Lentulo Era sólo un borbotón de delirio mío. Gracias a Dios y por ahora, en este país nadie, NADIE, es culpable hasta que no se demuestre lo contrario ante los Tribunales. No podemos acusar a nadie de forma pública. No es justo y además, nos puede caer encima una querella por calumnia difundida en un medio de comunicación social de amplia difusión (ver número de lectores del blog). Por lo tanto, creo que conviene que aclares que esa afirmación no es más que una hipótesis que pasa por tu cabeza. ¿Entiendes? Darane asesorando

merece la pena volver a ver la entrevista que le hizo gabilondo a Miguel Angel Santano en la Cuatro http://www.cuatro.com/multimedia/video.html?xref=20060315ctoultnot_26.Ves&view=alta

Me he dedicado un rarito a la papiroflexia y me he cargado la portada del mundo. Y recortando, y recortando, he visto que las sumas de las partes no forman el todo, es decir, que faltan trozos en el informe verdadero, "alias": borrador.¿ Os habeis fijado que en el campo de OBSERVACIONES del presunto "BORRADOR" falta un trozo?. ¿No sera lo que tiene Pj en la manga para mañana Por favor, que alguien me diga que si.....

La Comisaría General de la Policía Científica, hoy mismo: "El ácido bórico es un componente genérico de todas las droguerías". ¡¡HOMBRE, NO ME JODAS...!!! ¿Sí?. Aaaaahhhh, ya, ya.

Niko62 (nº. 350): La única salida airosa para el rey blanco es esta: http://www.google.es/search?sourceid=navclient&hl=es&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-36,GGLG:es&q=vuelos+madrid+caracas (Hay muy buenas ofertas.) Eso o el trullo.

Repito mi último post añadiendo algo que se me había pasado. Decir ahora que se trata de un borrador es infumable. Lo es porque si fuera un borrador como tal debía constar. Lo es porque los borradores no se firman. Lo es porque en un borrador se suele dar carácter de provisionalidad a lo que se dice. Lo es porque jamás en ningún registro serio se usa la misma nomenclatura registral para los borradores y los documentos finales de tal manera que luego creen confusión y los haga indiscriminables. Decir ahora además que las "Observaciones" carecen de rigor científico es una nueva mentira. Es una mentira porque lo que se ha borrado no son análisis científicos sino HECHOS probados, que consisten en aportar los antecedentes de aparición de la sustancia en cuestión, es decir el ácido bórico, en anteriores actuaciones antiterroristas. Eso no es una cuestión analítica cuestionable, sino un hecho empírico. Hecho empírico que a alguno no gustaba y gustaba tan poco que estuvo dispuesto a cometer un grave delito para ocultarlo. ¿Verdad que sí señores Alonso, Pérez y Rodríguez? ¿Verdad que se extendió una orden para eliminar cualquier referencia a ETA en las investigaciones?

HASSAN EL HASKI Declaración de 17 MAY 06: "Que las acusaciones que se le atribuyen, a él, en este auto no son de España, entonces no entiende por qué constan. Que a la gente que han detenido en Madrid, no conoce a nadie, ni tiene relación con ellos; si alguno de esas personas habla de él en algún puntito mínimo, que se lo diga al declarante y se haría responsable de todo; no entiende, tampoco, porque han exhibido su foto en la televisión y medios de prensa, sabiendo que ninguno en España lo conoce ni ha hablado de él; nadie en España le conoce. Los responsables del 11 de Marzo, si hay alguien que haya hablado de él, que se lo diga; que lo que se dijo en Francia tampoco es correcto, porque lo dijo la Policía de Información la Policía Secreta Francesa; que dijeron también que se ha ocultado o escondido, que es incorrecto, porque el dicente mandaba dinero a su familia a Francia y mantenía conversaciones telefónicas con ellos. Que no conoce a nadie."

.........Y yo que pensaba, tras lo de ayer en el Congreso, que lo que había que hacer ahora era mantener prietas las filas y aguantar el chaparraón............ Muchas gracias a todos por la mañana de gloria que me habéis dado en el curro. ¡No se podía actualizar, las noticias iban a ritmo de vértigo! Sólo hoy, he peonizado a dos compañeros más. Por días como hoy merece la pena ser español. Ahora sólo falta rematar la faena. Y para rematar la mañana, la encuesta que viene en el panfleto de zeta sobre las catalanas, hundimiento del prisoe y subida del pp( digo subida porque el que le den manteniéndose en ese periódico es que algo más va a obtener). Por cierto, en referencia a Piqué, creo que se han manipulado sus palabras, y no dijo más que lo que lleva diciendo Rajoy todo este tiempo, se debe investigar el 11M, pero no sólo hacer oposición con él.Pero se ha utilizado como arma arrojadiza. No usemos las entrañas en estos días que nos la van a intentar meter con queso. Al único MISERABLE del pp que he oído la idea de abandonar la investigación es a GAYARDÓN.Espero que tenga su merecido en las urnas. Saludos y ............TIC TAC TIC TAC.......

Pero de esa no tendremos copia Melmoth Saludos

Schliema #352 No te entiendo. ¿dónde dices que está la B?... es que yo sólo veo 3 visés (o sea, como iniciales tipo firma) y creo ver una JM, un "churro patatero" y una P o B, que no me cuadra con la especie de G extraña del "chapuceo"... A qué te refieres????

NORUEGA ¿Alguien podría poner el link en donde se pueda ver la noticia de los servicios de información noruegos y el informe del atentado islamista ante de las elecciones?

Peonia #356, ¿dónde ves tú que falte un trozo? Yo no lo aprecio. Por cierto, ¿alguien sabe qué significan esas flechitas en el lateral izquierdo que parecen acotar partes del texto?

Monty jajaja jajajaj jajaaa pero y que van a hacer llenar toda la flota de Iberia? por que anda que entre el rey blanco sus alfiles, caballos torres, periodistas actores cantantes, directores de tv etc etc no van a tener suficiente con la flota de iberia jajajajaja

Digo yo que expedientarían inmediatamente a los tres firmantes por incluir en un borrador una estupidez como la de dar relevancia una sustancia de droguería en el contexto de un atentado terrorista. Digo yo.

XLuis, Siento jorobar tu argumentación, pero lo que tenía la abuelita gitana no era el terminal, sino la tarjeta MoviStar original que venía en el pack. Particularmente yo no me acabo de creer que en tan poco tiempo, un día o menos, localicen a la abuelita rastreando una tarjeta prepago vendida suelta. A no ser que la señora rellenase el cupón de las ofertas para obtener saldo gratis que suelen venir en esos packs. En cuanto a la manipulación del terminal para cambiar el IMEI, hay un informe en alguna parte del auto, creo, en el que se dice que no se ha podido observar ninguna modificación del soft. Pero a estas alturas cualquiera se cree esos informes. De hecho, ¿ hay alguien que se puede creer un informe de la policía después d elo que ha publicado El Mundo hoy ? Yo desde luego no. Supuestamente en Bazar Top sí apuntaban los IMEIs de los teléfonos que vendían, pero de forma muy chapucera. De hecho no coincide la lista de IMEIs que aporta Kalaji en las facturas con lo apuntado por los de Bazar Top en su "contabilidad" chapucera. Contabilidad que estaba, creo, en una agenda encontrada en el registro de su casa, si no me equivoco. Bazar Top no emitía facturas de los teléfonos que vendía y Telefonía San Diego que es a la que se los compraron supuestamente, tampoco anotaba los IMEIs de los teléfonos que vendía. Supuestamente, claro.

NIKO62#350 Estoy segura de que van a ir cayendo piezas alrededor suyo, intentará protegerse dejando caer piezas importantes, pero como esta gente actúa por el poder, los caídos arrastrarán a otras piezas, como un dominó. Espero que se llegue hasta el máximo responsable, y que no haya ningún miramiento, esta vez hablamos de 192 muertos, 1700 heridos, y una sociedad y un país en estado de sock permanente. Nefertiti

Se olle el Tic Tac de fondo, y las fichas blancas se convunsionan en su enroque, viendo que la partida se les pone en contra. Hoy nos hemos sorprendido con las noticias de antena 3. Algo inusual hasta la fecha, he podido ver de pasada que afrontaban el tema cumbre de la informacion de hoy . Esa es la luz que se tiene que encender, los medios de comunicacion han de hacer llegar las dudas que se ciernen sobre la version oficial del 11 M. Aunque para los que seguimos el blog y nos informamos a traves de medios independientes nos parezca raro, hay millones de Españoles que no se enteran de nada, y es mas , parece no molestarles mucho cuando se lo comentas (tristemente es asi, los mismos que vi llorar el dia de los atentados en las manifestaciones que se convocaron). Es importante por tanto, diria que fundamental , la campaña de informacion que corresponden a los medios de comunicacion, y la que hagamos los peones dentro de nuestras posibilidades, esforzandonos al maximo. Animo peones, no desfallezcais, ahora es cuando hay que hacer mayor labor. La partida es nuestra

... es que ya estoy por llevárselo a mi madre que está estudiando grafología...

Osiris: Copia no tendremos pero conforme se avance en la investigación habrá testimonio, porque nadie se va comer todo el marrón para que los que la dieron esa orden sigan en sus poltronas mientras el que cumplía órdenes pringa el delito. Acuérdate de Amedo y Domínguez.

La tarde con Cristina en COPE Magnífica Cristina realizando un resumen y pidiendo la dimisión de Rubalcaba Saludos

El informe de EL MUNDO no es ciertamente determinante para inculpar a ETA con los islamistas y el 11M pero si creo que lo han manipulado porque existen otros informes que son los que verdaderamente inculpan de forma mas tajante esa relación ,por lo que han decidido que no asome por ningun lado Y en ningun informe el nombre de ETA ,si simplemente fueran estos informes o otros parecidos no creo que se hubieran molestado en taparlos , pero lo verdaderamente importante no es lo que contienen esos informes sino el haberlos amputado eso es lo que les delata Rubalcaba ZP vosotros mismos os delatais . Hoy en Tv5 Eduardo sotillo se ha visto muy comprometido para explicar lo de los informes. Gracias a todos Mafi

msz#353 tienes razón. pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido. tendré más cuidado en mis comentarios. darane #354 es probable que tengas razón, de modo que sigo tu consejo y aclaro que es una suposición mía ante los hechos. pero creo que si puedo afirmar que es presunto complice ¿no? pregunto.

Sil, mira el ángulo inferior izquierdo de las dos primeras hojas del supuesto borrador. Eso para mí es una B clarísima.

Me estoy acordando de aquel ministro, Asunción, que juraba que las cartas de Amedo dirigidas a su ministerio habían sido destruidas... ... y a las dos semanas estaba dimitido. No se excite nadie, pero ¿es esto la muerte política de Rubalcaba? Sic vulvere parcas XD

Xadet Mira a ver si te vale esto http://www.ull.es/publicaciones/latina/200521teruel.pdf#search=%22noruega%2011m%20%22

anacarol #355 me encanta esa entrevista. Si Gabilondo llamaria a Santano de nuevo y le repite las mismas preguntas me encantaria mucho mas.

peonia, En papel no está publicado el documento íntegro. Completo lo puedes encontrar en www.elmundo.es borrador, Pues es una tontería. Entonces también el informe por el que condenaron a los policías del caso Bono, el comisario Ruiz y compañía, era un borrador, ¿ no ? ¿ Para qué se va a hacer un borrador de un análisis químico ? Váyanse a paseo. (Telesforo y compañía, ojo)

Schilema, pues entonces eso es un visé. Es decir, cuando firmas un documento oficial no firmas entero todas las páginas, es decir, si te llamas José Pérez Pérez, sólo firmas como José Pérez Pérez en la última página, en el resto con poner J así en plan churro te vale...

SOBRE LAS FLECHAS EN EL BORRADOR Esas flechas o corchetes o asterícos en un borrador significa que das prioridad a la información marcada en el mismo con esos signos. Creo que es claro. La policía científica daba prioridad al acido bórico encontrado en el piso de ETA en relación con el islamista y no así el encontrado en casa del otro pavo. MAS CLARO EL AGUA.

Estoy convencido de que existen más pruebas y mucho más claras que determinan la vinculación de ETA con el 11M, el propio PJ está mañana lo ha dicho. Pero esta es la primera en hacerse pública porque muestra de forma clara y descubre un delito cometido por el interés extremo en ocultar la relación de ETA con el 11M, con lo que se bloquea a los responsables de la falsificación de cara a lo que está por venir y se empieza por judicializar la cuestión, al tiempo que se destapa el escándalo a nivel mediático.

Un perito debe ser muy meticuloso a la hora de realizar un informe. Las muestras que le llegan a Falsificator NO pueden ser las mismas que les llegan a los Primeros porque estos han consumido parte de las pruebas en los ensayos realizados. 195 es Falsificator. Que le cacen a un Perito en eso es como que le cacen a un Notario falsificando una escritura... Así de claro.

Schliema Yo diría que es un visto bueno, con la firma de la persona que lo da.

... perdón, sigo del #381. Lo del visé se hace para que no puedan quitar páginas así por el morro, es para garantizar que lo que está ahí es lo que tú has querido poner...

pues mirando los informes en la web de EM yo sigo viendo la rayita en la 2ª pagina del informe falseado. Justo donde termina todo lo referente al acido borico. Y no me parece en absoluto una doblez del papel

1/2 Si analizamos los dos documentos a partir de la tesis de la nota oficial de Interior, es decir, un borrador y un documento definitivo, se obtiene las siguientes conclusiones: 1.- El primer párrafo de los informes se indica quienes se hicieron cargo de las muestras. En el borrador, los tres peritos. En el definitivo, el único perito. Uno de las dos afirmaciones es falsa. Si atendemos a las fechas del informe y a la declaración del propio Ministerio, el borrador es siempre previo, por lo tanto los tres peritos reciben las sustancias. El segundo perito nunca pudo recibir las sustancias directamente de la remisión. Tendría que decir que los recibió de sus compañeros. Por la tanto, este primer párrafo implica ya una falsedad en documento publico. 2.- Entre los dos documentos existe una notable diferencia en las pruebas practicadas. En el primero nueve pruebas, en el segundo seis. Si el perito del definitivo no repitió las pruebas, y el Ministerio de Interior lo reconoce implícitamente al hablar de documento elaborado sobre el borrador previo, vuelve a falsificarse un documento público, por cuanto el firmante dice: “quien procedió a utilizar las siguientes técnicas analíticas”. Si Interior no mintiera, al realizarse un segundo análisis (es lo que afirma el documento de 22 de 03) por peritos diferentes, habría dado lugar a dos documentos distintos. Nunca a un borrador previo a uno definitivo. Y jamás con el mismo numero de identificación.

tesi (#378) Creo que me valdrá. Gracias Campéon. A TODOS Si alguien fasifica un informe nunca será un policía, ni un Guardia Civil, ni un militar raso...siempre seran los superiores...si es que es así...por favor confiar en las Fuerzas de Seguridad del Estado.

melmoth #359 A ver si encontramos el dementi de la policia en otro formato colgado en la red. Te acuerdas del dementi de la policia respecto a la tarjeta de la kangoo? Cuando lo encontramos en formato word lo detripamos hasta dar con el nombre quien instalo el windows en el ordenata donde se elaboro, y que o casualidad se ubicaba en presidencia del gobierno. Este dementi me huele parecido

bueno, la 1ª pagina tambien tiene rayita, asi que supongo que será un doblez

Xadet Me ha picado la curiosidad con lo de Noruega. ¿Pasaras la info cuando la pilles?

2/2 Resumiendo: 1.- El segundo documento dice que el facultativo nº 195 se hizo cargo de las sustancias. Lo que es incompatible con la aseveración de que las recibieron los peritos anteriores. Por lo tanto, falso. 2.-. El propio Ministerio reconoce que el primero es un borrador, del que se suprimieron las partes que se consideran improcedentes. Y, por tanto, se infiere que para el definitivo no se realizaron nuevos análisis. Con lo que también es falsa la afirmación de que el firmante realizo los análisis. Así que dos de las tres afirmaciones del documento son falsas. Ni recibió las muestras ni efectuó análisis. La única certeza es que se trataba de Acido Bórico. Por tanto, el contenido del documento del 22 de Marzo, desde la lógica de la nota del Ministerio del Interior, es falso. Para no reconocer que el documento es una falsificación, reconoce que su contenido es falso. ¡Genial! Y una última cosa: siafirman que el borrador no tiene fundamento científico es que ¡NO ES ACIDO BORICO! ¿Se puede ser más absurdo?

EL SIGUIENTE BOFETON El Mundo tendría que sacar el Móvil Alcatel One Touch manipulado al estilo ETA en casa de Mohamed El Egipcio...y ya no tienen huida hacia adelante...

Si es un borrador por qué tambien están modificados lo que se solicita: "Borrador": Estudio, análisis e informe pericial. "Definitivo": Análisis de muestras

anacarol, ¿ Cómo se hacía el corta y pega antes de que llegase la informática ? :-) Eso o reescribes el informe entero. Yo apostaría por tijera, pegamento y fotocopia. Es la única manera de que no se enteren los autores del informe original. Pero no es seguro.

Bien, Belga, entonces quedamos en que es el visto bueno de la persona que firma el lateral del documento, por lo que vuelvo a preguntar a xadet, o a quien pueda saberlo, ¿quién debe ser el encargado de dar ese visto bueno firmando en el lateral de las hojas del supuesto borrador? ¿por qué no figura ninguna de las dos cosas en la tercera hoja?

De todas formas, una pieza inferior asumirá la responsabilidad, pensando que para conseguir un indulto con este gobierno parece que sólo hace falta tener algo que contar. No obstante, aviso al que lo haga, sólo lo han hecho con un ministro, y una segunda vez no será tan fácil.

TheFlash (#392) Eso he pedido. El gran CamPeón Tesi me ha pasado esto que creo que valdrá http://www.ull.es/publicaciones/latina/200521terue...

XADET#389 No dudes que seguimos confiando en las Fuerzas de Seguridad del Estado, otra cosa es que tengamos la certeza que dentro hay elementos que van a terminar con sus huesos en la cárcel.

SIM y teléfonos belga 197 1/2 Los de Sindhu Enterprise compran en contra de su costumbre al mayorista Uritel2000 en vez de a Interdist Móvil, con lo cual quedan registrados los num de SIM, qué conveniente, y permiten llegar de la bolchila a Uritel2000 y de Uritel2000 a Sindhu. Sindhu apunta a Zougham y en el registro se le encuentran las tarjetas, cuatro en el locutorio (1 activada y 3 sin activar)y la que lleva en su móvil. Nada señala que las SIM de la bolchila ni las otras seis activadas también en Morata hayan pasado jamás por las manos de Zougham. Ni siquiera Sindhu puede certificar que hayan vendido a Zougham una sola de esas tarjetas. Las que Zougham tenía podrían incluso haberle llegado a través de terceros. Dices que Sindhu tiene todas las papeletas para ser los colocadores de las tarjetas, pero creo que hace falta algo más. ¿Cómo sabría Sindhu o "sus controladores" que les manejan que Zougham no habría vendido las SIM del registro del locutorio? Sin esas SIM allí no cabría ni señalar a Zougham. Quienes preparaban las cortinas de humo necesitaban que aparecieran la SIM en el locutorio. Podrían habérsele "plantado" para relacionarle. Excepto quizá las SIM de su móvil, que no se si realmente se puede "plantar" dando un cambiazo. ¿Alguien del blog lo sabría? Creo efectivamente que Sindhu, por orden de “sus controladores” compran a Uritel2000 un lote de 30 tarjetas para que queden marcadas y darlas a quien se les indique. De ese paquete los controladores retiran una cantidad X, que pueden ser las 6 activadas en Morata, la de la bolchila, las 5 desaparecidas, incluso algunas de las 12 investigadas “sin relación con el 11M”.

xadet #399 Por favor repite el enlace, no chuta Un abrazo

xadet creo que, como yo, todos confiamos en la inmensa mayoría de las FyCSE. Eso si: en los "de a pie" pero te aseguro que a raiz de todo esto no tengo confianza ninguna en los "jefecillos" Y por desgracia, ésos son los que hacen informes

Schliema, El visé no es más que tus iniciales. Dios, me siento supertorpe explicando... No sabes cuánto lo siento... Los mismos que firman visan las hojas. Tu haces un documento, vale? y éste tiene 3 hojas. Pues en las dos primeras pones tu inicial y en la última tu firma completa. Esto se hace para verificar que la última página, en la que va tu firma entera es tan válida como las otras dos en las que no va...

TOC TOC TOC buenas...se puede?. Hola soy nuevo y quiero daros las GRACIAS a todos, por el fenomenal trabajo que estais realizando en busca de la VERDAD, a D.LUIS por ofrecernos este foro, lo sigo desde hace meses y hoy me atrevo a entrar en el tablero animado por Greki desde la distancia,por mi parte poco puedo aportar,pues no tengo destreza con el ordenador,pero si peonizando en mi entorno.EL ASESINATO DE 192 PERSONAS, LOS 1700 HERIDOS Y LOS MILLONES DE ESPAÑOLES DAMNIFICADOS POR ESTE ATENTADO, es lo que nos mueve a todos.POR LA VERDAD Y LA LIBERTAD. gracias

¿Podéis imaginar la presión que deben estar soportando los agentes peritos que firmaron el primer documento sobre la relación de ETA y el 11M? Debe ser horrible....pobres chavales, estarán aterrorizados, no?

Vale, Sil, lo he entendido, gracias, pero resulta que ninguno de los tres peritos firmantes parece tener una B en sus iniciales.

Hoy sí siento que la envidia es el pecado de España, que miro hacia Budapest y puerca envidia me mata.

Declaraciones de Pilar Manjón sobre los informes falsos (hago copy-paste): Pilar Manjón exige "un respeto" para quienes instruyeron el sumario del 11-M 21/09/2006 15:10 MADRID, 21 (EUROPA PRESS) La presidenta de la Asociación 11-M, Pilar Manjón, pidió hoy que deje de insultarse a la Policía y exigió un respeto para quienes instruyeron el sumario de los atentados del 11-M. Manjón, además, apoyó la iniciativa del ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, de estudiar emprender acciones legales contra el diario 'El Mundo' tras el informe policial publicado hoy en relación a los atentados de Madrid. "Emprender acciones legales es lo que debería hacer Rubalcaba y fundamentalmente lo debería hacer la Policía, porque ya está bien de que se esté insultando permanentemente a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Creo que se merece el respeto, respetemos su trabajo, tenemos un sumario porque lo han generado ellos. Me parece indignante que permanentemente se esté insultando a la Policía", dijo en declaraciones a Europa Press. ¿Sueñan los androides con ovejas mecánicas...?

xadet 245: A qué hora esta noche lo de CITY FM?

belga197#396 Me has adelantado: para mí que la raya que aparece en el informe falso es la típica que aparece al fotocopiar un papel sobre otro, solapados en parte uno sobre otro. La línea de separación entre ambos papeles casi siempre aparece en las fotocopias. Está claro que lo hicieron con prisa (ja, con prisa, qué graciosilla estoy hoy) Nefertiti

Schilema, yo creo que más bien es un P con churrillo detrás...

Hola 1132.., sois fantásticos hasta en "mirror". Qué bien se está cuando estamos todos! Vaya día! ¿Jaque mate ya Dina (#299)?. Y si primero capturas los ocho peones. Después, lentamente los alfiles, caballos, torres. Y te entregan la dama para tapar un jaque imprevisto. Y vas cercando el reyezuelo por el tablero con tus piezas para, al fin, con un peón, adelantar una casilla y MATE. Que gozada de partida. No es bonita ni antológica del ajedrez romántico, pero qué gozada de final. Boliche

Unpeonpl #388 Meridianamente claro, sí señor. Te acabas de cargar el desmentido oficial. Enhorabuena Esta mañana cuando he leido los dos informes y visto la "explicación" oficial he pensado exactamente eso, pero era incapaz de explicarlo con la maestría con la que tú lo has hecho. Saludos

Off Topic Acabo de comprobar en la anchoamecanica que ya hemos superado la cifra de 1600 peones negros. Para ser exactos 1606 Enhorabuena

SIM y teléfonos belga 197 2/2 Llegado a este punto se me abren varias alternativas: a) Sindhu vende doscientas SIMsalgunas a Zougham en dos ocasiones: el 25 de febrero y el 1 de marzo. En uno de esos paquetes van unas cuantas de las SIMs marcadas. Para que sirviera para algo los controladores de Sindhu necesitan que el día del registro alguna esté en el locutorio e incluso pueden plantar alguna de las que quedan en reserva si hace falta incriminar a Zougham. El problema es que esto debía estar hecho antes del 1 de marzo o antes del 25 de febrero y nadie sabía que iban a necesitar la bolchila ni quién estaría en los registros. No lo creo. b) Que Zougham colabore con los controladores, como un confidente y que sea quien coloque las SIMs marcadas a gente que los controladores le indiquen. Eso asegura que tenga SIMs en el momento del registro. Ahora bien ¿por qué tiene una en su móvil? ¿Podrían los controladores haberle pedido incluso que él usara una de ellas? c) Zougham nunca las ha tenido. Los controladores se las plantan a Zougham durante los registros. Es necesario explicar cómo es que éste usa una de ellas en su móvil. Por eso pregunto ¿se puede hacer? O mejor aún, ese jamás ha sido el móvil de Zougham. El móvil que sí era de Zougham estaba ya pinchado, número 626519296, escuchas que continuaron hasta después del 11 de marzo. En los listados de llamadas podría reogerse SIM+ÍMEI. ¿Y si le plantaron no la SIM sino SIM+móvil, nº 652283306 que llevaba la tarjeta SIM de Amena hermana de la de la bolchila? Me extraña una barbaridad que el móvil 652283306 que llevaba la tarjeta SIM de Amena hermana de la de la bolchila no haya estado intervenido. ¿Dónde buscar los listados de llamadas a/desde ese móvil? ¿Alguien los ha visto? ¿Con que IMEI iría esa SIM?

No fastidies, Sil, eso es una B como una catedral como las que me ponían a mí en la caligrafía cuando era pequeñito y la hacía bien (que era muy pocas veces, por cierto).

EL HASKI EN PARÍS Auto de procesamiento: El Juez: ¿Días antes de los atentados del 11 de marzo en Madrid, vio usted a Hassan el Haski muy nervioso en el domicilio de Fouad Charaouli y buscando un sitio para esconderse? Attila Turk: estaba preocupado porque no tenía alojamiento. No buscaba un sitio para esconderse. El hecho de que pudiera mencionar en los atentados de Francia que el Sr. El Haski estaba nervioso, no es más que una interpretación errónea de mis palabras por parte de la policía francesa. Hay que decir que estaba muy cansado, que presté declaración durante cinco días sin cesar. El Juez: en su declaración ante las autoridades francesas usted declaró "Hassan el Haskí huyó de España antes de los atentados porque creo que sabía lo que iba a pasar..." ¿Como sabía usted todo eso? Attila Turk: ni siquiera sé si esa es mi frase o si la policía la puso así. El Juez: aparte de la declaración ante la policía francesa, si usted hubiera ratificado ante las autoridades judiciales francesas, en presencia de su abogado, elementos de esta causa y concretamente esa frase, ratifica usted ahora esa frase? Attila Turk: lo que les puedo decir es que ratifico que el Sr. El Haski estaba preocupado pero era con respecto a su alojamiento. Yo no dije la frase que me acaban de recordar.

lupa: Es muy probable lo que dices. De cualquier forma ahora nos esperan unos días de tensa espera para ver las actuaciones judiciales al respecto y comprobar si todavía queda algo limpio en este estado que dicen de derecho. Creo que mientras tanto podemos decir que a partir de ahora todo cambia y yo espero que Luis nos sorprenda con nuevas revelaciones reafirmando lo que hoy expone en LD sobre los teléfonos, que ante la magnitud de la falsificación denunciada hoy por El Mundo ha pasado casi inadvertida, cuando se trata de una cuestión de enorme importancia, pues sería la demostración de que las detenciones del día 13 estaban del todo injustificadas y fueron un engaño, al no haber sido los indios quienes vendieron los teléfonos. Vamos bien, el Mundo con lo mediático y político, Luis con la destrucción definitiva de la versión oficial. Hoy ha sido el momento más trascendente de los últimos meses y debemos felicitarnos porque vamos ganando, despacio pero seguros, y vamos a ganar definitivamente caiga quien caiga.

Esa supuesta B de la parte izquierda podría serla rúbrica de uno de los tres firmantes. Es cierto que tienen pinta de B; pero si firmaron 3 personas, que aparecen como autores en la firman, también tuvieron que rubricarlo 3 personas. Lógicamente, esto es una suposición. Yo también he firmado informes en mi trabajo y he elaborado informes que después son firmados por el Gran Jefe. En este caso, siempre hay un "jefecillo" de confianza que los supervisa y pone la "B", u otro signo que significa: O.K=Correcto=Visado=Puedes firmarlo Gran Jefe, que ya lo he visto. !Eso no es un borrador, ni de coña! ¡Confesad, malandrines, que 1500 peones negros os acometen!

Si se confirman esas declaraciones de Manjón, siento lo que voy a decir pero creo que su hijo debe estar revolviendose en la tumba. Qué pena me da esta mujer. Por tu bien Manjón vete a casa y estate calladita y si es posible no vuelvas a salir de alli.

Estoy de broma eh, eh,. Siguiente paso: Rubalcaba declara que ha sido Eta la autora del 11-M. Despues de arduas y trabajadas investigaciones, que por cierto con la labor entorpecedora de El Mundo, La Copa y Libertad Digital han estado a punto de echarlo a perder, porque no nos olvidemos en el fondo estan defendiendo al PP y su bochornosa actuación el 11-M, pero a pesar de eso han sido el partido actual en el gobierno y su policia los que han podido esclarecerlo (previamente Eta rompe el proceso de pa...del corral). La extrema derecha actuando en contra de la verdad. ¿Sera mentira o sera verdad? qui lo sa

Unpeonpl #388 Ponte un 10¡¡¡ Y pasaselo a: pedroj.ramirez@elmundo.es

Trico (sobre el Mauser) Sinceramente, creo que ETA no intentaría atentar contra el Rey con esto: http://www.galeon.com/armasonline/documentos/mauser.html http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/Armas/Infanteria/Fusiles/Fusiles.htm http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/Armas/Infanteria/Fusiles/GCE_Armas_MauserEspanol_1893.jpg Una pieza de museo. En la mili llegué a ver un "nieto" del legendario Mauser de la guerra civil española, denominado "Mosquetón Mauser FR-8", del que también habeis hablado. http://www.iguanasoft.com/~jeffersonian/fr8.html http://www.surplusrifle.com/spanishfr8/pdf/fr8history.pdf El FR-8 ("Fusil Reformado") era una carabina corta, descendiente del Mauser mod. 1893. Usaba munición calibre 7,62mm NATO, la misma "full metal jacket" de los Cetmes C con los que coexistieron hasta finales de los 70. En realidad, los fusiles de francotirador o "sniper" son OTRA COSA, . He aquí el Mauser SP66 de 1976, que fue adoptado por el GEO y otros cuerpos de seguridad de países como Israel o Italia. http://world.guns.ru/sniper/sn45-e.htm Dejó de fabricarse en 1985, aunque creo que todavía está en uso. Dispara munición 7,62mm NATO (Winchester .308). Los GEOs presumían de acertarle a una moneda de 50 pesetas a una distancia de 300 m. El apabullante Mauser M03 cuadraría con el rifle "fantasma" del supuesto proyecto de atentado desde el altillo de Morata: http://www.safariclub.org/static/index.cfm?contentID=583 http://www.mauserwaffen.de/M-03-Match.102.0.html?&L=1 http://www.mauserwaffen.de/fileadmin/Editor/downloads/Broschueren/Englisch/Mauser-M03-Match_gb_01.pdf El cañón es intercambiable por otros de calibres que van desde el "mini" .222 Remington y el .308 Winchester (de propósito general) hasta los más potentes 7mm Remington Magnum, .300 Winchester Magnum, .338 Remington Magnum, etc... Eso sí, muy poco que ver con el "Mauser español". Saludos (tengo que actualizarme)

schliema... te puedo asegurar que un conocido mío, hace una firma identica a esa "B". Y no es una B , es su firma "rápida"

Kamui # 409 Pilar Manjón Tenga un respeto para los que queremos saber quién asesinó a su querido hijo y a 191 personas más, junto con 1.700 heridos y millones de afectados. Sra. del MAL hay que apartarse... y usted está en sus brazos. LA VERDAD NO SE SUPLICA, NI SE ESPERA...¡SE EXIGE!

Peonia #356 Sobre la foto del documento manipulado en EM. Yo ya me había fijado!!. Está cortado y se vé una linea de empalme. ¿Serà como tú dices que PJ lo tiene guardado para mañana?. Esto es importante, EM no hubiera publicado así el documento si no es adrede. Quieren que sepan que tiene el trozo que falta.

Javito#410 Imagina que será en el programa de Javier Castro Villacañas a las 20:30. Para los más nuevos: City FM se puede oír por internet en www.cityfmradio.com

eramos pocos y amenazó la abuela... ¿Alguien sabe si en alguna correduría de apuestas de Londres aceptan apuestas sobre si Rubalcaba se querellará contra el Mundo? Tras decir que "no existe ninguna relación entre ETA y el 11-M", el ministro ha advertido de que estudiará si la noticia "puede ser objeto de acciones judiciales". ¿aprovechará la ocasión y formularán una querella de 4 pisos? A saber: por la falsificación del informe, por lo de la Kangoo y por lo del Compañero Camarada Jefe de Seguridad del PSOE. ¿El informe de hoy es el informe de Diaz de Mera? NO, este es de un trío y el de DdeM era un dúo. Se les amontona el trabajo. Tienen que mostrar: el informe del análisis de los focos de las explosiones, las fotos y análisis de los restos y fragmentos de los artefactos, el informe Diaz de Mera, la explicación del Compañero Camarada Jefe de Seguridad, la nota de hoy, la fecha de activación de los móviles, lo de la kangoo, lo del skoda....

Anacarol, pues pregúntale dónde estaba ese 21 de marzo.

Jabito#410 Según me ha comentado Xadet, será alrededor de las 10 de la noche.

No tiempo ni de actualizarme. Mi trabajo lo hago entre papeles Un borrador no se firma ni se rubrica ni se imprime en papel oficial o normalizado, ni siquiera el último. Lo que ha sacado EM NO es un borrador. Es otra cosa. Esta gente ha puesto en marcha la maquinaria infernal de ca*arla.

Tenéis una confianza en la justicia infinita, yo no la tengo tanto. Me refiero a Lentulo creo que así se llama. Existe libertad de expresión creo, y cada uno es responsable de lo que diga, luego no hay que estar encima de nadie dando lecciones. Yo opino como lentulo, por ejemplo, y ¿por qué no voy a dar mi opinión?. Vamos a ver, ¡nadie hay culpable¡ se dice por aquí, hasta que no se condene, nooooooooooo. No se puede meter a nadie en la cárcel hasta que no se condene en un proceso justo que es distinto. Sí que hay culpables perdona, la verdad forense es una cosa y la verdad real es otra, y pueden coincidir o no. Por lo tanto te equivocas Darane. Si yo veo a mi primo matando a otro, pasan los años y ese delito prescribe, y yo digo que mi primo es un asesino porque lo he visto, pues no pasa nada, y nadie lo puede juzgar porque ha prescrito el crimen. Y si alguien me pone una querella pues no saldrá adelante a no ser que esté Bacigalupo por medio, pero eso es otra cosa. Es que tenemos un concepto de las querellas muy académico queridos, o muy pijo, o muy de cagar mármol, con perdón de la expresión, y no es real. Yo puedo tener la opinión de que mister X en el GAL es González y en la realidad forense no se demostrado, sin embargo sabemos que es verdad. ¿O es que mister X en el GAL fue Barrionuevo? Por favor. ¿Y quién es el bonito que me dice que yo no puedo opinar que mister X en el GAL fue González?. Vengan querellas, estoy esperando.

¿habrán "pensionado" tambien a Pilar Manjón? con tanta pensión, la presión fiscal irremediablemente va a subir una barbaridad!

Javito#410 Me imagino que diran algo en el sumario y luego lo ampliaran a partir de las 10:00 de la noche cuando hablen del 11-M

¡¡¡A TODOS!!! Este enlace es de un gran interés para todos nosotros y los amigos que nos leen. ¡¡Ánimo!!...¡CONCIENCIA CÍVICA ACTIVA!! Ya se estan poniendo en marcha iniciativas en diferentes plataformas, un ejemplo: desde Hazteoir proponen un modelo de carta para enviar al tribunal supremo y al consejo general del poder judicial para que actue de oficio contra el ex-ministro de interior, presunto responsable de dicho documento. ¿Te vas a quedar sin firmarlo? http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&... Enviado por majausua el día 21 de Septiembre de 2006 a las 15:52 (#328)

Ese loco Zercanía!! Que grande es. También tiene la de voy de negro, que pegaría mucho con los peones negros. PJ, Ldp, FM, Diaz de Mera. Gracias por tener el espíritu de los que hicieron grande el nombre de los españoles por el mundo entero. Estar orgulloso de tu país y de su historia. De su emblema y sus victorias, no es ser facha!! Robarnos nuestro país y reescrbir su historia, secuestrar nuestros emblemas, olvidar lo que nos une y promocionar lo que nos separa eso si es ser ¡¡FACHA!! Esto nos pasa por tener un gobierno facha.

Estreyao (#437) Y gracias a Jiménez LoSantos y a Javier Castro Villacañas....que estén todos por favor.

TheFlash #406 ¿Aterrorizados? El que tiene que estar acongojado es el "périto" que se prestó a rehacer el informe. Porque tuvo que utilizar, por narices, el soporte informático del anterior. Y si alguien no lo cree, que trate de reproducir el informe con la distribución y formato exacto.

schliema no digo que no sea una B Podría ser tambien el VºBº del tercer perito que en vez de firmar, pone eso: el visto bueno

Un apunte sobre la falsedad del informe que se comenta hoy. Los informes sobre resultados analíticos tiene la consideración en un juicio de prueba pericial. Como tal, puede ser cuestionada por la partes en la vista oral y para ello se cita a los peritos para que la ratifiquen y den las opiniones que se les soliciten. En este caso, ¿a quien citarian a juicio, a los péritos o al jefe de estos que firma el informe? En este caso el juez se vería obligado a citar al jefe, puesto que en ningún lugar se identifica a los péritos; y cuando le preguntasen en el juicio sobre el analisis o mentiría o diría que él no hizo los análisis y por lo tanto no podria dar validez a la prueba. Todo esto lo saben perfectamente en los laboratorios policiales y por eso todos los informes analíticos los firman siempre DOS péritos, los que hacen el anàlisis, y no sus jefes como pasa con otros documentos. Hoy el Mundo también la ha clavado donde duele.

Xadet/Tesi Alucinante el enlace al informe sobre la prensa de Noruega. Información calcada de la VO y confirmando la info mientras que prensa de Francia e Inglaterra, con mucha más experiencia, simplemente planteando sin mojarse todo lo que estaba pasando en España en esos momentos de Kaos. Xadet, ¿puedes aportar algo más? Aprovecho para agradecerte tus aportaciones que son tremendamente esclarecedoras.

Que verguenza, la Sra Manjon. Solo siente orgullo porque su hijo ha caido por la causa, o sea, porque la izquierda este en el poder robando y mangoneando 3 años mas. Yo por eso, ni por lo contrario, daria la vida de un hijo. En fin, veo que nadie se apunta como voluntario para los centros de dispersamiento de los inmigrantes...vaya por Dios...Esperanza, cariño, fleta un par de Jumbos 747 bien cargaditos y mandalos a las Canary Banana Guanche Republic, para que el Sr Rivero se entere de la movida

Una humilde aportación: Respecto a la famosa raya del informa (ojo lo hago sin verlo ni estudiarlo a fondo) puede ser una mota de tippex en la fotocopiadora (a mi me pasa en el trabajo), o bien un doblez (me inclino a pensar que es lo primero sobre todo, si como decís está en las dos hojas. No creo que hayan tapado parte del informe para fotocopiarlo. Me parece más lógico una reimpresión del mismo una vez modificado a toda prisa eliminando partes no deseadas e intentando, que no consiguiendo, cambiar todo lo que pudiera identificarlo con el primero. Las prisas juegan malas pasadas. Por cierto, en el falso figura el facultativo 195 y en el verdadero el 9, el 15 y el 155 ¿no?. Que coincidencia, baile, machaque atropellado de números o..er.

Manjón Si son ciertas esas declaraciones, solo pensaré que esta desiliquilibrada psquicamente, por la perdida de su hijo (q.e.p.d) Es que no me entraría otra cosa en la cabeza, ya que sino sería la degeneración de una madre.

Peonia #356 Por favor fijaros en la segunda página del documento manipulado. http://www.elmundo.es/documentos/2006/09/21/informe_11m_manipulado/manipulado/index.html?cual=2 Se vé claramente que está cortado y empalmado. Además creo que han dejado adrede que se vea, porque hubiera sido muy fácil retocarlo y borrar la línea de empalme. Por favor que alguien nos lo confirme, porque creo que nadie le está dando importancia, y creo que la tuine, .. y mucha.

el domingo lei q deciais q pj estba muy blando y estaba dejando libre a zp a cambio de rubacabra hoy ha sido el primer toque y parecia q no decia nada este pj si no tuviera todo atado ya estaria metido entre rejas lo q queda por reirnos de estos sinverguenzas la pena q sea por todo esto un saludo y animo a todos estoy deseando ver a todas las personas decentes las proximas concentraciones. pd. antes hice una pregunta en la entrevista de cityfm con un tedax la pregunta nº54 enq estado estaria el titadine q se robo en grenoble en 2001? respuesta: en mal estado antes habeis dicho q el acido borico tb sirve para conservar. se podria conservar en buen estado esos explosivos?

De pasada, recuerdo que el acido borico se usaba para: 1) Prevenir las infecciones por hongos, en los pies. 2) Prevenir y corregir infecciones propias de las senoras en zonas pudendas. 3) Como conservante en mariscos, hasta que fue prohibido, hara unos 15 a 20 anos. ... (Aqui, profesionales de la Medicina podran ampliar la lista). La cantidad encontrada en el piso del tal HASKI hace sospechar que: 1) Tenia mucho miedo a las infecciones en los pies, o 2): Tenia varias esposas y tenia que tomar precauciones y profilaxis, o 3): Que era intermediario en el negocio del marisco, o etc. En cuanto a su relacion con los explosivos, que seguro que debe haber, tal vez nos podrian aclarar algo, tanto belga, como xadet, etc. Ellos y algun otro demuestran conocimientos. Saludos.

PJ ¿no tendrás algún documento parecido pero de la UCI?...

aveairam (#442) Voy a intentar investigar. Creo que es un buen hilo de donde tirar y relacionar a Noruega-PSOE-ETA con la VO del 11-M.

Ya han reconocido que manipularon el informe firmado por tres peritos en el que hacían constar sus sospechas sobre ETA. Un documento oficial, con número de registro y firmado por tres peritos fue sustituido por otro mas acorde con sus intereses políticos. Dicen que era "borrador". No es borrador un documento firmado por tres peritos policiales y con número de registro. "el Comisario General nunca ha informado de estos hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ningún superior jerárquico, puesto que no se dio la menor importancia al asunto". El Comisario General tiene mucha desvergüenza. La única explicación de que no vea importante los datos que aportan los tres peritos es que no le parezcan importantes 192 muertos ni el detener y juzgar debidamente a los culpables. "Ni siquiera se le dio número de registro de salida oficial": claro, esa es la desvergüenza, no trasladar al juez el informe elaborado por tres peritos sino el manipulado. Decir que le dieron registro de salida al informe manipulado y no al otro, o decir que enviaron al juez el informe manipulado es lo mismo. Son dos formas de relatar el mismo hecho. Decir que el primer documento no es documento oficial por no tener registro de salida... es un disparate. Alegar que el primer documento firmado y con número de registro no le pusieron el sello... es irrelevante. Califican de "Observaciones sin fundamento científico" hechos objetivos como que a ETA se le incautaron explosivos conteniendo ácido bórico. Reconocen, con ello, que eliminaron ese hecho objetivo del informe. "Informe íntegro, eliminando las observaciones" es una frase que se descalifica por sí misma.

Buenas tardes a todos: No se si lo que voy a decir es una tontería sacada de contexto pero a continuación so reproduzco el punto dos de la respuesta del MI a la revelación esta mañana por parte de EM del informe falsificado. Dice así: 2º.- Que el otro documento al que se hace referencia en el citado diario, es un simple borrador. Un borrador que siguió el procedimiento administrativo habitual que pasa por la supervisión del Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico y del Secretario General de esta Comisaría General. En ese trámite se comprobó que las "OBSERVACIONES" que hacían los Peritos no eran más que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico. Las citadas elucubraciones eran especialmente inconsistentes tratándose de una sustancia tan común como es el ÁCIDO BÓRICO. Una sustancia que tiene múltiples utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fabricar cosméticos, pinturas y tintes, la manufacturación de cementos, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos domésticos y coleópteros, etc. Si el procedimiento habitual ordena que se realice un pre-informe firmado por los analistas que luego se eleva a supervisión, para una vez pasada esta realizar el definitivo firmado también por los responsables. Mi pregunta es: ¿Dónde están los informes de los focos de explosión de los trenes firmados por sus responsables SEÑOR ZAPATERO?

faciam #433 soy lentulo, creo que ha habido una confusión. he pedido disculpas por una corrección que me ha hecho denarae. como no son perito en asuntos judiciales, he pedido disculpas pero yo sigo convencido de que moralmente y seguramente criminalmente son culpables. estamos de acuerdo.

aveairam (#442) Intentare investigar el tema. Pero me parece que es un buen hilo de relación PSOE-ETA con Noruega en terreno neutral...por cierto el merito no es mio me lo ha soplado alguien que tiene mucha INTELIGENCIA.

Rubi: ¿Cómo que se está pensando en acciones judiciales??? Si tuviese la más mínima duda ya hubiera mandado el pelotón de fusilamiento al EM!!! Creo que si esta hubiese preguntado por algún jefazo de PRISA, me hubieran dicho que "se encuentra reunido", seguramente intentando buscar una salida "periodística".

Noruega es un pais rico en petroleo y tambien produce progresistas. Noruega es socia ademas del periodico 20minutos, acordaos de el fabuloso columnista (juez, por mas señas) que decia que apuntar al corazon de Federico JL no le haria daño. Pues bien, la direccion de 20minutos esta en Noruega; aqui han puesto un par de periodistas progresistas de jefecillos y como todos los periodicos gratuitos son mera basura izquierdista... Algun hotelero de Oslo o Bergen se va a poner las botas a cuenta del erario español. !Ah, las conversaciones de Noruega! -Dame Navarra o suelto lo del 11-M -Pues os deslegalizo -Te pongo 200 muertos encima de la mesa? -¿Donde hay que firmar?

pues sigue convencido que seguro que no te equivocas Lentulo Saludos

La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros brota de la Diversidad... Muchísimas gracias a todos, por vuestra solidaridad con un torpe despistado, pero muy disciplinado. Quiero dar la Bienvenida al blog a los nuevos camPEONES, armagg, lucero_1, selene, cacharre, olasarep, notengom, guardian, TheBigCu, lobo38, peonia, alemagnu, quimor, alber130, estanisl, juanma19, frantade, orwell69, titoprim, Palmira, bambiong, Cuernoso, pippin19, Zaratrus, migalor, seta, Verdad11, troter, jescan, 1132CPCF, Txonio, themang2 Enhorabuena por vuestra importante decisión de saltar al tablero. Ánimo, que estamos llegando!!!

En primer lugar, creo que es un buen dia para escribir por primera vez, asi que muy buenos saludos a todos!! En segundo, nadie que trabaje, tenga contactos con la Admon Pública se cree que un borrador se registre y se dé salida, y por otro lado, dos números de salida iguales, jajaja! Por cierto, veo que hay algún "matapollos" por aqui...., saludos de un "brilantina"

Nitroglicerina; trinitotolueno; bicarbonato cálcico; ácido bórico... ¡Joer, y hablaban de Alí "el químico"! Rubalcaba también es químico.

axn No está cortado y empalmado Si alguien tiene alguna duda que se imprima las dos y las compare. 1- Informe verdadero: La segunda línea debajo de OBSERVACIONES pone: El presente Informe va extendido en tres hojas de papel, solo escritas 2.- Informe falsificado La segunda línea debajo de OBSERVACIONES pone: El presente Informe va extendido en tres hojas de papel, solo escritas en Se ve claramente que no puede ser que hayan cortado el trozo del primer informe y lo hayan pegado en el segundo porque esa segunda línea no es igual.

bahadur, Ha pasado tanto tiempo que no lo puedo jurar, pero si alguien revisa el acta de registro del locutorio de Zougan, creo que podrá comprobar que no aparecen los números de esas tarjetas, pero sí aparece una bolsita con unas SIM escondida en la caja registradora. En el acta de desprecinto sí se anotan los números de esas SIMs y ya aparecen las tarjetas de Sindhu. Las tarjetas de nunca se registraron en Morata antes de lso atentados. Y puede que después tampoco. Apostaría..., no me gusta el juego pero estoy convencido. Apuesto por tu c). No me parece que con el marrón que le han colado a Zougan este se quedase callado. Hubiese pataleado más que Zouheir si hubiese habido algún tipo de colaboración con la policía.

pues con saber que éste santano es otro de los muchos asecendidos por los "servicios prestados al PSOE", no me hace falta saber mucho más El jefe de la UCI tambien fue ascendido?

Perdonad que esté tan pesado con las preguntitas, pero ¿tiene alguna relevancia que en el informe retocado ponga arriba "ES COPIA" y en el supuesto borrador no?

A los que insistís en que la última hoja del informe falso está tapando algo: - La raya justo debajo de observaciones no tiene pinta de que sea porque el papel esté manipulado. - Fijáos en la parte de abajo a la izquierda, donde pone "C/Julián..." eso está a la misma altura que en las otras hojas. Si hubieran querido tapara algo eso estaría más arriba... - O habrían hecho algún arreglo más currado. - Vamos, que yo no le daría más importancia a la dichosa rayita.

axn Creo que no. Esa misma ralla se ve también en la página 1. La impresión que da es que se trata de un doblez (igual que la esquina superior izquierda, donde está la grapa) Pero esto es sólo mi opinion. 11-M entira

13° interrogatorio de Youssef M'SAAD: 16 de junio de 2005: Pregunta: Ha señalado usted con respecto a los atentados de Madrid, que Hassan EL HASKI, estaba "orgulloso de los que había pasado". ¿Puede detallamos su propósito? Me dijo que era una buena acción, que esa gente había realizado un acto de valentía y que iban a ir al paraíso. (MENCIÓN A LOS ATENTADOS DE MADRID) Pregunta: ¿Hassan le dijo que conocía a gente en España? Me dijo, simplemente, que conocía a gente en las Islas Canarias, y que esa gente le esperaba. Nunca dijo que conocía a gente implicada de cerca o de lejos en los atentados del 11 de Marzo del 2004 en Madrid.

INFORME FALSO: Pa primera página también tiene una línea oscura a la misma altura que la segunda página. Para ello no hay más que ponerlas una al lado de la otra y coincide. Más bien parece que ambas hojas hubieran estado dobladas. Haced la prueba y vereis que al fotocopiar, sale una raya negra. 11 Mentira y de las gordas NAVE

Encantado de incorporarme al foro. Y de ser un peón negro. Un abrazo rfreim1

Para los que están ansiosos por más cosas: http://www.prnoticias.com/prn/hojas/noticias/detallenoticia.jsp?noticia=22018&repositorio=0&pagina=1&idapr=1__esp_1__ Lo siento, no sé nada de ácido bórico y explosivos. Tampoc hace falta. Lo importante ahora es la falsificación.

Tuc #461 Y porqué aparece esa linea gris debajo de Observaciones. No tiene sentido. En una impresora normal no pasan esas cosas. Sigo pensando, como Peonia #356, que esa línea no es normal.

Schliema ... a lo mejor me columpio pero... cuando haces una copia de algo le pones un sello oficial para compulsar esa copia... De ahí: a) el sello del ministerio b) el que ponga es copia como marca de agua

Schliema #464 Yo supongo que al original de ese informe (falsificado) se le dió curso hasta llegar al despacho del Juez del Olmo. Asi que es explicable que en manos de PedroJ se encuentra una copia oficial que alguien se ha hecho a modo de paracaidas.

13/07/2004 El Periodico de Aragón: En la sesión secreta de esta mañana la comisión ha estudiado los documentos clasificados que han solicitado los grupos parlamentarios, en su mayoría del Centro Nacional de Inteligencia (CNI) y ha comenzado alrededor de las 9.15 horas de la mañana, en medio de una gran expectación de fotógrafos y periodistas que aguardaban en el exterior de la sala. Los diputados de la comisión han tenido acceso a esos documentos, uno por uno, y han podido hacer preguntas sobre ellos y tomar notas, pero no se les ha permitido hacer copias y habrán de guardar secreto, según fija la legislación española. Uno de esos documentos será al que hacia referencia Diaz de Mera. Documento de la UCI, visto en secreto, del que ni se puede hablar ni hacer copias

ArrowEco Este como dije esta mañana y haqce muchos meses es islamista pero de 11m nada de nada. Yo me lei su parte del auto y no hay nada que le incrimine.La fiscala se ha vuelto a columpiar y ha perdido los papeles.

Kamui #409 Te puedo asegurar que no :)) Pero algunos cabr.ones van a soñar con androides. Y me explico acto seguido... Sobre la Nota de la Policia Se puede ser toMto, pero no tanto. Vale, aceptamos que era un borrador y que por eso se han suprimido las partes "no científicas", como por ejemplo: ¿La referencia a que se solicitaba de esa Comisaría: Estudio, análisis e Informe Pericial? ¿Que se hicieron cargo de lo recibido los números de CP 9, 11 y 155? ¿Las referencias a los análisis de Ensayos a la llama, Formación del éster metilbórico y Estudio Bibliográfico? De acuerdo. Pero si eso es así, y los Policias nº 9, 11 y 155 no se hicieron cargo, ¿donde está la Nota Interna en la que el nº 195 se hace cargo de la cadena de custodia de las muestras que se recibieron en esa Comisaría? ¿Donde están los resultados de los análisis de los ensayos a la llama, de la formación del éster metilbórico y el Estudio Bibliográfico? Ah! ¿Que no se hicieron? Vale. Pero... ¿por qué no se hicieron? Ah! ya, que no eran científicos... (estarían hechos a ojo, digo yo). Y, ¿la bibliografía sobre qué era? ¿sobre la sacrosanta labor de la Policía Científica y la lucha contra el pulgón berbenero? CONSEJO GRATUITO: Cambien vds. inmediatamente al redactor de las Notas porque seguro que se está fumando algo!!! Y no es ácido bórico! Por cierto, sería de coña que la Nota esa tambien la hubieran tuneado en Moncloa, igual que aquella otra de felice recordación. ¿No tendréis por algún lado la que remitieron a los Medios? Lo digo para ver que pone en Propiedades. No vaya a ser que ... Jooooolín, qué tropa!! Es que ya no valen ni pa mentir.

pues sí, me he columpiado... lo de es copia es un sello de tinta... si es que no tengo solución...

hola, sigo el foro desde el comienzo pero nunca había escrito antes. Desde ya deciros que todo lo que habéis conseguido es para estar orgullosos. Tengo que decir que hay una cosa que me da vueltas a la cabeza desde el principio y que tal vez se hayan tocado: - Siempre que hay una intervención de la Guardia Civil o los GEOS, se graba con una cámara donde aparece el logotipo o escudo de dichos cuerpos. ¿Dónde está la grabación de Leganés? ¿Existe? Con respecto al "borrador" del informe y al informe realmente enviado al Juez Del Olmo, hay que hacer notar una cosa: son inútiles hasta para cortar y pegar. En el informe manipulado, en observaciones, dice textualmente: "el presente informe va extendido en dos hojas de papel, solo escritas en su anverso, cada una de las cuales, lleva estampado el sello de esta dependencia y las DOS primeras ademas la rúbrica de LOS FIRMANTES" Se supone, según el informe manipulado, que el el agente 195 quien recibe, analiza y firma el documento... EL SOLO!! en fin, espero que todos paguen lo que han hecho. Saludos y ánimo!!

no me hagais ni caso que ya estoy desvariando vaya semanita llevo!

Documento aliñado En cierta ocasión, llegué con el tiempo justo para un plazo administrativo. Entre la documentación que me pedían, estaba unos pagos que había hecho. Sólo tenía la copia del recibí, sin firma del receptor. El funcionario, conocido mío, me pidió cualquier documento en el que estuviera la firma del receptor. Fotocopió por separado ambos documentos, los recortó, los pegó y los volvió a fotocopiar....voilá... me lo compulsó con el "auténtico" y Atalanta cumplió plazos. Atalanta:-...oye, esto no es muy legal.. Él :- ...jajajajaja...no seas escrupulosa, los amigos estamos para echarnos una mano....

Yo creo que la tecnica a seguir de PJR es muy facil. El saca informacion, pero aparentemente refutable (con mucha manipulacion, como ha hecho EL PAIS esta mañana diciendo que el acido borico puede comprarse en cualquier drogueria), dja que se pringuen todos los posibles en su huida hacia adelante, y despues, saca mas informacion que les enfanga todavía mas. No basta con probar que fue ETA ... hay que dejar que se enfanguen el PSOE y PRISA en su huida hacia adelante, y pillarles en la trampa. Lo de la rueda de prensa de ayer en el congreso, bien llamada ayer en el GATO AL AGUA "la rueda de prensa de los palmeros", dio mas pena que david hasselhof cantando en aleman. lo del Colegio de Periodistas de Cataluña, ya ni digamos. Sacar hoy ese informe ha sido clave para demostrar quienes son lso sectaristas en este pais y quien no. En cuanto a Pilar Manjon, su sectarismo va mas alla que el amor que tenia hacia su hijo en mi opinion. Si fuera al reves, ya habria dejado atras los perjuicios que supone estar afiliada a IU o al PSOE y estaria pidiendo que se sepa la VERDAD

Rayita en hoja 2 de documento manipulado. Teneis razón. Puede ser que sea un doblez.

Creo que el Juez del Olmo debe estar al borde de la depresión al recibir una evidencia tan clara de que las FSE le han estado proporcionando información falsa y manipulada durante dos años. No hay que cebarse en él. Muy probablemente, si cualquiera de nosotros estuviéramos en su lugar, también le daríamos más credibilidad a los informes "oficiales" que recibamos de las FSE que a las intuiciones de un grupo de periodistas o un grupo de ciudadanos independientes. Ánimo y un saludo a todos. Aleph

aleph.. el juez del Olmo se ha quitado esa patata caliente de encima. Se la ha pasado a la audiencia nacional :-)

anacarol #463 Santano es una pieza clave en todo el pastel. Era el Jefe de la Brigada Provincial de Policía Científica sita en Moratalaz por dónde algunos pensamos que pasó la Kangoo antes de llegar a Canillas y dónde con toda probabilidad fue "decorada". También estuvo hasta la madrugada en Ifema manipulando los objetos personales de las víctimas y además está demostrado que mintió en la Comisión de Investigación. Además Santano fue un dirigente de la USP (Unión Sindical de Policía, sindicato afín al PSOE). Este sindicato se integró en el SUP en 1989.

de acuerdo aleph, pero es que lleva confiando en ellos incluso despues de que Marlaska decidiera lo contrario, y en mucho menos tiempo!! es que a la primera que te la juegan eres honrado, pero a la 2ª, 3ª, 4ª ... ya eres mas tonto que abundio!

tuc.. no sigas, no sigas.. :-)

Off Topic Algo de estadistica octubre 2005 1-27 27 peones noviembre 2005 28-60 23 peones diciembre 2005 61-125 65 peones enero 2006 126-242 117 peones febrero 2006 243-302 60 peones marzo 2006 303-501 199 peones abril 2006 502-762 261 peones mayo 2006 763-942 180 peones junio 2006 943-1081 139 peones julio 2006 1082-1299 218 peones agosto 2006 1300-1421 122 peones septiembre 2006 1422-1606 185 peones Con agradecimiento a la anchoamecanica por su estupenda aportación.

DETENCIÓN DE HASSAN EL HASKI "C) Detención de Hassan EL HASKI @ ABU HAMZA en España. A raíz de lo anteriormente expuesto se inició una investigación en esta Unidad relativa a la persona de Hassan EL HASKI @ ABU HAMZA y su entorno, culminando la misma con la detención de éste y tres individuos más (Abdallah MOURIB @ ABU HATIM, Ali FAHIMI y Brahim ATIA EL HAMMOUCHI) el día 17 de diciembre de 2004 en Lanzarote. (...) Hassan EL HASKI prestó declaración como ante los Juzgados Centrales de Instrucción N° 5 y N° 6 tras ser detenido."

Fijaros bien en la segunda hoja de la manipulación y existe un trozo de la rúbrica del original y un trozo de la flecha que aparece en el original. Esto no lo hace ni el casero de la manteca. Chapuceros, q

Donde están los Parlamentarios que ayer formaron una piña contra el PP. Han pasado casi 12 horas desde la Noticia de PJ y no sabemos de alguna declaración de los Piñeros.

no perdais la paciencia, si Rubalcaba, no tiene necesidad de querellarse, si los papeles de la falsificación están ya en sede juduicial. Es decir los jueces ya tienen la información del mundo. Esa afirmación de rubalcaba es para tranquilidad de sus adictos. Ejemplo, ayer un amigo me comentaba , que un conocido suyo que vino al pueblo y que fue conductor de autobuses en barcelona le decía.."que bien habla el sr. Montilla, se ve que tiene varias carreras. Mi amigo..¿pero que dices, si ni siquiera es bachiller; el otro (Psoe) se quedó mohino, me tengo que enterar.... Es la hora de la serenidad no exenta de un cierto pitorreo, ante la cara de estos pájaros que no se arrepienten de nada. Un abrazo CamPeones, nos veremos en sevilla, voy a gritar de lo lindo me estoy preparando. Despues de las paridas que dice el López Aguilar creo que los doctores por Bolonia pueden decir tantas chorradas como los doctores de la universidad española. Otro abrazo CamPeones , ¡¡¡sueño con Sevillaaaaaa¡¡

Xluis 439 “El que tiene que estar acongojado es el "périto" que se prestó a rehacer el informe. Porque tuvo que utilizar, por narices, el soporte informático del anterior” Jo pues si, tienes razón, que mal rollo, aunque lo mismo le saca al GAL2 una casa en Marbella... :D

borondo #274 Yo también me he fijado en el parpadeo, y no solo eso, sino que no ha mirado de frente ni una vez. ¿Es que no tienen vergüenza?

La nota de la Policía Científica dice en su punto cinco según Europa Press que: 5º.- Que el Comisario General nunca ha informado de estos hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ningún superior jerárquico, puesto que no se dio la menor importancia al asunto". A partir de aquí puede inferirse que en este punto se trata de exculpar a Rubalcaba y compañía y que por lo tanto ha sido de escritura obligada.

Aleph #483 El juez no ha hecho en este caso sino lo que el procedimiento indica: remitir las pruebas de PJ a la Sala que debe dictar sobre si se cierra la instrucción o no No quisiera estar en el pellejo de los jueces de sala: el lunes tienen que decidir si se cierra una instrucción que no tiene la menor posibilidad de sobrevivir al juicio oral. Estoy seguro que mañana, el sábado y el domingo El mundo, LD, y CityFM van a someter a la opinión pública -y a los jueces- a un chaparron tal que ríete tú del ciclon Gordon ese La pregunta es si se atrevera la Sala de la AN a contradecir al gobierno, y a dejar en evidencia a Del Olmo y a la Sanchez. O cerrará los ojos y dejará que la "verdad judicial" siga su camino. Para bien o para mal los jueces no pueden sino basarse en los datos instruídos, buenos o malos, ciertos o falsos. La "verdad judicial" no tiene por qué coincidir con la VERDAD. Lo enseñan en primero de carrera: "El Derecho no tiene nada que ver con la Justicia"

axn #482 efectivamente, amplío lo dicho en mi post 468: parece que las dos hojas están dobladas por la misma mitad. respecto al corta y pega, mas bien parece ser un corta y pega informatico y a imprimir otra vez el informe del ordenador. army #490 efectivamente aparecen trozos de flecha pero los trazos en ingún caso coinciden con los del original. Más bien parece que han querido darle un cierto 'aire' a informe normal, de la casa, vamos. NAVE

Un par de cosas más sobre los informes de hoy, no sé si lo habeis comentado: 1/ Es un ejercicio claro de copia y pega. Demostración irrefutable: Si os fijais en donde dice el domicilio de El Haski, vereis que entre la palabra "Playa" y la palabra "Blanca-Yaiza" hay dos espacios, no uno. Esto es igual en ambos documentos. 2/Por que la UCI solicita DOS informes distintos? A saber, en el original solicita "Estudio, análisis e Informe Pericial"; en el manipulado sólo solicita "análisis de las muestras" 11-M entira

Yo no admito que el documento sea un borrador. Es un informe que los peritos elevan al superior que se lo ha encargado y que luego esre modifica a su conveniencia y hace firmar a un cuarto. Tampoco creo que haya un delito de falsedad como la habría si con las firmas de los primeros se hubiese raspado, cortado, etc. Nos movemos en el terreno de la ocultación de pruebas que no apoyan la VO. Lo que está claro es que SÍ que existe ya por lo menos un informe policial que vincula a ETA con el atentado y que no se le entrega al Juez ( o mejor dicho, que se le oculta) impidiendo una vez más esa vía de investigación. La maquinaria infernal está en marcha.

la audiencia dará por buenas las explicaciones del "borrador" y punto. Ahi se quedará todo

rolan #495 Significa que la decisión de recortar y rehacer el informe no la tomó el ministro sino algun mando intermedio. Quien le dió la orden al perito 195? Señor 195 , tiene dos alternativas : 1) admitir que lo hizo motu propio y comerse tres años de prisión+ un dia mas 6 meses de multa o 2) O cantar ahora mismo la Traviata que su superior le obligó hacerlo poniendole la pistola "disciplinaria" sobre el pecho.

http://www.epdlp.com/clasica.php?id=998 .

perdonadme, pero no me queda ni un ápice de confianza en el sistema judicial, y menos aún, a esos niveles.

Towanda Borondo ...se mira la barba, esquina la cabeza, baja la testuz y parpadea...igualico, igualico que cuando los cabestros envisten... Atalanta zafia.... pero es que le tengo más ganas a él que él a nosotros.

anacarol. Pues ya veremos. Yo siempre he sido muy exceptico, pero yo cro que la catarata va a ser tal que todos van a decir mari.con el último.Y ya sabes que aqui enseguida pasamos del blanco al negro como un pendulo. Además según se vayan poniendo las cosas feas muchos saldrán en auxilio del ganador en este caso las negras.

No estoy de acuerdo anacarol ... quien se mete a juez lo hace porque tiene una idea de justicia. Un juez no es comparable con Policias fisccales o abogados. La prueba esta en que acusamos a ciertos de CyFSE de prevaricar, pero al juez del olmo le llamamos directamente "inepto", o "no capacitado para el caso" ... si los jueces ven algo, actuaran ... confio en ello

Esto va tan rápido, que igual lo habéis dicho. En la Kangoo, no se encontró ácido bórico, ni tampoco en la bolsa de basura en la iban los detonadores y el resto de goma 2 contaminado.

¿Y porqué no le mandan unna copia escaneada al equipo de C.S.I. (Crime Scene Investigation) de Miami, Nueva York, Chicago...? Seguro que ellos le sacan todo lo que hay que sacarle. ¡Mi_er_da de cuerpo de polícia que tenemos! ¿y a los "polis" buenos que hay, que los hay, no les quema la sangre y saltan de una p_u_t_a vez?

No se si ya se habra comentado , pero mirando ambos informes veo una cosa curiosa, que en el informe remitido al juez hay menos pruebas que en el informe original . No tengo ni idea de química , pero las dejo por si alguien sabe de que van . Pruebas que no se realizan en el informe remitido al juez - Ensayos a la llama - Formación de eter metiborico - Estudio bibliográfico Tal vez es que el pollo del corta y pega esta mas ciego que el juez . Que poco queda , pero que dura es la espera.

desde el defensor del pueblo estan contestando que hay que presentar las quejas en su formulario on line, este es el enlace directo para presentar las quejas: https://www.defensordelpueblo.es/index.asp

amilcar 507 Lo cual quiere decir que si los canes no olieron el explosivo no es que estuviera ocultado el olor con acido borico (uno de los propositos que le adjudican en el primer informe los peritos) ... sino que realmente nos encontramos con que no habia explosivos en la Kangoo ... vamos, que no es nada nuevo que la Kangoo era una prueba falsa

Yo me inclino a pensar que han tapado la parte del informe que nos les convenía y han reescrito el texto más conveniente, pero han sido tan chapuceros que ni siquiera han tapado la parte donde dice:los firmantes", ya que solo es un firmante, ni tampoco la que se refiere a las dos hojas anteriores, ya que en el segundo informe solo hay dos hojas. Ya ni se molestan en hacer bien el trabajo de falsificación. Esto parece trab ajo de Mortadelo y Filemon. Akhenaton.

y los fiscales? o mejor dicho "las fiscalas"? si ven algo tambien actúan? por cierto, una pregunta para los entendidos en derecho.. quien, en este caso, es el que decide qué pruebas valen y qué pruebas no valen, ¿el juez o la fiscal? ¿quien decide qué testigos comparecen?

PeonDeRe 508 Los polis buenos ya están saltando. Están en el blog. ¿De donde te crees que ha salido el famoso informe? Esto es imparable.

anacarol 513 El Juez

No nos estamos dando cuenta que los informes los firman personas, que seguramente estaran dispuestos a declarar i son "borradores" o no "borradores"

1/2 Una consecuencia más. Desde la realidad histórica hasta la ficción, en procesos políticos como el ocurrido el 11-M (Un golpe de estado es un proceso político) hay siempre un momento clave en la revelación: cuando uno de los cuadros medios se ve implicado directamente. Casi siempre ocurre lo mismo, le fuerzan a “comerse el marrón” a cambio del apoyo de los “mandos”. Hoy ha ocurrido por primera vez en el proceso de revelación del 11-M. El nº 195, y nada mejor que definirlo así, el nº, ha sido descubierto. Falsifico un informe. Tras la sorpresa inicial, el informe parece muy secundario en la trama, se ve descubierto e implicado. Sus jefes le habrán llamado de inmediato. Le han ofrecido su apoyo ilimitado Y han prometido que todo quedara en agua de borrajas. Y le han pedido que los cubra. Y su jefe inmediato, el Comisario General de Policía Científica, asume la responsabilidad con él. Y exculpan a sus superiores (ultimo punto de la nota oficial). Y ahora estará confiado, seguro de que quedara en nada. Pero es autor de un delito de falsificación de documento publico, penado de tres a seis años, posible colaborador necesario en un delito de aportación a sumario de un documento publico falsificado, y, si se prueba la implicación, directa ó indirecta de ETA, podrá ser acusado de encubridor. Así que, según se vaya dando cuenta de la situación en que se encuentra, comenzara a sentirse intranquilo. Su futuro profesional, que parecía tan brillante gracias a su buena disposición, pierde brillo. Como mínimo, se vera sujeto a un proceso penal como imputado. Y cada vez que mienta para cubrir a sus superiores, pondrá su situación procesal más difícil. Y eso durara tiempo. Y se reflejara en los periódicos. Y a lo mejor lo condenan. Vale, dentro de cuatro ó cinco años.

thx verplank!!

Exacto schatje_.

Hoy es el momento de recordar aquella frase de ZP en la Comisión de Investigación sobre el 11-M: "El Gobierno del PP engañó y mintió masivamente". La vida da muchas vueltas, amigo, y el que a hierro mata a hierro muere.

2/2 Una consecuencia más Pero hasta el día de la absolución, si se produce, vivirá en el temor. Y con él su familia. Y cuanta más información aparezca, y el sabe, como sus jefes, que aparecerá, que ya no controlan las fugas, peor será su situación. Y tendrá pánico a que el PSOE pierda las elecciones, por que a partir de ese día queda al pairo. Y solo. Así que cada día que pase se incrementaran sus dudas. Y si su abogado no obedece al Partido, le incrementara sus dudas. “Cuenta la verdad. Tú solo has cambiado el informe por orden de tu superior.” Y sus jefes empezaran a dudar de su entereza. Así ha sido siempre. Y habrá otros muchos que han callado. O que han colaborado con pequeñas acciones a ocultar la verdad. O que tiene documentos, ó pruebas ó pequeños datos. Y unos por deseo de contar la verdad y otros por evitar que les salpique la mierda, comenzaran a difundir su pequeña parte de la verdad. Así ha sido casi siempre. Lo fue con el GAL y empieza a serlo con el 11-M

Buenas tardes: anacarol # 513. En este caso, ni el juez ni la fiscal deciden qué pruebas se admiten o no. Es la Sala de la Audiencia Nacional la que dirá si el sumario está bien concluído o lo devuelve al juez para que continúe con la instrucción. Si estimara que está bien concluído, a grandes rasgos, las partes proponen las pruebas y es la Sala la que decide las que se admiten para su práctica en el juicio.

Peonia ese el quid. Si el juez quiere se van a demostrar que son falsos sin mucho problema y sino quiere pues nada, que le vamos a hacer.No hay que darle muchas mas vueltas.

debo de estar muy equivocado, pero.... ¿ por qué saca una nota "informativa" la Comisría General de Información ? ¿ no debería hacerlo la Comisaría General de Policía Científica ? Son independientes jerárquicamente. En todo caso la nota debería de ser de la dirección general de la Policía. ¿ Alguien se está quitando el marrón de encima ? Por cierto, XLuis, ahora que estamos hablando de teléfonos y gitanos. ¿ De que nacionalidad eran los nietos de la gitana a la que llevó el teléfono de la bolchila de Vallecas ? ¿ No serían búlgaros por una casualidad ? Lo digo por esto: http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Policia/2006/np090501.htm Es que a veces damos las cosas por supuestas.

Animo peones, que no van a soportar muchos embites más. Yo hoy he refregado los informes en muchos morros. Que no baje la presión. Confiemos en que PJ tuviera prevista esta jugada burda de las blancas. Borrador! hace falta tener cara de hormigón!

1/2 Saludos a todos. Estuve una semana fuera y el regreso a la lectura del blog ha sido agotador, por la cantidad de información relevante aparecida durante ese espacio de tiempo. Además la información publicada por el El Mundo en el día de hoy es muy importante. Respecto a la nota sacada por la Comisaría de la Policía Científica calificando com borrador lo aparecido, no se sostiene como muy bién apuntaron Unpeonpl y juanmal en post anteriores. No tiene sentido que el borrador esté firmado en cada hoja y al final por los autores del informe y que tenga número de registro. Si es posible que ese informe sea una copia, ya que al final del mismo dice que va sellado. Respecto al motivo de la solicitud es diferente en los dos informes, uno cita estudio, análisis e informe pericial y el otro solamente cita el análisis, pero los dos hacen referencia al mismo escrito de petición el RS 6684 del 14/03/05. En consecuencia nos deberían mostrar dicho oficio para saber lo que se solicitaba, ya que si se preguntaban por tres motivos no se por qué se contesta a uno.

EN ESPAÑA TODAVIA QUEDAN PATRIOTAS http://www.elsemanaldigital.com/arts/56597.asp?tt= “Los autores del informe original se enteraron del "cambiazo" el pasado mes de julio, cuando el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, solicitó todos los escritos sobre los explosivos del 11-M...” Ya Lo dije en anteriores ocasiones: “estáis a tiempo, antes de que se desplome el pastel, teniendo en cuenta que os echaran la culpa a vosotros” GRACIAS POR HACERNOS VER QUE NO ESTAMOS SOLOS, GRACIAS A TODAS ESAS PERSONAS DE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD DEL ESTADO , Y A LOS CUERPOS POLICIALES QUE SIGUEN SIENDO ESPAÑOLES Y PATRIOTAS Por que sabemos que estáis hay y que vais a seguir ayudando para que se establezca la verdad y la justicia. “me suena a mí a la estrategia de cargar el muerto de los Gal a los mandos intermedios o sea Francisco Alvarez y compañía. Me da a mí que de Telesforo para abajo se pueden ir atando los machos porque han tocado a rebato, sálvese quién pueda…” travia (#44) TIC, TAC...TIC, TAC...(cada vez mas cerca, cada vez mas fuerte) 11-Mentira 11-M anipulación

Los datos del primer informe son hechos relevantes para la investigación y determinación del autor. El Juez es quien debería decidir sobre su importancia que puede no pasar de la mera conjetura o caracter circunstancial, no el policía.

y en la sala esa... ¿seguirá estando la perturbada? ¿se podrá hablar de explosivos que no sean Goma2? ¿no permiten público en esos sitios?

O.T. Me acaba de llegar un SMS con el siguiente texto: P rincipales S ospechosos O nce E me Pásalo.... ********* Ya se que no es nuevo, pero a ver si empiezan a rular por ahi...

No me he actualizado todavía. ¿A qué juez le puede tocar instruir el asunto de la falsificación del informe sobre el ácido bórico?. ¿Es posible que le toque al Juez Marlaska; o nos podríamos encontrar que le tocase la suerte al juez Pedraz. Le podría tocar incluso a Garzón?. ¡Que nervios me entran!

He estado "out" varios días. Estoy sin actualizar, pero he empleado dos horas de este mediodía en la difusión: tres urbanizaciones de chaletes y un portal de viviendas buzoneados con los folletos de las mentiras 11-M. No sé si será efectivo, pero me da una satisfación cuasiplena y una sensación de utilidad a mi país. Bueno, que como dice el peón negro (creo que es skull), aquí estamos, firmes y manteniendo la posición. Seguimos firmes, a las ordenes de nuestros capitanes (¡¡Aupa Luis!!, ¡¡Venga PJR!!, ¡¡a por ellos Federico!!) ante la ofensiva de las blancas. Peones, me vais a permitir: ¡¡Viva España!!

Verplank #514 Esta tarde he estado escuchando la Tarde de Cristina en la COPE, y ha llamado la mujer de un policía y ha explicado la cantidad de mi_er_da que se stá acumulando en el Ministerio del Interior. según ella, ya ni siquiera se asciende por concurso oposición, porque las plazas están concedidas de antemano. AMIGO POLICÍA. ESTÁN LLENANDO EL CUERPO DE MI_ER_DA. ¿VAS A PERMANECEER IMPASIBLE "el ademán"?

Creo que hoy habrá un "facultativo" intentando recordar todos los informes a los que ha metido mano (y tijera). Que no se preocupe, que creo que ya irán saliendo en el Mundo en un futuro próximo. No sé por que, pero creo que éste es el de contenido más "light". Un saludo a todos

Buenas tardes: Sólo entro un momentito para dar la "rebienvenida" a 1132CPCF por retornar "al otro lado del espejo". Y para decirle a Rub-Al-Kaaba que espero que las "acciones judiciales" que se entablen concluyan como deben concluir: con los responsables de todo este asunto vestiditos con un hermoso traje a rayas. Saludos, y hasta la noche.

Si, borrador, si... ¡y se quedan tan anchos! Esto para lo único que va a servir es para que despierten mas conciencias -que no es poco- y nada más. Nada de demostrar que han falsificado pruebas. A ver si PJ tiene algo más, porque si es sólo esto, todo sigue CASI igual

Hola a todos. Hoy han recogido en el telediario del mediodía de Antena 3 la noticia de El Mundo sobre la falsificación de documentos. Y con bastante detalle. Hace unos días si me lo dicen no me lo habría creído. Un saludo.

tuc #461 No es un corta-pega de fotocopia, sino del soporte digital original. Explicación: Ningún formato de archivo para textos es de alta fidelidad excepto el formato PDF. Cuando se está editando en Word, abrir un fichero en otro ordenador implica adaptarse a la configuración de impresora en dicho ordenador, por lo que pueden variar levemente los márgenes, lo que implicaría una reorganización del texto.

2/2 El segundo aspecto, como también se ha dicho, es el de las masas de las muestras y el de las técnicas analíticas empleadas. Las masas son iguales, entonces el primer informe es falso porque no se pudo haber efectuado (y no reconocen eso) o si solo era un borrador, por tanto si el análisis se realizó, en el siguiente tendrían que partir de unas masas menores. Pero también en el segundo informe no se realiza la prueba del éster metilbórico, y para mi lo más importante, no se hace un estudio bibliográfico. Ya dije en un post mio de este verano, perdonar por la autocita, que me parecía muy raro que en los informes no apareciesen referncias bibliográficas, ya que es lo que fundamenta un estudio y a través de las mismas se puede establecer una crítica sobre el mismo. Por tanto la falta de caracter científico del apartado observaciones achacada al primer informe por parte de la nota oficial emitida se vuelve contra ella. Además si a tres terroristas les detienes con la misma sustancia, que puede emplearse para muchas cosas pero también para la fabricación de artefactos, no es descabellado afirmar que puedan tener una relación y sugerir una línea de investigación en ese sentido.

Hola a todos!!! Me alegra ver que mis predicciones se va cumpliendo una a una... ¿Os acordais que en su dia dije que El Mundo tenía los informes? Pues ahí lo teneis. Me juego el pescuezo (y no lo pierdo) que el próximo informe que PJ saque a pasear sea el que todos estamos esperando. Con respecto a Angeles Barceló, solo me cabe decir una cosa y es que como PERIODISTA deja mucho que desear. Angeles Barceló es un "florero", una cara que lee muy bien en el teleprompter y nada más. En la televisión española, eso es lo que hay, los presentadores de noticiarios son imples marionetas y no vrdaderos profesionales bregados en la calle, como sucede con las cadenas norteamericanas. Por tanto, y como profesional, puedo afirmar que Angeles Barceló no es realmente una periodista. P.D. Yo me pensaba sacar la nacionalidad gibraltereña, para cuando estos mah-mones (chupones) de la teta del poder me hicieran la vida imposible. Con el acuerdo de las narices me lo han puesto más difícil. ____________ - Ramírez, ¿cómo vencer a El Kurgan? - Con CORAZÓN, FE Y ACERO

Unpeonpl #521 Cierto , pero la presión ahora va ser mucho mayor que hace 15 años con el GAL. El GAL en aquellos tiempos levantó simpatias en algunas partes de la población que solo les recriminó la chapuceria pero no la actuación como tal. Ahora la cosa es mas gorda. Hay 192 muertos y mas de 1700 heridos. Y no fueron de los "malos" como en tiempo de los GAL, sino gente de clase obrera que cogen un tren de cercanias. A ver quien es el listo que va admitir cualquier manipulación o comisión de delito en ese entorno de circunstancias. Espero que lleves razón , pero va costar.

[Nota desexplicativa del sucesor de Telesforo] De verdad es que son mentirosos profesionales, dicen que "ese trámite se comprobó que las "OBSERVACIONES" que hacían los Peritos", O SEA QUE RECONOCEN QUE LO HICIERON VARIOS PERITOS, y en el original dicen que las determinaciones las hace solo UN perito.

Unicorni Cita: El piso en c/ Martin Gaite 40,1º-2 era propiedad de Lorenzo Carrasco Moreno, arquitecto municipal y jefe del Cuerpo de Bomberos de Leganés, afiliado al PSOE. El propietario poseía otros tres pisos en la misma urbanización. Comentario: L. C. M. había sido jefe de bomberos de ese mismo municipio gobernado por los socialistas y luego arquitecto municipal. En los años 2003 y a primeros del 2004, en el citado piso la Policía (GEOs incluidos) hicieron sendas operaciones contra bandas de narcotraficantes. 15 días de ser alquilado a los moros, la mujer de la limpieza del edificio quiso alquilarlo para ella y no la dejaron. El piso linda pared con pared con el de un policía (que no ha sido llamado a declarar a pesar de que a su piso subió el jefe de los GEOs antes del asalto y le facilitó unos planos; innecesarios, pues ya había habido un asalto GEO anterior. Es incoherente que unos terroristas hubieran alquilado una vivienda “marcada” y que permanecieran en ella incluso después de aparecer sus fotografías en TV, permitiéndose emplearla como base de operaciones contra el AVE, y haciendo llamadas de teléfono (desde móviles comprometedores comprados en la misma “partida” que los que se utilizaron el 11 M) a otros correligionarios y familiares a los que podían suponer vigiladísimos La casa fue demolida a finales de julio sin que se sepa que se hiciera un examen pericial de la explosión. Trico No es de recibo decir “que no se me subleve nadie (o similar)” después de hablar del escudo nacional, que está impreso en la portada de esa tan cacareada y no cumplida Constitución, llamándole “pájaro” y “gallina”. Eso te describe perfectamente como un perfecto “demócratra” (por fuera), sin ningún respeto por la historia (gloriosa) que lleva aparejada ese escudo (Reyes Católicos, Aústrias y Franco) y por aquellos que no piensan como tu. Aaiun

Porque no puede ser un borrador 1/2 Hace tiempo que no me actualizo pero antes de hacerlo me gustaria comentaros algo a la vista de lo que se esta diciendo en el blog. En primer lugar el argumento que dan los lacayos de Rubalcaba que califican el documento original como mero borrador, y el trabajo de los científicos como especulativo o elucubrativo sin ninguna base cientifica, no se sostiene. Fundamentalmente porque en el informe que al final se remite al juez se elimina cualquier referencia a trabajo científico alguno lo que pone en tela de juicio la propia naturaleza del documento. ¿Se solicita o no se solicita información sobre el componente? Si se solicita un estudio químico para determinar el componente y se pretende que sea exhaustivo o cuando menos cientifico lo que no se puede presentar es un resultado del análisis en el que se elimine cualquier referencia científica del mismo, que es precisamente lo que se hace en el documento falsificado (carece de conclusiones no solo policiales sino tambien científicas). No se comenta en ningún momento las características del componente químico hallado ni para que sirve, ni cuales son las posibles relaciones con algún tipo de actividad terrorista (o cuando menos para negar cualquier relación), etc... por lo que nos hallamos no frente a un informe cientifico ni policial sino ante un documento o AUTO DE FE, un "credo" al que el juez se ha de enfrentar porque o se lo cree o si no se lo quiere creer pues que reviente (Cesar Vidal dixit) Pero si de por si es gravísimo que se manipulen las conclusiones y se escamotee el trabajo de tres profesionales peritos, la mayor evidencia de que se trata de una grotesca manipulación es que se falsifica la propia razón del documento. Si el documento original fuera un borrador dudosamente podríamos admitir la drástica poda que de él se hacen en las conclusiones, pero JAMÁS podremos admitir la modificación de la propia "razón de ser" del documento (y ahí está la clave):

Parece que el proceso judicial se acelera: La sala de lo penal de la Audiencia Nacional solicitó hoy a Italia la entrega temporal de Rabei Osman El Sayed, "Mohamed El Egipcio", uno de los procesados por los atentados del 11-M, para que esté a disposición del tribunal cuando comience el juicio por estos hechos, previsto para el próximo mes de febrero. Fuentes de la Audiencia Nacional señalaron que la sala ha optado por cursar en este momento la petición de entrega temporal en vista de la rapidez con la que se está tramitando la causa -que ya ha superado la fase de instrucción- y para garantizar que se encuentre en España cuando dé comienzo la vista oral. "El Egipcio", detenido en Milán el 7 de junio de 2004 y considerado uno de los ideólogos de los atentados, está procesado en el sumario por 191 asesinatos consumados, 1.755 en grado de tentativa y cuatro delitos de estragos terroristas. Rabei Osman ya fue entregado temporalmente a España el 7 de diciembre de ese año para que el juez Juan del Olmo le tomara declaración y practicara diversas diligencias de investigación que requerían su presencia, después de lo que fue devuelto a Italia el 18 de abril de 2005. De vuelta en el país transalpino, el pasado 31 de enero "El Egipcio" comenzó a ser juzgado en un tribunal de Milán por su presunta pertenencia a una célula islamista.

En cualquier pais normal (este ya no lo es), la mujer del Policía nº 195 estaría llamando a su marido para que fuera inmediatamente a cantar hasta el Te Deum si hace falta al Juez para no tener que hacer acopio de bocatas y tabaco destino Soto del Real.

Para vuestra tranquilidad ( o intranquilidad )y respecto del trámite procesal en el que se encuentra el proceso del 11M, tras la vista de los recursos, es la Sala de la Audiencia Nacional la que, en los próximos días, debe resolver los recursos planteados y determinar si el auto de conclusión del sumario es correcto o no o hay que practicar más diligencias de investigación. En este último caso, debe continuarse con la investigación ( si es que en algún momento ha existido ). Respecto de la confianza en la justicia de este país, mejor que lo dejemos para otro blog- tampoco quiero desanimar a nadie.

5 horas quinientos y pico post, esto no hay cuerpo que lo aguante me voy a trabajar a poner querellas por ahí

EL ACIDO BORICO ¿INODORO? Pues eso lei en una ficha de seguridad, que es inodoro, con lo cual de dos versiones que (no recuerdo si ley o escuche), que se daban que pudiera tratarse como para neutralizar el olor de los explosivos para su deteccion por parte perros detectores , y otra que hacia referencia a la conservacion de alguna sustancia.... pues si eliminamos la primera, ya que dificilmente una sustancia inodora puede camuflar el olor del explosivo, pues solo queda la segunda, la de conservar algo (excluimos tratamientos medicos claro). http://chemdat.merck.de/documents/sds/emd/esp/es/1007/100765.pdf Saludos

EDITADO POR LOS MODERADORES

Porque no puede ser un borrador 2/2 Haciendo una comparativa entre los dos documentos podemos observar que esa razón de ser de ambos documentos difiere en uno y en otro: Documento original: "Se solicita estudio, análisis e Informe Pericial" Documento falsificado: "Se solicita: análisis de las muestras" Esto demuestra un hecho: no se modifican-manipulan solo las conclusiones, se manipula-modifica el propio objeto de la investigación con objeto de casarlo con el corta-pega final. Si el documento firmado por los tres peritos fuera simplemente un borrador ¿qué necesidad habría de eliminar las referencia a estudios e informes periciales en el documento que se entrega al juez? Lo correcto de haberse tratado de un borrador hubiera sido modificar las conclusiones pero NUNCA modificar los propios presupuestos que justifican el documento, es decir, la propia "razón de ser" del documento. No se hace pues como defiende ahora el Ministerio de Interior una purga de elementos especulativos o elucubraciones sino que se le hace al informe un completo lavado de cara, modificandose hasta lo que en él no es producto del trabajo de los peritos. Y eso tiene un nombre: FALSIFICACIÓN DE DOCUMENTO OFICIAL.

Ánimo Sres. que el castillo de mentiras empieza a desmoronarse. Otra cuestión, ¿alguien ha visto las grabaciones de las cámaras de seguridad de los trenes? Oiga y ¿la DGT no tiene grabaciones de los cientos de cámaras que tiene? La R-kangoo y el Skoda saldrían de algún lado. ¿no hay ninguna grabación? ¿o es que también las han hecho desaparecer con el programa informático Telesforator?

Me corrijo: el que no se aclara es Rubalcaba. También dijo que ha ordenado a la Comisaría General de Información que saque "una nota explicativa de la noticia en cuestión... Pero en la Policía lo tienen ¿ más claro ? y ha salido Santano a torear. Pero me parece que es demasiado pitón. En ese trámite se comprobó que las "OBSERVACIONES" que hacían los Peritos no eran más que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico. Las citadas elucubraciones eran especialmente inconsistentes tratándose de una sustancia tan común como es el ÁCIDO BÓRICO. Una sustancia que tiene múltiples utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fabricar cosméticos, pinturas y tintes, la manufacturación de cementos, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos domésticos y coleópteros, etc. Pero el informe dice que se identificó en los varios informes periciales. En la Policía Científica tienen una base de datos con todos los informes e investigaciones realizadas. Estos peritos introducen ácido bórico y les salen los siguientes informes policiales: 868-Q1-01 relacionado con el asunto 263-IT-01, 524-Q1-99 relacionado con asunto 6843-Q/99. Entonces cómo se casa eso con lo de elucubraciones SI EN LA BASE DE DATOS DE LA POLICIA CIENTÍFICA SOLO APARECEN DOS CASOS MÁS RELACIONADOS CON EL ÁCIDO BÓRICO. Uno de ellos relacionado con el terrorismo etarra. Pero el otro es importante. ¿ Quién sabe si el tal Iván Martinez Gómez no puede estar implicado o tener alguna relación con El Haski ? Pero ¿quién se ha creido que es el tal Ramírez, no confundir con PJ, patra eliminar unas referencia sque pueden ser importantes en la investigación? Ramírez, el malo, vete a hacerle compañía a rodolfo Rúiz, majete.

alguien me puede explicar porque en www.escolar.net no se puede argumentar nada serio? porque en seguida hacen una burda parodia de nosotros? supongo que son igual de sectarios que sus amos.

¡¡¡Imposible actualizarme!!! Llevo dos días sin Internet (aunque a ratos he pirateado el wi-fi de algún vecino caritativo :-)) Por fín vuelvo a tener ADSL, pero el tormentón que ha caido ésta mañana os ha producido una postorrea que voy a pijo sacao y no consigo pillaros. En primer lugar dar la bienvenida a perasalo y FCPC2311, pero mira que sois jodíos con los nicks. En segundo lugar felicitar a todos los que buscan la verdad (medios de comunicación y peones) porque hoy estamos todos de enhorabuena. PJ: ¿en el nuevo plan de estudios el otoño empieza el 21 de septiembre? :-) majausua#328 Carta envíada. ¿Y mi camiseta? :-) Bueno, sigo leyendo y a ver si os cojo. Mucho ánimo y serenidad, que el enemigo es poderoso, y la bestia herida es, si cabe, más peligrosa.

anacarol # 529 En " la sala esa " ya han planteado sus motivos de recurso las partes , y la fiscal se ha opuesto. Salvo excepciones las vistas son públicas. Ya no cabe ir, dado que está todo lo actuado "sobre la mesa" pendiente de que los magistrados resuelvan.

[FCPC2311 y 1123CPFC] Como de costumbre, las dos caras de la vida, comedia y tragedia.... Contento por que vuelves..... ... ¡y desesperado por que has cambiado el nombre!!! ¡y yo que el antiguo ya me lo sabia !!!! :-) Bienvenido a casa.

MiguelAn #551 Así es MilguelAn no son erratas lo que eliminan del documento, son etarras lo que desaparecen. No es ningún borrador.

Es demasiado grande el fallo del borrador. Y sin complicaciones. Lo puede entender todo el mundo. Es una conexión clara con ETA. Espero que sólo sean mentiras para ganar las elecciones, no la realidad de un atentado brutal de ETA, ¡porque cómo podría perdonarse!. Ni a los etarras, ni a sus cómplices.

¿Sigue adelante Gallardon con su querella contra Federico Jiménez Losantos?

erinias gracias por tu aclaración y cuando digo la "sala esa" no es de forma despectiva, es porque me hago un lio con las 2, la 4...

Primero fue "lo que quise decir fue dinamita". Ahora "es un simple borrador". Y ya van dos. ¿Cuál será la próxima "rectificación" sobre la marcha?

ACIDO BÓRICO Parémonos un momento a reflexionar. A ETA se le encuentra este compuesto en DIC 2001. Al moro en DIC 2004. ¿No es muy extraño que se quieran relacionar ambas circunstancias con tanto énfasis? Del punto 5 del informe "verdadero" se pueden extraer las siguientes "observaciones": "...nos lleva a la posibilidad de que el autor/autores de "estos hechos": 1.- Estén relacionados entre sí. y/o 2.- Hayan tenido un mismo tipo de formación. y/o 3.- Sean el/los mismos autor/es. Entiendo que se haga el análisis de las sustancias, que se hagan observaciones sobre otros casos en los que se halló dicho compuesto, pero no entiendo por qué motivo un científico debe de poner tanto énfasis en dar una explicación o determinar si hay relación entre dos casos tan distantes en el tiempo y el espacio. Aunque deseo lo mejor para EM y espero que PJ tenga la sartén por el mango y cien ases metidos bajo su manga....ESTE INFORME ME DA MALA ESPINA...

SGS, Creo que aquí no tenemos a bien convocar ni hacerse eco de manifestaciones o concentraciones ilegales. Multivac, si puedes editar el post #550...

"el Comisario General nunca ha informado de estos hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ningún superior jerárquico, puesto que no se dio la menor importancia al asunto", razón por la cual el Gobierno no sabría nada de los informes y no podría haber sido responsable de los mismos." (Rugalcabra: Ojo como se le ocurra decir otra cosa- Yo me he enterado por los periódicos). Canta demasiado Sr. Comisario General de Información. ---- Lo que siento es no poder estar el 1-O en Sevilla.

Perdón quise decir del punto 3 del informe original.

WE ARE THE CHAMPIONS... we are the champions.....!!!!! Ay Teleforo, Telesforo... OE,oe,oe,oe.... oe....oe...!!!!

ERINIAS ¿ Ves falsedad en los documentos de marras?

¿Habéis reparado en esta pregunta de Luis del Pino? ¿Os habéis dado cuenta de que puede ser una lista de lo que más temprano que tarde va a salir a la luz? "¿Qué necesidad hubiera habido de crear pruebas falsas, de redactar informes manipulados, de ocultar fotografías, vídeos, documentos?"

arroweco, Lo explican perfectamente los peritos. La sustancia será muy común, pero en la PC la han tenido que analizar en relación muy pocas veces. Es muy raro. Consultan la base de datos y... SOLO 2 REFERENCIAS. Una relativa a terrorismo etarra y otra a saber. ¿ a ti no te parece relevante ? yo creo que es una información importante para el juez porque puede establoecer vínculos. Es el juez el que tiene que valorarla. Si hubiesen salido 50 referencias...

Casi 300 muertos, mas de mil heridos, altisimas responsabilidades penales, multimillonarias indemnizaciones que, esta vez, habría un patrimonio de donde poder cobrarlas... ¿Podría ocurrir que un partido político fuese corresponsable, por acción u omisión, del atentado? Algunos puede que estén temblando más por el componente económico que por el aspecto humano de sus hechos.

¿Cabe la posibilidad de que le hayan metido un gol a El Mundo? ¿Cabe que este informe falsificado sea una añagaza para inculpar a El Mundo y así desprestigiarlo en toda esta operación?

ArrowEco (#563) y los demás peones: Creo que el notición de EM es la primera parte de la noticia: EL INFORME FALSIFICADO, MANIPULADO, CAPADO, o lo que sea POR EL MINISTERIO. EL RESTO TENDRÁ LA IMPORTANCIA QUE RESULTE DE LAS ACTUACIONES O EL SEGUIMIENTO DE LA NOTICIA. Boliche

belga197 #570 Precisamente es eso. Esa falta de precedentes. Me parece muy raro. Tal vez sea un paranóico y tengas razón. Olvidémoslo.

Por cierto, para el que no se haya dado cuenta: Corto la noticia del diario EL PAIS El diario El Mundo afirma hoy que Interior "falsificó un documento para ocultar los lazos entre el 11-M y ETA". Esa supuesta relación se basa, según ha explicado hoy la policía, en que uno de los implicados en la matanza tenía en su casa la misma sustancia que unos etarras en su piso. ¿Qué sustancia? Ácido bórico: se usa, entre otras cosas, como insecticida, y se puede comprar en cualquier droguería. Si os habeis fijado, EL PAIS no responde a la noticia: no niega que rubalcaba haya manipulado un informe ... mas bien lo que viene a decir es: "que mas da si lo ha manipulado? la supuesta relacion que se ha ocultado con la manipulacion ni siquiera es una relacion porque el material que los relaciona se puede adquirir en cualquier drogueria" ... a) Se autoimpone como mejor perito que los de la policia misma. b) No niega la manipulacion!

ArrowEco #563 ¿Y si los peritos sabían la verdad y lo que querían era dar pistas al juez????

ETA??? Claro que si ETA es quien mas tajada ha sacado en este proceso y quien tiene cogido por los "huevos" a ZP y RUBALCABA. El Lendakari dijo" ETA ha escrito su ultima página" 11-M a las 10,30. Un Lendakari nunca se equivoca, antes consulta con quien debe. AUPA...Peones negros!!!

Aparece el primer voluntario para comerse el marrón... El etarra del "comando Andalucía" Asier Ormazabal aseguró hoy que es de ETA y que asume "todas las acciones" realizadas por la banda, durante el juicio que se celebró hoy por un atentado cometido contra una furgoneta del Ejército en 1997 en Armilla (Granada), en el que hubo un muerto y 17 heridos. Durante el juicio, que quedó visto para sentencia, el fiscal solicitó al tribunal que condene a Ormazabal y a su compañero de comando Javier Gallaga a 234 años de cárcel, para cada uno, al estimar que existen pruebas suficientes de su participación en este atentado, en el que explosionó un coche-bomba cuando pasaba junto a él una furgoneta del Ejército del Aire. Entre otras pruebas, el fiscal se refirió a la declaración de hoy de Ormazabal en la que reconoció de forma espontánea su pertenencia a ETA y la asunción de todos los atentados cometidos por la banda terrorista, ya que hizo esta manifestación de forma voluntaria y se negó a contestar a ninguna pregunta. "Soy de ETA y asumo todas las acciones, pero no voy a declarar nada más", dijo Ormazabal, quien reiteró, al ser preguntado por el presidente de la Sala que si se refería al atentado objeto del juicio, que "no, a todas".

Muchas gracias a todos, a todos, imposible nombraros. "El once de marzo dos comandos perpetraron crímenes feroces" Resumido: 1132CPCF Se ve que este nick me lo tendría que haber puesto la primera vez... La vida es así de Sabia, y pone a cada uno en su lugar ¿Verdad Sr. Rubalcaba y compañía...? TIC, TAC... ¿Dónde irán que no amanezca?...

dvorak #572 La única posibilidad de meter un gol a El Mundo, es que los tres funcionarios que redactaron el Informe Original, declarasen que no lo han realizado y que han falsificado sus firmas. Pero, si hubiera sido así, la Comisaría General de Información lo hubiese hecho público para ridiculizar a EM. Y lo que han hecho, es sacar una nota informativa que no se créen ni siquiera Victor Manuel, ni Ana Belén ni la Puerta de Alcalá.

Como puse en un post anterior esta mañana envié un mail a todas las direcciones del congreso de los "protagonistas" del bloqueo. Este es el mail que envié: "Estimados Señores y miembros de la máxima representación de la soberanía popular en el Congreso de los Diputados: ¿han leido ustedes la portada de El Mundo de hoy? Tal vez desearían echar el tiempo atrás y que la indignidad que cometieron ayer desapareciese de todas partes, pero me parece que no va a ser posible. Ya han salido ustedes en "la foto". ¿no les parece que tal vez deberían reabrir la comisión (¿o debería decir omisión?) de investigación que con tantas prisas cerraron? ¿dónde van a ir ustedes que no amanezca? Atentamente Un peon negro" Acabo de llegar y he visto que tengo una respuesta. La respuesta dice: "Hola: Gracies por recordarme la portada de hoy, despues de leerla uno tiene mas claro que nunca el montaje del citado medio, demuestra el odio que traspua y hasta donde es capaz de llegar para montar su espectatuco. Lo mejor de todo es el programa de ayer donde participo la misma persona que confunde las cosas, una cosa es lo que le gustaria y otra bien distinta la que sucedió- Salut i republica, por un mundo mejor. Joan Puig" Se me ocurren muchas cosas, pero creo que es mejor ponerlo tal y como lo he recibido sin añadir nada. A mi juicio es bastante elocuente. Nota: Por el momento solo ha contestado él. Nadie más. Seguiremos informando. . . . Tic, tac, tic, tac . . . .

¿Vosotros tenéis a algún superior que os supervise lo que hacéis y que si os lo modifica y lo firma él lo consideráis culpable de falsificación? ¿Vosotros utilizáis alguna vez certificaciones oficiales sin sellar para realizar cualquier trámite? Vosotros mirad las rayitas, las firmas, las diferencias, la semántica, la ortografía o la gramática de los dos documentos... pero si no hay sello, no es oficial. Por cierto, tan profesionales que pretendéis que sean los informes de la policía... "nosotros ignoramos su verdadera aplicación en relación con estos hechos", pero "nos lleva a la posibilidad de que estos hechos estén relacionados entre sí". Si ignoran su verdadera aplicación en relación con el 11-M, ¿cómo podéis creer que los hechos estén relacionados entre sí? Creo recordar que a mí me habéis acusado alguna vez de defender lo indefendible; va siendo hora de que os apliquéis el cuento vosotros también.

anacarol Un buen documento para la posteridad esa entrevista a Santano por Gabilando en la 4. ¿La repetirán ambos en celdas cercanas? No sé como grabarla, pero es un documento para guardar. El videodownloader no me lo permite. xadet Sería muy interesante hacernos con ese documento de los alemanes, has puesto la miel en la boca. Eta tenía línea directa con ambos grupos terroristas, Hamas y Hitzbullah. ¿Qué harán los que llevan el pañuelito en el cuello? Slds

Sin actualizarme y muy contento. Lo posteé anoche. Lo repito como penitencia. "Sólo una reflexión: hay que romper el ritmo y hay que hacerlo ya. Esta rutina informativa beneficia a Matrix. Si esos millones de españoles que empezaban a volver la cabeza sobre el 11-M se acostumbran a este ritmo ... los perderemos. Confío en que los gestores de la información (EM, FJL, LdP, y demás) tienen algún tipo de coordinación, y han estudiado en detalles los tiempos, las reacciones, los contraataques, ... Pero no puedo dejar de pensar en que ya son tres semanas de carta el domingo portadas sustanciosas el lunes y martes (estas menos) y a partir de ahí a dejar extinguir la atención. En serio, quiero confiar en que hay muchas cosas que se me escapan. Pero estamos perdiendo impulsos importantes (la interpelación de la semana pasada, la intervención de Alicia Castro, las declaraciones de DdM, ...). Y Matrix, que se había alterado, que había tenido miedo, vuelve a sentarse tranquila, viendo como sus pupilos vuelven a adormecerse. Permanezco en mi casilla. Firme, expectante, dispuesto, pero cada jueves un poco más cansado. Un abrazo." Hoy es jueves, y estoy feliz como una perdiz ¡Uy! ¿Que he dicho? Ánimo peones. Firmes en vuestros puestos. ¡¡¡Dignidad y JUSTICIA!!!

dvorak #572 Que te apuestas que PedroJ tiene declaraciones firmadas por los autores del informe original en su caja fuerte que sostienen lo que dice? PerdoJ se ha lanzado a tumba abierta , pero lleva chaleco antibalas (periodisticas). Pincha en 1er movimiento de Nº9 "nuevo mundo", me encanta http://www.epdlp.com/compclasico.php?id=997

dvorak #572 Me da la sensación que PJR tiene muy atado el tema y confirmado con los autores del documento. En la noticia dice que un autor se dio cuenta de la manipulación hace varios meses. Es más, pienso que ha buscado otros informes que hayan podido pasar por la tijera y ya están en la caja fuerte de PJR

ANALISIS DE LOS INFORMES PERICIALES 1.- A un borrador, no se le da nº de salida, (Nuestra Referencia) N/Ref. 48-Q3-05. El Informe estaba finalizado y listo para enviárselo al Juez. 2.- No se firma y menos se rubrica al margen, si es que no va a salir. 3.- En el original se solicita: “Estudio, análisis e informe Pericial”. Que lógicamente estará solicitado el escrito de S/Ref. (Su Referencia), y este es el motivo por el que los facultativos, entre las técnicas efectuadas, citan "Estudio Bibliográfico". 4.- En el enviado al Juez se solicita únicamente Análisis de las muestras. 5.- El original no esta sellado, normal, no se le dio salida. 6.- El cambio de fecha, lo pretende convertir en otro escrito. Un escrito se identifica por su número en este caso el 48, el Q3 posiblemente se refiera al departamento, unidad o al tipo de análisis y el 05 se refiere al año, pero todo esto se complementa con la fecha. Como el original no salio, en el libro de registro la fecha necesariamente fue modificada de 21 a 22. 7.- La prueba, de la supuesta manipulación y de que se trata del mismo escrito, supuestamente rectificado, son los párrafos finales del remitido al Juez, que dice: “El presente Informe va extendido en dos hojas de papel, solo escritas en su anverso, cada una de las cuales, lleva estampado el sello de esta Dependencia y las dos primeras además la rubrica de los firmantes”. No cabe la menos duda que fue reescrito sobre el mismo soporte informático que el original y se olvidaron de borrarlo, puesto que el remitido solo tiene un firmante y dos hojas. Un saludo

dvorak El Mundo se cuida mucho de que le metan goles. Esos informes aparecieron en Julio (aunque EM no dice que los tenga desde entonces, pero no me extrañaría) y seguramente tienen un pedazo de asesoría legal. Saben que no pueden hacer una acusación así e irse de rositas si lo único que tienen es un borrador... Para mí que tienen varias copias del informe original y han publicado la no sellada para que el comando RuGALcabra entre al trapo. Cuanto más fuerte embistan contra el capote, mayor profundidad tendrá la estocada final. 11-M entira

ElKoko, en un sistema de derecho no hay nadie indefendible, ni los asesinos. De hecho tú los defiendes con gran empeño.

kenobi #576 Podría ser.

1132CPCF Alegría de verte de nuevo por aquí!!!! ¿no estas contento hor, con la sequía que teníamos y lo que ha llovido? Un abrazo camPEON!

Jic Has estado chapeau¡¡¡ (¿dónde van a ir ustedes que no amanezca?...JO JO JO) XDDDDDDD

estoy desplazado y no hay forma de actualizarse (esto va a 1 bit por minuto) pero queria saludar a todos. Me invaden sentimientos de ira, rabia, impotencia, y todo lo que os imaginais por las pocas noticias que estoy recibiendo (ayer y hoy he conseguido el ekemplar del mundo despues de mucho buscar (estoy fuera de Espana (joer no hay enes)). Como es posible que en un pais de la union europea un gobierno terrorista sea capaz de decir que no se investiga mas el 11M y de manipuar pruebas. Joer, estoy quemadisiomo Por otro lado estoy emocionado con las nuevas noticias, el final esta mas cerca. Unos amigos espanoles que he encontrado por aqui llaman al psoe el ptoae. Les he preguntado si eso era psoe en portuges pero no : partido terrorista obrero antiespanol. Les he dicho que de donde se han sacado eso de... obrero. Un saludo a todos, a ver si puedo leer algo. (a ver si el pegar este notepad y envia no se rompe esto).

Se me olvidaba. Rebienvenido FCPC2311. Un abrazo.

Amigos, muchos se estarán preguntando qué tiene que ver el ácido bórico con los explosivos. Bien. Yo no soy químico. pero Rublacaba, que lo es, debe o debería saberlo. Por lo que he leído, en pirotecnia se emplea como estabilizador. Curiosamente, el carbonato cálcico también. Pero, ¿porqué no le echan un vistazo a este enlace? http://www.ufaqs.com/usenet/es/pyrotechnics-faq_enes.htm Quizás los "estudiosos" del tema encuentren algo inetesante.

Por favor Llevamos seiscientos post en seis horas. Que no os toreen las tonterías de Koko. Gracias. Darane

Ahora me acuerdo de la famosa tertulia de La Mañana de la COPE cuando recién habían nombrado a RuGALcabra ministro del interior. Os acordais vosotros de lo contento que estaba PJR? Y es que le tiene las vueltas cogidas y sabe perfectamente de qué pié cojea. Así que nada de desanimarse, que PJ sabe muy requetebién lo que hace y lo que se juega. Yo que vosotros disfrutaría del día de hoy y me prepararía unas cervecitas fresquitas y unos ganchitos para esperar la siguiente patada en los GALjones de RuGALcabra. 11-M entira

qsb. En un post de hace cinco o seis meses ya dije que PJ ya estaba acostumbrado a lidiar con estos morlacos que les haria muy buena faena y que cortaria las dos orejas el rabo y saldria por la puerta grande,no desesperemos,ya ha dicho que ante la gravedad de los hechos se autoimponia un silencio de 24h este tiene traca para mucho mas que una mascleta,esto de hoy es solo el aperitivo,estoy seguro que segun se desarrollen los acontecimientos y de como responda la sociedad pisara mas o menos el acelerador,se siente con todas las papeletas de haber jugado a caballo ganador,si no al tiempo. TERRORISTAS.....JAQUE........

Será curioso ver esta noche a Iñaki en la cuatro... Veremos que dicen...

Va a empezar en LD el diálogo con Ángeles Dominguez

syatumac Curioso? Nada de nada. Dirán lo que ya han dicho, que es un borrador y que no es manipulación ni falsificación de documento oficial y que PJ ha pagado a los policías que le han mandado el informe y que el ácido bórico contra el glaucoma y que YA VALE! No se qué esperas de Iñaki GALbilondo... 11-M entira

Por fin, pronto podremos averiguar el estado de salud de lo único que parece vivo en esta nuestra querida España, el juez encargado de lidiar el toro que le a puesto EL Mundo hoy, tendrá que llamar a declarar al firmante del articulo y a los responsables policiales que elaboraron el informe que luego se cambió, y a continuación si es cierta la información de EL Mundo, que yo creo que sí, debería entrar en prisión el o los funcionarios por manipulación de documentos oficiales y quizás por unos cuantos delitos mas, dependiendo de la evolución de la investigación. De no ser así, supongo que el que tendrá problemas será el firmante del artículo y nuestro periódico. Si tenemos suerte y le toca el caso a un juez dispuesto a cumplir con su deber, podremos decir que hoy han recibido el primer torpedo en la línea de flotación. Suerte Señoría PD, Gracias en nombre de España a todos los que hacen que esto avance. Saludos

como soy nueva en el foro, os voy a hacer una pregunta. Puedo "peonizar" pegando los posts que me parezcan más interesantes en distintos foros donde se nos ataque? No sé si esto se puede hacer sin ofender a los que los escriben. Agradecería que alquien me contestase. Un saludo a todos los camPEONES. lalola

Gracias, lupa, por la música; veo que también entiendes de buena música. Gracias por la información también, extensivo el agradecimientoa fonso y Paucito.

Lubre #587 Sin tu permiso, espero que no te importe, he copiado y pegado tu excelente resumen en una charla que sobre el 11-M mantengo en http://javarm.blogalia.com/historias/42931#comentarios Gracias

Sí, Darane, sí. Las tonterías de ElKoko... El sello de los informes que ponen "componentes de las dinamitas" no me gusta. Que me enseñen otro que diga lo que yo quiero, y si es sin sello, me da igual... El sello de un organismo no se estampa cuando sale de ese organismo (para eso están los sellos del registro de salida), sino cuando está conforme el superior responsable de ese informe. Desde ese momento, el documento es oficial, no antes. El número de referencia no es el número de salida; es el número de referencia interno (nuestra referencia) para poder localizar el informe cuando sea necesario. Las tonterías de ElKoko...

tuc, anacarol Con respecto a Santano hemos de recordar dos puntos oscuros más, es el que se queda con el rollo de la película de la mochila fantasma en el parque azorín, y lo que parece más grave, su unidad, la BPI, es la que vigilaba a Serhane y la que le levantó la vigilancia días antes del atentado. Slds

schatje_ (#506) "...quien se mete a juez lo hace porque tiene una idea de justicia. " Todos tenemos una idea de justicia y no por ello nos metemos a jueces. Seguro que porque no somos tan inteligente (hace falta muchas horas de estudio para sacarse esas oposiciones), pero por desgracia, la inteligencia no siempre va acompañada del sentido de la justicia. Yo quiero creer en la justicia y en los jueces, pero cada día me cuesta más trabajo. Es lo malo que tiene ir cumpliendo años.

A las personas honradas que votan socialista. Todos sabíamos que responderían así: "Los supuestos lazos entre ETA y el 11-M se pueden comprar en cualquier droguería". http://www.elpais.es/articulo/espana/supuestos/lazos/ETA/11-M/pueden/comprar/cualquier/drogueria/elpporesp/20060921elpepunac_5/Tes/ Ya hay que tener poca vergüenza. Ellos saben que lo importante no es el ácido bórico, lo importante es que ha quedado demostrado que han engañado a la Audiencia Nacional en la investigación de una masacre que acabó con la vida de 192 inocentes. Si han mentido en lo del ácido bórico, ¿en qué no habrán mentido? Los responsables de la gran estafa han de responder de su infamia. Todo lo que aportaron al Sumario está bajo sospecha. Puede ser tan falso como lo que hoy hemos conocido. ¿Dónde están las buenas gentes que votan socialista? Sus elegidos no sólo les toman por imbéciles, parecen dispuestos a conducirnos a ellos y a nosotros a un callejón sin salida. Alguien tiene que parar tanta mier-da. Mejor que rectifiquen ahora y comiencen de cero a investigar el 11-M, o millones de españoles le van a acusar de lo que creo no hicieron.

lalola #603 adelante campeona cuando una postea en un foro publico pierde todos los derechos de copyright. Se agradeceria que cites el autor y al ser posible no sacar cosas del contexto para que alguien entienda lo contrario de lo que el autor quiesiera decir.

ElKoko y señores de El País, Tomen buena nota. ¿ Pudiera ser una aplicación del ácido bórico la de sintetizar algún tipo de droga, cocaína o heroína, o utilizarla para cortar las dosis ? ElKoKo, majo, ¿ entonces el informe 868-Q1-01 relativo al asunto 263-IT-01, del registro del piso frnaco de ETA en Salamanca, es falso ? ¿ No se encontró ácido bórico en ese piso ? ¿ Está o no está en la base de datos de la PC ? ¿ Se ha eliminado o no se ha eliminado ? Ahora haz un esfuerzo e imagínate la situación: 12 Marzo, Acebes da a conocer el segundo informe, el manipulado, que no tiene ninguna referencia sobre el ácido bórico. Al día siguiente El País publica el primer informe, el "borrador", en la que en vez de aparecer una referencia al piso frnaco de ETA, aparece otra similar al "comando Dixan". ¿ Qué dirías tú de Acebes ? ¿ Te apuntarías a las concentraciones, democráticas y legales, para pedirle la verdad al gobierno ? ¿ a que sí ? Pues el día 11 te esperamos, majete.

Belga 197 Muchas gracias, estoy estudiandolo.

Paucito Espero muchas cosas. Ver el careto que pone, ver los gestos, ver la mala baba, ver los argumentos, ver las imágenes de fondo, ver si trae a algún "experto", ver como liga la noticia con noticias previas (la soledad del pp, la conspiración, el descrito de las instituciones...) Todo eso... Espero aguantar las arcadas antes de que acabe...

Gracias lupa, procuraré que todo el mundo entienda lo que aquí se dice. Yo puedo aportar muy poco en las investigaciones, por falta de conocimientos, ahora bién, a la hora de difundir , soy muy, muy pesada. lalola

Hoy no tienes un buen día... Te noto triste en la argumentación. ¡¡¡Y a DARANE... ni la nombres, culo sucio!!!

Os dejo esta alucinante noticia, aunque sea un off-topic total, para que veáis que hay más de un motivo para protestar al PSOE y comprobéis que tendremos competencia en las calles el 1 de octubre: Alrededor de una veintena de personas se concentraron esta tarde frente a la sede del PSOE en Madrid para reclamar que se suspendan las retransmisiones de corridas de toros en la cadena pública y se modifique el Código Penal para prohibir la fiesta de los toros. "Están transmitiendo corridas de toros constantemente en la televisión pública", manifestó Gloria Torres, portavoz de Bienestar Animal de los Verdes, quien adelantó que habrá una manifestación a nivel nacional el próximo 1 de octubre.

OTRA VEZ Los que ya tenemos algunos años, no podemos dejar de pensar que esta película ya la habíamos visto: otra vez el gobierno mintiendo otra vez algunos policías pringados otra vez acusando a EM de conspiranaicos otra vez el PSOE de los nervios ..y otra vez, otra vez, Rubalcaba, negándolo todo Esto fue cuando los GAL, pero es el mismo guión, la misma película.Pero por desgracia, esta vez hay 192 muertos y 1500 heridos

Efectivamente Sr. Del Pino, tic, tac, tic..... Ha llegado la hora en la que el que llegó con sangre, con sangre marchará. Ha llegado la hora de estar más atentos que nunca a la respuesta que traera el intento de lograr esa Paz tramposa. La paz de la rendición que preconizaba y nos quería vender el artista trilero, el mayor cobarde y rendidor preventivo que existe en la historia de España. Ha llegado la hora en la que, viendose acorralado por los hechos e impotente ante la rendición que quería perpetrar, sus interlocutores, frustrados en la consecución de sus delirios, actúen. Ha llegado el momento en el que el tic, tac, suena anunciando el próximo fin de éste esperpento que comenzó con sangre y en el que en el acto final, se derramará sangre. Es el corolario lógico de la tragedia que vivimos. Será la inevitable despedida de ésta tragedia que, la estúpida actitud de pasar página, la inoperante e inutilvoluntad de olvidar los desmanes del felipismo socialísta, la ingenuidad bondadosa que no actuar con la Ley en la mano contra los criminales y los sacamantecas socialístas del anterior periodo nos llevó a vivir esta tragedia que esta próxima a su fin...... lamentable, pero nuevamente tragico. Lo afirmo con la esperanza de equivocarme.

lo de siempre, schliema contra-manifestacion

Ácido bórico, H3BO3 -- estabilizador Esto es un ácido débil, incluido a menudo en las mezclas que son sensibles a las condiciones básicas, notablemente ésas que contienen el aluminio.

Análisis de los dos informes No soy experta en explosivos, pero sí soy experta en informes y borradores. Estas son mis conclusiones: 1.- El papel es el oficial del Servicio de Análisis Científicos Laboratorio Químico Toxicológico. 2.- Los números de referencia son los mismos. 3.- El ENCABEZAMIENTO es el mismo "Informe pericial sobre diversas muestras" 4.- Los ANTECEDENTES son los mismos. 5.- Las DETERMINACIONES EFECTUADAS difieren en lo siguiente: 5.1.- en el "original" se hicieron cargo de los análisis los facultativos 9 y 11 y el técnico 155, todos ellos con titulaciones académicas en ciencias. 5.2.- En el "falso" se hizo cargo de los análisis el facultativo 195, que no debe tener título académico en ninguna ciencia, pues no se menciona. 6.- Las pruebas efectuadas también son distintas: 6.1.- En el "original" hay 9 puntos. 6.2.- En el "falso" se reducen a 6: eliminan "ensayos a la llama" y "determinación del éster metibórico", así como el "estudio bibliográfico" 7.- En las OBSERVACIONES se eliminan los 3 primeros puntos del "original", que es donde se explican los antecedentes de la sustancia en su uso por grupos terroristas y los posibles usos que se le puede dar (enmascarar el olor de explosivos, etc.) 8.- Amos informes están firmados por los que los redactan en todas sus hojas. 9.- El informe "original" no lleva el sello del Servicio Central de Analítica, el "falso" si lo lleva. 10.- La fecha es distinta, el "original" el 21/03/05, el "falso" es del día siguiente 22/03/05 sigue...

Schliema #616 Pues no se que decirte. A mi me encanta la fiesta, los toros, San Fermin , la plaza de las Ventas, un buen pase de pecho y una vuelta al ruedo a hombros. Disfruto muchisimo con todo eso. Asi que en una manifestación de ese estilo como que no me verás.

Lalola # 603 Pues a resultas de parecerte antipática, mis post prefiero que se queden aquí. Siempre podrás poner los enlaces correspondientes. Te lo ruego. Comprende que la "intimidad" y el "senso" de este blog la marcan sus blogers. Gracias por pedirlo. Un abrazo.

Schliema (#616) Pues ya podían haber elegido otra fecha...el 1 de octubre en Sevilla, y el toro que vamos a lidiar no lleva cuernos...o si?

Continúa... los dos informes MIS CONCLUSIONES: Excepto por los números de referencia en el encabezamiento, parecen dos exámenes distintos de la misma sustancia, hechos por dos equipos diferentes, en distintas fechas, siguiendo protocolos difetentes. Yo diría que el "original" del día 21 es exhaustivo, el "falso" del día 22 está hecho por un vago que omite pruebas analíticas y sin antecedentes bibliográficos. En primero no es un borrador. Está firmado por los tres peritos en todas las páginas y en papel oficial. Un borrador no se firma NUNCA. Mi suposición es que hicieron el segundo informe como si el primero no se hubiera hecho nunca, esperando que nadie notara el cambiazo. Un saludo

ElKoKo, Reponte un poco del susto, toma aire. Efectivamente lo has explicado muy bien. Los peritos elaboran su informe. Éste llega a su superior. No le gusta el contenido y..¡ ojo !, sin decirles que lo repitan o realizar otro diferente, lo censura y lo cambia por otro "políticamente" correcto. Veo que lo has cogido muy bien. Salvo que seas capaz de explicar cómo es posible que existan dos informes periciales distintos, con el mismo número de referencia y firmados por personas diferentes. Pero lo más importante no es eso. Lo importantes es ¿ por qué hay alguien empeñado en eliminar cualquier referencia a ETA en TODOS los informes relacionados con la investigación del 11M ? Os recuerdo que no es el primer caso. Ya ocurrió en su momento, y lo publicó El Mundo, con los informes de los TEDAX sobre la utilización de los teléfonos móviles como temporizadores por parte de ETA. El comisario SM ya omitió precedentes de utilización por parte de ETA de móviles y sistemas de activación similares a los de la bolchila de Vallecas. ¿ Por qué ? Pensaba que era mas listuco, pero solo te limitas a repetir las consignas de Genobobos. Lástima.

¿os suena? el alumnio es un componente explosivo del amonal, amosal y ...

Lupa, ¿no pensarás que yo tengo algo que ver con esa chorrada antitaurina? Simplemente he dejado caer esa noticia para comprobar cuáles son las preocupaciones de los españoles que ignoran el 11-M y cuya indignación, curiosamente, se va a plasmar en las calles también el día 1 de octubre.

zapabean #521 Además de la wiki, otra referencia sobre el uso del ácido bórico en pirotecnia. En estas dos FAQ aparece como estabilizador: "Boric acid, H3BO3 -- Stabilizer This is a weak acid, often included in mixtures that are sensitive to basic conditions, notably those containing aluminium." http://www.pyropage.com/Misc/rec.pyro.faq.html http://www.ufaqs.com/usenet/es/pyrotechnics-faq_enes.htm (la segunda es traducción). Aluminio, expertos, ¿os dice algo? Aquí, como ignífugo: "Among its other important applications are its use as a fire-retardant in fabrics..." http://www.the-piedpiper.co.uk/th13(b).htm "Utiliza-se ... para tornar incombustíveis os tecidos, etc." http://www.fiscosoft.com.br/nesh/secao06.htm Por si pudiera servir de algo.

Atalanta Tienes un PM. Saludos.

syatumac Aaah, si eres masoca entonces sí... :-) 11-M entira

Belga197: Si en el borrador me pone "no tenemos ni idea, pero ha sido ETA", ¿a qué manifestación quieres que vaya? O no tenemos ni idea o ha sido ETA, pero las dos cosas a la vez, no. Y si me dicen que no tienen ni idea, que no me afirmen a continuación algo de lo que no tienen ni idea. Vosotros mismos me habéis acusado (en innumerables ocasiones) de relacionar "componentes de las dinamitas" con Goma-2 ECO, y eso que hay Goma-2 ECO por todas en el Sumario... y ahora me decís que aparece una vez el ácido bórico en un informe sin sellar y os lo creéis... Pues qué quieres que te diga...

Schliema #628 Tranqui, todo aclarado. Como dice anacarol se trata por lo visto de una contramanifestación para que si el dia 1 de octubre la tele saca manifestantes que sean esos.

liberrim "la estúpida actitud de pasar página, la inoperante e inutilvoluntad de olvidar los desmanes del felipismo socialísta, la ingenuidad bondadosa que no actuar con la Ley en la mano contra los criminales y los sacamantecas socialístas del anterior periodo nos llevó a vivir esta tragedia..." De acuerdo. Esa es la madre del cordero... Espero que el próximo Presidente no haga lo que hizo Aznar. (Si hubiera hecho cumplir la ley lo hubieran despellejado más que con lo de Irak) Semos asina... log egpañoleg...

Así que el ácido bórico se puede usar como "estabilizador" de la mezcla explosiva. Corríjanme los expertos. Entonces, ¿se puede "estabilizar" la nitroglicerina con ácido bórico?

lalola No creo que nadie proteste por ello, por mi parte tienes todo mi apoyo, y no necesitas que se subraye el nick o autor. Lo que está escrito es de todos y solo tiene un objetivo esclarecer lo que ocurrió el 11M. Slds

aleph #627 y????

Schliema y todos, Por favor, olvidemos el temita de las concentraciones. No nos importa lo que hacen los demás. Es su problema. Los Peones Negros se concentran con permiso en los sitios autorizados, los días y a las horas autorizados. Y punto. Tengamos la fiesta en paz que luego se arma la gorda. La próxima el día 11 de Octubre en los sitios que podeis encontrar en: www.peonesnegros.es y en FD Y el que quiera puede ir a Sevilla el 1 de Octubre con la AVT. Pero ateniéndose a lo que mande la AVT.

Schliema #628 Y, así a ojo, ¿cuántos decibelios creeis que tendrán autorizados los de la manifa anti-toros?

ACIDO BORICO EN HECHOS TERRORISTAS No se si ya lo habeis comentado en algun post, si es asi mil perdones. El Informe autentico hace referencia al acido borico en HECHOS TERRORISTAS, pluraliza, citando a continuacion dos informes periciales, el 868-Q1-01 relativo al registro del piso franco de ETA en Salamanca, y un segundo informe con numero 524-Q1-99, del registro de un tal IVAN MARTINEZ GOMEZ. No refiere de otros tipos de hechos delictivos, comopudiera ser contra la salud publica (trafico de drogas). A lo dicho, ACIDO BORICO EN RELACION A HECHOS TERRORISTAS, en eso de basa el informe. Ahora solo queda por aclarar quien es ese tal IVAN, (mira tu que si fuese de ETA) Saludos

SIL Y BAHADUR Me descubro con admiración. ¡Muy bien visto! No es un borrador, es una chapuza de engaño. Y la respuesta oficial de risa. Pero ojo, no están intentando convencernos a nosotros, están convenciendo a los de su cuerda. Es la gente "progre" que ve fascistas de derechas por todos lados, la que tiene que despertar y tratar de ver un atisbo de verdad. Suerte y un abrazo a todos.

Estoy hasta los huevos del debate de los toros ... vosotros habeis visto como se matan a los animales con los cuales se hacen hamburguesas, etc.? los cerdos son electrocutados en la sien, y si siguen vivos, degüellados ... y las ocas con las cuales se hace pate? inflados a la fuerza con maiz por via laringe ... comparado con eso el toro muere en un combate cara a cara con el torero y mantiene su dignidad. Y ademas la carne se utiliza, y el toreo es hoy por hoy el unico "negocio" que fomenta el criado de toros y vaquillas españolas, que si no estarían tan en riesgo de extincion como los zorros o los osos.

Aleph, Amonal: http://es.wikipedia.org/wiki/Amonal Robo de ETA de polvo de aluminio, 05/01/2006: "la Policía francesa ha pedido la colaboración ciudadana en su intento de localizar a los miembros del presunto comando de ETA que robó más de una tonelada de polvo de aluminio el pasado día 22 en una empresa de Heudebouville (noroeste de Francia)" http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/05/espana/1136447326.html

Jic # 581 Yo tambien mande mails en sentido semejante y tambien me contestó el sr, puig, del siguiente modo: "La unica verdad es la que saben acebes, zaplana i aznar, i supongo que el mundo. gracias de todos modos. Joan Puig"

Paucito: que te den, majo. Tambien hay que oler la m.i.e.r.d.a de vez en cuando... Paso de ti.

syaturnac #599# Me gustaría ver la entrevista, pero cada vez sufro más cuando veo mentir y manipular a los de PRISA. Es superior a mis fuerzas. Con la entrevista a Rajoy sudaba sangre al ver como lo atacaba sin piedad y Rajoy se comportaba de manera educada y prudente.

kokito, pelusón ¿Por qué lo firma otra persona? ¿Hacen otro análisis?. ¿No?. Entonces porqué se elminan las detrminaciones del éster metilbórico y el estudio bibliográfico. ¿Sí?. Entonces porqué la masa de las muestras es la misma que en el primer informe. El ácido bórico es un producto muy corriente. Vete a buscarlo a una drogueria. A ver cuantas vueltas das. Vete a una farmacia, a ver si te venden kilos. ¿Cuantos kilos de langostinos tenían para conservar?. Como son muy sucios, ¿Cuantos kilos de desodarante para los pinrreles necesitaban?. Amos anda. Darane. Perdona por contestar.

Sinira #643 Polvo de aluminio; ácido bórico o bórax... ¿Qué ingredientes van faltando para fabricar un explosivo?

off topic sobre los toros. dos cuestiones: ¿os habéis fijado que la 1ª (denominación que debe de querer reflejar su posición a la hora de mentir)retrasmite más toros de dos años a esta parte? ¿quién lleva como diez años retrasmitiendo en codificado, ahora ppv, los san isidros? pues verde se la han segado a los protestantes. creo que no da para más.

ETA-aluminio Febrero 2003: "La Policía francesa confirma que ETA robó 1.300 kilos de material para bombas. Hace dos días halló una furgoneta semiquemada con restos de polvo de aluminio y otras pruebas. Ya no existe ninguna duda. Las evidencias encontradas en el vehículo que fue utilizado para robar, el pasado mes de diciembre, una importante cantidad de polvo de aluminio, demuestran que los autores pertenecen a ETA, según han informado a LA RAZÓN antiterroristas galas." http://www.internetopina.com/showthread.php?t=4879

#642 schatje_ Te puedes dejar esos temas absolutamente offtopic y más que discutibles fuera del blog. ya tenemos tráfico con atasco para ademas añadir otras carreteras. Gracias

ElKoko (#632) Si me permites una observación, da igual si el ácido bórico lo tenían para hacer bombas o para lavarse los pies, me da lo mismo. El tema es que alguien se ha ocupado de elimniar cualquier referencia de ETA que pudiera llegarle al juez que instruía el sumario. No parece,al menos de momento, que esto nos lleve a afirmar que ETA estuvo detrás, pero ¿por qué y sobre todo quién ha ordenado que desaparezca cualquier referencia a ETA en todo esto? Desde mi punto de vista, lo de EM de hoy ya no es una conjetura, no es una hipótesis, es un hecho que alguien dentro de Interior ha manipulado un informe sobre los mayores atentados que ha sufrido nuestro país. Alguien tendría que dar muchas explicaciones de esto, y por favor, señores/as del País -PRISA: no nos tomen por imbéciles (no va por Elkoko)

Darane 596 Deacuerdo con no dar cancha, pero reconoce que es gracioso ver como se le complican los malabarismos argumentales. Empezo con tres bolitas argumentales, pero cada vez se le complima mas la cosa. Ya estaba con 7 bolas, 12 platos y 7 bolos. Y le acaban de venir 26 aros. Lo mantiene en el aire como puede, pero me parece curioso ver como se le complica. ¿Hasta donde cress que llegara? Tirapalante

Alguna preguntas: -Qué dirá el punto 2 de las observaciones, algo irrelevante o lo han dejado para mañana? -Quién es el Comisario General que se refiere Santa-no, Telesférico Rubio? -Van a sacrificar la importante pieza blanca de Telesférico: "Que el Comisario General nunca ha informado de estos hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ningún superior jerárquico, puesto que no se dio la menor importancia al asunto"... huele a cortafuegos. Primera cabeza, monsieur Guillotaine?

Jic#581 Yo tambien he mandado mails en similares terminos, algunos me llegan devueltos, solo me ha contestado el tal puig, en los siguientes terminos. "La unica verdad es la que saben acebes, zaplana i aznar, i supongo que el mundo. gracias de todos modos. Joan Puig"

Curioso, si la Goma 2 ECO no lleva aluminio en su composición, para qué iba a querer ácido bórico alguien que iba a usar Goma 2?... Y ya vale! http://es.wikipedia.org/wiki/Goma-2_ECO

ElKoKo, Además de poco listuco no sabes leer. Dice: El ácido bórico, en relación con hechos terroristas, fue identificado en este laboratorio en los siguientes informes periciales: 868-Q1-01, en relación con el informe 263-IT-01, el del piso frnaco de ETA. 524-Q/99, en relación con Iván Martínez Gómez. ¿ Es mentira ? ¿ Se lo han inventado ? ¿ Por qué alguien se lo quiere ocultar al juez ? Pero vamos a ver, ¿ quién instruye, el juez o la policía ? Dime un motivo por el que no haya que comunicar al juez que solo hay dos antecedentes en el uso de esa sustancia relacionada con actos terroristas.

Acido bórico - aluminio En la misma referencia de antes #650: "El polvo de aluminio es una sustancia fundamental para la fabricación del amonal y el amosal, dos explosivos catalogados como «rompedores» por su gran poder de destrucción y que elabora la propia banda."

Lupa #27 Perdona que te corrija esta vez yo :). Dices "Somos la punta de lanza en esta batalla , como el batallón de reconocimiento que investiga los puntos debiles del enemigo para que la división acorazada (EM, LdP,COPE,CityFM) ataque con exito". Sin embargo, el reconocimiento que describes lo lleva a cabo, según un amigo, un Grupo Ligero Acorazado de Caballería, no un Batallón. Por supuesto, el comentario es una broma, porque tienes toda la razón y creo que es una de las bazas de este blog. La estocada de hoy era fundamental. Ahora faltaría que algún uniformado cantase, y el tinglado se viene abajo.

A la luz del cariz que están adoptando los acontecimientos cada vez tiene peor pinta la manifestación del 1 de octubre de la AVT. ¿Qué se van a inventar tal día además del número de manifestantes?

Aspid #647 Yo conozco el ácido bórico desde pequeño. fue mi madre quien me lo enseñó. ¿Tú sabes para qué empleaba mu madre el ácido bórico? Para echarlo en los zapatos, para que no huela mal. Y se vende en las farmacias también. Compra una bolsita de ácido bórico esta tarde en una.