Un repaso a la situación
Hecho 1. El análisis de las muestras de los trenes arroja la presencia de dinitrotolueno.
Consecuencia: Mientras no se encuentre una explicación alternativa, debemos concluir que en los trenes estalló un explosivo que contiene dinitrotolueno, solo o mezclado con otros explosivos.
Hecho 2. El dinitrotolueno no forma parte de la Goma2-ECO, aunque sí de otros explosivos.
Consecuencia: Las bombas de los trenes forzosamente debían contener un explosivo distinto de la Goma2-ECO, porque si no, no habría dinitrotolueno.
Hecho 3: La bolsa de Vallecas y el resto de explosivo de la furgoneta Kangoo fueron analizadas anteriormente usando las técnicas que se han empleado ahora para las muestras de los trenes, y no contenían dinitrotolueno, sino sólo Goma2-ECO.
Consecuencia: La bolsa de Vallecas y la furgoneta Kangoo quedarían desacreditadas como pruebas falsas, porque el único explosivo que contenían era Goma2-ECO.
Hecho 4: Al detectarse dinitrotolueno en las muestras de los trenes, volvió a analizarse la Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo y, utilizando técnicas iguales a las que ya se utilizaron antes, ahora ha aparecido dinitrotolueno.
Consecuencia: La Goma2-ECO de la bolsa de Vallecas y de la furgoneta Kangoo ha sido contaminada con dinitrotolueno con posterioridad a los primeros análisis que se realizaron y con anterioridad a los segundos. No pudo contaminarse durante el proceso de fabricación de la propia Goma2-ECO, porque entonces ese dinitrotolueno habría sido ya detectado en los primeros análisis.
Pregunta: ¿Alguien ha contaminado con dinitrotolueno la Goma2-ECO de la mochila de Vallecas y de la furgoneta Kangoo al darse cuenta de que había dinitrotolueno en las muestras de los focos de explosión?
No me llamen mal pensado. Es que en el sumario del 11-M hemos visto ya de todo.
En cualquier caso, como no queremos sacar conclusiones y como lo que queremos es saber la verdad, pensamos poner nuestro granito de arena para que esa verdad salga a la luz, y hemos aprovechado la presentación en sociedad de la Asociación Nacional de Peones Negros para anunciar que la semana que viene haremos entrega a la Audiencia Nacional de la ropa que llevaba una de las personas que viajaban en los trenes de la muerte, para que se analicen los posibles restos de explosivos que pudieran quedar.
Más que nada, porque ya es hora de que alguien atienda los deseos de las víctimas de esos atenatdos, que están exigiendo que se les aclare qué pasó.
¿Dónde irán que no amanezca?
Hilo Muy clarita la explicación Para fotocopiarla y repartirla
Nacionalismo, socialismo, enanas blancas http://www.debate21.com/articulos.php?id=2404&
PeonDeRe(#1429) No me ha sabido expresar. Quiero decir que a lo mejor ha ido a buscar información que le pueda facilitar Sarkozy MINISTRO DE INTERIOR de Francia (interior, policía, servicio secreto francés, etc..), su amigo con el que coincidió en un hotel de Egipto (lo contó en una homilía) y a cuyo Congreso de presentación fue el otro día y al que hace constantemente al ola. ¿Capicci?
Eta-Batasuna / Parlamento Europeo El PSOE, a través de Luis Yánez, presenta mañana en el Parlamento Europeo una enmienda a la legislación sobre organizaciones terroristas. En ella pide que, en la relación de organizaciones terroristas aprobada por el Parlamento Europeo, se distinga entre las organizaciones que cometen materialmente los atentados y sus "brazos políticos". Así se prepara el camino para legalizar a Batasuna Enviado por lesconil el día 14 de Febrero de 2007 a las 20:20 (#1439)
Luis: Ya que estás por aquí... y hablando de la A.N.PP.NN., ¿cuando vas a informarnos sobre el cómo entrar a formar parte de la misma de forma oficial? Saludos
Excelente ilustración de lo que ha ocurrido y de la torpe manipulación de ABC. Como bien ha dicho hoy Girauta "los medios han de entender que la mentira no es negocio". O sea Carcalejos, apréndete la lección o cierras el periódico. Y: Acabo de ver la entrevista de LdP en el circulo de Bellas Artes con Ely del Valle. LdP estupendo. La tal Berta ¿de que escombrera la han sacado? Intentando vender que si ha habido manipulación seria por cuanta de Acebes. Vaya que Acebes quería cargarse la previsible victoria del PP. Jope que nivel, es demasiado la gente que corre por este país con el título de periodista.
Hernan 1445 del anterior. Claro, sencillo y contundente. El que quiera mirar para otro lado que lo haga, pero es lo que hay.
Ahora que empieza el juicio, hay que peonizar con más intensidad nuestros entornos. Hay que tener en cuenta, que la gente no tiene ni idea, y cosas que para nosotros son escandalosas, para la mayoría no tienen significado alguno. Hay que hacer labor pedagógica, e intentar ponernos a su nivel. Os pego un e-mail que he pasado a mi lista de correo: Esclarecimiento de la polémica de hoy. En los análisis de los trenes se ha detectado un compuesto en todos sus focos: DINITROTOLUENO (DNT). Pues bien, esta sustancia NO forma parte de la dinamita Goma 2 eco, tal como afirma el periódico ABC. (te adjunto un link http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/Goma2ECO.pdf) Te invito a un fácil razonamiento: Partimos del hecho de que la Goma 2 ECO NO contiene DNT: -Si en los trenes aparece DNT en todos los focos de explosión, implica que NO fue Goma 2 eco, lo que explotó. -En las pruebas en las que se basa el sumario: furgoneta de Alcalá, mochila de Vallecas, piso de Leganés, explosivo del AVE, aparece, según los análisis policiales, Goma 2 eco (te recuerdo, sin DNT). -En las casas de los islamistas sólo se detectó un único tipo de explosivo: Goma 2 eco, proveniente (según la versión oficial), de la Mina Conchita asturiana, a través del confidente policial Suárez Trashorras. -Si en todos los escenarios lo único que hay es goma 2 eco, excepto en los trenes, que es el único sitio en que no hay dudas de que las bombas fueron reales... cuál es la única conclusión lógica? Las pruebas en las que se basa el caso son falsas. Por eso los análisis han tardado 3 años en hacerse, y a petición de la defensa. Por qué no han querido realizar los análisis de lo que explotó en los trenes? Un abrazo. PD: esto lo escribí antes del nuevo hilo. Recomiendo divulgar el resumen de Luís, que está más mejón.
Esa muestra de ropa, ¿se ha analizado ya en algún laboratorio (universidad p. ej.), y ya sabemos el resultado que tiene que dar?. Lo digo por la acetona y el aguarrás, que los carga el diablo. Si es así, y han hecho el análisis de esas ropas....QUE SALIO D. LUIS!!!!
La oficina central de la Asociación Nacional de Peones Negros, donde colaboran miles de Personas de Buena Voluntad, quizá sea una de las más grande del mundo, tiene la increíble extensión de 506.013 km² y se llama ESPAÑA, dicha asociación cuenta ya con delegaciones en varios países.
Todo parece evidente. ¿Pero porqué se emperran? He entrado en el artículo de ABC y lo habían leido más de once mil personas. Cuando descubran que es una mentira no van a salir a flote. ¿Es posible que sean tan imprudentes?
Correnet... No nos lo van a decir... de momento. Si aceptan esa ropa como prueba (cosa que no tengo yo tan seguro), LdP va a esperar a que se hagan los análisis periciales de la misma, con el objeto de cotejarlos con lo que tiene: si sale lo mismo, chapeau, se apunta un tanto... y si no, pues se les cae el pelo. El problema como digo es que el tribunal acepte esa ropa como prueba ya que pueden alegar y no sin razón, que ea "pruebas" no han estado custodiadas y que pueden sr manipuladas. Supongo que LdP y el resto de colaboradores habrán atado muy bien y probado documentalmente de algun manera que esa ropa estuvo donde dicen que estuvo. (No quiero ser cenizo ni nada por el estilo, simplemente es que en estos casos hay que tener muchisimo cuidado y a veces viene bien hace rde abogado del diablo). Saludos. -------- Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados
Orfebre Tienes razón. De hecho este es un hilo para copiar y enviar por e.mail masivo a todos los amigos y conocidos.
Acetona. Usos y aplicaciones: http://www.ciaquimica.com.ar/pdf/aplicacion/ACETONA.pdf
Por cambio de hilo me repito: ¡Lupa matrícula de honor cum laude! Si nos fijamos en la tabla de componentes de explosivos de EL MUNDO: http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imag... No han tenido en cuenta que: etilenglicoldinitrato = dinitroetilenglicol = CAS 628-96-6 es lo mismo que el nitroglicol = CAS 628-96-6. Otra cuestión importante que lleva la Goma-2ECO es harina y carbonato cálcico. La harina contiene almidón. La harina empapa exudaciones de nitroésteres (NG ó nitroglicol) y es útil para tener una dinamita más segura. El carbonato evita que la mezcla se descomponga a pH ácido. Las dinamitas a diferencia de otros explosivos se degrada a una mezcla insegura pero explosiva. Una dinamita en malas condiciones funciona igual (o mejor) que una recién comprada a los frescos del barrio, el problema es de usarla es sólo de "huevos". La dinamita en malas condiciones se puede enmendar algo añadiendo harina y algo básico (lo contrario de ácido). Si está muy muy mal sal corriendo. Las muestras que han pedido a Francia son Titadyn fabricados en: ¡Francia! (por eso llevan la F) Los otros titadyn son alemanes y austriacos.
¡Si es que...je je je je je! ¡Qué chapuza! Primero analizan la mochila y no sale DNT. Al cabo de tres años la vuelven a analizar y ya tiene DNT. ¡¡¡Ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja!!! A mi me dijo uno que estos días de atrás vio luces encendidas a altas horas de la noche en el laboratio de los TEDAX. ¡El mago Rubalcaba haciendo experimentos! ¡¡¡Ja ja ja ja ja, qué tropa, Señor!!!
Silmo: ¿qué quiere decir exactamente "Lavado de fármacos? Me refiero a nivel químico. ¿a qué tipo de sustancias afecta?
Pregunta tonta pero en estas circustancias necesito aclararme con algunas cosas: ¿el Titadyne lleva Nitroglicol? Ánimo peones.
Wenaaas: Reposado ya el atracón de información, la verdad es que hay que reconocer que nos enfrentamos a un auténtico monstruo. Parecía razonable que si aparecía DNT en los restos de las explosiones, esto iba a ser un Tomahawk para la opinión pública y reventaba todo; pero nos encontramos con un informe "elástico" que puede ser estirado o deformado para que pueda ser utilizado por el lado oscuro a su conveniencia. Ahora creo que toca confiar en los profesionales públicos honrados (jueces, Policía científica, G civil... etc). Por cierto y perdonad la pregunta pero ¿no os parece improbable que un tribunal admita como prueba lo de los restos de explosivos en la prenda de la víctima? Quizá a nivel periodístico pudiera ser, pero eso no alimenta. (A las pruebas me remito). Saludos a todos amigos.
PeonDeRe Juro que acabo de tener un deja vu mientras leía tu comentario. Juer, qué cosas.
Arkan En todo caso, el resultado de esos análisis si puede y debe inducir -en función del resultado- al tribunal a ordenar una exhumación de cadáveres para autopsia y análisis. Y esta si que es una prueba irrebatible y procesalmente viable.
Pues si ya hay forma de organizarse ¿Hay alguna página web o dirección de la Asociación Nacional de Peones Negros?
Barbarel #16 Gracias, pero de gratis nada, hacen dos cervezas despues de la siguiente mani. Que te parece el dato curioso de la bolchila con metralla que arroja Titadyne y masa explosiva Goma2Eco , otro boton de muestra que esa bolchila nunca estuvo compuesta, siempre fué un puzzle.
theFlash y despues de 3 años habrá restos de explosivo en los cadáveres?
VV Barba El Titadyn 30 y el Titadyn 50 se fabricaron en Francia (Nitro-Chimie, Billy Berclau) y no llevan la "F". ¿A qué se debe? En cuanto al almidón aún no tengo claro por qué motivo aparece en los análisis de la Policía Científica del Explosivo recuperado en Leganés y no aparece en otras analíticas de supuesta Goma2 ECO.
LA CONSIGNA, MANTENERSE AL MARGEN Rajoy quiere evitar que el PP asuma protagonismo en el juicio del 11-M http://www.elsemanaldigital.com/arts/63418.asp?tt=
TheFlash... podría ser, podría ser... pero no lo tengo yo tan claro. En primer lugarporque, aunque una exhumación no es algo infrecuente, en este caso, habría que exhumar a las 192 personas fallecidas en muchos casos recuerda que quedaron los cuerpos destrozadosy descaurtizados. No creo que el Tribunal esté por esa labor, entre otras cosas porque siempre pueden aducir que se pueden haber degradado los cuerpos de tal modo que realmente no tenga validez un exámen químico. Lo que sí me resulta altamente sospechoso es que no se hubierna examinado en su día las ropas de los fallecidos... Saludos. ________ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados.
metgus #19 Si, todas las Tytadines contienen nitroglicol. Los franceses lo llaman dinitrethyleneglicol CAS 628-96-6
Anacarol Entiendo que si. Y nadie va a poner en duda “la custodia” de esas pruebas, ¿verdad? -Aunque es absurdo creer que las victimas han manipulado los restos personales de sus victimas, claro, pero como en este país corre gente con la cara de hormigón armado...
Barbarel #16, ¿Alguna titadyn podría explicar la presencia de almidón? ¿hay alguna que lleve también harina?
Si La A.N. no admite como prueba las prendas de una víctima, su valor judicial será nulo, pero ¿calculáis el valor mediático de un titular "los restos encontrados en la ropa de un viajero demuestran que en los trenes no explotó Goma 2 ECO"? Hay que luchar en todos los frentes, y el de la opinión pública es -si no más- tan importante como el judicial. Sólo hay que fijarse en lo que hacen las blancas. Ellos utilizan cualquier resquicio para propagar sus falacias. ¿No haremos nosotros lo mismo para difundir la Verdad?
Bravo por don Luis, bravo por los peones negros.
Estamos avanzado mucho. Sin embargo, me pregunto si el señor ACEBES nos dirá de una puñetera vez quién o quiénes le mintieron, si es que alguien lo hizo. ¿A qué espera el señor Acebes? ¿Tiene algo que ocultar? A mí ya me empieza a parecer indignante.
Para los de CityFM Radio: El control que usais en la web para la emisión en directo NO ES COMPATIBLE con OPERA 9.0 ¿Seríais tan amables de arreglarlo? Más que nada porque eso me obliga a usar IExplorer y no me da la gana de pagarle a Billy Puertas xDD ____________ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados
Titulares, titulares, titulares! Los devoradores de gambas (potenciales peones negros con retraso) se nutren de los titulares (y de las gambas, claro).
lupa#24 te las debo. En la ultima mani estaba cerca de tí. Pero como estabas hablando sobre emisiones filatélicas de nobles alemanes del 1700 y pico: consideré que ese tema de conversación podía ser peligroso para ya muy deteriorada integridad psíquica y no te saludé. Después nos presentaron y supe que eras lupa "himself", si lo sé antes hubiera corrido el riesgo. Un saludo
ArKan #35 ¿Puedes utilizar el Firefox? Es gratis. http://www.mozilla-europe.org/es/products/firefox/
Dieter Bravo por Dieter. Enumera y presenta los documentos oficiales que demuestran que la goma 2 ECO no tiene DNT
PeonDeRe: Poder podría... pero necesito una de las funciones de opera. :) Un saludo.
ArKan #18: Mis conocimientos de química son escasos y no sé responder a tu pregunta. A ver si alguien nos lo aclara. Me llama la atención, sobre todo, lo de que la acetona sirve para limpieza de microcircuitos, partes electrónicas, etc. O sea, también para limpiar pequeñas piezas de metal y cosas así.
Trato de resumir para el PP: -11-mentira. -España no admite la matanza. -Españoles libres= Constitución/ Nacionalistas=Neototalitarismo. -Si el PP no lidera la necesidad de verdad, de justicia, de dignidad, de igualdad ante la ley, de memoria de las víctimas, de mejora constitucional a favor del individuo sólo pedirá en las elecciones que les paguemos el sueldo, después de haberles conseguido el puesto. Mal negocio –si el PP no es capaz de liderar, y además cumplir, demandas tan esenciales- para los españoles. Sr. Rajoy: España es patrimonio de todos los españoles. Sus asesores mediáticos pueden ser cambiados por gente que no le meta miedo. Un proyecto con sentido común siempre es un proyecto defendible incluso por la izquierda sensata que le vota a usted a regañadientes. Insisto Don Mariano: Hagan una campaña sobre el sentido común.
VV ¿Qué cadenas de TV retransmitirán en directo el juicio?
Telemadrid por La Otra. Demás no tengo ni idea.
ArKan Bájate QuickTime para Windows y añade el siguiente link: http://66.70.28.122/asxfiles-live/va92winlive2249.asx 11-M entira
ArrowEco #43 Popular Tv también.
11-Mentiras de algunos Barones-Varones, están causando importantes pérdidas de PESO al PZOE para las próximas Elecciones del 2007 y 2008, por lo cual, ZP los ha despedido. 1.--PZOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre, Enrique Múgica 2.--PZOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, Dignidad, los papeles 3.--PZOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PZOE de ESO................. (11-M) y (ETA) Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PZOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PZOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO 7.--PZOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Saber la Verdad 8.--PZOE..................................... Principal...Sospechoso...Once...Eme 9.--PZO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PZ............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299046.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299019.html zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
Peones Negros en Libertad Digital TV Constitución de la asociación Luis del Pino habla de: - Análisis explosivos. - Entrega de ropa - Hay más pruebas en la recámara
metgus # 19 si hay tvarios tipos que lo tienen 30F o 50F por ejemplo
Gracias Paucito.
VV ArKan Gracias chulo! En cuanto al Renault Megane de Leganés, acaba de decir el de La Gaceta en Popular TV que el sirio propietario del vehículo trabajaba el taller de reparación al que habitualmente llevaba "El Chino" sus coches. Viviendo y aprendiendo tú...
Arkan Hasta donde conozco numerosos cuerpos forenses de diversas agencias de seguridad como el FBI ceden a sus especialistas. En el caso de la ex Yugoslavia, donde se descubrieron tras la guerra fosas comunes, estos especialistas consiguieron describir la forma de la muerte de dichas victimas. Ataques de artillería, granadas, disparos etc... La labor concienzuda y metódica ha dado pruebas sobre miles de asesinatos, identificaciones y formas utilizadas para ejecutarlos.
Xluis, trola Mañana os contesto. He estado muy liado, perdonad. A los demás os pido tranquilidad. El Jefe está muy activo y tiene más de lo que nos dice. Seguro. Saldrán más cosas, pequeñas, pero muy importantes. Hay demasiado barullo pero tenéis experiencia. Ánimo.
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
VV Gracias PeonDeRed. De esa ya tenía conocimiento.
silmo #41 Los Tedax han limpiado todas las muestras , mayoritariamente tornillos y clavos aparte de restos diversos) con agua y acetona. La acetona es casi el disolvente mas potente que se usa en industria. El mas potente de todos los"limpiametales" es Clorometano CH3Cl, pero es altamente toxico y cancerigeno asi que desde hace 20 años se quitó del mercado para esos fines. Significa que los TEDAX han hecho limpieza a conciencia, pero el dinitrotolueno y el nitroglicol era mas resistente que esperado. El idiota que dio la orden de limpiar las muestras se nota que no es quimico , porque el pobre diablo que le tocó el marrón cogio la primera cosa que pillo para eso.
ArrowEco#26 Los que no tiene F se homologaron en 1997. Los que tienen F en el 2001, cuando ya había fabricantes alemanes y austriacos usando la marca. Es muy francés eso de poner la F. Sinira#31 No lo sé pero creo que no, lo de la harina parece una idea muy española. El almidón es un polisacárido, un polímero de sacarosa, tiene un peso molecular enorme y por lo tanto tiene unas características químicas muy distintas a los otros compuestos orgánicos. El carbonato es un compuesto inorgánico. Los métodos de análisis de compuestos orgánicos "normales" no llegan a detectar no carbonato ni almidón.
Algo más recuperado vuelvo con la fuerza de un millón de hombres. Me hago eco de la pregunta de Arroweco #1274: ¿DÓNDE ESTÁN LAS MUESTRAS DEL PORESPAN DEL ZULO HALLADO EN LA FINCA DE CHINCHÓN durante el registro del 26 MAR 04? Y me hago una pregunta absolutamente ingenua: Al tratarse de un material poroso como es el porespán, ¿es difícil hacer un lavado de esas muestras con agua y acetona? No tengo ni idea, de verdad, no veáis ganas de buscarle "las cosquillas" a las cosas. Sobre lo de la Gaceta de los Negocios He visto antes, en uno de los links que habéis colgado, que aparecían los números de placa de los agentes que interrogaron a M.J y M.K acerca de ese coche. Me gustaría saberlo, ahora ya ha cambiado la noticia y no aparecen. ¿Álguien los tiene? Sinira, échales un ojo... quizás sean "viejos conocidos". De hecho, uno de ellos, interroga a los dos. No dejemos pasar la cantidad de sirios que rodean a "El Chino"... o debería decir a una de las personas que forman esa amalgama llamada así? No me extrañaría nada que, aunque dicen que M.K es marroquí, pudiera tener algo que ver con un tal Ayman Maussili Kalaji... no caerá esa breva, sería la monda!! Skull #1372 Acerca de si lo del tiroteo es un descarte o no. A mí me tiene "mosca" para qué tienen que sacar lo del tiroteo... no me encaja. Dato 1: Se avisa del tiroteo dos horas antes de la explosión, esto es, sobre las 19:00 h. Dato 2: Quien avisa al 091 acerca del tiroteo es Gil González!!!, ¿lo he leído bien? Dato 3: Gómez Menor llegó al piso de Leganés mucho antes: se lo comuniqué al señor Rayón, sobre las tres y media o cuatro de la tarde Dato 4: Las tarjetas que llevan a Leganés están a nombre de Al Jondi, otro sirio, como no. Dato 5: Rayón recluta a Gómez Menor para que "repasase" el trabajo de Gil González,¿No se fiaba de él? ¿Y si Gómez Menor se adelantó y les desmontó el "tinglao"?
arroweco #26: El almidón aparece además de en Leganés en el extraño análisis de la dinamita del garage de Avilés cursado por Manzano. Digo extraño porque aunque el informe no nombra el tipo de dinamita, contiene entre los componentes Dinitrotolueno, almidón y ....ftalato de dibutilo. ¿Dinitrotolueno con ftalato de dibutilo? Como sabes, el Jefe del los Tedax de Asturias afirmó en el juicio que se trataba de Goma2 ECO.
Tengo la corazonada que el juicio no dura más de una semana. En cuanto se sepa lo de las muestras de titadine, no puede continuar el juicio con este sumario.
Goma 2 EC ¿uno de los explosivos usados por los terroristas en el 11-M? Ahora mismo en CityFM Y habla extensamente de nosotros....
lupa #56: Entendido.
Pero no será de Mina Conchita ¿no? Anda que el nombre también.... qué pensará un argentino....
Un fuerte abrazo a todos los ciudadanos y a los Peones Negros por su lucha en busca de la verdad de un grupo de profesionales de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado que también buscan esa verdad para hacer justicia a los muertos y a sus familiares en la segunda masacre más grande cometida por un atentado en occidente
TOMA YA ! ..Y si además en este informe se hubiera reflejado que los humos que son visibles en las fotografías de la prensa tras el atentado son de un color gris muy próximo al blanco, se podría haber desdeñado `por completo y desde un principio la goma dos eco pues la coloración de sus humos son completamente negros, y también existiría una nueva aproximación a la GOMA DOS EC. En resumen tenemos que en los análisis del servicio de Criminalística de la guardia civil aparecen como productos integrantes de la GOMA DOS EC las siguientes sustancias: CARBONO, OXIGENO, SILICIO, FOSFORO, AZUFRE Y CALCIO; NITRATOS, NITRATO AMONICO, NITROGLICOL Y DINITROTOLUENOS- 2.4 DINITROTOLUENO Y 2.6 DINITROTOLUENO-, Y NITROGLICERINA El fósforo y el azufre, junto con nitratos siendo el nitrato amónico, con lo cual nos daría una posible pista de donde pudo salir el sulfato amónico, y el fosfato amónico diácido.
Unicorni #64 Muchas gracias. El agradecimiento es mutuo.
No lo digo yo. Es del artículo de CityFM http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=207 Pero bienvenido el abrazo
¿Dónde se celebra el juicio? Se intuía hace tiempo, pero lo de estos días confirma que el juicio de verdad no se va a celebrar en la sala de la AN, sino en los medios de comunicación. Si las blancas se esfuerzan tanto en dejar sentado por anticipado cuál debe ser el resultado del juicio, y descartar cualquier asomo de duda, es porque la Sentencia ya está puesta. ¿Qué creéis que va a ocurrir si la AN absuelve a los "pelanas"? Pues que los Bermúdez, Guevara y compañía, han hecho el juego al PP y bla, bla, bla ... No lo aceptarán y, como siempre, la gente tragará la desinformación del 90% de los medios. No nos confiemos. No pensemos que es suficiente con "ganar" el juicio. Más que nunca, hay que seguir peonizando, hay que contrarrestar con la verdad las inoxicaciones abrumadoras de las blancas. Y tenemos que hacerlo cada día. Slds.
Barbarel, Para aclararme: viendo los últimos análisis, ¿es razonable seguir pensando que pudo explotar algún tipo de Titadyn? (¿cómo explicar el almidón?) Pravda, Me he perdido ese detalle :( Si alguien tiene los números de placa de la noticia de la Gaceta... Gracias a los dos.
Ahora me explico... por qué aparecían esta tarde en CityFM las imágenes de Atocha de Paz Digital en que se observan las explosiones proyectadas... ....pues si en ese informe se hubiera tenido en cuenta, que mediante la grabación de la cámara de video de la estación de atocha se presencia como en el vagón cuatro existe una serie de explosiones encadenadas en muy poco espacio de tiempo, y que una de as causas de que se produzcan estas series de explosiones puede deberse al mal estado de un explosivo, unido a que en el supuesto de que se hubiera pensado en la GOMA DOS EC, fuese lógico que este tipo de dinamita se encontrara en mal estado debido a que estuviera caducada.. Parece que nos aproximamos
Jo.er Lupa, acabo de leer tus excelsos posts en el hilo anterior... me quieto el sombrero! Para los que sabéis de esto, no me dejéis con la duda... se usó disolvente en los elementos metálicos, tornillería y demás... se puede obtener una buena "limpieza" en una plancha de porespán? slds
sinira #69 Titadyne sigue siendo mi primer candidato, visto lo visto los analisis de los peritos. La goma2Ec dejó de fabricarse en el 2000 por lo visto , asi que no creo que llegue con buena salud a marzo del 2004 , porque tiene una caducidad de 18 meses.
Para los tajuños. Es de EFE: "Esta sustancia (el DNT) según las citadas fuentes, además de ser un componente muy común de dinamitas como la Goma 2 o el Tytadine, se utiliza también en la fabricación de corchos de embalaje como el porexpan y otros tipos de revestimientos". Nótese que se refiere a la Goma 2, sin aclarar si es ECO o EC. Aunque bien pensado, tendrá que ser la segunda, porque la otra no lleva DNT ¿no? :)
[Respuesta a Santojob #32] Todo es posible con este sumario de partida... Creo que hay que mantenerse frios; el problema lo tienen por el momento y por mucho tiempo las blancas...... Creo que es mejor reforzar la retaguardia que ir sacando piezas; bien es verdad que de ajedrez yo nada entiendo.... Hontanar, tratando de razonar los lógicos deseos de comerse el mundo, o al menos algunos de sus ocupantes.... No hay paso corto si se da en buena dirección ¿Por qué abandonar la técnica que nos ha traido hasta aquí...?
ArKan#28 Esos análisis de explosivos en muestras de cadáveres ya existen. Lo dijo el nada sospechoso (de negro, claro) forense Jose Luís Prieto. Te pego el enlace a un post previo http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1830&num=3#com450468 Saludos
Unicorni #70 Eso de City FM es un "estudio" de unos expertos para City FM. Otra hipótesis más. No tiene ninguna validez científica.
[Respuesta a silmo #41] Si hablais de la acetona creo que tambien se emplea en limpiezas previas a las soldaduras....
Según CityFM: En resumen tenemos que en los análisis del servicio de Criminalística de la guardia civil aparecen como productos integrantes de la GOMA DOS EC las siguientes sustancias: CARBONO, OXIGENO, SILICIO, FOSFORO, AZUFRE Y CALCIO; NITRATOS, NITRATO AMONICO, NITROGLICOL Y DINITROTOLUENOS- 2.4 DINITROTOLUENO Y 2.6 DINITROTOLUENO-, Y NITROGLICERINA No estoy de acuerdo con esta lista por: 1)Carbono y oxígeno están en millones de compuestos orgánicos: no son "productos integrantes" son átomos. Esto no hace falta ni ponerlo. 2)El Silicio sí forma parte en ciertos explosivos industriales: como microesferas de vidrio para sensibilizar explosivos muy insensibles: inútil en las dinamitas. 3) Azufre y Fósforo, en cualquier compuesto de un explosivo industrial está completamente fuera de lugar por producir humos tóxicos en gran cantidad que impiden su uso en minería subterránea. Resumen: Creo que la noticia no tiene ni pies ni cabeza.
Unicorni #70 Necesitamos la opinion de algun experto en ese tema, yo habia oido que las explosiones externas se deben al uso de cordón detonante como refuerzo. Ademas empleo la logica. Si fué ETA pudo emplear perfectamente Tytadine de sus stocks mas frescos que el goma2Ec caducado. Si fueron perdices (nacionales o internacionales) tienen acceso a cualquier cosa que hace bum fresquita fresquita.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "No existe en la literatura científica universal ninguna referencia a la inclusión de dinitrotolueno en la Goma 2 ECO" ----Miguel Ángel Santano. Comisario general de la Policía Científica---- Pues si lo ha dicho Santano, vale ya. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ya que veo mucho explosivero por aquí, dejaré una pregunta que me tienen aflito: Qué sustancias de las que nos interesan pueden ser disueltas por la acetona? Todas o sólo algunas? Saludos
Sigue el mamporreo En el Telediario de La 2 acaban de hacer un resumen de los acontecido el 11M y, entre otras cosas, han dicho que el informe de los peritos confirma que el explosivo utilizado el 11-M salió de Mina "Conchita". ¡Y sin despeinarse!
Sinira#69 Según el resumen de lupa #1396 #1397 #1398. Lo de los análisis con almidón son los mismos del sumario (Goma-2ECO) con DNT marginal. Perdona si no he entendido tu pregunta.
En la COPE hay un tal Luis del Pino en la tertulia... vamos a ver qué dice!!!
Hontanar #77: Añades otra interesante utilidad. Arkan en #18 preguntaba sobre la utilidad de la acetona en el lavado de fármacos. Lo del "lavado" resulta sugerente.
GRACIAS ASIN!!! Ahora mismo me conecto. 11-M entira
Osiris #73 Esa noticia de EFE puede ser el siguiente frente de la gran trola. Nos dirán que se "contaminó" la Goma 2 Eco con el DNT del porexpan en el zulo de Morata. ¿Por eso no analizan el porexpan de ese zulo? ¿Vale como excusa pero no como comprobación? De todos modos tendrán que explicarnos por qué en los primeros análisis no apareció DNT, tendrán que convencernos de que en ese zulo guardaban la dinamita sin sus bolsas... están rodeados, y lo saben.
Hernan #81 Acetona es un disolvente "aprotico" , significa que disuelve preferentemente moleculas de polaridad marcada.
HERNAN#81 Disueltos en acetona: Ftalato, DNT, TNT, nitroglicol, nitroglicerina. No disueltos: Carbonato, almidón.
En mi incursión por los telediarios -TVE1,A3,T5- no he visto ni rastro de Dinitrotolueno, a pesar de la contaminación masiva en todas las muestras. Se ve que les escuece el DNT.
En City FM se está abriendo camino que el explosivo pudiera ser Goma 2 EC. Ahora bien, ¿con cuánta Goma 2 EC hubieran traficado los colegas de Trashorras? Porque aquí ya no cuadran las cuentas.
PeonDeRe #91 Yo esperaria hasta que venga el resultado definitivo de los analisis de los peritos. Cuando tengamos las componentes anorganicas del analisis podemos comparar mejor las fichas y salimos de dudas.
Barbarel #78, entiendo que éstos han copiado los resultados de los diversos tipos de análisis realizados a la Goma2 EC y ECO de la operación PIPOL, que aparecen en el informe que nos enlazó antes Wsmith, éste: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/13/composicion_goma2.pdf o sea, copiaron todo a la brava...
Porqué creo que no es GOMA-2EC. ¿Qué problema había el 12-M para decir que el explosivo usado por los islamistas era GOMA-2EC? Por eso no creo en la hipótesis EC. Ya sé que un argumento casi de San Anselmo, pero..
AuroraRo#93 Es como si miras los ingredientes de una bolsa de magdalenas y pone: hidrógeno, carbono, nitrógeno y oxígeno. Eso puede ser pastelería o cianuro.
Barbarel #94 Pero es que, según los expertos consultados por City Fm, la Goma 2 EC apuntaría a ETA o a cualquier otro grupo de carácter nacionalita. Pero NO a los moros de Lavapiés. ETA Si robo Goma 2 ECO, creo.
AMAILTRALLAR: Copiar este hilo y enviárselo a todo bicho viviente. A-mail-trallemos hasta la victoria.
Barbarel #94 El problema que había ese día 12 de Marzo era que había que montar una mochila bomba a toda velocidad y como fuera. La goma 2 eco no fue una elección, era lo único que tenían a mano. No nos olvidemos de González Clares @ El Moro quien está, a día de hoy, en la carcel por pertenecer a una red de tráfico de Goma 2 Eco... no olvidemos que viene de la comisaría de Puente de Vallecas (de esto ya no estoy tan seguro, alguien que lo confirme?). No olvidemos que, de no existir LdP, de no existir nosotros, todo, y digo todo, se hubiera despachado con la misma ligereza que la comisión de ocultación en el "para el lamento". Aprovechando, cómo ves tú que falten las planchas de porexpan en el análisis?
A ver si acaban de una peñetera vez con el "derecho moralista" y empieza la tralla de verdad. A veces la COPE me exaspera, la verdad. Pero bueno, los obispos también tienen derecho, por supuesto a opinar y a generar opinión. ___ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados
qsb. Esta claro que cuando comienze el juicio todas las televisiones estaran alli y cuando los peritos tecnicos en cada materia llamese explosivos tendran que exlicar los componentes de cada explosivo y aportar la correspondiente documentacion que lo acredite ya veremos la television y los demas medios como lo van a explicar y ya veremos las consecuencias que traeran dichas revelaciones con respecto al sumario.Entonces lo tendremos un poco mas facil para peonizar solo un poco porque no hay mas ciego que el que no quiere ver,ni mas sordo que el no quiere escuchar.
"ETA sí robó Goma 2 EC" quise decir.
PeonDeRed#96 ¿No se podía haber preparado una M13, Kangoo, Leganés... con EC, y se hubieran quitado de problemas?
Gracias lupa #88 y Barbarel #89 Lo de las moléculas de polaridad marcada me supera... Otra pregunta: si utilizamos acetona en una muestra que contiene mayor cantidad de una (DNT) que otra (nitroglicol, nitroglicerina), es posible que quede cantidad suficiente de DNT y pueda desaparecer la de menor porcentaje? Con respecto a la aparición de nitroglicol en algunos focos: se debe a un explosivo que contenga DNT+nitroglicol, o a un explosivo comercial con DNT + otro explosivo comercial con nitroglicol? Es posible hacer desaparecer sólo la nitroglicerina, sin afectar otros componentes? Perdón por la tabarra. Gracias
Podríamos ir desmontando la posibilidad de que aduzcan que las muestras se han contaminado con el porexpan de Morata. Aunque la verdad es que no parezca que sea una salida muy consistente. Total, ya sabemos que son capaces de inventar cualquier cosa, que mentir del derecho y del revés, pero no está de más tener respuestas para todo.
Barbarel #102 En primer lugar, tienen un problema muy gordo: se lo han jugado todo a una carta, Goma 2 ECO. Pero creo que no tenían otra salida. Cualquier otra vía de investigación que no fuera la islámica, avalaría las tesis del gobierno del PP. Además, no podían demorarse mucho. Tenían que aprovechar al máximo el TIEMPO. Ellos sabían que el tiempo jugaba en su contra. El resto ya es conocido. Y en segundo lugar, si realmente es Goma 2 EC, la trama asturiana no tiene sentido. Esto ya lo hemos estudiado a fondo. Hay que hacer un nuevo sumario.
HERNAN#103 El lavado con acetona elimina mejor substancias más solubles en acetona. No tengo datos de solubilidades en acetona. Si tienes un explosivo que funciona: ¿Para que te vas a complicar la vida fabricando DNT y mezclándolo? Una mezcla de dos explosivos es lógicamente posible pero más improbable: más complicado conseguirlos. Tener tornillos manchados con explosivo y lavarlos es absurdo esa dinamita es imposible que detone, para ser peligrosa tienes que tener al menos 23 mm de diámetro (diámetro crítico): restos muy muy gordos.
Nuevo libro de LDP, 11M golpe de regimen
Osiris Es de lo más sencillo. En los primeros análisis, hechos con la misma técnica no se detectó DNT. Es decir, no estaban contaminados. Por tanto, ¿cómo se pueden contaminar las muestras con DNT del porexpan del zulo una vez fuera del zulo? Sé que hay quien comulga con ruedas de molino... pero para esto hace falta tener unas tragaderas...
LdP en la Cope.
A mí me has convencido, Pravda. :) Sinue ¿Cuándo sale a la venta?
City FM Va a retransmitir en directo el juicio por INTERNET. :)
pravda(#58) Hoy en EM habla de ella CGA en pg 11. Dice "el porespan es muy absorbente y la Policía Científica encontró un componente especifico de la Goma 2 ECO: el nitroglicol. Si en aquel escondrijo los terroristas hubiesen guardado cartuchos de Goma 2 EC, que tendrían que ser muy antiguos, las paredes de porespan estarían empapadas de dinitrotolueno.”
También en DIFERIDO, se podrá escuchar los ficheros DIA A DIA. Con posibilidad de DESCARGA. Eso será interesantísimo.
Ah, Pravda, una cosa Podrían decir que el porexpan del zulo y las muestras de explosivos han permanecido guardadas en el mismo lugar. No en Morata, sino en las dependencias judiciales que correspondan.
Las Árdenas Aprovecho que estamos en Hilo nuevo para quitarle el acento (´)a Las Ardenas y se lo pongo a Luis del Piñón. Con todo afecto( además de admiración ). PHICO
Gracias Zohar. Me parece a mí que en ese zulo encontraremos el talón de Aquiles de la GRAN TROLA. No olvidemos qué prisa se dieron en darle fuego...
De todas las verdades que he leído en este blog, no recuerdo ninguna verdad más verdad que ésta: "No olvidemos que, de no existir LdP, de no existir nosotros, todo, y digo todo, se hubiera despachado con la misma ligereza que la comisión de ocultación en el "para el lamento". Es lógico que esta gran verdad haya sido formulada por Pravda (La Verdad).
Sinue 207, Otro libro de ldp, ¡estupendo¡. Habrá que ir haciendo acopio de unos cuantos ejemplares para repartir urbi et orbe. Creo que no hay conocido mío que no tenga los anteriores, jejeje. Lesconil, he visto lo que has dicho respecto a la infamia del psoe en el PE. Ni su intento de excluir a batasuna de la lista de terroristas que con tanto esfuerzo se consiguió elaborar (esto sí que es trabajar por la paz) me va a bajar de la nube en la que estoy desde el domingo, día de la confirmación del informe. Me reservo los comentarios para más adelante.
http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=207 ¿Posible uso de Goma 2 EC en el atentado?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ -Si eliminamos lo imposible [GOMA 2 ECO], lo que queda, por improbable que parezca, es la verdad- ---Sherlock Holmes ---- ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Pravda “De hecho, El Mundo publicó el jueves pasado que se estaba investigando una trama policial por traficar con Goma 2 y se vinculaba la pesquisa con el 11-M, por el hecho de que es el mismo explosivo y porque uno de los agentes bajo sospecha trabajó en la comisaría de Puente de Vallecas, pese a que pertenecía a un grupo de investigación y en la noche del 11 al 12 de marzo ni estuvo en la comisaría ni tuvo nada que ver con el hallazgo de la única mochila desactivada, según fuentes de dicha comisaría y tal. También consta en el sumario, donde se detalla qué agentes participaron en el hallazgo y traslado de la mochila bomba”. ( El País .J. A. RODRÍGUEZ / J. M. ROMERO - Madrid - 02/12/2006 ). Me encanta este relato y tal.
LdP acaba de dar en el "clavo" ¿Quién introdujo DNT en las muestras entre los primeros análisis y los últimos? Slds. Jaime
Dinitrotolueno: Componente de explosivos como los Titadyn 30F y 50F, típicamente empleados por la ETA, y la Goma 2 EC. Está ausente de la Goma 2 ECO, extremo que los dimitetoluenos, los dinitrotontuelos y los ministrotoluenos no deben tomar como una opinión, pues se trata de un hecho. Juan Carlos girauta. Mu weno...
Cesar Vidal se esta pitorreando de la Albondiguilla de una manera que me parto de risa.
Por que de esa pregunta se desprende otra. Y esta es cosecha mia: Si las muestras han podido ser manipuladas ¿Como pueden asegurar que no se han cambiado los demás componentes? Slds. Jaime
11-M, Golpe de Régimen
LdP ...los periodistas no deben mentir al dar una noticia...
blankint #125 La limpieza es un intento a la desesperada de cargarse el juicio, asi sin anestesia. Cargarán el marrón a alguien que dio la orden de limpiar las muestras y le condenaran por encubridor de 192 asesinatos.
El juicio por el 11-M arranca mañana con la declaración de «El Egipcio» http://www.abc.es/20070214/nacional-nacional/juicio-arranca-manana-declaracion_200702141946.html
Si algo he entendido de las lecciones sobre explosivos en el blog, la Goma2 EC solo puede ser conservada sin riesgo, tras casi cinco años del cese de su fabricación, en un medio muy fresco o refrigerado. Resulta difícil de creer que Trashorras y Cía. hayan podido guardar durante varios años un monton de quilos de dinamita caducada. ¿Quien está en condiciones de hacerlo? ¿Necesitan los Cuerpos de Seguridad almacenar dinamita caducada? Tanto si el explosivo de los trenes es Goma2 EC como si es Titadyne, se orientaría la investigación hacia el Norte, y, tal vez... hacia alguna alcantarilla del Estado.
11-M, Golpe de Régimen Esto suena a soluciones. De entrada, no dice más que lo que todos tenemos a la vista. Pero lo dice muy claro. Para quitarse el craneo, ante LdP.
Swing #121 Se me olvidaba ese maravilloso artículo! Mira que me reí en su momento... y aún me dura. Lo dicho, un fuerte abrazo... y tal
Lupa, Barbarel, Premio a la paciencia a ambos :) Antes vi más almidón del que realmente había en el análisis de lupa. Gracias y un saludo.
blankint #125 No te quepa duda, de que si hubieran podido, habrían dado el cambiazo con tornillos untados en rico nitroglicol, y abstemios de DNT. Un abrazo
Luis está últimamente tan tan tan claro, que no entenderle es de necios.
LUPA, puede ser. La verdad, me tienen desconcertado totalmente. El País callado, y los voceros mitiendo fragantemente a pesar de que saben que les van a dar con los informes en los morros. Si han intentado llevarnos a que explotó Goma2EC, no han calculado bien las consecuencias, cosa que me extraña. Y que les han pillao con el carrito del helao, no me lo creo tampoco. Vamos, que estoy con la mosca en la oreja. Malo, malo. Slds. Jaime
Sinira#133 El argumento que usas es bueno: ¿Cómo se explica que aparezca almidón: típico de la ECO y DNT en el análisis de la misma muestra? Respuesta ECO contaminada con DNT.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ---A TODOS LOS MEDIOS QUE ESTÁN MINTIENDO CON LA GOMA 2 ECO-- 1.- Se reconocen y protegen los derechos: d) A comunicar o recibir libremente información VERAZ por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades. ----CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA. De los derechos fundamentales y de las libertades públicas Artículo 20---- ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Osiris #114 Es que ni por esas. Quien hace el análisis a las planchas de porespán es la Policía Científica, a través del servicio de Innovaciones Tecnológicas. Las muestras de explosivo analizadas en este nuevo informe vienen desde la unidad central de desactivación de explosivos y NRBQ de la comisaría general de información, del grupo Tedax de la GC y desde la sala de lo penal de la Audiencia Nacional. Que no hay manera, que es una gran trola y, lo peor para ellos, es absolutamente demostrable. slds
LdP, le preguntan... ¿Qué posibilidades existen que todo esto del 11-M se aclare durante el juicio? "Yo llamaría la atención sobre el cambio que ha habido cuando el sumario ha pasado a sala y se han dado cuenta de la necesidad de hacer nuevas pruebas ordenadas por el juez Bermúdez"
PeondeRe 138#: Sencillamente PERFECTO.
Barbarel Venga, que me estoy poniendo celosón... no me ningunées. ;) Sé puede "lavar" una plancha tan porosa como el porexpan?
LdP: "la consigna es crear máxima confusión, máximo barullo, para ganar tiempo como sea"
Ya lo dije hace unas semanas. El juez Bermudez debería estar espabilado y tras informarse del lugar exacto de donde proceden las muestras custodiadas presentarse de sopetón en esas instalaciones a bordo de un furgón policial con un par de docenas de policias judiciales y tras desalojar sin miramientos al personal, entrar a saco en los depósitos. Desde allí se empaquetan todas las muestras existentes que aparezcan de los focos y se llevan al furgón y con el juez a bordo inspeccionando todo el proceso se trasladan hasta las instalaciones donde los peritos han estado haciendo los últimos analisis. Allí se les obliga a dejar todo lo que están haciendo para dar máxima prioridad a estas nuevas muestras. Resultados definitivos en 48 horas e incomunicación total de los mismos sin posibilidad de salir de las instalaciones. El servicio de catering, el del juzgado si existe, para que nadie tenga tentacion de meter acetona en el bocata de chorizo. Y a cualquier Santano que se resista minimamente se le empura... Y no son necesarias ni muestras de familiares, ni nada
pravda #142 No, lavar planchas de porexpan de restos de explosivos es harto dificil.
11 de Marzo en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 58 las ciudades que realizan Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" y ”EL PEON EN INVIERNO” Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Don Luis en la Cope..... y esta noche en 59 segundos, la seña Manjón.... Como para poner sillas, vamos a verla recular, sospecho!
Esta tarde, cuando lei en sumario que habían entregado muestras recogidas en Mina Conchita ala GC para su análisis y que en una de las bolsas había aparecido DNT, me dío un vuelco el corazón. Pensé, ya está, por ahí nos han cojido. Esta noche Arrow lo ha aclarado. Esas muestras entregadas en bolsas, eran envueltas de cartuchos de dinamita y estaban en mal estado. Buffff. menos mal. Slds. Jaime
pravda #142 Empezando que el polimero del porexpan se cabrea muy mucho cuando le dan por culo con acetona.
pravda#142 Perdona, es que me he debido saltar un trozo de blog. Creo recordar que la acetona disuelve el porexpan. Si lo lavas así preparas agujeros gordos. De ningunearte nada que te vigilo muy de cerca.
Barbarel, Antes metenamina, ahora DNT. Contamina, que algo queda :)
Gracias otra vez Lupa, ya me lo temía. ¿Por qué se quemó (aún precintado) el zulo de Morata? ¿Por qué no se analizan las dos planchas de porespán rescatados de ese zulo antes de su incendio? ¿Por qué sigue libre Santano? ¿Y Sánchez Manzano? ¿Debajo de qué piedra encontraremos a la tedaxa? Atentos a los próximos incendios en aquellos lugares que contengan restos o pruebas del 11-M. Ya nada me sorprende
CV, "El abogado de ETA en el Parlamento es el partido socialista"
Sinira#151 ¿Narbona no tenía que eliminar la contaminación? ;)
El Mundo..... "El nivel de DNT de los trenes es distinto al resto de focos, que pudieron ser contaminados....." Copio de corrido, "Tytadin 30, robado por ETA en Francia....." El Mundo trasmitira el juicio en directo.......
Gracias Barbarel, a tí otra vez Lupa, me ha encantado lo de cuando le dan por c... con acetona. Qué pensáis de que nos puedan decir que se contaminaron con DNT las muestras al estar en contacto con el porespán del zulo de morata? Sería eso "técnicamente posible", así, por contacto? Es que me temo que será la decimoquinta salida desesperada para salvar la mentira oficial.
LdP "Estamos en una situación donde se está llegando en el Parlamento a una serie de propuestas que llegan al esperpento más absoluto con las propuestas de ERC"
1132 Lo que yo digo: PREVARIMENTIRA
pravda #156 Eso va en la linea del queso que huele a chorizo, como lo mencionaba XLuis. No! Las muestras se guardan en bolsas de plastico hermeticas y no se contaminan por "simpatia ambiental".
Pradva, pueden decir lo que quieran pero lo normal es no mezclar muestras. Hontanar#155, Paucito#608 hilo Árdenas ya dijo: Lo que parece es que el mayor problema es el análisis CUANTITATIVO. Si os fijais, tanto en Leganés como en la bolchila on en la del Ave, DNT se encuentra en "cantidad minoritaria", tal y como ocurre el la muestra patrón de Goma 2 ECO... La clave está en LA CANTIDAD! 11-M entira
LdP "La elección de Bermejo va ha tener una ventaja porque se le entiende todo"
[Respuesta a PeonDeRe #120] Lo que hace la cultura, a partir de ahora leeré novela policiaca....... Formulemos otro adagio: Si tapas un muerto con una manta, siempre acaba por sacar un pie. Su método de trabajo ya está super engrasado, y basandome en ello reformulo: Dado el esfuerzo empeñado en disimularlo, ETA intervino en el atentado, presuntamente........! Dado el empeño puesto en decirnos que eran islamistas, fue ETA, presuntamente....... Dado el interes en conocer la verdad al minuto, estan mintiendo....... Estamos ante un Golpe de ESTADO, forjado por negociadores, ansiosos de paz y poder, y terroristas criminales..... ETA se ha abrazado a los chicos del Gal y a los enterradores de Lasa y Zabala.... Presuntamente....... "Cosas veredes, amigo Sancho!"
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Casi tres años después: Perdices en la trama. Siria en la inteligencia. Marruecos en los focos de explosión.
Vamos a ver, que yo de ésto no entiendo ni papa, pero se me ocurren varias cosas. Si es Goma 2 Ec con toda seguridad está caducada. Si es Tytadine y robado por ETA, supuestamente está caducado.( Robos de Grenoble y Plevin). ¿Pudo ser el explosivo conseguido por otras fuentes? La fórmula del explosivo militar, ¿ cuadra o no con lo que han dado los primeros resultados? ¿Está totalmente desechado? Lo que dice City FM de que el explosivo estaba caducado y por eso se ven 4 explosiones, ¿No cuadra con lo que dice la voz del video del calvo de Atocha? A ver si alguien me puede despejar alguna incognita
Pravda #varios Probablemente el porexpan no van a poder "lavarlo con acetona". ¿Has probado a echar acetona en un poco de porexpan? Se disuelve y se convierte en una masa gelatinosa pegajosa. Puedes hacerte una idea de lo que pasa. Toma la colilla de un cigarro (como fumas como un carretero no te será dificil conseguir una o dos) :D. Y Coje un poco de quitaesmalte de uñas (seguramente tengas en el cuarto de baño), hecha un poco de quitaesmalte (acetona) sobre las colillas, veras lo que pasa.
El Mundo El nivel de DNT indica que el explosivo de los trenes es diferente del resto...
Atención a lo que acaba de soltar Fernando Múgica en un debate sobre el 11-M en Veo-TV. Cuenta que se estuvo reuniendo una vez al mes antes del 11-M durante año y medio con un miembro importante del CNI, a petición de éste; al principio no sabía qué quería, poco a poco fue daándole información sobre unos moritos que tenían controlados, que viajaban a Suecia, volvían, que tenían una peluquería en Lavapiés, que traían agua de la Meca... incluso le dió algunos nombres, y le sugirió que escribiera un artículo sobre ello en EL MUNDO. Múgica no entendía muy bien por donde iba el asunto, hasta que después del 11M se dió cuenta que se trataba de los "moritos de Lavapiés". Además, unos días antes del 11M le llamó y le dijo que había descubierto que ETA ya era capaz de hacer explotar varios artefactos simultáneamente con móviles. Que habían conseguido reducir el retardo al máximo. También este tipo del CNI le aseguró al 99%, durante los días 11, 12 y 13 que había sido ETA.
[Respuesta a pravda #142] Se puede lavar todo...... inmcluso las conciencias. Nada más facil; sustituir unas planchas por otras y todo limpio..., incluso los guantes. Más difícil fue lavar la Kangoo y el Skoda y quedaron sin huellas..... En Intereconomia un sinvergüenza ciego, voy a ver quien es......
Ya puedo, por fin. Ni viendo las cosas objetivas de que hay DNT, ni por esas. Es como darse contra un muro y decir que ya se abrira la puerta. Nos queda bastante por pasar. El ABC da por hecho que la Goma2Eco de los trenes estaba contaminada con DNT. Animo camPeones.
Denunciemos al ABC, pero ya Dice mañana el minipaís que lo que incautaron a Trashorras en su garaje fue Goma 2 Eco!!!!! y que tenía DNT. Lo que incautaron a Trashorras era Goma 2 EC!!!!! Basta ya de mentiras, que paguen por ello!!!!
judex #168 Muy fuerte...ufff
Es que en 2001 podía ser Goma 2 Ec. En 2004...
¿En que fecha entregó SM el informe sobre la dinamita del caso Pipol?
Denunciemos ya al ABC, que no se vayan "de rositas" Mañana en la portada, estos miserables, van a contar que la Goma 2 Eco que se incautó en el garaje de Trashorras contenía DNT. Mentirosos, mentirosos!!!!! Lo que se incautó en ese garaje era Goma 2 EC!!!!! Me tienen quemado, estos tíos. Mellon, cuando se sepa toda la verdad, dejo de fumar. Lo digo aquí, en público, para que luego no se diga... He ido a buscar la acetona pero... me creo que no tengo, colillas sí, y muchas... Me vais a matar, encubridores!!!!
EM, Portada de mañana, comienzo del juicio: La proporción de DNT en las muestras de los focos de explosivos confirma que se podría tratar de Titadyn o de oro explosivo, descartando la Goma 2 ECO, y que el análisis cuantitativo de las muestras de la bochila y demás pruebas falsas,los trazos, son proporcionalmente diferentes a los de las muestras que se tomaron de los focos de expolsión... Total , que las pruebas fundamentales presentadas a juicio están "contaminadas"....
Portadas de los periódicos de mañana: Atención: EL MUNDO: El escaso porcentaje de DNT en las muestras no procedentes de los trenes inducen a pensar en que fueron contaminadas. Posibles explosivos: Tytadine-30 y GOMA-2 EC. ABC: La Goma-2 ECO intervenida a Trashorras y que sirvió de base al caso Pipol estaba contaminada con DNT como la de Atocha. EL PAÍS: Comienzo el juicio por el mayor atentado islámico en Europa Occidental. El PP siembra de dudas una investigación judicial de tres años. (Pero en EL PAIS DIGITAL no existe el 11-M). En resumen EL MUNDO, investigación. ABC, intoxicación o si preferís, contaminación. EL PAIS, propaganda prisaica.
http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/prensa/Operacion_PIPOL/Comercio_pipol__sanchez_manzano.pdf Belga197, el análisis fue firmado el 30 de agosto de 2004
Pinbamar #170 ¿Pero le queda algún crédito al ABC? Ahora va a resultar que hubo una gran confabulación para contaminar todo con DNT. Hasta Trashorras, en el callejón, le echó un bidón de DNT a los cartuchos de Goma 2 ECO. ¡¡¡¿Pero no quedamos que eramos nostros los conspiranoicos?!!!
Belga Pues tuvo que ser con el comienzo del juicio, porque el tedax que se hacía cargo murió de accidente. Bufff. Ya no sé si poner "accidente". De todas formas, si alguien puede afinar más...
Pravda #175 Sí. Ya habría que denunciar al ABC. Están mintiendo en la información. Y LOS ESPAÑOLES TENEMOS DERECHO A INFORMACIÓN VERAZ. LO DICE LA CONSTITUCIÓN.
Unpeonma ¡¡¡Feliz Cumpleaños!!! Hoy puede ser un gran día. Un apretón a tod@s.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Me ha dicho un amigo que la forma de denunciar al ABC es presentar en el juzgado de guardia una copia del periódico con la falsa información y presentar la denuncia. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Sentencia Pipol: Así pues, hemos de decir que los 16 cartuchos de dinamita industrial “Goma 2 Eco” y los 94 detonadores eléctricos industriales hallados en el garaje utilizado por Antonio Toro Castro y José-Emilio Suárez Trashorras, responden a la definición y clasificación legal de sustancias y objetos explosivos, resultando acreditado que se trataba de “Goma 2 Eco” y detonadores eléctricos: 1º) Porque bajo ese nombre figuraban cuando se efectuó el registro, y así lo hizo constar el Secretario Judicial en el acta levantada al efecto (documental, folio 1532 del sumario “16 cartuchos de Goma 2 Eco, 26x200, nº cat: 010; 49 detonadores eléctricos de diferentes calibres -del 1 y del 4-, 45 detonadores eléctricos de diferentes calibres -del 1 y del 4-.”); 2º) Porque como explosivos fueron identificados y recogidos por los policías que intervinieron en el registro del garaje (testigos Policías con número de carnet profesional: 19.024, 61.033, 50.161 y 61.901);
No veo la Goma 2 EC que dice El Mundo mañana. Si se dejó de producir en 2001 y caduca a los 18 meses, en Marzo del 2004 debía de ser un producto absolutamente inservible, peligroso para manipulación, de inseguro resultado etc etc... La mala fe y la mentira toxica tiene nuevo capítulo en el ABC. Dicen que la Goma 2 ECO de Trashorras si tienen DNT como demuestra el examen de la Policía Científica. Ya Carcalejos, pero es que en el garaje de Trashorras había Goma 2 EC. Tramposo sin vergüenza. Estos fulanos terminan cerrando el ABC. Donde irán que no amanezca.
¿No se pueden personar los PPNN (ahora que ya somos Asociación Nacional) para denunciar al ABC por difamación, injurias, calumnias, mentiras, intoxicación y contaminación de la higiene en la prensa??? Y de paso a El País, no nos olvidemos que es el diario Gran Manipulador, Mentiroso Y dependiente de la mañana. Miserables, tendréis que pagar cara esta infamia.
Barba No lo digo yo, lo decía el tedax que destruyó los cartuchos como consta en estos posts del gran Arroweco: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1620&num=1#com390434
El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
belga197 174 La dinamita de la Pipol se analizó después del 11-M cuando se enviaron a Madrid las muestras. El informe o su remisión va firamdo por Sánchez Manzano y otro sujeto/a firma el análisis. Creo que el ABC miente si dice mañana que lo analizó la Policía Científica. Creo que CITY FM -mañana, como muy tarde- desmentirá al ABC. 11-M entira
PeonDeRe #179 En estos momentos haran todo lo posible para que la opinion publica piense que los Peones ademas de conspiranoicos estamos piranoicos y gomadosoicos. Esa es su mision. Despues de esto veremos que queda del ABC.
Lo que si deben estar percibiendo los "comedores de gambas", potenciales peones negros en los próximos días o semanas, es que este monumental lio con el bórico primero, con la metenamina y ahora con el DNT no es nada normal. ¿No es evidente, para cualquier españolito de a pié, que las blancas se defienden como gato panza arriba porque estan ocultando algo gordo del 11M? ¿o es que yo estoy tan mentalizado por nuestra "conspiranoia" que no percibo la realidad?
Pero en la sentencia no se dice nada de DNT, el juez asume que es ECO: Componentes del informe Manzano: NITRÁTO AMÓNICO NITROCELULOSA FTALATO DE DIBUTILO DINITROETILENGLICOL DINITROTOLUENO ALMIDÓN La formulación es de ECO y no de EC, no hay nitroglicerina pero sí almidón. Ahora sabemos porqué este informe se firmó en agosto de 2.004 a pesar de que los explosivos se encontraron en 2.001. Hacía falta añadir "el ingrediente secreto" y no era una ramita de perejil.
The flash Parece que lo de Trashorras era Goma 2 Eco, pero sin DNT. O sea, Goma2 Eco. En el 2001 era más fácil que la otra, que ya era residual. Sobre lo de la caducidad, lee el artículo de City FM. Dice que hay varias explosiones en un vagón de Atocha por el mal estado de la dinamita. Repito, si fuera Tytadine de ETA, también estaría caducada.
[Recién actualizado a matacaballo: sois increíbles....] pravda Estoy contigo. Si crees que puede hacerse algo, cuenta conmigo. Ya no debemos tolerar cierto tipo de cosas. Y, por cierto, ¿alguien puede informarme acerca de lo que pregunté hace unos (cientos o miles, jejejejeje de) comentarios? Se sabe si este señor (y perdóneme que le llame señor, pero no le conozco) que dirige el periódico de las tres letras debe algún tipo de obediencia según jerarquía discreta?
59" Con Isabel Sansebastian, Múgica de El Mundo, Pilar Manjon, y el coro habitual de PRISA
hastalav#186: y por supuesto también la cadena SER, la del golpe de estado mediático que sigue intoxicando a sus oyentes. Y a Cuatro con Gabi el Gran Comunicador. Y CNN+ que esta noche también seguían mintiendo con que el DNT está en la G2 ECO... A por ellos, oeeee
Ruego a quienes sepan...... que guarden a la Manjón en video, ha comenzado arrasadora......... totalmente fuera de la realidad.
Picquart Hablamos de "mandiles"?
Qué maja la Manjón. No va a leer la prensa. Está harta de ácido bórico, orquesta mondragón, de juicios paralelos y de que la insulten. No descarta nuevos imputados. Habla de primeros detenidos. Sobre el DNT: pensaba que el nitroglicol hubiera desaparecido. Saca papeles y lee. Es claro que es EC de la Conchita. Pero ahora dice que es EC o ECO. Y no es tytadine por la consistencia, el color.
LO QUE HA DICHO MÚGICA es IMPORTANTÍSIMO judex #168 no he escuchado a Múgica por desconocer que estaba en VEO TV. Pero estoy seguro de que dijo lo que tú dices que dijo. Y es importantísimo. Voy a ver si duermo un poco. Buenas noches a todos. TANTA INFAMIA NO QUEDARÁ EN NADA
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Como dice el ABC: la policía demostrará cómo se puede contaminar la Goma 2 ECO con dinitrotolueno. ¡Ja ja ja ja, sí, y lo va hacer en el Rastro de Madrid, junto a la estatua de Cascorro, el domingo por la mañana! Pues si os empeñáis... Se lava la mezcla, bien lavadita, con agua y acetona. ¡Y, ala, a sacar al sol! Por cierto. ¿A Trashorras no le encontrarían algún bidón de acetona?
Buenas noches, quisiera plantear una hipótesis respecto del asunto DNT. Intentemos confiar por un momento en los peritos de la Policía Científica (no en sus mandos) ¡Dios mío!, si, quiero confiar en alguien. Bien, supongamos que la cantidad de DNT existente en la mochila/kangoo,etc... (fuera de los focos) es mínima, ínfima, casi-indetectable: décimas de partes por millón en vez de gramos o tantos por ciento, comparado con el resto de componentes (por leve contaminación en la fábrica, almacenamiento cerca de Goma 2-EC en Mina Conchita, Trashorras guarda ambos explosivos en el mismo zulo, porespán de Morata, etc...). Aceptando que no conozco en detalle las técnicas analíticas empleadas, pero sí otros sistemas de análisis de gases, que se detecte o no algo tan pequeño puede depender de muchos factores: * Precisión mínima del equipo o método a utilizar. * Calibración del aparato * Rango mínimo de detección que tenga configurado el equipo * Interpretación del resultado por el Perito * Grado de Incertidumbre en la medida ......etc, etc. Y ahora supongamos que los últimos peritos analizan los focos de explosión y ¡SORPRESA! aparece DNT ¿cómo es posible, si no hay DNT en el resto de pruebas?, entonces se ponen manos a la obra para averiguar si hay o no DNT en otros sitios; ajustan el equipo, reducen el rango de detección, utilizan otro aparato más preciso, se ponen la lupa ... lo que sea, y ¡plaf! vislumbran dichas trazas de DNT en casi todas ellas, no todas, por ser tan pequeña cantidad. Pero indican la verdad en su informe: "cantidad minoritaria, a falta de que los análisis cuantitativos indiquen su concentración". Si la cantidad fuera tan, tan minoritaria, después de explotar, ser lavadas con agua y acetona, pasar 3 años... evidentemente sería imposible que el DNT encontrado en los focos provenga de dicho explosivo (goma 2-eco "contaminada"). Conclusión: explotó otra cosa. Saludos
Barbarel: En el link que pones en tu post #178 hay una foto de los cartuchos del garage de Avilés. ¿Se puede identificar la marca de esos cartuchos a simple vista por la forma o por algún otro detalle?
Manjón en la 1 dice que fué "goma eco-2", no titadine. Está diciendo unas tonterías que da vergüenza ajena. También está Múgica.
Eso de que representa a la Asociacion Mayoritaria de Víctimas del 11M, como ha dicho la presentadora, espero que alguien lo puntualice. Mal empezamos mintiendo
¿que hay que hacer para apuntarse en la ANPPNN? ¿O será ANPN? Puede apuntarse cualquiera que no sea bloguero? Supongo que si. Aquí, en la isla picuda, tenemos un montón de candidatos, jubilados muchos de ellos, que nunca han entrado en la RED. Y son SUPERPEONES; No fallan a una CONCENTRACIÓN..........al contrario que los jóvenes, que escasean y fallan...........Y no digamos de los pollitos de las NNGG del PP de este pueblo: Ni aparecen, ni se les espera.
Aviso a navegantes: Del chat con el más grande de esta misma tarde: ¿Habrá novedades en La Mañana la próxima temporada? Supongo, claro, si es que sigo en la cadena. Yo, en principio, acabo en junio, y no he renovado o prorrogado un año, como es mi intención.
Manjón raja del Gobierno por falta de sillas en el juicio para las víctimas. De De Juana sólo dice que es un etarra. Ha dicho una verdad: que no sabe de explosivos.
La condición humana es tremenda. En 59 segundos tenemos dando lecciones de un montón de cosas que al tiempo que lo expresa con plenio convencimiento, dice a continuación que no sabe mucho de eso... Que difencia entre Mª Jesús, la madre de Irene Villa y esta Pilar Manjón, irínica, resabiada, a la que se le nota una sobervia a la defensiva, se le ha subido la atención de medios y el poder que dá ser la mimada, el centro de atención del poder, todo eso no lo ha digerido y se le ha subido a la cabeza. Se dice mujer de acción y quiere que se cumpla la ley. Bacigalupo, Garzón, ¿qué estais esperando?
pravda # 198 O llámalo delantalillos. Sí. Un abrazote, socio.
Por cierto, ahora que me acuerdo.... ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
Piquart, pravda...... Los del delantalillo son, en este blog, como el Guadiana: aparecen y desaparecen. Ahora me vienen a la memoria dos "hijos de la viuda" que en el momento de la verdad no traicionaron a su pais: Daoiz y Velarde. Desde luego zETApito no se les parece; ni ninguno de los de su banda tampoco........
nikopoko ...Manjón ha dicho que no quiere que se haga justicia, [¿?], lo que quiere es que se cumpla la LEY. Explícamelo, anda, que no lo entiendo
Silmo#203 http://www.4shared.com/file/5976033/7bb0c0fd/proporciones-goma-pipol.html Lo único que pude hacer es comprobar que el cartucho era de 26x200, por las proporciones de la foto: 200/26= 7,69 92,71/12,55= 7,39 Las proporciones me coinciden, pero hay (había) cartuchos de 2EC y ECO de 26x200 El resto no soy capaz a ver nada.
pravda, mochuelo Es que ciertas actitudes suicidas me serían más fáciles de comprender si es por la obediencia ciega exigida.... ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
Viendo un reportaje (mini) con los hechos relativos al 11M, me llama la atención lo pronto que la policia sobre la base de tarjetas teléfónicas y demás, detuvo a los moros... Sólo si lo veo como algo necesario para encaminar de cara a las elecciones, lo que por deducción nos lleva a que estaba todo planeado de antemano, no puedo creerme tanta diligencia y profesionalidad en nuestra policia, porque no recuerdo que nunca haya dado muestra de efectividad semejante en ningún otro caso.
Mújica: clarito respecto a la ECO. Es un hecho no opinable. Calleja: islamistas blablabla por el explosivo. No nos liemos con detalles. Qué grande este tío. S.Sebastián: no pudo ser ECO. Que se investigue. El Pluralísimo: estado de derecho blablabla. Habrá seguro errores en el sumario, pero es lógico.
"no nos liemos con detalles que se pierde la gente" Calleja pixit en referencia al DNT.
¿Cuándo se empieza a comercializar la Goma 2 Eco? Esto dice el tedax que destruyó los cartuchos del caso Pípol: El Tedax aseguró que la dinamita venía encartuchada en el papel «típico de Río Tinto» con la advertencia de peligro y una numeración V707081, que indica que fueron fabricados el 8 de julio de 2000(por aquel entonces, Trash trabajaba para Caolines de Merillés). Qué repugnante es Sánchez Manazas, cuántos méritos ha hecho de cara a los que son los HIJOS DE LA GRAN TROLA (nótese que trola es la mujer del troll, esto es, una guarra). El gran Trico debe de estar retorciéndose de dolor al recordar que él pensaba que este mamarracho jugaba con negras...
Luego no digáis que no os avisaron. Lo del ABC hay que tomarlo en serio. Lo que quiero decir es que ya está en marcha la "operación acetona" o cómo demostrar que la Goma 2 ECO se puede contaminar con DNT. Todavía falta la penúltima trola, muchachos.
NO NOS LIEMOS CON DETALLES José María Calleja
59'' Calleja acaba de echar un estupendo capote a la V.O. sobre la autoría de los atentados que se lo ha adjudicado a los islamistas, sin ningún género de dudas; sobre la interpretación que ha hecho del DNT, pues una intoxicación más... dice que es lo que se encontrón en mina Conchita
Calleja es un charlatán
Nikopoko Lo que ocurrió que se pasaron por el Arco del Triunfo, todas las normas de funcionamiento habitual e inhabitual de la Policía en una investigación. Si hay un grupo y localizas a uno, lo vigilas, lo controlas, lo monotorizas y así vas localizando al resto de la banda. ¡Nunca lo detienes! Porque si haces esto se te fuga el resto, algo especialmente importante en aquel momento en que podían preparar una nueva masacre. Así se ha actuado con ETA en los últimos 23-24 años y así se actua todos los días con bandas de delincuentes.
Al hilo de la peonización masiva que nos marcamos estos días. Permitidme una reflexión. Magnanimidad. Humildad. Comprensión. Llaneza. Entendamos que hay mucha gente que puede que se avergüence ahora de no haber despertado antes. Que no piensen que vamos de sabihondos despectivos. Que no se imaginen que estamos llamándoles tontos o traidores. Para abandonar el lado oscuro de la fuerza, hace falta una mano amiga y no una voz que te diga: «¡Cómo puedes ser tan zote de no haberte dado cuenta hasta ahora!». Ojo. Y no digo que sea esa nuestra actitud habitual, sino que no deben de tener esa impresión, subjetiva totalmente. Alborozo por la oveja hallada y perdida. No autosuficiencia -legítima- de quien se sabía en posesión de la verdad. No sé si me explico. ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
Pravda 219, Trico ha sido advertido repetidamente de que tiene que ir reservando mesa en el restaurante, pero es inasequible al desaliento... Trico, que La Bombi está muy concurrida y os quedais sin sitio :p
Calleja cree que todos son como él: Dinitrotontuelo: Dícese del que da por buena de forma apriorística y acrítica las interpretaciones, versiones e hipótesis mayoritarias u oficiales, sin tomarse la molestia de informarse y juzgar por sí. Cuando el objeto de discusión presenta gran complejidad –por ejemplo, doscientos mil folios llenos de nombres árabes– no es infrecuente que algunos hombres inteligentes incurran, por pereza, en dinitrotontería y acusen de paranoico a quien se muestra diligente, despierto y crítico. (Girauta :))) http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35934.html
Pregunta ¿Con los Fondos Reservados que maneja el gobierno de Zapatero se puede pagar a tantos periodistas, y... seguro que pagarán en metálico si siguen las directrices del Jefe, o en caso contrario lo "metalizan" directamente?
Pravda 2007/02/13 18:50 ArrowEco #306 "La Batalla de las Árdenas" VV LA GOMA2 ECO NO CONTIENE DNT LA GOMA2 EC SI CONTIENE DNT Veamos ahora cuando se dejó de producir: Según el pdf al que tan amable y oportunamente nos enlazó PEONDERED, los ratios relativos de producción real de Goma 2EC y Goma 2ECO, en unidades relativas, fueron: · Año 1998: 100% Goma 2EC y 0% Goma 2ECO · Primer trimestre de 1999: 100% Goma 2EC y 0% Goma 2ECO; · Segundo trimestre de 1999: 100% Goma 2EC y 0% Goma 2ECO; · Tercer trimestre de 1999: 56% Goma 2EC y 44% Goma 2ECO; · Cuarto trimestre de 1999: 32% Goma 2EC y 68% Goma 2ECO; · Primer trimestre de 2000: 3,6% Goma 2EC y 96,4 % Goma 2ECO. Hasta ahí lo que figura en el PDF. Casi podría atreverme a asegurar que en 2000, UEE dejó de fabricar totalmente Goma2 EC. PD Creo que estamos escribiendo demasiados posts. Así no podemos asimilar información. De investigar y confirmar ni te cuento. IMHO creo que hay que bajar el pistón.
Creo que va a ser imposible convencer a gente que está dispuesta a asumir que el caldo de pollo Avecrem, se hace con pescado.
Barbarel, Trola, Gracias, esto va muy rápido. El informe de la dinamita Pipol tiene firma de 30 de agosto de 2004, pero se dan dos hechos curiosos si no recuerdo mal: - Se entrega mucho más tarde, de hecho durante el juicio de Pipol hace pocos meses. Y no es aceptado por el tribunal porque no está en el sumario de la Operación Pipol. - Tampoco está en el sumario del 11-M ¿Da que pensar, no? Yo diría que cuando SM remite ese informe ya se han contaminado las muestras del 11-M con DNT. Igual no, claro. Pero no se da puntada sin hilo. En cuanto a lo que incautaron a los asturianos en la Pipol, yo siempre he defendido que era Goma2 EC, pero tampoco tiene más importancia.
Pasaros todos los que podais por el hilo Los análisis del caso Pipol http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1620&num=1#com390434 Hay que excarvar en toda la información que ahí se encuentra. Quizás los golpistas hicieron analisis exhaustivos de las muestras de los focos de los trenes en fechas próximas a la expedición del informe de Agosto del 2004 (el informe que después quiso ser colado en el juicio del caso Pipol seguramente para utilizarlo con algun proposito en el juicio que comienza mañana). Si hallaron en esos análisis un explosivo compuesto por DNT y nitroglicerina por ejemplo (como ocurre con la Goma-2 EC o algunas variedades de Titadine) y al haber ya tirado con lo único que tenían entonces implicando una trama que solo manejaba explosivo Goma2ECO, lo que buscaron fue fabricar un informe al que se le diera "curso legal" a traves de un juicio sonado como el caso Pipol para hacer llegar la información de que esa trama había manejado explosivo Goma-2ECO contaminado con DNT. Por esas fechas pudo comenzar a gestarse la contaminación de pruebas. En cualquier caso lo que parece claro es que ese informe está tuneado, no sabemos en que fecha fue elaborado, dado que la primera constancia que tenemos de su existencia se produce a dos semanas del inicio del caso Pipol, año 2006. Y esta tuneado porque la composición del explosivo es incompatible con cualquier explosivo conocido. Ni es Goma 2 ECO porque tiene DNT + almidón (propios de la EC) y carece de Carbonato Calcico, ni es EC porque le falta la nitroglicerina. Algún experto en químicas que me responda: ¿si hacemos un lavado (¿acetona?) a unos cartuchos de Goma 2 EC podriamos obtener un analisis quimico similar al de ese informe del caso pipol? Personalmente creo que ese explosivo es Goma 2 EC a la que se le ha limpiado la nitroglicerina. Siempre es más facil eliminar quimicamente un componente que no añadir dos (dinitro y almidon) y quitar otro (carbonato calcico)
Me he perdido. No sé qué están defendiendo las blancas.
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
swing # 229 Totalmente de acuerdo. Por eso yo me aislé ayer, para pensar en fío, leer sin apasionamiento hoy (que lo mío me ha costado, no te creas) y evitar la postorrea propia del nerviosismo. Abrazotes. ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
La verdad es que ver a Pilar Manjón haciendo el papel que ha hecho en 59´ nos debe mover a sincera compasión y no hay ninguna clase de ironía en lo que digo. Por ello no me voy a meter con ella sino con el programa televisivo que ha sido un burdo intento de escamotear un mínimo nivel de racionalidad al asunto. La estrategia ha sido tan deplorable –pasar de la búsqueda de resortes melodramáticos a la cortina de humo- que lo que ha conseguido es que pareciera que del 11- M no se debía hablar. A esta televisión, encima la llaman “servicio público”.
Fernando Múgica, excelente exposición de los explosivos de los trenes,... el DNT echa abajo la trama asturiana de la Goma 2 ECO
Elkaiser: la conspiranoia se diluirá como un azucarillo. Espósito: confío en la justicia. No se sabe quién mató a Kennedy. Calleja: la verdad está en el sumario. Quedan flecos en el asesinato de Carrero. No se puede linchar a todo el mundo. Querían atentar en España desde el 98. Desde el 98, dice. ¿E Irak? Mújica: DNT, primera certeza. No es duda, a empezar de nuevo. Elkaiser: es un informe preliminar. Ataca a Mújica y EM. El sumario es increíblemente perfecto. La autoría no depende del explosivo. S. Sebastián: defiende a EM y a Bermúdez, atacado por el PSOE.
Todo, todito está en los libros. En esta caso, en el Libro de los Libros: Juan 8,32: La verdad os hará libres ¿San Juan Apóstol, primer Peón Negro de la Historia? No me extraña que quieran machacar las enseñanzas de religión... p.s. para MiguelAn: Yo escarbo lo que tu quieras, pero lo que propones (excarvar) va a ser que no. ;p
Están muy nerviosos. Patéticamente descolocados. No soportan ni pueden contra argumentos sólidos como el que Fewrnando múgica le está soltando al Ernesto Ekaisser, al que restriega su patinazo cuando afrimó que El Mundo pagó por las declaraciones de Trashorras... Este tipo, sl igual que Lupi se podrían ir pa la pampa ya...
Ekáiser grita. El Pluralísimo: Mújica: Habla del supuesto pago a Trash. Ataca a El Plural y la SER. Elkaiser: Habla del pago a Trash. Calleja: el explosivo es indiferente. Compara con cacahuetes. Contaminación de DNT.
A Miguel A. Aguilar lo han dejado los del PRISOE hoy en casa con su amigo J&B. Múgica soberbio, como la Sans
FMúgica Recuerda lo que sufrió cuando lo del GAL que al final lo jueces le dieron la razón, y ahora estamos igual, soportando muchas presiones
Barbarel, Lupa sois muy muy Grandessssssssss Unicorni #64. gracias a a vosotros! había una canción que decía algo parecido a .....CONTAÁAMíNAME, con metenamina... contáaamínate...al DNT...échale acetona........intóooxicate....con el Abc (pravda #175).. caray, hoy casi me siento "maruja": ....una peluquería en Lavapiés..(.judex #168) un servicio de "manicuros" limpiando con acetona
Lo de los cacahuetes es que los compró y había también pipas de calabaza. Contaminación de DNT. S. Sebastián: ¿el juicio sobra? se pregunta. Negligencia. El Pluralísimo: Se le da crédito a delincuentes. No se refiere a Del Olmo. EM es periodismo amarillo. Mújica: Define el periodismo. EM crece ahora, como con el GAL. Los jueces nos dieron la razon. Elkaiser: tira de curriculum. Formidable sumario. Calleja: ETA blablabla. Investigación blablabla. NO hablaríamos de esto si no hubiera habido el resultado electoral que hubo. FIN. Lo de De Juana que lo cuente otro :))
59'' Calleja defiende a ETA a capa y espada... señor, ya no se acuerda lo que le hicieron.
¡¡¡Ese plató hay que limpiarlo con acetona!!!
¡¡Pobre Calleja!! Quien te ha visto y quien te vé? Estocolmo esta en España
Creo que deberíamos adoptarlo como lema: Señores, NO ENTREMOS EN DETALLES.
#246... sin embargo sobre De Juana ha estado algo mejor, lo considera un asesino que tiene que cumplir la pena y que no puede acogerse al tercer grado, tal como él lo pide si no muestra arrepentimiento...
Gracias por la retransmisión ;)) es que tengo que optar entre habitación con tele o "internete", y os prefiero a vosotros, y, antes de terminar este día: ..un beso y una flor...Peonazos!
Barbarel: Veo que te mosquea el DNT en el informe sobre el análisis del explosivo de Avilés. Ese informe está firmado por dos peritos y cursado por S. Manzano el 30 de agosto de2004, tres años después de haber sido localizados los explosivos por la policía en el garage de Toro y Trashorras (25 de julio de 2001). El fiscal del caso Pípol lo recibió dos días antes del comienzo del juicio aunque ya disponía de él la jefatura de Policía de Oviedo cinco meses antes. Me pregunto si lo del dinitrotolueno en ese informe puede ser un adelanto de la plaga de dinitrotolueno que nos invade ultimamente.
mishabel muchas gracias Preciosa, otra flor para ti.
59'' F. Múgica preguntaba... ¿Por qué dijo Rubalcaba que en la Kangoo había un cartucho de Goma 2 ECO? y le han cortado la palabra
Swing #229 Entonces, de ese post de arroweco que traes aquí cabe concluir que, si de verdad se fabricaron esos cartuchos en julio de 2000, es casi seguro que se tratase de Goma 2 Eco. En ese caso, no demandemos todavía al ABC ;), pero sí a Manzano, el cual, después de años sin analizar ese explosivo espera hasta agosto de 2006 para hacer ese informe. Al ser tan tardío no se hace constar en el juicio pero, con el paso del tiempo, se desenmascara como un último servicio a la versión oficial. Este pájaro ya sabía del DNT, por eso lava las muestras, por eso la cuela de "rondón" en la Eco del caso Pípol. Nos llevaban demasiada ventaja, eso es obvio pero, aún así... hay alguien que se "trague" todo esta falacia? Los fabricantes de Goma 2 eco jamás admiten entre sus componentes el DNT. Sin embargo, la goma 2 eco del caso pípol, en agosto del 2006 ya la presnta en sus componentes. Milagrosamente, en estos nuevos análisis cualitativos de los explosivos, muestras que antes no tenían DNT ahora, por obra de birlibirloque, sí lo tienen. Están manipulando pruebas para ganar un tiempo precioso, pero sólo ganan eso. Llegaremos a los análisis cuantitativos y ahí les espero... Viendo 59" hoy, me siento aún más motivado. Un señor: Fernando Múgica y una señora: Isabel San Sebastián han dejado bien claro quienes de todos ellos quieren saber y quienes quieren ocultar la verdad para llegar al espúreo fin que les mantenga en su status como guardianes de la gran patraña. No os quepa la menor duda: somos mejores, infinitamente mejores, moral e intelectualmente. El tal Calleja, el peor, sin duda. Un resentimiento indescriptible lo domina. es el colmo de la sinrazón. Afirma que los explosivos no nos llevarán indefectiblemente a los ejecutores pero (ahí he echado de menos un poco de reflejos de Múgica o San Sebastián), ¿nadie le puede explicar que lo que sí puede determinar es, justamente, quien NO lo hizo?
Silmo #252 ¿Tres años después? Vaya. Curiosa coincidencia. Parece que las cosas transmutan a los tres años. Pues esa es la prueba que tienen para la contaminación del DNT. O sea, que ya empieza a trasmutar la versión oficialista. Ya no es Goma 2 ECO, ya es Goma 2 ECO contaminada con DNT.
59'' vuelven a sacar lo de la guerra de Iraq... se nota que mañana empieza el juicio del 11-M
Probando a petición de Aurora España
59'' ...¿y el PSOE pedirá alguna vez perdón por...? Antes Rumasa, Gal, Barrionuevo, Felipe González “Cumbre de la Paz en Madrid”, Ángel Patón, Fondos Reservados, Vera, Juan de Justo, coronel Félix Hernando, comisario de Policía Aníbal Machín, Txiqui Benegas-José Ramón de la Torre Escalón, Damborenea, Jambrina, Amedo, Domínguez, Expo’92, Ibercorp, Renfe, Filesa, Malesa, Narcís Serra, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Sarasola, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Solchaga, Cruz Roja, Juan y Alfonso Guerra, Aida, Colegio de Huérfanos del Ejército, PSV, Manipulación y utilización de los casos Prestige y Yak-42, Comando Dixán, ... Ahora Garzonadas, 11M, Violación Jornada de Reflexión 13-M, Zapatero no condena los Ataques a las sedes del PP, Traición del Pacto Antiterrorista, Destitución de Eduardo Fungairiño, Del “Colmo”, “Valeyá”, Afinsa/Fórum Filatélico, “Condonación a Montilla 1.000 millones”, Incendios: Guadalajara y Galicia, Bono inculpa a Manifestantes, Helicóptero de Afganistán, Reuniones y Chivatazo a ETA, Marbella, Falsificación de Documentos de Peritajes, Rodolfo Ruiz, Telesforo Rubio, Miguel Ángel Santano, Juan Jesús Sánchez Manzano, Pedro Luis Mélida, José Andradas, Francisco José Ramírez, Ciempozuelos, José Blanco acusa a Discapacitado, Encarcelan a Policías Honrados, Cortinas de Humo Permanetes, T-4 (Hundido), Vuelta a la Negociación de la “paz” con ETA, Zapatero manipula para poner en la calle a un asesino múltiple,
1132CPCF #257 +++++vuelven a sacar lo de la guerra de Iraq... se nota que mañana empieza el juicio del 11-M++++ ¿Que mañana empieza el juicio por la invasión de Irak el 11-M? ¡Ay, Calleja, que van a dar una colleja!
PeonDeRe La manipulación de TVE1 es deprimente... no saben cómo desconcertar a la opinión... veremos mañana cómo empieza el juicio, creo que lo aplazaran en los primeros días por los nuevos datos de los explosivos que ha tirado por los suelos al Olmo entero.
Hola CamPeones: He de deciros que me teneis agotá. Y no sólo eso, sino que cuando por fin logro actualizarme y me acuesto, sigo dándole vueltas a todo. Quiero quitarme la boina ante todos vosotros ¡qué capacidad de investigar ! ¡qué conocimiento de explosivos y demás (no como los mierdiperiodistas que van de listos y no saben ná) Estoy un poco rabiosa porque no puedo aportar nada. Lo único que hago es leer y de vez en cuando tratar de amenizar un poco el cotarro en forma de relatillos desengrasantes, como recién lavados con acetona. En fin, veremos que nos deparan las próximas horas. No me muerdo las uñas porque me cuestan muy caras, y además porque prefiero un bocata de chorizo, aunque huela a queso, pero estoy viviendo sin vivir en mi. Ironia ON Miguelan 'excarvar' exactamente eso es lo que hacen los arqueólogos, una mezcla de excavar y de escarbar. No recuerdo quien lo puso, pero tengo otro palabro: 'mintieron fragantemente' Mentir fragantemente = Dícese de aquel que miente, pero bien perfumadito para que nadie se huela el pastel. Expresión muy usada por el ex-ministro Corcuera quien siempre hablaba de 'fragante delito' cuando se refería a que algo olía mal, por ejemplo la cal viva. Catlo Dices que como puede hablar así la televisión que es un 'servicio público' Pues tú mismo. Un servicio público puede ser un WC de los que hay en la calle. No sé como se llamará nuestra A.N. PP.NN., pero no intentéis pronunciarlo (ASNAPENE, ANPENE...nada, mucho mejor como estamos, o vamos a servir de choteo) Ironia OFF Peones, seguid así, que me haceis sentirme orgullosa. Y como hoy (ayer ya) es San Valentín, os abrazo a todos.
Si despues de escuchar a Fernando en 59" a alguien le queda alguna duda, ese no soy yo. No me queda la menor duda de que el PSOE (Gal2) ideó,planificó y cometió la matanza del 11M. Buenas noches
towanda muchas gracias Preciosa, te devuelvo el abrazo con una bonita rosa que hago extensiva a todas las damas que nos lean.
towanda Pues sí, mejor tomárselo con humor. La verdad es que me has hecho reir. Y eso se agradece.
Desde Costa Rica es totalmente imposible actualizarse, más de 1000 posts sin leer...imposible, desisto. Mucha información y poco tiempo; eso sin contar con el cambio horario (7 horas menos de diferencia). Me queda por ver el programa de ayer noche en Telemadrid desde youtube(¿Alguien lo ha colgado?, yo colgué el monólogo de la mañana) , escuchar la tertulia de esta mañana, (Fede a las 6 y las 7 ya lo tengo oído...), la tertulia política de esta noche, la editorial del gran César, ...y ahora me salís con que el dichoso 59 segundos también han estado con el tema.... Me he buscado a ver a qué hora lo ponen por TVE internacional, y es a las 6:45 hora local, os agradecería me dijérais sobre qué hora me tengo que despertar para verlo. Yo que soy de Levante (Castellón) esto está a un ritmo de mascletá que lleva dos días y es imposible seguirlo Un saludo a todos....y ¡sí, sí, sí, nos vamos a Berlín!
Me alegro de dibujar una sonrisilla en vuestras boquitas llenitas de DNT y acetona. Creo que aceptaré el puesto de animadora o cheer leader peonil. Ser utillero o proveedor del catering también tiene su importancia, como llamarse Ernesto. Hala, más besitos que sois unos fieras.
Towanda & JdePalma Excarvar... je,je. Que pecado ortográfico. Duele a los ojos. Es que tengo tantas ganas de escarbar en el asunto que no me es suficiente con las manos. Hay que excavar como un arqueologo, con pico y pala,¡que digo!, con un buldozer retro-excavadora para que emerja desde lo más profundo la verdad, y que los canallas graciosillos que hacen chistes con cacahuetes habiendo por medio 192 personas asesinadas no tengan lugar donde esconderse...
¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? ¿Por qué dijo Rubalcaba que en la Kangoo había un cartucho de Goma2 ECO? ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”?
Miguelan campeón Te diré que por el mundo de la arqueologia en el que me muevo, a veces los llamamos así porque no tienen del todo claro que es lo que hacen si lo uno o lo otro. Así que no te flageles. Es un término perfectamente incorrecto, pero exacto. Un abrazo
Sería muy bueno para todos los que aquí escribimos que dejásemos de corregir y comentar algunos deslices que todo dedo está siempre presto a realizar... además se ha de tener en cuenta que a ciertas horas las neuronas se vuelven un tanto disléxicas, y ... en fin somos humanos, nos leen muchísima gente y no me parece bien que ni siquiera se hagan chistes más o menos graciosos cuando un compañero comete una incorrección ortográfica, ¡coño!
1132CPCF Mis más humildes disculpas si he dicho algo que no debiera. Os puedo asegurar que solo me guíaba el 'animus jocandi' y jamás se me ocurriría comentar, afear o corregir las verdaderas faltas de ortografía, aunque haya muchas, y simplemente comenté 'palabros' curiosos. Me quedo entonces con el puesto de servir los bocadillos, si es que aún está libre. Un abrazo
towanda camPeona, haz lo que creas conveniente que lo sabes hacer muy bien... hay formas y formas de comentar una falta ortográfica, que para mí es algo completamente innecesario hacer, otra cosa bien distinta es ser creativo, y como en tu caso, ver y detectar nuevos palabros con el comentario siguiente pero sin herir la sensibilidad del autor ;-)) Un abrazo
Por cierto, filos60. ¿Alguna idea que pueda relacionar las últimas noticias que han salido sobre el DNT y los dichosos informes periciales del 11-12 (los que refieren teóricamente a la Kangoo). Estoy esperando como agua de mayo la presencia de los peritos en el juicio ratificando esos informes ante el juez Bermudez. PD: Ojalá pueda ir a Madrid a alguna de las concentraciones de este año, y hablar contigo y con tanta buena gente de todas las cosas que nos preocupan y que sin duda nos motivan a seguir luchando. Desgraciadamente asuntos familiares de fuerza mayor me tienen atado a mi hogar (un pueblecito de La Vera, Extremadura), y ni siquiera me permiten asistir a las concentraciones más cercanas (a unos 40 Km)
velador6 ¿Cuántos m² tiene tu Delegación?
1132CPCF(#271) Yo, por mi parte, acepto y agradezco toda corrección ortográfica (gramatical, histórica, científica,...). La ortografía une mucho. Un saludo.
Lo que no encaja de las conversaciones transcritas de las escuchas al 606547560 de Otman El Gnaoui por un juzgado de Alcalá 17.02.04: martes: Según transcripciones del teléfono 606547560 -origen:Juzgado de Instrucción N° 6 de Alcalá de Henares, Diligencias Previas 2.376/03- Usuario OTMAN EL GNAOUI. Conversación en árabe. TRASCRIPCIÓN CONVERSACIÓN: Paso: 321. Master siete. Teléfono: 606547560. Realizada a las 18h 49m del 17-02-04. OTMAN RECIBE DE JAMAL. O.- Sí Jamal. J.- Hola, ¿dónde estás, has llegado?. O.- Si. J.- ¿Te han quitado la casa?. O.- No todavía. J.-¿Está Hamid contigo?. O.-Sí. J *- Oye, ¿tienes algo de valentía para entrar a comisaría a mi nombre?. O.- Depende. J.- Es sobre una denuncia. O.- Tengo que saber de qué va eso. Tengo que saber para qué y por qué. J.- Ja ja ja. Es sobre la denuncia de! pasaporte. O.- No sé que decirte, depende si es algo que no tiene importancia a lo mejor si, si no. J.- ¿Qué va a pasar?. O.- Prefiero que me lo expliques cara a cara mejor digo yo vamos. J.- Vale, vaie. (se rie). Qué no encaja? 1.- Es la única conversación transcrita en la que no consta el número del llamante. 2.- Es la única conversación en la que Otman el Gnaoui empieza la conversación reconociendo al que llama diciendo: Hola Jamal 3.- Tampoco consta la duración de la llamada 4.- Otman denunció la sustracción de su pasaporte el 10 de marzo de 2004 pero lo hizo a su nombre, no a nombre de Jamal Ahmidan. 5.- Apareció en uno de los registros un pasaporte marroquí, un carné de conducir y un NIE a nombre de Otman El Gnaoui pero con la foto de El chino. 6.- La novia de Otman declara ante la policía que Otman pierde su documentación en Febrero.
1132CPCF(#271) Hemos confundido unidades de medida. Tu me hablas de m2 y yo de tiempo...en concreto 6 horas. Porque mañana serán muchas más las que necesite para actualizarme... La parcela esa la tengo explorada, y muchas anegadas de terreno en el blog también. En este momento, solo pido un link para la tertulia de ayer noche en TeleMadrid y que me podais decir en qué momento (a primera hora, en la segunda parte, al final..) del 59 segundos ha salido el tema que nos ocupa a todos nuestro escaso tiempo libre. Un abrazo FCPC2311 y a dormir, que ya es muy tarde en EXpaña.
galois yo estoy en la misma línea tuya, pero hay que comprender que otros compañeros se pueden sentir ofendidos por la forma y modos de hecerles saber que han metido la pata, no creo que nadie cometa faltas ortográficas intencionadamente, vamos eso creo
Me actualizo ahora. Impresionante la marea "negra" que estamos montando. Yo no reparo en leeros, a toda poastilla casi. Pero , Se me está liando un poco la cabeza a estas horas.... Una pregunta: Lo del lavado de acetona y agua ¿Cuándo ha sido? Me refiero ¿Ha sido en estas últimas semanas cuando les dijeron lo de presentar las muestras? ¿Se puede saber en qué momento fueron las muestras "lavadas"?
velador6 es interesante comenzar a ver la parte del principio de programa, hasta que tocan el tema de las drogas, creo; y no, no me había confundido de unidades de medida, ja ja ;-))
Lo que no encaja de las conversaciones transcritas de las escuchas al 606547560 de Otman El Gnaoui por un juzgado de Alcalá Los hombres que hablaban DESPACIO 27.02.04: viernes: *Alas 18:57:45 horas, desde el teléfono 665040605, cuyo usuario es JAMAL AHMIDAN, se realiza una llamada de 150 segundos de duración al teléfono 606547560, cuyo usuario es OTMAN EL GNAOUI: según transcripciones del teléfono 606547560 -origen: Juzgado de Instrucción N° 6 de Alcalá de Henares, Diligencias Previas 2.376/03- Usuario OTMAN. Conversación en árabe: TRASCRIPCIÓN CONVERSACIÓN: Paso: 204. Master ocho. Teléfono: 606547560. Realizada a las 18h 58m del 27-02-04. OTMAN RECIBE DE JAMAL O.- Sí. J.- ¿Sigues allí?. O.- SI. J.-¿ Habéis terminado?. O.- Si, está todo listo. J.- A ver si subimos dentro de un rato porque no hemos terminado. O.- Yo tengo que ir a casa antes y luego vuelvo. J.- Sabes lo que vas hacer, coge la moto y te vas a tu casa y Hamid cogerá el coche, después nosotros pasaremos a recogeros, te llamamos y llamamos a Hamid. Lo que no sé, si Anouar se queda allí esperándonos o va con vosotros, dile que se ponga. (Se pone Anouar con Jamal). A.-Sí. J.- Nosotros vamos a tardar un poco, si quieres baja con Hamid y luego os recogemos y os daré algo de dinero. A.- Vale voy a estar en casa de abajo. J.- Es que uno se va en la moto y Hamid cogerá el coche de Abdallah, cierra bien la puerta y mete todo dentro y luego te vas. A.- Ya he metido todo en su sitio. J.- Vale, hasta luego. Si reproducís esta conversación os daréis cuenta de que la gran trola está en los tiempos de duración de la llamada. Siendo más precisos, esta conversación, que originariamente debe tener los 150 segundos, la han dejado en menos de un minuto!!!!. Habéis metido la tijera... y os hemos pillado! Dónde iréis que no a - m - a - n - e - z - c - a?
Teniente Hombre, hace Ud. unas preguntas que ni las del millón de dólares... verá Ud., le hago yo otra... ¿Sabría Ud. decirme en qué momento se lavaron, por ejemplo, las acelgas del potaje que acaba de descongelar de la nevera con intención de ver de qué se compone el potaje? bueno, lo del DNT es más fácil, y todo el mundo se lo imagina
Por cierto... ¿Cómo se ponen las negritas? Y mira que llevo aquí, pero nunca se me ocurre usarlas..
Lo que no encaja de las conversaciones transcritas de las escuchas al 606547560 de Otman El Gnaoui por un juzgado de Alcalá Los hombres que hablaban DESPACIO A las 20:23:35 horas, desde el teléfono 665040605, cuyo usuario es JAMAL AHMIDAN, se realiza una llamada de 80 segundos de duración al teléfono 606547560, cuyo usuario es OTMAN EL GNAOUI. Según transcripciones del teléfono 606547560 -origen: Juzgado de Instrucción N° 6 de Alcalá de Henares, Diligencias Previas 2.376/03- Usuario OTMAN: TRASCRIPCIÓN CONVERSACIÓN: Paso: 217. Master ocho. Teléfono: 606547560. Realizada a las 20h 24m del 27-02-04. OTMAN RECIBE DE JAMAL. O.-Sí. J.- ¿Dónde estáis?. O.- Estamos en el barrio de Youssef, en Villaverde. J.- ¿A qué hora habéis llegado?. O.- Ahora mismo, es que hemos dejado a Anouar y estamos aqui ahora. J.- ¿Estás con la moto?. O.- No porque no quiso arrancar, me empujó Hamid pero no hubo manera de arrancarla. J.- Nosotros estamos por Móstoles y queremos bajar para daros algo de dinero, ¿cómo hacemos?. O.- ¿quieres que vaya yo allí?. J.- Espera por la tarde bajo a Madrid, yo voy a recoger el Opel y te lo dejaré para que subas con Hamid, ¿dónde vais a estar?. O.- Estamos aqui en el barrio de él. J.- Voy ahora mismo y luego os llamo para que me esperéis por Al Campo. O.-ValeJamal. Reproducida no llega a 45 segundos... Os habéis fijado que ni en este caso ni en el anterior Otman reconoce a quién le llama? De nota la transcripción de alcampo por Al Campo... así parece todo mucho más árabe... Aún hay más
Se me olvidaba de la anterior... Al final sí que dice "Vale Jamal"... ¿no os suena a pegote? ¿Alguien lo ve normal?
Teniente Aquí lo tiene Ud... http://www.freewebs.com/bookcrossing/estilo.htm
1132CPCF#283 Pues como laven con acetona las acelgas, no me como el potaje.
"Atención a lo que acaba de soltar Fernando Múgica en un debate sobre el 11-M en Veo-TV. Cuenta que se estuvo reuniendo una vez al mes antes del 11-M durante año y medio con un miembro importante del CNI, a petición de éste; al principio no sabía qué quería, poco a poco fue dándole información sobre unos moritos que tenían controlados, que viajaban a Suecia, volvían, que tenían una peluquería en Lavapiés, que traían agua de la Meca... incluso le dió algunos nombres, y le sugirió que escribiera un artículo sobre ello en EL MUNDO. Múgica no entendía muy bien por donde iba el asunto, hasta que después del 11M se dió cuenta que se trataba de los "moritos de Lavapiés". Además, unos días antes del 11M le llamó y le dijo que había descubierto que ETA ya era capaz de hacer explotar varios artefactos simultáneamente con móviles. Que habían conseguido reducir el retardo al máximo. También este tipo del CNI le aseguró al 99%, durante los días 11, 12 y 13 que había sido ETA." Enviado por judex el día 14 de Febrero de 2007 a las 23:48 (#168)
pravda te veo muy bien,... seguro que ya has sudado hasta la gota gorda ¿verdad? me alegro que te hayas recuperado tan rápido, chicarrón ;-)) Un abrazo camPeón
1132CPCF Gracias Me voy a la camita , que mañana empieza el dia del juicio. Ya me está doliendo la muela. Saludos a todos .
Detrás de cada peón negro hay una historia distinta de sacrificio y lucha inevitables.
olasarep ya se lo dije antes a judex... "Muy fuerte,...uff"
Lo que no encaja de las conversaciones transcritas de las escuchas al 606547560 de Otman El Gnaoui por un juzgado de Alcalá Los hombres que hablaban DESPACIO Sábado 28 de febrero: A las 20:05horas, desde 606547560, cuyo usuario es OTMAN EL GNAOUI, se realiza una llamada de 189 segundos de duración al teléfono 654115074 de HAMID AHMIDAN. Según transcripciones del teléfono 606547560 -origen: Juzgado de Instrucción N° 6 de Alcalá de Henares, Diligencias Previas 2.376/03-, usuario OTMAN: conversación en árabe.¿la anterior no? TRASCRIPCIÓN CONVERSACIÓN: Teléfono: 606547560. Realizada a las 20h 6m del 28-02-04. OTMAN LLAMA A HAMID AHMIDAN. X.- Si. O.- Hola, ¿qué pasa?. X.- Estaba buscando tu teléfono para llamarte. O.- Yo dejé mi teléfono a Jamal y Jamal me dejó el suyo, y encontré tu teléfono en un papel. X.- ¿Qué haces?. O.- Estamos en Villaverde, hemos dado una vuelta, pero no hemos encontrado nada. X.- ¿Por qué no le has dicho nada antes?. O.- Se lo dije pero me dijo que tú no sabes nada. X.- El lunes ya verán los cabrones. O.- ¿Esta tarde, dónde vas a estar?. X.- Ahora mismo estoy en casa con la familia, con mi mujer. O.- Te recojo ahora si quieres. X.- ¿Tienes el Astra?. O.- Me dejó el Opel y la moto. X.- ¿Para qué me quieres esta tarde?. O.- Es para ir a buscar io que nos dijo Jamal y ya está. X.- ¿Vamos ahora?. O.- A ver si me llama Jamal y te llamo para recogerte y vamos a Chinchón. X.- ¿Me llamará hoy Jamal?. O.- Está de viaje y me imagino que cuando llegue a su destino te llamará. X.- Depende del trabajo del lunes. O.- Bueno, estaremos en casa y ya está porque ya no hay trabajo, vigilamos la casa y ya está. X.- ¿Te lo dijo él?. O.- Sí. Y Jamal vuelve de su viaje y tú y yo vamos a ir juntos. X.- ¿Tenemos que entrar a tomar algo?. O.- Yo no entro y todo está listo, tú entras ves a tu amigo y ya está. X.-Vale. Sin comentarios
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
pravda: te imagino como las telefonistas de las pelis de los años 60, escuchando todas las conversaciones. Me alegro de que estés mejor campeón. perasalo: ahora ha tocado el palo filosófico... es que lo abarcas todo FCPC: te veo el ordenador echando humo easycomp: Felicidades por el nuevo sobrino... no le pongáis Tolueno, por lo que más quieras. Un abrazo peones noctámbulos, una vez leído el chat de Federico el Grande, para acostarme feliz, echo el candado hasta mañana.
Lo que no encaja de las conversaciones transcritas de las escuchas al 606547560 de Otman El Gnaoui por un juzgado de Alcalá Los hombres que hablaban DESPACIO He de decir que antes de esta llamada que transcribo a continuación, Otman está como loco por conocer el teléfono de Jamal... hasta el punto de decirle a Hamid: "despierta coj.ones!!" 29.02.04: domingo: * A las 00:22:38 horas, desde el teléfono 606547560, cuyo usuario es OTMAN EL GNAOUI, se realiza una llamada de 39 segundos de duración al teléfono 654115074 cuyo usuario es HAMID AHMIDAN. Según transcripciones del teléfono 606547560 -origen: Juzgado de Instrucción N° 6 de Alcalá de Henares, Diligencias Previas 2.376/03-, usuario OTMAN: conversación en árabe. TRASCRIPCIÓN CONVERSACIÓN: Paso: 280. Master ocho. Teléfono: 606547560. Realizada a las OOh 23m del 29-02-04. OTMAN EL GNAOUI LLAMA A HAMID AHMIDAN X.-Sí. O.-A ver dámelo. X.- Apunta: 665040605. ¿Dónde estás?. O.- Estoy en Leganés. X.- ¿Qué haces allí?. O.- Ya sabes, estoy sin saldo. (Se corta). Puede que en árabe sea un poco más larga pero, en español, esta conversación dura no más de 10 segundos. Eso de "ya sabes, estoy sin saldo" y que luego se corte es providencial..., verdad? Otra cosa, ¿para qué tanta prisa para saber el teléfono de Jamal si la siguiente llamada transcrita es del día siguiente a las 12:04 y no le llama él sino es Jamal quién le llama? No me digáis que estáis pensando que nos están ocultando llamadas? Maaaaaalos. Lo que ocurría es que Jamal estaba sin cobertura... desde las 20:29 que llama a Walid Altakji y no la recupera hasta esta primera llamada a su amigo Otman, que transcribo en el siguiente post.
Lo que no encaja de las conversaciones transcritas de las escuchas al 606547560 de Otman El Gnaoui por un juzgado de Alcalá Los hombres que hablaban DESPACIO A las 12:04:37 horas, desde el teléfono 665040605, cuyo usuario es JAMAL AHMIDAN, se realiza una llamada de 203 segundos al teléfono 606547560, cuyo usuario es OTMAN EL GNAOUI. El terminal 665040605, cuyo usuario es JAMAL AHMIDAN se halla a la altura de Salas (Asturias). O.- Sí. J.- Hola. O.- ¿Dónde habéis llegado?. J.- ¿Sabes algo de ese?. O.- Estuve buscándole todo el día ayer, lo perseguí a Alcorcón y a Leganés, llamé a Hamid, estaba durmiendo. J.- ¿Va y vuelve solo?. O.- Sí, sí, va y vuelve solo. Un día le acompañó un chico, si no, va siempre solo. J.- ¿No subiste allí hoy?. O.- No, hoy estoy en casa. J.- ¿Estarán allí Rachid y Anouar?. O.- Sí, los he dejado allí. J.- Nosotros volvemos hoy, si Dios quiere esta tarde estamos allí. O.- Por la tarde subo yo. J.- Oye, ¿te pasó la furgoneta?. O.- ¿Dónde la vas a dejar?. J.- Pero no tengo las llaves. O.- (Se ríe). Me asomé y la vi. J.- El Opel. O.- Estoy con la moto. J.- ¿Por qué no me llevas el clavo grande, te vienes con uno de los chicos y me encuentras en la carretera del Norte. O.- ¿Dónde?. Y así iré con Joni en el Opel Astra. J.- No me traigas a la gente, puesto que yo tengo mi coche allí, tengo mi clavo. O.- Dime dónde y te lo llevo. J.- Te dije en la carretera del Norte, porque yo estoy por Galicia, pasaré por el Norte y me bajo. ¿Puedes tú arreglar eso?. (sigue)
O.- Claro. Voy hacia la carretera de Bilbao. J.- Si. De todas las formas el coche está en regla y tiene su seguro y todo. Pero tienes que salir volando. O.- ¿ Me bajo con la moto?. J.- Tú verás pero trae el clavo grande, vente en coche y vente con uno u dos chicos, los chicos te darán el clavo. O.- Vale, voy ahora donde los chicos con la moto y cojo el coche. J.- Luego os llamo para deciros en qué kilómetro quedamos. O.- Vale 1.- Esta conversación no dura 203 segundos ni hartos de vino. Se ve que está cortada, al menos, cuando hablan de la furgoneta, no se entiende nada... como del resto de la conversación. 2.- ¿Si Jamal dice que está en Galicia cómo pueden decir que las BTS dicen que está en Salas (Asturias)? Pudiera ser una explicación que como el chino conduce a toda leche... 3.- Habéis visto qué preocupación denota Otman por no haber hablado con Jamal en toda la noche? Después de todo lo que hizo por comunicarse con él y no conseguirlo? A que va a ser cuerto que nos están escamoteando llamadas? 4.- algún abogado amigo tendrá a bien pedir las cintas del teléfono intervenido a Otman El Gnaoui por el juzgado de Alcalá? Eso a lo mejor nos despeja "ciertas dudas". 5.- Santano! Dónde vas con esa antorcha? No ves que estoy a la puerta del juzgado con una cámara de fotos?... son como niños!!! Hernan, gracias por tus deseos de que mejore, creo que ya me encuentro un poco mejor... 1132CPCF, gracias a ti también, sé que me lo deseaste ayer..., pero lo he tenido que leer hoy, ayer no tenía el cuerpo para blogs... Ahora me voy a la caja. Buenas noches
Otro corte flagrante (que no fragante, cómo eres, towanda;)) O.- ¿Dónde habéis llegado?. J.- ¿Sabes algo de ese?. Bonita respuesta sí señor... qué le diría Jamal que estaba en Pontevedra tomando un Ribeiro? Noooo, que eso se carga la mentira oficial... Meto tijera y san seacabó, total, quién lo va a leer? ...y lo que no saben los muy lerdos es que esa forma de responder con otra pregunta es de lo más gallego... si al final se le pegó al Chino y todo... Santano, quieto ahí!, qué haces con ese bidón de gasolina? Pero tú no estabas en la cárcel...? Ah, que no es para lo que yo pienso?, da igual, también es un disolvente orgánico! Es que tiene un peligro el barbitas...
titulares y portada en EM de hoy (Jueves, 15 de febrero de 2007. Año: XVIII. Numero: 6269) No hay verdad que no haya sido perseguida al nacer (Voltaire) La portada en formato pdf, con texto seleccionable >>> http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf OPINION EDITORIAL: TRES FALACIAS OFICIALISTAS SOBRE EL INFORME DE LOS EXPLOSIVOS EDITORIAL: EL ABUSO DE LA TELEFONIA MOVIL VICIOS DE LA CORTE: El juicio COMENTARIOS LIBERALES: 11M-entirosos BAJO EL VOLCAN: Hasta el último día ESPAÑA Varios peritos sospechan que el explosivo que estalló en los trenes es diferente al resto Las dos Españas de las víctimas Una nueva línea de investigación Los expertos dudan que pudiera contaminarse la Goma 2 ECO Las nitroglicerinas y los toluenos La hipótesis de la Titadyn La infamia, en el banquillo Unos 300 agentes para la seguridad... ...y 17 pantallas de plasma para verlo todo La sede de la Audiencia en la Casa de Campo puede quedarse pequeña Tres autores intelectuales y tres materiales para 192 víctimas Un «profesional de la presión» al frente del juicio El abominable hombre de las ocho La veteranía es un grado Un joven profesional para causas difíciles La fiscal del «¡Ya vale!» se estrena en público Ante la batalla de sus emociones Un dispositivo especial de atención Las víctimas del 11-M El Gobierno y ETA trataron de la situación de De Juana en su última reunión secreta El colectivo en favor de los presos de ETA convoca un paro para exigir la libertad de De Juana Yáñez frena un texto que sugería sacar a Batasuna de la lista de la UE ____________ Índice del día con todos los titulares >>> http://www.elmundo.es/diario/indice.html
Donde está la famosa fuente de la Meca? Agua de la Meca, no? ya, ya...Encaminando a FM desde antes del 11M. Las perdices están desde el principio y no sumándose al final con Lamari.
1/2 Un repaso a la situación. Addendum a los comentarios de LdP Planteado ayer en medio de la vorágine de posts (#974) y (#983) Hecho 5 Las muestras de los trenes fueron lavadas con agua y acetona previamente al análisis con la finalidad de extraer los componentes explosivos de las muestras. Consecuencia: Dos posibilidades: 1. Se realizó un análisis que no consta en ningún lugar del sumario 2. Se realizó el lavado para eliminar los posibles componentes explosivos de las muestras. Hecho 6 Por tanto, se desconoce el motivo por el que se realizó dicho lavado. Consecuencia: Existió en algún momento un líquido de lavado que al menos debería contener DNT y nitroglicol entre otros componentes. Es decir una especie de sopa de DNT. Hecho 7 Se califica en el informe de actitud negligente la no conservación de los líquidos con los que se efectuó el lavado. Consecuencia: Sin descartar la negligencia existe la posibilidad de una actitud dolosa de destrucción de pruebas al tratar de eliminar los componentes explosivos de las muestras de los trenes a analizar por los peritos. Hecho 8 Repetimos aquí el hecho 4 de LdP: Se detectan en el resto de las muestras de las supuestas pruebas del atentado (Mochila 13, Kangoo, Leganés, Morata, Mocejón) la presencia de DNT, pero en mínimas cantidades por lo que se sugiere la posibilidad de contaminación por DNT de estas muestras. Consecuencia: Existe la posibilidad de que la no conservación de los líquidos de lavado se haya debido a la introducción de estas muestras en los líquidos de lavado, y este pueda ser el doloso motivo de la contaminación por DNT de las mismas.
2/2 Solución: Esperando que los 200 gr de Goma 2 ECO de la mochila 13 no hubiese sido amasado en el interior de la sopa de DNT es de esperar que si se realizan de nuevo análisis muestras del interior de la masa, la contaminación por DNT debe desaparecer, pues esta debería estar contaminada sólo en superficie. En resumen: = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = SE INTENTA ELIMINAR POR LAVADO EL ARMA DEL CRIMEN SE CONFECCIONA SOPA DE DNT SE INTRODUCEN MUESTRAS DE LOS EXPLOSIVOS DEL MAQUILLAJE ISLAMISTA EN LA SOPA SE DEJA EVAPORAR SE CONTAMINA CON EXPLOSIVO REAL EL EXPLOSIVO APÓCRIFO SE IMPONE NUEVO ANÁLISIS DEL INTERIOR DE LA MASA DE GOMA 2 ECO DE LA BOLCHILA (¿Contaminada por DNT sólo en superficie?) © Santano, maaaaalo = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = == = = = = =
La lucha durante tres años ha sido muy dura. Ahora comienza el momento de la verdad. Yo mismo he dudado muchas veces de mis compañeros de viaje. Pero ahora es el momento de dar la cara todos juntos y ocupar cada uno su lugar en el frente. Soy un peon negro. Me llamo Guillermo Buhigas Arizcun, para los que todavía no lo saben, y quiero saber la verdad. Para ello llevo empleando los más valiosos momentos de mi vida durante los últimos tres años y, por muy poca cosa que yo sea, soy tan grande que sé que vamos a ganar, porque de lo contrario mi patria ya no existe. Este hilo escrito por Luis hoy me ha servido para disipar cualquier duda que pudiera tener. Animo a todos para que den un paso al frente y salgan de la virtualidad: somos los peones negros y vamos a por todas, sin violencia pero con la verdad, los valores y los principios por delante. Que Dios nos proteja... y al que no crea en Dios, que Dios le ayude: no era Goma 2 Eco y ¡vale ya! Nadie ganó unas elecciones para negociar con ETA y ¡vale ya! Nadie llevaba en su programa un estatuto catalán secesionista y ¡vale ya! Si Aznar, Acebes o Rajoy tuvieron alguna responsabilidad en el 11M que la paguen y ¡vale ya!, pero si la responsabilidad fue muy contraria que la paguen quienes la tuvieron y ¡vale ya!: caiga quien caiga, sean personas, instituciones, sistema o régimen.
Antonio Ruiz de Elvira es Catedrático de Física en la Universidad de Alcalá. Hoy en El Mundo escribe el artículo: Las nitroglicerinas y los toluenos por dos veces confunde nitrato de aluminio con nitrato de amonio y deja poco claro si conoce que cuando habla de nitroglicol y de dinitroetilénglicol está hablando de lo mismo. ¿Por qué ponen a un catedrático de física a hablar de química? o mejor. Si no son erratas de la maquetación ¿Por qué alguien habla de algo que parece desconocer? ¿Un periódico como El Mundo se puede permitir este tipo de errores? ¿Un catedrático de lo que sea no debería leer el resultado de su escrito antes de que sea publicado? Mañana tienen que estar las correcciones y el motivo del error.
melmoth Guillermo (#305) enhorabuena, me encanta tu actitud, pero yo por el momento prefiero seguir siendo hos. Mañana, ya veremos. Un abrazo
FJL está razonando que el DNT de los trenes puede proceder del robo ETARRA de Pleven en 1.999 y sin embargo no puede tratarse de Goma 2 EC pues se dejó de fabricar en 2001. ¿No es una falacia? Sí, lo es ¿Verdad? A este respecto hace tiempo hice una revisión de hemeroteca en el que Eta estuvo utilizando Titadyne fresco antes, durante y después del 11-M: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=5814#5814 ¿Procedía todo él del robo de Plevin? Lo dudo, si la efectividad del Titadyne decae con el tiempo, a la vez que aumenta el peligro de su utilización (explosión espontánea)
Sugerencia metodológica Para que no perdamos nunca de vista el fondo del asunto, propongo una cuestión metodología a los participantes de este blog de Luis del Pino: Sugiero que toda referencia al hallazgo en el año 2007 de DNT en los explosivos cuya composición detallada (lista de componentes químicos) figure en el sumario firmado por Del Olmo sea antecedida de la palabra AHORA, o expresión similar. Por ejemplo: En una muestra del explosivo hallado en la vía del AVE, aportada por los jefes de los TEDAX de la policia en febrero de 2007, aparece AHORA DNT. Sin embargo, las otras muestras siguen teniendo la composición que figura en el sumario. Es muy importante dejar claro, tenazmente, que se va llegar a juicio con 2 ANÁLISIS PERICIALES OFICIALES en los que constan listados de composición DISTINTOS DE LOS MISMOS EXPLOSIVOS . Hay que poner, permanentemente, de manifiesto el tamaño inaudito de la infamia cometida por los responsables de la instrucción de la mayor masacre terrorista de la historia de España.
Hos #308 El mundo tambien dice en portada hoy que "dos explosivos cuya fórmula incluye a la vez nitrglicol y dnt son la G2EC y el Titadyn 30 que ETA robó en Plevin"
El ABC de hoy dice: - "Los 16 cartuchos de Goma 2 ECO intervenidos en el garaje de Avilés del ex minero de «Mina Conchita» José Emilio Suárez Trashorras durante la «operación Pipol» también estaban contaminados por dinitrotolueno (DNT), según se desprende del análisis que se realizó en los laboratorios de la Comisaría General de Policía Científica tres años después, en concreto en el mes de agosto de 2004. Los resultados de los análisis no fueron finalmente incorporados al sumario de la citada operación, ya que el presidente de la Sala consideró que eran «muy anteriores» a la calificación provisional del fiscal, y si no los había aportado hasta entonces, en el acto del juicio oral «no era el momento procesal oportuno». En cualquier caso, la prueba pericial se hizo sobre una muestra indubitada, por lo que está perfectamente demostrado que se trataba de Goma 2 ECO y que en su composición se hallaron las mismas sustancias que en la dinamita del 11-M: nitroglicol, nitrato amónico, nitrocelulosa, dibutilftalato, almidón y dinitrotolueno". --->>> Esto es directamente FALSO
El País dice hoy: - "El análisis de los explosivos. El PP y las distintas teorías conspirativas han denunciado que en los análisis del explosivo se descubrió metenamina, una sustancia que no forma parte de la Goma 2 Eco. Pero los expertos policiales han acreditado que esa sustancia se forma como consecuencia de la reacción química que se produce al mezclar los elementos de la Goma 2 Eco con una sustancia reactiva necesaria para hacer el análisis en el cromatógrafo de gases. En el último informe de los explosivos, ordenado por el tribunal que juzgará a partir de hoy el 11-M y cuyo borrador se conoció ayer, se descubrió otra sustancia, el dinitrotolueno, que no figura dentro de los componentes de la Goma 2 Eco. Los expertos aseguran que esa sustancia ha aparecido ahora porque éste ha sido el análisis más sofisticado y concienzudo de todos los que se han realizado hasta el momento, pero que en el informe pericial "cuantitativo" que se entregará en los próximos días, se descubrirá que la proporción es escasa porque se trata de una contaminación en la fabricación de la dinamita. De hecho, en la muestra patrón enviada por la empresa que fabrica la Goma 2 Eco, también analizada ahora, aparece la misma sustancia". --->>> Esto es directamente FALSO
astiado si se razona que no se utilizó una dinamita (Goma 2 EC) por haber sido fabricada antes de 2001 ¿Cómo entonces en la misma línea de razonamiento se afirma que se utilizó otra (Titadyne 30) fabricada antes de 1999? ¿En qué quedamos?
Como veis en #311 y en #312, el origen del dinitrotolueno es distinto según se trate del ABC o de El País. ¡Qué raro!, ¿que no?. Ahora, a ver cómo se ponen de acuerdo ABC y El País para ofrecerle a la sociedad y al tribunal una sola versión unificada sobre el origen del DNT... Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Dos "perlas" para empezar la m,añana con una sonrisa. Terminal T4: planeada por los amigos de Aznar. "EJECUTADA" por los "amigos" de Zapa..... Otra: Esta para los expertos en telefonia del "blog": sugiero buscar las declaraciones de "Freddy" el quimico el dia de reflexión (las famosas de "España no se merece un gobierno que mienta") y colgarlas en el blog en formato adecuado para ponerlas en el movil como tono de llamada. No os podeis imaginar el efecto que podria hacer esto para "peonizar" Un saludo y una sonrisa. El final está más cerca
Si sabian que el explosivo de la Operacion Pipol tenía dinitrolueno, han mantenido UNA ACUSACION FALSA basada en un explosivo que no tenía DNT. ¿Cuando ha dicho Manzano que entre los componentes habituales de la dinamita se encontraba el DNT? Resumen: Goma 2 ECO Operacion Pipol: componentes habituales más DNT ?????? (Analisis seguramente manipulado) Goma 2 ECO según análisis de la científica: componentes habituales más metenamina Muestras según Manzano: Componentes habituales de la dinamita SIN DNT Manzano en la comisión: componentes habituales de la dinamita más NITROGLICERINA Goma 2 ECO según análisis actual: Componentes habituales más DNT. Muestras según Manzano en pieza separada y mantenida en secreto or Del Olmo: Señoría, no tenemos ni pu.ta idea de que es lo que explotó La tedaxa :) Más la vale no tener clautrofobia porque parece que se va a pasar una temporada a la sombra, junto con Manzano. POR OCULTACION y/o FALSIFICACION DE PRUEBAS
¡Atenta la compañía! City Fm comienza la retransmisión del juicio del 11-M apostando fuerte. 11-M entira www.cityfmradio.com
Voy a haceros varias preguntas, perdonarme si os hago perder el tiempo, pero creo que me he dejado cosas en el tintero. 1.-Hay muchas conversaciones telefónicas que nos muestran. ¿Esas conversaciones son las conversaciones originales o la transcripción de un traductor? Porque me gustaría saber si esas expresiones las utilizan en árabe, si la traducción ha sido correcta... yo no soy muy ducho en idiomas, pero igual que en español hay expresiones -como los refranes- que en otros idiomas no existen, a lo mejor nos encontramos una sorpresa en la traducción. 2.-Pravda #294: En la conversación que transcribes, cuando se dice: X.- Estaba buscando tu teléfono para llamarte. O.- Yo dejé mi teléfono a Jamal y Jamal me dejó el suyo, y encontré tu teléfono en un papel. Me queda claro que JAMAL NO TENÍA EL NÚMERO DE HAMID AHMIDAN. 3.-Si el famoso egipcio es el líder intelectual, espiritual y sexual de estos pringados, ¿por qué nadie habla nunca de él en esas conversaciones? Si se me ocurren más cosas os daré la vara más.
Un afectuoso abrazo de ánimo y apoyo para todos los familiares y amigos de las víctimas mortales del 11-M y para quienes no perecieron en la masacre, para los que hoy comienzan días difíciles y duros pero también auroras de esperanza en la justicia y la verdad, reparadoras, en alguna medida, del terrible daño sufrido. Amor y memoria.
Caducidad de las dinamitas Las dinamitas caducan en un tiempo relativamente corto. Sufren lo que en argot se llama "sudar", cuando algunos de sus componentes se empiezan a licuar y poco a poco van perdiendo sus condiciones de estabilidad. Algunos de los "accidentes" sufridos por terroristas se deben a esa causa. No dudo que si nos dicen que la Goma 2EC tiene una caducidad de 18 meses, sea así. De todas formas supongo que esto será un mínimo. Más o menos como los yogures, que tienen una fecha de caducidad pero si te lo tomas unos días después no te pasa nada. El Titadyne ocurrirá lo mismo. Ignoro si los explosivos basados en nitroglicerina y DNT tienen la misma caducidad que la Goma 2 ECO; habría que comprobarlo. En segundo lugar ese es el plazo de conservación en virtud de las necesidades de sus usuarios de los que no se desea que almacenes grandes cantidades durante meses y meses y de las condiciones de los polvorines donde no hay ningún control especial de temperatura. Sabemos que la trama asturiana, el explosivo con el que podía traficar, lo guardaban en zulos en el campo y garajes sin un control especial. Respecto a ETA, tenemos un HECHO. La Goma 2 EC robada en el polvorín de Soto de la Marina (25-07-1980) consiguieron mediante un estricto control de condiciones de almacenamiento en Francia que durara en aceptables hasta el verano de 1986 (ayer puse erróneamente 1985), momento en que se procede a su sustitución por el amonal. El primer atentado importante de este explosivo fue en abril 1986 en la masacre de la calle Juan Bravo. Conclusion. Debido a la falta de cuidados especiales en la conservación por parte de los asturianos es altamente improbable que se pudiera usar una Goma 2 EC que había dejado de fabricarse hacía 3-4 años. ETA, tal como ha demostrado, dispone de la capacidad, medios y experiencia más que suficiente para conseguir que el Titadyne de 1999 llegase en condición de ser usado en el año 2004.
FJL + PJR + LdP juntos, ahora
Pedro J., Luis del Pino y el director de la Razón con Federico. Promete ser interesante.
Hola a todos. El jefe en la COPE, ahora.
jflp (#320) en el post que he referido antes: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=5814#5814 refiero que el 17 de febrero de 2005 en Valencia detuvieron a los etarras Mikel Orbegozo y Sara Majarenas y les incautaron entre otras cosas 25 cartuchos de 100 gramos de peso cada uno de dinamita de la marca TITADYNE con sus etiquetas en cartuchos originales y que el lunes, 11 de abril de 2005, FERNANDO LAZARO en el Mundo publica que en la operación contra el denominado complejo Donosti. La Policía Nacional encontró en un trastero de una vivienda de Hernani un pequeño arsenal de armas y explosivos almacenados allí entre los que había 48.800 gramos de dinamita de la marca TITADYNE en cartuchos de 2.800 gramos y de 100 gramos con sus etiquetas en cartuchos originales. ¿Cuál era la fecha de fabricación? ¿Qué tipo de Titadyne era? Buenas preguntas que Fernando Lázaro no tuvo la curiosidad de hacer. Seguro que ahora nos lo aclara Pedro Jota
VV hos Seguro que no.
LdP: "Si el 11M se hubieran hecho publicos analisis indicando que había aparecido DNT, todo habría sido diferente".
PJ, Hay varios medios que hoy mienten. Si que hay un explosivo en el que coinciden DNT y Nitroglicol: El Titadyne 30.
VV PJ no te aclaras...
freefigh (#326) si no hubiesen destruido, manipulado y amañado pruebas el atentado hubiese estado resuelto desde las primeras horas de haberse cometido nosotros no estaríamos aquí y los golpistas no hubiesen podido obtener su triste, macabra y afortunadamente sólo inicial victoria. ¿Dónde irán que no amanezca?
Arrow, Yo creo que si se aclara, lo que ocurre es que es deliberadamente prudente, no afirma qué sucedió, sino qué NO SUCEDIÓ, y pide que la investigacion revele lo vrdaderamente sucedido. Creo que esta ha sido tambien nuestra postura: no estamos aqui para elaborar teorias alternativas, sino para investigar la VO y poner nuestro granito de arena para que se descubra lo que verdaderamente sucedio
Perdón, pero me he quedado anonadado porque he escuchado algo a medias. ¿Qué han dicho de Del Olmo?
VV Ese, ese. El responsable de Seguridad de UEE, SA. Jesús del Olmo. Pero eso ya lo hemos tratado en el Blog Fede. Se conoce que no nos sigues tanto como quisieras.
Hos, No se si se hubiera resuelto la misma mañana (me parece demasiado rapido) pero si que coincido plenamente en que no hubiera sucedido nada de lo que sucedió, y no estariamos aqui.
freefigh (#330) estamos aquí para que la Verdad resplandezca y para desenmascarar a los culpables caiga quien caiga. La Verdad no es una teoría alternativa.
VV Jesús del Olmo http://64.233.183.104/search?q=cache:sj7EWINRlJgJ:paz-digital.org/new/content/view/2476/26/+%22jes%C3%BAs+del+olmo%22+cesid&hl=es&ct=clnk&cd=1&gl=es
Ahora se enteran éstos de quien es el responsable de UEE. Apañados vamos si están enterados de todo igual.
Hos, Con otras palabras pero estamos diciendo y pensando lo mismo. Comparto plenamente lo que dices.
Quería preguntaros si se sabe ya dónde se van a poner los resúmenes diarios del juicio, ¿en el FD?. Besos y ánimo a todos.
XLuis Creo que en este enlace encontraras lo que querías respecto a la asociación de Manjón. http://www.asociacion11m.org/ Trola Es imposible hablar con esta señora de aquí a un mes. Lo seguiré intentando. Respecto a la Sra Manjón, ayer dije que pensaba que se quitaría la venda poco a poco. Después de lo de ayer en TVE1 se me han ido todos mis pensamientos al carajo. Es realmente indignante. No quiero seguir comentando porque voy a decir alguna burrada.
Nitroglicerina ¿Cómo encaja en los últimos descubrimientos la célebre intervención de Sánchez Manzano sobre la nitroglicerina, componente genérico de todas las dinamitas? Cuando Belga nos abrió los ojos, aclarando que la goma 2 ECO no tiene nitroglicerina, se organizó un gran revuelo, en el que las blancas pusieron un gran empeño en tapar el asunto, como si en ello les fuera la vida. ¿Recordáis?: "la dinamita, componente genérico de todas las dinamitas". No es posible que todo aquello careciera de importancia. Les afectó muchísimo, y ahora parece esfumarse y desaparecer del debate.
lesconil (#340) si la NG de Manzano existía en las muestras junto al DNT y al Nitroglicol estaríamos hablando de lo mismo: TITADYNE 30, 50, 30F o 50F
Creo que El Mundo debe ser muy prudente a la hora de ofrecer la información de la que dispone. Los tempos son cruciales ahora que el juicio va a comenzar. No se pueden permitir el lujo de permitir a los golpistas que puedan reaccionar y enturbiar aquellos detalles que puedan suponer duros golpes para la VO. Estoy convencido que si PJR tiene alguna sospecha de que explosivo se utilizó en los atentados, y todos hemos visto que se ha confirmado lo que una y otra vez había dicho acerca de los informes (diferente explosivo) esa información la tendrá a buen recaudo para soltarla cuando más daño haga. Mientras tanto dejad que los Pis y Pis-Bis se vayan ahorcando con memeces como contaminaciones en el proceso de producción, etc... Cada vez les queda menos margen para maniobrar. No olvideis que todavía no se ha hecho público el resultado final de los informes periciales, con lo que El Mundo no va a soltar prenda sobre quien tenía un explosivo similar al encontrado en dichos análisis mientras no se ofrezca un resultado definitivo de los mismos. Será entonces cuando pueda hablar de explosivo, de composición, y de quien poseia, cuando y en que condiciones ese explosivo. PJR es muy inteligente, de vez en cuando suelta perlas para que la gente vaya haciendose a la idea de que el atentado es una cosa muy diferente a lo que la VO ha construido. Tenemos por ejemplo la diferente concentración de DNT entre las muestras de los focos de explosión y las muestras puestas en los escenarios falsos. Esa información es tan impactante que deja fuera de juego todas las hipótesis interesadas sobre un único explosivo en todos los escenarios, o una contaminación en origen del explosivo ¿De donde la saca El Mundo esa información? Ayer escuchando Punto Radio me di cuenta que los tertulianos al conocer esa información o no abrían la boca o los que como Alfonso Rojo no pueden tenerla cerrada se mostraban tan descolocados que no acertaba a dar un argumento medianamente hilvanado.
Hoy El País sigue con su batalla en defensa de la versión oficial del 11M, intenta desacreditar los hechos descubiertos por la prensa estos últimos años calificando como es habitual a todo averiguación que se ha hecho de teoría de la conspiración y utilizando las habituales técnicas de pasar por encima echando cortinas de humo y mintiendo. Título del comentario: El País defiende el sumario del 11M con mentiras. Enlace: http://blogs.periodistadigital.com/laespingarda.php/2007/02/15/p74763#more74763 Saludos
Creo que no se ha tenido en suficiente consideracion la aportación del Melko1 (#202) que explica muy bien el hecho de que aparezca DNT en las muestras de explosivo intacto. Tambien explica las alegaciones que indican la importancia de los analisis cuantitativos de los explosivos, que ya se deja entrever en las aclaraciones que hay en el DNT de los explosivos intactos al indicar que son cantidades minoritarias. Si las concentraciones de DNT en los explosivos intactos fueran de partes por millon no se podrian considerar ni tan siquiera contaminación y lo haria incompatible con su aparición en los explosivos no intactos. Un Saludo
Buenos días, compañeros. Se supone que Libertad Digital televisión va a retransmitir el juicio. Estoy rebuscando en la página y no encuentro el punto de conexión. ¿Me puede llevar alguien de la manita? :) Escribís demasiado :p De ayer a las ocho de la tarde, en que rompí hostialidades con el ordenador a hoy a las ocho de la mañana escribisteis seis páginas. ¡Sois unos monstruos! Enga, un guía, pofavó. Darane perdida
DINITROTOLUENO. Aspecto Técnico. Las muestras de explosivo de la falsa bolsa de Vallecas, de Leganes y de los restos se analizaron "poco" despues de los atentados y los resultados publicitados no contenían Nitroglicerina ni Dinitrotolueno. Hay quien alega que en Mina Conchita había 16 cartuchos de Goma" EC que si contiene nitroglicerina y dinitrotolueno en su composición y que esos cartuchos fueron los que contaminaron la goma 2 eco de la trama asturiana. (que manda huevos la teoría) Vamos a ver, preclaros expertos de la versión oficial... ¿Cuantas horas necesitan estar arrimados 16 cartuchos de Goma 2 EC a 200 kilos de Goma 2 ECO EN SUS BOLSAS DE PLASTICO HERMÉTICAS para contaminarlos de Nitroglicerina y Dinitrotolueno?. Sin contar con la envoltura del cartucho que no es de papel absorvente, precisamente. Otros aspectos técnicos. Dando por buena (que es muchísimo dar) la contaminación con Nitroglicerina y Dinitrotolueno. ¿Que razón científica permite admitir que ahora sólo aparezca el contaminante aun siendo ínfimo en porcentaje respecto a los componentes inmensamente mayoritarios de la masa del explosivo? ¿Que razón científica permite admitir que apareciera metenamina y ahora no? ¿Que razón científica permite admitir que a Manzano y su rumbera no les apareciera ni nitroglicerina ni dinitrotolueno?
Contaminación No he podido seguiros, desgraciadamente, estos dos días. Intentaré actualizarme. Al Hilo de LdP, también se puede formular la imposibilidad de que lo que explotó en los trenes fuera Goma2Eco contaminada, estrategia actual del ABC (¿asesorado por el perdicero Jesús del Olmo de la UEE), de la siguiente manera: A.- Si La Goma2Eco hubiera estallado en los trenes -como dice la Versión Oficial- y hubiera sido contaminada de DNT en el proceso de fabricación, entonces también tendrían que haber sido detectado el DNT en los primeros análisis de la Policía Científica de todos los señuelos, de la R-Kangoo, la muestra indubitada, la mochila de Vallecas, el AVE de Mocejón y el piso de Leganés. Como no apareció DNT en ninguno de ellos y sí en los trenes, el explosivo de los trenes tiene que ser otro. B.- Si la contaminación de los señuelos se produjo en la custodia de las muestras en las dependencias policiales, como así ha ocurrido, entonces lo que explotó en los trenes no debería tener ninguna presencia de DNT, al igual que los primeros análisis de los señuelos. Como no ha sino así, sino que presenta DNT en una proporción mucho más grande que los señuelos, lo que explotó en los trenes fue otra cosa. Está claro que la acetona no fue eficaz para borrar todas los rastros de los focos de explosión de los trenes y contaminaron ex – post con DNT todos los señuelos. ¿Habrá suficiente espacio en las cárceles para albergar a tantos hijos de su madre? Un saludo Philidor
DINITROTOLUENO Aspecto político. Dando por buena la contaminación de Nitroglicerina y Dinitrotolueno es de suponer que en los análisis inmediatos realizados por Manzano y su rumbera, aparecieran los "contaminantes" que aún AHORA despues de lavar las muestras con acetona, persisten tozudamente sobre las muestras y sobre el explosivo "contaminado" ¿Si hubieran dicho que el explosivo contenía Nitroglicerina y Dinitrotolueno que hubiera sucedido en las elecciones? ¿Que hubiera sucedido con las manifestaciones? ¿Habrian salido remando por la ría todos los paletonacinalistas, como cuando el 23 F? ¿Habría podido el hijo de P. Otegui volver a su pueblo? ¿Estaríamos ahora permitiendo que el asesino de Juana estuviera en una habitación con su novia, tele, dvd, café, revistas, teléfono y visitas tutiplen? ¿Estaría el traidor en moncloa? ¿Estaríamos nosotros aqui, dedicando nuestro tiempo (ya que no lo hace el PP ni el gobierno) tratando de esclarecer el atentado? ¿Estarían las víctimas cabreadas por lo que ven que sucede? ¿Habría tenido oportunidad el seboso de insultar y tratar de maniopular a las víctimas? ¿Estaría el sobrino del seboso haciendo de las suyas por ahí, a las víctimas, con la colaboraciómn del ministerio de justicia..?
Genial el diccionario de Girauta. Por si alguno no se ha pasado aún: http://libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_35934.html Darane esperando
TRASHORRAS Trashorras es el acusado que más tiene que ganar o perder por la identificación de los explosivos. Si se demuestra que no era G2ECO, tendría que ir directamente a la calle, y de ahí a otro juzgado para empurar al Del Olmo y la fiscal. Entonces... ¿por qué no pidió la realización del análisis de explosivos? ¿Por que (supongo) no va a pedir la suspensión del juicio hasta que el informe pericial sea definitivo? ¿Por qué dijo en una entrevista en El Mundo que era votante del PP? ¿Y si sale en su declaración y dice que a los moritos les vendió G2EC (aunque estuviera caducada) y G2ECO. La G2EC para volar los trenes y la G2ECO para 'autovolarse' en Leganés (los envoltorios no dejan lugar a dudas). A mí Trashorras me parece que esconde algo, pero no se qué puede ser para que tenga asumido ser condenado a 30.000 años. Por otro lado, han comentado en la Cope que si Bermúdez inicia el juicio como presidente de la sala lo tendrá que terminar independientemente de si el supremo decide quitarle como presidente de la sala de lo penal o no. ¿Qué ocurre si se suspende la vista? ¿En su reanudación, seguiría él siendo el presidente de la sala?
DINITROTOLUENO. Aspecto Judicial-Penal. Si AHORA todavía persiste en las muestras de los focos y en el explosivo de las muestras lo que para unos es componente natural del explosivo y para otros contaminante en inicio, (Ojo contaminante existente en el explosivo antes de explotar) no es aventurado pensar que ALGUIEN dcidió que no se podía decir a la "ciudadanía" que el explosivo contenía Nitroglicerina y Dinitrotolueno. ALGUIEN OCULTO LA NITROGLICERINA Y EL DINITROTOLUENO. Esto lo admiten hasta los defensores de la versión oficial. Muchas gracias, por vuestra comprensión. Algunos llevan tiempo diciendo que alguien mintió y alguien ocultó componentes del explosivo utilizado. Manzano y su rumbera dijeron a del Olmo que no sabían que componentes tenía el explosivo utilizado. Manzano y su rumbera MIENTEN y del Olmo se convierte en cómplice de la ocultación de prueba declarando secreta la pieza de los explosivos y no realizando diligencia alguna para aclarar ese extremo, negándose a realizar nuevas pruebas y manteniendo una acusación con argumentos falsos. Los que corresponden al explosivo. En ese interrogatorio participa la asociación de la Sra. Manjón. Los abogados tienen posibilidad de interrogar a Manzano y conocer sus respuestas. Colaboran con su silencio y sin pedir nuevas pruebas. Manzano y su Rumbera, han cometido algún delito. Del Olmo. ¿Podría ser negligente doloso? Los abogados de la asociación de la Manjón. ¿Y a estos mandrias no se les puede adjudicar negligencia profesional?
Para Darane, desde el páramo http://www.libertaddigital.tv/
Brandaba(#352) Gracias señor ogro; pero hasta ahí había llegado. Es el siguiente paso el que me falta: dar con la conexión a la retransmisión. Besos y gracias mil. Darane rebuscando
iasi , Si yo fuera asociado le pediría a la SRa Manjon que despidiera a los abogados. Ellos estuvieron en el interrogatorio de Manzano y saben que dijo que no tenía ni puñetera idea (mientiendo) de que componentes tenía el explosivo utilizado y no pidieron que se realizaran nuevas pruebas. Cualquiier víctima de esa asociacion tiene el derecho (y casi diría que la obligación) de exigir a esos 29 abogados (que no cobran... ¿que no cobran? ) un comportamiento profesional. Por cierto, yo miraría las cuentas de la asociación a ver si están claras. Especialmente en el capìtulo de abogados y sicólogos. En esos dos conceptos en donde se puede desviar dinero de cualquier asociación con mucha facilidad pero en cuanto se escarba se encuentra.
Darane: En el diccionario de Girauta falta la entrada principal. La que da sentido a TODO. El Dejuanatolueno.
-- Garzonadas -- 30 de diciembre del 2003 Garzón pide la extradición a España de cuatro presos de Guantánamo 26 Febrero 2004 EFE “En el auto de procesamiento, Garzón sostiene que los miembros de la Unidad Central de Información Exterior de la Policía (UCIE) que interrogaron a "Hmido" en Guantánamo constataron su vinculación "directa" con la red de reclutamiento de Abu Abdelrahman, "El Calvo", y "Abu Dahdah", lo que confirmaron las intervenciones telefónicas a las que se encontraban sometidos.” http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-02-26&num_edi_on=1344&cpn=1276216122&seccion=ESP_D Así que Garzón sabía bien de que iba aquello. Seguramente lo ordenó o autorizó, si no ambas cosas. La UCIE constató que Hmido estaba vinculado directamente a Abu Dahdah pero El 24.07.2006 el Tribunal Supremo le absolvió. -- Febrero 2007 El País vende como noticia algo que ya informó Efe HACE DOS AÑOS pero con la variante “Los viajes secretos de policías a Guantanamo son culpa de Rajoy”, “ningún juez español autorizó el viaje” y Garzón dice que no sabía nada. ¿Se le ha pasado a Garzón leer su propio Auto de procesamiento a Hmido o se lo han dado hecho? ¿Como puede ser secreto para El País algo que fue infomado por Agencias hace ya tres años?
Para la reflexión: http://paz-digital.org/new/content/view/4323/26/ ¿Realmente son importantes los análisis de los explosivos? ¿No estaremos cayendo en otro encaminamiento? Confieso que este artículo, junto con el cuento de Sherlock Holmes de el otro día me dejan muy descolocado. BTW: LdP ha reconocido en la Cope que es casi imposible que les admitan la prueba de la ropa. Que lo que buscan es un efecto mediático y hacer consciente a la gente de que existen posibilidades de análisis fiables sobre restos de explosivos.
Ayúdame!!!, no se ni química ni inglés,sólo quiero la Verdad! Por favor, algún experto en química puede confirmarme: 1.si el compuesto al que hacen referencia ambos documentos es el mismo ( yo creo por lo del 628-96-6 que sí ), pero para un ciudadano de a pié resulta complicado. Posiblemente ya lo hayais repetido mil veces, pero neceito que alguien me lo diga a mi; y yo se lo diré a 1000 mas. 2. ¿es lo mismo el ethylene glycol dinitrate, o dinitroetilenoglicol que el nitroglicol? o dicho de otra forma ¿es nitroglicol el nombre comun del dinitroetilenoglicol, o son compuestos distintos? http://www.titanite.fr/fiches/titadyn30ag.pdf http://www.ilo.org/public/english/protection/safew... Gracias de antemano.
Xluis. Ahora que te veo por aquí, tienes correo en FD.
achiperr, comprueba el CAS de los diferentes nombres. Si el CAS es el mismo, es que son lo mismo :)
achiperr #358 El CAS Nº628-96-6 lo llaman en España nitroglicol , en Francia diethyleneglicol y en Noruega Nitroglykol
AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.071 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 47 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
achiperr queria decir dinitroethyleneglicol en frances
Hola a todos, ¿Que os parece si nos vemos en el gabbly para ir comentando el jucio? Por alli estare una rato por si alguno quiere aparecer. Slds
VV Archiperr # 358 NITROGLICOL es lo mismo que: DINITRATO DE ETILENO Dinitrato de etilenglicol Dinitroetilenglicol ethylen glycol dinitrate Nº CAS 628-96-6 C2H4N2O6/NO2-OCH2CH2O-NO2 Masa molecular: 152.1
Pregunta........ ¿Hay radios que trasmitan el Juicio...? Por Internet estoy viendo PopularTV y va muy bien: http://www.quiero.tv/tv/televisionbig.asp?url=10701, lo agrego por si le viene bien a alguien.... La verdad tiene que empezar a dejarse ver.... Animo
Por favor Donde puedo ver el juicio en directo desde internete? Ayuda!!!!!!!!!!!! no consigo dar con el boton para ver libertaddigital-TV en directo
VV Popular TV http://www.populartv.net/tv_en_directo2.html
Hontanar Muchas gracias! Tu link de Popular TV chuta bien Van a dar todo el juicio en directo?
Muchas gracias chic@s.
[Respuesta a Bramavis #302] Eso es Las perdices, que se nos están escapando las perdices, entre todos no podemos permitirlo... Las Perdices fueron las que diseñaron esto, estan desde mucho antes metidas hasta más arriba del cuello......: Intoxicando, buscando redes de confidentes a la medida, rellenando el garaje con Kangoos y otros...... Nuestro próximo objetivo "Las Perdices", hay que llevarlas a la cazuela..... Hora cero; se retrasa el juicio......
VV Darane y Lupa Parece ser que Libertad Digital TV no ha iniciado sus emisiones en directo por internet.
viado por lupa el día 15 de Febrero de 2007 a las 10:22 (#369) No se merecen la gracias, amigo. Si, daran todo el juicio en directo. Todo el que tenga ADSL puede ahorrarse las molestias de poder llegar a la sala....... Por cierto, alguien ya habra pensado en dar las "pildoras de los momentos críticos", para los que tenemos que salir a trabajar..... La verdad nos hará libres
CITY FM desmonta la trola de la Pipol: UN INFORME ILEGAL Y QUE NO GARANTIZA QUE SEA GOMA 2 ECO NI GOMA 2 EC La Operación Pipol o como manipula la realidad un medio de comunicación http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=209 ------------------------------------------------- CITY FM marcará una a una la presencia de los imputados. Mohamed El Egipcio tendrá que explicar la aparición de un Alcatel One Touch como los de ETA en su casa de Madrid http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=208
¡Atenta la compañía! City Fm retránsmitiendo en directo en sonido directo el desarrollo del juicio del 11-M www.cityfmradio.com 11-M entira
Tambíen podeis ver el juicio a traves de La Otra: http://www.telemadrid.es/contenidos/html/juicio11m/juicio11m_principal.htm Si dais a "Abre la emisión en reproductor externo" se podrá ver en pantalla completa. Un saludo.
Nos Dias a tó er mundo. achiperr: Son dos formas distintas de nombrar los compuestos químicos. En España -y si no los expertos que me corrijan, pues soy de letras y el BUP lo hice hace muchísimo tiempo- hay muchos compuestos del carbono que tienen "nombre propio" por así decirlo, como por ejemplo el isómero del gas butano; que se le llama indistintamente butano o metilpropano. En el caso del nitrogicol, pasa exactamente lo mismo, nosotros usamos el "nombre propio" mientras que los franceses usan el nombre "cienífico" o "formulado". Para evitar estas confusiones su usa el número CAS. El número registrado CAS es una identificación numérica única para compuestos químicos, polímeros, secuencias biológicas, preparados y aleaciones. Referenciado también como CAS RNs (en inglés CAS registry number). Chemical Abstracts Service (CAS), Saludos. _______ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados
Cagontó... les podrían haber leido los nombres en árabe, para que les sonara, antes de salir a hacer el numerito que está haciendo el "probe" relator.
La dinamita empleada en el atentado no podía estar en mal estado, simplemente la trasladaron en plena nevada, la montaron en un coche, que se dedicó a circular a altas velocidades en pésimas condiciones. Eran "suicidas" pero no tanto, si robas dinamita, robas la que está en mejor estado, se afirma que faltan 1000 kilos de la mina, si los "moritos" usaron unos 100, tuvieron mucho donde escoger. Y tras todo esto, yo me pregunto donde están los otros 900 kilos. Si se determina que la contaminación fue provocada, el juicio se deberá declarar nulo, Lo que nos da una explicación de lo que puede pasar, para condenar a alguien en un juicio justo, se debe demostrar fehacientemente, la VO no lo puede hacer porque hace aguas por todos lados, por lo tanto han decidido que ya que no pueden condenar a las cabezas de turco, pues que quede sin culpables, al fin y al cabo, los verdaderos culpables han conseguido lo que querían y no necesitan echarle la culpa a nadie, para exculparse ellos.
Una especulación con las nuevas informaciones en una hipótesis de como pudo ocurrir el 11M, y de como pudieron encajar los distintos grupos y protagonistas: http://11m.fondodocumental.org/a/viewtopic.php?t=4688 Lo colocó allí en el FD para el que se quiera animar al debate ahora que empieza el juicio e iremos corroborando o rechazando ciertos hechos que dimos como verídicos. Slds
Verás como alguno de los moros va a pensar que ya no está acusado... "leches, no han dicho mi nombre...." y es que hay pronunciaciones que son un delito :) en si mismas
El web de telemadrid colapsado http://www.telemadrid.es/contenidos/html/juicio11m/juicio11m_principal.htm El web de cityfm a pedales http://www.cityfmradio.com/escuchanos_11m.html De momento me funciona el audio de populartv http://www.populartv.net/tv_en_directo2.html
¿Nadie me acompaña en el Gabbly? Jo! que estoy solo en casa y no tengo con quien comentar. http://gabbly.com/libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m
Veo perfectamente La Otra, aunque en chiquitito
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
De momento, perfectos imagen y sonido en Popular TV. LDTV aún no emite en directo por Internet. Están en ello, hay que meterle prisa a Isaac Jiménez. Comienza el juicio.
Un abogado pide que no se retransmita el juicio, pero como es una cuestión previa le dicen que nanai.
La ha cagado el tribunal con Abascal.
Se sienta El Egipcio
retrasmitid porfaaaa que tengo imagen por internet pero no tengo altavoces!!!
Buenas, aqui estoy con la plasta de helicoptero dando vueltas sobre mi y sobre los moritos (vivo cerca del escenario del juicio)viendo lo que puedo por aqui, y escuchando. Aceituno, no se como se hace lo del gably, sorry. SOy torpe :) Joer el juez es recio ¿verdad?
No reconoce ninguna acusación. No va a contestar a ninguna pregunta, con todo el respeto. Ni siquiera a su defensor. No hace falta que explique por qué, aunque quería hacerlo. Quiere decir algo, pero Bermúdez le explica que podrá hacerlo al final del juicio. No va a contestar.
De momento el Egipcio dice que no va a contestar a nadie, ni siquiera a su abogado. Quería hacer una declaración pero el Presidente le ha dicho que sólo podrá hacerla cuando acabe el juicio.
EL primer morito Rabei Osman el Sayed decide no contestar. Hay algun problema técnico por el que el morito no escucha
Problemas con la traducción simultánea. Interrupción cuando iba a empezar a preguntar el Ministerio Fiscal.
VV El Egipcio no quiere declarar ante nadie. Deseaba hacer un comentario pero Bermúdez no le ha dejado. Le ha emplazado al final del Juicio, en su derecho a la última palabra.
la madre que parió a Rabei... :) no hay mal que por bien no venga.... se acabó el curro hasta que salgan los tenores.
Si se aceptaron como prueba la camisa de Monica Lewinsky en el proceso contra Bill Clinton.... Si aceptan la mochila nº 13 como prueba. ¿Por que no van a aceptar la ropa de una víctima que estuvo en los trenes?. Si se fían de Santano. ¿Por que no se van a fiar de los Peones Negros?.
Primer acusado, el egipcio no va a contestar aninguna pregunta ni siquiera del defensor, pero quiere declarar asuntos relacionados con el juicio. El juez le dice que muy bien pero que su derecho a no contestar será cumplido pero que todo lo que tenga que decir lo haga después del juicio, cuando este haya terminado.
VV Permiten 5 min. al letrado de Rabei para que se enreviste con su cliente en una sala a parte. No se ha interrumpido la vista.
archiperr, todo esto es lo mismo según la ENCICLOPEDIA DE SALUD Y SEGURIDAD EN EL TRABAJO de la OIT como viene en la web del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales ETILEN GLICOL DINITRATO Dinitroglicol etilen dinitrato etilen nitrato glicol dinitrato nitroglicol EGDN Está en la página 5 del segundo enlace http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1374&num=9#com285586
splash, por dios, que "Spain is different" ! :-)
Me da bastante buena espina el juez. Lo veo tranquilo y contundente.
Turno de preguntas que hubieran hecho acusadores y defensores. El abogado pide hablar a solas con su cliente antes de dicho turno. Cinco minutos de receso para que mientras el abogado habla terminen de escogorciar la megafonia :-)
por cierto, esta mañana en onda cero decían que si Bermudez empezaba como juez el juicio del 11m, tenia que terminar como juez. Si eso es cierto, ¿la recusacion prevista para la semana que viene no tendría efecto?
VV Rabei está bien asesorado. En el actual estado de las cosas y, a mi juicio, esta decisión le favorece.
VV Hay que aprovechar el receso para ir al WC...
Ese es mi "morito radical"!!!!! Osea: piensa, prepara y trabaja tres años en matar infieles y darle una lección a la infiel España. Y ahora en vez de presumir, salir ahí y decir que todo es obra suya, a decir que está orgulloso... en vez de eso, se calla.
ANACAROL. En la COPE, esta mañana, la chica que se encarga de tribunales también ha dicho lo mismo: si Gómez Bérmudez empieza el juicio, por mucho que le recusen, tiene que terminar el juicio como presidente del tribunal. Besos a todos y ánimo
VV Se reanuda la vista, Rabei está escuchando pero no contesta a las preguntas de la Fiscal. Su letrado quiso intervenir antes de iniciarse la tanda de cuestiones pero el Presidente de la Sala no lo permitió. Intervendrán el último.
No contesta a NADA
¿Es un interrogatorio o una ametralladora que dispara al vacío?
es un islamista radical muy rarito, porque estos siempre estan orgullosos de sus hazañas. Asi no ira al paraiso con las huries....
me gusta esto de ser 'enviada especial' en mi ordenata. Pero no vale de nada, este tio es mudo
No lo entiendo, no da tiempo a que le traduzcan las preguntas, está recitando en vez de preguntar, ¿qué sentido tiene?
Esto es patetico. Me da pena la Valeya
Hasta ahora la valeya no ha hecho ninguna pregunta referida específicamente al 11M. Las preguntas van dirigidas a demostrar que es un islamista.
tu sigue, towanda, que ya hablará alguien y al menos, con vosotros retrasmitiendo, no me como las uñas de los nervios! :-)
Se rasca la barba. Lo siento no hay mas que decir
¿se ha acabado el juicio de hoy? No oigo nada en CityFM
A ver: El acusado se ha negado a declarar. Lo que se está haciendo es pues enumerar las preguntas que hubieran hecho la acusación y la defensa. No se le está preguntando nada, pues
VV La decisión de Rabei de no contestar ha sido un golpe muy duro para la VO.
Jorgete, si que da tiempo, ten en cuenta que esto es traduccion simultánea. La valeya habla lo suficientemente despacio como para que el simultaneo pueda traducir comodamente. Valeya esta luciéndose para que veamos que se lo ha currado todo menos los xplosivos
¡Atenta la compañía! En City Fm hay que escuchar en el enlace específico del 11-M. www.cityfmradio.com 11-M más Mentira que nunca
Mariolgui se va por los cerros islámicos de Úbeda de Alá y el morito tan pancho y cómodo en su silla mientras alucina con la fiscala mala. --->>>peripatético
Ah juer Lupa, es valeyá... acabáramos.Quiere que haya eco. Pues que bien, a lo mejor cuando acabe el moro le pide que empieze otra vez, que se había dormido. A ver si le peta la batera del portátil y sale humo blanco dinitro y polvo rosa con metenamina.
¿está mascando chicle la Valeyá??
1. En la web de El Mundo se ve y oye muy bien. 2. Pero qué tonta es esta chica, amigos... Se está poniendo seria, y entornando los ojos. ¿Será que va a hablar de numerología?
judex(#168) Pues que alguna de las partes personadas en el juicio lo citen como testigo, y también a la perdiz. Ceterum...delenda est ZP:
Doy a la imagen "escuche el juicio del 11-M en directo", me sale el popup, me dice streaming 15kbps o asñi, el tiempo va avanzando, pero no se oye nada. El firewall no lo corta, tengo el volumen del panel de control al máximo.
Pero se le ve atento a lo que le preguntan, de vez en cuando mueve la cabeza, como pensando, " ah, vale, esto es lo que me preguntan"
Valeya tiene el chicle en la boca, y no sabe que hacer con el
VV Rabei...ves lo que pasa cuando se viene a recoger fresa a España...Es menos peligroso quedarse pescando en las riberas del Nilo.
Ah, gracias, en el mundo lo veo bien.
Buenos días peones reporteros! Mil gracias por retransmitirnos (aunque no hablen los testigos) el juicio a los que no podemos conectar los altavoces. Seguimos a la "escucha". Saludos
towanda, creo que lo tiene para morderlo fuerte y que no se le escape otro "vale yá" por cierto, detras del Egipcio ¿quien declara? ¿Los que estan en "la jaula"?
El egipcio parece que está en el metro escuchando su iPod, juas.
no entiendo cómo la fiscal V. hace tantas preguntas seguidas, se acordará de la primera cuando responda el acusado?
¡que de público tenemos los reporteros 'accidentales' Buenos dias a todos! Gilead bienvenida al 'pograma'
1132CPCF muy ingenioso :)
es curiosa la expresión del egipcio. Absolutamente impasible. Como si la cosa no fuera con él
Pa mí que El Egipcio está escuchando la COPE...
VV Tranquis los que no teneis altavoces...no os estáis perdiendo nada. Vale yá está haciendo preguntas sin parar intentando demostrar que sabía un huevo del 11-M. Ostras...acaban de enfocar a Bouchar y está como un oso. Hace pesas en la cárcel?
De momento esto es como si nos recitara la guia telefonica de El Cairo. Y el otro con el iPod.
Gracias towanda, siempre es un placer leer el blog, pero ahora es obligatorio, ya que aquí sólo puedo oir el hilo musical... Hacéis una labor indispensable para nuestros nervios!!!
¿Qué hace la Manjón preguntando?
¿Y pretenden terminar el juicio en 5 meses? 15 minutitos para el cafe, no les vaya a dar algo :) JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
jo, que rabia! y no poder escuchar a Bermudez! ¿que tal suena? ¿no ha mandado callar todavia a Olguita?
Al ritmo que habla Olga Valeyá, además de dormir a toda la sala, va a conseguir que el juicio dure otros tres años...
me da la impresión que ésta (Valeyá) está empleando la táctica de dormir al personal con la cadencia que está empleando, por fin terminó, y estoy oyendo que van a descansar ya... esto va para muy largo, no vaya a ser que se hernien.
Osiris, gran Dios, no es la Manjon es la única, la irrepetible Valeya.
Ni la mira, es una mujer y me da que le resulta muy fácil ignorarla. receso
A valeyá le han faltado un par de preguntas: Habló con alguien de la cadena SER para comunicarles que se suicidaría el 11 de Marzo? Habló con zETAp para decirle que llevaba 7 pares de calzoncillos?
"¿Convirtió usted a delincuentes comunes ... y los llevó por el camino e la Yihad...?" Es tonta, de verdad. Interrupción de 15 minutos. No os habéis perdido nada los que no lo hayáis escuchado. Le ha preguntado sobre conversaciones y cosas así, nada sobre un arma o una solo acción real. ¿Le dijo usted "yo he preparado esto?". Frecuentaba usted la mezquita?". Cualquier lorito que se aprende el temario es Fiscal. Tremendo.
VV Finalizó la intervención Vale yá y se interrumpe 15 minutos la vista. Resumiendo: 1) Rabei se dirige al tribunal con respeto. 2) No reconoce tener nada que ver con la matanza. 3) No desea contestar a ninguna pregunta.
un descanso???? ya?? joer, cómo se nota que son funcionarios!
Anacarol, de vez en cuando la mira, como si pensara "¿Y ésta, de qué pino cayó?"
Aludiendo a la cuasi interminable retahila de preguntas sobre la vida de El Egipcio, el juez ha ordenado una pausa para que el resto de los que van a preguntar, puedan tachar las preguntas que ya haya hecho Olga.
Bueno, la Valeya no ha hecho mas que presumir de sus conocimientos de pamfletos sobre islamismo radical
Cafeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
Marchandoooooooo!!!
towanda rezo para que se cumpla esa buena impresión que te ha causado el Juez Bermúdez, las Señoras tenéis un don natural para captar en el ambiente acontecimiento que pasan desapercibidos a la mayoría de los varones ,-))
auroraro... tengo la imagen por internet, pero no tengo altavoces :-( asi que veo, e intento leer los labios (sin mucho éxito) que maravilla de peones reporteros! :-)
Sí, la pausa no es para el cafetito - ese me lo tomaré yo -, sino para que las demás partes puedan readaptar sus preguntas para no repetir las de la inteligente Fiscala. Me hubiera encantado tener oponentes cuando ejercía ante los tribunales...
VV Sobre la intervención de Vale yá, lo primero que se me ocurre es que el único nexo de unión que alega entre Rabei y el 11-M, sería El Tunecino. El Tunecino no puede decir ya que se hubo relacionado con Rabei. Moraleja: La VO lo tiene clarín...
Esto no es un episodio de "Fiscal Chase". Son juicios a la española. Que nadie espere otra cosa. Lo siento... El escuchar el juicio en directo puede ser entretenido el primer día, incluso el segundo. La semana que viene solo lo escucharán los pobres cámaras y porque les pagan para que lo hagan. Esto es especialmente cierto en la fase inicial, con los interrogatorios y declaraciones. Hay otras fases más "divertidas" ( por expresarlo de alguna manera ) Lo que importa verdaderamente es el estudio y resumen de las transcripciones. y lo que se puede deducir de ellas. Aparentemente, las preguntas de Valeyá han ido orientadas a determinar si el acusado era islamista e instructor de "delincuentes comunes". El presidente de la sala está poniendo mucho cuidado en cumplir la LEC al píe de la letra y garantizar que no pueda ocurrir nada que permita impugnar el juicio por indefensión o error de procedimiento
Auroraro, no cayó de un pino, sino de un olmo, y por lo tanto Valeya no es una pera, porque ya sabes que al olmo hay que pedirle análisis e informes, pero no peras. Bueno fuera de coñas. SI todos los letrados van a tener el mismo éxito con la morería, esto lo acabamos en un par de días. Pero me da que no.
¿Ya están cansados? ¡¡Qué barbaridad!!. Bueno, y después del descanso ¿qué toca?
por cierto, anoche vi el prgrama 59 segundos, y a Pilar Manjón esa señora tiene un cacao mental tremendo con la goma2eco y la ec...
Gilead, siguen las preguntas al morito de las demás partes, aunque no las responda.
VV Gilead Vale más que no lo sepas....
¿Porqué se habrá negado a declarar el Egipcio? Es que no entiendo su estrategia.
joer, que no es cansancio: Es tiempo para que el abogado, en función de lo que ha preguntado el fiscal, reelabore las preguntas y el orden de éstas que estime más oportuno...
LD.es: Mohamed "El Egipcio" niega las imputaciones y rechaza declarar LaRazon.es:«El Egipcio» se niega a declarar en el inicio del juicio del 11-M ElMundo.es:'El Egipcio' se niega a declarar ElPis.es: 'El Egipcio' rechaza las acusaciones y se niega a contestar a ninguna de las preguntas ABC.es:'El Egipcio' rechaza las acusaciones y se niega a contestar a ninguna de las preguntas aunque declara que el DNT es componente habitual de la goma dos ECO...
arroweco ¿fuiste tu el que dijo que era buena táctica la de no contestar por que eso le favorecía? en que le favorece?
Con todo el respeto, la actitud de ayer de la Manjón fue deplorable. No puede ocultar ya ante las cámaras su personalidad anterior a la de víctima (y que es ahora paralela a la de víctima): la de sindicalista-política de CCOO que declaró en la revista que su objetivo era meter a Aznar en la cárcel. Restañaba odio en sus palabras,sobre todo en su mirada, y no odio a los que mataron a su hijo, sino a los "enemigos políticos". Perdonadme, pero eso es lo que vi ayer en la MAnjón.
Gracias gracias. Esto va a toda velocidad!!!. Y se supone que no va a contestar tampoco al resto de las partes ¿no?. Pero supongo que serán interesantes las preguntas que le hagan, veremos en qué línea va a ir la acusación particular y la defensa... Así que tomaros ese café bien cargadito y a hacer ejercicios de manos para darle a la tecla con soltura, que os necesitamos!!!
Gracias a todos por las aclaraciones sobre el nitroglicol. Oño!! El que quiera saber, que pregunte!!! Escuché ayer a Fernando Múgica y estamos, por desgracia, en la peor de las hipótesis. Saludos.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Mohamed El Egipcio tendría que haber explicado la aparición de un Alcatel One Touch como los de ETA en su casa de Madrid http://cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=208 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
towanda el día 15 de Febrero de 2007 a las 11:14 (#432) towanda, ¿el chicle? ¿ de goma 2 fresh DNT ? :D AxLaVerdad
VV PeonDeRed Se niega porque sabe que el juicio saltará por los aires en poco tiempo. Esta estrategia le favorece. Aunque tengo esperanzas que conteste a las preguntas de su abogado. El problema es que los acusado están ofuscados y no me extraña. La Instrucción ha impedido su defensa efectiva en todo este tiempo. Para meter la gamba vale más estarse calladito. Así es como yo lo veo.
VV Por cierto. Negarse a declarar no supone en modo alguno reconocer su participación en los hechos ni su culpabilidad.
ArrowEco #481 Pero es que esa es la estrategia que suelen utilizar los acusados de ETA.
El bocazas Rabey no declara porque quedaría muy mal que dijera que ni es islamista ni planificó el atentado y que sólo es un pisapedales que se la machaca mentalmente bajándose vídeos de internet. Y además, se le puede escapar algo del telefono Alcatel One Touch. Resumiendo... ¿Paké morito va a abril la boca, PA CAGAHLA?
A mi la Manjón se me retrató muy al principio de todo, cuando dijo que los atentados habían sido contra 'gente trabajadora' porque los ricos iban a clase en los Audis de sus papás. Y ¿qué pasa? Si uno tiene un Audi y un hijo, le da igual que se lo maten? Claro, como se supone que como es rico, se compra otro hijo y listo. A mi me toca la nariz lo de distinguir entre víctimas ricas o pobres, españolas o extranjeras, del PP o del PSOE. Ese es mi sentir, que toda víctima tiene una tragedia imborrable, sin importar que vaya en tren de cercanías, andando o en jet privado. En aquel momento la disculpé por el tragedión que llevaba encima. Pero ahora veo que efectivamente dijo lo que quería decir, y no influenciada por la pérdida de su hijo. Quizás sea esa 'intuición' que dices que tenemos las señoras 1132CPFC. Towanda ya se ha tomao el café.
Peterpan (#315) Me parece una superidea. Manos a la obra, ya estoy deseando oír ese TONO, POLITONO, en mi móvil...
XLuis... ¿cómo sabes tu lo de los videos? jajajaja
Ahora que empieza el juicio, creo que es un buen momento para acordarnos de todos esos peones negros (abstenerse trolls), que han posteado en el blog y que bien por no poder bien por no querer, ya no lo hacen, pero han mantenido este blog vivo durante más de un año hasta el día de hoy. PD: un recuerdo para David, mi antecesor correnet, que desde su Barcelona natal, seguro que nos sigue. Espero que estés mejor amigo, y ya puedas comer de todo. A ver cuando te pasas por Murcia y me haces una vista… : ).
Despues del pisto que se ha tirado entre su parroquia, de peligroso morito islamico planificador e "intelestual"....como para cantar y que se le descubra el tinglado. Que ni siquiera sabe cuantos se "suicidaron" en Leganés. Conio ¿no los dirigía el ?
Al parecer, el egipcio éste, ha querido hacer una declaración ¿de inocencia?, y el juez le ha dicho que espere al final del juicio, ¿es normal?, a ver "los peones-letrados" que nos informen. Merci beaucoup.
Axlaverdad Por supuesto el chicle es de marca DNT-Boric, pero ¡ojo! sin azucar, y sin nitroglicol. A ver si durante la pausa ha encontrado una papelera y lo tira, porque queda de lo más gorrino estar con el chicle ante las cámaras.
XLuis Sátamente. O va a decir que no, que era todo vacile mental. Total, pa que lo saquen y después sus amigos moros se desco-jonen de él por los siglos de los siglos... 11-M entira
Juuuuaaaaaasssss
VV PeonDeRed Rabei no adopta frente al tribunal una postura violenta o de desacato. Ha sido respetuoso. Nada que ver con los cerdos con crotales en las orejas.
Anacarol... porque lo ha relatado Balé Ya. Y porque viene en otros lugares. Lo que me sorprende es que sea indicio de ser peligroso terrorista islámico el bajarse pelis de internet, aunque sean de islamicos degollando a americanos, y que con Dejuana no sea suficiente el que le alimente sl sufrimiento de las víctimas, que amenace a través de Gara, que se considere terrorista y que no haya mostrado arrepentimiento. Hay que tener cuidado con lo que te bajas de internet porque una peli es más peligrosa que 25 asesinatos sin arrepentimiento posterior.
Brandaba #493 Menos mal!!! Pensé que había enviado un "post" invisible... 11-M entira
Pero todas las preguntas de Olga Sánchez uban encaminadas a "demostrar" que el Egipcio es un yihadista peligroso, ergo la yihad fue quien perpetró el atentado. Es lo mismo que si yo doy una misa y me acusan de ser cura. Usted demuestre que yo soy cura, que yo puedo "decir misa".
"hay pipaaasss, chicleess, carameloooss, chocolateee, patataaass, limonadaaa, cacahueteeeees"
si vamos a ponernos en el plan que dice correnet ( y si no, también), mando un saludo a nuestro droide favorito c3po, y a ver si vuelves pronto, chaval.
Sobre los clavos lavados con agua y acetona, y posibilidades de encontrar restos del explosivo sin explotar esto aún está en la caché de Google: Mass Spectrometry and Explosive Analysis Laboratory Division of Identification and Forensic Science Investigation Department/ Israel Police Headquarters Israel … Materials may be standard explosives or mixtures of improvised explosives, organic and inorganic compounds. In post-explosion debris we look for unexploded material which is usually present in small amounts mixed with large amounts of irrelevant materials such as oily compounds and plasticizers. ... Lab procedures and activities Explosive Analysis unit Procedure for the analysis: Material is screened using spot tests and thin layer chromatography (TLC). Confirmation is performed by infra-red (IR), MS, GCTEA (chemiluminescence specific detector). Post explosion analysis is much more complicated because it is an "unknown" analysis. Very volatile explosives such as triacetone triperoxide (TATP) may be found in vapor phase of debris. Therefore, gas phase over the debris is analyzed first directly or by adsorption on Amberlite XAD-7 resin or by solid phase microextraction (SPME) using PDMS/DVB fiber. Non-destructive methods such as microscopy should then be applied. Organic extraction using acetone is performed for the extraction of organic explosives, mainly military explosives and then aqueous extraction for the extraction of water-soluble explosives, mainly improvised and industrial materials. … http://216.239.59.104/search?q=cache:gX4ufLdQnC4J:www.police.gov.il/english/AboutUs/Structure/01_mazap_rep2000.asp+%22post+explosion%22+tnt+rests+DNT+traces&hl=es&ct=clnk&cd=2
1132CFPC Si te compro un paquetito de pipas ¿puedo tirar las cáscaras al suelo? Es que es lo que mola.
Paucito ...hombre no, ya lo ves, se lo habíamos "centrado" al Gran Ogro para que rematase de "Cabeza"
Estamos comentando en directo en el gabbly. Veniros, desde allí tambien podeís seguir leyendo el blog. http://gabbly.com/libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m
Paucito: ¡Genial!¡Buenísimo! Todavía me estoy riendo.
Agua Yo soy torpe y no se como se entra el el gably pq supongo que hay que registrarse ¿no? Lo he intentado antes, pero no he podido.
Hola. Esto es una prueba
Yo es que creo que mohamed tiene muy claro que van a declararlo inocente. Por eso pasa de todo.
Pincha el enlace y espera un poquito
Ahora me pregunto. ¿Cómo no puedo postear desde mi propio ordenador y sí puedo desde otro?
007 ha entrado y ha salido por que nadie le ha hecho put.o caso
eso del gabbly escribo pero no se si me leeis
Yo también he tirado la toalla con eso del gabbly... Prefiero veros a todos aquí!!! 11-M entira
Ethelwir, ¿el ordenador es blanco?
Para los que habéis preguntado Guía para seguir el juicio y el orden de interrogatorios: 1.- ideólogos: Rabei Osmán, Hassan Haski, Yusef belhadj. 2.-autores materiales: Ab. Bouchar, Jamal Zougham, Basel Ghalyoun. 3.- Miembros de la célula y todo lo demás...: Fouad el morabit, Mouhannad Almallah, Hamid Ahmidan, Otman el gnaoui, Abdelillah el Faloual, Rachid aglif, Mouhamad Bouharrat, Nasredine Bousbaa, Mohmoud Slimane, Mohamed Larbi, Saed Harrak, Mohamed Moussaten, Brahim Moussaten. 4.- Integrantes de la trama asturiana. MUY conveniente comprar el mundo done está toda la información detallada y guardarlo para seguir el juicio. Slds
hay que darse de alta en el gabbly antes de participar? tengo la ventana abierta, pero no semueve ni una linea :-( no sé si estoy o no estoy
No era un receso de 15 minutos??? Cuánto llevamos??? Hay ese funcionariado....! 11-M entira
¿Y si un acusado se niega a contestar, puede hacerlo a algunas preguntas y contestar a otras? Porque negarse antes de saber qué le van a preguntar, si eres inocente, es un poco absurdo, no?
donde hay que darse de alta para gablear?
eso estoy buscando yo, towanda hay un "login" pero ni idea de como te registras
anacarol, towanda Volved al redil, quedaros aquí con nosotros... 11-M entira
Para el Gabbly no hay que darse de alta. http://gabbly.com/libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m
Ethelwir, ¿el ordenador es blanco? Enviado por Brandaba el día 15 de Febrero de 2007 a las 12:00 (#513) No tengo ni idea. Sólo sé que antes podía enviar posts desde casa sin ningún problema y, desde que hicieron las mejoras en el blog, me es imposible. Parece que el sistema mejorado se ha dado cuenta de que soy un virus peligroso.
VV JMLA21 Es que Rabei iba a explicar el motivo de esa decisión y Bermúdez no lo permitió. Seguro que tiene un buen motivo.
Pues al parecer yo escribo, pero nadie me lee Es igual, otro día lo intento
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ La cosa es que, si el Egipcio contesta a las preguntas de su abogado, la acusación tiene derecho a interrogarle. Quizás sea por eso que se ha negado a declarar. Ha esperado a saber cuáles eran las preguntas de la fiscal. Yo creo que más adelante va responder. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
paucito, sigo en el redil :-) pretendia estar en ambos sitios a la vez, pero se me abre el gabbly, me sale la tira de gente a la derecha, pero ni una sola linea escrita de nadie. y un login que no sirve para nada porque meto mi nick y una contraseña y me dice que no vale
Este cuarto de hora de receso es un poco raro. He rezado el ángelus y ahora estoy en Misa. Digo yo... ¿Será una treta de las blancas para volvernos al redil? Darane esperando
Ethelwir Bienvenida, ya era hora, te haces mucho de rogar :-))
towanda escribe y dale a intro
Edurne Uriarte, y ¡VALE YA! http://www.abc.es/20070215/opinion-firmas/inasequibles-dato_200702150252.html Estáis haciendo una fantástica retransmisión Philidor
¿alguien tiene imagenes de la sala? siguen en periodo de "descanso"?
Bienvenida, ya era hora, te haces mucho de rogar :-)) Enviado por 1132CPCF el día 15 de Febrero de 2007 a las 12:06 (#528) Por primera vez en mi vida, estoy posteando al blog desde el trabajo. ¿Por qué desde casa no puedo y desde aquí sí?
Yo tengo una misa en pantalla Anacarol. Espero noticias del resto. Darane en respetuoso recogimiento o asín
MiguelAn # 274 Me preguntas: “¿Alguna idea que pueda relacionar las últimas noticias que han salido sobre el DNT y los dichosos informes periciales del 11-12 (los que refieren teóricamente a la Kangoo). Estoy esperando como agua de mayo la presencia de los peritos en el juicio ratificando esos informes ante el juez Bermudez.” He terminado un extenso, extensísimo trabajo sobre los Informes SN, Q1 y Q2, lo que de ellos aparece en los Autos…¿Todo? y algún documento más con ello relacionado. Centrando el tema: a) Dado que no había Informes Periciales sobre los focos de explosión en los trenes, lo que ha aparecido, el Informe Previo, debemos asumirlo porque son datos objetivos, ni intuiciones ni deseos: es una realidad. La aparición de DNT demuestra que hubo al menos otros explosivo que no era Goma 2Eco. b) Respecto a los Informes sobre los restos de la Kangoo y la bolchila de Vallecas, son al menos sorprendentes: dado que no son iguales los resultados, y estamos hablando de componentes objetivos, medibles, no todos pueden ser verdaderos. c) Si es verdadero el último pericial sobre la kangoo y la bolchila, ¿Qué valor tendrán los Informes SN, Q1, y Q2? d) ¿Se romperá “El Silencio de los Peritos”? Si siguen callando darán a entender o que hicieron una chapuza, siendo ellos auténticos expertos, o no hicieron ninguna chapuza sino otra cosa. ¿Podría ser posible? Todo ello requiere una explicación. De lo investigado, pondré a continuación un post con otro color. Atento, porque es muy importante, mucho. Saludos
ha vuelto la imagen del juicio, parece que se ha reanudado! el egipcio sigue con su ipod.. o son imagenes anteriores? Hola Phillidor, bienvenido al club de los "come-uñas" :-)
anacarol Las únicas imágenes son de una misa... Tal vez es para demostrarnos lo facha y reaccionario que el juez es, que obliga a los moritos a ir a misa en el recreo... 11-M entira
ya ha empezado La asociación de Pilar Manjón no hace preguntas
Darane a lo mejor es una indirecta para decirnos que "con la Iglesia hemos topado"
VV AnaCarol Si, se ha reanudado y están preguntando las acusaciones.
Darane Yo también estoy en minutos de recogimiento y oración... ¿Qué tal lo llevas? ¿Es denso? Un cordial saludo
jajaja Un abogado le ha preguntado por qué dijo que eran cinco los muertos de Leganés ((y no siete))
por Telemadrid se ve, han vuelto a la sala...
me gusta esa corbata malva :-) quien es ese? abogado de?
SOCORRO!!! A través de internet no lo puedo ver. TelemadridSAT tiene un pograma de veterinarios y a través de PopularTV seguimos en misa... 11-M entira
Paucito y no lo podéis ver a través de elmundo.es?
Paucito: Sigue el juicio por la radio. http://www.cityfmradio.com/escuchanos.html
El de la corbata malva le pregunta si estuvo en una campaña de recogida de ajos. Alguien sabe si los ajos se convierten en DNT pasado el tiempo?
pues no sabes lo que te pierdes, Paucito.. lo mejor de todo.. el juez Bermudez. Con esa cabeza calva tan brillantita, le dá un aire más... como diría yo... excitante? a la sala :-)
Paucito, prueba por aquí... http://www.telemadrid.es/contenidos/html/juicio11m/juicio11m_principal.htm
VV La Otra TV http://www.telemadrid.es/video/laotra.pag?
rabei Osmán Le preguntan por los cursos de misiles anti carro/ explosivos y misiones de inteligencia y contra inteligencia cursados de cuando era militar egipcio. Un buen pájaro este Rabei. Slds
supongo que sigue sin contestar a nada ¿no? towandaaaaa retrasmiteeee
Un hecho objetivo: En el Auto del Juez del Olmo se habla de los Informes 173-Q1-04 (restos de la Kangoo) y 173-Q2-04 (explosivo bolchila). Una pregunta sencilla que solo admite una contestación clara y rotunda: ¿Pudo ser realizado antes el Informe 173-Q2-04 que el 173-Q1-04? Que comience el juego de la razón…Llegaremos al algo inesperado. Saludos
VV DARANE ¿Cómo valoras la negativa a declarar de Rabei? Gracias.
Hombre, si los españoles fueron a combatir a los iraquíes dice el preguntador melenudo...lo que se aprende en los juicios. A ver si también le preguntan si usa peusek
Anacarol, me he puesto los guantes. :-)
Gracias a todos, especialmente 1132CPCF porque estaba ciego y puedo ver!!! Ah, y por supuesto a jardiner, por el sonido, aunque estaba deseando ver el reflejo de la corbata malva en la calva del juez... 11-M entira
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ La Operación Pipol o como manipula la realidad el ABC http://cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=209 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
philidor.. ¿sabes si hay alguna forma de oir cityfm aqui en malaga? (supongo que no, pero es que es desesperante esto de no oir nadaa!!)
Eso Darane y de paso, ya que estás ahí, cuéntanos si es normal que el acusado quiera hacer unadeclaración y el juez le diga que hasta que finalice el juicio no puede ser. Anda, porfa, tú que sabes.
Anacarol #559 Puedes escucharlo por internet http://www.cityfmradio.com/escuchanos.html
Reporteros!! ¿Alguna pregunta interesante? ¿Quién está preguntando?
jardiner.. es que no tengo altavoces. Veo pero no oigo :-( (esta tarde sin falta los compro!!!)
Todavía nadie le ha preguntado como apareció en su casa el alcatel one touch manipulado al "estilo" de Eta, y en consecuencia sobre sus posibles conexiones con la banda. Slds
VV Van a leer la declaración de Rabei ante Del Colmo...
Buenos dias comiéndome las uñas. dos preguntas: ¿no están mareando la perdíz? ¿que va a pasar si los acusados se niegan a contestar, es una estrategia que favorece a ambas partes, imputados y VO? Me esperaba un interrogatorio con preguntas más directas a los acusados, quizás sea mi impaciencia. Saludos a todos los peones.
creo que van a leer la declaracion del sumario del Egipcio...
isbilya (#560) Si, es normal. El momento procesal que se le concede al acusado para decir lo que quiera respecto a los hechos que se le imputan es al final. Esa negativa del Tribunal va por el libro. Darane
anacarol Oye, y ese ordenador a pedales que tienes sin altavoces, tiene la pantalla a color o en Blanco y Negro? :) 11-M entira
Eso de "Señor técnico, meta la VGA" ha quedado muy "judicial" :-) :-) ( Están leyendo uno de los interrogatorios que le han hecho, y de paso sacándo el texto escrito por la tele )
Anacarol, en este enlace lo puedes, además, ver en Telemadrid http://www.telemadrid.es/contenidos/html/juicio11m/juicio11m_principal.htm Un abrazo Philidor
Yeda #564 ¿Te refieres al Egipcio? Pues quizás la defensa tenía esa pregunta preparada. Pero como se ha negado a declarar, incluso a la defensa...
Desengañate YEDA, que sobre eso no le van a preguntar, bastante tienen con sacarle del atolladero del cargo de dirigir la supuesta trama islámica, que no fué, para que le pregunten sobre la otra trama, que, a lo peor, si fué.
Interesante, Rabei era diplomado en electrónica y tenía cursos de reparación de electrodomésticos. M. Almallah, el afiliado al psoe y amigo de kalaji, trabajaba en servicio técnico de electrodomésticos. A uno se le encuentra el teléfono y al otro el detonador de Eta. Slds
Gracias por tu aclaración DARANE, fíjate que desde que estoy en el blog me están entrando ganas de estudiar Derecho, me parece que es algo así como conocer todas las respuestas. Fantástico. Besos a todos y ánimo.
ArrowEco (#565) Si la leen entera, con las preguntas del juez y la fiscal, son veintitrés folios. Así que con esta lectura se comen un buen rato. Tengo que salir. Nos vemos por la tarde un ratito. Darane
EN pantalla solo se ve la declaracion que estan leyendo.
VV En 1995, Rabei tuvo problemas de hemorroides. Es lo más interesante, por el momento...
Arrow, Y se las trató con dinitrotolueno no? De ahí la idea del atentado
jejeje, muy bueno lo de las hemorroides. Seguro que si se hubiera lavado la zona con ácido bórico le habría quedado perfecto.
Towanda #580 Con ácido bórico y con acetona. ¡Ja ja ja ja ja !
23 folios?? pues para cuando acaben, necesitarán otro descanso... isbilya... lo malo es que para cuando acabes la carrera de derecho, se habrá acabado el juicio del 11M ,pero siempre te puede valer para la próxima "chapuza" del gobierno :-)
si en el sumario del Olmo ha aceptado y metido relatos como el del Egipcio, que se está leyendo en la sala, .... vamos a tener que comprar varios sillones de repuesto...
Hola a todos!! Qué tostón de declaración. Muy bueno lo de las hemorroides hob
Bueno. Pues ya tenemos el comado bórico desarticulado; el comando Tippex desarticulado. Ya sólo queda desarticular el comando acetona. ¡Ja ja ja ja!
Lavado con acetona y agua: Los peritos del informe preliminar lamentan, no el lavado para disolver las muestras,si no que no se guardasen muestras de la disolución resultante.
Yeda, cuando dejen de leerla y quiten el "AVG" para que se vea que el secretario no se inventa lo que lee, enfocan a los abogados que preguntan y a Rabei jugando con el móvil :P (es lo que creí que estaba haciendo el primer minuto que lo vi). Enfocan demasiado poco al egipcio.
Una pregunta, esa declaración de Rabei... la tenemos en algun sitio para leela tranquilamente?
isbilya, PeondeRe No es ningún "tonto" rabei: exmilitar, experto explosivos cursos demoliciones, curso electrónica, informática, inteligencia contrainteligencia, etc... Si le considero posible responsable de la masacre de la que recibió la colaboración de Eta. Empiezo a estar convencido que de lo que no tenía ni idea era de los asturianos, de Jamal Ahmidan y de la trama goma2eco puestos ahí para controlar el atentado por los ss, pero que no supieron o fueron traicionados. Probablemente ocurrió que a los ss se les desbocó la masacre porque creyeron controlar a estos personajes. Entiendo que en la estrategia de ciertas defensas esperen al momento oportuno para apuntar hacia otros lares. Esperemos a ver que sucede. Acaba de empezar y ya estoy nervioso por saberlo todo:) Sigamos oyendo. Slds
os acordáis de la comparecencia de Rodríquez ante la comisión de Investigación del 11-M, cuando le hacían una pregunta... se sacaba de la cartera un informe que le habían preparado, creo que su ex-cuñado, y el tío se ponía a leerlo tan pancho, consumiendo hasta 45', y se quedaba tan fresco...
Rojo4 El ¿VGA?. Con lo que juega sino me equivocó es con el volumen del traductor simultáneo. El no habla español suficiente para entender. Slds
Carta abierta a Edurne Uriarte: Querida Edurne: Acabo de leer tu artículo de hoy en ABC y me he quedado perplejo; es impropio de una persona de tu valor personal y académico. He compartido contigo, sin conocerme, manifestaciones, vejaciones, falta de libertad, dolor y llanto por los amigos caídos en lainjusta y cruel "guerra" que en nuestra querida tierra vasca mantienen unos desalmados y alientan otros cretinos contra quienes defendemos la libertad de pensar y actuar en un marco nacional español. También momentos felices, leyendo tus páginas serenas, hondas, de gran altura técnica, que me permitían asentar los sentimientos heridos en razones jurídicas sólidas. Por todo esto me resulta inexplicable tu artículo. Como jurista, sabes que para condenar a alguien hay que demostrar con pruebas los hechos imputados. Y no valen pruebas falsas o manipuladas. Como comunicadora, deberías informarte antes de escribir. La probabilidad de que la versión oficial de lo ocurrido sea el 11-M no es del 90 ni del 10%. Es del 0% porque está demostrada su falsedad. ¿No te sorprende que todos los que han investigado acerca del 11-M sin excepción coincidan en la falsedad de las pruebas? ¿No crees que ante un atentado de la magnitud del 11-M no cabe pasar página? Como imagino que tu tiempo es oro, como el mío, te resumo la teoría de la "conspiración": 1.- La V.O. es 11M=represalia por la guerra de Irak. A esta premisa se supedita todo lo demás, que muta y varía a conveniencia de sus defensores. 2.- La V.O. se asienta en pruebas falsificadas. En 3 años no era posible conocer los explosivos. En 15 días ha sido posible descartar al 100% la GOMA-2-ECO, en contra de lo que afirmas con temeridad y error inexcusables. 3.- Las víctimas y todos los ciudadanos tenemos el derecho y el deber moral ineludible de descubrir toda la verdad, sea cual sea. 4.- Los "conspiranoicos" no sabemos cómo ocurrió a ciencia cierta, pero los hechos nos inducen a hipótesis inquietantes. Con todo cariño.
Tengo para mi que el asunto pudo ser una descoordinacion entre los diversos FYCSE (los Manolones, Telesforos, etc) y todos tenian sus confidentes aunque no se comunicaban entre si. Todos tenían sus asuntos turbios y creian tenerlos controlados. De pronto el atentado, y ante la barbaridad unos y otros empiezan a querer taparse unos a otros con el resultado que vemos. ¿Cuanto tardará alguno de los encubridores en cantar por estar harto de tapar las vergüenzas a los mandos o quien sea? Más o menos. Esto tiene matices. ¿Como lo veis?
Yeda #589 Luego no es tonto. Por eso creo que él espera a que los otros muevan ficha primero. Casi estoy seguro que no va a estar todo el juicio callado. Os voy a decir algo que quizás desconozcáis algunos: la paciencia es una de las virtudes de los árabes. Creedme.
Avance incompletísismo de la declaración del Egipcio que sigue leendo aún su abogado: Desde sep de 2000 a jun 2001 estuvo en Alemania Así que vino a España porque creía que había un proceso de regularización Fué a Barcelona y de ahí a Madrid a pedir un pasaporte en jun 2001. pidió la residebncia en rios rosas, en el min de trabajo. A los 10 dias los egipcios le dieron un pasaporte nuevo. No tenia antecedentes. Hizo fotocopia y lo adjuntó. No ha usado otras identidades, dice que mohamed es su nombre “artístico” Que estudió hasta los 18 y trabajó hasta los 28 con su padre. Hizo el servicio militar 26 meses. Luego siguío como autobusero con su padre hasta que salio de Egipto en el 1999 En el 95 tuvo un accidente con el bus y estuvo ingresado con huesos rotos. Tiene experiencia en tirar misiles controlados con hilos por su servicio militar pero por saber escribir le pusieron como administrativo en un despacho hasta el final del servicio militar. No ha hecho ningún curso de explosivos ni de demoliciones. Ha estado detenido alguna vez por un accidente de coche, pero no ha sido sentenciado. Salió de Egipto para Polonia porque no están en Schengen y después del tránsito es más fácil entrar en Schengen Estuvo en España y en Francia, en París del 23 feb 2003 a 13 dic 2003 y de ahí a Italia, da direcciones. Estuvo vendiendo gorras y guantes por la calle por Madrid Buscó trabajo en Almería pero no encontró nada. En agosto 2002 fue a Tarazona, con un amigo marroquí que conoció en estrecho, Curraban en los ajos, pero como no le pagaban mucho volvió a Madrid Era tan pobre que en Madrid dormía con los borrachos en la calle y en casas ocupadas y en la mezquita. Sobre quien le abrió el correo con la fecha 11 Mar, fue un tal Abdallah en Milán. Le describe así: no le conoce casi, mide 1,60 tiene perilla sin barba, entre 26 27 años, pintor, palestino, sin trabajo fijo, le vió 40 dias antes de su detención.
!Dios mio! !Han matao al secretario! Es coña: el pobre está acatarrado y se ha quedado sin voz
se está acabando con todo... la paciencia y hasta la voz
bueno, tengo que irme. A ver si esta tarde algún testigo se digna a hablar towanda y demás reporteros: GRACIAS por la retrasmision!!
No, no, el VGA, la pantalla para proyectar las páginas del sumario y que los presenten lo lean. Vamos, un ordenador con pantalla grande y el acrobat reader. El secretario se ha quedado afónico por un catarro. Que se recupere pronto.
Jajaja Esa tos!!!! Dice el lector que se esta quedando sin voz
¿qué es esto de ponerse a leer el sumario?. Leñe que se lo lean en casa!!!. Aquí lo que se necesitan son las declaraciones de boquilla del personal...
Pues si que estamos buenos. Claro, con tanto rollo. Pasadle unas juanolas o algo!!
Decepción e Ira http://www.debate21.com/articulos.php?id=2425&
Han envenenado con polonio al secretario, se ahoga!!!
Correnet, el abogado con cabeza redonda y pelo muy corto pidió que se leyese su declaración ante del Olmo. Bermúdez lo aceptó por que según una ley se hace tal cuando el acusado se niega a responder a las preguntas y también según el significado laxo de no sé qué otra ley.
Esto parece el día del libro, y la gente leyendo pasajes del Quijote.... Podían haber contratado a Constantino Romero como lector, por darle algo de ritmo. "Luck, yo soy tu padre..."
Alguien preguntaba que si estaba esa declaración en el sumario, aceituno ha creído oír que está en el folio 30212.
El Auxiliar parece que tienes menos horas de lectura que el Sr. Secretario que ya se ha quedado sin voz, nada más empezar el juicio... seguro que hay preparado un 2º Auxiliar que auxilie al auxiliador del Sr. Secretario...
zzzzz....zzzz...zzzz..zzzzz ah! perdón me he perdido algo? ,pues ...zzzz ..zzzz
El tío que está leyendo, me lo veo pidiendo la baja para mañana por estrésssss..... Amén de una subidita de sueldo por tener que hablar árabe sin haber dado el curso básico "Auto-Moris on the Road"
Tampoco se le preguntó si la llamada de S. trashorras a Milán cuando él residía en esa ciudad, fue con él. ¿Habrá alguien que sepa a quién se hizo la llamada, aparte de S. Tras? Slds
Ja ja ja que me estoy tronchando con vosotros, entre el polonio y el día del libro, es que me lo estoy imaginando como si lo estuviese viendo. Sois geniales!!!
¡Qué rollo, por Dios! Esto se deja para después de comer. A la hora de la siesta.
¿Que son las hemorroides? Me suena a grupo de diosas griegas... ¿Explotan?
El juicio también lo retrasmiten en directo en CNN+ (yu-yu). La presentadora es una indocumentada de cuidado. Dice:"Rabei Osman es marroquí, y es conocido por Mohamed El Egipcio" ¿¿¿??? ¿Pero es tonta o qué? Le ponen de apodo "El Egipcio" porque es marroquí ¡¡Manda webs!! Luego le llama Mohamed Atta y se queda tan pancha.
Dos cositas, aunque una se me ha olvidado. Calleja dijo ayer, y se quedó tan tranquilo, que los islamistas querían atentar desde el 98. ¿Qué hay entonces de la motivación iraquí? Y lo otro era....
nikopoko Las hemorroides sólo explotan si se tratan con DNT... 11-M entira
Como vuelva a leer otro nombre árabe, al auxiliar del secretario se le hace un nudo la lengua.
El tío )el lector) está a punto de "venirse abajo".....
Parece una clase de primaria ¡viva la logse!
No me extraña correnet!!! Por lo que contáis, esa lectura acaba con cualquiera!!!
al auxiliar le falta el resuello, le han pedido que vuelva a leer porque no ha entonado bien y no se ha entendido el sntido de lo que leía...
... a este paso va a acabar leyendo Rita, la cantaora.
El secretario... que pase por primaria otra vez! Lee peor que mi hija de 6 años!!! 11-M entira
Al "probe auxiliar" le corrigen la lectura: no progresa adecuadamente y se va a quedar para septiembre ¡vaya marrón que le ha caído con la afonía del secretario! jajaja
nikopoko, si las hemorroides son del tamaño de las cariatides, pobre cucu del Egipcio. Claro que si fueran como la Esfinge sería aun peor... EL Rabei además era un pornonauta guarrete.....jejeje este va al infierno de cabeza
También la redacción del texto es de parvulario, no es tan raro que tenga problemas. No hay una sola coma en su sitio.
Le reconvienen al lector, ha leido tan mal que no se entendió... La declaración del Egipcio que se reproduce es exculpatoria. Él no va a responder las preguntas de su abogado.
Impresionante Gómez Bermúdez!!. "Eso está mal escrito". Esto va en serio. erskine
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Yo creo que Olga Sánchez esperaba que el Egipcio empezara a despotricar con la yihad islámica y todon eso. Dando la imagen, así, de radical y fanático. Muy mediático, vaya, para la portada de El País de mañana. Pero no. El Egipcio dice que es inicente sin INMUTARSE. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Esto es la pera. Y Bermúdez corrigiendole la entonación y el énfasis al pobre lector.... esto es coña.
VV Muy bien Bermúdez aclarando que fue Abu Musab Al Zarkawi el que aparecía en los videos en los que aparecían encapuchados degollando a un americano y no el acusado.
Ahí vá!!! Si es mi hija de 6 años la que ahora lee...!
me estoy acordando de la entrañable Gloria Fuertes q.e.p.d. daba gusto oírla... lo dicho, ha saltado al ruedo la auxiliadora del auxiliar del Secretario...
Nueva lectora. Suena bastante mejor. Más rápida, más clara.
jajaja el juez acaba de suspender a este en lectura. A repetir la LOGSE!!!!
Sois la ho.tia. Estoy, como cada día, siguiendo el blog desde el trabajo. Me estáis haciéndo saltar las lágrimas. En una de estas se me va a escapar la carcajada.... Voy a tener que desconectar, como sigáis así.... Por Dios, por Dios....
Pero que están en clase de primaria? El secretario lee y el juez le corrige?
Puacito Tienes razón, lee igual que mi hija de 6 años... Y su seño solo le puso un notable!!... me la voy a comer.
towanda Si ya lo decía yo, lo devuelven a primaria!!! 11-M entira
¡Le han sustituido al auxiliar! Yo creí que leía en árabe, pero es que no se le entendía! ¡Fuera! ¡Pobre! Es solo otra víctima de la LOGSE...
Unpeonma no sabes como te entiendo, me está pasando a mi lo mismo. Son la pera estos reporteros!!
bueno bueno, no sé...la nueva lectora ejem, tiene la voz más dulce, pienso que alguien estará contando los folios... eran 23 según/Darane
Para los expertos, seguro que ya tenéis mil documentos, pero por si acaso os copio las fichas que han enlazado sobre el titadyn desde la página de redliberal de Daniel Rodriguez. http://web.archive.org/web/20041020024115/http://www.titanite.fr/fiches/titadyn.doc Slds
Cesar Vidal tiene que estar revolviéndose en su sillón escuchando a los lectores…….entre como leen y como esta redactado el texto, es para llorar. A estos, cuando opositan, no sería interesante hacerles una prueba de “comentario de texto”….
1132CPCF bueno bueno, no sé...la nueva lectora ejem, tiene la voz más dulce, Y tanto más dulce... No se porqué se me ha venido a la cabeza la vocecilla de la mujer de Jabba de Hut... 11-M entira
VV Vale yá...este tío era muy religioso...también lo es el Cardenal Rouco Varela y no está en Alcalá Meco..joer
Ahora ya sabemos porque el Sumario era secreto.... ¡como para estar orgulloso de la criatura!
Que sepais que además de retransmitir bien, sé hacer paella y ganchillo. No obstante, NO pienso servir el catering (Hepburn) a los del juicio, ni pienso tejerles una mantita para el relente matutino. ¡Hasta ahí podíamos llegar! Ahora bien, si algún peón necesita un tapetito o un platito de paella, que lo pida. Prometo no echar bórico a las gambas. Vaya rollo de declaración. A este paso nos matan el afán detectivesco por aburrimiento globalizado
Osiris Calleja dijo lo del 98, efectivamente. Y también algunas tonterías. Creo que dijo que la Guerra de Irak "lo precipitó". Pero estando Enric, todos quedan oscurecidos. Él es la auténtica prima dona.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ El Egipcio SABE que los árabes lo están viendo a través de Al Jazeera u otra. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Veo que va decayendo el ánimo, no os queméis!! Si sólo estamos empezando
Vaya, se trabucó dos veces. Bueno, en serio, como ha dicho Bermúdez, ¿era él?, está muy mal escrito. La mujer esta sí aprueba el parvulario, sus faltas son del texto original que tiene que leer al pie de la letra. En árabe barbudo se dice hermano. Digoooooo que a todo el que tiene barba le llaman hermano lo conozcan o no. Tal vez aquella llamada de Leganés del supuesto Kounjaa al hermano, las barbas le salían por el auricular. O que al otro le debería importar más la barba que el suicidio. Estoy a la vez en otras cosas y me está dando dolor de cabeza ¿tomo bórico, acetona o esnifo los calcetines de algún garçon?
Uufff, han dicho FRANCO....ya me veo a Pepiño en el telediario de la 1 y la conspiración franquista en el 11M (calle Franco no se qué) Que se nos atraganta!!!!!
De eso se trata, towanda: Pincho de tortilla y fanta a que al final les condenan por asociación terrorista y tenencia y tráfico de explosivos, pero no por estragos terroristas (11M)
VV Declaró no conocer ni a los hermanos Oulad, ni a El Chino, ni a Lamari.
¡Porras! La conexión se me está atascando, acabo de tener algún largo silencio. Creo que ya tengo la venganza que mi router merecía desde que le dio por cortarse horas cada día.
Si ya lo decía yo. El auxiliar "no ha progresado adecuadamente" y lo han dejado para septiembre. La auxiliar del auxiliar parece una narradora de cuentos, pero por lo menos se la entiende. Ahora está leyendo "Alí Baba y los 40 islamistas"
Divertidísima viñeta: http://www.debate21.com/comic.php?id=57
Cuántas hojas calculáis que quedan?
Rojo4 La emisión a través de PopularTV tiene menos demanda y no se corta. 11-M entira
Bermudez es la releche, la tercera vez que corrige a la lectora por imprecisiones
Deberían poner las caras del personal en la retransmisión y no las hojas del sumario que se están leyendo. Tiene que ser un cuadro los caretos de la peña… Por lo visto Bermúdez si ha hecho el curso “Auto-Moris on the Road”. Creo que le pondrá un "sufi alto". A la velocidad que lee esta señora...... no llegamos a comer...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Quien quiera ver Al Jazeera televisión: https://www.jumptv.com/en/channel/aljazeera/ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
corronet Apúntate a towanda-express... te entregan una paella calentita y servilletas de ganchillo. 11-M entira
Cuando dice eso del colorín ,colorado...
Gilead, aun no han llegado a la posible relacion de este con Farruquito. Me parece que es el último contacto que queda por preguntar. Ahora le preguntan por el divorcio. Algo así como lo de Pimpinela. Ya sabes, y pega la vuelta.
Osiris Calleja... ...pero igual se refería al 98 pero de hace dos siglos,
Os lo juro ... que sufrimiento...estoy teniendo sudores fríos...creo que voy a cortar la retransmisión una rato para recuperarme....
Muy significativo, Si he oido bien, Rabei afirma desconocer a Benesmail, Lamari y los oulad Akcha. Slds
vaevicti Si serás facha...! :-) Eso se decía en tiempo de Franco, ahora no es políticamente correcto eso de colorín, colorado... Y por cierto, esta parte de la declaración se parece más al programe de Encarna Sánchez que a un sumario judicial. 11-M entira
Antiguamente los oradores, para que el público supiera que había terminado el suplicio, solían rematar su discurso con un «he dicho».
¡Vuelve el auxiliar! ¡segunda oportunidad!
correnet no me extraña, mira un poco por la ventana, date una vuelta, y bebe líquido, muchooo -
Chicos. Os dejo para comer. Luego vuelvo, No cambiéis....
¡¡Joer!! ¡¡Que vuelve el auxiliar!! A ver si aprueba en la repesca
Paucito ¿donde hay que llamar para lo de la paella? Vuelve el hombre!!!!!. Le da una segunda oportunidad... Va!!, nada, se atascó en la primera frase.... Creo que como experimento ya es sufiente...
NOOOOOOOOOO, el auxiliar del auxiliar de párvulitos, no! Qué tio, que cate se merece. A este paso lo contratan en la SER! 11-M entira
Vamos por la página 17. Lo podeis ver abajo a la derecha
La redacción y la ortografía son la berza. Hay faltas por todas partes. Entre eso y el catarroso de 1º de la ESO estamos frescos. Hay que reconocer que el lector ha de leerse la frase entera para poder puntuar correctamente, porque la puntuación, acentos están mal puestos. Eso no quita que el que lee sea un paquete.
Bueno ,Paucito,lo de colorado lo cambio por bermejo,así vale no? Cuando le toca a Jaimito leer?
corronet #677 Towanda-Express.com
Bueno, ahora fuera de broma, ¿no os parece lamentable?
Carta abierta a Edurne Uriarte: Querida Edurne: Acabo de leer tu artículo en ABC y me he quedado perplejo; es impropio de una persona de tu valor personal y académico. He compartido contigo, sin conocernos, manifestaciones, vejaciones, falta de libertad, dolor y llanto por los amigos caídos en la injusta y cruel "guerra" que en nuestra querida tierra mantienen unos desalmados y alientan otros cretinos contra quienes defendemos la libertad de pensar y actuar en un marco nacional español. También momentos felices, leyendo tus páginas serenas, hondas, de gran altura técnica, que ayudaban a asentar mis sentimientos heridos en razones sólidas. Por todo esto me resulta inexplicable tu artículo. Como jurista, sabes que para condenar a alguien hay que demostrar con pruebas los hechos imputados y que no valen pruebas falsas o manipuladas. Como comunicadora, deberías informarte antes de escribir. La probabilidad de la certeza de la versión oficial de lo ocurrido el 11-M no es del 90 ni del 10%. Es del 0% porque está demostrada su falsedad. ¿No te sorprende que todos los que han investigado en profundidad el 11-M sin excepción coincidan en la falsedad de las pruebas? ¿No crees que ante un atentado de la magnitud del 11-M no cabe pasar página? Como tu tiempo es oro, te resumo la teoría de la "conspiración": 1.- La V.O. es 11M=represalia por la guerra de Irak. A esta premisa se supedita todo lo demás, que va mutando a conveniencia de sus defensores. 2.- La V.O. se asienta en pruebas falsificadas. Lo que en 3 años no era posible -conocer lo que explotó en los trenes- en 15 días ha permitido descartar al 100% la GOMA-2-ECO, en contra de lo que afirmas con temeridad y error inexcusables. 3.- Las víctimas y todos los ciudadanos tenemos el derecho y el deber moral ineludible de exigir que se descubra toda la verdad, sea cual sea. 4.- Los "conspiranoicos" no sabemos cómo se gestó pero los hechos y la V.O. mutante sugieren conclusiones inquietantes. Con todo cariño.
LdP en telemadrid
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ¡Lo que debe estar sufriendo Garzón! ¡Con lo que le gusta a él ser el protagonista de todas las películas, y Bermúdez chupando cámara! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
La verdad es que es una atentita p utada. No era suficiente con que el auxiliar supiera de sus carencias lectoras, sino que le han obligado a que ahora lo sepa toda España. ¿Con qué cara mirará este hombre ahora a su hijo de 6 años???? ¿Qué capacidad moral tendrá este hombre cuando su hijo le venga a casa con un suspenso en lectura????.... Señor, señor…..
éste nuevo lector silabear, silabear, no silabea, más bien ...¿towanda se dice "palabrea"?
vaevicti ¿Jaimito el de los chistes? Leesá cuando se hable de los explosivos... Este tio lee tan mal que no sé si mi conexión se corta o no.
Towanda-express informa que tiene la web colapsada, y que la grasita de la paella ya chorrea por los bordes. Veremos si peta totalmente, o logramos reconstruirla con un poco de DNT. Sugiero sandwich de jamon y queso o barrita energética para matar el gusanillo
A mi me suena muy bien 1132CPFC, así que no te cortes.
Paucito ,vés ,ya te has contagiado.
Según LdP se espera que hassan el haski y Y. Belhadj sigan la estrategia de Rabei a no declarar. Slds
1132 CPFC NI silabea, ni palabrea, simplemente cocea al diccionario
yeda Lo veo razonable
¡Mánifico chic@s! Nuevo record en emisión de posts: 118/h (desde las 12.24 a las 13.24. Solicitar trabajo como locutores en el grupo RISA, lo teneis garantizado; eso sí, siempre y cuando no os delateis. Por cierto, las tropas de Afganistán, ¿cuándo las retiran? Os recuerdo que según "vale ya" todo el 11 Mentira viene también por esta guerra además de Iraq. Seguid en vuestra línea. Hostia el jef...
Que contraten a Constantino Romero a Primitivo....... ValeYá!!!! Yeda, no nos asustes, leerán también sus declaraciones!!!!
Paucito, lo mismo aquí. He descubierto una cosa, los peones negros no somos conspiranoicos, somos masoquistas. Abandonó la práctica religiosa "un poco". ¿Qué significa eso? ¿Por qué la números no le preguntó? ¿Significa que dejó de leer el Corán? ¿Que de cada diez líneas leía nueve? ¿Que no iba a la mezquita? ¿Que iba cinco minutos tarde? ¿Que se iba cinco minutos antes del fin? ¿Que escuchaba los rezos en la puerta con u npie fuera? Y ooootro lector. Creo que el cuarto. La cuarta.
Que alguien le de el tiro de gracia, que el animalillo está sufriendo... También se puede acceder a otros servicios de towanda-express a través del siguiente "link": http://www.mytravelguide.com/restaurants/ctrestaurants-7796601-United_States_Kansas_Towanda_restaurants.html
¿han dicho algo de si los 23 folios eran de tamaño Bernabeu?
Correnet Échale la culpa al jefe que lo ha dicho él:))) Slds
1/2 Del comienzo del juicio, y sin entrar a cuestiones de fondo, destacaría: 1.- La imagen de autoridad y rigor judicial del presidente del Tribunal, Gómez Bermúdez. No sólo por su aspecto, una especie de Yul Brynner sobrio y afilado, sino por su seguridad y claridad argumental dirigiendo las incidencias del juicio. Un hueso duro de roer para los productores de apariencias; una garantía para las víctimas y para la Justicia. Personalidad y talento. 2.- La pobreza de la fiscal Olga Sánchez. Exuda fragilidad, inseguridad intelectual y emocional; su recitativo de preguntas orientando la islamización parecía la atemorizada redacción de una bachiller de la analbabetizada ESO, descompuesta y sin novio que la quiera, mascando vergonzante un chicle que no disimula su ansiedad y ocultando su mirada perdida tras unas oscuras gafas de carey. Cualquiera percibe que no está a la altura de las circunstancias; hace ya mucho tiempo que agotó su nivel de incompetencia y quisiera escapar de este cáliz. Pero que no sabe como. No la ayuda el físico, que transparenta su poquedad. Alguien, frío como el témpano, la caló hasta los tuétanos y la hecho objeto de la más terrible manipulación moral. Y profesional. 3.- Rabei, el Egipcio. Más listo de lo que se podía presumir. Controla las formas y se autocontrola; mide los gestos y las palabras. Coincido con Yeda en que no parece ningún pelanas. Pero filtra un deje de inseguridad, como si algo le hubiera fallado. Le falta la determinación metálica de Mohamed Ata, la robusta hipocresía mística de Ben Laden y la profundidad brillante y enérgica de Ayman Zawahiri. En definitiva, insuficiente sustancia para ser el cerebro total de la masacre
Otra vez mi niña leyendo... Que tostón. En cuanto terminen de leer, me los veo a todos corriendo al baño….. Le van a meter un receso de narices para recuperarse
Que alguien le de el tiro de gracia, que el animalillo está sufriendo... :)) Paucito, qué bruto ja ja ja
corronet, Me temo que al auxiliar del auxiliar de la de parvulitos, el receso debería de ser PERMANENTE. Y cuidadito con las carreras hacia el baño, que los pasillos los carga el diablo. 11-M entira
esta nueva lectora es la auxiliar 1ª o 2ª, del auxiliar 1º del Secretario afónico? Bermúdez no tardará en decirle que aumente la velocidad de lectura, porque estoy oyendo algunos ronquidos
2/2 De los medios, anotaría la retransmisión de la CNN+, que no retransmite el juicio, sino SU JUICIO, el que quisieran que viéramos. Lo comenta permanentemente un locutora que quiere que una desconocida experta repita permanentemente el mensaje subliminal enlatado por la cadena. Esperable. Por lo demás, aparte de los excelente post de Calypso dando cuenta de las incoherencias contradictorias del País y ABC, señalar la excelente información de El Mundo de estos días. Y un muy especial agradecimiento a RadioCity FM por el rigor y solvencia de sus permanente informaciones. No comento lo de la Cope, FJL, CV y nuestro LdP para que no se me tilde de pelota. Solo recordaros la teoría del gran W. Pareto, de que la dinámica social era un movimiento de rotación de élites en competencia. Las víctimas y los PN contamos con las mejores; no es un problema de cantidad, sino de calidad. No hay duda del resultado. Finalmente expresar un íntimo agradecimiento y una sorprendida admiración por el nivel y compromiso de los participantes en el blog. No hay sitio para las referencias concretas, es algo generalizado. Se ha convertido en una Asamblea de la Inteligencia, de la dignidad y la conciencia cívica; con verdadera causa y fundamento. Sinceramente, no hay otro foro igual en España. Todo se entiende y todo es pertinente. Da gusto leeros. Saludos.
¿Alguien puede llegar hasta el técnico de vídeo de la sala y recordarle que en el objetivo de la cámara existe una cosa que se llama "anillo de enfoque"? Es que me ha costado leer lo de página 22...
VV ¿Quién se va a creer que este tío es de Al Qaeda? 26 folios de declaración con pelos y señales. Un tío que colabora y responde a todas las preguntas no negándose a contestar ninguna...¿Es normal? ¿Un Muhahid actuaría así?
Estoy como el auxiliar, quiero decir: "solicitad", es que me ha cogido el jefe (no LdP, sino el otro mio). Pero le estoy peonizando y enseñándole como se escribe en el blog, de paso le indico la columna de los enigmas del 11 M de Libertad Digital. Espero que no lo haya leido Bermudez.
Rectifico mi post #708 La cosa es mucho peor: las páginas están así de mal digitalizadas en el ordenador...
Se acabó la lección 1… No puedo más. Me voy a tomar un par de cañas con el jefe… :) ) A todo esto… de todo lo que han leído… a parte de para dejar en ridículo al auxiliar,¿ ha servido para algo?
Parece que se acaba ya. Para la próxima lectura que pidan si hay algún notario en la sala. Ya sabeis, solo leerá la primera y última página y el resto en casa :)
VV Atención que Rabei denunció malos tratos en prisión ante Del Colmo.
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
El representante de EL PAIS en el debate de Ana Rosa no se corta un pelo y miente como un bellaco sin sonrojarse. Desde luego se están retratando. Siguen pensando que los españoles somos unos indocumentados e ignorantes. Yo entiendo que un españolito medio pueda vivir engañado por esos miserables, lo que no entiendo es que gente como Edurne se preste a tamaña felonía.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ---LA CONCLUSIÓN DE LA JORNADA--- El Egipcio es inocente, mientras no se demuestre lo contrario. Ojo, porque PRISA tratará de darle la vuelta a la tortilla. ¿Cómo lo razonan? Así: Si el Egipcio no ha respondido a las preguntas de la fiscala, es porque le comprometen. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Dado que la paella que encargué a Towanda-Express no me ha llegado (y es la primera vez que tal cosa ocurre), me largo a comprar un bocata. Por cierto, me gustaría pedir la prisión preventiva pare el auxiliar del auxiliar, sin fianza para que no pueda volver a leer más. Os leo más tarde... 11-M entira
"No nos merecemos un axiliar que no sepa leer" Ta´ luego......
¿Apunta CityFM a la Goma 2 EC? Jueves, 15 Febrero 2007 ANÁLISIS DE EXPERTOS ANTITERRORISTAS Y DE TÉCNICOS DE EXPLOSIVOS DE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD DEL ESTADO PARA CITY FM Goma 2 EC ¿uno de los explosivos usados por los terroristas en el 11-M? http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=207
Se interrumpe sesión hasta 16.00. El Egipcio sí responderá a su abogado.
En la cárcel española: - Todo el día encerrado. - Todo lleno de pelos. - No sé qué de lleno de mujeres (esa redacción, difícil mantener la atención) - Insultos a su madre, su padre y toda la parentela. Juicio se interrumpe hasta las 18:00
se interrumpe la sesión hasta las 16: 00 h
Girauta Ministrotolueno: Miembro de un gobierno cuyo nombramiento responde al objetivo de entorpecer la acción de la justicia, sesgarla fatalmente y manipular a la opinión pública, siempre con el fin último de impedir el establecimiento de una verdad incómoda o insoportable para el presidente que le nombra o para su partido.
peonxrey #713 En la sala no creo, pero en el blog me consta que hay unos cuantos ...
Un medico forense para examinar al procesado! Tienen que ver si con el rollo de la lectura no se les ha muerto de aburrimiento
Pues nada peones reporteros, os damos permiso para que descanséis y comáis. Hay que reponer fuerzas. Si os da tiempo dormid siesta visto lo visto, porque la sesión de tarde puede ser soporífera. Mil gracias por la retransmisión. Sois geniales!
por finnnnnn!!! Bueno chicos, voy a hacer la comidita. Lo siento, hoy la paella se me pegó con tanto permanecer atenta a la pantalla. Otro día será. Vuelvo luego.
Magnífica y distendida mañana. Aunque no sé yo si podremos seguir este ritmo. Eso sí. Os pediría que NO ENTREMOS EN DETALLES.
A ver si os pillo. Pravda Qué no encaja? 1.- Es la única conversación transcrita en la que no consta el número del llamante. 2.- Es la única conversación en la que Otman el Gnaoui empieza la conversación reconociendo al que llama diciendo: Hola Jamal 3.- Tampoco consta la duración de la llamada 4.- Otman denunció la sustracción de su pasaporte el 10 de marzo de 2004 pero lo hizo a su nombre, no a nombre de Jamal Ahmidan. 5.- Apareció en uno de los registros un pasaporte marroquí, un carné de conducir y un NIE a nombre de Otman El Gnaoui pero con la foto de El chino. 6.- La novia de Otman declara ante la policía que Otman pierde su documentación en Febrero. y 7.- Cuando meten a Otman en la comisaría de Puente de Vallecas el 5 de febrero, su novia le llama. Contesta un tal Youssef. A su novia no le extraña. ¿Como consigue Youssef el teléfono de Otman si a éste le han detenido?
Algún abogado que lo sepa: Dado que la mayor parte de las preguntas estaban respondidas en la declaración previa que se ha leído, ¿Cuál es el objeto de repetir dichas preguntas en juicio oral? ¿No bastaría con preguntar si se ratifica en la anterior declaración?
Towanda y Arturete Teneis mensajes
Sabotajes en el metro de Madrid Atentos los usuarios del susodicho Metro de Madrid. Hace años que funciona perfectamente y sin incidentes. Es muy raro que según se acercan las elecciones se acumulen problemas que afectan al viajero, parece ser que estamos ante una acción perfectamente pensada, en la línea del 11M, pues se han detectado cortes de cables, por lo que la Consejera de la Comumidad Autónomica de Madrid, ha dicho que se han empezado a denunciar estos hechos en la comisaría. Atentos que estos no se paran en barras y han aprendido como dar el vuelco a las elecciones, sean nacionales o autonómicas. Y lo grave es que les importa un bledo que el común de los mortales que somos la mayoría pagemos el pato de sus ambiciones y ansias infinitas de poder. ASCO ME DAN...
11 de Marzo en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 58 las ciudades que realizan Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" y ”EL PEON EN INVIERNO” Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Nuevo record, conseguido entre las 12.50 y las 13.50: 125posts/h Ánimo reporteros sois magníficos.
nikopoko, De un tiempo a esta parte TODOS LOS DÍAS hay incidencias en el Metro de Madrid. Elmundo.es tenía una noticia colgada respecto a este tema la semana pasada que incluia las incidencias más gordas y denuncias de los investigadores de metro de sabotaje. Por lo visto alguien se "cuela" en las cabinas por las noches y corta cables y cosas semejantes. Creo que seguirá colgada en la web si te interesa, estaba en la sección de Madrid24.
nikopoko supongo que esta vez el electorado sabrá elegir mejor... porque si no esto se está pareciendo a un tugurio del que hay que salir cuanto antes,... pero conmigo lo tienen claro, no me pienso mover ni 1 mm.
La muestra patrón de GOMA2-ECO enviada desde la Mina Conchita, ¿cuándo fué enviada? Como también apareció DNT, ¿han dicho algo los responsables de la mina y de la UEE? Ánimo peones.
Batasuna Los socialistas no han conseguido que, en el Parlamento Europeo, prosperela enmienda que han presentado para sacar a Batasuna de la lista de organizaciones terroristas
nikopoko, he encontrado la noticia que te comentaba, la tienes en http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/07/madrid/1170867630.html
Carta abierta a Edurne Uriarte: Querida Edurne: Acabo de leer tu artículo en ABC y me he quedado perplejo; es impropio de una persona de tu valor personal y académico. He compartido contigo, sin conocernos, manifestaciones, vejaciones, falta de libertad, dolor y llanto por los amigos caídos en la injusta y cruel "guerra" que en nuestra querida tierra mantienen unos desalmados y alientan otros cretinos contra quienes defendemos la libertad de pensar y actuar en un marco nacional español. También momentos felices, leyendo tus páginas serenas, hondas, de gran altura técnica, que ayudaban a asentar mis sentimientos heridos en razones sólidas. Por todo esto me resulta inexplicable tu artículo. Como jurista, sabes que para condenar a alguien hay que demostrar con pruebas los hechos imputados y que no valen pruebas falsas o manipuladas. Como comunicadora, deberías informarte antes de escribir. La probabilidad de la certeza de la versión oficial de lo ocurrido el 11-M no es del 90 ni del 10%. Es del 0% porque está demostrada su falsedad. ¿No te sorprende que todos los que han investigado en profundidad el 11-M sin excepción coincidan en la falsedad de las pruebas? ¿No crees que ante un atentado de la magnitud del 11-M no cabe pasar página? Como tu tiempo es oro, te resumo la teoría de la "conspiración": 1.- La V.O. es 11M=represalia por la guerra de Irak. A esta premisa se supedita todo lo demás, que va mutando a conveniencia de sus defensores. 2.- La V.O. se asienta en pruebas falsificadas. Lo que en 3 años no era posible -conocer lo que explotó en los trenes- en 15 días ha permitido descartar al 100% la GOMA-2-ECO, en contra de lo que afirmas con temeridad y error inexcusables. 3.- Las víctimas y todos los ciudadanos tenemos el derecho y el deber moral ineludible de exigir que se descubra toda la verdad, sea cual sea. 4.- Los "conspiranoicos" no sabemos cómo se gestó pero los hechos y la V.O. mutante sugieren conclusiones inquietantes. Con todo cariño.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ---GARRIDO DICE:------ "El PSOE nunca atribuyó el 11-M a la guerra de Irak" Esto qué es, ¿diarrea? Por favor, que alguien consulte la hemeroteca. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
stainerk cierto, 1 post cada 28,8 segundos, durante una hora. anteriormente en otro hilo, comprobé durante 12 horas una frecuencia de 1 post cada 50 segundos.
En COPE: El Egipcio ha decidido que responderá a las preguntas de su abogado. ¿Lo tenía ya planeado?
VV ¿Quién fue el letrado que solicitó la lectura de la declaración de Rabei ante Del Colmo?
PeonDeRe #74 Una vuelta de tuerca mas en el envilecimiento de la izquierda. "Vuestra guerra, nuestros muertos" "Aznar asesino" Y no eran militantes ni simpatizantes del PSOE o IU. Todo era un montaje del PP para culpar a la izquierda y beneficiarse en las elecciones dando esa imagen impropia de una izquierda de energúmenos mentirosos. La culpa es de Aznar, claro, y de los reyes católicos y el Cid, faltaría más. Y Viriato si me apurais, aunque a estos logsianos ya eso ni les suena.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Que el abogado del Egipcio le pregunte por esto: http://cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=208 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Escribe Raúl Del Pozo en su columna de hoy: "El juicio de nuestra vida que comienza hoy está escrito en 100.000 folios..." Es exáctamente eso, EL JUICIO DE NUESTRA VIDA. Creo que no hay mejor forma de expresar la importancia y trascendencia de lo que comienza hoy en la Casa de Campo. Slds.
Sigo por allá atrás Pravda. Esa llamadas me parecen para justificar y decir que hay viaje a Asturias. ¿Cómo es posible que Jamal y Otman se hallan cambiado los teléfonos y que Otman no conozca el clásico teléfono del Chino, el 0605? ¿No hay llamadas anteriores de Otman, que supuestamente era el pinchado, a ese número de Jamal?
A las 16:00 cuando se reanude la sesión, ¿será cuando el abogado de Rabei le interrogue o primero le tiene que interrogar alguien más?.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ De momento, la imagen que querían dar del Egipcio: un individuo fanático y despotricando con llamamientos a la yihad, SE HA DERRUMBADO. EL EGIPCIO NO HA DADO LA SENSACIÓN ANTE LAS CÁMARAS DE FANÁTICO YIHADISTA. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Imaginario testifical Abogado de Rabei: "¿Por qué te has negado a contestar a las preguntas de la fiscalía?. Rabei: "Es que no comprendo por qué me hace a mí tantas preguntas sobre el 11-M una señora que acaba de enterarse hace unas horas de que en los trenes había dinitrotolueno" Bermúdez: "Jjuaasss..., ¡uy!, perdón, prosiga, letrado, prosiga...". Etcétera.
Hay una cosa que no entiendo. ¿Porqué está quemándose el ABC a lo Bonzo? ¿Habeis bisto las noticias? Siguen hablando de que en la Dinamita de la operación Pipol se encontraba DNT. ¿Estoy yo equivocado o en la Op. Pipol lo que se incautó fue Goma2-EC? Saludos. P.S.: Gracias por la retransmisión (ArKan ctualizándose despue´s de estar toda la santa mañana fuera) ____ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados.
Por cierto. Para aquellos que tengais ONOCable. Popular TV se coje en el canal 982... así dejamos más ancho de banda para los que no tienen esa posibilidad. Saludos. _____ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados
VV JUEZ BERMÚDEZ Llame Ud ha declarar a la persona que sale en este video. Policías de la UCIE y del entorno de Garzón viajaron a Guantánamo para interrogar a un detenido: http://www.youtube.com/watch?v=ZA7WxE0-SDA
ArKan #753 ¿Tú te lees todo los post? Todo está en los libros. Aquí tienes la explicación: http://cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=209
Atenta la Compañía: Declaraciones del Doctor Bacterio, A.K.A. Freddy 'el Químico': "No hay que ser un genio de la deducción policial para plantear lo que digo. Si uno encuentra restos de dinamita en cinco sitios y estallan en otros diez, pues lo razonable es que sea lo mismo, sobre todo si se tiene en cuenta que ha habido siete señores que se han suicidado, el resto forma parte de fabulaciones que cualquiera puede hacer. Se va a discutir y podremos salir al paso de la cantidad de cosas, insidias, fabulaciones y alguna otra cosa que me callo, que se han dicho". Guardémoslo para en su momento darle en los morros. ____ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados
PeonDeRe: Reconozco que voy saltando y centrándome sobre todo en estos momentos en el desarrollo del juicio. Como te digo he estado toda la mañana y no tengo tiempo de ir viendo todos los enlaces que se proponen el los posts. Si lo huniera visto no lo hubiera preguntado. Saludos. ____ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados.
Hos Muy bueno el apunte de que ETA ha puesto Tytadine antes y después del 11M. Sólo hay dos opciones: 1- Vale. Es la de Grenoble. Estará caducada y lo que quieras, pero funciona. 2- ETA consigue dinamita que no pertenece a los robos declarados. Ahí la imaginación de cada uno puede elucubrar sobre quien se la suministra. De hecho, ante la estupidez inicial de la ecuación: Ha sido Goma 2= Islamistas. Ha sido Tytadine= ETA tendriamos la solución para acabar con los etarras. Controlabamos durante un tiempo las fábricas de Tytadine y adios terrorismo nazionalsocialista vasco.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ -LA VERSIÓN OFICIAL EMPIEZA A MUTAR- ABC y PRISA: La Goma 2 ECO puede estar contaminada con DNT. GARRIDO: "El PSOE nunca atribuyó el atentado del 11-M ala guerra de Irak" ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Gilead #750 El Chino, tras decir inicialmente que no contestaría a nadie, ni siquiera a su abogado, tras hablar con éste ha rectificado, sólo contestará a su abogado. La sesión se iniciará pues esta tarde con esas preguntas de su abogado y las correspondientes respuestas. Seguramente, ha influido en su cambio de decisión el que Gómez Bermúdez le haya impedido decir nada que no fuese respuestas a preguntas
¡Atenta la compañía! Última hora: el extraño abogado de "el egipcio" dice ahora aue su defendido se encuentra mal de salud y que no va a poder declarar. El Tribunal ordena que le vea el médico forense. www.cityfmradio.com 11-M entira
Gracias lesconil. Era sólo saber si se iba a reanudar la sesión justo con el interrogatorio del abogado o éste iba a ser un poquito más tarde. Es que me temo que me va a pillar en el tren lo más interesante :( Qué le vamos a hacer...
Zapallar, habrá sido el sopor de la sesión, que según nos han comentado los peones reporteros ha sido para acabar con cualquiera en estado de catatonia.
¿Alguien tiene información sobre este abogado, Enika Zulueta San Sebastián? ¿Un abogado vasco y que colabora en el Gara?: http://datos.interior.euskadi.net/web/ptvtbo00.nsf/PTVTBOV02/FFCE488F3653DD87C1256FF0003A7157/$FILE/27042005.htm Delito: Ser, al mismo tiempo, joven, vasco y disidente GARA/KOLABORAZIOAK AUTOR: ENDIKA ZULUETA SAN SEBASTIAN Muuu raro... Un poquito raro, ¿no os parece?
Pues yo me he quedado con las ganas de saber qué es lo que iba a decir el Egipcio.
En Antena 3 acaban de abrir el telediario con el vídeo del Calvo, sin carteles ni nada. Joe, que bien se le vé. Slds. Jaime
VV JUEZ BERMÚDEZ Llame a declarar a Rafael Gomez Menor. Los días 22, 23, 24 y 25 de julio (2002), policías de la UCIE estuvieron en la Base Norteamericana de Guantánamo donde interrogaron y mostraron fotografías de radicales marroquíes como Amer el Azizi, hoy huido; Jamal Zougam a el individuo que sale en el vídeo (Lahcen Ikassrien). A principios de 2003 y en junio de 2003 volvieron a verle con más fotos. Gómez Menor declaró en la Comisión de Investigación del 11-M, refiriéndose a los primeros días de investigación tras el atentado: "Llegamos a Jamal Zougam. Aquello fue un auténtico espaldarazo. Cuando llegamos a Jamal Zougam nos quedamos tranquilos." IÑAKI GABILONDO...A ver si nos enteramos bien de las cosas antes de dar información manipulada...GARZÓN tuvo conocimiento de todas esas visitas a Guantánamo cuando instruía la causa contra la Célula Española de Al Qaeda. El Inspector de la UCIE con carnet profesional nº 14.620 durante la instrucción de la causa contra el grupo de Abú Dahdah prestó tres extensas declaraciones judiciales. En la segunda de ellas, que tuvo lugar el 23 de septiembre de 2003 y aparece documentada a los folios 32.732 al 32.745 del tomo 117 del sumario, el referido funcionario contaba que se desplazó junto con su compañero con carnet profesional nº 72.936 hasta la base militar de Guantánamo, a fin de entrevistarse con algunas de las personas que estaban en esa base detenida por orden de las autoridades estadounidenses y que tenían relaciones con la cédula de Barakat Yarkas. Basta de echar la culpa a Aznar de las tropelías de ciertas Unidades de la Policía Española.
Muy buenas a tós. Blankit Pues eso de Antena3 suena a preparar el camino para la opción B ...... "A nosotros no nos miren, que fue ETA". Sldos. 11M entira.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ¿Y a dónde se han llevado al Egipcio a comer, al talego? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
VV POR QUÉ MOTIVO se acusa a Aznar de ir contra la ley??????? Garzón sabía de las comisiones de servicio de la UCIE a Guantánamo y no dijo ni pío. No es Garzón un juez?????? Qué ilegalidad se estaba cometiendo IÑAKI GABILONDO????' Era Garzón ciego y no veía esa ilegalidad cometida por la UCIE??????
Hace mucho me citaron como testigo a un juicio de faltas. No me dejaron estar en la sala hasta que no me tocó declarar. Según el juez, no podía escuchar lo que declarasen otros testigos. Si hubieran televisado el juicio hubiera podido escuchar lo que, según el juez, no podía. Y era un juicio de faltas sin importancia. La pena que más se pidió era de una multa de 20 euros. ¿Qué pasará cuando algún abogado presente un recurso porque el juicio se está televisando sin ni siquiera permiterle que se tenga en cuenta su petición de que no se televise? Esperemos.
Eso era Agricola Lo que se me olvidaba comentar era el artículo de Del Pozo. Me ha gustado. Acabo de tener una nueva discusión con alguien muy próximo, por lo que os pido que os abstengais de emitir juicios, que defiende una versión de la que lo único que conoce es que hubo un atentado por culpa de Aznar al llevarnos a Irak, que PJ es un .... y que el PP mete lío para que no se le inculpe. Y que si Guantánamo. Es difícil luchar contra tanto argumento.
Osiris, Si te sirve de consuelo, creo que todos conocemos a alguien así, pero paciencia, las cosas caen por su propio peso, y poco a poco creo que la gente irá despertando a la realidad. No te desanimes!
Trola #722 ¿Porqué no se va a televisar el juicio? Yo tenía ganas de ver la cara desencajada del egipcio, despotricando con llamamientos a la yihad. De momento me ha decepcinado el Egipcio; no lo he visto en esta guisa.
Copeland # 684 Totalmente de acuerdo con el tono y el contenido de lo que dices sobre Edurne Uriarte. Es doloroso ver cómo una persona que ha sido uno de los pilares de la resistencia contra el terrorismo etarra, y de las mentes más lúcidas en la denuncia del totalitarismo nacionalista, por causas que desconozco, puede decir las cosas que dice en ese artículo. http://www.abc.es/20070215/opinion-firmas/inasequibles-dato_200702150252.html Una auténtica deshonestidad intelectual. Un saludo Philidor
philidor ¿todavia estás aqui? jajaja ¿tu no comes o que? mira que falta media horita larga para el re-enganche...
VV Trola #722 Buena pregunta...
Arkan #765 El abogado de El Egipcio relacionado con abogados batasunos. Pues si que es llamativo que ademas de ser abogado del Egipcio y de Raúl González Peláez, alias 'el Rubio' picador de Mina Conchita y de ser conocido como abogado de okupas y demas movimientos alternativos ya que es el abogado de nodo50, es bastante mas llamativo que haya sido defensor de Asier Tapia e Izaskun Lesaka, defensa integrada por integrada por los abogados Iñigo Iruin, Jone Goirizelaia, Arantxa Zulueta, Aitor Ibero, Iker Urbina y Endika Zulueta, muchos de ellos declarados batasunos. http://www.ehwatch.org/docs/vistaoral.htm
Vaya, he estado liado toda la mañana y no he seguido la sesión... ¿Alguien puede decirle a Gómez Bermúdez que indique al auxiliar que vuelva a leer la declaración de Rabei ante Del Colmo?
Una pregunta, alguien tiene un link donde podamos ver el informe de explosivos del caso Pipol. Vamos, el famoso informe donde aparece Goma2Eco con dinitrotolueno.
Jorgel #780 +++++¿Alguien puede decirle a Gómez Bermúdez que indique al auxiliar que vuelva a leer la declaración de Rabei ante Del Colmo?++++ ¡¡¡¡¡¡Noooooooo, por caridad. Otra vez noooooooooooo!!!!
Jorgel ,me acabo de caer de la silla! otra vez no ,por favor os pido!el pobre mañana de baja por depresión...
Supongo que ya lo habréis comentado. Voy a tener que dejar de actualizarme porque si no va a parecer que salgo de la máquina del tiempo. Dice City FM que la fórmula de lo que dice ABC que tenía Trashorras era ¡Tytadine! Pues mira, eso ya me cuadra más. Ya miraré lo que llevaban Echevarría y Aramburu en Pozuelo. ¿Quien ha analizado el explosivo con los que traficaba Clarés, el moro?
jorgel #780 Nooooo , al pobre procesado le acaban de mandar un medico forense para que lo vea. Parece que le ha dado un ataque de somnolencia del que todavia esta recuperandose.
Philidor La causa... pues el dinerito contante y sonante que manejan en Cultura de Fondos muy muy Reservados, con buena "grasa" no hay cerebro que se resista, y si es Omega 3, ni te cuento ;-)) Un abrazo camPeón
Bueno, me voy a comer, hasta la tarde!
Una puntualización a mi anterior post Endika Zueleta formó parte de los defensores del caso Jarrai-Haika-Segi, pero no se concretamente a quien/es de los acusados representaba.
VV Por favor. Rogaría a todos los peones negros que vieran el video al que enlazo abajo. Iñaki Gabilondo acusa a Aznar de permitir interrogatorios de policías de la UCIE en Guantánamo. Dichos interrogatorios fueron conocidos en el marco de la instrucción y juicio contra la Célula Española de Al Qaeda, tanto por el Juez Baltasar Garzón (Instructor)como por Javier Gómez Bermúdez (Sentencia). Ninguno de los dos observaron ninguna ilegalidad toda vez que no habrieron investigación alguna por dichos supuestos ilícitos. Pues bien, IÑAKI GABILONDO, anteayer, abría el Telediario de la Cuatro acusando al Gobierno Aznar de cometer un delito. http://www.youtube.com/watch?v=ZA7WxE0-SDA
Endika Zulueta ¿es el abogado de Amaia Maestre Larraz, finalmente absuelta en el caso Haika-Segui?.
jorgel #780 A cuál auxiliar te refieres... al Primer auxiliar que sustituyó al Secretario, o al auxiliar que auxilió al 2º auxiliar del primero? Un abrazo camPeón
PeonDeRe #775 lo explico en el post 772 A mí me dijeron que no podía escuchar lo que declarasen antes de que lo hiciera yo. Y era un juicio de faltas. Hoy ni siquiera han eprmitido a un defensor explicar por qué a su juicio debía valorarse la conveniencia de televisar o no el juicio. En un futuro este abogado podrá decidir si le conviene o no anular la declaración de quien considere conveniente. Esperemos. ------------------------------------------------- Mucho más "peligroso" que el Egipcio es su abogado. ------------------------------------------------- En el País de hoy cuando reseñen las conversaciones que le grabaron al Egipcio ya no transcriben el párrafo en el que según él, cinco (5) de sus hermanos murieron en Leganés. El sicario de la gran trola que hace pocos días transcribió lo que hoy no transcribe, nos lee. Lástima que se sirva de nosotros para el mal y no para el bien. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA? Tengo que dejarles. A la noches tarde les leo. Un abrazo -------------------------------------------------
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Trola 792 Ese mismo argumento he utilizado yo para iniciar una conversación al respecto tras oir en T5 lo mismo que tú has contado. La versión mutante.
Pregunta al aire. ¿no decían que no había relaciones entre ETA-suna y los islamistas? ¿Por qué le iba a interesar al entorno de ETA defender GRATIS (es su abogado de OFICIO) al inductor y autor intelectual del 11-M? Voy a cambiar la firma... como decía la canvción de Loquillo: _____ Y aún quieren de mí... ¡que les quiera!
1/2 Contaminación minoritaria Veo que muchos estáis con la moral baja y preocupados por el origen de la contaminación de las muestras de goma 2 ECO, pero después de leer el informe creo que esta claro que esa contaminación es posterior a la recogida de las muestras, ¿quizás debido a que la forma de guardar cosas en la policía?.intentaré explicarlo. En el apartado de resultados del informe del día 13/2 de los peritos, y en la pagina 16 se lee: 4. Muestras del explosivo recuperado en la vía del AVE Madrid-Sevilla: M-9-5, M-10-1-C y M-10-2 NITROGLICOL NITRATO DE AMONIO NITROCELULOSA DIBUTILFTALATO ALMIDON DINITROTOLUENO: Hasta el momento solo detectado en la muestra M-10-1-C (cantidad minoritaria, a falta de que los análisis cuantitativos indiquen su concentración) Esto en cuanto resultados, pero Oh casualidad casualidad (que diría D. Cesar ) en la pagina 12 dentro de un acta de entrega de pruebas se lee:
LUPA, yo juraría qye es el enlazado en http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1840&num=29#com454821
(OF TOPIC) Os mando un enlace curioso. Si ánimo de polemizar, ojo. ¿Puede ser ésta una de las raices del Terrorismo NaZionalista Vasco? Vascos = barscunes = bagaudas = bereberes "..........aquellos hombres a quienes los celtas pusieron el nombre de vascones (barscunes que en lengua celta significa “los de lo alto” o “los de la cima”) y a quienes los romanos describieron como “guerreros salvajes de razas varias” y “de lengua y costumbres diferentes en todo a los pueblos celtas de la zona” (180 aC), no eran pobladores autóctonos del lugar donde los celtas les dieron el nombre sino que provenían de las tropas bereberes que abandonaron a Aníbal (219 aC), cuando, a punto de atravesar los Pirineos, se enteraron que marchaban a luchar contra Roma." http://paginaspersonales.deusto.es/abaitua/kanpetzu/primate/barscunes.htm
Gaudiosa #788, esto va tan rápido que ni te había leído. Endaika no es un abogado del bloque de batasuna, porque en un artículo que le publicaron en Gara dice haberles conocido con motivo del juicio (aunque tiene muy buen concepto de ellos). Su defendida, salió absuelta. Parece buena señal.
ArKan #795 Pues esto es lo que me tiene a mi desconcertado. ¿Va poner todo el empeño en defenderle? ¿O va a utilizar el juicio para los intereses de su amo(ETA)?
2/2 Contaminación minoritaria *Muestras en sobre cerrado con la inscripción “AVE GC y dos mas, que contiene en su interiores sobrante de tres muestras analizadas y relacionadas en el informe pericial de Policía Científica 04-Q1-223, siendo las siguientes A: 2,894 grs de peso bruto (Bolsa desactivada Parque Azorin). M-10-1-A B: 2,689 grs de peso bruto (Leganés). M-10-1-B C: 3,205 grs de peso bruto (Via del AVE). M-10-1-C *Muestra en sobre cerrado, con la inscripción “Guardia Civil Via del AVE (Molejón-Toledo)”, correspondiente al duplicado, con un peso bruto de 85,290 grs señalando que la muestra c del primer sobre, y esta proceden de de la Dirección General de la Guardia Civil, Servicio de Desactivación de Explosivos y defensa NBQ, con registro de entrada nº 17049 de la unidad de Desactivación de Explosivos NBQ, de 7 de abril de 2004, recogido en la vía férrea del AVE Madrid-Sevilla Mocejón-Toledo. M-10-2 O lo que es igual de las muestras de la goma 2 ECO de la vía del AVE solo está contaminada la que fué analizada por el laboratorio de la Policía científica, y no las que tenia la Guardia Civil. Es también curioso que en las bolsas de Supermercado que contenían la dinamita encontrada en Leganes así como en Morata tampoco están contaminadas de DNT mientras que se detecta perfectamente el nitroglicol, como puede leerse en las paginas 18 y19, Por algún misterio el interior de las bolsas que contenían la dinamita no están contaminadas. Por todo esto, parece claro que la contaminación de la Goma 2 ECO involucrada en los atentados/pruebas/indicios no procede de fabrica, sino de la forma como ha estado guardada/custodiada .
¿Y Al Qaeda no tiene dinero suficiente para pagar los abogados de su gente? ¿El Egipcio, jefecillo de Al Qaeda? Y su padre, lugarteniente de Saladino. ¡Venga yaaaaaaaaa!
Otro dato curioso sobre Endika Zulueta. Es uno de los firmantes de un manifiesto de juristas de noviembre de 2006, que en relación a la huelga de hambre de De Juana Chaos, pedía lo siguiente: "exige que se resuelva la Casación interpuesta con carácter de urgencia, en los plazos legalmente establecidos y con declaración expresa de habilidad, aplicando para ello el trámite de urgencia previsto en el artículo 877 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, porque de ello puede depender una vida humana y expresamente así lo pedimos. El manifiesto en cuestión es éste: MANIFIESTO IMPULSADO POR LA ASOCIACIÓN CATALANA POR LA DEFENSA DE LOS DERECHOS HUMANOS (ACDDH) Y LA ASOCIACION CATALANA DE JURISTAS DEMOCRATAS (ACJD) y el mismo y la reclación de firmantes se recoge en esta web de apoyo a De Juana: http://conflicto-vasco.com/foro/index.php?topic=32.80 Pues realmente es muy pero que muy curioso que una persona tan relacionada con el entorno jurídico etarra sea el abogado defensor de al menos dos imputados del 11M y además uno es un "morito" y otro un picador de la "trama asturiana"... MANIFIESTO SOBRE IÑAKI DE JUANA
Contaminación minoritaria y 3 Por cierto D. Luis, ¿Porque cuando esta mañana PJ ha montado el lío con un Sr. del Olmo y todo lo relacionado con la fabrica, no le ha cortado con estos datos?. Da la impresión que el no se ha leido el informe de los peritos, pero Vd. seguro que sí. De todas formas un abrazo
y sigo haciendo la pregunta de antes: ¿Por qué Vocento está dejando quemarse al ABC a lo bonzo? Bueno vamos que nos vamos a por la segunda parte del día. ___ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados
El asesino siempre vuelve al lugar del crimen. Foto de portada hoy de EM: ZetaP enfrente del tren.
Querido Peón Invisible, salta ya al tablero y únete al resto de compañeros que en 58 ciudades realizan ya las Concentraciones Silenciosas todos los 11 de cada Mes. Se necesitan muchas más ciudades que se sumen a las Concentraciones Silenciosas para que muy pronto toda ESPAÑA sepa TODA la VERDAD del 11-M, se necesitan Personas de Buena Voluntad que lo hagan posible, se necesitan Personas como tú: camPeones Españoles de Verdad.
Los políticos del PSOE, para desviar la atención informativa de la sociedad, van a tratar hasta la saciedad de desviar la mirada hacia ellos. Así, la ministra de sanidad o la de vivienda van a seguir diciendo chorrada tras chorrada, porque cuantos más minutos de telediario ocupen, menos se hablará del 11-M. Lo que dice Diego López Garrido hoy es de juzgado de guardia, pero... ¿no os dais cuenta que hay ministros y políticos que sólo dicen chorradas?. Yo en el último año recuerdo la polémica de las corridas de toros, del vino y el alcohol, de las hamburguesas, de los minipisos, las viviendas vacías, de si patatín, de si patatán... Hasta ZP se une al carro de las chorradas, con lo de tener en 2010 la mayor red del mundo de trenes de alta velocidad. Aquí en el blog se decía en plan de broma en momentos así cosas a la Pantoja, porque eso tendría una repercusión mediática. Pero esas chorradas de los ministros también. ¿Qué os apostáis a que dentro de poco IU de Baleares pide la devolución de los granos de arena que los visitantes de sus playas nos hemos llevado a casa al hacer turismo? O quizás detengan a un futbolista por algo, o haya detenciones masivas de pequeñas redes de menudeo de droga o de prostitución... ya veréis cómo todo ésto se cumple. Detendrán más concejales -del PP, por supuesto-, juzgarán a Maldonado por fallar demasiadas veces en sus predicciones... lo que sea!!!. Tenemos que peonizar como nunca.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Estos días de atrás oí por parte de algnas ratas que ,en el jucio televisado, la gente iba a ver lo que son estos terroristas. Que la gente iba a ver lo que son. Pues el primero, el Egipcio, a mi me ha decepcionado. No lo he visto despotricar ni dar coces contra el suelo. Tampoco ha insultado a nadie, hasta el momento. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
perasalo Así lo entendí. Una clara advertencia a ZP cuando lees el título bajo la foto de ZP caminando por las vías del tren delante de la máquina: "Zapatero no se aparta". El resto de la noticia parece relleno para darles píe al titular. Slds
¿No hay emisión en directo de la Tarde? Pregunto yo... (ArKan preguntón y cotillo)
PeonDeRe Te acuerdas el juicio de Abu DaDah ? Ese tampoco no se le despeinaba ni un pelo cuando declaraba. Tenia un temple envidiable.
¿a que hora empieza el juicio? ¿no era a las 4?
Arkan Tengo Telemadrid puesta "laotra" y todavia parece que no han empezado.
lupa por eso preguntaba... y en Popular TV tampoco hay nada Saludos.
La COPE dice que todavía no ha empezado. Tranquilos, peones...
No, no ha empezado todavía porque el forense está examinando a "el Egipcio" y al auxiliar del auxiliar de párvulos.
En La Otra acaban de pasar sobreimpresionado que en breve continua el jucio del 11M
Y mientras tanto, Ru-Gal-Cabra, sigue el precalentamiento por si acaso lo llaman a declarar... http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276299107.html Con este precalentamiento, recomendado por su otorrinolaringólogo (El gran Pepiño), le permitirá utilizar la mentira en voz alta sin pestañear ni sonrojarse. 11-M entira
LdP en City
VV He leído que el letrado de Rabei es uno de los abogados más famosos del colectivo okupa. Y digo yo...qué es Rabei más que un okupa del centro penitenciario en donde está recluido.
pues vaya viajecito nos hemos dado por Estonia mientras esperabamos... :-)
Anacarol, ya estoy re-enganchado, comido y dormido. ¿Qué nos dirá Rabei Osman? FCPC , era de temer. Lamentable. En la órbita de los Calleja. Un abrazo Philidor
pues por lo que he leido, lo mismo no dice nada ¿no se había puesto malo y habian llamado al forense para que le echara un vistazo?
¿HA empezado ya? ¿Qué ocurre?
anacarol Si yo fuese Rabei me llevaria para esas ocasiones un reproductor de mp3 y lo enchufaria disimuladamente a los auriculares que me han puesto. Para evitar que me caiga de la silla de sueño y monotonia. Eso si, solo con musica coral, ya que su religión le prohibe oir musica instrumental, como aprendimos hoy.
Ha sido un placer conoceros a todos pero ya no pintamos nada aquí. La v.o. era verdadera y los culpables son los que están en el banquillo. Acabo de leer en telemadrid.es que Manjon ha dicho " he mirado a la cara de los acusados y estos la han evitado" ¿Que mas pruebas quereis conspiranoicos?
lupa Mejor sería que se llevase una radio y sintonizase CityFM o la COPE!
Tadpole #799 Abogado 11M y cercano al entorno etarra MUY LLAMATIVO y mosqueante Puede que en 2005 antes de formar parte de la defensa del caso Jarrai-Haika-Segi, no perteneciera al entorno etarra y tan solo los mirara con simpatía, aunque resulta muy curioso que todos los demás abogados de dicha defensa sean los habituales defensores etarras:Iñigo Iruin, Jone Goirizelaia, Arantxa Zulueta y asimismo Iker Urbina, abogado de los los miembros de ETA Irkus Badillo y Gorka Vidal por el caso de la furgoneta de la muerte y los miembros de ETA Irkus Badillo, Gorka y el otro abogado Aitor Ibero, defensor de Miriam Campos y Txema Matanzas, acusados en el juicio del entramado etarra. Y que resulte que sea Endika Zulueta , el ahora abogado del Egipcio desde noviembre de 2006, el único entre todos aquellos abogados que no forme parte del entramado etarra. Pero la verdad es que tras el juicio de los presuntos etarras se expresa sobre ellos lleno de admiración: http://www.nodo50.org/endika/aika-segi.html Quizás seré una conspiranoica pero a mí un abogado cercano (aunque sólo sea por admiración ) al entramado de los juristas etarras que sea ahora abogado defnsosr del Egipcio y del amigo de Trashorras Raul González me parece demasiada casualidad. Tal vez no pertenezca declaradamente al entorno etarra pero no cabe duda que es simpatizante y tal vez por eso este ahi.
Anda, Arkan se ha colado en cityfm :))) menuda sorpresa.
arranca la sesion de tarde
Aqui Estamos de vuelta!!!
Exacto Gaudiosa, es del entorno. Es que si fuese Iñigo Iruin seria muy descarado.
yeda :P Empieza el circo...
El abogado de El Egipcio empieza: Se le ve NERVOISO. Ha tenido alguna relación, por mínima que sea, con el 11-M?? NUNCA HE TENIDO NINGUNA RELACION CON ESTOS ACONTECIMIENTOS
niega haber tenido ninguna relacion con el 11M
huellas digitales? pues si que está nervioso el abogado, si
Nunca he inducido a ninguna persona ni grupos de personas Lo reitero, nunca, P: Se ha sometido vouluntariamente a la prueba de ADN? R: Si, ciertamente me he sometido vouluntariamente para estos analisis tanto en españa como en italia P: A accedido Ud a que se le tomaran huellas digitales? R: Igual que la anterior P: sigue preguntando sobre su disposición voluntaria a colaborar con la investigación y la R: sigue siendo afirmativa
Esta tratando de hacer que su cliente sea un tipo decente que ha colaborado plenamente con la policía en el marco de la investigación. Razonamiento: Este tio que no ha estado en ningun lado de los atentados, que ha colaborado siempre y que no se le ha encontrado en ningún sitio.
Como el juez sea igual con todos mas de uno debe estar temblando.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Tesi #827 Esa noticia está sesgada. No es toda la verdad. Aquí está toda la noticia: +++Destacó que algunos acusados bajaron la cabeza al verla de pie frente al habitáculo blindado, en el que comparecen los procesados en prisión preventiva, y precisó que el asturiano Antonio Toro entró en la sala "con las manos en los bolsillos", lo que Manjón interpretó como una actitud chulesca+++ http://www.telemadrid.es/actualidad/noticia.pag?codigo=169391 Primero: Algunos no son todos. Y segundo: el chulo de Trashorras, ¿cómo se interpreta eso? O sea, ha habido de todo, como en la viña del Señor. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ese era Bermudez? jesús, que borde ¿no? jajaja
También quiere la paz, igualito que Eta y el gobierno :) ¿está Rabei hablando de la alianza de civilizaciones? Slds
El abogado intentando que el egipcio diga que el 11-m no es un atentado islamista y el juez no le deja responder. No a lugar (3 veces) Juez sigue parándole los pies al abogado, que no sabe ni por donde salir...
Me da que Bermudez le ha tomado la medida al abogado defensor e impide que el abogado se vaya por las ramas ideologicas
Gaudiosa, puede que tengas razón, además mira (como se enteren Trico y trola ...) en mayo de 2003, Endika Zulueta presentó por orden de Nodo50 una demanda contra Federico Jiménez Losantos, Alberto Recarte y Javier Rubio por unas declaraciones de FJL sobre Nodo50, pero la desestimaron en la Audiencia Provincial. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-07-27&num_edi_on=1421&cpn=1276228824&seccion=SOC_D
El Endica está jodido... EL Juez ha empazado duro, pero empieza a ser flexible. EL procesado: "condeno estos atentados incondicionalmente"
VV Vaya Mujahid...que condena los atentados!!!
R: Yo condeno estos atentados incondicionalmente. esto es una convicción que tengo muy clara y absoluta P: Condena los atentados de NY y Londres? R: Obviamente yo condeno todos estos atentados que sean cometidos en L o NY, con o sin víctimas. Condeno todas estas formas de atentados.
OJO: YO CONDENO ESTOS ATENTADOS INCONDICIONALMENTE Y COMPLETAMENTE. ESTA ES UNA CONVICCION QUE YO TENGO MUY CLARA Y ABOSOLUTA.. ojo ya tenemos titular. Es importantísimo. Obviamente yo condeno todos estos atentados que se han cometido en Londres o NY como si no hubiera habido victimos como si las hubiera habido. ¿Algún islamólogo que nos cuente si HA COMETIDO PECADO según la tradición musulmana?
El Egipcio condena los atentados de Londres y Nueva York, tanto con víctimas como si no hubieran tenido víctimas ... ¿ha condenado el del 11-M? (me lo he perdido)
Chicos, no le déis más vueltas: Endika Zulueta es proetarra. Si no, son sería abogado de etarras. Su presencia en 11M es, desde luego inquietante, pero a poco que conozcáis la historia - y aquí conocéis más que en otros lados -, la solidaridad entre el terrorismo nacionalista y el árabe es enorme.
arkan... luego dirá la Manjón que le vió cruzar los dedos bajo la silla cuando condenó los atentados :-)
Sí los ha condenado, Tadpole
Ya bueno.... Pero en el Islam lo que cuentan son las acciones: lo que ha dicho públicamente. Es que ese es un punto que no tengo nada claro.
P: Como hizo el servicio militar. Voluntario? Cuándo? R: Servicio militar obligatorio el 8 de enero de 1991. Entré en el centro de acogida de los nuevos reclutas donde pasé unos 40 días + o -. Todo lo que es mi grupo, eramos infantería y mi propio grupo más reducido, mi batallón, era de infantería, concretamente misiles anti-carro. Después me transladaron al batallón principal.
Sinclair Está claro. Si cae Rabei tendrá que explicar sobre sus relaciones con Eta y su alcatel. Las conversaciones en Italia fueron registradas sin su conocimiento. Slds
Otra cosa: Este dice que pasó la mili en oficinas. ¿Se podrá comprobar? Más que nada porque si es verdad, no pudo tener instruccion especializada en el ejército. Repito. Lo que Zueleta trata es de hacer respetable a este tio.
ArKan Si se las pasó en la oficina, seguro es que conocía a uno que era primo del sobrino de un generalillo Egipcio :-)
fue por su buena caligrafía por lo que le metieron en tareas administrativas, por lo visto
lupa #781: Informe pericial del explosivo caso Pípol. http://descargas.elcomerciodigital.com/per_images/elcomerciodigital/20061114/AVIP027.jpg
Era especialista en "RECONOCIMIENTO", pero según él no sabe de qué se trata porque no lo ha hecho mucho... TROLA??? Rapapolvo del juez al abogado. No le perdona una!
Dice que no estuvo más que dos años y que no estuvo en Port Said. Tendrá la fiscalía que buscar la ficha del servicio militar de este tio. Saludos.
¡Joer! Bermudez no le pasa una al abogado del egipcio
El juez no deja pasar una,pero esta historia ya lo leyó el auxiliar no?otra vez lo mismo,no
el abogado le pregunta si es cierto que es especialista en explosivos (como se le atribuye) contesta que no tiene la especialidad de explosivos y que no tiene conocimientos de explosivos ni demoliciones
Se niega a que era especialista en explosivos. Se empeña en que era un oficinista. NNunca he tenido conocimiento de explosivos ni he tenido ninguna actividad relacionada con explosiones o demoliciones. Nunca empecé un período como voluntario. Al terminar el servicio militar no tuve ninguna otra vinculación con el ejército egipcio
No fue voluntario después de la mili. Repito. ¿lo han comprobado?
Es un tio educado el Rabei
dice no haber tenido ninguna vinculación con grupos islamicos terroristas en Egipto (y en otras partes?)
P: Ha pertenecido a Jihad Islamica R: Pide tiempo para pensar. Nunca he tenido vinculación con ninguna organización islámica en egipto (curiosa la apreciación de "en egipto")
"Nunca he tenido niguna vinculación ni con Al-Qaeda, ni con ningun grupo islamista".
hola a todos! me escribe un peón de valencia y no me atrevo a meter la pata contestandole yo. copio y pego ________________________________________________ Hola peones! Estos últimos días, estoy teniendo un pequeño debate con un amigo, que me pasa recortes de prensa (de la parte paísina) acerca de los explosivos, y me ha surgido una duda que seguro que me podéis resolver, ya que estáis mucho más al tanto de todo esto: El DNT, se ha visto que es incompatible con la Goma 2 ECO, aunque alegan que puede haberse contaminado y bla, bla, bla. Pero mi duda es: el nigtroglicol, ¿de qué explosivo es componente? porque ahora me he hecho un lío entre la declaración de Manzano en la comisión, y las muchas cosas que he leído. Porque según me comenta él, igual que el DNT es incompatible con la goma 2 eco, el nitroglicol es incompatible con el Tytadine ¿me podéis aclarar un poco esto? Muchas gracias ¡Queremos saber! _______________________________________________ Gracias, hob
Sinclair #852 Si. ¿Pero también la solidaridad entre el terrorismo nazionalista y el de la trama explosiva asturiana?? Porque también es abogado de Raul González... Que quereis que os diga yo lo veo cuando menos Raro, raro, raro... Me da la sensación de que quizás alguien ha querido tener acceso al sumario y también a poder orientar las declaraciones de alguno de los acusados, si fuera necesario. Además, ya puestos, la técnica de su defendido ha sido la típica de ETA, no declarar en juicio. Curioso, todo ello, muy curioso
Nunca he tenido vinculación con Al-Qaeda ni ninguna organización islámica terrorista. Nunca he sido encarcelado en egipto ni nunca he tenido ningún problema con la justicia egipcia. Nunca he sido detenido por la policía egipcia. Mis problemas con la policia egipcia eran los normales, una multa impagada...
Lupa #869 El Egipcio se tiene bien estudiado el guión. Pero es que, según sus declaraciones, este hombre es un santo. Tampoco creo que sea para tanto.
el nitroglicol se encuentra en la Tytadine junto con el DNT
Buenas tardes. ¿cómo va la cosa?. Ahora ya tengo altavoces, pero acabo de llegar. Ha empezado hace mucho?
Fijaros en lo que dice Rabei, que es además verdad: Si en Egipto perteneciera o tuviera relación con la Yihad Islámica ni con una rama de Alqaeda no hubiese podido disponer de ningún documento oficial. Sin embargo, con Jamal Ahmidan nos quieren hacer creer que en la cárcel más dura de Marruecos le permitieron empapelar la pared de la celda con fotografías de Ossama Bin Laden. Quién nos soltó tal patraña fue Lofti Sbai, el hijo de los ss marroquíes. Slds
lupa #78: A ver si el link va bien ahora. http://descargas.elcomerciodigital.com/per_images/...
PeonDeRe: Es que esa es la estrategia de la defensa. Es la única salida que tienen: decirle al tribunal que este tio es un santo varón. Sin embargo este tio, el Zulueta, no es muy buen interrogador.
Una duda, ¿podrían Sánchez Manzano y la Tedaxa ser acusados de mentir ante el Juez cuando aseguraron que no era posible identificar los componentes individuales encontrados en los focos? Saludos PD: Hob, el nitroglicol es lo mismo que el Dinitroetilenglicol (componente de titadyn 30F y 50F, al menos)
Este tío no dá mas. Con estas preguntas lo único que vamos a sacar en claro es que es más bueno que el papá de Santa Claus. Lo que parece es que era (es) gili-puertas (lo que siempre decíamos) y se echó el pegote de que era el cerebro del 11-M.
VV Gilead Las cosas están así: Rabei ha condenado cualquier tipo de atentado, con y sin víctimas y, en especial, los del 11-M.
Melko No, no creo que se les pueda acusar, porque en efecto con los medios de los TEDAX NO SE PODIAN SABER.
Buenas tardes: quisiera pasar una información que apareció en el periodico el Mundo el pasado 11 de julio de 2006, en su página 9, dice así: Sin embargo, si que existe, además de en el Titadn-50, en la dinamita conocida como Goma 2 EC. Así lo refleja un informe emitido el 18 de junio de 2004 por el Grupo Especial de Desactivación de Explosivos (Gedex) de la Guardia Civil, realizado con motivo de una inspección llevada a cabo en Mina Conchita. En dicho informe se detalla cuál es la composición de la Goma 2EC: Nitrogricol, dinitrotolueno, nitrocelulosa y nitroglicerina. Sin embargo, y esto es lo importante, en un informe pericial remitido por Sánchez Manzano el 20 de abril de 2005 al juez del Olmo, el comisario jefe de los Tedax desestima con rotundidad la posibilidad de que los terroristas que provocaron el 11-M utilizarna GOMA 2 EC y añade, en relación con el oficio objeto de este informe y que es Goma 2 EC es preciso aclarar en este punto que tal explosivo no ha sido ocupado, ni detectado en ningún momento, que el explosivo identificado ha sido el denominado Goma 2 ECO. Como veis otra contradicción que habría que aclarar sobre todo en muchas tertulias telivisivas que estamos viendo en estos días.
Gracias ArrowEco. Vaya un yihaidista más raro no?. Gaudiosa #874 es interesante y preocupante eso que comentas
LA HIPÓTESIS DE LA TITADYN - El Mundo de hoy Pág 9. Creo que en esta breve noticia, tenemos la explicación de la moderada reacción del Mundo al confirmarse la semana pasada lo del DNT. En mi opinión, están esperando la respuesta de las blancas para contraatacar con la confirmación del TITADYN. Por otra parte, esta "hipótesis" explica metafóricamente porque Pedro J. ha elegido como portada la fotografía de Zapatero frente al AVE en lugar de la fotografía de los policías españoles en Mauritania que a mi juicio es mucho más impactante. ¿Porqué se ha decantando por la de Zapatero frente al Tren?: 1.- En mi opinión sabe positivamente que los trenes se lo van a llevar por delante. 2.- Lo del TITADYIN en la pág. 9, me parece un mensaje claro. 3.- Simultáneamente Luis del Pino, dice que hay cientos de restos de explosivos (en prendas) que las víctimas guardaron. 4.- ¿Alguien duda de que dichos restos ya han sido debidamente analizados?. ¿Es cosa mía? o ¿Tenéis la misma impresión?
Duldung Lo tradujo el interprete como "asilo humanitario" . Es una construcción juridica donde se hace disfrutar al sujeto a todos los efectos como si se le hubiesen concedido asilo politico , pero teniendo el tramite todavia en curso.
El egipcio parece Willy Fog: ha viajado más que el baúl de la Piquer ¿y sin papeles? Bueno sí, el documento dong-dong ¿? que le dió la policía alemana :-) Y el abogado parece bobo. Vaya preguntas naïf que está haciendo. Creo que está acabando con la paciencia de Bermúdez.
anpal, hace muchos meses que sostengo que PJ tiene los análisis de los focos. Hace meses que dijo: "existen la menos DOS". Ahorma me encaja: uno es el que debieron de hacer (y que parece que no han hecho o que siguen ocultándolo) y otro puede ser el independiente de los restos consegudos por LdP y El Mundo.
El juicio del 11M se puede ver en directo en: http://www.elconfidencial.com/videos/indice_313.asp?id=313&edicion=15/02/2007&pass= Un Saludo.
Gracias señor juez
arkan #877 y melko1 #882 Muchas gracias, era tal como pensaba pero ahora estoy más seguro. hob
Que nervioso está el abogado no?
Eveden, Eveden Esta va ser la tónica general de este juicio. Os imagináis un interrogatorio a Sánchez Manzano: Acusación: ¿no es menos cierto que hizo Ud. un análisis de lo que explotó en los trenes a las 14:00 horas del 11 M, que los ocultó, los destruyó, y que archivó las muestras de los restos, después de darles un baño purificador de acetona? Sanchez Manzano: Eveden, eveden
¡Qué autoridad la de Bermúdez! Ya le ha cortado tres o cuatro veces al abogado y con razones inobjetables.
al abogado le deben sudar hasta las pestañas! y digo yo... ¿por qué no usan un polígrafo?
Vino a España debido a un efecto llamada.
En esos momentos habia unos momentos había noticias de que aki en españa hay un proceso de regularización.. TOMA CALDERA!!!!!!!! joder... qué arreo!!!
El juez le tiene acongojadito al abogado!!. Uff qué seriedad. Nada de tonterías. Me encanta!! Al meollo hombre!!
Lo estoy pasando genial con el Egipcio y fatal con su Abogado. Ha preparado mal el interrogatorio. De todos modos, el Egipcio es un vividor muy listo. ¡Ays, qué nervios contagiados por mi colega! Darane
Me reincorporo ahora Primera cuestión, para catar el ánimo del personal.. El Presidente de la Asociación de Auxiliares Judiciales Victimas de la LOGSE, ¿ha tenido que volver a leer, o se han conformado con la exhibición de esta mañana?
Bermudez ya reparte estopa hasta al traductor
Aquí bronca para todos, hasta para el traductor porque hace traducción sucesiva y no simultánea. Está marcando territorio Bermudez!!
correnet ahora estan conversando tranquilamente Rabei , su abogado y Bermudez
con lo que agota una traducción simultanea y encima al pobre le regañan! supongo que tendrán relevos de traductores ¿no?
Naam = Sí También se usa "aiwa"
En el caso de los traductores de idiomas no sé... pero en el caso de los de signos, sí.
Torpe le veo al abogado. Pregunta sobre lo que se leyó esta mañana. Sobre ello que podía haber preguntado el abogado que no recuerdo de la clase parvularia de la mañana es: ¿Obtuvo la regularización en España? - ah, ahora pregunta sobre cómo la consiguió, aunque creo que lo dijo esta mañana, ¿o no? ¿Por qué se fue de España a Italia?
El juez le va ha dar una colleja al abogado de un momento a otro...
Ya lleva dos protestas el abogado.
ja ja ja lupa ¿tranquilamente? si aquí hay estopa hasta para el cámara!!! anacarol, estoy segura de que ahora habrá pase de traductores como el de auxiliares que ha habido esta mañana :)
Darane. Ahora que estás en la sala ¿es muy malo el abogado o es que Bermudez lo tiene aco.jonado?
joer con el juez, "¿pero para que quieres exibir la foto? no da lugar por irrelevante" lo tiene "acojo.nao" hob
Vaya tela con el juez. No está para tonterías el hombre. Este abogado ya ha hecho carrera.
El traductor no hace traducción consecutiva voluntariamente, lo que pasa es que Osman se queda callado después de cada frase hasta que ha acabado de hablar el traductor.
Un traductor ha de tener un sustituto cada x min. Creo recordar que era 30min - 1h máximo y luego ya descanso largo pq el cerebro si no te estalla. AxLaVerdad
La verdad es que las preguntas son de lo más tonto. Ahora para qué le pregunta si durmió en albergues de la CAM o si le atendió la Cruz Roja?
Lo dicho: lo está pintando como un tio de put.a madre que tuvo que emigrar a la opulenta europa... y además era pobre de cojon.es.. ¿cómo va a ser un inductor del 11-M un tio que ha dormido en la calle y en albergues? ¿Y sabeis lo peor? Que tengo la sensación de que es verdad. Ese es un pobre gilip.ollas que han pillado por medio.
Hoy ha comenzado el juicio por el 11-M y este es el tratamiento que le da la prensa gratuíta que se reparte en Barcelona. ADN ESPAÑA ES EL QUINTO MEJOR PAÍS PARA LA VIDA DEL NIÑO. RONALDINHO ABRAZA A ETO'O. Notícia sobre el comienzo del juicio del 11-M en la página 7. 20 MINUTOS BARCELONA BARCELONA SUFRE UNA MAÑANA SIN EL BUS POR EL PARO DE LOS CONDUCTORES. Y DEBAJO ETO'O. "Las fuerzas de seguridad en alerta por el juicio del 11-M" en el margen inferior derecho de la portada, en un rectángulo de fondo azul. METRO DIRECTE LA PROTESTA DELS XOFERS SORPRÈN MILERS D'USUARIS. Y ETO'O "Arranca el juicio por los atentados del 11-M". En el margen superior izquierdo, en un rectángulo pequeñito. Mientras este tipo de prensa no se tome más en serio lo que pasa con el 11-M, mientras el culebrón del vestuario del Barça sea más importante que destacar el juicio por la mayor tragedia de nuestra democracia, llegar al grueso de la población en lo que se refiere a este tema será algo más difícil. Slds.
Ahora sé porqué me suena el egipcio!!! Yo le compré la peli de Sonrisas y Lágrimas!!! El tio se dedicaba al top-manta!!!
gilead.. a lo mejor lo e la cruz roja etc es para demostrar que no se "juntaba" con yihadistas ni gente "mala"
VV Fijaros en Vale yá...no llora porque sería muy descarao...
lupa: Algo falla y el link con el Comercio Digital no va bien. Si deseas leer un resumen del informe de los explosivos Pípol puedes entrar en el buscador y poner: 15/11/2006 y silmo. Hay 5 post seguidos que explican el informe( #3, 4, 116, 129 y 120).
Dónde lo estáis viendo? a mi se me corta en telemadrid!!
AxLaVerd Doy fé Traducir , aunque sea en diferido, es muy estresante. Yo lleve las conversaciones por reclamación entre unos Venezolanos que les habia estallado una estación electrica suministrada por la Brown Boveri en Berlin.
El abogado hace preguntas irrelevantes para mí,querrá agotar el traductor para suspender la sesión,de verdad no querría uno así para defenderme
Gilead. Lo pregunta para presentar a su cliente de una manera determinada que le interesa. No es tan malo este abogado. Lo que es, es un mal interrogador... no es hábil, pero sí ha planteado bien la defensa de este Rabei.
Pues las preguntas sobre si dormia en la calle, ect, pues parecen que van encaminadas a que no tenia amigos siendo un islamista tan importante.Ni amigos ni contactos
Colleja! y otra, y otra! A-s-u-s-t-a-d-o está el abogadillo
el abogado es un poco torpecillo ¿no? aunque la verdad es que Bermudez acojona a cualquiera! que malas pulgas, que implacabilidad.. con esa voz tan autoritaria. uff! no quisiera estar en el pellejo del abogado
Gilead: Si te lo digo entrarás y se me cortará a mi el mío. Es broma. Lo estoy viendo en EM, pero tb se corta.
¿Y este es el abogado defensor?
¿y éste es el abogado listo de los etarras? Si lo han enviado para tapar se está luciendo el pobre.
Yo lo estoy oyendo en CityFM
En donde yo lo sigo, no se corta nada, nada, nada... Pero no os digo dónde que sus venís para acá y me jodis el invento... (PopularTV)
Creo que Bermúdez está procurando que los Abogados disuadan a sus clientes en lo sucesivo de renunciar a declarar. De todos modos, esto de llevar las preguntas escritas, en lugar de llevar líneas de interrogatorio me parece muy mala tésnica con Bermúdez. ¡Qué angustia, podió! ¡Y qué mina el Egipcio! Pena que no le haya contestado a Valeyá! Se la habría merendado. Darane compadeciendo
Gracias Skull he puesto cityfm parece que va bien
No os parece un poco angustioso la parte principal de la sala, donde se sienta el declarante, todos tan juntitos. Y ese juez Bermúdez que a cojona un poco cuando lo enfocan en primer plano. Creo que después de todo es lo mejor que nos podía pasar, que a las victimas les tocara un juez de estas características, porque por lo menos lo va a intentar. Por lo menos apunta maneras.
¿Podéis darme los enlaces de dónde se puede ver? ¿Alguno con imagen que vaya mejor?
le han puesto un intérprete de cheli :)
Fallo del Juez, llama cursor al puntero del ratón!
Acaba de aparecer de refilón E. S Trashorras, y Carmen Toro detrás y apartada. Supongo que se deben de haber conectado muchos porque está saltando la TV. ¡Qué preguntas más absurdas del defensor! ¡Qué distinta situación con el juicio de Mohammed Bouyeri, el asesino del cineasta de Van Gogh! Slds
Por lo que yo he visto, Endika Zulueta es un abogado con mucha experiencia, y que al parecer consigue bastantes sentencias favorables para sus defendidos, em muchos casos de okupas (su especialidad, tambien en el caso de los anarquistas valencianos que enviaron una carta bomba y que colabora con publicaciones antiglobalización de casi todo el mundo. No creo yo que sea abogado que se amilane por poco, pues seguramente tiene muchas tablas, quizas el problema sea que el juez no le deja llevar las cosas al terreno que él quiere.
Ha llamado a los intérpretes a su despacho
es patético este abogado es patética la situacion Bermudez intentanto ir al grano y el abogado se vá por los cerros de úbeda jajajajja ahora ha llamado a los interpretes a su despacho!!!!
Pobre, es verdad que el abogado no tiene mucha soltura y está queriendo meter preguntas inducidas desde bien al principio, pero está pasando un mal rato... La presión es muy grande, y que por eso le está pasando lo que le está pasando...es el que está rompiendo el hielo.. Y de todos modos a mí Gómez Bermudez me encanta cómo lo está llevando, no está estricto, te permite explicarte, cosa que hay cada uno por ahí suelto.. Siendo quien es no se lo tiene nada subido, pero es que le están dilatando tanto..
Para todos aquellos que Teneis ONO CABLE. Popular TV Canal 982. Joder... les van a hechar una bronca del copón y medio a los intérpretes...
Colleja para los interpretes vaya,vaya ya mismo cobra hasta el apuntador.
Los intérpretes al despacho de Bermudez, jajaja!!!
BRONCA para los intérpretes. Juez cabreao a más no poder. Se va a hinchar a dar collejas. 10 minutos pa el pisito y el café de la tarde.
¡jo.der con el juez! ¡Me gusta!
Jo.der menuda bronca!!! Los intérpretes al despacho YA!!!. Pobres, es como para irse al rincón a llorar...
¿este pringao es el cerebro del 11-M?
yo nunca he estado en un juicio, pero... ¿es normal ésto que está pasando?
VV El abogado está trabajando bien. Intenta mostrar el lado más humano del acusado. Y esto lo hace porque conoce el alcance mediático de este juicio. Nos han presentado a estos tipos como duros y crueles muhaidines. El letrado intenta echar abajo esta idea.
"Asínque" lo quieren terminar en... ¿en 5 QUÉ ? JA JA JA JA JA JA JA
Pues con este juez, con un abogado eficiente y convencido y un poquito más de presión estoy deseando ver a los Manazas, Santinos, y demás en el estrado. ¡¡¡Como mola!!!
judex Cuando dices prigao... te refieres al abogao, al egipcio o al auxiliar del auxiliar del profe de parvulitos... Es que la colección de pringaos es tal que va a empezar que ponerles nombre y apellidos...
gary en cityfm hob
http://www.telemadrid.es/contenidos/html/juicio11m/juicio11m_principal.htm
esto es mejor que Gran Hermano y OT juntos!!! la gente no debería perderselo (a saber qué estaran contando los periodistas extranjeros sobre los "juicios a la española" :-)
Qué grande eres GARY!!!
judex Pues asi es como nos lo presentan. Pero yo diria que el tio de tonto ni un pelo.
Gary en cityfm, como no le controlen les mete respuestas de 5 posts, ja ja ja ja ja ja ja ja
Veamos cuántos años les caen, de momento, a los intérpretes
VV La clave de este juicio estará en la declaración de Abdelmajid BOUCHAR. Al tiempo.
Acusación: ¿no es menos cierto que hizo Ud. un análisis de lo que explotó en los trenes a las 14:00 horas del 11 M, que los ocultó, los destruyó, y que archivó las muestras de los restos, después de darles un baño purificador de acetona? Sanchez Manzano: Eveden, eveden
Un tío que hace algo como el 11M no se humilla de esta manera ante los "infieles" negándolo todo y tratando con esa educación y casi besando los pies al juez.
Me dice un compañero, que este tio es lo que le hacia falta al Madrid en el banquillo.
philidor jajajajajajjajaja eveden, eveden
enlaces TV del Juicio Rojo4 (#941) En EM hay un buen enlace: http://www.elmundo.es/servicios/retransmisiones/11M/ También en directo de 'LA OTRA' en la web de Telamadrid : http://www.telemadrid.com/contenidos/html.pag?pagina=pag_7&url=pagina_laotra_programacion.htm
Los intérpretes se han creído que esto es de cachondeo. ¡Quiero a los intérpretes en mi despacho inmediatamente! Ni por favor, ni leches. Por otro lado, poco abogado para mucho Egipcio.
¿Por qué han tenido que empezar el juicio por este tío?. Tiene menos chica que mi abuela…, y me da igual si dicen que fue el líder intelectual de los atentados (¿intelectual este tío?) Tenían que haber empezado directamente por Bouchar. Y después con el policía que entró en la Kangoo y la vio vacía y santas pascuas. Y en vez de irnos a Julio con el juicio, lo terminamos la semana que viene. ¿Quién decide el orden de comparecencias?
El mundo/laOtra laOtra CityFm Son los que yo sé
nashoca, son el mismo enlace, creo. Lo estoy siguiendo en EM y tiene el logo de "la otra".
De menigmas a través del correo. Pause[Respuesta a XLuis #351] El conocimiento de la composición química de los explosivos sería muy importante para el tratamiento de los heridos. Si el DNT es una sustancia tan tóxica, sería criminal habérselo ocultado a los médicos que han tratado a los heridos todo este tiempo. Los abogados de las víctimas deberían tenerlo en cuenta.
Pa mi que el egipcio sería el perfecto representante de la alianza de civilizaciones... zETAp debería invitarlo a cenar a la Moncloa... y de paso que le pregunte si lleva calzoncillos (o GARZONcillos) y cuantos...
PeonDeRe: Más bien, mucho juez para este abogado... que malo no es, en los planteamientos, pero que no es hábil para metérsela doblada a Bermúdez... que los tiene como el caballo del Espartero. Al menos hoy que sabe que todo dios está viendolo en vivo y en directo. También para el Juez es una oportunidad de demostrarle a la peña que está ahí por que es un jez muy cualificado en contra de lo que han dicho para quitarle de en medio.
Yo no he visto nunca ningún juicio, pero me da a mi que este entre la de gente que tiene que declarar, las pruebas periciales que aún hay que hacer, cómo se las gasta el juez y la diarrea que tienen abogados, auxiliares y traductores... pues va a durar mucho tiempo y va a ser muy entretenido. También estoy deseando ver a Santano y cía en el banquillo
VV PeonDeRed Si es que les han negado el pan y el agua todo este tiempo a muchos acusados. Me juego algo bueno a que cuando manifestó que no había escuchado nunca el nombre de la C/ Virgen del Coro no estaba mintiendo. Tened en cuenta que este tío esta en Italia dentro de una prisión. ¿Creéis de veras que le facilitan allí las cosas?
Otro no se va al despacho para pedir fluidez a los traductores... Javier Gómez Bermúdez es consciente de la presión, pero la responsabilidad de dirigir bien el juicio es suya... Tengo una predisposición positiva hacia el calvito valiente, pero creo que está comedido y bien sin dejar que le marque la pauta nadie. ¡Y ese rasgo de su personalidad es un hecho probado!
Audio en directo del Juicio Enlace especial a transmisión íntegra en CityFM Radio : http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=213#
Por cierto, ¿a los traductores los vigila alguien?, porque no me gustaría que estuvieran escoltados por la “brigada de control de calidad Santano” (unidad de elite)
El abogado, con las preguntas "tontas" está centrando la atención sobre sí mismo y su cliente no parece culpable. El juez está marcando territorio, y por eso parece que está maltratando al abogado. Cuando lleguen otros testigos y otros abogados la actuación de Gómez Bermúdez puede ser memorable. ¡¡¡ Manzano prepárate!!!
los traductores han salido del despacho peor de lo que entraron!
Rojo4 Intenta http://www.insitel.es/popular/popularsat190.asx No se corta casi nada (a menos de que lea el auxiliar del auxiliar de la seño de parvulitos...)
Quien cometió el atentado y si este tio intervino en el atentado no lo sabrenmos, pero de cultura árabe estamos aprendiendo un huevo.
Estamos comentando el juicio en directo en: http://gabbly.com/libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m Pasaros por alli
Bueno, una cosa que aprendemos. Casarse con una mujer arabe, son 1200€
Pobre abogado, la verdad que me está empezando a dar pena, está a punto de llorar.
Uy que torta lleva éste!!.
acabo de llegar y no veo imágenes, solo un folio...¿?
lupa... yo te la encuentro por mucho menos, directamente de "fábrica". No sé, no sé... A ver...
Este pringado va a acabar por hacer que metan en el mako a este pardillo. Eso si no se lo come antes el juez.
No me extraña que en principio no quisiera declarar el Egipcio. Es que conoce al abogado y temía que la iba a cagar. ¡Que abogado más toooonto, Dios mío!
Se me está ocurriendo un titular para El País: "EL inductor del 11-M vino a España por el Efecto llamada" xDDDDD Saludos.
ArKan; Querrás decir el EFETO LLAMADA! :-)
Gracias por los enlaces :D Conoce a Ghalyoun de vista en la mezquita. A Zougham porque éste le dejaba limpiar los calzoncillos en su lavadora
Ya he conseguido sonido.. El abogado del Egipcio es pariente del auxiliar????, o están todos acongojados.
PeonDeRe 997 A mi me parece que el abogado está centrando la atención sbre sí mismo sobre cuestiones irrelevantes y su cliente parece que no tenga que ver con la película.
¿Pero no le pidía haber pagado un abogado la embajada egipcia? ¡Qué abogado más tooooonto! Todo el peso de la defensa lo está llevando el egipcio mismo.
Arkan Me dió ánimo tu anterior participación. Que pequeña es España ahora, sintonizados de punta a punta; una gozada. Además había que agradecer a CityFM su extraordinaria aportación a la verdad. Es una emisora imprescindible. Está informando con obtetividad, sin precondicionar lo que sale en el juicio. Y resumiendo en su web con una inteligencia inhabitual pr estos pagos. XLuis. Eres un malo impinitente. Abrazos.
Yo a Rabei le veo perfectamente colaborador. No es el tipo que se defiende contra ninguna acusación fundamentada. Me da que Rabei confia mas en el juez que en su abogado.
Ahora parece que vamos llegando a algo
Hoy, el abogado del Egipcio, que lo está viendo todo el mundo, se está buscando su ruina en la profesión! ¡QUIÉN VA A CONTRATAR A ESTE HOMBRE PARA QUE LO DEFIENDA!
El abogado no es tonto. No os engañeis
por que han cortado la emision???
Bueno, ya sabemos porque no quería declarar esta mañana, ni con su abogado. Lo tenía ya calado de antes...
Hace mucho que no le regaña Bermudez... anacarol ponlo en city, a mi no me ha dado ningún problema
http://www.elconfidencial.com/videos/indice_313.asp?id=313&edicion=15/02/2007&pass= anacarol , aqui me funciona perfectamente
Magnífico. Populartv se larga a "chorradas" religiosas y después a dibujos animados. A ver laOtra, chavales
Repirto: que el abogado no es malo... que el juez es muy bueno en lo suyo... y repito, me parece que el planteamiento es correcto y creo que está consiguiendo lo que quieren que se vea: Que este tio es un pobre inmigrante, un pelanas, un tontolapoll.a pero nada más.
lo tenia en popular tv y cortaron para anuncios ahora lo tengo en "la otra"
gaudiosa, ¿es familia? ;-)
jajajajajajajajaja Está la sala descojonada.
Abogado abogado, que te doy otra colleja. Que ya nos han dado el rollo esta mañana con la biografía! Menuda bronca!!! Que ahora va a contestar otra cosa dice el abogado, y el Bermudez se cachondea... ¿Va vd a efectuar la acusación?
que colleja le acaba de soltar Bermudez al abogado!!
Bermúdez - No ha lugar, ya se ha dicho esta mañana. Abogado - Es que n sé si dirá lo mismo. Bermúdez - Ah, que usted está haciendo de acusación, prosiga. Juasss
Bermúdez en su sitio,si Señor, le ha dicho al letrado defensor que realice preguntas diferentes y no repita lo que se leyó esta mañana
Ahí vamos....
Esto va a estar bien.
¡¡¡1017 post en este hilo!!! Acabo de llegar y actualizarme me va a llevar... Genial Bermudez "¿va a hacer usted de acusación?" ¿Lleva así todo el tiempo?
"ESE COMENTARIO SOBRA" ¡¡¡Ese tío es tonto!!! El juez no es su enemigo, que le cuente su pena y le de la solución, que es lo que está deseando Gómez Bermúdez, dirigir un interrogatorio lógico. Así que se pone tan nervioso y se pone gallito, que no es un tema personal, tío.... ¡¡que eres abogado, no te acusan (todavía),ni de desacato ni de boicotear el juicio!!
Gilead Es que lo que ya se decia antes , este juicio tiene los papeles invertidos
¡Que es tonto el abogado! ¡ArKan, no le defiendas!
VV PeonDeRed No estoy de acuerdo. El letrado está trabajando bien.
van a poner las cintas ahora?? o van a hacer un receso?
Ya lo sé lupa, pero vamos, que ha estado bien el choteo del juez. El abogado bastante torpe, sobre todo viendo cómo se las está gastando el juez, insiste en lo mismo, y claro, todas en el mismo lado
PeonDeRe no lo defiendo, simplemente digo que ha hecho un buen planteamiento, aunque no sea hábil en el interrogatorio. Veremos si hacen lo de las cintas sobre la marcha.
Que mal rato está pasando el pobre abogado. Manazas y demás encubridores deben estar cagados.
VV Receso...parece que a Rabei no se encuentra bien....
seguro que con manazas el juez será más suave. yo creo que este abogado es que saca a Bermudez de sus casillas (y no me extraña)
¿cuánto tiempo de receso han dado? ¿15 minutos? No me he enterado...
alguien ha hecho cálculo de los días que se emplearán en este juicio, según lo que estamos viendo?
La gente de las telas... contad algo... ¿o también estais "apagados"?
¿Como se llama el abogado? ¿Alguien lo sabe?
De lo que vemos/oimos se deduce que cuando el listo del abogado dice a su defendido que no declare, viene otro listo de abogado y pide que se lea la declaración. Si luego el defensor quiere interrogar a su defendido ya sabe lo que le espera :) a borrar todas las preguntas ya respondidas con la lectura de la declaración del defendido Por listillo.
Luis en City
ArKan, ArrowCo: Pero si a poco que el abogado sea más espabilado, al egipcio hay que ponerle una corona de santo. Entíendase en el contexto que digo esto.
Arroweco, El que no se encuentra demasiado bien es el abogado que va directo al WC :P
Skull se llama Endika Zulueta San Sebastián y es del entorno de ETA-suna
VV XLuis Por eso preguntaba antes quién fue el que solicitó la lectura de su declaración de instrucción. ¿Se sabe?
Gary :)
Gracias ArKan. Al google.
El egipcio es inocente mientras no se demuestre lo contrario. Aparenta inocencia. Olgavaleya, es la que tendrá que demostrar la culpabilidad y va a tener enfrente a Gomez B. El abogado no tiene que lucirse y dada la presión que tiene no le está perdiendo la cara al Juez.
ahora les va a tocar rapapolvo a los tecnicos de sonido (hoy no se salva ni dios)
Hola Skull: Más información sobre el abogado http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1843&num=17#com455719
Esto parece un colegio Y esos abogados gando con el portátil
Buuuffffff. Que tío. No os cuento nada. Copiar el nombre completo en google y veréis que bien.
Pues no lo recuerdo. Esta mañana pensé que era una pasada el hacer leer la declaración pero ahora veo la jugada. Es una opción el que tu defendido no declare pero te obliga a preparar muy bien el interrogatorio.
Qué bronca!! A que acaba procesando al abogado?
Se acabó hasta mañana :) Bueno. Yo de momento me voy a ir vistiendo que tengo que irme al despacho.
Se acabó , mañana más.
o sea . Hasta mañana y que el abogado oiga las cintas en privado con el acusado...
¿Y cuál es el curriculum de ese abogado? ¿Cuántos juicios ha ganado?
Skull En la página 16 ya hablamos del tema, además lo he comentado en City. Des el despacho os sigo.
Pues se acabó lo que se daba. LdP en city
Primeras consecuencias de la declaracaión de El Egipcio.... "Dimite el primer ministro palestino, Ismail Haniya" (en el urgente de El Mundo)
Gracias jardiner. Es lo primero que me apareció en google. Tiene pinta de que va a echar una bronca preventiva a todos los abogados, ¿no? Dice que salga el público y retiene a abogados y acusados.
CITYFM RADIO Como esta maravillosa emisora da entrada a los que llaman, (Tfno 91.640.77.77) aprovechad esta oportunidad para peonizar con el rigor que os caracteriza desde las ondas. Tratan bien a los oyentes-participantes, son honestos y amables. Ánimo.
Javier Oyarzábal en cityfm "No da el perfil de haber ideado el atentado"
oyarzabal tambien dice que el abogado lo ha hecho bien, que no está de acuerdo con las críticas que le han hecho en algunos "foros" :-)
Javier Oyarzábal: "Ha salido perdiendo la VO - las escuchas en Italia fueron ilegales - ha condenado los atentados - se ha declarado inocente Van a tener que poner muchas pruebas importantes en la mesa para demostrar que Rabei Ossman está vinculado a los atentados Rabei Ossman es inteligente y el abogado más inteligente porque se ha centrado en su persona haciendo pasar al acusado más desapercibido"
Adelante PEONES DE ALGECIRAS. El mes que viene se cumplen 3 AÑOS de la MASACRE de ATOCHA. En Algeciras saltamos al tablero con las concentraciones del 11 de Cada MES. ÁNIMATE. EL 11 DE MARZO NOS VEMOS EN LA PLAZA ALTA, EN EL LATERAL DE LA IGLESIA DE LA PALMA. Ponte en contacto con Biznaga o ArKan a través del Fondo Documental.
anacarol, creo que va por nosotros :) Dice que lo ha hecho "fantástico" el abogado
"Nosotros vamos a seguir la UNICA línea que QUEREMOS SEGUIR la de la fiscalía, la de la línea islamista". (Declaraciones a CNN+ de Pilar Manjón)
Javier Oyarzábal "Un islamista radical nunca reniega de sus acciones" Ahí está el pensamiento de todos creo... Este Rabei de yihaidista no parece tener mucho
¡Y no quería declarar el Egipcio! ¡Qué error hubiera cometido! Ha dado la imagen que el abogado quería que diera. Es en esto en lo que único que ha estado bien el abogado. Hsata Curro Romero hacía faenas monumentales de vez en cuando.
Peones...!!! Necesitamos otro blog. Este se nos queda peque. La marea negra es irresitible. Aquí cada uno dando su "peonada". Admirables!
VV ¿Por qué la TV pública no ofrece el juicio? ¿No es de interés general?
Lo que comentáis de que este hábil abogado está consiguiendo centrarse en la imagen de "buena gente" del egipcio, podría tener valor ante un jurado a ante principiantes. Estos jueces tienen el c.ulo pelao y que nadie dude de en absoluto se van a dejar engañar por semejantes tácticas. Slds.
kolombo, la verdad es que sí. Os habéis fijado, el hilo es de hace nada y llevamos ya más de mil posts!! 1132CPCF a cómo vamos de post por minuto? je je
VV bilbao9 No es al juez al que va dirigida la estrategia. La vista es pública, se retransmite por TV, radio e internet.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ La última declaración de Majón, ¿ya se sabe? Porque algo dirá del Egipcio. ¿O ella ya lo ha condenado? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ArrowEco: Si tenemos q2ue hacerle caso a la "almondiguilla" de la MariToñi de TeleMadrid: "esto aburre hasta a las ovejas a nadie le interesa esto ya". Y como la MariToñi A.K.A. Almondiguilla" fue jefa de informativos con San Felipe Mártir, pues debe tener razón. ;P
Hay tres abogados que representan a dos acusados, ¿quienes son esos acusados?
1132CPCF Podrías darnos si eres tan amable la direccíón de la Asociación Nacional Peones Negros por favor-Saludos
Ahí das en el clavo Arrow. #1072 Pero visto el mayoritario panorama informativo en nuestro país, "los peritos dicen que explotó goma dos", la explicación salta a la vista. A ver si el Mundo nos saca un VD los domingos con el juicio. :)
Gary Acabo de colocar diez ejemplares de la revista y otros cinco me los reparte un corresponsal en un pueblo de al lado. Cuando la tienen en las manos, alaban la calidad de la publicación. Saludos
ArrowEco #1072. El juicio del 11-M, de interés general? Qué cosas tienes... Si fuese la boda civil de Paquirrín, TVE nos la daba en directo y hasta en 3D. Un amigo, que ha seguido la retransmisión, me ha dicho que de vez en cuando se oían sollozos de fondo... ¿Aún no se ha recuperado el auxiliar del secretario?
Lupa en City FM Radio
Me perdonaréis que, sin actualizarme, os recuerde: 23:45, Antena3, anunciado a página completa en EM, reportaje sobre el 11-M. ¿Será el principio? ¿Alguien sabe algo? Bien, lupa, bien.
Impresiones de alquien que ve por vez (por TV) primera vez un juicio (salvo en el cine): a) Nos han tocado unos terroristas radicales islamistas muy raros: no se suicidan en los trenes (y éste lo ve de lejos en el tiempo y en la distancia) y además condena los atentados. b) Los etarras no se suicidan, no condenan los atentados y se muestran violentos y amenazadores en los juicios que se celebran en España contra ellos. c) ¿Miente o no miente "El Egipcio"? Hay algo obetivo que podrían saberse: La Fiscal ha dicho de él que estuvo unos años más de los obligatorios en el Servicio Militar egipcio, especializándose en explosivos? Que pregunten a las autoridades egipcias y se sabrá. Y si no miente, alguien lo ha hecho por él intencionadamente. Saludos.
correnet http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/espana/atentados11m/juicio/defensas.html Aquí tienes una guía de la defensa, quién defiende a quién y eso
VV Skull Ese reportaje esta programado hace días. Contará la VO pura y dura.
correnet, La verdad que no viene gran cosa ahora que lo leo mejor, es que en el primer párrafo si que daba detalles y justo los que pedías de los tres abogados que defienden a dos... Lo siento, sigo buscando...
Acabo de oír a Lupa por CityFM, y me ha gustado porque el tema es importante. SAludos
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Alguien creyó que el Egipcio se declararía culpable en el primer minuto. Que era un yihadista de tomo y lomo y acabaría gritando !Viva la yihad! Y con esto todo resuelto. Titular de El País: El Egipcio se declara culpable, Todo aclarado. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Filos60 Nunca he visto un juicio a terroristas islámicos, pero recuerdo que seguí hasta la última coma el juicio de OJ Simpson. Me temo que todos mienten más que hablan y que actúan cómo si fuesen los hermanitos pequeños de la Madre Teresa... Ahí está el ojo del juez. EN ver através de tanta mentira. 11-M entira
Skull Si es el programa A Fondo, será VO en toda regla porque se anuncia algo así como que va a tirar por tierra las conspiraciones :(
filos60 #1089 Les comente lo de las muestras M2 y M3 donde desaparece la metenamina y aparece el dinitrotolueno , ya sabes, kangoo y patron. La mutación del contenido de una bolsa de plastico cerrada es que huele fatal
Arroweco, permíteme que me reserve una pizca de esperanza. Se ve que en la redacción hay ganas, que cuando pueden meten una cuña, y al día siguiente ocultan noticias o las dan de acuerdo con la línea oficial (después del toque). Hace meses que hay rumores sobre un cambio pactado en la línea editorial de la cadena. Igual son más las ganas que otra cosa, pero ... Lo haría todo mucho más fácil. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas Adelante, adelante, adelante.
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ya están saliendo los titulares de la prensa de todo el mundo: -EL EGIPCIO SE DECLARA INOCENTE- ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Gilead, gracias Es El Mundo lo recalca varias veces con la siguiente frase “26 abogados defensores (tres representan a dos acusados)”. Lo hace tanto en la edición impresa como en la web ¿?
filos60 en City
filos60 en CityFM comentando un fenomeno de teoria de la relatividad policica , un informe anterior hace referencia a un informe con fecha posterior.
¡¡¡filos!!! ¡¡¡Eres un crack!!!
VV Algo es algo... http://www.elpais.com/articulo/espana/Egipcio/desvincula/11-M/condena/matanza/forma/clara/absoluta/elpepunac/20070215elpepunac_2/Tes
Os debo una explicación, pero a medias: una autocita de esta mañana: Un hecho objetivo: En el Auto del Juez del Olmo se habla de los Informes 173-Q1-04 (restos de la Kangoo) y 173-Q2-04 (explosivo bolchila). Una pregunta sencilla que solo admite una contestación clara y rotunda: ¿Pudo ser realizado antes el Informe 173-Q2-04 que el 173-Q1-04? Que comience el juego de la razón…Llegaremos al algo inesperado. Saludos Enviado por filos60 el día 15 de Febrero de 2007 a las 12:20 (#553) SAludos
Lo de emitir el reportaje que se anuncia en Antena 3 casi a las 12 de la noche, ¿es por si acaso a alguien se le ocurre verlo?, ¡Vamos horario prime time que se dice! Maricomplejines!!!!...arrear al carro que no llegáis….
El 11-M en Top Manta. Apasionante la vida del egipcio, buscándose la vida de la Ceca a la Meca, con boda incluida por 1.200 euros. Menudo peligro de islamista radical: morito ser bueno, morito ser bueno. ¡Que jactancia yihadista!, igualito que los suicidas de verdad. Nueva mutación de la VO: El 11-M se organizó desde un top manta, y se financió con lo que sacó por verder unos bolsos. ¡Si hasta hizo la mili como administrativo!. Igualito que aquí. ¿No podían haberse buscado un morito más peligroso?.
Me meaba de risa con algunos de vuestros comentarios. El juez magnifico, el rabei magnifico, el abogado magnifico. Cada uno de los tres ha cumplido exactamente con su papel. Y ademas cada uno se ha interpretado a si mismo, lo que es. Un juez competente, un abogado astuto y un pardillo inocente.
vaevicti, como puedes ver la dirección es muy amplia, para que quepa todo Bien Nacido... La oficina central de la Asociación Nacional de Peones Negros, donde colaboran miles de Personas de Buena Voluntad, quizá sea una de las más grande del mundo, tiene la increíble extensión de 506.013 km² y se llama ESPAÑA, dicha asociación cuenta ya con delegaciones en varios países.
Filos60, ¿No nos enseñas la patita? Apuesto a que sí. Los explosivos de la Kangoo fueron los últimos en aparecer en la VO. En prensa, y en el sumario.
Otra cosa que pregunté hace tiempo. ¿De donde salieron los casi 30.000 euros que aparecieron en el piso de Leganés, con más de 40 billetes de 500 euros?. ¿Era el sueldo de alguien?. Espero que se lo pregunten a Bouchar,… es por cambiar de profesión ahora que estoy en edad de merecer…
Villegas #1105 El abogado llevaba bien la estrategia. Pero se le veía nervioso y algo perdido en muchas ocasiones. Ahora, fíjate, la asombrosa memoria del juez Bermúdez. Se acordaba de la letanía de esta mañana y le recordaba al abogado que eso ya está dicho, siguiente pregunta. Pero es que hasta Curro Romero levantaba la plaza de vez en cuando.
Fijaros en la actitud de El Egipcio de hoy y compararla con la actitud que tubo Sadan Husein en su juicio…igualitos vamos. El Egipcio un “burruño” en la silla y Sadan encarándose con los jueces y amenazándoles, y los jueces del juicio de Sadan daban más miedo que Bermúdez… O recordar al etarra que le iba apegar siete tiros al juez, en pleno juicio (era precisamente uno de los ponentes de este juicio) Conclusión: el que es un cabrooón lo es hasta cuando lo están juzgando por asesino…
Yo pensaba que el terrorismo islámico era otra cosa. ¿Se imaginan a Ben Laden, declarándose inocente y acogiéndose a la quinta enmienda?. Además si "El Egipcio", desafiara a occidente, se declarara culpable, anunciara en nombre de Alá nuevos atentados si no entregamos Al-andalus. ¿Cuántos años le caerían? ¿Llamazares, Carod, Pachi, Otegui y Zp, alegarían la fotode la Azores como circunstancia atenuante? ¿Se declararía en huelga de hambre? Slds.
LUPA, FILOS60 ¡Que gozaba el haber podido oír vuestra voces, claras y penetrantes, por RadioCity Fm!. Primero la Andalucía de Arkan y mi Galicia, luego vuestras Cantabria y Burgos; - y sospecho que la Carmen de Madrid era, por lo cálida, informada y sincera, una de las nuestras; tenía la marca del blog-. Somos la dignidad si fronteras autonómicas; la España real. Estuvisteis muy bien, planteando unas cuñas de refutación y sospecha fundadas, que a la gente le habrán parecido creíbles, propias de la gente que sabe. (Sonaban a capacitación responsable). Al oíros me doy cuenta de la importancia de contar con medios el calor de la voz; el factor humano es la clave de la motivación para seguir en el tajo. Hay que seguir entrando donde nos dejen; la experiencia es la madre de la eficacia peonizadora. Y tantos más que tanto saben, también deben hacerlo. También para mejor encarnadura del imaginario con el que nos vemos. Un fuerte abrazo.
Ya está colgada la declaración de Rabei tan "amena" que han leido tan correctamente el secretario, el auxiliar del secretario el auxiliar del auxiliar... y que habéis tenido la moral de escuchar algunos de vosotros esta mañana http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/15/declaracion_el_egipcio.pdf
Una afirmación peligrosa. En los trenes no estalló GOMA 2 ECO Y lo que quiero es vuestra aclaración. Esto es erróneo, ¿no? Lo que sabemos es que en los trenes no sólo estalló GOMA 2 ECO. Quiero decir que estamos poniendo los acentos sobre la posibilidad de que fuera titadyne, cosa que no descarto, pero que pueden aparecer en la próxima operación de Rub-Al-Kaaba los envoltorios de los cartuchos de titadyne que tb estallaron los moros junto con la GOMA 2 ECO. Tal como yo lo veo los acentos deberían ir en la dirección que apuntaba lupa en su comentario en cityfm: en el 2004 haciendo las mismas pruebas a bolchila, kangoo, etc aparecía GOMA 2 ECO y sólo GOMA 2 ECO incluso en una bomba teóricamente sacada de los trenes. ¿No es evidente la manipulación? ¿No debería ser esta la fisura por la que lanzaramos el ataque? El Jefe si lo ha dicho en varias ocasiones desde la filtración de los análisis, pero FJL, PJ y algunos más insisten, yo creo que demasiado en el titadune y en ETA (ya habrá tiempo). Espero opiniones. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
A la vista del juicio, se me ocurre un buen argumento para la peonización para soltárselo a un progre a la jeta... ¿Que medios están retransmitiendo el juicio en directo a todo trapo? (Tele Madrid, CityFM, LD, Popular TV). Si todo está tan claro y meridiano, el sumario es perfecto y el juicio vá a confirmar la VO y demostrar las mentiras de los conspiranoicos ¿porqué los medios de PRISA y del Gobierno, esos medios comprometidos con la verdad y las justicia, no lo sacan a todas horas para darnos a los sucios fascistas conspiradores en los morros?. A ver que contestan....
anpal #1111 te ha tocado el post de la "Suegra" ¿lo conoces?
LA HIPÓTESIS DE LA TITADYN - El Mundo de hoy Pág 9. Creo que en esta breve noticia, tenemos la explicación de la moderada reacción del Mundo al confirmarse la semana pasada lo del DNT. En mi opinión, están esperando la respuesta de las blancas para contraatacar con la confirmación del TITADYN. Por otra parte, esta "hipótesis" explica metafóricamente porque Pedro J. ha elegido como portada la fotografía de Zapatero frente al AVE en lugar de la fotografía de los policías españoles en Mauritania que a mi juicio es mucho más impactante. ¿Porqué se ha decantando por la de Zapatero frente al Tren?: 1.- En mi opinión sabe positivamente que los trenes se lo van a llevar por delante. 2.- Lo del TITADYIN en la pág. 9, me parece un mensaje claro. 3.- Simultáneamente Luis del Pino, dice que hay cientos de restos de explosivos (en prendas) que las víctimas guardaron. 4.- ¿Alguien duda de que dichos restos ya han sido debidamente analizados?. ¿Es cosa mía? o ¿Tenéis la misma impresión?
Peondered Es que el abogado lo que consigue es que de pena el pobre Rabei, Rabei -. morito bueno, Cheif Juez yo amar Caldera España. Juez -. ¡¡¡abogado!!! ¡¡¡defienda mejor a este pobre hombre!!! Abogado -. Señor juez, es que el pobre hay que repetirle las preguntas, el pobre no esta bien, le tima todo el mundo. La policia le persigue, no le deja ganarse la vida de top manta y el pobre tiene que comer de la Cruz Roja.
1132CPCF ¿El post de la suegra? ¿Con que rima suegra?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ahora, lo que me parece a mi es que los traductores no van renovar el contrato con el Ministerio. Se creían que esto iba de cachondeo... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
anpal #1117 Yo tengo la misma impresión
Me leo a mi mismo (#1114) y aclaro. Quiero decir que lo único que sabemos es que en los trenes estalló algo que tenía DNT, sin que eso pueda descartar el "cocktail explosivo", y consecuentemente puede ser pronto para apuntar al titadyne. Porfi, decirme si me equivoco. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
Off-Topic: PeonDeRe: Me parece que te voy a tener que dar un correctivo, eh!! CURRO ROMERO ES DIOS Y DON MANUÉ SU PROFETA... VIVA ER BETI! xDDDD P.S.: Para los nuevos chteros xD significa Risas, carita cachondeo)
olasarep #1107 ¿Te ha picado el gusanillo de la duda de lo que se esconde? Lo considero fuerte, y no lo puede hacer sólo una de las partes. Échale un vistazo. Tienes una buena pista y tú puedes resolverlo. Y después le pones el nombre a la "figura". Saludos
Anpal #1117 Tengo la misma sensación y opinión que tú, PJ, cuando mueva, será muy contundente; y sobre lo otro pues... el nº 1111, como la Suegra... empieza con uno... continúa con uno... sigue con uno, y ... termina con uno. Un abrazo camPeón, que tienes buen ojo, sí Señor.
Foto de Zapatero y el tren Esta mañana Losantos y Pedro J. hicieron un paréntesis para comentar la fotografía y el texto que la acompañaba. Querían hacernos mirarla, dando incluso el nombre de la fotógrafa. La foto, si la veis, es más importante que el titular de la portada. Zp entre los raíles, poca cosa, pequeño, con el camino marcado, cabeza gacha, humillada ante el destino inminente en forma de tren, el cielo gris, muy gris. Y remata el texto: Zapatero no se aparta
Manjón: "Las teorías de la conspiración pueden irse callando" En fin...
Gary#1112 Gracias por tus palabras: es un sentimiento compartido. Los nacionalismos han querido separarnos buscando sus intereses pero lo podrán mientras haya gente que sepa lo que quiere y lo defienda con altura de miras. Un cordial saludo
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Hay un dato importante en la declaración del Egipcio. Si hubiera sido un yihadista, en Egipto no le habrían dado los documentos reglamentarios que tenía. ¿Puede refutar eso Olga V.? No es tonto el chaval, no. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1132CPF Hasta el fondo. Tu si que eres un campeón. Nunca te acostarás si saber algo más
Ojo!!! Lo acabo de oir en la tertulia de la Cope de esta mañana. Jesus del Olmo es el actual director de Seguridad de UEE , fabricante de la Goma2Eco. Es el anterior director del CESID , los ultimos meses del gobierno de Tigrekan. Cuando quieran probar la posible contaminación de Goma2Eco con Dinitrotolueno va ser el que declara en el juicio! Esto va ser la hostia.
#1128 lapsus: léase "no podrán" en vez de lo podrán. Disculpas y saludos
Hola camPeones, buenas tardes a todos. Después de meterme entre pecho y espalda vuestra retransmisión de la primera sesión del juicio, a Dios pongo por testigo que lo voy a seguir siempre por el blog... Un abrazo y enhorabuena
¿La que gimoteaba era Valeya o Carmen Toro?
Es cierto. Me quito el cráneo ante el ideólogo de la portada de hoy de EM. Si es una chulería, les ha quedado magnífico; si es una advertencia, acojona. Si es una amenaza....
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Está claro que el Egipcio ha conseguido su objetivo: dar la imagen de un desgraciado. Mucha gente estará pensando ya, ¿Y éste es el jefe de la banda? Creo que su abogado le ha convencido de que le estaban viendo por la televisión. Y pocas oportunidades hay como esa. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
PeonDeRe #1120 A mí eso de los traductores... como que me escama un poco, seguro que alguien controlará, digo yo porque si no hay control... puede ocurrir algo parecido a esto: -Condenado: Señoría, me arrepiento de todo lo que he hecho, y en prueba de ello confieso que el dinero lo escondí en el patio de mi casa -Traductor: Señoría que le vayan dando por chulo, que no me arrepiento de nada y que es usted un ¡caabrón! Un abrazo camPeón
CORTINA DE HUMO de Guantánamo: Esta vez salió mal, pero ya deben estar preparando la siguiente. Ejemplo de agit-prop “De la guerra entre Garzón y Arístegui sale trasquilado el PSOE La polémica por los policías que viajaron a la base estadounidense en Cuba durante el Gobierno Aznar se resuelve de forma inesperada, con los populares exigiendo disculpas a López Garrido Gustavo de Arístegui acusa al PSOE de "engordar" y "manipular" la polémica sobre el viaje de policías españoles a la base de Guantánamo y de hacerla "estallar como un globo en la estratosfera" en sólo "24 horas". http://www.elsemanaldigital.com/arts/63467.asp?tt=
Lo que si que reconozco que es fortisimo es lo de la portada de El Mundo, pero ya ayer se lució con la elección de la foto de Santano.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Y Santano, cuando le llegue su juicio, ¿tomará la misma actitud que el Egipcio? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Impresiones 59 sg. de anoche. 1.- Importante. Eempezó a las 12:00, una hora antes de lo que venía siendo habitual. ¿Porqué? 2.- Porque "madrecoraje", juega para apuntalar la cada vez más desmoronada V.O. 3.- Esta víctima del terrorismo, ejemplo de demócrata, no acepta preguntas, ni perdona, ni olvida y los pseudoperiodistas le aceptan el juego. 4.- La verdad es que no se habló del tema del día (el DNT), pero están siguiendo la pauta que siguieron con el ácido bórico. ¿Le servirá el DNT a Garzón para matar cucarachas?
Osiris #1135 a mí la portada me recuerda a aquellas que ponía el abc cuando era el abc (qué tiempos los de ansón) y no el miniyo en que se ha convertido... Recuerdo una que salía una foto de unas ovejas comiendo en un pesebre y ponía en el titular: "crisis del sector lanar en España"... Y en el pie de página aparecía esta noticia: "Hoy comienza el nosecuantos Congreso Nacional del PSOE"... Un abrazo
¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? ¿Por qué dijo Rubalcaba que en la Kangoo había un cartucho de Goma2 ECO? ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”?
Video con Rabei negando ser yihadista. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/15/videos/1171554989.html
La verdad es que la foto de la portada tiene muy mala idea. Es realmente gráfica y explícita. Creo que no tardaremos mucho en ver grandes titulares...
quise decir relación con el 11m
paucito 1.091# Yo tampoco he viso muchos juicios a islamistas, pero si recuerdo ver partes del juicio en las noticias internacionales del autor del atentado de Baly, el individuo no sé si estaba bien de la cabeza o si estaba drogado, pero el colega asumía la autoría y se levantaba con el puño en alto y gritando en el juicio ala es grande. Ni los islamistas son como los de antes...
Skull #1114 Creo que tienes razón, pero para no confundir al personal es mejor enunciarlo de esa manera: "En los trenes explotó algo que no era Goma2 ECO". De esa forma, el que también explotara Goma2 ECO es irrelevante. 11-M entira
NO SOY EL ÚNICO QUE RECUERDA LO OBVIO "11-M: de París a Rabat pasando por Moncloa .... ¿Y qué tiene que ver esto con el 11-M, cuyo juicio comienza ahora en Madrid? Pues yo creo que todo. Veamos, con permiso de los chicos de la conspiración, las bombas que asesinaron a 193 personas (193, no 191, queridos compañeros de los medios progres, privados o públicos, que dos de las asesinadas estaban embarazadas) no fueron colocadas por etarras inducidos por Zapatero, sino por islámicos inducidos por el mismo odio a España y a los hispanos que el profesado por franceses y marroquíes. El señor Chirac es francés. Resulta mucho más creíble que Mohamed VI y Jacques Chirac estén detrás del 11-M, que ETA y Rubalcaba. El PSOE está detrás e la manipulación interesada del atentado y de la cobardía inmensa que supone la claudicación ante Marruecos y el Islam, en forma de Alianza de Civilizaciones. Pero el odio hacia España de gente como el presidente francés o como el rey alauí se deja ver ahora, al menos en el primer caso : cuando don Jacques está de retirada".... http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=15840
Bramavis #1147 Efectivamente. Pero a saber qué abogados tenía... y sobre todo qué audiencia. Ten en cuenta que en Bali hay una gran presencia musulmana e islamista radical, mientras que en España (y mientras no se demuestr lo contrario), son muy minoritarios. Por otro lado, no sabemos la fuerza de la acusación contra él, mientras que en nuestro caso, con el restario de DelColmo, se puede ir de rositas aunque sea culpable. (aunque yo no creo que lo sea) 11-M entira
"Un peligloso telolista integlista islámico condena desglaciados accidentes"
Para los que queráis verlo: Ahora en La Otra de Telemadrid, 2ª Sesión del Seminario "La memoria de las víctmias del 11M". Participan Gabriel Moris, Ángeles Pedraza y ángeles Domínguez. Hace de moderadora Isabel Sansebastián. Un abrazo
Paucito #1150 Pero si al Egipcio lo declaran inocente, se puede formar un lío monumental. ¿Quién restituiría a ese hombre las "calumnias" que se hubieran vertido sobre él?
No es habéis enterado de nada de lo que ha pasado en el juicio... ;) http://www.elpais.com/articulo/espana/Manjon/teorias/conspiracion/pueden/irse/callando/elpepunac/20070215elpepunac_4/Tes Manjón: "Las teorías de la conspiración pueden irse callando" que se queden con "mi cara, porque voy a ser su mayor pesadilla en los próximos cinco meses". Según ha asegurado, la asociación que preside afronta el juicio con "con entereza y pisando fuerte", porque cuenta "el mejor equipo de abogados y el mejor escrito de acusación y eso me hace sentirme orgullosa".
filos60 #1102 Vamos a ver, filos. ¿Pudo ser realizado antes el Informe 173-Q2-04 que el 173-Q1-04? Contestación clara y rotunda: NO
PeonDeRe Cuando termine en España, regresa a Italia a seguir cumpliendo condena...
No sé si habeis comentado esta noticia: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/15/espana/1171557733.html?a=6e825dde4d2b52fe223d00467bf37ea1&t=1171566797 Realto este párrafo: Sin ir más lejos, su presidenta, Ángeles Domínguez, una mujer que derrocha coraje cuando habla de cómo puso en marcha la asociación y de cómo se ha recuperado de sus heridas, en esta ocasión se ha venido abajo. No ha sido capaz de asistir al juicio, aunque sí ha preguntado a sus compañeros "cómo era esto".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Barbarel #1154 Dice Manjón: +++el mejor escrito de acusación y eso me hace sentirme orgullosa+++ Pero, ¿en los juicios hay que demostrar las cosas,no? O los gana quien mejor escrito de acusación tiene ¿Qué es, un concurso de prosa? +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
La Manjón no tiene ningún hombro "amigo" que se la lleve a un Balneario??? (creo que lo necesita) Cesar Vidal dice que el abogado del Egipcio es un hombre ciertamente interesante!!!, que ya lo iremos viendo¿?
PeonDeRed #1153 Pero si al Egipcio lo declaran inocente, se puede formar un lío monumental. ¿Quién restituiría a ese hombre las "calumnias" que se hubieran vertido sobre él? El que no sea el serebro del 11-M, tampoco significa que sea una hermanita de la caridad. Está en la cárcel en Italia por algo... Lo malo es lo que van a pensar sus "amigos" jihadistas... 11-M entira
[Respuesta a COPELAND #592] Encomiable tu esfuerzo....... pero es inutil echar margaritas a los cerdos o gorrinos; yo a Edurne siempre la he conocido desnostada..... Por lo que veo en ti, me supongo que nos la han puesto en nómina..... Ah, Lopez Garrido,.... negando que hubiesen culpado a la intervención en Irak de los atentados. jo.er, lo que hay que ver por no estar ciego....!
filos60 #1102 "¿Pudo ser realizado antes el Informe 173-Q2-04 que el 173-Q1-04?" Contestación clara y rotunda: SI (lo siento bilbao9 #1155) Ahora bien, si la pregunta es "¿Pudo ser ordenado antes el Informe 173-Q2-04 que el 173-Q1-04?" Contestación clara y rotunda: NO Ten en cuenta que se tarda diferente tiempo en cerrar cada informe y el Q2 lo pueden acabar antes que el Q1.
Ha dicho López Garrido que su partido “nunca vinculo el 11M con la guerra de Irak”!!!! Este tío se piensa que somos imbéciles o que.
¿Os habeis fijado en las fotos de los acusados? Están muy afeitaditos todos estos peligrosos islamistas... Espero que alguien haya contado el número de calzoncillos que lleva cada uno, no vaya a ser que... 11-M entira
Enmienda del PSE en el Parlamento europeo Menos mal que han acabado retirándola en vista de que -según Rubalcaba- "se interpretó mal" ... Dice: Insta nuevamente al Consejo a que informe al Parlamento sobre la actualización regular de la Posición Común 2001/931/PESC del Consejo, de 27 de diciembre de 2001, la aplicación de medidas específicas de lucha contra el terrorismo (relación de grupos y organizaciones terroristas) y su evolución a partir de 2001; considera que, en ocasiones, la elaboración de listas de organizaciones terroristas es contraproducente; considera que, en particular en aquellos casos en que las organizaciones diferencian entre una rama militar y una política, la interrupción de los encuentros con estos movimientos políticos, a los que corresponde desempeñar un papel en la búsqueda de soluciones pacíficas en muchas partes del mundo, es contraria a una estrategia de apertura y diálogo; pide al Consejo que tenga en cuenta la sentencia del Tribunal de Primera Instancia de las Comunidades Europeas de 12 de diciembre de 2006 en el asunto T-228/02 y que reforme el procedimiento de inclusión de las organizaciones en la lista de la UE de organizaciones y grupos terroristas. ¿Es que esto puede interpretarse mal? Slds.
Pues Olgita lo va tener dificil para darle el matarile: .-El dia 26/2/03 se fue de España .- Cuando le enseñan albunes de fotografias le intentan engañar enseñandole una en la que dicen que es el. Contesta que no es el. .- La unica vez que saca un poco los pies del tiesto es a una acusacion del Ministerio Fiscal. Su respuesta: Si tiene alguna prueba de que estuve en España el 11-m, me lo demuestre. Olgita, vete echando numeros, anda. Slds. Jaime
filos60 #1102 Ahora que Tadpole ha aclarado que el 173-Q1-04 tuvo que ordenarse antes que el 173-Q2-04, cuentanos de que tratan los dos informes, porfa!
Estoy viendo el seminario de las victimas del terrorismo por internet a través de telemadrid, y desde que Angeles Pedraza ha dado las gracias a los peones negros, no puedo parar de llorar de emoción, que alguien en su situación se acuerde de nosotros me ha llegado al alma. Hay que seguir hasta conocer la verdad, ellos se lo merecen y nosotros no podemos defraudarles. MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA LIBERTAD !!!!!ESPAÑA¡¡¡¡¡¡
bilbao9 #1165 Puede interpretarse de muchas maneras, dependiendo del periódico que leas... Pero es que estos sociaslamistas no tienen ni vergüenza ni dignidad. 11-M entira
¡¡¡Demasiado Cuate Garrido!!! ¿Lo habéis escuchado decir con todo el cuajo, con la cara de hormigón que el PSOE jamás acusó al PP de ser quien motivó el 11M por la guerra de Irak? Desde luego, para dedicarse a la política hay que ser un sinvergüenza mayúsculo. Lo peor de cada casa....
Correnet: Respuesta clara y rotunda: SÍ. Por cierto que me alegra, por una vez haber sido el primero en buscar la conexión del abogado de Rabei con ETA-suna. Lo que me extraña es que no se haya dicho antes.
Paucito, Bramavis Para tener un ejemplo de un islamista en un juicio podríais acceder a las declaraciones de Mohammed Bouyeri el asesino del cineasta holandés Van Gogh. Sus declaraciones en el juicio estando presente la madre del asesinado son brutales. No quiero decir con ello que estos (algunos) no sean islamistas fetén, sino que su comportamiento es absolutamente distinto. Lo fue antes y lo es ahora. Slds
TheFlash #1170 Curioso como mi respuesta (#1169) a bilbao9 es también perféctamente aplicable a tu comentario... 11-M entira
Apariencias Ya sabemos que por las apariencias no se deben juzgar las cosas. Quien en su sano juicio viendo a Caldera ó a Montilla podrían decir que llegaron a ministros.... Así que el egipcio puede ser un pobre diablo ó un diablo a secas. Lo que si podemos decir es que sabiendo que el juicio es televisado, la gran espectación que manifiesta, el hecho de haberse manifestado contra los atentados de Al Quaeda y de todos los "mártires", cuando salga, e incluso en la cárcel, lo convertirán en un apestoso apóstata entre "los hermanos fieles del Islam". Uno no reniega de las acciones de la yihad que convocó el Profeta contra los infieles, impunemente, ni siquiera en el caso de que no quieras participar, porque estas humillando el nombre de los "martires de Allah". Así que le puede costar la vida, que nadie lo olvide. Por eso me parece más bien un pobre diablo que un diablo. No tendría porque ser un heroe, levantar el puño y proferir amenazas contra el imperialismo, etc. simplemente no contestar, ó impedir a su abogado que le formulase la pregunta. Nunca más en su vida podrá entrar con la cabeza alta entre los sectores integristas de un mezquita. Creo que debieran haber buscado a otro mejor. En Palestina encontrarían a un montón de candidatos a declararse culpables y autores intelecturales de la masacre, incluso sin pagar un céntimo, solo por la publicidad para la "causa". Y el hecho de que no estuvieran en España durante los atentados, no importa, porque este tampoco estaba.
filos60 #1102 Si no recuerdo mal, hay un 173-Q-04, y ese es el informe original. En tal caso, los 173-Q1-04, 173-Q2-04, etc. no son otros informes, sino versiones o revisiones del primero. Slds.
Pregunta tonta: Se ha dicho que el juicio se reanuda mañana (viernes) a las 10:00, pero yo tenía entendido que el juicio se iba a celebrar de lunes a miércoles, excepcionalmente los jueves y en horario de 10:00-14:00 y de 16:00-18:00 ¿Me he perdido algo? Es que echando cuentas, grabar 6 horas diarias de MPEG-TransportStream se come 9 gigas de disco, esto es, dos DVD's... Jonsy comprobando su disco duro
TheFlash #1170 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Pues si ha dicho eso Garrido, es porque tienen datos de alguna encuesta. Y se ve que lo de Irak ya no cuela. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Impresionante Gabriel Moris ahora en La Otra
VV VISTA ORAL Recuerdo perfectamente, en el juicio del Caso Pipol, como Trash solo permitió que le interrogara el letrado de la defensa. Creo que, a partir de ahora, en este juicio pasará algo similar sino idéntico. Los acusados solo responderán ante las defensas. ¿Qué va a suceder entonces? Parece obvio que la VO sufrirá un duro revés. La fiscalía no tiene capacidad de maniobra. Después vendrá otra fase en la que los testigos propuestos por el Gobierno intentarán dar otro enfoque. Dudo que sea importante su participación. Otra de las fases será la toma de declaración a peritos y policías. Esta es la fase definitiva. Si las defensas y parte de la acusación consiguen que quede demostrado que hubo negligencia, mala fe u obstrucción a la justicia, el juicio se hundirá irremediablemente y el juzgador se verá obligado a realizar todas aquellas diligencias tendentes a investigar otras vías.
yeda #1172 Sigo estando totalmente de acuerdo contigo. Este "pelanas" no tiene pinta de gran cerebro islamista. Renegar, cómo lo ha hecho durante el juicio, de la violencia en nombre del Islam no es exáctamente lo que se les dá mejor. Sobre todo porque para los radicales, la única ley que respetan es la Sharia. De todos modos, insisto en que cualquier criminal (menos estos terroristas) mentiría hasta en el nombre de su padre si fuese necesario... 11-M entira
Arkan 1171 Me lo temía...por un momento pensé que solo era una sensación mía...
Manjón: "Quiero que me miren bien porque voy a ser su peor pesadilla" (Titulares en El Pais). Aquí hay alguien que ha visto muchas películas de Clint.
Asin #1182 Todos menos Trashorras. Porque, según ella misma ha manifestado, éste ha entrado con las manos en los bolsilos y vacilando.
Estoy viendo el seminario de las víctimas del 11M en Telemadrid... y qué diferencia entre ellos y la sra. Manjón... Esta gente se merece todo lo mejor...
Hola peoncillos!!! Muchas gracias en nombre de mis compañeros corresponsales y en el mio propio por los elogios a nuestra 'retransmisión' de esta mañana. Realmente para lo que ha dicho este pollo, podíamos habernos ahorrado aprender taquigrafía. Aun así hemos tratado de mantener el interés. No sñe si podré estar a diario, pero se intentará y se hará lo q
Sabéis algo de esto? Exclusiva El Confidencial Digital: Un avión comercial de Air Mauritania, con periodistas españoles en su interior, acaba de ser secuestrado en el aire Me lo acabo de encontrar al abrir la página de ECD
Totalmente de acuerdo wsmith. Todos los terrorismos iguales!! Fundamental lo que está diciendo esta mujer. Ahora pide la verdad, indignante que los políticos pidan que se cierre la investigación. Sin distinguir buenos y malos. Ahí, la verdad y punto!
No sé a qué tecla le doy que de pronto me encuentro hablando sola y el post se ha ido a vivir su vida. ¿os pasa también a vosotros? Sera que las palabras de los peones tienen vida propia? Bueno, como os decía, seguiremos informando. El sueldo es bien jugoso y merece un esfuerzo. Gilead, que se cumplan tus predicciones de titulares. filo60, yo ya he hecho el sudoku de hoy, por lo que ya he gastado la neurona... pls dinos cual es tu teoría. Voy a ver el telediario, a ver que tal van esos chicos del ClubMed de Nuadibú que están de crucero (segun TVE1, así lo parece) Besos
wsmith, Última hora de EM: "Secuestran un avión de pasajeros que viajaba de Mauritania a Las Palmas El aparato, un 737 de la compañía Air Mauritanie, ha sido desviado a la ciudad de Dajla (Sáhara Occidental). El avión ha aterrizado en el aeropuerto de Las Palmas."
Madre, chicos, lo de secuestrar un avión ya me parece pasarse para distraer la atención... espero que no sea nada.
EL CONFIDENCIAL DIGITAL Un avión comercial de Air Mauritania, con periodistas españoles en su interior, acaba de ser secuestrado en el aire: ahora se encuentra inmovilizado en el Aeropuerto de Las Palmas No lo veo en otros sitios ...
Índice del transcurrir del juicio. (fuente: El Mundo edic. impresa 15/2/07) 1ª Fase: Cuestiones previas (finiquitado) 2ª Fase: Acusados – 1º Intelectuales (3), 2º Autores materiales (3), 3º y 4 Colaboradores y trama asturiana (morralla). Primero pregunta la acusación y después la defensa. 3ª Fase: Testigos (650) 4ª Fase: Pruebas periciales – peritos (98) 5ª Fase: Pruebas documentales (documentos, audios, videos) 6ª Fase: Conclusiones definitivas – Revisiones, rectificaciones, posturas de las partes. 7ª Fase: Derecho a la última palabra. 8ª Fase: Visto para sentencia. (Julio) 9ª Fase: Fallo del tribunal (siempre después del verano)
os recomiendo a los que no lo estéis viendo el seminario de víctimas de 11M http://www.laotra.es/Images/Player/play.htm Modera Isabel San Sebastián, ahora mesa redonda
En Estrella Digital: Un avión de pasajeros Boeing 737 de la aerolínea Air Mauritania, que realizaba un vuelo interno entre Nuakchot y la localidad portuaria de Nuadibú, fue secuestrado el jueves y desviado hacia el Sáhara Occidental, dijo la policía mauritana. "El avión fue secuestrado. Ahora está en Dakhla (Sáhara Occidental) para cargar combustible", dijo a Reuters un oficial de policía en el aeropuerto de Nuadibú. El agente no dijo cuántos pasajeros estaban a bordo ni cuántos secuestradores estaban implicados, pero dijo que querían viajar a París. El avión iba a volar desde Nuadibú a las Islas Canarias.
wsmith aqui lo tienes ampliado http://www.elconfidencialdigital.com/UltimaNoticia.aspx?IdObjeto=1346
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren? ¿zET4p, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo?
Como sea cierto lo del avion, y haya terroristas de verdad, con el gobierno que tenemos y lo bien que resuelven los problemas, creo que los pasajeros van j.o.d.i.d.o.s.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ -LO DEL SECUESTRO DEL AVIÓN- ¿A que son de Al Qaeda? Raro, raro, raro. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Por favor, poned la emisión de Telemadrid los que no la estéis viendo!!!!
Ahora nos dirán: ¿Lo veis, son islamistas? Han secuestrado el avión por culpa del juicio del 11-M. Con total probabilidad, se tratará de una panda de desgraciados intentando "emigrar" a Europa... y ¡qué coñ.o! como se va en avión no se va en patera. ArKan, saliendo del curro.
Índice del transcurrir del juicio. (fuente: El Mundo edic. impresa 15/2/07) 1ª Fase: Cuestiones previas (finiquitado) 2ª Fase: Acusados – 1º Intelectuales (3), 2º Autores materiales (3), 3º y 4 Colaboradores y trama asturiana (morralla). Primero pregunta la acusación y después la defensa. 3ª Fase: Testigos (650) 4ª Fase: Pruebas periciales – peritos (98) 5ª Fase: Pruebas documentales (documentos, audios, videos) 6ª Fase: Conclusiones definitivas – Revisiones, rectificaciones, posturas de las partes. 7ª Fase: Derecho a la última palabra. 8ª Fase: Visto para sentencia. (Julio) 9ª Fase: Fallo del tribunal (siempre después del verano) Bien, ahora, en que Fase se irá el juicio al garete La V.O. aguantará más allá de la Fase 4ª??????
Está interesantísimo el seminario de víctimas!!
URGENTE Secuestran un avión de pasajeros que viajaba de Mauritania a Las Palmas El aparato, un 737 de la compañía Air Mauritanie, ha sido desviado a la ciudad de Dajla (Sáhara Occidental). El avión ha aterrizado en el aeropuerto de Las Palmas.
Hablan de los explosivos ahora en el seminario. Os recuerdo el link http://www.laotra.es/Images/Player/play.htm Gabriel Moris habla ahora
Marcho, espero que mañana no tengamos que aguantar lo de “En un lugar de la Mancha, de cuyo nombre no quiero acordarme, no ha mucho tiempo….”
Van a hablar de los explosivos en el seminario... A ver que dicen que está Moris...
El lavado con acetona me parece haber entendido que es correcto según Moris. El problema es que no se haya guardado el líquido. La gente de la sala murmura de sorpresa.
bilbao, tadpole, lupa, y towanda Dejad a perasalo o viceversa, poner la pieza del puzzle y el nombre de la figura. En lógica el Informe 173-Q1-04 sería anterior al 173-Q2-04, y podríamos apoyarnos en: INFORME PERICIAL SOBRE UNA MUESTRA (EXPLOSIVO DE LA BOLSA “BOLCHILA” DE VALLECAS): N/Ref.: 173-Q2-04 A) ANTECEDENTES Procedente del Servicio Central de Explosivos, se han recibido en este Laboratorio…la siguiente muestra: 1.- “Una bolsa de plástico de idénticas características a la anterior, conteniendo…” Pregunta: ¿A qué bolsa anterior se refieren los Peritos? 2.- “Todo ello relacionado con atentado terrorista…que tuvieron lugar el día 11 de marzo de 2004. De lo recibido se solicita “el resultado te los análisis de dicha muestra y su comparación con las muestras núm. 2 y 3 del informe pericial 173-Q1-04” (Puede verse en la página 120 del Auto) Según esto: el 173-Q2-04 sería posterior al 173-Q1-04.... Pero...Pero... Perasalo, te espero. A que os gustan las intrigas...con un fin sorprendente Saludos
Secuestro de avion de Air mauritania con destino Canarias. Rubalcaba no sabe qué hacer para poner cortinas de humo.
Dice Gabriel Moris que el lavado se hace para analizar el líquido pero que el líquido no está. Ha repetido que hay DNT y que el DNT no está en la G2 ECO, luego no puede ser G2 ECO.
Isabel San Sebastián dice que está segura de que EM acabará sacando qué explosivos estallaron en los trenes. Que hay mucha gente investigando, EM, LdP...
Detenidos los dos secuestradores. Serán de Al Qaeda, "seguro".
ha contado Moris que los explosivos se lavan con acetona para arrastrar los componentes orgánicos y con agua para arrastrar los inorgánicos. Hasta aquí todo es correcto... Pero es que luego se coge ese líquido y se analiza... Y es que no hay líquido...
Gilead #1211 Isabel San Sebastian solo la faltaba decir que PedroJ tiene los informes originales del 2004 en la caja fuerte.
Luego no me digáis que soy malo, eh? Secuestro de un avión a 10 minutos de empezar el telediario de las 9 -el más visto- del primer día del juicio. El secuestro dura lo justo para empezar los telediarios y poco más hasta que se entregan los secuestradores. ¿De verdad es casualidad?.
LUPA Tienes un PM. No dejes de mirar el buzón. Bilbao9. Tienes una entrega pendiente con QSV. No dejes de atnderla o de informar de su estado. Saludos.
Asin #1215 ¿otra casualidad Zapateril? me da que la Pantoja ha bajado en las encuestas de interés y hace falta una cortina de humo más tupida...
También me ha dado esa sensación Lupa!!! Asin no eres malo, sólo regular.. :P Tienes toda la razón del mundo. Ayer con el sobre de polvos de talco, hoy el avioncito... Esto es un circo!!! Pantoja corre que esto va como un tiro!!!
Gracias por el link al seminario, está fenomenal. No merecemos tanto honor que nos mencionen ni nos aplaudan. Los héroes son ellos, las víctimas.
De nada Asin. Un placer, es que creo que merece la pena!!
Qué GRANDES las víctimas...
El secuestrador es un marroquí que ya ha sido detenido... hala campeón, no sé lo que te puede caer de condena por secuestrar un avión, pero se de alguno que te va a mandar una tele de plasma a la celda.
Maria Angeles Dominguez en el Seminario (La Otra) ha estado genial. "Si Zapatero está negociando con ETA, porqué no va a negociar con el responsable de este atentado". ¿Quizá porque son los mismos y ya está todo hablado?
Ya se acaba, qué lástima. Ha estado interesantísimo!! Admirables estas personas. Hay que seguir luchando por ellos y con ellos!
La acetona, solo puede quitar componentes, pero no puede añadir. Bastaría con que aparecieran en los análisis finales, trazas de componentes como celulosa o nitrocelulosa, para desmontar una vez más la VO en cuanto a la G2ECO. Lástima que la nitrocelulosa es soluble en acetona ¿pero ni siquiera quedarían trazas? Por otra parte y en sentido contrario, podría no aparecer ni siquiera trazas de carbonato cálcico o ftalato de dibutilo, con lo cual se podría llegar a la misma conclusión. Esperaré al cualitativo con los componentes minoritarios.
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Agricola(#748) Raul del Pozo, buena pluma, rojo decadente y demagogo, niño-rojo-malo-de-pueblo-que- va-al-Café-Gijón-liga- imparte-doctrina- izquierdista-y-vive-como-un-viejo-derechista, pelotillero del poder y especialmente de bambi, hoy se ha columpiado en su liana y se ha pasado de blancas a negro ¿por qué?
-EN CITY FM- Si el Egipcio fuera un yihadista, sus jefes lo habrían condenado a muerte por cobarde y por negarlo todo.
iasi #1223 Quien sabe, quizas es exactamente lo que esta haciendo desde el año 2000.
Por si os interesa: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/15/declaracion_el_egipcio.pdf La declaración del egipcio en pdf.
[Respuesta a towanda #649] Con la paella y el ganchillo al fin del mundo... Cuando termine tu tarea como cronista habrá que celebrarlo con paella, ¿no?
Si el Egipcio fuera un yihadista autor de lo que le acusan, en la cárcel donde está recluído que le vayan apartando de todos los musulmanes.
Hoy es muy difícil seguir el blog. Por favor contesteis algún post es más importante el número de post que el nombre y si se ponen los dos mejor. ¿O no?.
City FM; a partir de las 10 D. Luis y Oyarzabal Saludos
Filos60 El analisis de la muestra explosiva extraida de la mochila de Vallecas que refiere en el informe pericial 173-Q2-04 se debió realizar a primera hora de la mañana del día 12 de Marzo, lo sé porque recuerdo que Manzano declaró que de madrugada la mochila hallada en Vallecas fue remitida a Canillas y seguramente se la dio máxima prioridad. Si el informe pericial 173-Q1-04 (refiere presuntamente al explosivo de la Kangoo y la muestra indubitada Goma-2ECO) y que por su numeración es anterior se nos dice en el sumario se elaboró el mismo día 12, entonces tenemos que dos informes el Q1 y el Q2 coinciden en la misma fecha y por lo tanto en la elaboración de uno de ellos pudo influir el conocimiento del resultado del otro. Sabemos que las muestras del Q1 llegaron a la cientifica el dia 11 y fueron analizadas ese día. Se expedió un informe por tres peritos ese mismo día 11 en el que se hacia constar que el explosivo era un explosivo extraño que tenía similitudes con la Goma-2ECO pero que difería de este en que carecía de Carbonato Calcico y en cambio presentaba un extraño componente:la metenamina. No olvidemos en este punto un hecho crucial. Estamos hablando de una masa sin explosionar. La ausencia de un componente como el Carbonato Calcico y la presencia de Metenamina no pueden justificarse por algun tipo de reacción química debido a explosión. Estamos pues no ante un resto de explosión sino ante un explosivo intacto que en si mismo NO ES Goma-2ECO. Ya hemos mencionado las peculiaridades del informe Q1 y las notables diferencias entre él y su teórico predecesor, la mal llamada nota informativa del día 11. No puedo asegurar que informe pericial se elaboró antes lo que sí te puedo decir es que tengo la sospecha que el informe 173-Q1-04 del día 12 no es otra cosa que un remodelado de la nota informativa del día 11 al que se le ha corregido su composición (añadiendo el carbonato calcico) para que cuadre con lo consignado en el informe 173-Q2-04
Perdón por acaparar, pero dice El País que Moratinos ha llamado al ministro de exteriores mauritano para decirle que se ha detenido al secuestrador... pero fue incapaz de llamarle cuando estaban maltratando a nuestros policías en su país... qué tío más LAMENTABLE.
Anpal #1233 Pues yo pongo las dos cosas. Y no lo hago es porque se me olvide. Y no suele suceder.
lupa #1229 Yo estoy convencido. ¿Que cargo crees que la han prometido? ¿Senadora, secretaria de cualquier secretaría del estado, concejal, ayudante del defensor del pueblo, ...? Si no es así, no entiendo la actitud y las manifestaciones de esta señora. Para empezar ya tiene guardaespaldas y se pasea por el barrio "pavoneándose" mucho.
qsb. Lo de la Paella lo sigo manteniendo,para todos los peones negros acreditados,no solo hay que tener principios si no que hay que mantenerlos hasta el final.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ MiguelAn #1235 RUEGO QUE, cuando el post sea largo, al menos separéis algunos párrafos, porque a mi se me hace difícil seguirlo. Por ejemplo, a ti no te hubiera costado ningún trabajo separar tu escrito en tres párrafos. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1214 LUPA y 1211 Gilead. Ya he comentado #888, la foto de portada del Mundo de Hoy, me parece en clave: el/los trenes le van a pasar por encima a ZP. No obstante, me apostaría pincho de tortilla y caña a que el Domingo, Pedro J. reproduce gráficamente la foto del tren y Zapatero y le ofrece nuevamente la posibilidad de salir del "lado oscuro".
Es que nos falta un libro de estilo. Podríamos llamar a Alex Grijelmo.
Perdonad, soy muy nuevo en el Blog y necesito enviar un PM a un compañero. ¿Alguien me puede decir como se hace?
GRACIAS, GRACIAS, GRACIAS A todos los PPNN que han retransmitido en directo y por el blog la vista del juicio del 11M. Juro no seguirlo por ningún otro medio. Pero como siga teniendo que leer 1.300 comentarios al día me voy a tener que divorciar de la realidad, y para eso tengo más fácil leer el Pís y ver el Canal Pus... ... os quiero, mamones!
[Respuesta a Gary #702] Totalmente de acuerdo, y en el especial de Goméz Bermudez..... Imaginemos que Gómez Bermudez hubiese cogido este sumario el 11-M mismo, y en estas fechas sabríamos casi toda la verdad y posiblemente medio gobierno del talante camino del trullo...! Hontanar, soñando y suspirando hondo, porque es gratis.
iasi #1243 ¿estás dad@ de alta en el Fondo Documental? Si lo estás va a donde pone que "Usted no tiene mensajes nuevos", arriba de la pantalla y luego en la pantalla que te salga le das a New post. Si no estás dad@ de alta, te registras y luego repites los pasos anteriores... Un abrazo
iasi. Tienes que darte de alta en el fondo documental. www.fondodocumental.com en "Foros" Saludos.
JdePalma #1244 Realmente esta postorrea es un problema, como vayamos a 1500 posts diarios (es a lo que apunta esto) va a ser imposible seguir el ritmo!! Pero se agradece muchísimo. Yo esta mañana no he podido seguir el juicio porque en el trabajo no puedo poner el sonido, y la verdad que agradezco infinitamente a los peones reporteros que nos hayan tenido tan bien informados, y además con ese salero y esa ironía que se ha agradecido, dado lo soporífero de la sesión. anpal #1241 Ese pincho de tortilla lo tienes "ganao" :) Pero desengáñate ZP no va a salir del lado oscuro, para él ese es el lado "luminoso" de su "realidad nacional", alternativa y de alianzas maravillosas, ¿no ves que ya no vive en este planeta? Ha perdido todo contacto con la realidad, y todos vamos en dirección contraria menos él
hay que ver... City FM A.K.A. (Also knows As) Radio España // Cadena Radio Voz, ha cambiado muchísimo desde que hacía "Voces cibernéticas" en en C.R.V. Sevilla. Si me leeis, ENHORABUENA.
Zouhier-Manjón http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/15/espana/1171558323.html Por ejemplo, el procesado por colaboración con organización terrorista Rafah Zouhier (que supuestamente ayudó a los terroristas a contactar con 'los asturianos') se dirigió a Manjón poniéndose la mano en el pecho y negando con la cabeza, a lo que ella respondió moviendo el dedo índice en un gesto normalmente empleado como aleccionador o de advertencia.
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
y una cosa más: Osiris QUERO ACREDITACION PA MAÑANA!!!!!! (sé que me vas a decir que nones... pero yo lo intento :P)
MiguelAn #1235 Tienes un "fino olfato", y buena intuición. Se nota. La llamada Nota Informativa, hay que encuadrarla dentro de lo que podríamos llamar "DOCTRINA MANZANO": El señor DEL BURGO TAJADURA: Usted no sabe si alguno de sus informes ha pasado. Supongo que sí sabrá... El día 11 usted emitió el informe del resultado final de la composición de la dinamita, pero no lo hizo hasta que posteriormente se desactivó la mochila decimotercera, ¿no? El señor COMISARIO JEFE DE LOS TEDAX (Sánchez Manzano): Sí. Luego se van haciendo los informes periciales. Nosotros hacemos notas informativas que van a las autoridades policiales, informes técnicos que tienen la finalidad dentro de la especialidad y los informes periciales que van a la autoridad judicial. Los informes periciales se hacen después de que han pasado por el laboratorio y se han hecho todos los contrastes suficientes. Hasta ese momento lo único que se han hecho han sido notas informativas e informes". (C. Investigación, 7 de julio de 2004) Ese Informe SOBRE TRES MUESTRAS no es una simple Nota Informativa, y es del día 11 de marzo. Como tú bien apuntas, el Q2 debió hacerse a primeras horas del 12 (¿Hacia las 5 de la madrugada cuando confirman que es Goma 2Eco?), y el Q1 está firmado el día 12 de marzo también. Pero la pregunta sigue siendo ¿Cuál de ellos se elaboró antes? ¡Qué final! Sabes que metimos la nariz en ese tema hace tiempo. Pues esto es una parte. Luego más... Espero al amigo Perasalo... Seguimos en ello, no te quepa duda. Saludos
Gracias a Dios no se ha cumplido mi pronóstico en lo del avion, seguro que ha sido tan rápido que no ha dado tiempo a que metan las manos los políticos. MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA LIBERTAD !!!!!!!!!ESPAÑA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Arkan Pues si no quieres nones, te diré pares :)) Si no tengo ni yo. Además desde el foso es un coñazo auténtico. No me imagino siete horas allí de pie.
Socio, yo he estado pero bueno.. :P En fin, ya veo que ni pares ni nones ains ains...
Barbarel, que diferencia: “Durante un receso de la vista, Manjón ha asegurado que ninguno de los imputados ha podido mantenerle la mirada y han optado por bajar la cabeza.” Vs. “Por ejemplo, el procesado por colaboración con organización terrorista Rafah Zouhier (que supuestamente ayudó a los terroristas a contactar con 'los asturianos') se dirigió a Manjón poniéndose la mano en el pecho y negando con la cabeza, a lo que ella respondió moviendo el dedo índice en un gesto normalmente empleado como aleccionador o de advertencia.”
...no sé porqué pero me da a mí que en los próximos meses se van a prejubilar varios periodistas de renombre... ¿Dónde irán que no amanezca?
Que hasta mañana probablemente. Hoy ha sido un verdadero placer compartir este mundo paralelo con todos vosotros. Creo que los reporteros hemos estado (me incluyo jeje) magníficos. Prometo repetir al menos parte de las mañanas siempre que pueda, pero por las tardes necesitaré narradores. Así que tomad impulso, que no nos para nadie.
Estupenda entrevista en LDTV de Dieter a LdP. Y novedad de la buena, vamos a tener un programa de seguimiento del 11M por LdP en LDTV. Toma ya¡¡¡¡ Federico t'estimo nen¡¡¡
Creo que si declara, debemos estar muy atentos a lo que declare: FOUAD EL MORABIT AMGHAR Marroquí (Nador-Mar, 1973) Cargos: Integración o pertenencia a organización terrorista. Pena solicitada: 12 años. Este ingeniero electrónico vivió en el local de la calle Virgen del Coro (alquilado por Mouhannad Almallah Dabas y centro de encuentro de los terroristas) con Basel Ghalyoun (otro de los 29 procesados), entre otros, y a veces usaba el coche de \'El Tunecino\'. Mantuvo conversaciones con varios de los implicados en el 11-M, incluidos algunos de los suicidas de Leganés, antes e incluso el mismo día de los atentados. Trabajó como obrero de la construcción en Ugeda (Toledo, ciudad en la que sería detenido) junto con su amigo Ghalyoun y ambos eran, según la Audiencia Nacional, los contactos personales de Mohamed ‘El Egipcio’, las personas que le ayudaban a reclutar a ciudadanos sirios para su célula durmiente. Fueron ellos quienes delataron a ‘El Egipcio’ informando de su paradero en Milán y de su número de teléfono. 11-M entira
TheFlash: A ver si son capaces de poner la emisión por internet de una vez... porque me gustaría ver LDTV y ese programa en concreto. Por cierto, de una cosa sí estoy seguro, dentro de unos años en las Facultades de Periodismo se tendrá que estudiar el fenómeno del 11-M desde el punto de vista de los medios digitales y de los medios de difución pequeños y su relación con Internet. Los Peones Negros, tendrán un capítulo especial.
[Highlights - La bitácora del Juicio] Para los que no podemos seguir el ritmo trepidante que he ha adquirido el blog de Ldp, podríais hacer un resumen de lo más relevante en el fondo documental o algo así. Es imposible chequear los casi 1250 posts que se han publicado hoy hasta esta hora.
Gracias wsmith y ArKan. Ya estaba dado de alta en Fondo Documental. Creo que lo he hecho bien.
de ná, sosio. Saludos.
Arkan No dudes que el fenómeno de Internet como la gran red de anónimos ciudadanos convocados para defender los derechos, libertades y el buen gobierno ha tomado cuerpo de forma especialmente singular con los “peones” y el 11M. Estamos haciendo historia. Estamos haciendo posible el sueño de muchas generaciones de opinar y movilizar sin tutelas orwelianas. Solo con la libertad de expresión y pensamiento como bandera. Y si conseguimos correr el telón que esconde el tufo del 11M le habremos dado a esta herramienta un sentido que pondrá los pelos de punta a todos los tiranos del mundo.
El jefe en CityFM
ldp en city
Los de la cadena ser sacando encima pecho, de aquellos infaustos días después del atentado. ¡Cómo cumplieron con su deber polanquista! http://www.elsemanaldigital.com/arts/63482.asp?tt=
[Respuesta a ArKan #753] Me defraudas, amigo: piensa, piensa....... en terminos inmobiliarios. Debe haber algunos solares apalabrados o semivendidos, me temo. Que el director este palla no quiere decir que el que dirige lo este tambien.
correnet (#1108) (Estoy actualizándome) Siempre me intrigó que unos tíos que tienen a sus familias viviendo en la pobreza, o casi, hicieran volar el piso con todo ese dinero dentro. Si te vas a inmolar, no lo decides sobre la marcha y lo normal es que envíes a un amigo «comando legal» a que lo ingrese en el banco para tu familia. Pero creo (soy muy malpensada) que ese dinero está «colado» y tiene dueño: no los pelanas, sino el vecino del 1º-1 que no creía en la banca y guardaba ahorros en casa: un par de milloncejos de pelas (en euros claro) en el tendedero; otro par en el hueco del bidet; otro poquito pegado bajo la encimera del lavabo a ambos extremos y el resto diseminado por armarios de la casa. En esto va, vuela todo y el hombre intenta entrar a cogerlo. La policía se ofrece amablemente a hacerlo por él y se lo entrega al Juez sobre la marcha. Tengo que enterarme si lo ha recuperado ya. Es la parte más cómica del episodio Leganés. No para el vecino, por supuesto. Darane galopando
filos 60 Estoy leyendo la comparecencia de Manzano y no doy credito a lo que estoy leyendo. Muy interesante
Arkan Ciudadano Internauta contra la tiranía.
ArKan #1262 los peones negros siempre tendrán un capítulo especial en todo análisis honrado que recuerde la pasión por saber la verdad del 11-M. No obstante, una cosa es el blog, y otra los peones negros. Se puede leer y escribir en el blog sin considerarse un peón negro, ni estar de acuerdo con su estrategia o sus análisis. Se puede recordar el 11-M con los peones negros, sin ser uno de ellos. Los que entramos aquí lo sabemos. Una cosa es el blog y otra los peones negros. Los que nos leen, escriban o no, serán siempre bienvenidos, estén o no de acuerdo con los peones negros. Y, por supuesto, no te quepa la menor duda de que este blog se acabará estudiando en las facultades de periodismo. Un abrazo
trola Creo que te faltó un apunte muy importante sobre Fouad el Morabit: sus documentos les fueron facilitados gracias a las gestiones de Rabia Gaya, el argelino afiliado al psoe y lugarteniente de Huarte. Slds
Hontanar: No puede ser eso por el simple motivo de que el ABC en condiciones normales sería el buque insignia mediático de la derecha. La influencia de Vocento con un ABC fuerte, para otros negocios sería infinitamente mayor que con un ABC de capa caida. No, sigo dándole vueltas al tema porque todo esto va diametralemnte en contra de todo cuanto aprendí en su día en los medios. Un medio fuerte es Poder y ese Poder se traduce en Dinero y en Generación de opinión. ABC hoy no es fuerte, luego no tiene Poder. Y Vocento sin ABC no es ni la décima parte. En fin... Arkan dándole vueltas a los temas.
yeda #1275 lo que leíste lo encontré en el diario El Mundo tal cual. Lo que tú apuntas es muy importante. Un abrazo
iasi #1264 para eso estamos... Un abrazo
¡ Perasaaaaaaaloooooo ! Estás tardando en contestar a filos ... Y por tu culpa estamos sobre ascuas, ¡hombre!
Problema: Tratando de peonizar a un familiar receptivo, (o sea peonizable). Me muestra su excepticismo, diciendo que no puede ser, que se niega a pensar que algún "servidor" del estado o alguíen vinculado o próximo al PRISOE, pueda estar detrás del crimen del 11-M. Le contesté que si no se acordaba de los GAL. Por supuesto que los recordaba. Le pregunté: ¿Quién fue Mr. X?, acertó la respuesta, pero me dí cuenta que la mayoría de la gente, no tiene interiorizado que Felipe González se puso al nivel de los asesinos, ordenó, robar, matar, secuestrar y enterrar en cal viva a Lasa y Zabala, entre otros. Por supuesto creo que si Aznar hubiera levantado las alfombras de interior y encarcelado a FG. Nuestra democracia hubiera salido fortalecida, el PSOE, se hubiera refundado en una opción democrática y hubiera dejado de ser un peligro para la libertad e integridad de nuestra nación. Mi impresión, sobre este problema es que mientras no seamos eficaces en la comunicación y simplificacón de nuestro mensaje, nuestras razones no serán entendidas ni siquiera por los más próximos ideológicamente. Por eso os pregunto: ¿Qué podemos hacer en esta ocasión, para que la necesaria regeneración de nuestras instituciones se produzca?
[Leganés] ¿Habeis visto el video de la explosión de Leganés en Telecinco? ¿Quien es el individuo que aparece en los soportales del edificio antes de la explosión? No conocía esa parte del video.
Olga Vale Ya descubre a los autores intelectuales de la matanza: “El Egipcio está imputado como principal autor intelectual de la matanza.” “La fiscal Olga Sánchez le ha interrogado además sobre los motivos que le condujeron a mofarse del entonces presidente del Gobierno, José María Aznar.” http://www.elpais.com/articulo/espana/Egipcio/desvincula/11-M/condena/matanza/forma/clara/absoluta/elpepunac/20070215elpepunac_2/Tes Ya sabemos, los que se mofaban entonces de Aznar. Lo ha clavado.
La primera andanada les ha destrozado el mascarón de proa como aviso de lo que se les viene encima. Si el "autor intelectual" de la matanza niega su participación y condena el atentado vamos a ver un coro de balbuceantes "oficialistas" "dinitrotoluenados" y memos decir las mayores gansadas para poder alargar un poquito el juicio más. Espero ver a Bermúdez y sus compañeros actúar con lealtad a la ley. Tengo esperanzas. Sólo le faltaría condenar el atentado de barajas y ya la tenemos liada... Menudo culebrón. Lo que no saben los tontolhabas que lo montaron es que a la gente le gusta la carnaza...
filos60 Seguro que esto es algo de lo que estabas hablando: 156. Emilio Olabarría Muñoz - Diputado por Álava (...) Me gustaría saber, por tener este dato perfectamente identificado, en qué momento temporal se supo que el explosivo utilizado era el denominado Goma 2 ECO. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. Con certeza, en la noche. 157. Emilio Olabarría Muñoz - Diputado por Álava Con certeza, en la noche. 158. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. Cuando se desactiva la bomba. 159. Emilio Olabarría Muñoz - Diputado por Álava Cuando se desactiva la bomba. 160. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. En la madrugada. 161. Emilio Olabarría Muñoz - Diputado por Álava En la madrugada. ¿A partir de las 2 ó las 3 de la madrugada? 162. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. De las 4 ó las 5. Tardamos dos horas y pico. 163. Emilio Olabarría Muñoz - Diputado por Álava ¿No fue posible una identificación adelantada o anterior en el tiempo en virtud de lo que se pudo extraer de la bolsa azul de la furgoneta, de esos restos gelatinosos de dinamita que identificaran la naturaleza del explosivo? 164. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. Eran indicios no contrastados, nada más, e insuficientes para dar una respuesta a algún otro organismo. CONTINUA
Filos 60, Soy todo oidos.
165. Emilio Olabarría Muñoz - Diputado por Álava Luego usted no consideró que de ahí se pudiera deducir ningún tipo de conclusión razonable a efectos policiales. 166. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. ¿En cuanto al explosivo que se había utilizado? 167. Emilio Olabarría Muñoz - Diputado por Álava Ante esos restos pequeños de explosivo que obraban en la bolsa azul de la furgoneta. 168. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. Eso no nos decía todavía nada de que se hubiera utilizado determinado tipo de explosivo en el atentado hasta que no se desactiva la bomba en la madrugada del día 12 Así que Señor Manzano esos restos de la Kangoo analizados el día 11 en nota informativa (con presencia de metenamina y ausencia de Carbonato calcico) no le permitian saber el tipo de explosivo. Estoy completamente de acuerdo con usted. Porque no existe ningún explosivo con esa composición (con la que aparece el día 11, claro) Pasemos ahora a otro momento muy interesante de la comparecencia CONTINUA
Filo60, estoy empezando a comerme los muñones, ya acabé con las uñas y los dedos... POR FAVOR, DESVELAR YA ESA INCÓGNITA!!!!!!!!!!!!
Ya era hora PERASALO :) Slds. Jaime
tic tac tic tac vamos suéltelo!!!! hob
Qué bueno!!! En CityFM han hecho un montaje con Federico descohonándose de Zarzalejos y alabando a CityFM. Cada día mejor CityFM.
Y se están haciendo la misma pregunta que me hago yo... ¿por qué están quemándo el ABC a lo bonzo? ;)
MiguelAn, Lo has clavado. Olabarría:"¿No fue posible una identificación adelantada o anterior en el tiempo en virtud de lo que se pudo extraer de la bolsa azul de la furgoneta, de esos restos gelatinosos de dinamita que identificaran la naturaleza del explosivo?" Manazas: "Eran indicios no contrastados, nada más, e insuficientes para dar una respuesta a algún otro organismo. Olabarría: "Ante esos restos pequeños de explosivo que obraban en la bolsa azul de la furgoneta. Manazas. "Eso no nos decía todavía nada de que se hubiera utilizado determinado tipo de explosivo en el atentado hasta que no se desactiva la bomba en la madrugada del día 12" Y el juececillo prevaricador el mismo día 11, sólo con la casete dicta auto dando por HECHO que el atentado es islamista. Toda la instrucción posterior está manifiestamente viciada por ese prejuicio.
Enhorabuena a todos los peones, dadles duro. Enhorabuena a don Federico, expecional labor pedagógica, y hoy por fin a EL MUNDO. Si todos hiciesemos que cada día fuera como hoy, nos hallaríamos a la cabeza de las naciones desarrolladas.
306. Jaime Ignacio del Burgo Tajadura - Diputado por Navarra Mi pregunta es: ¿ustedes cuándo determinaron, de las muestras obtenidas en el lugar de los atentados, que era Goma 2? 307. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. Eso nunca lo hemos determinado. 308. Jaime Ignacio del Burgo Tajadura - Diputado por Navarra Es decir, que si no llega a ser por esa decimotercera mochila, lo único que sabemos es que es dinamita, pero no sabemos el tipo de dinamita. 309. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. No sabemos el tipo de dinamita. Lo hubiéramos sabido con los restos del cartucho que se encuentran en la furgoneta. 310. Jaime Ignacio del Burgo Tajadura - Diputado por Navarra Ah, después. 311. Juan Jesús Sánchez Manzano - Comisario Jefe de los T.E.D.A.X. Pero en la furgoneta. En resumidas cuentas, el resto de cartucho presuntamente hallado en la furgoneta no había sido analizado con anterioridad al explosivo de la mochila de Vallecas o sí lo habia sido Manzano no tenía seguridad de que fuera Goma2ECO. Todo ello se deduce de la declaración de Manzano porque la primera constancia de que es Goma-2ECO se tiene cuando se analiza el explosivo remitido desde Vallecas, no antes. ¿Qué pasó con la nota informativa firmada el día 11 por los peritos de la cientifica? ¿Se tuvo en cuenta? ¿Por qué no se hizo llegar al juez el informe pericial de la muestra analizada el día 11? ¿Por qué se esperó a analizar la mochila de Vallecas para determinar que lo de la Kangoo era Goma-2ECO? ¿Como es posible que antes de analizar la mochila de Vallecas no se tenga seguridad de que explosivo es el de la furgoneta y sí despues? Habrá más preguntas
Arkan: Diversas teorías de Asin: -Si el País va mal de ventas y el ABC va muy mal de ventas, mejor que se hunda el ABC y trasvasar lectores al País... -El ABC lo tienen ahí aguantando el chaparrón para que el País no se moje mucho. -El ABC lo tienen ahí porque así algún día de estos el País dirá: hasta el periódico más conservador y tradicional de España apoya nuestra V.O.
Ya sé que no viene a cuento, pero ¿que habría dado ZP por oir a De Juana condenar todo tipo de atentados? ¿O a Otegui?
1291 Arkan Con el Bórico quemaron a Garzón y ahora sacrifican el ABC. Sabedores de que la partida la tienen perdida, se conforman con llevar la iniciativa.
MiguelAn, olasarep y filos60 PLAS PLAS PLAS Tadpole en pie
Asin; Un lector de ABC no va a pasar a El País. De hecho el trasvase está produciéndose, sí, pero a El Mundo y mayoritariamente a La Razón. En cuanto a las dos otras opciones implica que detrás de Vocento esté el Grupo Prisa, cosa que no puedo saberpero que me extraña muchísimo conociendo el paño. Saludos.
Para los peones no demasiado avezados como yo: Filo60, Olasarep, MiguelAn: ¿nos estáis diciendo que esperaron a que se hicieran los análisis de la mochila de Vallecas -aparecida muchas horas después que la Kangoo- para dar el resultado de los análisis de la Renault?
Querido Peón Invisible, salta ya al tablero y únete al resto de compañeros que en 58 ciudades realizan ya las Concentraciones Silenciosas todos los 11 de cada Mes. Se necesitan muchas más ciudades que se sumen a las Concentraciones Silenciosas para que muy pronto toda ESPAÑA sepa TODA la VERDAD del 11-M, se necesitan Personas de Buena Voluntad que lo hagan posible, se necesitan Personas como tú: camPeones Españoles de Verdad.
INFORME 173-Q1-04 DE 12 DE MARZO DE 2004 (dicen que del día siguiente AL INFORME SOBRE LAS TRES MUESTRAS - Explosivos kangoo- cartucho indubitado) e INFORME 173-Q2-04 (sobre explosivo de la bolchila de Vallecas) En la página 120 nos encontramos con el Q2: “COMISARÍA GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA, SERVICIO DE ANÁLISIS CIENTÍFICOS, LABORATORIO QUÍMICO-TOXICOLÓGICO. INFORME PERICIAL 173-Q2-04, fechado el 12 de marzo de 2004, SOBRE UNA MUESTRA”. OBSERVACIONES: 1.- Dice que:”Una bolsa de plástico de idénticas características a la anterior, conteniendo…” 2.- “De lo recibido se solicita: "el resultado de los análisis de dicha muestra y su comparación con las muestras núm. 2 y 3 del informe pericial 173-Q1-04". (...)” Se supone que el Q1 fue anterior en el tiempo al Q2. Si el Q2 pudo realizarse tras la desactivación de la bolchila, y a las 5 de la mañana se sabía ya con toda certeza que era Goma 2 Eco, es de suponer que se hubiera realizado el análisis e Informe correspondiente, ¿A qué hora del día 12 se hizo el Informe Q1? El problema es que el día 12 de marzo de 2004 el SERVICIO DE EXPLOSIVOS (TEDAX- UCDE Y NBQ) NO PUDO SABER DE LA EXISTENCIA DEL INFORME 173-Q1-04 ¿Por qué?... ¿Sigue la intriga? Sigue…
Prosigamos: Ahora tenemos la constancia de boca de Manzano que la determinación del explosivo como Goma-2ECO no se produce al analizar la muestra de la Kangoo sino de la mochila de Vallecas. Recordemos que la muestra de la Kangoo se obtiene a las 15:30 de la tarde del día 11 mientras que la mochila se analiza y se sabe su composición hacia las 5:00 de la madrugada del día 12. Entonces hago la pregunta clave: TACHAANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN ¿POR QUÉ MANZANO ENVIA EL DIA 11 UNA MUESTRA INDUBITADA DE GOMA 2 ECO JUNTO A LA MUESTRA DE LA KANGOO (MUESTRAS 2 Y 3 DE LA NOTA INFORMATIVA DEL DIA 11) SI HASTA EL DIA 12, 5:OO DE LA MADRUGADA NO TIENE CONSTANCIA DE QUE EL EXPLOSIVO ES GOMA 2 ECO?, según el mismo declara en la comisión parlamentaria
PLAS PLAS PLAS PLAS!!! Muy bueno MiguelAn
Asín. Eso es. Reconocido por el propio Manzano. Y habría que añadir que ese resto de explosivo de la Kangoo no es de la Kangoo. Lo atribuyen luego a la Kangoo. Lo prueba 1.-Que en el informe que piden para analizarlo no dicen que provenga de la Kangoo (Análisis de las tres muestras, mutado en Q1). 2.- Que no se informó a lo medios hasta muchos días después que había aparecido explosivo en la Kangoo. 3.- Que el primer informe en que se dice que hay explosivo en la Kangoo (en el que se relacionan las 61 evidencias) no tiene fecha, no esta firmado, no tiene ni siquiera timbre, le falta un folio en el sumario.
Porque Valeya tuvo una visión y se lo dijo.
[Listado de pacientes en la unidad de grandes quemados] ABC Baltasar Garzón Juéz Del Olmo Fiscal Olga Sánchez aka "Ya Vale" (más conocida por "vale ya"). Sánchez Manzano Comisario Santano Cuadro Jaén Telesforio Rubio [En lista de espera, pendientes de ingreso] Vera Rodriguez Ibarra Pepiño "Cerebro Blanco" Rub-Alcaba EL PAIS- Cadena SER - Cuatro Calleja Gabilondo ¿ZP? Siga la linea de puntos....
Y si fue una visión queda descartado Del Olmo.
1.- El JUICIO acaba de comenzar y hoy no ha ocurrido nada relevante en él. 2.- Lo realmente sustancioso tardará varias semanas en aparecer. 3.- Es normal que este blog eche humo porque este blog sabe dónde está el fuego, pero el humo no debe cegar nuestros ojos. 4.- Conforme vaya apareciendo en el JUICIO lo verdaderamente sustancioso se irá produciendo el "cambio climático/político" de la cuestión, y de un supuesto atentado "militar" (terrorista), ejecutado por un supuesto islamismo oprimido contra un supuesto occidente reaccionario, se pasará a un atentado "civil" (político), de carácter interno español. 5.- El JUICIO del 11-M es el JUICIO FINAL de la Transición. De la transición de un totalitarismo a una democracia. 6.- De la sentencia final dependerá que la Transición acabe en Democracia o simplemente en otro totalitarismo encubierto de tipo "partitocrático/mediatocrático/jurídicocrático". NOTAS: 1.- Es evidente que no me he explicado bien, pero no importa 2.- Importa Bermúdez Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
1303 MiguelAn ¿Porque Manzano hizo cosas raras desde las 11 de la mañana del 11-M?. Como por ejemplo no mandar muestras de los restos a la Policía científica. Me da la impresión que cuando declare ante Gómez Bermúdez, va a quedar peor que El Egipcio esta tarde.
ArKan (#1304) Me alegran esos aplausos, pero esa historia ya no es nueva. Ya se había publicado en este blog. Otra cosa es que MiguelAn es un crack hilando historias. Ni Ronaldiño ni nada. A mi me encanta seguir sus hilos. He llegado a quedarme noches en vela dándole vueltas a sus análisis...jejejeje. Un fiel heredero de Agata Cristie.
Calypso: El día de hoy sí ha sido importante porque ayuda a crear MUCHAS dudas en el gran público: -- ¿Un islamista radical que condena el atentado del 11-S? TEQUIYÁ SHAVÁ!!!!!! Eso es lo realmente importante de hoy.
¿Sigue la intriga? Ahí va el por qué, y poned el nombre a la figura: Saludos
Madre mía... Manzano tiene que ir a chirona como que YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!! Por favor, peones blancos, espabilar, que han dado un golpe de Estado asesinando a 193 personas (191 nacidos y 2 no nacidos) e hiriendo a más de 1800!!!!!!!!!!!!!!
PERASALO, FILOS60, MIGUELAN Me descubro el sombrero ante vosotros. Mi más sentido reconocimiento. Si le pregunta Bermudez eso en el juicio, se acaba en 24 horas. Por que la siguiente pregunta seria ¿Y quién le ordenó hacer eso? Slds. Jaime
ArKan Vale, de acuerdo, no te lo niego, pero si lo de hoy ha sido "importante" ya verás lo que es lo que vendrá más adelante...
¿Por qué dijo Rubalcaba que en la Kangoo había un cartucho de Goma2 ECO?
-calyso-. Eso nadie lo duda. A poco que las acusaciones particulares y populares hayan hecho su trabajo... :)
A mí, la verdad, no me ha dado la impresión de que el Egipcio, sea un peligroso fanático yihadista, cerebro del asesinato de 192 infieles.
blankint (#1315) Lo más lógico es que Manzano no responda a las preguntas de los abogados. Seguirá la misma estratégia del Egipcio.
INFORME 173-Q1-04 DE 12 DE MARZO DE 2004 kangoo- cartucho indubitado) e INFORME 173-Q2-04 ( bolchila ) En la página 120 nos encontramos con el Q2: “COMISARÍA GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA, SERVICIO DE ANÁLISIS CIENTÍFICOS, LABORATORIO QUÍMICO-TOXICOLÓGICO. INFORME PERICIAL 173-Q2-04, fechado el 12 de marzo de 2004, SOBRE UNA MUESTRA”. 2.- “De lo recibido se solicita: "el resultado de los análisis de dicha muestra y su comparación con las muestras núm. 2 y 3 del informe pericial 173-Q1-04". (...)” Esta inocente solicitud que se les “ha escapado” encierra la clave del montaje. El día 12 de Enero de 2006, el jefe de la Unidad Central de Analítica, don José Andradas Heranz firma un documento (folio 71.572 del Sumario) que envía a la Unidad Central de desactivación de Explosivos y NRBQ, sobre el asunto de Solicitud de Muestras Núm. 2 y 3, correspondientes al Informe Pericial de N/Ref. 173-Q1-04: “…solicita se realice un análisis cuantitativo de los componentes de las muestras 2 y 3 del Informe del Laboratorio Químico nº 173-Q1-04, muestras que fueron remitidas a esta Comisaría General por esa Unidad en escrito de fecha 11 de marzo de 2004, sin número de referencia, las cuales fueron devueltas en fecha 15 del mismo mes con el informe realizado a petición de esa Unidad, 173-Q1-04 y registro de salida 3.468. Se… Los Peritos nº 9, 11 y 47, y el Técnico nº 179 firman en la Comisaría General de la Policía Científica el día 12 de marzo de 2004 el Informe 173-Q1-04, y el día 15 de marzo, junto con el sobrante de las muestras analizadas, lo envían al SERVICIO CENTRAL DE EXPLOSIVOS. ¿Cómo es posible que el mismo día 12, dicho Servicio de Explosivos solicite a la Policía Científica un análisis de la muestra nº 1 del explosivo de Vallecas, y una comparación con las muestras nº 2 y nº 3 del Informe 173-Q1-04 si aún no había salido, y suponiendo que hubiera sido realizado, lo cual es mucho suponer? Saludos
1309 calypso Se te entiende todo. Quieres decir que ¿No confías en Bermúdez? o que ¿Desconfías por principio hasta que no se ganen la confianza con los hechos?.
filos60 Acabo de encontrar esto ¿Cómo encajaría entonces? ¿Qué informe era de después de las 18:00? “CUADRO JAÉN: Tengo la información a posteriori que me transmiten los informes del análisis de las muestras que aparecen en la furgoneta, que yo transmito a la subdirección operativa y a la comisaría. PUIG CORDÓN: ¿A qué hora le llega esa información de la furgoneta? CUADRO JAÉN: Llega tarde, porque los análisis tardan tiempo. No se lo puedo decir ahora mismo, pero en cualquier caso sería después de las 18:00. No lo recuerdo.”
Lo siento splash :) MANZANO va a caer como fruta madura. Y contestará, vaya que contestará. No creo que quiera comerse el solo el marrón. Slds. Jaime
Spash: Manzano tiene que constestar por narices y además decir la verdad puesto que es es un TESTIGO. Saludos.
NO puede negarse, es un testigo. tiene qu econtestar y contestar la verdad. Está obligado. Todos sabemos que la dinamita de la Kangoo la puso SM. Por eso envió una muestra patrón innecesaria antes de saber qué explosivo era. La muestra patrón y el explosivo eran de la mimsa "pieza". En cuanto a lo del Q1 y Q2, todo depende de las horas. Posiblemente el Q1 estaría a primera hora de la mañana y el Q2 se pidiese más tarde.
Filo60, a lo mejor contestan (Asin haciendo de abogado del diablo) que como ya estaban seguros por la forma de las explosiones, olores, destrozos y tal que era GOMA2ECO y que fue su intuición la que le llevó a pedir esas muestras...
Yo creo que lo más importante que ha sucedido en esta fecha es que la opinión pública se ha dado cuenta de que lo que ZP dijo era mentira. "Ya sabemos todo lo que ocurrió". Se acabó la credibilidad de ZP. En los focos no sabemos lo que explosionó. Todo lo demás es paja.
Asin eso no se sostiene. Cualquier abogado medio tonto, se lo echaria abajo en dos segundos, porque ese no es el modo de proceder.
Filos, tu razonamiento y tu ojo es muy bueno. Pero el que lo envien el 15 oficialmente no quiere decir que no conociesen el contenido antes. De hecho sería lo lógico.
El que sí parece que sabe lo que se hace es el juez. El abogado defensor del Egipcio, parece tonto, pero es un pájaro de cuentas que debe sabérse todas las mañas.
Splash: Manzano no comparecerá como imputado (aún,, jeje) sino en calidad de testigo y, como tal, está obligado a declarar,,,, es más, el formulismo legal contempla "obligación de decir verdad" a riesgo de incurrir en el delito de falso testimonio (y ya tiene bastantes en la lista como para seguir añadiéndolos). Sldos. 11M entira.
¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?
ArKan # 1291 et al. No quiero ser pesado pero llevo desde antier pidiendo información para intentar comprender lo mismo que tú. MI duda es si el señor Zarza(quemada)lejos, se pone un delantalillo para algo más que para freir huevos....
1132CPCF: ¿por que estaba previsto que los hubiera? :P
Arturete (#1332) Gracias por la aclaración pues no tengo N.P.I. de procedimientos generales. Pero estoy convencido que buscará algún resquicio para no declarar...y si no tiempo al tiempo. ¡Si no conociera con quién me juego los cuartos!....
Picquart #1334, En las tenidas será para taparlos
Splash, creo que te equivocas. Que nosotros no sepamos lo que pasó no quiere decir que ZP no lo sepa.
belga #1330 Tú ahs dicho la palabra clave: "OFICIALMENTE". La Administación se mueve por docuemntos oficiales, con nº de regsitro de salida y de entrada, etc... No se puede emitir un documento oficial de respuesta sino existe el docuemtnto oficial de la pregunta. Simplemente: se les fue la mano, y dierton por hecho lo que estaba hecho o ... saludos
¿son los moritos islamistas la primera cortina de humo confeccionada por las blancas?
Arturete (#1332) Perdona, pero donde puse general quise decir judidial. (nunca corrijo los posts y escribo a toda pastilla). La guerra se libra en la opinión pública no en los juzgados. Al menos es lo que yo creo.
Lo de que Manzano envía una muestra de GOMA 2 ECO para compararla con lo de la Kangoo antes de conocer el explosivo de la bomba de la bolchila, se dijo aquí hace meses. Un abrazo
Esto no ha hecho más que empezar, chavales.... Cosas veredes, amigo peón negro (o subsahariano).... ¿O es que no os acordáis del juicio de los GAL, con gente yendo a declarar en pijama, drogados (o haciéndoselo), desmayos.....? Los que hoy os habéis aburrido habrá días que veréis la repetición hasta hartaros. Al tiempo. ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
Me quito el sombrero ante vosotros. Sois impresionantes.
El secuestrador del avión, un par de meses en una residencia carcelaria en la península y a casa. En el noticiario de la noche de la 2, alcalde del PP imputado por corrupción urbanística... Y por último, tengo la impresión de que el juicio va a dejar con el trasero al aire a unos cuantos y aclarará las dudas de muchos que no quieren darse cuenta de la realidad. (rectifico: "saberse", originalmente había puesto "sabérselas".
QUERIDO PEÓN INVISIBLE DE TENERIFE !! Sal ya del LADO OSCURO y únete a nosotros. TE NECESITAMOS. Únete al resto de compañeros que en 58 ciudades realizamos ya las Concentraciones Silenciosas todos los 11 de cada Mes. Se necesitan muchas más ciudades y MUCHOS MAS PEONES que se sumen a las Concentraciones Silenciosas para que ayuden en la PEONIZACIÓN de la ciudadanía española y para que ESPAÑA sepa TODA la VERDAD del 11-M, se necesitan Personas con empuje. TU PAÍS TE NECESITA.........
En cuanto al sacrificio del ABC. Vocento apuesta por el proceso de paz de una forma descarada. Creen que puede ser la salida para la normalización política del País Vasco y juegan esa carta hasta el final. A cambio, obtendrían un PP maleable, en manos de Gallardón y los suyos y podrían convertirse en el PRISA de la "derecha". Problemas: a) La derecha no es como la izquierda. b) VOCENTO no es como PRISA. c) Los grupos mediáticos de la "derecha" son más independientes y menos seguidistas entre sí que los de la izquierda, que se mueven a golpe de consigna. Por eso no se pueden permitir que se caiga la V.O. Eso arruinaría el "proceso de paz" y las consecuencias serían imprevisibles. Creo que este planteamiento lo tienen clarísimo, pero me parece de una indignidad moral sin límites que para eso haya que sacrificar la dignidad de las víctimas del 11-M y la de toda la nación. Será quijotesco, pero prefiero honra sin barcos a barcos sin honra.
Tadpole#1323 Lo que dices es cierto, y la TEORÍA DE MANZANO, ¡ojo MiguelAn! es que hay una para cada caso. Lo de hoy es una pequeña parte de un trabajo extenso, y procurando no dejar flecos. No sé si lo podré enviar, porque...Pero algunas partes seguro. SAludos.
En los envoltorios de GOMA-2ECO pone GOMA-2ECO y en los de GOMA-2EC pone GOMA-2EC http://www.elcomerciodigital.com/pg060402/prensa/noticias/Politica/200604/02/GIJ-POL-063.html En la foto de la noticia sale explosivo de seguridad 20SR especial para minas de carbón con grisú, no ECO. ¿Pero cómo es que no tenemos fotos de la dinamita encontrada en la operación Pipol, en las que se lea que pone en el envoltorio?
Anpal Bermúdez tiene mucho tajo por delante. Importa, y mucho, cómo lo haga. Ni dudo de él ni dejo de hacerlo. El espíritu de las leyes no sólo está en las letras de los artículos, sino también en la conciencia del juez. Del que no dudo es del "nosotros", ese diosecillo bueno...
¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”?
En 30 horas (1800 minutos) 1352 mensajes... Alucinante.
Barbarel. Si es más simple... y es la pregunta que yo me hacía hace unos días: ¿pero cómo coones es posible que trinquen a unos tios traficando con explosivos y no se les meta en el talego sin sacarlos hasta que se viera el juicio? ¿Cómo es posible que el juicio de la Op. Pipol (año 2001) se viera en 2007? Los Toro y Trashorras no son lo que aparentan. Eso lo tengo clarísimo.
Tadpole # 1337 Entonces será de hojalata (por si las pataditas....) XD XD XD ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
Los míos valen por medio.
FILOS60 Despuès de las horas que te has pasado leyendo el sumario, la verdad que te mereces un homenaje. Por mi parte, chapeau. Slds. Jaime
COPELAND (#1347) Nadie quiere inmolarse en el 11M. Tampoco Batasuna. Yo noto cambios muy grandes en su actitud y estratégia. Lo que me hace sospechar mas de ETA. Y vocento lo sabe (si los financieros vascos no saben lo que ocurrió en el 11M, no lo sabe nadie). No soy vasco (soy gallego), pero conozco a unos cuantos que viven en la Avda "Sabino Arana" de Algorta y en las Arenas.
Picquard... Fredo era el hermano mayor de Michael Corleone y el hijo mayor del Don. Al final es su propio hermano quien ordena pegarle un tiro en la cabeza. Salvando las distancias, claro.... cuando llegue el momento -si él no es el que mueve los hilos en el PSOE- le darán el tiro de gracias (LO DIGO FIGURADAMENTE OJO) y lo 'quemaran'. Saludos.
Una última idea, peones. Dada la naturaleza del proceso penal, hay una doble batalla en lo que a nosotros respecta: 1º.- El desmantelamiento oficial de la V.O. se hará en el juicio, puesto que no podrán condenar a los acusados sin pruebas contundentes. 2º.- El averigüamiento de la verdad dependerá de la presión de la opinión pública en las instituciones políticas y judiciales. 3º.- El punto 2º incluye una fase previa que es el seghuro testimonio que deducirá la Sala contra los funcionarios que hayan alterado pruebas. En esos juicios ulteriores es en los que cabe la posibilidad de que alguien cante la gallina, suponiendo quen no haya hecho ya al equipo de investigación de PJ o LdP. ¿Sabemos algo de la portada de El Mundo?
Especial 11-M en A3 ahora
Ojo, ojo, ojo. Antena3 apunta maneras. Ponedlo.
Una pregunta. ¿Cuando tiene que presentarse el informe definitivo de los explósivos?
COPELAND # 1347 La línea general no está mal, pero hay cosas que no acaban de cuadrarme. No es necesario que si se cae la VO se arruine el proceso de paz. Sí, si lo que cae es el ZurraPilla. No tengo tan claro que el triunfo del proceso de paz le garantice a Vocento ese escenario (otra cosa sería lo que ellos imaginan, pero no les creo tan tontos) No me parece normal que por muy arriesgado que sea el plan, el precio a pagar sea el descrédito absoluto del diario per saecula saeculorum. Que estamos hablando de mentiras puras y duras, no de un posicionamiento ideológico determinado. Pero bueno, quizá para entender esto hay que vivir allí (entre los chicos de Guecho y Arenas...) ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
No os equivoquéis. No pudieron esperar a tener 'oficialmente' en sus manos la mochila de Vallecas para dar los resultados de lo que contenía la Kangoo, puesto que ya el mismo 11M los TEDAX enviaron a la Policía Científica la muestra patrón de Goma 2 ECO junto con la muestra recogida en la Kangoo, precisamente para orientar y dirigir la investigación hacia este explosivo. Ldp, en el hilo La importancia de un análisis de 24 de junio de 2006: Los Tedax (Sánchez-Manzano) enviaron el 11 de marzo a la Policía Científica una bolsita conteniendo 2 gr de explosivo hallado en la furgoneta Kangoo. Junto con esa bolsita, enviaron otra que contenía 3 gr de explosivo supuestamente extraido de un cartucho de Goma-2 ECO. Sánchez Manzano pidió explícitamente a la Policía Científica que comparara la muestra de la Kangoo con esta "muestra patrón" porque (cito textualmente el informe de 11 de marzo) "técnicos de esta unidad sospechan que [la muestra patrón] pueda ser idéntica a la anterior" (es decir, al explosivo de la Kangoo. Yo pienso lo siguiente: Además de por el transporte de explosivos que les hicieron -consciente o siendo no conscientes de ello- los moritos Jamal Ahmidan y compañía desde Asturias a Madrid, los CyFSE del estado (y posiblemente más en concreto el cuerpo de TEDAX, que es quien hace prácticas con explosivos)... ¿qué tipo de explosivos manejan, y tienen a su disposición más a mano? ¿qué dinamitas poseen? ¿qué marca de dinamita? ¿Goma 2 EC? NOOO, se dejó de fabricar en 2001. ¿Titadyne? NOOO, es francesa y sólo podrían disponer de alguna cantidad incautada a ETA, y caducada. ¿explosivo plástico militar? NOOO, si acaso en pequeñas cantidades. Por tanto, ¿qué nos queda? Lo que les puede proporcionar la UEE, y lo que les habían bajado los moritos del norte. Así es, GOMA 2 ECO.
Unpeonma Espero pasaras un Feliz Día de tu cumpleaños, sobre todo viendo lo especial que ha sido este día, con el inicio del juicio. Un apretón.
Por tanto, y como sabían que en los trenes NO había explotado Goma 2 ECO, y ellos (garbanzos negros de los CyFSE) lo único que tienen en su 'arsenal' es Goma 2 ECO, ¿qué hacen? Ocultar los análisis, no analizarlos, hurtárselos al estudio minucioso de la Policía Científica, a la opinión pública y sembrar pistas falsas con Goma 2 ECO: bolchila vallecana, Kangoo, Mocejón y Leganés como colofón. Pero...¿qué les pasó con la Goma 2 ECO de la Kangoo y la muestra patrón? ¿quizá las cogieron de un 'almacén' equivocado? ¿ de una incautación hecha a la banda ETA, y no de un cartucho de Goma 2 ECO pura, por las prisas y porque era lo que tenían a mano? El caso es que en toda esta historia la Goma 2 ECO es la protagonista, la que nos han hecho creer que fue la que explotó en los trenes porque era la ÚNICA dinamita/explosivo al que tenían acceso los garbanzos negros (EN CANTIDAD suficiente) para colocarlo en los escenarios añadidos de Leganés, Mocejón,Vallecas. Y por eso fue Goma 2 ECO y Vale ya!!
Skull no es más que la V.O. No dicen nada interesante, incluso se ve que aunque han editado lo del Egipcio, ni siquiera lo han hecho de forma que quepa su condena de los atentados. Más de lo mismo.
De la Vega, pide disculpas a las víctimas del terrorismo. Garrido, Blanco, pide disculpas a el poliomelítico. Rub-Alcaba di la verdad. Estamos cansados de tus mentiras. Di que explosionó en los trenes. Dí quien montó el 11M. ¿Como hemos podido llegar a esta situación? (Teresa Jimenez Becerril). ¿Que merece un hombre que ha matado a 25 personas".... mas claro agua.
ArKan # 1358 Según mi humilde parecer, Azrael es la conexión entre el antiguo GAL y el nuevo, la pieza maquiavélica que el aparato logró colocar para controlar el juego de los niños... Según yo creo, tiene que estar de un quemado subido. Porque él se cae con todo el equipo si esto se hunde. Y debe de querer estar tirándose del barco antes de ese momento. Que una cosa es vigilar y llevar de la manita a los niños, y otra ahogarse en sus caquitas... Un saludo. ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
Bueno, uno que se va a la cama. Mañana me toca seguiros a través del Blog, todo lo que pueda. Saludos a todos.
11-Mentiras de algunos Barones-Varones, están causando importantes pérdidas de PESO al PZOE para las próximas Elecciones del 2007 y 2008, por lo cual, ZP los ha despedido. 1.--PZOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre, Enrique Múgica 2.--PZOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, Dignidad, los papeles 3.--PZOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PZOE de ESO................. (11-M) y (ETA) Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PZOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PZOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO 7.--PZOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Saber la Verdad 8.--PZOE..................................... Principal...Sospechoso...Once...Eme 9.--PZO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PZ............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299046.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299019.html zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
El reportaje de Antena3 tv....pura basura.
A3 está contando la versión oficial en tanto que es lo que afirman el ex juez II y Valeya Sánchez. Han metido la pata al decir que el Egipcio se ha negado a declarar. Es como cuando escribes la procesión de Semana Santa horas antes y dices que todo ha sido espléndido y al final llueve y la página ya está en rotativas.
QUERIDO PEÓN INVISIBLE DE TENERIFE !! Sal ya del LADO OSCURO y únete a nosotros. TE NECESITAMOS. Únete al resto de compañeros que en 58 ciudades realizamos ya las Concentraciones Silenciosas todos los 11 de cada Mes. Se necesitan muchas más ciudades y MUCHOS MAS PEONES que se sumen a las Concentraciones Silenciosas para que ayuden en la PEONIZACIÓN de la ciudadanía española y para que ESPAÑA sepa TODA la VERDAD del 11-M; se necesitan Personas con empuje. TU PAÍS TE NECESITA.........
Adelante PEONES DE ALGECIRAS y del CAMPO DE GIBRALTAR (Tarifa, La Línea, Los Barrios, San Roque, El Tesorillo, Jimena, Pelayo, Guadiaro, San Enrique, Estación, Campamento...)!!!! El mes que viene se cumplen 3 AÑOS de la MASACRE de ATOCHA. En Algeciras saltamos al tablero con las concentraciones del 11 de Cada MES. ÁNIMATE. EL 11 DE MARZO NOS VEMOS EN LA PLAZA ALTA, EN EL LATERAL DE LA IGLESIA DE LA PALMA. Ponte en contacto con Biznaga o ArKan a través del Fondo Documental.
¡Qué asco de especial en A3! VO pura y dura
Una vez más el Toyota del chino: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276299108.html
Abascal en A3
A3 empieza a hablar de las dudas.
"Si no fue ECO, mi cliente, Zougham, es inocente". Versiones de la aparición de DNT en los medios. PJ, Zarzamuylejos...y otros directores.
Pero de qué va el Carcalejos!!!!
#1377 ¿dicen que la foto se tomó el 28? Si pone 29 en el radar. Sobre A3, hoy en el telediario a la hora de comer han dicho: El juicio por el mayor atentado islamista en Europo... y han sacado a Manjón diciendo que hoy iba a ver cara a cara a los que destrozaron su vida... Vamos la palabra "presuntos" ni se mencionó...
en La Espuela Jaime Gonzalez está un tanto desbarradillo. No entiende el asunto. Isabel Duran si lo tiene claro
Splash #1311. No te pases conmigo, tio, que este blog está lleno de monstruos intelectuales y uno no llega a esa categoria. Digamos que un Iniesta o un Pavón ya me queda largo. Filos60. Eres como una computadora procesando información del sumario, de los escritos de la fiscalia, de la defensa y ahora de la comisión parlamentaria y encima vas y la desmenuzas y las arrojas de tu buche al nido para que nosotros, aves pequeñas pero feroces, siempre hambrientas de datos, demos buena cuenta de lo que ya has previamente digerido. Así da gusto...Sigo esperando tus aportaciones con interés.
[Unidad de grandes quemados]Ingresos recientes Zarzalejos (Director ABC).
El Zarza... el DNT contamina la GOMA-2ECO en el momento de la fabricación,... pero si hacía años que ya no se fabricaba la GOMA-2EC(la que tiene DNT), ¿Cómo ¡coño! se puede contaminar la GOMA-2ECO ? que manera más desvergonzada de mentir a los televidentes. El Zarza... a la lista de grandes quemados.
Como decíamos ayer ...tic, tac,... tic
Gismero habla de nosotros en A3 ¡Qué grande!
Símbolos de Peones en A3. Se están exponiendo dudas. Y no ha hablado el actual director de El País, sino Ceberio. Nos han nombrado.
PJ...había una consigna en las FyCSE de que cuando hubiera una relación de ETA con el 11-M se quitase de en medio
¿Ya no existe caridad Cristiana? ¿Cómo le dejan seguir a Zarzalejos al mando del ABC si cada día tiene peor cara?
1132CPCF Dame un caprichin que tengo desde la primera vez que insertaste este mensaje. En vez de una pirámide, por qué no haces la forma del peón con los puntitos... :) 1.--PZOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre, Enrique Múgica 2.--PZOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, Dignidad, los papeles 3.--PZOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PZOE de ESO................. (11-M) y (ETA) Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PZOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PZOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO 7.--PZOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Saber la Verdad 8.--PZOE..................................... Principal...Sospechoso...Once...Eme 9.--PZO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PZ............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro)
Y luego la Manjón nos ha llamado pepones. Parecía drogada, de verdad. Ahora van a explicar la teoria de la conspiracion.
hola C3PO me niego a actualizarme... Sois unos viciosos... 1300 comentarios... pero que bestialidad... Estoy viendo lo de Antena 3... mucha parafernalia de momento a ver en que se queda...
La Manjón nos llama pepones negros ¡qué resalá! "Sólo las víctimas podemos buscar la verdad" ¿Todavía no se ha enterado de que "TODOS ÍBAMOS EN ESOS TRENES"?
Lo siento. Viendo el documental de A3 y escuchando a la señora Manjón habrar con el desprecio que lo ha hecho hacía nosotros, no me da la gana seguir respetándola. Señora, vayase a esparragar.
Si yo fuera zarzalejos, no diría ni mu sobre la contaminacion con DNT hasta que los peritos emitan su informe definitivo... Es cuestión de esperar un poco ... tic, tac,... tic
¡¡¡¡¡¡¡C3PO!!!!!!!!!!!
Ah claro... aqui como ha habido un especial sobre el avion secuestrado va el documental con retraso...
c3po Hombre, hombre, cuánto bueno por aquí, me ha parecido ver a un lindo... androide, muy buenas noches campeón, seguro que estás mucho mejor, Bienvenido de nuevo.
Esta señora ni se ha parado a pensar que ELLA NO ES LA UNICA VICTIMA
Creo que no ha estado malo. Lo ha dirigido Montserrat Domínguez. Ha sido plural y bastante aséptico para mi gusto.
EL EGIPCIO 1 ¿el egipcio, autor intelectual del 11-M? La historia del terrorista refleja que tenía conocimientos militares en demoliciones así como preparación terrorista en Afganistán, posteriormente viene a Europa donde lleva una vida marginal viviendo en cárceles francesas y posteriormente en refugios de caridad alemanes para terminar en Madrid donde hace algunos pequeños trabajos en la construcción. Una primera reflexión nos indica que no parece ser la vida de un liberado de una organización terrorista más bien concuerda con la descripción de un desarrapado de Lavapiés. En Madrid empieza a frecuentar un foro marginal que se está desarrollando en el entorno de la Mezquita y dirigido por Abu-Dahdah en el que coincide con varios de los implicados en el atentado: Zougam detenido, “el tunecino” y Lamari que murieron en la explosión de Leganés, y Berraj que se encuentra huido de la justicia. Abu-Dahdah practica un proselitismo en parte encubierto a las puertas de la Mezquita intentando ganar para la causa suicida del terrorismo islamista adeptos con los que poder fundar una célula española, pero sus pretensiones se ven truncadas al ser detenido por su participación en el 11-S e incomunicado completamente en Noviembre de 2001, en cualquier caso parcialmente consigue el objetivo de reunir un grupo altamente fanatizado que seguirán en contacto tras su encarcelamiento. Parece claro que si Abu-Dahdah hubiera seguido liderando el grupo y hubieran realizado un atentado, podría achacarse claramente a la organización Al-Quaeda a la que pertenecía, sin embargo su encarcelamiento con aislamiento rompe la relación de los aspirantes a terroristas con la organización, de hecho.
Qué diferencia ver y oír a Javier Gismero... bien dicho CamPeón
C3PO, has vuelto. te fuiste en los tiempos que descubri el blog. Bienvenido a casa
c3po!!!! Te hemos echado de menos!!! No vuelvas a abandonarnos ni por la princesa Lea!
Coño droide No había oído el reloj. ¿Estabas preparando el juicio? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
EL EGIPCIO 2 Nos encontramos entonces con un grupo de fanáticos religiosos de distintas procedencias, se han quedado sin guía espiritual, es muy posible que este papel fuera adoptado por “el egipcio”, haciendo las veces de Imán del grupo, con el objeto de su concienciación en la fe hasta el suicidio. Se deduce su papel como jefe ideológico del grupo en el hecho de no poseer otro trabajo aparte de pequeños trabajos de albañilería y pintura esporádicamente. En febrero de 2003, más de un año antes del atentado, abandona al grupo, trasladándose primero a París y posteriormente a Milán donde fue detenido tras conseguir convencer a varios jóvenes para la causa de la guerra santa. Estos hechos indican la posibilidad de que una vez apreciadas por su maestro Abu-Dahdah las dotes del egipcio para el proselitismo radical de la lucha suicida contra los infieles, le propusiera la realización de este tipo de trabajo en otras comunidades islámicas europeas. Otra vez nos encontramos con el grupo de terroristas descabezado, su mentor espiritual los abandona, pero con el deber cumplido, ya los ha dejado listos para el suicidio. Aquí se rompe el vinculo del grupo con Al-Quaeda, “el egipcio” reclutado para la causa y ellos solos en Madrid, mentalmente preparados para atentar, pero desconectados de la organización.
C3PO !!!!!!!! ¡Qué alegría! No te doy un tirón de orejas porque no tienes así que te daré un abrazo muy fuerte.
Hola lloviend, nikopoco, 1132CPCF y compañía. Estoy encantado de volver a postear con vds. Sigamos: Esta mañana, dos fiscales me han preguntado por nosotros y ayer me he encontre por sorpresa con un médico que llevaba un pin en la solapa. Se lo había vendico Greki el domingo y, de propina le he dado dos carteles para que los cuelgue en su despacho.
Tampoco se ha parado a pensar el daño que puede hacer a OTRAS VICTIMAS o a otras madres que hayan perdido a sus hijos en el 11-M y que a lo mejor son pepones negros. ¿Y si nosotros llamaramaos a su asociacion Alelados del 11-M? Seria una crueldad ¿verdad señora? Por eso no lo hacemos. No obstante tiene usted nuestro permiso para ir a esparragar
Ya sabía yo que no podías faltar!!! Benvido, c3po!!! te echábamos de menos!
Discrepo de lo que se ha dicho sobre el reportaje de A3. Ha dejado puertas abiertas. Ha puesto el micrófono también a PJ, Gismero y Zaplana. En este momento, me parece importante y me parece significativo. Si que ha guardado mucho la ropa para lo poco que ha nadado. Pero aún así ha dejado claro que hay dudas. Pero ya sabéis: las opiniones son como los culos. Cada cual tiene el suyo. Un abrazo. Hasta mañana. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
Me ha parecido ver un lindo androide ....... Bienvenido c3po !!!!!
Bueno... el documental de A3 lo han salvado superGismero, superAbascal y PJ. c3po!!!!!! Bien, bien, bien!!!! Feliz reintree, androide!!!!
EL EGIPCIO 3 ¿QUIEN UTILIZA ESTA MANO DE OBRA SANGUINARIA PARA SUS PROPIOS INTERESES? ISLAMISTAS de Abu Dada antes de ser detenido, convencidos a la yijahd por el egipcio, que también los abandona, quedan dispuestos al sacrificio pero descolgados de Al-Quaeda, mano de obra voluntaria para el atentado. Podrían haber sido infiltrados por el GAL que hubiera facilitado a sus controladores localizaciones, efectos, pruebas, que los Gal recogerían para que la ETA las colocase en las mochilas señuelos destinadas al esclarecimiento preelectoral de la autoría. Se puede considerar al egipcio como una especie de guía espiritual del grupo terrorista, para nada se le puede considerar autor intelectual, aún en el caso de que los alentara para el crimen, su papel no pasaría del de un instigador muy general, en concepto, puede que le informaran de lo que pretendían hacer en cuyo caso sería encubridor, pero lo que parece claro es que no participó ni materialmente, ni en la infraestructura, ni en la financiación. Es muy normal que ante un chaval, se haya querido hacer el importante faroleando de sus acciones, practica muy común en el proselitismo, pero lo que indican los hechos es que su preparación del atentado no va más allá del campo psicológico.
nikopoko Veré si lo puedo hacer, no es nada fácil,... mira veo mucho más viable que zET4p dimita mañana ;-))
mahoma (#1408) Sabes lo mejor. Es que "El Egipcio" no es de Egipto es marroquí... Es lo que faltaba. Me he quedado de piedra al conocerlo hoy.
re, c3po.
Rebienvenido C3PO. Quedas invitado a un chupito de aceite industrial para tus bisagras. Un abrazo
Cuanto mas ataquen a los PN mejor. Cuanto peor mejor.
easycomp felicidades tío ;-))
splash estás muy críptico...
[Asociación Nacional Peones Negros] PPNN ya es una asociación, fundada, entre otros, por víctimas del 11-M. En mi opinión no debemos gastar ni un minuto de nuestro tiempo en criticar a víctimas del 11-M, sean quienes sean, digan lo que digan. Aunque ellas critiquen a PPNN. Pilar Manjón nos ha llamado "pepones negros". Pero que ella sea una maleducada y no nos respete no nos obliga a nosotros ser como ella. Que todas las víctimas digan lo que quieran haciendo uso de su libertad de expresión. Al meno yo, por mucho que me insulten o me desprecien jamás utilizaré un segundo de mi vida en criticar a una víctima del terrorismo, sea quien sea.
Grotesco. Patético. Se consume en su propio odio. Podría llegar a dar pena si no estuviera haciendo tanto daño a alguna gente. ¿Se cree la única madre en la historia de la humanidad que ha perdido a un hijo en circunstancias dramáticas, brutales, injustas,onexplicables....? Cada día tiene más cara de comisaria política, de guardiana de checa. Ya le tocará la escena final de "Los Intocables" a ella también. Que vaya preparándose... c3po Todo un placer. Teleía cuandoempezaba a aficionarme a esta bitácora. ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
Cuanto más peón, mejón. PD-Que a mi si me ha gustado el documental de A3.
Ladran .... Luego cabalgamos ..... Una reflexión
c3po Me tenías preocupado. Me alegro de leerte. ¡ Que la fuerza te acompañe!
[Respuesta a Paucito #1148] Gracias Paucito. Pensaba que no estaba entendiendo nada. Sigo pensando que, al menos hasta el informe definitivo, había que machacar la bolchila, que solamente tenía G2ECO y hasta ahora querían que creyeramos que salió del tren de El Pozo. Un abrazo.
Bueno, bueno, bueno. Tad, Auroriña, Easy, Skull, Towanda... Esto está de lujo!! Os informo de que estoy recien salido de talleres, pero con muchas ganas de estar con vosotros. Y ahora, al turrón!! ¿Sabéis por qué el Amo Luk dice que no pudo contaminarse durante el proceso de fabricación de la propia Goma2-ECO, porque entonces ese dinitrotolueno habría sido ya detectado en los primeros análisis?
Se lo había vendico Greki el domingo Yo no vendo nada.
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Sobre el reportaje de A3: no solo referencias verbales a favor y en contra. También imágenes. Y varios cientos de miles de españoles que se habrán enterado hoy de que hay concentraciones mensuales. Ya lo dejo, de verdad, que parezco familia de Lara. Un abrazo. Hasta mañana. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
4372 CP2
c3po (#1430) Jeje, te ha salido un post numerado como un primo tuyo. Díme que has encontrado pieza, plis.
OT: El alcalde de madrid afirma que si pierde las elecciones municipales de Mayo, abandonará la política. "¡¡ No me tientes Alberto, no me tientes ¡¡"
Quiero decir que hizo un donativo!!
Estoy con mflopez #1424 La señora Manjón no deja de ser una víctima más. ha sido manipulada desde un principio y está claramente inclinada políticamente, lo que parece afectar su capacidad de crítica. Pero sobre todo, ES UNA VICTIMA, y como tal merece nuestro respeto, aunque nosotros no merezcamos el suyo. 11-M entira
c3po: Has sentido la llamada de Habba de Hut? FCPC: Gracias, campeón. Todo lo bueno se hace esperar, pero al final tenemos un peón negro junior patanegra.
mahoma Buen resumen, sí Señor. Un abrazo camPeón.
Ya me imagino la fábrica de dinamita: Soole !!!!! Que teses tá escapando el dinitrotolueno, cooñño Endevé la Soole como lo está poniendo too de nitrilueno. A ver por favor, queréis parar de contaminar???? Joder, que alguien tenga cuidado con el dinitrotolueno, que como explote vereis que divertido.
Permitidme unos breves comentarios del "Especial 11-M" de Antena 3. -Doña Pilar Manjón "La verdad la queremos las víctimas,sólo las víctimas. Ni los Peones Negros, ni los Pepones Negros y pueden concentrarse 1000 veces si quieren" Mira Sra Doña Pilar Manjón: me merezco el mismo respeto que el que yo le brindo. Pero no voy a consentir que me insulte. El Pepón que ud. conoce no es negro, sino Blanco. Además es Pepiño. La verdad no sólo la quieren las víctimas, además yo siempre me he considerado víctima.Por eso quiero saber la verdad. - Zarzalejos habló de leyendas urbanas: Que si Elvis vive, que Castro está en Madrid, JFK...leyendas urbanas decía, lo dejamos sin comentar que mi abuelo decía que los tontos se delatan sólos. -Zaplana: Bien , en su línea con el 11-M, "hay enigmas que se deben investigar ". -Diego Lopez Garrido:" lo que ocurre con las dudas de la instruccion es que son inducidas por el PP que dijo que fue ETA y !!!!cómo fueron los islamistas!!!!, no lo aceptan" Sentenciado el juicio del 11-m por Diego Lopez "Chaquetas". - Sra Doña Pilar Manjón:"Que nadie se apodere del a voz de las víctimas, somos muy plurales" Mi abuelo decía "diu el mort al degollat,qui t´ha fet eixe forat?" ( dice el muerto al degollado...quién te ha hecho ese agujero?)Vamos,mira quien habla!!! -Javier Gismero: Habla de Peones Negros, a los que apoya por que quieren saber la verdad Gracias Javier Gismero. Eres un gran CamPeón Hob
Buenas noches a todos. Acabo de actualizarme después de chiquicientas horas y me vuelvo a la caja de los peoncillos negros. Sólo deciros que lo he pasado en grande esta mañana con la retransmisión, que, como ha dicho otro peón: la mejor manera de seguir el juicio es por el blog y, por último, que me encanta volver a leer a nuesto androide favorito. En cuanto a los paises, paisillos y demás indocumentados, diré lo de Arkan y la Easy Company: pobres desgraciados, otra vez nos tienen rodeados.
¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
En buena lógica, si hubiera una contaminación del explosivo, ¿por qué habría que suponer que se produjo en la empresa fabricante y no en el laboratorio de la Policía Científica? La investigación debería incluir, como mínimo, a ambos lugares.
mflopez #1424 Paucito #1438 Perdonad que no esté de acuerdo con vosotros. Insisto en que esta señora solo representa a las victimas por que está como presidenta de una asociación. Sus declaraciones y actitudes no son las más adecuadas y hablo con conocimiento de causa. La crítica es buena, sobre todo la inteligente o la que tiene buena intención. Decidme, por favor, que ha dicho esta señora en favor de las victimas. Yo lo único
Vaya día y vaya Blog que tenemos, pero este peón se cae de sueño en su caja zzzzzzzzz
Greki 1442# je je je en valencia decimos: "es la voluntad, lo que tu quieras...!!!!5 euretes!!!!" hob
¿[Propuestas básicas estratégicas PN]? Queremos sentir la libertad. Queremos que el terrorismo sea vencido. No queremos que ningún gobierno de España negocie con terroristas. No es moral negociar con terroristas. No es moral negociar con criminales, con asesinos. Ninguna organización terrorista nos va a hacer ceder. A nosotros no nos da miedo el pluralismo, nosotros amamos la libertad y aspiramos a vivir en una sociedad libre. NO NOS VAMOS A DOBLEGAR. NINGUNA ORGANIZACIÓN TERRORISTA NOS VA A HACER CEDER. NINGUNA ORGANIZACIÓN TERRORISTA NOS VA A ENGAÑAR. Nuestro futuro está en una sociedad libre en la que se haya hecho justicia sin atender a las conveniencias penales de ningún gobierno, la justicia debe aplicarse con rigor y ecuanimidad. Queremos liderar la sociedad Española frente al terrorismo, reestablecer la unidad de los españoles contra el terrorismo. Nosotros somos los españoles de futuro...por la libertad derrotemos juntos al terrorismo,no a la negociación. (¿A que os recuerda esto...?).
Zarzalejos ha dicho que los restos analizados arrojan la presencia de Goma2ECO contaminada con DNT. Sin más razonamientos. A mi modo de ver (y, por favor que alguien me corrija si me equivoco) el problema no es sólo que haya aparecido DNT en los restos recogidos en los trenes (cantidad aparte), sino que no aparece ftalato de dibutilo en ellos. Esta sustancia sí aparece en los restos externos a los trenes y, hasta donde he creído entender, no puede desaparecer por el lavado de agua y acetona. De aquí parece deducirse que lo analizado procedente de los trenes no puede ser Goma2ECO En cuanto al programa de A3, podía haber sido peor. Por cierto, hacía mucho que no se oía el famoso tic tac. Buen regreso y saludos a todos.
Perdón, se ha cortado. Soy un manazas. Resumo: Lo único que he oido de su boca es: .- PP Malo .- Moritos han puesto bomba .- GOMA 2-ECO y Vale ya. .... Pues eso! Vale ya. Evidentemente si una persona no quiere, al final, no puede.
¡¡ c3po !! Si el día ha sido memorable, lo acabas de rematar. ¡A mis brazos, cam-c3peón! Especial de A3 Con la que está cayendo, no hubiese imaginado tanta cancha al "¡Queremos saber!". Han sido honestos. Desde un principio han dicho que iban a contar la versión oficial y, después las dudas. Y así lo han hecho, con más objetividad de la que yo esperaba, por cierto. Dª ... Al contrario que para ser una señora no basta con ser mujer, para ser víctima no hace falta ningún título, se puede ser gilipollas. Slds.
Hob#1448 En Mallorca también, pero los que no vienen a las concentraciones no lo saben :-)
iasi #1446 En parte tienes razón. Lo único que yo digo es que, de una manera u otra, es una víctima. Efectivamente no las defiende y utiliza su posición para arremeter contra todo lo que huela a PP. PERO, sigue siendo una víctima. Y cómo tal, me niego a criticarla.
Tadpole #1435: Tienes un pm easycomp #1439: No, no ha sido Habba, ha sido La Fuerza!! Bueno, eso y que el wi-fi del portatil ha vuelto de vacaciones; el muy canalla. isbilya #1443: Un millón de gracias. Para galois #1450 y para tod@s: La Goma 2 ECO no pudo contaminarse durante el proceso de fabricación porque, como dice Amo Luk, entonces ese dinitrotolueno habría sido ya detectado en los primeros análisis. Pero es que además, si se hubiera detectado en los primeros análisis, estos serían nulos como pruebas porque no lo reflejaron así. No tienen escapatoria!! Carcalejos: Cómprate unas hectáreas de bosque con lo que te han pagado, y piérdete!!!
La versión oficial ya solo se la cree Zarzalejos.
Paucito #1454 No te imaginas la cantidad de víctimas, tan directas o más (si es posible) que ella, a las que ella representa, que no están de acuerdo con sus idéas. Yo te hago una pregunta: ¿Tú no te consideras víctima? Y me permito hacer otra. ¿Si fueses víctima, podrías criticar su actuación?
Paucito #1454 Aunque sea una víctima, no le permitiré que me insulte, ni a mi ni a las víctimas que son Peones Negros, que no son pocas. Esta mujer se apoderado de unos derechos que no le corresponden, yo la respeto y le exijo lo mismo. Un abrazo hob pd: Greki 1453# Vaya llamadita al orden ;)
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Paucito y mflopez Sólo estoy de acuerdo con vosotros en el respeto. Eso es lo único que le tengo. Y no únicmente, pero sobre todo, como víctima. Sólo eso, respeto. Por lo demás creo que sobra toda compasión: que si está amnipulada, que si ha enloquecido.... Es poítica y de lo más rastrero. Pertenece a esa clase política que sólo tiene odio por el enemigo. Era así antes del atentado. Si pudiese meternos en una checa y arrancarnos la piel a tiras a todos los que no somos como ella, lo haría. Lo único que ha hecho el atentado es autocrearle una especie de justificación mayor a su odio, porque piensa que su "inmenso sacrificio" (la pérdida de un hijo) es culpa dolosa de aquellos a quienes más odia. Lo siento de veras, pero yo no tengo por qué aguantar las frustraciones, las manías, los odios y los complejos de los demás. Respeto, todo el del mundo. Conmiseración, sólo cuando actúe única y exclusivamente como madre de víctima. El combustible de chequista ya se lo autosuministra ella. Que no cuente conmigo. Si insulta es porque odia. Si odia, no desprecia: es que envidia y/o teme Por eso sus insultos directos, a mí me resbalan, pues sólo me sirven para ratificarme en mis designios. ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
hob #1458 Te puedo asegurar que yo voy a luchar por ello. Primero, para que no insulte la dignidad de las victimas y, por supuesto, para que no insulte la dignidad de los que "de verdad" defienden a las victimas. Y que quede claro: VICTIMAS SOMOS TODOS. JO__R
Bilbao9 el placer es recíproco. Aunque, para que fuese completo, tendría que asomar la oreja el viejo cuatrero peludo de las montañas. Ma han dicho que ya está muy mayor ;) Greki #1453: Bicho, los que no van a las concentraciones saben más de lo que parece. Insisto en que él dijo que se lo habías vendido. Habrá quue mejorar esa comunicación externa. Aprende del Ficus :)) hob # 1458: NO le des ideas :))
c3po #1455 Gracias por la aclaración. Sin embargo, para evitar entrar en discusiones numantinas sobre contaminaciones cuando se pelea por ahí (que si se equivocaron en el primer análisis, que si cuidado con ese DNT que mancha,...) insisto en preguntar si es válido el argumento (aparentemente más expeditivo) de no haber encontrado ftalato de dibutilo en los restos de los trenes, dado que éstos no habrían podido desaparecer por el lavado con agua y acetona. Un saludo.
[Respuesta a hastalav #1366] Esta bien visto, pero creo que hay un detalle importante en el que han sido maestros -han retrasado tres años la investigación real. Su técnica no ha sido otra que hacer que todo el mundo mirase su dedo en ver de la luna="Los TRENES" Todo lo que dices ha sido una consecuencia, pero la idea madre creo que está más próxima a esta. ¿No te parece?
c3po , no doy ideas...pero tú no te la juegues!!! ja ja ja De verdad, hacía mucho que no posteaba y me alegro mucho de verte por aquí hob
Estaba apartado haciendo otras cosas cuando por telepatía se me llamó que viniese corriendo para saludar a c3po Vas a tener mucho que decir...me alegro que vuelvas
Yo quiero SABER la VERDAD 11-M, me siento víctima desde el primer día, Víctima Psicológica, que quiere ayudar a otras víctimas para que nunca más vuelvan a existir más víctimas. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
A Pilar Manjón le asesinaron a su hijo, que es de lo peor que te puede pasar en la vida. Si además, los tuyos, los de "tu bando", al que has pertenecido toda tu vida y activamente además, están entorpeciendo, manipulando, falsificando informes, etc; es decir, no están haciendo todo lo posible por encontrar a los asesinos de tu hijo, sino todo lo contrario, entonces a este sufrimiento le añades el de la traición, y eso no hay quién lo soporte. Por eso yo creo que esta señora va a defender la V.O. pase lo que pase, como una cuestión de fe, y como en el fondo no sabe realmente quién asesinó a su hijo, canaliza su odio contra el PP, los "pepones negros", Federico Jiménez Losantos, El Mundo, etc.
iasi Tal vez no logro explicarme bien. Creo que como persona, lo que hace es repugnante y repulsivo. Creo que está manchada por la política y el sectarismo. Creo que tal vez esté mal de la cabeza. Lo que no sé es si esa actitud se ha creado a partir de su condición de víctima o a pesar de ella. Y perdón si he podido ofender a alguno con mi comentario, no era mi intención. 11-M entira
1132CPCF Gracias. Probablemente tu seas el más adecuado para recordárselo a todo el mundo. Un saludo
[Respuesta a splash #1385] El Zarza lo está haciendo muy bien, obedece... Recordais alguno que hubo un diario llamado YA, con un magnifico solar,..............
Picquart Muy buena tu argumentación. Un abrazo camPeón
Filo60, perasalo, miguelan, y todos los peones, habéis estado magníficos. Ya sólo nos queda encajar en este puzzle a los que han movido los hilos. Pero seamos respetuosos con el orden establecido por Bermúdez. Ahora están con la autoría intelectual islamista. Tiempo habrá de preguntarse por la auténtica autoría intelectual. Da vértigo imaginar quién ha podido coordinar, dirigir y tomar rapidísimas y ejecutivas decisiones en tantos frentes, con tantos mandos policiales, aunarlos y amalgamarlos en una dirección determinada. Porque no todo el mundo que ha colaborado debía estar en la trama. Hay que ser un artista, y conocer muy a fondo el funcionamiento de las FyCSE, su estructura jerárquica, para sacar el partido que le han sacado a esta conspiración. Ojalá que Bermúdez ponga contra la pared al eslabón más débil, SM, y que vaya cayendo el castillo de naipes. (¿Por qué no llaman los abogados de la AVT y Ayuda del 11M a todos los Tedax que intervinieron el 11 M en los análisis de los restos de los trenes el 11 M, o mejor, citar a todos los expertos en análisis Tedax, aparte de la Tedaxa y preguntarles si intervinieron en los análisis, y si conocen los resultados?) Me retiro, después de un día apasionante. Muchas gracias a todos You are the ChamPions Philidor Nota.- Si se hubiera contaminado en el proceso de fabricación la Goma2Eco con DNT, entonces todos las muestras de los señuelos (R-Kangoo, bolchila...) darían DNT en los primeros análisis. Como no fue así, lo que explotó en los trenes fue otra cosa. Si la contaminación de los señuelos se hubiera producido después de analizados, en la custodia, entonces los restos de los trenes no deberían dar DNT, y, sin embargo, lo dan, ergo, tampoco puede ser Goma2Eco, en este caso.
[Respuesta a towanda #1401] Por favor, piedad, mable cocinera.......... Manjón si no está en el centro y sola se volatiliza... Observar un gesto en el que tuerce la nariz, como diciendo ¡Ahi queda eso!, como se oye la mujer.... Mis respetos como victima; pero el sindróme de Estocolmo la inhabilita para cualquier otra cosa... Hace razonamientos buenistas, tipo Calleja...
Paucito Personalmente a mi no me has ofendido. Sólo doy mi opinión. Entiendo tus dudas, yo las he tenido durante dos años y medio.
Me podeis llamar tonta y sentimental, pero me están dando mucho gustito vuestros comentarios acerca de que los reporteros lo HEMOS hecho muy bien. Particularmente era mi primera vez, y reconozco que no ha sido difícil, ya que este pollo, además de egipcio, era mudo. Luego ya por la tarde se curó. Pues eso, que a pesar una peoncilla de a pie, estoy como orgullosita. Gracias a todos en nombre de los reporteros mañaneros más dicharacheros de Abrete Audiencia. Y felicidades a los de la tarde que habeis estado fantásticos. Pero se nos van a caer los ojos, así que al cajón. OT Hob, ¿así que eres paisano? que cosas. Pues Bona nit cresol que la llum s'apaga. (es algo intraducible que me decia mi madre pretendiendo que me fuera a dormir -antes de darse por vencida, claro) En síntesis, buenas noches
galois #1463: Tu argumento es válido y sólido. Lo malo de la V.O. es que es mutante. Ayer fue la metenamina, luego el DNT y el lavado con agua y acetona y mañana el de la contaminación. Pero, si conseguimos volver contra ellos sus propios argumentos, entonces el daño es doble. Hey!!! Tambien está yeda!! Wow!! Si se me permite dar un consejo sobre Pilar Manjón y, en general, sobre aquellos que no piensan como nosotros, creo que la conducta más adecuada con ellos es la de máximo respeto a las personas y máxima contundencia con sus errores. Dicho lo cual, este droide se retira a su contenedor de reposo. Que tengan Vds. unos felices sueños
Habeis visto esto de EM.es? http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/15/espana/1171572003.html Tenemos nuevo juez estrella, y no se llama Garzón precisamente. towanda ha sido un placer reportear contigo esta mañana, No sé si podré hacer lo mismo mañana, en algún momento tengo que dedicarme a trabajar... Por cierto, ¿a que hora está previsto que continúe? 11-M entira
Jajaja, Hontanar... me llamas cocinera. Eso les gustaria a los mios, que me pusiera más a ello, pero me da una pereza mortal. Solo me gusta guisar para extraordinarios, lo de diario me aburre sobremanera. Si hasta se me va el santo al cielo y me pilla de sorpresa que hay que comer o cenar
FCPC 2311 Gracias, hermano, esos son los ojos que me oyen ;-)))) Si me saliera igual de bien el cartelo.... Es que no me centro, que ando a mil historias. ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
Picquart#1460 Suscribo todas y cada una de tus palabras. Es sectaria hasta la médula, pero de toda la vida. c3po#1462 No me toques los webs. Insisto: yo no vendo nada, y la encargada de la mesa de material, que no soy yo, tampoco. No necesito mejorar en comunicación externa. Si acaso en diplomacia. He progresado adecuadamente en todos estos meses a base de guantazos. No necesito que hob me de ideas: me basto yo solita. Y no sigo que esto no es un chat.
No sé si la Sra. Manjón recibe tratamiento psicológico o no, en el caso de que sí lo reciba, tengo que decir que el psicoterapeuta que la esté tratando no consigue ni por asomo los objetivos que hubiere preestablecido. Esta mujer despide mucha energía negativa que la está consumiendo, no se le ve visos de mejoría por ningún lado. ¿No habrá alguien a su alrededor que de verdad la ayude?
Según el ABC, se ha producido una contaminación generalizada con dinitrotolueno de todos los cartuchos de Goma 2 ECO de alguna de las fábricas productoras. Para Zarzalejos, la contaminación de es tan antigüa como la dinamita de Aviles, que fue fabricada, según el jefe de los Tedax de Asturias en el juicio Pípol, el 8 de julio de 2001. ¿ Sería posible (y razonable) conseguir algunos trocitos de diferentes cartuchos de G.2 ECO para que sean analizados ?
towanda 1476# Peoncilla de a pie es un término que para mi no existe. Todos somos Superpeones. Cada día, cuando en la oficina se cruza alguien conmigo, hasta los que piensan de forma diferente a mi y me dice: "¿qué pasa Peón Negro?", me entra un ataque de orgullo en el cuerpo que me hace entender lo que expresas mejor, estamos haciendo una gran labor. Por otro lado, soy de valencia. hob
Estoy muy contento con el reportaje de Antena 3. Conclusiones: Se puede explicar muy fácil lo que supuestamente pasó... así que deberiamos ser igual de capaces de contar nuestra versión con sus árboles e incógnitas. Los argumentos de los oficialistas se caen por momentos. Y una persona rota por el dolor, nos odia por recordarle todos los días que todavía no sabe porque murió su hijo. Así que a diferencia de lo que hace ella... nosotros debemos respetarla.
Paucito, no se si mañana podre retransmitir, pero creo que empieza como hoy, pero solo de mañana, creo. Yo tambien estoy orgullosa de mi peonidad. Hob, ya lo habia notado. Yo tambien, pero vivo bajo el helicoptero que da vueltas sobre la sala del juicio. Ahora si, buenas noches
Perdón por el error , la dinamita del garage de Avilés fue fabricada el 8 de julio del 2000.
Perdonadme si ya lo habeís puesto. He ido leyendo a toda pastilla ¿Qué remedio? Viernes, 16 de febrero ETA ordena a Zapatero que, ahora sí, suelte a de Juana. Que Zapatero anda siguiendo las ordenes de ETA era algo de lo que algunos tenían sus dudas. Hoy ETA le da una orden taxativa a Zapatero vía Batasuna, si Zapatero la cumple ya podremos estar todos seguros de que nuestro presidente es un mandao de ETA. El Gara publica un artículo muy clarificador a ese respecto. Batasuna: "Ahora sí está en manos del Gobierno español salvar su vida" http://blogs.periodistadigital.com/laespingarda.php/2007/02/14/eta_ordena_a_zapatero_que_ahora_si_suelt Androide me alegro de que tus circuitos vuelvan a tener energía. Suena muy bien tu relog.
Silmo #1483 No hace falta. Ya se analizaron. Los de los señuelos R-Kangoo, bolchila, etc, en los ías 11 y 12, y no dieron DNT. Zarpatético miente. Ahora sí. Hasta mañana. Philidor
greki # 1481 Mil gracias. Tengo la impresión así de tener mucha más razón. silmo # 1433 Entonces, ¿ahora reconocen -por lo menos- que hay contaminación y que -entonces- el DNT no es elemento constitutivo de la G 2 Eco, como ayer? Esto es sencilla, simple y llanamente vergonzoso. ¿Y hay todavía quien lea ese panfleto repugnante? ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
Por Dios! Con el reloj con jota.
Los Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción entre D. Luis del Pino, a través de Libertad Digital en Internet, y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición e ideología, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón en pos de SABER la VERDAD para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (antes de los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y que son tan necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural. Agradecer el apoyo, la ayuda y la información que esta nueva forma de organización cívica, Asociación Nacional de Peones Negros recibe e intercambia con la sociedad, periodistas y medios como FJL, CV, NV, PJR, FM, CGA, JIdB, JN, (ID, CD, JG, CT, en Intereconomía), AVT, Libertad Digital, La COPE, El Mundo, CityFM, Nueva España, entre otros, para que pronto los españoles despejen las dudas de la V.O. y conozcan toda la VERDAD sobre el 11-M. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
towanda el día 16 de Febrero de 2007 a las 01:42 (#1479) Pues si cocinera, tus post tienen mucha cocina... Si dejamos el sentido figurado y me permites; llamamos ACONTECIMIENTOS a lo que se sale de la rutina, fundamentalmente porque destacan del resto y escasean.... Advierto a los presentes y a los ausentes: Moderemos las alabanzas a Javier Gómez Bermudez, que España es un pais de envidiosos y le podemos perjudicar mucho...... Sueño de horas de madrugada: Soñar por un momento que hubiese sucedido de haber cogido el sumario un JUEZ digno de ese nombre; es decir, con juicio; esa pocima que Del Colmo no ha olido jamás. Bona nit.....!
El problema de la señora Manjón, a la que desde aquí envío mi más sentido pésame por el falleciemiento de su hijo y por la evidente incapacitación mental que tiene (ya es triste que estos tíos pongan a de títere a la más desequilibrada víctima que han podido encontrar), es que la lucha que tiene su conciencia (han sido los moritos, Aznar, Acebes, Irak, cacaculopedopis) azuzada por las blancas y su subconsciente (algo tienen que ver los míos en la matanza: encubrimientos, pistas falsas, pactos con ETA) la tiene consumidita. Y como dice FCPC, solo rezuma energía negativa. Está impidiendo a toda costa que sus imágenes e ideas del subconsciente pasen a su conciencia. Por eso nos insulta a los peones e insulta al resto de víctimas que no están con ella. de esta forma evita entrar en la tentación de sar salida a lo que la corroe por dentro: me han engañado y me están utilizando los asesinos de mi hijo (o cuanto menos sus encubridores). Qué diferencia ver la cara de la Sra. Pedraza, del Sr. Moris y su esposa... Solo reflejan paz y libertad. Ella no tiene ni una ni la otra. Y con sus coleguitas chequistas de la mano, jamás tendrá ni la una ni la otra. Lo siento, así lo veo.
Bueno, peones, para llamarse este hilo "un repaso a la situación" se van a necesitar casi dos mil comentarios. Un record. LdP nos ha dejado un día para disfrutar como enanos del comienzo del principio del fin(¿A qué personaje me suena esto?). El mañana y siguientes nos traerán más y más. Esto va a crecer a ritmo geométrico. ¿Sabeís lo que es un skiritai? Pues algo parecido a lo que somos nosotros. Punta de lanza, exploradores. NOs damos cuenta viendo en los medios la cantidad de cosas , de personas , que no se enteran de nada de lo que pasó, y los que no quieren enterarse. Hoy he visto a la "albondiguilla" en telemadrid escuchar con mirada de lela a CGA las explicaciones sobre los explosivos, pero como si oyera llover, ella en sus trece de que los conspiranoicos desean fervientemente que haya sido eta .Cosa que CGA ni ha mencionado. Como en las filas blancas no hagan una limpieza a fondo esto puede ser una merienda de "negras". Me dan pena. La albondiguilla, la manjón , el ABC... No se quieren enterar(Yee yee). Son peligrosos para la opinion pública, ellos si que son sustancias contaminantes. De la manjón no quiero ni pensar en ella. Creo que su propia asociación debería, por el bien de su defensa , apartarla y darle una seria ayuda psiquiátrica, en un principio, y tratamiento psicoterapeútico después...No lo digo como desprecio por ella, insisto en que me dá pena lo que puede convertir un trauma como el que lleva a una persona,patética. Espero que se recupere, pero lejos, muy lejos de este infierno en el que se ha metido , y le han ayudado a meterse. Y las televisiones sacándola y resaltando sus necedades. No mueve a risa. En fin... El ABC me recuerda tiempos en que un periódico me servía para aprender a leer y discernir e interpretar noticias, comparar. La mayoría de buenos trabajadores que allí están creo que harán bien en abandonar y fundar otra cosa que sintonice con lo que escriben. Acabará como EL YA...Patético también.
Si la goma2 ECO se hubiera contaminado en el proceso de fabricación, todos los análisis deberían dar la misma proporción de DNT en su composición. Cuando nos den el análisis cuantitativo se verá que la proporción en el explosivo de los trenes es mucho mayor que en el resto; de hecho ya lo dicen en el informe sin indicar proporciones. Eso significa, que ya nos vamos conociendo, que han ido con un pincelito impregnado de DNT a pringarlo todo para que parezca que todo está contaminado y decir así que el explosivo es el mismo en todos los escenarios del 11M.
Picquart #1490: Zarzalejos va improvisando sobre la marcha sin conocer las implicaciones de sus palabras.
Judex, es más burdo todavía. Los primeros análisis de los señuelos (R-Kangoo...) no dan DNT. Eso les tira por la borda la contaminación en fábrica. Después los contaminan, para que se parezcan a lo que explotó en los trenes. Y ¿qué quieren? ¿que nos olvidemos de los primeros análisis?. Grotesco
silmo # 1497 TAl parece. Pero es que la escena mueve a una mezcla de vergüenza ajena y compasión difícil d esobrellevar. Como decía no recuerdo quién esta mañana -de forma estruendosamente cómica-, que lo rematen al animalito para evitarle más sufrimientos. Slds. [Mi señor easycomp. Albricias y parabienes. Al menos llega en un momento esperanzado, cosa que o podíamos decir hace un año. O así.] ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
judex #1496 El explosivo de los trenes no puede ser Goma2ECO porque no contiene ftalato de dibutilo (que creo no desaparece con acetona o agua). Un saludo.
Querido Peón Invisible, salta ya al tablero y únete al resto de compañeros que en 58 ciudades realizan ya las Concentraciones Silenciosas todos los 11 de cada Mes. Se necesitan muchas más ciudades que se sumen a las Concentraciones Silenciosas para que muy pronto toda ESPAÑA sepa TODA la VERDAD del 11-M, se necesitan Personas de Buena Voluntad que lo hagan posible, se necesitan Personas como tú: camPeones Españoles de Verdad.
aaaahhhhhh, socorro, no os puedo seguir, estoy desbordado. Androide, un abrazo.
Philidor el día 16 de Febrero de 2007 a las 02:12 (#1498) Sobre los explosivos: Creo que es másútil dejarles explayarse, sin querer les ayudamos con los comentarios tan menudeados.... Cuanto más anden más rastro deján...... A mi parecer los explosivos están por explotar todavia: El día que aparezcan en el juicio los explosivos, el juicio qudará cortado: Antes y Despues de los explosivos. Ocho peritos declarando y con las deliberaciónes grabadas en video bajo la supervisión del Secretario del Juzgado....... ESE SERA EL FINAL DE MUCHAS MENTIRAS. Por cierto y preguntando: ¿Se ha puesto en marcha algún procedimeinto para dejar en video las declaraciones que tengan interés.......?
olasarep ...cuidadín cuidadín, con las palabras, que las carga el diablo... por la borda sólo saltan las Ratas, que por cierto ya no caben en el agua, ;-)) Un abrazo camPeón
Hacemos bien en combatir denodadamente esta mentira del DNT. No hay coste para nosotros y el desgaste para las blancas es brutal. Pero no son ni las últimas escaramuzas ni las decisivas de esta batalla. No. Cuando de ésta hayan quedado más que tocados, ya veréis la que cae. Con lo que está preparado en recámara, digo. Estoy soñando con ello. Mientras, nosotros no nos olvidemos de ir explicando y aclarando a la sociedad la verdad. No se me quita a mí de la cabeza que una de las más principales funciones de los peones es la de ir concienciando poco a poco a la sociedad de lo que ha sido esto. Si se soltara de golpe podría ser mortal de necesidad. Tendríais que haber visto la peonización en una comida de trabajo. Todo el comedor acabó en silencio y pegando la oreja desde otras mesas. Nadie osó rechistar, ni los más proclives a las blancas. Y mucha gente empezó a hacer preguntas y a interesarse. Ante la batería de conocimientos -aquí adquiridos- en cascada, cualquiera decía nada. Es que este blog es la despensa intelectual y espiritual del mundo mundial, señores.... ============================================= ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Fredo el Químico =============================================
galois, creo que el razonamiento debe ir más sobre lo que aparece en los análisis y NO es compatible con la Goma 2 ECO que sobre lo que no aparece, aunque seguro que tienes razón. Es curioso que se ha pasado de "componentes genéricos de la dinamita" a "GOMA 2 ECO contaminada en su proceso de fabricación con DNT"; como afinamos ahora ¿eh?.
Hontanar, tienes razón, cuanto más andan, más rastro...de DNT dejan Un abrazo, ChamPions
Por hoy hemos tenido suficiente y no ha empezado ni el uno por ciento. A este ritmo y si los jueces son jueces no llegarán a verano muchos de los que ahora desean que esto se acabe y se quede como está... Lo que me desasosiega un poco es la "soledad" en la que estamos metidos. Todos nosotros tenemos en mayor o menor medida la certeza de la falsedad de la casi totalidad de la versión oficial que se juzga hoy(por decirlo así). Y también tenemos en mente los posibles candidatos( unos dos, mas o menos) a ser los verdaderos promotores de esta matanza. Nos da igual. Caiga quién caiga.Pero... Fuera de nuestro círculo de confianza(que diria Robert de Niro a su suegro,lofoyen) reina phobos, el miedo. Y no sólo en España. Esto se está retransmitiendo a todo el mundo, tanto en occidente como en oriente. No sé con qué ojos interpretarán que un atentado "islamista" en realidad era una farsa vil, y que el supuesto "cerebro" vaya y condene tanto el atentado 11M como el del 11S. La verdad les puede doler allende los mares. Y lo pueden interpretar como que no es necesario que se sepan los tejemanejes de las cloacas de los llamados estados de derecho... Suscribo la frase que todos conocemos de cada dia 11: "No quiero vivir en un estado en el que se me niegue el derecho a la verdad; porque la verdad no puede nunca ser más horrible que la ignorancia".
Animo kolombo. Más vale solos que mal acompañados. Más solas están las víctimas, nuestro deber es acompañarlas aunque nos enfrentemos al mundo. A peonizar, aunque sea en el desierto, que al final los que más solos se encuentran son los que están en la cárcel. 11-M entira
judex #1506 Hablando de razonamientos, creo que todos los argumentos y contraargumentos que se puedan sacar a la palestra en un momento dado pueden ser decisivos en una discusión (seguro que tienes alguna experiencia). Un saludo.
El Dimitotontuelo acabará con Zapatero.
El Dimitotontuelo ES Zapatero Con Zapatero acabará la verdad. Un abrazo camPEON. Ya veo que sigues de guardia, el fuerte está seguro. Me retiro hasta mañana. 11-M entira
1132CPCF #1511 ¿Cómo es Dimitotontuelo o Dimitetontuelo? Un saludo.
Paucito nos vemos, camPeón.
galois no me hagas mucho caso pero creo que es Dimitotontuelo, será el palabro que rumiará y repetirá el Indigente Intelectual cuando salga andando cabizbajo de la Moncloa.
El Dimitotontuelo acabará con Zapatero. Enviado por 1132CPCF el día 16 de Febrero de 2007 a las 02:32 (#1511) No estes tan seguro, ya se está formando la cola de voluntarios para evitar "estigmatizarle"...: Bacigalupo, Garzón, etc......... Esto no es Inglaterra, donde tiene que ir dos dias seguidos a declarar a la policía, sin levantar la voz y sin suplicatorio..... La democracia nos cae lejos todavía.
...tuvo la oportunidad de estar al frente y conducir a 46 millones de Personas... y todavía sigue agachado arreglando pinchazos.
Para los insomnes, el Onda Cero hablan del tema... A estas horas.......
1/2 A quien no le suena Emilio Trahorras? Puede que ha estas alturas a usted “despistado” se le halla olvidado, pero seguro que le suena el 11m, eso si, pues bien hagamos un poco de memoria: El tal Emilio es el que vendió a los moros a cambio de hachis (trueque) el explosivo utilizado en el 11m Goma 2 ECO de la mina conchita, el que envió a los muchachos en el bus con los explosivos, el amigo del chino ese sanguinario terrorista que preparo todo en su casa de Morata, el integrista radical enlace de Al Qaeda “Bin Laden” el mismo viajo a Asturias a por explosivos que luego se utilizaron en brutal atentado del 11 de marzo contra los trenes cargados de PERSONAS, va usted recordando? Y que intentaron volar con ellos el ave Madrid-Sevilla, los mismos explosivos que utilizaron para inmolarse en Leganes, llevándose por delante el mayor numero de victimas posibles como suele ser habitual en los despreciables terroristas islámicos, los mismos encontrados en la furgoneta Kango utilizada por los terroristas en la masacre, los mismos encontrados en la finca del chino en Morata, los mismos encontrados en la milagrosa Mochila localizada por arduos policías en un minuciosa inspección de los objetos que se retiraron aquella mañana de los trenes. Que c a b r o n el Emilio dirá usted. Un español vende los explosivos a los moros para que ataquen contra nuestro País. Vaya vaya. continua...
Pregunta para los entendidos en leyes o los que ya lo hayan preguntado en alguno de los cientos de comentarios anteriores. Cuando acaben con "el egipcio" ¿Se dictará sentencia contra él culpádole o exculpandole de los cargos??? Es decir en unos dias podremos saber si sale de madrid sin los cargos que se le imputan por el 11M??? Sería el primer mazazo.
2/2 Pues si, así es, eso parece, parece…. Todo encaja: Por la mochila de vallecas se detiene al primer terrorista y se tira de la manta y van cayendo el resto. (Goma 2 Eco EMILIO) En la furgoneta Kango se encuentran restos de ADN de varios terroristas y este vehículo se utilizo para el transporte de terroristas y explosivos para cometer en atentado (Goma 2 Eco EMILIO) En el explosivo neutralizado en las vías del ave se encuentra ADN de terroristas relacionados con el 11 m (Goma 2 Eco EMILIO) En casa del Chino en la que se encuentran los envoltorios de los explosivos se activan los teléfonos utilizados en la masacre (Goma 2 Eco EMILIO) En el piso de Leganes donde se inmolan los principales implicados en el atentado aparecen envoltorios de los explosivos y varios kilos del mismo (Goma 2 Eco EMILIO) Pero resulta que a falta de 15 días (3 años después) para que se inicie el juicio por el 11m el juez se da cuenta de que no tiene los análisis del explosivo utilizado en los trenes y que hace?¿ Pronto y veloz se apresura a solicitar que se analicen los restos que se conservan. El resultado no se hace esperar. Según los análisis NO es GOMA 2 ECO lo que exploto en los trenes ese fatídico día. ¿Cómo? Que no son los explosivos que Emilio vendió al Chino? Vaya vaya. Entonces¿?
Para FCPC2311, que vela por nosotros: Nos dijo cimitarra Pero tenia boina Apuntó a la media luna Pero era etarra Ay Zapatero, patero, Que el moro te la juega, Sin ser tan embustero, Y de Juana te la clava. Buenas noches guardianes, que no “hijos de la noche”, que así llaman los sarracenos a los ladrones, aunque robéis con ansia, a la noche, su misterio y su velada. Philidor
Teniente mire a ver si le sirve, suponiendo que no lo haya visto ya... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1843&num=25#com456140
Philidor Muchas gracias, camPeón.
delsius Entonces¿?... Tic, Tac, Di, NE, ♫♫ Dimitotontuelo ♫ ♫ Dimitotontuelo ♫Dimitotontuelo...♫♫
1132CPCF #1523 Gracias, ya lo ví. Apuesto que llegan al quinto punto totalmente desquiciados y con pocas ganas de broma.
Para la propaganda, ¿qué tal suena TEORÍA DE LA CONTAMINACIÓN?
FECHAS DEL INFORME PERICIAL PROVISIONAL He estado estrujando el informe para localizar en qué momento las muestras pudieron ser sazonadas con DNT. Espero que os sirva. Lugar de realización del análisis: Laboratorio Químico de la CGPC (Policía Científica) Fecha de salida del informe provisional: 13/02/07 Procedencia de las muestras: -CGI (Comisaría General de Información) -Tédax de la GC (Guardia Civil) -AN (Juzgado de Instrucción Nº6) Directamente desde la GC no se envía nada a la CGPC Existen en el informe 4 actas de entrega y recepción: Acta 1: 26/01/07. Entrega la CGI, recibe la CGPC Muestras: M-1 a M-3 (muestras del famoso 173-Q1-04). M-4: muestras del informe 173-Q2-04. M-5: estuvo en la CGPC de 18/01/06 hasta 09/02/06, para realización de 173-Q1-04, y retorna a la CGI. Acta 2: 29/03/06. Entrega: tédax (CNP), recibe (AN) Muestras: M-6 a M-8 (varias localizaciones, incluyendo todas las de los trenes) Aparece un sello de salida de la CGI en el acta, con fecha 25/01/07 No aparece el acta de entrega desde la AN a la CGPC o a la CGI. El sello de salida, parece indicar que de la AN pasó a la CGI, y de aquí a la CGPC. Pero no hay ningún acta que lo certifique. Acta 3: 30/01/07. Entrega: AN, recibe: no se sabe quién. Sólo aparece en el encabezamiento "En prueba de ello firman conmigo los funcionarios", y no aparecen las firmas. Este acta "es copia" Muestras: M-9. No dice a qué corresponden, pero por la descripción parecen corresponder a AVE-Mocejón Acta 4: 29/01/07. Entrega: CGI, recibe: CGPC Muestras: M-10. En ellas se incluyen las muestras de la GC del explosivo del AVE, que fueron enviadas a la CGPC para la realización del informe 04-Q1-223. Lo que implica que estas muestras fueron custodiadas por la CGI, y no por la GC. El resto de las muestras corresponde a Leganés.
Parece que no ibamos muy descaminados sobre la nueva unidad de élite creada por ZP. "La Unidad Militar de Emergencias (UME) está adquiriendo material para combatir los desastres naturales. Para la extinción de incendios, el teniente general Coll tiene la posibilidad de adquirir carros de combate Leopard 1 reconvertidos como vehículos apaga fuegos." http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=10793
Teniente Si Ud lo dice... seguro que será así, me fio de su sagacidad y poder de deducción ;-))
[Respuesta a swing #749] Perdona que te responda tan tarde, hoy ha sido un día de locos. Efectivamente, swing. Hay varias cosa´s más que extrañan acerca de Otman El Gnaoui y Jamal Ahmidan en esas conversaciones. La extraña visita el 5 de febrero de Otman el Gnaoui a la comisaría de Puente de Vallecas ( no nos olvidemos de González Clares y "su" trama de Goma 2 Eco) con un tal Youssef esperándole fuera y respondiendo el teléfono del primero. Que Otman pida el teléfono de un tal Jamal a Hamid Ahmidan cuando ha hablado con ese teléfono antes... apuesto porque algo raro hay aquí. 1.- el teléfono que le dan, en realidad, no es el que transcriben... 2.- Si dicen que se han cambiado el teléfono, por qué siguen diciendo que es Otman el que lo usa en ese momento? 3.- Faltan segundos, incluso minutos enteros, de conversación en esas llamadas transcritas. Hoy no tengo fuerzas para mucho más, el día está reservado para otras cosas pero, de aquí, saldrá petróleo, máxime si a algún abogado defensor se le ocurriera pedir las grabaciones originales de estas cintas... Al resto, no sé ni qué deciros... hoy nos hemos "pasado" de posts... madre del amor hermoso! Osmentiría si os dijera que voy a actualizarme... pero echaré un ojo... Slds
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
c3po No puedo irme a la caja sin celebrar tu vuelta!!! Hoy ha sido un gran día, entre otras cosa, por volver a saber de ti y leer que estás en plena forma. Suscribo de cabo a rabo lo que comentas de Pilar Manjón, denunciemos sus errores, no la ataquemos a ella, por desgracia, bastante tiene... ... ahora, voto a bríos que denunciaré con el mayor de los desaires cualquier actitud que no nos garantice que algo como el 11-M nos pueda volver a ocurrir, sea quien sea quien mantenga estas actitudes, sea lo que fuere por lo que haya pasado. Ni un muerto más por la sinrazón, NI UNO!!! Un abrazo metálico, droide!
¿Están sentados en el banquillo de los acusados los verdaderos autores intelectuales y materiales de la masacre? http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35951.html
Y para irme a la cama tranquilo sólo quiero dejar escrito una cosa. Yo no estoy con las víctimas, estoy con la gente de bien. Estoy con las buenas personas y, en el tema del terrorismo, con aquellos que dedican tiempo, esfuerzo y energías porque desaparezca esta lacra de cualquier sociedad. Con esto quiero decir que a mí las víctimas no me generan compasión, lo que me generan es impotencia, lo que me producen es un interno dolor por no haber hecho lo suficiente porque hayan llegado a serlo. Jamás admiraré a nadie por tener algo que no haya elegido, conseguido o luchado por tener. Nadie es una víctima por voluntad propia, a esos se les llama mártires y para mi, un mártir, es un fracasado que no ha sido capaz de conseguir lo que quería por ningún otro medio, álguien que no puede seguir luchando por haber elegido morir. Por eso tampoco estoy de acuerdo cuando decimos que las víctimas han derramado su sangre por España, la libertad o demás gaitas. Las víctimas han derramado su sangre porque algún desalmado los ha elegido para que la derrame o, simplemente, pasaban por ahí. Admitamos de una santa vez que ser una víctima no es ningún logro son, simplemente seres pasivos que sufren en sus carnes la ceguera y sinrazón de un acto inhumano. Sin embargo, para mí, quienes han sufrido ese tremendo e irracional zarpazo, quienes han sacado fuerzas de flaqueza y se han levantado dignamente para luchar, denodadamente, porque ninguna persona más sufra lo que ellos han sufrido... esas personas son HÉROES. Y ése es el espejo en el que me gusta mirarme, ese es el espejo en el que me quiero sentir reflejado. Quien habiendo sufrido tanto, ha sido capaz de, en un alarde de GENEROSIDAD, ser capaz de no tomarse la justicia por su mano y bregar por la mejora de esta sociedad corrompida que cuasi acepta la idea del "todo vale", tiene para mí todo el RESPETO, APOYO y sana ADMIRACIÓN. Yo estoy del lado de esos, de los otros, sólo espero que recapaciten. Slds
1/2 Conclusiones de los análisis por origen de las muestras (no por localizaciones) Acta 1. Proveniente de la CGI M-1 a M-3 (muestras del famoso 173-Q1-04). M-4 (muestras del informe 173-Q2-04). M-5-3-B (el resto, no analizado) Todas las muestras analizadas: Goma 2ECO + DNT cm(cantidades minoritarias), excepto el polvo rojizo. Este conjunto de muestras es candidato de haber sido sazonados con DNT cm. Acta 2. Proveniente de la AN (con CGI de intermediario) 1. Muestras de los trenes M-6-1 a M-6-9 (clavos o tornillos): DNT M-6-9 a M-6-13 (restos variados): DNT + Nitroglicol (Curiosamente en los tornillos y clavos no aparece Nitroglicol, y en otro tipo de restos sí) Todas las muestras contienen DNT en altas cantidades. 2. Bolsa de Vallecas En realidad, bajo este epígrafe aparecen diferentes localizaciones, y son muestras ya analizadas (bolsa 14) M-7-1-D: clavo de Téllez: DNT M-7-1-C: tornillo de Vallecas: DNT + Nitrato am + Nitroglicol M-7-1-B: Tornillo "Muñoz Tabiques Interiores SA" (?)... debe ser muestra patrón de tornillos... (no sé qué pinta, sin analizar) M-7-1-A: Tornillo de Leganés: no se detecta ningún explosivo. En esta bolsa tan peculiar aparece DNT en Téllez y Vallecas, en cantidades apreciables. M-7-2 (Bolsa 15): metralla de Vallecas: DNT + Nitroglicol (en una muestra se detecta también yeso (?)) 3. Restos AVE M-7-3 (Bolsa 16): cables de AVE (sin analizar) 4. Restos Morata M-7-4 a M-7-5 (Bolsas 17 a 19): sin analizar Excepto M.7.7 (bolsas de plástico): Nitroglicol cm 5. Restos Leganés M-8-1 a M-8-5 (bolsas 22 a 26): sin analizar Excepto M-8-4 (bolsa verde): Nitroglicol cm 6. Otros M-8-6 a M-8-8 y M-7-8 (detonadores de bolchila): sin analizar
2/2 Conclusiones de los análisis por origen de las muestras (no por localizaciones) Acta 3. Proveniente de la AN (recogida por funcionarios misteriosos) Son muestras de Mocejón (por deducción) M-9-1 a M-9-9: sin analizar Excepto, bolsa LIDL (M-9-6) y bolsa Carrefour (M-9-7): Nitroglicol cm; y M-9-5 (10 g de dinamita): Goma 2ECO (sin DNT) Las muestras analizadas no contienen DNT. Acta 4. Proveniente de la CGI -Sobre “AVE GC y dos más”: Goma 2 ECO + DNT cm Incluye: M-10-1-A (explosivo de bolchila), M-10-1-B (explosivo de Leganés) y M-10-1-C (explosivo AVE). Este sobre, con muestras de distitas localizaciones, es candidato de haber sido sazonado con DNT cm. -Sobre "GC via del AVE" M-10-2 (explosivo del AVE): Goma 2ECO (sin DNT). Sorprendentemente, esta muestra es duplicado de la M-10-1-C que sí contiene DNT cm!!!! -Sobre "38-SCT-Av. Martín Gaite..." M-10-3-A (Leganés): Nitroglicol cm + cocaína M-10-3-B (Desescombro): Nitroglicol cm + agua + ClNa cm M-10-3-C (Adherido envueltas): Goma 2ECO + DNT cm Sobre un tanto "desconcertante"... -Sobre "38-SCT-04 Leganés..." Bolsa 1 (restos de explosivos sobrantes del análisis 216-Q1-04) M-10-4-A-1 a M-10-4-A-4: Goma 2ECO + DNT cm Bolsa sospechosa de haber sido sazonada con DNT cm. Bolsa 2 (duplicados de las anteriores) M-10-4-B-1 a M-10-4-B-5: sin analizar. Excepto, M-10-4-B-3-A: Goma 2ECO (sin DNT) Epílogo provisional: -Las muestras provenientes de la CGI, independientemente de su localización (las del acta 1 y dos sobres del acta 4) son altamente sospechosas de haber sido sazonadas con DNT cm -Las bolsas 14 y 15 provenientes de la AN (Acta 2), contienen cantidades apreciables de DNT. Pueden haber sufrido un proceso de sazonamiento masivo. -Las bolsas con muestras de los trenes, TODAS contienen DNT en cantidades apreciables. -Ninguna de las muestras analizadas del Acta 3 contienen DNT.
Y ya me voy a dormir... que me habéis dejado más solo que la Olga Valeyá... Un abrazo fuerte para el droide, me ha alegrado mucho verte por aquí!!!
La prensa oficial etasuna titula; La manipulación del PP marca el inicio del juicio del 11-M Eso si, su argumentación es de la misma calidad de la Prisa. http://www.gara.net/paperezkoa/20070216/3491/es/La/manipulacion/PP/marca/inicio/juicio/11-M
Buenos dias por la mañana a todos los peones¡¡¡ Y en especial a C3Po, ¡¡que bueno que viniste ¡!! Arkan Algo más se debe estudiar en las escuelas de periodismo. La revolución –o mejor, evolución- que ha supuesto Internet, para las facultades de Ciencias Políticas y/o sociología. De las facultades de periodismo, antes de estudiar el fenómeno “Peones” deberían ponerse a hacer un examen de contrición muy ambicioso, pues la ocultación sistemática sobre el 11M no hubiese prosperado jamás con un gremio sano y comprometido. Algo ocurre en esas “madrassas” llamadas facultades de periodismo. Algo muy grave. Y no es la primera vez. Continuadamente, desde el GAL hasta la corrupción institucionalizada, la prensa- excepto los 10 o 15 casos conocidos- como un bloque rechaza su labor vigilante de cuarto poder. Incluso colabora activamente en la confusión de diseño y el agit-prop de partido. Es la traición de los periodistas. Lo que vemos en los desinformativos televisados estos días es una constatación mas. Ya ni la previsión del tiempo tiene credibilidad. Muchos comportamientos de inmadurez democrática –no solo políticos y judicatura- o se modifican, o jamás disfrutaremos de una democracia homologable a las decanas anglosajonas.
El País de hoy: - "El proceso tiene como principal cometido hacer justicia, en especial a las víctimas, cuyo recuerdo y dolor de sus próximos merecen todo el respeto por parte de la sociedad y no debates abstrusos sobre minucias convertidas en categorías por especialistas en crear confusión, aprovechando la credulidad de un público sediento de emociones". --->>> nos llama a los españoles imbéciles crédulos sedientos de emociones amarillas y se queda tan pancho. El ABC de hoy: - "Ahora que el proceso judicial del 11-M entra en su fase decisiva se va a comprobar que es muy fácil propalar versiones extrasumariales que no tienen que pasar el filtro de la prueba, del debate judicial y del veredicto jurisdiccional, porque quien las fabrica actúa como juez y parte, prejuzgando el resultado y descalificando todo aquello que no sirva a su teoría". --->>> nos llama a los ciudadanos verdugos de inocentes que propalamos inicuas teorías conspirativas falaces extrasumariales y se queda tan pancho. El País y ABC han optado por la táctica ajedrecística conocida como "enroque-Goma2Eco". Pero, como dijo el otro, "...y sin embargo, se mueve" (Galileo), y son dos cosas las que, entre otras, se mueven: - el DNT - la VERGÜENZA social contra la ignominiosa mentira oficial Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia
Perdón, que no lo había dicho antes: Buenos días a todos.
HOY en EL MUNDO DIGITAL, a la 1 de la tarde, ENCUENTRO con... ALBERTO RUIZ GALLARDON!!!!!!!! Hala, a freirle a preguntas sobre el 11M!!!
C3PO Muy bien venido. Justo a tiempo. Slds. Jaime
A Javier Neira, redactor de La Nueva España y asistente a todas nuestras concentraciones, había que hacerle Peón Negro de Honor. De los 7 días de la semana, en su columna "100 líneas" del periódico, 4 o 5 escribe sobre la investigación y las mentiras, sobre las concentraciones... Gracias Javier!!!!!!!!!!
Enhorabuena por la labor de ayer. Sed buenos y no esribáis mas de mil post, que todavía me quedan unos trescientos de ayer. Hasta la tarde!
LAS DECLARACIONES DE RUBALCABA Según el ministro del Interior, es lógico pensar que lo que estalló en los trenes sea lo mismo que se encontró en otros escenarios, más, cuandon en Leganés se suicidaron 7. (Al menos, para Rubalcaba no son 5 los hermanos del Egipcio". Bueno. A lo que iba. Que me disperso. A mi juicio, Rubalacaba está amenazando al Partido Popular con preguntar por los sucesos de Leganés. Mientras el PP no ponga en duda todo lo que pasó en Leganés, nada de lo que nos cuente del 11-M me parecerá creíble. ç Astarloa, Jesús de la Morena y Díaz de Mera tienen que contarnos qué ocurrió en el teatro que -NO SABEMOS QUIÉNES- demolieron en la calle Martin Gaite. ------------------------------------------------- A los responsables del diario El Mundo: Pueden estar tranquilo. Le raglamos todo lo que lea aquí. 11-M entira
¡Buenos y forales días a todos! Hoy sólo he podido hacer una actualización guarripé. c3po ¡ya está bien de hacer el vago! el blog sin tí no era el blog ¡trrrrrrrrtí pipapipó! tictac tictac tictac tictac .... ¡MiguelAn, filos60 mu bueno! ¿Cómo veo el proceso? El DNT y el nitroglicol en los doce focos de explosión es un enorme paso que nos acerca a la Verdad y al desenmascaramiento de los culpables. De una manera muy resumida: Estamos ante un atentado único cometido por terroristas expertos en la utilización del Titadyne 30, 30F, 50 ó 50F. Hecho que los Tedax al mando de Cáceres Vadillo comprobaron en el escenario de las explosiones. Como no interesaba que fuese un atentado ETARRA “volaron” intencionadamente las dos mochilas fallidas de Atocha y el Pozo, así como la mochila con libros que fue el comienzo de una sistemática destrucción de pruebas como videos de estaciones etc. para montar el maquillaje islamista que culminó con el agit-prop necesario para conseguir el vuelco electoral y la eliminación en Leganés de los confidentes y vigilados que podrían haber sido en vida peligrosos para mantener el maquillaje islamista amañado. Me falta manifestar que no creo que este haya sido el primer amaño realizado por estos investigadores, sino que muy probablemente esta ha debido ser una forma habitual de trabajo de la policía con la que jueces y fiscales han debido tragar en España desde tiempo inmemorial. No contaban aquí con Fernando Múgica, Luís del Pino ni con nosotros los peones negros. ¡Larga vida!
VV Asin Estoy de acuerdo. Algún día deberíamos reconocer a Javier Neira su compromiso con la búsqueda de la verdad y la objetividad en la redacción de sus artículos lo cual ha permitido que miles de asturianos estuvieran informados del estado de las investigaciones. Gracias Javi, camPeón.
¡C3PO ha vuelto! ¡Qué gran día, estoy emocionado! Espero que no paren las emociones.
hos Buenos dias. ¿Puedes mirar el artículo a ver que te parece?
VV Pravda #1535 Pues yo si estoy con todas las víctimas del terrorismo. CON TODAS. Me da igual si tienen fuerzas para recomponerse o si están hundidas en la más profunda depresión. Con ellas A MUERTE. Si una víctima consigue rehacer su vida, luchar por que se le reconozcan todos sus derechos y que se haga justicia para mí, esa víctima, tiene el mismo valor que otra que, por diferentes circunstancias, no ha podido llevar su proyecto vital adelante y sufre cada día por culpa de unos hijosdelagranputa. Todas las víctimas son iguales. Por eso me he negado a utilizar el "pin virtual" VVV (Victoria de las Víctimas Valientes) que proponía un gran peón, y solo utilizo el de "VV" que significa VICTORIA DE LAS VICTIMAS sobre el terrorismo. Victorial total, de todas ellas. Un saludo.
Noz Dias: Hay que ver... estos de El Mundo parece como si fueran lentorros, ¿pues no sacan hoy en portada el documento de Industria que llevamos días manejando nosotros y los de CityFM? Tiene mandanga la cosa... Señó, señó.... __________ La Goma2ECO al DNT: ¿Y tú de quien eres?
Funcionamiento del blog Los últimos acontecimientos han revolucionado el blog. El nerviosismo, el ansia por saber, la natural euforia de ciertos momentos, provoca un aluvión de intervenciones que demuestran lo vivo que está el blog. Todo ello es, indudablemente, muy bueno. Pero, a costa de ello, creo que estamos perdiendo eficacia investigadora. Magníficos post de investigación, muchos de ellos no marcados con la lupa, se pierden en un mar de comentarios de todo tipo (todos ellos magníficos, que no se me malinterprete). Creo que tenemos de nuevo que ver la manera de separar la investigación de todo lo demás. Cuando se dispone de poco tiempo, se tiene tendencia a leer en diagonal, perdiendo quizás posibles aportaciones muy valiosas.
Buenos días por la mañana! Sois incombustibles!! Después de la paliza de ayer veo que algunos también habéis hecho guardia esta madrugada... Voy a intentar terminar de actualizarme antes de que empiece la sesión. Los peones reporteros desayunad fuerte que os necesitamos con fuerza para seguir el juicio (y tomad mucho café por si acaso volvemos a las andadas de ayer y nos toca lectura-letanía)
ArrowEco: El tiempo da y quita razones. Yo he de ver a esta tía dándonos las gracias (aunque se atragante con ello). A ver, Pilar, como víctima mi respeto.... como la otra cosa... ná de ná. Ni agua. Saludos.
lesconil Tal como yo lo veo ha habido un gran porcentaje de mensajes del tipo "se me corta la imagen", "donde lo puedo ver mejor" "podeis ir diciendonos lo que van diciendo que no lo oimos/vemos", y sus correspondientes replicas. Tambien ha habido mucha gente que llevaba mucho tiempo sin poder postear y por último el gran acontecimiento del juicio. Además, para muchas de esas cosas quiza seria mejor el gabbly, pero a mucha gente no le funciona correctamente por incompatibilidad del navegador creo.
LdP en Onda Cero Acaba de peonizar a lo bestia con su tranquilidad habitual. Ha hablado claro y ha dejado perplejos a los tertulianos con su seguridad y racionalidad. Era importante. Los oyentes de Onda Cero son importantes, estratégicamente
La desaforada carrera de Zapatero y sus cuates para alfombrar de facilidades el camino de ETA a la conquista del control del País Vasco con el objeto de crear, como ellos mismos dicen, una dictadura socialista, no tiene límites. Si hay que forzar la justicia se la fuerza, si hay que mentir se miente, si hay que silenciar a las víctimas se las silencia, y si hay que hacer la más inicua de las villanías la hacen, como presentar una enmienda en el Parlamento europeo para legalizar a ETA a ese nivel. Hace no tantos días que Zapatero rompió con ETA a raíz del atentado de Barajas, y así rompe Zapatero el mendaz arropado por Rubalcaba el mentiroso y Yánez el embustero. Título del comentario: El PSOE tira la piedra a favor de ETA, miente y esconde la mano. Enlace: http://blogs.periodistadigital.com/laespingarda.php/2007/02/16/p74987#more74987 Saludos
C3po, joío, tanto tiempo… ¿sabías qué el súcubo es colectivista por exigencia de su neumatismo psíquico? Que ¿en qué te afecta eso a ti? Ah, pues ni p.uta idea. Un abrazo, tío…
Sobre Rabei Osman El Sayed Dice la ficha de EL Mundo que fue OFICIAL del ejercito egipcio y experto en explosivos. De su declaración de ayer se desprende que fue un soldado raso que hizo la mili, y que estuvo en una unidad de infanteria. Vamos, un hacha del pinrel. Como mucho lanzador de misiles filodirigdos, que son unos juguetitos generalmente anticarro y contra pequeñas fortificaciones con unos alcances entre 1000 y 2500 metros, para cuyo manejo "te avían" con cinco o seis dias de formación. (Traducido a empleo soldado de 1/cabo o cabo primero ). Si fue Oficial del ejercito no cabe duda de que tiene conocimientos de explosivos, de guerra subersiva, y enternamiento para reclutar adeptos entre la poblacion civil, incluso en zona hostil La pregunta es ¿Fue o no fue oficial del Ejercito Egipcio?
Muy buenos días a tod@s: Espero con impaciencia poder contar con los magníficos retransmisores del juicio con los que contó el Blog en el día de ayer. Pero, porfa, un poquito menos de sorna que me van a echar del trabajo por ataque de risa incontrolado con derrame de lágrimas espontáneo e imparable. Gracias por ser como sois.
¡¡Muy bienvenido a tu casa C3PO!! Me alegro mucho de que te hayan renovado los circuitos y estés en buena forma! LLegas justo a tiempo porque ha empezado la hora de la verdad y la justicia, tu especialidad, así que esperemos que nos ilumines con tus comentarios legales. Con tanto post tan importante alguno, ya me pierdo y necesito un resumen diario para no caer en la desesperación!!. Mucho ánimo y ya queda menos para que paguen las culpas los infames.
Querida doña Pilar Manjón: Siento por Usted un profundo respeto. Yo no tengo hijos, no puedo saber el dolor que se siente al perder a uno, pero creo que es lo peor que te puede pasar en la vida. Tampoco perdí a nadie el 11-M. En lo personal, el 11-M sólo me afectó en el dolor general que sentimos todos los españoles, y una hora de angustia por una prima madrileña que sabíamos en el METRO pero no en la línea. Afortunadamente, iba por otra linea de METRO. Siento por Usted un profundo respeto, pero me gustaría que se de cuenta que, si a Usted y a las Víctimas que representa les duelen las dudas sobre la versión oficial de los atentados que generamos, hay otras Víctimas, otras personas que también perdieron hijos, hijas, madres, padres... otras personas a quienes unos malnacidos destrozaron la vida aquel 11 de marzo, que nos dan las gracias, que nos dicen que no pueden seguir viviendo sin saber la verdad, que nos alientan y apoyan en la investigación. Recuerde que aquí nosotros somos voluntarios, personas de la calle. No cobramos millonadas como los políticos de la comisión del 11M, ni es nuestra obligación como lo es para jueces, fiscales y abogados. Nosotros simplemente queremos, como Usted y todas las Víctimas, que se haga JUSTICIA, caiga quien caiga. Le ruego no lo olvide: hay víctimas como Usted que no aguantan el dolor al ver las discrepancias de la versión oficial, pero hay otras que no aguantan el dolor al ver las negligencias, mentiras y engaños de esa misma versión. Todas merecen nuestro respeto, pero también el suyo, y nosotros también merecemos un poco de respeto, porque ante todo somos personas, no "pepones". Un afectuoso saludo. Asin, Peón Negro.
lesconil y Villegas, Es verdad que el blog se está sobrecargando de posts del seguimiento del juicio y es muy difícil seguirlo en sus líneas de investigación diversas. Como hay mucha gente que no podemos seguir el juicio en audio se me ocurre que para no interrumpir los post de investigación los reporteros y audiencia de juicio podríamos poner al principio de cada post "SEGUIMIENTO JUICIO" o "RETRANSMISIÓN" o algo así, (no sé si se os ocurre algo más cortito, ya que lo de la retransmisión ha de ser algo fluido y rápido) para que los que no estéis interesados, podáis saltar alegremente sobre estos posts. En mi opinión esta labor de retransmisión es muy importante y además hay que agradecer el esfuerzo y gracia de los reporteros que lo están haciendo fenomenal. Yo personalmente vuelvo a reiterar mi agradecimiento a todos los que ayer estuvieron posteandonos lo que iba sucediendo en el juicio. Un saludo
Villegas (#1551) tu artículo http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=39932&sid=8593b171ae06a8c5209812ae5949865b#39932 muy sólido, interesante y de imprescindible lectura. ¿Has hablado con Gary si aún puede entrar en el numero actual de QSV? ¡Peones aportad vuestras críticas! Abrazos
No sé si habéis visto esto acerca de las multas del Corolla en la nevada: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299108.html ¿Otra mutación?
Buenos días camPEONES ! toca turno de guardia a ver como se da hoy. Sugerencia a los Peones burgaleses y aledaños,pronto es día 1 de marzo se está preparando la operación "coche veloz" en Quintanaortuño?debería de hacerse ante notario? Hoy actualizandome he vuelto a ver a C3PO bien hallado que alegría nos has dado a todos. Saludos-
hos Gracias ante todo. Le he mandado un PM a Gary.
Sobre los posts y el Blog: Creo que la solución sería utilizar el IRC (Chat). Para evitar problemas creo que sería posible usar IRC-Hispano ya que permite entre otras cosas operadores de canal, acceder via web desde la propia página del F.D. (solo hay que enganchar el applet y para el fumeta, no será nada complicado), se permiten modos de canal (privado, invitados...). No sé qué os parece. Saludos.
Gilead : el tema ha sido tratado ya en el blog te pongo lo siguiente ,Rajmar es el especialista en el tema ,puedes buscar mas información en la anchoa mecánica.saludos 2007/01/03 09:21 rajmar #495 "Los pasos siguientes" Siguiendo el enlace que indicó Vaevicti http://foro.meteored.com/index.php/topic,9923.0.ht... , en el cual se describe en tiempo real, mediante más de 3000 posts la situación climatológica del 27 al 29/02/04, en la cornisa Cantábrica y Burgos, creo que puedo hacer una cronología resumen de la misma. En Asturias, al menos en la zona más baja de la provincia, abarcando a Oviedo y Avilés, lo peor estuvo en los días 27 y mañana del 28. Hubo nieve en Oviedo y granizadas y fuertes vientos en toda la zona. Ese día las carrteras estaban intransitables. Bajó la intensidad de las mismas a partir de la tarde del 28. Apareciendo granizadas y lluvias de forma intermitente. Más interesante es saber que en el concejo de Tineo, ubicación d elas minas de Caoilines, llegaron a caer 35 cms. de nieve, y que en Pajares hasta 2 metros. El viaje de vuelta, a través de Cantabria y El Escudo, desde luego, no sería en mejores condiciones. En Burgos apenas nevó, y fue durante el 28 y 29
Según el Semanal Digital, parece que la cadena ser, con motivo del juicio ha vuelto a "encontrar" la fonoteca perdida.... http://www.elsemanaldigital.com/arts/63482.asp?tt= ¿Alguien puede proporcionar el enlace concreto? ¿Alguien con estómago que se lo descargue?
Forges nos dedica hoy su viñeta... http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20070215&autor=&anchor=elpporopivin&xref=20070215elpepivin_1&type=Tes&k= Parece que sólo pueden recurrir al insulto por el insulto, lo cual evidencia la situación.
No, hombre gorjete, no.... Forges lo que está haciendo es una finísima crítica a Rubalcaba, Blanco y Zapatero... sobre lo que hicieron la mañanma del 11-m. :P
Arkan, a mi personalmente el irc no me sirve demasiado, pero como soy solo una, si el resto está de acuerdo, esto es una democracia :)Era sólo una sugerencia. La idea era diferenciar los post de una manera sencilla sin tener que desagregarse. Más o menos que igual que se hace con los "OT", pues poner "SJ" de "Seguimiento de Juicio" o "RT" de "Retransmisión Juicio" o algo así, a mi lo de dividir nunca me ha gustado, al final acaba cada uno por un lado y es más difícil seguir el estado de las cosas. Vaevicti, muchas gracias, la información del blog la conozco, pero este artículo para mi es nuevo, sobre todo me ha sorprendido este último párrafo: "Cordero explicó que esa jornada fue particularmente complicada como consecuencia de la gran nevada que cayó en la provincia en esas fechas. "Hay que ver qué día era, el de la gran nevada del 28 de febrero –explicó el capitán Cordero–, era un sistema antiguo de identificación no el actual, que es más nuevo y digitalizado, un sistema que según estuviese la climatología o la cobertura de la red pudo ser mejor o peor, lo cierto es que el coche estaba limpio".
Jorgete, no, no está dedicado a nosotros...¡¡¡es él!!!!!¡¡¡¡¡es él!!!!!
AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.072 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 48 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
En la página 8 del diario El Mundo de hoy, pueden leer lo que yo entiendo como el comienzo de una nueva sección que titulan: "El Bloc de.../Luis del Pino" Como antes escribí que no les cobraría por lo que yo escribo aquí, creo que debo rectificar. Cuando leí bloc, entendí blog. Y no es lo mismo. Creo que no soy el único que ha podido confundirse. En cualquier caso, podían haber escogido otro nombre para su nueva sección. Bloc se parece demasiado a blog. Ya me extrañaba que no lo titulasen como el bloc de Luis del Pino en Libertad Digital. Libertad Digital no aparece. Claro. Como es bloc y no blog. Entendí mal. Soy muy torpe.
Bien, ya estamos aquí.... ¿hoy quien lee?
Gilead te refieres quizás a que da la fecha del día 28 de febrero,siendo en realidad o supuesta la foto del día 29 según el sumario
Jorgete vamos a seguir el chiste... Estaba ayer el pobre Forges diciendo, no semeocurre nada para la viñeta del país, le pego al porrón y ya ves lo que seleocurrió. :D AxLaVerdad
vaevicti, si, a las fechas y a que el coche "estaba limpio"
Buenos dias....... Es fácil perder los nervios despues de 3 años, pero hay que ser pacientes, va a haber muchas y graves provocaciones. Mejor estar prevenidos! Sobre El Mundo: "Creo que es absurdo intentar dirigirlo", que director ya tiene, y lleva su propio ritmo. La gran victud de este Blog es ese aparente caos -tan fructifero!-, aunque a vece de un poco de trabajo. Mada desconcierta más a las blancas que tener tantos frentes abiertos; lo vamos a ver en los próximos dias. Vuelvo a mi obsesión: "Las perdices", este Golpe de Estado es una evolución del 11-M, lo perderles el rastro. ¿Qué podemos hacer para acercarlas al estrado....? El juicio va a comenzar.... Ánimo, a los reporteros!! (en correcto castellano la expresión incluye a los varones y varonas!).
Es sorprendente la insistencia de las blancas en que los demás tan sólo tenemos "ocurrencias" con respecto al 11-M que nada tienen que ver con la realidad. Me cuesta creer que su ingenuidad no sea fingida (hipócrita)
En el fragor del ruido mediático en el que estamos inmersos se nos ha pasado por alto analizar en profundidad las palabras de Rub Al-Kaaba de ayer. Si aparecen 5 muestras y hay 10 explosiones, es lógico que lo que no explotó sea lo mismo que lo que explotó. Evidentemente, eso sería lo lógico. En esto coincido con Al, el químico y Zarzapellejos. Por eso es lógico que se hicieran análisis exhaustivos y que sólo se hicieran públicos y se incorporaran al sumario los de las pruebas (bolchila, kangoo, etc.). Y estos análisis dan como resultado GOMA-2 ECO, sin contaminación alguna, excepto la de metenamina. Casi tres años más tarde, al Tribunal no le parece tan lógico lo que dicen Rub, Zarza y la cabalista. Ordena un nuevo análisis y ahora resulta: - Que en las "pruebas" aparece DNT. Nada se dice de metenamina. - Que en los focos aparece DNT. Conclusión V.O.: Como la GOMA-2-ECO es incompatible con el DNT, todo está contaminado pero se sigue confirmando que es GOMA-2-ECO. Problemas: a) ¿Por qué no apareció la contaminación en el análisis anterior? b) ¿Es idéntica la proporción de DNT en los focos y en las "pruebas"? c) ¿Por qué no se facilitó antes el análisis de los focos y se dijo reiteradamente que era imposible? d) ¿Por qué se admite como "prueba" de la V.O. un informe que fue expresamente desechado en el juicio de la "Operación Pipol"? e) ¿Qué pasará el día que aparezca el informe señalando con precisión la composición de los restos de explosivos en los focos? Tic, tac, tic, tac. ... Peonizad, peonizad, peonizad...
De siempre he preferido El Roto a Forges http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20070116&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20070116elpepivin_5&type=Tes&k=Roto
Buenos días, peones. Estamos deseando que continúe el juicio. Mientras tanto, alguna recomendación: http://debate21.com/articulos.php?id=2425&
Gilead,puede que estuviera "limpio" si se utilizó como coche lanzadera el de los explosivos venía detrás,pero yo de esa historia no me creo nada ;)
Eh, que no se me olvide ésta. Impresionante Ladrón de Guevara. "El tercer hito que tiene su acontecer estos días es el juicio del 11 de marzo. Cada vez son más los indicios que apuntan a una autoría que todos sospechamos. Progresivamente están mas claras las evidencias de que la doctrina oficial sobre el 11-M tiene fallas abiertas con pruebas falsas o manipuladas." http://debate21.com/articulos.php?id=2421&
Es que a veces es coj.onudo El Roto http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20070110&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20070110elpepivin_5&type=Tes&k=Roto http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20070104&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20070104elpepivin_5&type=Tes&k=Roto http://www.elpais.com/vineta/?anchor=elpporopivin&d_date=20070103
Tampoco yo lo creo, lo que pasa es que me choca que diga que no tenían medios de comprobar el coche y a continuación que estaba limpio... ¿en qué quedamos? ¿lo comprobaron o no?
valones y valonas, hay un hilo en FD sobre "la foto del cambio climático". http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=3158&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= A ver que va a pasar, que falta poco para el concurso fotográfico de Quintanarrio!!!
La importancia del suicida ¿quien habría discutido la autoría islamista de haber aparecido algún suicida en los trenes? Todas las pruebas falsas sobre explosivos se colocan una vez que las auptosias confirman la no existencias de suicidas.(alrededor de las 23:30 horas del 11M) Entre las 19:00 y las 19:30 se tiene la primera referencia oral, y horaria, a los detonadores que he localizado( Martín Gómez recibe llamada de su comisario indicando que han aparecido detonadores en al kangoo ) pero del cartucho de dinamita nada de nada. ¿En que fecha y hora tenemos el primer informe policial escrito y firmado de la relacion de objetos encontrados en la kangoo?(No el informe pericial sobre los objetos encontrados ) Seguro que está, pero no lo localizo.¿Me ayudáis? Gracias.
Brandaba el día 16 de Febrero de 2007 a las 09:47 (#1576) Por qué no hablais con la Anchoa Mecánica, lo resolvería en horas 24...... Creo que debe aparecer todo junto, porque evita la "especialización" y uno salta de una cosa a otra, creo que eso es muy creador. Dicen los chinos: Tantas cabezas, tantas opiniones!
......... en mi comentario anterior quise decir "Golpe de estado del 23-F".... Aquel fracasó, y este ha triunfado; Aquel fue sin muertes, este se penso con algunos muertos, o muchísimos.
al final no sé si habrá retransmision por el blog como hubo ayer. Yo lo agradecería porque no encuentro la manera de acceder al gabbbly ese y estoy en la oficina sin poder hacer seguimiento por radio Y si estais en algun canal del IRC ¿podeis darme instrucciones de cómo acceder?
Hontanar #1595 El Golpe de Estado del 23F triunfó. El 23F fue un simulacro de golpe de estado para subir al PSOE al poder, y lo consiguieron. Y esta vez también ¡Y de que forma!
Sin actualizarme, por imposibilidad psíquica, dos cosas. - ¿Cómo puede ser el cerebro del 11 M un vendedor del Top Manta, recogedor de ajos en Tarazona y pernoctador a cielo abierto? - En una tertulia en Telemadrid, un tío, creo que del SUP, además de insultar a LdP, nos ha dado otro dato interesante: El vecino policía de Leganés, pertenece a Información. Gracias, Correa. Saludos, C3PO.
Hola a todos. Vuelve el juicio.Towanda, ¿estás ahí?. Quería decirle a HERNAN que nos ponga ahora otra vez los posts que puso esta madrugada, que son muy interesantes y alguien se los puede haber perdido. También los puedes poner en el FD, anda, mi arma, no te hagas de rogar. Besos a todos y ánimo.
Buenos dias a todos l@s camPeon@s! Ya vamos con 12 minutos de retraso... supongo que los funcionarios están terminando el cafelito... Hoy veremos a otro peligroso jihadista abjurar de la violencia? Veremos a otra cara conocida del Top-Manta? Oiremos las collejas del juez en estereo? Sólo el tiempo lo revelará! EMPEZAMOS!!!
Perdón, en mi comentario 1587, recomendé, por error, un artículo de ayer. Quería recomendar el de hoy, Zapatero gana la guerra. Ruego me disculpéis por las molestias. http://debate21.com/articulos.php?id=2435&
VV Gilead #1567 Conozco personalmente al jefe del Subsector de Tráfico de Burgos, al Capitán José Cordero Valero. Sus declaraciones habría que interpretarlas en el ámbito de la defensa de los hombres y del honor de la Unidad bajo su mando. Hay que tener en cuenta que públicamente se ha acusado a su personal de negligencia grave. Estoy seguro que se pondrá a disposición de las autoridades para dar todas las explicaciones que se le exigan en relación con dichos hechos. No me cabe la menor duda.
jonsy 1572 Aquí tienes algo de la fonoteca fantasma de la ser: http://elzapatazo.com/laser/13m6delatarde.wma http://elzapatazo.com/laser/13m7delatarde.wma http://elzapatazo.com/laser/13m8delatarde.wma http://elzapatazo.com/laser/13m9delatarde.wma http://elzapatazo.com/laser/13m10delanoche.wma http://elzapatazo.com/laser/13m11delanoche.wma http://elzapatazo.com/laser/13m12delanoche.wma http://elzapatazo.com/laser/14m1delamadrugada.wma lalola
A Belhadj le acusan por dos abortos??
RETRANSMISION EN DIRECTO Youssef Belhadj se sienta. ¿Declarará? Le acusan, entre otras cosas, 8 años por cada ABORTO CONSUMADO! "No quiero contestar a ninguna pregunta, sólo a su abogado" REPETIMOS LO DE AYER
Beljad: otro que sólo contestará a su abogado Empieza la baterría de preguntas de Valeyá (hoy no masca chicle)
Me parece que toca lectura,que nos coja confesados si vuelve a leer el auxiliar puf...
Joer... ya estamos como ayer... esto parece "Pasa Palabra"
¿que tienen que ver los abortos con el 11M???
RETRANSMISION EN DIRECTO Alguien sabe la duración de su declaración ante la policía? Lo pregunto porque esto va camino de repetir lo de ayer, incluído el sufrimiento del auxiliar del auxiliar de la seño de párvulos...
Acabo de ver al del SUP en telemadrid diciendo y acusando de enriquecerse a muchos con esto del juicio. En relación a LdP, y , por tanto a nosotros también... Peones? ¿Me estaís ocultando algo? O sea que hay un sueldo por esto y yo no lo sabía...¿Dónde se cobra? A mí LdP no me ha invitado a su chalet con piscina a jugar al golf...Jo... ¿Pero de que van? Yo , y todos, absolutamente todos toditos, escribimos aquí por placer, por puro placer. Esta es una carrera de espermatozoides negros hacia el óvulo de la justicia, la dignidad y la VERDAD... Qué placer..Por puro Orgasmo múltiple de estas tres! Señor Sup y señor calleja y demás...¿Qué teneís que ocultar? Dejad paso que vamos!
VV AnaCarol Entiendo que se trata de abortos involuntarios producidos como consecuencia directa de los atentados...
RETRANSMISION EN DIRECTO Creo qe todos los reporteros más dicharacheros de este blog deberíamos subscribir la sugerencia de Gilead y titular el principio de los mensajes con una frase obvia, para que se mantenga la fluidez del blog. Yo me apunto a: RETRANSMISION EN DIRECTO
hoy seguramente que los auxiliares lo harán un poquitín mejor, y los traductores también, depués de la regañina de ayer de G. Bermúdez
Kolombo Para lo de "las dietas" a lo peones, hay que pasar primero por el "control de calidad Santano".. :)
VV Paucito "RD" para abreviar. ¿Qué os parece?
Qué grande es tu fé, FCPC!
ArrowEco #1602 OK, entonces a esperar. :)
Valeyá preguntado al aire, no le responde El Egipcio.
1132CPCF No creo que el auxiliar mejore su capacidad lectora de un día para otro. Otra cosa es que le hayan pasado el examen con anterioridad y se lo haya empollado esta noche...
RETRANSMISION EN DIRECTO De momento el monologo de Valeya con su bombardeo de preguntas. Misterio... se habra traido Belhadj esta vez un mp3 para conectar con sus auriculares?
Atentos, porque en este interrogatorio va a salir mucho Mohamed Afalah (el supuestamente suicidado en Irak) de quien aquí nos consta que debe ser un agente de los servicios secretos españoles (?). El que solicitó y obtuvo la residencia el mismo día, el 7 de noviembre de 2003. Y en relación directa con Bouchar. Los dos estaban en Leganés el 3 de abril. Y saben lo que pasó dentro del piso. Atentos a la pantalla. erskine
corronet Su problema no se resuelve a base de empollar... Necesita una buena dosis de CONFIANCINA...
parece que la estrategia de la defensa de Youssef Belhadj será muy parecida a la del Egipcio, ¿tendrá el Secretario que leer...? uufff
Paucito y ArrowEco Gracias por secundar la sugerencia. Los peones "sin orejas" os lo agradecemos infinitamente. :) Además también opino (como ha dicho otro peón que ahora no recuerdo) que es mejor que siga fluyendo todo junto, aunque diferenciado si queréis porque de paso que se va siguiendo la retransmisión se pueden leer comentarios de investigación etc. y siempre es más enriquecedor.
RETRANSMISION EN DIRECTO Olguita... Vale Yá, deja el chicle que te ve toer mundo!
RETRANSMISION EN DIRECTO El fiscal Zaragoza empieza a contar el número de páginas... se le vé desperao! Supongo que no se puede suspender el juicio para que el Sr Zaragoza se vaya a hacer un pisito...
VV RD Vale yá sigue con su ronda de preguntas. Acaba de salir la pregunta sobre las relaciones del acusado con Afalah y Bouchar en FEB 04, así como la procedencia de las tarjetas telefónicas efectuadas en los supuestos contactos.
...la cadencia tan somnolienta de la fiscal Valeyá, creo que pretende que el acusado "pille" algo para así aligerar el trabajillo de los traductores...
Fecha de su detención en Bélgica: 19 de marzo de 2004, viernes. De dónde salieron los datos para proceder a su detención?. Por dónde iba la investigación en esos momentos?. De Afalah y Bouchar, que eran sus contactos en España, no debía saberse nada. Lo de la numerología es patético. erskine
RD Entonces ¿esta mañana también toca lectura? de El Quijote... espero que el secretario y auxiliares varios hayan hecho ejercicios de vocalización y pronunciación para no enfadar a Bermúdez como ayer... ¿Alguna pregunta interesante de Olguita?
jonsy#1570 lalola#1603 Ya estará convenientemente tuneada o contaminada. Han tenido tres años para retocarla a su gusto
OT La Policía explosiona un coche sospechoso en el aeropuerto londinense de Luton http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/16/internacional/1171582500.html
RETRANSMISION EN DIRECTO ATENCION: Pregunta si se le intervino una revista especializada que explicaba cómo utilizar teléfonos como mandos a distancia.
c3po, no sabes cuanto me alegro de leerte. Un abrazo.
RD Volvemos a lo de ayer: de acuerdo que este es el teórico enlace con Al-Qaeda, ¿Pero cómo se enlazan las aventuras de este tío en Belgica con el 11M? Parece que dos "sospechosos" huyeron de España el tres de abril y se "cobijaron" en su casa en Bruselas
¡¡¡¡Si alguien quiere saber lo que es una pregunta inducida o alguien queriendo contarnos una historia para que la relacionemos con un tío, que escuche a Olga Valeyá!!!!
Le pregunta por qué y si es cierto que leyó una revista sobre cómo usar un teléfono móvil como emisor
VV Por cierto. Ayer escuche la entrevista al Diputado Gustavo de Arístegui en RNE. Solo quería decir que para ser un "experto" en el mundo islámico, no es comprensible que siga manteniendo que el 11-M fue obra de grupos islamistas sin vinculación directa con Al Qaeda pero con gran influencia de las tesis de dicha organización. Sr. Arístegui. No puede estar Ud. más equivocado. Y lo que es peor, induce a error a miles de españoles que confían en su capacitación personal. Absténgase de hacer esas declaraciones genéricas. Aporte datos que apunten directamente a esa autoría que tanto defiende y sino cállese.
RD Mañanita: Que me corrija algún abogado, pero creo que el fiscal, y dado que el acusado no declara, sí tiene derecho a "hacer relatos" Valeyá terminó
RETRANSMISION EN DIRECTO Estas preguntas son bastante más centradas que las de ayer. Las preguntas se relacionan con varios de los imputados y los lugares como la finca de chinchón.
VV Soy un mujahid. Lo reconozco. He entrado en páginas web en la que se veían degollamientos. Qué me detengan!
Por cierto, la secuencia de interrogatorios, con los autores intelectuales primero, ha sido cosa de Olgita. Las defensas y las acusaciones no favorables a la V.O. querían que se empezara con Zougan, Bouchar etc, pero Olgita se negó, así como la asociación de la Manjón - por cierto esta señora esta realmente enferma mentalmente y no lo digo con ánimo maligno. Esta completamente sedada y atiborrada a fármacos, así que me abstendré de comentar nada de lo que diga a partir de ahora. Yo con enfermos mentales no me meto (lo digo completamente en serio). Olgita: “Primero los intelectuales, que me tengo que lucir antes de que me dejen en ridículo”
Pero vamos a ver ¿Qué hay que estudiar para ser fiscal? Y esta elementa Valeyá quería "trepar" hasta el supremo... ¿Pero en qué manos estamos?
El 21-03-06 El País publicó una noticia que decía "Los cinco máximos responsables de la investigación policial sobre el 11-M se declaran estupefactos ante las variopintas hipótesis de lo ocurrido que leen en algún medio de comunicación. Su trabajo se ha extendido a hechos ocurridos antes, durante y después del ataque combinado de Madrid, y lo han realizado con el actual Gobierno socialista y con el anterior del PP. Les han acusado incluso de amañar la investigación. Un comisario, dos inspectores jefes y dos subinspectoras de la Unidad Central de Inteligencia (UCI) y de la Unidad Central de Información Exterior (UCIE)" ¿Podemos poner nombre a estos cinco máximos responsables? Deben estar todos condecorados o a punto de ello.
"... Sabe usted si xxx tenía relación con los servicios de seguridad españoles o algún otro grupo terrorista"...." Jejeje...
El ridículo de nuestra Justicia es inmenso. La semana pasada lo de Hanibal de Juana Chaos y esta semana esto. Con un poco de suerte este es capaz de condenar el atentado de la T-4. O le da la gracias a los autores del 11-M.
RETRANSMISION EN DIRECTO Las acusaciones particulares añaden alguna preguntilla más, pero cómo si no... Este abogado de ahora es co-jonudo. Buenas preguntas. "Estuvo relacionado con los explosivops de asturioas u otros"
Ese interrogatorio me suena mucho. erskine
correnet Opino lo mismo de la manjón. Que sean sus propios asociados los que la echen de una manera piadosa. Y con respecto a la olguita, si eso es lucirse, conozco chavalines de primaria que se lucen mejor en una exposición oral en el cole sobre la naturaleza...
RETRANSMISION EN DIRECTO Aquí viene... La declaración del acusado... Y una diligencia
Me han explicado que Girauta le dió un repaso a E.Sopena en TV3 anteayer ¿Alguien lo puede confirmar?
RD ¿Entonces el interrogatorio del abogado va a ser ahora y no en lectura-letanía como el de ayer?
yo simplemente creo que a la Manjón la tienen idiotizada. Se ha metido en su papel de "diva" de las víctimas. Y tanto se lo cre que realmente piensa que ella es la autentica "pesadilla" de los imputados. No la posible condena. No los jueces. No las imputaciones. Es ELLA.
RJ ¿Sabeis el nombre de los abogados de la AVT? ¿Podeis reseñarlo cuando intervengan
achiperr #1593 15.30 horas del 11 de marzo del 2004 Auto de Procesamiento pag. 133 http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/autohtml/index.html?cual=133
RD La pregunta del millón: ¿por qué su sobrino le ha acusado?
Jonsy, así es, la fiscalía tiene diferentes protocolos, pero aún así yo jamás he visto algo tan burdo... "recuerda usted que ...ratatatata.." ¡no habla para el imputado sino para la prensa! Lo que ayer no entendí del abogado proetarra del egipcio es por qué no hacía lo que acaba de hacer el anterior al que está hablando. Si no sabes por dónde tirar se lo dices al juez, que él dirige la orquesta. Eso te hace estar más cómodo, y con un juez tan dispuesto lo hacemos todos. Anoche releyendo posts anteriores, y metiendo el nombre del abogado lo he entendido. Considera a Gómez Bermúedez su enemigo: ¡claro!
VV RD Se leerá la declaración del acusado igual que sucedió ayer. También un careo entre el acusado y su sobrino Moussaten. La petición proviene del mismo letrado de ayer. ¿Sabemos de quién se trata?
Kolombo Lo de lucirse, me refería a que durante las primeras jornadas del juicio, nadie le va a sacar los colores, haciendo el “Pasa Palabra”. Después se pondrá enferma, y que venga otro fiscalillo a dar la cara (para que se la partan, claro) jonsy.. porque es un cabr....
Arroweco: Pedir a alguien del PP un poco de responsabilidad con lo del 11M es pedir el cielo. Sigo pensando que es una barbaridad que tengamos que dedicarnos a esto, como si no hubiera gente en el PP con más capacidad, más medios, más tiempo y mejores contactos que los que podamos tener nosotros. Si no compete a un partido político el TRABAJAR para aclarar quien asesinó a 192 personas ¿a quien narices compete? ¿y para que quiero un partido político así? ¿Es que consideran que es deshonroso lo que estamos haciendo? ¿Entonces porqué no lo hacen ellos? ¿Entonces es que echarán paletadas de tierra sobre el 11M si ganan las elecciones?
Paucito Con poner RD creo que es suficiente. a la velocidad que yo escribo, si lo tengo que poner con todas las letras cada vez, sería RETRANSMISION EN DIFERIDO, jajaja.
supongo que si echarían esas paletadas de tierra, XLuis pero claro, "por nuestro bien" tambien echó Aznar paletadas sobre el caso Gal.. no sería nada nuevo
RD Bueno, pues a ver si los “lectores” están más finos que ayer y se dan un poco de vidilla y no mosquean al juez, que luego por la tarde lo tenemos de un humor de perros y regaña hasta al alguacil.
REDWARD $ 5.000 Live or Dead. Hoja de especificaciones de la GOMA 2 ECO, donde aparezca el Dinitrotolueno. Y hasta que aparezca, capullitos de alhelí defensores de la indecencia oficial, introducios la lengua en el orificio natural más lejano a los ojos.
SOBRE LOS ABOGADOS DEFENSORES ¿De qué información disponemos? ¿Son abogados defensores del entorno de ETA? ¿Algunos es abogado de Polanco? ¿Los de oficio los ha nombrado Freddy el Químico?
Dirección letrada de la AVT: Emilio Murcia, ahí lo tienes!
VV XLuis Estoy totalmente de acuerdo contigo. El PP no está a la altura de las circunstancias. En cuanto a las paletadas no tengo la menor duda.
Xluis #1662 AMEN¡¡¡
Villegas #1656 Lo que busco es el informe policial hecho inmediatamente tras la inspeccion de la furgoneta en Canillas por quienes la inspecciones y que justifique lo que en el auto se cuenta.
anpal #1666, Yo lo que encontré ayer así a bote pronto fue esto: Los 29 procesados están representados por 26 abogados, la mitad de ellos de oficio. Tres de ellos —Endika Zulueta, José Luis Abascal y Miguel García Pajuelo— representarán a dos procesados cada uno. José Luis Abascal se ha hecho cargo de dos de los tres acusados de colocar mochilas bomba: Jamal Zougam y Basel Ghalyoun. En el último gran juicio por islamismo —el celebrado también en la Casa de Campo contra la célula de Abu Dahdah—, llevó la defensa de Abdelaziz Benyaich, condenado por la Audiencia pero absuelto por el Supremo. Su experiencia con el islamismo le valió en el 11-M, donde comenzó defendiendo al Abdelauahid Berrak, en cuya peluquería supuestamente hicieron abluciones los miembros de la célula y que finalmente no fue procesado. http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/espana/atentados11m/juicio/defensas.html
VV RD Habría que identificar al letrado que está interviniendo actualmente y que pidió que se lea la declaración de Belhadj.
anpa #1666 el abogado del egipcio creo que si es del entorno de ETA. Al menos, eso se comentaba ayer por aqui
¿Son abogados defensores del entorno de ETA???? Aclaradlo...
"¿Son abogados defensores del entorno de ETA?" Creo que hay uno con pinta de sospechoso pero que, sin embargo, es de lo más honrado y más lejano a la eta que te puedas imaginar. Ahora creo no, pero en un futuro próximo le será reconocida su aportación al esclarecimiento del 11M. Estamos en deuda con el. Los que queremos saber la verdad, aquellos a los que nos vale cualquier versión pero demostrada. Y no me extrañaría que también las víctimas le agradecieran públicamente, en su momento, su aportación al conocimiento de la verdad. Y VIVA ESPAÑA !!!! A mí no me importaría tener como amigo a una persona como el.
El defensor de El Egipcio "Endika Zulueta San Sebastián" picad "DELITO: SER, AL MISMO TIEMPO, JOVEN, VASCO Y DISIDENTE" en google...Podeis leer la colaboración en Gara. O releed lo de ayer, alguien aquí fue quien lo puso en la pista, y César Vidal ayer lo dejó caer y supongo que estará investigando más...
kolombo, parece ser que el de ayer era cercano al ambiente si... Se comentó en la retranmsisión de la sesión de tarde.
...empieza el procesado Youssef Belhadj a responder las primeras preguntas...
¡¡¡Nunca preguntes nada si no sabes lo que te van a contestar y que te favorece, o que si te cuentan otra cosa puedes dejarle en evidencia!!! ¡¡Panoli!! Cuatro hermanos con papeles, tres con nacionalidad y una hermana ingresada en el hospital. ¿Qué más quieres para ir a Bélgica, tolete?
RD Ya se oyen nombres como Afalah, se le pregunta si sabe que está muerto, se pronuncia por primera veces servicios de seguridad. Esto avanza y empieza a ponerse interesante. erskine Te agradecería mucho conocer tu opinión y correcciones a las seguras equivocaciones que escribí en "como pudo ocurrir el atentado": http://11m.fondodocumental.org/a/viewtopic.php?t=4688 Buenos días a todos, entramos al trapo
Y sería conveniente que el PP analizara quién es quien tiene poder de convocatoria, porque, hasta ahora, quien ha convocado a manifestaciones y concentraciones es la AVT (o el Foro Ermua) A ver si nos vamos a equivocar y luego resulta que los que van a las manifestaciones para apoyar a las víctimas (lo único claro y decente que nos queda) deciden no votar al PP. Yo no jugaría con las cosas de comer porque se pueden quedar sin moqueta.
...Diagrama de la Sala del juicio 11-M http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/10/espana/1171101383.html
Desde luego si ETA no quiere que se le relacione públicamente con el 11M -pues la rentabilidad notoria para ellos por el atentado debe mantenerse en secreto de pocos- el mejor escenario para continuar con la manipulación es que sus abogados se hagan cargo de las defensas de los “pelanas”. Las zorras guardando el gallinero???
VV RD Belhadj reconoce haber viajado a España en 2002 para solicitar la residencia en España. En Bélgica tenía 4 hermanos pero decide venir a España porque aquí era más fácil conseguir la residencia si se encontraba trabajo. En España tenía dos hermanas.
achiperr Desaparecido http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276294753 Por eso no lo encuentras.
Je, todos se venían por la vía Caldera
Respecto a los defensores. Yo lo que preguntaría es quién era el portavoz de los defensores, quién se lo quitó de enmedio y quién nombró al nuevo. :)
Rojo4 y eso que en 2002 aun no estaba caldera...
VV RD Belhadj trabajaba en Bélgica en una fábrica de patatas fritas de forma ilegal.
Xluis De nuevo amen¡¡¡ Hay algo de mezquino, de cálculo político -“grimoso”- en la actitud del PP, que empieza a resultarme un precedente muy desalentador para el futuro.
Pilar Manjón Yo no voy a hablar de esta señora como victima, sino como la personas que era antes de ser víctima, y de que el 11-M fuera asesinado su hijo, porque a partir de ahí y en relación con esa circunstancia merece todo mi respeto, pero también como "presidenta de una asociación" en relación con sus funciones. Así que creo que es necesario separar a la madre dolorida y que todos debemos compadecer con sus actuaciones en el marco político y en el de un cargo electo que tiene responsabilidades y funciones. Esta señora era una activista marxista caracterizada y conocida por su radicalismo. Esta señora promovía y conducía a las personas que podía para que fuesen a una manifestación a llamar "asesino" al presidente Aznar. Y también llevaba a su hijo según declaró en una entrevista. Esta señora, despues de la masacre hizo maniobras para quitar a la presidenta la asociación y salir ella elegida. Esta señora declaró ante la comisión parlamentaria que quería que se cerrase la comisión y que se abriese una "independiente". Pero sobre tal propuesta "nunca mais" volvió a insistir, que seguro que sería apoyada por las demás asociaciones de víctimas. Esta señora preside una asociación en la que para pertenecer a ella no se requiere la condición de victima ni del 11-M ni de ningun otro atentado. Así que lo que le tienen que preguntar a esta señora que tanto le gusta "rajar" es: 1) Participó y promovió manifestaciones en las que se coreaba Aznar asesino? 2) Reclamó ustes una comisión de investigación independiente que sustituyese a la parlamentaria, que segun usted decía, estaba politizada? ¿En qué quedó aquella solicitud? ¿La hizo por escrito? ¿se reunió para acordarla con otras asociaciones de victimas? ¿envió alguna carta reclamandola al defensor del pueblo, al alto comisario ó a otra institución? y finalmente: ¿Es cierto que para pertenecer a su asociación no es imprescindible ser víctima del terrorismo?
RD Pues entre los ajos del Egipcio y las patatas fritas de este… preguntaremos a towanda a ver si se le ocurre algún apaño...
El trozo cartucho de GOMA2 nunca estuvo en la kangoo A las 17:00 del 11 de Marzo de 2004 se establece una reunión sobre el tipo de explosivo de los atentados en la que al Sr. Díaz Pintado y otros se les informa de que han aparecido detonadores en la kangoo. Del trozo de cartucho en la kangoo NADA de NADA. La furgoneta se inspecciona a las 15:30. A las 17:00h Se habla de detonadores en la kangoo. Del trozo de cartucho nada de nada. A las 19:00h Santano llama a Martin Gómez y le dice que han encontrado detonadores en la kangoo. Del trozo de cartucho NADA de NADA. La primera referencia oral a la aparicion del trozo de cartucho se situa en la madrugada del 11 al 12M. Quiero ver el informe policial del registro de la kangoo con la relacion de objetos encontrados, fecha, hora de registro y firma de los policias que llevan a cabo el registro en la comisaría de Canillas. El encaminamiento hacia la goma-2 (cartucho kanggo y mochila de vallecas ) se realiza una vez que las auptosias revelan la inexistencia de suicidas en los trenes. Sólo los que idearon, plpanificaron y supervisaron el atentado podían saber que debian aparecer terroristas suicidas. Estamos en la peor de los casos.
Towanda!!! Una de papas ali-oli....
VV RD Belhadj volvió a viajar a España en 2004 para intentar la regularización, toda vez que en el 2002 había sido imposible lograrlo. Tanto en el primer viaje de 2002 como en el 2004 tuvo que pedir permiso en su trabajo. Para viajar en el 2004 un hermano suyo tuvo que sustituirlo en su puesto en la fábrica de patatas fritas.
creer o no creer esa es la cuestión Versión oficial: ¡A lo "majón"! (Pero... a lo majón no) Medios Zapateriles en general: ¡A lo "majón"! (Pero... a lo majón no) En particular: Zarzalejos, Calleja, Sopena, Gabilondo, Bardem, Eva Hache, Buenafuente, De Diego, Casado, Carnicero, Aguilar, La Iglesias, Maritoñi, Ekaisser, : ¡A lo "majón"! (Pero... a lo majón no)
RD Otro que vino por la regularización. Joer con el efecto llamada!!!
bolcan #1691 buenas preguntas, sí Señor, cuánto me gustaría oír sus respuestas...
NIko Reconozco que ayer estuve viendo BF, pero sólo un scketch de un imitador de Gila que llamaba a la ETA por teléfono, como lo de la guerra. Y no estuvo nada mal, atacando a De Juana y a la negociación.
por lo que he leido en EM (digital), Bermudez ha comenzado el juicio hoy pidiendo disculpas al abogado del Egipcio por lo de ayer!
De Diego dijo anoche textualmente en RIE "Lo que ha demostrado el informe preliminar es que no era Titadyne" Ya te vale ya...
achiperr 1693 Lee el enlace del post que te he puesto antes: INFORME DESAPARECIDO Confirmame, por favor, que lo has visto.
anacarol efectivamente... Copio: "La segunda sesión del juicio del 11-M ha comenzado con el presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez, como protagonista. Sus primeras palabras han sido para pedir disculpas al abogado defensor de 'Mohamed el Egipcio', Endika Zulueta, por sus intervenciones de ayer, durante el interrogatorio. "Cuando crea que he cometido un exceso, haré esto al inicio de cada sesión", afirmó"
achiperr #1693 Entonces: ¿Por qué dijo Rubalcaba que en la Kangoo había un cartucho de GOMA-2ECO?
¿Esto lo acaban de colgar? Sobre la nevada y el toyota. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276299108.html
Zarzalejos, Calleja, Sopena, Gabilondo, Bardem, Eva Hache, Buenafuente, De Diego, Casado, Carnicero, Aguilar, La Iglesias, Maritoñi, Ekaisser y compañía. Sonrian para la foto. Digan todos a la vez "Dinitrotolueno es componente de la Goma 2 ECO".
RD Youssef Belhadj se empadronó en la casa de Mohamed Haddad. Esto se pone más interesante aún. ¿porqué protege marruecos a Haddad?
Mohamed Haddad!!. En Getafe. En verano de 2002 (?). Impresionante!!. erskine
VV Belhadj desistió de regularizar su situación en España en 2004. Durante esas estancias en España se alojó en casa de sus familiares. Reconoce que en el verano de 2002 se alojó en el domicilio de Mohamed Haddad en Getafe, donde se empadronó. Como eran muchos viviendo en la casa de su hermana, Haddad le ofreció su casa. Cuidado con Haddad, el marroquí que los SS de Marruecos protegían.
Osiris Yo ví A3 hasta que empezó Buenafuente... Y reconozco que antes me hacía gracia, pero debo ser consecuente. Es como Sardá, la Campos y Cía, que al igual que el nuevo ministro de Justicia, no delimitan y van a lo fácil, trabajar por y para lo suyo y los "suyos".
Nikopoko Si tienes toda la razón. Pero actué como un infiltrado para ver las evoluciones del enemigo. :)) Y ese monólogo del imitador de Gila fue muy sensato, contrario al Gobierno.
Hontanar #1583 “Acercarles al estrado”. Muy difícil aflorar lo que está oculto. Pero hay algo que les señalaría directamente, uniendo el pre y el post 11M: llamar a declarar a los policías de Alcalá que vieron la R-Kangoo vacía. Que se descubra la falsedad y se abra una investigación. Quien puso las 61 evidencias, o algunas de ellas, tenían que estar en el secreto de la Kangoo, antes del 11 M. ¿Pero quién las puso, o las facilitó?. Pues bien, hay dos evidencias que sólo pudieron estar controladas por el CNI: el guante y la bufanda con ADN de Allekema Lamari. Todo lo que relaciona a este personaje atañe directamente al CNI (seguimiento pre-11M, nota CNI 6 de Noviembre 2003 sobre posibles acciones de Lamari en Valencia, cómo le implican el 15 de Marzo 2004, controladores y confidentes: Huarte, Rabia, Mohamed Afallah, Said Berraj, Pollero..., piso de Leganés financiado por confidente CNI M. Alfallah, Skoda Favia, declaraciones comisión Dezcallar sobre el suicida no identificado posible cerebro...) . Nadie más tuvo relación con él. Pero quién le va a poner el cascabel al gato. Un abrazo Philidor
"El informe de inspección ocular de la furgoneta Kangoo fue redactado por la Policía Científica (y enviado al juez) el 24 de marzo, trece días después de los atentados. Para empezar, llama la atención la fecha del informe. ¿Es que no se redactó ningún informe de registro o de inspección ocular anterior, con sus correspondientes fotografías? Parece imposible, así que la pregunta es: ¿dónde está ese informe original de inspección?" LOS ENIGMAS DEL 11-M. CAPÍTULO 31 http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276294753
RD nadie retransmite????
VV RD Están preguntándole sobre los teléfonos y tarjetas que utilizaba en Bélgica.
Ninguno de los dos teléfonos móviles en su piso era el suyo (un Nokia 6310) No sabe de quién era un no sé cuándots GSM. No recuerda el número de su hermano "Mimún".
RD Estan preguntandole se recuerda ciertos numeros de telefono como suyos y conocidos. Tenia un telefono Nokia gris en Belgica, dice.
1675 Xluis ¿Te refieres al abogado del Egipcio? Supongo que no puedes darnos detalles de ese abogado y a quien defiende, pero tomo nota.
RD Niega tener nada que ver con el teléfono que le querían atribuir
anacarol sírvete tú misma... http://www.elmundo.es/servicios/retransmisiones/11M/ Un abrazo camPeona
BNuenos dias, Voy a tratar de retransmitir algo, aunque quizas no de modo continuado. Lo de RD me parece muy bien
VV Le preguntan sobre si tiene el alias de Abú Dujana. Dice que no y que no conoce a nadie con él.
1132CPCF es que no puedo seguir la retransmision! estoy trabajando y tengo el Blog en segundo plano. Cuando puedo echo un vistazo para ver cómo vá.. ojalá pudiera zamparme la retransmision enterita!
OT Recuerdo que para no saturar demasiado el blog tenemos la posibilidad de usar el Gabbly. http://gabbly.com/libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m c3po!!! Un abrazo, me alegra mucho que estes de vuelta :)
RD Arroz... ¿Dujuana o De Juana? :P
RETRANSMISION EN DIRECTO Está echando por tierra la teoría de la numerología de Olguita. Conoce a Bouchard, vecino, jugaban al futbol, a veces lo veía en la mezquita. Nunca lo vió en bélgica
RD Números... ¿Conoce alguien que haya nacido el 11M de 198y algo? Relaciones con Bouchar y con Alfaláh
RD Le pregunta si conoce a caterina no se que. DIce que no Acto seguido le pregunta si sabe cuando nacio caterina nsq. Y el juez le para los pies.
VV RD Dice conocer a Abdelmajid BOUCHAR porque era vecino de su barrio en Marruecos. Jugaba al fútbol con él. Dice conocer a Mohamed Afalah de la mezquita y de jugar al fútbol. En 2004. Lo vió tres veces.
RD Gilead 1725# Evidentemente me refería a ArrowEco ... (he puesto arroz)¿En qué estaré yo pensando?. Claro!, he visto a towanda y me he empezado a imaginar esa paella express...
Este Youssef Belhadj tambien es un tipo muy educado y colaborador. Estamos, si mal no recuerdo ante el lugarteniente de Bin Laden, que conste.
RD Interesante: le pregunta sobre por qué le pidieron el número de teléfono desde leganés. No sabe, no contesta Pregunta por revistas "terroristas" encontradas en su casa. El dice que la policía belga no la encontró en su casa y que así lo afirmó un juez belga !esta es gorda!
pravda !!!! Están hablando de teléfonos.... a ver si lo puedes ver o te lo pueden pasar.
VV Preguntado sobre la revista, especializada en fabricación de artefactos explosivos, encontrada en su último domicilio, manifiesta no saber nada del asunto. Su detención se produjo al presentarse voluntariamente ante la policía belga ante su requerimiento previo.
RD Jonsy... ¿Registro ilegal?. Es que sería la monda, el Egipcio grabado ilegalmente, este registrado ilegalmente...
RD Qué interesante, afalah, Bouchar, teléfonos llamadas,... Va a ver que leerlo luego y analizarlo con más detalle. ¿Se me pasa por la cabeza, utilizó los ss a todos estos para taparse detrás? ¿Os habéis dado cuenta que muchos de los imputados cuando las cámaras les enfocan bajan la cabeza inmediatamente? Slds
RD Bouchar era vecino. Lo conocía en Marruecos. Jugaban al fútbol. Coincidían en la mezquita. Bouchar nunca estuvo en Bélgica. A Afallah lo conoció en el 2002, jugando al fútbol y en mezquita. En 2004 una vez en la mezquita. Tras Leganés Afallah llama a su hermano pidiendo su teléfono desde una cabina. Dice que ni idea por qué. No sabe de revistas sobre móviles como emisores. Que en Bélgica le dijeron que no la encontraron en su casa sino en otro lugar, que nunca le acusaron de tenerla. Primero le detienen el 19 de Marzo y le liberan el 30 de Junio, ya en libertad le detienen para traerlo a España, le llaman el siguiente Febrero, le llaman diciendo que quieren hablar con él y va. Le prguntan por Mohamed Belhadj, dice que es su hermano. Que no sabe de ningún otro Mohamed Belhadj en la causa. Que no conoce a ninguno en absoluto.
Achiperr, por favor, contestame si has visto lo que te pongo
RD( no se ponerlo en negrita) Acaban de enfocar las cámaras a un imputado que se estaba durmiendo!! hob
¿Los que idearon el 11M se irán de rositas? ¡A lo "majón! (Pero... a lo majón no) ¿Los que financiaron el 11M se iran de rositas? ¡A lo "majón! (Pero... a lo majón no) ¿El que en la sombra manejó los hilos coordinando a los mandos de fuerzas y cuerpos de seguridad, se irá de rositas? ¡....................! (........ ...........) ¿Se irá de rositas el que le proporcionó el despacho desde el que operar en secreto? ¡....................! (........ ...........) ¿Los políticos que se aprovecharón de la masacre se iran de rositas? ¡....................! (........ ...........) ¿El partido al que pertenecen esos políticos se irá de rositas? ¡....................! (........ ...........) ¿Los medios afines y obedientes a un poder que impide que se investigue la verdad, al igual que los que han sembrado el campo de pistas falsas, hacen lo posible por ocultar lo que pasó, se irán de rositas? ¡....................! (........ ...........) ¿El juez y la fiscal, que tan lamentablemente han llevado el sumario, así como Garzón que en un momento ha entrado como elefante en cacharrería, se iran de rositas? ¿Los partidos satélites de este gobierno infame, y sus representantes en la cámara, firmando pactos antidemocráticos y acuerdos sectarios para arrinconar a media España, se irán de rositas? ¡....................! (........ ...........) JUEZ BERMUDEZ: PEONES NEGROS: ¡¡¡pos va a ser que NO!!!
VV RD Manifiesta no conocer a Said Berraj.
"¿Te refieres al abogado del Egipcio?" Possss, NO Tu mira a ver quien ha tenido una actuación decisiva para el esclarecimiento de la verdad. El abogado piernas del egipcio es tan cortito como su defendido. Le falta un hervor jurídico. Vamos a ver. Si los defensores no han aprendido la lección es para cortarles las orejas. Gomez Bermúdez permite preguntar si te ve con decisió, que la pregunta conduce a alguna parte y que no te pones a rodear los cerros de la Casa de Campo. Preguntas directas, seguidas, sin ehhhhhhh, hummmmmm, estooooooo. No es tan difícil. Buneo, sí. Te has tenido que leer el sumario y los escritos de acusación para desmontar las argumentaciones acusatorias. Y si además tu defendido es inocente de la AUTORIA del atentado, aunque sea un canalla, un traficante de armas o drogas es fácil salvarle. El problema es si no participó en el atentado pero si participó en la humareda.... pero eso es otro cantar. Creo yo.
RD (me apunto a el consenso de la mayoría) No conoce a El Haski. No conoce a Abu Hamza. No conoce a Mourib. El papel con el nombre y la dirección de Mourib no lo conoce. Dice que no tenía dirección fija, no puede responder de lo encontrado en la casa.
VV RD Dice no conocer a El Haski.
Le pregunta por Jamar Zougan y por el chino y por Rabei, si los conoce Responde que no
RD Dice que no conoce al egipcio
RD Hob, #1739 y demás, por lo de las negritas: texto que se quiere resaltar Sin los espacios entre los corchetes y las "bes"
RD Sólo ha utilizado la internet después de su detención (eso, no se lo cree nadie en estos días...)
Copeland #1583 Tienes razón en todo lo que dices. La mentira de lo que Perasalo llama “Teoría de la Contaminación” aflora con estos argumentos de pura lógica, que no se les puede escapar a un Juez: A) Si se hubiera contaminado en el proceso de fabricación la Goma2Eco con DNT, entonces todos las muestras de los señuelos (R-Kangoo, bolchila...) darían DNT en los primeros análisis. Como no fue así, lo que explotó en los trenes fue otra cosa. B) Si la contaminación de los señuelos se hubiera producido después de analizados, en la custodia, entonces los restos analizados de los trenes no deberían dar DNT (creo haber leído que los expertos descartan la posibilidad de contaminación de unos restos ya explotados), y sin embargo lo dan –en altas cantidades-, ergo, tampoco puede ser Goma2Eco, en este caso. Lo miren como lo miren Zarpatético, Pis y cia, con la contaminación han metido en un buen lío a los que ya están metidos en un buen lío, cuando se empiece a tirar del hilo. Un abrazo Philidor
Villegas: Leido alto y claro "A las 22:51 de la noche del 11 de marzo, la Sección de Actuaciones Especiales del Servicio de Innovaciones Tecnológicas de la Comisaría General de Policía Científica enviaba al juez la lista provisional de efectos intervenidos en la furgoneta Kangoo, pero sin adjuntarle el acta oficial de registro. El informe de inspección ocular de la furgoneta Kangoo fue redactado por la Policía Científica (y enviado al juez) el 24 de marzo, trece días después de los atentados. Para empezar, llama la atención la fecha del informe. ¿Es que no se redactó ningún informe de registro o de inspección ocular anterior, con sus correspondientes fotografías? Parece imposible, así que la pregunta es: ¿dónde está ese informe original de inspección?" A las 22:00 del 11M la ser da la noticia del terrorista suicida Segun esa información ( habría que comprobar que es correcta la hora ): 22:51 Es nuestra hora.Informe preliminar sin informe original. ¿Estaba el trozo de cartucho en este informe preliminar? ¿En que momento se incluye el trozo de cartucho en la relacion de efectos? ¿Supieron a las 22:51 que el plan había fallado no había suicidas?
RD Ahora van contra el sobrino
El Mundo, 10 de marzo de 2004: Un camión con nitrato estalla y se desintegra tras una colisión Fuentes de los bomberos aseguraron a EL MUNDO que el camión quedó desintegrado y algunas piezas del motor, así como otros fragmentos, se diseminaron por un radio muy amplio. Por citar un caso, una parte de la biela -eje de tracción del vehículo- apareció a 700 metros del lugar del accidente y las partes encontradas por los alrededores no superan un tamaño de 30 centímetros.
RD Hob, #1739 y demás, por lo de las negritas: El anterior veo que salió fatal disculpas... lo vuelvo a intentar: texto a resaltar sin espacios entre corchetes y "bes"
VV RD Dice no conocer a Zougam, Jamal Ahmidan ni ninguno de los suicidados de Leganés. Dice no haber visto páginas de contenido integrista en ningún locutorio. Dice que nunca le ha dicho a su sobrino Mohamed Moussaten que sea integrista ni que tuviera intención de irse a hacer la Jihad.
Caray qué rata es en Bin Ladem, podía por lo menos pagarles un sueldín a sus terroristas, porque uno durmiendo en cartones y el otro que tiene que irse de casa de su propia hermana por falta de sitio... Son unos islamistas radicales muy curiosos éstos. Y muy preocupados por la legalidad, porque oye, luchó por legalizar su situación, yo creo que cuando eres un terrorista lo que menos te gustará será que tu documentación y tu nombre suenen por la policía mucho, verdad? Habrá hecho algún trámite en extranjería? Habrá expediente de él?
RD Niega toda relacion con alqaeda y con la yihad
RD En cuanto a porqué su sobrino se "inventa" las acusaciones: según él las declaraciones fueron "extraidas por la fuerza" por la policía belga!!! Para las negritas "" TEXTO EN NEGRITAS "" Quitando todas las ""
achiperr #1750 Pues habra que mirar el sumario si aparece esa lista de las 22:51 del 11 de Marzo. Deberia estar en los primeros tomos , porque es de las primeras actuaciones y de los primeros documentos que recibe el juez.
hob #1739 Aquí verás fácilmente cómo se pone la negrita http://www.freewebs.com/bookcrossing/estilo.htm
Dimito con lo de las negritas. En previsualización sale bien y luego no :( lo siento
A ver si esta vez funciona... NEGRITAS Sin los espacios
RD Jugaba al futbol con su sobrino tambien. ¿Debemos decir al Real Madrid que lo fiche? porque jugaba tanto al futbol que debe ser un figura
RD Otro yihadista que condena los atentados....
Muy buenos días. ¿Alguien podría escribir en rojo, por ejemplo, cuando vaya a intervenir Abascal? Un abrazo. 11M entira.
RD Otro que condena los atentados
Otro islamista radical que condena los atentados....igual que los etarras vamos.
RD condena los atentados y está en contra de cualquier tipo de violencia????? Slds
RD Halaaaa, otro que condena el atentado Slds. Jaime
RD El supuesto lugarteniente de Bin Laden condenando todos los atentados y toda violencia del mundo mundial.
RD ...Youssef Belhadj dice que está en contra de cualquier tipo de violencia...
Otro que condena todos los atentados islámicos, de cuaquier otro tipo y cualquier clase de violencia. Toma ya AxLaVerdad
"RD" Otro 'islamista radical' que condena toda forma de violencia y los atentados del 11-m en particular. YO creo que tambien dimito con las negritas
GRACIAS por el cable 1132CPCF 1759#
1132CPCF #1704 ¿A que hora y de que día dijo exactamente eso Rubalcaba? Los "tempos" se complicaron muchísimo con la ausencia de suicidas.Todas las claves están entre las 22:00 del 11M y las 04:30 del 12M. Es ahí donde la maniobras forzadas por el fallo obligó a cometer muchos errores.
RD Qué pena no saber leer los labios. hay una entretenida y seria consversación entre Trashorras y Zouhier Qué se dirán?
Sensaciones 1.- Los traductores árabes español, tienen un tono aséptico que favorece a las defensas. 2.- El estilo "torpe" del abogado de ayer, captó la atención de la Sala y parecía que el abogado era el malo y en consecuencia el cliente el bueno. 3. Además El Egipcio se presentó con una preparada barba "estilo rabino", que le daba una apariencia de pobre hombre que considero otro acierto de su defensa. 4.- Hoy tenemos Youssef Belhadj, tiene pinta de hombre de acción. 5. El Juez está disfrutando y ganándose el respeto de todos: Ha pedido disculpas al abogado del egipcio por si ayer se excedió. Ha explicado que las acotaciones a las preguntas no las hace para ridiculizar a la defensa aunque comprende que debido a la tensión puedan provocar cierta hilaridad. !¡Perfecto!.
RD Condena los atentados!!! Está en contra de TODA forma de violencia!! Cree que todals las declaraciones de su sobrino fueron realizadas bajo presion. No pertenece al Grupo Islámico Marroquí. No pertenece a Al qaeda Nunca ha recibido mensaje de OsOdia BinLaden ni de su entorno No pertenece a ningún grupo terrorista No se considera integrista ni islamista radical. Se considera NORMAL (¿?) No es portavoz de nadie, no ha estado en ningún campo de entrenamiento, nunca ha estado en Agfanistán, nunca ha adiestrado a nadie, nunca ha facilitado documentación falsa a nadie, no ha tenido colaboración con el 11-M, no ha facilitado la huida de nadie implicada en el 11-M, no conoce a nadie que lo haya hecho.
RD "La" es no en árabe. Slds
RD Niega toda relacion con AlQaeda. Niega toda relacion con los atentados de Madrid. No ha ayudado a nadie a huir de los atentados ni conoce a nadie. Slds. Jaime
Cuestiones sueltas. Ayer entrevistaron a un GC en Intereconomía que asistió a las victimas de la calle Téllez y hablo de un fuerte olor en los vagones pero no especificó a que olía. Dijo que no comprendía como no se pudo hacer los análisis de los explosivos (dijo que tenía experiencia en el tema) Un policía mandó un SMS y dijo que si después de lavar las muestras con acetona, salí DNT, era imposible que fuera una contaminación, que obligatoriamente tenía que ser parte del explosivo.
RD ...Youssef Belhadj ha dicho que no tiene ninguna relación con los atentados del 11-M, ni conoce a nadie que esté relacionado con los atentados
Según La COPE, un grupo de víctimas de la asociación de Pilar Manjón insultó ayer a Luis del Pino. Alguien de este mismo grupo de víctimas le pidió ayer a un abogado de la defensa que no defendiera a asesinos. Creo que hoy más que nunca nos debemos respeto los unos a los otros. Se equivocan los que intentan "matar al mensajero". No demuestran más que miedo a que llegue el día en que tengan que reconocer que se han equivocado. Lejos de ayudarnos, nos insultan. Me preocupa a dónde pueden llegar. Los insultos y las amenazas son delitos. Mejor parar ahora lo que aún no coemnzó. Vivamos el juicio en paz. Nosotros no defendemos a asesinos. Necesitamos la verdad. No la que nos conviene. La verdad. 11-M entira
Gracias XLuis por el PM. Voy a trabajar en ello y si necesito algo os lo pido.
""RD"" El abogado habla como los del PP. DIce 'Mire' antes de cada pregunta :))
RD Descanso 30'
RD No tiene nada que ver con el vídeo de reivindicación, no tiene antecedentes penales, y se ha sometido voluntariamente a todas las tomas de muestras. Receso de 30 min (que serán 45) y después lectura de los aspectos relevantes de su declaración.
(b)RD(/) no, no ,no responde a todo que no. descanso de 30 min (i)hob(/i)
descanso de 30 minutos hala towanda ve preparando algo no? yo voy por las birras
RD Descanso de treinta minutos. Aprovecho para echar un pis y hacer que trabajo algo Jonsy funcionario
achiperr (#1750): Fue exactamente a las 10 en punto del 11 de Marzo cuando la SER dijo lo del terrorista suicida. Un islamista radical que condena los atentados de Bin Ladem????? ¿¿Y éstos son los orgullosos terroristas felices de irse al paraíso por matar infieles?? ¿¿Y éstos planearon algo??
achiperr #1774 Sólo sé que es una afirmación de F. Múgica, que realizó en el último programa de TV 59'' Un abrazo camPeón
hob Ahora si, que zoquete! Gracias 1132cpcf hob
Este Y. Belhad, es peor aun que el de ayer. Es que además, ni siquiera es un tío muy religioso. No pudieron hacer el “casting” un poquito mejor….. Y repito, los etarras no condenan los atentados, se jactan de ellos, y se chulean en los juicios…… Y estos peligrosos islamistas radicales se enroscan en la silla como un burruño, y bajan la cabeza….
Si éste es Youssef Belhadj, yo soy Sharon Stone http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/imputados/descubierto.jpg
RD Os recomiendo a todos seguir la manera de actuar de jonsy, sobre todo lo del pisillo, porque ahora vuelve el inefable auxiliar del auxiliar de la seño de parvulitos... towanda, cómo anda la cocina hoy? Tendremos paella o me voy preparando para el paseito para comprar el bocata?
Hob Negritas y otras cosas http://www.freewebs.com/bookcrossing/colores.htm
RD Aprovechando el descanso. Qué extraños estos integristas radicales ¿no? No están orgullosos de sus acciones ni presumen, y además no sólo eso sino que condenan los atentados. Para escribir un libro vamos!!
Asin #1790 Si eso es a las 10 de la noche las 22:00 horas del 11M.Eso es un hecho. De lo que dudo es de la hora del envio del informe preliminar las 10:51, porque es leido de una noticia, de un medio fiable, pero no deja de ser una noticia periodistica. Gracias.
Ha declarado no conocer a todos los que se ha señalado ya en anteriores comentarios. Pero sí conoce a El Bouzrouti. De su barrio en Marruecos. Y Bouzrouti es un personaje al que la policía pregunta en su domicilio, el mismo once de marzo, no sabemos a qué hora, nada menos que por Alekema Lamari. Detalle que no se ha señalado suficientemente, en el contexto de las primeras horas de la investigación, tras el atentado. Yeda, no sé entrar en el fondo documental. Ya es casi un milagro que pueda escribir aquí. Pero quedo a tu disposición en este medio. Este fin de semana tendremos que realizar una valoración de lo que está pasando. Lo más importante de esta mañana me parece lo de Haddad. Empadronado con Haddad en Getafe. erskine
RD A este paso, hasta Santano va a decir que no tiene nada que ver con los TEDAX! Lo que no sé es si lo va a hacer de uniforme o de PAISano... 11-M entira
Manjón reclama a otras asociaciones de víctimas las acreditaciones para entrar en el juicio La presidenta de la asociación 11-M Afectados por Terrorismo, Pilar Manjón, ha reclamado este viernes a otras asociaciones de víctimas que cedan a la suya las acreditaciones para asistir al juicio que se celebra en la Audiencia Nacional que no están utilizando, dado que muchos de sus asociados que sí están interesados en seguir las sesiones no pueden acudir por carecer de este documento. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299155.html Sin comentarios
Repasmao 1752 Pongo el enlace a tu noticia http://www.elmundo.es/papel/2004/03/10/ Un abrazo camPeón
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Belhadj: Si este hombre es de Al Qaeda, está condenado a muerte. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Mundo Abertzale, Endika Zulueta y el Egipcio Anacarol, Kolombo, Mañanita y otros Google no deja lugar a muchas dudas sobre la actividad de Endika Zulueta, abogado defensor del Egipcio. Es un abogado volcado en la defensa de detenidos que pertenecen al mundo abertzale, y también anarquistas. Ahora tambien defensor de islamistas acusados de terrorismo. En los batasunos y complices está claro su amor por los islamistas radicales. Sus visitas a Irak, sus relaciones con palestinos, el Magreb, las visitas invitadas al parlamento vasco son algunas de las pruebas. ¿Qué interés pueden tener desde el mundo proetarra en la defensa del Egipcio, indepedientemente se su implicación o no en el 11M? ¿Controlar la situación? A mi se me escapa pero me huele mal. Viniendo del mundo euskonazi a mi me huele mal ¿Por amos a la defensa de la verdad y los derechos humanos como Ternera? Todo puede ser claro Este es un enlace al manifiesto de abogados sobre Ternera publicado en Gara con la firma de Zulueta, parece. www.gara.net/dokumentuak/fitxategiak/20061218_manifiesto_abogados.rtf Curiosamente ya lo han retirado de gara, no está en cache y tampoco puedo encontrar con el utilisimo Wayback Machine http://www.archive.org/web/web.php
A petición de Isbilya 1559#, repito los post... yo también creo que son interesantes ;) FECHAS DEL INFORME PERICIAL PROVISIONAL He estado estrujando el informe para localizar en qué momento las muestras pudieron ser sazonadas con DNT. Espero que os sirva. Lugar de realización del análisis: Laboratorio Químico de la CGPC (Policía Científica) Fecha de salida del informe provisional: 13/02/07 Procedencia de las muestras: -CGI (Comisaría General de Información) -Tédax de la GC (Guardia Civil) -AN (Juzgado de Instrucción Nº6) Directamente desde la GC no se envía nada a la CGPC Existen en el informe 4 actas de entrega y recepción: Acta 1: 26/01/07. Entrega la CGI, recibe la CGPC Muestras: M-1 a M-3 (muestras del famoso 173-Q1-04). M-4: muestras del informe 173-Q2-04. M-5: estuvo en la CGPC de 18/01/06 hasta 09/02/06, para realización de 173-Q1-04, y retorna a la CGI. Acta 2: 29/03/06. Entrega: tédax (CNP), recibe (AN) Muestras: M-6 a M-8 (varias localizaciones, incluyendo todas las de los trenes) Aparece un sello de salida de la CGI en el acta, con fecha 25/01/07 No aparece el acta de entrega desde la AN a la CGPC o a la CGI. El sello de salida, parece indicar que de la AN pasó a la CGI, y de aquí a la CGPC. Pero no hay ningún acta que lo certifique. Acta 3: 30/01/07. Entrega: AN, recibe: no se sabe quién. Sólo aparece en el encabezamiento "En prueba de ello firman conmigo los funcionarios", y no aparecen las firmas. Este acta "es copia" Muestras: M-9. No dice a qué corresponden, pero por la descripción parecen corresponder a AVE-Mocejón Acta 4: 29/01/07. Entrega: CGI, recibe: CGPC Muestras: M-10. En ellas se incluyen las muestras de la GC del explosivo del AVE, que fueron enviadas a la CGPC para la realización del informe 04-Q1-223. Lo que implica que estas muestras fueron custodiadas por la CGI, y no por la GC. El resto de las muestras corresponde a Leganés.
lupa #1798 No soy capaz de encontrar ese informe preliminar en el sumario, ni en ningún sitio. Debería estar incorporado el preliminar y, claro está, el definitivo. Pero el definitivo es del dia 24 de marzo, con lo que ni lo busco. Hasta un profano en la materia como yo, se da cuenta que esto es un bodrio de sumario.
RD Asi que este es el tipo (Osman, Belhadj)de gente que inducen a unos fanaticos pelanas a encerrarse en un piso con explosivo y gritar a los policias "entrad mamo-nes" ??????
1/2 Conclusiones de los análisis por origen de las muestras (no por localizaciones) Acta 1. Proveniente de la CGI M-1 a M-3 (muestras del famoso 173-Q1-04). M-4 (muestras del informe 173-Q2-04). M-5-3-B (el resto, no analizado) Todas las muestras analizadas: Goma 2ECO + DNT cm(cantidades minoritarias), excepto el polvo rojizo. Este conjunto de muestras es candidato de haber sido sazonados con DNT cm. Acta 2. Proveniente de la AN (con CGI de intermediario) 1. Muestras de los trenes M-6-1 a M-6-9 (clavos o tornillos): DNT M-6-9 a M-6-13 (restos variados): DNT + Nitroglicol (Curiosamente en los tornillos y clavos no aparece Nitroglicol, y en otro tipo de restos sí) Todas las muestras contienen DNT en altas cantidades. 2. Bolsa de Vallecas En realidad, bajo este epígrafe aparecen diferentes localizaciones, y son muestras ya analizadas (bolsa 14) M-7-1-D: clavo de Téllez: DNT M-7-1-C: tornillo de Vallecas: DNT + Nitrato am + Nitroglicol M-7-1-B: Tornillo "Muñoz Tabiques Interiores SA" (?)... debe ser muestra patrón de tornillos... (no sé qué pinta, sin analizar) M-7-1-A: Tornillo de Leganés: no se detecta ningún explosivo. En esta bolsa tan peculiar aparece DNT en Téllez y Vallecas, en cantidades apreciables. M-7-2 (Bolsa 15): metralla de Vallecas: DNT + Nitroglicol (en una muestra se detecta también yeso (?)) 3. Restos AVE M-7-3 (Bolsa 16): cables de AVE (sin analizar) 4. Restos Morata M-7-4 a M-7-5 (Bolsas 17 a 19): sin analizar Excepto M.7.7 (bolsas de plástico): Nitroglicol cm 5. Restos Leganés M-8-1 a M-8-5 (bolsas 22 a 26): sin analizar Excepto M-8-4 (bolsa verde): Nitroglicol cm 6. Otros M-8-6 a M-8-8 y M-7-8 (detonadores de bolchila): sin analizar
A lo "majón" cree doña Pilar que insultando al resto de Asociaciones de Víctimas, estas les va a dar lo que quiere, a saber, que no den el coñazo demasiado y acaten la V.O. y que les den sus acreditaciones para que solo haya afecados, en vez de víctimas del terrorismo. Por otra parte: Si estos "terroristas" fueran islamistas, serían de la corriente Wahabbita: si fueran Whahabbitas habrían cometido el PECADO DE APOSTASÍA, que se castiga con la PENA DE MUERTE en todo el ISLAM. Eso sin contar conque si realmente este fuera de Al-Qaeda, ahora mismo sería HOMBRE MUERTO. Quizás no haya estado TAN mal que Olguita haya decidido empezar por estos "piezas", porque pretendía lucirse y la ha cagado: los islamistas reniegan desus acciones, reniegan de su doctrina religiosa y encima CONDENAN los atentados. Esque son unos islamistas más raaaross..... Saludos. ArKan Os leerá luego.
Aprovechamos el receso para centrar el interrogatorio y conocer sobre los personajes que les ha preguntado: Su hermano Mimoun fue detenido en Siria por pertenecer al grupo terrorista Ansar Al Islam. La tarjeta de teléfono de Mimoun es usada en el teléfono de Bouchar. Se informa del dato que los teléfonos de Afalah y Bouchar estaban en la agenda de Mimoun. Hay constancia también de viaje de Afalah y Bouchar a Bélgica, ahora Youssef niega que les halla visto en Bruselas. Es la policía belga quien informa a la policía española que "abu dujana" corresponde a Youssef Belhadj. "Abu Hamza" es el apelativo de Hassan el Haski. Es en la casa de los sobrinos Moussaten donde estos se reunían con Afalah y Bouchar. La pregunta sobre internet se refiere seguramente a que durante el mes de febrero 2004 fue supuestamente visto en un local de internet navegando por páginas islamistas, junto con Bouchar y Brahim Moussaten. El otro personaje sobre el cúal se le pregunta si conoce es Mourad Charabu, imputado y detenido por terrorismo islámico en Bélgica, en casa de Mourad en Bélgica aparecieron huellas de Afalah. Slds
2/2 Conclusiones de los análisis por origen de las muestras (no por localizaciones) Acta 3. Proveniente de la AN (recogida por funcionarios misteriosos) Son muestras de Mocejón (por deducción) M-9-1 a M-9-9: sin analizar Excepto, bolsa LIDL (M-9-6) y bolsa Carrefour (M-9-7): Nitroglicol cm; y M-9-5 (10 g de dinamita): Goma 2ECO (sin DNT) Las muestras analizadas no contienen DNT. Acta 4. Proveniente de la CGI -Sobre “AVE GC y dos más”: Goma 2 ECO + DNT cm Incluye: M-10-1-A (explosivo de bolchila), M-10-1-B (explosivo de Leganés) y M-10-1-C (explosivo AVE). Este sobre, con muestras de distitas localizaciones, es candidato de haber sido sazonado con DNT cm. -Sobre "GC via del AVE" M-10-2 (explosivo del AVE): Goma 2ECO (sin DNT). Sorprendentemente, esta muestra es duplicado de la M-10-1-C que sí contiene DNT cm!!!! -Sobre "38-SCT-Av. Martín Gaite..." M-10-3-A (Leganés): Nitroglicol cm + cocaína M-10-3-B (Desescombro): Nitroglicol cm + agua + ClNa cm M-10-3-C (Adherido envueltas): Goma 2ECO + DNT cm Sobre un tanto "desconcertante"... -Sobre "38-SCT-04 Leganés..." Bolsa 1 (restos de explosivos sobrantes del análisis 216-Q1-04) M-10-4-A-1 a M-10-4-A-4: Goma 2ECO + DNT cm Bolsa sospechosa de haber sido sazonada con DNT cm. Bolsa 2 (duplicados de las anteriores) M-10-4-B-1 a M-10-4-B-5: sin analizar. Excepto, M-10-4-B-3-A: Goma 2ECO (sin DNT) Epílogo provisional: -Las muestras provenientes de la CGI, independientemente de su localización (las del acta 1 y dos sobres del acta 4) son altamente sospechosas de haber sido sazonadas con DNT cm -Las bolsas 14 y 15 provenientes de la AN (Acta 2), contienen cantidades apreciables de DNT. Pueden haber sufrido un proceso de sazonamiento masivo. -Las bolsas con muestras de los trenes, TODAS contienen DNT en cantidades apreciables. -Ninguna de las muestras analizadas del Acta 3 contienen DNT.
Hay un problemilla. No tenemos suficientes antecedentes para contrastar los comportamientos de estos. Usualmente los terroristas islamicos se suicidan. Ver IRAK. Ese lugar que no tiene nada que ver con los atentados del 11M, según el PSOE: En cualquier parte dle mundo los terroristas islámicos se suicidan. Está lo de las torres gemelas (el primer atentado) y no recuerdo si en el juicio reivindicaron el atentado. Desde luego, los acusados ni eran confidentes del FBI ni de la CIA ni de la agencia Alcohol, Tabaco y Armas.... Así que ¿algun juicio donde comparar actitudes de terroristas islámicos con la de estos? (Muy bueno lo de llamar a un recluta, Oficial del Ejercito experto en Explosivos y Misiles.) Con lo sencillo que sería preguntar al gobierno egipcio.... ahh, que no se han molestado en verificarlo. ¿guay? ¿purcuá? ¿porqué no?
yeda Ojo, Abu Hamza también es un islamista radical (pero de los de verdad, condenado por incitación pública a la violencia: http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/3752517.stm 11-M entira
Resumen de impresiones A falta de la testifical y la documental que contraste las afirmaciones de Youssef Belhadj, la impresión del interrogatorio es excelente. Al contrario que el Egipcio es sobrio, contenido y parco en palabras. Transmite tranquilidad y seriedad y ha sido capaz de explicar de forma coherente y sin contradicciones sus viajes. Lo de la elección del avión porque le cansó mucho el viaje en el autobús es una explicación tan natural y sencilla que creo que resulta convincente, salvo que más adelante alguien consiga probar otra cosa. Lo mejor de todo ha sido la forma en que condena los atentados: sin aspavientos, sin una pregunta directa, casi como una explicación de su postura. Si fuera un lugarteniente de Bin Laden, supongo que sería un «miembro liberado» que tendría demasiado trabajo para la causa y no podría desperdiciar su tiempo en un trabajo ilegal (o sea, muchas horas en la fábrica de patatas fritas por un sueldo miserable) y sus necesidades las cubriría Al Qaeda. Por último, creo que la benevolencia con que ha justificado la declaración de su sobrino y diciendo que con su edad, él habría dicho lo mismo, o más aún -que al enfocarle la cámara agachaba la cabeza con aire de humillación- ha sido un gran tanto a su favor: un gesto de comprensión y perdón que sin duda le coloca en una posición favorable ante el Tribunal. En fin: que creo que van a tener mucho trabajo para convencer al Tribunal el Fiscal y las Acusaciones Particulares, de que esta gente son peligrosos islamistas que idearon el atentado. De momento, la Fiscalía pierde y las Defensas ganan. Darane corporativa
RD Fantástico resumen yeda. Gracias, ayuda a centrarse.
XLuis Los que se suicidan son "los chicos de la dinamita", los organizadores y reclutadores se quedan en sus casitas... 11-M entira
No os dejéis llevar por las apariencias. En la fase de instrucción, todo está en contra del imputado y luego procesado. En la fase de juicio oral o plenario, todas las garantías procesales operan a favor del acusado y se tienen que desvirtuar con la prueba practicada, preferentemente, en el sumario. Lo de la imagen de buenos chicos y tal tiene influencia en la opinión pública, pero no en el Tribunal y mucho menos en uno especializado como es la Audiencia Nacional. Para muchos de nosotros es el primer pleito penal de esta envergadura que vemos en directo; para la Sala es "uno más". Dicho esto coincido en que va a ser muy difícil la propaganda de los defensores de la V.O. como fiscal y acusaciones no se pongan las pilas más adelante. De todas maneras esto no ha hecho más que empezar y luego se presentarán una por una todas esas pruebas que sirvieron de base para el procesamiento. Para desmontarlas ya no valen los argumentos tipo "yo soy un buen chico que nunca me he metido en líos pero estaba en el lugar inadecuado en el momento equivocado". Olvidémonos de los juicios de las películas, que son ante jurado. Allí todo esto vale, aquí no.
HERNAN En FD/Documentos/explosivos hay una hoja de cálculo que sirve para aclara el asunto y de un vistazo tener una idea general de los análisis. ¿Podrías completar esos datos en la hoja?
Bien, .. bueno,.. como decirlo…. “Había una vez,(purrupurrupupupum) un ciiirco que alegraba siempre el corazooooón, lleno de color, mundo de ilusión, pleno de alegría y emociooooón. Había una vez ,(purrupurrupupupum), un circo que alegraba siempre el corazoooooón, sin temer jamás, al frío o al calor, el circo daba siempre su funcioooooón, Siempre viajar, siempre cambiar, pasen a ver el circooooo, otro país, otra ciudad, pasen a ver el circo, es magistral, sensacional, pasen a ver el circooooo. Somos felices, de conseguir, a un niño hacer reir. ,(purrupurrupupupum)………………” Esto es más aburrido que un partido de tenis entre dos frontones....
paucito Siempre suele ser así. Escogen alias de ídolos o terroristas islamistas. Abu Nidal (el terrorista del Achille Laudo si no recuerdo mal) apelativo del dueño de Morata es otro ejemplo de ello. Slds
RD ¿A qué hora se reanuda?
RD Gilead, se reanudará cuando los funcionarios terminen el cafelito y las galletas... es decir, dentro de unas 3 o 4 horitas...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Si la gente de Pilar Manjón empieza a insultar a Luis del Pino, es porque sospechan que se pueda derrumbar la versión ofial. El que está en posesión de la verdad, nada tiene que temer. No teme a la confrontación de los hechos ni al cotejo de las pruebas. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lo de dentro de unas horas ¿es en serio?
RD Rojo4 No hombre, no. El receso es de 30 minutos.
Sí, realmente son extraños estos terroristas islamistas. No sólo condenan los atentados, sino que alguno celebra el día de San Jose con su hijo. Incluso cuando a alguno le da por "suicidarse??" lo hace con rodilleras. Que original.
Paucito....¡que optimista eres!
RD je je Paucito! Bueno, pues aprovecharemos para café los demás también
RD Se supone que éstos 30 minutos son para seleccionar qué parte de la declaración del Sumario tienen que leer ...
Estos muchachos que interrogan estos días espero que no estén encarcelados con radicales islámicos a su alrededor, porque entonces me parece a mí que van a durar poco. Veíamos hace poco a Sadam Hussein y a sus colaboradores estar amenazados con condenas a muerte reconocer los hechos y presumir de ellos con orgullo. Vemos ahora a estos supuestos islamistas radicales autores de 192 asesinatos que niegan los hechos, aunque lo más que le pueden caer son los 17 años de De Juana. Curioso.
RD bilbao9, pues a ver si hay suerte y hacen una selección apañadita y amena y no cae nadie en semicoma soporífero como ayer :P
Darane Completamente de acuerdo, incluso en lo corporativo, con tus impresiones, y especialmente en lo referido a las delaraciones del sobrino, bajo presión de la policía marroquí. Resumen rápido. Por Belhadj pasan Afalah y Bouchar. Lo que conocíamos. Y Haddad, que lo desconocía, y me parece importantísimo. Y probablemente Lamari, a través de El Bouzrouti. No está nada mal para la segunda jornada. Daría casi cualquier cosa por asistir al "cafetito" de Olga Sánchez con Zaragoza. Como ha señalado Arkan, estrategia mediática de la fiscalía completamente equivocada. Pero es lo que hay. Le pasa por trabajar para el aparato mediático en lugar de conducirse profesionalmente. Llamando a los supuestos autores materiales a declarar en primer lugar. erskine
informe pericial desaparecido Kangoo Esto no deja de confirmar la inexistencia o desaparición del informe que debio emitirse sobre los objetos supuestamente encontrados en la furgoneta Kangoo el mismo dia 11 de marzo, porque no se corresponde con el mismo sino con el informe emitido a posteriori: (Auto de calificaciones) "Furgoneta Renault Kangoo, matrícula 0576 BRX de color blanco, sustraida a su propietario la noche del día 28-2-04 en el barrio de Tetuán de Madrid. En este vehículo fueron trasladadas algunas de las bolsas de deporte-mochilas con los explosivos que se colocaron en los trenes el día 11-3-04 (Inspección Ocular Asunto 57-IT-04; Informe Técnico, folios 5986 y ss TOMO 22). Una vez examinada por los investigadores se recuperó una bolsa de plástico debajo del asiento del copiloto, en cuyo interior había la base de un cartucho, de lo que luego resultó ser dinamita GOMA 2-ECO, así como 7 detonadores industriales eléctricos. Así mismo se obtuvieron muestras biológicas analizadas en el Informe Técnico 04-0539-A1 y A2...A13-04 pericial ADN, folios 22.928 y ss TOMO 75." http://www.abc.es/informacion/pdf/Calificacion-11-m.pdf Dicho informe, basandome en lo que he afirmado en post anteriores, nunca fué emitido o incorporado al Sumario, porque no esta referido directamente en ninguna parte del mismo, ni de los tomos conocidos ni de los restantes. Caso, por lo tanto, similar al del informe de los explosivos, pero en este caso con mayor razón, dado que si obviamente si hubo explosivos, sin embargo es evidente que nunca se encontro en la furgoneta Renault Kangoo ninguno de los objetos que se relacionan en el informe posterior de 25 de marzo.
Más cordón "sanitario" ¿¿Habéis leído esto?? El PSE lleva al Parlamento vasco el veto contra el PP con el anuncio de que no debatirán sus propuestas sobre ETA Estos no descansan ni un minuto ...
Tertulia especial con LDP en LDTV juicio 11-M - 15/02/07 http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php?/programas/ver-programas/tertulia_especial_juicio_11_m_15_02_07/ Se le ve agotado. Me imagino que tambien estará afectado por los insultos de las víctimas envenenadas por los muñidores de la M.O. Al parecer va a dirigir un programa todos los jueves en LDTV, a partir de la próxima semana.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ¿Alguien se imagina a De Juana Chaos condenando los atentados de ETA? Ese no es de Juana; que me lo han cambiado. Pues algo parecido está pasando con estos terriblles islamistas: el Egipcio y Belhadj. O no son yihadisas o los han cambiado. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
¿Es cierto que LdP ha sido insultado por miembros de la asociación de Pilar Manjón? ¿Esta contrastado? Mal asunto....ya empiezan con los linchamientos como en el 12 M.
Gilead Habría que agradecer también aunque no era su intención, a los trabajos de Elkoko:) darane No dudo que estos son islamistas y muy peligrosos. Pero empiezo a dudar que todo, TODO fuese un montaje dirigido por los ss. Incluso pudieron serlo las pruebas que apuntaban a Eta colocadas en sus locales. Un polígrafo a Afalah (¿dónde está?) y se resuelve el 11M. ¿Responderá Hassan el Haski la razón del porqué disponía de tanto bórico? Erskine Es más fácil debatir en el FD, y dejar el blog para el seguimiento. A ver si te animas, podrías aportar muchísimo. Me apunto a tu propuesta de que este fin de semana analicemos con calma la nueva información que está aflorando en el juicio. Slds
¡Menos mal que son pocos medios los que están por la verdad del 11-M! Si fueran más, necesitaríamos un par de clones de Luis para poder estar en tantos sitios... así que no tiene tiempo de abrir un nuevo hilo. Slds.
Entorno batasuno, Endika Zulueta y el Egipcio Ampliando el #1804 Puede que Zulueta actúe de forma independiente del entorno proetarra en la defensa del Egipcio ¿por qué no? Pero resulta extraño que ponga su firma en un manifiesto de apoyo al etarra no arrpentido de Juana (n 141). En ese escrito se dicen cosas tales como: Somos conscientes de la presión mediática que se ha ejercido en este asunto, que en buena medida constituye su origen, y de la que pesa sobre el Tribunal Supremo, y no pretendemos en modo alguno condicionar la resolución del Recurso, pero es nuestro derecho y nuestra obligación como juristas y como ciudadanos expresar nuestra opinión e intervenir cuando la vida de una persona privada de libertad está en peligro" Es natural que los proetarras afirmen que no pretenden presionar al tribunal cuando afirman que se está torturando a de Juana. Vamos, todo pura objetividad. ""someterle a la alimentación forzosa, ..., y que está considerada universalmente una práctica de tortura." Intencionadamente obvia que de Juana lo hace voluntariamente y protesta cuando la dieta que le administran no es completa. Sin olvidarnos de que aprovecha para pedir que le aten sólo cuando hay cámaras. ¡Vaya tortura! Y eso que no se controla si la novia le ayuda con dietas complementarias a base de jamón como ya ocurrió antes. http://72.14.221.104/search?q=cache:_XylxLEadYIJ:conflicto-vasco.com/foro/index.php%3Ftopic%3D32.70+Endika+Zulueta+gara+manifiesto+abogados&hl=es&ct=clnk&cd=6 Seguramente ha firmado al final de la lista por el miedo que supone desmarcarse de estas iniciativas de apoyo a terroristas ¿O no ha sido por miedo?
RD Empezando !!
RD Sigue la retransmision
RD El Secretario ha recuperado la voz
RD ...empieza la maratón... sale el primero el Sr. Secretario...
RD Van a leer solo los folios donde supuestamente se contradice
Carme Chacón "los hechos probarán quién utilizó la mentira al margen del dolor de las víctimas" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299111.html ¡Así lo esperamos!
Ayer instalé el aparatito del TDT. Sintonizo LDTV pero tiene ciertas interferencias. ¿Alguién tiene alguna idea de cómo puedo mejorarlo? Gracias
PLS poned algun otro enlace que no sea el de telemadrid, pq se me corta mucho el sonido. Gracias
Pregunta: ¿Dónde estarán los clavos que se encontraron en los focos y no han sido analizados aún?
Xluis #1812 Ayer ya me mosqueó lo que dijo Diego Lopez Garrido, que decía que el Psoe nunca dijo que Hubiera dicho que el 11-m fue fruto de la intervención de España en la guera de Irak...Eureka! Lo encontre en el pdf de las conclusiones del Psoe a la Comisión de investigación del 11-M, págs 16, 19, 53 y tic, tac tic tac pág 75!!! Si puedo busco el enlace y lo cuelgo aunque creo que esta en el fondo documental Hob
RD towanda, yo ayer escuchándolo en cityfmradio.com no tuve ningún problema. Es un enlace que hay a la derecha del todo de la página.
RD towanda http://gabbly.com/http://www.quiero.tv/tv/televisionbig.asp?url=10701
Excelente reportaje No toda la prensa extranjera es "The Times". La revista italiana TEMPI publica un extenso reportaje que titula El País Vasco, la última dictadura de Europa. Fotos y traducción en www.plazamoyua.org Slds.
¡Atenta la compañía judicializada! En City Fm se publica un informe sobre las consecuencias que trae consigo que un combatiente islámico condene públicamente la yihad. www.cityfmradio.com 11-M entira
Villegas #1833 El detalle es crucial. En la primera carga de objetos de las furgoneta no se incluyó el trozo de cartucho de GOMA2-ECO. Y no se hizo porque no era necesario.Todavía se contaba con la aparicion de suicidas. El hecho de que tanto el trozo de cartucho se incorporase al listado de efectos encontrados ( que nunca fisicamente a la furgoneta ), como que la mochila de Vallecas se pusieran en marcha una vez que se comprobó la ausencia de suicidas nos dice que los que manipularosn las pruebas no sólo encubrían, sino que ademas trabajaban para los que idearon el atentado. Y ahora digo: El 11M es "sólo" la parte sangrienta de un golpe de estado.
Jooer, ya estamos con el monólogo.... realmente esto es necesario..., que repartan fotocopias y que se lo lea quien quiera, leñe... me marcho, el lunes seguimos..
Me dicen que me han enviado dos correitos que leeré más tarde en los que se relatan un par de versiones conspiranoicas del 11-M a cargo de grupos de izquierda izquierda. Por lo visto acusan a EEUU del atentado de Madrid. Ya os contaré.
yeda (#1838) Me imagino que "el Haski" tenía guardado el bórico para el "tufo a pinrel" que tiene que haber en la sala blindada de acusados. http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/2007/02/15/las_imagenes_del_juicio_del_11_m
RD Creo que esa es exactamente la táctica de la números: aburrirnos a todos para que almondiguilla tenga razón: "a nadie le interesa el 11-M ya". No decaigáis! Estoy segura de que la semana que viene esto se animará. Esto es todo estrategia, y cada uno juega las cartas que tiene. Paciencia
iasi #1847 El principal problema de los TDT es de recepción por la calidad de la señal. Cualquier receptor medio decente de TDT te permite visualizar el nivel de señal. Normalmente se arregla incorporando una antena especial para TDT. Las hay pequeñas que se pueden instalar dentro de las casas.
El Haski a la palestra
Ahora va Hassan el Haski. Vamos a ver
VV hos "Resulta evidente que en las motivaciones concretas de los autores del atentado de Madrid sí influyeron, aunque no es fácil deducir con que intensidad, el clima político internacional y la intervención de España en la guerra de Irak." Página 75 http://socialistes.org/media/000000099500/000000099961000000081428.pdf
achiperr 1693 y Villegas sobre la muestra de la Kangoo 1/2 El explosivo de la Kangoo nunca estuvo en la furgoneta. La muestra asociada a la Kangoo y la muestra indubitada de goma-2ECO no son lo que nos dicen ser. No hay constancia de su origen cuando son enviadas a la Cientifica el día 11, de hecho podrían proceder de cualquier sitio, incluso de los focos de las explosiones. Tampoco conocemos a que hora de ese dia 11 son remitidas a la cientifica (¿por qué no antes de que llegara la furgoneta a Canillas?) Esas dos muestras se analizan el mismo día 11 pero los resultados obtenidos se guardan sin elaborar ningun informe pericial. Debe destacarse que si esas muestras hubieran salido de la furgoneta en la tarde del día 11 entonces necesariamente debería existir un informe de inspección con el inventariado de lo hallado en la furgoneta esa misma tarde del día 11. ¿Por qué no aparece ese informe? Si existió ¿por qué lo escondieron al juez? Estoy convencido que se hizo y estoy convencido que no se entregó al juez porque en ese informe de inspección no aparece ningún explosivo. CONTINUA
RD ...ahora sientan en el banquillo a Hassan El Haski, Bermúdez le lee sus derechos y la acusación de la fiscalía...
RD El Haski parece que va a declarar... No, sólo al abogado defensor. Y van tres.
achiperr 1693 y Villegas sobre la muestra de la Kangoo 2/2 En cuanto al analisis de las muestras 2 y 3 del dia 11 la composición es extraña, no pertenece a ningún explosivo conocido, no es Goma-2ECO. Manzano asegura en la comisión parlamentaria que no tiene constancia de que el explosivo sea Goma-2ECO hasta que a las 5:00 de la mañana del dia 12 se obtienen los resultados del analisis del explosivo de la mochila procedente de Vallecas. O sea, que la analítica de las muestras 2 y 3 realizada el dia 11 no le había servido para saber que el explosivo era Goma-2ECO y tuvo que esperar al analisis de la bolchila del dia 12. La pregunta entonces es: Si no tenía seguridad que el explosivo hallado según él en la Kangoo y enviado a la Cientifica para analisis el dia 11 era Goma2ECO por qué remitió una muestra indubitada de Goma-2ECO para cotejar con ese explosivo. Alguien ha comentado que si le hicieran esta pregunta en el juicio podría escabullirse diciendo que la envió porque la apariencia de lo encontrado en la furgoneta (el papel parafinado, su aspecto) le hizo sospechar que podía ser Goma-2ECO. Pero hay un error de bulto en esa argumentación. Si sospechaba que era ECO y por ello envió la muestra indubitada para cotejo y puesto que el mismo día 11 los peritos obtienen como resultado (consta en el informe nota del día 11) que ambas muestras son la misma sustancia, Manzano no tuvo necesidad de esperar al resultado de la mochila (5:00 de la mañana siguiente) para saber que la muestra de la Kangoo era ECO. Recordemos que los peritos son muy especificos en los resultados obtenidos en la nota informativa del dia 11: las muestras 2 y 3 son de las mismas caracteristicas. Luego Manzano sabía el dia 11 que si lo que envió para cotejo era un trozo de cartucho de Goma-2ECO entonces la muestra de la Kangoo también era Goma-2ECO. Pero en cambio afirma que no tiene seguridad hasta que se analiza el explosivo de la mochila el dia 12. Aquí hay gato encerrado
RD Otro que solo contestará a su abogado hob
RD Tercera Ronda El Haski sigue la estrategia de sus predecesores Monologo de Valeya
http://noticias.msn.es/articulo.aspx?id=124679&ds=EP
RD Otro que tal ... ValeYa -sin chicle- preguntando al vacío.
RD Nada, todos afectados de la misma afonia 'fiscal' y valeya
VV hos Página 53 Conclusiones Grupo PSOE "Concentrados sus esfuerzos contra Occidente, la selección concreta de objetivos es fruto de una estrategia de guerra en la que juegan acontecimientos nacionales e internacionales de “justificación” –por ejemplo, para nosotros, la participación en la guerra de Irak- pero sobre todo coyunturas que puedan “garantizar el éxito” de las acciones de terror diseñadas."
Brandaba, Qué cansinos son ¿no? Es que ya el tema huele, que le echen un poco de bórico a ver si así...
obsesionados, diría yo.
RD A este paso la van a conocer como Olga Daikin
Brandaba ...es uno de los últimos balones que echa fuera el "Portero" más viejo de todas las Autonomías de ESPAÑA, tic, tac, di, ne...
ArrowEco, Hos, no perdáis el tiempo: a López Garrido le tiene que contestar el PP. Si en ese Partido fueran listos, hoy, no mañana, sino ahora a las 2 de la tarde, saldría Rajoy en rueda de prensa con todos los documentos que prueban que López Garrido miente y le llamaría MENTIROSO. Pero no, seguro que saldrá Acebes diciendo que talycuál y nada más.
RD Pobre Olguita, aunque con ese salero que le echa tal vez ya está acostumbrada a que ni su marido le responda!
Gracias paucito, esta tarde lo arreglo. ¿Cuando traen a Manzano? Me aburro. Por cierto, muy bueno el informe de CityFM.
11-M Atentado islámico? No se lo creen ni ellos, me refiero a los de la versión oficial. ¿Porqué?. Mejor con un ejemplo: Imaginaros que el 11-M de marzo un suicida se hubiera subido al 27 en la Castellana y se hubiera llevado "pa´lante" a un autobús con 32 pasajeros. Durante la propia jornada del 11-M, aparece un video o carta del suicida, reivindicando la autoría, ofreciendo su sacrificio a Alá, y amenazando con nuevos atentados hasta coseguir que entreguemos Al-Andalus. ¿Qúe hubiera ocurrido?. 1.- Con una autoría clara ¿Habrían cercado las sedes del PP? y conseguido un vuelco electoral. 2.- ¿Hubieran acusado la SER, el PSOE o EL PAIS, al Gobierno de la resposabilidad del atentado? 3.- Desde el 11-M y con la amenaza islámica, encima de la mesa. ¿Permitirían nuestras autoridades tantos inmigrantes sin documentación y miles de origen árabe? ¿Es esto responsable?. 4.- Y los españoles, como miraríamos a nuestro enemigo natural, si supiéramos que en cualquier momento se pueden inmolar. Al PP, con mayoría absoluta, con Aznar (con errores) pero saliendo por la puerta grande no lo derrotó un atentado. El 11- hubo un atentado, seguido de mentiras y manipulación, para cambiar el Gobierno que tenía que cambiar el modelo de Estado. ¿Atentado Islámico? Como e he dejado muchos detalles, si queréis completar con más cosas que hubieran ocurrido, estoy a vuestra disposición. Slds.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Veamos: Hasta ahora, los dos que han declarado niegan pertenecer a la yihad. Han tenido que tener fuertes presiones para que si se declaran culpables, podrían tener beneficios en las penas, etc. Conclusión: NI LE TEMEN A AL QAEDA NI A LAS CLOACAS DEL ESTADO. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Achiperr #1855 Miguelan #1867 Desde hace meses llegue al convencimiento de que sí estaba previsto algún suicida, al no producirse esto tuvieron que montar una serie de chapuzas y parches sucesivos. No digo que los del golpe mediático son los mismos que los de los explosivos, no lo sabemos, pero el/los suicidas por si sólos en la situación que todos conocemos que habia entonces hacian innecesarias bolchilas, kangoos, etc.
RD ...me da la impresión que a la Valeyá le acaban de dar por debajo de la mesa una patadita para que espabile, noto la cadencia un poco más veloz, supongo que hoy no derramará ninguna lagrimilla...
anpal Me gusta tu argumentación. Lo importante es que la autoría apuntase hacia ETA para luego dar el golpe mediático. Si fuesen islamistas de verdad, se habrían suicidado. La autoría habría sido clara.
Valeya, vete ya!
yeda (#1810) Eso no es así, exactamente. La policía belga da datos; pero la acusación de que él es Abudujanah, la deduce la policía española sobre la base de información proporcionada por «servicios amigos», sin que conste el contenido de esa información, las pruebas en que se fundamenta, ni siquiera de qué país son esos «servicios amigos». Así que esa acusación es un ejercicio deductivo, sin ningún apoyo probatorio sólido. Sólo casan datos y deducen que es probable que él sea Abudujanah. Ese informe clave hace agua por tantos sitios que a una defensa le cuesta diez minutos tumbarlo; es impugnable su validez por tropecientos conceptos. Darane
RD Este ha sido avisado si se ha traido un videojuego a la sala para sobrevivr al monologo de Valeya! juasssss
RD ¿Éste está mas nervioso que los anteriores?
RD ...alguien se atreve a decir en qué momento del interrogatorio Hassan El Haski condenará los atentados terrorista, de forma espontánea como lo hizo anteriormente Youssef Belhadj que se expresó sin que se lo preguntase su abogado...
Villegas #1883 No, tu no lo dices. Yo sí, y lo dije publicamente por primera vez a primeros de junio de 2005. Y mientras el Sr. Rodriguez Zapatero no se ponga a disposición judicial para identificar las fuentes que le informaron el 11M de la existencia de terroristas suicidas lo seguiré diciendo. 1. La ausencia de terroristas suicidas fuen un fallo clamoroso en la ejecución del atentado. 2.Sólo los que idearon y planificaron el atentado podían saber que en los trenes. 4.El señor Rodriguez Zapatero fue informado la tarde del mismo 11 de marzo de la existencia de terroristas suicidas en los trenes. Ahora que cada cual saque sus conclusiones.
RD TOMA PREGUNTAS de la asociación de ayuda a las vícimas del 11-M!!! Se nota quién los asesora!
La asociación de Ángeles Domínguez pregunta sobre desde cuándo los islamistas usan los temporizadores de ETA, si ha conocido etarras
Una pregunta tonta. ¿Porqué las otras defensas pueden hacer preguntas?
iasi No son defensas , son acusaciones particulares
darane Gracias por la aclaración, deberían entonces enseñarnos ese informe de los SS amigos. Estupendas las preguntas del abogado de la asociación de ayuda a las víctimas. Ya aparecen los nombres de ST, (temporizador de Eta) ETA, etc... Slds
Renumero, recapitulo, y me tranquilizo #Villegas 1883 1. La ausencia de terroristas suicidas fuen un fallo clamoroso en la ejecución del atentado. 2.Sólo los que idearon y planificaron el atentado podían saber que en los trenes aparecerían terroristas suicidas. 3.El señor Rodriguez Zapatero fue informado la tarde del mismo 11 de marzo de la existencia de terroristas suicidas en los trenes. Ahora que cada cual saque sus conclusiones. Las mias son:Los beneficiados,los encubridores y los manipuladores de pruebas y manipuladores mediáticos son los mismos que idearon,planificaron,supervisaron y ejecutaron el atentado del 11M.
Iasi #1694 ++++¿Porqué las otras defensas pueden hacer preguntas?++++ ¿Quienes son esas defensas? Di los nombres u otros datos, por favor.
RD Quién es este abogado? Porqué defiende la VO?
Despues de estar ayer sin blog ma ha costado 5 horas actualizarme a medias. Estais desatados No se a vosotros, pero a mi me parece importantisimo el detalle anunciado por marceloa #801 y completado por Hernan #1537. ¿Que explicación tiene que dos muestras de la misma masa explosiva contengan o no DNT en función de quién las haya custodiado? La respuesta parece obvia. PD: c3po, es una alegria tenerte de vuelta.
astiado Pues eso, la respuesta es obvia. Lo que queremos es que nos lo cuente Manzano en sede judicial. 11-M entira
Ojo, la única manera de que intente mantener la VO despues de que los imputados reniegen de la Guerra Santa, es que salga una condena a muerte a estos imputados por apostasia. ¿Cuanto tardarán los golpistas en sacar un comunicado de algun derivado de derivado de alqaeda que condene a muerte a los apostatas?
¿Qué os parece el titular de El País? "Fiscal y acusaciones se estrellan contra el silecio del presunto cerebro edel 11-M"
Acaba de decir el juez que si alguna de las otras defensas quiere realizar alguna pregunta.
Osiris Es real o estás delirando... :-)
RD OJO este estuvo en Paquistán, universidad islámica, y después a Siria (Damasco), donde dice que sigue residiendo, estudiante en el insituto islámico de siria 7 años (esto sí suena más a radicalismo)
achiperr Mira esto: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=2770&highlight=
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Osiris #1903 El País: ++++"Fiscal y acusaciones se estrellan contra el silecio del presunto cerebro del 11-M"++++ Como se estrelló Poncio Pilato con el silencio de Jesucristo en el interrogatorio que le hizo antes de ser crucificado. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
RD Residió en las canarias del 2000 hasta ahora. EFETO LLAMADA (según él) y consiguió la documentación. Trabajó en canarias con documentación en regla. No ha recibido entrenamiento en agfanistan (nunca ha estado). a finales del 2003 estubo en siria y bélgica. Se alojó con familiares (tia). a principios del 2004 estaba en bélgica y francia (con un tal Yusuf, no sabe el apellido!)
MiguelAn #1864 y 1867 Si puedo, esta misma tarde envío algunos posts sobre el tema que planteas, y dentro de alguna limitación. Te prevengo que Sánchez Manzano es una caja de sorpresas. Sería posible afirmar, que si S. Manzano dijo la verdad en la C. de Investigación, El Informe sobre las tres muestras pertenece a algo ajeno a la Kangoo, y si mintió lo analizado en dicho Informe Pericial sobre Tres Muestras no fue Goma2Eco. ¡Esto funciona! ¡Más madera! SAludos
Paucito #1906 ¿En esos paises hay alguna universidad, instituto, colegio, farmacia o algo que no se apellide "islámico"?
Paucito Normalmente deliro :)) pero ahora es que no entiendo qué pretende EP con ese titular.
RD No sabe nada del 11-M y no conoce a nadie de Madrid. Y se ofrece a enfrentarse con quien diga lo contrario.
yeda (#1896) Me temo que no hay informe, que es más bien una charleta en que alguien, digamos un «Manolo» de cualquier país, cotillea sobre informaciones que no se recogen, sólo se menciona eso: que por informaciones de servicios amigos... Así que... Pregunta sobre 11M «No tengo ninguna relación, ni conozco a nadie. Si ustedes tienen alguien que me conoce, estoy dispuesto a encararme con él. No conoce a Ahmidán, Trashorras, a nadie. Darane
RD No tiene nada que ver con el 11-M. No conoce a nadie, ni nadie le conoce a él y si ustedes tienen alguien que me conoce, estoy dispuesto a encararme a él. No conoce a zougham, ni a trashorras, ni a... NADIE
Por cierto que me parece que el mayor número de posts en un hilo no está lejos de superarse. Creo que había uno que superó los 2.000, los conté en su día, pero no recuerdo bien ahora.
RD Bueno, otro que niega todo. ¿También condenará los atentados?
El haski dice que no tiene nada que ver con los atentados, ni conoce a ninguno de los imputados, y ninguno le conoce a el. Va respondiendo a cada nombre que no lo conoce (y que está dispuesto a encararse con quien le digan que dice conocerle). Ahi va a condenar los atentados:
RD No puede consentir atentados contra inocentes. El Islam lo desaprueba. Como cualquier musulmásn, condena el 11-M. Es un crimen.
También condena el atentado.
achiperr #1911 Pakistan Universities Aga Khan University Air University Aitchison College Aitchison Model School - Karachi Al-Khair University Allama Iqbal Medical College Allama Iqbal Open University American University of Hawaii, Punjab Campus Army Medical College Asian Management Institute Asia Pacific Institute of Information Technology Pakistan Ayub Medical College BAF SCHOOL HUB Bahauddin Zakariya University Bahauddin Zakariya university college of engineering technology multan Bahauddin Zakariya University Bahauddin Zakariya University, Multan BAHRIA FOUNDATION COLLEGE KANDIARO - KANDIARO Bahria Institute Of Management And Computer Sciences Official Site Bahria University Balochistan University of Engineering & Technology, Khuzdar etc, etc, etc
RD Otro radical islamista que condena el 11M
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Una curiosidad para quien no lo sepa: En árabe, "no" se dice "la". Hasta ahora los tres han cantado el "la,la,la" ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Por cierto, como ya habéis comentado: El abogado de "El Egipcio" participó en el juicio a Segi http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299163.html
RD El ataque contra todo el terrorismo realizado en nombre del Islam ha sido el más vehemente hasta ahora. Estaba realmente cabreado.
Achiperr, Villegas, Miguelan, Sobre la kangoo, Recordad que según nos cuentan, la especialísima combinación de detonadores que se encuentran en la bolsa apunta a que SÓLO pueden venir de Mina Conchita. Al menos, eso dicen (aunque a mí siempre me pareció un poco raro...)
RD Pues nada, estupendo, tres de tres. Todos furibundos islamistas como se ve a las claras
RD Curioso! Según él no existe el Grupo Combatiente Marroquí... Es una invención, y los argumentos son que no tiene sede, ni oficinas, ni nada. Esto, para mí, suena más a AlQaeda.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Señora Manjón: Míre usted a los ojos de El Haski. Él ha condenado el atentado. Y ha añadido que es una monstruosidad hacer eso en nombre del Islam. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
RD PeonDeRe #1923 JAJAJA A veces eres la bomba !!
RD La yihad no justifica actos como los del 11-M
Villegas #1907; Paucito #1921 Gracias.
RD No rechaza la jihad, pero niega que la jihad pueda justificar el terror.
RD Acido borico = Medicamento para cucarachas"
RD Allá va el Secretario ...
AuroraRo No lo puedo mitar ahora pero creo recordar que decian que habia otra mina que tambien los usaba, que no era exclusiva de Caolines de Meriles y tambien se ha dicho algo de que es imposible que Caolines utilice esos detonadores porque estropean el caolin y tambien me suena que dijeron que era mentira porque ya no se usaban... ¿Alguien puede mirar esto?
RD Se acaba de referir al ácido bórico como "la película de lo de las cucarachas", es todo una mentira, no conoce ni tiene relación con ETA. Primera inconsistencia entre su declaración y la declaración jurada. Ahora viene ZOUGHAM!
RD Relevo en el campo Sale el Haski , entra Zougham
RD Jamal Zougham, ¡a jugaaar!
RD Zougham ya? Ayer me pareció oir que hasta el martes o así no le veríamos!! La cosa se anima
RD ¿Podeis aclarar lo del bórico? ¿Qué dijo y qué dice ahora?
AuroraRo #1926 Yo lo veo así: Detonadores ligan con atentado. Cinta coránica liga con islamistas suicidas. Ismista suicida liga con moritos. Cuando falla el suicida: Mochila de Vallecas liga con moritos. Trozo de cartucho de dinamita liga con mochila de Vallecas. Hasta que no se dan cuenta que les ha fallado el suicida ( despues de las 22:00 )no hay goma2-eco por ningún lado. Saludos.
Villegas, Se mirara... pero en otro momento, que viene ZOUGAM!!!!
RD Y éste no necesita intérpretes. ¡Qué alivio! ¡No se niega a contestar!
RD Supongo que JZ empezará a declarar por la tarde.
Zougam va a contestar al fiscal!
RD Genial, pues hale, engrasad las teclas que estamos atentos los que no lo podemos oir, dependemos de vosotros!!
El auto de prisión de Del Olmo reproduce las declaraciones prestadas por un presunto terrorista detenido en Francia, Attila Turk, quien admitió haber alquilado un piso para El Hasky en Francia y que éste le había manifestado que fue "su grupo de marroquíes en España" quien perpetró el 11-M. Garzón incardina a El Haski y a Mourib dentro de las diligencias abiertas por los atentados contra la Casa de España en Casablanca, cometidos el 16 de mayo de 2003 por el GICM(...) (...)habla en su auto de una reunión celebrada en Estambul (Turquía) en febrero de 2000 entre dirigentes de grupos islamistas combatientes, en la que se acordó extender la 'Yihad' a países en los que no existiera conflicto armado. En el caso de España, "la urgencia de escenificar esta decisión viene motivada por la posición española en la guerra de Irak", según Garzón. En 2003, El Hasky acudió a una reunión en Maaseik (Bélgica) tras la cual asumió un papel dirigente en el GICM, al suceder a su hasta entonces presidente religioso, Tayeb Betizi, y al líder Noureddine Nafia. En ese mismo papel directivo mantuvo la reunión a primeros de marzo de 2004 en Francia antes referida, en la que participó Attila Turk. Por lo que se refiere al imán de la Mezquita de Playa del Carmen, en Lanzarote, Garzón le menciona como hombre de confianza de El Hasky, habiéndole acompañado a sus viajes a Siria y Bélgica. Desde su puesto en la mezquita, Mourib estaría coordinado y comunicándose con otros miembros del GICM en Europa, "para lo que utiliza claves y contraseñas en Internet que no dejan rastro del tráfico de mensajes en la cuenta correspondiente". Afirma Garzón que el GICM entró en España de la mano de Mustapha Maymouni, siguiendo las instruciones de Abdelatif Mourafik, operativo del Grupo Islámico Combatiente Libio y al que también pertenecía Amer El Azizi, quien había sido captado a su vez por el presunto líder de Al Qaeda en España, Imad Edin Barakat Yarkas, "Abu Dahdah".
Osiris #1941 Perdón, fué error de transmisión. La inconsistencia entre lo declarado y lo jurado viene en el conocimiento de el personaje turco sobre el que le han preguntado antes, NO SOBRE EL BORICO.
½ ZAPEANDO. Lo mejor. Ayer noche en Telemadrid, en una mesa redonda moderada por Isabel Sansebastián –especialmente sensible- y con la participación de tres víctimas del terrorismo. Ángeles Domínguez fue para mí un descubrimiento, una mujer representativa de lo mejor de este país; la española encarnada, sin estereotipos ni poses, lógica y capaz, ni una frase de más ni un agradecimiento de menos. Habló como una verdadera investigadora de la verdad, con auténtico dominio del problema, exponiéndolo con naturalidad y sencillez. Gabriel Moris dijo, como siempre, lo justo, lo esencial y a lo que no se le puede dar la espalda. En su condición de químico , con una preocupación permanente para hacerse entender, explicó la enorme significación del hallazgo del Dinitrotolueno, entre otras cosas. Y a la pregunta de un joven sobre lo que le diría a Zapatero en caso de tener la oportunidad de abordarlo, respondió con la austeridad solemne de un padre respetuoso incluso en el profundo dolor: “cumpla usted con su deber”. El público aplaudió conteniendo las lágrimas. Otra chica, cuyo nombre no recuerdo, me impresionó por su firmeza y determinación. Recontó a todos los que estábamos ayudando a las víctimas; no tuvo olvidos. Nos trasladó a un día cualquiera de su vida, en el trabajo, en la soledad de la incomprensión y del silencio mediático. Y el íntimo consuelo que le produjo cuando los primeros investigadores comenzaron a ocuparse del caso, de su problema; y la esperanza que representó el que luego se fueran sumando tantos nuevos. Dijo, con una expresión de absoluta credibilidad, que llegaría hasta el final, hasta las últimas consecuencias. Finalmente tuvo una mención especial para Luís del Pino, que el público acogió con un aplauso muy particular. Cargué las pilas para un mes.
RD ...una gozada oír al procesado Jamal Zougam hablar en español...
RD Hoy se acaba un poco antes de las 15:00.
RD Reporterossssss!!! QUé está diciendo? Le veo muy suelto y tranquilo, pero no le oigo!!!
RD LdP en Telemadrid ha dicho hace 20' que Zougham declararía el martes. Creo que a Abascal le ha pillado con el paso cambiado. Ha sido una sorpresa para todos. Esta tarde no hay sesión.
RD ¿No acababa a las 14.00? Pensé que no le daría tiempo intervenir. Luego os leeré.
RD Quién dice que no conoce? No pillo el nombre
2/2 ZAPEANDO. Lo peor. Hay una chica lenguaraz en la Cuatro, que nos obsequia con unos monólogos chistosos para cachorros de bobos solemnes, apoyándose en la supuesta documentación de un sabiondo posmoderno que oficia a modo de presentador alternativo. Creo que se llama Eva H. Su técnica es rudimentaria y ruidosa, muy en el esquema semiológico de la cadena Ser. Yuxtaposición acelerada de falsedades, datos reales, juicios interesados, escarnio selectivo y manipulación interminable. A los disidentes de la versión oficial se les trató como conspiranoicos –textualmente- y al bestiario habitual de Prisa –PJ, FJL, el PP- sumaron destacadamente al juez Gómez Bermúdez, a FM, nuestro LdP y LOS PEONES NEGROS. Esto último es un grave fallo, neniña, necesitas un reciclaje en técnicas de manipulación. Estudia a R.Green; M. Joly o el propio V. Packard. La persuasión oculta prohíbe dar cancha mediática al adversario alternativo que no tiene medio propio. Pero gracias por la publicidad negativa, que también es publicidad. Además deslizasteis que nos concentrábamos los 11 de cada mes. Se agradece. Un consejo, cuidad vuestra imagen, que os deslizáis por el esperpento; que de la pretensión de graciosos a los ridículos espantosos no hay más que una delgada capa fina. Echad mano de hemeroteca, década de los ochenta y principios de los noventa; el Gal, Roldán, Mariano Rubio,… -mirad los post de nuestro FCP123 que aporta la lista completa-. No había pruebas ni las iba a haber. No seáis chiquillos, madurad ya; los tiempos de la movida, el buen rollito y el talante ya están superados. Sois unos antiguos, pegados al cliché; el periodismo de investigación, los ancormen de las ondas y la asamblea de la ciudadanía española convocada por Internet os barrerán. Os falta imaginación, os habéis quedado en la ocurrencia. Será regeneración lo que la imaginación y la dignidad del pueblo llevará esta vez al poder.
Gary #1950 La tercera en "discordia" era Ángeles Pedraza, fundadora de la Asociación Nacional Peones Negros ... ;) Un abrazo PD: No olvido mi compromiso con QSV.
Khalid Seimi Pardo le llevaba teléfonos a arreglar porque no sabía hacerlo él mismo. Hasta que Pardo empezó a aprender.
Que no conoce al tunecino, que quien iba mucho a reparar teléfonos era "Jalid Saine Pardo???"
La sensación que debe estar quedando en el público viendo a los supuestos islamistas del 11M rechazando haber participado en el 11M, es mortal de necesidad. No creo que ni siquiera los defensores de la VO se esperaban esto. F. Jaureguí, y Pilar Cernuda están asustados con las declaraciones de los supuestos organizadores, no quieren ni pensar en la posibilidad que se va apuntando. Creo que nos acercamos a la más terrible de las hipótesis, incluso en cuanto a los ejecutores reales del atentado. Slds
RD No conoce al Chino
Totalmente de acuerdo yeda :( terrible, sin duda
RD HORROR, tengo que irme a trabajar. Por favor, detalles a todos los reporteros!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ¡El Zougam es la rehostia! Se ha tirado al ruedo y ha recibido el toro a portagayola. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
No está mal que la Fiscal que instruyó se sorprenda que Zback estuviera tres meses con Zougam en aislamiento. Se ve que llevaba el sumario con muchísima diligencia. ¡Es genial! Darane
RD Decirnos algo, sensaciones, de qué hablan, qué contesta, tono de la números... algo!!! Qué rabia tengo de estármelo perdiendo..
RD Yo veo a Zougan muy suelto ¿que os parece?
Algún peón ha colado la pregunta para Gallardón!! 21. ¿Por qué tiene interés en pasar página al 11M? De ninguna de las maneras he tenido interés jamás de pasar página al 11-M. Es la mayor tragedia que ha sufrido nunca la ciudad de Madrid y es mi experiencia personal más dolorosa en cuatro años como alcalde. Lo que digo y seguiré diciendo es que en un Estado de Derecho a quien corresponde investigar y juzgar los delitos es al Poder Judicial, al Ministerio Fiscal y a las órdenes de ellos, a la policía. Esa es la esencia de una democracia
Pix, esa pregunta la he enviado yo.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ¡No sé si Zougam es culpable o no. Eso ya se sabrá! Pero ¡¡¡torero!!! ¡¡¡torero!!! ¡¡¡torero!!! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Le pregunta por las tarjetas. ¿se las proporcionó a Jamal Ahmidán? No lo conoce, cómo pudo proporcionárselas, si no lo conoce? ¿Compró el lote de 30 + 70 tarjetas a Sindhu? Que ellos compraron 100, juntas. Vendió, de ese lote, más de 10 tarjetas juntas a alguien? Que él no es el que vende las tarjetas, es su socio, que él no esta al público. ¿enseño a serhane o a otro a sincronizar telfs., alarmas? No los conoce, cómo iba a hacerlo? etc.,
Abderramán Sba (o como se escriba) dijo que vendió diez tarjetas a dos tíos con pinta de traficantes o mercaderes. No sabe seguro si compró las treinta a Sindhu. Que era Bakkhali el que hacía las compras. Que nunca compraron treinta, que compraron cien. Las tarjetas estaban separadas de los teléfonos. A veces vendían tarjetas con teléfonos cuando había ofertas. Él no hacía las ventas, eran Bakkhali is Sba, que él hacía compras y liberar teléfonos. Sólo vendía si había que sustituir a uno de los otros. Él reparaba algunas averías de teléfonos. Miraba, pero tenían un técnico.
Esta contando temas sobre la venta de tarjetas. Que dice que no conoce a Serhane ni a Jamal, y que si recuerda lo de las 30 tarjetas, pero que la operacion la hizo su socio. Reconoce que repara telefonos pero no sabe como hacer agujeros para poner cables de detonacion
RD Niega haber enseñado a nadie a sincronizar telefonos. Reparaba algunos telefonos, pero dice no ser experto en telefonía. Habla del telefono de Pravda (652.... no me acuerdo más)
RD Gracias AuroraRo. ¿Qué impresión os está causando? Yo sólo veo imágenes, pero le veo muy tranquilo, e incluso sonriendo y da la sensación de ir muy seguro.
Bilbao9 Leído, me alegro mucho. LUPA Te mandé un PM y no he recibido respuesta. Es importante y urgente. Responde, por favor. Hontanar. Un abrazo. SMOKER Hace días te mandé un correo. Espero respuesta para adoptar decisines finales sobre QSV. Haz un hueco.
RD ...supongo que Jamal Zougam también condenará los terribles atentados "para-islamistas", tal y como lo han hecho los anteriores acusados... y mi pregunta es: ¿Si los islamistas condenan los atentados terroristas, quién queda por condenar dichos atentados?...
Está muy seguro de si mismo ,habla muy claro no titubea y mira a la cara a la fiscal ,no esconde la mirada
¡Qué barbaridad! Menudo repaso le está dando Jamal Zougham a la fiscal. Inteligente y muy bien asesorado por su abogado. Slds
RD A mí me parece que las explicaciones que da, acerca de la venta de tarjetas, el funcionamiento de la tienda y demás son de una lógica aplastante.
RD Está dejando en evidencia a la fiscal ... Está demasiado tranquilo.
RD Colleja de Bermúdez: ¿le hace mucha gracia al acusado lo que está diciendo?
dice riendo que no conocia ni morata de tajuña ni chinchon hasta que lo detuvieron. ni el nombre. El juez le pregunta si le hace mucha gracia no conocer esos sitios Atencion pregunta cuando cogio el tren, a que hora. Y responde que a esa hora estaba durmiendo porque el entra a trabajar a las 11
Gary #1957 Tu juicio es acertadísimo, pero no les des pistas porque tan tan tontos no son, e igual leen y todo. Déjale a Eva que hable de nosotros (recuerda a Federico y su triunfo personal el día que Gabilondo le puso en su guión) ¿Estamos en el guión de PRISA?, pues fantástico.
Por que le pregunta valeyá si estaba él con el grupo que partió de chinchón hacia Alcalá, o con el otro? Jamal dice todo el tiempo que él estaba en casa durmiendo, que se levantó a las 10, desayunó y se fue a trabajar. ¿Qué explicación tiene para que 4 personas le reconocieran en los trenes? Que le habrán visto por la telev. y al verlo, le han "reconocido" a posteriori.
Tiene pinta de viva la virgen. Se le ve animadillo, tranquilo. Va a las once a la tienda normalmente, que llegó el 11-M un poco más tarde por problemas para aparcar. Se levantó a las diez como siempre. Ni siquiera sabía que existiera Chinchón ni Morata de Tajuña. ¿Cómo va a coger el tren si estaba durmiendo? ¿Cómo explica que le reconocieran cuatro en los trenes? Porque pusieron mi foto en la tele. Que el que declara antes le ve en el piso de abajo, la bomba fue puesto arriba, que un niño sabe que si él estaba abajo no pudo ponerla arriba.
RD ¿Cómo le pueden preguntar que a qué hora cogió el tren? Ya dan por hecho que cogió el tren sí o sí!!
Gilead Va de sobrado. Contesta más de lo que le preguntan: cuando le preguntan si sabe sincronizar telfs, dice que no sabe nada de bombas, jajaja Bermudez le llama la atención por sonreir. Que si le hacen gracia las preguntas Ahora tirón de orejas a Abascal por interrumpir el interrogatorio de la Valeya Ahora habla de las discrepancias en los testigos que le vieron en los trenes dejando bolsas
RD Increíble ¡Lo que acaba de ocurrir con su letrado, la fiscal y el juez! :) ¡Qué listo es Zougham! Creo que nos vamos a enterar de muchas cosas cuando le pregunte su abogado. Slds
Repasmao (#1970) Pues su respuesta, toda diplomática... Vamos, que no se ha mojado....
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Zougam, él SOLITO, le ha desmontado a Valeyá más del 70 % de las acusaciones. ¡Y eso que todavía no le ha interrogado su abogado! Este tío es un torero. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
RD P: ¿Forma del grupo combatiente marroquí? R: ¿emmmhh?
RD Dice que no conoce ni a alfallah ni a Bouchar
Jo,solo eso tiene la fiscal que preguntar,solo eso pues vaya.....
Se está liando explicando lo de mochila abajo y bomba arriba
Se me corta. ¿Qué le ha preguntado el Juez?
No conoce al Haski, no sabe de doctrinas, va algunos viernes a la mezquita pero no coincide con imputados, que hay mucha gente. No conoce a Bouchar ni Afalah. Justifica lo de la llamada desde su teléfono por una persona que llama para algo de una obra en un rstaurante. En las escuchas dice que no es su voz No conoce a Aglif "el conejo" Finaliza la valeya Bermudez vuelve a preguntarle sobre los testigos que le identifican en el tren, que no le ha quedado claro.
RD Empiezan las acusaciones. Afectados del 11-M ...
RD Qué poco le ha preguntado la números ¿no?
Bien por Bermudez que le hace repetir y aclarar su versión sobre la contradicción de que él no podía haber dejado una mochila en la parte de abajo cuando explotó en la parte de arriba según la investigación. Bravo por ambos. Ha quedado claro para todos. Slds
RD Le pregunta a Abascal por señas si tiene que contestar a los abogados de la acusacion particular, y le dice que sí. Está en ello
RD Preguntas de la As. de Manjon Preguntas sobre el locutorio. Que funcion tenia cada uno
RD Me gusta Zougham, como dice PeonDeRe, muy torero Responde con soltura y coherencia a las preguntas que le hacen las acusaciones.
RD ValeYá no le ha sacado nada. Todo lo que dice suena muy razonable, y nada sospechoso. Se expresa con gran naturalidad.
RD Da la sensación que no tiene nada que ocultar, y al contrario que se quiere defender y aclarar todos los puntos oscuros. La valeya patética, menudos "sopapos" se ha llevado de su supuesto colocador. Slds
VV Perdón. ¿Cómo la emisión por inet? Yo la veo a ratos, con muchos cortes.
RD Por si luego se me olvida: sois geniales!!! No sabéis cómo os agradezco esta "retransmisión"
RD Bien por Bermudez, cuando hay contestaciones poco claras las hace recalcar y explicar.
Si esto no acaba pronto hoy, hoy a la cocina le van a dar....
RD Cino minutos de Abascal con Zougham ...
RD Brandaba, antes comentaron que acababa a las 15.00
RD ...no veo razonable de ninguna de las maneras que una persona que tiene varios negocios en la ciudad en que vive se atreva a cometer una Matanza terrorista, que no... coincido con algunos compañeros...torero y muy tranquilo...
Él iba de compras y preparaba los teléfonos para reparaciones, los otros dos hacen las ventas. Él compraba accesorios que necesitasen los técnicos o que ellos sabían hacer. Diferente de comprar las tarjetas que antes dijo que era Bekhadi. El fijo de la calle Sequillo, 14 era familiar, toda la familia lo usaba. Horario en tribulete, de 11:00 a 23:00. ¿Quién le llamó al locutorio desde la calle de Marqués de Corvera?. Su hermana que buscaba piso. No se acuerda, realmente, era suposición basada en la proximidad a su casa. Si fue Aguayo Inés quien llamó por la tarde. Que si es pública y podía cualquiera, déjese de circunloquios, conteste o no, no contesto. Su defensor quiere hablar con él.
RD Le pregunta si conoce a practicamente toda la poblacion arabe. Colleja del juez
RD Le preguntan quién le llama desde una cabina de la calle marques de corbera y dice que debe ser su hermana que vive cerca, pero solo supone porque no recuerda con certeza La abogada le pregunta si desde esa cabina le llama Ines Aguayo, cuñada de jamal, y despues de liarse un poco, decide no contestar Abascal pide hablar con su cliente.Le dan 5'
RD ¿Que ha pasado ahora? No he entendido nada.
Bien Abascal, porque lo caótico del interrogatorio de la abogada de la acusación particular le estaba poniendo algo nervioso. Vuelven.
Por cierto, que en la SER tienen ahora puesto en sitio destacado un acceso a la fonoteca de los días de la infamia. Aparentemente está todo, desde el suicida hasta los terroristas hindúes islamistas. ¡Juer, pero si se llevan peor que los del Betis y el Sevilla! O son tontos o les falta poco. ¿No se dan cuenta de que alguien que las oiga ahora, de nuevas o no recordadas, va a notar cuánta mentira y cuánta manipulación hubo?.
RD Seguimos ...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ha sido IM-PRESIONANTE como ha desmontado la declaración del testigo que supuestamente lo vio en los trenes. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Brandaba, Ve pidiendo unas pizzas
Creo que es mejor seguir el juicio a través de vuestros comentarios en el blog que a través de la tele. Pero tened en cuenta que esto va para largo... Slds.
Bermudez, impecable. Esta actitud es la que tiene que tener un juez que lleve toga y puñetas. Exigir explicaciones y aclaraciones a todo lo que se diga. Quien sea inocente no tiene nada que temer aunque se embolique pero quien tenga algo que ocultar, ay quien tenga algo que ocultar lo va a pasar francamente mal (Manzano, oye ¿no te ha entrado diarrea?. La verdad caiga quien caiga...
Solo entro un minuto, Gracias especiales a todos los comentaristas de excepcion. Haceis que los que no tenemos posibilidad de ver ni oir nos sintamos presentes en la sala. Un abrazo a todos.
Los de cityfm se han creído que hasta el lunes y el mundo se corta. aaaargh!
La interrupción de Abascal ha sido vital para impedir que Zougam fuera cogido en un renuncio. ¡Bravo por Abascal!
RD Ahora relatando como le quiesieron reclutar como confidente las FyCSE
RD Atención: Preguntas sobre la relación entre el CNI y Zougham. Por cierto CityFM otra vez transmite.
Tenía el teléfono de Afallah porque le dijeron que le llamase para reparar la escalera. CityFM sigue en el juicio. Le ofrecieron ser confidente el 2001. En su antigua tienda de alimentación llegaron tres, le dijeron que fuese con ellos, mostraron placa, paseo en coche, que si colaboraba con ellos entonces ellos le ayudarían, él dijo que de qué hablaban, que trabajaba en la tienda desde las seis y no podía ir a mezquitas a ver quién iba. Ni idea del imán de Villaverde
RD Dice que se presentaron dos policías y le ofrecieron ser confidente y él les dijo que no tenía tiempo.
RD La acusación pregunta por qué no ha mencionado durante tres años que el CNI intento reclutarle. Dice que su anterior abogado era su mejor enemigo y no le dejó explicarse. Jajaja, que buen el tío A oto abogado le dice que tenía mucho trabajo y no tenía tiempo para ser confidente :-)
RD ¿Es impresión mia o empieza a ponerse nervioso?
RD Gilead yo lo sigo viendo seguro, aunque muy muy concentrado. El tio es rapido como un puma. Se permite corregir las preguntas etc.
RD Gracias towanda, esto de verlo pero no oirlo... O sea que está sobradísimo..
RD Este es un comerciante nato. Sabe mas que un tratante de "ganao".
No conoce a Maymouni. ¿Estuvo en Morata? No. ¿Estuvo en chinchón? Esa creo que es la mism- no. Me he perdido quien era vecino en tribulete. ¿Cómo explica la aparición de los terminales que vendió? No terminales, tarjetas. Pues las tarjetas, no contesta. Abu Dahdah conocía por relaciones comerciales. Intercambiaban vegetales de diferente procedencia.
¿Estará Jabba de Hurt siguiendo el desarrollo del J-11-M con el mismo interés que, al menos, yo? Igual le mejoraba el aspecto externo, estilizando su figura, a base de no comer unos días. Anoche tuvo un “entente no cordiale multo allegro” con Casimiro Gª. Y, claro, cagóla…..
RD se ha merendado al abogado de la Manjon
RD lupa, con la acusación tan magníficamente (la única además) bien preparada que llevan...
Con Abu Dadá dice que tenía relaciones comerciales (intercambio de frutas y verduras de sus respectivos paises) La acusacion insiste si tenia otro tipo de relaciones y le dice que ya le ha contestado a la pregunta ¡que chulo el tío! Le corrige la pronunciación de nombres árabes al abogado de la acusación Le preguntan por los 2 telfs famosos y dice que no le suenan
RD Colleja de Bermúdez al letrado por pasarse de listo
RD ¿Ha recibido Vd. adiestramiento en explosivos? (Sonriendo) : NO
RD Pues si es tan listo como decís y con lo sobrado que se le ve, creo que dará mucho juego con las otras acusaciones
Dice que no conoce a Zouhier aunque éste dice que sí, y lo justifica porque es un comerciante y trata con mucha gente, como el dueño de un bar.
Sí me parece un poquillo nervioso. No controlaba qué tarjetas se compraban o vendían. Cambiaron a telefonía porque era rentable. No tiene conocimientos de electrónica. Ni idea de explosivos. Conoce el restaurante Alhambra en Lavapiés, estuvo ahí, nunca reunido. ¿Por qué Zouhier le conoce a él y no al revés? porque es normal que todos conozcan al que vende pero no el que vende a todos. No se reunía con gente de Lavapiés al margen de negocio. Bermúdez no le deja intentar manipular una respuesta.
Brandaba, hazle caso a AuroraRo. Llamas por teléfono y en un periquete tienes una pizza en la puerta. Hasta puedes pedir bebida, vino eso ya no lo sé.
RD Bermudez muy muy bien No permite que el abogado le haga trampas
TD ¿No os da la sensacion que loas abogados de las acusaciones preguntan convencidos de que no tiene nada que ver con el 11M?
RD ja ja archiperr especifica qué es TD :P ¿Telediario?
RD Aclara que la "colaboración" con la policía se refería a informar a islamistas que pasasen por Madrid, a cambio de ayudarle con el tema de la nacionalidad, traer a su familia a España. etc.
#2046: Bermúdez no deja al abogado de la acusación tratar de manipular un comentario de Zougham en su respuesta. Zougham le veo contestando con mucha soltura y naturalidad.
VV Este abogado, el calvo, ha dicho Bermúdez que actúa en representación de una víctima (Angélica María y su hijo) me ha parecido oir. ¿Tiene álguien más datos?
El abogado de la asociación de manjón intento meter un gol: le pregunto que cómo explicaba que laS tarjetaS que él vendió hubieran aparecido en las mochilas - bomba que explotaron en los trenes. Jamal dice que no contesta a eso.
RD Yo leí que había un abogado que sólo representaba a una víctima, que además era chilena. Pero no sé si es este ArrowEco
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ¡Qué torero! ¡Cómo ha desmontado lo de la tarjeta! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
RD Colleja de Bermúdez al letrado que pregunta por qué se niega a contestar
RD Qué GRANDES sois!! No ha habido una retransmisión mejor en la historia de internet!! Estáis haciendo Historia
Hablan del nokia 5210 Dice que era un telefono para reparar y que hace llamadas para comprobar que funciona. Bermudez le preg que si el cliente sabe que tiene que hacer una llamada de comprobación, por qué le cambia la tarjeta, a lo que Zougam responde con rotundidad: yo no cambio nada, el cliente me deja el telf y se lleva la tarjeta, por lo que la llamada de comprobacion la hago con una de mis tarjetas
RE ...los abogados parecen que están en la inopia, le repiten al acusado las mismas preguntas que ya se le han realizaqdo anteriormente y Bermúdez tiene que recordarlo a los abogados...
RD Se ratifica en su declaración de que el CNI le maltrató, torturó y amenazó. Y colleja al Letrado. Y dice que no contesta más ...
Tras un poco de lío. Llama a familia del cliente para comprobar que el teléfono funciona. Usa su propia tarjeta porque el cliente se lleva la suya. Los que le golpeaban el estómago, le empujaban, le hacían correr, le amenazaban con violar a su madre y hermana, que dijeron que tenían carta blanca para hacer lo que quisieran con su familia. Que eran del CNI. Que no había marcas porque son profesionales y saben torturar sin dejar marca.
Jamal está muy cansado. Ha hecho bien en negarse a seguir declarando. Darane
Gilead #2050 Un lapsus: TD transmision en directo , en vez de RD Retransmision en directo.
Me da en la nariz que les va a tirar la primera piedra al tejado de los FYCSE. Y no va a esconder la mano. Slds Jaime
PRUEBAS IRREFUTABLES DE que la GOMA 2 ECO NO TIENE DNT 1.- Ficha oficial de la fábrica: ER. 2.- Informe de la GC. 3.- informe del Mº Industria. 4.- Manifestaciones de Rubalcaba de que SI la tiene: “es lógico pensar que lo que estalló en los trenes sea lo mismo que se encontró en otros escenarios, más, cuando en Leganés se suicidaron 7”
Peon de Red, Con todo cariño, Creo que no es necesario que remarques todos los posts con esas líneas de crucecitas, Mejor déjalo para cuando sea alguna observación especialmente llamativa, ¿no? es que si todos empezamos a enmarcarnos... ya se está llenando esto tanto... Además, me das cada susto!
RD Archiperr, no tenías ni por qué contestarme, fue una bromilla, es que me hizo gracia. Estáis tan concentrados...
El abogado que le pregunta por lo de las torturas le ha tocado los webs y se niega a seguir respondiendole Pasabalabra al siguiente
Jamal Hizo una llamada desde casa a su hermano por la mañana antes de ir al trabajo. ¿Hay posicionamiento de esa llamada?
RD Y este quién es? Alguien lo sabe?
RD Se levanta la sesión hasta el Lunes a las 10:00h porque Zougham está cansado ...
RD ...se interrumpe hasta el próximo lunes la sesión
Tarda veinte minutos a media hora en ir al trabajo. El 11-M fue incluso más rápido. Ese día cogió la M-30 porque sabía que por Atocha había problemas de circulación. Que sabía de los atentados al levantarse y ver la televisión. Zougham se niega a seguir contestando, porque está cansado. Se suspende hasta el Lunes a las 10:00. Que los letrados firmen las actas sentados, que es más cómodo que de pie.
zohar (#2066) Muy bueno. Sobre todo la 4 es determinante y decisiva.
Dice que no contesta más porque esta cansado Termina la sesión Hasta el lunes a las 10h Yo sí que estoy agotada, jajaja. Me duelen los dedos de teclear Ta luego, que tengo hambre
RD Ufff qué intenso!!! Enhorabuena a todos. No me canso de decirlo, genial la retransmisión!!
zohar #2066 El punto 4º es demoledor ;-)) un abrazo camPeón
zohar #2066 La 4ª prueba es irrefutable.
astiado (#1900) Creo que mi post #801 no ha sido bien entendido, reconozco que a lo peor no me explico muy bien, pero lo que quiero dar a entender es que del informe se saca que hay Imposibilidad de que la Goma 2 ECO fuera contaminada en fabrica, hay una muestra de goma 2 ECO del AVE que no esta contaminada con DNT y esta es gemela de otra que si lo está. Por tanto la contaminación tiene que ser posterior a la fabricación , sobre todo porque la segunda viene de la GC con lo que la cadena de custodia estara perfectamente acreditada.
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
¿Alguien tiene detectado algún tic de Rubalcaba cuando dice la verdad?
Bueno, yo he visto a Zougham muy entero. Las preguntas de la acusación, lejos de la contundencia que esperaba, -nada de pólvora del Rey, mas bien fogueo-. Si esto es todo lo que tienen, diría que la acusación esta cogida con alfileres.
marceloa #2080 La conclusión de tu post creo que está clarisima: "Por todo esto, parece claro que la contaminación de la Goma 2 ECO involucrada en los atentados/pruebas/indicios no procede de fabrica, sino de la forma como ha estado guardada/custodiada" La comparto al 100% Un saludo
OT Otegi rechaza condenar el terrorismo callejero y augura "un gran resultado" de Batasuna-ETA en las elecciones http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299172.html ¿Ya damos por hecho que se presentan a las elecciones? Y comparando un poco, hay que ver, los yihaidistas furibundos condenando los atentados y este impresentable no condena ni la kale borroka
OT Expléndido Buesa. Ha dado con el nombre definitivo para Pepiño Blanco: "Pepiño Visones". Buesa: "Pepiño 'el de los visones' tiene un chalé de lujo en Las Rozas" 16.02.07 | 10:59. Archivado en Personajes Juan C. Osta (Periodista Digital).- Pepiño tiene más pavor a las ricachonas madrileñas que a las juventudes de ERC, que revientan mítines de los "españolistas" y demás fechorías. Según le comentó a Herrera, "ésas" de "los visones" se las hacen pasar canutas. "Y ésas, desde luego, no están en el entorno de ERC". Pues la primera en la frente. Mikel Buesa, que se la tiene guardada por la broma pesada de la querrella de la apología del terrorismo, le ha recordado que un visón no es nada al lado de un "chalé de lujo en Las Rozas". http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2007/02/16/buesa_pepino_el_de_los_visones_tiene_un
¿Qué acusaciones han interrogado a Zougham? Es que hoy no ha retransmitido CityFm por la radio y no lo he podido seguir. Gracias.
Estooooooo, que me he ido a comer. ¿ Cuál es el punto 4º ?
Bueno familia, un placer haber seguido la retransmisión del blog. (Veo que había hambre, habéis salido todos despavoridos, yo voy a hacer lo propio). De nuevo ¡¡enhorabuena!! Qué grandes reporteros estáis hechos. Hasta luego
Creo que estamos tan contentillos simplemente porque se está conociendo en televisión lo que pone el sumario. Cuando salgan cosas nuevas.... En contra: la negación de Hasky de su relación con el bórico y con ETA. Lo utilizarán las blancas, aunque es lógico que un imputado niegue su relación con terroristas.
Bueno, bueno, por lo que veo, el sentir general de todos es que la señora fiscal tiene todo cogidito por alfileres. Hay cosas fuera de toda duda. Por ejemplo, que una persona que se dedica a vender no conozca a sus clientes pero sus clientes sí le conozcan a él lo entiende hasta un José Blanco cualquiera. Y lo de las tarjetas creo que le ha desmontado el castillo de naipes a doña Olga. Mentir en el Islam es malo, ¿verdad? Porque si éste es un extremista islamista y responsable de 192 asesinatos, también entonces es un pecador de primera. Muchísimas gracias por la impagable labor que hacéis los que nos estáis trasmitiendo el juicio. Valéis un montón.
No he leído mención a la pancarta que ha sacado Zohuier. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/16/espana/1171627266.html
¡Cachis! Tenemos al jefe tan ocupado que nos pone hilo nuevo. Saludos
anpal #2082 No existe base científica ninguna para relacionar ningún tic del fredy el químico con la verdad por la contundente razón de que no existe ningún antecedente de que su boca haya emitido jamás verdad alguna.
¡Cachis! Tenemos al jefe tan ocupado que NO nos pone hilo nuevo.
astiado (#2084) Yo tengo claro de donde procede la contaminación... de Santano. Alegará que despues se irse a limpiar las playas de chapapote del "Prestige", tuvo que ir a las manifestaciones del "no a la guerra", para luego recibir a los soldados de Iraq que traían restos de explosivos en sus ropas y al abrazarse de emoción con uno de ellos para fomentar la "alianza de civilizaciones", se pudo contaminar de DNT. Con tanto ajetreo no dispuso de tiempo para limpiar su magnifico uniforme. En cuanto dispuso de un momento, entre bórico y Gabilondo, intentó dar lustro a su flamante uniforme y medallas con acetona y agua en el laboratorio donde estaban las muestras de los trenes y ahí se produjo la contaminación. ¿Te ha parecido convincente mi explicación?.
Marceloa Al hilo de esto, si la conclusión definitiva de los peritos fuera que el DNT de la mochila, la Kangoo, Leganés, etc. procede de una contaminación en la custodia de las muestras, los defensores de la VO acabarán diciendo que el DNT de las muestras de las explosiones también procede de la misma contaminación. Conclusión: Quemarían en la hoguera a los responsables de la custodia, pero mandarían a tomar por c.. todos los análisis. Quizás nos sea más "rentable" admitir la contaminación en fábrica y hacer la jugada comparando los porcentajes de DNT entre las muestras de los trenes y las de fuera de ellos, porque si el DNT es una contaminación minoritaria, entonces ¿Cómo es posible que tras la explosión y el lavado con acetona sea el único componente que queda en alguno de los focos y sea el único que aparece en todos los focos? Los artículos de El Mundo van por esa dirección.
marceloa #2080 Yo también lo suscribo. Muy acertado.
Osiris#2092 Lo ha comentado LdP en una conexión con Telemadrid. No se si era pancarta. Ha dicho que ha puesto una nota en el cristal de la pecera para que la leyera el público
Splash Hombre, a mi no me convence mucho, pero igual Zarzalejos esta tomando nota para la portada de mañana... :)
anpal #2082 No coincido con orfebre, si que hay un tic obvio de Ru-Gal-Cabra cada vez que dice la verdad. Le sale pelo...
astiado #2097 La contaminación en fabrica no se sostiene de ninguna de las maneras. Tenemos dos muestras, resto Kangoo y patron. Esas dos muestras se convierten en M2 y M3 en febrero del 2007. En el analisis de marzo 2004 contienen metenamina y en febrero 2007 las mismas muestras desaparece la metenamina y aparece el dinitrotolueno.
2.168, en mayo. Queda poco. Ya sé que no sirve para nada...
ahora en telemadrid hablan del cartelito de zouhier
muchisimas gracias a los "reporteros" acabo de leer (en diferido) la retransmision del interrogatorio a Zougam (bastante mas informacion que en la tele :-) Sois la leche (con perdón) aunque no me ha quedado claro cual es el PUNTO 4 Nuevamente, muchas gracias!
Pero la contaminación de fábrica no se puede defender, que como oí por la mañana a nosequién con Federico, la fábrica de explosivos es un laboratorio, no un taller de chapa y pintura.
anacarol el punto cuatro es que Ru-Gal-Cabra ha dicho que la Goma2 ECO tiene DNT...
LEVANTA UN CARTEL EN UN RECESO DEL JUICIO Zouhier muestra nota que dice: 'No provocaré a las víctimas por las que arriesgué mi vida' http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/16/espana/1171627266.html
paucito como a las ranas
VV VISTA ORAL Unas reflexiones sobre la comparecencia de ZOUGAM: 1º.- Existe una diferencia abismal entre la aptitud de los tres primeros acusados y la de Zougam. Con respecto a los primeros, se ha visto seriedad, respeto y serenidad. En el caso de Zougam, se ha visto poco de lo anterior y si gran dosis de nerviosismo. Impresión que aumentaba al verle como se frotaba la mandíbula inferior con su mano cada vez que las preguntas le ponían en un aprieto. 2º.- El Presidente de la Sala ha tenido que intervenir para bajarle los humos. 3º.- La Fiscal no ha sido todo lo dura que se esperaba con Zougam. 4º.- Los abogados de las acusaciones han estado flojillos. 5º.- El abogado defensor ha tenido que salir en ayuda de su defendido ofreciendo una impresión de inseguridad.
Asin #2106 La contaminación en fabrica no se sostiene de ninguna de las maneras. Tenemos dos muestras, resto Kangoo y patron. Esas dos muestras se convierten en M2 y M3 en febrero del 2007. En el analisis de marzo 2004 contienen metenamina y en febrero 2007 las mismas muestras desaparece la metenamina y aparece el dinitrotolueno. Asi que estamos ante el fenomeno de "generación espontanea" de dinitrolueno y la desaparicion sin rastro de metenamina.
orfebre Sátamente.
Creo que Piqué se merece en esta ocasión un aplauso. Es su respuesta en EP a un tipo que comparó al PP con ETA. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299110.html
Ya me gustaría verle diciendoselo a Bermudez. MachoCabrío: LA GOMA2 ECO NO TIENE DINOTROTOLUENO. Slds. Jaime
Lupa #2102, Asin #2016 Si estoy completamente de acuerdo. Lo que digo es que los contaminadores quizás se han preparado el plan B, que podria ser el siguiente: "Si el DNT de la mochila es una contaminación de las muestras, el DNT de los focos tambien lo es" Además, despues de oir lo de el Sr del Olmo, (D. Jesus), ya no me fio de na.
-------------------------------------------------- SEÑORA MANJÓN: Mire usted al rostro del Egipcio, Belhadj, el Haski y Zougam. Ellos dicen que son inocentes y condenan el atentado. ¡Usted qué cree? --------------------------------------------------
lupa (#2111) ¿Se puede diluir la metenamina al ser lavada con acetona?
astiado #2115 Que ha dicho Jesus del Olmo, ex-jefe de las perdices y actual jefe de seguridad de UEE ?
Me gustaría desde aquí -aunque suene a pelotilleo- enviarle un fuerte abrazo y mi más profundo agradecimiento a Don Luis del Pino, que según contáis, ha sufrido los insultos de algunas personas intolerantes. Ha debido de hacerle bastante daño ver que se está literalmente "escornando" en sacar la verdad de unos asesinatos y que encima le maltraten. Luis, te lo he dicho por email en privado y te lo digo públicamente: GRACIAS POR HACER DE ESPAÑA UN PAÍS MEJOR. GRACIAS POR TODO LO QUE HACES. El que quiera llamarme pelota, puede. A mí esas críticas como al Comisionado para las Víctimas: me entran por un oído y me salen por el otro.
splash #2117 La muestra de Kangoo y patron , M2 y M3 en 2007, son bolsas de plastico con una masa de plastilina dentro, no son piezas metalicas. Asi que no son lavadas en acetona y agua. Lo que sufrió lavado eran las piezas metalicas (tornillos y clavos)y "restos varios" de los trenes .
Arrow ¿La actitud de Zougham es la de un inocente nervioso porque se juega mucho? ¿Y la de los otros tres, tranquilos, es la de los culpables de algo que mienten?
spash #2117 La metenamina es perféctamente soluble en agua. Si primero las lavaron con agua y después con acetona...
Lupa Que yo sepa, no ha dicho nada De lo que no me fio es de lo que pueda decir.
Paucito #2122 Las muestras de Kangoo y la muestra patron no son metalicas son bolsas de plastico con algo blanquecino dentro!
ArrowEco #2110) Veo lógico que esté nervioso Zougham. Lo que no veo es ninguna prueba sólida contra él. Como no tenga algo más la acusación, mal los veo. Si no son capaces de probar indubitablemente que es culpable de poner las bombas en los trenes, entonces todo el mundo sabrá que todo fué un montaje policial. Lo que mas me sorprende de este juicio es que a la versión oficial se le ponga todo tan cuesta arriba tan pronto. Yo sigo a lo mío ¿sabían las FYCSE que se estaba preparando el atentado o pusieron manipularon las pruebas sobre la marcha?.
VV Osiris #2121 No digo que Zougam sea culpable o que los otros tres sean inocentes. Eso lo decidirá el Tribunal. Solo reflexiono sobre los aspectos más chocantes de la vista oral.
splash #2125 Ahora entiendes porque querian fusilar a Bermudez!
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
VV Por cierto, se me olvido otro aspecto no menos importante. Zougam decidió contestar a las preguntas de la Fiscal. No digo que esa actitud denote nada. Ni bueno, ni malo. Expongo un dato.
Paucito (#2122) lupa ¿Es posible que la metenamina se haya evaporado?
Osiris #2121 Todo el mundo miente en algo. Hasta el más inocente de los inocentes -declarado inocente-, ha echado alguna mentira en el juicio. Se puede decir que una cosa son "mentirijillas" y otra, mentiras. La verdad absoluta no la tiene nadie.
Arrow Te pedía una opinión, si lo deseas, no un dato :)) Saludos
ArrowEco #2129 El hecho de que Zougham ha contestado a la Olguita sin vacilar para mi es asombroso. Para mi significa que se siente perfectamente en su derecho y quiere explicar las cosas. Que al final se escudó en su derecho de no contestar a las ultimas partes acusatorias es por el cansancio. Si le pillan descansado los torea igual.
Yo solo he visto nervioso a Zougham un nano segundo, cuando Bermúdez ha repetido sus palabras sobre la mochila y el tren, Zougham ha creído entender que Bermúdez entendió a su vez que él la había puesto. Lo he visto mas incomodo o harto / cansado que nervioso en general.
ArrowEco #2129 Zougam ha decidido contestar a Valeyá porque sabía que eso era una vaquilla con los cuernos afeitados y no un toro de Miura. Sin más comentarios.
splash #2130 la metenamina es un polvo blanco, es un solido. Significa que no se evapora de ninguna manera.
VV Osiris Solo diré lo que yo hubiera hecho y no es ni más ni menos lo que hicieron los acusados que le precedieron. 1.- Mantendría la compostura en mi sitio evitando hacer gestos que denoten nerviosismo. 2.- Contestaría sola y exclusivamente a las preguntas de mi abogado defensor. 3.- Evitaría contestar con gracietas para no ofuscar al Presidente del Tribunal y evitar ser reprendido por el mismo. Eso es lo que yo haría.
splash #2130 No creo. Mira la ficha técnica de la metenamina, dice que la evaporación a 20° es "despreciable" (como unos que yo me sé): http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn1228.htm 11-M entira
Zougham Con todo el seguimiento policial al que estaba sometido, escuchas, vigilancia, etc y que no tengan nada de nada para inculparlo, es alucinante. Los magistrados tienen que estar anonadados. La fiscal da pena, ni se ha preocupado de aprender a pronunciar minimamente los nombres en árabe.
Bueno, Pedro J., llevo defendiéndote meses y meses. Jose32 lo sabe. Ahora te toca a ti. Te toca dar una exclusiva este fin de semana tal que sirva para agarrar por las solapas a la mayoría de este país para que espabilen. Te toca ir contando ya lo que sabes del 11M, lo que te han contado, lo que habéis descubierto. Zapatero, este es el principio de tu fin.
lupa (#2136) Paucito (#2138) Por eso lo digo. ¿Si se eleva la temperatura y/o la presión sobre el elemento puede producirse la evaporación por sublimación? (lo siento, mis conocimientos de química provienen del bachillerato)
...sobre el posible nerviosismo de Zougham comparándolo con los anteriores acusados, hay que tener en cuenta que Zougham ha respondido en correcto español, y se ha podido observar que entendía los dobles sentidos y las ironías de las preguntas y comentarios perfectamente...todo lo contrario a los anteriores acusados que utilizaban la ayuda de intérprete y no han sentido esta presión añadida a Zougham.
En un foro de EP dice que la TAQIYA permite a los integristas musulmanes mentir cuando está en riesgo su integridad. ¿Sabeis algo? No leí lo de City FM. Gracias, Arrow
Cada día está más claro el... ¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?
Queréis que os diga, lo de la hermana que baja a llamar desde una cabina, pues está un pelín traído por los pelos... Lo mismo que lo de que deja a sus clientes su móvil para que hagan llamadas cuando su locutorio está lleno. Honradamente: creo que si el interrogatorio llega a durar un poco más, el Zougham se cae. Ojo, no digo que sea culpable, pero al final estaba ya pidiendo la hora. La pregunta final de que si él usaba Movistar y vendía teléfonos, por qué su familia tenía Amena era un buen puyazo. También la declaración de El haski ha tenido sus cositas. Lo del matacucarachas ha sido una salida de pata de banco, y lo de haber vivido en Paris con alguien del que solo sabía el nombre tambien... !y eso que le interrogaba la defensa! En fin, que hay un montón de pistas y cosas para reflexionar durante el finde
Además, Belhadj ha declarado que vino tres veces a España: en 2000, en 2002 y en 2004. La primera para visitar a su hermana enferma, que estaba hospitalizada. En las otras dos ocasiones, alega que quería conseguir la residencia española porque en Bélgica no la había logrado. Según la acusación del fiscal, Youssef Belhadj vino a Madrid en octubre de 2003 para fijar la fecha de los atentados; y en febrero de 2004 volvió para ultimar los detalles de la masacre. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/16/espana/1171630777.html?a=f820ca3ea05fd585abb6371ddb3970a6&t=1171636889 Vamos a ver, señora Vale Ya. ¿Como va a fijar la fecha de los atentados en octubre de 2003 si Aznar disuelve las Cortes y convoca elecciones generales el 19 de enero de 2004?
splash #2141 El nitroglicol, que forma parte de esa muestra es mas sensible que la metenamina y se evaporaria al elevar la temperatura. No hay vuelta de hoja, la muestra de la Kangoo y la M2 son muestras diferentes. Lo mismo sirve para la muestra patron y la M3. Significa que M2 y M3 son muestras fabricadas a conciencia.
Buenas tardes a todos. ¡Excelente retransmisión peones!...y agotadora actualización. :-) Una pregunta, hoy por la mañana en el coche he oído en la COPE que a LdP le habían insultado en una cafetería cercana a la sala unos miembros de la asociación manjona. No lo veo por aquí (se me puede haber pasado). ¿Sabeis algo de eso?
He encontrado esto en un artículo de LD. "aclaramos que kitmán y taqiya son el derecho moral de todo musulmán a fingir una fe religiosa que no siente cuando está rodeado de infieles, hipocresía suprema, o sea" Entiendo que sería lo contrario de lo que afirman en EP. Un no creyente se acogería a la taqiya para disimular que es religioso, no al contrario. ¿Algún experto?
VV AL-TAQIYA "En los primeros años del Tawheed (Conquista islámica de la Península de Arabia) y en la Fatah (Invasión árabe islámica y conquista del Norte de Oriente Medio y del mundo exterior), adoptó forma un concepto Musulmán para conseguir el éxito contra el enemigo, Al-Taqiya. Al-Taqiya, del verbo Ittaqu, significa lingüisticamente evitar la amenaza. Políticamente significa la simulación de cualquier situación que haga falta con el fin de ganar la guerra al enemigo. Según Al-Taqiya, los Musulmanes tienen Shar'iya (legitimidad) para infiltrarse en Dar el-Harb (zona de guerra), infiltrarse en ciudades del enemigo y foros y plantar las semillas de la discordia y la sedición. ... Esta sección subversiva del jihaidismo demostró ser una de las más fascinantes y eficientes armas de conquista. En menos de cuatro décadas Oriente Medio sucumbió al dominio árabe islámico, seguido del Norte de África y el Asia Central. Al-Taqiya fue un arma formidable empleada por las primeras dinastías y estrategas. Hoy los estudiosos pueden identificarlo como engaño. Pero el engaño jihaidista era y todavía es más poderoso que los métodos de James Bond de las tácticas de la inteligencia clásica occidental, por la simple razón de que tiene una dimensión global y de civilización contrapuesta con los estrechos intereses estatales de los usuales métodos subversivos occidentales. Al-Taqiya está todavía en uso hoy, pero no necesariamente organizada por un estado. Se puede detectar fácilmente Taqiya en los dos discursos utilizados por los estrategas islamistas. Por un lado, una elaborada teoría islamista intenta movilizar Oriente Medio y a veces a líderes occidentales e intelectuales cristianos contra los "malvados Judíos." Se puede percibir un éxito considerable en este empeño. (Sigue)..." " http://www.freeman.org/m_online/dec97/phares.htm
Perdón. Un no creyente se acogería a la taqiya para simular que es religioso
zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
Sobre el Derecho de la Taquiya: No. Lo que dice es que un musulmán es´ando en peligro pueden FINGIR adoptar otra religión, pero siempre sirviendo al Islam. Es el caso de los moriscos españoles del S. XVI, que incluso ayuydaban a los piratas berberiscos en sus incursiones en las costas andaluzas y del Levante. Saludos. Por cierto, gracias por la Retransmisión.
Análisis explosivos GrandeyLibre me envía el siguiente mensaje: Revisando el informe pericial preliminar de los explosivos hay algo que me ha llamado la atención. Se trata de: Las muestras M-10-1-C y M-10-2 según el ACTA DE ENTREGA Y RECEPCION DE MUESTRAS (pág. 12 del informe) pertenecen ambas a las vías del AVE y son entregadas por el Servicio de Desactivación de Explosivos de Defensa NBQ de la Dirección General de la Guardia Civil. - muestra M-10-1-C - 3.205 grs. de peso bruto (vía del AVE) Indica que es el sobrante de la muestra analizada por la Policía Científica en el informe pericial 04-Q1-223. - muestra M-10-2 - 85,290 grs. En la pág. 16 del informe, punto 4, los resultados de los análisis de ambas muestras, que aparecen como explosivo recuperado en la vía del AVE, dan un resultado diferente. Sólo la que ha estado en poder de la Policía Científica (M-10-1-C) contiene Dinitrotolueno. ¿Cómo puede ser esto? ¿Por qué son diferentes si provienen del mismo sitio? En ese mismo punto también coinciden los resultados de la muestra M-9-5, que según la relación de efectos de la pág. 10 del informe corresponde a 10 grs. de "Goma 2 Eco". Esta muestra tampoco contiene dinitrotolueno. ¿Porque aparece en la relación de muestras con nombre de Goma 2 Eco si proviene de las vías del AVE? En el informe viene señalada con un trazo hecho a mano. Curiosamente los resultados de los análisis de los cables de la vía del AVE (pág. 6 del informe) no aparecen.
lesconil #2154 Eso mismo ya habia puesto un bloguero aqui y nos ha chocado mucho. Las muestras estan "contaminadas" o no dependiendo de quien las custodió.
Osiris #2143 Sí, es cierto a medias.Se aplica a los musulmanes en general. Los yidahistas no la practican. Además, la taqiia sólo aplica a la negación de confesar ser musulmán si su vida corre peligro. Fuera de este ámbito es faltar al Corán. Sería absurdo que sea de otra manera, pues en los países musulmanes también se celebran juicios. Esos del foro de El País están enredando en lo que no entienden. Ya empiezan a ser los conspiraniocos ellos.
jonsy#2145 Lo de Zougham no lo he entendido así, pero puedo estar equivocada, porque transcribir en tiempo real "me confunde" Aunque lo llamen locutorio, no es exactamente eso, sino que es un comercio dedicado a la venta de teléfonos, tarjetas y accesorios y a la reparación ocasional de terminales. Lo de la llamada a Almallah lo justifica porque buscaba un paleta para que le hiciera una chapucilla y por lo visto le dieron su telefono. Y a los clientes no les deja su móvil, sino que los clientes le dejan a Zougham su terminal para reparar y se llevan la tarjeta. Cuando tiene que hacer una llamada de comprobación, introduce una de las tarjetas de su tienda en el terminal del cliente para hacer la prueba. Y lo de la hermana llamando desde una cabina tampoco me parece extraño. Aunque nos parezca raro, todavía hay gente que va por el mundo sin móvil. Eso es lo que yo he entendido.
Osiris # 2149 Lo que la taqiya permite es simular que practicas otra religión si el hacerlo en un ambiente no musulmán militante te salva la vida. Sólo. No justifica la mentira a conveniencia....
VV A mi juicio la estrategia de TAQIYA está presente en la actualidad y no tiene nada que ver con el juicio del 11-M. Estaría más relacionada con la INVASIÓN PACÍFICA del continente europeo con inmigrantes de religión musulmana que irián asentándose, con el paso del tiempo, en las sociedades occidentales hasta obtener un status que les permita influir en las decisiones políticas y religiosas.
LA DECLARACIÓN DE JAMAL ZOUGHAM Sólo he podido ver y escuchar la última media hora. Un día -cuando cumpla los cuarenta- escribiré un libro y contaré por qué. En cualquier caso, he hablado con dos abogados ajenos al Sumario y me han dicho que les sorprendió la torpeza y brevedad del interrogatorio de la fiscal. A mí no. Creo que hasta ella duda ya de su investigación. Lo del DNT la ha hundido. Bueno. Al tema. Zougham lleva tres años en prisión. Si es inocente, son muchos días uno tras otro. Sería un monstruo si no mostrara nerviosismo. Me consta que hoy están contentos los que no se creen la trola y preocupados sus sicarios. En informativo de las 16´00 de la Cadena Ser, no abrió con Zougham, el primero que contesta a las partes y primer detenido. Abrió con lo siguiente: "está mañana ha girado en torno a las declaraciones de El Haski". Ellos saben por qué y nosotros también. Les consta que Zougham tiene toda la pinta de ser un cabeza de turco. Un comerciante de Leganés con estudios primerios se ha comido con patatas a "la números". Sólo se entiende si es INOCENTE DEL 11-M. Hoy es un gran día. Y el lunes será mejor. ¿Dónde irán que no amanezca?
Cambiará de color Pilar Majón? No me refiero al rojo. ¿Pasará a las negras?. Por eso, respeto pero no soporto a esta desgraciada víctima, incapaz de "perdonar y olvidar" según sus propias palabras.
Otro para añadir a la unidad de quemados en breve.... http://www.elsemanaldigital.com/arts/63506.asp?tt=
Queridos todos, Desde ayer por la tarde, este hilo es oficialmente el más largo de la historia. El record anterior lo tenía "Puntadas con Hilo" (http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1427), con "tan sólo" 1903. FELICIDADES. Y gracias a Gilead por la recomendación de titular separadamente los mensajes de Retransmisión en Directo del juicio. 11-M entira
jonsy#2145 Yo estaba siguiéndolo en LA OTRA , en internet, y entendí lo mismo que greki (#2157), sobre las tarjetas y los terminales.
VV Sura N°4 - Las mujeres (An-Nisáa) Aleya 135. ¡Creyentes! Sed íntegros en la equidad, cuando depongáis como testigos de Alá, aun en contra vuestra, o de vuestros padres o parientes más cercanos. Lo mismo si es rico que si es pobre, Alá está más cerca de él. No sigáis la pasión faltando a la justicia. Si levantáis falso testimonio u os zafáis,... Alá está bien informado de lo que hacéis.
Greki #2137 Exacto. Eso he entendido yo. Y lo veo sólido.
no creo que cambie de color. Es más, creo que irá sintiendo cada vez más odio y rencor hacia el "color negro" que hacia los autores del crímen ella sabrá por qué
lesconil #2154 Muestra M-9-5 (10 gramos de explosivo dinamita , denominado goma2) provienen de Audiencia Nacional y las entrega el secretario. Muestra M-10-1-C (3.205 gr , via de Ave) proviene de Policia Cientifica Muestra M-10-2 (85,290 gr) procede segun protocolo´, de la GC pero es entregada por Policia Cientifica. pag 12 del informe M-9-5 sin dinitrotolueno M-10-1-C con dinitrotulueno, marginal M-10-2 sin dinitrotulueno Como se ve , de las tres muestras de explosivo del AVE solo la muestra entregada de Policia Cientifica contiene dinitrotolueno!
Greki #2157 Será que me he confundido: creo recordar que la pregunta se refería a una llamada hecha desde su teléfono a alguien que el ha declarado no conocer. Zougham ha dicho que podía ser una ocasión en que le dejó a alguien su movil porque el locutorio estaba lleno. Al menos eso he entendido. Auque como estaba con la grabación del juicio, lo mismo me ha patinado la neurona...
anpal #2161) No. Es irrecuperable. Ceterum...Delenda est ZP.
ArroeCo #2165 No le des más vuelvas con lo de la taqiia. Lo que pasa es que ven que el juicio no va por el camino que ellos querían y se están sacando interpretacioens del Corán, según ellos. ¡Qué saben estos cafres! Esas tonterías que dicen por los foros comanches, se las tumba cualquier ulema en 20 segundos. Como Zougam le ha tumbado casi todo a Valeyá.
mu mal se tienen que estar poniendo las cosas al PSOE para que saquen a Manolito Chaves y a la SER a pasear el "Quien ha sido?" y el "vale ya". Encima preveen que el "Estatut" Andalú no lo va a votar ni dios (y menos en Cadiz o huelva, o incluso Sevilla, donde es Domingo de Carnaval). Además le recusan al Pérez-Tremps. Y este aún no dimite... y se tienen que jo.der porque no le pueden cesar. El Múgica (SOCIALISTA de los de verdad) les sale respondón con el Estatú catalán. Se les viene encima otra manifa como la del 3-F, pero a lo bestia con el "Queremos saber" por bandera... Y para colmo los islamistas radicales de la leche... les salen con el rab.o entre las piernas en plan: "mi morito bueno, paisa. Mi vende barato, pero de bomba no sabe ná. Mi sé morito bueno. No 1 marzo. Mi no sabe na, paisa, atentado malo, islam dice que eso malo...". En fin, "malos tiempos para la lírica" Saludos.
Arkan 2172 Aquí uno que junto con su esposa, va a votar NO este domingo en Huelva. Quizá aproveche para peonizar el colegio electoral :)
2170 zohar ¿Qué le puede ocurrir a madrecoraje si su otro hijo quiere saber que currió el 11M?.
Jamal Zougam deja en evidencia a la Fiscalía y a la acusación con una actitud sobria y segura http://cityfmradio.com/
Explosivos, lupa #2168 Exacto. Cuando tengamos los análisis cuantitativos se verá más claro. Pero de momento tenmos esas cantidad minoritaria, a falta de que los análisis cuantitativos indiquen su concentración. Pero es que ese comentario de cantidad minoritaria sólo aparece en relación con el DNT, pero no siempre, no aparece precisamente en el análisis de los focos de las explosiones Sólo veo una explicación a esto: en los focos, el DNT forma parte del propio explosivo, mientras que, fuera de los focos es una contaminación,¿provocada?
qsb. Los del lado oscuro llamense prisa abc etc..son tan prepotentes estaban tan seguros de que todo seria coser y cantar que no se han preocupado ni siquiera en leer lo principal del sumario,y ademas aunque lo hagan es tal el desaguisado que se les vuelve en contra asi que se dedican a enmerdar aprovechando su impresionante poder mediatico para embaucar a los ciudadanos que estan poco informados ,pero son un gigante con pies de barro pues las resoluciones del juicio no estan en su mano y si Dios quiere, la Verdad destrozara al gigante y cuanto mas grande mas gran caida.
Siempre me ha costado mucho pensar que ETA estaba detras del 11M. Pero viniendo de quien viene esto: http://www.elsemanaldigital.com/arts/63514.asp?tt= Admito la duda razonable
Curioso, curioso... http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276299180.html Cómo ésta sea como RuGALcabra...
Peonxrey: Yo no te lo recomendaría, al menos no con material de PP.NN. Y la razón es muy simple: ahora, aunque en trámites estamos ya constituidos como Asociación. No creo que fuera bueno que acusaran a PP.NN. de "no respetar una jornada electoral". Y sí, aunque lo hagas tú a nivel particular, en el momento que aparezca material de PP.NN. o siquiera mentarlos, automáticamente los esbiros del PSOE y de IU transmitirán la información y eso podría causar mucho daño. A veces hay que sopesar las actuaciones y si el bien que se logre acer es mayor que el mal que puede causarse. Por supuesto que solo es una sugerencia, pero creo que ciertamente razonable. Saludos, amigo.
Algún periódico debería tener esta portada mañana:
lesconil #2176 Asi es , en los focos de explosión se ha encontrado dinitrotolueno como unico componente, a veces en concurrencia de nitroglicol. (unico componente explosivo, a falta del resto de examenes que determinan sustancias anorganicas) En las muestras de fuera se encuentran los analisis de explosivo completo con contaminación de dinitrotolueno.
lupa: anorgánica = inorgánica??
Una cosa que está pasando inadvertida: Ayer, el juez Bermúdez fue muy severo con el abogado del Egipcio. Esta mañana ha pedido disculpas.
ArKan #2183 Asi es ,quimica organica es la que trata de todas las sustancias que combinan con Carbono , formando moleculas en cadenas o anillos. Quimica anorganica trata el resto de elementos de la tabla periodica y sus combinaciones.
ArKan significa que cuando buscan componentes tipicos de explosivos se trata de analisis organicos , arrojan por ejemplo la nitroglicerina, dinitrotolueno etc etc. Los analisis anorganicos arrojan por ejemplo el CaCO3 , carbonato calcico.
ATENCIÓN NOTICIA IMPORTANTÍSIMA POR VENIR DE QUIEN VIENE: De una entrevista que en estos momentos se está haciendo a Pilar Manjón en la página web de El País: " P. ¿Cree que quedarán muchas sombras por descubrir respecto a los atentados del 11 de marzo? Me refiero sobre todo a la autoría. R. Sobre la autoría quedan pocas, tengo que hacer una salvedad que sepan los internautas: sólo dos de Leganés llevaban el cinturón los otros fueron obligados a suicidarse, no estaban los siete. Otra parte de la verdad se ha ido pudriendo, el borrado de los ordenadores de Moncloa y Delegación de Gobierno debe haberse llevado una parte, cuando se hizo la transferencia de los poderes no se encontró nada, ni en ordenadores ni en archivadores". http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=2584&ordenacion=desc&docPage=25 ---------------------------------------------- ¿Qué está diciendo Pilar Manjón? Recuerden: "sólo dos de Leganés llevaban el cinturón los otros fueron obligados a suicidarse, no estaban los siete".
Curioso comentario de la Sra Manjón en el chat de ElPis: Sobre la autoría quedan pocas, tengo que hacer una salvedad que sepan los internautas: sólo dos de Leganés llevaban el cinturón los otros fueron obligados a suicidarse, no estaban los siete. Otra parte de la verdad se ha ido pudriendo, el borrado de los ordenadores de Moncloa y Delegación de Gobierno debe haberse llevado una parte, cuando se hizo la transferencia de los poderes no se encontró nada, ni en ordenadores ni en archivadores.
ok, Lupa... es que, como siempre he dicho al ser de letras, a veces en estas cosas me pierdo. A mí me enseñaron química inogánica y orgánica... por eso preguntaba si lo uno equivalía a lo otro "a....." por "i......" Gracias por la aclaracion
trola , Paucito Si entiendo bien la Sra Manjon esta insinuando que 5 de los siete fiambres fueron colocados por la policia?
trola!!! se nota que todos los peones pensamos con una sola mente!!! Me has ganado por segundos! BRAVO!!! 11-M entira
Ahora que ya me encuentro más liberado de otros asuntos, me planteo la siguiente cuestión: ¿Alquien con suficientes conocimientos de explosivos y fundamentos de química puede preparar un cuadro con la siguiente información: 1.- muestra 2.- Componentes encontrados en la muestra (no importa la cantidad) 3.- explosivos compatibles con los componentes del punto 2. 4.- Combinaciones de explosivos que contendrian componentes compatibles con el punto 2. De ese modo podríamos tener más claro y de un modo esquemático las posibles opciones de explosivos empleados en cada foco. Por el momento dejaria elucubraciones sobre si son contamionaciones o parte del explosivo (salvo en el caso de que se trate de la misma muestra con dos custidios diferentes) Disculpad si ya se ha hecho o propuesto, pero me veo incapaz de actualizarme en este volumen de mensajes. ennegracido.
lupa Ni idea. Supongo que lo que está diciendo es que sólo 2 se suicidan, los otros pasaban por ahí... Osease, que ¿sólo dos cantaban? ¿Sólo dos gritaban "entrad mamo-nes"? ¿Sólo dos se "liaron" a tiros? curioso, ¿no?
Arkan Entendido, cuestion de idiomas, en aleman es "anorganische Chemie"= quimica anorganica , y mis estudios en quimica los hice en gran parte en aleman.
Trola #2187 "Acción mutante". La versión oficial, que se empieza a "adaptar al terreno", dicho en términos militares. Y Manjón es la avanzadilla.
Zacarías Mousaouni, el único condenado por el 11-S en Estados Unidos, interrumpió la elección del jurado para gritar "Soy Al Qaeda". http://www.20minutos.es/noticia/88041/0/EEUU/MOUSAOUI/ Éstos de aquí no sólo lo niegan sino que condenan cualquier tipo de violencia.
lupa no creo que esté queriendo decir eso. Creo que quiere decir que los 7 no estaban con cinturón, solo dos. Creo que simplemente no sabe expresarse bien. Es mi opinion
Increíble artículo de El Confidencial: http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=21600&edicion=16/02/2007 Este tal Oscar, ¿de dónde ha salido?. ¿Se deberá sólo a la manía que Cacho tiene a PJ, o hay algo más en el tonillo de este artículo?. Eso sí, está recibiendo comentarios jugosos el muchacho...
¿OBLIGADOS? Un momento. ¿Pero no dicen que estos tios eran islamistas radicales? ¿Está diciendo que a lo mejor los que estaban en Leganés no eran radicales sino gilip..ollas que pasaban por allí? ¿Que los secuestraron?... ¿qué quiere decir, Sra. Manjón?. En realidad NUNCA se OBLIGA a nadie al martirio. El acto supremo del martirio hay que hacerlo de voluntad propia.
Gary me ha pedido que seleccione post recientes sobre explosivos para QSV y tengo hasta el domingo. Podeis decirme los que más os interesen via FD o por aquí mismo. Gracias adelantadas
anacarol Estás como RuGALcabra... ;-) Esta frase no es interpretable, vamos digo yo: "los otros fueron obligados a suicidarse
Querido Peón Invisible, salta ya al tablero y únete al resto de compañeros que en 58 ciudades realizan ya las Concentraciones Silenciosas todos los 11 de cada Mes. Se necesitan muchas más ciudades que se sumen a las Concentraciones Silenciosas para que muy pronto toda ESPAÑA sepa TODA la VERDAD del 11-M, se necesitan Personas de Buena Voluntad que lo hagan posible, se necesitan Personas como tú: camPeones Españoles de Verdad.
¿Quien les obligó, sra. Manjón? ¿QUIEN?
paucito jajajaj, por favor, no me compares con semejante alien! y sobre la frase: "obligados a suicidarse". Imaginate que a ti te pilla un zumbao de éstos, te mete en un cuarto, se pone un cinto de goma2 y te amarra a una silla. Boooouuummm! te han obligado a suicidarte :-) y si la silla donde a ti te sienta tiene 4 patas, mas 4 que tiene la del zumbao, son 8, y tres de la mesa coja de la esquina, suman 11, con lo cual Valeyá deducirá que tú eras otro yihadista :-)
Cada día está más claro el... ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó GOMA-2ECO, y Valeyá”?
qsb. ¿Por que la Sñora Manjon no nos cuenta porque no llevaban los "suicidas"zapatos,y porque no hay una mala cinta de las conversaciones de la policia,ni ninguna toma de video,ni como los del tiroteo rompieron el cerco policial para ir al piso a suicidarse en dos horas distintas ?Hay Manjon que el Odio no te deja ver el bosque. No confundas a buen seguro si detras de la masacre hay alguien del pp para mi es lo mismo que si es del psoe que pague,y creo que todos los peones somos de la misma opinion,pero lo que es indudable que de momento hasta rugalcabra esta mintiendo y tergiversando respecto a lo que se va descubriendo en la investigacion.
Adelante PEONES DE ALGECIRAS y del CAMPO DE GIBRALTAR (Tarifa, La Línea, Los Barrios, San Roque, El Tesorillo, Jimena, Pelayo, Guadiaro, San Enrique, Estación, Campamento...)!!!! El mes que viene se cumplen 3 AÑOS de la MASACRE de ATOCHA. En Algeciras saltamos al tablero con las concentraciones del 11 de Cada MES. ÁNIMATE. EL 11 DE MARZO NOS VEMOS EN LA PLAZA ALTA, EN EL LATERAL DE LA IGLESIA DE LA PALMA. Ponte en contacto con Biznaga o ArKan a través del Fondo Documental.
Entrevista a Pilar Manjón: JAVIER MOLINA - 17:06 "P. ¿Cree que quedarán muchas sombras por descubrir respecto a los atentados del 11 de marzo? Me refiero sobre todo a la autoría. R. Sobre la autoría quedan pocas, tengo que hacer una salvedad que sepan los internautas: sólo dos de Leganés llevaban el cinturón los otros fueron obligados a suicidarse, no estaban los siete. Otra parte de la verdad se ha ido pudriendo, el borrado de los ordenadores de Moncloa y Delegación de Gobierno debe haberse llevado una parte, cuando se hizo la transferencia de los poderes no se encontró nada, ni en ordenadores ni en archivadores". http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=2584&ordenacion=desc&docPage=25
anacarol, no sólo eso, valeyá también deducirá que la silla era islamista y que otras sillas encontradas en diversas cárceles europeas eran los "cerebros" de la masacre... Y, por cierto, con el alien, ni comparación!!! :-)
La señora Manjón se ha dado cuenta que el protagonista de la jornada es Zougam. Hasta ya dicen las malas lenguas que este tío es un crack. No se preocupe, señora Manjón: usted también es un crack.
En cuanto a los suicidados de Leganés (manjón dixit), estarían colgando de las lámparas para que los cinturones explosivos de los dos suicidas sólo les volara las piernas, ¿no?
No entiendo bien por qué es tan importante que la madre de una persona asesinada el 11-M nos cuente la versión de lo que ella cree que pasó. Es tan respetable su opinión como cualquier otra. Pero no creo que esta señora tenga algún tipo de información policial que nosotros desconozcamos.
Quizá la señora Manjón nos pueda explicar si les obligaron a ponerse los pantalones al revés, o a no sangrar cuando se "suicidaron". Me encantaría escuchar su explicación.
Paucito No quiero contradecirte, :)) pero el hilo con más posts ERA La furgoneta de las maravillas, de 3 de mayo, con 2.168 comentarios. Saludos
Asin Ahí está la cosa... ¿de dónde sacó esa información si según ella sólo lee ElPis y escucha El SER? ¿Fué un Lapsus Lingue? A ver si va a ser una seguidora encubierta de FJL... 11-M entira
qsb. Desgraciadamente esta mujer(Manjon)ya a encontrado un inductor pp, maximo culpable Aznar,los islamistas pobres fueron manipulados.
11-Mentiras de algunos Barones-Varones, están causando importantes pérdidas de PESO al PZOE para las próximas Elecciones del 2007 y 2008, por lo cual, ZP los ha despedido. 1.--PZOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre, Enrique Múgica 2.--PZOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, Dignidad, los papeles 3.--PZOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PZOE de ESO................. (11-M) y (ETA) Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PZOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PZOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO 7.--PZOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Saber la Verdad 8.--PZOE..................................... Principal...Sospechoso...Once...Eme 9.--PZO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PZ............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299046.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299019.html zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira La izquierda española necesita urgentemente un líder más honesto e inteligente, de los muchos que existen, que reconduzca la actual deriva de España hacia ningún sitio.
peonocul #2213 ah! ¿pero no lo sabes? el quimico le ha dicho a la diva-Manjón que los islamistas no sangran. No tienen sangre en las venas, sólo una mezcla de ajo y patatas fritas :-)
Osiris #2214 Pues.. me has contradicho! :-) Y, además, tienes razón. Te ha costado lo tuyo, ¿eh? 11-M entira
Claro, claro... y Acebes en realidad es un topo de bIn Ladem, quien a su vez está al servicio de mojamé el moro de la moreria que quería vengarse del traidor Trillo por la escenita de Perejil. Manda huevos!
ArKan, qsb todo este tiempo y aún no sabeis que el PP obligó a los moritos a suicidarse para echarle la culpa a ETA por lo de el prestige? Tsch, tsch. 11-M entira
Paucito AA (es decir, antes de la Anchoa) me puse a contar los posts y todavía tenía anotados los doscientos primeros o así. De locos. Saludos
Mejor, pasad de lo que diga la Sra. Majon, le motiva más que nada haber sido delegada de CC.OO en Mº Defensa, cuasi liberada del curro, durante mucho tiempo. Le motiva solo ideología, rojiprogre desde tiempo inmemorial y no tiene remedio. Solo lamentad que su hijo sucumbió en la gran ignominia y nosotros solo buscamos la verdad que reivindique no solo su nombre sino a los 191 restantes, 2 nonnatos y casi 1900 heridos, alguno todavía en coma, otros arrastrando lesiones y pesadillas. Ella no creo que piense en eso y lamento intimamente tener que decirlo porque en mi psique me considero un afectado más de la matanza. ¡Que Dios la perdone!
Pilar Manjón: "Sobre la autoría quedan pocas, tengo que hacer una salvedad que sepan los internautas: sólo dos de Leganés llevaban el cinturón los otros fueron obligados a suicidarse, no estaban los siete...". ------------------------------------------------- ¿Cómo que "no estaban los siete"? ¿Cómo lo sabe? ¿No eran todos suicidas? Y si cree lo que dice, ¿por qué no denuncia a los policías que ofrecen otra versión? SORPRENDENTE
Osiris Me quito el cráneo por Ud, Sr.
Cada día está más claro el... ¿Por qué dijo Rubalcaba que en la Kangoo había un cartucho de GOMA-2ECO?
--ZOUGAN HA DICHO LA VERDAD, EL ABC LO CONFIRMA-- Cuando Zougan dijo esta mañana que HABÍA MUCHO TRÁFICO en el barrio de Lavapiés en la mañana del 11-M, estaba diciendo LA VERDAD. Lo confirma el propio ABC. +++++Todo lo contrario a lo que ocurre con otro comerciante de Lavapiés. Sus primeros recuerdos son del caos de tráfico que vio aquella mañana, pasadas las siete y media, cuando llevaba a su hija al colegio. Cuando vio un reguero de ambulancias colapsando la calle del Doctor Esquerdo, entendió que algo excepcional estaba ocurriendo. «Y me enteré al poner la radio del coche. Sentí mucho miedo, mucho terror»+++++ http://www.abc.es/20070216/nacional-terrorismo/lavapies-pasa-puntillas-recuerdo_200702160248.html
Pues la Sra. Manjón debería habernos facilitado estas "interesantes" informaciones antes, y no haber permitido a ZP decir que "todo estaba claro". Pero Darkpawn tiene razón: lo único que importa de esa señora es el hijo que tuvo la desgracia de fallecer en el atentado. Por lo demás, e independientemente de su ideología, da la sensación de tener cierto afán de protagonismo, que no se detecta en otras víctimas que conozco, ni en los representantes de otras asociaciones... Vamos, que le gustan bastante las cámaras, para qué nos vamos a engañar. Que descanse en paz su hijo, y que sepamos la verdad por él y por los 191 restantes. Y ella, pues...la vida pondrá a cada uno en su sitio.
Lamento lo que habeis leido, iba a entrar para felicitaros a tantos que llenais este blog para informar de la audiencia publica del 11-M a los que no podemos conectar en cada momento, para congratularme de la vuelta del droide C3po, (gracias paisano por regresar de talleres!) despues de regresar de un largo trankazo de casi 7 dias, en los que apenas he podido entrar y que me ha asustado el volumen de actualización. solo echo en falta que Trico vuelva a arrear estopa y mandar esparragar por un tubo a tantos fantasmones que pueblan por la agonía de la VO. Ánimo Trico que es la hora!. Un abrazo a todos y mucho ánimo!!
VV Peones y amigos. Me gustaría proponer una reflexión y un debate para lo cual expongo una propuesta. Está relacionado con la Sra. Manjón y la asociación que representa. Antes de nada quería dejar claro que soy plenamente consciente de que los blogeros tienen derecho de libre opinión y a expresarse con libertad. Nadie lo pone en duda. He escuchado algún comentario sobre si la Sra. Manjón no es consciente de que con su actitud niega la verdad a otras víctimas de otras asociaciones, si algunas personas vinculadas con la asociación son sectarias y cosas de ese estilo con las que puedo estar de acuerdo en mayor o menor medida. Mi propuesta sería: No hacer comentarios en el blog como respuesta a firmaciones de esta señora mientras ostente la representación de víctimas del atentado. Todo ello con el objetivo de no dar pie a afirmaciones o comentarios sobre los PPNN por parte de aquellos que pretenden desacreditarnos con el cuento de que fomentamos la división entre las víctimas. Solo es una propuesta de un humilde peón. No tengo ánimo de ofender ni crear problemáticas estériles. Si alguien quiere exponer el por qué sería mejor continuar comentando las manifestaciones de la Sra. Manjón, escucharé con toda la atención del mundo. Tras el debate y como conclusión, se podría aprobar la propuesta o desestimarla. ¿Qué os parece?
Arkan. Peonizar en Huelva No te preocupes por ello. Soy uno de los que más cuida la imagen de los PP.NN ;) Peonizaremos con nuestros pin's de plata Un abrazo
Coincido con Arrow. A pesar de todo es madre de una víctima. Podemos ignorarla respetuosamente y ya está. Los pepones tenemos que demostrar con rotundidad que el respeto a las víctimas y sus familiares es uno de los dos objetivos fundamentales y fundacionales que nos hemos marcado.
ArrowEco Yo secundo tu moción, el comentar cada declaración de la Sra Manjon nos desvia de nuestros propositos. Que descanse en paz su hijo y nosotros a lo nuestro.
Lupa, ArrowEco: Yo ya he opinado sobre eso en el post #2228. Como dice Osiris, ignorarla respetuosamente, y nosotros a lo nuestro.
Creo que meterse con la majón es como intentar aprovecharse de un disminuido psíquico y burlarse de él(lo digo sin ánimo de insulto). Sólo está para que en un momento dado salte histérica y echen la culpa a los que se meten con ella, aunque lo hagamos de forma razonable. Es peligrosa también para su propia asociación , a no ser que hayan decidido sacrificarla como mártir del histerismo. NO hagamos caso de ella ,que no tiene ni idea de nada...
CREO QUE QUIEREN ASUTAR AL PP CON LO DE LEGANÉS ArrowEco #2230 Tú tienes talento. Por tanto, coincidirás conmigo en que las declaraciones de Pilar Manjón, no sólo son sorprendentes, son también noticia. Por primera vez Pilar Manjón duda de la versión oficial. Ella sabrá por qué. Un abrazo
qsb. OK Arrow.
Arroweco: Tiene mucho sentido tu propuesta pero... Esa señora llegó a una asociación, echó a la presidenta que había, en una maniobra extraña con otros paracaidistas, a una victima del terrorismo que había perdido a su hija casada le dijo que diera gracias, que su hija al menos se había podido casar, a otra víctima, militar de profesión, en una reunión porque este rogó que hablara más alto porque no oye bien le respondió que " mira este tenía que estar dando gracias por estar vivo y encima protesta" etc etc etc. Hay más, hay una victima conocida por todos y aunque a todas (TODAS) les tengo un cariño especial, a este señor y a su esposa les tengo mucho cariño. Su hijo tenía la edad del mío. A este hombre NUNCA le he oido una mala palabra contra nadie, siempre está pidiendo justicia y las afirmaciones que hace esa señora contra los conspiranoicos le da de lleno. Este señor, muy apreciado por todos ha participado como perito en el análisis de los explosivos... Quiero decir, que esta señora, sin tener ni puñetera idea, sin haberse leido ni siquiera el escrito de acusación de sus 29 abogados lo único que hace es insultar, por mi parte QUE SE VAYA AL GUANO Y A ESPARRAGAR. Por mi parte he dicho y no espero que nadie comparta mi opinión, pero es que me tiene hasta los mismos. Por cierto, mas la valdría que se preocupara de que a una víctima de su asociación no la eliminaran cada dos por tres de los listados... Un beso muy grande para esta mujer.
Vamos a ver. Aunque no entiendo a Pilar Manjón, jamás la he criticado. Sólo he dicho que la han convertido en un juguete roto. Me inspira compasión y lástima. Y no sólo por la muerte de su hijo que ya sería suficiente.
lupa: Lo de la Sra. Manjón muchas veces es indicativo de por donde respiran las blancas, ni más ni menos.... y muchas veces su actitud me recuerda al comienzo casi recitado de aquella canción de Rammstein que dice... Nun liebe Kinder gebt fein acht ich bin die Stimme aus dem Kissen ich hab euch etwas mitgebracht hab es aus meiner Brust gerissen Ahora niños prestad atención soy la voz de vuestra almohada os he traigo algo me lo he arrancado del pecho... lo siento por ella como víctima, pero como "política" es patética, manipulada, dirigida y lo que es peor, ni siquiera porque vaya a sacar algún beneficio sino por ingénua. Saludos.
ArrowEcho: Tienes razón, por eso me he lamentado por mi primer comentario; sin embargo nos estás pidiendo que no comentemos cada declaración que haga esta respetable señora en estos tiempos que está sobresaturada de peticiones de múltiples media que, no sé por que razón [||:(((] apoyan todos la VO. Por mi parte, ningún problema al ser conocida y previsible, lo malo es que en cada hilo salta el inconfundible ¡¡Pardiez lo que dice esta!!, con el consiguiente link, cosa que veo que en el ánimo de nuestros peones como irremediable. O sea, hay que decidir que " O todos o ninguno. Por mi parte y por conocido, paso!! Un abrazo
Otra cosa es si la Manjón ofrece un dato que puede ser o no noticia. Creo que podemos analizar ese dato, por si acaso avanzamos o desmontamos algo.
anpal(#2174) Ese es un problema menor. El suyo verdadero será cuando se confirme que los autores fueron los SUYOS y se de cuenta de cómo la utilizaron, especialmente ZP vía Peces B. No lo podrá superar. Allá ella. Yo dejaría el tema y a ella, y distinguiría en ella dos aspectos o personas: 1) La madre del hijo asesinado que iba en los trenes: Merece el mismo respeto que los familiares de los restantes 191. 2) El personajillo mediático amporrero de ZP: Ningún respeto. Es carne de crítica y desprecio, pero a tal nivel que más bien merece que la ignoremos, para no enredarnos nosotros y no perder tiempo ni líneas del blog. ¿Quereis contar cuantas se le han dedicado, y todas estériles? Yo diria, respecto a ella ¡vale ya! ;-)
Peones, creo que debemos estar preparados para acoger a Pilar Manjón en este enorme espacio de libertad y respeto una vez ella asuma la gran mentira que ha sido la versión oficial del 11M y se disculpe por sus declaraciones. Así de grande es la cultura judeo-cristiana. Por mi parte, no volveré a prestarle más atención a esta señora. Descansen en paz su hijo y el resto de las víctimas del terrorismo.
----FIJAROS QUE FOTO MÁS CURIOSA---- Pilar Mánjón junto a la mujer de uno de los acusados. http://www.diariodeleon.es/se_nacional/noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=5552362
Creo que Manjón está siendo intoxicada respecto a Leganés. Creo también que los golpsitas piensan que los sucesos de Leganés son el punto flaco del Partido Popular. Creo que están amenazando con dudar de lo sucedido en Leganés.
Arrow, totalmente de acuerdo. Creo que aquí se impone el criterio de Jaime Mayor Oreja: Las víctimas siempre tienen razón. De lo que se trata es de que se sepa toda la verdad. Si la Sra. Manjón tiene otros objetivos tiene el perfecto derecho a hacerlo. Si su odio o ceguera ideológica le lleva a desviar el punto de mira, no es asunto nuestro. No nos metamos con ella, lo mismo que no nos gusta que se metan con Alcaraz, Domínguez, etc. Yo sólo haría una excepción: cuando se meta con otras victimas. Si dice que Aznar es el culpable, que le responda el PP swi quiere y si prefiere no hacerlo, no deberíamos ser más peperos que el PP.
Arkan Coincido contigo que ella es un buen termometro para medir las blancas , pero por mucho que ella eche espuma por la boca no me gusta meterme con ella porque en el fondo esa mujer me da muchisima pena , como victima del 11M y por manipulada de la secta.
Una premonición: Al entierro de la Versión Oficial tan sólo acudirán: - el cadáver - y el cura
repasmao 2244. Muy loable tu iniciativa, pero su actitud será como cuando stalin fusilaba a alguien del partido y aún así todavia le daban las gracias. Como ha dicho alguien sus opiniones son tan respetables como las de cualquier otro familiar pero por conocimiento del tema lo que diga me la suda pues su opinion la hace desde la fidelidad de la secta.
VV XLuis Entiendo tu postura. He de reconocer que desconozco muchas cosas sobre las asociaciones de víctimas y de las víctimas en particular. De hecho y, para ser franco, no conozco a ninguna víctima de los atentados del 11-M. Dicho esto, tengo que expresar mi reconocimiento y apoyo para todas ellas, no pudiendo hacer distinción en relación con su pertenencia a una asociación o a otra. Pero yendo al fondo de la cuestión, el debate propuesto versa sobre si es legítimo hacer comentarios en el blog sobre las afirmaciones de una persona que ostenta representación de víctimas del atentado. La respuesta es difícil aunque, sinceramente, creo que lo mejor sería respetar cualquier manifestación expresada y continuar adelante. Al final, el tiempo pone a todo el mundo en su lugar. Nosotros tenemos un doble desafío: Buscar la verdad y defender los intereses de las víctimas, incluidos los de la familia Manjón.
Carod, Llamazares, marzo de 2004 http://www.debate21.com/articulos.php?id=2441&
Es gracioso que salga Pilar Manjón diciendo que una cosa sucedió de tal manera y que sea diferente de lo que tiene el Juez del Olmo en el sumario y de lo que dicen que paso junto con la Valeya. ¿No se supone que tendría que haber hablado con el juez y comentarle sus fuentes y lo que sabe? Todo esto en el supuesto. Yo la verdad.... a veces pienso algo muy fuerte (y no es un insulto, sino una teoría sobre el sectarismo y de "los nuestros") que a lo mejor me lo censurarían si lo soltara por aquí. AxLaVerdad AxLaVerdad
Y ahora vamos a los hechos. "tengo que hacer una salvedad que sepan los internautas: sólo dos de Leganés llevaban el cinturón los otros fueron obligados a suicidarse" ¿mande....? Vamos a ver, creo recordar que tres o cuatro de los "suicidados" tienen destrozos por debajo de la cintura para abajo (prácticamente en las piernas nada más) . Creo recordar que todos en el mismo lado. El resto están afectadon por encima de la cintura, en un lado del cuerpo, causalmente todos en el mismo lado. Que lo sepan los internautas y que lo sepa el cenutrio que ha ¿informado? a esa señora. Y ahora me pregunto yo ¿donde leches hay que ponerse los cinturones con explosivos para que a unos les afecte en el lado superior derecho del tronco y a otros en el lado inferior izquierdo? Que pregunte a los 29. NTJ.
Yo comentó hoy las declaraciones de Pilar Manjón no su actitud. Son declaraciones de alguien que habla con mucha gente y que hasta ahora nunca había puesto en duda una coma de la trola en la que en lo fundamental sigue creyendo. Nos ayudan a saber por donde irán -no ella- los golpistas que la utilizan a conveniencia. Pilar Manjón sólo me inspira compasión. No puede existir mayor dolor del que ella sufre.
El punto flaco del PP en el 11-M es el 11-M, el pre 11-M y el post 11-M. ¡Jo*er, le costó las elecciones y todo lo que ha venido despúes!
MiguelAn: Tus posts siempre me han parecido interesantes y tus juicios acertadisimos. Pero después de encontrar en la anchoa el que a continuación me permito el lujo de copiar, no me queda mas remedio de que desmonterarme definitivamente: Sigue...
XLuis #2254 Te refiero a mi post #2211: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1843&num=45#com457218 11-M entira
Zougham se come el solito la patraña y sacan a pasear a Leganés.
LAS CONEXIONES PIPOL 11-M fabricadas Imaginemos de una manera simple (espero que los expertos en derecho procesal no me linchen) un simulacro de lo que podría pasar durante el juicio. FISCALA VALEYA: "Según los informes de los focos de las explosiones se ha encontrado presencia de dinamita y nitroglicerina. Señor juez, casualmente tenemos constancia que Trashorras traficaba con ese explosivo" JUEZ (dispuesto a tragar):"En que parte de la instrucción aparece ese dato"FISCALA VALEYA: "Señoría, no aparece en el sumario, pero dado que ha aparecido el informe de análisis de los explosivos y extraordinariamente se ha permitido que sea presentado como prueba, solicito que se permita presentar como prueba la sentencia del caso PIPOL por la que se ha condenado a estos imputados por el delito de traficar con Goma-2EC, que ha resultado ser el explosivo que estalló en los trenes. Caso cerrado. Si no fuera porque en los distintos escenarios en los que presuntamente estuvieron los moros no aparece por ningún lado la goma2 EC (aunque sí el almidón en Leganes) .Otro hecho interesante es que en el análisis de la muestra del caso PIPOL no aparece la nitroglicerina por ningún sitio. O sea que en estricto lo que tenían Trashorras y Toro no era Goma 2EC sino más bien Goma 2-ECO con componentes asociados de Goma-2EC (como la nitroglicerina o el almidón) ¿Entonces como puede justificarse de algún modo qe en el caso PIPOL el explosivo hallado en el garaje de Toro sea Goma-2EC? Gracias a la incorporación del informe elaborado por Manzano. El presunto análisis de la muestra presenta componentes caracteristicos de la Goma2EC como el dinitrotulueno y el almidón que nos son propios de la Goma-2ECO. En cambio no aparece la nitroglicerina por ningun lado. Si la composición de la Goma 2-EC que hemos manejado es correcta la muestra de la operación PIPOL sería un explosivo extraño que podriamos denominar Goma2ECO+Dinitrotrulueno+almidon o como Goma2EC-nitroglicerina."
MUCHACHOS, CALMA Lo de que sólo dos de los suicidas llevaban explosivos en los cinturones, tiene que ver con LA CANTIDAD de explosivos y LA CANTIDAD de cartuchos de "Goma 2 ECO". Por ahí van los tiros.
A ver... voy a decir algo para que quede muy clarito: Si Leganés es o no el punto flaco del PP me importa poco o nada, mejor dicho. Si tienen pruebas (ojo PRUEBAS) de que lo de Leganés lo omontó Aznar que las saquen, que ya es hora. Si esas pruebas verídicas y fiabbles demuestran eso QUE EL PP PAGUE DURO POR ELLO. Ahora bien, si las pruebas dicen lo contrario (o sea que en esto hay mano del PSOE,) QUE EL PSOE LO PAGUE DURO. Mientras tanto, que no me jodan con politicadas y me den HECHOS y PRUEBAS SIN MENTIRME. Los hechos relevantes de esta semana: Ya no cuela la Goma2-ECO Ya no cuela que los cerebros sean islamistas wahabbitas. YO ESTABA EL DIA 13 ALLI: hoy 1072 días DESPUES QUIERO SABER QUIEN HA SIDO!!!
XLUIS: Como veo(leo) que estas por ahi te quisiera hacer un reflexión y una pregunta. Ayer,en noticias en libertad(LDtv),vi a LdP y le encontre triste y bajo de tono;yo lo achaque al cansancio pues habia sido un dia largo y duro. Cual seria mi sorpresa esta mañana cuando oigo en la Cope,creo,que ayer en una cafeteria unas victimas de...(no quiero nombrar)y no se como se llama ese grupo,si asociación,fundación..Le insultaron y quisieron agredirle. Si puedes o quieres confirmar confirma y si no todos tan amigos. Un fuerte abrazo
El #2260 es copia de el post Enviado por MiguelAn el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:00 (#185) No se puede tener mejor visión de lo que estaba pasando. Me da en la nariz que el informe de Manzano sobre los 16 cartuchos de Pipol no se realizó en la fecha que figura y su único fin era anticiparse a lo que está sucediendo ahora con el DNT. Slds
Arroweco: "De hecho y, para ser franco, no conozco a ninguna víctima de los atentados del 11-M." Yo conozco a más de las que me gustaría. Y aprovecho la ocasión para entonar un mea culpa. Yo, como muchos otros, cuando tenía conocimiento de un atentado me indignaba en el momento y a los pocos días... como los demás. Hasta que conoces a una víctima en persona y te das cuenta de que las consecuencias del atentado las van a sufrir EL RESTO DE SU VIDA. En ese momento dejan de ser algo anónimo, te das cuenta de que no son números. SON PERSONAS.
VV astiado Solo existe una pega. En el juicio de la Operación Pipol "quedó suficientemente acreditado" que el explosivo concreto con el trafícaron Toro y Trashorras era la GOMA2 ECO.
Gredos44 ¿LdP cansado? No creo. No sería el Luis que yo conozco. Cuando nadie dudaba de la VO el consiguió la confianza del propietario de este lugar y que le abriera el blog. Que yo sepa, la únicas amenazas que ha recibido LdP, (que sí, que las ha recibido) fueron de su mujer.... :) y es que el hombre no para con tanto viaje.
OT En vista de las muchas participaciones que está teniendo el blog creo que estamos especialmente tensos y deseosos de noticias. Como no aparecen grandes novedades, nos estamos dedicando a entrar en otros blogs y webs, y podemos acabar trolleándonos a nosotros mismos. 1) Ejemplo: La taquiya: Esta chorradilla la están manoseando en el Pis. Su fundamento es teológico, de simulación de la fe para evitar el martirio (concepto precisamente contrario al cristiano de proclamar la fe), pero aluden a ella para justificar que los “islamistas peligrosos” les han salido rana. Al estar aquí esperando noticias ansiosos, trasladamos esa trampa al blog, y nos mareamos nosotros solos sin necesidad de troll ajeno. 2) Conforme con establecer alguna clave, como la de RD. Ha sido un éxito y hoy ha sidomucho más facil actualizarse. 3) Reflexión genérica sobre trolls. Es curios, pero gracias a la purga que los moderadores realizaron es su día, establecieron un CORDON SANITARIO [ ;-)] eficaz que nos salvó de sus interferencias. Lo curioso es que si entráis en el Pis o el Plural casi la mitad de los comentarios son contrarios a sus tesis, y todo se queda en una guerra de gritos y descalificaciones que les impide avanzar…hacia ninguna parte, pues realmente sólo huyen de la verdad intentando mantener la VO, aunque cada vez con menor ímpetu, pues les fallan los razonamientos. Ante cualquier oposición a sus argumentos contestan como dice FJL de los progres: facha, fascista, caca, culo, pis.. En fin, y como siempre…….Ceterum…delenda est ZP
VV XLuis "De hecho y, para ser franco, no conozco a ninguna víctima de los atentados del 11-M." Pero conozco muchas víctimas de ETA.
¡¡¡ A T E N C I O N !!! Vale, ahora que este mensaje no va a pasar desapercibido (perdón por las formas) quiero deciros que acabo de leer vuestra retransmisión del juicio de esta mañana y estoy emocionado. Esto es periodismo verdadero, altruista y con el simple afán de transmitir una información a quien carece de ella. La gente que participa en este blog es la prueba de que hay una nación viva cuyos individuos luchan por su libertad y por la memoria de sus compatriotas caidos simplemente porque sentimos la obligación moral para con ellos. En un futuro se estudiará este fenómeno (si no se está haciendo ya) y se llegará a la conclusión de que hay una clase de gente que aun con la tripa llena, multitud de ofertas de ocio, y calefacción central, no se resigna y anhela algo mas. ¡¡ No buscamos la verdad del 11M como un fin en sí mismo (que también) sino como un medio para hacer de España una nación libre y respetuosa de sí misma !! Y que como tal honre a sus muertos. Mis respetos y mi saludo emocionado a todos. Ziriaco.
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
ArrowEco: Precisamente. Por un lado se acredita que traficaban con G2Eco y por otro, a traves del informe Manzano, intentan acreditar que esa G2Eco tenía DNT y almidón. Yo creo que ese informe se hizo únicamente para el 11M (Creo que nisiquiera se admitió en el juicio de Pipol)
Parece que algonos no os leeis los comentarios del blog. AQUÍ TENÉIS lo de la operación Pipol. Otra vez, y ya no sé las veces que lo he puesto. http://cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=209
VV Astiado No, no se admitió por extemporánea. Cosa que siempre me ha parecido un hecho muy extraño.
astiado, ArrowEco http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/13/composicion_goma2.pdf
XLUIS: Gracias por tu información.si las amenazas son "solo" de su mujer no tienen mayor importancia,ademas ya sabes que no entran en la ley de violencia de genero. Besos
COPELAND #2256 NO. El punto flaco del entonces Gobierno del PP es que se defiende diciendo que jugaron con ellos y no nos dice quiénes. Estoy casi seguro, están amenazando al PP con sacar a pasear el teatro de Leganés. A mí no me preocupa en absoluto. Yo quiero la verdad sea la que sea. Y ya va siendo hora de que alguien nos explique Leganés después de que eran conscientes desde el 11 de marzo que alguien jugaba con ellos.
VV De esta historia no eres tú precisamente el más ajeno, camPeón. Gracias a tí.
Lupa ¡Viva la Guardia Civil! Ese informe es oro Slds.
XLuis, me has tocado la fibra sensible, macho. No sé si tu conocimiento de estas personas es de "antes de" o de "después de". pero lo que dices es cierto, a medias. ¿Sabes en qué me ha cambiado a mí la vida el terrorismo? En que ya no saludo a Alberto en la puerta de la Casa Grande; ni me tomo una cerveza en El Salvador con él y con Eloy Carmona. En que este agosto en vez de "meterme mano" Muñoz-Cariñanos, como hubiera sido preceptivo pues era mi otorrino desde chico; lo hizo otro grandísimo otorrino y gracias a él y a su esposa estoy vivo ahora hablando con vosotros. Para mí Alberto no era una PERSONA, sino alguien concreto, que estuvo en mi vida de pasada pero estuvo. Para mí Muñoz-Cariñanos, era desde que tenía cinco años, Don Antonio, el tipo que me quitaba los malditos tapones de los oidos cada tres o cuatro meses. Eso, es solo a mí, que les conocía en cierto modo de forma tangencial... con una relación no demasiado profunda. Y si eso ha afectado al curso natural de mi vida, ¿qué no habrá afectado a sus hijos, a sus familiares directos, a sus compañeros y a sus más intimos amigos? Quillo, me aperces un tio cojonudo y sinceramente tú como los demás que estais al pie del cañón, no sabeis bien el trabajo impagable que estaís haciendo. Yo solo puedo quitarme el cráneo. Saludos.
Mi respeto y mi saludo emocionado es para ti, Ziriaco. Aunque no aporto nada sino fuese por ti, ahora estaria pidiendo otra de gambas. Tu me enganchastes
astiado #2279 Ese es el informe del que sacaron el refrito para presentar en el 11M
VV Ziriaco He tenido un problemilla con el código html. Solo decirte que la felicitación a de ser recíproca porque precisamente tú no has sido el más ajeno a esta historia. Gracias.
Esta mañana se ha suscitado por parte de achiperr y Villegas la cuestión del terrorista suicida en relación con el momento de aparición de los detonadores y el trozo de Goma 2 ECO de la Kangoo. Puede resultar de interés este trabajo sobre el terrorista suicida que elaboré hace algún tiempo: TERRORISTA SUICIDA 1/6 El 11-M a las 22 h. la cadena SER informa de esta noticia: «Tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista han confirmado a la cadena SER que en el primer vagón del tren que explotaba antes de llegar a Atocha iba un terrorista suicida. Interior no lo confirma»". Interesa llamar la atención sobre el tenor literal exacto de la noticia ya que lo que las tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista (en adelante FLAT) confirman a la cadena SER es que en el vagón de referencia “iba” un terrorista suicida (en adelante TS), pero el hecho de que en dicho vagón “fuese” o “viajase” TS, no implica necesariamente que se hubiese suicidado en esa acción. Es decir, la SER no informa en ese momento de que se hubiese “suicidado” o “inmolado” TS, sino simplemente que “iba” en dicho vagón. Las FLAT confirmaron a la cadena SER esa información antes de las 22 horas del día 11-m; a saber: que en el primer vagón del tren de Téllez viajaba TS. Efectivamente no pudieron confirmar que éste se hubiese suicidado ya que no disponían del dato preciso de su muerte: sabían que “iba” en el vagón, pero no les constaba que se hubiese “suicidado”. Si durante el 11-M se hubiese confirmado la aparición de los restos mortales de TS la cosa habría quedado como un brillante scoop de los intrépidos periodistas de la SER, que se abrían anticipado al resto de los medios dejando en evidencia al Ministerio del Interior: La propia aparición de los restos habría confirmado dos cosas: 1º. Que en ese vagón “iba” el célebre TS. 2º. Que no sólo “iba”, sino que también “se inmoló”.
TERRORISTA SUICIDA 2/6 Pero lo cierto es que los restos de TS no aparecían, por lo cual, cualquier mente medianamente avisada puede perfectamente comenzar a hacerse algunas preguntas. Por ejemplo: Si no han aparecido los restos de TS. 1.- ¿Cómo es posible que FLAT puedan confirmar antes de las 10 de la noche del 11-M con absoluta precisión que en un vagón concreto de uno de los cuatro trenes afectados por los atentados viajaba un terrorista suicida? Cualquier respuesta verosímil a esta pregunta debe incluir necesariamente los siguientes elementos: 1. Las FLAT tenían identificado a TS. 2. Lo vieron acceder, o bien verificaron su presencia en el interior del vagón Téllez-1 con el artefacto necesario para el “suicidio”.
VV lupa Gracias por el informe ;D
TERRORISTA SUICIDA 3/6 2.- ¿Y porqué esas FLAT deciden, en un momento anterior a las 10 de la noche del día 11-M, confirmar a la Cadena SER la información de que disponían en ese momento; a saber: que TS “iba” en el tren? Respuestas lógicas 1. Porque creen que, con los datos que tienen, ya pueden hacerlo, a pesar de que aún no disponían de la información que esperaban confirmando la aparición de los restos mortales de TS como prueba fehaciente de que su “suicidio” se había verificado. Consideraron que, a la luz de los datos que sí conocían en ese momento podían ya confirmar la información de la presencia de TS en el tren. Conviene precisar que antes de las 10 de la noche del 11-M esas FLAT han podido confirmar, además de la presencia de TS con el explosivo en el vagón antes de los atentados, los dos siguientes extremos: a. En dicho vagón Téllez-1 se ha producido una explosión y decenas de muertos. b. TS no ha sido visto vivo después de esa explosión. 2. Porque quieren hacerlo. Es decir: tienen la voluntad de hacer llegar esa información cuanto antes a la opinión pública, a sabiendas del efecto que produciría la revelación de una autoría islamista de los atentados dos días antes de las elecciones.
Zohar Por alusiones :)) Para un dato que me parecía medio interesante que traslado al blog y no te gusta.... :)) ¿De qué hablamos entonces? ¿Ya no nos hace falta sólo un libro de estilo, sino también de contenidos? ¿Nos encerramos aquí y no oímos el argumentario de los otros? Saludos
TERRORISTA SUICIDA 4/6 Así que se tiraron a la piscina y ........ no había agua. Al no aparecer TS quedaron diáfanamente retratadas unas FLAT que 1. Tenían identificado, con anterioridad a las explosiones, a TS. 2. Verificaron, antes de producirse las explosiones su presencia en el tren. 3. A pesar de tenerlo identificado y de verificar su presencia en el tren no procedieron a su detención antes de los atentados. 4. Tras producirse la explosión no facilitaron a la investigación de los atentados la información de que disponían sobre ese fallido TS cuya presencia habían verificado en el tren. 5. Muy al contrario, se dedicaron a filtrar la noticia a un medio de comunicación, perjudicando así la propia investigación y con una clara intencionalidad política. No resulta difícil imaginar la desesperación que debieron experimentar estas FLAT cuando observaron que pasaban las horas y ni aparecían los restos de TS, ni lo localizaban vivo. Esto les llevó a cometer nuevos errores: pensando en la segura muerte de éste y convencidos de que esa identificación no se había producido todavía por ineptitud de los forenses llegaron incluso a facilitar a la SER detalles tan precisos como aspectos físicos o relativos a la indumentaria de tan esquivo “suicida”, así durante la mañana del día 12-M los informativos de la SER comenzaron a “facilitar” el trabajo de los forenses informando lo siguiente: “Las fuentes consultadas por la SER confirman que una persona llevaba tres capas de ropa interior y estaba muy afeitada, una práctica muy habitual entre los comandos suicidas islámicos antes de inmolarse”. Pero nada .... ni calzoncillos ni filomatic... ni nada.
Suicidas obligados Dice el Diccionario de la RAE: Suicidarse QUITARSE VOLUNTARIAMENTE LA VIDA. No existe ninguna posibilidad de que un suicida pueda actuar obligado, porque siempre sería un homicidio realizado bajo coacción o amenazas, aunque uno tuviese que actuar contra si mismo. Por ejemplo: Si estoy bajo amenazas en la terraza de un rascacielos. Y souy coaccionado para que me tire, aunque la acción de saltar la realice yo solito, sigue siendo un homicidio, no un suicidio. Si un suicida hace explotar su carga y como consecuencia de ello mueren personas que están a su alrededor que no querían morir. No es un suicidio colectivo es un atentado terrorista que causa victimas. Lo mismo da que sea en Leganes que en un autobus de Israel. Tampoco tiene ninguna consideración que las victimas de ese acto terroristas sean o no delincuentes de otros delitos. Siempre será un homicidio. Así pues no se tiene lo de Leganés ni siquiera por la gramática. El forense debía haber determinado quien era(n) el/los suicidas, y quienes fueron asesinados como victimas de aquellos. ¿Queda claro Pilar?
¿Habéis leido en "El Mundo" el "Bloc" de Luis del Pino? Federico, ¡cuidado que te lo quitan!
11 de Marzo en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 58 las ciudades que realizan Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" y ”EL PEON EN INVIERNO” Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
La comparecencia de Zougham ha acojo-nado a los golpistas. En la CNN ni las nombran. En la estrategia golpista estaba que ningún imputado declarase a alguien que no fuera su abogado. Zougham les has fallado. Y no será el único. ¿Dónde irán que no amanezca?
TERRORISTA SUICIDA 5/6 La evidencia salta a los ojos a la luz del efecto que la información lanzada a la opinión pública debía producir... y que finalmente se produjo por otros medios. Nos encontramos ante unas FLAT que conocían no sólo lo que pasó ... sino también lo que debería de haber pasado si las cosas hubieron sucedido tal y como estaban planeadas: - Sabían que en el primer vagón del tren de Tellez viajaba TS. - Sabían que TS se debería de haber suicidado. Al no verificarse el suicidio resulta que los hechos resultan de otra manera: - En el primer vagón del tren de Téllez viajaba TS. - TS se debería de haber suicidado. - El artefacto de TS explosionó. - No aparecieron los restos de TS: luego el TS no se suicidó. Algo falla: nos encontramos pues ante un curioso terrorista suicida, cuya bomba explosionó sin producir el esperado suicidio. La única conclusión posible, desde el punto de vista de las FLAT: es que no se tratase de un auténtico y voluntario terrorista suicida, sino alguien que debería morir como consecuencia de la explosión y cuyos restos mortales pudieran ser identificados como los de un terrorista suicida.
astiado, ArrowEco Gracias, son dos cervezas despues de la siguiente mani. El merito es del Peon que lo linkeo ayer a petición mia porque yo queria verificarlo, yo lo solicité y alguien al cabo de un rato lo linkeó. Asi que espero que ese peon en la siguiente mani se deje ver para compartir con el las cervezas pagadas por vosotros.
TERRORISTA SUICIDA 6/6 El relato que nos sale, si tratamos de encajar todas las piezas es el siguiente: FLAT saben que existe un individuo (TS) convencido para realizar una serie de actividades entre las que se encuentran los siguientes hechos: - Este individuo muy afeitado y con tres capas de ropa interior, debía introducirse, antes de las 7,30 de la mañana del 11-M en el vagón 1 del tren de Téllez llevando consigo un artefacto explosivo. Lo que verifica supervisado por FLAT. - Algo imprevisto por FLAT sucede posteriormente que hace desconfiar a TS y lo lleva a pensar que las cosas no están sucediendo conforme a lo previsto. (Explosiones sucesivas en los vagones 4, 5 y 6 del tren de Atocha, como consecuencia de las cuales afloja la marcha el tren de Téllez hasta finalmente detenerse antes de entrar en la estación). - Como consecuencia de lo anterior TS decide alejarse del dispositivo que contenía el explosivo. Si alguna vez tuvo intención de suicidarse en ese momento abandonó esa intención, y si nunca tuvo intención de suicidarse sin duda se dio cuenta de que lo habían engañado. FIN.
Paucito #2163 GRACIAS a vosotros por vuestra inmensa retransmisión!! :) Sigo actualizándome.
VV lupa Os pagaré las cervezas cuando me pongas el enlace al anexo de 26 páginas que viene con el informe. ;D
ArrowEco #2298 Que te apuestas que encuanto las blancas sacan la trola de la contaminación en fabrica y semejantes lindezas les arrea PedroJ con el anexo de 26 paginas?
Manjón ya tiene sus titulares. Claro, no podía ser el crack de la jornada sólo Zougam. http://cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=224
VV lupa Otras cuantas cervezas?
ArroWEco te suena el ultimo comentario de ese informe que viene en pag 5 ?
rajmar, ojo que todo lo ve Podrías hacer una captura de primer plano de las manos del pavaroti y otra de las de Youssef Belhadj y compararlas? Está claro que no son el mismo, ¿cómo que daría el aparato que tenía en las manos de traducción simultánea cuando declaró si realmente fuera el del video? supongo que como el que tiene un mechero.
Enviado por PeonDeRe(#2245) En el enlace al Diario de León que nos dejas se puede leer: A la tradicional división entre la Asociación de Víctimas del 11-M y la de Víctimas del Terrorismo (AVT) se le ha sumado recientemente la Asociación 11-M Afectados, que es la que lidera Pilar Manjón. Me surge una duda. Yo creía que la Asociación de Víctimas del 11-M era como se llamaba al principio la de Manjón y luego cambiaron el nombre por el de Asociación 11-M Afectados. ¿Es así? En el Diario de León dan a entender que son dos diferentes.
VV lupa No caigo.
Sin actualizar, y perdón por las negritas... BLACKBIRD, SI ESTÁS POR AHÍ PONTE EN CONTACTO CONMIGO POR EMAIL... WSMITH (ALCALÁ DE HENARES)
ArrowEco Ese mismo comentario lo usan tal cual en el Sumario 11M para explicar sin lugar a dudas que el explosivo en cuestion es Goma2Eco y no Goma2Ec.
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
VV lupa Perdona pero no comprendo a donde quieres ir a parar. Tal vez no sea hoy mi día...
Osiris(#2288) ¡Oh, gran Osiris! Dios de la resurrección, responsable de juzgar a los muertos. Te presento mis disculpas, pues yo soy de los que menos libre de pecado estoy y cada vez que se me ocurre una chorradilla la expulso sin reflexionar. Me refería AL MOMENTO ACTUAL en que estamos todos sobre el blog, como buitres carroñeros ante cualquier nuevo dato, y nos podemos marear. Tampoco quiero argumentar mucho: 2288 entradas en un día... Que conste que a mi me entretienen, y casi estoy enfermo de tanto blog, COPE, EM, ...no descanso. Además familia, trabajo, etc. Pero reconoce, que actualizarse con 2.000 entradas por delante es un alabor porpia de Sísifo: cuando lo has conseguido, aun tienes 500 nuevas por delante. En fin, disculpas y no lo tomes como nada personal: solo era negocio. :-)))))))
baldo198 #2285 Se tiene referencia a la aparicion de los detonadores hacia las 17 horas del 11M Pero sorprendentemente no hay referencia precisa alguna a la aparicion del trozo de cartucho en la kangoo hasta la madrugada del 12M. Pienso que lo del cartucho de dinamita añade a la relacion de efectos de la kangoo en una segunda tanda. Fijate en los comentarios escritos de la SER de 20 a 21 horas del 11M, segundo párrafo, cuando dicen que el ministro no hace referencia a la paricion de dinaminta en la kangoo que no era titadyne: http://www.cadenaser.com/static/especiales/2005/sonidos11_14/dia11.html Segun una noticia de libertad digital el informe preliminar con la relacion d eobjetos encontados en la kangoo, que ha desaparecido, se remitió a los juzgados a las 22:51. Espero que la SER tenga constancia escrita de la hora en que apareció el trozo de cartucho de dinamita en la kangoo. Que fácil es manipular. Al ministro se le da una relación para la comparecencia de las 21:30 sin cartucho de dinamina, y despues a las 22:51 le añadimos el cartuchito para el juez. Pero todos sabemos que si en el informe preliminar apareciera el cartucho de dinamita de la kangoo, dicho informe no se hubiera perdido.Se ha perdido porque en ese informe preliminar no figura el susodicho. Y es que, la aparicion de la mochila de vallecas y el cartucho de la kangoo, sólo fueron necesarias cuando se confirmó que no había suicida, porque el suicida era el nexo de unión con los cabeza de turco:los moritos.
MUY INTERESANTES PREGUNTAS EN CITY FM a propósito de las sorprendentes declaraciones de Pilar Manjón: CULPA AL PP DE BORRAR PRUEBAS Pilar Manjón dice que sólo dos eran suicidas en Leganés y que a los demás les obligaron. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=224
Zohar Te has explicado más de lo necesario :) Aunque he notado que has olvidado señalar algún otro de mis atributos divinos. :)) Si tienes razón. A ver quién soporta este ritmo. menos mal que los findes no hay vista. Pero es una bendita locura.
Fijaros en la pagina 1 del informe Polvo rosa, Kangoo, Patron lleva fecha de 11 de Marzo Significa que hubo que elaborarse antes de que aparece la bolchila de Vallecas. Desde el caso borico sabemos que los peritos firman sus informes con fecha del dia de sus actuaciones y no con la fecha de entrega. filos60 , MiguelAn , que opinais? ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Baldo198 (#2296) Dos cuestiones: 1.- Uno normalmente no es suicida en potencia, sino en acto. Es decir, mientras no se explota las bombas no se puede hablar de suicida. ¿No arriesgaron mucho anticipando un noticia que no sabían si se había producido? 2.- Si iba a haber suicida ortodoso (omenage a don Pepinho) debería haber VIDEO CON CARETO DE SUICIDA explicando que iba en trampolín al cielo matando "cafres" ¿dónde estará?
ArrowEco #2309 No tiene mayor importancia. Solo que el autor del informe que esta en el sumario donde explica que estamos con Goma2Eco ha hecho un "copypaste" del informe de la GC para explicarlo.
·¿Cómo sabe Manjón que fueron obligados a suicidarse, estaba ella dentro? ·¿Insinúa Manjón que en esa vivienda habia micrófonos ocultos que retransmitieron lo que sucedía dentro en tiempo real? ¿Quién tenía esa grabación, el PP? ·¿Quienes fueron esos dos que obligaron a los demás a suicidarse? Porque si se sabe que fueron obligados a suicidarse, es porque se sabe quienes les obligaron.
ZIRIACO Ahora tenemos mucha luz, tenemos el camino iluminado. Cuando todo eran tinieblas y versión oficial, fuiste tú el que hizo brillar aquello de Alfiles blancos- Peones negros. Aquello, para mi y me consta que para mucha gente, fue una gran luz, una imensa luz. GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS
Sobre la actitud a tomar por los PP.NN sobre la señora Manjón Admiro tu buena voluntad de no querer que nadie se sienta ofendido desde este blog. Dice mucho de ti y, desde aquí, alabo esa actitud. Pero no la comparto. La finalidad de este blog es exigir la Verdad acerca de este terrible atentado. Para mí, el fin último, es que nadie más tenga que pasar por lo que esta señora ha pasado. Huelga decir que la compadezco, es más, mi sentimiento es más profundo. A mí me duele que alguien sufra, a mí me repatea que además lo haga sin ningún porqué lógico, a mí me revienta que alguien sufra porque algún animal lo haya deseado. Pero, gracias a Dios, este blog es algo único. Es un espacio de libertad donde la gente se expresa en libertad siempre con el mismo objetivo: la verdad del 11-M, caiga quien caiga. Y soy muy claro y muy rotundo. Que yo apoye moralmente a quien ha sufrido tanto, no implica que deba hacer oídos sordos a lo que dice, publica o promociona si, eso que dice, no lleva, ni de lejos, a lo que buscamos todos los que nos reunimos en este blog: que sepamos la verdad PARA QUE NUNCA SE REPITA. Por eso pienso que es poner puertas al mar que busquemos consensos en este blog por encima de esos objetivos. Va a ser imposible y lo sabes... y digo yo, a Dios gracias. Yo no me callaré jamás, y no lo siento, soy así y creo que es el único modo de conseguir que la sinrazón se apodere de nosotros. Hay que denunciar la sinrazón provenga de quien provenga porque, como bien dice trola, no se denuncia a la persona, sino lo que propala. Aparte de todo eso. Siempre he sido un firme defensor de la libertad personal de cada uno y lo seré siempre desde este blog. Lo único que nos puede librar de que los de fuera nos acusen de decir ciertas cosas es que, desde aquí se digan esas cosas, cosas parecidas y cosas contrarias. Sé que lo que digo, en otros foros, sería escandaloso, pero me he cansado de callar, mira a lo que nos ha llevado. Un abrazo
baldo198 #2296 Describes exactamente lo que pasó, y yo diría mas: El suicida no era voluntario para suicidarse, no sabía que lo iban a reventar como a un conejo, pero se lo olió y se esfumó. Y el inevitable resumen: 1.-La ausencia de terrorista suicida fue un fallo clamoroso en la ejecución del atentado. 2.-Sólo los que idearon,planificaron y supervisaron el atentado podían saber que iba a aparecer un terrorista suicida, y "pa mas señas" en que tren y en que vagón. 3.D. Jose Luis Rodriguez Zapatero fue informado de la aparicion de terroristas suicidas en los trenes. 4.D. Jose Luis Rodriguez Zapatero estuvo en contacto el mismo 11M con quiene conocian la planificación del atentado.
PD: Astiado, en ese hilo que comentas (el del caso Pipol) se hiló muy fino (valga la redundancia). La pregunta que yo te haría es (sabiendo que la respuesta es dificilísima): ¿Cuando se realizó realmente el informe recusado por el juez del caso Pipol?. Aparece fechado en el 2004. Me escama que así sea, no me cuadra que no se hagan analisis del explosivo cuando era de rigor (en el 2001) y alguien decida hacerlos en el 2004 cuando no había necesidad (ni siquiera el oportunismo) de hacerlos. Tendría mucho más sentido elaborar el informe cuando surgiera digamos algún imprevisto y se hiciera inexcusable "adaptar" la composición del explosivo a alguna circunstancia inesperada. No olvidemos que el explosivo analizado es un trozo de cartucho, ¿y desde cuando se fabrica en UEE explosivo que parece Goma-2ECO pero además contiene DNT y almidón? Ese informe no es fiable de por si, además la mano que está detrás es la de quien todos suponemos por las expresiones con las que se conduce... Le he estado dando vueltas al asunto y creo que hay manipulación de las muestras procedentes de los escenarios fabricados (mochila,Leganes,AVE) con objeto de contaminarlos, y también estoy convencido que la contaminación se realiza en fechas muy próximas a la elaboración de ese informe no admitido en el juicio del caso Pipol. Si esas sospechas fueran fundadas habría que preguntarse que pudo obligar a los golpistas a intentar colar dicho informe en el caso Pipol. De haber sido así habría quedado incorporado (a través de la sentencia) al juicio del 11-M y las blancas tendrían un plus de credibilidad del que ahora adolecen para manejar el asunto de la contaminación. Creo que lo que les impelió a tratar de colocar ese informe fue una manipulación previa de las pruebas del 11-M. ¿Esa manipulación en que fecha se produjo? Y otra pregunta que no tiene nada que ver: ¿CEn que fecha exacta fue nombrado Gomez Bermudez presidente y ponente del juicio del 11-M?
MiguelAn #2321: ¡Lo que daría yo por tener respuesta a esa pregunta! Pero me apostaría el cuello a que no vas desencaminado y no se realizo en la fecha que pone. A Manzano ya le vamos conociendo. Sin embargo, discrepo en una cosa. A la VO le ha venido muy bien que el análisis no se admitiera como prueba, ya que de haberlo hecho, la sentencia no hubiera podido hacer una mención tan clara a la Goma2Eco. Ahora,aunque solo sea mediaticamente, pueden asociar la G2Eco con el DNT. Un saludo y enhorabuena por tus aportaciones.