Comparada con todos ustedes soy una auténtica ignorante. No por ello dejo de apreciar una escandalosa superficialidad y pobreza en la exposición del Sr. Vidal. Tienen que existir muchísimos otros factores que intervengan en la concepción y desarrollo del trabajo en España. Comparar a Rembrandt y Velázquez, menospreciando a este por los temas de sus cuadros me parece una majadería, y las anécdotas "ejemplares" una tontería.
Al final, da la impresión de que protestantismo significa liberalismo y catolicismo socialismo. Ya lo ha dicho más de una vez el Sr Vidal, "el partido comunista hereda la costumbre de la Iglesia católica" Pues vale, si usted lo dice...
Gracias por todos sus comentarios, infinitamente más ilustrados y concienzudos que los del Sr. Vidal, es un debate interesantísimo.
Nada, Gorgias, que sus argumentos son irrefutables :-)) Sólo queda probar que el atraso de España frente a Europa es una calumnia, un bulo propagado por los pérfidos extranjeros, que nos tienen envidia porque somos guapos y galantes. ¡Tabernero, más tinto!
Saludos.
Según Maddison, entre 1500 y 1820, el PIB per cápita evolucionó (considerando los países con las actuales fronteras) un 214% en EE.UU., un 178% en Gran Bretaña y un 142% en los Países Bajos; fue menor en Francia, un 69%, en España y Portugal, un 52% y en Italia un 2%. En cambio, desde 1820 hasta hoy la evolución es similar (salvo Gran Bretaña, menos y EE.UU. más). Weber no pensaba que su controvertido ensayo “La ética protestante y el espíritu de capitalismo” fuera una explicación monocausal del origen y desarrollo del capitalismo moderno sino más bien un complemento a las aportaciones de otros autores como Marx (materialista) o Sombart (espiritualista). El Sr. Vidal ofrece, sin embargo, este único enfoque aunque no llega a explicarlo con claridad más allá de selecciones del Antiguo Testamento porque si el puritanismo (o el protestantismo ascético, fundamentalmente el calvinismo) ayudó indirectamente a la organización racional del trabajo y al nacimiento del moderno capitalismo fue mediante nuevas ideas sobre la predestinación y la gracia (es lo que Weber llamaría la eliminación de la magia como elemento de salvación, parte del desencantamiento del mundo). El Sr. Vidal sabe que si las enseñanzas apostólicas del Nuevo Testamento y de San Pablo reflejan cierta indiferencia ante el trabajo es porque las primeras comunidades cristianas conservaban esperanzas escatológicas y creían en la parusía y la inminencia del juicio final. El puritano, en cambio, crea por sí mismo la seguridad de su propia salvación pero no como acopio de acciones piadosas aisladas (frecuente en el catolicismo) sino por el sistemático control de sí mismo y su obrar diario; así el trabajo profesional (y su riqueza) sería el medio adecuado para superar la angustia de la comprobación de la gracia (ya no sería un mero “recipiente” de la misma sino un “instrumento” que le predispone al obrar ascético). Ahora bien, creo que está acertado el Sr. Moa cuando recuerda en su blog que “está en la dinámica lógica del asunto que la supervaloración del dinero derive desde la austeridad a su contrario”, esto es, los mismos protestantes sabían que allí donde la riqueza aumenta por el impulso irracional del lucro, la religión tiende a disminuir en similar medida. La ética protestante (o la ética de “La Teoría de los sentimientos morales” de Smith) no parecen ser hoy propias del hegemónico capitalismo financiero.
Saludos.
Gracian
Todas las grandes construcciones teóricas, profundas,racionalistas y magníficamente pensadas y estudiadas por sabios eruditos, han concluido llevando a millones de personas al matadero, así que si el carlismo no reúne esas características ¡bien por los carlistas!.
Sigue Vd., confundiendo los términos, el socialismo como el nacionalismo son hijos del liberalismo, hijo díscolo quizá del liberalismo, pero sin "construcción teórica" del liberalismo no hay socialismo, así que no meta a los tradicionalistas, o a los conservadores en sus juegos teóricos
JAJAJAJAJAJA!!!
Ahora mismo acabo de leer en Libertad Digital la noticia de un "eminente" sociólogo que durante años ha estado escribiendo, como informes científicos, lo que eran sus propias opiniones, personales y sin contrastar, blindándolas con su prestigio...
Entre otros "estudios" tiene uno llamado "porqué los protestantes son más trabajadores que los católicos", en su dia contestado y hoy puesto en el lugar que le corresponde: el basurero de un impostor.
Tiene otro -he buscado por internet sus "trabajos"- que titula "porqué los católicos son más creativos que los protestantes" y su conclusión es que no lo son, pero que venden el marketing y la publicidad mejor. Absurdo!, buscar excusas para justificar que, simplemente, el protestantismo está reñido con la creatividad. Tienen artistas, claro, pero no es una religión que fomente el color, la renovación de ideas, la alegría vital..., su conformismo les hace ser poco creativos. La Biblia no es creativa si su intertpretación es cohercitiva, simplemente.
Veo, por tanto, en éste Dierick, rasgos que me recuerdan ENORMEMENTE A OTRO AUTOR EN LENGUA ESPAÑOLA que también suele hablar "ex catedra". Y también el placer de arañar en pieles ajenas y en subir a costa de hundir a otros. Muy protestante todo ello, según parece demostrarse!
(Es curioso, hace dos dias se publicó, por el Banco Central Europeo un estudio sobre la riqueza y el trabajo en regiones protestantes y católicas, con conclusiones positivas para los católicos, y hoy ésto..., jajajajajaja!!!, qué buén momento para publicar algo contra España, amigo)
Gracián, Vidal, no te enfades, hombre, y apúntate el tanto: después de años luchando intelectualmente por la supervivencia de España y la Libertad nos encontramos ahora con que el marxismo y el nacionalismo, nuestros primeros oponentes, han desaparecido del debate, y nos hemos quedado nosotros para hablar de lo que realmente nos interesa, que es, dicho sin pulir: averiguar dónde están nuestras debilidades con el objeto de superarlas y recuperar el lugar que nos corresponde en el mundo.
Hemos debatido con fuerza entre nosotros y previsiblemente seguiremos haciéndolo en el futuro porque no todos los liberalconservadores pensamos lo mismo de todo, ni somos capaces de seguir consignas superiores.
El gran salto es que no siendo marxistas ni nazionalistas no estamos constreñidos en ideologías inamovibles y por tanto no necesitamos utilizar sus trucos de feria barriobajeros para vencer en ningún debate, porque no se trata de eso. Se trata de acercarnos a la verdad. Por ello debemos ceñirnos, en la medida de nuestras posibilidades, a la honestidad intelectual que necesitamos para comprender mejor el mundo en el que vivimos.
Ánimo y adelante. Lo vamos a pasar bien. Por cierto, yo no soy creyente, pero me farda mucho más ser católico. Es más elegante, más español; como con más abolengo.
Hombreeee!!!! Kolander, así que por fín da la cara. Ya era hora. Así que no era tanto una cuestión de extensisimos conocimientos en el derecho o los cursos de primero de CIENCIAS políticas. Va a resultar que la viña no es tan extensa ni tan fructifera como se pretende....
Resulta que todo va a ser una cuestión sobre lo seducidos y equivocados que estamos los demas con las patrañas del "hechicero" de Roma.... ayayaiiii que poco aguanta el disimulo. Que facil se descubre a un falso y un mentiroso. Que 5 siglos despues todavia a los "liberales reformistas" les pueda la irracionalidad y el fanatismo y sigan pensando que son los elegidos y lo pernicioso que resulta la doctrina del obispo de Roma, demuestra creo yo bastante más a las claras cual era el espiritu liberal y tolerante de los luteranos.....
Pero no se preocupe hombre. Ya no va a tener que rebajarse a intervenir más. Ya no creo que pique nadie. Lo ha dejado todo bien claro. Así que nada, a hacer acto de contrición y confesión pública en una de esas asambleas dominicales que gastan y tutti contenti... jeje y no se ofenda....
Profeseu, gracias también por el apoyo.
Se imagina alguien lo que habría hecho el protestantismo, SI ÉSE CÓDIGO DE GENOCIDIO LO HUBIERAN ESCRITO LOS REYES CATÓLICOS???, HABRÍA SIDO PIEZA FUNDAMENTAL EN SU ETERNA CONDENA. No podemos permitir que esa secta dé lecciones de nada, simplemente eso. Ni son mejores en nada, ni sobreviven la más mínima comparación con el catolicismo.
Y es aclaratorio que cuando se reavivan las polémicas, es porque un protestante las empieza. Nunca un católico. Será por "la intolerancia" católica...
Quiero denunciar un nuevo ataque a España y al catolicismo. Este domingo, el Real Madrid jugará un partido de fútbol contra el Osasuna a las doce del mediodía, obligando a los cristianos a elegir entre el fútbol y la misa. Francamente, no sé cómo el ejército y la guardia civil permiten esta persecución contra la única iglesia verdadera. Si Franco levantara la cabeza, pondría orden en todo esto, y además limpiaría España de esa horrible música americana e inglesa, que no hace más que inducir al pecado y difundir la terrible herejía protestante.
¡Españoles, hay que hacer algo!
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Esto es, evidentemente, una broma. Una de las características del humor consiste en la exageración y mezcla disparatada de cosas dispares. En este caso, he elegido mezclar cosas sin importancia real y cosas que sí son importantes para la gente, y cosas del pasado con cosas del presente. No pretendo herir los sentimientos de nadie, sino relajar un poco el ambiente. Soy consciente de que hay muchas posibilidades de que mi intento fracase, pues hay mucha gente que prefiere el resentimiento a la amabilidad. Pero creo que conviene hacer un esfuerzo por encontrar y mantener las cosas que nos unen y nos permiten convivir cívicamente, al tiempo que hacemos también esfuerzos por entender y respetar nuestras diferencias de opinión.
Que el Señor nos ayude a todos a ser mejores cristianos y ciudadanos respetuosos que eviten los insultos y las provocaciones. Pido a Dios paciencia y amor para que podamos contener la ira y el odio, en el nombre de Jesús, amén.