@Kolander
Hombre, si eso es lo que se estudia en primer curso de ciencias políticas en la universidad española, entonces se acabó el debate.
Claro, y el mundo católico no aportó nada a occidente.Los avances tecnológicos y en medicina del renacimiento, no aportaron nada a occidente. La quema de brujas, el exterminio de los nativos norteamericanos ,la esclavitud y segregación racial hasta bien entrado el siglo XX, eso sí que son progresos y aportes a occidente.
Pues por mucho que los protestantes fuesen garantes de derechos y libertades, ya les hubiera gustado a los africanos haber sidos súbditos de la corona española y haber gozado de derechos, como cualquier otro súbdito y por supuesto libertad, puesto que no se podía hacer esclavo a un súbdito de la corona española.
Enhorabuena por tu título de ciencias políticas. Menos mal que yo me dediqué a las ciencias.
Kolander: "El mundo católico no ha aportado NADA a Occidente"
No sé lo que se estudiará en ese primer año de la carrera de Ciencias Políticas en España, pero una autoridad académica como el francés Philippe Nemo no tiene una visión tan radical (ver "¿Qué es Occidente?", o "Las dos Repúblicas francesas").
¿Qué es para ti el "mundo católico"? ¿Lo es la Italia renacentista? ¿Lo es Galileo Galilei? ¿Lo es Francia desde hace varios siglos? ¿Lo son Georges Lemaître o Pierre Theilard de Chardin? ¿Lo es Enrico Fermi?
Kolander, un dato que quizá se te ha pasado por alto.
En el sur de Alemania, tan pobretón como tú has soltado con la alegría propia del iluminado por la verdadera revelación, están las centrales de Audi, Mercedes y BMW. A lo mejor es por casualidad, o no son marcas importantes de la industria internacional o quizá es que sus empleados son protestantes o pudiera ser que antes de los setenta estas marcas no producían nada interesante e incluso hasta se llegue a creer que en el sur de Alemania explotó una onda anticatólica de tal calibre y beneficiosas consecuencias que explica su desarrollo, pero no es verdad.
Mira, todo se puede debatir y a ver quién es el guapo que tiene la razón absoluta, pero las mentiras no son aceptables en ningún caso, por muy convencido de la verdad que creas estar, debido a no sé qué circunstancia especial tuya.
En realidad es mucho más convincente la explicación de Américo Castro, que habla también del poco amor al trabajo pero achacándolo al prurito de la pureza de sangre antes que a la pereza o a la religión católica, ya que, durante siglos, judíos y moros se especializaron en trabajos que luego los cristianos rechazaron porque desarrrollarlos podía considerarse detallle de impureza de sangre.
Sin embargo, tampoco me gusta del todo la tesis de Castro. ¿Quieren oír la mía? También tengo una.
España es el primer país europeo que se enfrenta al mundo moderno gracias al empuje del reino recuperado y a los descubrimientos
en América y otros continentes. No estamos preparados culturalmente, como tres siglos, tres, después, lo estaría Inglaterra para asumir las entradas de oro y darles una utilidad más rentable, propia del capitalismo.
Entramos demasiado pronto en la modernidad y no le sacamos todo el partido.
Por supuesto, la religión juega su papel, y también la indolencia meridional; y que nuestras chicas se arreglen mejor que las nórdicas también tendrá su influencia, seguro, pero ninguna de ellas explica el problema en su totalidad.
Por lo que veo no hay ningún licenciado en Ciencias Políticas entre los indignados glosadores del artículo. Debo decir que lo que cuenta César Vidal es tan de cajón, que se estudia en el primer curso de la carrera. Sin más tapujos ni circunloquios: la Reforma protestante es uno de los cuatro fundamentos del Estado moderno occidental, garante de derechos y libertades.
Si algo demuestra la historia de los últimos siglos es que Lutero tenía razón. La Europa de la Reforma ha ganado en TODOS los frentes, en la ciencia, el arte, la filosofía, la humanística, la enseñanza... Incluyendo la política, naturalmente. El mundo católico no ha aportado NADA a Occidente, todo lo que merece la pena lo hemos cogido prestado del orbe protestante. Incluyendo nuestra misma Constitución, una copia regularcilla de la alemana.
Y parece muy grotesco subirse al campanario para aullar contra "los que elogian lo de fuera": la Reforma fue una opción legítima para España, igual que lo fue para Dinamarca o Suecia. Si nos remontamos un milenio más, podremos verificar que también el primer cristianismo nos vino de fuera, como el latín.
Y por cierto, hablando de Alemania: se ha señalado que en Alemania hay zonas católicas. Muy cierto, toda Baviera, tradicionalmente católica, y tradicionalmente la región más atrasada. Desde los años 70 se fue diluyendo bastante su vocación católica, y curiosamente desde entonces creció hasta alcanzar la paridad con los länder más ricos.
Por lo demás, las pretendidas refutaciones del señor Moa son tan endebles y domingueras que no merecen perder el tiempo. Cualquiera puede rebatirlas con un soplido, siempre que no esté férreamente convencido de que España es lo mejón der mundo y de que su mamá es la mujer más guapa que ha existido y existirá.
Saludos.
ESPAÑA COMO ESTILO
Por CUATRO VECES en la historia universal ha sido
España el centro y eje de los acontecimientos
mundiales.
PRIMERA VEZ: Cuando Roma, la gran civilizadora de pueblos,
puso las plantas en IBERIA. A lo largo del tiempo IBERIA
se transforma en la HISPANIA ROMANA y da sus frutos
a ROMA con sus mayores Emperadores del Imperio ADRIANO Y TRAJANO.
ADRIANO (Emperador del Imperio Romano nacido en la Bética ITÁLICA),
TRAJANO (Emperador del Imperio Romano nacido en la Bética ITÁLICA),
SÉNECA (Filósofo del Imperio Romano nacido en la Bética CORDUBA),
COLUMELA (El más mportante escritor agrónomo nacido
en la Bética GADES. Cadiz),
Y luego siguen DIOCLECIANO, TEODOSIO EL GRANDE, NERVA,
QUINTILIANO, etc. nacidos en la HISPANIA ROMANA.
SEGUNDA VEZ: Cuando el mundo árabe invade occidente por Europa,
inunda la vieja HISPANIA ROMANA Y SU LEGADO VISIGODO y amenza
con volcarse como catarata sobre todo el resto del continente
europeo y ANIQUILAR LA CRISTIANDAD. Don Pelayo y lo que siguió,
lo impidieron, como todo el mundo sabe (la bibliografia apabulla).
TERCERA VEZ: Cuando en los siglos XV XVI y XII España sale hacia
afuera, sale de sus fronteras y toma en sus manos la dirección del
curso histórico y lleva la batuta en el concierto de la historia universal
España se anticipa a todos los demás pueblos. Los españoles, la Nación
española se expande y establece sus dominios en Europa y en el Nuevo Mundo, donde sus navegantes descubren y circundan la tierra,
llevando la cruz y su bandera por las zonas más remotas, conquista y
coloniza continentes y construye el imperio más vasto que la historia
ha conocido.
CUARTA VEZ: Cuando España es invadida, sin previa declaración
de guerra por la Internacional Comunista de Moscú que pensaba
instaurar su doctrina en un viejo pueblo culto de Occidente (España)
y atenazar la Europa central entre Rusia, por un lado, y la España
soviética, por el otro. Esa sovietización (deshispanización)
de España es lo que convirtió a la nación española en el centro
o eje de la historia universal, por cuarta vez.
Vaya bodrio, no siga por ahí que nuestro nivel es algo superior a esa mercancía averiada.
gracian
Si Vd., quiere le cito ahora mismo unos cuantos personajes de la novela inglesa, que son auténticos pícaros, dignos émulos del Lazarillo de Tormes.
El espíritu empresarial y emprendedor se da en todos los seres humanos sea cuál sea su religión. Nada distingue a los protestantes en ese aspecto del resto de los mortales. ¿Saben Vd., que la conquista del Perú fue una acción emprendida por tres socios, un socio capitalista y dos socios "trabajadores"? ¿Saben Vd., que la conquista de América se debió a la iniciativa privada de unos pocos sin ayuda del Estado? ¿No es eso espíritu emprendedor? Es solo un ejemplo, pero esas eran las grandes compañías mercantiles de la época. El propio descubrimiento de América, y los sucesivos viajes ¿no tenían nada de emprendedor, ni de iniciativa empresarial? Una de las finalidades declaradas del viaje, encontrar una ruta hacia los mercados de las Indias ¿qué narices era? ¿una actividad cultural?. Me puede decir alguien ¿qué grandes actividades empresariales y emprendedoras son de origen exclusivamente protestante?
Los escandinavos insisten mucho en que son muy trabajadores de forma natural gracias a su ética protestante del trabajo, para que no les quiten los injustos beneficios del estado del bienestar socialdemócrata. Es muy fácil caer en la tentación de abusar de las pensiones y subsidios del estado del bienestar, pero ellos como son protestantes nunca lo harían... ¡Pues sí que lo hacen y mucho! Y no le darán tanto valor al trabajo cuando dejaron los de peor categoría para los católicos de Polonia y el sur de Europa.
España tiene muchas debilidades, pero la vagancia no es una de ellas.
Kolander
Por precisar un poco, ya que me parece que suelta las mismas opiniones pseudohistóricas que Cesar Vidal, pero sin concretar nada:
1. Si el protestantismo es uno de los cuatro pilares del Estado moderno occidental ¿cuáles son los otros tres?.
2. Si nuestra Constitución es una copia regularcilla de la alemana, le tengo que informar que la alemana no es un producto genuino alemán, es una imposición de los EEUU potencia vencedora y ocupante de Alemania. Además le diré que nuestra Constitución es muy, muy mala, así que si ese es aporte protestante así nos va.
3. La reforma no fue una opción legítima para nadie, se impuso a sangre y fuego. A nadie le dejaron elegir, los luteranos y calvinistas impusieron su reforma por la violencia más absoluta y cuando se les tendió la mano, primero Carlos V y luego el Concilio de Trento respondieron con la violencia. Afortunadamente en España se cortó de raíz el brote y nos evitamos las violencias y ruinas que asolaron Alemania y Francia, cortesia del señor Lutero.
4. Y por último ya que hablamos de Alemania y su espíritu tan magnífico protestante que nos ha dado todo lo bueno, siguiendo este razonamiento tan simplón, tendremos que concluir que el nacionalsocialismo es hijo del protestantismo así como el marxismo (ah no éste era del judaismo), ¿o estos razonamientos simples solo valen para lo bueno?, porque ningún país católico ha dado lugar a ideologías totalitarias, ni a ideas racistas, ni a eugenesia alguna...esto ¿va en el debe o en el haber del protestantismo?