Ximmerman, día

Que comentario tan bueno el primero. Todo el mundo debería estudiar este comentario. Si uno está dispuesto a defender sus ideas, a no esconderlas, sólo puede ocurrir que le llegue la ocasión de tener que afrontar discusiones con quienes no opinen igual. El diálogo es la mejor forma de convencer a los demás de nuestras ideas; argumentar, tratar de influir, de convencer... En cualquier caso, hacer como estudiante: salir de esta blogia y defender a Moa en la facultad; llevar sus libros sin forro: ser libre. La libertad de expresión es la mejor manera de llegar a la verdad tras el contraste de opiniones. Pero si uno se parapeta en una bitácora virtual con apodo, especulando sobre lo que habría que hacer; horas y horas sin tocar la calle, la realidad. Es un ejemplo de moaista totalmente contrario al que se puede leer normalmente: enhorabuena. No se trata tanto de estar o no equivocado, sino de no ocultar tus ideas; si crees en ellas tienes que defenderlas, también fuera de esta bitácora: ánimo que Odiseus se alegrará. Hoy es buen día, porque me parece que es 11, día mágico para el moaismo: demuestren su fuerza, sean libres y dejense del amparo virtual de esta blogia que desdibuja el mundo real. Hagan frente a sí mismos, a su propia fuerza, no se engañen, que eso no es libertad, es esclavitud.

8 darío, día

Xan o Brétemas dixit: El BNG reclama para Galicia algunos territorios de León y Asturias. ¿Sabrán lo que hacen? A uno de esos irredentos le oí decir: “Nos non falamos galego. Falamos berciano, que é moito más difícil, e moito mais bonito”. ¡Y tan campante, el tío! ¿Adónde puedes ir con tipos así, renegados, xente da tralla que jamás entenderán la fuerza de la razón, sino sólo la razón de la fuerza? Pero ya les ajustaremos cuentas cuando llegue la ocasión. Que llegará, no lo duden, porque las grandes causas siempre terminan venciendo. Es una ley de la Historia. Y a todo esto, ¿podemos hacer algo con gentecilla tan coitadiña y petapouco como los mandamases del BNG? Vamos a ver, señores, todo el mundo sabe que las esencias gallegas provienen del reino suevo, de nuestros llorados reyes Rékila, Rekiario, Miro… Sobre todo el gran Rékila, que supo extender Galicia por los territorios que hoy ocupan Portugal, Asturias, León, Extremadura, la Mancha y Andalucía. Bien, de acuerdo, no vamos a reivindicar ahora mismo esos territorios, el realismo es fundamental en política, no lo ignoro. Y la política es la ciencia de lo posible, eso lo sabe cualquiera. Pero en cualquier caso debemos hacer constar bien alto nuestro derecho. Como cuestión de principio. Luego ya veremos, la vida da muchas vueltas, y lo que hoy parece imposible mañana puede resultar sencillísimo. Bueno, pues estos tipos del BNG no sólo no lo hacen constar, ¡es que ni siquiera osan reclamar el mínimo de los mínimos, coño, el tercio norte de Portugal, dos tercios de Asturias y la región leonesa hasta Salamanca inclusive! Advierto esto con amargura, porque duele hablar así a individuos que, en definitiva, son compatriotas. Duele tener que advertirles del camino de renuncia y traición que han emprendido. Pero, aun amargo, no es menos necesario, pues la base sana del partido debe entender, sin sofismas ni triquiñuelas retóricas, adónde nos llevaría una política claudicante. La base sana debe hacérselo ver a los líderes, y repudiarlos descabalgarlos democráticamente de sus puestos si no entran en razón. Quienes sentimos de verdad la nación gallega tenemos la obligación de denunciar la traición y la claudicación, caiga quien caiga. Señoras y señores, hombres y mujeres de Galicia, ¡no podemos conformarnos con cuatro leguas del Bierzo y otras cuatro de Asturias! Si ustedes, líderes, siguen por ahí, estarán traicionando, pura y simplemente, los más elementales intereses nacionales de Galicia. Y aún diría más: ¡estarán colaborando, quizá no intencionadamente, pero sí de hecho, con la injusticia histórica de un imperialismo salvaje que nos privó de nuestras tierras, aplastando nuestra libertad! Pues desde que, con ferocidad y alevosas insidias, la barbarie visigoda derrotó a nuestro recordado rey Miro, Galicia no ha conocido sino opresión, humillación, explotación colonial y genocidio. ¡Casi mil quinientos años de tantos males, carallo, que eso sí que no hay cuerpo que lo resista! Los gallegos siempre nos hemos distinguido por nuestro espíritu tolerante, pero bueno está lo bueno, y hay cosas que no pueden ser. ¡Y estos del BNG, tan frescos, como si no hubiera pasado nada, como si de aquel imperdonable crimen histórico fuéramos a resarcirnos con unas migajillas aquí y allá! ¡No, hombre no, hasta ahí podían llegar las bromas! Porque aquella derrota de nuestros suevos fue el disparo de salida para la ristra interminable de tragedias y sangrientos errores que marcan a fuego la desgraciada historia de España. ¡Cuán distinto hubiera sido todo si hubiera triunfado en la península la ilustrada Galicia sueva sobre la ignominia visigoda! Porque, ¡fíjense ustedes, líderes cagapoquito del BNG!, el mismo Ortega y Gasset, ya saben, el filosofastro españolista aquel, admite que España ya empezó mal, y empezó mal por haber ganado los visigodos, unos tipejos contaminados de latinismo decadente. Seguramente hasta habían perdido su idioma propio, ¡y ahí está la clave de tantas miserias posteriores! ¡Pero los suevos eran otra cosa, compatriotas! César describe muy bien en sus “Comentarios de la guerra de las Galias” el sistema prácticamente socialista de los suevos. Y mantenían, eso podemos darlo por descontado, su idioma germánico; no el alemán degenerado de hoy día, no, algo incomparablemente más noble. Un idioma que, no me recato en hacer el llamamiento, la intelectualidad gallega consciente y patriótica debería recobrar, porque no basta, como se viene haciendo, con reivindicar nuestro reino suevo. ¡He aquí un programa espiritual de altura! ¡Atrevámonos! ¿Por qué quedarnos en pequeñeces? ¿En ambiciones de aldea o en charlatanería vacua que apenas logra encubrir la aspiración de los trepas a cargos de poder y dinero? Porque, sin la lengua sueva, nuestro ser gallego permanecería como mutilado, incompleto, hemipléjico. Sólo hace falta emprender la adecuada investigación filológica, y para ello contamos con el ejemplo generoso, la espléndida inspiración, me atrevería a decir, de Cubillo y su glorioso MPAIAC cuando resucitaron el idioma guanche. ¿Hemos de quedarnos atrás los gallegos? A su debido tiempo declararemos cooficial y de enseñanza obligatoria el idioma suevo, expulsando de una vez el de Franco, de Valle Inclán, de Pablo Iglesias y de Cela, esa sucia lengua que nos degrada al nivel de los españoles. En la cual me veo desdichadamente forzado a escribir, por no estar el proceso de concienciación patriótica tan avanzado cual debiera, a causa de la nefasta colonización española, reforzada por las traiciones y claudicaciones de los líderes beenegueiros lacayos de Madrid. Por supuesto, los líderes beenegueiros me tacharán de exagerado y de provocador, tratarán de embaucar a la buena gente contándole que ellos también están de acuerdo, pero que eso no es una reivindicación de ahora mismo. ¡Traidores, una vez más! O, lo que puede incluso ser peor: ¡ineptos! Disfrazan su ineptitud con el conocido truco del realismo político. ¡Hay realismos y realismos, señores furafollas!”

9 Yo Mismo, día

Óscar #7: ¿Te has equivocado de foro o es que simplemente eres un cretino?

10 Moot-TC, día

Oscar Hace falta tal grado de degeneración moral para dedicarse a hacer chistecitos con la muerte de casi doscientas personas que sin duda alguna se puede decir que eres rojo. Stalin te proteja y te guie (y que te reunas con él pronto).

11 darío, día

Según comentaba Moa, el escrito de Xan o Brétemas estaba levantando gran inquietud en Galicia, y le replicó enérgicamente otro nacionalista, llamado Carballeira O´Flanaghan: ¡ALERTA A LAS BASES DEL BNG! He leído con suma atención el escrito de Xan o Brétemas en que se permite atacar desconsideradamente la justa política del BNG en relación al reino suevo, núcleo histórico, como nadie ignora, de la nación gallega. Brétemas juega al radicalismo, y, lo haga con fines retorcidos o por pura inconsciencia, trivializa la cuestión y facilita la labor de corrosión de nuestras justas aspiraciones por parte del imperialismo español y sus agentes. En apariencia el escrito de Brétemas está bien, pero cuando uno profundiza se da cuenta enseguida de que algo falla. ¿Qué es? ¡Ah, ese “recordado y llorado rey Miro”, a quien pone en el mismo plano que a nuestros grandes Reckila y Reckiario…! Ahí te he pillado, Brétemas, ahí se te ha caído la careta. ¿Quién ignora a estas alturas los nombres de los primeros reyes de Galicia, a saber, Hermerico, Requila, Requiario, Franta, Maldras, Frumario, Remismundo...? Hasta los niños los saben, pero, evidentemente, no podemos colocar al mismo nivel de estos glorioso patriotas a Miro, aunque también fuera rey. Porque Miro, señores, fue ni más ni menos que un provocador y un traidor. En lugar de aislarse de la peste española-visigótica, le dio por meterse en sus turbias querellas internas, apoyando a Hermenegildo en sus peleas con Leovigildo, que ni nos iban ni nos venían, y el resultado, ¿cuál fue? La derrota de Hermenegildo, que arrastró con ella la de Miro y el fin de la independencia gallega. Miro se sometió ignominiosamente a Leovigildo, en lugar de defender a sangre y fuego la independencia de su nación, y de llevar, incluso, la guerra al interior del reino godo-español, hasta acabar de una vez con él, como habría sido su deber, y que tantas tragedias posteriores nos hubiera evitado. Pero lejos de ello, pactó la esclavización de Galicia. Ocurrió en el año 576, señores, 16 de junio para ser exactos, tal fue la fecha del percance, y aprovecho para proponer sea declarado día nacional, como han hecho los nacionalistas catalanes con la Diada, recordatorio de las libertades perdidas y exigencia imprescriptible de recuperarlas. Esa tétrica data marca el comienzo de la colonia, la sumisión, el genocidio. Observen que Brétemas señala cucamente el hecho de la esclavitud gallega pero oculta con toda impudicia quién fue el causante, no otro, ni más ni menos que el “llorado y recordado rey Miro”, como él lo llama. Esto, a mi juicio, desenmascara a Brétemas, lo revela como un verdadero agente provocador, dedicado a sembrar la confusión en el seno del BNG, justo cuando nuestro partido está a punto de alcanzar una victoria histórica. Brétemas es, ni más ni menos, un mirista, palabra que propongo designe en adelante a los españolistas solapados. Y, chapoteando en la charca del mirismo, tampoco señala Brétemas otro dato clave: el núcleo fundamental y fundacional de la nación gallega se encuentra en la línea Orense-Pontevedra, por el norte, y el río Duero por el sur, extensible hasta Ávila por el este. Brétemas, ni lo menciona, se ve que para él no tiene la menor importancia. Y sin embargo es un hecho decisivo en cuanto a nuestras justas reivindicaciones. Por desdichados avatares históricos, la zona entre el Duero y el Miño ha caído en poder de la nación portuguesa, lo que constituye una aberración. No cometeremos la injusticia de identificar a la progresista, tolerante y culta Portugal, un pueblo hermano, con la fanática, retrógrada y opresora España. Y por eso –de ello estoy persuadido-- nuestros hermanos portugueses comprenderán la justicia de nuestras aspiraciones, bastará que la dirección del BNG tome sobre sí una acción diplomática y propagandística apropiada, en un espíritu de comprensión no exento de energía. Quiero terminar con una exhortación a las bases y a los líderes del BNG, y al propio Brétemas, si le queda un rastro de honradez y no se ha hundido por completo en las simas del mirismo: lean ustedes cuidadosamente a Idacio de Chaves, a Martín Dumiense, a Juan de Bíclaro, incluso a Isidoro de Sevilla, y a Ceferino el Conquense. Se les aclararán las ideas, y las provocaciones de los agentes españolistas se estrellarán contra ustedes como flechas de mantequilla contra una cota de mallas”

12 darío, día

Luego intervino el señor Francesc Bofarull i Bofarull, de la universidad Pompeu Fabra y ex detective. Ustedes juzgarán: “No quisiera yo entrometerme en los asuntos internos de la oprimida hermana nación gallega, pero me ha suscitado indignación el artículo del señor Carballeira O´Flanaghan, de la universidad de Princeton, que quizá por estar en esa universidad, de cuyo prestigio nadie duda, y yo quien menos, cae en cierta arrogancia y se siente autorizado a inmiscuirse en los asuntos catalanes. También aquí tenemos universidades, señor Carballeira, acaso no tan rimbombantes como la suya, pero en las que también realizamos un trabajo callado, serio, científico y me atrevería a decir que ejemplar en más de una faceta. Usted, señor Carballeira, se ha permitido aludir a un hecho histórico cierto, indiscutible, comprobado, como es la derrota de los barceloneses en 1714, luchando por la libertad nacional, y equipararlo a la supuesta y nebulosa derrota de los gallegos el 16 de junio de 576. Eso, señor Carballeira, me recuerda las tiradas del orate Sabino Arana sobre la fecha de la imaginaria batalla de Padura en defensa de las libertades vizcaínas. El mismo orate que, cuando los catalanes de bien le solicitaron unidad de acción contra la opresión española, osó escribir, ni más ni menos: “Cataluña es española por su origen, por su naturaleza política, por su raza, por su lengua, por su carácter y por sus costumbres. Ustedes, los catalanes, saben perfectamente que Cataluña ha sido y es una región de España. Maketania comprende a Cataluña, y maketo es el mote con que aquí se conoce a todo español, sea catalán, castellano, gallego o andaluz”. Palabras injustas, hirientes, imperdonablemente ofensivas y ajenas a cualquier realidad científica. No digo que Arana no acertase en otros muchos temas, los catalanes no somos fanáticos, somos carolingios y sabemos distinguir y reconocer los méritos ajenos. Pero en estos dos asuntos es indiscutible que patinó ridículamente. ¡Españoles los catalanes! ¡La batalla de Padura! A otro perro con esos huesos. Y usted, señor Carballeira O´Flanaghan –por cierto, ni sus apellidos ni su universidad nos impresionan aquí lo más mínimo-- está patinando igual que Arana, mezclando el mito y la ciencia, la historia y la leyenda. Además, buen hombre, ¿qué personaje encarnaría la derrota de las libertades gallegas? ¿El rey Miro, que fue quien las traicionó? ¿Hubo alguien que las defendiera heroicamente, como aquí Rafael Casanova, nuestro héroe nacional por excelencia? No confunda ni compare, señor Carballeira, no invente mitos, que aquí en Cataluña estamos de vuelta de todo eso y asentamos nuestras reivindicaciones en hechos sólidos, científicamente constatables e indiscutibles, y por eso nos permitimos exhortarles a seguir nuestro ejemplo. Doy por sentado, no hace falta decirlo, que usted es persona racional y dialogante, y entiende muy bien que le estoy haciendo una crítica con ánimo fraterno, pues a los catalanes, los vascos y los gallegos nos une nuestra lucha común contra la siniestra España. Y ese sentimiento es el que debe prevalecer, si bien, como dice el dicho, “juntos, pero no revueltos”. Y lamentando profundamente tener que escribirle en el despreciable idioma que nos han impuesto a todos por la fuerza de las armas, le saludo cordialmente en el espíritu de la unión y el esfuerzo liberador” Francesc Bofarull i Bofarull, de la Universidad Pompeu Fabra y ex detective.

13 darío, día

Y replicaba Xan o Brétemas, distinguido intelectual nacionalista gallego, al sutil y destacado intelectual Bofarull i Bofarull: Y aquí les dejo, porque no tengo más copiados. “¡Diosss!... si lo hay. ¡Cuesta horrores contenerse! ¡Princeton, Pompeu Fabra, fábricas de ignaros y bergantes, la evidencia misma! El tal Carballeira ni menciona mi iniciativa de reconstruir científicamente y oficializar el idioma suevo, como si fuera una insignificancia, una idea que a cualquiera se le ocurre… ¡Y en cambio se ensaña calumniosamente con nuestro llorado rey Miro! ¡sí, llorado y recordado, por mucho que le pese, don Carballeira! ¡Le acusa usted, canalla, de crímenes que no cometió! ¿O es un crimen, señor cantamañanas, perder en buena lid frente a enemigos superiores en número como los godos, mandados por un tipejo tan mediocre, cruel y marrullero como Leovigildo? Miro intervino en las disputas entre Leovigildo y Hermenegildo porque cuando eres débil has de cultivar el “divide y vencerás”. Esto lo sabe un barrendero, pero lo ignora un señor de Princeton ¡Tócache o nabo! Miro explotó las querellas internas de los godos con el evidente propósito de aniquilarlos, de erradicar aquella plaga. ¡Usted mismo reconoce que tal era su deber! Y lo hizo derrochando inteligencia, cien veces más que la de un lambón como usted. Le salió mal a Miro, aceptémoslo, a veces pasa, ¿qué le ocurrió a Napoleón en Waterloo, a Aníbal en Zama, a Al-Násir en las Navas de Tolosa, o a Rojo en el Ebro? ¿Desdicen esas derrotas --causadas por la mala fortuna o las malas artes del contrario-- de sus nobles aspiraciones o de su genio militar? Que Miro era un genio lo demuestra su amplia y aguda visión en defensa de los legítimos intereses del pueblo gallego. Con un poco más de suerte, habría extendido Galicia quien sabe si por toda la península, alumbrando una era de progreso y prosperidad. ¡Y hoy, entiéndalo bien, la historia nos depara una nueva oportunidad! ¡Y no podemos dejar que se esfume, sería una inmensa responsabilidad ante nuestro pueblo! Sí, don Carballeira, soy mirista, y a mucha honra, como buen gallego nacionalista y antiespañol, esto es, enemigo de los opresores. Pero sospecho que, pese a sus extravíos, usted mantiene viva en su corazón la llama nacionalista, y a ella apelo ahora: dígame, Carballeira, ¿no le hace a usted maldecir y desesperarse el espectáculo de mil quinientos años de esclavitud y genocidio sufridos por los gallegos? ¿O es usted de esos miserables que, encima, se ríen? Usted ha hecho una propuesta con mal argumento, pero en el fondo correcta: el Día de la Patria Gallega debe trasladarse al aniversario de la derrota de Miro. La miopía de algunos galleguistas de antaño –tienen otros méritos, ya lo sé -- les llevó a proclamar como tal día el de Santiago…¡Carallo, el apóstol de la unidad española, el matamoros, el del “cierra España!!Jódete y baila, con la ideílla! ¡Y para una cosa sensata que usted expone, viene una donicela catalana a soltar basura y comparar a nuestro Miro con su Casanova! ¡El héroe catalán por excelencia, dice el tío, y presume además de científico! Sépalo usted, señor (?) Bofarull: ¡no hay comparación posible! Su Casanova, hoy lo sabemos todos, ¡fue un flojo o algo peor! Durante el sitio de Barcelona sólo pensó en rendirse, traicionando al valeroso pueblo barcelonés, y luego de un corto exilio volvió y prosperó en aquella Cataluña masacrada y arruinada por el feroz Estado español. ¡Un botifler, como ustedes los llaman, señor Bofarull! ¡Un botifler, el héroe catalán por excelencia! ¡Sigan ustedes, sigan, como una recua de asnos, llevando flores a su estatua año tras año! ¡Lo primero que tenían ustedes que hacer, si les quedara un poco de decencia, es volar esa estatua y estar dos años seguidos dándose de tortas a ustedes mismos, por idiotas! ¿Y sabe usted quién mandaba a los barceloneses en aquella gloriosa ocasión? ¡Pues claro que lo sabe, pero disimula! Los mandaba Antonio de Villarroel, un gallego, ¡un descendiente del mismo Miro a quien maltrata usted desaforadamente! ¿Qué le parece? Ustedes, por un torpe chovinismo --que es una exageración insana y anticientífica del sano nacionalismo antiespañol--, han borrado al verdadero héroe que mandó a los valientes catalanes, cuando podrían haberlo convertido en símbolo de la hermandad galaico-catalana frente al Estado español. ¡Una estatua tendrían que erigirle a Villarroel, y peregrinar en desagravio a ella cada año! ¡Qué digo, cada año! ¡Cada mes, y aun, si me apuran, cada semana! Así demostrarían sensatez y verdadera fraternidad entre los pueblos catalán y gallego. Pero con estos tiquismiquis y falsificaciones de la historia, ¿adónde vamos a llegar? Usted lo ha dicho, señor Bofarull: ¡Juntos, pero no revueltos! ¡Y menos cuentos infantiles, por favor, que ya somos mayorcitos!” Xan o Brétemas.

14 felipe, día

Darío, sigo los comentarios y no me extraña que Moa los califique de muy interesantes. ¿No contoinuaban?

15 acracia ya, día

Si coincido que el primer comentario es muy ilustrador de los tiempos en que vivimos La verdad es que yo tambien tuve un buen enfrentamiento dialéctico con el librero al que le encarge el primer libro de Pio, me decia el tio lo del revisionismo, jejejejeje Me vendio el libro, pero la verdad creo que no le hizo mucha gracia hacerlo, jajajajajaja Como están aparentemente contra el capital, seguro que penso( por mí)que le den, pero recapacitaria y pensaría ¿si les dan a todos de qué voy a vivir?, así que me lo vendió No me estraña que estando la univesidad como está, pasear un libro de Pio sea todo un desafío. Un saludo

16 darío, día

Continuaban, pero ya no tengo más

17 votoatal, día

(1) Estudiante: según me han contado, Cristina Alberdi iba a las Cortes con "Los orígenes de la guerra civil" de Moa, y tuvo que forrarlo porque se le echaban encima sus compis.

18 silvuplé, día

Recuerdo que había otros comentarios más en esa enjundiosa polémica entre nacionalistas. Algunos salieron en el blog, pero parece que se han ido de él. Siempre estaban poniendo verde el blog repugnante de Moa, decían ellos. A lo mejor siguen por otros blogs. ¿Alguien podría investigarlo?

19 estudiante, día

Pues no os extrañéis, algunos creen que un libro de Moa "provoca".

20 Artigas , día

Nunca había visto un intento más sistemático de ningunear y censurar a una persona que en el caso de Pío Moa. No solo los medios izquierdistas y progres en general, que no se refieren a él más que para injuriarlo, sino los de derecha, exceptuando LD y la COPE. Casi todos los demás le hacen el vacío, y evitan en lo posible referirse a él. No obstante, el autor tiene gran número de defensores, y en Internet está ganando la partida a sus enemigos, porque son verdaderos enemigos, nada de críticos, pues han demostrado muy poco respeto por la democracia y aun menos honestidad intelectual, como ha denunciado el propio Moa. Lo cual me parece algo muy conveniente para la historiografía y para la democracia.

21 Oscar, día

Atención compañaros, ayer visité a un amigo. Según mis últimas informaciones tiene ácido bórico en su domicilio. Voy a llamar a Casimiro García Abadillo para que investigue el caso y sus presuntas conexiones con la ETA.

22 silvuplé, día

El propio Moa dice esto al principio de "El iluminado de la Moncloa": “El grueso de este libro versa sobre la crisis ocasionada al país por la política conjunta del actual gobierno, los separatistas y –en segundo plano, pero muy decisivamente—los terroristas; una extraña alianza que está destruyendo la obra de la transición. Incluye varias respuestas breves en torno a la guerra civil y Franco. Y por una buena razón: la legitimidad pretendida por los enemigos de la Constitución reposa en una versión peculiar del pasado reciente de España. Versión, como todas, discutible, y en torno a la cual he propuesto un debate riguroso Para mi sorpresa, el debate no solo ha sido rechazado, sino sustituido por auténticas andanadas de insultos personales y exigencias de aplicar la censura a mis libros, negándoseme el derecho de réplica en numerosos medios de masas y silenciándose la convocatoria a mis conferencias en lugares como Barcelona. Me han llegado numerosos correos sobre libreros izquierdistas que desaconsejan mis libros a los clientes, y otros que han recibido amenazas por exponer títulos de César Vidal y míos en el escaparate. Y aun podía quedar tranquilo con eso. Pero las autoridades han llegado a enviar policía a intimidar a los organizadores de alguna de mis conferencias, y en la universidad dirigida por Peces Barba sufrí el intento de agresión de unos energúmenos protegidos de hecho por el rector; periódicos de gran tirada han propuesto la cárcel para César Vidal y para mí, y varios personajes influyentes han lanzado provocaciones con todos los rasgos de la incitación al asesinato. Trato algunas en este libro. Esos inquisidores han intentado justificarse con la falacia de que en algunos países está penado negar el Holocausto judío. Así ocurre, por razones obvias, en Alemania, pero no en la mayoría de los países democráticos. Ahora bien, ello nada tiene que ver con el caso de España. El exterminio de millones de judíos en los campos nazis está suficientemente documentado, fue un crimen contra un pueblo entero que no había declarado la guerra a Alemania, y no guarda la menor relación con nuestra contienda y con el franquismo (que, por cierto, salvó de las cámaras de gas a decenas de miles de aquellos). España sufrió una guerra civil entre una derecha autoritaria y un bloque totalitario de izquierdas y separatistas bajo el control de Stalin. Los dos bandos aplicaron el terror a sus enemigos, y el Frente Popular lo practicó igualmente entre sus propios partidos. La represión al terminar la contienda fue durísima, pero nadie tiene derecho a pensar seriamente que el otro bando hubiera hecho menos: las izquierdas cultivaron un odio sistemático desde antes de la guerra, correligionarios suyos cometieron las mismas atrocidades en otros países, y, si fueron capaces de aplicar la tortura y el asesinato entre ellas mismas, resulta fácil imaginar hasta dónde habrían llegado contra el enemigo común, de haberlo tenido a su merced. Por desgracia, la mencionada alianza actual entre la izquierda, los separatistas y los terroristas se siente moral y políticamente heredera del Frente Popular, al cual pretende hacer pasar por democrático, y en cuya supuesta legitimidad enraiza sus medidas y acuerdos de hoy. Su contestación al debate intelectual revela su carácter despótico, y también su miedo a la clarificación del pasado. Asistimos a la recuperación de los rencores y al uso espurio de la historia como ariete contra la democracia establecida después de Franco. Este libro trata de todo ello.

23 Heliogábalus II el Taciturno, día

Hola Estudiante: SÉ BIEN a lo que te refieres. Valor al toro, y sobre todo léete los libros del sr.Moa para CARGARTE DE RAZONES En el País Vasco "lo provocativo" es llevar debajo del brazo La Razón o El Mundo o ABC, y hasta hace poco incluso El País Por eso muchos pasean horas y horas con los mentados periódicos bajo el brazo por las calles del País Vasco. Así se enteran de que NOS ENTERAMOS DE LO ASESINOS QUE SON los etarras, y de la complicidad que el Gobierno vasco de Ibarretxeta mantiene con los terroristas Saludos

24 Heliogábalus II el Taciturno, día

Y por cierto, aparte de que se puede pensar que su candidato es Ruiz-Gallardón, me parece más bien lamentable, pero muy ilustrativo de la actual coyuntura política, que EL PARTIDO DEL GOBIERNO ESPAÑOL NO TIENE CANDIDATO PARA LA ALCALDÍA DE LA CAPITAL DE LA NACIÓN ESPAÑOLA Pues eso

25 odiseus, día

No lo olvidéis: MANIFIESTO POR LA CONSTITUCIÓN El respeto a la Constitución, y su defensa cuando es vulnerada, son la clave del sistema que nos permite convivir civilizada y pacíficamente. Marcan también la diferencia entre los pueblos libres y los que no lo son. En 1978, España se dotó de la Constitución más democrática y consensuada de su historia, basada en tres valores clave: la unidad de la nación, las libertades y la reconciliación final y oficial entre los vencedores y los vencidos de la guerra civil, ya lograda en la sociedad muchos años antes. Ninguna otra ley obtendría hoy tal consenso, y por ello tal valor para nuestra convivencia. Como toda obra humana, tiene defectos, y puede y debe ser reformada. Pero sus virtudes han traído al pueblo español una larga época de paz, libertad y prosperidad, que sería una locura poner en riesgo. Algunos partidos y políticos rechazaron la Constitución, abierta o solapadamente. Sus métodos los definen: el asesinato, en sus formas más cobardes, de cientos de personas, o la connivencia política con los asesinos; el ataque a los derechos ciudadanos, sobre todo en Vascongadas y Cataluña; el recurso a los antiguos odios mediante una propaganda de revancha, casi siempre falsaria, sobre la guerra civil; la terca corrosión de la unidad de España cultivando el agravio y el narcisismo regional, vieja técnica totalitaria. Esos partidos estuvieron siempre muy lejos de sus objetivos. Pero hoy el gobierno, en alianza de hecho o de derecho con ellos, procura con actos consumados y fraudulentos la quiebra de la Constitución, sacrificándola a una "paz" con los asesinos tan imaginaria como la "guerra" que vendría a detener. Mientras nuevos fenómenos, como el terrorismo islámico, aumentan la incertidumbre. Tal alianza ha transformado en su contrario el Pacto Antiterrorista y por las Libertades, e intenta reducir España a un inviable conglomerado de naciones inventadas, sin apenas lazos políticos o sentimentales entre ellas, mutuamente resentidas, irrisorias en el plano internacional y peones de los intereses de otras potencias. El plan se combina con una alianza internacional de dictaduras, llamadas pomposamente "civilizaciones", entre ellas algunas muy agresivas hacia España. Esta involución antidemocrática divide a la sociedad española, abocándola a una crisis de imprevisibles consecuencias. Frente a la involución, nosotros, españoles dispuestos a defender nuestra libertad, alzamos la bandera de una España unida y democrática, garantía de la única paz y estabilidad admisibles. Y llamamos a los ciudadanos y a sus asociaciones a impulsar un movimiento por la Constitución, que alerte a la totalidad de la población y restablezca el imperio de la ley. En las manos de todos está impedir un nuevo fracaso histórico de nuestra convivencia. Ciudadanos por la Constitución PÁSALO A TODOS TUS CONOCIDOS

26 Heliogábalus II el Taciturno, día

ESO (24) para los que piensan que el PSOE va a ganar por goleada las próximas elecciones -YA no se lo creen ni ellos, ¡y cómo se les nota!- Y cualquier día a ZP lo desalojan los de su propio partido con una moción de censura propuesta por el PP con Mariano Rajoy para ocupar la presidencia de Gobierno

27 acracia ya, día

Leo sorprendido que LD dicen que Bono no acepta el ser candidato a Madrid, ayer me acoste tarde, y en el plus lo daban por hecho Y hoy he tenido la mañana agitada no me enterado de nada Es verdad que no se presenta?? Un saludo, que toca comer Taciturno espero ayer te fuera todo bien, en la cena Hispania, muy acertado en todo lo que expones 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE Moot-TC saludos. A POR ELLOS

28 estudiante, día

Yo creo que hay que plantarles cara abiertamente. Juaristi lo decía, rebatiendo a esos mosquitas muertas que dicen que "no hay que ser como ellos" y les dejan sistemáticamente el terreno. Hay que plantarles cara en todo momento o terminarán metiéndonos en las catacumbas. Vamos, que nos meteremos nosotros solitos, por puro canguelo.

29 Heliogábalus II el Taciturno, día

Respecto a los absurdos comentarios de los suevistas, que recuerden que la población gallega de entonces era mayoritariamente hispanorromana (fusión de romanos, íberos y celtas), y que al quedarse sin línea hereditaria fue cuando perdieron el Reino, anexionado al de los visigodos Es cierto que el primer planteamiento españolista corresponde a San Isidoro de Sevilla ("Laus Hispaniae"), pero yo creo que el proyecto en sí de la Reconquista queda esbozado a posteriori (siglo VIII-IX) cuando los descendientes de aquellos reyes visigóticos se establecen en León

30 visitante, día

Castelao y Arzallus Pío Moa Arzallus, el pícaro bocazas de las nueces y el errehache, uno de los principales responsables de la quiebra de las libertades en Vasconia, ha tenido el pésimo gusto y la fundamental hipocresía –es su seña de identidad más propia– de presidir en Vizcaya un homenaje a Castelao, uno de los fundadores del nacionalismo gallego. Desde luego, Castelao soltó una buena colección de memeces indiscutibles, quiero decir, de esas que se notan a la primera, sin necesidad de más reflexión, y cultivó una típica sensiblonería, lastimera y lloriqueante. Natural, siendo nacionalista. También promovió aquello de "Galiza", horrible palabro que recuerda a robaliza o a paliza, supuesta galleguización del tan eufónico Galicia. Intelectualmente no rayó a gran altura, aunque ningún líder de los nacionalismos periféricos españoles le sacó en ello ventaja. De ideas en el fondo derechistas, cometió el enorme error, entre otros, de dejarse conducir al Frente Popular, donde su papel resultó mas bien patético. Pero, en definitiva, era más galleguista que nacionalista, era, en rigor, partidario de España, y sólo reservaba la eventualidad de una separación gallega para el caso, un tanto improbable, de que resucitaran los a su entender nefastos Reyes Católicos. Además, no era mal artista y, sobre todo, era un hombre honrado y una buena persona, cosas todas ellas que no pueden decirse de gente como Arana o Arzallus. ¿Qué pinta este sujeto homenajeando al buen y sensible galleguista? Me duele que los gallegos de Vizcaya hayan aceptado a un representante de todo lo que ellos debieran detestar: una ideología racista aspirante a romper la amistad y la armonía tradicionales entre los vascos y los demás españoles, que considera a los gallegos, en calidad de maketos, poco por encima del gorila, y planea convertirlos en extranjeros en el País Vasco. La presencia de un personaje así, enemigo radical de la libertad, y amigo retorcido y justificador de los héroes del tiro en la nuca, de cuyas "hombradas" espera sacar algún rédito político, transforma el homenaje en una sucia burla, en una ofensa deliberada. En Galicia existen admiradores e imitadores del nacionalismo vasco, tanto en su versión peneúvica como en la batasúnica, ya han realizado algunas fechorías, y no me extrañaría que, en el vacío intelectual y moral de la juventud de hoy, esas tendencias cundieran y empeoraran. También es posible que un adecuado tratamiento del nacionalismo termine por relegar todas estas cosas al recuerdo de una pesadilla. Seguro que a Castelao le encantaría.

31 Heliogábalus II el Taciturno, día

Hola, Acracia: me fue MUY bien, y para que Estudiante sepa que estoy con él, ayer mismo en la cena con la chiquita me dijo, con un poco de malicia (sonrisita): Tú eres un poco fachilla (porque su padre es del PNV, aunque es muy buena persona y para nada racista o paleto: una de las contadas excepciones) Yo no me postré a sus pies implorando perdón: me expliqué, le expliqué que es SER UN FASCISTA, le comenté que tengo derecho a ser patriota español siendo vasco (me avalan por lo menos 1.200 años, cuando hablamos de "respeto a los antepasados y a la tierra de nuestros antepasados, frente al poco menos de un siglo de ideología separatista racista araniana), y luego nos fuimos tan contentos (después de haber cenado muy bien y muy a gusto -esa merlucita en salsa verde-) a tomar una copichuela Sí, Acracia: ayer me fue MUY bien, y espero que cada vez me vaya mejor

32 Payne, día

Hasta que leí el primer libro de Pío Moa que cayó en mis manos, yo también seguía la línea que tan sutilmente habían introducido los movimientos de izquierda entre los jóvenes de los años sesenta y setenta. Pero cuando leí "Los mitos de la guerra civil" descubrí un historiador que argumenta y que documenta las afirmaciones que hace, es decir, me convenció por la vía racional; y aunque en un principio me resistía emocionalmente a aceptar los nuevos planteamientos, no tuve más remedio que terminar aceptándolos si quería ser honrado conmigo mismo. De esta forma superé la propaganda escondida en los escritos de tantos autores (pseudohistoriadores, por muchos títulos universitarios que puedan enarbolar) que emplean el lenguaje para encender afectos apoyados sobre interpretaciones falsas, pero no para aportar ideas y argumentos sobre datos ciertos constatables y documentados

33 acracia ya, día

Todo aclarado, leo a Taciturno y oigo a la Vice, y me queda claro QUE MORRO TIENEN LOS DEL PRISOE Como Moot-TC decía hay que acabar con Jesus del Gran Poder, pues es él el que sostiene a Zp, con una tele objetiva, este hubiera ya presentado hace tiempo la dimisión, claro que segur que tampoco hubiera hecho falta, nunca hubiera sido elegido El pago de la tele en abierto y tener caho en TVE lo tiene Polanco amortizado Andan liados justificando que ya se termino la emigración ilegal Moratinos por las chavolas repartiendo millones de euros, y creando ventanillas Nos asegura la presentadora que ya hemos visto el acuerdo que tenemos con Senegal, y además nos ponen de ejemplo el tratado con Rumania, nos llevan a ver como les contratan Alguien sabe de cuando es ese tratado??? Un saludo 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

34 Heliogábalus II el Taciturno, día

FACTORES PARA LA LARGA PERMANENCIA MUSULMANA EN LA PENÍNSULA -Los visigodos se mataban continuamente entre ellos por una sencilla razón: su monarquía era electiva, y se elegían a espadazos (a otros los envenababan, candidatos o ya reyes, e incluso a uno lo tonsuraron mientras dormía y lo metieron en un monasterio, porque siendo sacerdote no podía ser Rey) -Un contingente árabe, tras su rápida expansión por el Magreb (al Oeste) y hasta la India (por el Este) años después, penetró en la Península y se estableció, aunque la población árabe no llegó masivamente con ellos Ahora bien, con la caída de los Omeyas en Oriente Medio (Califato de Bagdad, creo recordar, igual es de Damasco), ese GRAN HOMBRE y estadista que fue Abderramán I trasladó su corte y a muchos de los suyos a sus posesiones en Al-Andalus, y estableció en breve tiempo el Califato de Córdoba, que ha sido la mayor construcción política y cultural del MUNDO ÁRABE de todos los tiempos Córdoba era entonces, como Al-Andalus, toda España menos los reinos del norte (de León y Asturias; y de Navarra) y los pequeños condados (Castilla, Aragón, "marca hispánica": condados catalanes) -Abderramán III consolidó ese poder durante el siglo X, y sólo después de la muerte de Almanzor (Al Mansur: el Victorioso) los cristianos comenzaron a dominar en este apasionante combate (no sólo militar: moral, político, religioso, cultural) secular sobre el solar patrio Por cierto: Abderramán III era rubio con ojos azules, porque su madre era navarra, hija de uno de los reyes que pactó con el padre del califa en un momento de "tregua" (esto es lo que significa "tregua") a lo largo de la Reconquista Y ahora me voy a comer. Saludos (ánimo Estudiante: verás que con actitudes como la tuya pronto seremos legión) ESPAÑA Y LIBERTAD

35 zufs, día

españa y libertad..... euskadi ta askatasuna..... tierra y libertad..... qué poco original se ha vuelto el ser humano. al final alguien acuñará la versión "chic" del alea jacta est con al así como..... las bolas del telecupón están rodando.... o algo así

36 bRES, día

sI BOICOTEAMOS EL BLOG, ESTOS MERLUZOS NO LLEGAN A 100 POST DIARIOS. Pues a la carga. Silención Y esto se apaga como una vela.

37 hispana, día

solo te digo una cosa bres : eres patetico,eres un pu.to mier.da y no te insulto mas ni ahora ni nunca.ya te digo que cuando veas mi nombre no me leas.pedazo de cateto

38 Bresita, día

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276289958.html Una de boicot catanazi. Y ahora el vaqueiro sin madre,el discípulo del lerdo marxista Ruiz,incitando a boicotear a Moa,¿tanto miedo tenéis a la verdad que ni en mínimas dosis la toleráis?

39 Thunderbolt, día

Ya ha vuelto el pesado de la categoria "A", probablemente de anormal.

40 acracia ya, día

Contigo bres el blog se mantiene vivo, tu eres el que le das sentido, al presentarnos a los intolerantes de los que habal Pio en vivo Si bres, y bien que reculas cuando te empujan. Bueno veo que no encontraste al calvo de huevos que te ponga bien, jejejejejejeje Te mande a un proletario que aparecio por aquí, no sé si lo encontraste, pero seguro que os encontrareis Hay un tal Oscar por aquí que se le parece Oscar dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 14:06: Atención compañaros, ayer visité a un amigo. Según mis últimas informaciones tiene ácido bórico en su domicilio. -El muy gili pa que lo quiere? Voy a llamar a Casimiro García Abadillo para que investigue el caso y sus presuntas conexiones con la ETA - está en otras cosas pero llámalo igual te contesta SI OPR EL BÓRICO TIENEN QUE MONTAR ESTE PITOTE cuando aparezca algo de mas enjundia que harán?? motar otro bombazo para desviar la atención?? Por cierto la parcialidad de todas las cadenas al retrasmitir la entrada y no la salida en las agresiones a Acebes, es monumental El lio fué al salir lo de la entrada fué abucheo pero es despues de llamar con los tambores a más de quinientas personas, cuando acorralan la sede Por atras salen los simpatizantes, y por delante Acebes y demás y es eentonces cuando los cachorros socialistas les agreden Pero eso que oí en antena 3 no lo he visto refrendado por ninguna otra cadena PORQUÉ??? 11M ENTIRA

41 hispana, día

bres ,no seras el nieto de la pasionaria?

42 Thunderbolt, día

Yo aun diría más, es la momia de la Pasionaria o quizas la de Lenin, a la que Putín, ese demócrata, quiere dar la patada y no sabe aun como.

43 bRES, día

Una cabra de Picos asturiana pide la Paz y la palabra: BEEEEEEEEEEEEEEEEEE. Esto en términos taurinos significa que la van a cortarlos huevos con el consentimiento de su madre, ya que esta buena mujer está encantada que su hijito le cante la misa de los domingos. NENÓN NO TE DA VERGUENZA, TAN GRANDÓN, Y NO SALES DE LAS FALDAS DE TU MADRE.

44 Thunderbolt, día

No me puedo creer que el camarada Bres se haya callado la boca. Aleluya.

45 nemo, día

bres...espantapájaros...eres el payaso que todo foro necesita ¿No dices que este foro no llegará a 100 posiciones?...pues lárgate, pedazo de imbécil y a lo mejor lo consigues, pero es mejor 50 comentarios de gente con cerebro, que 20000 de subnormales. Por otra parte, yo diría que es un poco absurdo seguir cayendo en el juego de cretinos como este. Es distinta la actitud de algunos rojos que al menos argumentan con mentiras, ( es decir, a su modo), pero responder a este memo , es como hablar con un besugo.

46 info, día

Hasta Rajoy se desmarca de las teorías conspirativas del 11-M PD (Borja Ventura).- Se les está acabando el chollo a Pedrojota y Jiménez Losantos. El líder del Partido Popular ha dado orden de poner tierra de por medio respecto a la tesis conspirativa del 11-M, que ha demostrado dar menos réditos de los esperado y desgastar más de lo pretendido. En una información de C. De la Hoz en ABC cuenta cómo una reunión entre cargos populares acabó con un debate respecto a la postura que el partido debe mantener acerca de la teoría conspirativa de los atentados del 11 de marzo que mantienen el diario El Mundo y la Cadena COPE. La reunión, según cuenta la noticia, tenía bastante importancia: "Mariano Rajoy no citó a sus `pesos pesados´, pero sí a su comité ejecutivo nacional del partido (que incluye al `núcleo duro´ y a muchos más, entre ellos, los dirigentes regionales) para analizar la actualidad política y económica. Se habló mucho de inmigración y de la Conferencia que, sobre esta cuestión, celebró el PP este fin de semana pasado". En dicha reunión Jaime Ignacio del Burgo trajo a cuenta la polémica del 11-M. Y la respesta de Rajoy no se hizo esperar: "[Las teorías conspirativas] no son el eje de nuestra estrategia, como ya ha dicho mucha gente. Que cada uno haga su trabajo". A pesar de que la Cadena COPE ha restado importancia a estas declaraciones, insistiendo en que la "investigación" está más viva que nunca, de las palabras de Rajoy se desprende que quiere dejar a los jueces hacer su trabajo y alejarse de una teoría que ha resultado ser más gravosa que productiva para la causa del PP. Las palabras del líder del Partido Popular se unen a la prudencia con la que Esperanza Aguirre esquivó "mojarse" hace unos días con la misma cuestión.

47 Bresita, día

BRES NO TIENE madre,y su padre es un gañnan analfabeto follavacas. Así ha salido,hay que entenderle.

48 acracia ya, día

No Thunderbolt, no se calla aún, está debajo de las faldas de su madre gritando al coco para que no le coma, jejejejeje El tema de hoy le concierne, el, bres, es de ese occidente asturiano que los nuevos suevos reivindican Y el encantado, con tal de que no vuelvan los moros, el es racista, y que se acabe con los ricos, el es marxista, él encantado con quien sea. Un saludo

49 hispana, día

bres ultimamente se mete aqi para insultarme pero como veras insulta y se va.me da igual,no dejare de star aqui ni por el ni por nadie,escribire cuando me de la gana y lo que me de la gana y si no le gusta pues que se pire a llorar.

50 Bresita, día

Además es violento y maricón

51 esperteyu, día

Hoy día 11 Oct. de 20 a 21 horas, concentración silenciosa en el paseo del Bombé del parque San Francisco de Oviedo, para exigir la verdad sobre el 11-M Allí estaré, doy las gracias a los peones negros de Asturias que al final lo consiguieron

52 nemo, día

yo sugeriría ignorarle , (si es que realmente no os cae simpático). De otro modo, pensaré que hay cierto sentido masoquista en vosotros. Creo que hay cretinos de tal calibre que salta a la vista la inutilidad de hacerle el juego. El ignorarle, le echará de aquí en poco tiempo...esa es la clave.

53 nemo, día

claro está que siempre podrá cambiar de alias, pero si sigue en su mismo estilo , se delatará sobre la marcha.

54 acracia ya, día

Info, como es eso de que se les acaba el chollo a FJL y PJ por que Rajoy se desmarca jajajajajaja lo que se les acaba el chollo es a los que quieren explotar esa relación para calificar de extrema al PP Porque los que seguimos las pesquisas del 11M y a los únicos que nos informan con veracidad, esos vamos a seguir detrás de los que mentas El PP a lo suyo que es ser alternativa a este gobierno, y velar porque esta banda cometa los menos desmanes popsibles teniendo a Zp de comandante Y los ciudadanos que queremos saber, esta tarde en la concentracion de peones en bastantes ciudadades Y cada día a pedir que se conozca que pasó, como es posible que los protocolos de actuación en estos casos no se cumplieran, y aún no sepamos qué explotó en los trenes Sigue informando y mira a ver si te enteras de esto también 11M ENTIRA

55 bresita, día

Bres tiene estilo asturvago,lo que es,un parásito colgado de la fofa y generosa teta de Tini.

56 BRES, día

Coño, por fin Esperteyu, hay que sacaros una foto.

57 Atención concentraciones, día

Fotografiad a todo elemento sospechoso que se os infiltre,yo incluso iría en plan "comando",diez o doce concámaras fotografiando todo,especialmente a elementos sospechosos por sus gritos fuera de control,banderas del águila,etc.

58 Yo mismo, día

En la blogosfera pasa como en las elecciones: los anormales (como Óscar y Bres) pueden llegar a ser mayoritarios. ¡Qué cruz!

59 bres, día

Yo voy con la cámara para darle la foto a mi abuelita que le va hacer mucha ILUSIÓN,

60 zufs, día

una pregunta..... eso de ser peones..... no suena un poco peyorativo? es decir, no suena a pequeñas piezas manejables y prescindibles en un juego que no manejan ni de lejos? bueno, alguno se puede convertir en reina.... pero aún así..

61 Bresita, día

Bres ya es reinona,y tan contento.

62 KaKofi, día

Bres tu presencia en este blog es patetica, diria aún más, resulta ineficaz, torpe, analfabeta, ¿como es posible que gente como tú te dejen entrar para ensuciar pantalla, tiempo, y sobre distraer a la propia xenobofia humana, y fijate bien que digo "humana", por sólo los inhumanos pueden llevar tanto odio. KaKofi

63 sinro, día

Pobre bres, se ha convertido en el balon de futbol del Blog. Todo el mundo le da patadas.

64 bres, día

es que no tuve madre,se suicidó al verme

65 BRES, día

El pobre chaval del post 61 se le están hinchando los huevos de codorniz de tanto pensar, y pa colmo nunca sobrepasa los tres renglones.

66 Bresita, día

Es que para hablar de un pobre paleto asturvago no hay que escribir más. Todo tu conocimiento sobre la Historia de España cabe en el dorso de un sello postal.

67 hispana, día

si para ganar la partida tienen que caer algunos peones no pasa nada,el sacrificio dado por algo en lo que se cree,sabe a miel. por lo menos las negras tenemos peones.

68 Lucifer, día

Bres que te vigilo, y sí te pasas ya sabes lo que te toca....El ricino

69 bresita, día

Una cosa hemos aprendido,igual que en León regalaban los titulillos de Derecho (a Zetafelter tras apenas ocho añitos de presencia) a mediados de los 80 (de hecho los burros de Oviedo se iban para allá), en Oviedo los de Historia no exigen siquiera saber escribir en decente castellano.

70 Ximmerman, día

Dejar la paranoia del 11M; por fin la sensatez en el Pp. España necesita que el primer partido de la oposición sea autocrítico y retome el camino de oponerse a las cosas reales que hace el gobierno. No le faltará trabajo, el ejecutivo de Zapatero no es perfecto: adelante, son responsables ante toda la ciudadanía, no sólo ante quienes les votaron. De esta forma serán los jueces, como corresponde en un sistema decrocrático, quienes juzgaran lo ocurrido el 11M. Si el Pp se conduce así, demostrará que ha superado el trauma del 14M; debe hacerlo, por patriotismo y por puro interés electoral que para su suerte coinciden.

71 Quasimodo, día

Me vais a permitir una pregunta: Los tan citados Xan o Brétemas, Carballeira O'Callaghan y Bofarull i Bofarull ¿son personas reales, de carne y hueso, o son producto de la imaginación de algún "cachondo"? - ¡No puede ser que sean personas reales, de carne y hueso!

72 a quasimodo, día

Pero podrían existir,paséate por las universidades" (yo las llamaría "ultralocalidades" o "hechodiferencialidades") de esasa regiones y verás cosas parecidas o incluso más exageradas.

73 bresita, día

Tú sí que escribes bien,chico sin madre, producto de cuarta categoría del subvencionado agro astur.

74 zufs, día

no sé. yo cuando juego al ajedrez, el sacrificio de las piezas, que no el mío, me sabe a miel, cuando gano, a mí, no a los peones. alguno como mucho acabará la partida diciendo: "buf, libré"

75 bresita, día

Pero tengo madre, y me gano la vida -y bien- con lo que escribo. Si tú dices que soy disléxico....

76 bresita, día

Cualquier padecimiento es leve comparado con la inmensa tara mental que forzosamente ha de sufrir el que esté dispuesto a adorar a un cazurro con Klinefelter.

77 hispana, día

pues venga a jugar al ajedrez y a ganar ,xq la partida de la vida real ya esta en jaque mate.

78 LA ESPAÑOLISIMA Y A MUCHA HONRA, día

vaya ridículo que estan haciendo los progres del desgobierno, sobre todo el pepin,! "va a desbancar a Ruiz gallardon, lo dicen las encuestas...."!Además de inculto, tontobaba. Se ha quedado -compuesto y sin novio- Bono dice que "verdes las han segao"

79 Contable, día

Respuesta a los comentarios del siguiente Comentarista: __________________________ 235 - asturiano dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 08:17: __________________________ “El hijo de Moscardó, Luis, .... Fue fusilado en el mes de Agosto, junto con otros simpatizantes rebeldes, como represalia a un bombardeo...” Comentario: Según -Asturiano-, nos encontramos ante un antecedente de los asesinatos de las Fosas Andreatinas, o de los asesinatos de Lídice, o de los asesinatos de Oradour sur Marne (¿se escribe así?). ¿He de entender que este Comentarista –Asturiano- justifica el asesinato indiscriminado de civiles, que durante la 2ª GM fueron considerados entre otras cosas como “Crímenes contra la Humanidad”? ¿No fue Klaus Barbie extraditado, juzgado y condenado por hechos de éstos? Me parece que los delitos de genocidio, Crímenes contra la Humanidad, Crímenes de Guerra, y algún otro no prescriben. De todas formas, creo que te puedes estar liando con los hijos de Moscardó. Hubo uno que entró con las columnas liberadoras, que era Oficial, creo que Teniente. A ese ni le fusilaron, ni tuvieron ocasión de hacerlo. “No estoy seguro, pero creo recordar que la mujer y el otro hijo de Moscardo también estaban en manos de los republicanos, y no les sucedió nada.” Comentario: La mujer, y otro hijo de Moscardó (al menos había 3), se escondieron bajo un montón de paja, en el Manicomio (creo que es el Nuncio, no sé si el Nuevo, o el Viejo). Durante días, las hienas milicianas los buscaron para matarlos. La búsqueda acabó el mismo día 28 de septiembre de 1.936, cuando la persona que los escondió allí, fue a buscarlos y a decirles que Toledo ya no era coto de caza de los pro-rusos. “De todas formas, como todos los datos y estadísticas que no conozco, tengan la misma veracidad que los detalles que sí conozco, tu información es muy sospechosa.” Comentario: de momento, todos los datos están sacados de los 2 libros a que aludo: ----------------------- “La epopeya del Alcázar de Toledo”, de Alberto Risco, S.J. 1962 ----------------------- “La epopeya del ALCAZAR” de Muro Zegrí. 1937 ----------------------- y también de la Prensa, solo de la Prensa pro-rusa, de aquellos días. De momento, solo he colocado aquí el periódico: ----------------------- AHORA Paseo san Vicente, 26 Teléfono 18340___apartado 8.094 Año VII ___ Num.-1.744 ___ primera edición Madrid, martes, 28 de julio de 1936 ----------------------- ... pero ya iré largando aquí más periódicos pro-rusos... dadme tiempo... La información del periódico –AHORA-, izquierdista él, es no como –Asturiano- dice: sospechosa, sino que es directamente FALSA, y además: mentira. Mi postura en cambio es nada sospechosa, me temo que es clara, clara, clara...mente: antiizquierdista. Nada de sospechas: ¡ realidades ! “Por cierto, también podías contar como los rebeldes al entrar en Toledo asesinaron a todos los heridos que había en el Hospital, allí mismo, rematándolos en sus camas. Un acto muy heroico, sí señor.” Comentario: En mi intervención, dije que mi abuelo paterno estuvo en el asedio al Alcázar de Toledo, como Guardia de Asalto. Cuando desde dentro del Alcázar se lanzaron a reconquistar Toledo, secundados por las tropas que venían por Buenavista, por la carretera de Toledo, y por otros lugares (entre ellos el famoso hijo de Moscardó, el Oficial), mi abuelo paterno estaba en... el Hospital. Sobrevivió a la guerra, luego tuvo a mi padre, que creció y a su vez me tuvo a mí. No asesinaron a TODOS los heridos que había en el Hospital, según parece. Mi abuelo siempre ha sostenido que no hubo rehenes en el Alcázar. En mi intervención, también aludo a dos milicianos que estuvieron en Toledo durante el Asedio. Vamos con ellos: 1º Un minero, de Jaén, creo de La Carolina. De oficio dinamitero. Se le elevó a la categoría de Sargento de Milicias. Este hombre estaba en el Hospital, herido contuso, allí fue hecho prisionero. Pasó a un campo en Andalucía (su tierra), y en el campo murió en 1940 de neumonía. Según sus familiares, murió de “depresión” por haber perdido la guerra (creo a Azaña le pasó más o menos lo mismo, pero solo “creo”). De este señor, hablaremos más largo, pero otro día. La inicial de su primer apellido es –P- y la inicial de su mote principal, también es –P-. Con estos datos, será fácil a los pro-rusos determinar con exactitud de quien estoy hablando. Otro señor combatiente que rompe el TODOS asesinados de –Asturiano-. 2º Un conocidísimo cazador furtivo, de Toledo capital. La inicial de su primer apellido es –R-, las iniciales de su mote principal son –T.C-. Con estos datos, a las gentes pro-rusas no les costará trabajo determinar con exactitud de quien se trata. Este señor estaba en el Hospital también al final del Asedio, herido de bala en un hombro. En el Hospital fue hecho prisionero, y liberado al poco de terminar la guerra, sin más trámite. Al parecer un familiar suyo había prestado socorros con riesgo de su vida a diversas personas perseguidas en Toledo, entre ellas... la mujer de Moscardó. Este señor sí he llegado a conocerle, y no solo desbarata la falsa información de que TODOS los heridos fueron asesinados, sino que juró y perjuró hasta que se murió, que en el Alcázar no había rehenes. _____________ Con estos textos, ya he hablado de los tres (3) personajes que combatieron en Toledo durante el Asedio, de los que puedo hablar, uno de ellos, progenitor de mi progenitor. _____________ “La epopeya del ALCAZAR” de Muro Zegrí. 1937

80 JBR, día

"""¿Detestaban los franceses la democracia?""" Balcanización, nacionalismo, regionalismo, localismo. No se inventó la palabra que designe acertadamente este fenómeno raro que se da en la península ibérica. Porque no hay precedentes ni con qué compararlo basándose en algo existente anterior. Y es raro no porque no se repita en muchos otros paises de igual manera, respondiendo a intereses subterránenos que nadan un poco a escondidas en el tejido social. El objetivo es el mismo, la movilidad social que busca o crea cualquier resquicio para abrirse camino. La originalidad española radica en el grado de absurdidad de los argumentos ideológicos que sustentan la acción política de los movimientos "arito-oreja"; en lo absurdo de las teorías ideológicas que se invocan, lo cual también es un dato a tener en cuenta de que la justificación es lo menos importante. Lo más importante es la energía que puede ponerse detrás de ellas. La clase social de la que emergen no puede ser otra que la burguesía parasitaria con hijos alrededor de una mesa -que aumenta en comensales sin aumentar el ingreso-. El "vivir del cuento" es algo típico español de esa burguesía que siempre constituyó un freno y posiblemente dió origen a la guerra civil, porque quiere aprovecharse de las ventajas del desarrollo sin sacrificio y sin haber contribuído a generar bienestar colectivo; instalada en los puestos de dirección. Pero ya lo dijeron antes aquí otros: todo se va arreglar con la falta de dinero, cuyo mal empleo es la causa de los desvaríos.

81 a JBR, día

Yo propongo "funciotaifanización" para el fenómeno español,inmundos y suicidas funcionarios que corrompen a las nuevas generaciones creando absurdas y falsas conciencias nacionales para aprovecharse de las nuevas estructuras de poder paleto surgidas de las nuevas divisiones creadas.Divide y robarás.

82 zufs, día

tampoco es para tanto. la mía está en jaque, pero todavía escapo. espero. y a jugar... ya me gustaría, pero me encuentro pocas veces con el único con el que suelo jugar....

83 Heliogábalus II el Taciturno, día

Hola, Óscar: si no te importa ser servicial e iluminarnos a todos los que participamos en este foro, puedes comenzar por hacer un listado de los LOGROS DEL GOBIERNO ZP, que enseguida te los refutamos entre todos los que participamos aquí

84 Contable, día

El que firma como -bres- Es otro Racista y Xenófobo, y por tanto: otro delincuente. Si gusta más Caco, pues Caco. _______ "...los republicanos eran rubios, de ojos azules..." "...la inferior raza española..." "...echarlos todos al mar..." "... sepultarlos a todos bajo tierra..." ____________________________ ¿Hay que seguir con los comentarios de textos del bres, o es suficiente?. lo dicho: d e l i n c u e n t e .

85 Contable, día

Respuesta a los comentarios del siguiente Comentarista: __________________________ 235 - asturiano dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 08:17: __________________________ “El hijo de Moscardó, Luis, .... Fue fusilado en el mes de Agosto, junto con otros simpatizantes rebeldes, como represalia a un bombardeo...” Comentario: Según -Asturiano-, nos encontramos ante un antecedente de los asesinatos de las Fosas Andreatinas, o de los asesinatos de Lídice, o de los asesinatos de Oradour sur Marne (¿se escribe así?). ¿He de entender que este Comentarista –Asturiano- justifica el asesinato indiscriminado de civiles, que durante la 2ª GM fueron considerados entre otras cosas como “Crímenes contra la Humanidad”? ¿No fue Klaus Barbie extraditado, juzgado y condenado por hechos de éstos? Me parece que los delitos de genocidio, Crímenes contra la Humanidad, Crímenes de Guerra, y algún otro no prescriben. De todas formas, creo que te puedes estar liando con los hijos de Moscardó. Hubo uno que entró con las columnas liberadoras, que era Oficial, creo que Teniente. A ese ni le fusilaron, ni tuvieron ocasión de hacerlo. “No estoy seguro, pero creo recordar que la mujer y el otro hijo de Moscardo también estaban en manos de los republicanos, y no les sucedió nada.” Comentario: La mujer, y otro hijo de Moscardó (al menos había 3), se escondieron bajo un montón de paja, en el Manicomio (creo que es el Nuncio, no sé si el Nuevo, o el Viejo). Durante días, las hienas milicianas los buscaron para matarlos. La búsqueda acabó el mismo día 28 de septiembre de 1.936, cuando la persona que los escondió allí, fue a buscarlos y a decirles que Toledo ya no era coto de caza de los pro-rusos. “De todas formas, como todos los datos y estadísticas que no conozco, tengan la misma veracidad que los detalles que sí conozco, tu información es muy sospechosa.” Comentario: de momento, todos los datos están sacados de los 2 libros a que aludo: ----------------------- “La epopeya del Alcázar de Toledo”, de Alberto Risco, S.J. 1962 ----------------------- “La epopeya del ALCAZAR” de Muro Zegrí. 1937 ----------------------- y también de la Prensa, solo de la Prensa pro-rusa, de aquellos días. De momento, solo he colocado aquí el periódico: ----------------------- AHORA Paseo san Vicente, 26 Teléfono 18340___apartado 8.094 Año VII ___ Num.-1.744 ___ primera edición Madrid, martes, 28 de julio de 1936 ----------------------- ... pero ya iré largando aquí más periódicos pro-rusos... dadme tiempo... La información del periódico –AHORA-, izquierdista él, es no como –Asturiano- dice: sospechosa, sino que es directamente FALSA, y además: mentira. Mi postura en cambio es nada sospechosa, me temo que es clara, clara, clara...mente: antiizquierdista. Nada de sospechas: ¡ realidades ! “Por cierto, también podías contar como los rebeldes al entrar en Toledo asesinaron a todos los heridos que había en el Hospital, allí mismo, rematándolos en sus camas. Un acto muy heroico, sí señor.” Comentario: En mi intervención, dije que mi abuelo paterno estuvo en el asedio al Alcázar de Toledo, como Guardia de Asalto. Cuando desde dentro del Alcázar se lanzaron a reconquistar Toledo, secundados por las tropas que venían por Buenavista, por la carretera de Toledo, y por otros lugares (entre ellos el famoso hijo de Moscardó, el Oficial), mi abuelo paterno estaba en... el Hospital. Sobrevivió a la guerra, luego tuvo a mi padre, que creció y a su vez me tuvo a mí. No asesinaron a TODOS los heridos que había en el Hospital, según parece. Mi abuelo siempre ha sostenido que no hubo rehenes en el Alcázar. En mi intervención, también aludo a dos milicianos que estuvieron en Toledo durante el Asedio. Vamos con ellos: 1º Un minero, de Jaén, creo de La Carolina. De oficio dinamitero. Se le elevó a la categoría de Sargento de Milicias. Este hombre estaba en el Hospital, herido contuso, allí fue hecho prisionero. Pasó a un campo en Andalucía (su tierra), y en el campo murió en 1940 de neumonía. Según sus familiares, murió de “depresión” por haber perdido la guerra (creo a Azaña le pasó más o menos lo mismo, pero solo “creo”). De este señor, hablaremos más largo, pero otro día. La inicial de su primer apellido es –P- y la inicial de su mote principal, también es –P-. Con estos datos, será fácil a los pro-rusos determinar con exactitud de quien estoy hablando. Otro señor combatiente que rompe el TODOS asesinados de –Asturiano-. 2º Un conocidísimo cazador furtivo, de Toledo capital. La inicial de su primer apellido es –R-, las iniciales de su mote principal son –T.C-. Con estos datos, a las gentes pro-rusas no les costará trabajo determinar con exactitud de quien se trata. Este señor estaba en el Hospital también al final del Asedio, herido de bala en un hombro. En el Hospital fue hecho prisionero, y liberado al poco de terminar la guerra, sin más trámite. Al parecer un familiar suyo había prestado socorros con riesgo de su vida a diversas personas perseguidas en Toledo, entre ellas... la mujer de Moscardó. Este señor sí he llegado a conocerle, y no solo desbarata la falsa información de que TODOS los heridos fueron asesinados, sino que juró y perjuró hasta que se murió, que en el Alcázar no había rehenes. _____________ Con estos textos, ya he hablado de los tres (3) personajes que combatieron en Toledo durante el Asedio, de los que puedo hablar, uno de ellos, progenitor de mi progenitor. _____________ “La epopeya del ALCAZAR” de Muro Zegrí. 1.937 pág. 374. “Algunos combatientes salieron a hacerse cargo de determinados servicios. El teniente Castro, de Intendencia, debía poner en marcha inmediatamente las panaderías. Al salir, mientras un miliciano fingía parlamentar con él, otro le disparó un tiro que le atravesó un pulmón. En circunstancias parecidas fueron heridos seis defensores más, que con tres muertos, cerraron la lista trágica de la resistencia.” ----- Me parece que –Asturiano- se refiere a estos señores cuando se refiere a “asesinados en el Hospital”. Obviamente, si alguien que se está rindiendo, se lía de repente a tiros, compromete su vida, y la de los que con él se están rindiendo. En Toledo había dos edificios llamados “Hospital”, el de Tavera y el de Santa Cruz. Eran Hospitales en la Edad Media. El primero creo que es en realidad el Archivo de la Nobleza de España (Tavera), y allí está enterrado el famoso Duque de Feria, el del escándalo (no me pregunten en que dirección de Internet está lo de los escándalos de pederascia del Duque de Feria, no lo voy a buscar). El otro es el Museo Provincial de Toledo (Santa Cruz), que a su vez tiene una serie muy amplia de museos satélites, algunos en ciudades de la provincia. Estos dos “Hospitales” que no son tales, son edificios de una solidez comparable al Alcázar (en Toledo hay muchos edificios así). Fueron algunos de los lugares donde se hicieron fuertes los pro-rusos. No es de extrañar que murieran milicianos en esos dos “Hospitales”. Mi abuelo paterno y los 2 milicianos heridos, que realmente estaban en el “Hospital” (pero hospital de verdad), no estaban en ninguno de esos dos “Hospitales” que no eran tales. Naturalmente nadie puede dar nombres de los “heridos asesinados TODOS en el Hospital”, según la leyenda creada por ¿quién...? Toledo es pequeño, muy pequeño. En 1936 era... más pequeño aún, y bastante despoblado. Todos se conocían. ¿Ni un nombre...? Raro sí que es... las mentiras tienen las patas algo cortas. –Asturiano- me temo te han engañado. _______________ Pero no he terminado, cuando tenga otro rato libre, seguiré con la publicación y comentario... de la Prensa pro-rusa de la Época. Y volveremos sobre el tema de “la Leyenda de los Rehenes Imaginarios” y “la Leyenda de los TODOS asesinados en los Hospitales”. _______________ Lo siento por los de Derechas (la Derechona), pero soy nieto de un republicano antimonárquico, y creo que también lo soy (antimonárquico). Pero además me considero ateo y materialista (aunque no hago proselitismo). Por eso, ruego que alguien me intente dar una explicación (sin mentar a Dios, ni a la Virgen, ni al Ángel del Alcázar,...) de por qué¨: No hubo escorbuto entre los defensores del Alcázar. No hubo tifus entre los defensores del Alcázar. No se gangrenaban las heridas entre los defensores del Alcázar. No había casos de tétanos entre los defensores del Alcázar. Y alguna otra cosa rara, que sería fácil explicar por la Providencia (Deus ex machina). _______________ Este texto se lo dedico al Alférez de Artillería D. Mercedes Durán Garlito, soldado de las tropas sitiadoras, asesinado por negarse a abrir fuego con los cañones a su cargo, contra la Ciudad de Toledo, hoy Patrimonio de la Humanidad . En las relaciones de caídos en la defensa del Alcázar, es costumbre incluir a este Señor.

86 acracia ya, día

Oscar dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 15:36: Escribís sin gracia, -Teniendo payasetes como tú, para qué mas graciosos os limitais a insultar -tú has leido bien? y a cacarear como papagayos la lección,es decir, los 4 tópicos de Losantos y Pedro J. - el problema que tú tienes es que no te enteras que esos cuatro tópicos existenen muchos ciudadanos españoles, sí, que queremos a España, y a una España constitucional, de derechos ciudadanos, como lo és que FJL Y PJ digan las cuatro verdades sin tener que aguantar a quienes sin rebatirles, les quieres callar Venga cacatuas, -jejejejejejeje, pero es que tu dices algo que sea tuyo propio, o que aporte algo????? escribid otra vez a ver si os habeis aprendido bien la lección de hoy. - y tú como sabes sin nos la hemos aprendido?? Me apena vuestro servilismo intelectual. - el que tiene que ser servil intelectualmente es el que traga los informativos CNN+ y se los cree, y tu eres la viva imagen de semejante especimen Un saludo credulo mayor 11M ENTIRA

87 Servilismo, día

Para servil y miserable el asturianilo ese transplantado a la subuniversidad aldeana de Extremadura (de donde salió la simpar Truji)que tanto odia a moa y tanto insiste en resucitar el mito de la plaza de toros de Badajoz (hay que ser agradecido con quien te tira unos durillos para comer,que la vida del "historiador" es muy dura)

88 Heliogábalus II el Taciturno, día

MÁS FACTORES PARA LA LARGA PERMANENCIA MUSULMANA EN LA PENÍNSULA Tras la muerte de Almanzor (principios del siglo XI), los cristianos comienzan a recuperar terreno a marchas forzadas En 1085 (¿0 1065?) Alfonso VIII de Castilla y León (no confundir con Alfonso VIII de León) conquista Toledo, y desde entonces los árabes comienzan a perder terreno, y de hecho en poco tiempo se produce la división de Al-Andalus en la Taifas Éstos gobernantes de las Taifas eran árabes musulmanes, pero otros árabes cristianos gobernaban pequeños condados o ciudades, y no combatían contra los cristianos, o por lo menos no siempre, como muestra la excelente película "El Cid" De hecho, cuando el desembarco de los almohades en la Península, los árabes comienzan a pedir AUXILIO a los reinos cristianos porque las tribus moras del norte de África eran fanáticas e intransigentes, mucho más de lo que los omeyas pudieron ser respecto a sus propios súbditos cristianos Así, no sólo acabaron siendo las Taifas tributarias de los reinos cristianos, sino que además eran DEUDORAS en parte de la seguridad que les podían proporcionar En cualquier caso, y tras la batalla de las Navas de Tolosa (1212), los reinos cristianos tenían en su poder prácticamente todo el territorio de lo que actualmente es España, sólo que se pasaron un siglo y medio combatiendo entre sí (guerras civiles en Castilla, fundamentalmente, por aspectos sucesorios y dinásticos) y no fue hasta la campaña emprendida por los Reyes Católicos contra el pequeño Reino de Granda cuando fue culminada la Reconquista

89 KaKof, día

La Sª Calvo, Ministra de Cultura, dicen..... Según encuestas socialistas y progres, claro!! Pretenden encarecer los costes del doblaje y las entradas de cine. Dado que no pueden competir con el cine yanqui, desean destruirlo. No respetan nuestros gustos, son tan "intolerantes" como sus Líderes Progres intelectuales: su único interés es dar rienda suelta a su desatada codicia, enriquecerse a toda costa; a nuestra costa. Por ello yo en casa Cine del Pose, ¡ni hablar!, cine que prime la calidad, y más después de haber estado por medio Mundo, sólo faltaría... KaKofi

90 KaKofi, día

Los progres quieren...... Pretenden encarecer los costes del doblaje y las entradas de cine. Dado que no pueden competir con el cine yanqui, desean destruirlo. No respetan nuestros gustos, son tan intolerantes como sus líderes intelectuales: su único interés es dar rienda suelta a su desatada codicia, enriquecerse a toda costa; a nuestra costa. KaKofi

91 Zetefucio, día

Si no puedes vencer a tu enemigo,envíale a tus juventudes asesinas, encarece o restringe la distribución de su producto.

92 GoooooooooN, día

Comparto totalmente el sentimiento a lque se refiere estudiante, ya cuando paseo por las calles de MAdrid con mi sudadera de la federacion vasca de surf (que lleva varias ikirruñas) algunas personas me miran mal y me increpan, diciendome que me vaya a mi pais, pero que pais es ese ?

93 g.d.h., día

desde holanda para CONTABLE dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 11:05: En agradecimiento a tus excelentes contribuciones sobre éste tema ( y otros), he querido ayudarte a aclarar el misterio del "hornillo". Si no he contado mal, está en el párrafo 43, así te ahorro tener que leer todo, es algo pesado, aunque interesante. El párrafo en cuestión es éste: Como alternativa o complemento de las obras de asedio descritas hasta ahora, los sitiadores podían recurrir al minado subterráneo. Consistía en la excavación de una galería bajo tierra desde una obra de asedio convenien-temente cercana hasta los cimientos de la muralla. Cuando éstos eran alcan-zados, el final de la galería (HORNILLO) se ampliaba para colocar en ella la carga de pólvora. El efecto de la detonación de la mina era volar físicamente por los aires la escarpa y parte de la fortificación asociada. Por su parte, los defensores podían responder excavando contraminas para destruir las obras de minado de los sitiadores. Una variante bastante excepcional y peligrosa del minado consistía en enviar minadores a través del foso para que abrieran una pequeña galería en la base de la muralla y colocaran en el núcleo de ésta la carga explosiva. Era una técnica usada sólo en circunstancias muy favorables (los franceses la emplearon en Tortosa en 1810-1811). El artículo completo: http://www.ejercito.mde.es/ihycm/revista/91/herrer...

94 Heliogábalus II el Taciturno, día

Hola, Contable: estremecedor relato, y acertadas precisiones históricas/historiográficas Una ÚNICA precisión de tipo semántico que a todos conviene CONOCER Has hablado del "famosos Duque de Feria", y más bien deberías referirte al pederasta como el "tristemente célebre", en vez de "famoso" Me explico: en la Antigua Roma, la FAMA, como el TRIUNFO, se los ganaban los generales en batalla, y eran distinciones por el número de enemigos abatidos, de ahí también los ARCOS DE TRIUNFO que mandaron construir algunos emperadores, como Trajano (de origen hispano) y otros, y varios de ellos en Hispania ("más romana que Roma") Por lo demás, Franco mandó construir el ARCO DEL TRIUNFO DE LA MONCLOA para conmemorar la victoria del bando "nacional" sobre el bando "rojo", y como el propio Juan de Ávalos ha reiterado la estatua ecuestre de Franco iba a ser situada justo delante del mencionado ARCO (que seguro que Ruiz-Gallardón no está dispuesto a demoler, ni a permitir que sea demolido, o qué) Por lo demás, gente como Pío Moa o Federico Jiménez Losantos han alcanzado la FAMA (lo que hoy entendemos por "fama", no la de los romanos, aunque aquélla deriva semánticamente de ésta), mientras que los de Gran Hermano sólo han logrado ser "populares", más incluso que "célebres", durante un breve lapso de tiempo, y ZP más que famoso va a ser recordado como un tipo presuntuoso, "tristemente célebre" y profundamente IMPOPULAR A por ellos, Acracia

95 psoe, día

El PSOE expulsa a su joven cachorro nazi,esperemos que no lo enchufen en algún puesto de funciovago. Al menos por una vez se comportan,y es que lo grave no son ya los ataques,sino la chulería del chiquillo decidiendo qué presencias son "vergonzosas" en Martorell.

96 asturiano, día

A Contable, del anterior comentario: En general, me gusta su comentario, porque al revés que otros muchos, en su respuesta aporta información y datos, con los que no necesariamente tengo que estar de acuerdo, pero que si son aportaciones, no descalificaciones... “El hijo de Moscardó, Luis, .... Fue fusilado en el mes de Agosto, junto con otros simpatizantes rebeldes, como represalia a un bombardeo...” Comentario: Según -Asturiano-, nos encontramos ante un antecedente de los asesinatos de las Fosas Andreatinas, o de los asesinatos de Lídice, o de los asesinatos de Oradour sur Marne (¿se escribe así?). ¿He de entender que este Comentarista –Asturiano- justifica el asesinato indiscriminado de civiles, que durante la 2ª GM fueron considerados entre otras cosas como “Crímenes contra la Humanidad”? ------------------ No se donde infiere semejante deducción. Contrasto un hecho con otro hecho, y además creo que no he utilizado ningún término que contamine mi comentario dando a entender ningún tipo de aprobación. ¿Si hubiera dicho que fue gaseado en Auschwitz hubiera supuesto que aprobaba el Holocausto? ---- "De todas formas, creo que te puedes estar liando con los hijos de Moscardó. Hubo uno que entró con las columnas liberadoras, que era Oficial, creo que Teniente. A ese ni le fusilaron, ni tuvieron ocasión de hacerlo" ----- No me estoy liando, el hijo de Moscardó fusilado lo fue en el mes de agosto, como consecuencia de una represalia, que por desgracia no fue la única de este periodo. "Toledo ya no era coto de caza de los pro-rusos". ¿Los pro-rusos? Quieres decir que todos los "republicanos" eran pro-rusos? ¡Jo, como se van a poner los anarquistas cuando se enteren de que en realidad ellos eran pro-rusos! Esa terminología de pro-rusos me parece muy desafortunada, en el mejor de los casos; en el peor, claramente tendenciosa. Pensemos que te has dejado llevar por tus fuentes. Comentario: de momento, todos los datos están sacados de los 2 libros a que aludo: ----------------------- “La epopeya del Alcázar de Toledo”, de Alberto Risco, S.J. 1962 ----------------------- “La epopeya del ALCAZAR” de Muro Zegrí. 1937 ----------------------- He de reconocer que no conozco ambas obras, pero por sus fechas de publicación se me hacen muy sospechosas de parcialidad, sobre todo la publicada en plena guerra civil. Yo pondría en cuarentena su completa veracidad y me cuidaría muy mucho de tomarlas al pie de la letra. ---- Mi postura en cambio es nada sospechosa, me temo que es clara, clara, clara...mente: antiizquierdista. ---- Nunca lo he dudado, la aclaración no era necesaria. Por si le es preciso saberla, la mía es, en un sentido general completamente contraria, proizquierdista, y digo en un sentido general, porque simultáneamente es anticomunista, por lo menos en lo que se refiere a su actuación en la Guerra civil española. ----- Por desgracia, yo hablo de memoria y no tengo aquí a mi disposición las fuentes. Ciertamente, los datos que yo tengo, no se corresponden con los tuyos. _____________ “La epopeya del ALCAZAR” de Muro Zegrí. 1.937 pág. 374. “Algunos combatientes salieron a hacerse cargo de determinados servicios. El teniente Castro, de Intendencia, debía poner en marcha inmediatamente las panaderías. Al salir, mientras un miliciano fingía parlamentar con él, otro le disparó un tiro que le atravesó un pulmón. En circunstancias parecidas fueron heridos seis defensores más, que con tres muertos, cerraron la lista trágica de la resistencia.” ----- Me parece que –Asturiano- se refiere a estos señores cuando se refiere a “asesinados en el Hospital”. Obviamente, si alguien que se está rindiendo, se lía de repente a tiros, compromete su vida, y la de los que con él se están rindiendo. --- Pues no, no me refería a estos señores, sino a heridos rematados en sus propias camas, no veo nada similar en esta actitud. Por cierto, con esta teoría, también se justificarían la matanza del Cuartel de la Montaña, donde después de alzar banderas blancas, dispararon con ametralladoras contra la multitud que avanzaba. ---- Naturalmente nadie puede dar nombres de los “heridos asesinados TODOS en el Hospital”, según la leyenda creada por ¿quién...? Toledo es pequeño, muy pequeño. En 1936 era... más pequeño aún, y bastante despoblado. Todos se conocían. ¿Ni un nombre...? Raro sí que es... las mentiras tienen las patas algo cortas. –Asturiano- me temo te han engañado. _______________ No, no creo que me hayan engañado. Más bien creo que se trata de un problema de fuentes distintas, y probablemente, ambas distorsionadas. Nada raro, por otra parte. --- Por eso, ruego que alguien me intente dar una explicación (sin mentar a Dios, ni a la Virgen, ni al Ángel del Alcázar,...) de por qué¨: No hubo escorbuto entre los defensores del Alcázar. No hubo tifus entre los defensores del Alcázar. No se gangrenaban las heridas entre los defensores del Alcázar. No había casos de tétanos entre los defensores del Alcázar. Y alguna otra cosa rara, que sería fácil explicar por la Providencia (Deus ex machina). _______________ ¡Hombre, sí, Dios salvó al Alcazar! Yo creía que había sido Franco, aunque quizás sea el mismo. La pena es que Dios haga las cosas a medias. Puestos a hacer milagro, ¿porque no evitó las muertes? ¿O las heridas? O sencillamente, ¿porque no siguió el ejemplo de Yahvé con el ejército asirio exterminándolos en sus campamentos? No me lo creo, lo siento. ---- Este texto se lo dedico al Alférez de Artillería D. Mercedes Durán Garlito, soldado de las tropas sitiadoras, asesinado por negarse a abrir fuego con los cañones a su cargo, contra la Ciudad de Toledo, hoy Patrimonio de la Humanidad . En las relaciones de caídos en la defensa del Alcázar, es costumbre incluir a este Señor. ------ Por supuesto, está bien incluido, junto con los demás traidores y felones, a su palabra y a su honor.

97 Brachen, día

Dicen que han agasajado a las Brigadas Internacionales. Siniestro conjunto de golfos y malhechores. Misioneros y cruzados del bolchevismo, llegados aquí para convertirnos en satélites de la URSS. Creo que más del 50% murieron entre Albacete y los cuarteles, asesinados por sus propios comisarios políticos, para crear moral, y dar ejemplo. Siniestro conjunto de M i e r d e c i l l a s .

98 Heliogábalus II el Taciturno, día

101GoooooooooN dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 15:51: Comparto totalmente el sentimiento a lque se refiere estudiante, ya cuando paseo por las calles de MAdrid con mi sudadera de la federacion vasca de surf (que lleva varias ikirruñas) algunas personas me miran mal y me increpan, diciendome que me vaya a mi pais, pero que pais es ese ? -Piensa que por lo menos no te agreden -Piensa además que lo más triste es que los vascos no podamos compartir una bandera vasca, porque la española sí la podemos compartir (salvo en el País Vasco, claro: donde está PROSCRITA en muchas localidades) -La Ikurriña (para que digan que la Ñ, de Iñaki Anasagasti, no existe en el eusquera/vascuence/euskara) sólo es la bandera inventada por el racista patológico de Sabino Arana, que NOS HAN IMPUESTO A TODOS LOS VASCOS por ignorancia supina de esto y de otras tantas cosas, como nuestra gloriosa Historia al servicio (no "servil", no: servicial) de Castilla y de España en todos los mares y todos los continentes del Planeta -Creo que hemos tenido otras banderas y sobre todo otros símbolos con los que nos podemos sentir más identificados, puesto que el escudo de Guetaria es antiquísimo, como los de las propias provincias vascas/vascongadas, donde por cierto hay castillos de Castilla ("Castela": "Los castillos"), que no es sino la línea de fortificaciones mandada construir por los emperadores de León para repoblar la cuenca del Duero pasado la mitad del siglo IX: Y ALLÁ QUE FUERON LOS VASCOS/CÁNTABROS/ASTURES a batirse el cobre contra los árabes de Al-Andalus, hasta que el propio condado castellano se emancipó de la tutela del Imperio leonés para convertirse en Reino de Castilla -También nos han impuesto el palabro "Euskadi/Euzkadi", que según la traducción literal realizada por Unamuno (era filólogo y se presentó a una oposición por la Cátedra de eusquera frente a Sabino Arana y a un tercero, ganándola éste último cuyo nombre desconozco) significa: "Bosque de Euskos", por la terminación -DI que se utiliza en euskara/vascuence para significar un conjunto (de árboles) En este sentido, ETA tiene razón (lo de que "ETA nunca miente" hay que cogerlo con pinzas, porque ETA nunca miente respecto a sus pretensiones, pero miente en todo lo demás, ojo): Euskalerría o Euskal Herria (ellos utilizan este término, para significar "Pueblo Vasco", porque son marxistas, o Nación Vasca, porque son nacionalistas) significa Tierra Vasca o De Los Vascos

99 Brachen, día

Llamazares, el medio cubano, pide una República Federalista... ...pero si ¡ya la tenemos! Se llama Europa. Este gilí-p (Llamazares) ¿de qué irá?

100 Suevo, día

El nacionalismo gallego históricamente no ha sido germanista, ha sido celtista y por una serie de causas; En primer lugar el celtismo en Europa es anterior al germanismo, el celtismo surge en la revolución francesa, como revindicación del estado llano en contra de la aristocracía, en la creencia errónea que los miembros del estado llano eran descendientes de los galos y la aristocracía de los francos, cuando la aristocracía francesa medieval se forma por los grupos dirigentes de los francos y la oligarquía galo-romana y el estado llano se forma por los elementos populares de los galos-romanos y los elementos empobrecidos de los francos..., es decir, tanto la nobleza como el pueblo tenían sangre galo-romano como franca, además debemos recordar que el época de Luis XIV, se produjo una importante compra de títulos nobilarios por parte de burgueses y profesionales liberales, diluyendóse el concepto de nobleza de sangre ya en aquella época, pero para los historiadores de finales del siglo XVIII, existía una diferencia étnica esencial entre la nobleza y el pueblo. Y así nace el celtismo, como elemento aglutinador del nuevo nacionalismo republicano francés; El germanismo es posterior, ya en los años 20 del siglo XIX y casí exclusivamente en Alemania, como elemento aglutinador del nacionalismo alemán, tanto el liberal como el conservador. Por otra parte, el escocés MacPherson, a finales del siglo XVIII crea el imaginario celtista actual, que ha influenciado al nacionalismo irlandés, el escocés, el galés, el bretón y el gallego. Este celtismo del nacionalismo gallego hizo olvidar el pasado germánico-suevo de Galicia y si ahora el germanismo se empieza a revindicar por los nacionlistas, supone una novedad histórica.

101 Brachen, día

"Bono dice que no irá para las Elecciones a la Alcaldía de Madrid." También dijo durante la Campaña para las Elecciones a las Cortes de Castilla la Mancha: "Juro que si soy elegido Presidente de castilla la Mancha, aunque me ofrezcan el cargo de Ministro, lo rechararé y seguiré siendo Presidente de los castellanomanchegos". _____ La palabra de Bono --> No sirve. El juramento de Bono ---> No sirve. ______ Y eso sin meternos en el caso de los escoltas, y de aquellos 2 ancianos que querían "no sé qué" a Bono. ______ Que nadie se fíe de Bono. Si dice que NO, puede ser que SÍ. Bono Condecoreitor, el MENDAZ. El de los helicópteros - no derribados - sí derribados - ¿en qué quedamos? ____ Bono mentireiro.

102 GoooooooooN, día

Querido Heliogábalus II el Taciturno, -No me agreden, pero es cuestion de suerte y de tiempo creo yo. - Los vascos podemos compartir la Ikurriña que vale que es un invento de algun iluminado, al igual que lo fue en sus origenes la bandera española o lo es la europea. EL asunto es con una bandra crear un senitimiento de union entre gente que comparte una procedencia y una cultura, ya sea la ikurriña la española la europea u otra que nos inventemos.

103 Artigas , día

Foro El Salvador censurado por la Diputación Provincial de Huesca. Foro El Salvador, asociación cívica inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones con el nº 172174, nacida en defensa de las víctimas del terrorismo y del pluralismo social anegado por el nacionalismo excluyente en el País Vasco, quiere hacer pública su protesta ante un comportamiento sectario e informal de la Diputación Provincial de Huesca. 1. El pasado 28 de septiembre de 2006 la Diputación Provincial de Huesca denegó a Foro El Salvador, por vía telefónica, la cesión de su Sala de Conferencias de la ciudad de Huesca, previamente solicitada, por escrito y conforme el correspondiente cauce reglamentario, para la realización de tres actividades públicas promovidas por esta asociación, alegando que tal uso no se encuentra contemplado en el proyecto de reglamento regulador todavía no aprobado. 2. Las actividades previstas eran la presentación del libro “La tregua de ETA: mentiras, tópicos, esperanzas y propuestas” y dos conferencias a cargo del periodista de investigación D. Luis Del Pino y la Concejal por el PSE-EE-PSOE en el Ayuntamiento de Getxo, Dª. Gotzone Mora. 3. Foro El Salvador desea manifestar su indignación ante esta actuación falsamente reglamentista que atenta contra uno de los más relevantes derechos reconocidos y amparados por la vigente Constitución Española: la libertad de expresión. 4. La Sala de Conferencias, al ser pública, debiera estar abierta a todas las asociaciones reconocidas y aprobadas por la autoridad competente. 5. Pedimos y exigimos a la Diputación Provincial de Huesca que reconsidere su prohibición, prescindiendo de semejantes métodos antidemocráticos y rectificando su proceder, comunicando -por escrito, como tiene que ser en un Estado de Derecho- la respuesta afirmativa o negativa, en su caso, y motivando las razones de tal proceder. 6. Foro El Salvador continuará con sus actividades en Aragón pese a este tipo de actuaciones que, en lugar de promover la participación ciudadana, expresada por cauces democráticos, la ahoga conforme partidistas en un intento, acaso, de marginar opiniones discrepantes con el poder. Para más información: Jaime Larrínaga (Presidente) 913080254 José Luis Orella (Portavoz) 630231132

104 acracia ya, día

Por si le es preciso saberla, la mía es, en un sentido general completamente contraria, proizquierdista, y digo en un sentido general, porque simultáneamente es anticomunista, por lo menos en lo que se refiere a su actuación en la Guerra civil española. Un pequeño lio, asturiano, o no?? Un saludo

105 Heliogábalus II el Taciturno, día

Hola, Asturiano: por lo menos coincidimos en nuestro anticomunismo (a mí también me caen más "simpáticos" los anarquistas, pero eran una banda de asesinos de mucho cuidado, ya bastante antes de la Guerra Civil; ahora bien, eran más gallardos y más españoles que los comunistas, eso sí, porque nuestros comunistas presuntamente "internacionalistas" eran prorrusos, y eso no se puede poner en duda historiográficamente, y esos prorrusos fueron los que se apoderaron definitivamente de la II República al avanzar la Guerra Civil) Creo que has entendido mal algún fragmento del texto de Contable, porque precisamente él ha reconocido ser ateo materialista y nieto de republicano, así que él mismo ha planteado la imposibilidad del asunto de la intervención divina en lo del Alcázar, refiriéndose concretamente al asunto de las enfermedades Por lo demás, hablemos de Buenaventura Durruti, que después de sus "victorias" en Barcelona salió con su columna por Aragón y por allá anduvo "despejando" pueblos, aunque no llegó a entrar en combate con ninguna división "nacional" (creo); luego marchó a Madrid con los suyos para defender la capital, y probablemente (a juzgar por la prensa comunista y su versión de los hechos tratando de ocultar las propias versiones de los compañeros de Durruti) fue asesinado por la espalda por una bala comunista, aunque tal vez se tratara de una bala perdida de los "nacionales" porque Durruti estaba "a tiro" en las cercanías de La Moncloa Durruti fue quien, habiéndose encontrado a un grupo de gitanos en la carretera, les preguntó si querían unirse a la columna o trabajar en tareas como el desescombro de caminos, y cuando estos dijeron que no sentían afección por ninguna de las dos causas, Durruti les puso en la tesitura de trabajar o ser fusilados, por lo que los gitanos (que hay de todo entre los gitanos, pero idiotas los hay MUY pocos) se aprestaron a hacer lo que se les ordenaba (Durruti instauró en su columna eso tan denostado de la "disciplina de hierro", y por ello pudo mantenerla casi entera durante los meses que fue su comandante) Ahora bien, Durruti estaba considerado un terrorista peligroso por las autoridades de muchos países, ya mucho antes de la GC, incluso de la II República, por el asalto a bancos y el asesinato de autoridades eclesiásticas (qué cobarde, ¿no?) Además, hay testimonios que aseguran que mandaba fusilar a los prisioneros con balas dum-dum o explosivas, pero igual no son fiables En cualquier caso, su lugarteniente Cipriano Mera decidió entregar finalmente Madrid a los "nacionales", porque entre otras cosas se fiaba ya más a esas alturas de Franco que de los comunistas prorrusos, como el coronel Casado (republicano) y el propio Besteiro (PSOE)

106 acracia ya, día

GoooN, llorica, no será para tanto ´No vengas con victimismo barato yo he visto esas banderas incluso en las concentraciones de la AVT, así que menos lobos caperucita Un saludo

107 Berlín, día

Por desgracia el comentario del estudiante no es nada inusual. Mis compañeros de trabajo son en su mayoría universitarios con cierta cultura y …..progres. Hace no mucho reunidos en el comedor de la empresa salió a relucir el tema de la memoria histórica, cuando cité un libro de Pio Moa varios de ellos me miraron asombrados como quien de repente descubre que su compañero de siempre, de aspecto tan normal, es en realidad ¡un marciano¡ Superado el primer instante de desconcierto me dijeron: - Nosotros no hablamos con gente que lee a Pio Moa, eres un facha. Desde entonces no tengo que oír tanta tontería a la hora de comer, como solo.

108 Brachen, día

El diputado por el socialista PSOE, en legislatura anterior, Baltasar Garzón, se queja de que se hagan críticas de él. De un funcionario público (empleado mío, por tanto), se pueden y deben hacer críticas: es bueno. Los funcionarios NO SON DIOSES. Este funcionario público, además, escribe libros, da conferencias, asiste a tertulias,... No es nada discreto. Es lógico que se opine de él. Es demasiado notorio el Señor Baltasar Garzón (el que NUNCA llegó a Ministro de nada). Se siente atacado... me parece que el que sí fue atacado fue el Juez aquel, ¿Barbero? Aquel de quien el ¿P.A.I.S.? sacó las dificultades que tenía para pagar una Hipoteca, y que ¿Ibarra? Aireaba sus dificultades económicas ficticias o reales, ¿qué más da? Eso sí es un ataque a la independencia judicial.

109 Zurriola, día

Goooon, valiente. Trata de pasear por la Parte Vieja o por cualquier otro sitio de San Sebastián, con una camiseta de cualquier federación española que contenga varias banderas y verás como no es cuestión de tiempo que te agredan. Sois patéticos.

110 escéptico, día

El comentario de estudiante me ratifica en lo que he dicho otros días. El español no es individualista, como dicen, sino gregario, procura evitar en lo posible el pensar por cuenta propia, y sigue a la masa. Es "personalista", lo que quiere decir esto: según el refrán chino, cuando el dedo señala a la luna, el idiota mira al dedo. El español mira al dedo, o a la bragueta. Porque su naturaleza más fuerte es la de cotilla. El español es cotillesco, pasivo (todavía más el varón que la mujer), sin espíritu emprendedor e incpaz de asociarse. En cuanto se asocia ya piensa en "figurar" y todo se convierte en una merienda de...españoles. Empiezan la peleas, cada cual por quedarse con algo... Da igual los catalanes que los andaluces, los vascos o los canarios.

111 sisebuto, día

La ikurriña, como el palabro "Euzkadi" o la bandera republicana son inventos de orates.

112 Zurriola, día

Jo, escéptico, ¿no tenemos nada bueno? Menudo análisis negativo y deprimente. Me voy a suicidar un poquito y luego vuelvo.

113 acracia ya, día

Parece que bono confirma que no se presenta, así lo refleja ahora CNN+, esta vez sí que les creemos, o no??? Porque tiene huevos de hablar con Zp y no tener más remedio que desdecirse otra vez Lo cierto es que no encuentran candidato, y aseguran que arrasan, jajajajajajaja Bien esto vá bien, dentro del desastre el orden se mantiene, jejeje Ahora, cantada por la gallina de Garzón la cacaracada, quizá una jueza ponga y quite razones. 11M ENTIRA

114 Heliogábalus II el Taciturno, día

Hola, GoooooooooN: no te niego que "podríamos" sentirnos todos los vascos identificados por esa bandera, pero si los que enarbolan esa bandera rara vez permiten que enarbolemos la española en las mismas circunstacias (fiestas, actos deportivos, etc.) es que ELLOS han decidido que es SUYA y que además la una y la otra son excluyentes entre sí Por lo demás, esa bandera (la Ikurriña) es constitucional (reconocida como legal, oficial, por la CE de 1978) y también figura en las ramas del escudo de DEFENSA DE LA NACIÓN ESPAÑOLA, sin ir más lejos, del mismo modo que el término "Euskadi/Euzkadi", a diferencia de Euskalerría, está reconocido por la CE de 1978 y además admitido como tal por la Real Academia de la Lengua Española (inmenso error, a mi juicio, ya que no reconoce Euskalerría) Piensa además que Sabino Arana diseñó la bandera, el término y hasta un listado largo de nombres en eusquera/euskara/vascuence, como muchos de chicas que son traducción literal de nombres castellanos, sobre todo los "religiosos" (Garbiñe, de Garbi-Limpiar, por Purificación, y en ese plan), así como otros como Gorka, cuando en eusquera Jorge es Iurgi de toda la vida, etc. Quiero decir que en el fondo tenemos esos símbolos por IMPOSICIÓN NACIONALISTA, mientras que la bandera española elegida por Carlos III (como contaba de manera acertada, precisa y concisa Quasimodo en un blog anterior) fue ratificada como tal en las Cortes de Cádiz (representantes de todas las provincias españolas), en la propia Gloriosa revolución de 1868, con la I República inclusive, y en posteriores constituciones y ordenamientos jurídicos de todos los regímenes (con la excepción descacharrante de la II República, no sé por qué, pero supongo que porque algunos odiaban "todo lo anterior de España", como le pasa al actual Gobierno de ZP) a partir de ese momento, franquismo pero TAMBIÉN actual régimen nacido de la CE de 1978 Saludos afectuosos: yo me largo esta tarde también para Madrid, así que si te veo con tu sudadera surf ikurriñosa te gritaré: ¡¡ESPAÑA Y LIBERTAD, VIVAN LOS VASCOS Y LA MADRE QUE NOS PARIÓ!! Y ya sabes, cuando vuelves a Euskalerría, patria común de ambos (que no Estado-Nación ni nada por el estilo), no te olvides de contar a todos tus amigos y amigas lo que he escrito aquí, porque ES VERDAD y aunque peligrosa, la verdad nos hace libres (porque para empezar nos hace personas) Saludos a todos. Me despido por hoy. Que se os dé bien y no discutáis mucho. Mañana a celebrar que somos españoles ORGULLOSOS de serlo, y el que se avergüence que se quede en casa mirando las tonterías de Tele Cinco

115 Zurriola, día

Error, sisebuto. Son obra personal de un solo orate: Sabino Arana.

116 heliogebulos, veo que estas puesto en durruti/antonio, día

como en todo practicamente. una pregunta es verdad que durruti, en un momento de uno de sus avances hacia madrid,ametraño personalmente, a mas de una cincuentena de prostitutas, la mayoria con enfermedades venareas, se de esto por varias fuentes, pero ¿hay algo de real en el asunto? o es una leyenda mas, del durruti. que por otro lado tenia un par de cojone y ademas hacia lo que pensaba.

117 papitu, día

Pues yo creo que Xan o Brétemas y los demás son personajes auténticos. En concreto, Xan se dice que es Méndez Ferrín, el conocido intelectual galleguista.

118 asturiano, día

Heliogabalus II " los anarquistas, pero eran una banda de asesinos de mucho cuidado, ya bastante antes de la Guerra Civil". De asesinos, y de asesinados. Muchos de ellos fueron asesinados por fuerzas policiales (aplicación de la ley de "fugas") o parapoliciales, en los famosos años del pistolerismo en Barcelona, donde por cierto, en una sola ciudad hubo casi tantas víctimas como durante la victoria del Frente Popular. Supongo que eso hubiera justificado que las izquierdas dieran un golpe de estado, derrocaran a la monarquía e impusieran su dictadura durante 40 años, ¿no? ---- Creo que has entendido mal algún fragmento del texto de Contable, porque precisamente él ha reconocido ser ateo materialista y nieto de republicano, así que él mismo ha planteado la imposibilidad del asunto de la intervención divina en lo del Alcázar, refiriéndose concretamente al asunto de las enfermedades. ---- No estoy seguro, porque ambas partes del texto me parecen contradictorias, con lo que seguramente estará jugando con la ironía o algo peor en una de las dos. Considerando el resto del texto, me temo que sí está hablando de la intervención divina en favor de los rebeldes, (o de algo misterioso e inexplicable, ¿los extraterrestres?) --- La muerte de Durruti es un tema controvertido, con versiones muy contrapuestas, desde el asesinato, con diversos causantes, hasta un "accidente" con su arma, versión que ultimamente parece irse extendiendo en las últimas versiones. No me decanto claramente, aunque lo que sí pudo afirmar es que en esos días no se hubiera podido decir que Durruti había sido asesinado por los comunistas, ya que hubiera provocado el enfrentamiento frontal entre estos y los anarquistas... Es decir, si hubiera sido asesinado por los comunistas, habría habido que callarlo, por el "interés común de la causa antifascista" Ahora bien, Durruti estaba considerado un terrorista peligroso por las autoridades de muchos países, ya mucho antes de la GC, incluso de la II República, por el asalto a bancos y el asesinato de autoridades eclesiásticas (qué cobarde, ¿no?). --- En este caso creo que estás equivocado. El asesinato del que hablas fue el del arzobispo de Zaragoza, según la versión anarquista ejecutado por ser el inspirador, financiador y alma directora de los pistoleros de los "sindicatos libres". De todas formas, parece ser que el que intervino en este asunto fue su gran amigo Domingo Ascaso (muerto en el asalto del Cuartel de Ataranazas el 19 de julio de 1936), miembro del mismo grupo anarquista, "Los Solidarios". Sí, efectivamente, se dedicaron durante cierto tiempo al asalto de bancos, dinero que entregaban para distintas causas anarquistas, como propaganda, o la financiación en París de la "Enciclopedia Anarquista"; no puede decirse que Durruti muriera rico; se cuenta que al revisar su maleta, después de su muerte, solo encontraron una muda limpia. ---- "En cualquier caso, su lugarteniente Cipriano Mera decidió entregar finalmente Madrid a los "nacionales", porque entre otras cosas se fiaba ya más a esas alturas de Franco que de los comunistas prorrusos, como el coronel Casado (republicano) y el propio Besteiro (PSOE)" --- Cipriano Mera nunca fue lugarteniente de Durruti. Mera pertenecía a la Regional Centro, la de Madrid, y Durruti venía con los voluntarios anarquistas catalanes. Mera, en la defensa de Madrid, luchó en otra columna, no en la columna Durruti. --- Mera no decidió entregar Madrid a Franco. Consideraba que la guerra estaba perdida y que era inútil prolongarla. Consideraba que la influencia comunista era peligrosa y había que atajarla. La Junta de Casado fue engañada vil e ignominiosamente por Franco, que volvió a dar muestras de que su palabra no tenía ningún valor para él. Felón, mendaz y traidor. Si lees sus memorias, verás que tampoco es que se fiase mucho de Franco, pero no veía otro remedio para evitar un mayor derramamiento de sangre. Estaba entre "Guatemala y guatepeor", y no se puede decir que prefiriese tal o cual, sino que intentaba evitar lo peor, más muertes. Decir que Mera, Besteiro o Casado se entregaron sin más a Franco por que lo preferían a los comunistas es mentir. Querían evitar más muertes y negociar una rendición con ciertas garantías, que Franco utilizó para jugar con ellos y engañarlos vilmente. ---- Por cierto, Acracia yo no veo ningún lío en que un izquierdista sea anticomunista, y con tu propio nombre deberías ser capaz de distiguir una cosa de otra. Las denuncias de los anarquistas sobre la situación en Rusia se remontan ya a los primeros años de la revolución, y su enfrentamiento con los bolcheviques fue muy rápido. Ver por ejemplo, la "Carta de Kropotkin a Lenin". También hay obras de denuncia de la Unión Soviética, por ejemplo, de Angel Pestaña, creo que de 1921 o 22, después de asistir al Congreso de la Internacional Sindical Roja, de donde volvió decidido a romper toda vinculación de la CNT con los bolcheviques.

119 Heliogábalus II el Taciturno, día

Uf, Antonio: me tengo que ir echando leches pero no conocía esa anécdota. Ahora bien, puede ser un embuste como otros tantos porque la figura de Durruti NO es tan importante (o no lo fue al final, por lo menos, de la contienda) y ni siquiera su muerte ha quedado esclarecida totalmente. Hay muchos misterios, no sólo "mitos", sobre la GC, y los que atañen a Durruti no son los menos oscuros, precisamente, pero bueno: con el tiempo y el desarrollo historiográfico cabal (no sectario, tipo El País) se irán desvelando, espero. Un saludo a todos (¡que me voy a Madrid!)

120 acracia ya, día

Esceptico, es el ser humano, el que tiene los componentes que indicas Imagina el esperpento de que te figan que el que gobierna tenga ochenta años y que con cancer pero el teléfono al lado, es el que manda O imagina al enanito ese de Corea del Norte chulesco mientras los suyos se mueren de hambre O imagina al pacha marroquí, o los principes saudis, tan buen vivir y la miseria les rodea sin arreglar nada(los saudis tienen a los palestinos que podrían financiarles, no?) En fín el esperpento es inmenso si te paras a pensarlo un instante No me extraña que seas esceptico, pero lo cierto es que abres la nevera y cojes lo que quieres, jejejejejejeje Y seguro que los escepticos de hace mil años eso nunca pudieron soñarlo, los otros tampoco, pero no negaron, al menos algunos, que eso sería imposible en un futuro muy lejano No con el escepticismo no avanzamos seguro. 11M ENTIRA

121 acracia ya, día

Por cierto, Acracia yo no veo ningún lío en que un izquierdista sea anticomunista, y con tu propio nombre deberías ser capaz de distiguir una cosa de otra - El lio era la coletilla: "por lo menos en lo que se refiere a su actuación en la Guerra civil española." O lo eres siempre, o lo eres solo en este caso concreto? ese era el lio que apuntaba eres anticomunista, e izquierdista?? eso era lo que me preguntaba Un saludo

122 Heliogábalus II el Taciturno, día

¡Que me voy, Asturiano! Algunas precisiones son muy ciertas, y además aportas datos bibliográficos que se pueden contrastar (como hace el sr.Moa, aunque algunos no se lo reconocerán JAMÁS), y yo creo que ése es el camino sea uno de la ideología que sea (no ponerse las anteojeras ideológicas y echarse al trote) Un apunte: el asesinato del Arzobispo puede que corriera a manos de Ascaso, pero creo que a Durruti se le acusaba del asesinato de un obispo chileno En cualquier caso, un referente bibliográfico para todos los interesados en Durruti (donde se cuenta eso de que "entre sus objetos personales se hallaron...") es "El corto verano de la Anarquía", de Hans Magnus Enzerbeger Y ahora sí que me voy (¡que me voy!), aunque no creas, que me quedo con las ganas (si es que esto de Internet es un vicio peligroso, como lo de la Play, aunque ya me quité de eso) Saludos...

123 Ortmann, día

El otro día, soren73 negaba esta noticia, pedía el link a Internet. Ahí va, ¿quién es el mentiroso?: http://www.elpais.es/articulo/economia/Trabajo/plantea/recortar/pension/viudedad/personas/divorciadas/elpporeco/20060512elpepieco_7/Tes/ ______________ Edición del viernes, 12 de mayo de 2006 Las pensiones de viudedad deben mantenerse cuando sean necesarias como renta de supervivencia. Con este convencimiento, el ministro de Trabajo, Jesús Caldera, lanzó ayer la idea de un posible recorte en las pensiones de viudos que perciben pensión al morir su cónyuge a pesar de haberse divorciado en vida. El ministro aseguró que en la negociación que mantiene con sindicatos y patronal sobre pensiones se está abordando esta cuestión. Además, Caldera cifró en 400.000 el número de trabajadores temporales que podrían convertirse en fijos este año por la reforma laboral. El Gobierno, los sindicatos y la patronal ultiman una reforma de la Seguridad Social encaminada a corregir algunos aspectos del sistema. Uno de los que se discuten es el futuro de las pensiones de viudedad. Aunque de momento no existe intención de introducir grandes cambios en la prestación, la reforma va a "abordar" un recorte para los casos de divorcio. Jesús Caldera sugirió ayer esta idea durante un desayuno informativo organizado por Europa Press. "No parece razonable que sigamos manteniendo un gasto para personas que no lo necesitan", indicó el ministro, "pues dentro de 15 o 20 años nos podemos encontrar con 15 millones de pensiones ordinarias y al menos 7,5 millones de pensiones de viudedad". Para garantizar la estabilidad del sistema, Caldera se mostró partidario de abordar la viabilidad de las pensiones de viudedad para las personas que cuentan con otra fuente de ingresos. Con el sistema actual, cuando una persona muere, su cónyuge recibe pensión de viudedad, incluso si se divorciaron antes del fallecimiento. Si la persona ha estado casada dos veces, la pensión se reparte proporcionalmente entre las dos personas en función del tiempo de matrimonio con cada una. ____________________ Personalmente, no me gusta el PAIS, pero si un empleado del PAIS me pide un link, no tengo inconveniente en buscárselo en el PAIS. Yo lo vi en primer lugar en Televisión Española (la 1). Fecha del artículo: 12 de mayo de 2.006. Origen: Jesús Caldera. ____________________ A mí Internet me gusta para algunas cosas. No estoy todo el día enganchado, solo una vez o dos por semana. Algunas cosas es mejor, fuera del mundo de los PC. Las mujeres por ejemplo, existen Becarios que meten al metabuscador Google el nombre de alguna conocida CiberPuta y dan los datos para el cobro y luego, con una mano al teclado y con otra a la palanca de4 cambios... Las mujeres me gustan... al natural. Me encanta a veces percibir que los dedos me huelen a lo que tienen que oler... situación que jamás se puede obtener con un teclado y un monitor de PC. CiberPutas, a donde vamos a llegar. __________ Me parece que quedas un poco mal. Como empleado del Grupo PRISA, espero no tengas objeciones con las noticias aparecidas en El PAIS. __________ Al parecer me confundes con otros, y con otras, bueno, que se le va a hacer... Te falta en la relación de personas que te echan en cara algunas barbaridades, el que firma como “A”, el que firma como “ramón”, y el que firma como “mj”, al menos. Sostienen lo mismo que yo, y casi, casi, con las mismas palabras. ¿También seremos las mismas personas? Por sostener esas opiniones en el reino Unido, publicando un libro, un escritor inglés, de visita en Austria, ha acabado en la Cárcel (donde tiene que estar). Los genocidas y racistas, a la Cárcel, donde tienen que estar.

124 Akelarre, día

Hola Kapullines Nerviosos? Mañana es vuestro día. Aki os dejo una invitación, por si a alguno le keda cerca. La Falange en Navarra MANIFESTACION 12 DE OCTUBRE EN PAMPLONA: POR LA ESPAÑOLIDAD DE NAVARRA, NO A EUSKDADI El gobierno socialista negocia con ETA y Navarra es el precio que tiene que pagar a los terroristas. El traidor de Zapatero está dispuesto a pagar ese precio y entregar Navarra a ETA y al PNV: hacer de Navarra la colonia del Gran Euskadi que pretenden crear. Hoy sabemos que todo lo que nos llevan contando desde la transición es mentira. Los socialistas odian a España y odian a Navarra. Los socialistas como el PNV y como ETA quieren acabar con Navarra, quieren transformar Navarra en una provincia colonizada por Euskadi y quieren que los navarros sean los súbditos del Lendakari de Ajurianea. Quieren apoderarse de la riqueza, la tierra y la prosperidad de Navarra. La Falange convoca una manifestación, no para realizar una acto partidista, sino para ofrecer la oportunidad a los navarros para que expresen en la calle con rotundidad su rechazo a los planes de Zapatero. Mientras la derecha navarra y el PP son incapaces de movilizarse ante lo que está sucediendo y no convocan ni un solo acto en la calle en defensa de Navarra y de España, La Falange, tan denostada y marginada, lo hace sin complejos y con las ideas muy claras. El 12 de octubre en Pamplona no es una manifestación falangista, es una manifestación para todos los navarros que aman a España y a Navarra. ¡NAVARRO NO PERMITAS QUE TE ROBEN TU TIERRA! POR ESPAÑA Y POR NAVARRA: NO A LA NEGOCIACIÓN CON ETA, NO A LA ANEXIÓN A EUSKADI. MANIFESTACIÓN 12 DE OCTUBRE EN PAMPLONA SALIDA 13.30 DESDE LA ESTACIÓN DE AUTOBUSES ACTO FINAL: PASEO DE SARASATE FRENTE A LA SEDE DEL PSOE Y DEL PARLAMENTO FORAL

125 Pro-pio, día

¿Que tienen que ver los gabachos del título con el resto del artículo, D.Pio? Saludos a todos.

126 Brachen, día

Curioso el Blog éste. Uno escribe en un Blog de la COPE (la Iglesia Católica) lo siguiente más o menos: "Yo soy ateo y materialista (y no hago proselitismo)". Y se lo publican íntegro. "Yo soy antimonárquico". Y se lo publican igual. ---- A mí no me han admitido ningún artículo en los Blog de El PAIS. Ádemás, me piden demasiada información sobre mi persona.

127 acracia ya, día

Akelarre van a ir esos de tu pueblo a los que odias? Si van ellos no creo que nadie de por aquí vaya pero tú ten cuidado, que te estas volviendo extrema, por estar buscando extremistas por todos los lados,

128 Brachen, día

Me parece que Heliogabalus y Asturiano discrepan sobre una inervención del Contable. Como alternativa a la intervención sobrenatural, podríamos intentar alguna intervención humana, por ejemplo: ¿Organización? Me temo que el Contable, aplicando criterios contables, puede ir por ahí. Organización. (probad a ver si vale)

129 Akelarre, día

No. Yo me voy al cementerio. A visitar a un amigo.

130 tu crees brachen, yo ni de lejos he dicho eso, y me han/antonio, día

quitado esta tarde 4 o 5,(sin insultos. es la pega que tiene este sitio, aparte del encabezamiento del pio, cuando al modarra le da por actuar, siempre ataca a los mismos, a ustedes os deja, como no.

131 Akelarre, día

Y mis "amigos" lo dudo ke esten. Vivimos lejos de Iruña. Como mucho llegan a BCN. Y dudo ke vayan. O estan dormidos o siguen d fiesta. Pero seguro ke algún conocido hay. Y en Iruña si ke irá gente. Pero no precisamente a la manifestación esa. OROIMENA, DIGNITATEA ETA BORROKA... FAXISTAK KANPORA !!! ALDE HEMENDIK !!! BATASUN ANTIFAXISTA !!!!

132 acracia ya, día

Haces bien, pero recuerda que no solo en el cementerio le visitas, de hecho si está, está contigo ahora, así que vete y haz lo que debas, pero que no te ciegue la rabia. Un saludo 11M ENTIRA

133 acracia ya, día

Ya te ha cegado la rabia, Akelarre, así no me extraña que tengas que ir a los cementerios a visitar amigos ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

134 Zapatero embustero, día

Zapatero: E m b u s t e ro . Perogrullo dixit

135 Chicuelo, día

¡ ay Carrillo, Carrillo ! ¡ Cuántas tienes hechas, y ninguna pagá ! ¡ ¡ ¡ P R E G O N A O ! ! !

136 Akelarre, día

Rabia? Por qué? Kon lo trankila ke estoy aún. Y ké kulpa tenía mi amigo? Si le dió un atake al corazón

137 hispana, día

como puede vivir gente en este mundo que sea proetarra?

138 Zapatero AntiSocial, día

. . . ____________________________________________ Z a p a t e r o = A n t i S o c i a l. ____________________________________________ Socialista-ETA: ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Vaya, parece que la socialistaETA llama a los dirigentes del socialistaPSOE “gorrinos”. Gorrino es sinónimo de -cerdo-, -puerco-, -marrano-, -gocho- (en asturiano), -jabalí- (en plan silvestre), -babirusa- (en plan silvestre vietnamita),... ¿Podemos el resto de ciudadanos (as) que somos más o menos normales llamarles también así? O en nuestro caso ¿se considerará injuria? ¿Gorrino o Antisocial? A mí gorrino (o sus equivalentes), me suena a insulto. Sin embargo Antisocial es una definición, y nada de insulto: la precisión es la precisión. Juntarse con los Golfos de la socialistaETA es Antisocial. Dime con quien andas, te diré quien eres. ______________________________________________ ¿Por qué os juntáis siempre con la escoria? ¿Lo semejante llama a lo semejante? ______________________________________________ Lo anteriormente enunciado, es una muestra más de la AntiSocialidad de Zapatero. ______________________________________________ . . No soltéis a los energúmenos de la Socialista-ETA, N O ! . . . ¡¡¡ A Matar, a Matar, que el Mundo se va a acabar !!!

139 Akelarre, día

Y cómo pueden seguir existiendo fascistas, nostálgicos del franquismo. Y encima, mañana, todos a la kalle. Con sus banderitas, y desfile por todo lo alto. Ah, y hoy han dejado en libertad a dos presuntos etarras. Ke se le ha hacer

140 acracia ya, día

Me refería al otro, al que aquellos mataron, pero tu sabras tus cosas, eso de vociferar a favor de los terroristas no es un buen asunto en sociedad democrática, más bien no lo és nunca, pero menos aún ahora en España 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ Que pintan los franceses y la democracia en el comentario de Pio? Pues ser pregunta que si otros pueblos te conquistan es porque tú no tienes fé en tu gobierno. Deduce Pio que quien considera que los musulmanes conquistaron España porque no estaban de acuerdo con su gobierno, visigodo, debe preguntarse si es que los franceses no quieren su democracia y por eso dejaron que los nazis les invadieran Si sostienes uno, según Pio, sostienes lo otro Un saludo

141 Funcionario de Prisiones, día

El caco José Barrionuevo Peña, afiliado al PSOE, al parecer, tenía pluriempleo: también fue Ministro socialista ¿de Interior? Lo que no recuerdo es si estuvo en la cárcel por robar, por practicar ejecuciones extrajudiciales, o por ambas cosas. A veces es difícil estar al día.

142 Funcionario de Prisiones, día

El caco Rafael Vera, afiliado al PSOE, al parecer, tenía pluriempleo: también fue Alto cargo socialista ¿de Interior? Lo que no recuerdo es si estuvo en la cárcel por robar, por practicar ejecuciones extrajudiciales, o por ambas cosas. A veces es difícil estar al día.

143 Funcionario de Prisiones, día

El caco Enrique Rodríguez Galindo, afiliado al PSOE, al parecer, tenía pluriempleo: también fue Alto Cargo socialista ¿de Interior? Lo que no recuerdo es si estuvo en la cárcel por robar, por practicar ejecuciones extrajudiciales, o por ambas cosas. A veces es difícil estar al día.

144 Akelarre, día

No lo mataron. Simplemente le pegaron una buena paliza. Llegó la policia. Y, cuándo he gritado a favor de los terroristas?

145 acracia ya, día

Tienes unas preguntas un poco absurdas, pero bueno, seguro que así es como te gsutan. Puede ser que haya nostalgicos del franquismo, como es evidente que hay nostalgicos republicanos, y a esos los apoya el gobierno ahora, ya estaban reconocidos por la sociedad democrática ambos como enemigos entonces y ciudadanos iguales españoles ahora Pero hay algún empecinado en ganar la guerra en democracia Y para eso hay que terminar con el sistema constitucional que tenemos Y tú andas en esas cosas Tus ideas sí que son peligrosas para el ciudadano español medio juegas con fuego y con el bienestar de los demás, pero te quemaras, y saldrás escaldada Luego se fuerte y no llores ni implores, como los que detienen por kale borroca Un saludo, y piensa las cosas antes de extrellarte Que como dices, vives bien, no tienes odios, y tienes una vida por delante Pero eres mayorcita y sabes bien lo que quieres hacer 11M ENTIRA

146 hispana, día

no pero yo flipo,no entiendo como se puede hacer apologia del terrorismo asi a la cara y quedarse tan tranquilo el tio. mañana todos a la calle con banderas de españa si y que se jo.dan todos los que no les gusta. pero me podeis explicar que seria de vascongadas sin españa? no seria nada.

147 Funcionario de Prisiones, día

El caco Luis Roldán, afiliado al PSOE, al parecer, tenía pluriempleo: también fue Alto Cargo socialista ¿de Interior? Lo que no recuerdo es si estuvo en la cárcel por robar, por practicar ejecuciones extrajudiciales, o por ambas cosas. A veces es difícil estar al día.

148 acracia ya, día

Los gritos en euskera que arriba están creo que son tuyos y que son a favor de la dignidad de los etarras, pero seguro que tu me lo confirmas enseguida, o es que ya no sabes ni lo que gritas? Claro que al no saber yo vasco quizá lanzas vivas a acabar con eta y estoy equivocado 11M ENTIRA

149 Funcionario de Prisiones, día

Los cacos Luis Roldán, Enrique Rodríguez Galindo, Rafael Vera, y José Barrionuevo Peña, afiliados al PSOE, al parecer, tenían pluriempleo: también fueron Altos Cargos socialistas ¿de Interior? Lo que no recuerdo es si estuvieron en la cárcel por robar, por practicar ejecuciones extrajudiciales, o por ambas cosas. Los que estuvieren en la Cárcel por robar ¿devolvieron lo mangado? A veces es difícil estar al día.

150 hispania, di mejor que hubiera sido, de las vascongadas/antonio, día

y de cataluña sin franco, ese si que hera un vende patrias.

151 Funcionario de Prisiones, día

¿Sabían los lectores que en la Antigüedad Clásica, Caco era el Dios de los Ladrones y de otros Golfos?? A veces es difícil estar al día.

152 acracia ya, día

Acabo de oir sentar cátedra al doctor honoris causa de Carrillo Parece que tiene claro que la GC fué el comienzo de la batalla contra el fascismo en el mundo JAJAJAJAJAJAJAJAJA desde luego este tio no mejora con los años y eso que participó en la transición, pero él erre que erre, demostrando ser un borrego estalinista y querer aparentar ser un demócrata convencido Y por aquí tenemos unos cuantos de sus fieles seguidores Lo malo es que el Zp está entre ellos ESO SI QUE ES UN PROBLEMA Y GORDO

153 Historiadore, día

El argumento del Sr. García Moreno es válido, pero no como causa única. Me explicaré mejor. El artículo del maestro nos quiere hacer creer que la población era todo coleguitas y buen rollito con los dominadores visigóticos, y la caída se produjo porque, al ser tan centralizado el estado, la derrota del ejército real dejó sin posibilidades de reacción a los hispano-godos. Con esta explicación, no queda comprometida la teoría de Pío Moa de la unidad de españa desde Alarico II, al menos. Pero el ejército visigodo sufrió otras derrotas, como la de Vouillé, que le hizo perder casi toda Francia(llamémosla así), o diversas derrotas contra los generales romanos bizantinos que se instalaron en el sureste de la península. La verdad es que los visigodos siempre formaron una élite dominante, y la nobleza visigoda nunca se llegó a mezclar con los hispanorromanos. Todos los reyes, todas las familias nobles, fueron visigodos. Los francos, cuyo rey Clovis se había convertido al catolicismo muchos años antes que Recaredo, fueron poco a poco asimilándose con la población galorromana, pero tuvieron muchos más años para conseguirlo (suponiendo que fuera una idea preconcebida, lo que no es cierto, claro) ya que derrotaron a los árabes en Poitiers en 732. A lo que iba, que me enrrollo. Cuando los árabes, parece ser que interviniendo en una visita dinástica (digo parece ser porque esta es la versión que siempre nos han contado, ya sabéis, hay que buscar al traidor; en realidad, además de la guerra civil entre los godos, los emires árabes ya habían echado el ojo a la península)invaden la península y derrotan a los godos, a la población plebeya le da absolutamente igual. Cambiar un amo por otro no les importa, puesto que nunca se han identificado con los visigodos del todo; además, los árabes respetan su religión, no les obligan a abjurar, son gente del Libro) Como sabéis, incluso muchos nobles visigodos cambian su religión y nombre (Todmir, por ejemplo, es Teodomiro) y se ponen al servicio de los nuevos amos del país. Si hacéis caso a Pío Moña, acabaréis creyendo que la unidad de España proviene de Adán y Eva, que vivían en España hasta que les recalificaron él jardín del Eden

154 Brachen, día

El nazismo, el fascismo, el rexismo, el falangismo, Acracia, son consecuencia de la lacra del Socialismo. La causa, el Socialismo, unos de los efectos, los apuntados más arriba. El franquismo, esa Monarquía extraña, con un Rey sobrio (Franco), fue algo... raro y especial. Y Carrillo, un genocida más sin juzgar,... como Stalin, Mao, Pol-Pot, o Hitler. pero genocida al cabo.

155 Zapatero felón, día

Zapatero: Felón.

156 acracia ya, día

Alos que nos importa la realidad de hoy, sabemos ya que somos españa, y que tenemos historia Unos cifran el hecho en un momento y otros en otro, para eso está el debate Lo que no tiene ya debate es que ahora si somos españoles o no???? Pues eso, todo el cuento de intenciones tuyo o del otro serán todo lo creibles que sean los hechos posteriores Y si tan feliz eran todos como tú sostienes como es posible que hubiera reconquista? quizá tú me lo expliques cuatro fachas en unas montañas, montaron el poyo y crearon España, jajajajajajaja PUXIA ASTURIES VIVA ESPAÑA un saludo

157 Chicuelo, día

Carrillo ¿genocida? Pues sí, van Ustedes a tener razón: Carrillo: Genocida y Criminal de Guerra, entre otras lindezas.?

158 asturiano, día

Acracia. No te había entendido. Y entonces me voy a explicar: "Por lo menos durante la guerra civil". Es el período que mejor conozco la actuación de los comunistas. En general, no me interesan demasiado, y su autoritarismo no es precisamente lo que más me puede hacer simpático e incitarme a estudiarlos. Por eso me he limitado a condenar su actuación en el período en que la conozco bien, y en el que estimo además, por lo que sé de otros períodos, que no es suficiente, más nefasta fue o me parece la misma. Se puede perfectamente ser anticomunista e izquierdista. De hecho, casi todos los izquierdistas no comunistas acaban siendo anticomunistas. Algo tendrá el agua cuando la maldicen. Además, si hay algo que me molesta todavía más, es llamar comunistas a todos los izquierdistas, ya que lo considero lo más injusto posible. ¡Acaso las izquierdas no comunistas no han sufrido tanto o más que las derechas donde los comunistas han conseguido implantar sus botas!

159 Akelarre, día

Memoria, dignidad y lucha! Uascistas largaros! Fuera de aki! Unión anifascista!

160 Brachen, día

¿Qué diferencia hay entre socialistas y comunistas? No veo ninguna. Entre anarquistas y socialistas, sí. Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. ... repetir lo anterior las veces necesarias hasta que comprendais que comunista y socialista es una y la misma cosa.

161 acracia ya, día

Lo cierto es que los frutos del marxismo los conocemos, y son los que son. Por eso sostrener aún ante los hechos que el marxismo es bueno, pues no creo que sea algo muy de acuerdo con la lógica de los hechos Y sí creo en una izquierda que haya superado ya los sueños socialistas integrada en los sueños ciudadanos, con los democratas de toda la vida, que son la gente de derechas de siempre Un saludo CIUDADANOS POR LA CONSTITUCIÓN 11M ENTIRA

162 Brachen, día

Largo Caballero (PSOE) alias el Lenin Español, por la Dictadura del Proletariado, y por la anexión de España a la unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. ¿Diferencias entre socialistas y comunistas? ¿qué? ¿donde? Que NO, que no es así...

163 acracia ya, día

Akelarre dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 18:08: Memoria, dignidad y lucha! Uascistas largaros! Fuera de aki! Unión anifascista! FASCISTAS ETARRAS FUERA YA DE ESPAÑA me uno a tu grito akelarre, así queda más bonito, no?? 11M ENTIRA

164 Akelarre, día

A la derecha de siempre también la conocemos. Por eso seguimos luchando. Y no hay nostálgicos repúblicanos. Hay REPÚBLICANOS. Y mañana sacaremos nuestra bandera. Y nunca cara al Sol.

165 Berlín, día

Brachen tiene razón, y es uno de los debates más necesarios hoy en día. En mi opinión Hitler era eminentemente socialista igual que Mussolini y por supuesto la Falange, cosa que se puede comprobar leyendo su programa electoral. Existe la creencia, extendida por la izquierda de que los nazis a pesar de llamarse nacional-socialistas eran de derechas, no es cierto, su programa político incluía 8 de las 10 medidas que Marx enunciaba para una economía comunista. Cuando digo estas cosas a los amigos progres se escandalizan mucho y se niegan a tratar este tema.

166 Akelarre, día

Pues ke los lleven a las cárceles de Euskal Herria, no? Y ké más da kómo este escrito?

167 Celador loquero, día

Vaya, ¿ahora te llamas akelarre? Qué es eso de que vas a sacar las banderas cuando no haya Sol, ¿de noche?

168 Celador loquero, día

Dentro de un rato, voy a dar suelta a mis chiquitines, para el Puente del día 12 de octubre: antonio, bres, cepe, mario, olga, papa, raimondo, sergio, soren73, No me los maleeis mucho, y no les deis medicamentos. Recordadles que a las 9 de la noche tienen que tomar su Rohipnol y su Valium. Gracias por su comprensión.

169 Akelarre, día

Ahora? Si, a las doce de la noche.

170 Celador loquero, día

No, no, no. Ni ahora ni a las 12 de la noche. Las pastillas, a las 9 en punto.

171 Akelarre, día

Y tú? Ke te metes? Por qué el Trankimazin seguro ke no te hace efecto. Topamax? Rivotril? Reneuron?...

172 acracia ya, día

Da igual tus ideas son tan malas escribas bien o escribas mal malas para los ciudadanos españoles y me temo que el pais vasco sea más españa que los nazionalistas sueñan, así que por ese lado tranquilo, no teneis ninguna oportunidad tú y tus banderas, eso si guerra dais y palos como busqueis, vais a recibir A otra cosa mariposa 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

173 Celador loquero, día

Yo me meto el vega Sicilia y el 5 Jotas de los nazis vascos, que están (las viandas) en la celda 7, módulo 3. Es de gorra, pero...

174 Celador loquero, día

Antonio (o cualquier otro de los nombres)... Te conozco bacalao, aunque vengas rebozao.

175 Akelarre, día

Trankila. Y los palos los recibimos sin buscarlos. Basta con la ropa ke llevamos, el corte de pelo o cualkier excusa es buena. Kuando hay ganas...

176 Akelarre, día

Te ekivokas. Pero no soy Antonio. Aunke si te hace ilusión me puedes llamar Antonia. jajaja

177 Celador loquero, día

Y también te puedo llamar Manikomio ¿me dejas?

178 Manikomio, día

Klaro. Por ese puede ke si me conozcas

179 Celador loquero, día

Es importante saber con quien se trata. ¿Quien soy?

180 tierrallana@hotmail.com, día

La iniciación de la unidad de España, con los godos, fué rota por la invasión árabe, y los más grave de la historia española, que fué la España que pudo ser, a aquella en que vivimos. Aunque parte de culpa la tuvieron ellos mismos, con sus luchas internas, y partidismos, o sea, más o menos parecido a los acontecimientos actuales.

181 Hamlet, día

Two Beer or not two beer, that is the question.

182 Brachen, día

Mañana es el Día de la Hispanidad: A r r i b a _ E u r o p a

183 Hamlet, día

Sein, oder nicht sein, hier ist der difragen. A r r i b a _ E u r o p a

184 Akelarre, día

No sé. El mismo ke me confunde por segunda vez kon Antonio

185 Francisco Franco, día

Ahí, ahí, quería ir yo a parar... A r r i b a _ E u r o p a

186 Napoleón Bonaparte, día

Oh, la, la... Demain, le jour de l´Hispanité A r r i b a _ E u r o p a

187 Diocletianus, día

Dies Hispaniæ? A r r i b a _ E u r o p a

188 Akelarre, día

Menos mal ke nadie se acuerda ya del dia de la raza. jeje

189 sinro, día

Hola socio. Que hacemos con el esquizofrenico de turno? Parece ser que se le subio la sustancia demasiado al los ocipitales. Y ademas poliglota. Valla prenda. Un abrazo.

190 Gaspar Llamazares, día

Europa es un concepto burgués y caduco. Lo que hay es que fragmentar Europa en estados federales, lo más diminutos posible. Y que en estos estados triunfe la autogestión y la solidaridad marxista leninista stalinista. Abajo Europa.

191 Brachen, día

Sí, sinrodeos, Europa, Europa, Aquello por lo que tanto trabajó Franco (y nosotros con él).

192 sinro, día

190 Pero muchacho. Y tu quien eres para decidir asi porque si el futuro de Europa?. A ti que te ha hecho Europa. Ademas..... que sabes tu de Europa?... So inculto.

193 acracia ya, día

No es un esquizofrénico, me recuerda al diabliyo del blog, que está aupando a Europa, y es que en ella estamos subidos, eso nos une a tí y a mi en la distancia, que somos europeos viviendo en europa. Mañana día de la Hispanidad, hoy concentracion e peones negros, nosostros aquí disfrutando desaber que a Zp le queda poco y con el toda esta banda de indocumentados Un abrazo socio, el problema no es diablillo, el problema son otros.

194 Brachen, día

Sí, sinrodeos, Europa, Europa, España es parte de Europa. Europa está integrada por España... Europa, la cuna de la Civilización (la única Civilización que hay).

195 sinro, día

Oye Branchen. Yo no me hablo con drogatas. Vale? Si acaso con los que se toman un par de calimochos y ya estoy siendo generoso. Si no sabes darle a la droga, quedate en tu camita. Vale?

196 Akelarre, día

Llamazares No metas a Stalin en esto. Ke ya la cagó bastante. Y por eso la pgamos kómo la pagamos.

197 Akelarre, día

Acracia Diablilla. Joder!!! Y vosotros fuera. Y nosotros dentro

198 Historiador Resignado, día

Estimado Pío: Mucho es lo que nos separa ideológicamente, sin embargo no lo es mi rechazo a toda forma de nacionalismo, en este caso al gallego que aqueja a mi patria chica. Sin embargo, no puedo aceptar su comentario acerca del Reino Suevo por lo siguiente: 1) En el reparto de la península que corresponde a suevos, alanos y vánadalos es a los primeros y a los vándalos asdingos a los que toca en suerte la Gallaecia romana. Dominados los vándalos por los suevos, son estos quienes dominan dicho territorio. Ver Chronicon de Hidacio o la Historia de Isidoro de Sevilla. 2)Si bien es cierto que los límites del Reino fueron cambiantes, también lo es que eso fue fruto de las conquistas de Hermerico y Rekila. Permaneciendo, en cualquier caso, el núcleo original en la susodicha Gallaecia, en torno a a sede metropolitana de Braga. Es significativa esa unidad entre las instancias herederas de los romanos y los germanos. 3)Las relaciones entre suevos y galaicorromanos fueron difíciles, sin embargo, el Rey Teodomiro en torno al año 561 (I Concilio de Braga), bajo la influencia de San Martín de Dumio, se convierte al catolicismo, antecediendo en esto a los visigodos. Desde ese momento, como muy tarde se puede considerar que los suevos forman una unidad con los galicorromanos: al igual que sucederá más adelante con la conversión de Recaredo. 4)La identificación del Reino suevo con la Gallaecia permanecerá en la administración del Reino visigodo: los concilios de Toledo convocarán al clero de Hispania, Galia y Gallaecia, es decir, los tres dominios de los visigodos: la Hispania que ya dominaban, la Galia Narbonense, última herencia del Reino de Tolosa; y, por último, los obispos del antiguo Reino suevo, es decir, de la Gallaecia. En conclusión: al igual que en otros Reinos germánicos, a partir de unas relaciones tormentosas se produjo la progresiva identificación de las dos poblaciones, identificación que tiene su punto culminante en la adopción por parte de los dominadores, de la religión de los dominados. Siendo esto verdad, en contradicción por lo dicho por el señor Moa, a lo que me resisto es a la utilización de estos datos como material para articular un discurso nacionalista. Sin embargo, como ya he dicho, esta apropiación de la Historia por grupos políticos no debe ser óbice para la búsqueda de la verdad, le duela a Breogán o le duela a Leovigildo.

199 acracia ya, día

Lamazares si que es un problema, otro tonto viviendo del cuento y contra España desde el estado, cobrando por deshacernos La verdad es que los votos le ponen en su lugar claro que muchos de los radicales del PC se han pasado con todo el equipo a Zp encantados de haberle virlado la cartera al socialismo español, y a la derecha que es la que la ha llenado Eso sí que és jeta 11M ENTIRA

200 Árbitro, día

Sinrodeos, mejor escucha a Acracia...

201 sinro, día

Branchen España formaba parte de Europa y eramos europeos, y con bastante honra, antes del 11. Mentira. Pero en los tiempos actuales, somos EURO PEDOS. Con estos politibandoleros, no saldremos de eso, de ser lo ultimo. Y ahora no le puedes echar la culpa a los toros, ni a la siesta , ni a la dictadura. Ahora, Europa ya sabe, que cuando quiera, nos puede echar el guante. Viva España. Pero sin socialistas sinverguenzas ni sin progres drogatas.

202 acracia ya, día

Diocletianus dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 19:01: Dies Hispaniæ? A r r i b a _ E u r o p a este es al que yo llamo el diablillo por que a él me recuerda Tu Akelarre eres un brujilda, jajajajajajajaja Pero seguro que estas muy buena, así que disfruta mujer y dejate de guerras, todos dentro menos los intolerantes, y esos son los radicales antiespañoles En España comprenderas que lo que hay es españoles, jejejejejeje Diviertete y aprovecha akelarre, tú que puedes, dejate de lios y difruta mujer 11M ENTIRA

203 Akelarre, día

¿Que din os rumorosos na costa verdecente ao raio transparente do prácido luar? ¿Que din as altas copas de escuro arume arpado co seu ben compasado monótono fungar? Do teu verdor cinguido e de benignos astros, confín dos verdes castros e valeroso chan, no des esquecemento da inxuria o rudo encono; desperta do teu sono fogar de Breogan. Os bos e xenerosos a nosa voz entenden e con arroubo atenden o noso ronco son. Mais sóo os iñorantes e ferido e duros imbéciles e escuros non no entenden, non. Os tempos sono chegados dos bardos das edades que as vosas vaguedades cumprido fin teran; pois, donde quer, xigante a nosa voz pregoa a redenzon da boa nazón de Breogán.

204 el Jefe de Protocolo, día

¡Ay! Qué me parece que se nos ha vuelto a escapar el Diablillo del Blog. Tengan cuidado los de la Canallería.

205 Brachen, día

das nevoadas meigas? ¡Bah! A r r i b a _ E u r o p a y Gloria a España.

206 sinro, día

Akelarre Eres tu la canallita de turno? Valla mujer, un poco de consejos, o de cariño, de calor humano, te vendria bien, y nos vendria bien a nosotros, porque seguro que asi, volverias a la realidad. Hija no te olvides de que eres española, y tus ancestros lo fueron, y lucharon y murieron por la grandeza de nuestra patria, grandeza que estos delincuentes politicos estan tirando por los suelos. De verdad, que no se que podria hacer para que recapacitaras, y que volvieras a estar en tus trece.. Akelarre... nuestra España es muy grande. No se te olvide.

207 Akelarre, día

Demasiados días sin pasar por aki. Estamos hechos para eso. Diablillas y diablillos. Kuál es el castigo?

208 Respondedor, día

El Diablillo del Blog no tiene ni premios ni castigos. Él ya vive en el Paraíso en la Tierra, es decir: en España.

209 acracia ya, día

Buenas tardes y hasta luego, toca llenar la nevera Un abrazo socio, te dejo con el diablillo, y con la brujita Quizá el diablillo le puede enseñar algo a la brujita, los dos disfrutan, y ella deja de perseguir fascistas coreando a los terroristas 11M ENTIRA

210 Akelarre, día

sinro Te ekivokas. Mi abuelo esta vivo. Y defendió una bandera ke nos robaron. Luchó en la guerra siendo menor de edad. Mi bisabuelo lo mandaron fusilar. Luego se conformaron kon echarlo del pueblo y se fué sólo a la montaña, dejando a la familia. Puede ke España sea grande. Pero ésta no es la tierra ke yo kiero, hay mucho ke kambiar todavía

211 Akelarre, día

Yo no persigo fascistas. No puedo correr mucho últimamante. Ellos me persiguen a mi. Pero no hacen nada. Saben ke o me matan o ellos mismos

212 Å , día

Å Me gusta, me gusta, Å Arriba _ Europa y Arriba España

213 Akelarre, día

Kon Goma-2

214 sinro, día

Akelarre Yo no me refiero a esos ancestros de los que tu me hablas. En el fondo, ellos fueron victimas, victimas de oportunistas, de inventores de historia. Yo me refiero a los ancestros de los que tu me hablas. Ellos fueron los grandes españoles. Ellos no se dejaron llevar por ninguna corriente de intelectuales inventores de formas sociales. Ellos eran los autenticos españoles. Lo de la guerra ya paso. Todos perdieron, los unos y los otros. Ya parecia como si hubieramos olvidado, como si las heridas ya hubieran cicatrizado. Pero en tiempos recientes, algunos oportunistas, volvieron a abrir esas heridas, y a intentar infectarlas de nuevo. No sabes tu el daño que estos oportunistas nos estan causando, a unos y a otros.

215 Å , día

Å Contable, No hagas mucho caso a las censuras, son para hacerte perder el tiempo. En su lugar, sigue componiendo, alégranos el día. (Gracias). Å Arriba _ Europa y Arriba España

216 Dubitativo, día

Zapatero, mañana ¿celebrará el día de la Hispanidad? ¿O eso es políticamente incorrecto, pues ofende a sus socios etarras en la Piara? Sí, hombre, lo de la Serpiente y la Rosa...

217 sinro, día

Akelarre Estas metida en la hondonada, porque no sales, porque no viajas y ves ese mundo desde fuera? Eso de los fachas... que es eso, acaso los de la eta no son fachas, tratando de imponer a la fuerza, con amenazas de muerte, y usando el asesinato, su voluntad sobre otra gente? Que concepto tienes tu de lo que significa facha? Eso es una especie de escudo, de escusa que esta gente se ha buscado, para esconderse, para disuadir la maldad con la que actuan. Akelarre, aqui no hay ningun facha.. te lo aseguro.

218 Akelarre, día

Pues mis abuelos y mucha gente no lo han olvidado. Y nunca lo podrán olvidar. Les robaron todo. No esta pasado. Y no pq ahora salgan los políticos keriendo aprovecharse del tema. Ni todo el dienro del mundo, podrá reparar nunca, lo ke aki pasó. Él sigue llorando kuando ve su bandera. Kuando recuerda a sus amigos. Y kuando recuerda los años ke pasó luchando en el Ebro, kon diecisiete años, y ke aún no sabe por que, llegó entero. Y aki sigue. Si la Guerra Civil esta pasada, ¿por qué no se hace justicia?, ¿Por qué se nos trata kómo perdedores? kuándo lo único ke hacían eran defendar la causa justa!

219 Brachen, día

Pues sí, siendo mañana el Día de la Hispanidad, queda mejor así: Arriba _ Europa y Arriba España ----- G r a n d i o s a

220 Akelarre, día

He viajado kizás mucho más ke algunos ke andan por akí. Y espero poder irme dentro d poko otra vez. Pero el dinero y el tiempo...

221 acracia ya, día

Vas a tener razón Akelarre y les robaron todo, pero se lo robaron sus líderes, empezando por el oro de todos los españoles, terminando por armas malas para el dinero que costaron Y la causa justa de tu abuelo se perdió el día que asesinaron sus compañeros al primero del otro bando Tu abuelo que siga buscando su bndera, y tu puedes ayudarlo, pero ese ya no es el problema de los ciudadanos españoles hoy 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

222 Akelarre, día

Lo ke busco son fosas comunes. Divertido, eh? La bandera la tengo, y mañana sale de paseo. Lo robaron una k.abrones ke no les gustó lo ke votó el pueblo en las urnas. Y si las armas eran malas era pq no tenian otras mejores. Otros tenian las armitas y de Hitler y Mussolini, ellos no tenian nada, sólo ke podían coger o comprar a los Rusos

223 Akelarre, día

Ahora si ke empieza a salir la rabia

224 Akelarre, día

Kien no lo entienda, ke se apañe. La cerveza perjudica seriamente la salud

225 acracia ya, día

jejejejejejeje te engañas tu solita, pero sigue que buena senda llevas, de intolerancia en tus venas rabia, rabia, brujita jejejejejejeje 11M ENTIRA

226 acracia ya, día

Lo que perjudica gravemente la saludo es el tiro en la nuca, o el coche bomba, eso sí que perjudica gravemente la salud ajena No te lies, que bastante tienes con lo que tienes, apoyando a los bestias, y diciendo defender algo justo 11M ENTIRA

227 Akelarre, día

Ves tú a mi abuelo kon 86 años a kontarle kuentos chinos. Se va a reir de ti en la kara. Nunca me había atrevido hablar del tema hasta hace poko, por miedo. Por los recuerdos ke pudiese tener. Ahora soy casi la única persona kon la ke habla del tema. Y hasta me ha hecho llorar. Nunca kisiera tener ke pasar por algo asi. Pero por él lucho

228 Akelarre, día

¿Y los bombardeos masivos? Las brigadas internacionales vuelven

229 acracia ya, día

Es que quiere tu abuelo que vuelvan las guerras? es que apoya él a los etarras? no me lo creo eso es por cuenta tuya y te equivocas, pero ya te extrellararas, tranquila 11M ENTIRA

230 acracia ya, día

Si es preocupante que el gobierno negocie con batasuna el final de la huelga de hambre Hasta aquí hemos llegado Creo que consultas de todo tipo para que los batasunos estén contentos Y la fiscalia rebajando a risas las condenas que se pedian y el gobierno cede que te cede a eta normal que estén crecidos QUE SABE ETA DE ZP?? 11M ENTIRA en dos años todos los presos a la calle, sin arrepentirse de nada Ahí nos ha puesto Zp ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

231 Akelarre, día

Él no kiere ke vueleva ninguna guerra, ni tiene nada ke ver ni apoya a ningún etarra. Sólo ke alucina kuándo ve a los personajes ke han seguido gobernando y siguen en la política en este país después d todo. No puede ni oirlos. Da =. Los conoce demasiado. Muchos años. ël no kiere ke me meta en política. Esta preocupado por mi. Pero viene en la sangre

232 sinro, día

Akelarre dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 20:20: ¿Y los bombardeos masivos? Las brigadas internacionales vuelven No Ake.. eso no volvera jamas, ningun extrangero apoyaria hoy dia a la eta. El terrorismo este maldecido por todo el mundo. La vida ha cambiado, la politica ha cambiado, el comunismo ha fracasado. Ya no hay mas brigadas internacionales. Y muchos de los que vinieron, aqui arriesgando sus vidas, se dieron cuenta despues de la idiotez que cometieron. Estoy seguro que tu abuelo era mas feliz antes, antes de que esta gentuza le abriera su herida.

233 Akelarre, día

Hoy han venido algunos miembros de las Brigadas Internacionales. Se les rendía un Homenaje. Y mi abuelo supongo ke era más feliz antes del 36. Y ahora lo intentamos entre todos ke lo sea

234 sinro, día

No te engañes, tu abuelo no puede ver a nadie de esa epoca gobernando en el presente. La mayoria ya murieron, hace ya sesenta y siente años que termino el conflicto. Ya no quedan gobernantes de esa epoca. Dile a tu abuelo que refresque la memoria.

235 Akelarre, día

No puede negociar kon Batasuna pq es ilegalA

236 acracia ya, día

Pues entonces lo que tienes que hacer es estar bien tú, disfrutar y no hacerte mala sangre, que eso es lo que él quiere Que ahora gobiernan los de entonces??? creo que tu abuelo alucina en colores, la edad que es muy traicionera o tambien lo llevais los dos en la sangre lo de alucinar en colores y confundir las cosas?? la verdad es que no lo sé ni me importa Aquí vienes buscando fascistas, y apoyando a los etarras quedas retratada como una totalitaria y lo que dices es pura morralla, no se lo cree nadie Así que te dejo con tu despiste 11M ENTIRA

237 Akelarre, día

Fraga???

238 Akelarre, día

Cuántas sentencias de muerte firmó?

239 sinro, día

Fraga era un ministro muy joven en la epoca franquista.

240 Akelarre, día

Era un chaval, igual ke ahora Ahora nos piden respeto por Acebes. jajaja

241 Akelarre, día

Mi abuelo se fué a la guerra kon 17 años. ¿y ké?

242 sinro, día

Y ademas Fraga era de los ministros liberales. Yo no creo que el hubiera firmado muchas sentencias a muerte, el no era un juez, y sabemos que en la epoca de Franco no hubo muchas condenas a muerte. Son fantasias publicitarias. On esngañan acerca de la epoca de Franco. Los vascos deberiais estarle muy agradecidos . Se intereso mucho por esa region, y la enriquecio mas que a las otras, junto a Cataluña.

243 Fraga, ¿fue joven?, día

Y Carrillo fue un comunista muy joven en la época de Paracuellos

244 Akelarre, día

Ke no soy vasca.

245 asturiano, día

Sinro, entre 60.000 y 100.000 son muchas fantasías publicitarias, no te parece? Esas "fantasías publicitarias" todavía están saliendo de cunetas, fosas y carreteras. Con tan poco respeto por los muertos...

246 sinro, día

354 Si Carrillo asesinaba a inocentes, siento apenas un mozalbete. Todos lo sabemos.

247 acracia ya, día

Se ha modificado los diskets de los peritos para borrar el informe inicial, menos mal que tenían copia para enseñar, si no seguro que eso que ahora les achaca Garzón, el dar apariencia de relación entre eta y los islamistas, se habría podido insinuar Aún así están como están dando publicidad a la mentira de que los autos de Garzón tengan algo que ver con la justicia 11M ENTIRA

248 Akelarre, día

Fraga debería estar cumpliendo condena por crímenes de guerra. Y se estan cogiendo firmas. Lástima ke la persona ke me lo dijo no se acordaba dónde.

249 sinro, día

Echale por lo que embeba, que exagerados. A alguien le tiene que beneficiar que haya gente ingenua como tu que se lo crea. Por eso les llaman.... la canalleria.

250 Akelarre, día

Aún estais kon el matacucarachas?

251 acracia ya, día

Asturiano dices algo que se contradicce y que es evidente Hablan de firmas de condenas de muerte y que yo sepa a los condenados a muerte franco los enterró en los cementerios los enterramientos en las cunetas son cosas de otra gente por otra parte no diras tú que Fraga firmó condenas a muerte, no??? Un saludo

252 sinro , día

Jo escribo muy rapido y me equivoco. ## Si, Carrillo asesinaba a inocentes, siendo apenas un mozalbete.

253 Akelarre, día

Por suerte algunos siguen vivos. Y aún se puede hacer algo

254 acracia ya, día

Si estamos con ese matacucarachas que resulta que metaforicamente nos vá a librar de una plaga que ahora tenemos, al menos va a ayudar a erradicarla

255 Akelarre, día

En cementerios? jajajaja Esto es lo último. Y dónde estan los ke faltan? Habrá ke llamar a Cuarto Milenio. Cementerios los justos. Fosas comunes las ke más y a saber. Incineraciones masivas???

256 Akelarre, día

Avioneta estrellada en un edificio de Nueva York

257 sinro , día

Ake A los que aun hay vivos, hay que darles caríño y no meterles mas cizaña. Antes que llegaran estos politicos manipuladores, seguro que tu abuelo vivia muy feliz y habia olvidado todo. Lo mismo que las familias de la derecha que fueron victimas del atropeyo y de la salvajada de los republicanos. Esta gente viene desenterrando el hacha de guerra. Y los unicos que van a tener guerra son ellos mismos, porque van a salir pitando, con un boleto de ida a lugar mas lejano de este mundo.

258 asturiano, día

Cierto que son dos formas distintas, pero son dos formas distintas de asesinato ilegal. Al menos para mí. Por cierto, los muertos en las cunetas no son cosas de otra gente. Son cosas de la misma gente. Franco era esa gente. No vale culpar al Gobierno republicano de todos los asesinatos cometidos en su zona, y en cambio exculpar al Gobierno nazional de los cometidos en su zona sin consejo de guerra. Que tan asesinatos son los causados por consejos de guerra ilegales, ("La justicia del revés" que afirma Serrano Suñer, los leales juzgados por rebeldía) como por los paseos. En cambio y aunque sea triste, y no esté yo de acuerdo con el sistema, cuando ejecutaban legalmente a alguien en la zona republicana, por rebeldía, por lo menos decían la verdad. En cambio, los franquistas mentían hasta en eso, no ejecutaban rebeldes, ejecutaban leales. A veces las prisas, y a veces también la indignación provocan errores. Efectivamente, Fraga no firmó sentencias de muerte, ya que no era juez, ni Jefe del Estado. Pero las defendió ardientemente, ya que era el ministro de Información, y por lo tanto el que controlaba la propaganda. Por ejemplo, los casos de Grimau y de Granados/Delgado. También defendió la represión contra la huelga minera de Asturias del 62. Sí, Fraga no firmó sentencias de muerte. Sí, Fraga tiene tan manchadas las manos de sangre como el que sí las firmaba, y tan manchadas como Carrillo. Y Fraga también asesinaba a inocentes. Por cierto, te recuerdo que la responsabilidad de un Gobierno es colectiva, es decir, todos los ministros son responsables de los acuerdos de Gobierno. Por tanto, Fraga es también responsable de las sentencias de muerte firmadas por Franco como jefe del Estado.

259 cepe, día

A los peritos del PP les ha salido caro el matacucarachas. El Gran Garzón, que se encarga de asuntos de terrorismo los ha empapelado. Garzón, que ha estudiado en New York, madre, que marrón para los peritos. Esos no vuelven a peritar ni una abolladira de coche. Y luego se quejan los del PP de la policía. Más les valdría cerrar la boca.

260 Oscar, día

a Sinra ¿Fraga un ministro liberal? Vamos. Fraga fue ministro del interior en el gobierno de Arias. Cuando fue ministro, liquidó a los carlistas, por orden del Rey, en Montejurra, armó a los grupos paramilitares de la extrema derecha para asi acojonar a la izquierda y al PC y en fin, asesinó, por orden directa suya, a 5 obreros en Vitoria. Quien tenga un mínimo de memoria sabrá que Fraga no solo fue el ministro de un tirano sino además un asesino.

261 Casi Nadie, día

Salu2 a to2, especialmente al Sr. Moa. Acabo de asistir en Alicante, a la primera de las concentraciones programadas para los días 11 de cada mes. Asistencia: Aprox. 1.000 personas. Quiero considerarlo satisfactorio por tratarse de la primera de ellas. He echado en falta la asistencia de muchos conocidos de cuyo apoyo no dudo. Información tenían, me consta. Movilización. Creo que ahí está la clave. Si el próximo día 11 vuelven a no asistir, ya no será por mi pasividad al no animarlos y limitarme a confiar en su asistencia. ------------------------------------------------ "Asesino alevoso, ingrato a Dios y enemigo de los hombres es todo aquel que con el pretexto de enseñar un cúmulo de ideas nuevas, deja caer en los oídos de las juventudes, la doctrina del odio, en lugar del Evangelio sublime del amor". José Martí. "El ojo estaba en la tumba y miraba a Caín" (V. Hugo)

262 sinro, día

Astiriano. Lo puedes documentar lo que estas diciendo de Fraga? Donde estaba Fraga durante la guerra? Fraga no era ningun militar. Y si te pones asi a buscar responsabilidades, todo el mundo tiene sangre en sus manos. Ademas veo que no sabes nada acerca de la canallada asesina que se traia entre manos el bando republicano. A cuantos inocentes se cargaron esos malditos asesinos? Preguntale a Carrillo y a la Pasionaria. Y a los que mataron a mi tio. Cuenta cuantos paseillos hicieron en cada pueblo de España, y cuenta cuantos pueblos hay en España. Te sugiero que si no sabes lo que dices, cierres el pico.

263 acracia ya, día

jejejejeje cepe tu sigue que cuando ahora la jueza ponga ls cosas en su sitio veremos donde te metes Un saludo Asturiano confundes las cosas y es evidente decias que eran ochentamil las firmas que Fraga había respaldado con su participación en el gobierno de Franco, y evidentemente son muchas menos, en esa época ya eran escasas las ejecuciones De todas formas no seré yo quien defienda las ejecuciones ni a los que las hicieron, pero al menos no acuso de todo a lo que hizo una parte. Franco es culpable de lo que és, pero de muchos de los de las cunetas Franco no es responsable Pero eso queda tan lejos que solo los que buscan conflictos hoy miran atrás y pretenden reeditar el enfrentamiento El problema es la Infame Alianza, o tu no crees en ella? 11M ENTIRA

264 Casi Nadie, día

¿Alguien ha dicho Santiago Gatillo?

265 JBR, día

A ver si alguien tiene explicación para ésto. 1)Hay una persona en el foro que se dice hija de gallegos y un vasco. 2) En otro foro un vasco decía que había muchos gallegos en Vascongadas "muchos". Daba a entender que excesivos, que un poco molestaban le faltaba agregar para redondear el concepto. 3)Hay gallegos en Europa, en América y quizá en todas partes. 4) Franco era gallego y ganó la guerra en que otros gallegos perdieron, al parecer. POR LO TANTO, ¡España tiene la culpa! "También fusilaron a mi abuelo", dijo otro, a la sazón presidente. Si da puntaje y pagan algo también me apunto: un tío secuestrado y desaparecido hasta hoy, mi padre batallón de trabajadores, encarcelado y por un pelo o milagro en el último segundo se libró del paredón; otros familiares en el frente rojo, etc. Se agradece la dirección de la ventanilla a que haya que presentarse a reclamar si no hay que hacer demasiado papeleo; por lo de la fobia a la burocracia.

266 acracia ya, día

Por cierto resulta ahora que a parte de amnejar las imagenes y dar las de la entrada y no las de la salida, resaltan que uno del PP, tiene pintas de guardaspaldas, pega un empujon a uno de los acosadores Y con eso ya es el agresor Desde luego tele Saddan y su primera dama, la Barceló, se le vé una vez más el plumero y apesta 11M ENTIRA

267 Akelarre, día

¿Cuéntame cómo han vivido las familias de la "derecha"? ¿Dónde estan sus succesores ahora? ¿Por qué tiemblan kuándo se pretende hacer un poko de justicia kon las victimas del franquismo? Si tanto han sufrido también, no deberían tener miedo. O ¿Acaso no son sus muertos lo ke les preocupa?, se les ve el plumero, kasi nadie del PP, por no decir nadie, ha condenado públicamente la dictadura. Es más, a veces, perece ke la echan de menos. Hasta se kejan kada vez ke kitan una estátua de Pakito de la kalle. Porqué de pekeños sus papis los llevaban a las manifestaciones falangistas, y crecieron con eso. Y no han cambiado. Y no van a cambiar. Aunke repitan mil veces la palabra democracia. En su boca huele mal

268 acracia ya, día

Akelarre que es finde, sal y diviertete tu que estás en la edad, y deja de decir sandeces QUE TE RETRATAS TOTALITARIA pero haz lo que quieras naturalmente vivimos en constitución y hay libertad hasta para que tú te expreses, apoyando a los asesinos eso queda en tu conciencia, y patente para cualquiera que lea tu intolerancia España está ahora en otras cosas, y por el camino que llevais con el Oscar y el Cepe, vais a salir volaos de los sistemas de gobierno, aquellos que os representan, los intolerantes antiespañoles 11M ENTIRA

269 cepe, día

El que tiene que cerrar el pico eres tu sinro, que eres más fascista que Fraga. FOSAS COMUNES EN EL CEMENTERIO DE VALENCIA EL Fòrum per la Memòria del Paìs Valenciá se suma a la "Campaña de las esquelas" e invita a sumarse a toda la ciudadanía. El Fòrum promueve la publicación de una esquela en Memoria de las 26.300 personas enterradas en las fosas comunes del cementerio de Valencia, que de una u otra forma fueron víctimas de la represión sobre el vencido, de represalia y exclusión, de la miseria física y moral de la dictadura. Pide la implicación en este gesto contra el olvido de todos y todas, para que sea una muestra colectiva del rechazo a la desmemoria y la impunidad de los crímenes del franquismo. "IN MEMORIAM de las 26.300 personas enterradas en las FOSAS COMUNES del Cementerio de Valencia, del 1 de abril de 1.939 al 31 de diciembre de 1.945". Todo eso, después de haber ganado ya la guerra. Degenerados.

270 Akelarre, día

Oscar Trágico día ese. 3 de Marzo, en Vitoria. Encima en una Iglesia. El Sr. Fraga. Si se le puede llamar Sr., hace poko, aún seguían justificando ese asesinato. Cinco muertos. Todo por una asamblea. Él dió la órden. Y a día de hoy, no se arrepiente.

271 Akelarre, día

JBR Kién fusiló a tu abuelo?

272 Luis, día

No me referiré al contenido del día de este blog, sino al contenido del último libro de Federico J. Losantos, en especial a su referencia de la "última cena" con Aznar antes de la muerte de Antonio Herrero. Debiera dirigirlo al mismo Federico, pero no se técnicamente como hacerlo, ruego hagan llegar esta nota de protesta. El odio a Aznar es manifiesto y sin justificación. Dice que la derecha mata a los suyos, y es justo lo que él hace (suponiendo que exista algo llamado derecha). Tras aquella cena entreveo un estado etílico, que se silencia, y que es interpretado a posteriori como una gloriosa resistencia al poder. Creo que eso es una fantasía. Y si Aznar fuera tan malo no se habría tomado la molestia de nada menos que invitarles a cenar personalmente y expresar sus quejas por las críticas de Antonio Herrero; hay formas más sutiles de proceder, Aznar fue de frente y les dijo lo que pensaba y quería. Losantos además niega absolutamente ningún mérito a Aznar, no se distingue en su pensamiento si lo cree mejor o peor que Felipe González. Losantos está ebrio de gloria y ciego; no se vería ese hecho si no fuera por su saña contra Aznar, el más grande y honesto gobernante que hemos tenido y que espero volvamos a tener, una vez caiga el entramado que actualmente nos atenaza. Losantos ha dicho, dice muchas verdades, le reconozco todo mérito en levantar el ánimo de los verdaderos españoles, pero hay fronteras que no se deben traspasar y él lo ha hecho: proclamarse conciencia y verdad; cuando se pasa esa frontera se empieza a despeñarse por el abismo de la mentira, de la ilusión, del fanatismo. Y estas mentiras sobre Aznar indican que se asoma al abismo.

273 Akelarre, día

Yo estoy buscando a dos primos hermanos de mi abuela. De uno tengo la última carta ke mandó la semana antes d morir. Del otro no sabemos nada. Kon la carta he conseguido saber desde dónde escribió. KOn el hermano pekeño, estoy muy perdida. Es komo buscar una aguja en un pajar.

274 sinro , día

267 Ake ya no digas mas chorradas. Despues de tanto tiempo, ya no habia ni derecha ni izquierda hasta que llego este gobierno golpista.

275 asturiano, día

Ademas veo que no sabes nada acerca de la canallada asesina que se traia entre manos el bando nazional. A cuantos inocentes se cargaron esos malditos asesinos? Preguntale a Mola, Queipo y Franco. Y a los que mataron a mi bisabuelo. Cuenta cuantos paseillos hicieron en cada pueblo de España, y cuenta cuantos pueblos hay en España. Te sugiero que si no sabes lo que dices, cierres el pico. ¿Ves qué fácil? Yo no he negado los asesinatos republicanos. E incluso los he afirmado, cuando decía que no se puede achacar todos los asesinatos en la zona republicana (luego los hubo) al gobierno republicano, y en cambio exculpar de ellos al gobierno nazional. Se trata de tratar a todos por igual, incluso a pesar de que uno de ellos era el gobierno legal y legítimo, y el otro, sencillamente, rebeldes, traidores e infames. Yo no he acusado a Fraga de los asesinatos durante la guerra. Pero como ministro de Franco es corresponsable de las ejecuciones realizadas durante su ministerio, creo que entre 1961 y 1972 (aunque no estoy seguro). Claro que sé sobre los asesinatos republicanos. Pero ese tema ya lo tratáis bastante, alguien tiene que equilibrar un poco la discusión. Eso sí, yo no defenderé a los asesinos como Carrillo o García Atadell, etc, etc... Me pregunto si tú defiendes a Queipo, al coronel Cascajo de Córdoba, a Arias Navarro en Málaga... etc, etc. Asesinatos hubo en los dos bandos. Inocentes asesinados los hubo en los dos bandos. Criminales y verdugos los hubo en los dos bandos. Pero lo siento, uno de los bandos era el gobierno legal y legítimo. El otro, una facción rebelde y traidora a su palabra. Por cierto, retiro la parte final de que cierres el pico. Solo la he puesto en paralelismo a la tuya, pero no la comparto en absoluto.

276 acracia ya, día

jejejejeje Cepe pero si cada día te revelas como un intolerante, como pides que alguien se calel apra exponer tú, tu propaganda pestilente Quieres el maletar para los españoles y es evidente, no pensaras que en eso te van a apoyar, ?? Lamazares tiene los votos que tiene cuatro gatos contaos y despistaos que saben que solo quieren pillar cacho y chupar sillón Pero con palmeros como tú segur que siguen chupando y engañando Es lo que significais en la España de hoy la mala memoria y el robo desmendido junto a la corrupción de vuestro sistema marxista Un día más te retratas y es que no te cansas nunca de dejar patente tu intolerancia?? 11M ENTIRA jajajajaja lo de Oscar recordando Montejurra y olvidandose de los doscientos asesinados del 11m, otro que queria saber y ahora no sabe ni lo que extalló y le parece normal QUE MORRO jajajaja se retratan solos cada día. 11M ENTIRA y jaleando que salga de Chaos, y Zp claudicando QUE SABE ETA DE TÍ ZP????

277 Forrest Gump, día

Ja, ja, ja, Me parece que al charlatán de la Canallería, al sabelotodo y sabelonada, le han puesto en su lugar. Ja, ja, ja. --- Feliz Día de la Hispanidad, Noble Acracia. Idem, Sr. sinrodeos.

278 sinro , día

Ya tenia que saltar el Cepem.ierdas de los c.ojones. Yo os doy lecciones de liberalismo y de progresia a toda la manada de energumenos que veniis aqui. Los unicos fachas de m.ierda sois vosotros que os amparais en el crimen y la mentira para que unos lideres corruptos se apoderen de una nacion como España para beneficiar a cuatro desgraciados como tu Cepe de los c.ojones. Verguenza te deberia de dar de asomar mas el morro por aqui, despues de las veces que te lo ha callado, con verdades, con hechos y con honra,(cosa que tu tienes)

279 cepe, día

sinro, chiquitín .... muackssssssss mmmm lindo gatito

280 acracia ya, día

Asturiano no sé si era por mi lo de cerrar o no el pico, me hé perdido entre tanto post, así que recapitulo y ceno Tu como Asturiano estas por devolver a los suevos parte de Asturias? Por el tema de hoy 11M ENTIRA

281 Akelarre, día

Aki nunca ha habido derecha verdad? Lo ke pasa, es ke aki n hay una p.uta izkierda komo dios manda. La derecha desde el 36 ha hecho lo ke ha kerido. Y ahora incluso, el gobierno tiene miedo a actuar, por el "ké dirán", los bien acostumbrados españolitos. Dejaros de kejar de una vez, porque demasiado teneis ya. La izkierda de verdad no existe. Asi ke menos llorar. Kizás lo ke hecheis de menos sea una derecha más dura. Vosotros sabreis. Pero nosotros ya tenemos y hemos tenido bastante

282 Totalizador, día

Los nacionalistas, por alusiones, en Toledo, en 2 horas, en el Palacio Arzobispal, mataron a más de 70 milicianos rojeras. hasta que se rindieron. En el Manicomio, creo fueron más de 250. En el Hospital de Tavera, creo más de 300. En San Juan de los Reyes, creo que fueron 300. En el Seminario Mayor, dicen que 500. Las "matanzas", cesaban cuando los milicianos deponían las armas y se rendían. ------ El Hospital de Tavera, no era Hospital, desde... hace unos 400 años. La Gorda Preston lo lía, porque es discípulo de Kim Philby. de nada.

283 Oscar, día

qué demagogo eres acracia, estaba hablando de Fraga y este sujeto es responsable de los crímenes que cometió cuando fue ministro del interior, pero claro! cuando el señorito de erechas aprieta el gatillo tiene licencia para matar y sus víctimas merecen el olvido...Pero, ¿acaso no son víctimas? te pregunto yo

284 acracia ya, día

Si feliz día tendremos mañana, día de la Hispanidad gracias Forrest Gump, que tú tambien lo tengas La bandera en el balcón, junto a la asturiana, por la ESPAÑA de la constitución y por España siempre VIVA ESPAÑA

285 sinrodeos, día

Es muy atrevido de hacer acusaciones, de asesinatos ocurridos en los sesenta por parte del gobierno de Franco. Para eso hay que estar documentado. Al final de una guerra todos somos victimas, tanto familias de un bando como de otro han vivido en llanto por la perdida de sus familiares, por lo que es algo que ya tenia que estar mas que olvidado. Lo siento Gallego, no tuve intencion de ofenderte. No me gusta que se hable del tema.

286 Totalizador, día

Y sí, en Toledo, el día 28 de setiembre de 1936, cayeron más milicianos, en unas horas, que en toda Extremadura en toda la GC. Pero eso sí, cuando se rendían, los que se rendían, salvaban la vida. La Guardia Civil, la Legión, y los Regulares, son así... y no se pueden aguantar. El Genio, la Figura y la Donosura, hay que saber llevarlos. ¡Viva la Guardia Civil!

287 Akelarre, día

Son olvidados

288 Akelarre, día

Totalizador ¿Eres Guardia Civil?

289 Rondy, día

Asturiano, eso de que el gobierno era legal, legitimo y demas.. bueno.. lo es en la forma que fue elegido, pero despues de ignorar las leyes, y usar el poder gubernamental para hacer desaparecer a la oposicion con cuantos medios tenian a su alcance, tanto legales como ilegales, se puede considerar que ellos mismos dieron un golpe de estado acabando con la republica. Y en cuanto al alzamiento de los "rebeldes" es la respuesta natural de ciudadanos a los que el gobierno "legitimo" esta masacrando. Aca el "legitimo" gobierno de los Rojos intento hacer lo mismo que Hitler con los judios, pero aca los "judios"(en este caso los de derechas) se devolvieron y lucharon.

290 sinro , día

Akelarre Tienes veneno en tu cuerpo como el que tiene una vibora, y creo que la politica no tiene nada que ver con eso.

291 Akelarre, día

Sinro A qué asesinatos te refieres? Kieres documentarte? Kizás cambias d opinión. Es más, se ha hecho un documental

292 acracia ya, día

LECCION DE QUE ÉS DEMAGOGIA: "Oscar dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 21:36: qué demagogo eres acracia, estaba hablando de Fraga y este sujeto es responsable de los crímenes que cometió cuando fue ministro del interior, pero claro! cuando el señorito de erechas aprieta el gatillo tiene licencia para matar JUNTA A FRAGA CON APRETAR EL GATILLO, SABIENDO QUE ESO NO ES CIERTO, PERO AL UNIRLO ASOCIA FRAGA Y ASESINATO ESO ES DEMAGOGIA y sus víctimas merecen el olvido... - las victimas no merecen nunca el olvido, y creo que sus familias si son buenas personas no dejaran que pase tal cosa OTRA DEMAGOGIA MÁS QUE PIDE QUE SE RECUERDE POR EL ESTADO TODOS LOS MUERTOS EN UNA GUERRA SUPERADA YA???? Pero, ¿acaso no son víctimas? te pregunto yo Victimas fueron todos los españoles de bien en medio de la barbarie de la guerra y esas no distinguen si están en campo de unos o de otros, a la hora de la miseria y de la muerte no se hacen distingos, victimas son todas las que quedan en medio. Hombre demagogia evidente la tuya, no??

293 Totalizador, día

Eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben... Has vuelto a care, Flanagan. --- Leider, aber Ich bin kein Polente. ¿Se te sigue atragantando la lengua de Carlomagno?

294 Totalizador, día

Y por supuesto que no soy Guardia Civil. Pero la Guardia Civil es una organización que nos llena de beneficios. Y es de bien nacidos el ser agradecidos.

295 Akelarre, día

Kuidado no te pike. El veneno no llevo yo. El veneno es azul. Y mi sangre es roja. Mañana yo también saldré kon mi bandera. Pero tiene tres colores. Esa es nuestra bandera

296 Forrest Gump, día

Este Totalizador, me suena, me suena. ¡Viva la Guardia Civil!

297 liborio, día

Qué bestias y calumniadores son estos progres. Fraga no cometió, directa ni indirectamente, ningún asesinato. Quienes los han cometido a mansalva son los asesinos de la ETA, bien jaleados por el resto de la izquierda. Siempre se refieren a la ejecución de Grimau, un torturador chekista durante la guerra civil. Por supuesto, ni Fraga ni ningún ministro firmó ninguna sentencia, como dicen. Las sentencias las firmaban los jueces. El gobierno daba el "enterado" simplemente, Solo firmaba Franco si indultaba a los condenados.

298 cepe, día

En palabras de Carlos Tena, "...me parece obsceno pretender equiparar ahora en el tratamiento a las victimas sobrada y largamente reconocidas, recuperadas, honradas, entregadas, exaltadas, santificadas algunas, y compensadas (si ello fuera posible), con aquellas otras todavía hoy olvidadas, ignoradas, vilipendiadas, desaparecidas, expoliadas, maltratadas..." Tenemos que hacer ese gran esfuerzo para que esas víctimas olvidas del franquismo tengan el reconocimiento que merecen por haber luchado para mantener la República, la democracia. La mejor forma de hacerlo es parcitipar en los diversos Forums y exigiendo y apretando al gobierno. Los juicios franquistas deben anularase.

299 Akelarre, día

Totalizador Pues a ké esperas? Metéte ya. Y si puede ser en Euskadi. O si lo prefieres en la Legion ke falta gente

300 mj, día

¡Viva la Guardia Civil!

301 liborio, día

Os envío este trabajo del historiador marxista Agustín Guillamón. He subrayado párrafos que me parecen especialmente significativos. En una obra reciente, “Grimau, el último muerto de la guerra civil” o algo así, se afirma que las fuerzas policiales al mando de Grimau no practicaban la tortura ni el asesinato, pero eso es, por lo menos, muy difícil de creer. Semprún, en su “autobiografía” da a entender que el envío de Grimau, tan implicado en la represión contra los franquistas (y la izquierda poumista, por lo que se ve) fue una auténtica provocación. “La muerte de León Narwicz, reivindicada por el POUM como un acto de venganza, sirvió de pretexto para la detención y juicio de los militantes de la SBLE. La investigación fue conducida por Julián Grimau García, lo cual demuestra la importancia que la NKVD y el SIM concedían al caso Narwicz. Grimau era el "ojo de Moscú" en el proceso. Julián Grimau García era hijo de un comisario de policía de Barcelona. En 1935 militaba en la Izquierda Republicana y era funcionario del cuerpo de policía. En octubre de 1936 ingresó en el PCE. En noviembre de 1936, siendo Santiago Carrillo encargado de Orden Público, Grimau fue nombrado Jefe de Grupo de la Brigada Criminal de Madrid. Su carrera experimentó un vertiginoso ascenso. Fue ascendido a Secretario General de Investigación Criminal de Valencia y responsable del PCE en este organismo, lo que significaba que todos los comunistas del cuerpo general de policía dependían de él. En noviembre de 1938 fue felicitado oficialmente por su celo y eficacia represiva del trosquismo y la quinta columna fascista. Grimau mantuvo detenidos en la checa de la Puerta del Ángel nº 24, durante un mes (del 13 de febrero al 10 de marzo de 1938) a todos los trosquistas detenidos por el asesinato del capitán Narwich. Munis, Adolfo Carlini, Jaime Fernández (a estos tres se les pedía pena de muerte), Teodoro Sanz, Víctor Ondik, Luis Zanon (que no aguantó las torturas y "confesó" todo lo que Grimau quiso que confesara) y Aage Kielso (que consiguió fugarse) estuvieron sometidos a torturas físicas y psíquicas dirigidas por Grimau, hasta que el 11 de marzo fueron puestos a disposición judicial e ingresaron en la Prisión Modelo. Lo que nos interesa aquí es señalar como en el proceso desapareció rápidamente toda alusión al importantísimo papel jugado por el comisario de las Brigadas Internacionales "Joan" (el agente del SIM Lothar Marx), al que se dió inmediatamente como no localizado, así como los documentos existentes en el sumario, procedentes de la indagatoria previa a que el caso pasara a Grimau. El capitán Jesús Prados Arrarte, agente del SIM y delegado de las Brigadas Internacionales, se presentó ante el juez, con intención de recoger los efectos personales de Narwicz, así como la documentación (una libreta con direcciones) que podría facilitar las investigaciones en curso del SIM (¡que era documentación pertinente en el proceso por su asesinato!). Ante la negativa inicial del juez, el Jefe del SIM en Barcelona, Kurt Laube [49], se presentó altivo y amenazante en el juzgado, a requerimiento del juez, para responder a sus preguntas. Declaró que el capitán León Narwicz era de nacionalidad polaca, que había sido voluntario en las Brigadas Internacionales y que en la actualidad trabajaba en el Servicio Militar de Investigación (SIM) de las Brigadas Internacionales. Identificó además al capitán Narwicz por las fotografías que le enseñaron. Luego Kurt Laube se llevó todos los efectos personales de Narwicz, incluida la libreta de direcciones que probablemente hubiera desvelado quien era y donde podía localizarse al otro agente del SIM, conocido como comisario "Joan" (Lothar Marx). 6.- Del asesinato de Nin a la represión generalizada del movimiento obrero. La documentación existente en el sumario por el asesinato del capitán Narwicz hace evidentes las estrechas relaciones existentes entre la NKVD, el SIM y el aparato político y organizativo estalinista. En Barcelona, en 1938, el omnipresente y todopoderoso aparato represivo de la NKVD y del SIM tenía a su disposición la policía y las checas del partido comunista, al tiempo que había construido una basta red represiva en la que ya no existían fronteras claras e impermeables entre legalidad e ilegalidad, en la que los métodos de tortura eran habituales y permanecían impunes, al tiempo que el ingreso en una prisión "oficial" era deseado como garantía de que, por el momento, no iba uno a "desaparecer" y ya se habían terminado las torturas. Sin embargo, "Pedro", delegado de la IC en el PSUC, y responsable en Cataluña de la NKVD, no había alcanzado plenamente sus objetivos en España. Pese a los avances conseguidos por el PSUC y el PCE en la represión del "trotsquismo" la actividad clandestina del POUM fue aún considerable durante mucho tiempo, y aunque desde abril de 1938 fue prácticamente imposible la edición y/o distribución de la prensa clandestina, la campaña internacional contra el juicio del POUM y el escándalo del asesinato de Nin, y de otras víctimas conocidas internacionalmente [50], consiguieron contrarrestar la campaña difamatoria de los estalinistas, que acusaba con pruebas falsas y endebles a destacados y probados militantes revolucionarios y antifascistas de traidores y fascistas. No debe olvidarse que, además de las víctimas más conocidas, es imposible calcular el número de todos los militantes asesinados por el terrorismo estatal y estalinista, ya fuera en el frente, en los cuarteles, en los campos de trabajo, en las checas o en la propia Prisión Modelo. El secuestro fue un método raro, utilizado sólo en el caso de los militantes de mayor fama, que era necesario suprimir antes de iniciar cualquier proceso; el método más común era la detención regular por la policía de Estado, de la Generalidad o del SIM y el ingreso en una de sus prisiones. El SIM no fue más que una cobertura de la NKVD que españolizaba, extendía y legalizaba las checas y los procedimientos ilegales de los agentes de la NKVD, formada por funcionarios estalinistas [51]. El método rutinario del SIM era la tortura; su objetivo cualquier militante de la CNT o del POUM, o cualquier descontento en las Brigadas Internacionales o en las propias filas estalinistas [52]; delitos eran la lectura de un diario o una hoja clandestina. Entrar en una checa significaba estar sometido continuamente durante semanas o meses a interrogatorios y torturas [53]. El ingreso en la Prisión Modelo (pero sobre todo en la Prisión del Estado) suponía el fin de las torturas y una cierta garantía [54] de "no desaparecer", como tantos otros trabajadores que jamás salieron de una checa. Las actividades del SIM se dirigieron en muy pocos casos contra las escasas organizaciones fascistas que habían sobrevivido a la represión revolucionaria de julio de 1936, ya que su principal actividad fue la represión del movimiento obrero y de las minorías revolucionarias. El POUM, los bolchevique-leninistas y Los Amigos de Durruti pasaron a la clandestinidad antes de que apareciera un decreto que los declarase ilegales. Todos esos militantes, junto con los grupos de anarquistas contrarios al colaboracionismo, eran el blanco predilecto del SIM. El número de asesinatos de la represión estalinista sería incalculable, aunque dispusiéramos de una lista exhaustiva de los asesinatos en las checas y en los campos de trabajo, porque muchos de los trabajadores que habían sido liberados tras largos meses de prisión eran enviados al frente, a unidades con mandos estalinistas, que tenían orden de eliminarlos [55]. En esta tarea destacaron las unidades de Líster y de "El Campesino". El gobierno republicano de Negrín fue cómplice, ya pasivo, ya activo, de la actividad ilegal y de los crímenes del estalinismo. Los campos de trabajo y los Tribunales de Alta Traición y Espionaje fueron las dos guindas que adornaron el pastel. Los campos de trabajo [56] fueron campos de exterminio y de horror en los que se fusilaba por el pretexto más nimio, y en el que los hombres estaban sometidos a una subalimentación permanente [57]. Los Tribunales de Alta Traición y Espionaje fueron creados en junio de 1937 por el gobierno de Negrín para perseguir a las organizaciones y trabajadores revolucionarios [58]: eran considerados criminales quienes habían formado parte de los Comités surgidos en julio de 1936, de las Patrullas de Control o Milicias de retaguardia, los militantes y milicianos del POUM, los miembros de grupos anarquistas revolucionarios contrarios al colaboracionismo, y por supuesto quien hubiera participado en las luchas de mayo de 1937 en el lado de la barricada antigubernamental. La posesión de una pistola conquistada en las luchas de Julio, de un carnet de la CNT o del POUM, la lectura de prensa o de octavillas clandestinas, la mera expresión de descontento por el racionamiento o las largas jornadas de un trabajo militarizado, podía suponer varios meses de cárcel, la tortura o la "desaparición" [59]. La libertad de expresión de los obreros era uno de los delitos más graves en la España de Negrín. En la retaguardia, tras la caída de Teruel, cundía una profunda desmoralización. Cataluña era una sociedad de contrastes brutales entre la buena vida de burócratas, arribistas y dirigentes (del PSUC y la CNT), y la militarización del trabajo; entre el hambre de las colas del racionamiento, y un caro pero bien surtido mercado negro; entre las miserables masas de refugiados y los privilegiados y bien pertrechados destacamentos de burócratas [60] y cuerpos de seguridad [61] del gobierno central. Era una vida cotidiana miserable a la que se añadía la indefensión frente a los constantes bombardeos y las levas de todos los hombres de 18 a 50 años.

302 Carlos, día

Yo también me uno. ¡Viva la Guardia Civil!

303 Wamba, día

...viva España, viva el Rey, viva el Orden y la Ley, ¡Viva la Guardia Civil!

304 liborio, día

Los verdaderos olvidados son los izquierdistas torturados y asesinados por otros izquierdistas.

305 Oscar, día

acracia, recordar a las víctimas también equivale a denuniar a sus verdugos, de modo que l as víctimas de Vitoria, Montejurra o Tarragona no murieron por azar como tampoco murieron las víctimas de Paracuellos por error, te vale? te atreves a denunciar a Fraga cuando es de los tuyos? Vamos

306 Andreu Nin, día

Como yo, por ejemplo, sr Liborio.

307 diantre, día

REPRESIÓN DEL FRANQUISMO Juan Peiró y Agapito García Atadell Por Pío Moa Sin duda la mayor mancha del franquismo fue la represión de posguerra, en la que cayeron en torno a las 25.000 personas. En otro artículo me extendí sobre las circunstancias, desde luego distintas a como las presentan ahora los revanchistas, pero la cifra es, desde luego, impresionante, y testimonia un afán despiadado de castigo y venganza de los vencedores. Tal represión fue posible en buena medida porque un gran número de los responsables y ejecutores del terror izquierdista cayeron en manos de los nacionales. La excepción fue Cataluña, donde la mayoría de ellos pudo huir por la frontera. Los jefes del Frente Popular se preocuparon de ponerse a salvo, y casi siempre lo consiguieron, sin dejar el menor preparativo de evasión u ocultamiento para los miles de sus seguidores complicados en el terror contra la derecha. Estos hechos no suelen mencionarse, pero tienen gran importancia. Prieto había señalado tras el asesinato de Calvo Sotelo: “será una batalla a muerte, porque cada uno de los bandos sabe que el adversario, si triunfa, no le dará cuartel”. A ese extremo habían llegado los odios, y no, como creo haber probado, por culpa de la derecha, sino de una izquierda convencida de que había llegado la hora de su revolución. Sin duda alguna, la represión no habría sido menor de haber triunfado las izquierdas. Esto debe señalarse, porque a menudo se enfoca el problema como si el afán de venganza dominase sólo en uno de los bandos. La represión franquista tuvo la particularidad de haberse ejercido, muy mayoritariamente, por vía judicial militar. Esto es poco común, porque los vencedores, preferían el ajuste de cuentas en la oscuridad, dejando para los jueces sólo a unos pocos vencidos. Así, en el castigo a la Comuna de París, Thiers hizo fusilar en masa a presuntos revolucionarios (precisamente, el ejemplo de Thiers, como medio para salvaguardar la paz social por varias generaciones, fue invocado en las Cortes españolas por Melquíades Álvarez y por Calvo Sotelo). Y al terminar la guerra mundial, no menos de 10.000 presuntos colaboracionistas, probablemente bastantes más, fueron eliminados extraoficialmente en Francia, y algo similar ocurrió en Italia. La vía judicial, aunque mucho más onerosa en todos los sentidos, suponía en principio una mayor justicia, y una posibilidad de defensa para el acusado. Lo cual no significa que esa justicia no tuviera mucho de represalia, y que no cayeran en ella muchos inocentes. Un caso característico fue el de Juan Peiró, dirigente anarquista y ministro del Frente Popular durante seis meses, hasta la defenestración de Largo Caballero por una intriga de comunistas, prietistas y republicanos. Peiró pertenece al escaso número de los dirigentes que se opusieron al terror, lo condenaron pública y reiteradamente, y procuraron salvar al mayor número posible de los perseguidos por las “patrullas de control” y por otros organismos de la CNT y del Frente Popular en Cataluña. Logró huir a Francia, pero allí fue detenido y entregado a los franquistas. No parecía temer mucho por su vida, pues su actitud moderada durante la guerra era bien conocida, e incluso le había valido amenazas de los suyos. En su juicio testificaron a su favor numerosas personas de derechas, incluyendo a militares y curas. No parecía haber base alguna para una condena a muerte, y sin embargo, esa fue la que se le impuso, debido a sus cargos políticos en el régimen revolucionario. Por supuesto, miles de penas capitales, muchas de ellas más motivadas que la de Peiró, habían sido conmutadas por cadena perpetua —que a su vez solía quedarse en seis u ocho años de prisión—, pero en el caso de este dirigente anarquista fue cumplida inexorablemente, por alguna razón poco clara, quizás por negarse a colaborar con la Falange, sostienen algunos no muy convincentemente. Según me han comentado algunas personas, la mayor dureza e intransigencia en los tribunales solía provenir de militares burócratas ajenos a la vida del frente, mientras que a menudo eran los combatientes quienes mostraban mayor comprensión, negándose a que actos como los cometidos por ellos mismos, y bastante normales en el curso de la guerra, sirvieran como base para condenar a los acusados. Tales conductas han sido siempre comunes en circunstancias semejantes. Una circular eclesiástica señalaba cómo en los pueblos los más dados al castigo solían ser personas que apenas habían sufrido, o que tenían su parte de responsabilidad en crear el clima bélico inicial, por sus abusos contra los trabajadores. Caso muy distinto del de Peiró fue el de García Atadell, aunque éste no resultara capturado al terminar la guerra, sino a finales de 1936. García, militante socialista de relevancia media, en el sector de Prieto, al parecer, montó al recomenzar la contienda una de las peores bandas terroristas de Madrid. Buñuel cuenta en sus memorias: “García no era más que un bandido, un canalla, pura y simplemente, que se proclamaba socialista. En los primeros meses de la guerra había creado en Madrid, con un pequeño grupo de asesinos, la siniestra Brigada del amanecer. Por la mañana temprano, penetraban por la fuerza en una casa burguesa, se llevaban a los hombres “de paseo”, violaban a las mujeres y robaban cuanto caía al alcance de su mano. García, a quien los fascistas buscaban ávidamente, era una de las vergüenzas de la República”. El chequista marchó a Marsella pretextando una labor de contraespionaje. Allí vendió parte del tesoro acumulado en sus fechorías, y embarcó rumbo a Suramérica. Buñuel, informado por un policía francés, transmitió los datos al embajador del Frente Popular en París, y sigue Buñuel: “El barco tenía que hacer escala en Santa Cruz de Tenerife, en poder de los franquistas. El embajador no vaciló en avisarlos a través de una Embajada neutral”. Y así la gestión del cineasta permitió detener, juzgar y ejecutar a García Atadell. Aunque no hay por qué dudar de la información de Buñuel, éste tergiversa deliberadamente los hechos cuando habla de “vergüenza de la República”, como si ésta subsistiese desde el 19 de julio del 36, y como si se tratara de hechos más o menos aislados y repudiados por las izquierdas. Armadas las masas en dicho día por el gobierno Giral, la revolución aplastó lo poco que restaba de la república del 14 de abril, y los García Atadell proliferaron sin la menor oposición eficaz de los partidos, salvo algunas quejas o exhortaciones retóricas de Prieto y otros. En realidad era un terror al mismo tiempo oficial y anárquico, organizado por los partidos y por el mismo aparato del gobierno (como la checa de Fomento, una de las peores), y estimulado desde la prensa y la propaganda. García Atadell, al igual que tantos más, utilizaba los archivos oficiales para perseguir a sus víctimas, y recibió felicitaciones públicas por su celo antifascista. A pocos les preocupaban sus asesinatos y torturas, o sus robos de joyas y bienes diversos. Lo que ya no sentó tan bien fue su huida con el botín. Ahora que vuelve a insistirse en la represión franquista como si hubiera sido única, y se mencionan cifras como si la ejecución o encarcelamiento volvieran inocentes a cuantos los sufrieron, conviene recordar también, y comparar, casos como estos dos. No se puede identificar a un Peiró con un García Atadell, y quien lo hace, mencionando simplemente cifras abstractas, informa muy poco de los hechos, y mucho de su propia actitud personal o política. ¿Cuántos Peiró y cuántos García Atadell hubo? Tal vez sea imposible averiguarlo, y acaso no valga la pena. Fueron, desde luego, muchos miles los complicados en el terror izquierdista, y sus enemigos pudieron capturar a una elevada proporción de ellos. Aun así, tal represión constituyó el episodio más siniestro del franquismo. Pero ello no justifica a cierta historiografía y a ciertos políticos que, metiendo en el mismo saco a culpables y a inocentes, intentan justificar el terror izquierdista y darnos una idea falsa de la época, con fines políticos muy actuales. 5fc

308 Akelarre, día

Guerra superada? Mentira. La transición fué un engaño. Kuándo una Guerra se acaba, se vuelve al estado original, se reparan los daños, y se intenta damnificar en la medida de lo posible a las victimas, y condenar a los verdugos. Eso aki no se hecho nunca. Seguimos kon la herencia ke nos dejó el frankismo. Y a muchos ya les va bien. Hay victimas y victimas. Carrero Blanco me hace reir. Los miles de repúblicanos caídos en batalla... nadie ni nada lo podrá pagar NUNCA

309 acracia yaD, día

Quien es ese Carlos Tena par que en el creas como en un gurú? no creo que sea el cantante, será otro seguro peo si tu crees por que él lo dice, tienes un problema, y es que no tienes idea de lo que hablas ni tú, ni el Tena Pero como es un tema residual hoy, pensar como querais jejejejejeje LO IMPORTANTE HOY ES QUE QUEREMOS SABER QUE EXTALLÓ EN LOS TRENES y cada vez somos más Porque lo que no cuela es que teniendo que realizarse unos protocolos concretos de actuación, estos no sean públicos, para que conozcamos la verdad Si sumas que es responsabilidad del PP que se hicieran entonces, y lo tapa el psoe, sabiendo las ganas que les tienen, es que lo que esconden los procedimientos es el engaño masivo de Psoe en aquellos días Suma la entrega a eta de este gobierno, con el estatuto diferenciador en prueba de la necesidad que tienen de llevarse bien con los radicales, y te dará que hay alguien en el gobierno implicado hasta las cachas en colaboración con banda armada, por como mínimo, ocultación de pruebas y chivatazos evidentes, con rebaja de penas, con medallas a sentenciados, todo un rosario de traiciones al sistema, a la pátria española y a sus ciudadanos soberanos hoy en constitución 11M ENTIRA

310 sinro , día

mj dijo Viva la Guardia Civil, Pero se refiere a la que estaba compichada en el 11.Mentira. Claro.

311 sinrodeos, día

Akelarre Aqui los unicos verdugos que hay en nuetros tiempos son los de la ETA. Quien va a amortizar a todas sus victimas?

312 Hesperia, día

...viva España, viva el Rey, viva el Orden y la Ley, ¡Viva la Guardia Civil!

313 vascuence, día

y así termina el Himno de la Guardia Civil: ...viva España, viva el Rey, viva el Orden y la Ley, ¡Viva la Guardia Civil!

314 cepe, día

311 ¿A eso os dedicais sinrodeos, a amortizar a las víctimas? No tienes vergüenza ni sentimientos.

315 Akelarre, día

Pedro J. y Losantos

316 Quasimodo, día

estudiante #1 ¡Así se hace! Yo me paseé el día 14 de marzo de 2004 por varis mesas electorales luciendo la portada de un ejemplar de "La Razón" de febrero anterior, en el que se daba cuenta de las cantidades de dinero que había transferido el "angelito" de Sadam Hussein a distintos gobiernos, instituciones y personajes. Entre ellos había españoles, una buena cantidad a Francia, otra no menos respetable a Rusia. Y en cuanto a los españoles, figuraba alguien relacionado muy estrechamente con IU. Las caras de los interventores de IU, los del NO A LA GUERRA, no tenían precio. Para un cuadro. hay que seguir así. Y no sólo aquí en el mundo virtual, sino en la calle, en la universodad, en el Metro, ... en fin,... lo que hacen ellos.

317 Sombra, día

Aquelarre buenas noches, comprendo tu problema, pero lo que no entiendo es el uso y abuso de la KKKKKKKKKKKKKKKKKKK, hace mal leer de verdad, da la impresión que de repente uno se ha vuelto disléxico, ¿No podrías corregir esto porfa..? Un saludo muy muy cordial.

318 diantre, día

"A veces se ha contrastado la represión franquista con la italiana y la francesa de después de la guerra, señalando el número relativamente pequeño de ejecuciones en estas últimas. Tal contraste no es correcto. En esos países, al revés que en España, casi toda la represión se condujo por medio del asesinato puro y simple, sin juicio, y en ella cayeron en torno a las 10.000 personas en cada país, posiblemente bastantes más. El proceso judicial, por pocas garantías que ofrezca, siempre será preferible al crimen en la oscuridad. Pero aun teniendo en cuenta esta diferencia cualitativa, cabe objetar que el número de muertos en España sigue siendo muy superior, sobre todo si lo relacionamos con la mucho más numerosa población de Francia e Italia. Esta relación, sin embargo, sigue sin ser acertada. La proporción debe establecerse más bien con la intensidad de las respectivas contiendas previas. En Italia y en Francia la guerra exterior se dobló, en el último año y medio, en sendas guerras civiles, pero éstas no alcanzaron ni de lejos la virulencia y duración de la española, ni tuvieron la misma amplitud los odios y cuentas pendientes engendrados por el conflicto. Por esa razón no debiera esperarse en esos países una intensidad tal en las venganzas, que comparativamente parece superior a la del caso español. En cuanto al trato a los prisioneros, aun siendo muy severo y sometido a las penurias de posguerra generales en el país, no guarda la menor relación con las aplicadas entre sí por los contendientes en la II Guerra Mundial. El número de muertos en las prisiones españolas, por enfermedades carenciales en su mayoría, pudo estar entre los diez mil y los veinte mil. Los campos de concentración nazis y soviéticos se cobraron la vida de millones de prisioneros de guerra. Menos conocido es el caso de los campos useños y franceses, donde, según la investigación del canadiense J. Bacque Other losses, habrían sido dejados perecer, de modo deliberado, por desnutrición y enfermedades derivadas, alrededor de un millón de prisioneros alemanes: más del triple de los muertos por cualquier causa durante la guerra de España y su posguerra. La cifra suena dura de creer, pero los datos ofrecidos por Bacque parecen sólidos, y a falta de otras investigaciones podemos darlos hoy por aproximadamente válidos. Probablemente la filosofía, por así llamarla, con que el franquismo abordó el problema, proviene de la experiencia revolucionaria de octubre del 34. En aquella ocasión diversos políticos como el derechista Calvo Sotelo o el republicano moderado Melquíades Álvarez, recordaron el ejemplo de la Comuna de París, liquidada por la república francesa con decenas de miles de fusilamientos sin proceso. Alegaron dichos políticos que aquella represión salvaje había salvado a Francia y garantizado la paz social para largos años. Cambó, a su turno había denunciado las constantes amnistías e indultos como una causa de las epilepsias políticas españolas, al estar convencidos los revoltosos de que pronto saldrían de la cárcel aureolados de heroísmo. Franco participaba con toda seguridad de tales criterios. No obstante eligió el método de la represión judicial y no del asesinato indiscriminado. Su incomparable crueldad queda así muy relativizada, tanto si la referimos a la de los dirigentes comunistas o nacionalsocialistas como, incluso, a la de los demócratas. Represión, pues, durísima, pero ajena a los bulos hechos correr en buen número de artículos de prensa y presuntos libros de historia, como el de que todos los soldados del ejército izquierdista pasaron por consejos de guerra, o los resumidos en frases de este jaez: “Las declaraciones de Franco y sus generales nunca disimularon su propósito de exterminio”; o “los enemigos sólo gozaban de un destino seguro: el exilio o la muerte”; “Franco convirtió a Madrid en un gran presidio”* etc. Ni de lejos existió exterminio. La inmensa mayoría de los soldados movilizados por el Frente Popular (1,5 millones de hombres), de quienes lo votaron en 1936 (4,6 millones) o vivieron en su zona (14 millones), ni fueron fusilados ni se exiliaron. Se reintegraron pronto en la sociedad y rehicieron sus vidas compartiendo las dificultades generales de aquellos tiempos.

319 Akelarre, día

Acracia No te enteraste ke el explosivo era Goma2-Eco ke salió d la famosa mina asturiana?

320 acracia ya, día

Fraga de los mios? si es constitucionalista español sí porque eso es lo que defiendo hoy Criminal Fraga, no creo, autoritario,seguro que lo ha sido, o así me lo parece Nunca cuestione que Carrillo había evolucionado y era un demócrata hoy, hasta que se desato últimamente como un totalitario, cosa que siempre represento el estalinismo, pues bien yo se lo tenia por pasado a los dos, siendo siempre más grave los asesinatos de Carrillo que los de un gobierno español en los que todos estaremos de acuerdo que eran sentencias legales, o no? CRIMINALES FUERON TODOS LOS QUE MATARON EN LA RETAGUARDIA A DEGUELLO FRANQUISTAS Y REPUBLICANOS, pero en serio creía que lo teníamos superado, y que de hecho muchos de los hijos de criminales de uno y otro bando no tenian responsabilidades por lo pasado, y seguro hasta apoyan ahora lo contrario de lo que apoyaron sus padres o sus abuelos Donde vamos con este desvarie de fantasia histórica? pues a nada bueno, para cualquiera que lo queira ver con ojos de ciudadano español hoy 11M ENTIRA

321 sinro , día

Y tu cepe a que te dedicas a meter aqui bafocia izquierdista, haciendote pagar un paston por el partido, con el dinero del contribuyente. Verguenza? Ya sabemos bien quien la tiene y quien no la tiene. No en valde os llaman canallas.

322 Quasimodo, día

Y yo me uno, vascuence #313. ..viva España, viva el Rey, viva el Orden y la Ley, ¡Viva la Guardia Civil! Y ¡Viva la Virgen del Pilar, patrona de España. Y animo a los miles de guardias civiles honrados a que pongan en conocimiento del Juez y de la prensa todos aquellos datos que están investigados y no aparecen en el sumario del 11-M.

323 cepe, día

318 diantre El cuento de caperucita se lo cuentas al beato Acebes, que se quedará embobado. Estate tranquilo que los datos de la represión franquista se harán públicos, porque no podreis intimidar a nadie para esconderlos.

324 Akelarre, día

Muchos de los ke se exiliaron, firmaron a la vez su sentencia de muerte. Antes alguien dijo ke los ejecutados por Franco estaban enterrados en cementerios y no en cunetas ni en fosas comunes. Me acabo de acordar de Garcia Lorca. Ke alguien vaya a buscarlo a algún cementerio a ver si lo encuentra.

325 sinro , día

Gallego Te sugiero que leas los posts de Diante. 307 y 318 Para serte sincero, he admirado muchos de tus posts, pero desde hace tiempo me percate de que el concepto que tienes acerca de las ejecuciones franquistas, es un poco exagerado. Saludos.

326 acracia ya, día

Akelarre dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 22:05: Acracia No te enteraste ke el explosivo era Goma2-Eco ke salió d la famosa mina asturiana? jejejejeje y tu como lo sabes??? es que sabes que estallo en los trenes por que te lo cuenta el pais?? que fuentes tienes, que evidentemente te engañan?? bueno es de suponer, no importa contestes Lo cierto es que no hay informe ni analisis de los trece focos de explosión ni de los estallados adrede Pero tú sigue tragando que así tienes la cabecita la relación con mina conchita se realiza mediante pruebas con muestras de explosivos aparecidos en otros sitios pero no con las explosiones de los trenes ASÍ DE CLARO ESTA QUE NOS ENGAÑAN 11M ENTIRA

327 Quasimodo, día

Akelarre # 319 Veo que andas un pelín atrasado en cuanto a información judicial. Resulta que, donde dije digo, digo Diego. Bueno, resulta que después de qque la Fiscal ¡vale ya! diera tan sólido argumento, la propia Audiencia Nacional ha venido a reconocer QUE NO ESTÁ NADA CLARO NI EL TIPO DE EXPLOSIVOS, NI SU PROCEDENCIA Y esto sin haber desmenuzado el sumario,....¡Ya verás cuando se abra el juicio oral! No se puede andar tan despistadillo ¿o no? Además, me parece que aquí como dicen los toreros: hasta el rabo, todo es toro. Saludos, y actualizate, por favor.

328 Akelarre, día

Todos los amigos de la Guardia Civil, ¿Por qué no os meteis y les hacies un favor? En el Pais Vasco faltan O es muy bonito de palabra, pero faltan cojones?

329 Akelarre, día

No será matacucarachas, ¿verdad?

330 acracia ya, día

Otro ejemplo de empanada mental de akelarre Lorca murio antes de que ni siquiera Franco hubiera llegado a la peninsula,( o poco llevaría), y menos que fuera nombrado caudillo Pero además resulta que hoy su familia no quiere que lo busquen, pero tenemos a los de siempre buscando martires para su causa sin Dios que los guie, eso sí que es un esperpento 11M ENTIRA

331 sinro , día

Cepe Por mucho que te arrastres, que patalees, que hagas aqui el ridiculos. Valencia siempre sera española, y los españoles, siempre estaremos orgullosos de ella. Si te sientes estranjero, ya sabes .... CARRETERA Y MANTA.

332 Akelarre, día

Porqué no fué ejecutado solo. Eran tres. Y las otras familias si ke kieren encontran a sus familiares.

333 sinro , día

Quasimodo con respecto a Akelarre He is she.. comprendes?(es una chica, y bien progre)

334 acracia ya, día

Pues ya han tenido tiempo siendo tantos de encontrarlos, y a mí que cono me importa??????? Y a cualquier español hoy que le interesa???? Solo a descerebrados que han podido hacerlo siempre desde la democracia, pero que ahora ven ocasión de trincar cacho a costa de los muertos. QUE MORRO TENEIS pero no cuela 11M ENTIRA esos muertos si que reclaman justicia de sus compatriotas todos los españoles de bien

335 sinro , día

Acracia, ahora lo que hay que estar es al loro. Este Zapo es capaz de hacer lo que hizo Negrin. Hay que mirarle las manos, cuando tenga que salir echando hostias. Saludos.

336 Oscar, día

A propósito de la transición, ¿cómo acojonaron a la izquierda? Los paramilitares de la extrema derecha fueron financiados por los gobierno de la trnasición. La izquierda cedió, acojonada por los terroristas de la derecha, y de ahí el vergonzoso papel de Carrillo en la transición, que aceptó la corona, o el de Felipe, que renunció al marxismo y aceptó el orden burgués. Así se hizó la transición, acojonando, no olvidemos tpoco el vergonzoso papel de Carrillo o de Felipe en los pactos de la Moncloa, lamiendole el culo a la patronal. Por eso, en efecto akelarre, desde el 36 no existe la izquierda en España. Como dijo Paco, "atado y bien atado".

337 Estratega, día

Estaba claro, Zapatero quería eliminar al único rival que tiene dentro del PSOE, Bono. Por ello le tendió la trampa de presentarse a la Alcaldía de Madrid, alcaldía que jamás hubiera ganado. Bono habría pasado a ser un cadaver político y ya no habría alternativa al protecto de zETAp. Ahora sigue existiendo dentro del PSOE una vertiente Españolista para rescatar al partido cuando pierdan las elecciones del 2008. Bono no es tonto y ha hecho bien, el problema es que yo soy de los que piensan que Bono es más peligroso que Zapatero, ya que este último está totalmente desacreditado y cuando los Españoles manden al Zp este a su casa, aparecerá Bono como el Españolista de Izquierdas y la gente lo votará. Bono no es tonto, sabe que la parte masónica-catalanista del partido lo ha querido sacar del partido proponiéndole la trampa de la Alcaldía y Bono no ha caido en la trampa, ni mucho menos.

338 acracia ya, día

Bueno Oscar queda claro que par tí la transicion no fué correcta simo impuesta, y que por tanto la constitución no te sirve me temo que la mayoria de españoels no esté de acuerdo con dicha percepción, porque lo cierto esque ha traido libertad y progreso, o no?? de que acojone hablas a los treinta años?? es que desde el 78 las izquierdas han visto privadas sus libertades??? lo que sí temo es que se les haya puesto freno a sus ansias totalitarias, por que no tienen un modelo social bueno en el mundo y eso lo sabemos, o no??? 11M ENTIRA

339 acracia ya, día

Sí, sinro, hay que estar al loro porque tienen detrás al aparato de Polanco y a la Barcelo,y otros más que son capaces de hacer desaparecer el acto más infame que estos cometan, y con lo que sospechamos que son capaces de hacer, con lo que sabemos que ya han hecho otras veces, tenemos que temer algo gordo antes de que los metan en el truyo O que Zp coja un avión, seguro que ya a cubierto el riñon fuera Pero eso son suposiciones, lo cierto es que el proceso sigue y que los vamos a coger en el mayor engaño de la historia Hacer parecer a corderitos de la paz a los etarras, incapaces de relacionarse en un atentado con doscientos muertos en España, incapaces de relacionarse con el terrorismo afín islamista, sabiendo de sus evidentees relaciones. SON UNOS MAGOS TAPANDO LAS EVIDENCIAS pero es mucho esperpento y no cuela 11M ENTIRA un abrazo socio y hasta luego, si toca

340 Francés, día

Me parece una cerdada comparar los ajusticiamientos de los asquerosos colaboriocionistas franceses o los fascistas italianos con la represión franquista; Recordemos que los ajusticiamientos de los colaboriocionistas franceses y los fascitas italianos los hicieron gobiernos democráticos y el franquismo no lo era.

341 Sombra, día

Historias de abuelos: Y resulta que uno de mis abuelos,(al otro no lo conocí) alla por los años treinta, le dió por afiliarse al partido comunista, al estallar la guerra, ya casado, se presento voluntario al ejército rojo, al cual sirvió durante toda la contienda. Al final, hecho prisionero, fue llevado a un campo de internamiento. Tres meses más tarde fue liberado sin ningún cargo. "Nosotros no juzgamos ideologías juzgamos hechos le dijo el Auditor militar, y como no tiene ninguna cuenta pendiente con el ejército, y en su vida civil tampoco consta ningun acto delictivo, queda Ud. Libre". 2.

342 Francés, día

No existe peor personaje que los colaborocionistas; Francia dió un ejemplo al mundo exterminando estas alimañas. Lo mismo pasó en Italia, con los fascistas... Y recordemos lo hicieron régimen democráticos. Un saludo a todos los amantes de la libertad.

343 sinro , día

Perdona socio que entre en el tema, sin animo de intrometerme entre tu y Oscar. Pues estoy de acuerdo que España necesitaba esa transicion, necesitaba adentrarse en el sistema democratico, pero lo que nadie se puso a pensar es... estaba España verdaderamente preparada para vivir en democracia? O sabia España que entrar en democracia representaria este paso atras, este retroceso que estamos viviendo? Creo que no... Los pasos que se siguieron fueron totalmente equivocados. Porque? Felipe cuando entro como lider del partido socialista, no se dedico a confiscar algunas tierras de los ricos, y a devolverselas a los campesinos andaluces, a los que se las quitaron de las manos, los señoritos madrileños, comprandolas en subastas por muy poquito dinero durante el siglo dicinueve? Eso hubiera sido lo logico... no lo hizo.... al contrario, el y todos los diputados de su partidos comenzaron a enriquecerse y a comprar mas tierras ellos mismos. Por lo que comenzaron a convertirse en caciques. El modelo que se siguio, durante la transicion, fue un modelo de politica de tramas, de abusos, y de panfletismo de izquierdas. Felipe perdio la ocasion mas grande que tuvo España, de engrandecerse, de gozar de una democracia participe de una justicia social, de una igualdad de derechos, de desarrollo, oportunidades etc. Como caso anecdotico, Un lider socialista como F Gonzalez que se presenta tras una larga dictadura, se pone a hacer politica, imitando a la presidenta mas derechista del planeta. Mrs Thacher. Volviendo al tema de la transicion... Que transicion, la actual? transicion de nuevo a otra guerra civil? España lo tiene muy dificil de salir del lio en el que este gobierno corrupto la ha forzado a meterse. Un saludo.

344 De Elea, día

Arrasando, a sangre y fuego llegaron los suevos, fue tan cruel su paso, que a partir de esa época comienzan a amurallarse las ciudades hispano romanas, que viéndose sin el apoyo de roma sufrieron un fuerte shok, no debemos olvidar que la cultura de estos pueblos era la Guerra, esta y no otra era su única cultura, después con el tiempo fueron empapándose de la cultura hispano romana, hasta ser absorbidos por esta y no al revés. Pero esto no es nuevo, cuando pueblos guerreros donde su único bagaje cultural es su vitalidad, invadieron civilizaciones avanzadas al final terminaron ellos por ser los invadidos, la parte de hispania donde se instalaron fugazmente los suevos en sus correrías no se “suavizo” si no que fueron ellos los que se hispanizaron. Pero puestos a buscase orígenes mitológicos, entre los siglos V y IX a.c. aparece en la península otro pueblo guerrero que se impone a las comunidades agrícolas de buena parte de la mitad superior de la península y que fundiéndose con los autóctonos forman los pueblos celtiberos. En todo caso tanto un pueblo invasor como otro siempre fueron elites minoritarias, que terminaron siendo absorbidos por la gran mayoría de moradores Iberos, al menos los celtas introdujeron en la península la metalurgia del Hierro e impusieron posiblemente ciertas costumbres como la de incinerar los cuerpos de los difuntos, pero los suevos nada podían aportar a la superior civilización hispano romana. A si que de ser algo estos nacionalistas de pacotilla, si escarban un poco verán que lo que son es iberos.

345 Gobiernos franceses, día

Lo que gobernó Francia desde 1945 hasta 1969 al menos sería electo (cuando lo fue,hubo elecciones en el mismo 1945 ?),pero de democrático ,poco. A mucho pringadete "ajusticiaron" pero los grandes colaboracionistas siguieron con su buena vida y alguno hasta presidió la República.

346 hispana, día

y vuelta con la guerra civil,y vuelta con buscar a los muertos en las cunetas,y vuelta con franco y siempre lo mismo. akelarre xq no te dedicas a pensar en los 1000 muertos por eta,y de paso pedirle a los tuyos que pidan perdon. xq no nos dedicamos mejor a intentar solucionar el presente y el futuro en vez de dar por saco siempre con lo mismo. se prepara una muy gorda y vamos a ser testigos no mireis tanto atras xq vamos a llorar pronto

347 Suevo, día

Ya lo dije en otro blog, los nacionalistas gallegos fueron siempre celtistas, por ser el celtismo anterior al germanismo y por haber sido el nacionalismo irlandés el modelo de todos los nacionalismos periféricos europeos, no sólo en los paises celtas. Precisamente el pasado suevo de Galicia ha sido poco estudiado, hasta por los autores nacionalistas debido al celtismo. Pero ello no quita la influencia enorme de los suevos en Galicia, que que formaron la primera entidad política independiente en Galicia, forman el primer estado medieval europeo desde un punto de vista cronológico, forman la clase dirigente gallega hasta tiempos muy recientes, establecen la forma de asentamiento humano, con dispersión poblacional y división en aldeas, lugares y parroquias, configuran el tipo de propiedad de la tierra en Galicia, con que nos encontramos con el principio del minifundio y de los montes comunales, propiedad de la vecinos de la parroquia. En Galicia no existen grandes cotos de caza, como en Castilla-La Mancha o en Andalucia, existen pequeños cotos de propiedad comunal denominados actualmente cótores y es que en Galicia la caza ha sido siempre popular, no aristocrática como en Alemania por ejemplo y el oscuro origen histórico de los pequeños cotos de caza y pesca fluvial gallegos vienen de los suevos.

348 Francés, día

Esos pringadete que tu llamas, gobiernos franceses, eran traidores a la patria y a la democracia, ¿quieres que te hable como murió Laval?.

349 Francés, día

Y Laval no era un pringado, fuera el primer ministro de Petain.

350 Akelarre, día

Hispana Si llorais pronto, es porque es lo ke kereis. Lo estais buscando. Te molestan los muertos de la Guerra Civil? Acaso no son muertos? No merecen el mismo respeto? Y los desaparecidos? Son muchos más de 1000. Y se siguen buscando

351 zufs, día

mira que soy ateo pero si la virgen del pilar os oyera a algunos.... _______ Que no quiere ser francesa, la Virgen del Pilar dice que no quiere ser francesa, que quiere ser Capitana de la tropa aragonesa de la tropa aragonesa la Virgen del Pilar dice. Un orgullo singular tienen los aragoneses un orgullo singular porque tienen por Patrona a la Virgen del Pilar a la Virgen del Pilar tienen los aragoneses. ________ en fin

352 Akelarre, día

Para Suevo Ahora lo pongo en castellano, para ke se entienda ¿Qué decís rumorosos, en la verdeante costa al transparente rayo de la luna tranquila? ¿Qué decís altas copas de oscuro pino arpadas con vuestro acompasado monótono zumbar? De tu verdor ceñido y de benignos astros, confín de los verdes castros y valeroso solar, no le des al olvido de la injuria y el encono; despierta de tu sueño, hogar de Breogán. Los buenos y generosos nuestra voz entienden y con arrullo atienden nuestro ronco sonido. Más sólo los ignorantes y heridos y duros imbéciles y oscuros no nos entienden, no. Ya llegaron los tiempos de los antiguos bardos en que vuestro abandono cumplido fin tendrá; pues donde quiera gigante nuestra voz ya pregona la redención de la buena nación de Breogán.

353 Galias, día

Vamos a ver Hispania: Nunca me gustaron los golpistas, pero aparte de éso, lo que me parece patético es ser golpista cuando no existe ni la mínina posibilidad de golpe de estado, por lo menos en el sentido clásico del término. Hoy en día ninguna institución lo va a hacer: El Ejército, la institución tradicional más propicia para golpes de estado, es actualmente una ONG y con su cúpula completamente condescendiente con el poder actual. El rey, como vemos no interviene para nada, intervino el 81 y no piensa intervernir más, es del descanso del guerrero. El poder judicial está controlado por el gobierno actual. Los medios de comunicación están en su mayor parte controlados por el gobierno, de 6 televisiones nacionales, el PSOE controla 5 y la que no controla, su tipo de información es apolítica. Así que no amenaces de que se prepara algo muy gordo, porque no estamos en ningun país sudaka, estamos en Europa Occidental, enterate. Un saludo.

354 Un madrileño, día

Fueron los romanos los que bautizaron a los pueblos celtíberos de la Península Ibérica como Hispania, con dos capitales, Emerita y Tarraco -Mérida y Tarragona-. Romano es el origen patronímico de innumerables ciudades y pueblos de nuestra geografía -Zaragoza, León, Pamplona, Huesca, Lugo, Coruña, etc.-. Hispania se romaniza y adquiere ya una unidad política en el seno del Imperio, que sólo perdería con la Invasión musulmana, que partió en dos Hispania, hasta que los Reyes Católicos finalizan la Reconquista, y surge con la Edad Moderna, España . Desde entonces, sólo Napoleón y las dos Repúblicas, han puesto en peligro la Nación española. ETA y ZP, son el último coletazo de la Serpiente nacional socialista -nazi- que nos amenaza a los españoles. Todas las luchas por nuestra unidad patria se han saldado con sangre. Pero siempre ha salido fortalecida España.

355 Gustav, día

hispana dijo el día 11 de Octubre de 2006 a las 23:16: "y vuelta con la guerra civil,y vuelta con buscar a los muertos en las cunetas,y vuelta con franco y siempre lo mismo. akelarre xq no te dedicas a pensar en los 1000 muertos por eta,y de paso pedirle a los tuyos que pidan perdon." Si tu padre o tu abuelo estuvieran enterrados en una cuneta, ¿no querrías sacarlos de allí? Según tú, como ha pasado mucho tiempo, podemos olvidarnos de ellos sin más. Pues hagamos lo mismo con las victimas de la ETA, dejemos pasar el tiempo. Y dentro de setenta años... que les den (según tu razonamiento).

356 acracia ya, día

Socio puede ser que este momento político nos lleve a un punto de zozobra impresionante pero lo cierto es que las cosas han funcionado hasta ahora en la sociedad democrática española, incluso con FG, logramos adaptarnos a nuestro entorno, si es cierto que ensu etapa hay indicadores que marcan que podían haberse hecho las cosas mejor, aún así la sociedad estaba preparada para con buen gobierno tener un desarrollo especular Lo de Zp es el máximo ataque que el sistema puede recibir desde dentro, pero vamos a solucionar eser problema y haremos mejor nuestra sociedad y nuestra democracia, y mas grande a España Ya sabes de una crisis una oportunidad de mejorar claro que para eso tenemos que abrir muchas cionciencias, y descubrir a mucho criminal totalitario Un abrazo, y a por ellos 11M ENTIRA

357 Suevo, día

Es un bonito himno. La letra es del poema épico "Queixumes dos pinos" de Pondal y la musica de Pascual Veiga. Algunas veces la literatura está cercana a la verdad histórica. Segun la leyenda, Breogán, un caudillo celta gallego, conquista Irlanda por venganza de la muerte de su hijo Ithz y así se produce el poblamiento de la isla de Irlanda por celtas. Y ahora viene la ciencia... Expertos genetistas de la universidad de Oxford, en Inglaterra, han descubierto que la población de las Islas Británicas, no sólo Irlanda, Escocia y Pais de Gales, si no también Inglaterra tíene el mismo pérfil génetico que la población gallega, asi que suponen un poblamiento de todas las islas británicas por individuos procedentes de Galicia. La vieja leyenda de Breogán, cantada en el himno gallego, está bastante cerca de la realidad histórica.

358 hispana, día

mira galias a mi no me hables con ese tonito de vamos a ver,o enterate. te parece poco desatre la situacion actual de este pais? te parece que podemos seguir asi mucho tiempo mas? nadie quiere un golpe de estado,pero las situaciones caoticas llevan a la deseperacion y la deseperacion a la locura. no menosprecies la mezquindaz del hombre. akelarre el pasado dejalo tranquilo ,busca soluciones al problmon que teneis encima que es la eta. y la tricolor mejor en casa saca la constitucional que es la tuya mal que te pese

359 sentencia, día

355 Puro cuento muchacho. Propaganda politica. Dejad a lo muertos en paz y donde esten. No permitais que Z.ETA.P los utilice para su macabra campaña. Aunque los lleveis a un cementerio, nadie les va a hacer recobrar la vida.

360 Suevo, día

Para madrileño: Coruña en la época romana era sólo un castro romanizado. Si te refieres a Lugo tienes razón, era Lucus Agusti, lugar de Agusto, capital del convenio juridico lucensis y se asentó en un antiguo bosque sagrado celta, dedicado al dios lug, dios de la guerra. Y el principal monumento de Lugo es su muralla romana del siglo III despues de Cristo, la unica muralla romana del mundo que esta completa y que desde el año 2.000 es atrimonio de la Humanidad por la UNESCO.

361 Gustav, día

359 Eso es exactamente lo que le diremos a los muertos por ETA dentro de 70 años.

362 hispana, día

A GUSTAV: nadie olvida lo que paso,pero tendeis a politizar a los muertos si quieres buscar,pues busca ,pero buscar a todos ,los de un bando y los del otro. a los asesinados por la eta aunque pasen 1000 años no los olvidare. y a los del 11M tampoco por supuesto.

363 Galias, día

Pero aunque consideres que la situación es crítica, no existe posibilidad de golpe de estado, por la razones que antes te mencioné; La unica forma que tíenes tú y los que son de tus ideas, es intentar cambiar el gobierno en las próximas elecciones y si no salen como tú quieras, pues acepta los resultados con deportividad. ¿No te parece que ésto es lo correcto?.

364 acracia ya, día

Gustav es que acaso hces responsable a alguien hoy de aquellos muertos en las cunetas??? Es que consideras que hasta hoy en democracia no se podían buscar?? Enterate un poco y sabras que buscar se pudo buscar siempre Que ahora se haga es con un ánimo de revanchismo Mi abuelo murio en el ebro y no sé donde está enterrado, pero mi abuela, mi macre y mi familia siempre lo llevo en el corazón, y nunca fué olvidado Y seguro que si ahora viviera lo que querria es que sus nietos no se peguen por donde está enterrado, y que disfruten de una buena y larga vida No cuentes cuentos nostalgicos que todos tenemos familia y en casi todos tenemos en los dos bandos, no vengas tú a llamar ccriminales a unos y victimas a los otros, maxime cuando los muertos de ahora, los de eta y los del 121m parece te importan un pito Eso es de falsario, que no existe ese nombre?, no sé, lo que si existen es gente como tú que aprovecha el victimismo para matar al contrario, o al menos terminar conél 11M ENTIRA y no cuela tu dolor por aquellos, que otros si vivimos su dolor y con ello tu no juegas

365 graenero, día

Es de admirar cuando alguien, sea quien sea, aporta documnetación y comentarios. Pero la gran pregunta es:¿Es necesario otro enfrentamiento prebelico como nos muestra la historia? ¿Es posible hasta el linchamiento porque alguien no piensa como tu? ¿Quien ha creado este nuevo escenario de odios y venganzas? Los que somos pueblo, ¿cuando sabremos librarnos de las trampas con veneno, para que nos distraigamos mientras ellos se burlan ahasta de sus amigos, entregando nuestra libertad y paz a los asesinos? Hay quien se burla hasta de los muertos tan trágicamente ocasionados siempre por los mismos. PEWRO SE CREE Q

366 Galias, día

Me refería a Hispania.

367 hispana, día

que ideas son las mias?quienes piensan como yo? claro que quiero que esto cambie es logico. si sigue asi la situacion ,no ganaran otra vez y si ganan pues a joder.se toca otro 4 años. no sre yo ni los que piensan como yo los que traicionemos la democracia.

368 Galias, día

Y la mayor parte de la población no ve que la situación sea tan crítica; Se dedica a vivir, a ir de puente, por ejemplo y no ve que estemos en una situación apocalítica. Si, tú la ves, Hispania, es que eres poco objetiva; Puedes no estar de acuerdo con el gobierno de Zapatero, lo que en Democracía es légitimo, pero no de hablar de cambios por medio de la violencia... Además como dije anteriormente, el golpismo está en el baúl de la Historia

369 Gustav, día

A Hispana ¿Pero es que Franco, después de ganar la guerra, no se ocupó de que los suyos fueran enterrados con todos los honores? En cualquier caso, cada cual que busque a los suyos, si es que quiere, y no pasa nada. Buenas noches, que tengo que irme.

370 hispana, día

galia enterate odio la violencia,

371 Galias, día

Me alegro por tí, Hispania

372 nieto, día

A mi abuelo también le fusilaron, y se lo habia ganado. Fue un kabrón rojo, un tio que presumía de fuerte, media 1,80, muy alto para la época. Era de Astillero, cerca de Santander. Con sus propias manos aplastaba las costillas de los presos a los que tenía que vigilar. En el juicio que le hicieron despues de la guerra se demostro que habia matado a más de 20 personas, directamente, y a otros muchos en colaboaracion, como a los que mataron en los acantilados del Cabo Mayor. No me da ninguna pena de mi abuelo, ni de los rojos asesinos que hicieron cosas así. Y sabemos de bastantes en la región. No sabemos donde está nuestro abuelo, y ni mi madre quiso nunca saberlo. Mejor que no lo acerquen. Esté donde esté.

373 hispana, día

cierto es que hasta hace dos años estabamos tranquilos,no se xq cada vez que esta el psoe en el poder y concretamente este con zp,volvemos a la guerra civil y a intentar enfrentarnos. lo hacen tan mal que tienen que recurrir a las cortinas de humo para no dejarnos ver la realidad que no es otra que el desastre al que nos llevan.

374 Akelarre, día

Hispania. Mañana, tú dia. Yo me iré tan contenta con mi bandera tricolor. Y aunke no kieras reconocerlo y digas ke no, es la auténtica bandera de este país de m.ierda. Por mucho ke te duela. Tú sal kon la ke kieras. Pero ten cuidado, ke la del aguilucho es anticonstitucional y te puede caer una multa, aunke tal y como estan las cosas lo dudo. Ni patria ni bandera

375 Akelarre, día

¿No será ke desde ke el PP está en la oposición sólo busca confrontación???

376 De Elea, día

El origen del pueblo celta está en el centro de Europa y su expansión tanto militar como cultural se extendió por Francia parte de España islas británicas etc., lo que no eran los celtas eran gallegos, vamos que ese no era su origen, la teoría es graciosa, es como si un ingles descubriese que la britania tuvo el latín por lengua y otras coincidencias con los romanos, y llegase a la conclusión de que no fue roma quien se expandió en britania sino los britanos que llegaron a expandirse hasta los confines del mediterráneo , demencial.

377 hispana, día

akelarre.decididamente estas enferma.la tricolor no es la bandera de este pais ,despierta ya. si para ti es un pais de mie.rda pues vete. gente como tu sobra. yo no soy tan radical como tu . solo sabes buscar enfrentamientos tu y los de tu calaña.

378 Akelarre, día

Ahora llega una y viene a decir ke los gallegos no tenian no tenian origenes celtas. Vamos a destrozar la Historia

379 cepe, día

Los currantes que votan al PP en mi pueblo los llamamos "quiero y no puedo". Están, como todos, explotados por los empresarios, pero a ellos les guataría en realidad ser explotadores, manejar mucho dinero. Como trabajadores, están a favor del despido gratuito, que no disminuyan la jornada de trabajo, prolongar la edad de juvilación, en fin, todo bondades para el trabajador. Como currantes son un orgullo para su amo, el PP.

380 hispana, día

ake:enterate el pp nunca pidio recuperar la memoria historica,el pp no empezo a quitar estatuas de largo caballero,nadie del pp se ha declarado franquista y suma y sigue. pero por el contrario el psoe si quiere mirar al pasado,quita estatuas de franco como regalo para el asesino de paracuellos, quien abre las heridas? quien busca el enfrentamiento?. por favor no digas mas sandeces.

381 lapidacion iran, día

Firmemos para que no lapiden a 7 mujeres en Irán Son mujeres y se llaman Parisa, Iran, Khayrieh, Shamameh, Kobra, Soghra y Fatemeh. La ley iraní les condena a morir lapidadas. Se castiga con la pena de muerte el adulterio, beber alcohol, tráfico de drogas, asesinato, violación, sodomía o delitos políticos. Ninguna de estas actividades es virtuosa, pero desde luego matar a los que las practican tampoco hará de ellos o ellas personas virtuosas. La pena de muerte no soluciona nada y crea una bárbara cultura de la muerte. Irán es un país en el que la pena de muerte es frecuente. Sólo en el 2006 ya ha habido al menos 108 ejecuciones, según Amnistía Internacional. También se ejecuta a menores de edad. La lapidación es la forma específica de ejecutar adúlteras. En nuestra cultura cristiana, que recuerda cómo Jesús salvó a la adúltera de ser lapidada, es inadmisible que a esto se le llame "ley" y mucho menos "divina". Podemos firmar en la web oficial de Amnistía Internacional para ayudar a estas mujeres atrayendo la atención sobre su caso. No a la pena de muerte. No a las lapidaciones. http://www.es.amnesty.org/especial/lapidacion-iran/firma.php

382 La Momia, día

Que los fiscales hayan comenzado a reducir la petición de penas para los asesinos de ETA -lo que equivaldría a una amnistía encubierta-, demuestra la colaboración ETA y ZP. No somos tontos. Ha sido un golpe de Estado de la extrema izquierda. ZP gobierno ilegítimo. Queremos la verdad, toda la verdad y, nada más que la verdad. 11-M = ETA * PSOE * PRISA.

383 cepe, día

hispana, eres bastante crispadora. Por supuesto que la bandera española es la tricolor. ¿Desde cuando hemos autorizado los españoles cambiarla sin estar drogados?

384 PREGUNTA SOBRE LA VIOLENCIA LEGITIMA, día

Si a raiz de las patrañas del Mundo apoyadas y avaladas y amplificadas por el PP(*), los responsables de la masacre de Madrid, ahora en la carcel, quedan en libertad (pruebas invalidadas por peritos corruptos, etc.) sería legitimo que los ciudadanos de Madrid enfurecidos asaltasen la sede del Mundo y obligasen a Pedro Jeta a comerse un kilo de ácido bórico? Razone su respuesta. 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! (*) y el clown Pujalte - Crusty el payaso de la derecha - q no me venga con cuentos ahora de q no se creen la conspiración, pq son tan responsables si no mas que el Mundo. Es q ya lo estoy viendo cuando por fin sea palmario q todo es un montaje de los fachas el PP vendrá diciendo q solo buscaban la verdad. Q gentuza, q dan asco....

385 De Elea, día

Así es, los celtas no son gallegos, ni tienen su rigen en Galicia, ¿sabias que en Polonia hay una región que se llama Galitzia? Pues veras no se llama así por que la invadiesen aguerridos gallegos sino por la expansión de los celtas, de origen en centro Europa. Lee un poquito Aquelarre , que no hace daño.

386 Akelarre, día

Hispana Claro, no se declaran franquistas, pero nunca lo han condenado. Y kuando retiran una estatua de Franco (ke hace años tendria ke estar fundida), lían un pollo ke no veas. Pero no son franquistas. Les gusta el arte eqüestre, no te jode

387 acracia ya, día

ceporro mejor el sistema sovietico, jejejeje currante sin posibilidades de ser más que currante, ver el dinero de lejos, trabajar como esclavo, y encima bendecir a sus amos Ese eres tu a día de hoy, buscando quien te chulee, porque no tienes lo que hay que tener, inteligencia y audacia para ser un empresario que triunfa y mejora la sociedad Ya sabes tu a aspirar a que un día dejes de ser ciudadano para trabajar por la cara por aquellos que dicen que te van a hacer libre, librandote de tu cartera, jejejejejeje Un saludo y no cambies, que eres el descojone, jejejeje

388 Akelarre, día

Bonita la explicación de Rajoy sobre la condena de Iñaki de Juana. Podria explicar la verdad de por qué está cumpliendo condena

389 hispana, día

no soy crispadora es que me crispan las sandeces. la bandera de españa que yo sepa es de dos colores roja y amarilla.

390 desde holanda, día

Hispana, No olvides recordar (a los antidemocratas, a los fascistas del pasado, a los totalitarios guerracivilistas, que por no poder matar a los que les ganaron entonces disfrutan jugando a matar a los nietos - nosotros-,) que hay calles a carrillo, pasionaria, ferrer guardia, marx, brigadas intenacionales , companys, largo caballero... Buena coleccion de asesinos malnacidos!!!!!! La memoria es lo que no vamos a perder nosotros..., y gracias a Zapatero y a los descerebrados, tipo akelarre, vamos a tener un par de generaciones más dandonos la coña en este pobre pais...

391 Akelarre, día

¿Que din os rumorosos na costa verdecente ao raio transparente do prácido luar? ¿Que din as altas copas de escuro arume arpado co seu ben compasado monótono fungar? Do teu verdor cinguido e de benignos astros, confín dos verdes castros e valeroso chan, no des esquecemento da inxuria o rudo encono; desperta do teu sono fogar de Breogan. Os bos e xenerosos a nosa voz entenden e con arroubo atenden o noso ronco son. Mais sóo os iñorantes e ferido e duros imbéciles e escuros non no entenden, non. Os tempos sono chegados dos bardos das edades que as vosas vaguedades cumprido fin teran; pois, donde quer, xigante a nosa voz pregoa a redenzon da boa nazón de Breogán.

392 acracia ya, día

Cepe tu el del reino de Taifas te declaras español, jajajajajajajaja venga hombre que eso tu lo odias, no jodas, jajajajajaja esa banderita puedes metertela donde quieras pero es una enseña que no representa a la España constitucional, como tú tampoco parece que representes a los ciudadanos españoles 11M ENTIRA del PP y del PSOE QUERMOS SABER QUE EXPLOTÓ EN LOS TRENES

393 Genetistas, día

Realmente es confusa esa historia de que los británicos descienden de españoles norteños (que no de "gallegos" exclusivamente). Ni las densidades poblacionales relativas ni las técnicas de navegación lo permitirían. Habria que leer todo el estudio y pasarlo por el filtro de estudiosos en la materia. También es curioso que las lenguas célticas hayan pervivido en las islas y en Francia pero no en Iberia. Por otra parte, ¿Cómo de importante fue el aporte escandinavo en la genética y demografía de Gran Bretaña? Hay muchas inncógnitas sobre esa historia.

394 cepe, día

acracia, lo tuyo tiene mérito. Que con los conocimientos que tienes, te atrevas a escribir en el chat este de Moa tiene huevos. Aparte de 11-M entira, ¿has escrito alguna cosa más, algo que no sea un mareo de perdiz? No creas que pregunto por preguntar. saludos

395 hispana, día

seremos un pueblo de incultos si negamos la historia y lo que paso y mal que os pese franco pertenece a la hitoria de este pais. para de juana cadena perpetua.

396 Akelarre, día

Desde Holanda Si esos son los asesinos mal nacidos. No kiero ni pensar ke seran los otros. Ellos defendieron lo ke algunos pretendian robar. Si eso es de malnacidos. Miraros a vosotros mismos

397 Galitzia, día

Ahí hubo muchos judíos,creo que ahora ,con ell "corrimiento hacia el Oeste" que a la fuerza experimentó Polonia tras la guerra (devorando regiones enteras de Alemania y perdiéndolas en favor del engendro hoy llamado Bielorrusia,antes URSS),la mayor parte de Galitzia ya no es polaca.

398 acracia ya, día

11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! JAJAJAJAJAJAJA esto ya es la prueba del nueve un defensor de la versión oficial habla de culpables sin juzgar a nade todavía y sin tener ni una prueba ESO SIGNIFICA QUE ELLOS SI SON CULPABLES oprque de ellos sí hay pruebas de su participación, beneficiandose de la matanza y rindiendose a eta son nmecesidad jajajajajaja y viene acusando, para cubrir sus mentiras NO CUELA y pronto te enteraras por el Pais, ya veras como vas a dejar de decir tonterias 11M ENTIRA

399 desde holanda, día

Acracia, Pasa de cretinos. Tu tiempo y tu cerebro no merecen que te detengas en ellos. Son, como dije alguna vez, cuervos en un poste que, cuando les dan las ganas, sueltan su cagadita, miran para abajo, la ven, sonrien satisfechos, y esperan a la proxima cagadita. Así de apasionantes son sus vidas. Pasa, Acracia, no merecen el honor de ser tenidos en cuenta. Estos no.

400 Akelarre, día

En los trenes explotaron personas. Por culpa de un gobierno incompetente ke nos metió en una guerra inútil. TE SIRVE? Y De Juana estaba condenado a 96 años, por escribir dos artículos en Gara dónde se suponía ke habían algunaz "amenazas" terroristas. 96 años por escribir dos artículos

401 Curritos socialistas, día

Cualquiera que sepa leer y sumar (con cuarto del antiguo Bachiller llega) puede leer la ley de La SS de 1967 y la socialista de 1986 que con modificaciones aún rige y comparar ,con su carrera laboral,qué pensión le tocaba con la ley franquista y cuál con la actual. Siempre sale menor,a veces incluso sale CERO (entonces,si se cumplen unos muy restrictivos criterios,se accede a lo que antes era beneficencia,hoy pensión no contributiva) con la nueva ley y más de 1000 euros con la vieja.

402 acracia ya, día

Merito ninguno cuando hay gente como tú que solo cuelga corta y pega, y chascarridos sin sentido jejejejejeje no engañas a nadie y el 11M ENTIRA será petición ciudadana mientras no se aclaren las cosas pero esmerate que igual alguna vez aciertas Un saludo

403 sinro , día

Akelarre Ya en serio niña.... Vete a mear por ahi que aqui estas de mas, Ya nos has soltado bastante m.ierda en todo este tiempo que te hemos tenido que aguantar.

404 La Momia, día

Ha sido la exterma izquierda. Ha sido un golpe de Estado. ZP gobierno ilegítimo. Existe una conspiración para ocultar la relación de ETA con el 11-M. Queremos la verdad, toda la verdad y, nada más que la verdad. No pararemos hasta conocerla. 11-M = ETA * PSOE *PRISA.

405 cepe, día

sinro, ¿como mandas a Akelarre a mear por ahí? Eso está feo y además te arriesgas a que te mee to, hombre, un poco de vista.

406 hispana, día

PARA AKELARRE: eres una enferma mental decididamente. habla con respeto de las personas asesinadas . deja de culpar al pp de los asesinatos. lo de la guerra es un cuento chino. si tanto quieres a de juana vete con el a la carcel.

407 acracia ya, día

Pasaremos socio, si podemos, jejejejeje esque es tal el sinsentido que aportan que todo encuentra sentido Si Zp se felicita de que a él en Cataluña no le ataquen, y que estos palmeros le bailen el agua es algo que no puede ser pasado por alto Paso de ellos desde luego pero no paso de que esparzan su mier da como lo más normal del mundo Y para eso lo que hay que hacer es dejarlos una y otra vez en evidencia Cada día que pueda, y si puedo hacerlo hasta que Zp se vaya, o terminen con toda oposición democrática Un abrazo socio paso de ellos PERO SUS MENTIRAS NO CUELAN 11M ENTIRA

408 sinro , día

Cepem.ierda Y tu vete a cagar por ahi tambien, que vaya dos patas pa un banco que os habeis juntado. Vaya dos defesios humanos.

409 acracia ya, día

cepe dijo el día 12 de Octubre de 2006 a las 00:46: sinro, ¿como mandas a Akelarre a mear por ahí? Eso está feo y además te arriesgas a que te mee to, hombre, un poco de vista. ESTA ES TU APORTACION AL FORO DE PIO?? sigue que vas para matrícula y no me pongas de ejemplo a mi socio, tu vas de sobrao en el intelecto, y me parece que lo que vas es mas pegao que un niño de diez años No te metas en lios cepe, que sabemos que aspiras a lo que aspiras y es acabar con el capital y que todo el mundo viva mal eso sí que és inteligencia 11M ENTIRA

410 La tal akelarre, día

En realidad desciende de un desliz de su abuela con Queipo,pero le han contado la historia del heroico abuelito "leal" para endulzarlo. Yo de esos bastardos que se ha fabricado un papi héroe de guerra conozco unos cuantos.

411 Sombra, día

Buenas noches sinro, Creo que Aquelarre debe decir lo que piensa, porque la controversia enriquece el debate, y algún provecho sacamos de ello. Por lo menos mantenemos vivo el foro.

412 desde holanda, día

Hola amigos, Acracia, sinro, hispana, momia, curritos, Como es posible que no se aburran nunca de provocar, que no empleen su tiempo en leer y aprender algo util? Los hay que dicen cosas fuera de toda lógica, pero al menos lo dicen sabiendo lo que dicen. Pero esta pareja es increible. Son de lo más cortito que pasa por aquí. Acracia, es verdad. Lo de este gobierno va a acabar igual que en Bolivia empieza a pasar: todos pidiendo que se vaya el impresentable de evito. Ya nos reiremos cuando se sepa lo del 11-m Hay tanta gente metida que alguno tiene que empezar a cantar... Un abrazo, socios.

413 hispana, día

desde holanda con amor: pues que empiecen a cantar ya, asi la verdad se sabra y los enfermos se callaran. este foro es genial. aprendo un monton.

414 g.d.h., día

Hispana, Yo no estoy de acuerdo contigo. No creo que aprendas tanto, sabes mucho y los que si aprenden de ti somos los demás. Un saludo desde Holanda con amor

415 Guerra Civil for Beginners, día

Voy a explicaros lo de la Guerra Civil por si hay alguien q realmente quiera saber lo q pasó. La mayoría de los repiten las simplezas de supuestos historiadores como Pio MOÑAS les da igual lo q ocurrió (pq sino leerían algo medianamente serio). En la guerra civil había tres Españas: 1. La reacción – clero, militares, señoritos, el gran capital etc: la fuerzas que habían conseguido convertir a España en una triste tierra casposa llena de analfabetos. Querían q todo siguiese igual. Con estos estaban unos cuantos iluminados que querían imponer un régimen totalitario de corte fascista pero q eran un elemento decorativo sin poder de decisión real. 2. La revolución – comunistas y anarquistas: iluminados que querían imponer un régimen totalitario de corte comunista y/o anarquista. No creían en las instituciones democráticas pq les parecían un invento burgués para frenar la revolución. Al contrario que los del grupo 1 eran gente sin mucha formación que había sufrido en sus carnes la opresión y la injusticia. 3. Los reformistas – creían en las reglas del juego democráticas, gente con formación, querían mejorar las condiciones sociales gradualmente, a pequeños pasos para evitar el enfrentamiento directo con los del grupo 1 (q controlaban el capital y por lo tanto las posibilidades de crecimiento económico). Estos eran los únicos q creían en la República. Tanto el grupo 1 como el 2 busca (o en todo caso no rehuye) una guerra civil, frente a los intentos de los reformistas de evitarla a toda costa. Uno pensaría que cualquier partido democrático (PP?) se debería sentir heredero de los reformistas, esos pobres ilusos que pensaron q España estaba lista para ser una nación moderna, democrática y libre. Pero no. Resulta que los pperos (Moñas incluido), mezclan revolucionarios y reformistas, o niegan la existencia de los reformistas, todo para hacer más defendible la postura de la Reacción. En nuestra triste y patética guerra civil los que defendían una España moderna y democrática fueron aplastados por una pinza entre los señoritos y los analfabetos iluminados. Esto es la versión aceptada por todos los historiadores medianamente respetables, pero el señor Moñas, Cesar Pedal y otros persisten en contarnos la guerra civil como un enfrentamiento entre los señoritos y los analfabetos...

416 sinro, día

Buenas noches Sombra Akelarre y otros no vienen aqui a decir lo que piensan, vienen a molestar, a utilizar un tipo de violencia de la que son conscientes que es el insulto a la intelegencia de las demas personas. Esto no es ni democratico, ni social. De ninguna manera a esto se le puede considerar dialogo o contraste de ideas. Estas personas actuan con maldad tal vez para desahogar algo enfermizo que llevan dentro de ellas.

417 g.d.h., día

"Hoy se ha conocido que el Gobierno español ha suspendido la cumbre de la Unión Europea sobre vivienda, que se iba a celebrar en Barcelona entre los días 16 y 17 de este mes, por temor a altercados de grupos terroristas antisistema. En vez de garantizar la seguridad de los participantes en la reunión, como hacen todos los gobiernos serios, el Gobierno español vuelve a lanzar un mensaje claro a la Unión Europea: en España se cede ante el chantaje de los nazis izquierdistas." http://www.debate21.com/articulos.php?id=1366&

418 Akelarre, día

Ke pena para algunos ke mis abuelos paternos sigan vivos. Los dos nacidos en 1920. Él perteneció a las FAI. Pero yo no kiero saber nada de Anarkismo. Aunke tengo amigos anarkistas. Lo poco ke me interesa es la CNT. Asi, ke no es un kuento chino. Los otros ya fallecieron. Pero también hay antecedentes rojos. No los conocí. Y si culpo al PP del 11M, es pq me juego lo ke sea, ke si no no hubiese metiedo en toda la m.ierda en la ke nos metió. Nada de eso hubiese sucedido. Asi ke dajad de buscar cinco pies al gato, ke al final todo se sabrá. Y Hispania. Gente cómo tú, sois los primeros en ofender a las victimas, porque sólo haceis ke entorpecer las investigaciones y no estais conformes con nada. Igual ke kon el proceso de paz. ¿De verdad lo kereis? No me lo creo Dejar trabajar a la justicia ke para algo estan. Y recordar ke los periódicos mienten muy bien

419 g.d.h., día

http://www.debate21.com/articulos_1332.html

420 La verdad, día

Todo el mundo lo sabe menos los olifrenicos que pupululais por este foro (Acracia, sinro, hispana, momia, curritos, desde holanda)(*) que: 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR! (*) En realidad no puede haber tanto retrasado mental junto, con lo que empiezo a pensar que todos sois el mismo. ¿Eres tu verdad PIO MOÑAS? ¿Tu te ocultas detras de tods estos nicks hediondos verdad? CONFIESA MOÑAS!!!!!!!!!!!

421 El problema vasco, día

http://www.youtube.com/watch?v=gaCnykN8ZEE&mode=related&search

422 La Momia, día

Los masones del "ABC" y el lumbreras del Zarzalejos han enloquecido, en su afán para tratar de evitar por todos los medios, que se investiguen los indicios más que racionales, que apuntan a una participación de ETA y, de ciertos elementos del PRISOE en el 11-M. No somos tontos, sabemos que ha sido la extrema izquierda. Ha sido un golpe de Estado. ZP gobierno ilegítimo. ZP traidor. Queremos saber la verdad, toda la verdad y, nada más que la verdad. 11-M = ETA * PSOE * PRISA.

423 Akelarre, día

g.d.h. jajajaja ke bueno. Lo ke yo diga. Periodismo de investigacion. Eso lo sabemos desde ayer. Pero lo mejor es "grupos terroristas antisistema". ¿Terroristas? Unos kuántos okupas lokos, ke la mayoria son extranjeros. El mismo ayuntamiento de BCN se ha kejado d la decision pq la ve exagerada, ya ke se ve kon capacidad suficiente kómo para organizar el evento. Unos decían ke bastaba con cambiarlo de recinto, y otros aplazarlo. Al final se hará después de las elecciones. Ke casualidad. Aún así, la plataforma Por Una vivienda Digna, no ha desconvocado las movilizaciones. Terroristas

424 acracia ya, día

Por más que grites como un desesperado la razón no te ampara, jajajajajaja Y si el 11M ES MENTIRA Es mentira que los moritos fueran suicidas islamistas no se mataron el los trenes se matan sin matar infieles QUE TERRORISTAS SUICIDAS SON ESTOS???? no no cuelan tus mentiras por más que las vocees pero el esperpento y las ganas que pones delantan tu estado anímico Como los pillen los van a meter en el truyo a los que lo hicieron y a los que lo ocultan ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

425 De Elea, día

Es impresionante para defender su origen céltico me recita un poema en gallego, Veras el gallego es una lengua romance descendiente del latín, y el latín lo único que tiene en común con el céltico, es su inclusión entre las lenguas indoeuropeas, a ver si puedes traducírmelo al celta, o mejor al celta y al suevo para no herir sensibilidades y así escribir en el verdadero idioma de tus ancestros, Aquelarre.

426 Akelarre, día

A ver kapullo, es el himno de Galicia. A ver si aprendemos. Ahora traducelo tú al castellano. Ya se ke proviene de latín. Listillo

427 La Momia, día

Ha sido la extrema izquierda, lo sabemos todos. Ha sido un golpe de Estado. ZP gobierno ilegítimo. Que no se pongan nerviosos los rojos. Los que no hayan participado no les pasará nada. Queremos saber la verdad, toda la verdad y, nada más que la verdad. 11-M = ETA * PSOE * PRISA.

428 hispana, día

akelarre: enterate ya de una vez,me importan las victimas y mucho por eso quiero saber la verdad. deja de leer el diario gara y lee otras cosas. enterate ya.

429 g.d.h., día

Muy bueno lo que hay sobre Oriana Fallaci y el de Los progres no lo merece. http://adamselene.redliberal.com/merece

430 Akelarre, día

Y a los ke juegan kon hacer falsas especulaciones sobre el mayor atentado ocurrido en este país ke pasa? Pedireis perdón kuándo se demuestre ke son falsas? Serán juzgados algunos periodistas y otros?

431 MOA SE Q SOLO ESTAMOS TU Y YO!, día

Deja de ocultarte detrás de esos nicks patéticos y rindete a la evidencia: Es OBVIO que el atentado lo organizó el PP y pagó a unos moros chapuceros para ejecutarlo. La lógica es aplastante: - Tenían el motivo: Una agresión exterior suele producir una corriente de apoyo hacia el Gobierno en el poder (véase por ejemplo Bush y sus sucesivas guerras) - Tenían los medios: Controlaban a las fuerzas de orden público y a los servicios secretos Las pruebas han sido hábilmente ocultadas por el PP en los primeros días de la investigación. Por ejemplo cuando la poli (BAJO MANDOS DEL PP) cambió la mochila que incriminaba directamente a la cúpula del PP...y que decir del trío bórico 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL 11 MENTIRA = PP CULPABLE = PEDRO JETA ENCUBRIDOR!=OPOSCICION INEFICAZ Y CRIMINAL

432 Akelarre, día

Hispana por curiosidad ¿tú ke lees?

433 acracia ya, día

Y tu como sabes que estas en lo cierto tus amigos etarras no matan españoles?? A Blanco el tiro se lo dieron porque se lo merecia??? Las bestias que hemos visto amenazando jueces son buenos chicos?? Venga que sabemos todos el paño de los quue defiendes CRIMINALES no vengas ahora tú a pedir perdones exigelos a esas bestias y despues hablamos 11M ENTIRA

434 acracia ya, día

La lógica aplastante siempre ha sido que el asesino se beneficie de su crimen Y sabemos quienes son los beneficiados El gobierno Zp y los etarras esa sí que es de lógica aplastante, lo demás son cuentos, no lógica grita , grita, que cada vez más gente se entera de la clase de gente que sois ASESINOS 11M ENTIRA G, socio, sale error en el último link Un abrazo Y NO ES PIO SOMOS LOS CIUDADANOS ESPAÑOLES DE BIEN QUIENES QUEREMOS SABER LA VERDAD tu estoy por decir que defiendes deguro algo anticonstitucional y te atreves a acusar a los demás de delitos CINICO PERO NO CUELA jejejeje

435 Akelarre, día

y dale kon decir ke son amigos mios. kualkiera diria ke tomamos cafe todos los dias

436 La Momia, día

La prueba de que la extrema izquierda está implicada, es la actitud delirante de sus activistas y de los grupos mediáticos controlados por la masonería, tratando de ocultar, por todos los medios posibles, las investigaciones que apuntan a ETA y al PRISOE y, de ridiculizar y acosar a los que quieren conocer la verdad, toda la verdad y, toda la verdad. Ha sido la extrema izquierda, lo sabemos todos. Ha sido un golpe de Estado. ZP gobierno ilegítimo. 11-M = ETA * PSOE * PRISA.

437 De Elea, día

Pero vamos a ver si me aclaro, si eres celta o sueva, por qué hablas en una lengua románica. Será por que eres gallega de la Galicia de España y por lo tanto ESPAÑOLA, será

438 hispana, día

para serte sincera ahora mismo leo: 1934:comienza la guerra civil.de pio moa. radio escucho la cope. prensa escrita la de libertad digital. tv. nada.

439 Akelarre, día

Tengo raices gallegas. Y paso del tema Tv 59 segundos. Divertido

440 acracia ya, día

Alo mejor es lo que te gustaria el hecho es que si los vitoreas pienso que los apoyas y en ese sentido eres su amigo los prefieres a otros, y les das tu confianza y tu respaldo para que sigan matando eso es lo que haces al vociferar como alguna vez has hecho aquí en su favor vociferar, otal vez solo hablar en alto pero lo has hecho no recules ahora o si quieres recula que es lo mejor para todos, que esos bestias no tengan respaldo 11M ENTIRA

441 hispana, día

bueno me despido por hoy con amor para :desde holanda,acracia,sinro,etc. para los demas espero que la noche y el descansar bien os traiga paz. no se cuando podre estar con vosotros otra vez,tengo el fin de semana ocupadito. un saludo y besos para todos.

442 De Elea, día

En fin así son todos los nacionalsocialistas, cuando la madre es prospera todos presumen de madre, si cae en desgracia, ya no la quieren, ni la mentan, te guste o no te guste eres española, ¡VIVA ESPAÑA¡

443 Akelarre, día

Lo ke tú digas Kómo kualkier kosa para vosotros es ser etarra. Di de paso ke les pongo las armas. Y les hago la kama. Ya de paso. No juegues kon eso.

444 Akelarre, día

Y tú gili.polloas

445 De Elea, día

Y tú gili.polloas Eso que es, ¿un insulto? ¿en suevo o en celta? Akelarre

446 Akelarre, día

Me voy a dormir. Mi cabeza dice ke no puede kon más chorradas. Dulces pesadillas y ke lo paseis muy bien mañana. No pegueis a nadie

447 acracia ya, día

Buenas noches tengas Hispania, nosotros sí estaremos contigo aunque estes ocupada, un saludo Y a tí Akelarre la verdad es que no eres tan mala como aparentas, si que un poco despistada, no sabemos si sueva o céltica, pero ahí andas Elea, buenas noches tengas, un placer leerte. Socios, G y sinro, espero que ya esteis dormiditos que tengais buenos sueños que hay esperanza 11M ENTIRA

448 g.d.h., día

Gracias Acracia, por los buenos deseos y por lo del link. Ahora si funcionará. Igualmente, buenas noches! http://adamselene.redliberal.com

449 De Elea, día

Buenas noches acracia,a todos…… a ti también, por cierto no os ofendáis tengo en mi corazón a Galicia y a todas las tierras de España, lo que me duele son los hipócritas y enanos mentales que pudiendo orgullecerse de todas solo lo hacen de una

450 de al lado, día

ElMundo La verdad no está de parte de quien más qrite: Rabindranath Tagore Y justo debajo de la cita en gran titular: "Garzón gritaba fuera de sus casillas...Su obsesión era la palabra ETA" La situación actual no solo obliga a desenmascararse a cada uno, sino también a algunos lleva a dar lo peor de si mismos. Desde hoy ya nadie tendrá dudas respecto a Garzón. Slds y buenas noches

451 Racionalista de vuelta de su viaje a Egipto, día

Hola a todos. hoy me he quedado tan tarde en internet investigando lo del 11-M. Y ya he llegado a una conclusión: Ha sido ETA en conspiracion con una sociedad secreta del PSOE y la mosonería. He aqui mis argumentos: HA SIDO ETA: Prueba número 1: Una cinta de la orquesta mondragón encontrada e una fragoneta (Kangoo) Prueba número 2: Un loco muerto de hambre y delicuente llamado Trashorras que ahora cobra de "El Mundo" Prueba número 3: Un compuesto químico que vale con insecticida, tratamiento contra el olor de pies, vaginitis.... mas conocidos como ácido borico. NOTA: este producto es inocuo totalmente, claro que en dosis excesivas....; ya he conocido quien ha fallecido por ingestas superiores a las tres docenas de huevos Gracias Pedro J. Ramirez, lo que me rio contigo.... de verdad, lo que haces no tiene precio. Compararte con el director del WHASINTON POST es como comparar a Alfredo Landa con Clint Easwood, pero sigue sigue que me parto

452 Aquelarre es una prueba, día

Haya sido o no haya sido la banda alimentada y nutrida por los patricios vascos, con mucho dinero, explosivos y armas. Es más reprochable la actitud de salir en defensa de ella de involucrase como simpatizante gratuito, o remunerado, o cómplice; que la de hacerla objeto de investigación y sospecha. La mejor jugada, para una oposición inteligente es permitir la liberación de todos los presos con la condición de que no salgan de los límites del territorio vasco. Hay un conflicto generacional entre los propios vascos inventado por ellos mismos que lo están descargando sobre quien nada tiene que ver. Es incompatible la pureza de sangre del PNV con la incorporación a eta de mestizos andaluces y gallegos en sus filas. Aquelarre es una prueba.

453 Belén, día

No tiene poco la basura antisistema con agredir al Partido Popular como para ahora encima venir a boicotear blogs de grandes intelectuales que luchan contra el totalitarismo y por las libertades. Ánimo Don Pío, la gente de bien estamos con usted. "Todos somos Acebes"

454 \"Todos somos Acebes\", día

Para Belen: "Todos somos Acebes" No. No. No todos somos Acebes. No todos somos mentirosos, falsarios, no todos engañamos a los ciudadanos, no todos somos beatos, meapilas e inútiles. No todos tenemos que ser el peor y el más inútil elemento del PP. Mientras ese imbécil siga ahí, el PP no tiene solución. Todos recordamos a Acebes y su famoso 100 % es ETA. Nos quiso engañar, algunos creímos en él, porque no creímos que se pudiera engañar en un momento como ese. Mintió, engañó y estafó al pueblo español. Nunca le olvidaremos, para mal. Hasta a Zaplana podemos tragarlo, pero nunca a "eso". No te olvidamos Acebes, despiertas el odio por donde pasas, más que nadie del PP.

455 La costilla de acebes, día

Soy una costilla de Acebes, elegida por mis companyeras torácicas para hacer público el siguiente manifiesto: 1. Somos un organismo óseo independiente del cuerpo de Acebes. 2. Pese a que reivindicamos la independencia, y dado que la ONU no reconoce todavía nuestros derechos, acatamos la ley del cuerpo de Acebes. 3. Ello implica que a veces nos veamos sometidas a ciertas presiones provinentes de otras regiones del cuerpo de Acebes. 4. Nosotros no agredimos al punyo del manifestante sociata, pese a que sí sufriéramos el golpe de los metacarpianos del sociata. 5. Pero el sociata tampoco nos agradió. 6. Acebes viene sufriendo una hinchazón torácica desde el 11M: la bilis segregada por su hígado afecta a todos los sistemas periféricos. 7. Debido a dicha hinchazón, las costillas nos vemos desplazadas unos 30 cm cada vez que el sistema ocular contempla un tipo con una senyera. 8. En la noche de autos, Acebes se disponía a acceder a la sede destinada al mitin. Fue entonces cuando, rodeado de senyeras, la bilis desprendida por su higado produjo una hinchazón excesiva que provocó nuestro aumento en 30 cm. 9. Y debido a esa hinchazón, impactamos con los companyeros metacarpianos del sociata que pasaba por ahí. Contra la bilis! Por la libertad torácica! Por el sistema óseo internacional! Las costillas de Acebes

456 Homenaje a las brigadas internacionales, día

HOMENAJE A LAS BRIGADAS INTERNACIONALES TEXTO ESCRITO Y LEÍDO POR ALMUDENA GRANDES EN EL HOMENAJE A LAS BRIGADAS INTERNACIONALES CELEBRADO EN RIVAS VACIAMADRID EL DOMINGO 8 DE OCTUBRE DE 2006 El 8 de noviembre de 1936, los madrileños que madrugaron para contemplar un milagro, escucharon cantar La Internacional como nunca antes. Hacía semanas que en la ciudad se oía aquel himno a todas horas. Sus ciudadanos lo cantaban, lo gritaban, lo repetían, como una fórmula mágica, el símbolo de su rabia o una desesperada llamada de auxilio. El fascismo quería entrar en Madrid, y Madrid quería ser la tumba del fascismo. Por eso, el 6 de noviembre, al caer la noche, los cines de la Gran Vía se habían convertido en las improvisadas cajas de reclutamiento de los sindicatos. Y desde la madrugada del día 7, Madrid resistía, resistían los albañiles, resistían los panaderos, resistían los peluqueros en el Parque del Oeste y los maestros de primaria en el frente de Usera. No pasarán, y no habían pasado. Pero frente a la potencia de un ejército profesional, Madrid no tenía más que a sus hijos, y éstos, mal vestidos, mal armados, apenas entrenados, aún no eran soldados del todo. Habían aguantado treinta horas, y sin embargo seguían siendo albañiles, panaderos, peluqueros, maestros de primaria transfigurados por su determinación, por su coraje, pero también inexpertos, exhaustos. Y entonces, por la calle Atocha, empezó a sonar La Internacional, y los madrileños, que no la entendían, la entendieron mejor que nunca. Jamás esa canción fue tan digna de su nombre. Jamás, como cuando desfilaron por Antón Martín, camino del frente, los tres batallones de la XI Brigada Internacional al mando del general Kleber. Los madrileños que madrugaron para contemplar el milagro vieron en ellos mucho más que su disciplina, más que sus uniformes, que sus armas, todas iguales, y las relucientes ametralladoras que llevaban en carros con ruedas de caucho. Vosotros, los brigadistas, fuísteis para ellos mucho más que eso. Con vosotros llegó la esperanza, la fe en la razón, y la propia razón de la democracia española, que crecía y se afirmaba en cada paso de vuestras botas, como las estrofas de La Internacional, cantadas en casi una veintena de idiomas distintos, se convertían en una canción de amor, la leyenda de una generosidad, de una fraternidad incomparable. Queda una hermosa foto del momento de vuestra llegada. Cuatro muchachas sonrientes, muy guapas, muy jóvenes, sosteniendo una pancarta: A los Internacionales, ¡salud, hermanos! El elemento más importante, el más valioso de esta imagen, no se ve, y sin embargo todavía estremece mi mirada. A los Internacionales, ¡salud, hermanos! Una pancarta, cuatro muchachas, cuatro sonrisas y algo más, que no se ve pero se siente, y que es alegría. ¿Cómo puede pagarse la alegría? ¿Cómo puede pagarse la esperanza, la fe, una generosidad como la vuestra? El tiempo no pasa por los gestos admirables, no desgasta el ejemplo de los hombres dignos de admiración. Han pasado 70 años y sin embargo, la razón sigue estando en el mismo sitio, el heroísmo también. El auténtico heroísmo, que no es insensatez, que no es temeridad ni arrogancia, sino coherencia con las convicciones más íntimas, la entereza de hacer lo que uno siente que tiene que hacer. Han pasado 70 años, pasarán muchos años más, y vosotros seguiréis estando vivos, allá donde se pronuncie la palabra alegría, donde se mencionen la esperanza y la fraternidad, una fe en el ser humano que nunca morirá, como vosotros no moriréis nunca. Gracias, hermanos. Gracias siempre y para siempre, gracias todavía. Aquel milagro que no morirá nunca, duró dos años justos. Dos años después de que La Internacional atronara entre las aceras de la calle Atocha en tantos idiomas distintos y uno solo, don Juan Negrín, presidente del gobierno de la República Española, tomó la decisión de despediros, que él mismo calificaría como una de sus decisiones más amargas. El mundo no apreció aquel sacrificio, como no había apreciado ninguno de los que el pueblo español había aceptado en el nombre de su libertad, de la justicia y el futuro de sus hijos. En el otoño de 1938, Barcelona fue el escenario de otro desfile, más triste que el del 8 de noviembre de 1936, pero igual de emocionante. Aquel día, Dolores Ibárruri se dirigió primero a sus compatriotas y les dijo: “Cuando pasen los años y las heridas de guerra se hayan restañado, hablad a vuestros hijos de las Brigadas Internacionales. Decidles cómo estos hombres lo abandonaron todo y vinieron aquí y nos dijeron: estamos aquí porque la causa de España es la nuestra”. Después os habló a vosotros: “Podéis iros con orgullo, pues sois historia, sois leyenda. Sois el ejemplo heroico de la solidaridad y universalidad de la democracia. No os olvidaremos, y cuando el olivo de la paz eche de nuevo sus hojas, ¡volved!”. Habéis vuelto, y con vosotros han vuelto todos. Los que se quedaron aquí para siempre, los que siguieron luchando cuando la lucha contra el fascismo desbordó la frontera de los Pirineos, los que murieron por la libertad de otros pueblos, los que vivieron lejos, soñando con la libertad de España. Todos ellos están aquí, con vosotros, con nosotros. El tiempo no pasa por los hombres admirables, no desgasta su ejemplo, su leyenda. Lo sabemos porque nos lo enseñó un viejo poeta español, el más grande de los nuestros. Un mes después de vuestra partida, en diciembre de 1938, don Antonio Machado nos convocó a todos aquí, esta noche. “Para los historiadores, para los estrategas, para los políticos –dijo-, todo estará claro: hemos perdido la guerra... Pero humanamente no estoy tan seguro... Quizá la hemos ganado.” Gracias, hermanos. Gracias siempre y para siempre. Gracias todavía. Gracias por haber venido a ganar con nosotros, esta noche, la guerra de la causa de la Humanidad.

457 Artigas , día

451, Racionalista. Pues yo discrepo de usted. Está clarísimo que la versión oficial es la correcta, porque a)Es la ofrecida por el partido del GAL y de Filesa, es decir, por el partido de los cien años de honradez. Nadie en su sano juicio pondría en cuestión la versión de un partido así. b) Es la que mantiene el gobierno que salió beneficiado del atentado, así que él debe saber bastante del mismo: si él dice que fue así, tiene que haber sido así. c) Es la versión de un gobierno que tenía ya tratos bajo cuerda con la ETA, así que él debe saber si la ETA tuvo alguna intervención o no. Si dice que no, es clarísimo que no.

458 felipe, día

Pues claro que no todos somos Acebes. Acebes llevó una política de acoso a la ETA con la ley en la mano, causando enormes daños a ese grupo de benefactores de la humanidad, auténtica civilización con la que precisamos una estrecha alianza. También advirtió de un supuesto peligro del "terrorismo islámico", otra civilización muy respetable, montando aquellas provocaciones del "comando Dixan". No, no, de ningún modo. Afortunadamente muchos no somos como Acebes. Muchos llevamos encima ciento y pico años de honradez. ¡Como para cambiar ahora! ¡Muera Acebes! ¡Viva la ETA! ¡Vivan las civilizaciones!¡Vivan los cien años de honradez! Que la gente aprenda a distinguir, c.ojones

459 Artigas , día

El gobierno guerracivilista 7 de Agosto de 2006 - 09:27:58 - Pío Moa El PSOE va a reivindicar la memoria de las Brigadas Internacionales, organizadas por orden de Stalin para defender, decían, "la libertad", y compuestas mayoritariamente por comunistas, esos demócratas. Y va a reivindicar la memoria del maquis, organizado por los comunistas con la intención de volver a la guerra civil. El PSOE pareció democratizarse al abandonar el marxismo, pero nunca se retractó de su planeamiento y organización de la guerra civil en 1934, o del Frente Popular, que destruyó la Constitución republicana, o del asesinato de Calvo Sotelo, que marcó la reanudación de la guerra civil. Al contrario, se siente orgulloso de todo ello, como se identifica con las Brigadas Internacionales o el maquis. El PSOE nunca se retractó de su corrupción ni de su terrorismo ni de sus ataques a la independencia judicial en años recientes. Practicó una oposición desestabilizadora, extendiendo la kale boroka por toda España, mientras traicionaba el Pacto Antiterrorista. Subió al poder después de la extraña matanza del 11-M y premió a los terroristas islámicos con la retirada de las tropas que ayudaban a construir una democracia en Iraq. Por recordar solo algunos hechos no insignificantes. No hay en todo ello la menor incoherencia, la menor ruptura. Ese partido ha formado un gobierno que, compinchado con los terroristas y los separatistas, va a traernos "la paz", destruyendo la Constitución. Como los maquis y las Brigadas Internacionales iban a traernos "la libertad" de Stalin. Se trata una vez más, por si alguien tenía la tentación de olvidarlo, de actuaciones de un gobierno guerracivilista. De un gobierno enemigo de la Constitución, esto es, de la unidad y la democracia españolas. De un gobierno ilegítimo. -----

460 salustio, día

La verdadera historia de las Brigadas Internacionales DIGRESIONES HISTÓRICAS La farsa interminable Por Pío MOA Hay en el Círculo de Bellas Artes de Madrid una exposición sobre las Brigadas Internacionales. Como no tengo tiempo de ir a verla, leo en los periódicos que en ella se “rescata la memoria” de dichas Brigadas. Eso, simplemente, no puede ser así. Pocas cosas de la guerra están más “rescatadas”, pues no para de hablarse de ellas desde hace bastantes años. Y menos aún puede hablarse de memoria, si por tal entendemos un esfuerzo honrado por ceñirse a los hechos. Por lo que leo, se trata precisamente de lo contrario: de falsificar la historia y embaucar a quienes se dejen. Al parecer, la mayoría de nuestros periodistas son incapaces ¡a estas alturas!, de distinguir la más burda perversión del lenguaje totalitario, y no les importa hablar de los “voluntarios de la libertad”. ¡Hombre!, si entendemos por libertad el sistema del Gulag, las checas, etc., entonces, sí. Aquellos voluntarios eran en su mayoría stalinistas, reclutados por los partidos stalinistas de todo el mundo, y en una empresa dirigida por el mayor genocida del siglo XX. Que estos hechos no levanten la menor objeción en casi ningún órgano de prensa indica mucho sobre la calidad de ella, bajísima en cuanto a conocimiento del pasado, en unos casos, y mala fe en otros. Un aspecto fundamental de las Brigadas fue el terror ejercido en su seno por los dirigentes stalinistas. André Marty, uno de los principales jefes de la empresa, informaba de los delincuentes que, según él, se habían colado en las brigadas: “En vista de ello, no he dudado en ordenar las ejecuciones necesarias. Esas ejecuciones, en cuanto han sido dispuestas por mí, no pasan de quinientas”. La cifra es elevadísima, pero parecía baja a Marty, y seguramente aumentó mucho, pues, contra lo que él pretendía, la mayoría de las víctimas no eran delincuentes, sino acusados de desviación política. Federica Montseny observó escuetamente cómo los anarquistas extranjeros que cometieron el error de ingresar en aquellas brigadas, lo pagaron con la vida. Sandros Voros, un voluntario procedente de Usa y comunista convencido, escribía, en 1938: “Los líderes del Kremlin, aunque nos proporcionan material, confían sobre todo en el terror. Oficiales y soldados son implacablemente ejecutados siguiendo sus órdenes. El número de víctimas es particularmente elevado entre los polacos, eslavos, alemanes y húngaros”. Y así podríamos seguir largamente. Estas cosas, máxime después de estudios como los de César Vidal o Ricardo de la Cierva, entre otros, debieran ser ampliamente conocidas, en particular de nuestros periodistas, pero no lo son. Su ignorancia es tan completa como su disposición a tragar ruedas de molino. Quienes en cambio sí conocen el asunto, pero mienten deliberadamente al respecto, son sus organizadores, empezando por un tal Michel Lefebvre. Éste ha dicho alegremente: “La memoria de la guerra civil no está en Salamanca, está en Moscú”. La frase es una perfecta sandez, pero tiene algo de reconocimiento inconsciente. Pues al haber sido Stalin prácticamente el amo del Frente Popular, es lógico que en Moscú se encuentren muchas claves, no de la guerra en general, pero sí de la parte relativa a las izquierdas. Algo de eso vamos conociendo. Por ejemplo, el informe de Kléber o el de Sverchefski sobre las Brigadas, documentos no destinados a la propaganda, como lo está la exposición del Bellas Artes. Esos documentos, publicados en España traicionada, revelan la conducta y actitudes de los “voluntarios de la libertad” hacia sus compañeros hispanos. A ellos me he referido en otra ocasión, pero merece la pena insistir, porque no hay que cansarse de replicar a la falsificación sistemática de nuestra historia a la que se dedican tenazmente gentes y medios poderosos: “Todas nuestras flaquezas y fallos se excusaban aludiendo a la presencia española en nuestras brigadas. Los españoles son cobardes, y así sucesivamente” “La XII Brigada, en el Jarama, mostró profunda indignación por la impertinencia del mando español, que osó insinuar con mucha cautela la conveniencia de que la brigada compartiese su abundancia de medios con los vecinos españoles, faltos de ellos” “La unidad sanitaria de Albacete atendía muy bien a los heridos internacionalistas, y sugería cínicamente que de los españoles se ocupara la división. Con magníficos hospitales en Albacete, Murcia, Alicante, Benicassim, equipados espléndidamente en personal y material, el responsable se negó tercamente y por largo tiempo a atender a soldados españoles”. En las brigadas internacionales ingresaron pronto gran número de indígenas, hasta el 60 por ciento y más de las plantillas, pero los extranjeros “tienen completo, absoluto poder. Todos los puestos clave y las posiciones políticas están ocupados firmemente por ellos”. Los oficiales rara vez se molestaban en aprender dos palabras de español, descansando en traductores y mermando la operatividad. Los españoles eran tratados con la exigencia de un “patrón insatisfecho”, y a la menor trasgresión les caía encima “la espada inexorable de la justicia”, siendo sometidos a “persecuciones sádico-fariseas, crueles, frías, desalmadas”. Etc., etc. ¿Acaso los organizadores de la exposición desconocen todo esto? Es imposible. Pero lo pasan por alto como si fueran minucias. El servilismo de los responsables del Círculo de Bellas Artes resulta en verdad indecente. A Lefebvre no le falta arrogancia. Ha declarado que “en la batalla de la memoria, los republicanos, por fin, han ganado la guerra”. Ahí está, nuevamente, el reconocimiento de la manipulación. ¿Cómo pueden haber ganado en la memoria lo que perdieron en la realidad? Sólo pueden hacerlo si la memoria es falseada de arriba abajo, como efectivamente ocurre. Así la historia se convierte en farsa, empezando por la denominación “republicanos”. Los tales no eran otra cosa que comunistas, anarquistas, socialistas y, sí, también algunos republicanos muy poco demócratas y entregados a los revolucionarios. Según Paul Johnson, nuestra guerra civil es el acontecimiento de los años 30 sobre el que más se ha mentido. Probablemente tiene toda la razón. Y se sigue mintiendo, lo comprobamos a cada paso. Si el ambiente intelectual y moral en el país fuera más sano, una desvergüenza como esta exposición, u otras por el estilo, levantaría innumerables protestas y aclaraciones, pero se ve que sólo estamos en los comienzos de una reacción muy necesaria. 2003-07-19 PÍO MOA-L.D.ESPAÑA

461 esto es lo que hay, esta mañana del pilar del copon/antonio, día

pues iros a la mismisima, partida de mamones.

462 sinro , día

Que le paso al Antonio esta mañana.... los porros de anoche?, no te sentaron bien?... Bueno Antonio, por lo menos no nos llamas masones. Good morning Antonio.

463 Diógenes, día

Gran texto de LPD sobre PíO Moa Cuando escribí el artículo sobre Pío Moa, podía imaginarme que su contenido molestaría o irritaría a sus defensores. Pero quisiera, antes de proceder a la contrarréplica, agradecer el hecho de que, junto a “argumentos” desquiciados cometidos por algunos insignes contertulios del ala “liberal” de escolar.net, continuación de un enjundioso debate que tuvo lugar en ese mismo espacio hace unos meses, tanto el propio Pablo como otros insignes liberales a los que desde aquí invito a participar, si así lo desean, se hayan prestado a llevar a cabo un debate serio, ponderado y basado en la búsqueda del consenso intersubjetivo de índole habermasiana que nos lleve a todos a la versión LPD de La Casa de la Pradera o Cuéntame, por citar dos entornos sociohistóricos incomparables. Y todo por culpa de la lejanía física, que si esta discusión se hubiera dado hace ocho años, como bien dice Pablo, podríamos solucionarla a hostias, como en 1936 (huy perdón, “como en 1934”, que es cuando comenzó todo), caramba. La réplica de Pablo contiene una serie de inexactitudes y argumentos demagógicos típicamente propios de aquellos que en alguna ocasión no están de acuerdo conmigo. Procuraré ahondar en los principales y a través de ellos profundizar en lo expuesto en mi texto inicial: 1) Pablo hace una disquisición quejándose de aquéllos que descalifican a Moa por su pasado terrorista, que le niegan la posibilidad de evolucionar intelectual y personalmente, y que exigen que sea tratado como el terrorista que fue, y no como el “historiador” que se supone es. Estoy totalmente de acuerdo con él, y de hecho así lo comentaba explícitamente en mi texto, con lo que me resulta sorprendente que él lo saque a colación. Si yo explicaba prolijamente el pasado terrorista de Pío Moa (basándome sobre todo en textos del propio Moa) es para poner de relieve cómo han sido los que tradicionalmente se escandalizan por las políticas de reinserción, exigen el cumplimiento íntegro de las penas y si se tercia un endurecimiento de las mismas, es decir, Libertad Digital y la Fundación Francisco Franco, entre otros, los que dan cabida en sus medios a alguien que desmiente justo lo que critican (que las personas no puedan evolucionar e incluso pasen, del intento de destruir el sistema social, a integrarse plenamente en él). Habla muy poco de la catadura moral de estos medios, y de los que los acompañen en esta manifiesta parcialidad de miras, que exijan tanto en unos casos y miren para el otro lado en los casos que les convienen. Pero es que, además, el propio Moa se adscribe, con un par de huevos, a esa doctrina, como puede leerse en la charla que mantuvo con los lectores de elmundo.es: 18. ¿Cree usted en las medidas de reinserción de los presos etarras?¿Fomentaría usted esas medidas? En general, no. Con excepciones y garantías. Y esta, mi preferida por lo que respecta al propio Moa: 32. ¿Los terroristas merecen una segunda oportunidad? ¿Quiere decir otra oportunidad de hacer terrorismo? 2) En relación con lo anterior, es evidente que Pablo, como tantos y tantos eximios representantes del neoliberalismo, está obsesionado con lo que él denomina la izquierda, que además se circunscribe a una izquierda entendida siempre como fidedigna representación del estalinismo (porque, por lo visto, no hay otra) en la que, desde luego, no me siento representado. Aparecen tres claros síntomas de lo que antecede: - Pablo considera que hay un monopolio mediático, cultural e ideológico de la izquierda que lo invade todo y que ha dejado al pobre Pío Moa en la indigencia, impidiéndole expresar su opinión. Esto es si cabe más sorprendente que lo de “Moa persona humana terrorista”, dado que es complicado pensar en algún supuesto historiador que venda más libros que Moa, salga en más medios de comunicación e incluso sea colaborador asiduo de los mismos (sólo se me ocurre compararlo en este último aspecto con el finado Javier Tusell). Es más, desde que aparecieron las revolucionarias investigaciones de Moa, prácticamente todo el Periodismo Independiente se ha afanado en darle toda la cancha posible, y el propio Moa se convirtió en autor de cabecera confeso del anterior presidente del Gobierno. ¿Cabe esperar mayor promoción de un autor? Si la queja es que “Moa está vetado en los medios del PRISOE”, pues oiga, yo también estoy vetado en la Cope, y eso que la Histeria de España es muchísimo más rigurosa que “Los orígenes de la Guerra Civil”, y no me quejo. - Pero es que, además, las quejas sobre la marginación de Moa se extienden al ámbito académico, en el cual, por lo visto, la izquierda de nuevo campa a sus anchas. Es increíble, pero todos los historiadores que han tocado en algún momento la II República y la Guerra Civil son asiduos de la Bodeguilla y fervientes admiradores de Stalin, y ni uno de ellos, ni una sola voz (salvo la de Thomas Payne, autor imparcial en este asunto que considera, por ejemplo, que el Gobierno de ZP “es el peor Gobierno de la democracia”. ¡Y sólo lleva nueve meses!), se ha alzado para defender la revolución historiográfica de Moa. Pues, a riesgo de que me consideren extremadamente tiquismiquis, igual es que se le ningunea porque su metodología es infame, sus conclusiones ridículas y además claramente al servicio de una determinada ideología (la de los que le defienden) y sus “revelaciones”, chascarrillos de la historiografía franquista de siempre (que Moa se limita a actualizar) superados desde los años sesenta. Es un pobre argumento, impropio de mi contrincante dialéctico, recurrir a la “Gran Conspiración” para explicar que Moa no haya irrumpido en la academia con la misma fuerza que en las pilas de bestsellers de El Corte Inglés. Y es casi sonrojante que Moa “denuncie” que sus trabajos no sean nunca aceptados en las revistas científicas. Para la información de los liberales, les conviene saber que en la mayoría de estas revistas funcionan mediante evaluadores ciegos, que se leen los textos enviados sin saber el nombre del autor y evalúan la conveniencia de publicarlos o no. Así que si los rechazan, no se debe a que, como es Moa, la Secta Izquierdista le cierre el paso, sino sencillamente a que su trabajo no tiene nada que ver con lo que es común en el mundo académico (otra cosa será, claro, que Moa envíe textos citándose a él y a nadie más, en cuyo caso el evaluador sí puede saber de quién es obra el texto, pero, desde luego, amparar una supuesta investigación únicamente en autocitas es garantía de fracaso con indepencia de quién sea el autocitado). Ojo, con esto no estoy diciendo que el mundo académico no sea pasto de todo tipo de camarillas, que la ideología no explique muchos desatinos y que no se hagan continuas cacicadas; pero sí estoy diciendo que es ridículo pretender que todos los historiadores, todos, se agrupan en torno al PRISOE. Si Moa está fuera del debate académico y nadie, ni los que podrían acercarse a su “cuerda” (los historiadores “de derechas”, para entendernos), lo defiende ni tiene en consideración, se debe, sencillamente, a que Moa no pertenece al mundo académico, ni es historiador: es un propagandista, y además, por lo que se deduce de su comportamiento victimista, de pura factura Euskal Herria, y de las ridículas conclusiones de su “investigación”, muy malo. - Otro error del argumentario de Pablo (partícipe en esto del de Moa) es considerar que las lecturas de la Guerra Civil derivan de la lucha de clases o, hablando en plata, de un cierto “marxismo historiográfico”. Esto podría ser incluso cierto si nos ubicásemos en los años 70 (tan caro en el fondo a los neoliberales, pues en realidad su problema es que se han quedado huérfanos de un enemigo que merezca la pena, por pura inanidad de la izquierda; sí, yo también echo de menos a la Unión Soviética, pero no para depuraros a todos en las checas como buen progretarra islamoprogre, sino porque hay que reconocer que Corea del Norte da mucho menos juego) y en el ámbito español (aunque insisto, tampoco en los años 70 era el historicismo marxista la única opción), pero toda la teoría se derrumba en cuanto revisamos bibliografía proveniente de otros países, que pudieron investigar antes y en mejores condiciones. El estudio de Thomas, por ejemplo, que se remonta a los años 60, no tiene nada de lucha de clases, y muy poco de partidismo (y el que tiene no es precisamente proRevolución, pero sí proRepública, esa que los neoliberales y Moa dicen que sólo defendían fervientemente la CEDA y la Falange). En realidad, si se me permite un poco de malicia, yo creo que son los neoconservadores y, en particular, Pío Moa (aunque él sea más bien “paleoconservador”), los que siguen poderosamente influidos por la lucha de clases, y ven lucha de clases en todas partes. Me permito sugerir que el problema deriva en buena parte de que, como Moa no se mueve en el ámbito científico, sino periodístico, lo que ellos consideran “referentes intelectuales de la izquierda” y, al mismo tiempo, “teorías de la historiografía oficial”, son panfletos demagógicos, equivalentes a los de Moa, emitidos desde la izquierda a través de tribunas periodísticas, estilo la película “Tierra y Libertad” (y aunque no hace falta ni aclararlo, no me refiero a mi dilecto crítico, sino a los corifeos de Moa que pululan en weblogs y foros de debate).

464 ya sabia yo, que algun mamon me hiba a devolver/antonio, día

el saludo, hola ¿sin rodeos?, no anoche no fume, me pinche.

465 Diógenes, día

Continua el texto: 3) Por último, conviene ciertamente profundizar en las teorías historiográficas de Moa. Es preciso señalar, llegados a este punto, que claramente me he metido en un jardín, que no es “oh no, en realidad Moa tiene razón”, sino “Dios mío, al final tendré que leerme a Moa”. ¿Y cómo hacerlo sin que resulte gravoso para mi maltrecha economía? Desde aquí solicito a los magnos neoliberales deseosos de iluminarme el envío de la Palabra de Pío, con promesa de leerme, al menos, un capítulo. Sobre la tesis central (“la izquierda empezó en 1934”) del libro de Moa, convendría decir las siguientes precisiones: - La izquierda que se rebeló en 1934, que era, aunque Pablo no lo dice, fundamentalmente la CNT y la FAI, esto es, los anarquistas (que como ahora no les vota nadie no tiene importancia si eran malos o no), además de la Generalitat de Cataluña, no estaba en el Gobierno en Julio de 1936. Nadie se va a poner a defender en una discusión seria las motivaciones de esta Revolución de Octubre, pero asociar esa revolución con el Gobierno de la República de 1936, en manos de la izquierda republicana, es confundir deliberadamente los términos. - Además, aún no acabo de entender qué significa que “la Guerra Civil comenzó en 1934”. ¿Por qué no en 1932, con el Golpe de Estado de Sanjurjo, que también fue un intento fallido de acabar con la legitimidad republicana? ¿Por qué sólo son los intentos fallidos de “la izquierda” los que justifican acciones posteriores? - La “gran revelación” de Moa, esto es, que la izquierda tampoco creía en la República, no es tal. Es público y notorio, y así está reflejado en publicaciones periódicas de la época, en todos los estudios mínimamente serios al respecto (podríamos citar a historiadores tan variopintos como Tusell, Carr, Thomas, Jackson, García de Cortázar y, si nos ponemos serios y rigurosos, Forges), e incluso en la propia propaganda política de los partidos de entonces, que los anarquistas no creían en la “República burguesa” (y cómo iban a creer, me pregunto) y los socialistas del ala de Largo Caballero tampoco, y la veían a lo sumo como una fase de transición para alcanzar la ansiada sociedad comunista. Ahora bien, lo que no entiendo es cómo el programa político de un ala de un partido que apoya al Gobierno “desde fuera” justifica un Golpe de Estado. Porque, por la misma razón, podríamos revisar el programa de la CEDA (que nunca acató la legalidad republicana) y justificar la Revolución de Octubre de 1934 (desencadenada por la entrada en el Gobierno de tres ministros de la CEDA). Y ya de Falange, los carlistas, etc., no hace falta ni hablar. - Espero que Pablo coincida conmigo en que es, cuanto menos, curioso que la obra de Pío Moa no tenga nada que ver con la defensa del franquismo ni la historiografía franquista y, al mismo tiempo, sea colaborador de la Fundación Francisco Franco, coincida punto por punto con dicha historiografía y haga públicas manifestaciones de apoyo a la dictadura (de nuevo, en el ya mencionado chat de elmundo.es): 21. Aunque supongo que criticar a la republica ya le bastaría para ganarse las iras de la izquierda ¿era necesario -o justificado- hacer una defensa ‘explícita’ de franco? Con ello le ha dado a los ‘republicanos’ una excusa para desviar el meollo del libro Si en la República había un peligro revolucionario como indiscutiblemente lo había es evidente que Franco nos salvó de él. Después hubo una larga dictadura, pero no todas las dictaduras son iguales. De la de Franco España salió como un país muy próspero y maduro para la democracia. De la de Fidel Castro, por ejemplo, Cuba saldrá como un país arruinado donde la democracia será difícil de implantarse. 33. El final de su libro parece una apología del régimen que siguió a la guerra civil. ¿Cual es su opinión sobre el régimen franquista?. Gracias. No es una apología, sino un recordatorio de numerosos hechos que están siendo ocultados por una propaganda sectaria. La historiografía debe ir a los hechos y analizar críticamente la propaganda. Creo que el franquismo, aún siendo una dictadura, evitó una dictadura de tipo soviético mucho más dura. Piense usted que las propias izquierdas terminaron sublevándose contra Negrín y los comunistas, a pesar de que Franco no les prometió clemencia. Entre Negrín y Franco eligieron a Franco. Así terminó la Guerra Civil. Si eligieron a Franco es porque tenían una experiencia de lo que eran los comunistas. Me permito comentar: mucho más dura y, sobre todo, mucho más larga, porque como es sabido la República Bolchevique Española habría sido primero aliada de los nazis y posteriormente de los EE.UU. También he leído por ahí otras perlas de Moa hablando del paraíso económico franquista y de las amplias libertades de expresión, reunión y manifestación de que gozaba él en el tardofranquismo, pero ahora no las tengo a mano. En resumen: que alguien me explique esta, insisto, revolucionaria “historia preventiva” en virtud de la cual los sublevados contra la República son los defensores de la misma (por eso colocaron un peazo República digna de mejor causa nada más terminar la guerra) y las rebeliones infructuosas justifican un levantamiento militar (que se da ¡oh casualidad! poco después de que el Frente Popular gane las elecciones, y comienza a conspirarse desde la misma toma de posesión del gobierno). Por último, respecto a Libertad Digital, creo que es más que evidente que esa publicación es uno de los foros de pensamiento privilegiados de la ultraderecha española (de la que Jiménez Losantos, Pío Moa o César Vidal son privilegiados representantes, a falta de algo mejor), y de paso diré que estos señores, que son los que mandan en Libertad Digital, han aprovechado el ímpetu del neoliberalismo para darse un apresurado barniz y realizar una imposible fusión del neoliberalismo y la derecha reaccionaria española de siempre. Porque, por ejemplo: ¿cómo se come un liberalismo confesional? Yo no digo que todos los que colaboran en Libertad Digital pertenezcan a la ultraderecha, evidentemente, pero sí, porque es de todo punto obvio, que su línea editorial y sus primeras espadas sí lo hacen. Por eso es plenamente lógico que Moa se integre en esa publicación y que sus delirantes “teorías” sean aceptadas como dogma de fe, pero no tanto que al mismo tiempo se defienda, insisto de nuevo, aquello de que los terroristas lo son para siempre. Y que lo haga el propio Moa, ex terrorista, pues ya es para meterlo en Gran Hermano VIP.

466 Diógenes, día

Ea, ya teneis trabajo para hoy, que es día de fiesta, moistas del culo.

467 diogenes tio, en el fondo estoy contigo, pero no seas/antonio, día

tan plasta copon,toda tu largisima y pesadisima pedorreta,se resume con dos o tres palabras.

468 Diógenes, día

Y para ser ecuánimes, reproduzco la serie de artículos. El anterior era el número 3: contraréplica a una réplica a un artículo. La réplica al articulo (reprodizco en orden inverso) era la siguiente: Grandes Historiadores de nuestro Tiempo (Réplica de Pablo LPD al artículo “Grandes Terroristas de Nuestro Tiempo: Pío Moa”, escrito por Guillermo LPD) Pío Moa es una de las figuras que más antipatía despierta entre la progresía contemporánea. Y no porque su forma de entender el mundo les parezca más repulsiva que otras a los exquisitos paladares de nuestra socialdemocracia, sino porque su trabajo historiográfico ha venido a demoler algunos mitos históricos sobre los que se asienta la hiperlegitimidad actual de la izquierda. La democracia española no le debe nada a la izquierda. La libertad mucho menos. Ambas son las conclusiones políticas que se desprenden de los trabajos de Moa y el origen del apasionado descrédito con el que su trabajo es tratado por el común de nuestra izquierda. Constantemente se recuerda el pasado terrorista de Pío Moa, sin considerar que la época en la que Moa formó parte del GRAPO es aquella en la que, según la propia doctrina de la izquierda, contra la dictadura valía todo. Aquellos que desde posiciones “progresistas” no empuñaron una pistola (o un martillo, como en el caso de Moa), no dejaron de hacerlo por algún tipo de reparo de orden moral, sino, simple y llanamente porque les faltaron huevos. En todo caso, suponíamos que todos esos pecadillos de juventud habían quedado lavados en la pila bautismal de la GTE (Gloriosa Transición Española), durante la cual se produjo una amnistía no sólo penal, sino también moral, en la que la gracia democrática, derramada abundantemente sobre los “luchadores antifranquistas”, dejó inmaculadas sus almas para hacerlos partícipes del banquete de la II Restauración Borbónica. Onaindía, Juaristi y tantos otros, dejaron la violencia y se labraron un lustroso porvenir en el mundo de la política o de las letras. Nadie les ha exigido silencio porque una vez lucharan contra Franco. Gregorio Peces Barba, sin ir más lejos, fue uno de los defensores de los etarras juzgados en el proceso de Burgos, a los que se refería en las ruedas de prensa ante los medios internacionales como “patriotas” o “defensores de la libertad”, exceso evidente que no le impidió desempeñar más tarde las más altas magistraturas del Estado, hasta desembocar en su reciente nombramiento como Alto Comisionado de las Víctimas del Terrorismo, para defender, precisamente, a los familiares de las víctimas asesinadas por los colegas de sus antiguos clientes. Pero nada de esto parece excitar el celo purificador de los detentadores de la virtud democrática. Sus diatribas, su odio con efecto retroactivo sólo recae sobre los que se reciclaron en la orilla equivocada. Que el órgano progre abanderado de esta operación de limpieza biográfica tenga al frente a uno de los más señalados pelotas del franquiense, sólo es el estrambote típico de la progresía cuando se nos pone justiciera. En cuanto a la crítica historiográfica del texto al que replicamos, es de lamentar la escasa originalidad de su eje conductor, que por lo demás no es sino la tradicional caricatura con la que pretende descalificarse el serio y riguroso trabajo de Pío Moa. La sublevación franquista contra la II República no es para Moa la acción purificadora de un genio libertador, como parece desprenderse de los comentarios jocosos típicos de los que, en primer lugar, no han leído su obra. La virtud del trabajo de Moa, en cambio, ha sido desvirtuar de una vez los patrones historiográficos académicos al uso, según los cuales la Guerra Civil fue el paradigma de la lucha de clases en la que el proletariado fue atacado por la oligarquía tradicional para mantener unos derechos injustos, tesis muy apropiada para que El Bellotari la defienda en el programa de Las Cerezas, pero infantilmente ridícula en términos científicos. En realidad, la tesis central de toda la obra de Pío Moa es que la Guerra Civil comenzó en octubre de 1934, con el intento de golpe de estado de las “fuerzas progresistas” (PSOE-PCE-ERC, por cierto, siglas que perduran aún en día y siguen llevando como timbre de honor su protagonismo en aquel episodio). Pero no se trata de una conclusión aventurada del autor, sino de los datos fehacientes que ofrece la documentación de archivo de estas fuerzas políticas (especialmente del PSOE en la fundación Largo Caballero), que se refieren expresamente a este pujo revolucionario como “el inicio de la Guerra Civil”. Y en verdad ese hubiera el destino del país, la Guerra Civil, si el intento no hubiera fracasado en casi la totalidad de España (excepto Asturias, Cataluña y más levemente en Madrid) por la pasividad de las organizaciones obreras. Por otra parte, la II República se vino abajo porque en España no había republicanos. Ni en uno ni en otro bando. La virtud de la obra de Moa ha sido demostrar que tampoco en el bando de la izquierda, sempiterno receptáculo de las esencias democráticas, hubo el menor respeto por la legalidad republicana que, en esencia, nunca fue considerado un fin en términos políticos, sino tan sólo el medio para llegar a su programa máximo: la dictadura del proletariado. Revísese la prensa de la época y los documentos políticos de los distintos partidos y se verá que esta conclusión es inatacable. Por otra parte, el contexto histórico en el que se desarrollan los hechos es de una total depauperación de las democracias liberales europeas y un ascenso de las ideologías totalitarias parda, negra y roja, lo que hace aún menos creíble la existencia de un reducto geográfico donde el trasunto de esas ideologías se desenvolviera en un oasis de exquisitez liberal. Por lo demás, la obra de Pío Moa ha pasado un exigente filtro intelectual a los que tan aficionados son los que gustan hablar de oídas: Stanley Payne, quizás la figura académica más respetada en este terreno, la ha tratado encomiásticamente; Tusellone la detesta. A mi queridísimo contradictor no parece importarle coincidir en tema tan capital con el gafe historiador. Bien, allá él. Pero más allá de que el cotarro académico, por boca de sus representantes más garbanceros, haya declarado anatema la figura de Moa y sus trabajos, lo que debería mover a la reflexión es el hecho de que en un contexto democrático se prohíba el estudio académico de la obra de un historiador, simplemente porque rompe el consenso bendecido por los detentadores de la verdad histórica. Esto ocurre con los libros de Pío Moa, que en algunas facultades son, incluso, expresamente prohibidos, suceso inédito en cualquier país mínimamente respetuoso con la libertad académica o sinceramente preocupado por el avance científico de su Universidad. Finalmente, el hecho de que Pío Moa publique sus artículos en Libertad Digital no tiene nada de particular. Probablemente, Moa prefiera escribir en medios de mayor tirada como El País, sólo que aquí se niegan a publicarle, ni siquiera sus modestas réplicas cuando desde esas mismas páginas se le denigra, difama e insulta. En cuanto a que el diario digital en cuestión (en el que me honro también en escribir, por cierto), sea un órgano de la ultraderecha, tan sólo puedo responder que se trata de una evidente exageración, pues si alguna vez hemos salido de la redacción con nuestras bomber a apalear inmigrantes, ha sido tan sólo por diversión, nunca por motivos políticos. Por cierto, la táctica de nazificar al adversario ideológico es más vieja de lo que parece y con un origen bastante siniestro del que alguna vez me ocuparé y quizás a no tardar mucho. Un socialdemócrata que se precie de tal, debería huir de estas simplificaciones insultantes que en nada contribuyen al debate serio y sosegado de una sociedad avanzada en términos de convivencia democrática. Y por mi parte la polémica va a terminar aquí. Pío Moa es mi amigo. Guillermo López también (queridísimo, por cierto); así que considero que, una vez sentada mi opinión sobre el desafortunado texto del alma mater de La Página Definitiva (aunque formalmente cojonudo, qué joputa), lo mejor es zanjar la cuestión , al menos en la esfera pública (en todo caso lo resolveremos en privado, a hostias, como buenos españoles), y dedicarnos a las cuestiones realmente importantes: Sexo, Fútbol, Gran Hermano, Plan Ibarretxe o la más que probable vuelta del Felipismo.

469 jodo diogenes, de esta me hago del pp, virgen santa/antonio, día

¿esto es real?,que plasta de tio, zamarro a tu lado diogenes del demonio es san vito rezusitado.

470 asturiano, día

Gran texto, Diógenes, me lo quedo, corto y pego para mis archivos. Pero, ¿quien es LPD? ¿De donde procede el texto? Por otra parte una precisión sobre una falsedad del texto. En 1934, la revolución no fue obra únicamente de los anarquistas y la Esquerra. En 1934 hay dos procesos diferenciadores: el de Cataluña, promovido por la Esquerra, con la colaboración, a menudo no muy deseada por la Esquerra, de otros partidos obreros coaligados en una "Alianza Obrera". En el resto de España, el impulsor del movimiento fue claramene el PSOE, con una única excepción, donde también tuvo un papel predominante, en Asturias. En Asturias se firmó una alianza obrera entre la UGT y la CNT (el único sitio donde intervinieron los anarquistas en la revolución de Octubre), e incluso contaron con la adhesión de los comunistas. Así pues, los anarquistas solo intervinieron en Asturias, previa Alianza previa, y los socialistas fueron mucho más responsables de la Revolución de Octubre que los anarquistas.

471 Diógenes, día

Y el primer espisodio de esta apasionante serie, primera parte: Pío Moa es uno de los referentes intelectuales de este país, puesto que conjuga en una sola persona casi todas las facetas imaginables que pudieran achacársele a un Hombre del Renacimiento: historiador revolucionario, periodista de calidad, teórico social de postín, y significado miembro de una banda terrorista cuyo ideario, objetivos y metodología son la envidia de los participantes en las manifestaciones de apoyo a la Revolución Cubana. Hay una poderosa corriente de opinión en España que asume que los terroristas lo son para siempre, y les niegan en la práctica la posibilidad del arrepentimiento y la reinserción. Alguien tan vil, tan intrínsecamente malvado como para buscar la imposición de sus ideas a base de la violencia más descarnada, e incluso del asesinato, no merece el perdón de la sociedad. Dicha corriente de opinión, que niega la posibilidad de la reducción de penas, que contempla con dolor e ira la reinserción, y no digamos la salida de la cárcel, antes de lo previsto, de los terroristas culpables de delitos de sangre, se ubica generalmente en el entorno ideológico de la derecha española, y como es obvio, tiene mucha más fuerza en el ámbito de la extrema derecha, partidaria de la cadena perpetua para terroristas e incluso de la pena de muerte. Cabría suponer que un siniestro terrorista del Grapo como Pío Moa no sería visto con buenos ojos, por mucho que hubiera evolucionado (y vaya si ha evolucionado) en su posicionamiento ideológico, por esta corriente de opinión. Nada más lejos de la realidad: en una de las acrobacias argumentales más espectaculares que tenemos el privilegio de contemplar en la actualidad, Pío Moa no sólo ha sido perdonado por la derecha española, sino que ejerce su “ámbito posterrorista de decisión” en publicaciones de ultraderecha, que son las que lo han acogido, han dado difusión a sus delirantes panfletos pseudohistóricos y lo han convertido, visto el páramo intelectual en el que por lo visto se mueven, en su referente máximo y maximalista. La carrera, eminentemente interdisciplinar, de Moa comenzó allá por el año 1975, cuando un grupo de amiguitos deseosos de luchar contra el franquismo se unieron en los Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre en pos de arraigar por fin la Libertad en España. Y lo hicieron con el método tradicional en España: mediante la violencia, esto es, asesinando, extorsionando y secuestrando a sus enemigos políticos, políticos del Régimen de Franco como Antonio María de Oriol, acendrados militares franquistas como el teniente general Emilio Villaescusa, o siniestros sicarios de la dictadura como Casimiro Sánchez (guardia civil, primer asesinado por los Grapo, en Agosto de 1975, aunque el peculiar nombre de la organización, “Primero de Octubre”, proviene del asesinato de cuatro malvados policías que vigilaban sucursales bancarias, siniestros centros del Kapitalismo internacional, el día 1 de Octubre de 1975). Es conveniente señalar que aunque nosotros, partidistas como somos en el uso de los adjetivos, podamos calificar estos asesinatos y secuestros (casi todos los cuales ocurren con posterioridad a la muerte de Franco) de “acciones terroristas”, el propio Pío Moa ha considerado su participación en las actividades de los Grapo como “acciones de resistencia antifranquista”. Acciones que, no vayan Ustedes a pensarse, no se limitaron a iluminar a los sicarios que ejecutaban los actos terroristas desde una torre de marfil teórico-integrista de los zumbaos de extrema izquierda que componían los Grapo. Bien al contrario, Moa, a causa de la clara constatación de que sólo asesinando impunemente a los más eximios representantes de la Opresión (policías, guardias civiles, ya pueden Ustedes imaginarse, las fuerzas vivas de la burguesía opresora en estado puro) podía precipitarse la caída del régimen, se puso manos a la obra con la firmeza en él característica, y en los ya mencionados asesinatos del 1 de Octubre de 1975 participó activamente en una de las ejecuciones (llamémoslo así, que asesinato suena como muy fuerte, y al fin y al cabo hablamos de cómo un héroe –Moa- decretó la por desgracia necesaria muerte de un siniestro instrumento de tortura de la dictadura, un policía de a pie); de hecho, se sospecha que Moa remató a la víctima a martillazos en el suelo, valientemente, pero él se defiende:

472 sinro , día

465 Diogenes dijo. 33. El final de su libro parece una apología del régimen que siguió a la guerra civil. ¿Cual es su opinión sobre el régimen franquista?. Gracias. No es una apología, sino un recordatorio de numerosos hechos que están siendo ocultados por una propaganda sectaria. La historiografía debe ir a los hechos y analizar críticamente la propaganda. Creo que el franquismo, aún siendo una dictadura, evitó una dictadura de tipo soviético mucho más dura. Piense usted que las propias izquierdas terminaron sublevándose contra Negrín y los comunistas, a pesar de que Franco no les prometió clemencia. Entre Negrín y Franco eligieron a Franco. Así terminó la Guerra Civil. Si eligieron a Franco es porque tenían una experiencia de lo que eran los comunistas. Me permito comentar: mucho más dura y, sobre todo, mucho más larga, porque como es sabido la República Bolchevique Española habría sido primero aliada de los nazis y posteriormente de los EE.UU. También he leído por ahí otras perlas de Moa hablando del paraíso económico franquista y de las amplias libertades de expresión, reunión y manifestación de que gozaba él en el tardofranquismo, pero ahora no las tengo a mano. En España hay refranes magicos como... lo cortez no quita lo valiente, o Como decia Valle Inclan... Las cosas no son como las vemos, sino como las recordamos. Digame sr Diogenes, como puede ser que la izquierda siempre la embarra, y si como dice usted que... los comunistas a ultima hora preferieron a Franco que a su sistema, (tal vez porque no le quedaba de otra). Como en los tiempos actuales, despues del destrozo politico que esta ocasionando este gobierno golpista, como aun cuenta con el apoyo de millones de seguidores, los cuales son conscientes de que las cosas no son tan claras y que cada vez hay mas evidencia de que este gobierno no actua en nombre de España y de los españoles, sino de ciertos sectores privilegiados de nuestra poblacion? No sera que verdaderamente la izquierda incita a todos su participes a compartir suciedad politica, corrupcion, crimen y deshonra? Cada vez somos mas los que nos damos cuenta de que comparado con esta aberracion politica que estamos pasando, el franquismo fue un paraiso. Un saludo.

473 Delfos , día

LPD tiene el defecto de que o no ha leído o malinterpreta los trabajos de Moa. Defecto demasiado común, y que conduce a discusiones tan interminables como poco útiles.

474 Diógenes, día

“En caso de que la pistola de Cerdán fallase y él –el policía- quisiera sacar la suya, pensaba destrozarle la mano de un martillazo. Era un hombre joven, de facciones agradables, que al notar nuestra proximidad se levantó en actitud amable, creyendo, según indicaba su expresión, que íbamos a preguntarle algo. En ese momento Cerdán le disparó, no recuerdo si una o más veces. Los estampidos sonaron poco fuertes, y una bala debió de acertarle en el corazón. La sangre, saltando a chorros, le empapó inmediatamente la camisa y llegó a la guerrera. La expresión de su cara apenas tuvo tiempo de cambiarse en mueca de horror. El hombre cayó, despacio al principio, derrumbándose sobre su costado derecho. La escena era espantosa. Cerdán dijo: «Venga, vámonos», y salió. El cuerpo del policía, quizá ya cadáver, tapaba la funda de su pistola. Me incliné sobre él, lo volteé ligeramente para poner la funda al descubierto, y, procurando emplear los nudillos y no las yemas de los dedos, para no dejar huellas dactilares, la abrí y extraje el arma (…) No hubo, por tanto, martillazo, aunque algunos testigos, viendo desde atrás que me inclinaba sobre el cuerpo con un martillo en la mano, pudieron imaginar otra cosa”. (Las referencias de esta acción revolucionaria provienen del libro de Moa “Los crímenes de la guerra civil”. Como no tengo por costumbre utilizar mi dinero para financiar a quienes son, a los efectos del ámbito en el que se mueven, terroristas, esta y las siguientes citas están extraídas de aquí). Qué malpensaos, los testigos, hay que ver. Y aunque fuera así, aunque Moa hubiera rematado a su víctima, “La cuestión, en todo caso, es secundaria, y un poco hipócrita darle vueltas. ¿Qué habría pasado si el arma de Cerdán hubiese fallado? No es difícil imaginarlo. Por otra parte, quienes estábamos en la dirección de un partido así éramos responsables de todos sus actos.”. No lo olvidemos, dicha víctima era culpable en tanto instrumento de la represión, y por tanto merecía morir, y si se le ejecuta haciendo uso de la simbología revolucionaria en movimiento, tanto mejor: “La lucha traía inevitablemente acciones como aquella, en las que caían personas individualmente inocentes, pero cuya función práctica apuntalaba al régimen e imponía el temor a las masas. Nuestra tarea consistía en despertar a éstas y llevarlas a la victoria, así fuera a largo plazo. Por ello, pese al espanto de tales golpes, estábamos persuadidos de su necesidad.”. Y ya se sabe, a las masas se les despierta a hostias, no hay otra manera. Sin embargo, y a pesar del rutilante éxito de las acciones revolucionarias de Moa y sus amiguitos (las cifras cantan: 87 asesinatos desde la fundación de los Grapo, 87 víctimas que Moa, el eximio historiador y periodista, puede apuntarse en su cuenta intelectual como antológico luchador antifranquista), Pío Moa abandonaría pronto los Grapo, en el año 1977. Pero no crean que por motivos morales, en sí poco viriles e impropios de un hombre como él. El motivo era que no veía cómo los secuestros y asesinatos conseguían que el Estado, siempre opresor (en 1977, año de las elecciones falsamente democráticas organizadas por un Gobierno, como es sabido, ultrafascista), se doblegara a las justas demandas de Moa y sus Kamaradas. Alguien podría decir que esto ubica a Moa en la misérrima condición moral que su acción política a martillazos podría otorgarle (al fin y al cabo, no abandona por principios, sino por un pensamiento eminentemente pragmático: “asesinando no voy a mandar”, con lo cual, y en consecuencia, si pudiera mandar a base de asesinatos, ¿qué podríamos concluir?), pero aunque nosotros creemos que es en cualquier caso positivo que los terroristas, por muy siniestros y deleznables que hayan sido sus actos, evolucionen hacia actividades más civilizadas, dado que ni siquiera sus nuevos Kamaradas de la ultraderecha española coinciden en estos seráficos pensamientos, será preciso llegar a la conclusión de que si era misérrimo en los años setenta, lo sigue siendo en la actualidad. Bien es cierto que Moa ya no ejerce el terrorismo, perdón, la lucha armada. Después de abandonar su empeño por derribar el Sistema, decidió emprender su batalla contra el nuevo Poder omnímodo en el que se había transmutado el franquismo de siempre: el felipismo que nos gobernó a partir de 1982. A partir de ese momento, cuando está muy claro que la lucha de los Kamaradas es insuficiente y sobre todo está mal enfocada, Moa decide intentar el derribo del Neofranquismo “desde dentro”, desde su posición privilegiada en el mismo meollo del Sistema, como bibliotecario del Ateneo de Madrid. Es fácil de imaginar que en ese puesto de trabajo Moa no hacía nada de nada (ni siquiera les soltaba un martillazo, o les cortaba los huevos con una hoz revolucionaria, a los que se retrasaran en la devolución de los libros, fíjense si el hombre se civilizó con rapidez), y precisamente por ello comienza a desplegar una actividad frenética en el plano del más reputado periodismo de investigación, que en este país, como es sabido, consiste en mezclar unos cuantos chascarrillos de tertulia de bar que se presentan en plan “descubrimiento del Mediterráneo” con directas invenciones de periodismo-ficción “gran Conspiranson”. El mérito de Moa estribaría, desde esta perspectiva, en haber aplicado la tradicional metodología del periodismo de investigación a un campo hasta entonces poco explorado, la Historia, en concreto la Historia de España y sobre todo la Guerra Civil. En un contexto de asesinatos y violencia en el que Moa se mueve como pez en el agua, el hombre ha adquirido gran notoriedad aplicando lo que podríamos llamar doctrina de la “historia preventiva”, a su vez compendio de las experiencias vitales de Moa (la acción terrorista y el periodismo de investigación de denominación de origen reciamente española), que podría resumirse en la siguiente aserción: la culpa de la Guerra Civil, y de todos los demás males de España, es de la izquierda, por provocar. Se supone, o así lo dicen los apologetas del individuo, que el mérito de Moa está en que “descubre la culpabilidad de la izquierda a través de sus propios documentos”, lo cual a su vez parece resumirse en: a) la izquierda española perpetró la revolución de Asturias de 1934 (increíble descubrimiento de Moa, yo siempre pensé que los culpables eran los extraterrestres); b) con esta acción, la izquierda española rompió el orden constitucional y, por tanto, la democracia (lo mismito que, por ejemplo, el Golpe de Estado del 23F, que concluyó, al igual que la Revolución de Asturias, en un esplendoroso fracaso, pero eso no importa, la cuestión es que si se toca la democracia, esta desaparece, asín son las cosas); c) parte sustancial de la izquierda, en particular los anarquistas, los comunistas y la sección que lideraba Largo Caballero (el Pío Moa de 1936) en el PSOE, tenía un fermento antidemocrático que les llevaba a buscar la Revolución Social como objetivo de máximos (yo también me enteré de esto gracias a Moa, pues siempre había pensado que los asesinatos anarquistas, que desde el siglo XIX se llevaron por delante a miles de personas en España, no eran acciones terroristas de corte totalitario, sino lucha armada de héroes democráticos como el propio Moa); d) puesto que en España no había democracia, las elecciones de 1936 que ganó (por estrecho margen de votos, mucho más amplio en escaños) el Frente Popular no tenían valor alguno (es lo mismo, de nuevo, que las elecciones de Marzo de 2004, que como todos Ustedes saben ganó Bin Laden, y mira que me jode que no podamos pedir por catálogo unos cuantos tanques para salvar la democracia, hostias); y, finalmente, e) en una situación antidemocrática dominada por el orgiástico fervor revolucionario de la izquierda (ya saben, Martínez Barrio, Azaña, esos putos descamisados terroristas que eran, respectivamente, presidentes del Gobierno y de la República) no hubo más remedio que alzarse, por las armas si es necesario (como los martillazos o “democracia a tortas” de Moa de 1975), para salvar España y la democracia.

475 dobra, día

Es cierto que Moa no se limitó a teorizar, sino que fue también un hombre de acción. Una combinación muy rara en estas latitudes.

476 Moa, todo un demócrata, día

Todo esto sin olvidar que Moa es un insigne colaborador de la Fundación Francisco Franco, y activo colaborador del partido de ultradercha AES (alternativa Española) como se pude constatar en la página web de este partido, en el que tenemos a Moa dando conferencias con la más rancia ultraderecha patria. Eso sí que es un ciudadano amante de la democracia y la libertad. Ciudadanos por la Constitución?!!!! a seguir a Odiseus!!!

477 Artigas , día

"de hecho, se sospecha que Moa remató a la víctima a martillazos en el suelo, valientemente, pero él se defiende" Un relato promenorizado en "Los crímenes de la guerra civil", capítulo "Un coletazo de la guerra civil". Hay un argimento definitivo en favor de Pío Moa: si hubierta habido golpes con el martillo, la autopsia del policía lo indicaría. Ninguno de quienes le acusan a recurrido a ese documento elemental. Y los acusadores de Moa, son, sin excepción, admiradores del Frente Popular con todas sus tropelías y crímenes, y admiradores de la ETA o han dirigido a su vez asesinatos terroristas, como el gobierno del PSOE en la época de Felipe González.

478 Diógenes, día

Y final: Es sabido que el Caudillo, una vez finalizado el conflicto (al que se había visto arrastrado contra su voluntad por la intolerancia de la izquierda, en particular el PCE, ese partido de masas que sacó la increíble cifra de 150.000 votos en 1936, incluso más que España2000 en 2004), se apresuró a poner el poder de nuevo en manos del buen pueblo español, montando la democracia orgánica más de p-uta madre de que jamás ha gozado esta o cualquier otra tierra que nos podamos imaginar. A partir de ahí podría reescribirse la historia personal de Moa, como de hecho él se ha afanado en hacer, dado que, si el franquismo era una democracia de p-uta madre, ¿por qué Moa, un demócrata pata negra, se rebela contra el sistema democrático? Él, al igual que la izquierda, estaba equivocado, menos mal que, con la fe del converso, ha abrazado la Verdad. La doctrina de la Historia Preventiva de Moa, si me permiten utilizar el tecnicismo, es un modelo de investigación histórica extremadamente útil, dado que aunque parezca que justifica acontecimientos en sí reprochables (como un Golpe de Estado frente al orden constitucional de una república democrática), como primero define democracia y constitución para así llegar a la profecía autocumplida, los acontecimientos no sólo no son reprobables, sino que, rizando el rizo, ¡salvan aquello que en principio se supone que destruyen! Para entendernos, la cuestión es que, si mi vecino es un tipo antipático que me mira mal, y yo un buen día le descerrajo un par de tiros en la nuca, la culpa es de mi vecino, dado que el muy cabrón a buen seguro acabaría asesinándome, así que ¿por qué no tomarle la delantera? Para mentes simples y antidemocráticas el argumento puede parecer algo capcioso, pero torres más altas han caído. A pesar de que las revolucionarias tesis de Moa no son, en realidad, novedosas en absoluto (dado que se limitan a reproducir, en plan refrito, la propaganda historiográfica del franquismo, ya saben Ustedes, aquello de que el 18 de Julio había surgido “para contener la Revolución comunista”), el característico carácter iletrado de la sociedad española, y en particular de los Grandes Periodistas de nuestro tiempo, les ha llevado a convertir a Pío Moa, con un papanatismo que está también en la base de la profundidad de análisis y opinión que los define, en el apóstol de la Revelación, el desfacedor de entuertos, el peazo historiador riguroso “que no veas” que ha desvelado, por fin, la impostura que la izquierda española ha intentado mantener durante décadas respecto de la Guerra Civil (porque la Guerra Civil, a ver si nos enteramos, no es una rebelión totalitaria frente a una República democrática, eso no tiene ninguna importancia, ni siquiera es un enfrentamiento “en plano de igualdad” izquierdas-derechas, no, los culpables son las instituciones democráticas que Moa asocia a “la izquierda”, con dos cojones, esa izquierda que buscó apoyos inútilmente en dos acreditados países bolcheviques como Francia y Gran Bretaña, mientras los adalides de la democracia se asociaban a la Alemania nazi, reproducción contemporánea de los principios de Solón de Atenas y el Ágora de Pericles), y es preciso decir que el hecho de que los apoyos mediáticos de Moa sean también apoyos, no del Partido Popular, sino de la sección “dura” del PP, que consideran a gentes como Piqué o el propio Mariano Rajoy Hefestiones ambiguos vendidos a Moscú (bueno, a doquiera que esté escondido Bin Laden), no tiene absolutamente nada que ver con la defensa firme de las espectaculares revelaciones de Pío Moa, que actualmente, como representante del periodismo de calidad bien entendido que es, sigue desplegándose, además de en los rigurosos estudios históricos que se venden en los más acreditados foros culturales (quioscos y pilas de best sellers de El Corte Inglés), en dos publicaciones de similar calado y orientación ideológica: Libertad Digital y el Boletín de la Fundación Francisco Franco, adalides, como su nombre indica en ambos casos, de la Libertad en su sentido más puro y auténtico (y más le vale que esté de acuerdo con esto, porque si no le hincharé a hostias y luego le tiraré por un precipicio para evitar que Usted, como indicaría su masónico desacuerdo, haga lo propio conmigo).

479 vicente, día

"Pío Moa es uno de los referentes intelectuales de este país, puesto que conjuga en una sola persona casi todas las facetas imaginables que pudieran achacársele a un Hombre del Renacimiento: historiador revolucionario, periodista de calidad, teórico social de postín, y significado miembro de una banda terrorista cuyo ideario, objetivos y metodología son la envidia de los participantes en las manifestaciones de apoyo a la Revolución Cubana". Yo creo que este es el lenguaje de la puñetera envidia, ¿no?

480 salustio, día

(476) Pero dime, ¿La Fundación Francisco Franco o la AES se dedican a asesinar, a extorsionar, a agredir como en Martorell, etc.,? Creo que no. Esas cosas las hacen los separatistas, la ETA y están protegidos por los sociatas. Y eso de que Moa es colaborador de la FFF o de la AES te lo inventas tú. La FFF ha reproducido artículos de Moa, igual que otros muchos medios, y dar una conferencia en la AES o en la FAES o donde sea no te convierte en miembro de esa asociación. Tú, bien se ve, perteneces a los de los "cien años de honradez" y crees que todos son tan honrados como tú.

481 Diógenes, día

Para asturiano: LPD es "Lapáginadefinitiva.com". Es una gente muy ácida e ingeniosa, si bien algo irregulares. La web está un poco abandonada, pero merece la pena ser visitada. Se meten con la penya de PRISA también, pero del rollo: "Qué pijo que soy". Ahora, con los de la COPE y la Libertad Digital son inclementes. Para Vicente: Has captado la ironía? O yo no capto la tuya?

482 Artigas , día

"¿Los terroristas merecen una segunda oportunidad?" Pero ¿quién es este idiota para dar una oportunidad a nadie? Moa luchaba contra el franquismo arriesgando la vida cuando estos idiotas seguramente colaboraban con el régimen. Después se volvieron muy antifranquistas, ferozmente antifranquistas, y no cesan de reivindicar los crímenes de la izquierda. El historial terrorista del PSOE es horripilante, y ahí están, mangoneando el país y hablando de "segundas oportunidades" a los demás. ¡Qué peste!

483 galeno, día

Melancolía Pío Moa Ayer quedé a comer con unos amigos por la zona de Estrecho. Hacía muchos, muchos años, que no pasaba por allí, y según bajaba de la estación de metro hacia Capitán Haya por la calle de La Coruña, trataba de localizar lugares antiguos. Haciendo esquina con Bravo Murillo había una cafetería llamada entonces "Hiroshima", me parece, y ahora "Arlanza". Un poco más abajo estaba una tabernilla, donde a veces desayunaba: "café con leche y churros o porras: 6 pesetas", es decir, 4 céntimos de euro (era 1967). Ya no existe. Unos metros después una fábrica textil con cientos de empleadas se había transformado en un local de la ONCE. Queda en una esquina un "bar Berrendero", creo que el mismo de aquel tiempo, no sé si tendrá que ver con el célebre ciclista… Por esta calle bajaba yo todos los días a la Escuela Oficial de Periodismo, situada en lo que ahora es el ministerio de Defensa. Yo vivía en la calle Lope de Haro, en una habitación alquilada, compartida con un estudiante gaditano, muy alto y con la gracia de su ciudad. A veces nos veíamos en un bar cercano con otro paisano suyo y otros amigos, que por cachondeo se dirigían unos a otros solemnemente con nombres rusificados. Bajando hacia Bravo Murillo por la callejuela Berruguete había una librería, ahora transformada en un establecimiento llamado Chaflán del Arte. En aquella librería compré una edición divulgativa de El Capital de editorial "Claridad", me parece, expuesto destacadamente en el escaparate, y algunos otros libros izquierdistas. Por esa calleja, cuando iba de mañana a la Escuela de Periodismo, hacia octubre o noviembre de aquel año, recogía con gran excitación octavillas del suelo, firmadas por Comisiones Obreras, llamando a concentraciones de protesta por no sé qué en Cuatro Caminos, Cruz de los Caídos, Atocha y algún otro lugar. Fui a la de Cuatro Caminos. En torno a la plaza circular había una densidad de gente mayor de la habitual, varios jeeps policiales y "grises" de guardia, separados unos diez metros uno de otro, que impedían que la manifestación cuajase. Por fin, un grupo de unos doscientos izquierdistas logró "saltar" hacia Bravo Murillo, y me sumé a ellos. La policía nos persiguió, pero logré perderme por las estrechas calles cercanas. Fue mi primera manifestación antifranquista. Ahora en la zona abundan los suramericanos, también los moros. Por entonces era una zona obrera típicamente española. Sólo había buen número de hispanoamericanos y árabes estudiando en las universidades. Después, considerando "retórica" aquella buena política, la marea progresista acabó con la presencia de estudiantes de esos orígenes. En la Escuela de Periodismo trabé pronto amistad con algunos compañeros radicalizados, como Publio López Mondéjar, hoy conocido por sus exposiciones de fotos históricas, o Manuel Blanco Chivite, que en 1975 estuvo muy próximo a formar parte de los últimos ejecutados del franquismo, como dirigente del FRAP. Blanco era guipuzcoano, y solíamos vernos con Juan Mari, un tipo de San Sebastián bastante bruto e ingenioso, que desfiguraba con mucha gracia el lenguaje. Algo sumido en una vaga angustia vital, en parte porque tenía que trabajar y eso le retrasaba en los estudios, y quizás influido por lecturas de Sartre y su "pasión inútil", hablaba a veces de "irse al patatal", como llamaba a suicidarse, por considerar que el hecho debía tener lugar en algún patatal o sitio parecido. Hace unos años encontré a Blanco, y me dijo que Juan Mari es ahora un próspero abogado en San Sebastián o Bilbao, no recuerdo bien. Muy cerca de la calle de La Coruña moriría bastantes años después, acosado por la policía, Abelardo Collazo, del GRAPO. Lo sentí mucho, como en el caso de Delgado de Codes, pues habíamos sido buenos amigos. Abelardo era un excelente camarada en todos los sentidos. Muy vigoroso físicamente, había trabajado en París, creo que en la Citroën o la Renault, y en Vigo había organizado las primeras huelgas de la construcción. Ya he comentado en De un tiempo y de un país sus buenas cualidades humanas y sus dudas muy reprimidas, que surgían en observaciones casuales y en apariencia burlonas, como una vez que veníamos de un asalto nocturno a un local falangista de Vallecas, donde habíamos causado grandes destrozos y nos habíamos llevado una multicopista, bombas de mano, documentación de la Guardia de Franco, etc., aunque no habíamos dado con el verdadero objetivo de le empresa, un depósito de pistolas que ya no estaba allí. Según nos despedíamos para irnos cada uno a su casa, al amanecer, y viendo a la gente ir al trabajo, comentó: Parecemos guindóns. Cando a xente vai o chollo, nos ímonos deitar (Parecemos cacos. Cuando la gente se va al curro, nosotros vamos a acostarnos). ¡Y cuántos otros recuerdos, surgidos según bajaba al restaurante, como los de las madrugadas en que iba por allí con otros a sembrar octavillas y pintar consignas en las fachadas! Verdaderamente éramos tipos entregados, disciplinados (abnegados, he oído decir a Antonio López Campillo, aunque a bastantes se les notaba, ya tan jóvenes, el afán trepador y burócrata), e intelectualmente inquietos, mucho más que la media. Y estas buenas cualidades, al servicio de una idea siniestra. La vida tiene una vertiente misteriosa sin remedio, y vivirla, o, si se quiere, soportarla, quizá exija una dosis de anestesia. Un día, al despertar de una siesta, sentí de pronto, agudísimamente, el impulso y la ilusión de aquella juventud, cuando vine a Madrid a estudiar, y al sentirlos tan dolorosamente como algo irrecuperable e irreversible, y al mismo tiempo pasado, muerto sin remedio como si nunca hubiera existido, me invadió una desesperación que impedía incluso aflorar las lágrimas consoladoras. Impresión intolerable, como de despertar a un horror. Ahora, cuando bajaba por aquellas callejas, no ha sido lo mismo, sino más bien una vaga melancolía, y he procurado no darle demasiadas vueltas.

484 Diógenes, día

Artigas: Claro, los machotes que luchaban en filas maoístas (ejecutores como Moa e ideólogos como Losantos) luchaban por la libertad con la ingenuidad del romántico joven. Y ahora "qué malo es el comunismo!!!" Si le perdonas el pecado a uno, se lo perdonas a los demás (caso Cebrián). Yo , que soy ateo, no se lo perdonaría a ninguno de los dos casos: eso es la coherencia.

485 Moa Moa Moa!°!!!, día

Ha pedido Moa perdón a la familia del policía que iba a matar a martillazos, él que tantos perdones exige, rehabilitaciones y demás?

486 Artigas , día

He aquí lo que dice Pío Moa en "Los crímenes de la guerra civil", sobre el atentado del 1 de octubre de 1975, realizado en represalia por la ejecución de cinco miembros de ETA tres días antes: "¿Habíamos cumplido realmente un deber? La vida tiene muchas ironías, y quienes más debieran estar de acuerdo en que sí, son precisamente quienes fingen escandalizarse del supuesto martillazo o de acciones como aquella. Pues ellos son quienes, tantos años después de muerto Franco, vienen reanimando hasta el frenesí la vieja propaganda impulsora de nuestra furia: libros, investigaciones subvencionadas, películas, artículos de prensa, documentos televisivos, exposiciones, condenas parlamentarias, novelas, cuentos... Si nos paramos a pensarlo, ¡resulta asombroso! El franquismo no hizo tal esfuerzo de proppaganda contra sus enemigos, posiblemente ni en los años cuarenta. A esa gente no le indigna --ni por lo más remoto-- el atentado o las víctimas, sino el hecho de que yo haya analizado sus udeas y actos, y llegado a conclusiones tan opuestas a las suyas. Y no vale aqu´´i gran cosa el argumento de que, en todo caso, la mayoría de la oposición a Franco, con la que mis acusadores se identifican, no cayó en el terrorismo. es cierto. Pero cayó en una tendencia de especial bellaquería, tradicional en la izquierda desde la época de los atentados anarquistas que terminaron por arruinar la Restauración y traer la dictadura de Primo de Rivera: la tendencia a sacar rentas políticas de los asesinatos, la connivencia abierta o implícita con los terroristas. (sigue)

487 PM, día

Comoes sabido la fiugra de Francisco Franco es la del auténtico padre de la constitución, y por supuesto la ultraderecha tipo AES resulta ser desde hace tiempo auténtica promotora de las libertades que la Constitucxión defiende. Pío Moa, en este sentido, colaborador de una y otro, es un referente en la defensa de la Constitución de 1978. O no? Ciudadanos por la Constitución.

488 Diógenes , día

Artigas dijo: "Pues ellos son quienes, tantos años después de muerto Franco, vienen reanimando hasta el frenesí la vieja propaganda impulsora de nuestra furia: libros, investigaciones subvencionadas, películas, artículos de prensa, documentos televisivos, exposiciones, condenas parlamentarias, novelas, cuentos..." Pero si en la época de Moa no había ni "libros, investigaciones subvencionadas, películas, artículos de prensa, documentos televisivos, exposiciones, condenas parlamentarias, novelas, cuentos..." Sólo libros clandestinos de mesiánicos marxistas que a Moa le llevaban a martillear policías. Tiene gracia la cosa, es verdad, terrorista Moa.

489 Artigas , día

Afortunadamente, alguno sí leemos a Moa: (sigue) "La simpatía por el terrorismo se trasluce, todavía bien entrada la democracia, en, por ejemplo, el profesor Aranguren, mentor de tantos jóvenes izquierdistas y "progresistas", cuando escribe en "Terrorismo y sociedad democrática": "Pienso que la oposición al franquismo fue demasiado poco violenta". Aun recientemente Carrillo justificaba su antiguo apoyo a la ETA aduciendo que esta luchaba contra la represión oficial. ¿De veras? La ETA buscaba abiertamente aumentar esa represión mediante la célebre espiral de "acción--represión--más acción": asesinar y esconderse para provocar la represión más indiscrimianda posible, y ganar por ese medio un apoyo popular creciente. Sin olvidar otro ingrediente muy fundamental en el guiso: la organización terrorista era radicalmente antiespañola, resuelta a imponer la separación de las Vascongadas y Navarra. Pero eso tampoco importaba gran cosa a la mayoría de la izquierda, que ensalzaba a los autores de los asesinatos como "luchadores" y "patriotas vascos". Desde luego, esa complacencia con el terrorismo no estaba exenta de temor, porque buen número de organizaciones antifranquistas actuaban en un terreno semilegal, estaban seguramente infiltradas por la policía, y serían las primeras afectadas por un posible coletazo represivo. Se movían en la ambivalencia, entre la esperanza de explotar la violencia ajena para debilitar al régimen, y el temor a recibir los palos, si este reaccionaba con demasiada furia. Actitud muy clara en relación con la escalada terrorista de primavera y verano del 75. Cabe comparar asimismo, la inmensa indignación por el fusilamiento de los miembros de ETA y FRAP, con la perfecta indiferencia hacia sus víctimas. Ya indiqué cómo buena parte de la prensa "progresista" se sentía solidaria con la ETA. Esta confesión no fue solo una genialidad de Juan Tomás de Salas. Por poner otro ejemplo sobradamente ilustrativo, todavía ¡en 1983! Juan Luis Cebrián escribía "No puedo aceptar que una valoración política de este género [la simpatía por el terrorismo etarra] constituya un error, como el ministro del Interior del primer Gobierno socialista parece sugerir". El ministro Barrionuevo había reconocido el error de haber apoyado a la ETA durante el franquismo.

490 Diógenes, día

Mira, PM, te repito la consigna de los ultraderechistas en sus manifestaciones: "Donde están, no se ven, los capullos del PP!" A ver si os pones de acuerdo. Cuál es tu opción política?

491 Diógenes, día

Pues mira Artigas, Carrillo estaba con ETA por la misma razón que Aznar pactó con los separatistas de CiU durante su primera legislatura: por oposición al poder. Y yo creo que, afortunadamente, esa es una de las pocas virtudes de la política: la oposición al poder desinteresada, más allá de partidismos. Podría decir: "Viva CiU-PP contra el PSOE", "Viva el Partido Comunista y ETA contra Franco". Claro que Carrillo ha seguido el camino inverso a Aznar.

492 Artigas , día

Sigue Moa en su libro: "El apego izquierdista por el terror etarra siguió en vigor bastantes años, ya en plena democracia. Había en esa simpatía una mezcla de agradecimiento en el sentido expresado por Cebrián, y de culpa, visible en las palabras de Aranguren, por no haberse atrevido a imitar su violencia. Después de todo, la consecuencia lógica de la propaganda de la oposición, que pintaba al franquismo con tan negros colores, era actuar como la ETA, el FRAP o el PCE(r). ¿Por qué esa oposición no lo hizo? Sospecho que, o porque no acababa de creerse su propia propaganda, o porque se veía demasiado débil: si eludía la violencia no era por principios, basta observar la conducta de sus afines en Europa con motivo de los fusilamientos. También porque, creyéndose muy inteligente, especulaba con ser ella quien aprovechara políticamente el sacrificio y la sangre vertida por otros, a quienes de un modo u otro estimulaba y a quienes consideraba gente decidida, pero ingenua. De ahí su pena, sorpresa e indignación al comprobar cómo los "luchadores" y "patriotas" seguían asesinando en la democracia, y con mucha más saña que en tiempos de Franco. La oposición no violenta parece haber sido menos inteligente de lo que ella se creía: solo un partido, el PNV, ha logrado extraer, año tras año, altas rentas políticas de la sangre. De acuerdo con concepciones como la de Cebrián, Aranguren y tantos otros, el PCE(r) habrí cumplido su deber, y solo podría achacárseles, en todo caso, un error táctico si su acción del 1 de octubre hubiera traído malas consecuencias, fortaleciendo al odiado régimen de Franco. A veces los actos mejor intencionados tienen efectos dañinos. Pero ni siquiera esta objeción viene al caso, pues nadie puede dudar de que aquel golpe conmocionó al régimen y arruinó algunas de sus expectativas. He oído tildar al terrorismo de "herencia del franquismo". Por el contrario, es una herencia del antifranquismo, y puede considerarse, en rigor, como el último coletazo de la guerra civil y un tardío reflejo de la realidad de este"

493 Achilipú, día

¡Pero si este Diógenes el el autor del escrito que nos larga! Es un profesorcillo ultraderechista de esos que no perdonan a Moa haber luchado contra Franco, y aun le perdonan menos que haya evolucionado hacia la democracia.

494 Goebbles, día

Para Odiseus: "La batalla de la propaganda". Le recomiendo la lectura de mis obras para fortalecer tan noble causa.

495 Diógenes, día

A qué pica Achilipú! Pues te equivocas, no soy un profesorcillo, soy un toca pelotillas:

496 Artigas , día

Prosigue Moa: "Nuestra acción de entonces tuvo ciertamente muchos rasgos del heroísmo. Fue un golpe tremendo de un grupo insignificante como éramos nosotros, a un gigante como era el régimen, y cuando el resto de la oposición se reconcomía entre el temor y la rabia impotente. Un golpe asestado con medios mínimos en el que hubo de volcarse toda la dirección del partido, corriendo un riesgo muy elevado, pues había muchísimas probabilidades, dada nuestra impreparació e inexperiencia, de que al menos parte de la operación fracasase, con fatales consecuencias para cuantos participábamos en ello. Sin embargo, para ser un acto realmente heroico, le faltaba un elemento esencial: la justificaicón. Algunos afirman que la violencia es injustificable en cualquier caso, pero eso me parece una majadería. La violencia puede ser el único recurso ante una opresión insoportable y sin salida visible. Aunque la orientación general del franquismo tendía a una creciente libertad política, su salida no estaba entonces clara, y la reafirmación del régimen con las penas de muerte la hacía todavía más incierta. Pero su opresión distaba un largo trecho de ser tan insoportable como ahora quieren pintarla muchos, o como la de los regímenes socialistas a que aspiraba o con que simpatizaba una gran parte de la oposición. Además, los fusilamientos provenían de las acciones previas de los terroristas. Ciertamente frustramos un peligroso triunfo represivo del régimen, pero no es menos cierto que aquella represión la provocábamos innecesariamente nosotros, la ETA y el FRAP. E incluso los más radicales enemigos de la pena de muerte deben admitir que la reacción internacional fue totalmente excesiva, pudo haber causado nuevas muertes en Europa y olvidaba por completo a las otras víctimas en España. No, el golpe del 1 de octubre carecía de esa justificación, y aun teniendo en cuanta la desproporción de fuerzas, el riesgo y otros atenuantes, tuvo bastante más de asesinato que de acto heroico. Esto no es nada fácil de decir para quien tomó parte en la decisión y en los actos mismos, pero es la conclusión que impone el respeto a la verdad, sin el cual no hay reconciliación posible"

497 sinro, día

Diogenes es el capitan de los progres canallas, que ya perdieron todas las batallas en el blog de Moa, ahora le toca a el soltar aqui la poca municion que les queda. Toca huevecillos? jajajajajajaja. Aqui todo el que viene a tocar huevecillos se pilla los dedos. jajajajajajaja.

498 felipe, día

(493) Sí, suena mucho a eso. El tal diógenes (qué pretencioso) repira resentimiento y bobería. Típico de esa extrema derecha.

499 vicente, día

Entre la extrema izquierda (PSOE-terroristas-separatistas) y la extrema derecha tipo diógenes, siempre ha habido una notable afinidad.

500 gallego, día

MOA No le de vueltas, el único movimiento posible, decente, lógico y original es el MCRC, lo demas son bagataleas. La constitución del 78 que permite la partitocracia, que Zapatero haga lo que le salga de la real gana etc tiene que ser cambiada por una constitución que SEPARE PODERES y de a los ciudadanos el derecho de ELEGIR a sus representantes DIRECTAMENTE. HAY QUE ACABAR CON LA DICTADURA DE LOS PARTIDOS QUE CONSAGRA LA CONSTITUCION DEL 78. www.antoniogarciatrevijano.com

501 felipe, día

Gracias Artigas, muy interesante. La diferencia entre un análisis sereno y la bilis reconcentrada.

502 Achilipú, día

"A qué pica Achilipú" Pues no sé a qué picará, tontaina. Ese que, supòngo, es de los que no se acentúan, brutillo.

503 Achilipú, día

Quiero decir que claramente quieres decir "A que pica", no "a qué pica". Burro.

504 Raton Colorao, día

Me parece detestable la actitud de los que, en Cataluña, han intentado agredir a Acebes y Piqué. No tiene justificación, creo. Esto es lo que destroza las reglas del juego democrático. Se puede estar "políticamente a muerte"contra el PP o el SOE, pero sólo "políticamente", nunca con la violencia. Lo que me jode de estos talibanes agresores catalanes es que joden las críticas que otros hacemos al PP (en todo nuestro derecho democrático) y devalúan sus propias ideas,al perder la razón por su comportamiento. Por los mismas, me parece igual de feo el abucheo a ZP en el desfile de las fuerzas armadas (menos grave por no haber intento de agresión, aunque sospecho que lo hubiese habido si ZP lleva menos protección). En todo caso, siempre grita el que no lleva razón. Pues el que tiene la fuerza de la razón, no necesita la razón de la fuerza. Evidentemente, estos comportamientos agresivos simpre perjudican a la postura ideológica del que los hace.

505 Diógenes, día

Si es que el burro es el símbolo de la senyera. Supòngo, qué acento catalán más bonito. Sigue así, que arruinamos el p-uto día de la hispanidad. Felipón, que no soy la extrema derecha, que soy un cínico, que te mires el libro del BUP sobre la filosofía. Si es por daros vidilla, tristones!

506 La costilla de Acebes, día

Soy una costilla de Acebes, elegida por mis companyeras torácicas para hacer público el siguiente manifiesto: 1. Somos un organismo óseo independiente del cuerpo de Acebes. 2. Pese a que reivindicamos la independencia, y dado que la ONU no reconoce todavía nuestros derechos, acatamos la ley del cuerpo de Acebes. 3. Ello implica que a veces nos veamos sometidas a ciertas presiones provinentes de otras regiones del cuerpo de Acebes. 4. Nosotros no agredimos al punyo del manifestante sociata, pese a que sí sufriéramos el golpe de los metacarpianos del sociata. 5. Pero el sociata tampoco nos agradió. 6. Acebes viene sufriendo una hinchazón torácica desde el 11M: la bilis segregada por su hígado afecta a todos los sistemas periféricos. 7. Debido a dicha hinchazón, las costillas nos vemos desplazadas unos 30 cm cada vez que el sistema ocular contempla un tipo con una senyera. 8. En la noche de autos, Acebes se disponía a acceder a la sede destinada al mitin. Fue entonces cuando, rodeado de senyeras, la bilis desprendida por su higado produjo una hinchazón excesiva que provocó nuestro aumento en 30 cm. 9. Y debido a esa hinchazón, impactamos con los companyeros metacarpianos del sociata que pasaba por ahí. Contra la bilis! Por la libertad torácica! Por el sistema óseo internacional! Las costillas de Acebes

507 lA COSTILLA DE ACEBES, día

Felipón. Y eso que no eres una costilla de Acebes, que si no ibas a saber tú lo que es la bilis!

508 gallego, día

Parece que Zapatatero cual Caligula-Neron, justifica los intentos de linchamiento de militantes del PP, afirmando que a ZAPATATERO eso no le pasa.

509 acracia ya, día

Pues sí, gallego, resulta que Zp se jacta de que a é esas cosas, las agresiones, en Cataluña no le pasan. Hay que tener morro,siendo el presidente de España, no defender a españoles de bien frente a las agresiones de ultras, claro que puede ser que Zp piense que los ultras separatistas, son españoles de bien, y los ciudadanos constitucionalistas, son en realidad ultras del PP El mundo al reves, eso es lo que tenemos hoy en España 11M ENTIRA

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