Una historia conmovedora. Lástima que no encaje ni a martillazos: http://www.diarioliberal.com/DL_opinion12.htm Slds.

Del hilo anterior lesconil (#150) 100% de acuerdo contigo en cuanto a los trenes. No recuerdo haber visto nunca entrar trenes por el andén en dirección a Chamartin. Gracias por confirmarme lo de la manta de keblar. Dada la forma del agujero parece posible que se emplease un cachivache para dirigir la energía hacia abajo. Si es así el “cráter" debía estar lleno de restos de la mochila, y los trozos del posible teléfono también deberían estar ahí con sus pilas si tenia un sistema de ignición. La duda es cuanto explosivo pudo dejar intacto el sistema de desactivación.

Pero, ¿de verdad existe alguien que se llama Justin Webster?

“España es uno de los países más endeudados del mundo. Un dato clave a la hora de dilucidar el fin de la crisis económica. La falta de ahorro y el exceso de inversión ahoga a familias y empresas. Una situación que, dentro de la Eurozona, amenaza con provocar una “catástrofe” en el país, explica Alberto Recarte. De este modo, El Informe Recarte 2009 contiene las principales variables para conocer la cruda realidad a la que se enfrenta la economía española, desmontando uno por uno el optimismo que a este respecto muestra el Gobierno. Todo ello, empleando conceptos de forma clara y didáctica.” http://www.libertaddigital.com/economia/como-se-puede-medir-el-pib-en-espana-1276354085/ Endeudamiento masivo alentado públicamente por ZetaP, Solbes y MAFO, silenciado por el PP de Rajoy. Endeudamiento masivo intencionadamente provocado por el régimen del 11-M para que nos lleve a la ruina.

Esto me recuerda la miniserie sobre la Versión Oficial del 23-F que puso TVE hace un par de semanas. Solo tratan de afianzar sus historietas en la mente del pardillo medio español, para que con el tiempo se conviertan en Historia. 11-M ENTIRA PD ¿Por cierto el tal J. Webster no será el alias de algún Gabilondo de servicio?

Ah, ya entiendo por qué El Haski se quiere quedar en Marruecos para cumplir su condena: libros, ordenador, teléfono móvil, escolta para salir de la cárcel a comprar el pan...¿Dónde hay que firmar? ;-)

Eso no es nuevo, Belga. Todo el mundo que las cárceles marroquíes son el paradigma del respeto a los derechos humanos :P Slds.

Narrado así el cuento del Chino queda muy bien, como cualquier otra historia que se quiera inventar. Lástima que en su historieta a los autores, como a los de la versión oficial, se les olvide el pequeño detalle de contar como el Chino organizó el 11-M, con sus datos y pruebas, esas cosas tan engorrosas y propias de conspiranoicos. Hay otro cuento sobre el mismo tema, más complejo y recurrente. Había en un rincón de España una gente que tenía una lengua extraña y milenaria y algunas costumbres singulares. Con el correr de los años y el progreso tomaron conciencia de ello y de que llevaban siglos siendo oprimidos. Aunque apenas si hablaban esa lengua y sus costumbres era idénticas a la del resto de España decidieron que era el momento de rescatar su orgullo y liberarse del yugo que durante tanto tiempo les oprimía. Súbitamente, una parte de sus jóvenes se lanzaron por cualquier medio a terminar con esa situación, constituyendo una banda terrorista con la sospechada protección de algunos de sus mayores instalados. Empezaron por asesinar al presidente del gobierno y continuaron creando el terror en toda España, especialmente contra militares, policías y guardias civiles. Durante largos años el Estado intentó combatirlos pero como el conflicto era irresoluble no había modo de conseguirlo. Es una historia oficial que parece verosímil, como el cuento del Chino. El problema está en los datos y las pruebas, que analizados muestran que tal banda no sólo no ha sido combatida si no que ha sido creada y manejada por las cloacas del Estado, siendo esos jóvenes hijos de pu.ta una mera excusa, que en muchos casos ni existían pues los que ponían las bombas eran mercenarios, unos conocidos y otros no. Y que desde el principio la historia no se sostiene, ni si quiera oficialmente, pues no hay ninguna prueba de que esa banda terrorista asesinara al presidente del gobierno. Cuentos terroríficos paralelos utilizados por los autores de los crímenes para encubrirse.

Joder, una cosa es el respeto a los derechos humanos y otra que te pongan un sofá en la celda. :-D ¿Y no se le cae la cara de verguenza al que publica esas cosas? Digo yo que tendrá alguna nota al pié que explicará el origen de esa información, no sé, el consumo de sustancias estupefacientes o algo así. Casi que me voy a comprar el libro sólo por verlo con mis propios ojos. Y porque Luis no nos ha contado nada de El Tunecino.

Belga, No seas conspiranoico. Parece que el tal Webster existe, un inglés, el que hizo el reportaje para los cuatreros.

Muy oportuno, el hilo, Luis Manuel. Hay material para meter mano... (aunque Tricuco nos tenga hecho medio trabajo ya). Pero lo que me ha llegado al alma (que sí, que ya sé que lo haces a propósito, granuja....) es lo de los hermanos Oulad... Me recuerda un poco -en cierto modo- a lo de las hermanas Sister de "La Trinca". El Chino soy yo (© una servidora) ¡¡¡El Chino somos todos!!! (© Pravda)

perasalo, Existir, existirá. Otra cosa es que sea su nombre auténtico. De todas formas el que sea inglés lo explica todo. El lío padre que se hacen, digo. ¿Y el prologo quién lo firma?¿Cabanillas? Me encanta lo de la novia gitana y lo de la pastelería árabe. Pero si ya habían tenido ese negocio.

Esto es un desparrame, me pongo a escuchar la declaración de Lofti Sbai y lo primero que le escucho es decir que él dejó de ver a Jamal Ahmidan en 1995, cuando detuvieron a él (a Lofti). O sea, que a El Chino le detuvieron en 1994 pero resulta que Lofti y él se suguieron viendo hasta que detuvieron a Lofti en 1995. Pues se verían cuando Lofti le fuera a visitar a la trena, por que si no... :P Slds.

AuroraRo #199 Sacrificaron su decencia, su integridad, su ecuanimidad, su palabra. Cuantísma razón tienes.

Al hilo del hilo 1/3 Por casualidad “el Juzgado de Instrucción N° 6 de Alcalá de Henares, en una investigación que estaba instruyendo por presunto delito de tráfico de drogas (y que desarrollaba UDYCO.-MADRID), mantiene intervenciones telefónicas autorizadas en su momento--por un Juzgado de Instrucción- de Parla (que había iniciado las investigaciones) y autoriza otras, entre ellas las del teléfono 620087429 (por auto de 12 de marzo de 2004), cuyo titular y usuario era Rafael Zouhier. El día 17 de marzo de 2004 se mantiene entre Rafael Zouhier y un tal “Víctor", la siguiente conversación. Rafa (R) llama a un hombre al que identifica como Víctor (V), su controlador.” En esa llamada, Zouhier avisa a su controlador sobre “El Chino” y le da toda suerte de detalles sobre él. La conversación viene en el Auto de Del Olmo del 18 de Junio de 2004 y resumiéndola extraordinariamente se ve como Zouhier hizo su trabajo de ayudar a "crear" al responsable, pero no le salió bien la jugada y acabó amenazado y comiéndose una condena de diez años: “este creo que está aquí todavía, .... tiene detonadores, ... mandos a distancia, trescientos metros, tiene, tiene goma dos, o sea que... Teléfonos ... los tiene todos borrados, ... está donde te he dicho yo ... vive ahí. ¿Te acuerdas de la calle que te dije? ...casas así muy antiguas.... Viejas ... en algún portal ... Él es bajito, metro setenta y pico, setenta y cinco o así, .... setenta y cuatro o así, bajito, los ojos así como...es moreno, ... un poquito moreno, así muy pequeño, muy delgado,... con pelo así o sea ondulado, es un tío religiosísimo, ... que reza mucho, supongo que se levantará a las cuatro de la mañana para rezar, para rezar el, el, el, el primero que hacemos (sic), (sigue)

2/3 .... O sea que estará en la mezquita también los viernes, a lo mejor esta vez, no vaya nunca mas, ya no va a ir mas ahí, pero siempre va a la mezquita los viernes, en un BMW, tiene un BMW quinientos de los últimos, que vale treinta mil euros.... negro con llantas bonitas... que parece un MS.... que en todo el barrio debe de haber uno... así maqueadito, monito, tiene una televisión dentro.. tiene un hijo, tiene una mujer también, española, él vive con su mujer, ...siempre está en Bilbao, .... ha estado en la cárcel de Valdemoro, ha estado en la cárcel de Carabanchel.... ha estado en la cárcel de Marruecos también, por un asesinato. ...tiene cintas de Corán, ... así religiosas, de no se qué, .....yo estoy segurísimo que él tiene algo que ver, .. yo me tengo que sentar contigo, porque yo no quiero hablar por teléfono, a ver si me vaya implicar aquí también, ... el tío pues quería..., quería cosas así... me preguntaba y tal ... Me metía con él, me hacía que trabajara con él.... (de los detonadores) estoy seguro que los tiene porque él ha dicho ..., que conseguía cosas de Bilbao, y del País Vasco.... yo no sé, yo no te puedo decir que es él sólo, a lo mejor ahí unos cuantos más.... si quieres llevarme a algún sitio, y yo te digo los... o sea miramos las fotos y todo el rollo y te digo es este..... (detenido) por droga, por robos. ....ha entrado a la cárcel, se fue a la cárcel a Marruecos, y le detuvieron.... los marroquíes, ¿no? y claro, el estuvo en la cárcel en Marruecos, en plan, en plan dentro de la cárcel, pues cogió contactos desde dentro, en Afganistán y este rollo .....o sea, dentro de la cárcel coonoció, conoció gente así, me entiendes'?,gente, gente...del rollo ese.... Y empieza a tener relaciones, y tal y claro yy salió de la cárcel a los tres años, en, en delito de asesinato ....A los tres años estaba fuera, pero a los tres años el tío vino aquí" y cambió, empezó a rezar,...

3/3 En plan ya...a, a, Alá y todo el rollo, ... no bebe alcohol, ya no roba ni na.... empezó a traficar, vino aquí a liarla, a liarla, te lo juro por mi padre, que es que vamos estoy segurisimo que es él. ¿eh?... No, no, tengo nada en contra de él ¿eh? .... no tengo ninguna... en contra de él ¿sabes?, que el tío a mi siempre se ha portado bien conmigo, ...yo no he hablado con él en mucho tiempo ni na.... Mandó dinero, ... a Chechenia y Afganistán, .... cantidad de dinero.... y siempre, siempre, siempre, siempre, siempre hablaba del rollo del teléfono, no hablaba de detonadores, siempre hablaba del teléfono, teléfonos, .... quería saber como se hacía y todo el rollo, .... la mujer es española supongo que, que, que la casa está a su nombre, ... El tiene documentación falsa de, de Holandesa y Bélgica.... en el momento que le paran, él tiene una documentación falsa, no, no, no dice nada, su nombre el Jamal, pero la documentación que lleva son las dos falsas...... no hay que cogerle a él pum porque el no va a decir nada y ya está.... rezará siempre sobre las cinco o así cuando empieza el primer reza, cuando el primer el primer... la cosa primera que rezamos por la mañana, que es a las cinco de la mañana, él siempre él se levanta, .... y aparte que eh... tiene metralletas, ...tiene pistolas ... Pero mazo, mazo, eso lo he visto yo también ¿eh? .... Este nunca te he hablado de él ¿eh?... Yo este nunca te he hablado de él.... ese pibe es muy muy radical .... a la mínima ... es un tío que te pega un tiro ... y no le gusta nada los, los, los que no sean de su religión .... Es muy raro y tiene la mujer española es que es muy fuerte.... Pero la mujer esta metida también con él en esto, ... Está religiosa también y eso y no, no es ninguna tonta. Le tiene ahí cubriéndole tal su hijo,

La conversación acabo así Rafa - Si sale algo bien aquí cuídame ¿vale? Víctor- Que te cuido no te preocupes. Victor le cuidó tan bien que dos días después Zouhier estaba detenido. Zouhier no estaba muy contento porque no se cumplió el acuerdo previo a la conversación y le acabaron acusando a él también. Intentó zafarse pero le amenazaron permanecer calladito o que se iba a comer los 200 muertos. Rafa todavía intentó denunciar estas amenazas ante el entonces ministro de Justicia en una carta en la que le decía «Se me ha puesto de manifiesto que los miembros de la UCO podrían enviar un sicario a la cárcel para asesinarme», para acabar denunciando ante el tribunal de Valdemoro ya que fue estando en dicha cárcel cuando le amenazaron el 14 de Abril de 2004, pero ahí se topó con un buen ejemplo de lo que podía ir esperando. El 23 de Julio la Juez dictaminó que "los agentes solamente le dijeron que no dijera nada porque si no se iba a comer los 200 muertos" y para la jueza "eso no puede entenderse como una amenaza ni directa ni indirecta, ni incluso utilizando el concepto amplio de la expresión porque en atención a lo dispuesto en el artículo 169 del Código Penal, se debe amenazar con un mal que pueda constituir delito, tal y como parecía apuntar inicialmente la denuncia interpuesta". http://www.todointernet.com/db/deinteres/index.php?id=25163:Madrid

Superinocente, Señoría Pero no de contrar trolas y apuntar la VO.

Fe de erratas Pero no de contar trolas y apuntalar (y apuntar también, claro) la VO.

la historia del Chino Si lo que se cuenta en el libro reseñado por D. Luis tiene algo de verosimilitud, hay episodios que podían pertenecer a una historia inconcebible. Es increíble que alguien que quiere arreglar las cuentas con la justicia de un país y además está en busca y captura, en lugar de contactar con las autoridades inmediatamente después de llegar al territorio, se dedica a cruzar Marruecos de punta a punta (Alrededor de 1500km) con el riesgo de que algún policía lo detenga por el camino. Y mas yendo hacia el sur donde los controles deben de ser bastante estrictos. La prueba es que los autores no han podido hacer el reportaje. Aunque con ese entrenamiento a lo mejor se entiende el viaje relámpago del Mina Conchita a Madrid. Solo hay que cambiar la arena por la nieve. Otra pregunta es como y de donde sacaba “pa tanto” como destacaba. Después de leer toda esta historia, unida a la serie de D. Luis creo que no es muy aventurado suponer que este Sr. estaba controlado por los SS tanto de aquí como de alli. Su misión probablemente era infiltrarse entre los terroristas islámicos de Marruecos para después organizar una “filiere” que aprovisionara de explosivos “marcados” a dichos terroristas, utilizando la misma fuente, “asturiana por supuesto”, que aquí se había utilizado para lo mismo con ETA. La urgencia de ponerlo en la calle nada mas ocurrir lo de Casablanca podía corroborarlo. Con todo ello era un tipo musulmán con las manos sucias de Dinamita, y al buscar a alguien par la tramoya estaba claro que tenía todas las papeletas

olasarep #8 Plas, plas, plas.

Hay que ver con Rafa, contando el 17 de Marzo que Jamal siempre usaba la documentación belga u holandesa que exhibe "en el momento que le paran". Una semanita después sale a la luz pública la historia de la multa de El Chino en Burgos y como sacó la documentación belga. Qué bien lo hiciste Zouhier.

"... Pero es que el enfoque del libro obligaba a dar por buenas ciertas partes de la historia, aun teniendo dudas sobre su falsedad, so pena de no poder basar las argumentaciones en documento oficial alguno. Cuestionar cada aspecto de la versión oficial del 11-M hubiera llevado a De Pablo a recurrir a informaciones periodísticas que jamás se llegaron a analizar en el juicio, lo que hubiera permitido que se desechara su obra como un producto más de la teoría de la conspiración. ..." http://libros.libertaddigital.com/la-cuarta-trama-1276236366.html No estoy de acuerdo. Creo que De Pablo ha hecho muy bien en publicar el libro que publicó. Y se lo agradezco. Pero también creo que lo que publicó es lo que piensa. Por tanto, piensa que los que acusó sirvieron de mano de obra en la masacre. Es lo que piensa De Pablo. Y se puede no estar de acuerdo, lo que creo que no tiene sentido es justificar lo que publicó por el enfoque que escogió. Además, si lo tenemos muy fácil. Se le pregunta ¿crees usted que los que USTED ACUSÓ sirvieron de mano de obra? Él contestará SÍ. Se puede hablar bien del libro sin necesidad de justificarse en enfoques. Y también se puede hablar mal y decir lo que se ha dicho de otros que por decir lo que escribió De Pablo se les acusó de avalar la trola. De Pablo no la avala. Escribió lo que cree sobre la mano de obra. Y puede que acierte, lo que ocurre es que no en lo que respecta a la masacre. Mano de obra puede, pero nunca para la masacre. Creo. 11-M entira

No se puede argumentar que el Skoda fue colocado meses después por "alguien" y que es una prueba colocada y al mismo tiempo dar por buenas todos los objetos que aparecen dentro del Skoda. Vamos, poder, se puede. Pero si se hace, es por obligación. No por convicción. Slds.

NI GOLPISTAS NI CLOACAS NI SE PASARON AL LADO OSCURO O de De Pablo es un mentiroso compulsivo que escribió lo contrario de lo que piensa con intención de engañar -y no lo parece- o cree sinceramente que El Chino participó en la masacre. Es lo que hay. ¿Se equivoca? Probablemente. Tanto o mucho más que otros que por decir lo que escribió De Pablo -parecido a lo de Mario Gascón-se les acusó, no de servirse de enfoques, de trabajar para las cloacas. Ni me creo a Gascón ni a De Pablo. Pero los que crean en lo que ellos crean, ni son golpistas ni son cloacas ni se pasaron al lado oscuro. Se pueden equivocar como yo creo que se equivocan. A mi juicio los que acusa De Pablo pudieron servir de de mano de obra en una trampa, pero no creo que nadie confiara en ellos para volar los trenes. Me gustaría que lo que han podido leer nos ayudara a todos -a mí el primero- a reflexionar. Ni voy a entrar en debates al respecto ni a solemnizar que es de día cuando luce el SOL. Si alguien quiere comentar algo le ruego lo entienda. 11-M entira

No sé si ya habéis comentado –llevo bastantes días sin entrar aquí- pero hablando de libros sobre el 11-M, se ha publicado una nueva novela –debe de ser la tercera, junto con la de Mateo Díez y BlancaRiestra, si no me falla la memoria- sobre el 11-M: Ricardo Menéndez Salmón, El corrector, Seix Barral. http://manelharo.blogspot.com/2009/03/el-corrector-ricardo-menendez-salmon.html Pura versión oficial, por lo que se da a entender. 8-)

A Justin Webster lo vi varias veces por la Casa de Campo. En más de una ocasión entrevistando a abogados. 11-M entira

Sólo una cosa respecto a lo del lado oscuro. Luis del Pino, como todos los que lean el blog, saben que yo creo que Mowgli y su gente pudieron servir de mano de obra en una trampa; por tanto, no coincido ni con Luis, ni con Múgica ni con muchos de ustedes. Bien. Que quede muy claro. A mí Luis nunca me acusó de trabajar para las cloacas o de pasarme al lado oscuro. Lo aclaro con intención de que se entiendan bien lo que escribí antes y sobre lo que no volveré. 11-M entira

Por favor, fíjense en lo que en su momento publicó Ignacio Orovio. "Un abogado de pago proclive a las teorías de la conspiración se convierte por sorpresa en defensor del primer detenido del 11-M". 21 de marzo 2009 http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=51308933562&ID_PAGINA=22088&ID_FORMATO=9&turbourl=false Pues si no recuerdo mal, el tipo con el que escribió el libro que comenta Luis, no hacía otra cosa que nlo fuera intentar entrevistar a Abascal. 11-M entira

Trico #1 Bien por "El comodín del público". Gracias por el tesón y esfuerzo de seguir actualizando y mejorando la presentación de las trolas oficiales.

MATEO SEGUÍ PARPAL abogado de Zougham durante bastante tiempo, no se puede concretar, pero durante casi toda la instrucción, le pide el dinero que no tiene para desde Barcelona desplazarse a Madrid y defenderle en la Casa de Campo. Y lo del dinero se lo advierte muy poco antes de que comience la vista pública. Por lo que nos han contado, Zougham nunca estuvo preso en Cataluña; sin embargo, Seguí, presumió de haber hablado con él cientos de veces: "Hablamos con Zougam cientos de veces para establecer la línea de trabajo ..." http://www.elpais.com/articulo/espana/periodista/queria/sonsacarme/todo/era/mentira/elpepuesp/20070604elpepinac_10/Tes Bien. Pues resulta que, según lo que nos han contado, después de tanto tiempo, tantas conversaciones y tan esfuerzo, poco antes de desplazarse a Madrid le pide el dinero que antes no le pidió. Si fuera cierto, ¿qué juicio podría merecer a sus clientes? 11-M entira

Yo tampoco estoy muy de acuerdo con la crítica literaria de LdP sobre La Cuarta Trama. Bueno coincido en el último párrafo. En resumen: un libro muy oportuno, muy bien documentado, muy bien estructurado y muy bien escrito, que no dejará indiferente a nadie que intente comprender con un mínimo de objetividad en qué consistió en realidad el 11-M. Hasta aquí todo bien. Ahora, el planteamiento de partir de hechos probados y de datos oficiales para mostrar que no todo está resuelto en el 11-M descarrila en multitud de ocasiones porque se sale de esos hechos probados para adentrarse en territorios especulativos bastante insostenibles. Cuando lo acabe entraré en más detalles. De momento me parece un rollito de primavera con salsa agridulce. Y la verdad es que cosas nuevas de la intrahistoria del juicio poquitas. En ese sentido mucho más interesante el de la Beni.

Buenas tardes a todos.- Paciencia y a fijarse bien en las caras, estoy seguro que cualquier día nos cruzamos por la calle con "El Chino", y no es broma, ya no me creo ni siquiera que este muerto. Un tio que es capaz de estar 35 horas sin dormir, cruzar media España a mas velocidad de la permitida con la nevada mayor de varios siglos, que discute con Guardia Civil de Tráfico porque le quiere poner una multa por exceso de velocidad, con un coche robado, sin seguro, con papeles falsos, que la vispera del 11-M va al cuartel de la Guardia Civil ha denunciar que le han robado una cabra, que despues del atentado terrorista mayor de la historia de Europa, se va a la finca donde ha montado las bombas a celebrar el dia del padre. Jo... ese tio no puede morir, es imposible, ergo esta vivo. Rebelión Cívica YA

Muere en la cárcel el GRAPO José Ortín Martín, secuestrador de Cordón. "Según fuentes penitenciarias, el suceso se ha producido hacia las 13:00 horas, cuando Ortín mantenía un 'vis a vis' familiar junto a tres de sus hermanos El recluso llamó al funcionario de servicio tras sentirse indispuesto, pero éste le encontró inconsciente. El médico que se encontraba de guardia en el centro penitenciario acudió de inmediato y le practicó maniobras de reanimación durante los 20 minutos que tardaron en llegar los servicios de emergencia, que sólo pudieron certificar su muerte. A falta del resultado de la autopsia, que se realizará en las próximas horas, todo parece indicar que el fallecimiento se ha producido por un infarto fulminante. La muerte de José Ortín se produce un mes después de que el ex dirigente de los GRAPO Fernando Silva Sande, también condenado por el secuestro de Publio Cordón, haya revelado el lugar donde está supuestamente enterrado el empresario. A raíz de estas revelaciones, la Guardia Civil ha buscado infructuosamente el cadáver en una zona boscosa del sureste de Francia." http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/21/espana/1237650394.html Rugalcaba, echa el cierre al Grapo, que apesta a cloaquillas policiales, marca blanca para tapar salvajadas varias. Y déjate de grapizaciones de ETA, que no cuela. Y lo de Sevilla ¿qué? Más no puede apestar. Así que unos paisanos entraron a la comisaría como Pedro por su casa y dieron el cambiazo de la coca por harina. Ya. Y dejar de jugar siniestramente con la familia de Marta. Cloacocracia terrorista.

¿Maniobras del régimen contra la Chacón? Que aunque parezca mentira, a la ministra del odio a España algunos la sitúan como presidenta del gobierno de España. Manda huevos. “Bernardino León ,El secretario general de la Presidencia del Gobierno: "El anuncio lo hizo la ministra de Defensa, explicando que se trataría de una salida gradual", apuntó, pero, en su opinión, "no sirvieron para explicar, hasta el punto que hubiera sido necesario, la voluntad de España de coordinarlo en el tiempo" y de atender los objetivos de la misión que, por cierto, Chacón dio por cumplida. No quiso hablar más de lo que ya lo había hecho sobre Chacón y el momento del anuncio sobre las tropas: "La ministra consideró oportuno hacerlo en su visita y no quiero ser yo quien juzgue esa oportunidad". "Estas cosas son así, se anuncian en el momento que cada ministro lo considera oportuno" creo que ella ha dado las explicaciones oportunas". En todo caso, indicó, "si hay alguna información que ampliar, ella misma lo hará la próxima semana en el Parlamento". http://www.libertaddigital.com/mundo/leon-cree-que-las-explicaciones-de-chacon-no-fueron-suficientes-1276354118/ Según el diario, la actuación de Carme Chacón, con el beneplácito de Zapatero que este mismo viernes la respaldó desde Bruselas, "ahonda la visión de España como socio imprevisible o que sólo atiende a los estímulos de la política interior". Tampoco cree el diario que Chacón haya cumplido de forma adecuada sus tareas "en el ámbito interno" al no informar al Congreso de la decisión, anunciada por sorpresa el jueves." http://www.libertaddigital.com/mundo/ni-el-pais-se-cree-las-explicaciones-del-gobierno-sobre-la-salida-de-kosovo-1276354104/

swing Por si te sirve de algo: POLÍTICA El PP, escindido en dos líneas divergentes respecto a Guinea Ecuatorial: Moragas - FAES apoyan a los opositores, Gil-Casares quiere a Obiang en la IDC Entre los rumores permanentes sobre la salud de Teodoro Obiang, y tras el apoyo a un Severo Moto que frustró sus expectativas, el PP duda entre apoyar al opositor Avelino Mocache u optar por el ‘reciclaje’ del dictador Teodoro Obiang. Moragas y Faes apoyan lo primero; Ramón Gil-Casares, lo segundo. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=20038

Osiris ¿No sé supone que Gil Casares iba a dar un golpe de estado en guinea, no se sabe para qué? ;-)

belga197 Tienes un PM por el Foro. Saludos.

Ay, swing, disculpa, yo ahí me pierdo, de verdad.

En la secuencia de noviembre de 2001 que dice Olga que empezó el 11M se nos escapó el día 11N. Richard Haass: «Hay algo que puedo decir muy claro: con respecto a ETA, las cosas han cambiado» Una entrevista de / ANA ROMERO http://www.elmundo.es/2001/11/11/opinion/1070339.html http://www.elmundo.es/2001/11/11/

Esquema, Osiris -Islote de Mbañe, segundo pozo petrolífero de Africa. -Lo explotan empresas con sede en EEUU y Francia. Acaba el contrato y hay que renovar. -Gabón, colonia francesa tiene un conflicto secular por ese islote con Guinea Ecuatorial. -Los papeles que demuestran que ese islote es guineano están en poder de España. -España se va a llevar el 25% del petróleo del islote (supongo que por ese motivo). -Gil Casares se deeshace en albanzas hacia el demócrata Obiang, siendo criticado por la escandalizada oposición. -En febrero de 2004 salen dos fragatas españolas con cien cañones por banda viento en popa a toda vela hacia el islote (¿España sóla haciendo la guerra? ¿Se supone que iría a encontrarse con otros, no?) -En mitad del viaje les dicen que falsa alarma y dan media vuelta, pero el viaje a quedado retratado. -El 10M acusan al gobierno español de intentar dar un golpe de estado en guinea, para quitar al "demócrata",- según Gil Casares, Obiang. -El golpe es detenido el 6 de marzo, aniversario de la matanza de macías (6 de marzo del 69) , dice Andreu que el 6 de marzo del 2008 hay otro intento de golpe (lo del trafico de dos armas). -A los detenidos (en Sudáfrica) se les saca una confesión en inglés. El detenido nick du toit, no habla inglés. -EEUU y Francia siguen explotando el petróleo. Nosotros aunque llevamos una parte nos hemos quedado sin él...y sin el de el Sahara...y sin el de Canarias... y las patas ya no están encima de la mesa, sino por desiertos montañosos y resacosos. En total, que daba igual que Aznar dejara el gobierno. Eso sí , ahora da conferencias contra los árabes, terroristas desde el 711...

A ver cuándo te contrata alguna tele, swing. :))

12N 2001 "Frente a la posición de quien fuera su número dos en el partido y en el Gobierno, Aznar entiende que el congreso del PP no debe centrarse en esta cuestión, sino en lo que llamó «las cuestiones de fondo importantes» o «los objetivos de España». Según el símil repetido ayer por Aznar en dos ocasiones «hay que concentrarse en los objetivos de España, y eso es mucho más importante que el barco, es decir, el PP, y la trupulación, y si no nos olvidamos de eso tendremos muchos años de éxitos políticos». De esta forma elíptica rebatía también Aznar la frase de Cascos en la que aseguraba que por encima de las decisiones personales estaba el partido. «Desde hace tiempo nuestro país tiene en los próximos años la oportunidad de convertirse en uno de los mejores países y yo voy a dedicar todo nuestro esfuerzo a eso y no a ninguna otra cosa», añadió Aznar. La de Alejo tampoco tiene desperdicio. También se sumó ayer a esta tesis otro histórico alejado de la actual dirección del partido: Aleix Vidal-Quadras. En declaraciones a Servimedia, el actual eurodiputado del PP esgrimió como causa la situación internacional tras los atentados del 11 de septiembre en Estados Unidos, porque «en medio de la tormenta, no es bueno cambiar de capitán del barco». http://www.elmundo.es/2001/11/12/espana/1070782.html Aznar relaciona que el deje el gobierno con los éxitos españoles y tal y tal. Ya se sabe, los famosos 8 años, prometidos a alguien. Y Ana botella llorando el 13M. ¿Por qué nos han hecho ésto? Las cosas de los servicios secretos son siempre una putada.

Ahora mismo, en Intereconomía, en "Más se perdió en Cuba", se habla del Prestige y del 11-M. Ya se ven periodistas que dicen abiertamente que aquello fue un montaje para cambiar de gobierno....que la estrategia de agitación empieza con el Prestige y culmina con el 11-M......que fue una escalada hasta la culminación con atentados. Da buen rollo oir hablar así....

Mochuelo parece que las coasas están cambiando, pero ese resultado, dado por el abogado del estado, lo tiene el Pp desde más de dos meses antes de las elkec ciones gallegas. ¿Por qué no lo sacó entonces? No me digas que el PP acaba de descubrir el agitprop del Psoe. Pues van a remolque. Ahora la pregunta es ¿porque el PP permitió el agitprop.?

La escalada (César Alonso de los Ríos, en Mas se perdió en Cuba): - Prestige - Agitación con motivo de la Guerra de Iraq - Aznar asesino.....y todos los diputados del PP - - Culminación con el 11-M swing El PP permitió el agitprop porque son unos cobardones. Conozco a muchos de estos pusilánimes, los tengo alrededor, amigos, el trabajo, en carguitos bien pagados. Ponerse duros no va con ellos. Maricomplejines.

La pelirroja habla bien claro: "llevaban dos años caldeando el ambiente, preparándolo para el atentado...." ¿Alguien sabe quien es esta mujer?

Imposible, Mochuelo. Lo normal es el apagón informativo. ¿Qué hacía Acebes saliendo a informar de la investigación? No tiene ni pies ni cabeza. No son cobardes ni tontos, no. Guerra de Irak, lo del viento de Levante y 100.000 historias más. No es ese el motivo por el que el PP tapó el explosivo, detuvo a unos vendedores de teléfonos y tarjetas por venderlos y puso la inmensa mayoría de las pruebas falsas, empezando por la trama asturiana y siguiendo por el >Chino de acebes en leganés, antes de que se pudiera saber quien estaba en el piso. No lo han hecho ninguno de los dos. Pero si dijéramos que lo ha hecho uno de ellos, el PP hizo el atentado y el Psoe le acusó de mentir. Creo que a estas alturas eso debería estar claro. Supongo que por eso están sacando ahora lo que supuestamente deberían haber dicho entonces. Pero no lo hicieron, ¿Por qué? Es más. Hace nada, el PP metía denuncias a quien lo decía.

Bueno swing, no te digo que no. Llevo mucho tiempo sin poder seguir el blog cómo se merece: Dices: "...si dijéramos que lo ha hecho uno de ellos, el PP hizo el atentado y el Psoe le acusó de mentir. Creo que a estas alturas eso debería estar claro." Esto ya me viene grande. Si tienes claro que el PP hizo el atentado, no sé que más decirte....¿¿??

swing ¿Quieres decir que el PP simuló un atentado de ETA, que este atentado, misteriosamente fue mayor de lo previsto porque alguien lo reforzó; que el PSOE se dio cuenta e islamizó el atentado..........¿¿??

No creo que el PP hiciera el atentado, Mochuelo. Pero el Psoe mucho menos. ¿Cómo va a acusar de mentir quién ha hecho el atentado? ¿Para que investiguen de verdad y en lugar de acusar a Eta les acusen a ellos? Era cuestión de tener información. El Psoe no la tenía buena del todo y por eso ZP se convirtió en un suicida. Pero el PP fue quien tuvo que taparlo todo y crear las nuevas tramas. ¿Por qué el explosivo no debía llegar a Corrales de la PC y se lo tenía que quedar Manzano? Por qué aceptan la disyuntiva ridícula de Goma 2 (al qaeda), Titadyne (Eta)? Si la aceptan, ¿porque no se encargan de saber los resultados de los análisis del explosivo de los trenes? ¿Qué tenía que ocultar el PP? ¿Con que estaba amenazado? Y todavía hemos visto en el último debate antes de las elecciones como ZP atacaba a Rajoy con el 11M. Y con todo lo que le da la gana. ¿Rajoy es tonto y cobarde? No. Es otra cosa.

Para mí pero, como dice Múgica, es una opinión peregrina, todo empieza cuando alguien le dice a Rajoy que sabe que en Plevin se recuperaron los 8000 kg de titadyne y por lo tanto Eta no posee ese explosivo al que se han adjudicado 18 atentados, con todo lo que eso supone. Encima, desde el exterior dicen que lo de Eta es mentira, después de haber hecho una excepción y condenar a Eta. Para mí todo está en las declaraciones de ZP a PJ. Por cierto, el atentado trampa electoral siempre acababa con la detención de los etarras. Ya ocurrió en la nochebuena de 1999, el día en que ponen fecha a las elecciones. En teoría, ya teníamos el tongo de Chamartín y el de cañaveras. No creo que hubiera otro. Y, mucho menos, con el mismo sistema deteniendo a unos moritos para decir que Eta iba a atentar. Desde el otro lado ya estaban acusándoles de mentir. Y ya hablaban de boomerang. Y el mismo Manzano es denunciado después por hacer tongo en Chamartín. El PP estaba utilizando el terrorismo en las elecciones. Como todos los demás, claro. Pero a lo bestia.

¿Qué tenía que ocultar el PP? ¿Con que estaba amenazado? ¿Amenazado por el tandem Chirac-Mohamed?: No se crean que España está libre de atentados islamistas". Porque si la amenaza es de la ETA, en teoría podría ser "beneficiosa", desde el punto de vista electoral, para los PPitos. ¿O las amenazas provenían de nuestro "Régimen" por haberse saltado Ansar determinados "preceptos" inviolables?

Bueno, ya voy entendiendo por donde vas. El PP estaba utilizando el terrorismo en las elecciones. El Titadyne de Plevin no lo usaba ETA. Terrible ¿quién lo utiliza en nombre de ETA? Los otros sabían del montaje: Cañaveras, Chamartín, ¿Baqueira?...... ........el atentado trampa electoral siempre acababa con la detención de los etarras. La "islamización"..... ¿es sociata o no?

Mochuelo ¿Amenazado por el tandem Chirac-Mohamed?: No se crean que España está libre de atentados islamistas". ¿Tú crees que el tandem podía obligarles a detener a los cinco del día 13? Si nos creyeramos eso, (por cierto, Ana Palacio, trabaja para Francia ahora), creeríamos que nosotros teníamos al primo de Zumosol. Supuestamente ganamos Perejil por la amistad de palcio con Powell. O sea, que esa jugada tópica no rima. Es más. Parece que ahora Marruecos es socio preferente del primo de Zumosol.

Descartados los gabachos, me cuesta creer que los del PP sean tan hábiles para organizar algo tan malvado; no porque no sean bastante malos, sino porque no me parecen lo suficientemente listos.....

Por el momento me retiro. Buenas noches. Pediré opinión a la almohada sobre lo dicho......

No sé si alguien ha dejado ya aquí esta noticia. Por si acaso lo hago. 'Malaya': el jefe policial del 'caso Gürtel', bajo sospecha por filtraciones a Roca Juan Antonio González, el jefe de la Policía Judicial que compartió mesa y mantel con el juez Baltasar Garzón y el ex ministro de Justicia Mariano Fernández Bermejo tras la polémica cacería de la que disfrutaron estos dos últimos en Jaén, está bajo sospecha. González pudo actuar como confidente de Juan Antonio Roco en el 'caso Malaya'. El juez instructor del 'caso Malaya', Óscar Pérez, tiene información que apunta a que González actuó como confidente de Juan Antonio Roca, el cerebro de la trama de corrupción, avisándole con tiempo suficiente para que pudiera destruir documentos antes de que se pusiera en marcha la operación. Sus iniciales J.A.G. aparecen en la agenda de Roca y, según fuentes próximas a la investigación, la Udyco habría podido constatar ya que detrás de ellas se esconde el jefe de la Policía Judicial. Juan Antonio González no sólo es el máximo responsable de la investigación en el caso Gürtel, sino que, además, envió a Garzón los informes sobre los aforados del PP cuyos nombres se han relacionado con la trama de corrupción. Y por si todo esto fuera poco, es además el encargado de la investigación en torno a la trama de espionaje destapada en el PP de Madrid..(sigue) http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1109194/03/09/Malaya-el-jefe-policial-del-caso-Gurtel-bajo-sospecha-por-filtraciones-a-Roca.html

Vaya, La UDYCO va a destapar a su jefe. La verdad es que suena un poco raro. De todas formas lo de JAG y Roca es muy viejo. Da la impresión de que se repite el mismo rumor de siempre pero sin confirmación.

Jajaja, agua Ya dijimos que Jag estaba en la agenda de Roca. Y también Floro. Pero ha pasado el juicio y han quedado fuera y solo han condenado a otros dos. ¿Qué pasa? ¿Noticias de efecto retardado? Tengo la impresión de que estamos como en el 94. Adios ZP. Pero esta vez de pasada de página, nada de nada. Que ya estamos muy resabiados.

Chacón desautorizada: la salida de Kosovo se aplaza ‘sine die’ Bernardino León, secretario general de Presidencia, rectificó en EEUU a la ministra de Defensa y criticó ayer que «sus explicaciones no fueron suficientes» Bernardino León, secretario general de Presidencia, rectificó en EEUU a la ministra de Defensa y criticó ayer que «sus explicaciones no fueron suficientes» Ni Moratinos ni el embajador en EEUU Dezcallar, sabían nada; Sanz Roldán y León se enteraron en las islas Azores http://estaticos.elmundo.es/documentos/2009/03/21/portada.pdf

¡Hala! Volvemos a las Azores. Pero si eso tocaba el día 16 ,-)

Pues mirad esto: La Junta Electoral multa a Magdalena Álvarez por propaganda fuera de la ley No le ha debido parecer nada bien, o al menos eso se deduce de la mediación del Ministerio de Justicia, que ha dado instrucciones al Abogado del Estado para que interponga el correspondiente recurso en su defensa. Parece ser que la instrucción fue de la ministra en persona, y que la sanción también es a título personal, lo que siembra más dudas sobre la utilización de la Abogacía del Estado en el conflicto. http://www.larazon.es/noticia/la-junta-electoral-multa-a-magdalena-alvarez-por-propaganda-fuera-de-la-ley

jflp, "No creo que la intención de De Pablo sea la de querer dejar mal al PP con su libro. Todo lo contrario." No me has entendido. Lo que deja bastante claro De Pablo (aunque a veces como bien señalas especule más de lo deseable), es que lo tenían fácil para construir un discurso perfectamente ajustado a la VO y a la vez tremendamente crítico con la investigación, pudiendo achacarla a la dirección de esta. En resumen, desgastar por este tema al PSOE con un discurso irreprochablemente oficialista. Al final ellos han sido los desgastados por cobardones y yo creo, subjetivamente por cierto, que han estado más pendientes de salvar el trasero de Aznar y Acebes que otra cosa. Hilo Muy bueno. Me ha llegado al alma lo de Rosa yendo a las manifestaciones de Irak. Eso es nuevo ¡A ver si Zouhier tenía razón cuando decía que era más radical que él! Ironía off. Jefe, de todas formas aunque haya una serie de articulos sobre Ahmidan y familia El análisis de esta curiosa versión se merece un detallado artículo en LD. Javier Somalo, tienes que convencerlo. Reinares. Este promete. Es un "trenico" en la materia ¿y como sigue insistendo en lo de la célula de AlQaeda en España después de los revolcones judiciales? ¿Cual es la relación entre esa célula y los presuntos? ¿Zougham, del que no constan documentados contactos con el resto de la banda? ¿Los absueltos Almallah y Gayoum? Seriedad. Uno se puede llegar a vengar de alguien a quien conoces estrechamente, NUNCA de alguien DE QUIEN SOLO HAS OIDO HABLAR EN LA PRENSA.

Zouhier, me da a mí, que en su p... vida estuvo con el Chino. Según Rafá, El Chino era bajito, muy bajito pero a la vez medía 1'75.

“Moratinos trabaja para Marruecos” Sahara Occidental. El responsable de Exteriores de la República Árabe Saharaui Democrática (RASD), Mohamed Uld Salek, acusó hoy al ministro de Exteriores español, Miguel Ángel Moratinos, de “alinearse desgraciadamente” con Marruecos y afirmó que pretender excluir el referéndum de autodeterminación es “querer poner término al alto el fuego”. http://www.peatom.info/escaner/118205/moratinos-trabaja-para-marruecos/

Me parece que esa historia era el primer guión que le presentaron a Almodóvar para "Todo sobre mi madre", pero Pedrooooo lo rechazó porque algunas partes eran demasiado increíbles (anda, que lo de volver a Marruecos a rendir cuentas con la justicia, con una condena de veinte años por asesinato en el bolsillo) y optó por un guión alternativo que tuvo gran éxito. Así Penélope no pudo interpretar el papel Rosa la yonqui, pero triunfó haciendo de monja... Alguien recicló el culebrón original rechazado por Almodóvar, y le adjudicó el papel protagonista al misterioso Chino del 11-M y no me extrañaría que dentro de nada estrenaran un largometraje de bajo coste. Mmm... Conexión Madrid. Qué vulgaridad. Justin Webster Productions http://www.jwproductions.tv/ ¿A cuánto ascendería la subvención? 11-M = GALPE DE ESTADO

Para el malvado de Pravda: «Debemos concretar algo: ¿de qué 'Chino' hablamos?» MADRID.- Dos horas y media tardaron ayer los miembros de la Comisión en averiguar de qué Chino se hablaba en las comparecencias, después de que el ex jefe de la Udyco Juan Manuel Calleja se refiriera durante su declaración a una persona con el mismo apodo que el miembro del comando del 11-M Jamal Ahmidan, pero que no tenía nada que ver con los atentados. Durante ese tiempo, los comisionados estuvieron preguntando a Calleja sobre El Chino islamista que se suicidó en Leganés, mientras que el comisario respondía hablando de otro Chino, llamado Abdelelah, al que se le hizo un seguimiento por tráfico de drogas en la localidad madrileña de Parla. Fue el diputado de IU Gaspar Llamazares el que puso fin a la confusión cuando preguntó a Calleja: «Hay algo que debemos concretar...¿de qué Chino hablamos?». Gracias a su intervención se pudo comprobar que el comisario llevaba más de dos horas y media citando a una persona que no era Ahmidan, como todos creían. «Pero, ¿cuántos Chinos hay?», se preguntaban diputados y periodistas durante un receso, algunos de los cuales recordaron, para añadir confusión, que hay más de 1.300 millones en el mundo, según informa Efe. En la reanudación, la Comisión tuvo que hacer un esfuerzo para no confundir a los dos Chinos y se empezaron a utilizar expresiones como «El Chino del 11-M», «El Chino uno y dos» e incluso «nuestro Chino», para referirse a Jamal Ahmidan. Sin embargo, Calleja estuvo a punto de liar de nuevo a los comisionados cuando empezó a relacionar a los dos Chinos, diciendo que es posible que «el uno» llamara a un ayudante de «el dos», y asegurando que todos los miembros de la familia del traficante de Parla también son conocidos como Chinos. http://www.elmundo.es/papel/2004/10/20/espana/1707713.html Si esto no fuera lo que es, resultaría cómico. Slds.

Es que esa sesión fue realmente cómica. :-) Si tuviésemos el video no desmerecería a algunos episodios de "La vida de Brian".

Para que no se olviede: "11-m. la cep pide que se den "nombre y apellidos" de los agentes que pudieron ocultar datos" http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1085951/03/09/11m-la-cep-pide-que-se-den-nombre-y-apellidos-de-los-agentes-que-pudieron-ocultar-datos.html O Rubalcaba desmiente al periódico El Mundo -y no se atreverá porque le consta cierto- o tiene que hacer públicos los nombres de los policías que conociendo lo de del gimnasio de Zougham lo ocultaron. ¿A qué esperan sus nuevos abogados para exigírselos? ¿En qué quedó lo de sorayavayavaya? 11-M.- El PP remarca que todo nuevo dato debe ser analizado porque los españoles desean conocer "todo lo que ha pasado" http://www.europapress.es/nacional/noticia-11-pp-remarca-todo-nuevo-dato-debe-ser-analizado-porque-espanoles-desean-conocer-todo-pasado-20090310142642.html ---- Por cierto, hoy Pedro J. recuerda que pueden temer a Garzón por lo mucho que escuchaba las conversaciones que otros mantenían por teléfono y porque conoce los nombres de los que se han infiltrado en ETA. 11-M entira

ARCHIVO LUIS MARTÍN GÓMEZ (jefe del Grupo Local de Policía Científica de Alcalá) ... - "En Alcalá de Henares no se puede hablar de detonadores porque allí nadie sabía nada de detonadores. Ni de detonadores ni de cualquier otra cosa de la furgoneta. No sé porqué lo dijo Garrudo, seguramente por algún tipo de confusión, pero no es cierto, dice Martín Gómez. ... http://209.85.229.132/search?q=cache:Pt2p9RS4osQJ:www.elmundo.es/documentos/2004/03/espana/atentados11m/comision/ultimahora_14julio_manana.html+%22Luis+Mart%C3%ADn+G%C3%B3mez%22&cd=4&hl=es&ct=clnk&gl=es En otro post voy a colgar lo del cordón detonante. Cuadro lo pone en su boca, en la propia. 11-M entira

Un bote de 60 gramos de Fungusol contiene 3 gramos de ácido bórico y cuesta 5,25 euros. A ese precio, el kilo que tenía el prisionero del zapatófono debía de valer unos 1700 pavos :P Debía de tener una plaga de cucharachas de la hostia para haber hecho semejante inversión :P Slds.

"CON CORDÓN DETONANTE" SANTIAGO CUADRO (ex comisario general de Seguridad Ciudadana) ... yo hablo de nuevo con los Tedax que me dicen que, por la forma en que ha quedado la estructura de hierro de los vagones del tren y por las dimensiones del cráter, el artefacto sería de la familia de las dinamitas detonado con cordón detonante, y eso es lo que yo le dije al subdirector operativo", dice. Díaz-Pintado ... http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/espana/atentados11m/comision/ultimahora_14julio_manana.html http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/espana/atentados11m/comision/ultimahora_14julio_manana.html 11-M entira

Aclaro que lo digo en broma, supongo que si compras eso a granel saldrá más barato :-) pero lo que sí que estoy pensando es que igual se dedicaba al tráfico de ácido bórico :D porque da para muchos botes de Fungusol... Slds.

De no mentir Cuadro, son los Tedax los que le informan de lo del cordón detonante, entre otras razones, por la dimensiones "del cráter? ¿De qué cráter hablaron? 11-M entira

Las dinamitas, por sus componentes volátiles, deben apestar: es cosa de narices, no de ojos. Lo que ya no es cosa de narices ni de ojos es el PETN.

Por cierto, respecto al cráter producido por la explosión de la mochila-señuelo, creo que debajo de esos forjados se deja la tierra suelta.

1/2 Hola: Acabo de leer esta intervención en el blog de Federico: “Don Federico:¡Qué tristeza si se va!. La COPE quedaría huérfana, sin la voz sincera en la mañana que nos diga la verdad de lo que ocurre en lo que va quedando de España. No es digna de crédito la noticia, pero me dijo alguien que leyó en el diario Público, que los obispos no van a apoyar la renovación del contrato del Sr. Jiménez Lozanitos en Junio. He buscado en Internet y he visto el libelo, aquí escribo el enlace: http://www.publico.es/espana/209147/obispos/inclinan/deshacerse/losantos?aleatorio=0.5&orden=FECHA&asc=no&pagCom=2#formComentario Personalmente no me lo creo, porque ¿Cómo van a querer estos prelados hacer tanto daño a su propio medio de comunicación?. Opino que los deseos de algunos se convierten en noticia falsa con la esperanza de que se haga realidad. Gran parte de los que oímos la COPE lo hacemos mayormente por la admiración que profesamos a D. Federico, en su programa de La Mañana, también por D. Cesar Vidal de La Linterna de La Cope. Si alguno de ellos desapareciese de esa emisora, los oyentes les seguirían al medio que les contratase y la emisora se quedaría sin millones de seguidores. Nunca pensaré que la Conferencia Episcopal ceda a presiones políticas y prescinda, en el caso de D. Federico de su locutor más inteligente, más sincero y con mejores valores humanos que se ha conocido. Esta es mi primera intervención en este foro. Un afectuoso saludo y apoyo para él y todos los oyentes de COPE así como a los lectores de LIBERTAD DIGITAL.”. Hace casi un año, le dije a D. Luis del Pino que había compuesto algún poema dedicado a D. Federico pero como sé que a el lo le gustan lisonjas, halagos, ni cosa que se le parezca, por su humildad, digna de una gran persona, transcribo aquí y no en su blog, un soneto que le dediqué hace tiempo: (continuará)

Creo que acerté cuando -años atrás- pedí que se valorara la posibilidad de que en la Kangoo colococaran en Canillas restos de lo que estalló en los trenes. Sólo así se explica lo de la metenamina. 11-M entira

2/2 (continuación) Soneto que dedico a Federico A Federico Jiménez Losantos en Ondas Populares, con respeto, le quiero dedicar este soneto, honrarle, como están haciendo tantos, oyentes de La Cope, que le adoran, le siguen, día a día en La Mañana, de lunes a viernes, cada semana. Muchos le admiran, muy pocos le ignoran. Habrá quien piense que se pasa un poco, criticando al poder, pero eso es bueno, Pepito Grillo del que nos engaña, (nadie por ello dirá que está loco). Él ha escogido escupir el veneno y no tragarlo, por el bien de España. Abu. (Todos los derechos reservados.)

trola #71 Por cierto, hoy Pedro J. recuerda que pueden temer a Garzón por lo mucho que escuchaba las conversaciones que otros mantenían por teléfono y porque conoce los nombres de los que se han infiltrado en ETA. Quieres decir que el paracaidas y blindaje de Garzon es su conocimiento de las pruebas de la relacion ETA-regimen? Es un blindaje bueno, pero peligroso , porque el dia que insinue eso su vida no vale 1€.

Carta de PJ Dedicada enteramente a Garzón, de quien repasa su trayectoria hasta hoy. Interesante la cita que incluye de un artículo de Victoria Prego de hace unos años sore el juez: “ningún dirigente político ignora que el juez Garzón sabe muchas cosas. Puesto que ha sido utilizado, ha recibido también información muy sensible.Y ahora esa información está archivada en la cabeza de un hombre que se ha convertido en un espectáculo en sí mismo, además de un negocio de la industria editorial y del circuito de conferencias.En la mente del juez reposan ahora mismo datos de altísimo interés de Estado y nadie se atreverá nunca a ponerle la proa ni a incomodarle en exceso. Porque, ¿qué pasaría si, por ejemplo, Baltasar Garzón conociera los nombres de los agentes de los servicios de información que están ahora mismo infiltrados en ETA y un buen día decidiera protestar contra esa política, denunciándola en libros, artículos o conferencias?”. 8-)

Por cierto, respecto al cráter producido por la explosión de la mochila-señuelo, creo que debajo de esos forjados se deja la tierra suelta. Enviado por jose32 el día 22 de Marzo de 2009 a las 11:17 (#78) 1/2 Jose32, #78 Dices: Por cierto, respecto al cráter producido por la explosión de la mochila-señuelo, creo que debajo de esos forjados se deja la tierra suelta. Si te refieres al suelo del andén de El Pozo, ese tipo de soleras no son propiamente forjados. Sobre la tierra allanada, perfilada y compactada se vierte el hormigón, al que se le incorpora un mallazo metálic. Y eso es lo que se ve en la foto del cráter: la losa de hormigón, las armaduras que sobresalen de ese hormigón, un espacio vacío provocado por el levantamiento de la losa a causa de la explosión, y la tierra compactada.

lupa #82 se lo pregunta Pedro J. Espero que alguien cuelgue aquí lo que yo leí en papel. ------------------------------------------------- A los expertos en explosivos. Ya no sé en qué quedó todo lo que entonces discutimos. Seis preguntas que me gustaría que respondieran sólo con un sí o con u no: - ¿La Pentrita tiene Metenamina? - ¿El C4 tiene Metenamina? - ¿El Titadyn tiene Metenamina? - ¿El Semtex tiene Metenamina? - ¿El cordón detonante -disculpen si también aquí pregunto una barbaridad imposible- tiene Metenamina? - ¿Qué explosivos tienen Metenamina? 11-M entira

¿Lo que colocaron en la Kangoo después de encontrarlo en los restos que estalló en los trenes? "... en la muestra de la bolsa de Vallecas no han logrado encontrar la metenamina (que es un componente que incluyen algunos explosivos militares como el C3 o el C4). ..." http://www.elmundo.es/papel/2006/07/11/espana/1995347.html Tenemos que volver al principio. 11-M entira

¿Qué explosivos tienen Metenamina? Ninguno. Y menos un trocito de culote de cartucho comercial de Goma-2 ECO. Creo que la pregunta que quieres hacer es ¿En el proceso de fabricación de qué explosivos se emplea Metenamina? Slds.

No se contaminó nada. Nada. Nunca se contamina nada. Ya en Canillas, colocan en la Kangoo, sin antes analizarlo, un resto de lo que estalló en los trenes. Sólo así se explica lo de la Metenamina. Conchita no almacenaba Metenamina. La masacre con Metenamina. La trampa con lo de Conchita. Tenemos que volver al principio. 11-M entira

gran Trico #87 No sé. Pero vale. ¿En el proceso de fabricación de qué explosivos se emplea Metenamina? Tenemos que volver al principio. 11-M entira

Ya en Canillas, colocan en la Kangoo, sin antes analizarlo, un resto de lo que estalló en los trenes. En la Kangoo lo que hay es un trocito de cartucho de Goma-2 ECO [con metenamina de propina]. Es decir, que: 1) En tu opinión en los trenes no sólo estalló Goma-2 ECO sino que era Goma-2 ECO en cartuchos. 2) En tu opinión en los trenes no sólo estalló Goma-2 ECO en cartuchos sino que además esos cartuchos estarían contaminados con trazas de una sustancia que se utiliza para fabricar otros explosivos como C4 o Semtex. 3) Es decir, que en tu opinión es imposible que se contaminara la Goma-2 ECO con metenamina en Canillas, pero es perfectamente posible que se contaminaran los cartuchos de Goma-2 ECO de las bombas, con metenamina, en los trenes. Sin ánimo de ser exhaustivos, digo :-) Sólo así se explica lo de la Metenamina. Conchita no almacenaba Metenamina. Es una opinión muy respetable. Pero: 1) Das por hecho que la única alternativa es que la Goma-2 ECO de la Kangoo saliera de Mina Conchita, lo cual es más que probablemente falso. 2) No es cierto que la aparición de la metenamina se explique "sólo así". Se explica sólo así si consideras que las únicas opciones sean la tuya y la de que la Goma-2 de la Kangoo salió de Mina Conchita. Pero descartas otras. 3) Entre las infinitas posibilidades estarían que el que cortó el cartucho lo hiciera con una cuchilla que hubiese sido limpiado con sustancias que tengan metenamina en su composición (vimos que la metenamina se utiliza en limpiadores, hace tiempo). Por ejemplo. Slds.

¿Quién analizó esa muestra? ¿Quién dijo que tenía metenamina? ¿Qué elemento en común tienen todas las contaminaciones?

trola #85 La metenamina es un precursor quimico del Explosivo RDX y de la pentrita. Si la reaccion se hace con el equilibrio estequiometrico correcto( Ese palabro significa que se usen las cantidades de los componentes de la reaccion en su justa proprcion) Al final no debe aparecer metenamina en esos explosivos. Ahora a tus preguntas. - ¿La Pentrita tiene Metenamina? En teoria no , pero puede que sí. - ¿El C4 tiene Metenamina? Es la version americana del Semtex , en teoria no , pero puede que si. - ¿El Titadyn tiene Metenamina? No - ¿El Semtex tiene Metenamina? En teoria no , pero puede que si. El C4 y el Semtex y la pentrita son derivados del RDX. - ¿El cordón detonante - Esta compuesto por pentrita , en teoria no, pero puede que si. Si el proceso de fabricacion no se hace con exactitud absoluta apareceran restos de metenamina en C4 , Semtex , cordon detonante y en la pentrita.

Trico #90 no te he entendido. ¿A tu juicio es imposible que en la Kangoo -SIN ANTES ANALIZARLO- colocaran un resto de lo que estalló en los trenes? ¿Cómo explicas lo de la Metenamina que tan pronto apareció? 11-M entira

¿A tu juicio es imposible que en la Kangoo -SIN ANTES ANALIZARLO- colocaran un resto de lo que estalló en los trenes? Pero no sólo en la Kangoo, Trola. Es que el resto de cartucho de Goma-2 ECO que aparece en la Kangoo y la muestra patrón van en el mismo pack. Salen del mismo sitio y están contaminados con lo mismo. Es decir, que lo que tú estás sugiriendo es que alguien cogió un cachito de lo que explotó en los trenes y, sin analizarlo, se lo envió a la Policía Científica diciéndoles que era una muestra patrón de Goma-2 ECO :-) Slds.

Trico #94 No me trago lo de las contaminaciones, ni con metenamina ni sin ella. Sí. Creo que se valore que en la Kangoo -sin analizar- colcoan algún resto de lo que estalló en los trenes, no de lo que voló Cáceres. Si se demostrara que es imposible dejaría de preguntarlo. Lupa/ Belga muchas gracias. Tenemos que volver al principio. 11-M entira

La presencia de metenamina, si es que de verdad había metenamina, es lo que nos asegura que ese trozo de dinamita no estaba en los trenes. lupa, En el RDX puede haber trazas de metenamina debido a la reacción. Pero en la goma2 no. La presencia en el cartucho, de confrimarse, se debe al contacto directo con metenamina. Hay geles explosivos que llevan en su composición metenamina o nitrato de metenamina, pero tampoco explica mucho.

trola Mi posible explicacion para la aparicion de la metenamina en el resto de cartucho de goma2Eco es esta. Ese resto de cartucho provenia de un laboratorio donde se manejan explosivos y sus precursores. Te imaginas a uno que esta preparando la reaccion para fabricarse por ejemplo pentrita y va uno y le pide que le dé urgentemente un trocito de goma2Eco. Va el chorbo a su armario sin lavarse las manos y te saca lo que pides. El unico sitio que me imagino con esas caracteristicas es un laboratorio donde se practica con esas substancias cotidianamente. Ahora deja volar tu fantasia y localiza ese laboratorio.

He de ser muy torpe. No os entiendo. ¿Por qué decís que en los trenes no pudo estallar Metenamina? ¿Por qué no pudieron mezclar lo que estalló con Metenamina- y lo que no estalló -sin ella- y colocarla en la Kangoo? 11-M entira

Trola: Sí. Creo que se valore que en la Kangoo -sin analizar- colcoan algún resto de lo que estalló en los trenes, no de lo que voló Cáceres. No te quites de enmedio la muestra patrón :-) Lo que tú dices es que se valore la posibilidad de que alguien le enviara a la Policía Científica, sin haberlo analizado, un trocito de lo que explotó en los trenes etiquetado como MUESTRA PATRÓN DE GOMA-2 ECO :-) Lupa: la explicación del tío que no se lava las manos la puedes aplicar también al pavo que está tomando antisépticos urinarios :P El supermegaexperto de la Guardia Civil demostró cómo él había sido capaz de introducir 40 kg. de nitrato amónico puro en un cromatógrafo de gases y de las reacciones del interior, haber sido capaz de comprobar la aparición de metenamina. Y por supuesto, es "evidente" que de ahí se deduce que metiendo 2 gramos de Goma-2 ECO (que tendrá un 60% de nitrato amónico) en el mismo cromatrógrafo de gases es "perfectamente posible" (sic) que también aparezca metenamina :D Slds.

trola #98 La metenamina NO es un explosivo , sino un precursor para fabricarlos.

¿Por qué decís que en los trenes no pudo estallar Metenamina? Es que, que yo sepa, la metenamina no es un explosivo. Creo que arde, pero explotar no explota. Creo. Slds.

Trico Insisto, de verdad que soy torpe en lo de los explosivos. ¿Ocurrió así? En Canillas encuentras restos de explosivos y nos dicen que tienen los componentes de la Goma 2 ECO MÁS METENAMINA? ¿Nos lo dijeron? Olvida lo de la muestra patrón. ¿Nos dijeron lo que has podido leer en este post? 11-M entira

lupa #100 por el prceso de fabricación o por lo que fuera, ¿si analizas un resto de explosivo se puede encontrar Metenamina? 11-M entira

#102 trola Asi es , eso nos dijeron. El perito que hizo ese analisis es el mismo que despues fué sometido a tercer grado vejatorio por Garzon.

La carta de PJ… Parece la constatación de una convicción: lo han estado guindando… ”…Ni siquiera cuando aceptó integrarse en la lista electoral de aquel a quien luego bautizaría como mister X, terminé yo de caerme del guindo. Me limité a mandarle un tarjetón -«No me puedo creer lo que me cuentan»- ofreciéndole ayuda psicológica para salir de la trampa que pensaba que le estaban tendiendo. Y, sin embargo, ya entonces su conducta puso en evidencia que no era un idealista sino un mercenario , que su toga y su conciencia eran de alquiler y estaban en subasta, que su proyecto no era la hegemonía del derecho sino el culto a su personalidad, la conquista del poder y el enriquecimiento por la vía rápida. ..” Las negritas son mías… extraordinariamente sugerentes. No sé por qué tengo la sensación de que finalmente se ha caído del caballo. Cabe preguntarse acerca de las circunstancias que “nublaban” la evidencia. Me parece que en el episodio del FAISAN pueden pesar más las veloces exculpaciones que las lentas investigaciones Un Saludo

La metenamina podría ser un marcador. Se añade a la Goma-2 ECO para estar seguros de que nadie va a sisar un poco y lo va a revender, o para alguna operación de tráfico de explosivos.

¡Pero cómo voy a olvidar la muestra patrón! Eso es justo lo que hizo Bermúdez, olvidarse de todo lo que no le cuadraba :D Slds.

#103 trola Si el explosivo es un derivado del RDX , osease , C4 , Semtex , pentrita o cordon detonante. Pues si. Seria una señal que el fabricante fué un laboratorio no homologado.

lupa #104 vale. Nos lo dijeron. Lo de la muestra patrón y lo de la contaminación llegó después. Lo que primero nos contaron fue lo siguiente: "En la página 4 de dicho auto puede leerse: «Las analíticas efectuadas a los restos de explosivos encontrados en la furgoneta de Alcalá -Renault Kangoo- apuntan a la presencia en su composición de nitrocelulosa, nitrogricol, nitrato amónico, ftalato de dibutilo, metenamina y carbonato cálcico ..." http://www.elmundo.es/papel/2006/07/11/espana/1995347.html Eso fue lo primero que nos contaron. Lo que me lleva a pensar que pudieron mezclar lo que voló Cáceres con lo que estalló en los trenes y colocarlo en la Kangoo. ¿Es imposible? Creo que no. Tenemos que volver al principio. 11-M entira

La metenamina no es usada para fabricar dinamitas, sino explosivo militar en base a hexógeno: C4 y demás.

Trico #107 Lo de la muestra patrón puede ser trola. Lo que importa es lo anterior: "En la página 4 de dicho auto puede leerse: «Las analíticas efectuadas a los restos de explosivos encontrados en la furgoneta de Alcalá -Renault Kangoo- apuntan a la presencia en su composición de nitrocelulosa, nitrogricol, nitrato amónico, ftalato de dibutilo, metenamina y carbonato cálcico ..." Tenemos que volver al principio. 11-M entira

Lupa, no estamos hablando de que se analiza un trozo de semtex que no llega a explotar y aparece metenamina. Estamos hablando de que analizamos un trocito de cartucho comercial de Goma-2 ECO y aparece metenamina. Slds.

ARCHIVO "... 1. En primer lugar, la METENAMINA no es un componente de la Goma-2 ECO, pero sí de ciertos explosivos de tipo militar (como por ejemplo la ciclonita, también llamada hexógeno, RDX o T-4), lo que apuntaba a que se hubiera podido utilizar una mezcla de explosivos en el 11-M. 2. En segundo lugar, los análisis demostraban que el explosivo de la mochila de Vallecas tenía diferencias con respecto al encontrado en la furgoneta de Alcalá, lo que viene a confirmar definitivamente las sospechas sobre el origen de la milagrosa mochila y sobre toda la cadena de investigaciones a que condujo su providencial hallazgo. 3. En tercer lugar, un hecho inexplicable: la presencia de METENAMINA en el fragmento que los Tedax entregaron como "muestra patrón" de Goma-2 ECO apunta a la posibilidad de que lo que fuera entregado para el análisis fueran dos fragmentos del mismo explosivo encontrado en la furgoneta, y no una verdadera muestra patrón. En su informe 173-Q2-04 de 12 de marzo la Policía Científica refleja de forma clara y explícita la diferencia entre las tres muestras, indicando que las tres muestras son coincidentes "excepto en lo concerniente a la METENAMINA", que no aparece en el análisis efectuado al explosivo de la mochila de Vallecas. ..." http://www.libertaddigital.com/opinion/4-una-impudica-cadena-de-mentiras-26461/ 11-M ENTIRA

Trico #112 Lo se, pero estaba respondiendo a la pregunta de trola , si en el analisis de un explosivo puede aparecer metenamina. Evidentemente ese explosivo no puede ser Goma2eco , sino un derivado del hexogeno (RDX) como bien apunta jose32.

Lo de la muestra patrón puede ser trola. Lo que importa es lo anterior Vale. Las mismas personas mandan el mismo día a la misma hora la misma sustancia para que las analicen en el mismo laboratorio. No saben lo que están mandando pero mandan dos muestras. Una es trola y la otra no. Vale. Como no soy capaz de explicarme mejor, desisto. Me olvido de la muestra patrón :-) Slds.

Trico La presencia de la metenamina en el culotte y en la muestra patron es una prueba que provienen del mismo sitio. Como la muestra patron viene de los Tedax de manera indubitada , el culotte tambien.

Trico #115 ¿cómo puedes dar por bueno lo de la contaminación? Por favor, lee el enigma : http://www.libertaddigital.com/opinion/4-una-impudica-cadena-de-mentiras-26461/ 11-M entira

Pensaba yo que había quedado claro… tenía toda la pinta de que lo que se decía provenir de la furgoneta provenía de lo que se decía muestra patrón…

No, podría ser Goma-2 ECO con un marcador, con una sustancia extraña, pero no demasiado, para evitar que a alguien se le ocurra sisarlo del laboratorio.

Lupa, Lo_apare, evidentemente salen del mismo sitio. Trola, hasta LdP se ha equivocado alguna vez. Ésa (afirmar que la metenamina es un componente del RDX) es una. Slds.

Trico Que es mas probable? Que el tio con la bata blanca en el laboratorio de explosivos de los Tedax padezca problemas de vejiga y se mea encima cuando va al vater o que ese tio juege con el quimicefa y fabrique RDX , me da igual , las dos muestras salen de la misma mano contaminada por metenamina.

Nunca se contamina nada sin que medie la mano de alguien. Lo que importa es lo que nos contaron primero. Por tanto, lo más probable es que en la Kangoo colocaran una mezcla de lo que estalló y de lo que no estalló. Al final tuvieron que justificar con trolas lo que llevaba a lo que estalló. Y es que Jesusito compró la trola de lo que no estalló. Puede que me equivoque, si es así, lo siento. 11-M entira

Rigurosamente no. En química rara vez se logra una conversión del 100%, por lo que en un explosivo se podrían encontrar restos de sus precursores. En la dinamita se podría encontrar glicol, y en el RDX metenamina. Lo que no puede ser es que en la dinamita aparezca metenamina: esa es una dinamita "personalizada". Al final puede que dé igual de dónde salió la metenamina. Lo importante es que las muestras no coinciden.

Lo que a su vez llevaba a (permitía) decir que era de una procedencia distinta a la de la mochila… Las famosas dualidades.

Me tengo que marchar. Pero no sin perir en que o se demuestre que es imposible o se valore lo siguiente: En los trenes estalla algo en el que si se analiza aparece Metenamina. Cáceres vuela dos bombas en las que si se analiza aparecen los componentes de la Goma 2 ECO. Mezclan y colocan en la Kangoo restos de lo que estalla y restos de lo que voló Cáceres. Deciden tapar la masacre y con trolas justifican lo de la Metenamina. 11-M entira

Ahora si que me he perdido… no sabía yo que se hubiesen analizado muestras de los trenes en las que hubiese aparecido metenamina.

trola #122 No estoy para nada de acuerdo que en las muestras analizadas (culotte u patron) coincida algo con lo que estalló en los trenes. Si la metenamina proviniese de un explosivo estallado del tipo RDX (osease Semtex , C4 etc) aparecerian tambien las demas componentes y restos de ese explosivo. Ese caso no se da en esas muestras analizadas. (culotte y patron)

Lo_Apare #126 No se analizaron muestras del explosivo estallado en los trenes , por lo menos no lo sabemos. Unica excepcion con reservas es el famoso polvo rosa con sus moleculas voladoras y penetrantes.

Podría ser una hipótesis de trabajo: dejaron un cabo a donde agarrarse más tarde si necesitaban modificar la versión oficial. Lo que ocurre es que la metenamina es un precursor, no el explosivo en sí. En teoría sería muy difícil hallar restos del mismo.

Gracias LUPA, yo tenía esa misma percepción, pero determinados “barullos” me habían llevado a la duda.

Para mí, que agarraron lo primero que encontraron en el laboratorio y que ponía Goma-2 ECO... ni siquiera el explosivo en sí, sino el resultado de un análisis que tenían por ahí.

Lo_Apare #105 ¿Qué sabe Garzón del 11-M? ?Se atreverá con eso PJ? 8-)

Garzón sí que los tiene cogidos por los vagones

CARIOCA Mi opinión es que cuando alguien sobrevive a una muerte civil como la que le diseñaron, es porque se atreve con todo. Otra cosa es que quienes “idearon” la cosa… constándoles el hecho, le intoxicaran las bandas… Lo que parece que sabe PJ es que lo han”guindado”… y lo que deja entrever es la duda de si en la conquista por el poder un mercenario puede mutar en “idealista”…

Mi opinión sobre la metenamina: Seguramente era una muestra de cartucho que habría por algún cajón del laboratorio de los tedax. Una muestra que tendría guardada la tedaxa y que se contaminó con metenamina. Me imagino que en su laboratorio habrá productos con metenamina. Lo importante de la metenamina es que demuestra que la muestra patrón y el culote de Goma 2 ECO proceden del mismo cartucho.

Si tuvieramos datos de las incautaciones de Goma 2 ECO realizadas por los tedax, tendríamos el origen del explosivo que apareción el la furgoneta.

Me imagino que la metenamina es un producto volatil y que si lo guardas en un armario con los cartuchos de goma, se puede contaminar.

carioca (#132) Ya se ha atrevido. Seguro que cada cual se da por aludido y los que están metidos en el 11M se dan por aludidos. La carta mas que una carta a los lectores, es una carta a las cloacas aunque aparentemente sea otra cosa.

splash #137 imaginas mal , la metenamina es un polvo que forma cristales pequeños. Asi que no es propenso de contaminar otras sustancias si no es por contacto directo.

lupa (#139) Más fácil todavía. Se habrá contaminado con el polvillo.

splash #140 Las muestras patron no suelen almacenarse corriendo el riesgo que se les caigan encima las migajas del bocata de chistorra del mancebo del laboratorio.

lupa (#141) Al parecer Manzano no comparte tu opinión. De hecho se ha publicado en El Mundo que por ejemplo los restos de los vestigios del 11M están en una carretilla en el almacén de los tedax. Seguramente por los cajones habrían pedazos de Goma 2 ECO, condones usados, caspa, ácido bórico... Con lo que sabemos ahora, estarás de acuerdo conmigo que los tedax no son un ejemplo de orden y limpieza. Etiquetan mal, pierden muestras, desaparecen los análisis originales,... --- y cuando tantos policías coinciden en que éste es un juez con el que da gusto trabajar, es evidente que eso equivale a que tienen manga ancha para investigar lo que quieran porque siempre contarán con la red de seguridad de la judicialización -a priori o quien sabe si a posteriori- de sus pesquisas y procedimientos Y si no que le pregunten a Santano. Acudió raudo a rescatarlo en el episodio del Bórico.

splash #142 Puede que la imagen que ha pintado Manzano de los Tedax sea esa , de ese tio me espero cualquier cosa. Por eso insisto , la muestra patron la puso la misma persona la que contaminó tambien con metenamina al culotte de Canillas. Si en Canillas alguien tira de la manta se cae todo el quiosco de la VO.

lupa (#143) la muestra patron la puso la misma persona la que contaminó tambien con metenamina al culotte de Canillas Yo también creo eso. Es más creo que la muestra y el culote proceden del mismo cartucho o lote.

splash La goma2eco no tiene metenamina , asi que la culpa la tiene la persona que lo ha manipulado para que aparezca. Da igual que sea una contaminacion involuntaria (imaginate al chorbo con la infeccion urinaria mearse en las muestras) o voluntaria (marcador como sospecha jose32)

Basta Ya cierra su web por problemas de financiación http://www.lanacion.es/espana/200903226980/basta-ya-cierra-su-web-por-problemas-de-financiacion

Qué bien lo explican los golpistas de La Vanguardia: “Zougam fue el principal hilo que llevó horas antes de las elecciones a la pista islamista, deshilachando rápidamente la de ETA y condenando al PP a la oposición.” http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=51308933562&ID_PAGINA=22088&ID_FORMATO=9&turbourl=false Lo_Apare, A las necesidades habituales de desencriptamiento se suma en mi caso la ignorancia. ¿Qué quieres decir con "guindado"? http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=guindado Si hasta aparece como ejemplo.

Tadpole #23, Qué bueno: "Hay que ver con Rafa, contando el 17 de Marzo que Jamal siempre usaba la documentación belga u holandesa que exhibe "en el momento que le paran". Una semanita después sale a la luz pública la historia de la multa de El Chino en Burgos y como sacó la documentación belga. Qué bien lo hiciste Zouhier." Habría que haberle preguntado a Zouhier en qué casos sabía que al Chino le habían parado, enseñando pasaporte belga. Por ejemplo, por Burgos. Y le tendrían relacionado con el viaje oficial de los explosivos. Bien mirado, es un hilo por el que le podían encalomar el atentado, así que mejor colaborar. Un tiro al aire. Zouhier parece que prestaba servicios múltiples. Lo detienen y lo llevan a Valdemoro, territorio de Enrique Granados, que fue allí alcalde. Granados es un duro tiburón, poderoso y ambicioso, que hasta parece tiene intensas relaciones con uno de los personajes encubridores más importantes de la patraña, algo forzado, porque no acaba de implicarse. Salen notas de espionaje que le atribuyen a Granados, con el policía Gamón que trabajó con Del Burgo sobre el 11-M. ¿Por qué van a por Granados?

Granados fue el impulsor de la querella contra los policías del caso Bono, mientras Mariano pasaba de defender a los militantes del PP. Por el caso aparecieron: Rodolfo Ruiz, el mochilero de Vallecas; Rancaño, el jefe de la policía de Madrid el 11-M; Santaella, el de la BPI de Virgen del Coro y atestado de Leganés -"íbamos medio paso detrás de ellos". Y hasta Roberto Marenco, el tupamaro argentino relacionado con nuestras perdices. Demasiadas casualidades.

En Valdemoro también está la Guardia Civil. Zouhier, Víctor, Hernando....

Off-topic, de lo mejor y más clarito que he leído en mucho tiempo: Pablo Molina. Cría radicales y te correrán a palos http://www.libertaddigital.com/opinion/pablo-molina/cria-radicales-y-te-correran-a-palos-48316/ [...] Llevan tantos lustros educando a los niños en el radicalismo violento que al final han acabado convenciéndolos de que la mejor forma de mejorar el mundo es enfrentarse a palos con la policía, para lo que cualquier excusa resulta válida. Por supuesto, los dirigentes del nacionalismo radical de izquierdas nunca han creído en lo que pregonaban, entre otras cosas porque durante la dictadura, más que correr delante de los grises corrían detrás de "los verdes" (los billetes de mil), cómodamente instalados en los aledaños del Régimen. Pero como la única forma de que un incompetente estructural se encarame al poder es exacerbando todo tipo de radicalismos, tenemos ahora la gratificante situación de unos responsables políticos acojonados por la forma en que la juventud se les enfrenta. Quizás pensaban que las masas sólo iban a echarse a la calle en contra de la derecha, pero los jóvenes atacan al poder establecido, como les han enseñado en las escuelas y las universidades; y ahora mismo, en Cataluña, el poder lo detenta la izquierda nacionalista. Me divierto mucho viendo a un Joan Saura desnortado, balbuceando excusas para justificar la brutalidad de los agentes a su servicio que han dado, forzoso es decirlo, una imagen de contundencia injustificada sin parangón en los países "de nuestro entorno". Hay un mosso en concreto que es un portento. No sé si será siempre el mismo, pero hay un agente a las órdenes de Saura, zurdo por más señas, que hace todo tipo de filigranas con el bastón sacudiendo a ambos lados ¡Y no falla ni un solo leñazo! Sobresaliente. Slds.

Me gustaría explicar a que creo que se debe la presencia de METENAMINA en algunas de las muestras analizadas en el laboratorio de la policía científica la tarde del día 11 de Marzo. Primero quiero hacer una recopilación de datos que he escrito anteriormente. Primero vamos a centrarnos en la actuación de cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y para ello os pego este texto: Cuando desgraciadamente se produce un atentado, los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, actúan dentro de sus competencias, asegurando el lugar, revisando que no haya más bombas sin explotar, antes de proceder a la atención de los heridos y recuperar los cadáveres. Y sólo después de realizadas estas actuaciones, empiezan sus labores de investigación. Recogen muestras, vestigios, restos electrónicos, etc., los clasifican y hacen constar en unas actas, luego los llevan para ser analizados por la Policía Científica, que dispone de un laboratorio perfectamente preparado para tal menester. Ese día 11 de Marzo y días posteriores, se recogieron todas esas muestras a las que antes aludía y fueron llevadas a la Unidad Central de Desactivación de Explosivos. Si se hubiera procedido como era lo correcto, dichas muestras se habrían mandado al laboratorio de la PC, para que fueran analizadas. Pero por razones aún no explicadas, no se mandaron, hecho que el Comisario Jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, declaró el 17 de Julio del 2006 ante el Juez Del Olmo. Añadiendo además que en el laboratorio de la Unidad (Tedax) sólo podría hacerse una labor investigativa, no científica. Lo declarado por el Comisario Sánchez Manzano es verdad, no se mandaron las muestras a la PC, menos una: la muestra M1 perteneciente al Foco 3 del Pozo, incluida en el Informe 173-Q1-04, cuyo resultado fue: Polvo de extintor.

En vez de enviarse todas las muestras recogidas en los focos en la tarde del día 11 sólo fueron remitidas del laboratorio de los Tedax al Laboratorio Químico-Toxicológico de la Comisaría General de Policía Científica tres muestras: M-1: vestigio de sustancia en polvo de color rojizo,recogida del foco nº 3 de la Estación del Pozo. Se corresponde con la muestra nº 1 del Informe Pericial 173-Q1-2004. M-5-2-A: Muestra de explosivo no explosionado de la furgoneta Renault Kangoo. Se corresponde con la muestra nº 2 del Informe Pericial 173-Q1-2004. M-5-3-A: muestra del explosivo no explosionado Patrón de dinamita Goma 2 ECO. Se corresponde con la muestra nº 3 del Informe Pericial 173-Q1-2004.

Las muestras que llegaron la tarde del 11M al Laboratorio Químico-Toxicológico del Servicio Central de Análisis Científicos de la Comisaría General de la Policía Científica fueron tres, una procedente del foco nº 3 de El Pozo (M1), otra procedente de la furgoneta Renault Kangoo (M-5-2-A) y una muestra patrón de Goma 2 ECO (M-5-3-A). Los peritos que procesaron las muestras en el Laboratorio de la Policía Científica fueron los facultativos Licenciados en Farmacia y C.C Químicas con carné profesional números: 9, 11, 47, 179. Las tecnicas empleadas fueron: análisis organoléptico, extracción extracto seco, vía húmeda clásica, microespectrofotometría infrarroja transformada de Fourier, M.E de barrido, cromatografía capa fina, C. gases con detector de espectrometrías de masas, C. gases con detector F.I.D, cromatografía líquidos de alta resolución con detector D.A.D. El análisis cualitativo dió el mismo resultado para las muestras M2 y M3 y fué el siguiente: NITROCELULOSA, NITROGLICOL, NITRATO AMÓNICO, FTALATO DE DIBUTILO y METENAMINA.

Las muestras se procesaron de la siguiente manera: 1º se procesó la muestra M2 a las 6:55:21 PM en el vial 2. 2º se procesó la muestra M3 a las 8:22:34 PM en el vial 3. 3º la muestra M1 disuelta en Metanol a las 8:52:59 PM en el vial 4. El perito actuante fue el nº 47 y el análisis cualitativo se hizo por HPLC/DAD. Los resultados analíticos cualitativos de estas tres muestras quedan reflejados en el informe 173-Q1-04. Este informe 173-Q1-04 y el informe 17-Q2-04 están fechados el día 12M.

Es importante recalcar que los análisis eran CUALITATIVOS y los resultados analíticos culitativos para la muestra M1 fueron: Sulfato de amonio y fosfato diácido de amonio. LOS RESULTADOS ANALÍTICOS CUALITATIVOS OBTENIDOS PARA LAS MUESTRAS M2 y M3 FUERON IDÉNTICOS: NITROCELULOSA, NITRATO DE AMONIO, NITROGLICOL, FTALATO DE DIBUTILO Y METENAMINA. NO SE REALIZÓ ANÁLISIS CUANTITATIVO. Tenemos que tener en cuenta que había unas pocas horas de diferencia entre el procesado de las muestras M1, M2 y M3 y el procesado de la muestra M4 procedente de la mochila de Vallecas. Lo más llamativo del informe 173-Q1-04 es la palabra METENAMINA y esto es porque la metenamina no es componente de ningún explosivo y no tiene mucho sentido en un análisis realizado por técnicos buscar esta sustancia. Hay que tener en cuenta que en laboratorio se encuentra lo que se va buscando. Sin embargo en la muestra M4 que "se procesa" el día 12 cuando se consigue introducir la mochila que en principio debía haber aparecido en El Pozo en el análisis de esta muestra hecha en el mismo laboratorio y por la misma técnica con poco tiempo de diferncia ya no aparece la metenamina. Los dos informes se emiten el mismo día 12 y a partir de ahí se da por hecho que el explosivo utilizado es Goma 2 ECO y se dejan de hacer análisis, aunque si se siguen recogiendo muestras.

Con el procedimiento empleado HPLC/DAD no se detecta METENAMINA por debajo de 0,9 ppm. La técnica HPLC/DAD no es una técnica selectiva para la metenamina ya que este compueesto no tiene bandas características en las longitudes de onda a las que se monitoriza la señal, por lo que se producen interferencias con otros compuestos. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

De todo lo expuesto se pueden sacar varias conclusiones: 1. La METENAMINA es un compuesto que no forma parte de ningún explosivo. 2. La METENAMINA no forma parte de la goma 2 ECO. 3. Se envía una muestra patrón de goma 2 ECO porque se sospecha de que es el explosivo utilizado. 4. La técnica empleada no es la selectiva para detectar metenamina. 5. Al ser irrelevante la presencia de metenamina no debería haber aparecido en el informe. 6. Este dato se oculta posteriormente al juez.

Lo Apare, Con lo del mercenario que se convierte en idealista debido a la lucha por el poder ¿te refieres a Garzón o a Pedrojota? ;-) Metenamina, Yo sigo insistiendo que todas las contaminaciones de los explosivos tienen un denominador común. En cualquier caso creo que el sistema de análisis de los hechos no funciona. Necesitamos el enfoque de Swing.

bakea #157 a tu juicio, ¿por qué aparece la Metenamina en lo que dicen que encontraron en la Kangoo? 11-M entira

Lupa No tiene importancia, pero me parece que en la producción de pentrita la metenamina no interviene para nada. Sí en la de RDX (aka hexógeno, ciclonita, C6H12N4, ciclotrimetileno-trinitramina) que a su vez está presente en la composición de otros explosivos como el C-4 (en una proporción del 91%) o el Semtex (RDX y pentrita casi al 50%). La metenamina es una sustancia con capacidades desinfectantes, aunque su uso en farmacia es muy minoritario. Tiene otros usos industriales en la fabricación de plásticos y gomas. Puede decirse que químicamente el RDX no es sino metenamina nitratada (tratada con ácido nítrico). Y en efecto, la metenamina es el precursor de una reacción durante el proceso de fabricación, por lo que no debería aparecer como elemento diferenciado en el explosivo propiamente dicho. La pentrita o PETN (pentaeritritol tetranitrato, C5H8N4O12) aparte de formar parte de la mezcla del semtex y otros explosivos, se emplea en la fabricación de detonadores y cordón detonante como Titacord, E-cord y Primacord, entre otras marcas. En medicina se usa mezclado con lactosa como vasodilatador en el tratamiento de dolencias del pecho. Algunos medicamentos con PETN: Vasodiatol, Metranil y Cardiacap. Todo lo anterior son apuntes de cuando nos documentábamos sobre explosivos en el blog. La presencia de metenamina en un culote de Goma 2 ECO, en principio, no tiene sentido. Excepto que, como por aquel entonces nos dijo el amigo tedax, esa dinamita hubiera estado almacenada en una nevera en contacto físico con metenamina, pero no sé yo hasta qué punto es el caso. Lo más seguro es que la metenamina fue utilizada como marcador del explosivo, de forma que fuera posible seguirle el rastro facilitando su identificación. Resulta revelador que la muestra patrón de Goma 2 ECO facilitada por Sánchez Manzano (a santo de qué) también contuviera metenamina en las mismas proporciones. 11-M = GALPE DE ESTADO

Hay hilo nueeeeeeevo. Slds :)

PERA De la carta de PJ… ”…Ni siquiera cuando aceptó integrarse en la lista electoral de aquel a quien luego bautizaría como mister X, terminé yo de caerme del guindo…” En el “argot”, guindar significa inducir a una falsa representación de un hecho, mediante la omisión de una parte fundamental de la historia por obra de quien lo cuenta. El requisito es que quien está "guindando" tiene la obligación de no hacerlo... BELGA malvado sabes perfectamente a lo que me refiero.