Terrorismo y antifranquismo
De vez en cuando es inevitable alguna explicación personal. Mucha gente afecta a un partido como el PSOE, de muy largo y abundante historial terrorista desde 1917 al menos, insiste en motejarme a mí de terrorista o, más benévolamente, de ex terrorista, afirmando incluso la imposibilidad de que un "ex" pueda llegar a "regenerarse". Naturalmente, no llaman ex terroristas a los dirigentes políticos de los GAL, que ahora nos gobiernan, ni dudan de la "regeneración" de varios antiguos etarras (Mario Onaindía, ejemplo típico, pero hay bastantes más: muchos de ellos se integraron en el PSOE).
Algunas personas, en esta bitácora y otras, han salido en mi defensa señalando tres diferencias entre el caso de los jefes del PSOE y el mío: a) En mi caso se trató de acciones antiguas, hace treinta y más años, y contra una dictadura; en el caso del PSOE se han producido mucho más recientemente, en plena democracia, desprestigiando al estado frente a la ETA. b) En mi caso me jugaba conscientemente la vida; los jefes del PSOE daban por supuesta su impunidad. c) En mi caso estoy radicalmente en contra del terrorismo y de ningún modo justifico mis acciones juveniles; los jefes del PSOE jamás se ha retractado, y han procurado venganzas mafiosas contra quienes, como Pedro J., sacaron a la luz sus delitos.
Ello es bastante justo, pero quisiera añadir un par de consideraciones.
No soy pacifista, y considero legítima la violencia frente a una tiranía intolerable. Desde ese punto de vista podría justificarme con facilidad, máxime cuando los durísimos antifranquistas de después de Franco nos pintan a éste como un dictador singularmente brutal y abyecto. Cebrián, Carrillo y muchísimos más han justificado así, expresamente, los crímenes de la ETA de entonces. El mismo Savater ha creído recordar que se trataba de un régimen asesino y que la ETA luchaba contra su represión.
La verdad me parece hoy muy otra. El franquismo fue una dictadura, pero estaba echando las bases reales de una convivencia democrática estable. Y nosotros no luchábamos contra la represión, sino que la exacerbábamos, de forma muy deliberada en el caso de la ETA, mediante la mecánica "acción-reacción-más acción": golpeando y ocultándonos a fin de atraer la represión sobre la gente común y provocar así su radicalización política. Y aunque hablábamos constantemente de democracia y libertades, nadie ha sido más enemigo de ellas que los comunistas, que entonces constituíamos o vertebrábamos toda la (reducida) oposición real.
No es fácil reconocer estas cosas, y menos para quienes obramos de aquel modo. Pero la convivencia democrática debe asentarse sobre la verdad. Los falsos mitos sólo pueden traer la discordia y la violencia, por muy queridos que resulten para quienes, sin haber luchado entonces, o habiendo colaborado incluso con la dictadura, se han vuelto a destiempo tan "antifranquistas".
Después de que Boris Izaguirre excretara con su voz amanerada aquella comparación entre el PP y la ETA, la Cadena SER ofrecía a sus oyentes unas pinceladas intelectuales de Miguel Bosé sobre la dimensión eminentemente fascista de la derecha española. Ambos son m.aricones, por cierto circunstancia que lejos de ser coyuntural, tiene su interés en función de la tesis esbozada por Ricardo de la Cierva sobre la decadencia de las civilizaciones, cuando la homosexualidad pasa de considerarse una depravación privada a inspirar las leyes que regulan la vida en sociedad. Los romanos y los griegos comenzaron su declive cuando las clases dirigentes se entregaron al divertido deporte de tomar por retambufa, algo que alguna vez habría que estudiar más seriamente. Miguel Bosé es un m.arica vergonzante (que yo sepa no hace públicas sus relaciones masculinas y sí en cambio algunas femeninas como tapadera, tal que aquél delirante noviazgo con Ana Obregón, que ya es ponerse), torturado permanentemente por el recuerdo de su padre, a quien las ma.riconadas adolescentes del chiquillo le ponían de los nervios. Mi suegro (y supongo que otros muchos aficionados a los toros de esa época), cuando aparece Miguel Bosé en la pantalla cambia de canal mientras murmulla "Con lo macho que era tu padre". Pero a lo que vamos. Nadie parece atreverse a diagnosticar los tics de la política actual como lo que son: los rasgos inconfundibles del m.ariconismo militante. El ma.rica hace del relativismo su bandera, como forma de justificar su conducta desordenada. A nadie le importa lo que cada uno haga en la oscuridad de su alcoba, ni con quién o con qué. A los m.aricas sí. Les importa que la gente pueda pensar que son depravados o psicóticos (un rasgo muy femenino pasado por la turmix delirante de lo homosexual), de ahí que luchen con todas sus fuerzas para imponer la consideración de su conducta como algo, no ya natural, sino festivo, moderno, elegante y enriquecedor. El relativismo en el orden político, esto es, la renuncia a dictaminar lo que es bueno o malo, verdadero o falso, con ayuda de la razón inspirada en la moral, es la expresión más pujante del m.ariconismo en que se ha convertido la política occidental. No resulta extraño que la mariconada ande entusiasmada con los chicos de ZP, quienes devuelven el favor elevando a categoría legal sus uniones aberrantes. Por cierto, esto de las uniones homosexuales debería analizarlo también un buen psiquiatra, pues si algo distingue a los homosexuales es su alborotada promiscuidad, algo muy natural, pues quien derriba voluntariamente toda barrera que impone la naturaleza en materia sexual, no va a pararse a respetar convenciones mundanas como la fidelidad. Por tanto, la exigencia de que se aprueben sus bodas bizarras ("Luis Javier, ¿Quieres a Tiburcio como esposo?. Sí, quiero. Tiburcio ¿Quieres a Luis Javier como esposo?. Sí, quiero. Pues ale, ya podeis iros a tomar por c.ulo") no es consecuencia de una necesidad vital, sino del impulso feminoide que antes comentaba, de ocultar su fracaso vital y hacer que los demás asuman sus conductas como algo natural (ya que ellos no pueden). Los medios de comunicación, con su potencia de fuego capaz de modelar a una sociedad entera, imponen la agenda homosexual con mucho mayor ahínco que la "progresista". A cada momento que conectes la tele hay un m.arica hablando y sin embargo hay momentos en que no aparece un izquierdista. La pregunta es ¿La m.ariconada está en ebullición porque la civilización occidental está en sus últimas boqueadas o es al revés? En otras palabras ¿La hegemonía homosexual es causa o consecuencia de este declive? Pablo Molina
No olvidéis, estamos en la campaña de difusión masiva del manifiesto. MANIFIESTO POR LA CONSTITUCIÓN El respeto a la Constitución, y su defensa cuando es vulnerada, son la clave del sistema que nos permite convivir civilizada y pacíficamente. Marcan también la diferencia entre los pueblos libres y los que no lo son. En 1978, España se dotó de la Constitución más democrática y consensuada de su historia, basada en tres valores clave: la unidad de la nación, las libertades y la reconciliación final y oficial entre los vencedores y los vencidos de la guerra civil, ya lograda en la sociedad muchos años antes. Ninguna otra ley obtendría hoy tal consenso, y por ello tal valor para nuestra convivencia. Como toda obra humana, tiene defectos, y puede y debe ser reformada. Pero sus virtudes han traído al pueblo español una larga época de paz, libertad y prosperidad, que sería una locura poner en riesgo. Algunos partidos y políticos rechazaron la Constitución, abierta o solapadamente. Sus métodos los definen: el asesinato, en sus formas más cobardes, de cientos de personas, o la connivencia política con los asesinos; el ataque a los derechos ciudadanos, sobre todo en Vascongadas y Cataluña; el recurso a los antiguos odios mediante una propaganda de revancha, casi siempre falsaria, sobre la guerra civil; la terca corrosión de la unidad de España cultivando el agravio y el narcisismo regional, vieja técnica totalitaria. Esos partidos estuvieron siempre muy lejos de sus objetivos. Pero hoy el gobierno, en alianza de hecho o de derecho con ellos, procura con actos consumados y fraudulentos la quiebra de la Constitución, sacrificándola a una "paz" con los asesinos tan imaginaria como la "guerra" que vendría a detener. Mientras nuevos fenómenos, como el terrorismo islámico, aumentan la incertidumbre. Tal alianza ha transformado en su contrario el Pacto Antiterrorista y por las Libertades, e intenta reducir España a un inviable conglomerado de naciones inventadas, sin apenas lazos políticos o sentimentales entre ellas, mutuamente resentidas, irrisorias en el plano internacional y peones de los intereses de otras potencias. El plan se combina con una alianza internacional de dictaduras, llamadas pomposamente "civilizaciones", entre ellas algunas muy agresivas hacia España. Esta involución antidemocrática divide a la sociedad española, abocándola a una crisis de imprevisibles consecuencias. Frente a la involución, nosotros, españoles dispuestos a defender nuestra libertad, alzamos la bandera de una España unida y democrática, garantía de la única paz y estabilidad admisibles. Y llamamos a los ciudadanos y a sus asociaciones a impulsar un movimiento por la Constitución, que alerte a la totalidad de la población y restablezca el imperio de la ley. En las manos de todos está impedir un nuevo fracaso histórico de nuestra convivencia. Ciudadanos por la Constitución PÁSALO A TODOS TUS CONOCIDOS Bitácora “Presente y Pasado”, Pío Moa, www. libertaddigital.com
Parece que la labor del moderador ha civilizado un poco a los progres y les ha obligado a esforzarse un poco en razonar. A ver si sique así. Enhorabuena a todos.
Es asombrosa la importancia que ha tenido el terrorismo en la historia de España. Y más que el terrorismo, la connivencia con él.
El GAL no fue solo un episodio de terrorismo: también de corrupción, como no podía ser menos, viniendo de donde venía.
Salvatore, una muestra de "civilización" sería también no calificar sistemáticamente de "progres" (un término despectivo) a los que no compartimos las tesis de Moa. ¿O.K.?
INFORMANDO AL SEÑOR JIMÉNEZ VILLAREJO (Y AL CONSEJO DE EUROPA) Pío Moa El señor Jiménez Villarejo, ex fiscal anti corrupción y hombre poco informado en materia de historia, ha escrito que “el franquismo no estará definitivamente superado mientras el Estado democrático no asuma el compromiso de actuar frente a las desapariciones violentas” causadas por el régimen anterior, y que él evalúa, siguiendo al Consejo de Europa, en unas 30.000. Parece normal oír tales cosas a una persona común, intoxicada por medios como los del grupo PRISA o los predominantes en Cataluña, contrarios a la libertad de expresión y partidarios de la conculcación del estado de derecho a favor de los terroristas; pero choca leerlas de todo un ex fiscal anti corrupción. Apoyándose, además, en organismos como el Consejo de Europa o Amnistía Internacional a quienes cabe achacar lo que Ortega y Gasset a los intelectuales europeos que, libres del terror revolucionario de la España izquierdista, “tomaban partido” por el Frente Popular: exhibían, señala acertadamente Ortega, “una ignorancia radical sobre lo que ha pasado en España, ahora, hace siglos y siempre. El espíritu que lleva a esta insolente intervención es el mismo que desde hace mucho tiempo viene causando el desprestigio universal del hombre intelectual”. A estas alturas el señor Jiménez Villarejo y tantos como él, debieran reflexionar sobre si vale la pena insistir en ese autodesprestigio. Alguien con el mínimo de sentido crítico exigible a un intelectual debiera empezar por cuestionar la cifra de los 30.000 “desaparecidos”. ¿No será como la de los “200.000” fusilados de después de la guerra, los “1.600 a 3.000” del bombardeo de Guernica, los “2.000 a 5.000” toreados y masacrados en la plaza de toros de Badajoz en un espectáculo con música y jolgorio? Son tan enormes y numerosas las distorsiones circuladas por la propaganda pro comunista, que la más elemental prudencia exige poner en duda, por principio, cualquier dato ofrecido por quienes se sienten herederos de aquel terrorífico Frente Popular. No puede ser que a personajes cogidos una y cien veces en las mayores falsedades se les siga creyendo cada vez que, incansablemente, vuelven a la carga con nuevas historias. Oí la cifra de los 30.000 sepultados en fosas comunes en un reportaje televisivo, sin la menor argumentación o referencia documental. Por el contrario, los mismos que la daban admitían que, en tres o cuatro años de excavar fosas, con copiosa (aunque para ellos siempre insuficiente) aportación de dinero público, habían dado con los restos de unas 200 personas, no todas de izquierdas, y de muchas de las cuales es difícil decir si fueron fusiladas o cayeron en lucha. A ese ritmo, y suponiendo que la cifra de 30.000 tenga algún fundamento, pueden seguir explotando durante siglos el negocio, pues, al final, de eso se trata. En su desentierro de odios han logrado hallazgos como el del barranco de Órgiva, el “Paracuellos” de la izquierda, con “3.000 a 5.000” republicanos asesinados: gran despliegue publicitario en El País y otros medios, declaraciones de profesores universitarios, testigos de los hechos, gran monumento a construir… y un tupido velo al comprobarse que los restos correspondían a perros y cabras. Pero si se trata de desaparecidos, el señor Jiménez no tendrá problema en reconocer, espero, que el mismo derecho a la investigación y al gasto público tienen los familiares de cientos o miles de personas de derechas asesinadas por el Frente Popular y de cuyo paradero nunca más se supo. ¿Y qué decir de los numerosos asesinados entre las propias izquierdas, también desaparecidos, como los del Turón granadino? ¿O los liquidados en el frente so pretexto de que querían pasarse a los nacionales? Coincidirá conmigo el señor Jiménez en que estas últimas investigaciones tendrían el máximo interés, no sólo humanitario, sino historiográfico, pues ayudarían mucho a entender la guerra civil. Y disminuirían la crasa y pontificante ignorancia de los señores y señoras del Consejo de Europa o de Amnistía Internacional, cosa también muy de agradecer. ¿Y tiene el estado democrático, realmente, algún compromiso al respecto? ¿Puede decirse en serio que el franquismo “no está superado” mientras no se gasten recursos cuantiosos en tales tareas? Piense el señor Jiménez, ¿no le resulta sospechoso coincidir en tales expresiones con los terroristas, los separatistas y los políticos más corruptos desde la Transición? ¡Todos esos “demócratas” muestran verdadero entusiasmo por esos “compromisos ineludibles” de la democracia y los correspondientes fondos públicos! ¿A qué se deberá? Reflexione el señor Jiménez y encontrará fácilmente la respuesta. Cita el señor Jiménez a “un diputado” que en 2002 hizo esta aguda reflexión: "La casa no será totalmente habitable mientras no se afronte la recuperación de la memoria histórica y la rehabilitación moral y jurídica de los ex-presos, guerrilleros, represaliados, exiliados y los enterrados clandestinamente". El tal diputado era un perfecto desconocedor de la historia, o un caradura. Casi todos los presos al terminar el franquismo eran comunistas o terroristas, o las dos cosas. ¿Vamos a rehabilitarlos moral y jurídicamente como defensores de la democracia? ¿Y los guerrilleros, el maquis, empeñados en volver a encender la guerra civil y dirigidos por el PCE, entonces abierta y orgullosamente stalinista? Vamos a los hechos: el franquismo nació de la guerra civil, y esa guerra la quisieron, planearon y organizaron, con ese nombre, las izquierdas. Ello, al contrario de los 30.000 desaparecidos y tantas historietas más, está plenamente documentado. La guerra civil no destruyó la democracia, sino que la destrucción de la democracia por las izquierdas causó la guerra civil. Si alguien carece del menor derecho moral o jurídico a condenar el franquismo son quienes simpatizan con los destructores de aquella democracia. Al parecer estos señores nunca se cansan en su difusión del embuste. Por eso conviene ser también incansables en la defensa y difusión de la verdad. Hasta volver habitable la casa que ellos se empeñan en llenar de aire pútrido.
"Progres" ha adquirido un sentido despectivo, pero proviene de la manía que tienen todos ellos de declararse "progresistas" para estigmatizar a quienes se les oponen como "retrógrados", "carcas", "fachas", "la caverna" la "carcundia", cuando no "asesinos y cosas parecidas. Pero los progres tienen la piel muy fina: cuando reciben, a su vez, algo de su propia medicina, se rasgan las vestiduras y gritan horrorizados. Paciencia.
"Ocurrían también estos hechos en un año, especialmente un verano, marcado en Europa por la revolución del 68 en Francia, la proliferación de huelgas obreras y estudiantiles, violentas con frecuencia, en Alemania, Italia y otros países, el recrudecimiento de la guerra de Vietnam, las marchas de apoyo al Vietcong, la mitificación del Che Guevara y la lucha guerrillera, el aplastamiento de la “Primavera de Praga” por los tanques soviéticos, la matanza de cientos de estudiantes perpetrada por el gobierno del PRI en la plaza de Tlatelolco, en Méjico, etc. Vistos en la perspectiva del terrorismo posterior, en España y otros muchos países, aquellos atentados etarras parecen poca cosa, pero en el plácido ambiente español del momento cayeron como una pesada piedra en un estanque. Tres muertos en sólo dos meses, y la agitación no ya de la oposición, sino de fuerzas mucho más poderosas en el exterior, constituían el ataque más grave, directo y sangriento al franquismo desde la época del maquis. El gobierno respondió decretando el estado de excepción en Guipúzcoa por tres meses. Menudearon las redadas y detenciones, muchas veces por simples sospechas. La oposición, empezando por el PNV en el exterior, clamó con redoblada energía contra el “terror de Estado”, acusándole de las acciones de la ETA, cuando había sido exactamente al revés. Se desataba la espiral diabólica de la acción-represión-acción, y la simpatía y colaboración en ella de muy variados elementos, incluso de la derecha. El nombre ETA se envolvía en Europa y América de un halo de heroísmo o al menos de justificación: un grupo patriota y democrático en lucha por la liberación de un pueblo oprimido o una colonia, contra una dictadura fascista. Quizá nunca logró tales ganancias con tan poca inversión un grupo terrorista. Desde el punto de vista de sus planes había logrado una victoria inimaginable, un “salto cualitativo” que marcaba un antes y un después. Por supuesto, en otro orden de cosas el éxito le salió muy caro, de momento, pues en 1969 la policía desarticuló prácticamente la organización y detuvo a la mayoría de sus dirigentes, entre ellos, con toda probabilidad, a los autores materiales del asesinato de Manzanas. Ello provocó una desorganización momentánea y un duro enfrentamiento interno, que reproducía el anterior a la V Asamblea entre los nacionalistas socialistas y los socialistas nacionalistas”
“La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre: por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida”
--¿Conocías la prohibición que yo había promulgado? Contesta claramente --La conocía, ¿podía ignorarla? Fue públicamente proclamada --¿Y has osado, a pesar de ello, desobedecer mis órdenes? -- Sí, porque no es Zeus quien ha promulgado para mí esa prohibición, ni tampoco Diké, compañera de los dioses subterráneos, la que ha promulgado semejantes leyes para los hombres. Y no he creído que tus decretos, como mortal que eres, puedan tener primacía sobre las leyes no escritas, inmutables, de los dioses. No son de hoy ni de ayer esas leyes; existen desde siempre y nadie sabe a qué tiempo se remontan. No tenía, pues, por qué yo, que no temo la voluntad de ningún mortal, temer que los dioses me castigasen por haber infringido tus órdenes. Sabía muy bien, aun antes de tu decreto, que tenía que morir”
"Pese a su temprana decisión de recurrir a las armas, la ETA tardó diez años en matar a alguien. Con alguna salvedad. Según parece hubo ya en 1959 el proyecto o intento, algo legendario y en todo caso frustrado, de provocar el descarrilamiento de un tren que llevaba a Bilbao a ex combatientes del ejército de Franco para un acto conmemorativo, lo que habría ocasionado probablemente una carnicería. Y en 1960 la organización mató a un bebé de 22 meses, la niña Begoña Arroz Ibarrola, abrasada por la explosión de un artefacto colocado en la estación de Amara, en San Sebastián. Este asesinato, por razones obvias, no fue reivindicado Todo cambió el 7 de junio de 1968, con la muerte de un guardia civil, cerca de Tolosa. Los hechos sólo serían relatados con veracidad treinta años después, por uno de los participantes, Iñaki Sarasqueta. Éste iba en un coche con el autor de los disparos, Javier Echevarrieta “Txabi”, cuando el guardia civil José Antonio Jardines, gallego, les hizo parar: “Supongo que se dio cuenta de que la matrícula era falsa (…) Nos pidió la documentación y dio la vuelta al coche para comprobar si coincidía con los números del motor. Txabi me dijo: “Si lo descubre, lo mato” “No hace falta -- contesté yo--, lo desarmamos y nos vamos”. “No, si lo descubre, lo mato”. Salimos del coche. El guardia civil nos daba la espalda, en cuclillas, mirando el motor por la parte de atrás. Sin volverse empezó a hablar: “Esto no coincide…” Txabi sacó la pistola y le disparó en aquel momento. Cayó boca arriba. Txabi volvió a dispararle tres o cuatro tiros más, en el pecho. Había tomado centraminas y quizá eso influyó (…) Era un guardia civil anónimo, un pobre chaval. No había necesidad de que aquel hombre muriera”. “El relato de Sarasqueta no hace concesiones a la hagiografía. Echevarrieta disparó por la espalda a un hombre agachado y lo remató cuando yacía en el suelo, boca arriba. No fue un enfrentamiento, no fue la heroica lucha de un guerrillero contra un enemigo prevenido, sino un asesinato, como el del nazi que dispara sobre el judío arrodillado junto a una zanja en los bosques de Lituania, o sobre la del rehén de las Fosas Ardeatinas (…) Instituyó el estilo de los futuros atentados de ETA: tiro por la espalda y, si es posible, con la víctima maniatada”, comenta J. Juaristi en Sacra Némesis. El autor de los disparos y su acompañante se refugiaron en casa de un cura. Pero Echevarrieta, en quien la euforia provocada por las centraminas había cedido al pánico, insistió en marcharse. “Salimos de la casa y nos detuvo una pareja de la Guardia Civil. Los dos llevábamos una pistola en la cintura. Primero me cachearon a mí y no la notaron. Recuerdo que Txabi lanzó un rugido. Y después una escena típica del oeste, de las de a ver quién tira primero… El guardia civil disparó antes que yo, y salí corriendo… No supe en ese momento que Txabi había muerto…” Sarasqueta cayó detenido poco después, y, condenado a muerte, la sentencia le sería conmutada”.
"La ETA, el PNV, el clero nacionalista y la oposición antifranquista transformaron este doble episodio de muerte en un relato, entre heroico y martirial, de lucha por la libertad y venganza represiva. La versión difundida afirmaba que Echevarrieta había sido “cazado a tiros”: sacado del coche, esposado, puesto contra la pared y asesinado de un tiro en el corazón” Los curas nacionalistas, incluso tibios, celebraron por él muchas decenas de misas con las correspondientes homilías; en su honor se compusieron poemas y canciones, una de las cuales adaptaba otra compuesta por los comunistas para Julián Grimau, y que empezaba: “He conocido el crimen una mañana/color tiene mi pena de sangre humana/ solo nubes y plomo/lo contemplaron/Txabi Echevarrieta, te asesinaron, te asesinaron”. El nombre del grupo terrorista empezó a sonar dentro y fuera de España, levantando solidaridades. No sólo la ETA, también el nacionalismo y el antifranquismo en general se identificaron con el mártir. El asesinato del guardia civil, gratuito, sórdido y sin asomo de épica, realizado por un estudiante semidrogado, tuvo verdadero carácter inaugural. Hasta entonces la ETA era un grupo sin demasiada importancia, molesto para el gobierno, aunque mucho menos que el PCE, que organizaba frecuentes huelgas en Vascongadas. En adelante se convertiría, junto con los comunistas –y siendo ella misma en buena medida comunista—en el enemigo principal del régimen. Y más allá de las lucubraciones teóricas de los años anteriores, inauguraba también, como observa Juaristi, el método de “lucha” predilecto de la ETA: el disparo por la espalda a la víctima indefensa” (Una historia chocante. Los nacionalismos vasco y catalán… p. 508)
"La dirección etarra decidió tomar venganza por la muerte de Echevarrieta, y dos meses después, el 2 de agosto, mataba a tiros en Irún al comisario Melitón Manzanas, de la Brigada político-social. Este atentado ilumina muchos aspectos de la realidad de entonces, y es también Sarasqueta quien explica algunos de ellos. Ya antes del asesinato de Jardines estaba siendo vigilado Manzanas, pero no por los etarras, sino por un dirigente medio del PNV: “La primera información sobre sus movimientos me la dio Jon Oñatibia, miembro del PNV y antiguo delegado del gobierno vasco en Nueva York. Fue una decisión personal, no digo que el PNV tuviera nada que ver. Supimos qué autobús cogía, a qué hora, incluso dónde solía sentarse… Yo se la pasé a Txabi. En aquella época media Guipúzcoa estaba aterrorizada por este hombre, con una terrible fama de torturador. Siempre he pensado que se valía más de esa fama que de la propia tortura. El caso es que fui yo quien levantó el pájaro”. Las palabras de Sarasqueta sobre el supuesto torturador son bien expresivas. La oposición antifranquista, que describía comúnmente a los policías como torturadores, era a veces víctima de su propia propaganda, al crear un ambiente de miedo que, como da a entender Sarasqueta, facilitaba los interrogatorios –sin que ello niegue la existencia de torturas en algunos casos--. El órgano del PCE “Mundo Obrero” dio una justificación al tentado definiendo a Manzanas como “torturador de comunistas, católicos, socialistas y otros demócratas”. Obsérvese la inclusión de los católicos como demócratas, al lado de los comunistas.
"Más interés tuvo la reacción del PNV, que, después de haber acusado a Manzanas de atrocidades, desaprobó el asesinato e hizo correr el rumor de que el mismo obedecía a un asunto de faldas. Interpretación llamativa cuando un peneuvista destacado –su nombre tardaría muchos años en salir a la luz—había estado, por lo menos, en el origen e inducción del atentado. Oñatibia, activista del servicio de información y propaganda del PNV en Usa, relacionado con la CIA, había vuelto a España en los años 60 para centrarse en la promoción de actividades culturales de matiz nacionalista, como cursos de verano para estudiantes useños. Lo hasta hoy sabido impide asegurar nada, pero la actitud del PNV tiene todos los rasgos de la intoxicación. Y, por supuesto, la leve condena al crimen se volvía incondicional al régimen. En un comunicado oficial tras la muerte de Manzanas, el exiliado “gobierno vasco”, con asistencia de socialistas y republicanos, rechazaba “con la mayor vehemencia los abusos de poder del gobierno franquista, que se instauró y funciona violentamente, pues esta violencia ha dado lugar a la otra. Y el PNV añadía: “El genocidio sañudo y persistente, la negación y atropello sistemáticos de los derechos de la persona humana, y la práctica repetida e inhumana de la tortura que el régimen franquista viene practicando ininterrumpidamente durante los largos años de su dominación sobre el Pueblo vasco, han creado en Euskadi un clima de extrema tensión y violencia”. En octubre hablaba de “más de ciento cincuenta presos y cincuenta confinados como resultado del estado de excepción, lo que no parece una cifra exagerada para el masivo “terror de Estado”; y organizaba colectas pidiendo a todos los vascos identificarse con los perseguidos. Cabría preguntarse cómo, si la violencia de la ETA nacía de la represión del régimen, no había habido mucha más violencia cuando la represión había sido mucho mayor. El PNV, al tiempo que suministraba a los terroristas todo género de justificaciones y les facilitaba un inapreciable aliento propagandístico, personal y económico mediante colectas, exhibía su distanciamiento de ellos porque, afirmaba, el partido tenía carácter democristiano y exigía “el respeto integral a la vida y la dignidad del hombre, base esencial de toda convivencia civil y razón de nuestra propia lucha frente al sistema de opresión imperante hoy en el Estado español”. Un etarra algo cínico podría haberse extrañado de que a tan altas razones correspondiese una lucha tan tibia.
Me fastidia un poco pensar que los beneficiarios de nuestros esfuerzos van a ser unos políticos tan opostunistas y tan jetas como los del PP. Tan poco dignos.
Bueno, el moderador acaba de censurar un comentario, absolutamente respetuoso, en el que se denunciaba la incongruencia de que un ex terrorista plenamente arrepentido y reinsertado, como Moa, trabaje en un medio que niega toda posibilidad de reinserción a otros terroristas. El mensaje, en absoluto insultante y totalmente relaciónado con el tema del día, ha sido suprimido sin más explicaciones. Como comprenderéis, la delicadeza de mi piel me impide seguir intentando debatir con vosotros. Buenos días y que os lo paséis bien.
Quería añadir que el comentario no era mío.
SE ESTÁ TRATANDO DE ARGUMENTAR, NO DE DESCALIFICAR SIN MÁS: Sin querer herir susceptibilidades, es preciso aclarar que los que en este blog han "motejado" como “ex-terrorista” al señor Pío Moa, se han basado en un dato conocido, en una realidad. Esta actividad pasada no tiene sentido ampararla por comparación, en el terrorismo de otros, sean los miembros o dirigentes del GAL, de ETA, de Terra Lliure, del FRAP, o del grupo armado que sea. La actividad de los GRAPO fue terrorista como la fue también la de todos estos grupos, y por ende la de sus miembros. El resto, son matices, tan importantes como se quiera, pero matices, a fin de cuentas. Otra cuestión es porque se resalta aquí, por parte de algunos intervinientes, el pasado del señor Moa como miembro del GRAPO: En la mayoría de los casos se hace alusión al mismo, para tratar de resaltar la aparente contradicción que se da entre la situación actual del señor Moa, completamente reinsertado en la sociedad desde hace años, y la línea editorial del medio en que publica y de sus primeras espadas, incluyendo a Federico Jiménez los Santos, que en diversas ocasiones han negado categóricamente la política (plenamente constitucional, por otra parte) de que los miembros de bandas armadas se vean beneficiados por medidas penitenciarias (tercer grado, libertad condicional, etc) tendentes a su reinserción. No es que, como dice Moa, se haya negado su "regeneración", sino más bien lo contrario. Precisamente, por haberse el reinsertado plenamente, resulta paradójico que escriba en un medio que niega la posibilidad de reinserción de miembros de bandas armadas. En este sentido también cabe recordar las palabras del presidente del Foro de Ermua hace algunas semanas, en las que consideraba que, sin existir obligación legal para ello, sin embargo un ex integrante de un grupo terrorista, no debía realziar actividades públicas de carácter político (se refería a Otegui). No se quiere con esto censurar la actividad pública del señor Moa, pero sí poner de manifiesto estas contradicciones que se dan en su entorno. (El pasado como miembro del GRAPO del señor Moa es algo que incluso ha sido usado como un reclamo publicitario para sus libros, pues se hace referencia destacada al mismo en las reseñas que sobre el autor, dichos libros suelen incluir en contraportada)
A mí me parece muy bien que se haya borrado al alevoso (muy bien elegido el alias), por meter sus insidias baratas. Un régimen no puede estar constantemente aplicando amnistías y "reinserciones" sin hundirse. Hubo dos amnistías en la Transición, y fue suficiente. Luego hubo la reinserción de los de la ETA poli-mili, y ahí debió de pararse todo el proceso. El PSOE, y en parte el PP, han estado aplicando desde entonces medidas de gracia y beneficios penitenciarios a los terroristas, tanto si se "arrepentían" como si salían dando vivas a la ETA. Con toda su hipocreía habitual, estos defensores del terrorismo llaman "reinserción" a esas medidas aplicadas a criminales que siguen con las mismas ideas e intenciones. Lo cual no puede extrañar, porque el PSOE jamás se ha arrepentido de su terrorismo. Y que sigue en él, colaborando ahora políticamente, de forma totalmente abierta, con la ETA
Naturalmente estos golfos están a favor de los terroristas. La ETA sigue en pie, y sigue ahora más fuerte que nunca. Su colaborador Zapo le ha ofrecido la liquidación de la Constitución y la rendición del estado de derecho. A esa farsa indigna le llaman "proceso de paz" y "reinserción". Y los colaboradores de los colaboradores vienen aquí a enredar y confundir las cosas. Tenemos un gobierno que no es "ex terrorista". Ha sido terrorista y ahora colabora con los terroristas en activo.
(19) A ti no te conviene el alias "libertad", sino el de "alevosía". Entre los cacos del PSOE y los asesinos de la ETA nos van a traer "la paz", y los asesinos se van a "reinsertar"... como héroes de la liberación del pueblo vasco. Nada menos.
"Hay alguien más despreciable que el verdugo: el ayudante del verdugo"
Liboro Oportunistas, jetas...y lerdos. Están en su mezquino calculo personal. Siempre lo han estado estos 25 años. Y como votante del PP empieza a darme verdadera grima el timo del que hemos sido muchos victimas. Especialmente cuando recuerdo el valor de las bases del PP en País Vasco y luego esa tropilla de aparatitchs de Génova 13, buscando la editorial amable de “El País”. Es verdaderamente nauseabundo. No se como terminara este inmenso disparate al que el necio enloquecido de ZP nos lleva. Pero en la historia, espero se retrate la complicidad suicida del PP y la responsabilidad en el actual estado de cosas. ¿Pero de donde sacan esta gente a sus lideres? No tienen las ideas claras, y me temo que tampoco los principios. Desde luego no estan a la altura de sus votantes. De una generación profesionalmente preparada y viajada. Para estos, la gente que pulula por el PP bordea el mongolismo. Como dice Moa es la hora de los ciudadanos.
El argumento de larumbe tiene un carácter más bien cronológico, al que no hace referencia el Sr. Moa. Pero parece lógico. Ciertamente existió una única ley de amnisitía (de la que presumiblemente se benefició el sr. Moa). En el caso de los poli-milis se trató de una serie concatenada de indultos totales y parciales (el recurso a la amnistía está prohibido por la actual Constitución). No obstante, la contradicción que pretendo señalar no se encuentra en la concesión o no de medidas de gracia, sino en la concesión de beneficios penitenciarios, perfectamente legales, a miembros de bandas armadas, con miras a su reinserción. Son esta reiserción, y por tanto la concesión de dichos beneficios (tercer grado, etc), las que han sido denunciadas desde este medio y otros en los que intervienen editores y articulistas destacados del mismo. De ahí la contradicción que antes señalaba... En cuanto a la reinserción, hay que señalar, para que nadie se lleve a engaño, que el "arrepentimiento", se encuentra entre los baremos para la concesión de dichos beneficios.
Sobre el manifiesto: aparte de enviarlo ya dos veces a toda mi lista de correos y a otros, porque creo que hay que ser persistente, siempre que voy a ver a alguien, o a alguna reunión, me saco algunas copias del ordenador y las reparto. A veces dejo algunas en parabrisas de los coches. Es un esfuerzo menor, no cuesta mucho y es bastante efectivo. Os habréis dado cuenta de que cuelgo aquí con frecuencia comentarios del blog de Arcadi o de algún otro. También cuelgo en otros blogs los comentarios de Moa en este blog, que me parece que son bastante efectivos, aunque despierten las iras de mucha gente.
España debe de ser el único país en que se aplican beneficios penitenciarios a asesinos que siguen con la misma decisión de asesinar. Claro, qué políticos tenemos...
(8) Salvatore, el término "progre" (que luego, por procesos mentales infantiloides y mucha, mucha mala baba, ha pasado a ser "fachirrojo" y "naziprogre", como hemos visto bastante a menudo por aquí), proviene de mucho más atrás. Y dudo mucho que hayas visto por aquí a un "progre", como tú dices, que se autodenomine de esa manera. Pero bueno, todo sea por enredar. Salud.
Cuánta gente de la ETA condenada a incontables años de cárcel ha salido en relativamente poco tiempo, para recibir homenajes de Batasuna y hacer públicas alabanzas de la ETA... Además, el gobierno actual es del mismo partido del GAL, y en gran parte está compuesto por jefes políticos del terrorismo GAL. ¿Es que alguno de ellos se ha retractado? ¿Es que alguno de ellos ha mostrado el menor arrepentimiento? ¿Qué hicieron cuando se demostraron sus crímenes, acompañados de muchísima corrupción? ¡Vengarse como mafiosos! Si todavía se vienen jactando por ahí de su hazaña con el video de Pedro J, y burlándose con esa risa tan típicamente de gangsters. De ninguna manera quedó la cosa liquidada con la acción de la justicia, que no fue siquiera completa. Políticamente siguen siendo igual.
Como veo que más bien al tratar de argumentar, me hago acreedor de insultos. Trataré de no contestar a estos, y con el permiso del moderador, continuar aportando argumentos sobre el debate abierto: Por otro lado, y dejando de lado las cuestiones relativas a la paradoja sobre la reinserción y la línea editorial de este medio con el que el señor Moa colabora, hay una cuestión más que cabría señalar. El ahora muy mencionado en los medios de comunicación posible acercamiento de presos de ETA a cárceles del País Vasco es una medida política que, de hacerse uso de la misma, respondería a una medida extraordinaria de carácter igualmente político: la dispersión de presos de ETA. La dispersión, una medida que fue instaurada en la etapa de González, es una medida penitenciaria de carácter excepcional, que contradice la legislación y los prinicpios penitenciarios ordinarios, según los cuales los presos deben cumplir condena en centros penitenciarios lo más próximos posibles a sus lugares de residencia, con el fin de facilitar su reinserción y no trasladar también la pena a sus familiares. Se trata de una decisión administrativa de carácter claramente político (evitar la acumulación de presos etarras en las cárceles y servir de estimulo al abandono d ela militancia y presión sobre el propio colectivo de presos y la misma banda). Por todo lo señalado, el acercamiento de presos es una potestad del gobierno, de iguales fundamentos políticos, que cabría aplicar (el Presidente Aznar lo hizo en su momento con decenas de presos, no aún Zapatero) discrecionalmente.Un último apunte...Hay que recordar que entre las víctimas de todo tipo y condición del terrorismo de ETA se encuentran juntos militantes del PP y militantes del PSOE. Algo que se olvida fácilmente en ciertos sectores, de una manera, a mi modo de ver, muy mezquina.
"Progres" era como llamaban los comunistas que luchaban contra el franquismo, a los simpatizantes que no se comprometían, que solo ponían una firma perdida entre otras muchas en alguna carta abierta, o pagaban veinte duros por un "Mundo Obrero". Era un término entre despectivo y cariñoso. Luego, "progre" ha pasado a definir a esos antifranquistas feroces de después de Franco, que insultan, descalifican y calumnian sin parar, y se inventan un pasado de "luchadores" que en realidad nunca lo tuvieron. El "progre" viene a ser el seguidor de "El País", ese periódico que ha sido orientado desde el principio por un insigne colaborador del franquismo, procedente de familia falangista. ¡Si es que...! Vivimos bajo el imperio de la farsa, tíos.
Han aceptado y tragado con todo. Con todo. No hicieron nada para modificar la infección política de la judicatura. No hicieron nada para modificar la Ley electoral. No hicieron nada para aclarar los crímenes de Estado. No hicieron nada para limpiar las cloacas de la seguridad del Estado. No hicieron nada para devolver los derechos de 200 mil exiliados vascos. No hicieron nada para revertir el estrangulamiento de la inmersión lingüística. No hicieron nada para promover la libertad de medios de comunicación. No hicieron nada cuando sus locales y afiliados eran atacados. No hacen nada cuando les acusan de golpistas pequeñas celebridades locales. No hacen nada cuando las bases rechazan y renuncian a votar candidatos (Piqué) No hacen nada cuando hay que exigir rigor en el oscuro 11M. No hacer nada es su estilo político. Y no hacen nada por que son el pobre resultado de largas carreras políticas en que nunca tuvieron que hacer nada para alcanzar sus puestos. No hacer nada, les garantiza la continuidad personal. No hacer nada es la premisa. No hacer nada es lo que nos ha llevado (nos esta llevando) al desastre.
Observen al alevoso: "El ahora muy mencionado en los medios de comunicación posible acercamiento de presos de ETA a cárceles del País Vasco es una medida política que, de hacerse uso de la misma, respondería a una medida extraordinaria de carácter igualmente político: la dispersión de presos de ETA." Todo son "medidas políticas". Pero la dispersión de presos era una medida política para debilitar a la banda. El acercamiento es una medida política para fortalecerla y una rendición del estado de derecho ante las exigencias de la ETA. De hecho es una medida de colaboración con la ETA. Porque es la ETA la que dicta ahora las "medidas políticas". Sigue con las pistolas y las bombas, y con el dinero, rehecha de la situación de acoso en que la tuvo Aznar. Solo por firmar como "libertad" el alevoso, yo, si fuera el moderador, lo borraría sin miramientos. Qué hipócrita e insidioso es el tío, qué manera de negar la evidencia.
Sobre lo que dice el Sr. Moa hoy. Por supuesto que el Sr. Moa es un ex-terrorista, lo ha reconocido él mismo. Para afirmarlo, por tanto, no hace falta ser "afecto" al PSOE para afirmar tal cosa. Pero tengo que hacer referencia a una pirueta dialéctica por su parte. Sr. Moa, si quiere decir que el PSOE es un partido terrorista, hágalo, sería únicamente una barbaridad más dicha por usted, y van muchas. Pero afirmar que "los jefes del GAL son los que nos gobiernan" es una patochada, dirigida a sus fundamentalistas seguidores, que harán caso omiso, por ejemplo, a hechos como que ninguno de los miembros del actual gobierno ha sido condenado por ninguna acción del GAL. Pero claro, ya se sabe cómo funciona la justicia. Además, usted tiene la caradura de exigir a los jefes del PSOE que se retracten de las acciones terroristas del GAL. ¿A qué jefes se refiere? ¿A Zapatero? ¿Fue Zapatero miembro, responsable, dirigente u organizador del GAL? ¿Por qué debería pedir perdón por algo de lo que él no es responsable? También me llama poderosamente la atención que una persona como usted, de firmes principios morales, afirme: "En mi caso estoy radicalmente en contra del terrorismo y de ningún modo justifico mis acciones juveniles" para inmediatamente después afirmar, sin sonrojo: "No soy pacifista, y considero legítima la violencia frente a una tiranía intolerable" Pero sólo le voy a formular una pregunta directa. Me gustaría que qué entiende usted por "tiranía intolerable". ¿Quizás lo que usted está intentando que parezca el Gobierno de Zapatero? Se lo pregunto con la mejor intención, simplemente para saber a qué atenerme y si, a corto plazo, tendré que procurarme residencia en el extranjero. Salud.
Qué tipo tan miserable: "Hay que recordar que entre las víctimas de todo tipo y condición del terrorismo de ETA se encuentran juntos militantes del PP y militantes del PSOE. Algo que se olvida fácilmente en ciertos sectores, de una manera, a mi modo de ver, muy mezquina." Siempre ha habido víctimas que han colaborado con los asesinos. Y otras que no. Gotzone Mora o Maite Pagaza son las que no colaboran con los asesinos. Casi todo el resto del PSOE colabora con ellos. Y tipejos como el "alevoso" vienen aquí a embrollar las cosas. ¡Y dicen que les "insultan"! J.oder, ellos están insultando la más elemental inteligencia, nos toman por idiotas. ¡Venga, moderador...!
Laboro, le recuerdo que sorbre el GAL hubo sentencias firmes que condenaron, nada más y nada menos, que a un ex-ministro del interior y a un secretario general de seguridad, a cumplir penas de prisión. Ciertamente el PSOE es el partido del que surgió el gobierno de González, bajo el cual se llevaron a cabo los crímenes del GAL. Este gobierno perdió el poder hace una década, en gran medida debido a su implicación en la trama del GAL. Si ello deslegitima a este gobierno es otra cuestión...Como antes apunté, si desde aquí se condena, salvando las distancias, que se recurra por parte del PSOE a señalar el pasado del PP como argumento en el debate político sobre la actualidad (Guerra de Irak, Yak, etc), porqué debería respetarse el argumento del GAL como elemento de deslegetimización d eun gobierno y un presidente que en los ochenta tan solo era diputado? En cuanto a lo que dice sobre etarras excarcelados rápidamente habiendo cometido delitos de sangre...Creo que se equivoca usted y le invito a dar un ejemplo. Hya tiene por contra los recientes casos de Parot y otros, en los que tras más de veinte años en prisión, se ha fallado por parte de los tribunales en favor del alargamiento de sus condenas, para evitar que se beneficien precisamente de reducciones de condena previstas en el anterior Código Penal (de la etapa franquista, por cierto).
(33) laboro; a pesar de estar de acuerdo con Libertad (en que las medidas de dispersión y acercamiento son medidas políticas), le llamas alevoso y animas al moderador a que le borre los mensajes?? Por otro lado, vamos a seguir tu razonamiento. has dicho (33): Pero la dispersión de presos era una medida política para debilitar a la banda. El acercamiento es una medida política para fortalecerla y una rendición del estado de derecho ante las exigencias de la ETA. De hecho es una medida de colaboración con la ETA. Así pues, se desprende sin duda de tu razonamiento que Aznar colaboró activamente con ETA. Ergo, Aznar es tan terrorista como Zapatero -- o más, puesto que Zapatero no ha acercado a ningún terrorista, cosa que sí hizo Aznar. Así, ante tamaña barbaridad, tengo que preguntarme: ¿de verdad has pensado lo que has dicho? Salud
Sr. Moa: Desde luego sur argumentos son bien flojos. Dice que lo dicen quienes le justifican aquí, y usted también lo afirma como pretesto exculpatorio de su actividad en el Grapo, que "luchaba contra una dictadura"; ah, pero ahora resulta que era una dictadura. Usted no afirma eso cuando habla del franquismo, ¿en qué quedamos?. Por otro lado, justificarse diciendo que se jugaba la vida, qué quiere que le diga ¿se puede hacer de otra forma?. En esa época hubo quien se la jugó y la perdió por mucho menos. De todas formas la mayor contradicción es la del medio que le acoge, pues no cree posible la rehabilitación de terroristas y le tiene a usted como un puntal. A lo mejor es que no hay regla sin excepción.
Uno de los peligros que asoman en estos tiempos es la negación, la condena indiscriminada de todo movimiento que por medio de la violencia intente una modificación en las condiciones de vida. Si la guerra es la consecución de la política por otrs medios como dijo aquél con la lucha clandestina deberiamos tener la misma consideración. No es tan malo meter una bomba debajo de la mesa de Hitler para intentar dar un giro desesperado al desastre de una guerra mundial. Ahora bien esto tiene unos límites. No todo vale. En el caso español el espíritu de la transición se basaba en la superación de los traumas de la guerra civil por medio de una renuncia a la revancha que nos hiciera volver a las andadas. Se decretó una amplia amnistía y se hizo lo posible para reparar situaciones derivadas de la represión y el franquismo. A partír de ahora ningún ciudadano español debería volver a levantar la mano armada contra otro para dirimir cuestiones políticas. Todo se debería desarrollar dentro de un marco legal y democrático. En este marco solo podia romper el nuevo tabú un terrorismo injustificado desde cualquier punto de vista y por tanto dicho terrorismo que volvía a poner en peligro sin necesidad justificada la convivencia de los ciudadanos debería ser perseguido y castigado con todo el peso de la ley. Ahora pasadas unas décadas vemos horrorizados que lejos de ser perseguidos están a punto de alcanzar sus últimos objetivos por un gobierno claudicante y que decide romper el tabú establecido en la transición. Según él cualquiera que se alce contra la legitimidad tiene fuertes posibilidades de ser oido y atendido por contra de los que la han acatado. Y esta tropelía la están haciendo personas que tienen siempre en su boca la ruptura que de la legalidad protagonizó un cierto general en un cierto tiempo de la historia reciente de nuestro país.
No seré yo el que me ampare en el moderador para eludir el debate. Creo que mis argumentos están expresados con respeto y, si resultan un "insulto a la inteligencia" es algo que dejo a al consideración del lector. En cuanto a que haya víctimas que colaboran con los terroristas, es algo que me parece muy cuestionable, e invito a que se pongan ejemplos. La voz de las víctimas de ETA, como la de la propia sociedad, es plurar, ya así, por citar un ejemplo, la viuda de Fernando Buesa (el hermano de este preside el Foro de Ermua, si mal no recuerdo) tiene una opinión muy diferente que la del hermano de aquel, como las hijas de Ernest Lluch, o la del propio presidente de las juventudes del PSOE en Euzkadi, que perdió una pierna a causa de una bomba-lapa. Creo que escuchar la voz de las víctimas, respetando su dolor, es escucharlas a todas, reconociendo que si bien las opiniones políticas que expresan nos pueden resultar más afines o no, parten todas ellas de un mismo dolor. Por otro lado, de la misma manera que Gotzone Mora o Maite Pagaza expresan una opinión, válida y legítima, también lo hacen otras voces autorizadas, como por ejemplo la de Fernando Savater.
Perdón, quería decir pretexto (no pretesto) Disculpas; cualquier puede cometer errores, pero hay que procurar no hacerlo.
Me parece excepcional el ejercicio de sinceridad expresado el día de hoy. símplemente lanzar la idea de lo bonito que sería que dentro de 10 años el Sr. Arnaldo Otegui pudiera tener su propio blog en libertad digital, al fin y al cabo, el ideario extermoizquierdista de GRAPO no se aleja tanto de el de ETA, y visto el ejemplo del SR.Moa, todos tenemos un corazoncito por descubrir. Al fin y al cabo, la grandeza de las ideas es compartirlas con el contrario, no símplemente imponerlas.
Totenkof... Su nick debería resultar más ofensivo, si se lo conociese, que el que yo me autodenomine "libertad" (en un gesto contra la inicial censura del moderador). En cuanto a lo que dice: Creo que hay verias inexactitudes en lo que afirma, algunas no vinculadas directamente con el que entiendo el actual objeto de debate, pero que igualmente paso a comentar. Sobre la transición como factor que hizo posible reparar situaciones derivadas de la represión y el franquismo, debo decirle que esto es matizable. De hecho, y sin profundizar, la reparación a las víctimas de la represión franquista se fue abordando más bien en etapas más recientes, por no hablar de su necesario homenaje. Hay tiene sin ir más allá la iniciativa de lEy para la Memoria Histórica, muy criticada, pero que bpasicamente busca reparación y justicia para las víctimas de la dictadura. Algo que aún no se ha dado plenamente. este es sin embargo otro debate. Por otro lado, y como ya se ha dicho, la Ley de amnisitía del 77 no cerró del todo la puerta al recurso a las medidas de gracia como medida del Estado para facilitar la disolución de organizaciones armadas. Así, ya se ha mencionado, tenemos los indultos a los polimilis, y en épocas incluso más recientes, a los miembros de Terra Lliure. Incluso, como ya se dijo, la medida política de dispersión, fue flexibilizada por el gobierno del PP, durante la tregua que se vivió en esa etapa. Que ETA esté por alcanzar sus objetivos es algo que a muchos nos resulta difícil de creer. En especial porque si no los consiguió cuando más mataba, no se ve porqué los iba a conseguir ahora, que lleva tres años sin matar. Una circunstancia inédita, que justificaría al menos inicialmente, lo que el propio gobierno de Aznar hizo en su día en circunstancias más adversas, acercar presos a cárceles de Euzkadi.
"Además, usted tiene la caradura de exigir a los jefes del PSOE que se retracten de las acciones terroristas del GAL. ¿A qué jefes se refiere? ¿A Zapatero? ¿Fue Zapatero miembro, responsable, dirigente u organizador del GAL? ¿Por qué debería pedir perdón por algo de lo que él no es responsable?" Hombre, Raimondo, no se ponga en evidencia. Zapo, como miembro destacado del partido del GAL (y de Filesa), tendría que mostrar, en nombre de su partido, su clarísima retractación y su clarísima condena de lo que hizo su partido. Tendría que condenar también, explícitamente, su venganza contra Predro J. Pero, por supuesto, no lo ha hecho. Rubalcaba es el símbolo de toda la bellaquería de ese partido, y ahí lo tenemos, dirigiendo nada menos que el ministerio del Interior. Más claro, el agua. ¿Quién puede considerarse a salvo, con tales gangsters? ¿Qué estamos viendo con relación al 11-M y a las detenciones ilegales? ¿Son éstos hechos alarmantes o no? ¿Y la colaboración con la ETA? ¿O es que no es colaborar con ella someterse a sus exigencias, mientras los asesinos mantienen las armas y su capacidad para golpear cuando les parezca?
Pues estaría muy bien que Arnaldo Otegui, dentro de diez años, tuviera un blog en el que atacara a la ETA y al terrorismo. Sería una evolución muy positivia. O que Zapo tuviera otro blogo atacando la colaboración con los asesinos. Qué enorme progreso. Sin embargo Otegui tiene ahora mucho más que un blog: está constantemente en los medios, amenazando y chantajeando, dictando la gencia de la política española. Y la banda de Zapo colaborando con él. Menos mal que hay gente como Moa que sabe poner las cosas en su sitio. Los buenaventura, Rai y compañía desempeñan el papel bien triste de mamporreros de los asesinos y sus colaboradores, más despreciable que el de los propios asesinos.
"Totenkof"... Es Totenkopf, calavera. Era el emplema de las SS y el nombre de una división de las SS. El emblema de la calavera es tradicional en muchos ejércitos, desde los húsares y otros cuerpos similares. Creo que en España nunca se adoptó. El alias es ofensivo, realmente. Como el de "libertad" adoptado por el mamporrero de los criminales. Pero ya sabemos: "los nazis con los cínicos, porque reconocen abiertamente su violencia y tiranía. Y los comunistas los hipócritas, porque niegan descaradamente las suyas".
Otra vez hay que felicitarle Don Pío. Su comentario sobre el terrorismo y antifranquismo es valiente y clarificador; supongo que personalmente difícil y comprometido. Era necesario que alguien como Vd. lo hiciera para atacar de raíz la última y más peligrosa de las justificaciones del terrorismo. La izquierda española, incluso parte del centro, más o menos claramente, ha justificado el terrorismo etarra durante el régimen de Franco. Esta justificación supone, en el fondo, una legitimación del actual terrorismo etarra. Si se admite el terrorismo contra un sistema político, ¿con qué argumentos se rechazará contra otro sistema político? ¿quién lo decide?. La izquierda puede decir que contra el franquismo el terrorismo era legítimo pero que ya no porque hay democracia. Pero los etarras les podrán decir que para ellos no hay democracia, porque el pueblo vasco vive ocupado por los españoles y no es una auténtica democracia. Si se piensa un poco, al justificar el terrorismo durante el régimen de Franco se carecen de argumentos para rechazar el terrorismo actualmente. Don Pío, su comentario, personalmente comprometido, desmonta esta falacia. Gracias.
(44) Salamina, eso que has dicho en tu mensaje significa que actúas de mala fe, asumiendo que todo aquel que no condene o pida disculpas por un comportamiento en el que no ha tenido intervención directa (y esto se decide a nivel judicial), piensa comportarse del mismo modo. Es exactamente el mismo argumento que otros han utilizado para acusarme a mí, en este miso blog, de terrorista, puesto que en mis mensajes no condené los atentados de ETA. Si te das cuenta, en ningún mensaje de hoy se han condenado los atentados de ETA, lo que no significa que este blog esté plagado de terroristas vascos. Y sobre lo de Rubalcaba... pues qué voy a comentar. Rubalcaba ha sido el blanco de LD y similares desde hace tiempo, porque saben que es un rival formidable. Otros leen lo que estos medios dicen sobre Rubalcaba y lo aceptan como verdad absoluta. Pero me gustaría saber: ¿ha sido condenado Rubalcaba por algún asunto? ¿Acusado? ¿Hay sospechas de que haya estado envuelto en asuntos turbios? ¿O es simplemente manía u odio? Y, para terminar, sobre la colaboración de Zapatero con ETA: no me importaría que alguien mostrara pruebas sobre en qué consiste esta colaboración. Pruebas; no documentos de programa de fenómenos paranormales. Salud
Resulta muy difícil debatir y argumentar, si es que de verdad es esto lo que se pretende, cuando junto a insultos, como los de salamina, en los que se habla de mamporreros de los asesinos, más despereciables que estos, etc... se parte de premisas que se dan por válidas sin explicación. Se afirma por ejemplo que este gobierno colabora con la banda ETA, es más, que se somete a sus exigencias...Con base en que datos se afirma esta colaboración? Si más bien se trata de hacer un uso hiperbólico del lenguaje, valdría la pena aclararlo, como creo que hacía el Sr. Moa en uno de sus comentarios al matizar que esta colaboración "no era perseguible judicialmente". Y es que, hay que recordar que la colaboración con banda armada es un delito penado por la ley, del que, en la medida en que los representantes de los partidos están incorporados al proceso abierto, podrían hacerse reos también. por lo demás, hasta le momento y que se sepa, el Gobierno de Zapatero, no ha vulnerado la ley, y si ha hecho gestos hacia la banda, estos no han ido más allá de los que en su momento, y en condiciones más adversas, hizo Aznar, al acercar presos a Euzkadi.
"La voz de las víctimas de ETA, como la de la propia sociedad, es plurar, ya así, por citar un ejemplo, la viuda de Fernando Buesa (el hermano de este preside el Foro de Ermua, si mal no recuerdo) tiene una opinión muy diferente que la del hermano de aquel, como las hijas de Ernest Lluch, o la del propio presidente de las juventudes del PSOE en Euzkadi, que perdió una pierna a causa de una bomba-lapa." Observen al hipocritón. Pues claro que hay diversas opiciones y actitudes. Desde la de los afectados por el síndrome de Estocolmo a los que desviaban la culpa de la matanza del 11-M de los verdaderos asesinos para echarla sobre Aznar. Desde la postura digna en defensa de la justicia y de la libertad, como la AVT, a la de Pilar Manjòn, una comunista, copartícipe de la ideología más sanguinaria del siglo XX, nada mejor que una nazi. Pues claro que hay pluralidad, tío golfo. Faltaría más. Pero conviene espcificar un poco.
(45, 46) Salamina, liborio: ya habéis empezado a insultar, y no son ni las once de la mañana. ¿Os habéis quedado sin argumentos¿? ¿Sabéis lo que son? Hay que tener mucho morro (o muy poco sentido común) para llamarme mamporrero y colaborador con el terrorismo... cuando estoy más en contra de la violencia que Moa. Pero bueno, vosotros dos podéis seguir con este tipo de "argumentos". Luego decís que son los "pijiprogres" los que vienen al blog para reventarlo. El blog se revienta sólo con gente como vosotros dos. Salud
Rai, qué enreda tan desprecibale eres. Y Xim, lee un poco a Moa, si es que sabes leer, y así dejarás de decir tales sandeces. Como dijo el otro, qué bien se complementan los hilketas y los Rais, Xim y compañía, no sé quiénes son peores. He aquí un pequeño autorretrato de los amigos de Zapo, de Rai, de Hilketa, de "Libertad" y compañía: "Krutwig, ideólogo de la ETA: Los policías deben ser pasados por las armas o degollados. En estos casos es recomendable, siempre que se pueda, emplear el degüello de estos entes infrahumanos. No se debe tener para ellos otro sentimiento que el que se posee frente a las plagas que hay que exterminar. Cuando ello no represente ningún peligro para el guerrillero, estos torturadores deberán ser eliminados por medio de la tortura. Si las fuerzas de ocupación siguiesen con sus medidas de tortura no se deberá nunca dudar en el empleo del retalión, exterminar a los familiares de los torturadores y a los agentes de la autoridad civil y militar" Para apreciar debidamente estas frases cabe señalar que la ETA tenía aún muy poca gente en la cárcel; que, como ocurría casi siempre, casi todos los detenidos lo eran sin resistencia a la policía, pese a las terribles torturas que sus propagandas afirmaban; que ninguno murió; y que un motivo de ansiedad permanente en los jefes de la organización sería la facilidad con que "cantaban" en comisaría muchos terroristas detenidos. En cualquier caso, observa Krutwig, "En la Historia todo progreso no pudo jamás llevarse a cabo si no fue a pesar de la moral o contra la moral existente" p. 500-1)
Querida Libertad: El tema de las reparaciones siempre será insuficiente para algunos pero dentro de su perfectibilidad no creo que se pueda decir que la nueva democracia fué cicatera y excesivamente olvidadiza: Pensiones a militares de la guerra que en realidad no fuerón tan militares, pensiones a exiliados que nunca cotizaron, devoluciones del patrimonio de sindicatos...etc. Bueno no nos liemos con el balance que siempre habrá quién se sienta olvidado. A mi me parece y lo repito que la violencia es inevitable cuando se lucha contra un régimen violento, pero cuando se lucha contra una democracia con una constitución tan ampliamente consensuada como la española, el crimen es sencillamente de lesa patria -o como se diga- En cuanto a que la ETA no está cerca de alcanzar los objetivos,....bueno eso será si todavía tenemos alguna fuerza los pocos que nos oponemos al entreguismo y chanchullerismo de este gobierno cuyo partido de pasar a perseguirles con asesinos profesionales a pasado a darles abundantes botellas de oxígeno cuando con mucho esfuerzo los teníamos ya casi ahogados. ¡Que misterios! O no se entiende o se entiende demasiado bien
Xilef (17) "el moderador acaba de censurar un comentario, absolutamente respetuoso, en el que se denunciaba la incongruencia de que un ex terrorista plenamente arrepentido y reinsertado, como Moa, trabaje en un medio que niega toda posibilidad de reinserción a otros terroristas." Mientes.
El Servicio de Correos de España ha lanzado un nuevo sello con la imagen del Presidente Z.P., para conmemorar los logros durante su gestión como Presidente del Gobierno Español. Sin embargo, en el uso diario se ha detectado que los sellos no se pegan bien a los sobres y terminan por desprenderse, lo cual ha enfurecido al Presidente del Gobierno quien exigió una inmediata y exhaustiva investigación. Tras un mes de pruebas y encuestas, la comisión especial del Gobierno dio a conocer el resultado de su investigación: La gente escupe en el lado equivocado de la estampilla.
PROPUESTA --------- Creo q es la hora de los ciudadanos. Estamos ya de los políticos hartos, cansados, decepcionados, avergonzados,....y prefiero no seguir. Por tanto, propongo una iniciativa ciudadana de recogida de firmas para q el Congreso vote la acusación de traición del Presidente del Gobierno al Artículo 2 de la Constitución (Ley Orgánica del Estatuto de Cataluña con el texto:"Cataluña es una Nación"); y por ceder al chantaje etarra y negociar políticamente con batasuna y ETA desde hace años, mientras ETA asesinaba. Si Libertad Digital y COPE se ponen ello, conseguirán las fimas necesarias (500.000) fácilmente. Y entonces el Congreso se verá obligado a votar la petición de los ciudadanos españoles. 700.000 ciudadanos firmamos para apoyar a la COPE. Ahora nosotros necesitamos a la COPE para q recoja 500.00 firmas para defender España. Ánimo a todos!!!!! ------------------------------------------ Constitución de España Artículo 2 La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. Artículo 102 1. La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo. 2. Si la acusación fuere por traición o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo. 3. La prerrogativa real de gracia no será aplicable a ninguno de los supuestos del presente artículo.
Lo importante es reconocer un error, la fatídico es defenderlo siempre. Ante el franquismo quisieron justificar el “crimen”. El “asesinato” nunca tiene justificación. El Gal asesino no solo existió, sus patrocinadores siguen en el Gobierno hoy. Si pudieran lo repetirían en sentido inverso, por ello su connivencia con el espíritu etarra, para proseguir suprimiendo la libertad que es lo que nos espera a todos los españoles sin excepción
Guronial QUE BUENO¡¡¡
Termino mis intervenciones con esta recomendación para guronial. Su iniciativa de recogida de firmas puede merecer diferentes comentarios desde un punto de vista político. Sin embargo, desde un punto de vista jurídico es completamente irrealizable. Los motivos son múltiples, pero por solo citar uno, lea usted el art. 87.3, relativo a la iniciativa legislativa popular. Y eso por no meterlo a leer el Código Penal. Si se me permite el comentario: Creo que usted como agitador no tiene precio reclamando la aplicación del 102 CE a Zapatero, pero como constitucionalista deja mucho que desear.
Pediría al moderador que si no permite que aclare a zamaro (54) que Xilef no miente lo haga él mismo, dado que efectivamente sí fue censurado inicialmente mi post con el contenido que él menciona (solo tras modificarlo se admitió)
Excelente entrevista, ayer, de Pío Moa con César Vidal, en La Linterna. Las cosas, muy claras.
Sí, la entrevista fue sobre el libro "El Iluminado de la Moncloa. Que empieza así: NOTA PREVIA El grueso de este libro versa sobre la crisis ocasionada al país por la política conjunta del actual gobierno, los separatistas y --en segundo plano pero muy decisivamente-- los terroristas; una extraña alianza que está destruyendo la obra de la Transición. La última parte incluye varias respuestas breves en torno a la guerra civil y Franco. Y por una buena razón: la legitimidad pretendida por los enemigos de la Constitución reposa en una versión peculiar del pasado reciente de España. Versión, como todas, discutible, y en torno a la cual he propuesto un debate riguroso. Para mi sorpresa, el debate no sólo ha sido rechazado, sino sustituido por auténticas andanadas de insultos personales y exigencias de aplicar la censura a mis libros, negándoseme el derecho de réplica en numerosos medios de masas y silenciándose la convocatoria a mis conferencias en lugares como Barcelona. Me han llegado numerosos correos sobre libreros izquierdistas que desaconsejan mis libros a los clientes. Y aun podría quedar tranquilo con eso. Pero las autoridades han llegado a enviar policía a intimidar a los organizadores de alguna de mis conferencias, y en la universidad dirigida por Peces Barba sufrí el intento de agresión de unos energúmenos protegidos de hecho por el rector; periódicos de gran tirada han propuesto la cárcel para César Vidal y para mí, y varios personajes influyentes han lanzado provocaciones con todos los rasgos de la incitación al asesinato. Trato algunas en este libro. Esos inquisidores han intentado justificarse con la falacia de que en algunos países está penado negar el Holocausto judío. Así ocurre, por razones obvias, en Alemania, creo que también en Francia, pero no en la mayoría de los países democráticos. Ahora bien, ello nada tiene que ver con el caso de España. El exterminio de millones de judíos en los campos nazis está suficientemente documentado, fue un crimen contra un pueblo entero que no había declarado la guerra a Alemania, y no guarda la menor relación con nuestra contienda y con el franquismo (que, por cierto, salvó de las cámaras de gas a decenas de miles de aquellos). España sufrió una guerra civil entre una derecha autoritaria y un bloque totalitario de izquierdas y separatistas bajo el control de Stalin. Los dos bandos aplicaron el terror a sus enemigos, y el Frente Popular lo practicó asimismo entre sus propios partidos. La represión al terminar la contienda fue durísima, pero nadie puede pensar seriamente que el otro bando hubiera hecho menos: las izquierdas cultivaron un odio sistemático desde antes de la guerra, correligionarios suyos cometieron las mismas atrocidades en otros países y, si fueron capaces de aplicar la tortura y el asesinato entre ellas mismas, resulta fácil imaginar hasta dónde habrían llegado contra el enemigo común, de haberlo tenido a su merced. Por desgracia, la mencionada alianza actual entre la izquierda, los separatistas y los terroristas, se siente moral y políticamente heredera del Frente Popular, al cual pretende hacer pasar por democrático, y en cuya supuesta legitimidad enraiza sus medidas y acuerdos de hoy. Su contestación al debate intelectual revela su carácter despótico, y también su miedo a la clarificación del pasado. Asistimos a la recuperación de los rencores y al uso espurio de la historia como ariete contra la democracia establecida después de Franco. Este libro trata de todo ello.
Quiero felicitar al Sr. Moa por el ejercicio sincero de autocrítica y de serena inteligencia, tan escasos en la España de hoy, y lamentar el fanatismo partidista de quienes se permiten juzgarle con el insulto, envilecedor siempre para el que lo usa. Puesto que creo en la capacidad humana de regeneración y conversión no dudo ni de la suya ni de la de nadie que la demuestre con sus actos, día a día. Ójala viéramos pronto a los terroristas de todas clases, a sus cómplices, a quienes les amparan con el silencio, la pasividad y la publicidad, ...trabajando honradamente por la paz desde la verdad. Para ello es imprescindible el arrepentimiento expreso y al menos el deseo eficaz de reparación del daño causado, cosa que no se ve asomar por ningún sitio. Por ello la famosa "paz" parece ser una más de cuantas veces ha sido prostituida por el oportunismo político para amparar inconfesables intereses. Bienvenidas sean cuantas cabezas hispanas pasen de embestir a pensar...y sobre todo a comprender y amar. Dios le bendiga, Sr. Moa, en su serena lucha por encontrar la verdad, sin la cual no es posible la paz. Y no necesita justificarse ante nadie, ya que ninguno de los que le juzgan le llega a la suela del zapato. El único Juez justo en el que creo es el Dios vivo y la propia conciencia, en la medida en que es sincera y recta. Usted estudie y escriba...que los ladridos pasan y al final lo que importa es el camino hecho. Y sólo se arriba a la meta cuando ha sido luz de los pasos del hombre la Verdad. No le importen los cínicos, que se corroen solos ... con su propio ácido.
La vicepresidenta reclama al PP sosiego sobre el tema de ETA. Si, Zapatero siempre ha usado en sus momentos más dificiles a De la Vega para que le salvara los muebles ( en canarias, cuando los 11 muertos de afganistán... ) recurren a ella cuando peores están para que no se dañe al presidente sino a ella. Señal de que el PP está actuando coherentemente en este tema contra ETA y que está haciendo mucho daño al gobierno. Negociación con asesinos? NO. Que dejen las armas y luego ya se verá, pero sin dejar las armas y seguir pavoneándose de nosotros pues como que no. NEGOCIACIÓN EN MI NOMBRE NO. 10 JUNIO PLAZA COLÓN.
#54 Zamarro No miento, porque ese comentario ha vuelto a publicarse con el número 19, y cualquiera puede comprobar que lo que digo es cierto. Por lo demás, me resulta bastante extraño que haya que mandar dos veces el mismo texto para conseguir que sea admitido. ¿Es una forma de reconocer que la censura fue un poco precipitada?
Además de las diferencias apuntadas entre Ud. y los terroristas del PSOE, la fundamental es que Ud., tras analizar sus creencias y compararlas con la realidad, descubre su error y se aparta de él, lo saca a la luz y cambia de dirección. La auténtica diferencia entre Ud. y los sin verguenzas del PSOE y demás izquierdosos, es su honestidad, su buena fe, y su valentía; su elección por la verdad y el bien. Con respecto al franquismo, ¿qué tendría que haber hecho Franco tras hacer y ganar una cruenta guerra civil que costó echar a aquella plaga ignominiosa del Frente Popular?, ¿convocar elecciones para dar paso otra vez a los mismos y vuelta a empezar?, ¿acaso habrían hecho algo semejante los enemigos si la guerra la llegan a ganar ellos, Stalin y su Frente Popular español?
Es q yo no soy un jurista. Ud no se preocupe q ya sabrán redactarlo correctamente sideciden tomar en cuenta mi propuesta. Por cierto, ZP....YA tiene puestas denuncias por traición. Mi propuesta de 500.000 firmas es el ÚLTIMO recurso q le queda al ciudadano para evitar 2 años más de locuras. A no ser q alguien crea q es mejor un alzamiento violento militar o civil. --------------------------------------------- PROPUESTA --------- Creo q es la hora de los ciudadanos. Estamos ya de los políticos hartos, cansados, decepcionados, avergonzados,....y prefiero no seguir. Por tanto, propongo una iniciativa ciudadana de recogida de firmas para q el Congreso vote la acusación de traición del Presidente del Gobierno al Artículo 2 de la Constitución (Ley Orgánica del Estatuto de Cataluña con el texto:"Cataluña es una Nación"); y por ceder al chantaje etarra y negociar políticamente con batasuna y ETA desde hace años, mientras ETA asesinaba. Si Libertad Digital y COPE se ponen ello, conseguirán las fimas necesarias (500.000) fácilmente. Y entonces el Congreso se verá obligado a votar la petición de los ciudadanos españoles. 700.000 ciudadanos firmamos para apoyar a la COPE. Ahora nosotros necesitamos a la COPE para q recoja 500.00 firmas para defender España. Ánimo a todos!!!!! ------------------------------------------ Constitución de España Artículo 2 La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. Artículo 102 1. La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo. 2. Si la acusación fuere por traición o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo. 3. La prerrogativa real de gracia no será aplicable a ninguno de los supuestos del presente artículo.
Los dirigentes del PSOE que se hayan reunido en secreto con ETA, deberían de ser juzgados y condenados por ultraje a la nación y el estado. Recordemos que son asesinos y los otros son los chicos que no quieren investigar el 11-M. La solución: menos palabrerias y más actuar. Las recogidas de firmas son una buena iniciativa, pero creo que debería de haber más manifestaciones en Madrid. 3-4 manifestaciones más con unos 2-3 millones de personas en la calle. Si hace un año ya salieron millón y medio , con la situación actual nadie que de buen corazón quiera a España puede hacer la vista gorda ante la rendición con esos asesinos que ni piden perdón, ni entregan las armas y para colmo siguen pavoneándose de nosotros.
Libertad A mi me parece que este juego esta trucado. Unos pueden modificar de facto la constitución sin pasar por la consulta nacional vía referéndum, y quien dice eso, otras mil cosas... Los demás no podemos movilizarnos y solicitar su defensa porque parece que la Constitución no lo observa. Resulta que no sabemos nada sobre la Constitución. Ya vale de truquitos de vendedor de jarabe. Mire, Libertad, cuando la Ley es papel mojado, es papel mojado para todos. Así que si una mayoría de ciudadanos considera importante que el promotor del derribo de la Constitución debe ser acusado de traición, pues que promuevan su iniciativa....
Aquí quienes está destruyendo la Constitución y compinchándose con los separatistas y los terroristas, y por tanto están justificando la violencia y el crimen, es el gobierno. Rai y compañía deberían dar explicaciones de ello, ya que parecen estar de acuerdo, en lugar de pedir explicaciones a los demás y atribuirles cosas que no dicen, o desvirtuar sus palabras.
¿Cuándo y de una vez por todas en este país vamos a ser honestos con nosotros mismos y con la Historia?¿Cuándo vamos a dejar de encasillar negativamente a personas objetivas, que con razón o no, exponen sus conocimientos y sus opiniones? Los éxitos intelectual, humano y de ventas del Sr. Moa provienen de una evolución razonada a través del estudio y del razonamiento de datos ciertos que muchos estamos deseando escuchar pero que al ser políticamente incorrectos únicamente podemos exponer en ciertos "ambientes" debido a la radicalización de la incultura española. Y es que el español siempre ha sido un extremista político-social porque nunca ha sido capaz de analizar ninguna situación, ni siquiera la relativa a tiempos pasados, lo que le ha llevado siempre a dejarse llevar por el último que llega. Además, siempre nos ha gustado adornarnos con elementos progres que mantengan nuestra imagen de bastión universal para todo. Actualmente está de moda la "revisión" de nuestra Historia debido a tres factores fundamentales: 1.- Los acontecimientos del último siglo han marcado claramente nuestra sociedad actual y ya podemos contemplarla con cierta perspectiva temporal. 2.- La proliferación de "hispanistas extranjeros" que a duras penas conocen nuestro idioma, amigos del buen comer y mejor beber, que únicamente conocen a nuestro país a través de los libros pero que se escudan en la ventaja de analizarnos desde fuera. 3.- Los políticos, enfrascados en inventarse lo que nunca fue. Ahora bien, si de verdad queremos conocernos mejor, seamos honestos y no neguemos la verdad. Por ejemplo: 1.- La segunda república fue el resultado de treinta años de terrorismo (siempre de izquierdas) cuya culminación fue precisamente el miedo de la reina de que a su familia le ocurriera lo mismo que a sus primos de Rusia (secuestrados y fusilados por los representantes del pueblo y las libertades). Y aquí un aviso a los monárquicos: al menos en lo que se refiere a los Borbones, siempre nos han dejado en la estacada. 2.- La segunda república fue un fracaso sencillamente porque desde el Estado se permitió el terrorismo de partido e incluso el institucional, entre otras razones. He ahí el caso palpable de La Pasionaria amenazando de muerte a Calvo Sotelo en pleno hemiciclo, y lo que es peor, 48 horas después fué asesinado. Y encima estoy harto de oir que ella era el "adalid de la democracia". 3.- Nunca se ha estudiado con profundidad a la figura de Franco durante la 2ª república. Lo cierto es que estuvo callado hasta que la situación fue insostenible. La guerra se produjo por el instinto de supervivencia de una mitad de la población frente a la otra mitad. Si uno de los bandos hubiera sido inmensamente mayor (el publo contra Franco como nos quieren vender ahora) dicha guerra no hubiera, nunca, tenido lugar. 4.- Franco fue un dictador de una dictablanda. Toda dictadura no es mala, es peor. Pero gente descontenta había la menos durante 35 años y a los hechos me refiero. 5.- En la postguerra hubo represión como es normal, pero si hubiera ganado el gobierno, como mínimo, hubiera sido igual. 6.- El terrorismo, ya sea durante la monarquía, en la república o durante el franquismo, no tenía como objetivo la libertad, sino la implantación de la izquierda en el gobierno y la consolidación de un estado marxista (anda que si Marx levantara la cabeza!). Reconozcámoslo, nada peor para la libertad, la democracia y los derechos humanos que la extrema izquierda. 7.- El terrorismo actual (ETA) es idéntico: consolidar un estado marxista en el País Vasco. Supongamos que consiguen la independencia así como que no hay tal estado totalitario ¿Qué pasará si HB no gana las elecciones? 8.- Al terrorismo se le combate con la Ley y si ésta ha de ser dura que lo sea. Una diferencia esencial entre el terrorismo y el Estado es la existencia de un juicio previo a la sentencia con audiencia al condenado. Esto lo sabía hasta Franco y es lo que deslegitima directamente a cualquier acto terrorista pues exigiendo unos derechos niega los principales al ser humano: la vida y la libertad. Por eso es tan importante un estado de derecho, constitucional y con gobierno elegido por el pueblo: por muy extremas que sean las ideas o por muy vehementemente que se expongan, siempre se tendrá voz y voto en el Parlamento. 9.- Hay partidos políticos con una larga tradición en el terrorismo (PSOE) cuyo último exponente fue el GAL. Dejemos ya de rasgarnos las vestiduras, cuando este grupo surgió todo el mundo pensaba que hacía falta mano dura (y sucia) contra el terrorismo y lo que verdaderamente dolió es que el dinero se lo quedaron algunos políticos y el problema ni siquiera había menguado. Ahora bien, con estos antecedentes y con Rodríguez Zapatero empeñado en que las heridas cicatrizadas se vuelvan a abrir ¿le extraña a alguien su actitud con ETA? Como conclusión, válida para España y para cualquier país: ¿Sirve para algo el terrorismo?. Si nos ceñimos al último siglo, lo único que ha conseguido es o bien una guerra civil o un estado comunista,por regla general los dos a la vez, en cualquier caso el fracaso económico y social y, por supuesto, la institucionalización del terrorismo de Estado. Durante la dictadura no sirvió para absolutamente nada y si hoy disfrutamos de un país más o menos estable y de unas libertades fue porque todos, derechas e izquierdas, franquistas y comunistas o repubicanos y monárquicos, pero sobre todo el publo mediante su soberanía y la votación, decidió que quería vivir en paz y cada cuatro años establece cómo será esta vida. Aprendamos de la Historia y razonemos con nuestros datos. Pero sobre todo: no falsifiquemos los datos. 5fc
ladediós, si haces unas afirmaciones tan graves es lógico que te pidamos explicaciones, lo absurdo sería que tuviéramos que ofrecerlas nosotros. Tengo amigos en el extranjero que, tras la lectura de opiniones similares a las tuyas, dan por seguro que España está al borde de un enfrentamiento civil violento. Y yo tengo que convencerles de que ésa no es la realidad que se vive en la calle.
Sobre el comentario de Pio: - Es importante destacar que muchos medios de la izquierda generan una importante campaña contra Pio Moa. Esta campaña es siempre "ad hominen" , pocas veces entran a debatir sobre cuestiones de tipo historiográfico, sino que se limitan a atacar a su persona. Recurren a su pasado para atacarle, el mismo pasado al que ellos pertenecen y que peor aún no han abandonado. Les molesta que Moa si lo haya hecho. Les molesta que Moa haya abandonado el "comité", abierto los ojos y descubriera la realidad. La guerra civil y la victoria de Franco no representa a un ejército, ni a una clase política conservadora: REPRESENTA A UN PUEBLO, UNA RAZA Y UNA NACIÓN. Si hubieran ganado los señores del Frente Popular, seríamos una dictadura comunista como lo es Cuba o una república bananera antidemocrática como lo es la de Hugo Chavez. La represión habría sido infinitamente mayor que la Franquista, tenganlo por seguro. La ETA mató en época franquista y lo ha hecho en democracia y sigue preparada para hacerlo a día de hoy. La ETA algunos dicen que era buena cuando mataba en epoca franquista y ahora es mala porque mata en democracia. La ETA siempre se ha opuesto a la convicencia pacífica y de hermandad entre españoles. Asesinando en democracia o durante el franquismo, el motivo era el mismo: golpear al pueblo Español. Es ahora el PSOE el que abandonando a SOCIALISTAS DE VERDAD COMO ERNEST LLUCH, INSULTANDO A LA MEMORIA DE PERSONAS COMO BUESA, se plantea aliarse a los enemigos de la nación, para así luchar todos ellos juntos contra la nación. ( Traicionando a los compañeros de partido muertos y a los miles de muertos civiles ) El error fue la transición. Dar el brazo a torcer a los señores del GAL , de la corrupción, del 11-M, de los que apoyan o justifican a ETA. Fue un error de ingenuidad dar una oportunidad a aquellos que en el 36 se ocupaban de quemar iglesias, asesinar católicos, incumplir la ley, preparar la revolución comunista, amenazar de muerte a políticos en el propio parlamento ( calso Sotelo ) y una larga ristra de cabronadas que hacian los que ahora levantan la bandera de la democracia, pero cuando nadie les ve siguen bajando a las tinieblas a pactar con asesinos y terroristas contra la nación.
Por si algún día los políticos del PSOE y PP se cansan de subvencionar con dinero publico las neurosis sexuales de Almodóvar, les brindo un capitulo histórico para una buena peli. Estando la escuadra del Teniente General Luis de Córdoba (27 navíos) bloqueando el estrecho de Gibraltar, se recibió el aviso de la salida de Inglaterra de un importante convoy con destino las Indias Orientales y Occidentales, con una escolta. El 9 de agosto de 1780 fueron descubiertos y tras la caza general fueron apresados 52 de los 55 buques que formaban dicho convoy (los más grandes estaban fuertemente armados), poniendo en fuga la escolta. La lista de los buques apresados se publicó en Cádiz (en la Real imprenta de Marina) Este apresamiento es la mayor pérdida de buques británicos en una sóla acción de todo el siglo XVIII. En total fueron apresados 52 transportes, de ellos 36 fragatas, 10 bergantines y seis paquebotes, y con ellos 1.350 hombres de las dotaciones, 1.357 oficiales y soldados de regimientos británicos que pasaban a ultramar y unos 286 pasajeros; total 2.943 prisioneros, además del botín que llevaban y pertrechos de todo tipo, todo valorado en 1.600.000 libras de las de antes. Una cifra tan alta que afectó a la Bolsa de Londres. Algunos de los buques apresados formaron parte de la Armada posteriormente, especialmente los 5 fuertes y marineros indiamen apresados fueron valorados en lo que se merecían, y tras algunas remodelaciones pasaron a prestar servicio como fragatas en la Real Armada, Así el Helbrech de 30 cañones pasó a ser la Santa Balbina de 34 cañones; el Royal George de 28 pasó a ser la Real Jorge de 30; el Monstraut de 28 a ser Santa Bibiana de 34, y los Geoffrey de 28 y Gaton del mismo porte en Santa Paula de 34 y Colón de 30 cañones etc... No sería el último apresamiento de convoyes a gran escala de este gran almirante español. El 23 de julio de 1781, con otra flota, apresó 19 buques y mercantes ingleses, que iban a Terranova.
Si queréis entrar dentro de la cabeza de un profesor, creo que universitario -don Domingo Caballero, que se llama él- y contemplar cómo un individuo se cree inteligentísimo y además simpático por refutar el último libro de Bueno sobre España y mezclando Historia de la mitología progresista no confesada, con referencias estrictamente personales y todo ello aderezado con el rigor científico de la autobiografía. El tipo se cree irónico y es del mismo jaez que todos esos historiadores que para refutar a Moa lo linchan llamándole excéntrico, confidente,exterrorista. Disfruten con un progre; merece la pena. Recréense. http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1111&pIdSeccion=66&pIdNoticia=352621
Ayer estuve escuchando la entrevista que César Vidal hizo a Pío Moa. Conozco su trayectoria de pensamiento por sus libros, pero no conocía su voz, convincente y bien modulada. Parecía la de un hombre más joven de lo que creo que es. No es necesario decir que me gustó y lo escuché hasta el final de la entrevista, sobre las 11:10 p.m. Es decir, César Vidal tuvo con los oyentes el detalle de permitirnos unos minutos más del tiempo habitual en esas entrevistas. Fue realmente gratificante oir en una misma conversación a esos dos hombres, que son protagonistas de nuestra corriente de opinión y una referencia ética en la España actual. Saludos cordiales.
Guronial, si eso se consigue mando notas a periodicos holandeses. Hay que hacer la propaganda en el exterior. La derecha europea esta practicamente tetraplejica, carente de cualquier movimiento ni siquiera reflejo. Solo queda la movilizacion ciudadana y la resistencia ante la eutanasia informativa , porque se trata de eso. Acabar con los que pensamos diferente a traves de la narcosis colectiva. Cambian los metodos, pero no el fondo, somos como los judios , los campesinos ucranianos, los chinos no maoistas o los apaches. Raimundo, me despido de ti no con un "salud", que no me gusta, sino con un "Dios te guie", que a ti no te gustara, supongo.
Por cierto, sobre la guerra de la “Oreja de Jenkings” un dato curioso, la participación de tropas useñas en la derrota británica. La flota bajo el mando de Edward Vernon, reclutó tropas en las colonias norteamericanas, con la fija intención de atacar las posiciones españolas. Sir William Gooch, Gobernador de Virginia, logro juntar una fuerza de 3.600 colonos para la expedición. Entre estos soldados destacaba, Lawrence Washington, medio hermano de George, futuro Presidente de los Estados Unidos. Muchos de ellos fallecieron durante la batalla que llevo a la victoria a Blas de Lezo. Por cierto, algunos amigos proponemos se adopte el nombre de la “Victoria de Cartagena de Indias” o “Batalla de Cartagena de Indias” o “Guerra del Caribe” (ya que tambien La habana fue objeto del la derrota de Vernon), cuando se haga mención a este capítulo de la historia, rechazando el de “Guerra de Jenkings” claramente diseñado para reducir daños en la ego-falsa historiografía británica.
raimondo#28 Todos los "progres", SIN EXCEPCIÓN, se denominan a sí mismos y a todo lo que hacen PROGRESISTA.Por lo tanto, si les molesta el término "progre" debe ser (1) o por las comillas o (2)por la reducción de sílabas. Quizá la solución para que se molesten menos sea la de utilizar el término con todas las sílabas, como ellos lo utilizan, con lo cual sólo quedarían las comillas, totalmente necesarias, pienso yo, ya que si las eliminásemos estaríamos dando por buena como aplicable a los partidos de izquierda obrerista(PSOE e IU) la acepción del Diccionario, que dice: PROGRESISTA :Aplícase a un partido político que propugna el desenvolvimiento de las libertades públicas. Esta acepción aplica con plena propiedad a los partidos liberales y al liberalismo como movimiento político que, desde hace más de 200 años, propugna todo tipo de LIBERTADES PÚBLICAS, tanto políticas como económicas.Pero su aplicación a los partidos socialistas y comunistas(PSOE e IU hoy en España) sería harto impropia ya que fueron creados para conseguir, a través de la toma revolucionaria del poder, la sociedad sin clases y la socialización de los medios de producción( es decir,la nacionalización de toda la economía), e impedir (eliminando la libertad política) la defensa de esquemas alternativos de organizar la sociedad . Eso es todo lo contrario al PROGRESISMO, tal como hemos visto, aunque dichos partidos se autodenominen así por razones de PROPAGANDA, en la que son maestros, así como en la utilización( tal como lo establecieron sus teóricos) de la VIOLENCIA política y social y del SENTIMENTALISMO(BUENISMO lo llaman ahora)en la formulación de sus programas.Como ya ha sido profusamente estudiado y diagnosticado, PROPAGANDA,VIOLENCIA Y SENTIMENTALISMO son las herramientas preferidas de los movimientos TOTALITARIOS colectivistas(socialistas, comunistas, nacionalistas y fascistas), todos unidos en su antiliberalismo y en su MIEDO A LA LIBERTAD.
Pio Pio, yo creo que no es necesario que des ese tipo de explicaciones. Todos fuimos jóvenes. Mira a mi chico, que era comunista. http://blogs.ya.com/lospadresdefederico
Suscribo de p a pa lo dicho por leadlag ( 79 ) sobre todo: "Como ya ha sido profusamente estudiado y diagnosticado, PROPAGANDA,VIOLENCIA Y SENTIMENTALISMO son las herramientas preferidas de los movimientos TOTALITARIOS colectivistas(socialistas, comunistas, nacionalistas y fascistas), todos unidos en su antiliberalismo y en su MIEDO A LA LIBERTAD. Sublime.
(67) ¡Excelente aportación de guronial, al plantear la posibilidad del alzamiento violento! (66) ¡Y no menos excelente apreciación de FJFM! Menos mal que me he quedado un poco más por el blog... Con respecto al franquismo, ¿qué tendría que haber hecho Franco tras hacer y ganar una cruenta guerra civil que costó echar a aquella plaga ignominiosa del Frente Popular?, ¿convocar elecciones para dar paso otra vez a los mismos y vuelta a empezar?, ¿acaso habrían hecho algo semejante los enemigos si la guerra la llegan a ganar ellos, Stalin y su Frente Popular español? La pregunta ahora sería: ¿qué hacer con el PSOE? Ya que, se asegura, es un partido terrorista y amigo de los terroristas, ¿habría que permitir que se presentara a las próximas elecciones? ¿Habría que ilegalizarlo? Salud.
Pues claro raimondo, sesecogen 500.000 firmas y se ilegaliza el PSOE. ¿No es eso la democracia?
Alatriste (78) ¿El de la "Guerra de Jenkings" es el mismo capitán de los mongoles que me parece que se llamaba "Jenkings Khan"? :) (No te enfades conmigo. ¡Saludos cordiales!)
Gracias Zamarro (76) por avisar de la entrevista a Pio Moa en la Linterna ayer: http://www.lalinterna.com/audios/politica310506.mp3 A mi Pio Moa me ha parece un gran intelectual. Un intelectual de verdad, no un intelectual al servicio de nadie, un intelectual al servicio de la razón, el intelecto y la historia. Es más la admiración que le profeso tras conocer su trayectoria, la capacidad de abandonar el fanatismo, el sectarismo, la capacidad de abandonar la irracionalidad y violencia para abrir los ojos a la realidad, capacidad para denunciar con valentia y coraje las mentiras de la izquierda. Gracias Moa.
(83) Bueno, bambi, me gustaría conocer la de otros blogeros liberales y, si fuera posible, la de Pío Moa al respecto. No olvidemos que el mismísimo Federico, en una de sus últimas charlas con los lectores en LD, afirmo que el PSOE estaría dispuesto a dar un golpe de estado, sin la ayuda, evidentemente, del ejército. Mi pregunta a los blogeros y a Moa es, por tanto: ¿qué hacer para impedirlo? Salud
Zamarro 84 No, Jenkings-Kahn era el primo de la que bailaba el KAHN-KAHN ;->
solo darte las gracias por hacernos ver lo que ya sentíamos en nuestro inetrior, gracias por ese maravilloso libro que es "los mitos de la guerra civil".
y gracias una vez mas por desenmascarar a los miles de farsantes, por hacernos ver que los caprichos de goya siguen aún vigentes.
Insisto, hay que acudir a Madrid a manifestarse el 10 de Junio, colapsar Madrid, a ver cómo no cuentan a los manifestantes esta vez. Para pedir información sobre los autobuses que se desplazarán a Madrid, llamar al teléfono 913080140
Dice Moa: El franquismo fue una dictadura.De acuerdo; creo que nadie lo discute. Lo sorprendente es que el PSOE considere muy peyorativamente tal rasgo del régimen de Franco. El PSOE, a lo largo de su historia, ha estado a favor de las dictaduras o ha colaborado con ellas: (1)La "Dictadura del Proletariado" figuró siempre como parte del programa máximo del PSOE. Incluso su dirigente máximo en los años 30, Fco Largo Caballero, creyó llegado el momento(las famosas "condiciones objetivas")de tomar revolucionariamente el poder(6 Octubre 1934) para instaurar tal dictadura. (2)Dictadura del General Primo de Rivera, de 1923 a 1929: PSOE y UGT(sobre todo esta última) participaron en todos los niveles del nuevo Estado corporativo que se articuló en dicho período. Largo Caballero participó, como consejero representante de los trabajadores, en la más alta instancia de dicho Estado corporativo( es decir, fascistoide), el Consejo de Estado. Conclusión: el PSOE está en contra de la Dictadura de Franco PORQUE NO PARTICIPÓ EN ELLA.Es decir, es una reacción de DESPECHO, no de aversión a las dictaduras(véase ahora mismo la simpatía manifiesta del PSOE y el Gobierno socialista por la Dictadura de Fidel Castro).
Yo no. Pero quienes piensan en la ilegalidad y/o ilegitimidad del gobierno y sobre todo de su presidente, deberían hacer algo parecido a lo que propone Guronial. Hablar por hablar, no lleva a ningún lado. Si como afirma FJL creen que el Psoe podría dar un golpe de estado, es hora de que, si se lo creen, sean consecuentes e intenten la ilegalización, el juicio por traición (lesa patria) o lo que proceda. Harían mucho más por España y su ciudadanía de esa forma, que continuar piándola aquí sin más. Incluso tendrían la oportunidad de comprobar en la calle, cómo es recibida la propuesta. Salir de la bitácora y contrastar con la realidad sus teorías. De otra forma, da la impresión de que sólo quieren enredar; hablar y a ver quién la dice más gorda.
Si, estoy de acuerdo con leadlag que lo que le molesta a la izquierda es no haber participado en la dictadura franquista. Porque los regimenes de Castro, Chaves, etc son dictaduras y el PSOE se abraza a ellas. Por otro lado ximmerman, los Españoles tenemos una nueva herramienta que nos ha dado la tecnología y la modernidad: internet. Internet es el lugar en mi opinión donde la libertad no tiene limites, donde la libertad de expresión no está censurada por poderes políticos, donde no nos van a detener. Estamos organizándonos, acogiendo cada vez a más gente. Explicándoles la farsa colectiva que significa este gobierno rupturista con el pacto de "las dos Españas" , romper ese pacto es perjudicial para tod@s y eso los Españoles no lo van a querer. Los españoles queremos vivir en paz, sin tener que preocuparnos por la política, queremos progresar, avanzar. Por ello los Españoles no seguiran en la linea de Zapatero, porque causa inseguridad, ruptura, desunión, pesimismo. A veces el esperar a manifestarnos y reflexionar, dialogar, debatir y organizarnos es bueno. Es bueno porque crece el malestar de los Españoles, porque cada vez se van sumando más a esta indignación y porque esto no ha hecho más que empezar, que quedan 2 años de gobierno de Zapatero y que en su momento tiraremos abajo este gobierno rupturista, de discordia, de desunión, de pesimismo, de nulo futuro. Si, lo tiraremos abajo, porque queremos vivir en paz , especialmente los jóvenes, que no queremos vovler al enfrentamiento de Españoles que por desgracia sufrieron nuestros abuelos arrastrados por una clase política irresponsable. La misma clase política y lso mismos socios en que ahora se apoya Zapatero.
Miguel Ángel tenía apenas 29 años, era licenciado en Económicas y vivía en >Ermua, un pequeño pueblo situado en la frontera de Vizcaya con Guipúzcoa. >Miguel era un joven como tú, trabajador, humilde y con grandes >convicciones. Le encantaba el deporte, tocaba en un grupo de música con sus >amigos y trabajaba en una consultoría. Junto a su chica, con la que llevaba >7 años saliendo, planeaban casarse en verano. > >Pero aquel 10 de julio de 1997, Miguel Ángel fue capturado por dos >encapuchados, dos asesinos de ETA. Con su secuestro pretendieron chantajear >al gobierno para que acercara a todos los presos etarras a las cárceles del >País Vasco. España entera esperó unida y angustiada la liberación de Miguel >Ángel. > >Pero no fue posible, nuestro querido compañero fue asesinado a tiros por >dos cobardes terroristas el 12 de julio. Todos los españoles: vascos, >madrileños, valencianos, gallegos, castellanos, catalanes, andaluces… >salimos a la calle para llorar la muerte de Miguel Ángel y repudiar a ETA >por su vil asesinato. Nacía el “espíritu de Ermua”, la unión de todos los >demócratas contra el terrorismo asesino de ETA. > >El lunes 19 de junio de 2006, 9 años después, el asesino de Miguel Ángel >Blanco, Francisco Javier García Gaztelu “Txapote“, será juzgado en la >Audiencia Nacional por el crimen que provocó la mayor conmoción y repulsa >social en los 40 años de existencia de la banda terrorista. > >Contamos contigo, el 19 de junio, a las 10:30, frente a la Audiencia >Nacional para apoyar juntos a la familia de Miguel Ángel. Porque… > >NO HAY JUSTICIA >SIN MEMORIA > > >Nuevas Generaciones del País Vasco
Muy interesante e instructivo el escrito de Moa hoy. Da a entender que no es ajeno a lo que se escribe en su bitácora. Presumo que nos lee y que le interesa e incluso le afecta lo que decimos. La explicación de hoy se hacía necesaria y pone en entredicho, con argumentaciones y visiones personales, a los que se dedican a intoxicar, criticar por criticar y tergiversar las cosas. Yo no tengo que justificarme por mi pasado comunista, nunca llegué a sentir la violencia como necesaria pero si que llegué a considerarla. ¿Contradicción?, tal vez, como seguramente sea mi pasada condición de comunista, una contradicción con mis principos de demócrata y liberal. Seguramente que delante de un mapa de Asturias pensando y planificando como debería ser la siguiente "revolución del 34" utilizando toda la dinamita que los mineros nos pudieran proporcionar, sólo fuera un juego de adolescentes inmaduros que no pasaba de un inocente juego. Lo que no es tan excusable es la lamentable actitud con nuestro profesor de religión cuando unos cuantos saboteabamos sus clases haciendo imposible la practica educativa. Más lamentable, creo yo, es ir con "el parte de guerra" del sabotage a nuestro tutor y profesor de historia, miembro de CCOO, jactándonos de nuestras malas acciones con respecto al pobre cura. El "curita", pocos años después, nos dió una lección a todos cuando renunció a su puesto en una parroquia de clase media por una mucho más conflictiva en un barrio marginal y obrero de Oviedo. "Quiero comprometerme más con los pobres" me llegó a confesar un día, precisamente en el confesionario de la parroquia. Tal vez eso sea más comunismo que lo de Llamazares, suponiendo que lo que defiende y pregona este paisano mio sea comunismo, que lo dudo. Reconozco aquí que algunas cosas, algunos idearios no me desagradan del comunismo "libre", si alguna vez existió. Incluso mi simpatía es mayor por aquellos soldados del ejército "rojo" que entraron en Berlín para rendir al Nazi que por otros, no porque sean comunistas, sino porque precisamente tuvieron que soportar a la Bestia Satlin para vencer a la otra (Hitler) con el mismo afán que muchos españoles utilizamos y no es otro que la "desesperación nacional".
Pedro muy bueno lo que cuelgas ,Bueno los desperto del sueño dogmático y ellos se volvieron a dormir en seguida. Sigo creyendo que las expliaciones ,siendo bien venidas si se quieren dar ,sobran ,lo que importa es la obra y la idea que la inspira. Necios los que descalifican el mensajero y no el mensaje. En cuanto a la democracia españala ha demostrado generosidad no solo con Moa ,sino con muchos otros ,¿o es un caso único? No ,creo que no se puede pedir la ilegalización del Psoe ,pero estoy de acuerdo con Guronial y firmaré esa petición para el presidente Zp,pues no realiza el trabajo para el que fué elegido y traiciona su promesa al cargo de Presidente de España. Y Flash ,esperemos que el PP reflexione ,pero hoy por hoy es la única esperanza de cambio a mejor ,siendo verdad que es la hora de los ciudadanos. Para los molestos con su denominación de progres ,que no se identifican con ninguna política ,todos dicen que no son Zperiles ,diganme ¿como se definen? ¿depositarios de la única verdad? por favor aclarenme ¿que piensan? ,¿como hay que llamarles según ustedes?
excelente intervención Nº92. Veo la impresionante disposición que los participantes de estos foros mantienen por la actividad política, las bases históricas de las situaciones actuales y la absoluta seguridad de que mediante acciones propagandísticas se puede llegar al votante medio (anestesiado ahora mismo)y teniendo en cuenta que el PP, por lo que parece estar viéndose, no está por la labor de parar esto, yo les propongo un punto de partida alcanzable, los 167.641 votos y un escaño para ERC en las generales de 1996, no creo que haya menos gente de bien que terroristas en alguna circunscripcción electoral. Eso sí no olviden plasmar bien cláramente en el programa electoral todas las reivindicaciones y opciones que tan claramente se pueden leer en este rinconcito libre de internet!!
Muy bien, El Critico, pero para "tirar abajo" el gobierno de Zapatero tendréis que votar a Rajoy, y no parece que el líder del PP goce de muchas simpatías por parte de Moa y de algunos de los que participan en el blog.
Blog de Arcadi: "Arnaldo Otegi en la portada de los principales periódicos de España. No es raro. La legalización comenzó en los diarios. Otegi ha adquirido rango de personaje mediático, y sólo hay que ver sus anteojos y el aire general de anunciación que lo rodea. Sin embargo, en la foto de portada de El País hay algo más. Un píxel de más. Se sostiene el velo sobre el uniformado. Pero, ¿y el del hombre que acompaña a Otegi? Para justificar el pixelado sólo caben dos hipótesis. Se trata de un menor. Puede ser, siempre que sea de Bilbao. O se trata de un escolta. Puede que sea un escolta. El píxel se pone a veces sobre los escoltas. Cuando pertenecen al Estado o cuando los paga el Estado. Hasta la fecha el píxel no se ponía sobre los morroskos. Un grado (un gradiente) más. • Correspondencias/Escribe Joaquín Estefanía en su artículo "Siempre pregunta por qué", sobre el 'caso Enrom', que se publica en El País de hoy: [...] 2. El darwinismo social que implantan Lay y Skilling en el seno de la compañía responde a la filosofía de uno de los libros favoritos del segundo: 'El gen egoísta',del etólogo Richard Darking, que escribe: “Somos máquinas de supervivencia, estamos programados a ciegas con el fin de perpetuar la xistencia de los egoístas genes que albergamos en nuestras células”. La avaricia y la competitividad, por ejemplo, prevalecen en la transmisión genética. Tal vez pase inadvertido a los lectores, pero: No es Darking, sino Dawkins.Aseverar que la filosofía del "El gen egoísta" -- un clásico de la ciencia del siglo XX -- tenga alguna relación con el darwinismo social es un disparate y es una prueba bastante clara de que el amigo Joaquín no se ha leído el libro que cita ni sabe de qué va. El "gen egoísta" es una metáfora reproductiva que no debe confundirse con el "gen del egoísmo", caso--muy improbable, por cierto--que exista dicho gen." Fernando Peregrín
Es triste haber sido terrorista en el franquismo para, a la postre, acabar siendo franquista en la democracia. Le compadezco Sr. Moa.
Es verdad Ximm, gente como las "subvencionadas" de las rosas blancas, el showman de Boris y ayer el intelectual Bose, sólo hacen que enredar. Si piensan que el PP intenta destruir la democracia desde dentro que se dejen de piar y de piar y salgan a la calle, denuncien y salven a la democracia de estos fachas retrógrados. A ver si nos ayuda Otegui con su discurso de paz.
AH!! por cierto Ximm, si nos quires ver piar te esperamos el 10 de junio en la Plaza de Colón en la concentración que convoca la AVT para la memoria de los asesinados por ETA y para que nos digan la verdad sobre el 11M. ¡¡Te esperamos camarada!!
No eja de sorprenderme que un riconcito de internet donde unos "locos" juegan a "salvar la democracia" esté tan visitado y empleado por quienes les desprecian: Xim ,Buenaventura ,Xilfe ,RaimUndo ,Victor ,jose ,hubert ,etc,etc,etcy el impagable Mikimoss ,que tedrá este rincón que a tantos PROGRES atrae?
En un mundo dominado por los medios audiovisuales de masas y por internet, el sistema de difundir vuestro manifiesto "de hojita en hojita" se me antoja un poco desfasado. No sé, como si os hubieseis quedado en los años 70 del siglo pasado, con la "vietnamita" y todo eso. Tenéis que salir en alguna tele, aunque sólo sea, por el momento, Telemadrid. Y luego organizar un acto público, a ver si alguien se decide a cubrirlo. El reparto de panfletillos, el buzoneo, no os va a llevar a ninguna parte. Y, si se me permite la mala baba, os vendría muy bien alguna agresión "suave", algún boicoteo, alguna bronca, que dan mucha publicidad y muestran a las claras el carácter totalitario de vuestros oponentes.
100# Sr. Victor. Más pena dá ver como un Gobierno, que se le supone demócrata, desprecia y odia a la mitad de España y por otra parte se da besos, reparte flores y comparte discursos con los asesinos de gente inocente, trabajadores y obreros en la mayoría de los casos, incluidas las víctimas del PSOE asesinados por estos "hombres de paz", compañeros de su mismo Partido e ideario. Esto si que da pena y asco.
El Crítico (85) Estamos de acuerdo. Gracias a la tecnología es posible volver a oir lo que de otra forma nos habríamos perdido. Saludos cordiales.
El partido socialista dinamitó la democracia española entre el 11-M y el 14-M, acusando y acosando antidemocráticamente al centro derecha como primer responsable de la matanza y no a los terroristas que vilmente asesinaron a doscientos españoles. Dos años después la vorágine terrorista vuelve a encumbrar al Zapatero como a su valedor en otra vuelta de tuerca para destruir cualquier vestigio democrático y constitucional en España. Es el momento de pedir responsabilidades políticas al Zapatero y, su primer paso debe ser presentar la dimisión irrevocable, para que los españoles podamos expresar con total libertad el rechazo a la irracional política que está llevando a cabo y para la que en ningún momento se le autorizó por parte del pueblo español. Zapatero lárgate, eres el mayor indeseable político de nuestra historia reciente.
acracia, nuestra presencia demuestra que el elevado número de visitas a la web de Libertad Digital no se corresponde con un número igualmente elevado de partidarios del pensamiento losantoniano. En mi caso concreto, me aburren los que piensan como yo. Con ellos no tengo nada que discutir.
El Critico #83 y #91 Gracias por la apreciación que manifiesta a mis comentarios. Plenamente de acuerdo con Vd respecto de Internet como foro de la libertad de expresión.Por eso en algunos países (China, por ejemplo) intentan restringirlo. Crucemos los dedos respecto de lo pudiere ocurrir aquí.
Gracias Buenaventura ,la perspectiva la suele dar la distancia ,¿ crees que aquí se mira con distancia la realidad? Hilqueta por lo menos dentro de tu intoleranciay propaganda eres sincero en tu denominación de "origen" Xilfe ,si discusiones con los opuestos ,¿pero quienes son los tuyos? ayer me parecio entender que no votas Zp ,¿es cierto?
OOOOPPPSS!! He bailado los números;me refería a El Critico#81 y #93. Perdón por el error.
Sobre las "reflexiones" de bres me viene a la cabeza un texto que alguien colgo aquí de como a la muerte de Franco un comunista quería is a sacar a sus compañeros de la carcel por miedo a que fueran represaliados y se encontró que nadie tenia ninguna intención de tal represalia.
Moa: no soy pacifista, considero la violencia como legítima para acabar con las tiranías. -> Luchó contra el franquismo ( utilizando la violencia )y ahora lucha dialécticamente contra el régimen antidemocrático de pacto con la ETA de Zapatero. Totalmente coherente con su afirmación: la lucha ( sea violenta o dialéctica ) contra todo tipo de tiranía, bien sea de izquierdas o derechas y bien , el gobierno de Zapatero, en pactos secretos con la organización terrorista ETA, con ERC, incumpliendo la legalidad, deteniendo ilegalmente a las victimas del terror y justificando a los asesinos es ,efectivamente, una TIRANIA.
Hilketa#113 Libertad de Expresión: Puedes montar tu propio blog;nada ni nadie te lo impiden.
(109) Pero ¡si está aquí Hilketa, la cagona, cuyo hobby es amenazar de muerte! Como dice Acracia, algo tiene este foro que los atrae.
acracia, los míos son yo, yo mismo y mi propia persona, soy un poco individualista. Quizá un liberal en potencia. Como decía Groucho Marx, "nunca pertenecería a un club que aceptara a gente como yo". Por supuesto que no he votado a Zapatero, y nunca he votado ni votaré al partido del GAL y de la corrupción. Ni como mal menor. Pero me alegré de la derrota de Rajoy.
Si Zamarro en buena lógica puede haber dos ( entre otras ) razones ,una vienen a cachondearse de unos "locos" ,pero entonces no estarian tanto tiempo ,o vienen porque les parece peligrosos lo que aquí se dice por ser una amenaza a ellos o lo que defienden, entonces si que seria lógico que sistemáticamente estuvieran aquí. Pero ¿como un medio insignificante puede ser amenaza para los que controlan todos los medios?
Goooooooon es genial, es una describcion perfecta del PSOE. Con razon el PRI mexicano y el PSOE tienen mucho en comun.
Los comunistas no necesitan pedir que les perdonen la vida la derecha, porque nunca hemos sido asesinos cobardes como los comunistas vascos que arrodillaron a Miguel A. Blanco para pegarle varios tiros en la cabeza, asesinaron a niños y niñas en el cuartel de Zaragoza y su deporte favorito era el tiro en la nuca.
Zamarro ten cuidado con ese Hilketa, que te puede montar un cuatro.. ademas puede ser otro de esos terroristas.
acracia, yo no encuentro ningún peligro ni en vosotros ni en lo que decís: sois una minoría demasiado exigua para que lo vuestro pueda tener alguna repercusión práctica.
XILEF pero si eres un liberal ,y yo sin enterarme . Gooon MUY BUENO ,yo estoy contra la corrupción venga de donde venga ,pero en España unos han demostrado ser más corruptos que otros.
Hilketa#116 dice: "La violencia política es un arma de primer orden, y no debe renunciarse a ella a menos que el Estado y sus paramilitares lo hagan también" Y digo yo en mi post#79 sobre los "progresistas": Eso es todo lo contrario al PROGRESISMO, tal como hemos visto, aunque dichos partidos se autodenominen así por razones de PROPAGANDA, en la que son maestros, así como en la utilización( tal como lo establecieron sus teóricos) de la VIOLENCIA política y Me parece muy honrado(intelectualmente hablando) que un "progresista" reconozca claramente, más allá de la propaganda buenista, que "la violencia política es un arma de primer orden" a la que "no debe renunciarse".
Para pedir información sobre los autobuses que se desplazarán a Madrid el 10-J, llamar al teléfono 913080140 RUGALCABA, se pone nervioso
Hilketa (124) "Hilketa dijo el día 1 de Junio de 2006 a las 14:17: Zamarro, yo doy la cara, tienes mi dirección de correos (zu_atrapatu_arte2000@yahoo.es) y mi móvil (685 609 914.) Cuando quieras nos vemos las caras ¿ok? Tu y yo solos." ¡Peasso animal!
Asesinato(hilketa) que nos conocemos que tu de cara a cara nada ,por la espada y el otro desarmado ,que de frente te cagas y si te cogen entonces cantas la parrala ,está demostrado.
No hace falta que lo jures Hilketa, sólo hay que ver la cantidad de gente inocente que asesinasteis durante la Guerra Civil y sin ir más lejos, los asaltos a las sedes del PP, deporte favorito de los terrorismtas como tú. En activo. La respuesta nuestra también es en la calle, con pancartas y caminando, con las manos limpias y las conciencias más limpias todavía, con niños y mujeres libres. ¿Nos vas a tirar un adoquín o nos obsequiarás con un tiro en la nuca?
Si algún comunista viene a asesinarme a mí cobardemente como lo hicieron los comunistas vascos con mi compañera de colegio y de barrio, la asturiana Irene Fernández en Aragón, que venga de frente, porque, aún mujer, le saco los ojos. ¡cobardes asesinos!
GURONIAL Por favor no abandones tu idea,aqui tienes el apoyo de todos. Es tiempo de que los ciudadanos defensores de la Constitucion hagamos algo. Si el PP esta coaccionado y tiene que tener cuidado con los posibles montages macabros ZP-ETA Aqui somos millones de Espagnoles que los podemos lidiar como a los toros de feria. Juntemos esas 500.000 firmas y practiquemos el arresto politico que nos compite a los ciudadanos. Acabemos con es te gobierno ilegal PSOE-ZP-ETA. Y despues hagamos que la Constitucion acepte la participacion politica de los ciudadanos, esta nacion la necesita. Saludos.
Si GOON se ha hecho muy diferente uso del término ácrata ,pero no me influye ,que otros piensen lo que quieran están en su derecho como yo estoy en mi derecho de soñar ,aunque los pies los tenga en la tierra ,mis sueños no me los pueden quitar y mis ideas las tengo meridianamente claras. En cuanto a la minoría exigua de aquí buscarla el 10 de junio en MADRID ,haber si os parece tan exígua. He de volver la trabajo Saludos a los constitucionalistas afectuosos. A los otros ,lo cortes no quita lo valiente ,saludos también.
Hilketa, ya he visto tu cobardia. Con la palabra eres incapaz por eso tienes que utilizar la violencia y las armas. Típico de los cobardes.
(129) Gracias por tu aviso Sinrodeos, pero no hago caso de amenazas. Es bueno que quede constancia aquí de su estilo. Saludos cordiales.
Gooooooon Eso no aplica a la epoca de Aznar... Las arcas estaban llenas.
Para términar con el tema Asesinato no nos vemos las caras y esto solo ye babayar ,pero tranquilo que si así sigues conmigo o con otru como yo acabaras topando y del hostion vas ponete a volar, eso está asegurao ,como antes dije lo vuestro ya está demostrao ,y yo no tengo na que demostrar Saludos esperteyu y en Madrid nos veremos aunque solo al lado estaremos.
Son 1000 muertos los asesinados cobardemente por ETA. Recuerdo su comunicado de "alto el fuego" ....en nombre de euscalerria socialistá Bien, olvidé a los socialistas. Socialistas y comunistas vascos, sólo oirlo me pone los pelos de punta. Yo conocía a 2 personas asesinadas por la izquierda vasca. Como decimos aquí "mieu, no tengo ningunu". Si vienen a por mí, de frente por favor, los ojos y lo que sea
hilketa, eres lo mas indeseable y violento que he visto en los ultimos años. Solo haces referencia a matar, a vidas perdonadas, a romper la cara a mi desconocido pero valorado e incluso apreciado ZAMARRO, mucho mas hombre que tu, que nunca irias a encontrarte frente a el con la fuerza de la palabra o de la razon, y sin una piedra o algo peor en los bolsillos, gangster, sino con la de los adoquines o del tiro por la nuca. Sois autentica carne de paredon, y tus expresiones son la prueba contundente de que hace falta una respuesta ciudadana violentisima contra vosotros, mamiferos vociferantes que os amparais en el grupo y en el miedo que provocais. Pero sois tan tontos que no medis el alcance de las provocaciones, y os va a costar muy muy caro , somos mas y estamos hasta los H. de vosotros Si consiguieras desarrollar un poco mas tu cerebro de simio, llegarias a la conclusion de que tu vida no vale nada y tu mismo acabarias con ella, con lo que harias un gran favor a la gente que te rodea y te soporta, porque debe de ser una gozada estar cerca de ti, simio. Ke no te Kuesten muy Karos los Kabreos, !!! !!!
RAJOY No acepta ningun tipo de negociacion con la ETA o su representante Batasuna, cualquier contacto proveniente de cualquier mienbro del PSOE podra conllevar a arresto inmediato y a afrontar asi la responsabilidad legal correspondiente. Ojo OJO Ojo Ojo Ojo. RAJOY A RAJAR.
Amenaza la extrema izquierda, mieu nengunu. Empezar por mí, trabajo en el centro de salud de la Pola Siero.
158 BRES Eso demosrtrara realmente lo que sois.
¿es que nadie tiene aquí sentido común?
Bres Es que verdaderamente aqui no pegais. Hay demasiado nivel,lo cual os hace ir de inmedeato a las manos, pero a las manos podriais menos todavia.
¡Cómo la "eta" (con minúsculas) se ha convertido en eje central, o sea herramienta política, de los izquierdosos! y ¡cómo la "eta" (con minúsculas) ha logrado, matando seres humanos, estar presente en nuestra vida! ¡¡¡No seamos cobardes!!! La gente que mínimamente justifique a la "eta" (con minúsculas) es cómplice de los asesinos. Para los asesinos nuestra legislación es clara, aunque se queda corta en las penas. Para ese tipo de asesinos que emplea la vida de los demás como moneda de cambio hay que rescatar "la pena de muerte". ¡¡¡No seamos cobardes!!! Todos, sin excepción, hemos caído en la trampa. Estamos perdiendo el tiempo hablando y escribiendo millones de palabras sobre simples asesinos. ¡¡¡Debe ser producto de la nueva moral política!!! En la nueva moral, bajo la utilización de palabras como "democracia" se esconden intereses que universalmente han ido, van e irán contra la misma existencia del bienestar de las personas. Por eso le hacen el juego a los asesinos inventores del concepto “proceso de paz”. ¿Pero qué paz?. Si España no está en guerra con los asesinos que andan sueltos en su territorio. Para eso está el Código Civil. ¡¡¡Por favor!!! Los que habéis conseguido un hueco en la atención de los demás porque sabéis escribir bien, ¡¡¡NO ESCRBÁIS MÁS SOBRE LA "eta" (con minúsculas)!!! ¡¡¡SON MINÚSCULOS!!! ¡¡¡SON ASESINOS!!! ¡¡¡Y NADA MÁS QUE ASESINOS!!! Si con la ayuda de "la nueva moral" logran un hueco en "la democracia" (con minúsculas), matar para lograr objetivos estará justificado moral y políticamente y habrá que plasmarlo así en el Código Civil, como una rama novedosa del asesinato que permite quitar la vida de un semejante o mil, ya puestos, para ocupar un “sitio democrático” en la "democracia" (con minúsculas). ¿Cómo puede ser que los hombres pierdan tanto tiempo, tanto esfuerzo, tantos recursos económicos, con asesinos de hombres? Yo lo entiendo si detrás está el dinero como objetivo final, pasando camufladamente por el poder. A estas alturas, en la "democracia" (con minúsculas) no creo que haya alguien que desconozca que el objetivo final de "el poder" es el dinero. Y el dinero como estadio final de poder y bienestar individual y colectivo, de un grupo, ¡y punto! Por favor, que no se hable más de la “eta” (con minúsculas), cazarlos, juzgarlos y encarcelarlos, que la sociedad sabrá agradecérselo al poder del que depende esta acción. Por favor. Y sigamos la vida política con objetivos más serios y esenciales. Claro que esta petición mía es de ilusos ¿No?. ¡¡¡Que Dios y Alá nos amparen!!!
Carta abierta D. Pío Moa Estimado Sr. Moa: En principio y como no podía ser de otro modo, agradecerle la inmensa luz y bien documentada que ha arrojado sobre tanto “mito”, mentiras y tergiversaciones de esta falsa progresía encabezada por una “casta” dirigente socialista que tienen infinitas razones por las que callar. En tal sentido y salvando la inocencia y desconocimiento de aquellos afiliados y simpatizantes socialistas de buena fe que se encuentran en esta tesitura decir que, si malo es el talante antisistema, violento, golpista y terrorista que, en no pocos momentos de su historia caracterizaron al PSOE y cuyas letales consecuencias para la convivencia y progreso de España llegaron a ser sin duda alguna harto terroríficas, su indescriptible carga de corrupción conocida y, posiblemente, sabe Dios la que ha quedado y está aun por conocer, debiera haber sido motivo suficiente como para haber obligado social y democráticamente a desaparecer de la escena política tan execrables e incalificables usos y modos. Por consiguiente y al margen de la razonable inquietud que no consideración que puedan merecer tan necias y totalitarias campañas de acoso y derribo hacia su distinguida persona resulta más que evidente que, con tan rastreros y fascistas-estalinistas-nazis modos, no van a conseguir intimidar y mucho menos variar siquiera el más mínimo la admiración y seguimiento de sus extraordinarias rigurosas obras que cada día son más los españoles que las seguimos. ¡Y todas! Obscenas barriobajeras campañas por otra parte que, indudablemente, sólo responden al temor que siempre han tenido a que se conozca la auténtica verdad una clase dirigente socialista y nacionalista para nada democráticas y, habitualmente, instaladas en la más perversa, fanática y reaccionaria mentira. Por tanto, ánimo y tenga la más absoluta seguridad de que, quienes amamos, respetamos y creemos en la libertad y la democracia -algo esto en lo que para nada creen ni han creído unos dirigentes socialistas como los de hoy en día tan amantes de los más abyectos usos y abusos “tiránicos”-, vamos a estar siempre a su lado y con la más absoluta firmeza. De hecho y para que no quede la menor duda decirle que, desde hace tiempo, he venido plasmando abiertamente y haciendo mención específica en algunas ocasiones a su persona y obras, sus tan oportunas informaciones y aportaciones en mi Web: http://www.politicaen.com. Al igual que en otros blog de diferentes periódicos regionales. Por último y desde el pleno convencimiento de que al final acabaremos ganado esta “batalla” quienes no estamos dispuestos a variar nuestro respeto hacia el poder soberano de una ciudadanía cada día mejor informada y documentada por personas tan ilustres y capaces como usted y otros más de igual perfil -de hecho de otros “sarampiones” no menos graves ha salido otras veces España-, así como en lo que hace referencia al orden y ordenamiento constitucional, reciba mi más sincero y caluroso abrazo. Fdo.: Guillermo S. Fernández Pérez Ex senador
Estupendo Moa ayer en La Linterna, César Vidal debería dedicar al menos una parte del programa a la semana para recordar lo que se ha llamado "memoria histórica", invitando a escritores e historiadores como Moa e incluso a otros que se oponen a su opinión para organizar debates serios basados en pruebas y documentos históricos. Un debate Moa-Preston por ejemplo no tendría desperdicio y quien dice Preston puede ser otro escritor de la versión oficial de la izquierda. Creo que estos debates serían enriquecedores y aportarían mucha luz a nuestro pasado. Y aumentarían todavía mas la audiencia de este gran programa que es La Linterna. Pero mucho me temo que los antiMoa se negarán en redondo a debatir con él en vivo y en directo.
Reflexioman Estos pajaros van a durar poco, van a tener la lucha en su propio terreno, la calle, y con sus propias armas, legales o no, que tambien las hay... No saben lo que esta pasando entre sus propios vecinos , entre sus propios amigos o mejor dicho conocidos. España es mas fuerte dentro de Euzkadi de lo que ellos mismos piensan, pero dejadles que se den a conocer mas, es lo que queremos, conocerles a todos. Estamos entre vosotros, Simiolari.
Bres Y quien habla de extrema derecha?. Nosotros somos un grupo de extrema necesidad de hacer pagar a los asesinos los delitos cometidos y de conseguir que este pais tenga un gobierno justo y legal.
Bres Los malhechores sienten panico cuando ven que hay gente con sed de justicia, parece como si vieran amenazado su gremio, parece como si siente que se les acerca la hora.
Xilef#104 dice: os vendría muy bien alguna agresión "suave", algún boicoteo, alguna bronca, que dan mucha publicidad y muestran a las claras el carácter totalitario de vuestros oponentes. Digo yo, ahora:Esos boicoteos, esas broncas,esa agresiones"suaves" se están produciendo continuamente, por ejemplo en Cataluña, contra dirigentes y militantes del PP, contra socialistas discrepantes, contra miembros de "Ciudadados de Cataluña", es decir, contra todos los que se oponen al fascismo(no es un insulto, es una descripción) de los escamots "camisas negras" de ERC y de sus aliados "progresistas"(PSC, Iniciativa y demás familia), es decir, los amigos de Hilketa (o qiuzá el mismo Hilketa), los que consideran que "la violencia política es un arma de primer orden". Y en el País Vasco, y en España en general, ya no es la agresión "suave" de los amigos de Hilketa (o del mismo Hilketa), esos de la "txapela" y el "kaiku"-el uniforme de las escuadras fascistas de allá, las SA de Arzalluz, el recogenueces- sino la agresión fuerte, la del tiro en la nuca, de estos bravos descendientes de Tubal y Aitor. Como he recordado en otros posts respecto de "el fin justifica los medios", en esta vida(y para un materialista agnóstico no hay otra) no hay fines, todos son medios; y la utilización de unos medios violentos prejuzgan y anticipan el tipo de sociedad que se va a construir: UNA SOCIEDAD VIOLENTA QUE ENGULLIRÁ A SUS PROPIOS HIJOS.
No caigamos en el error de responder ni considerar como serias las amenazas de estos mequetrefes irracionales de ultraizquierda. EL debate se trata de analizar la política del PSOE e intentar negarse al enfrentamiento irracional que quieren provocar los fanatizados de ultraizquierda e imponer la lógica y la razón. Y recuerden quién se quedó luchando por una patria y un pueblo y quienes se marcharon con el oro de España y el rabo entre las piernas.
Bres, ¿qué deberían hacer entonces los militantes del PP a los que agreden gente de la izquierda sin previa provocación? ¿o para tí la provocación de la derecha liberal es simplemente existir?
Hilketa dijo el día 1 de Junio de 2006 a las 14:37: Estrategia contra AVT: la misma que los txakurras. Nos infiltramos unos cuantos con banderas nazis y quedais ante el país como lo que sois. -------- Pues ya podéis ir unos cuantos, porque la otra vez fueron millón y medio de Españoles. Así que lo que la propia izquierda ama y admira, las masas, bien pues ahora las masas van a ver como dicen : ETA NO.
Ah!! por cierto BRES, eso que dices de Oviedo es una mentira como una casa. La Falange y los de extremaderecha o extremaderecha comparten muchas cosas y una de ellas es la antipatía que tienen a los liberales como FGL. No digas trolas.
Evidentemente quise decir: extremaderecha=extremaizquierda
Históricamente así ha sido siempre. La unión de izquierdas y fascismo-nazismo contra los liberales. Izquierda y fascismo-nazismo son escisiones de una misma familia ideológica como bien explican los pensadores anti-totalitarios y liberales Hayek y Popper. Los orígenes del partido Nazi o del movimiento fascista son la extrema izquierda. Como no recordar que Mussolini fue el director del periódico socialista italiano. O que el partido nazi ingles lo monto un ex-parlamentario laborista. Por no hablar del apoyo del partido comunista francés a la invasión nazi de Francia, o el pacto Moscú-Berlin etc... Ambos movimientos totalitarios has sido y son profundamente anti-liberales
Yo no desprecio a quien participa en un blog únicamente por la ideología del creador del blog. Desprecio a la gente que no respeta a los demás y a la que no demuestra la más mínima educación; me da pena la gente que por discusión entiende repetir y repetir los mismos argumentos, insultando y censurando a los que opinan de forma contraria. Al desprestigiar la idiología del creador del blog ,esta despreciando al que está con el en las ideas. Los qwe no respetan a los emás son los hilketas y bres y los que repiten los mismos "argumentos" ,insultando y censurando a los que opinan de forma contraria son los Jose y Hubert.
Uno de los puntos que plantea Moa en su intervención de hoy, y que no ha sido tratado como merece, es su justificación de la violencia frente a una "tiranía intolerable". Me pregunto, y os pregunto: ¿Qué es lo que define a una "tiranía intolerable"? ¿Existen tiranías de ésas en el mundo actual? ¿Corea del Norte, Cuba, Arabia Saudí? ¿Tal vez España? ¿Quién tiene legitimidad para otorgar el título de "tiranía intolerable"? Voy a empezar opinando yo. Por definición, creo que no existen "tiranías intolerables". Si de verdad fueran intolerables, los pueblos que las sufren no las habrían tolerado, se habrían levantado contra ellas y las habrían derrocado. En la actualidad hay países en los que el respeto a los derechos humanos es mínimo (como muestra valen los que antes he citado). Pero me da la impresión de que grandes sectores de la población son capaces de aguantar o tolerar esos regímenes, o incluso están contentos con ellos. La otra posibilidad, que me resisto a creer, es que existan gobiernos tan represores que anulen por completo la capacidad de resistencia del pueblo. Por supuesto España dista mucho de ser una tiranía, ya que aquí se respetan los derechos humanos, con las excepciones habituales. En cuanto a la legitimidad para tachar de "tiranía" a un régimen, sólo la tiene el pueblo que está sometido a él.
"España está inmersa en la crisis más grave desde la transición ,y no tiene solución si pensamos que España es una cosa de derechas o de izquierdas y no es la España de todos" ¿Quien lo ha dicho? ¿Quien está de acuerdo? ¿Quien no piensa igual y porqué?
Se nota, se siente, RAJOY PRESIDENTE!!!!!!! Vamos Mariano!!!!!! :D
Moa: no soy pacifista, considero la violencia como legítima para acabar con las tiranías. -> Luchó contra el franquismo ( utilizando la violencia )y ahora lucha dialécticamente contra el régimen antidemocrático de pacto con la ETA de Zapatero. Totalmente coherente con su afirmación: la lucha ( sea violenta o dialéctica ) contra todo tipo de tiranía, bien sea de izquierdas o derechas y bien , el gobierno de Zapatero, en pactos secretos con la organización terrorista ETA, con ERC, incumpliendo la legalidad, deteniendo ilegalmente a las victimas del terror y justificando a los asesinos es ,efectivamente, una TIRANIA.
Xilef: Por definición, creo que no existen "tiranías intolerables". Si de verdad fueran intolerables, los pueblos que las sufren no las habrían tolerado, se habrían levantado contra ellas y las habrían derrocado. Creo que confundes intolerable con sumisión ,me explico hay tiranias intolerables para los ciudadanos ,pero estos están sumisos por la imposibilidad de desacerse de ella ,porque no tienen los medios para desmantelarla y son sumisos "a la fuerza". Decir que los pueblos toleran las dictaduras ,personalmente creo que es falso ,el pueblo quiere seguro eliminar la tirania ,pero ante su incapacidadd para hacerlo es sumiso ,nunca tolerante con ella. La represión bestial de una dictadura totalitaria limita mucho el oponerse a ella y eso no es que se tolere sino que no se puede acabar con ella.
Si Raimondo de ti no hablaba y en todos los lados cuecen habas ,yo no tengo poder de censurar pero a veces leo cosas que si desaparecen tampoco es que aportaran nada ,bueno es solo mi opinión. Estoy de acuerdo con el criterio de desprecio que argumentas ,solo habría alpicarlo para ver si el mecanismo es el mismo para ambos
Bueno como ya dije ya no son pactos propiamente secretos. Son pactos conocidos, como los de Perpignan a los que luego se sumó el PSOE. Lo que no sabemos es el contenido de esos pactos previos, pero si el resultado de los mismos: la aprobación del estatuto catalán y la posterior tregua trampa de eta y comienzo de negociación con un grupo terrorista. No es que sea tan sólo ilegal, es que atenta contra la constitución y el propio Estado el pacto con terroristas que llevan atentando desde hace décadas. EL gobierno para mí es legitimo desde un punto de vista normativo, pero no moral, ni carismático. Ha tenido más votos, pero no tiene la confianza de los Españoles, no tiene la legitimidad moral por el pacto con los terroristas que comenzó el señor Eguiguren y que luego dijeron que el PSOE se reunio a pactar con ETA en suiza. Sólo le queda la legitimidad del 14-M, la que le dieron los ciudadanos Españoles después del suspuesto atentado de Al-Qaeda ( aun no se ha esclarecido lo que pasó ). No le queda más legitimidad a este gobierno que la del 11-M y 14-M. Y esto se traducirá en que las próximas elecciones ganará el PP con mayoría abultada. Que es quién ostenta la legitimidad moral, la legitimidad carismática aunque no la legal( todo llegará) Si, este gobierno se agota y con el la democracia, las libertades y hasta los más cruentos y malvados asesinos son presentados como pacifistas o luchadores de una causa noble y justa. Por tanto este gobierno: inmoral, indecente, golpista, TRAIDOR, mentiroso, que detiene a ciudadanos por manifestarse es la verguenza de culaquier democracia occidental y al verguenza para lso Españoles.
toma, lo que dices es justamente lo que yo me resisto a creer, tal como lo decía en mi anterior mensaje. Si lo aplicas a casos reales, la consecuencia es que sólo las tiranías "débiles" pueden caer "desde dentro", por la reacción del pueblo: Somoza en Nicaragua, el shah en Irán, etc. Mientras que para derribar una tiranía dura será necesaria una intervención exterior. Todo eso según tu doctrina, claro. Yo, al contrario que Moa, sí soy pacifista, pero me pregunto hasta qué punto pueden emplearse procedimientos de lucha no violenta contra determinados regímenes. En fin, que tengo dudas.
Raimondo: "Qué pacto secreto hay entre el gobierno y ETA?... ¿Qué han pactado? ¿Cómo lo sabes si es secreto?" Los pactos suelen tener actos que les acompañan ,para mi (es una idea personal y subjetiva) ,que el presidente del gobierno vaya al parlamento a presentar una iniciativa de paz con eta ,con esta en la practica derrotada me huele a pacto.
Perdón , exactamente no han detenido a ninguna victima del terror este gobierno. Porque se les hecharía España entera encima, más que nada ( jaja ) Han detenido a dos personas que se manifestaban a favor de las victimas del terrorismo, a favor de los que no están aquí y que si estuvieran se sentirían traicionados por el actual presidente del Gobierno de España. Podemos ver como las actrices del PSOE dan rosas blancas a los mayores asesinos de la democracia y libertad, podemos ver a Zapatero decir que Otegui es un hombre de paz, podemos ver al protavoz del PSOE decir que el PP es como batasuna. VENGA YA, POR FAVOR, QUE YA NOS CONOCEMOS TODOS. 10- JUNIO MANIFESTACIÓN PLAZA DE COLÓN- CONVOCA AVT : NEGOCIACIÓN EN MI NOMBRE NO - 11-M QUEREMOS SABER LA VERDAD. Les dejo, volveremos para de nuevo evidenciar las mentiras de estos cerdos inmorales. Que sepan muchos Españoles y socialistas que aunque Zapatero traicione a la memoria de victimas de ETA , incluidos socialistas como Ernest Lluch, ahi vamos a estar los Españoles para reivindicar dignidad, memoria y justicia. Zapatero se ha metido en un fango de arena movediza y porque el quiso, porque si hubiera seguido con la presión policial del PP , ETA estaría casi derrotada, han preferido resucitarla para justificar la demolición de España mediante reformas inconstitucionales.
Xilef Está muy bien ser pacifista cuando no tienes intolerantes que te esclavicen. Un ejemplo ,que puede ser no sea de tu agrado pero para mi tiene semejanza: Un secuestrado ,al que le es imposible liberarse ,¿tolera su cautiverio? o ¿le vendría bien que llegaran los GEOS y le liberaran? Quizá fura mejor dejarle secuestrado y que los secuestradores hagan lo que les de la gana.
Raimondo: " ¿Cuándo ha justificado el gobierno actual a los asesinos? Referencias, please." El señor presidente Rodriguez Zapatero ha declarado alguna vez que los actos terroristas provienen de una situación de injusticia social ,eso para mi es justificar el terrorismo ,pero es una impresión personal ,subjetiva.
201 toma Yo creo que tu ejemplo no sirve, evidentemente un secuestrado no "tolera" su cautiverio, no tiene ninguna capacidad para liberarse, pero se trata de UNA persona, no de un pueblo entero. ¿Consideras justificado que el pueblo cubano, por ejemplo, inicie en estos momentos una rebelión armada contra Castro? Y, en el caso de que tu respuesta sea afirmativa, ¿qué límites debería tener esa utilización de la violencia?
La última gran mentira de Zp ,"primero la paz y luego la política" ,declaraciones al Mundo. Hoy declara la necesidad del diálogo con los batasunos ya mismo. "evidentemente no habrá diálogo con fuerzas ilegalizadas" No sabia que ya se ha legalizado a batasuna. MENTIROSO ,TROLERO, CUENTISTA.
El socialismo es la escoria ideológica de la humanidad y, el Zapatero es su representante legal en España. El sustrato ideológico de ETA es socialismo también. Por eso, ha bastado la llegada al poder del Zapatero para que el terrorismo y el poder puedan campar a sus anchas ante la perplejidad de la ciudadanía española. ¿Quién puede creerse que estos asesinos etarras, por obra y gracia del Zapatero vayan convetirse en gentes honradas y en ciudadanos de bien, cumplidores de la ley y del orden? Naturalmente la memoria de las víctimas del terrorismo ha de ser eliminada y, sus familiares y asociaciones que les representan, crucificados ante la opinión pública. Dios y el diablo nunca han hecho buena pareja. El Zapatero y los terroristas, sí.
toma dijo el día 1 de Junio de 2006 a las 16:52: La última gran mentira de Zp ,"primero la paz y luego la política" ,declaraciones al Mundo. Hoy declara la necesidad del diálogo con los batasunos ya mismo. "evidentemente no habrá diálogo con fuerzas ilegalizadas" No sabia que ya se ha legalizado a batasuna. MENTIROSO ,TROLERO, CUENTISTA. -------- http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276280463.html JAJAJA pero si es que a esta gente se les pilla antes que a un cojo. * Por cierto muchos ya advertiamos desde hace mucho tiempo de todo lo que se estaba cociendo, yo desde hace año y medio dejé de fiarme de este gobierno y ya avisaba de lo que estaban o iban a hacer y ahora pasado el tiempo las predicciones se quedan cortas, y lo que queda. Estos no tienen verguenza ni nada.
Habría que determinar que condiciones no son tolerables para los ciudadanos de un pais ,quizá cuando no se respeten los derechos humanos ,o cuando la soberanía no recaiga en el pueblo ,es un tema a debate. Y me hace gracia que no veas similitud entre una persona y un pueblo ,parten de una unidad sometida ,creo que el ejemplo si tiene validez ,pero tu se la niegas. En Cuba los cubanos tienen que decidir ellos ,no pienso que sea una dictadura totalitaria ,personalmente es autoritaria ,y no soy el adecuado para decir los medios para acabar con ella ,paro si puedo opinar sobre lo que me gustaria.
Me quedo con la reflexión de "El Critico en #207" Se acusaba al PP de catastrofista hace dos años por las predicciones que hacia de futuro y se han cumplido todas... Incumplimiento de la ley de partidos. Legalización de ETA. Estatuto Catalán ( inconstitucional ). Pactos con la ETA, desmembramiento de España... Esto significa que los que hace 2 años eran acusados de radicales y catastrofistas, que no eran más que unos locos de la extrema derecha según el PSOE y PePiTo Blanco tenían toda la razón y la tienen. Ahora ya no son radicales, se adelantaron a lo que nos tenia preparado el PSOE. Pasa lo mismo con Federico, la gente de la COPE y algunos más, que son acusados de extrema derecha , de radicales , pero que con el tiempo sus predicciones también se han visto hechas realidad y por lo tanto los que eran acusados de demonios fascistas, son los que ahora tienen la voz cantante y la superioridad sobre este gobierno que actúa de ESPALDAS Y TRAICIONANDO A LOS CIUDADANOS.
Raimondo: "Lola, esa es la habitual confusión entre justificar un hecho y comprender las razones detrás de ese hecho." Si decimos que los delicuentes parten de una situación de injusticia ,justificmos el delito. Mucha gente vive en esa injusticia y no comete delitos ,la conducta de los delincuentes nunca es justificable . Si podemos arreglar las situaciones de injusticia hagámoslo ,pero no justifiquemos al delincuente. Me parece que yo no tengo confusión entre justificar un hecho y comprender las razones detrás de ese hecho ,pero mi impresión (subjetiva como siempre) es que usted si está confundido.
GooooooooooN, Si, yo tambien he escuchado las dos versiones sobre Moa. Pero creo que da igual. Que los dejara el convencido de un error, o que le hecharan puede (y digo puede) venir a ser lo mismo. Eso si. Es lo mismo si lo hecharon por empezar a criticar su actuacion. Que te hechen de una organizacion como esa por discrepar (si asi fue...) es bueno tambien, no ?
Buenas tardes ,acabo de volver del trabajo y veo un buen tono en el debate ,se agradece . BASTA YA :las faltas de ortografía son mias por favor usted escribe siempre tan bien que le señalo "echar" es sin H. Lo apunto porque en usted resaltan cosas que en mi son naturales ,todos no tenemos la misma capacidad ,aunque intentemos mejorar.
Es sorprendente de las estrategias políticas que usa este gobierno, hay una que la utilizan constantemente y es: Por ejemplo el PSOE lleva una política de división de España obvia y clara y lo que hacen es sacar al más radical del PSOE a decir que el PP está dividiendo a la sociedad. Por ejemplo ahora , hoy mismo, Zapatero dice que el PP debe atender a los hechos, no a las palabras, sobre el tema de ETA. Es que el PP está atendiendo a los hechos y no a las palabras. - Es una negación clara de la realidad. Es tener preparada una actuación y negarla antes de llevarla a cabo para bombardear a la sociedad a través de sus medios de propaganda. Tienen un proyecto y unas formas de actuación estudiados y cuando todo el mundo empieza a descubrir la realidad, la niegan frontalmente y ponen en cuestión la realidad misma. Esto significa que ellos creen que pueden mantenerse en esta situación de engaño , de negación de la realidad de forma frontal con la preponderancia mediática de su aparato propagandístico.Es una estafa intelectual de tan bajo calibre que sólo puede generar gente fanatizada y gente racional. ¿ la solución ? - Adelantarnos a ellos, como ya lo hicieron federico y compañía ( por eso esta web es el 2º diario más leido de internet, porque desde hace tiempo avisaron y se prepararon para lo que se venia encima y les ha salido redondo ) y adelantarnos a denunciar las estafas que tiene planeadas el gobierno y que todos intuimos. Con cautela, denunciando aquellas actuaciones que tenemos con certeza de que las van a llevar a cabo, tampco caigamos en trampas.
GooooooooooN si claro, por eso especifique puede... lo importante no es saber solo el tipo de alejamiento, pero si el porque . Pero aun siendo por cobardica como dice usted, poco me importa, esta claro (para mi lo esta) que Moa ya no comparte esos ideales.
Gracias Acracia Ya. Es cierto que desde que vivo en la Francia esta, mi castellano es mas pobre que antes. Una falta grosera esa que senyala usted. Si mi mama se enterase ... huy huy huy. Podria escribir en Frances o Ingles, hago menos faltas !
GooooooooooN En consonancia total y absoluta con su ultimo post, me gustaria hacerle una pregunta. Espero que me conteste, y gracias anticipadas. Si para tener una mejor perspectiva de los actos de alguien hay que conocer sus motivaciones, cuales son las motivaciones de ZP al dejar tan de lado al PP del pobre Rajoy ?
ya estan los proterroristas buscando justificaciones al terrorismo... Una y mil veces y las que hagan falta: - EL TERRORISMO NO TIENE JUSTIFICACIÓN DENTRO DE UNA DEMOCRACIA. FUERA DE UNA DEMOCRACIA SI, DENTRO NO.
raimondo dijo el día 1 de Junio de 2006 a las 14:36: (103) "Acracia ya, como siempre, estás asumiendo cosas que no son verdad. Yo no desprecio a quien participa en un blog únicamente por la ideología del creador del blog. Desprecio a la gente que no respeta a los demás y a la que no demuestra la más mínima educación; me da pena la gente que por discusión entiende repetir y repetir los mismos argumentos, insultando y censurando a los que opinan de forma contraria." Estoy de acuerdo en el análisis y no cae en saco roto por lo menos por mi parte De nada Basta Ya ,yo cometo faltas en secuencia continua ,ya le digo que lo bueno de la libertad es el mérito y aquellos que tienen más calidad que otros no hacen sino mejorar el conjunto ,por eso se lo señalo ,porque es de agradecer gente como usted ,o Zamarro o Niteo que hacen del lenguaje un arte ,sin menosprecio de los que teniendo menos conocimiento en las herramientas no nos consideramos inferiores en el intento de pensamiento válido.
Parece ser que están o se sienten muy presionados desde el PSOE por la opinión general sobre en este tema con la ETA... Han detenido a 2 mandadillos del entorno etarra para aparentar que siguen luchando contra el terrorismo. Si, la verdad es que la sociedad no traga que apatero pacte con esos asesinos y ellos mismos lo saben , lo que pasa que no sabemos que ocultan o que pactos secretos tienen con la ETA o que sabe la ETA de este gobierno o de temas como el 11-m.
Puede decirse en un parlamento autonómico que los no nacionalistas no tenemos derecho a vivir. Tremendo. Para quien no se dé cuenta aún, estamos en situación de pre-guerra civil. Da miedo decirlo, pero es así. Zapatero tiene un problema psicológico grave con una República y una guerra que no vivió, y está arrastrando a parte de España en su locura. A mi juicio, el tiempo se acaba. La insania colectiva siempre tiene su catarsis violenta. Es lo que nos enseña la Historia. Mejor hacerle caso. Mejor prepararse. Pueden aún pasar unas pocas cosas. a) que la parte sana de su partido se deshaga de él y se recupere algo de cordura (muy improbable); b) que la investigación sobre el 11-M se acelere espectacularmente y provoque la caída del gobierno (muy improbable); c) que el ejército cumpla con la obligación que los españoles le encomendamos a través de la Constitución, obligación que lo libera de toda obediencia hacia un gobierno que se ha puesto fuera de la Ley (muy improbable). Pobre España.
Acracia Ya ! Como dice mi hermana, Me encantas Acracia, me encantas ! Y como digo yo ahora, que venga ya una epoca acrata, que venga rapido !
GooooooooooN Evita usted con elegancia mi pregunta. Y se lo acepto. Pero sus suposiciones personales si que interesan a mi persona. Por lo visto aqui, y corrijame si me equivoco, usted defiende muchas de las actuaciones, de los actos, de ZP y de su gobierno. Le reitero la pregunta, formulandola de manera mas sutil. Cuales supone usted que son las motivaciones de ZP cuando aisla al PP ?
Recurso ante el tribunal constitucional por el estatuto de Cataluña. Rajoy esta mañana en la COPE ,(lo oigo en internet gracias a que Zamarro me enseñó un dia como hacerlo). Explendida su exposición: ha sido el gobierno quien ha cruzado las lineas rojas de la democracia. Pero lo importante es el dia 10 de junio ,comienza la caida de Zp. Incluso se va apresentar iniciativas para encausarle por negociar con delincuentes (batasuna no ha sido legalizada)
Hombre yo creo que sectores como los de Federico Jienez y otros dentro del centro derecha o liberales de derechas se precipitaban mandando actuar al rey, muchos nos precipitamos. Si sucede algún acto de gravedad importante por parte del gobierno el Rey que se ha mantenido callado demasiado tendrá mucha más fuerza de lo que pueda decir Zapatero. Por tanto la corona ha actuado inteligentemente. Debemos de actuar todos inteligentemente, no debemos dejar llevarnos por la pasión. El germen de la decadencia es la desunión, debemos estar unidos en torno a Mariano Rajoy y paciencia y cuando sea el momento responder con fuerza. Como lo hemos hecho siempre, aguantar heroicamente y responder como es debido cuando la situación lo ha requerido.
http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2006/06/633/prevotaciones633.html
"...golpeando y ocultándonos a fin de atraer la represión sobre la gente común y provocar así su radicalización política..." "...por muy queridos que resulten para quienes, sin haber luchado entonces, o habiendo colaborado incluso con la dictadura, se han vuelto a destiempo tan "antifranquistas"". Totalmente revelador, Sr. Moa. Sombrerazo.
El critico, Abusa usted en sus comentarios de algo que no es un crimen, evidentemente, pero si harto peligroso. Siempre habla de respuesta, respuesta contundente, o de mano dura, de fuerza y otros atributos tipicamente masculinos. Entiendo que mucha gente sienta algo de miedo al leer sus posts. Por amor del cielo, especifique mas su pensamiento. No nos deje usted tanto espacio libre para la interpretacion. Que la imaginacion es libre, libre del propio cerebro que la genera. No nos haga caer en la malinterpretacion de sus posts.
Joven, Gracias por el link. He corrido a votar NO.
Conseguidos los objetivos: la ruptura de España con los “estatutos”, la representación institucional que prohibía la ley de partidos, la impunidad, el reconocimiento político y social como “interlocutores” válidos, la reorganización de la banda, saneamiento económico, de imagen, recuperación de la “moral” –que estaba por los suelos-, de la calle, de su presencia activa y de peso... Conseguidos los objetivos que podían conseguir de este Gobierno, más las propinas que queden… el próximo asesinato de ETA, tendrá como culpables a los autores físicos, a quienes lo hayan ordenado y al PSOE. Zapatero está LITERALMENTE en manos de ETA. El Gobierno de España sabe que el próximo muerto de ETA levantará el clamor de toda España contra los terroristas y contra él. Lo sabe el Gobierno, lo sabe ETA, todos lo sabemos.
GoooooooooooN Gracias. Al hilo de su contestacion, dice usted "punto diametralmente enfrentados no pueden llegar a un acuerdo". Debo interpretar que PSOE Y BATASUNA/ETA tienen puntos que no estan diametralmente opuestos ? Ya que si sigo su logica, ningun partido democratico podria llegar a un acuerdo con la ETA. No ?
AH la acracia el pais de las maravillas ,pero la utopia es la antesala del crimen. Basta Ya no se si me creerá pero la España de Aznar se le parecia mucho ,libertad no faltaba ,ni buena gestión dela cosa pública ,para los otros los Don Gogollo proliferaron ,los autónomos que para mi son antiguos anarcos nunca ganaron tanto, en fin la gente de bien contenta ,creo que se parecia mucho al paraiso ácrata ,y para unos pocos locos era la dictadura ,que contra sentido ¿ verdad? En fin seguro que por aquí hay gente que piensa que estoy loco. Y una cosa es segura en la obra los currantes nunca ganaron tanto ,lo se por experiencia directa eso no es locura sino constatación dela realidad.
Abusa usted en sus comentarios de algo que no es un crimen, evidentemente, pero si harto peligroso. Siempre habla de respuesta, respuesta contundente, o de mano dura, de fuerza y otros atributos tipicamente masculinos. Entiendo que mucha gente sienta algo de miedo al leer sus posts. Por amor del cielo, especifique mas su pensamiento. No nos deje usted tanto espacio libre para la interpretacion. Que la imaginacion es libre, libre del propio cerebro que la genera. No nos haga caer en la malinterpretacion de sus posts. ---- Mis palabras son estas: "Debemos de actuar todos inteligentemente, no debemos dejar llevarnos por la pasión. El germen de la decadencia es la desunión, debemos estar unidos en torno a Mariano Rajoy y paciencia y cuando sea el momento responder con fuerza. Como lo hemos hecho siempre, aguantar heroicamente y responder como es debido cuando la situación lo ha requerido." Responder con fuerza es como cuando millones y millones de Españoles llenaron las calles para manifestarse contra los viles actos de ETA, como cuando asesinaron a M. Angel Blanco ( qepd ) . Actuar inteligentemente no es actuar con fuerza, sino con inteligencia. Es usted quién me malinterpreta o yo que no soy lo demasiado concreto o usted no es lo suficientemente analítico para entender mis palabras.
Desde mi perspectiva de español residente en el extranjero, como por cierto otros cuantos "blogueros", he aqui varias preguntas que me gustaria fueran respondidas por aquellos defensores de ZP y su politica sobre los "logros" de su gobierno en estos dos años: 1) Es compatible el socialismo con la ruptura del sistema de solidaridad inter-territorial que promueve el Estatuto de Cataluña? Es decir, no lleva este Estatut a que las comunidades pobres (Andalucia, Extremadura, Castilla-la-Mancha) reciban menos de las ricas (Cataluña)? 2) Por que tanta critica al envio de tropas a Irak y no al envio de tropas a Afganistan? no ha habido muertes de inocentes en ambos lados? 3) Como ven el ostracismo al que el PSOE ha sometido a Rosa Diez, Gotzone Mora y Nicolas Redondo? No sera por que ya sabian de los tejemanejes de ciertos miembros del equipo de ZP con la ETA desde hace años? Por ultimo, me gustaria hacer un comentario sobre la imagen de este gobierno en Europa y el resto del mundo...en pocas palabras: PATETICA...dañando de paso muchos intereses de TODOS LOS ESPAÑOLES...a saber: menos fondos europeos, problemas de Repsol en Bolivia, etc.etc. Algo, por cierto, no sorprendente dada la infima preparacion de muchos ministros, sobre todo el presidente señor Zapatero..
#240 Si , Niteo. Zapatero ahora está en manos de ETA. Y ETA se la jugará a Zapatero o Zapatero se la jugará a los Españoles. Pio Moa siempre insiste mucho cuando analiza la segunda república en que las izquierdas totalitarias se mataban y traicionaban entre ellas mismas.
El critico, Yo si que le entiendo bien. No se preocupe ! No lo he malinterpretado. Pero por experiencia del blog se que muchos (es cierto que ahora menos que antes...) pueden saltar al teclado con fervor y casi mala idea y acusarle a usted de belicismo y golpismo. Como dice usted mismo, no es lo suficientemente concreto. Y como ya le dije, en este blog hay que dejar el minimo espacio posible a la malinterpretacion. Pero bueno, no era mas que un consejo... Un saludo
Unamuno, Yo que no defiendo a ZP, le intentare responder. He aprendido aqui, creo, a entender la vision proZetaperil. 1/ Bueno, sobre esto, no se la verdad lo que diran. Pero el socialismo nunca ha estado relacionado, en su teoria, con el espiritu de nacion. No en vano adoran "La Internacional". Es mas, muchos comunistas catalanes aborrecian a los nacionalistas de su tierra por eso mismo. A ellos les importaba (en el pasado...) el obrero. No el catalan. 2/ Porque asi lo manda la ONU, que es una especie de palabra de Dios. 3/ Como ? Son socialisas ? Nunca lo fueron. Esos son PePeros disfrazados, como el cuento del lobo y las ovejas que se cubre de pieles de cordero, recuerda ?
1) Es compatible el socialismo con la ruptura del sistema de solidaridad inter-territorial que promueve el Estatuto de Cataluña? Es decir, no lleva este Estatut a que las comunidades pobres (Andalucia, Extremadura, Castilla-la-Mancha) reciban menos de las ricas (Cataluña)? - No es compatible la solidaridad con los estatutos del PSOE. La solidaridad es la idea de solidaridad interterritorial. Los estatutos de Zapatero son insolidarios y por lo tanto es un fraude a los propios socialistas. La solidaridad, aunque no guste a los nacioanlistas y a los de ultraizquierda es España, es nuestra unidad. 2) Por que tanta critica al envio de tropas a Irak y no al envio de tropas a Afganistan? no ha habido muertes de inocentes en ambos lados? Porque en la guerra de Irak la izquierda movilizó a todos los titiriteros, actores y actrices y en la de Afganistán no. "La guerra de Irak fue el pretexto para formar el frente popular actual" . Unir a las izquierdas y nacionalistas-terroristas en un bloque. Intentar dar coherencia a un bloque que es incoherente entre si mismo. 3) Como ven el ostracismo al que el PSOE ha sometido a Rosa Diez, Gotzone Mora y Nicolas Redondo? No sera por que ya sabian de los tejemanejes de ciertos miembros del equipo de ZP con la ETA desde hace años? Por supuesto. Cuando estos socialistas vascos hayan visto tan de cerca y sufrido el irracionalismo y el fanatismo de los terroristas, los principios morales y el sufrimiento interior que tengan o las ganas de hacer justicia por los muertos no los puede comprar el PSOE con dinero ( al menos no a todos, verdad Broseta ) y por lo tanto son desplazados del partido, pero no expulsados. Saludos desde España, saldremos de esta, no lo dude.
(8) Salvatore, te has dejado engañar por el progre. Tú no has denominado "progres" "a todos los que no compartan las ideas de Pío Moa". Con lo que la intervención del progre era, al fin y al cabo, un insulto, y como tal se le podría haber contestado. Hay que tener cuidado con lo que escribe esta gente. Está lleno de trampas y engaños, un campo regado con minas antipersonales (antipersonalidad).
Una impresion mia es que Basta Ya detrás de su evidente mesura está contra la mediocridad de aquellos que hoy nos gobiernan ,coincidiendo con Unamuno ,la visión exterior de la España de hoy debe de ser penosa. Un saludo. Se nota en Basta Ya que como buen científico desprecia la mentira y la demagogia y busca el conocimiento imparcial esa es mi impresión.
Es muy simple, tu pones algunas bombas, asesinas a alguna gente, siempre habrá alguien de tu cuerda que diga que hay que solucionar esos problemas por los que tu asesinas. Tienes la batalla ganada de antemano. Si se piensa despacio esos supuestos problemas no lo son para la mayoría de la población, por lo menos no merecen ni media gota de sangre, pero el psicótico que asesina lo hace a sabiendas que haciéndolo infla el supuesto problema. Tan solo falta el político sin escrúpulos que le siga el juego al asesino diciendo que es un gran problema o que se trata de un océano de injusticia universal, un problema gordísimo y que hay que dialogar y solucionar ese problema tan gordísimo por el que el asesino mata a un montón de inocentes. En realidad el problema son los asesinos y no los supuestos problemas que estos psicóticos puedan tener con la sociedad.
EDITORIAL ZAPATERO ROMPE SUS PROMESAS, ETA IMPONE SU CHANTAJE Zapatero respondió el pasado 17 de abril de forma categórica en la entrevista publicada por EL MUNDO que «evidentemente» no habría diálogo con ninguna fuerza política ilegalizada. Aseguró que no pagaría «ningún precio político» en una eventual negociación con la banda. Y precisó sus prioridades: «Primero, la paz y luego, la política». Ayer dijo lo contrario en el Congreso cuando manifestó que «el fin de la violencia va a ser una tarea que lleve su tiempo» pero que ello «no va a impedir que el diálogo político empiece». Ese diálogo va a comenzar antes de finalizar el mes de junio con Batasuna. Según informa hoy nuestro periódico, ha sido el presidente del Gobierno quien personalmente ha autorizado el inicio de contactos entre el PSE y la formación de Arnaldo Otegi. Aunque ayer mismo Zapatero matizó en TV3 que el encuentro debe servir para pedirle a la formación ilegalizada un «rechazo explícito de la violencia» y que se trata de «un diálogo para que estén en política», es obvio que para eso no hace falta reunirse y que enmascara una «negociación política». Patxi López, secretario general del PSE, fue meridianamente claro anteayer cuando afirmó que Batasuna era «un interlocutor necesario» y que era partidario de «negociaciones incluyentes» que «permitan ampliar los consensos políticos» y supongan «un proceso de diálogo multipartito» en el País Vasco. No hay, pues, posibilidad de equívoco ni de interpretación alternativa: lo que el PSE va a hacer es sentarse en una mesa para iniciar una «negociación política» con un partido ilegalizado, considerado por la Justicia como un mero apéndice de una banda terrorista. Y lo va a hacer sin una previa renuncia a la violencia de esa formación, que actúa como un instrumento de la organización armada. Flagrantes contradicciones Ello supone no sólo incumplir lo que han dicho y han defendido el propio Zapatero, la vicepresidenta Teresa Fernández de la Vega, los ministros de Defensa e Interior y otros miembros del Gobierno sino además vulnerar de forma flagrante la Ley de Partidos y la sentencia del Supremo que ilegalizaba Batasuna, clausuraba sus sedes y les privaba de grupo parlamentario. También contradice la resolución aprobada en el Congreso a propuesta del PSOE hace un año, en la que se hacía constar que «las cuestiones políticas deben resolverse únicamente a través de los representantes legítimos de la voluntad popular». Huelga decir que Batasuna no reúne precisamente esa condición. Y, por último, Zapatero destroza el Pacto Antiterrorista, que establecía la necesidad de buscar soluciones al conflicto vasco en el marco de la Constitución y el diálogo de los partidos democráticos, que postulaba «el compromiso del PSOE y del PP para trabajar para que desaparezca cualquier legitimación política de la violencia» y concluía que no se podrá pagar «ventaja o rédito alguno» por la paz. Zapatero se ha cargado de un plumazo todos estos acuerdos. Sus palabras de ayer ponen en evidencia que ha estado haciendo un doble juego, diciendo a unos que no iba a entablar una negociación política con ETA ni con su brazo político y diciendo a otros justamente lo contrario, que es lo que va a hacer. En la reciente entrevista publicada por Gara con los dirigentes de la banda, éstos afirmaban que, gracias a «la lucha de la izquierda abertzale», ha sido posible recoger «la cosecha» de un nuevo escenario político y «abrir la situación actual». Los representantes de ETA hablaban de «una fórmula consensuada sobre la territorialidad y la autodeterminación» y advertían que administrarán la tregua «en función del desarrollo del proceso». La decisión de Zapatero confirma el análisis de la dirección de ETA. Y el pronto inicio de una negociación con Batasuna, que sigue sin distanciarse de la banda, suena a la aceptación de un chantaje de sus dirigentes, que emplazaron al Gobierno a sentarse en una mesa tras constituir una comisión negociadora. El hecho de que sea el PSE y no el Ejecutivo quien lo haga no resta importancia al hecho de que Zapatero haya acabado por aceptar esa «interlocución necesaria» con un partido ilegal, cuyas manifestaciones han sido prohibidas hace un mes por la Justicia y cuyos líderes declararon ayer en la Audiencia Nacional, en un sumario en el que están acusados de pertenencia a banda armada. El engaño Mariano Rajoy aceptó anteayer no hablar del alto el fuego y la negociación con ETA en el debate del estado de la Nación. Fue engañado por un Zapatero que maniobraba a sus espaldas. Ayer, el presidente del Gobierno no tuvo inconveniente alguno en abordar el tema con el portavoz del PNV y de otros partidos, lo que revela la tomadura de pelo al líder del PP. Rajoy renunció a una baza formidable y perdió por 17 puntos en un combate previamente amañado. El juez Grande-Marlaska debe decidir hoy si encarcela a Otegi, Permach, Barrena y la plana mayor de Batasuna. Necesitará mucho valor para enviarles a prisión contra el criterio del fiscal de la Audiencia Nacional, que no ha pedido la adopción de ningún tipo de medidas cautelares contra los imputados, y tras su elevación a ese rango de interlocutores políticos del PSE. El ministro de Justicia, López Aguilar, propugnó ayer la interpretación de las resoluciones de los jueces «en un contexto histórico y social», lo que supone un claro mensaje a Marlaska para que no meta en la cárcel a Otegi. Zapatero ha incumplido su compromiso y ha cruzado las líneas rojas que él mismo se había marcado. Por ello, nuestro periódico suspende «el apoyo provisional, tasado y vigilante» que concedió al Gobierno en la actual encrucijada. El final de todo esto es muy importante, pero ni siquiera el mejor de los imaginables justificaría la quiebra de la palabra dada, del orden jurídico y de la legalidad democrática. Tres abismos en los que acaba de caer el presidente.
Acracia Ya ! Oiga ! Me esta usted Hechando los tejos hoy ?? Y lo de buen cientifico ya lo dira el tiempo ... espero que no se equivoque en su analisis !
Caramba, que casualidad!! Ahora que habia alguna pregunta dirigida a nuestros amigos "defensores del progreso" (#197)..estos no aparecen por este blog ni por asomo! que curioso...
Lo que faltaba... ENVIARON UNA NOTA DE QUEJA A LA EMBAJADA EN DAKAR El Gobierno suspende las repatriaciones por la protesta de Senegal ante los incidentes del primer traslado La repatriación de inmigrantes ilegales a Senegal desde Canarias se ha "suspendido temporalmente" después de que el Gobierno del país africano enviara a la embajada española en Dakar una nota de protesta por las condiciones en las que fueron trasladados los primeros indocumentados. Los 99 inmigrantes afectados dijeron que habían sido "engañados" para hacerles volver. El propio Zapatero había anunciado en el Debate del estado de la Nación la inminente repatriación de hasta 800 senegaleses. El proceso comenzó este miércoles con el envío de un primer grupo.
¿Vamos a contar mentiras? Zp. se vanagloría de que va a devolver a Senegal mas de 600 inmigrantes. Al día siguiente Senegal lo desmiente por el mal trato dado a otros anteriormente enviados por el actual gobierno de ZP. Habrá conversaciones políticas con Batasuna, ante la amenaza de Rajoy, dice ZP que son simples conversaciones.¿no políticas? ¿para qué entonces? Dijo que el Pp tenia problema de inmigrantes en 1996 y Zaplana dice que no había ni trabajo para los españoles...
Ahhhh... Echo de menos a Filiberto y esa maravillosa polémica entre Aixa, Bofaull y no recuerdo qué otros, una polémica tan instructiva...
Como CANARIO estoy indignado, desesperado, desbordado por lo que está sucediendo. Esta pesadilla cada día va a más y el gobierno no actúa en absoluto, es más es el gobierno de Zapatero quién ha provocado con su "papeles para todos" la tragedia humana que se está viviendo en canarias. La situación es insostenible. Ha tenido hasta que intervenir el rey pero no ha hecho nada el gobierno de Zapatero y la vicepresidenta no hace más que insultar a la inteligencia de los canarios... Ya no quiero entrar a hablar sobre el proceso de rendición ante la ETA ni tan siquiera de la destrucción de España. Lo que está pasando en canarias no se lo perdonaremos a este gobierno jamás.YCoalición canaria , Paulino Rivero, no está dando la talla y debe de empezar a cantarle las 40 a quienes han provocado esta situación. Aqui en Canarias estamos hasta el "gorro".
Menuda poda ha hecho el moderador. No sé si era preferible hilketa o Bres con sus necedades amenazantes e insultantes, o Raimondo y Gon, con sus necedades retorcidas e insidiosas. Ahora, la discusión queda un poco rara, pero Salvatore no tiene razón: no han aprendido ni siquiera a razonar con un poco de lógica. La cabra tira al monte.
GoooooooooooooooN !! Vuelva por favor ! que me ha dejado usted una conversacion a mitad ... jo
#209,muy cierto Graenero, y le digo mas sobre el votante medio socialista una de tres..i)o es un bobo solemne al que le engañan para todo, ii) o es que les va la marcha y el masoquismo: y por tanto les gusta sufrir o iii) es que chupan del bote de la mafia socialista que lleva decadas enquistada en muchos organismos publicos, universidades y el Banco de España..
Un sentido recuerdo para Rocío Jurado
Paulino Rivero cantar las 40? Acaso CC no aprobó también "papeles para todos" junto al PSOE? Cantarle las 40 vosotros a Paulino Rivero.
(213) Basta ya, me temo que aquí gon no tiene ninguna culpa. Ha sido el moderador.
(217) Lástima. Hoy podríamos haber superado fácilmente los 400 comentarios.
Pues tienes razón Flash. ha sido Coalición Canaria co-participe de la situación actual. Pero no creo que Coalición Canaria pactara con mala intención la ley de inmigración, lo cierto es que hay que prever las cosas y no lo han hecho. Creo que el principal responsable del problema es el gobierno central y la dejadez de funciones que han tenido en este tema. Era sencillo mandar a la armada a vigilar las islas, pero no les da la gana. Así que me siento estafado, humillado, pesimista... Desde luego que les va a pasar factura en las elecciones( sobre todo al PSOE y a CC también ) lo que está sucediendo aquí en canarias...
217: Si lo ha borrado a buen seguro que estaba plagado de insultos. 205: Artigas, esa editorial es de El Mundo, ¿no? Ilusos... ¿de verdad creían que zETAp les sería sincero? ¡Pero si miente más que habla! Muchos de sus propios votantes lo saben, pero les parece bien porque son "mentiras precisas" para conseguir sus objetivos políticos (votos).
Bueno, pues si ha sido el moderador el que corto mi conversacion con GooooooN tendre que admitir, por defecto, que sus argumentos eran irrebatibles. Enhorabuena GoooooooN ! pd: si me contesta usted bajo otro nick (incluso el mio !) refierase al post en cuestion, por favore
Un recuerdo para la gran Rocío Jurado
Si eres joven y has cometido el error de entrar en Nuevas Masturbaciones, date de baja, no hagas más el canelo.
Si eres joven y has cometido el error de entrar en Nuevas Masturbaciones, date de baja, no hagas más el canelo.
2Zapatero se ha cargado de un plumazo todos estos acuerdos. Sus palabras de ayer ponen en evidencia que ha estado haciendo un doble juego, diciendo a unos que no iba a entablar una negociación política con ETA ni con su brazo político y diciendo a otros justamente lo contrario, que es lo que va a hacer." ALGUIEN DUDA DE LOS PACTOS SECRETOS CON eta "Como CANARIO estoy indignado, desesperado, desbordado por lo que está sucediendo. Esta pesadilla cada día va a más y el gobierno no actúa en absoluto, es más es el gobierno de Zapatero quién ha provocado con su "papeles para todos" la tragedia humana que se está viviendo en canarias." ALGUIEN DUDA DE LA GRAVEDAD DE LA SITUACIÓN.
Rocío Jurado era muy popular en Hispanoamérica. En realidad, la única relación cultural-sentimental que mantenemos con esos países es a través de la canción. No sabemos explotar otros medios de relación (las inversiones económicas son otra cosa) Recuerdo un italiano que me decía: "¡Ah, si nosotros tuviéramos un imperio cultural como vosotros en América...!" Quería decir que los italianos habrían sabido aprovechar mucho mejor la herencia que a los españoles nos han legado antepasados muchos mejores que nosotros, de los que, como herederos parásitos, solo sabemos hablar mal. Coincido: ¡un gran recuerdo para la gran Rocío!
Bres: "sI ERES DE IZQUIERDAS YA SABES A QUIÉN TIENES QUE BOICOTEAR." Si boicotea a España entera. (se que la gente de izquierdas con buena voluntad no están en eso ,porque son España como el que más)
Que comentario más estúpido de BRES. Pretende hacer ver que las empresas son de izquierdas o derechas según se anuncien en un medio u otro. JAJAJA pobre iluso y cateto. Las empresas quieren hacer dinero y . La Caixa , gas Natural y muchas otras también se anuncian por ejemplo en la COPE. ¿También las boicoteamos? Deje de hacer el ridículo y comprenda que estamos regidos por el libre mercado y las empresas no entienden de política sino de dinero. ¿Por cierto, que opina de Polanco? Es decir , ¿que opina de la maquinaria mediática de la izquierda? cadenas de tv, radios, titiriteros varios...
#228, efectivamente Acracia, y yo me pregunto: como es posible que la verdadera gente de izquierdas (me refiero a los garantes de la igualdad de oportunidades y la defensa de los mas necesitados en toda ESpaña) puede seguir apoyando y votando a este PSOE que representa todo lo contrario????
Noche de ronda, que triste pasa, que triste cruza por mi balcon noche de ronda, como me hiere como lastima mi corazón Luna que se quiebra sobre la tiniebla de mi soledad adonde vas dime si esta noche tu te vas de ronda como ella se fue. Con quien estas Dile que la quiero dile que me muero de tanto esperar que vuelva ya que las rondas no son buenas que hacen daño, que dan pena que se acaba por llorar
vaya , total que los dos detenidos de ETA son detenidos en Francia. Claro com en España la policia de Zapatero está ocupada en detener a los manifestantes de la AVT...
Cuando te hablen de amor y de ilusiones y te ofrezcan un sol y un cielo entero; si te acuerdas de mí no me menciones porque vas a sentir amor del bueno. Y si quieren saber de tu pasado es preciso decir una mentira, dí que vienes de allá de un mundo raro, que no sabes llorar, que no entiendes de amor y que nunca has amado. Porque yo a donde voy, hablaré de tu amor como un sueño dorado y olvidando el rencor no diré que tu amor me volvio desgraciado. Y si quieren saber de mi pasado, es preciso decir otra mentira, les diré que llegué de un mundo raro, que no sé del dolor, que triunfé en el amor y que nunca he llorado.
Si, parece ser que han detenido a 2 etarras en Francia. Quizás salga PePiTo BlaNco esta noche en el telediario de Milá a decir que los Franceses no quieren la "paz" o veremos a BoRiS decir en la cuatro que lso franceses son más antidemocráticos que ETA... ¿Queda algún socialista honrado? Por desgracia no. O los que quedan están demasiado complacientes con su gobierno...
Aunque el tango no era lo de Rocío... Caminito que el tiempo ha borrado, que juntos un día nos viste pasar, he venido por última vez, he venido a contarte mi mal. Caminito, que entonces estabas bordeado de trébol y juncos en flor, una sombra ya pronto serás, una sombra lo mismo que yo. Desde que se fue, triste vivo yo, caminito amigo, yo también me voy. Desde que se fue, nunca más volvió, seguiré sus pasos, caminito, adiós. Caminito que todas las tardes feliz recorría, cantando mi amor, no le digas, si vuelve a pasar, que mi llanto tu suelo regó. Caminito cubierto de cardos, la mano del tiempo tu huella borró, yo a tu lado quisiera caer y que el tiempo nos mate a los dos.
Como personas individuales seguro que quedan muchos socialitas honrados ,como participantes de un partido que sostiene a ZP no me lo puedo creer ,engañados de los que se dejan engañar por no querer ver la realidad. Es que uno de los fallos estructurales del Psoe es que nunca ha reconocido sus errores y ha hecho intención de mejorar. Pero que hay socialistas honrados ,seguro lo puedo afirmar.
Desde la Transición nunca se había dado un caso más abyecto por parte de ningún gobierno español. Del blog de Luis del Pino: La banderola 1 de Junio de 2006 - 15:42:56 - Luis del Pino Continúan produciéndose nuevas adhesiones a la concentración del 10-J: el Foro El Salvador, la Confederación Española de Policía, el Foro de Ermua, Hazte Oir, la Fundación para la Defensa de la Nación Española, ... Las negras movilizan sus piezas. Me gustaría especialmente dar las gracias a Mikel Buesa, a quien los españoles no podremos nunca pagar adecuadamente su defensa de la libertad y su labor en favor de las víctimas. Rajoy ha anunciado también esta mañana, en los micrófonos de COPE, el apoyo del PP a la manifestación. El 10-J vamos a vivir una jornada histórica. Ésa es una de las razones de que las blancas estén nerviosas. Y de que digan tonterías. No se entienden, de otro modo, las declaraciones de Miguel Bosé, a quien no se le ha ocurrido otra cosa que decir que la derecha "pretende dinamitar la democracia desde dentro". Puestos a criticar al PP (a lo que tienes todo el derecho del mundo), podías haber elegido una metáfora menos desafortunada, Miguel. Más que nada, porque cada vez tenemos todos menos claro quién dinamitó desde dentro aquellos trenes el 11 de marzo para cambiar un resultado electoral. Definitivamente, las palabras las carga el diablo. Aunque no es ésa la única razón del nerviosismo de las blancas. Cuando se aproxima el tiempo límite en ajedrez, el jugador se ve forzado a acelerar sus movimientos, y Zapatero sabe que ETA se ha cansado de esperar. Hace mucho tiempo que está claro, para todo aquel que tenga ojos en la cara, que no estamos ante ningún proceso de negociación. Las condiciones que ETA pedía, hace mucho tiempo que le fueron concedidas (¿antes o después del 11-M?) y el único problema de Zapatero es cómo vender a la opinión pública esa rendición ante los asesinos. Pero ETA no está dispuesta a concederle más tiempo. Mientras tanto, arrecian las críticas de Felipe González a la estrategia de Zapatero. ¿Quiere eso decir que comienzan las deserciones entre las blancas? Puede ser, aunque dudo de que el Partido Socialista tenga ya el tiempo suficiente para evitar que Zapatero le arrastre en su caida. Porque Zapatero está obligado a elegir, y elegir pronto, entre ETA y la verdad. Y mucho me temo que no está en condiciones de elegir la verdad. Pero nada puede cerrar el paso a la verdad en un sistema democrático. Y la verdad nos hará libres. 10-J: Manifestación por la verdad del 11-M y contra la rendición ante ETA
Joven, Yo que vivo en Francia, le puedo decir que el gobierno frances pasa hasta el c. de la ETA y sus reclamaciones imperialistas. A palabras necias oidos sordos, esa es su estrategia politica...
Y siguiendo con la comparacion PSOE=verdadero socialismo, veamos el impacto que han tenido los "progresos" de este gobierno de ZP en la gente mas humilde de nuestra querida ESpaña estos dos ultimos años: 1) Precio de la vivienda multiplicandose = gente humilde y joven pasandalo mal y lo que es peor a verlas venir cuando se pinche la burbuja inmobiliaria... 2) Estatuto de Cataluña = menos solidaridad inter-territorial (es decir dinero!) para andaluces, extremeños etc.. aparte de discriminacion activa para mucho votante del PSC que es considerado "charnego" por los nacionatas de ERC y CIU... 3) Mala negociacion en Europa = menos fondos europeos para las regiones mas desfavorecidas y sectores productivos como la agricultura y pesca 4) negociacion con ETA = desprecio a las victimas del terrorismo entre las que, no olvidemos, algun miembro del PSOE habia.. 5) No clarificacion de lo sucedido el 11-M = en el que murieron gente de las capas mas humildes... Y yo me pregunto...como puede la gente de verdad de izquierdas apoyar a este gobierno!!...a no ser que: 1) Se viva de chupar del bote de organismos publicos, universidad etc.. 2) Se sea un bobo solemne o masoquista!
Sobre lo dicho por valenciano ,por si hay algún despistado ,aclaración: -"que las blancas estén nerviosas" Como se infiere del texto ,hoy hay una "partida de ajedrez" entre las blancas que taparon el 11M ENTIRA ,con las negras que son los que están tratando de saber la verdad mediante el estudio del auto del juez del Olmo. El que mueve por blancas es RuGalkaba.
En efecto Unamuno. Yo cre que ahora mismo hay una izquierda social ( que no es mala ) que no se corresponde ni se siente identificada con lo que está haciendo Zapatero. Lo bueno para el PP que cada vez más gente de izquierdas desengañada , que se siente Española, está empezando a escuchar a Rajoy y desde luego ya no creen en Zapatero. El problema de la izquierda en España no fue de sus bases, sino de sus dirigentes. Acaban traicionando sus principios ( solidaridad, igualdad, justicia ) para seguir manteniéndose en el poder... ¿ Cómo pueden seguir en el poder ? Pues porque tienen a mucha gente a sueldo, eso lo primero. Lo segundo porque controlan muchos medios en el poder. Y finalmente porque accedieron al poder de la forma que accedieron y ya veremos como salen del poder. Lo dicho, la culpa no es de la izquierda social, sino de sus dirigentes.
Si Unamuno me temo que los que dirigen el cotarro son engañabobos que chupan del bote. Titiriteros de rosas blancas y rosa de corazón Universitarios de negro corazón Y chopupteros de todo rango
Lo lamentable es ver como Evo Morales se pavonea de Zapatero y en Senegal también. Es difícil de comprender de como a pesar de llevar una política tercermundista, estos países encima se mofan del gobierno Zapatero. http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/01/espana/1149160252.html Y no menos indignante como pretende solucionar las cosas la señora de la Vogue y Zapatero.
Bueno amigos, Como siempre un placer, pero desde que los proZP se marcharon, o fueron censurados, esto se pone aburrido para mi... No os auto-estimuleis en demasia ! :)
ESPAÑA Y LIBERTAD PRESENTA DENUNCIA ANTE A LA SALA SEGUNDA DE LO PENAL DEL TRIBUNAL SUPREMO CONTRA EL SENADOR NACIONALISTA FRANCISCO JAVIER MAQUEDA LAFUENTE el senador del PNV Javier Maqueda, intervino en calidad de invitado, dirigiéndose al público allí concentrado con un discurso que cerró expresando «El que no se sienta nacionalista ni quiera a lo suyo no tiene derecho a vivir». Ver escrito 01.06.2006 España y Libertad presentó ayer denuncia ante la sala Segunda de lo Penal del Tribunal Supremo - recordamos que el Sr Maqueda es aforado-, por un delito un delito previsto y penado en el Artículo 510 del Código Penal: “Los que provocaren a la discriminación, al odio o a la violencia contra grupos o asociaciones, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía, serán castigados con la pena de prisión de uno a tres años y multa de seis a doce meses”. En el escrito, España y Libertad cree que "en el caso presente el denunciado ha vertido expresiones -«El que no se sienta nacionalista ni quiera a lo suyo no tiene derecho a vivir»- claramente contrarias al art. 15 de la Constitución, negando nada más y nada menos que el derecho a la vida a aquellos que no se sientan nacionalistas. Expresión que adquiere especial gravedad cuando existe precisamente un grupo terrorista en España que asesina por tales motivos."
¿Por qué no va a pedir perdón ZP por los crímenes del GAL, si se ha declarado admirador absoluto de Felipe González (que ahora lo aborrece) y exige al PP que pida perdón por la dictadura de Franco? ¿Cuánto vamos a estar pidiendo perdón los que no habíamos nacido? .En España mucha gente lleva cobrando desde hace años por haber pertenecido supuestamente a los Guardias de Asalto. ¿No es bastante consideración?. Para cobrar sólo bastaba el testimonio de 2 personas (se reunen tres y ya está). Os parece poco grave la situación: un Parlamento en el que por primera vez sólo hay un grupo en la oposición. No sé que será de nosotros
Basta Ya! Yo creo que unos se marcharon incapaces de aceptar la realidad y poder contraargumentar Otros con soflamas proterroristas han debido ser censurados Otros han encendido la SER a ver si sus representantes políticos tienen alguna mentira que ofrecerles para seguir evadiendo la realidad Otros leen, callan y reflexionan. Yo me marcho, porque hay cosas que hacer y un país que levantar.
Todo este engaño masivo de gobierno se sustenta por los medios de comunicación. El gobierno ha jugado con fuego y está jugando con fuego: porque pactó con empresarios y medios de comunicación privilegios. Esos privilegios en algunos casos no se han visto cumplidos ( OPA de Gas Natural-caixa ) En otros casos como en el de la cadena de TV cuatro si se han cumplido, pero han perjudicado directamente al resto de medios de comunicación: antena3 y telecinco. Ahora las televisiones ven como Zapatero ya tiene montada su plataforma mediática independiente a la que tiene que privilegiar ( cuatro ) con la ilegal emisión del mundial por cuatro y esto perjudica directamente a antena 3 y telecinco que poco a poco irán retirando el apoyo al gobierno, porque el gobierno les está perjudicando directamente ( son empresas que hacen dinero ) Así que esto es muy beuna noticia para tod@s.
Sociedad, gran analisis, y esperanzador... pero le dara tiempo a ZP a darle la vuelta a la empanada economica que ha introducido en los medios de comunicacion ? (se deja usted al ABC ...)
Si esperamos una España mejor lo primero es sacar a Zp del gobierno para que no se produzca la fractura en la sociedad que se prevee. Pero despues que esperamos de los pólíticos ,¿que es lo nos gustaría que pasase? Por mi parte y en función de otras intervenciones aquí tenemos que buscar una verdadera democracia avanzada . Y que entendemos por esto? separación de los poderes con independencia de los mismos . Impulso de participación ciudadana en los partidos Medios de comunicación independientes Una sociedad dirigida a preservar la dignidad de las personas Una autentica apuesta por que el conociminto universitario tenga influencia en el mundo empresarial En definitiva ¿que entendemos por una democracia avanzada? Una de las críticas de Pio a la derecha es no saber debatir las ideas ,en contra del uso demagógico que utiliza la izquierda de su deseo igualdad social. Quizá se pueda debatir este problema ¿O es que asumimos de manera natural que la buena gestión gubernativa debe dejar el campo a la libertad de la sociedad en su desarrollo?
Para mi pueden ocurrir tres cosas entre el idilio ZarPa y ETA: 1) que la ETA reflexione, entre en el juego democrático, deje las armas y la lucha armada, pida perdón a las víctimas, que sus reivindicaciones las defienda dentro del Estado de Derecho y respete la ley y la justicia. Esto al día de hoy es improbable por no decir imposible. 2) Que ZP, para afianzarse en el poder, demostrar que la victoria en las pasadas elecciones no se debió sólo al atentado, para pasar a la historia como el que trajo la paz, etc, acepte todo lo que le pidan los asesinos, Navarra, autodeterminación o independencia, omisión de la voluntad del pueblo vasco y del español, es decir, rendición incondicinal. Esto es en lo que parece estamos ahora. 3)Que el propio ZarPa tenga un límite, que diga a los etarras que de un punto no se puede pasar porque la propia sociedad española, por mucha paz que consiga, no le perdonaria la total sumisión a las reivindicaciones de los asesinos, la entrega de Navarra en contra de los propios navarros, etc... Esta condición es deseable que se diera. Incluso ZarPa utilizaría el fracaso del proceso para atacar a la derecha con argumentos tan repetidos como que no se pudo llegar a la paz por la intransigencia retrógada de la extremaderecha, que ETA vuelve a asesinar por culpa de que el PP no le convenia, no le apoyó y todas las maldadades, manipulaciones y demás retaíla progre a la que nos tienen acostumbrados. Estas son las tres alternativas que veo. La peor la 2) y es la que me temo puede salir. Ojalá me equivoque aunque luego nos llamen fachas, fascistas y demás cumplidos, pero ver a mi Gobierno rendirse ante una banda de asesinos no me hace mucha gracia, la verdad.
(\_/) ( -.-)) ZZZZZZZZ ((")(") ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ Despierta España, que solo estas dormida!!!!! Buenas tardes a todos.
Como hoy va de memorias al hilo de las explicaciones de Pio ,yo expondre algunas de las mias . Debo de reconocer que a pesar de mi beligerancia en este medio en mi vida he sido un luchador político ,es más siempre fuí un pasota de la izquierda que voto a Felipe Gonzalez ,pues mi primera votación fué precisamente a los dieciocho ,creo por que de aquella se debatía entre los veintiuno o los dieciocho ,creo recordar como edad de mayoria de edad. Es tan lejano que los recuerdos me pueden traicionar. Pero aseguraria que mi primera votación fue la del 82 y por supuesto a socialistas. Hegemon gran análisis ,yo ayer hacia conjeturas y RAJ me indico una pagina donde los que entienden del tema lo comentaban y va a ser la segunda ,pero hay muchos españoles ,incluso votantes de a pie que por ahí no van a pasar ,así que todo dependerá de como lo vendan a los medios ,utilizando terminología Maragall ,muy críticada por los Zperiles mi utilización ,dependera de la vaselina que empleen para no enterarnos ,si lo hacen bien será premio novel seguro.
Si lo hacen bien dices.....premio nobel......pues vaya desprestigio para Estocolmo y el reyezuleo sueco, descendiente de un republicano francés, el General Bernadotte. Republicano durante la revolución franchute y luego, como no podía ser de otro modo, aceptó la corona sueca. Fijate Acracia que yo vote a Anguita.....y no me arrepiento porque era un tio con cabeza, coherente y hasta diría que honrado.
Tengo que reconocer que de Anguita su "programa,programa ,programa" me encantaba ,pero lo que no me encantaba era su programa ,me entiendes?
Si te entiendo, era irrealizable, peligrosísimo y destructivo para el país, pero que programa de ese tipo no lo es. Ayer no leí los comentarios sobre el tema de ETA, lo siento. ¿Alguno coincide con mis tésis?
Tambien tengo que reconocer que el Pais comence a leerlo a diario desde los dieciocho ,siempre he visto las noticias prioritariamente desde el Pais ,de suerte que estaba literalmente enganchado a su lectura diaria y su formato me gusta o se me hace ya necesario . Y en el pensar estoy desde siempre ,en eso de dudar de las cosas e intentar comprenderlas más allá de las apariencias ,los datos admitirlos pero los comentarios y las intenciones dudarlos todos. Hegemón de aquella estabamos en la duda ,si con Felipe y la era del pelotazo eso era socialismo ,la derecha ¿donde nos llevaría? a mayor corrupcion y desigualdad ,o al desarrollo en libertad. Y Anguita era la seguridad de que el estado se iba a "preocupar" por ti pero leias el programa y algo te decia ,no ,no ,no.
COMUNICADO DE PRENSA DEL FORO ERMUA El Foro Ermua anima a todos los ciudadanos a acudir el 10 de junio a Madrid para expresar su rechazo a la negociación con ETA Bilbao. 1 de junio, 2006. Incumpliendo su explícito compromiso el Gobierno del Sr. Rodríguez Zapatero ha anunciado que en breve emprenderá “un diálogo” con la banda terrorista: a pesar de que ETA no ha mostrado, ni implícita, ni explícitamente, la más mínima intención de plantearse su disolución, ni la entrega de las armas; a pesar de que sus dirigentes afirman, abiertamente, que su tregua no es irreversible sino que está condicionada a que el Gobierno acepte sus exigencias políticas y a pesar de que proclaman, con rotundidad, que no cesarán hasta conseguir los objetivos políticos de siempre. En esta crítica situación, el Foro Ermua llama a los ciudadanos a expresar su rechazo a la claudicación frente a ETA, respondiendo a la convocatoria de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) para la concentración el sábado día 10 de junio, a las 18:00h, en la Plaza Colón de Madrid. Ayer el Presidente Rodríguez Zapatero se ha colocado abiertamente al margen de la Ley al dar su consentimiento a que el Partido Socialista de Euskadi de Patxi López inicie negociaciones, directamente, con la organización terrorista ilegal Batasuna. Con este paso más de Rodríguez Zapatero desobedece la sentencia firme del Tribunal Supremo e incumple ilícitamente la Ley de Partidos Políticos en vigor. Zapatero está traicionando la democracia en un irresponsable intento de ganarse el favor y la complicidad de ETA. El Presidente del Gobierno muestra una evidente debilidad frente al terrorismo y en lugar de derrotar a ETA ha optado por intentar "apaciguarles", llegando a afirmar "que sin armas todo es posible", como si las pretensiones de ETA fueran democráticas y negociables. La banda terrorista, como explícitamente ha hecho saber, aspira a la autodeterminación, la amnistía y la anexión de Navarra y ninguno de estos objetivos es negociable. En estos delicados momentos es necesario que se produzca una revuelta cívica en defensa de la libertad de los vascos y de todos los españoles, en defensa del Estado de Derecho y a favor de la memoria, la dignidad y la justicia que merecen las víctimas del terrorismo. Es urgente hacer oir un clamor social para que el Gobierno rectifique radicalmente su política hacia el terrorismo y vuelva al Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo con el PP, rechazando pagar ningún nuevo precio político por la paz y negándose a cualquier diálogo con ETA mientras no anuncien de manera expresa, incondicional e irreversible su disolución. Para más información: Mikel Buesa 650 974 204 Inma Castilla de Cortázar 686 652 710 Iñaki Ezkerra 657 700 792
Si Basta Ya, es verdad que ABC se ha vendido al gobierno de Zapatero. Pero han hecho mal, porque van a derrumbarse junto al gobierno, y sino tiempo al tiempo. Por de pronto ya no veo ningun ABC fuera de los kioskos y las cifras de ventas de periodicos son decadentes para el diario. Así que ABC es lo que sucede a todos estos medios que pactan con el gobierno la propaganda. Al final serán traicionados y el privilegiado será el aparato mediático de franco. El aparato "oficial" de propaganda. :)
Decir que Zapo no tiene que ver con el GAL es como decir que Batasuna no tiene que ver con la ETA. Zapo era ya un político profesional del PSOE en aquella época, jamás se le ha oído una palabra de condena a los hechos y sí de admiración incondicional por Felipe González...
Desgraciadamente España se torna trágica otra vez. La historia, como el mar, nos devuelve los restos que no pueden ser digeridos ni siquiera por quienes como el mar o la historia lo pueden casi todo. Qué mal no llevará el Zapatero dentro de sí, que nos hace sonrojar de vergúenza a todos - incluso Felipe González, símbolo visible de la corrupción socialista, se redime a sí mismo renegando de este renegado de la democracia española -. Los españoles presagiamos la tragedia y hacemos responsable a este gobierno socialista que ha perdido la dignidad, que es lo último que se puede perder. ¿Acaso es posible vivir sin élla? Algunos sí lo hacen.
"El Presidente del Gobierno muestra una evidente debilidad frente al terrorismo y en lugar de derrotar a ETA ha optado por intentar "apaciguarles", llegando a afirmar "que sin armas todo es posible", como si las pretensiones de ETA fueran democráticas y negociables. La banda terrorista, como explícitamente ha hecho saber, aspira a la autodeterminación, la amnistía y la anexión de Navarra y ninguno de estos objetivos es negociable." ASPIRAN Y CREEN QUE LO PUEDEN CONSEGUIR. Crítico: "Al final serán traicionados y el privilegiado será el aparato mediático de franco. El aparato "oficial" de propaganda." Explicate un poco si no te importa. Zapaterovete. "Los españoles presagiamos la tragedia y hacemos responsable a este gobierno socialista que ha perdido la dignidad, que es lo último que se puede perder. ¿Acaso es posible vivir sin élla? Algunos sí lo hacen." Muchos españoles no presagian esa tragedia ,como muchos si lo hacemos ,como evitar llegar a ella ,o somos fatalistas?
#203# acracia ya.- ¡Buenas tardes!, quizás te sirva de orientación el video que aparece en esta página: http://www.youtube.com/profile_videos?user=InternetOpina, y que se titula “Así ven en la RAI a Zapatero”, échale un ojo, aunque produce lástima y pena
"Así que ABC es lo que sucede a todos estos medios que pactan con el gobierno la propaganda. Al final serán traicionados y el privilegiado será el aparato mediático de franco. El aparato "oficial" de propaganda. :) DEBO DECIR QUE EN MI INTERVENCIÓN PUSE "POLANCO" Y QUE ÁLGUIEN LO HA MODIFICADO, VIA ADMINISTRADOR O QUIEN SEA..
Muy bueno RAJ. Desde el exterior muchas veces se tiene mejor perspectiva de lo que hacen en otros países. Un poco malo el programa italiano pero no sé si era ZarPa imitando a Mr. Beam o Mr. Beam imitando a ZarPa, que todo es posible.
RAJ #262# Gracias ,la verdad nunca me han gustado los humoristas tipo Jerry Levis y menos mister Bain( se dice así sin rodeos?) prefiro Baster Keanton (y es te se dice así llingua?) , en fin patético como el personaje y como el futuro que nos espera.
Pues a ver que os parece esta noticia, publicada por Hazte Oir: “Hace meses algunos, se rasgaban las vestiduras ante cualquier advertencia de que la deriva relativista de determinados sectores políticos, acabaría por aceptar aberraciones como la pedofilia. Holanda, quizá, la máxima referencia ideológica para personajes como Zapatero, es ahora la cuna de un nuevo partido de pedófilos, con Ad van den Berg al frente, que piden que se legalicen la pornografía infantil y las relaciones sexuales con niños.” Por mi parte, sin comentarios.
Ni uno, acracia. No has escrito bien ni uno :-O Jerry Lewis Mr. Bean Buster Keaton Tres humoristas geniales, en cualquier caso. Que descansen y hasta mañana.
Impresionante lo de Holanda. Creo que el mundo Occidental está enfermo, el árabe ni te cuento, el asiático como siempre...nos queda el polo norte o la Antártida....iremos eligiendo. Aquí en España todo se andará...ya lo veréis como además de pedofília reivindicaremos la zoofilia y todo lo que sea hedonismo y cultura de la aberración.
XILFE Pero me has entendido igual ,no? Que descanses
Esto es bastante mas gratificante, os recomiendo que visitéis esta otra pagina, sobre todo escuchad el himno http://www.hpvmjaca.com/video/video.html
Dede reconocer que el Hedonismo en sus principios elementales no falla ,o a mi eso me parece. La idea de que el placer es igual a la verdad y que lo que hacemos con placer lo hacemos bien y nos hace mejores no me parece mala ,la vida tiene que ser felicidad. Ahora bien que es la felicidad ,pienso que simplemete una vida digna Demasidas vagedades Xilfe ,no doy tampoco ni una?
Claro que para ser dignos tenemos que ser hombres y para ser fieles a las ideas debemos estar por encima de los instintos animales ,con ellos pero por encima ,nunca en la voluntad deben entrar solos. porque si el hedonismo es regodearse como un loco ahora en la TVE1( grupo musical con loco y gorda ,sin ánimo de ofender a las gordas más que en lucimiento estético,tirados por el escenario comiendose los morros) ,pues no es hedonismo ,sino simplemente miseria. Y dirán que tengo desprecio por lo natural por los otros ,que si no tienen derecho ,pues si en su casa porque estéticamnente no es bello no es "plástico" sino regodeo de la fealdad ,que vamos ha hacer yo así lo aprecio ,si claro me queda cambiar de canal, pues los canones hoy no existen y todo todo está permitido y a todo hay derecho ,como si fueran iguales lo feo y lo bello ,y yo quiero creer que no ,Xilfe también estoy equivocado ,o son solo locuras pasajeras?
La cesión ante los terroristas de ETA, animará a muchos, tanto en España, como en iberoamerica, Africa o Asia, a tomar el camino de la violencia como medio para obtener sus objetivos. La obtención de sus objetivos por parte de ETA, sea total o parcialmente, sera la causa de miles de muertos en todo el mundo. Miles de mutilados, miles de huérfanos. Almodovar, Ana Belén y Miguel Bosé también seran responsables de toda esa muerte y de todo ese dolor. Ojalá algún día paguen por ello.
Es que nos olvidamos que antes de Cristo ya había hombres buenos? Asimilamos ,o eso me parece , asociamos que solo los que están en la verdad cristiana aspiran a ser buenos. Y hay un antes ,aunque la realizació cristiana haya devenido en un progreso mejor para el hombre. Las raices ,derecha ,religión hace tiempo que desaparecieron del estado en la parte ejecutiva ,o desaparecieron la imposibilidad de convivir con los otros. Aquel o todos moros o todos cristianos no se lleva ,pero de donde venimos no se puede negar. Y dese luego no creo en que el mundo sea un valle de lágrimas ,haber hailas ,pero un valle rodeado por montañas nada ,eso ye asturias y yo vivo en ibiza ,ni hay tantos lloros en asturias ni tantas lágrimas en ibiza.
VIVA los MAÑICOS ,viva aragón ,VIVA ESPAÑA Nos toca vencer o morir.
Bien WILD ya estamos con datos ,con muchos datos ,pero con una óptica equivocada totalmene ysi no sabes enfocar distorsionas la realidad Yo te puedo decir que la sociedad españala es buena con aquellos que se reinsertan ,con aquellos sson arrepentidos y tienen buen comportamiento ,con su tiempo todo se andará ,pero si partimos de lo que partimos salida de presos,concesión de Navarra y ya veremos derecho a autodeterminación estamos claudicando y Aznar no claudicó ,o sí? DETALLE SIN IMPORTANCIA PARA EL QUE NO LO VEA: "El PP pudo hace lo que impide por todos medios que haga Zapatero" CLARO EL PP SE PUDO BAJAR LOS PANTALONES PERO NO LO HIZO.
O alguien cree que el fachita Aznar les iba dejar volver al juego político sin unas muestras inequivocas de cambios de tacticas guerrilleras y aceptando el estado de la constitución? Y de demandas fuera de la legalidad ni una ,las otras a traves del parlamento como los demás . Privilegios por haber matado ni uno.
276 si muy bien pero, ¿que paso despues?
DOGMA DE FE NINGUNO : EXPERIENCIA desde que criterio quieres enfocarlo desde marketin empresarial de negociciones a dos bandas ,creo que batasuna está vendiendo una república socialista en vascongadas y Zp está sentandose a negociar con una banda ilegal condiciones políticas ,claro que si piensas como ha dicho Pepiño que se van a mirar a los ojos y por empatia les va a convencer pues tienes razón tu Tambien cabe la posibilidad que como está ya escrito se sienten se miren y se comprendan ,entonces estamos apañaos ,salen los presos y Navarra cambia de autonomia ,sin hablar ,y nos venderan que son tan buenos los batasunos que han entendido ,pero los que HEMOS ENTENDIDO SOMOS NOSOTROS.
Zapatero, dice que hablara con batasuna para explicarle, lo que queremos los democratas, ya nos la esta dando con queso, batasuna ya lo sabe, para eso no hace falta reunirse, por que ellos ya lo saben pero no aceptan nada, solo quieren lo de siempre, lo que han reclamado desde hace más de 30 años. Y aqui tenemos un gobierno socialista hablando con una partido ilegalizado por pertenecer a una banda terrorista. Lo envuelven todo en papel de celofan. Ya esta bien.
HECHOS: -DECLARACIÓN en el PARLAMENTO de ganas de negociar,eso en marketin es secir que vendes la burra y haber que precio te dan. - LEGALIZACIÓN DE PARTIDO AFÍN.no ahogas a tu rival le das dinero para mantenerse. -RECIBES AL LENDAKARI DE EMBAJADOR BATASUNO ,como eres tan tolerante y hablas con todos ,con los que recogen las nueces estas siete horas porque viene de parte del otro de Otegui( que así see declaró plúblicamente ) Y si quieres sigo
Bueno, acaban de dejar a los 8 etarras en libertad... Después de esto ya se puede decir que la constitución y las leyes no van a ser defendidas por los tribunales de justicia. Algo en lo que los españoles creiamos que funcionaba ya vemos que deja de funcionar. VERGUENZA E INDIGNACIÓN.
EL rey dela fantasia y seguro memoria animada me dice que mis realidades son fantasia ,si que estamos en Matrix ,y aquí somos los menos pero losúnicos que vamos la realidad tal cual es ,pero somos mas de los que creeis ,jejejejeje
AZNAR HIZO LO QUE AHORA EL PP CONDENA: FALSO DE TODA falsedad ,eso es tu cabezera tu titular y es falso y lo sabes. Pero tranquilo tiempo habrá de que te des cuenta de que no dices la verdad.
Bueno, esto que acaba de pasar es increible. Si algún día esto estalla ( dios no quiera ) a todos estos traidores de la patria deberán de ser juzgados por el pueblo. Y que cada uno saque sus propias conclusiones. Me parece bochornoso, "bochornoso" que un juez tenga que dejar en libertad a 8 etarras por la presión política. Y por las más que probables amenazas de muerte que habrá sufrido por parte de la ETA y del PSOE ( obviamente )... Creo que las instituciones no sirven ya. No funcionan, están manipuladas, compradas, amenazadas. No funciona el estado de derecho, es todo una estafa colectiva. Una gran decepción para los que de verdad nos creiamos lo del estado de derecho y el imperio de la ley. La constitución como bien dice el Critico, ya ha sido vulnerada y ahora lo va a ser por escrito con los estatutos de zapatero. El tribunal constitucional no los derogará a pesar de ser inconstitucionales. Después de lo de esta noche yo ya no creo en la justicia Española.
acracia#256 Acracia: Yo dejé de leer El País en 1993. Hacerlo fue parte esencial de la necesaria desprogramación y desintoxicación para que la SECTA no me siguiera contaminando.Ese mismo proceso, a diferente ritmo, lo he ido observando en el amplio círculo de mis amistades. De unas 40 personas que hace 10-15 años leíamos El País, ahora mismo sólo 2 lo hacen y confío en que pronto den el paso necesario para recuperar toda su capacidad crítica dejando de leer esa bazofia "progresista", bien hecha técnicamente, como Le Monde, The New York Times, Washington Post, Herald Tribune(que es la edición conjunta de los dos últimos en Europa), pero bazofia al fin.
Os leo y sonrio ,me entra la alegria que quereis que os diga ,si estoy loco. Asesinato no venceras ,no puedes hacerlo porque tendrías que matarnos a todos y aun así existiriamos ,no lo entiendes eh ,pues es así. #Ya no hay justicia # si que la hay ,en los corazones y de ahí porque los jueces o la ocasión política lo manden no va a salir. PERO SI SE NECESITA TU VOZ porque al recordalo nos haces desear un mundo mejor. Aqui estamos y es solo una batalla. LEADLAG no soy amigo de reprogramaciones hace tiempo que me carcajeo con el nacional del Pais y de que viajo a paises que no estado en el ,procuro que las gafas no me enturvien la mirada La vida me ha hecho ser más fuerte que eso, otros campos más aditivos he tocado y de todos he salido sin reprogramaciones externas. Y DE ESTA SALIMOS ESTOS NO VENCEN SEGURO En fin alegria de esparanza en la cohe triste de la injusticia ,esperanza de que estais ahí.
WILD#290 Yo no tengo ningún odio al pueblo alemán pero claramente se demostró que se equivocaron cuando, como pueblo soberano que eran, eligieron democráticamente a Hitler en 1932. Haber sido elegidos democráticamente no hace buenos a Hitler, Hugo Chávez, Evo Morales o Zapatero; ello sólo demuestra las limitaciones de la democracia; claro que, si no se la cargan, como hizo Hitler con la alemana y Chávez con la venezolana(Evo Morales y Zapatero están en ello en Bolivia y España, respectivamente), siempre se podrá rectificar, aunque no siempre se hace: ahí tenemos el caso de Argentina que, desde que hace 70 años decía "votemos a Perón aunque sea un ladrón", sigue votando a los peronistas que les roban. ¿PASARÁ AQUÍ IGUAL CON LOS SOCIALISTAS Y LOS NACIONALISTAS QUE NOS ROBAN?
En cuanto a ti ppp: Las cosas sólo tienen un nombre y lo que practica Ud hoy es la hiprocresía. pues mire por ese camino vamos hasta bien ,hipocrita es tanto como saber en que capa de la vida vives ,si tienes una pies y debajo otra eres un hipócita ,Jesus a los farieos los acusaba de hipócritas y eran gente buena. ,o de buen corazon segun ellos decian. MAS PPP "Pues mira, leadlag, yo creo que quien quiso cargarse la democracia en España, fue Aznar y llegó ZP a salvarnos de ese desastre." ES QUE SI CUELA ESTO ENCAJA TODO yo hoy vendiendo por vivencias que la España de Aznar era la acracia y dice ppp que ese era el desastre pues SI VIVO EN MATRIX.
Como se han crecido estos proterroristas al ver que el Estado de derecho ha dejado de estar vigente en España. La ley y constitución ya no existen. Así que es normal que estén crecidos... A estas horas no hay tiempo ni ganas para contestar sandeces, pero se les contestará si llegaran a decir algo medianamente coherente ( lo dudo )
una piel y debajo otra ,¡evidente!
Afirmar que AZNAR quiso cargase la democracia con la prueba evidente de su renuncia a presentarse A LAS ELECCIONES es la negación de la ley de la gravedad SEÑORES ZP LEVITA
ppp#298 Hay opiniones para todos los gustos, eso es lo bueno de la democracia mientras ésta exista. Hay quien dijo que "democracia es el derecho de los ciudadanos de equivocarse al elegir". Los mejor es que los ciudadanos vean los resultados de la acción de gobierno y saquen sus consecuencias. Aunque no es tan fácil ver: ello exige capacidad crítica y buena información independiente. En 1996, tras 13 años y medio de gobiernos socialistas, en vísperas de las elecciones, España no cumplía ninguno de los criterios para ser parte del Euro; teníamos 3 millones de parados; la convergencia con Europa(% de nivel de renta)era del 75%, IGUAL QUE EN 1975, cuando murió Franco; la corrupción de altos cargos socialistas era generalizada; el Gobierno había montado el GAL para contrarrestar a la ETA con técnicas de guerra sucia...y resultó ser una banda de chorizos; etc, etc. Pues con todo eso, Felipe González perdió por sólo 300.000 votos.
Y LO MALO NO YE COGER VUELO lo malo ye como aterrizar.
En nuestros corazones sabemos que no vivimos en matriX que vivimos en la realidad y que sabemos cual es el combate : la verdad ,el bien y que este será puesto en su sitio ,por traidor pagara con la salida humillada en las próximas votaciones porque con cuentos liados hasta allí vamos a estar ,siempre que los trucos de magia de ZP se mantengan y que no quiera en nombre de España partir la nación por la via del suicidio. Asi que como en toda guerra batallas habrá una cada dia al levantarse para no dejarse engañar. y el dia 10 JUNIO A MADRID
Wild#299 Para cargarse la democracia no hace falta ser Hitler.Hasta alguien como Zapatero, con la fundamental y necesaria ayuda del "GRAN CAÑÓN BERTA"(como Polanco llama a su periódico, El País) pude hacerlo...si nadie reacciona.
Si solo fuera yo quien lo dijera lo de que levita ,pero si hasta Raul del Pozo ,yo le compre un libro ,dice con la paz este ,tenemos presidente pa los restos. Creo que toda la iquierda trinca esta alborotada porque la vaca de Aznar es un chollo ,crió la vaca cuando taba mala y ahora hay pa tos ...incluso pal pueblu cono contal que no piensen . Pero la vaca no era de Aznar era nuestra y los trincas ,locos separatistas FUERA
¿se acuerdan de Nixon? ¿del terrible Nixon?,del que dijo ante su amigo Henry (Kissinger),"le aplastare,dando un puñetazo sobre la mesa,(se referia a Salvador Allende),bien, no mucho despues Allende ya no estaba en el mundo de los vivos.Pues bien Nixon fue derrotado por la terquedad de un juez,el juez John Sirica,que no paro hasta que el terrible Nixon aparecio en las pantallas dimitiendo y llorando.Eso se llama independencia del poder judicial,lo tienen (o al menos lo tenian entonces) en USA,aqui por lo que parece andamos faltos de esa independencia.Eso si,la ley se aplica (faltaria mas),pero tambien es cierto que existen numerosos medios de presion que pueden lograr que sin derogar una ley esta se haga inaplicable (ya se vio la desobediencia civil del PNV).En mi humilde opinion la esperanza en un poder judicial independiente,se vera defraudada,esto es una nueva vuelta de tuerca que empeora el panorama pero que a la vez nos ilumina sobre la verdadera naturaleza de la realidad.Y eso nos hara ser mas claros y duros en nuestras decisiones.
PESAMIENTO percepción de esas de olfato la baza GARZÓN. nadie sabe mas que el ,estrella capaz de dejar mal a FJL lo es ,mal porque actue bien
ya no habra nadie de los de datos pero GARZON a cuantos etarras ha enchironado?
como afinas Acracia,recuerdo haber leido que el cardenal Newman,hablando dde la duracion de la Iglesia,ante tantas persecuciones decia que "a veces el enemigo deja de serlo,o pierde el poder que le hacia tan temible,o se destruye a si mismo,o es destruido por otro poder o por otras circunstancias..."
DIFERENTES tipos de asimilación de los hechos si deja de serlo ,te admite si pierde el poder ,lo tienes tu o alguien que te admite ose destruye a sí mismo ,metaforicamente si quieres destruir a España esta acabará contigo. o es desruido por otro poder que te adnmite o por otras circunstancias entones no tenia poder ,si lo cambian las circunstancias? y cual crees tu que a Zp va a ser o no piensas?
Y España,que existe,tiene esa voluntad de permanencia,y esa voluntad de unidad.Hace años,cuando hablabamos de esto en Madrid ,de lo que se veia venir,mi amigo el librero decia que la tremenda red formada por cada lugar donde habia caido la sangre de estas victimas,nos mantendria unidos.Esa sangre toca la tierra y estalla en nuestra conciencia de seres humanos,y cambia nuestro pensamiento y si ayer fuimos enemigos,hoy nos hacemos matar por lo que ama nuestro corazon.Ejemplo,una vez mas,Pio Moa.
Como profecia para Zapatero,volvera a su pueblo,a sumergirse en el anonimato del que no debio nunca salir.He hecho notar en este blog que le gustaba el naipe,una personalidad asi jugara de farol o aarriesgara demasiado,y fatalmente,perdera
Hay el sentimiento pero ante los hechos concretos han movido blancas en jugada de debilidad calculada ,siempre pueden volver a ser enchironados que daran esos chicos ahora? solo seguir negociando casi con chuleria decir como nos dejais libres por ser interlocutores en el proceso de negociación venga RAPIDO A SENTARSE A NEGOCIAR pa encima exigiendo y ZP bajandose los pantalones por el premio novel dela guerra. Y las negras 10 JUNIO MADRID
buen resumen juancastellanos o sea que no tiene poder más que el que nosotros los españoles que ramos darle o los otros poderes del estado que son los que rigen la reallidad MATRIX porque sin esos pa mandarlo al pueblo vamos que tener que batallar en su pueblo seguro que lo pasa de muerte el chaval
ahora que nadie me lee va una de MATRIX lapsus de la ministra CALVO ,rocio estaba muerta (lo pongo pequeñito por el contexto) la CNN+ desmiente la noticia de su muerte y ahora el dia que sueltan a estos chicos funerales los chicos que imaginamos taparon 11M ENTIRA son capaces de esta y más lo sabemos ,pero es posible? no pereo la ralidad todo lo une ,seguro coincidencia nada más algo tenia que pasar para que en el telediario no habrieran con los batasunos libres y que todo el dia la gente en otra cosa estuviera ,si es que soy un loco ,pero es lo que tiene el pensar y hasta ahora es libre no?
El otro dia hablabamos de la capacidad de que te distraigan mientras se llevan el percal pero no esto no ,perdón a todos buenas noches
La noche esta fresca y se puede estar y es que no apetece aunque cansado dormir ya miren que hoy nos han cambiado alos que tenemos plus el dial aumentando con la primera y toas menos la tres y la cinco que son el rival parece. en que me perjidica si uso el mismo mando en principio en na.
UNAS CUANTAS RAZONES POR LAS QUE HAY QUE VOTAR AL PP ( aUNQUE DISCREPEMOS MINIMAMENETE )Y HECHAR AL GOBIERNO DEL PSOE: 1)Esta negociando beneplacitos politicos con una banda terrorista ETA-Batasuna y esta vulnerando cualquier legitimidad democratica 2)El PRISOE esta intentando crear una granja de analfabetos a traves de sus medios de comunicacion. El caso mas escandaloso es el de que ahora se retrasmitira el mundial a traves de cuatro 3)Detencion ilegal de 2 militantes del PP inventandose unas agresiones falsas y inventandose ruebas falsas.A raiz de esto ha habido unas condenas a 5-6 policias por diversos delitos(aun no han enytrado en la carcel).Uno de estos chequistas es el de la machila de vallecas, la furgoneta kangoo 4)El mas importante de todos y me tendria unas cuantas horas de escribir.El 11-M. Queremos saber la verdad, queremos un gobierno que no nos mienta.En este asqueroso y detestable atentado terrorista se cambio el regiden de la constitucion del 78.Todo hace indicar que los del PRISOE lo tenian todo claro,tanto su brazo politico(PSOE) como su brazo mediatico(PRISA).Como he dicho antes nunca pararia de escribir sobre este infecto asunto,recomiendo a todas las personas que lean lasinvestigaciones del gran LUIS DEL PINO en LIBERTADDIGITAL.COM y del gran FERNANDO MUGICA en EL MUNDO.Estas investigaciones te ayudaran a crear la veradera verdad xobre el defecante sumario del 11-M.No te voy a crear opiniones,leelo tu mismo y quedate atormentado de lo que puede llegar a hacer e PSOE en su intento por llegar al poder. 5)Destruccion del ESPAÑA.El señor Zapatero ha destruido nuestra nacion.Las personas que sean medianamente patriotas,tienen claro como estan las cosas,no es solo una simple bandera,es un conjunto de libertades que todas las personas tenian hasta ahora.Es mas que una simple idea,era una realidad haste hace bien poco,de que todas las personas son iguales,tienen todos los mismos derechos,oportuniades,en fin,somos todos iguales ante la ley.Estas palabras van dirigidas para aquellas personas que se creen que los que aquellos que defendemos nuestra nacion,somosunos simples fachas,menusos argumentos nos dais.Esto os afecta tambien a todos vosotros,sois parte de ESPAÑA.Podemos pensar de una manera o otra,eso es la democraciapero tienen que haber unas reglas,y esa es la ESPAÑA del 78.La que votaron nuestros padres.Espero que cambieis de opninion. 6)Sectarismo que infunde el PP.Ahora esta habriendo las heridas de la guerra civil.No voy a descubrir nada nuevo.Si quereis ser unos simples borregos,atormenatdos con unas mentiras,seguid creyendo como hasta ahora.Si quieres tener tu ropia idea,la veradera,basada en datos reales,no simples suposiciones,no,la pua realidad,te recomiendo que leas todo lo posible sobre CESAR VIDAL, PIO MOA..No seas un borreguito mas,se culto,esa es la base de la democracia,tener tu propia idea para saber lo que pasa a tu alrededor,sino seras zarandeado ideologicamente a tu antojo PASADLO A TODAS LAS PERSONAS QUE CONOZCAIS,SOMOS MUCHAS PERSONAS QUE PENSAMOS ASI,QUITEMONOS TODOS LOS TABUES,COMPLEJOS QE NOS ATAN Y DEMOS UN PASO ADELANE HACIA LA LIBERTAD,ES DECIR ESPAÑA.UNA SIMPLE Y PEQUEÑA ACCION NO SIRVE DE NADA,PERO LA SUMA DE UN GRAN NUMERO DE UNAS SIMPLES Y PEQUEÑAS ACCIONES SON LAS QUE HARAN LA GRAN VERADERA ESPECTACULAR ACCION.DE TODOS DEPENDE NUESTRO FUTURO.SEAMOS PARTE DE EL.LA HISTORIA NOS LO AGRADECERA
Hago una propuesta a todos los que vayan a asistir a la manifestacion de la AVT el 10 de Junio en madrid.Si casi todas la personas que fuesemos a la manifestacion,portaramos una simple hoja que diga: 11-M = zETAp podriamos hacer que cuando salgamos en las noticias todas las personas de España que vieran las imagenes verian el lema y igual despertabamos alguna conciencia en todos los españoles.Tenemos que ser agresivos en este tema,que sepan que lleguaremos hasta la verdad.Esta propuesta tambien esta dirigida a la organizacion,cualquier persona con algun tipo de poder para llegar a realiar esta propuesta ya que las personas como yo no podemos a llevar a cabo esta propuesta.Gracias
Nos vemos el día 10. Acudiremos con pancartas, exposas y un largo etcétera, será un día de fiesta :)
Cierto Acracia (306) Ya veremos lo que tenemos que pagar por arreglar el estropicio, si fuera posible arreglarlo, claro. ¡Un cordial buenos días!
Y si con esa via la policia- judicial se acaba como parece que así era ,porque negociar?
Para GoooooooooN. La de la reforma laboral puede esperar, ahora hay que dejar a este asqueroso gobierno por los suelos. Que conozca la voz de los españoles que están orgullosos de serlo y que quieren justicia para los etarras y todos sus secuaces.
PORQUE ceder ante los terroristas? Si ya vencidos estaban? Es que "rendirse" es mejor? Es que mejor legalizarlos sin que cambien su aptitud? Es que esa negociación que hace Zp Aznar no la podría haber hecho? PERO seguro que para GOON Aznar queria acabar con la democracia ,lo dijo ppp ayer ,y éste piensa igual.
BRES la "chusma" te va a poner en tu sitio a tí y a los demás intolerantes ,que no nos vamos a dejar aco jonar por mentirosos.
GoooooooooooN Que paz crees que quiere Batasuna ? Yo creo que solo quiere la de la sescesion, creando ademas una republica comunista que ya vimos en el pasado donde lleva a la gente. A la miseria absoluta y a la tirania. A eso le llamas paz tu tambien ? Dime por que confundis cese de la violencia con paz, por que ? Estaras de acuerdo conmigo que durante el franquismo habia paz y habia violencia, verdad ? No es lo mismo, no ... Gracias por no olvidarse usted de mi !
LA IZQUIERDA con la élite y no con la gente del pueblo? la izquierda con la élite eso es izquierda o fascismo radical?
WILD, Que es lo que no te crees, que el comunsimo no lleva a la miseria y a la tirania, o que BATASUNA no llevara a ese tipo de modelo estatal ?
El loco WILD te vamos a bajar de tus fantasias animadas y de tus fantasias históricas ,en casa las puedes tener pero venir a imponerlas ni miajita . La imaginación es libre pero la amenaza de una esuskadi republicana y soccialista que nos trae Otegui y Zp no se va a cumplir porque acabaremos con ellos con los dos si hace falta.
Wild Si no me dices que es lo que te no te crees no voy a poder argumentarte nada. Seguramente yo no sea tan mayorcito como tu, y probablemente me puedan manipular a mi mas que a ti. Hecheme una mano hombre, y digame que es lo que parece una falsedad. Se lo ruego.
Bla, bla, bla, bla, bla...ese es nuestro poder, el de los "soberanos". Mientras, desde hoy, algunos ya saben que pasarán a la Historia, ocurra lo que ocurra. Se han asegurado salir en los libros argumentando razones y decidiendo por razones que han metido en nuestras a vidas a martillazos. Es otro paso más de la nueva moral. Sobrepasa desmedidamente los límites del sentido común. Sentido común agredido por seres humanos que no han dudado en aprovechar los puestos de privilegio para ser protagonistas de la Historia. Pero ¿qué historia? La de ellos. Que además será la tuya y la mía aunque no nos guste y no queramos. Otra reflexión ya no cabe. Hoy es un día triste. ¡Ya no te lo pueden contar! ¡Lo estás viviendo tú en directo! Es producto de esa fiebre enfermiza existencial, de esa locura de egoísmo personal irrefrenable, con la que nacen algunos especimenes. No se conforman con vivir mejor que la mayoría de nosotros, con todos los privilegios. Debe sonar en sus cerebros el ruido abrumador e insoportable de la “necesidad de éxito social” y de “reconocimiento histórico”. Sus decisiones están marcadas por un ruido de fondo que desvirtúa el raciocinio elemental de la especie. Esas “necesidades irracionales” corrompen su razón (y su corazón –poéticamente-) y abandonan el sentido común de la especie a la que pertenecen. No los mueven necesidades racionales, verdaderas, esenciales, elementales para vivir. Pero en ocasiones, como ahora, son los que deciden y van a decidir sobre los millones de especimenes de su especie que los han colocado donde están. A ti y a mí solamente nos queda el bla, bla, bla, bla, bla… ¡Que pena! Un saludo cordial a Pió Moa. Seguro que no es feliz porque ve luz donde otros ponen oscuridad. Ocupar un estadio de lucidez y de buenos sentimientos es un obstáculo para vivir bien. Somos un pueblo que en pocos años de historia hemos logrado, en general, dejar atrás lastres pesados para poder vivir mejor. ¡Cuidado! Hay gente que se quiere colar en esta historia sin pagar en taquilla y hay gente dispuesta a que se cuelen, para ocupar un puesto inmerecido en la misma, a un a riesgo de estropear la historia.
WILD, No me quiere contestar usted ?
GooooooN Bueno, su creencia y la mia no es la mia. Esta claro. Yo no creo que Batasuna este buscando una salida digna. Creo que quiere salir por la puerta grande, la que da acceso a la independencia. Es una creencia personal, se lo admito. No entiendo como se puede ser optimista cuando se repasa el historial de los afines a Batasuna. Le recomiendo visite usted, y WILD, las paginas siguientes. http://es.wikipedia.org/wiki/Batasuna http://es.wikipedia.org/wiki/Abertzale http://www.orain.info/
¿Qué pasa Wild, estuviste tú acaso en la Audiencia? Si de verdad había falangistas es reconfortante ver como unos fundamentalistas y radicales piden que se cumpla la justicia y la ley. Ahora faltan los otros.
Para pedir información sobre los autobuses que se desplazarán a Madrid el 10-J, llamar al teléfono 913080140 Poca gente no tiene un amigo, un familiar, un conocido que haya asesinado eta, si es así sólo tiene que recordar cómo los asesinos más cobardes de la historia de España maniataron,arrodillaron, encapucharon y dispararon en la cabeza de Miguel A. Blanco, sólo por ser un concejal del PP, aquel día toda España se calificaba como "yo también soy un concejal del pp" Hoy a España le han puesto una capucha, y zETAp la quiere arrodillar para que la izquierda vasca le pegue el tiro en la cabeza. Todos el 10-J en Madrid. La verdad nos hará libres
Eso que dices Goooonnnn ya lo lleva diciendo el pueblo vasco desde hace 30 años, y los amigos de ZarPa lo que han hecho es matarlos y estorsionarlos. ¿Qué es lo que cambia ahora? ¿Van a renunciar a sus pretensiones ahora que las tienen al alcance de la mano? ¿les ha importado alguna vez la voluntad mayoritaria de los vascos? ¿y la de los navarros que en un 75% se sienten muy españoles como dicen las encuestas, y un 93% entre los socialistas navarros?
GooooooooooooN supongo que conoce, de memoria, la alternativa KAS: Es un poco largo, pero le recomiendo leerlo. Por cierto, decia usted que basta que uno mate para que sea una guerra: y cuando los neo-nazis patean a un/a hombre/mujer negro/a. Le llama usted a eso pelea ? o paliza ? Espero contestacion GooooN. Gracias. En julio de 1976, pocos meses después de la muerte de Franco, la izquierda abertzale se dotó de un programa político de mínimos para acceder a la nueva situación que se avecinaba. El programa fue diseñado desde KAS y redactado en su primera edición por ETApm. A este borrador, EHAS (precursor de HASI) le hizo algunas anotaciones, siendo como resultado el primer texto que se conoció como Alternativa KAS. En un principio mostraron su acuerdo, con alguna matización, ETAm, ETApm, LAIA, EHAS, LAK y LAB. Más tarde se sumaría EIA, el partido surgido de la VII Asamblea de los polimilis. Fue precisamente la divergencia sobre el apoyo a la alternativa KAS la que provocó la escisión en el seno de LAIA, con dos corrientes que, manteniendo el nombre del Partido, se definieron con el «bai» o el «ez», en función de su acuerdo o no con la alternativa. La alternativa KAS fue presentada en Iruñea el 30 de agosto de 1976. Los milis, que entonces impulsaban su publicidad, consideraban que «la alternativa de KAS debería considerarse como una base democrática mínima suficiente como para, sin abandonar las tareas de organización y armamento populares, cesar en nuestra actividad armada, manteniéndonos en esta postura en tanto no haya un intento, por parte del imperialismo español o fuerza política española o de la burguesía vasca, de imponer su razón óexpresión de sus interesesó por las armas. La necesidad de este programa mínimo obedece a la comprobación táctica de que nuestro pueblo, como conjunto social, no está, a corto plazo, dispuesto a afrontar las tareas de la lucha armada». En su redacción, el texto quedó de la siguiente manera: 1º Establecimiento de libertades democráticas. 2º Amnistía. 3º Adopción de medidas destinadas a mejorar las condiciones de vida de las masas populares y en particular de la clase obrera. 4º Disolución de los cuerpos represivos. 5º Reconocimiento de la Soberanía Nacional de Euskadi, lo que conlleva el derecho del pueblo vasco a disponer con entera libertad de su destino nacional y la creación de un Estado propio. 6º Establecimiento inmediato y a título provisional de un Estatuto de Autonomía que surta efecto en Araba, Gipuzkoa, Nafarroa y Bizkaia. 7º Constitución, en el marco de tal Estatuto, de un Gobierno Provisional de Euskadi». En los meses siguientes los grupos de KAS promovieron una intensa campaña para el conocimiento de la Alternativa. El propio Argala señaló en una entrevista concedida poco antes de su muerte que «la alternativa de KAS constituye la base indispensable para hablar de una normalización de la vida de Euskadi, para pensar en un camino menos violento de continuación de la vida política hacia la constitución de una Euskadi independiente, socialista, reunificada y euskaldun. Mientras que los objetivos de la alternativa KAS no se consigan el pueblo vasco estará atado, las vías institucionales no le servirán para gran cosa, y la lucha armada será una necesidad». A principios de 1978, ETAm realizaba una actualización de la alternativa KAS, después de constatar que el texto original contenía algunos elementos reivindicativos que no se ajustaban a la coyuntura. Ahora, en enero de 1978, la organización armada pensaba que debería presentar un programa transitorio, orientado hacia la consecución de libertades democráticas y que su consecución fuera la base mínima para el alto el fuego. El 30 de enero de 1978 ETAm aprovechaba la reivindicación de un ataque contra las dependencias del Gobierno Civil de Bizkaia para dar a conocer la actualización de la alternativa KAS, tal y como quedaba después del debate que se había producido en su seno en torno a ella: 1. Amnistía Total. 2. Legalización de todos los partidos políticos, incluidos los independentistas sin necesidad de rebajar sus estatutos. 3. Expulsión de Euskadi de la Guardia Civil, Policía Armada y Cuerpo General de Policía. 4. Adopción de medidas para mejorar las condiciones de vida y trabajo de las masas populares y especialmente de la clase obrera. Satisfacción de sus aspiraciones sociales y económicas inmediatas expresadas por sus organismos representativos. 5. Estatuto de Autonomía que cuando menos abarque los siguientes requisitos: 5.1. Reconocimiento de la Soberanía nacional de Euskadi. Derecho de autodeterminación, incluido el derecho a la creación de un estado propio. 5.2. El euskara lengua oficial, prioritaria de Euskadi. 5.3. Las fuerzas de defensa ciudadana que sustituyan a las actuales represivas serán creadas por el Gobierno vasco y dependientes únicamente de él. 5.4. Las fuerzas armadas acuarteladas en Euskadi, estarán bajo control del Gobierno Vasco. 5. 5. El pueblo vasco poseerá poderes suficientes como para dotarse de las estructuras económicas, sociales y políticas que considere más convenientes para su progreso y bienestar, así como para realizar cualquier transformación autónoma de las mismas». Con respecto al programa anterior fueron cuatro las innovaciones más importantes. La primera de ellas la retirada de la exigencia de un Gobierno Provisional. La segunda fue el cambio que se introdujo en el término «disolución» que pasaba a contemplarse como «retirada» de las fuerzas represivas. Como tercera novedad notable se señalaba la inclusión de un apartado sobre las medidas de mejora para las clases obrera y demás capas populares. Y la cuarta innovación fue la que a largo plazo ofrecía más juego político: el reconocimiento del derecho de autodeterminación. En los años siguientes, la alternativa KAS se convirtió en el eje de la izquierda abertzale, tanto es así que ella fue el origen y la cohesión para el nacimiento de Herri Batasuna. También fue la condición que ETA puso para abandonar la lucha armada: «No podrá existir un alto el fuego hasta que no sea reconocida la alternativa KAS ya que sólo entonces el pueblo vasco alcanzará verdaderamente la libertad». En los contactos que hubo posteriormente, previos a las Conversaciones de Argel, la Alternativa KAS se conformó como el eje de discusión. Grupos como el PSOE y el PNV diseñaron diversos textos que, en su esencia, pretendían modificar o dulcificar los contenidos de la Alternativa. En las Conversaciones de Argel en 1989 entre ETA y el Gobierno español, la interlocución vasca preparó un extenso trabajo sobre la inclusión de los puntos de la alternativa en el ordenamiento jurídico español. Pero el fracaso de las Conversaciones dio al traste con las posibilidades de su plasmación. En 1995, los diversos grupos que componen el conjunto de la izquierda abertzale, iniciaron un debate sobre la readecuación de la Alternativa, al igual que sucediera en 1978 y sobre la base de los cambios que se habían producido en el contexto político y social vasco. Los primeros apuntes del debate apuntaban a que la Alternativa se debería conformar en base a dos grandes bloques, el primero de ellos destinado a su contraste con el Estado español y el segundo, como acuerdo entre las fuerzas vascas. Para el primero de los puntos, la nueva alternativa debería incluir el reconocimiento de Euskal Herria, en especial del Derecho de Autodeterminación y su territorialidad, así como la apertura de un proceso democrático en Hegoalde del que se garantizasen sus resultados. En el segundo de los apartados, las fuerzas vascas ahondarían en la euskaldunización, el papel de la Ertzaintza, la educación, las libertades democráticas, etc. Las condiciones mínimas para estos dos procesos llevarían implícita la amnistía total, la marcha de Hegoalde de las Fuerzas Armadas españolas y el alto el fuego de ETA..
esperteyu, es normal que las víctimas del terrorismo den asco. ¿Cómo va a gustar estas personas que han visto morir a sus seres queridos de la forma que los ha matado ETA? ¿A quién le gusta ver piernas amputadas, charcos de sangre saliendo de la nuca de lo que antes era una persona viva?, ¿cómo va a gustar ver a un padre que sacó a uno de sus hijos gemelos de 4 años a pedacitos del coche donde iva él y sus niños? ¿Cómo va a gustar a esta gente ver a un amasijo de piel, venas y carne quemada intentar levantarse para ver lo que ha pasado y saber el estado de su hija que está tirada en el suelo unos metros más lejos sin piernas, agonizando y totalmente destrozada. ¡¡¡¡Claro!!!! esta gente no tiene derecho a opinar, se han convertido en fascistas, en la extremaderecha, en lo más retrógado y asqueroso de España que impiden que a los demás nos dejen de matar. Es que con las bombas y las balas ETA puso un virus falangista que los hace seguidores de Hitler si sobreviven.
Goooooonnn te remito a la entrevista del Sr, Otegui la semana pasada en un diario mexicano. Y los casi mil muertos no es una exageración, es una REALIDAD.
WILD, no querer responder a una pregunta directa, en un blog, que para eso entramos, a discutir, es penoso
Es una exageración, Hegemón. ETA ha asesinado a 817 personas. Y 817 personas no son "casi mil" personas.
Suma 192
Xilef, como si fuera una sola persona, pero me parece vergonzoso que diferencies las alternativas por el número de muertos. De todas formas sumale los que se quedaron sin piernas, los pocos que se salvaron, las mdres, padres, huerfanos, hijos, nietos, etc,, que ya no pueden ver a sus hijos, sus pàdres, madres, abuelos, tios, lo que sea y son muchas, las suficientes como para tener un poco de cuajo. Wild, amigo mío, si estoy contestandote por este medio es seguro que en las cavernas no estoy. Te repito, me parece gratificante que unos fundamentalistas y radicales se manifiesten para que se cumpla la ley y se haga justicia.
AZNAR HIZO LO QUE AHORA EL PP CONDENA: MENTIRA ,FALSO ,MALDAD Si Azanar hubiera querido lo habria hecho ,pero no es verdad ,porque Aznar nunca dejaria que los etarrras se salieran con la suya ,y Zp lo quiere hacer. Como antes decia acracia: ZP LEVITA. y lo peor es que ustedes se lo creen y el golpe nos lo vamos a dar todos .
Si hay que hacese de la falange pa fastidiar a Otegi, yo me hago. Lo que sea con tal de no estar con los asesinos
Me hace gracia que que esta gente vea falangistas y franquistas por todos lados. Es significativo que para el mismo 10 de junio se convoque, por parte de la Falange Española, una manifestación en la Puerta del Sol desvinculándose totalmente de la AVT. No les queremos y a los que vayan con banderas nazis, falangistas y demás se les verá el plumero y se descubrirá que son los mismos perros con distinto collar, la extremaizquierda.
A mi me parece igualmente grave 800 que 1.000, pero parece que los que exageran las cifras no piensan así.
¡hegemon, hegemon: pero si en tu post #363 has dicho que teparecía gratificante que los de Falange se manifiestaran para que se cumpla la ley y se haga justicia... ¿ahora 4 post más abajo reniegas de ellos? La verdad es que no hay quien te entienda.
Wild, ¿qué datos quieres? más evidencia que la ETA estaba entre las cuerdas porque Aznar les dijo que "o dejaban las armas o no había nada más que hablar", no hace falta ser la pitonisa Lola, ni muy inteligente. Pero te voya a dar unas declaraciones de un alto cargo Policial de principios de este año. Si quieres lo buscas en las hemerotecas, no es difícil. "Yo sólo sé que estaban contra las cuerdas y ahora campan a sus anchas"
Wild, a ti si que se te entiende perfectamente, la forma que tienes de tergiversar las cosas es muy ilustrativo. Reniego de ellos como reniego de los otrso, los ultraizquierda que son los mimos pèrros con distinto collar. Me es gratificante que unos pidan que se cumpla la justicia y la ley. No veo porqué no me entiendes. Está muy calro, si te gusta bien, sino también.
Hegemón, yo he consultado páginas falangistas y nazis, y lo que dicen es muy parecido a lo que dice Pío Moa. En general comparten su visión de lo que está pasando en España, y las diferencias suelen ser folklóricas. NO LLAMO NAZI O FALANGISTA A MOA. Sólo constato que existen similitudes que cualquiera puede comprobar.
Datos pides Xilfe ,pues datos tendrás: - Zp ha ido al parlamento a decir que quiere negociar con eta ,sin que esta planteara la tregua - Zp ha permitido la presentación de un partido que todos sabemos que es otra cara de batasuna ,o sea les ha dado dinero - Zp sin que batasuna esté legalizada quiere sentarse a negociar con ellos ,eso es traición - Zp cree que nos puede engañar diciendo que solo se va a sentar a mirarles a los ojos ,para que cumplan la ley: eso es LEVITAR -Pero lo peligroso no es levitar sino aterrizar ,porque se va a pegar una leche, porque por mucho que quiera le ley de la gravitación universal no la puede derogar. Tu seguro que eres de los que dicen como ppp que Aznar quiso acabar con la democracia y eso es MENTIR.
Lo que hay que oír: La izquierda siempre en vanguardia y con la élite, lo demás chusma cavernícola. Eso sí que es ironía jaaaaaaa jaaaaaa Perdón, sarcasmo. ¿En la vanguardia de qué? ¿Qué élite? ¿Algún pensador de relevancia en la izquierda española? ¿Algún pensador, siquiera, en la izquierda española? ¿Algo en la izquierda? Esto está más visto que el tebeo. Izquierda y estulticia son casi sinónimos. Socialismo y totalitarismo, sinónimos. Marxismo y crimen, lo mismo. ¿De qué vanguardia presumen? ¿De qué élite? Por dios, si por no tener no tienen ni un corpus ideológico aparente, no ya coherente, no ya sensato, simplemente expresable. La causa homosexual su plusvaloración en la sociedad. La causa contra la Vida, a favor del aborto, el suicidio, la eutanasia. La causa antisistema a favor del terrorismo. Y pare usted de contar. Ah, sí, el pseudo-ecologismo verde de urbanitas que desconocen el campo y la naturaleza, el que defiende las ballenas y los grandes simios por encima del hombre (que es el malo) Y por añadidura el laicismo anticlerical, y la exaltación de las pasiones animales del hombre, para deshumanizarlo, para convertirlo en un bruto sin espíritu. Eso no es una ideología, eso son cuatro o cinco pinceladas gruesas, demagógicas, de aparente modernidad, para tapar el vacío ideológico de la izquierda. A ver, qué propone a la sociedad, en serio. ¿La democracia liberal o el totalitarismo? ¿El libre mercado en un Estado de Derecho o la planificación estatal? ¿La libertad de pensamiento y la promoción de la cultura, o la instrucción pública determinista? Pero de qué presume esta izquierda, si vaga como un zombi tras la caída del muro, tras la caída del velo que mal-cubría su rostro dictatorial, sangriento, de crueldad humana. La Igualdad de los hombres ante la ley la defiende la democracia liberal, el Estado de Derecho. Y lo mismo la Dignidad de cada persona, los derechos humanos, la Libertad. Pero de qué presume la izquierda, ese vestigio del pasado, dirigido por la chusma impostora de la peor calaña. Confiamos en el sentido común y la razón de la gente. Eso, que es lo impropio de la izquierda, confiar en la gente, es precisamente uno de los principales valores de lo que NO es Izquierda. ¿Le quieren llamar derecha? Pues vale, si así nos entendemos. Confiar en la gente, en su iniciativa, en cada persona, en su capacidad para superarse, en su Libertad, ES el verdadero progreso de la sociedad, la verdadera vanguardia, el verdadero camino para un mundo mejor. El dirigismo, que desconfía del hombre, -o sea, la izquierda- es puro despotismo, rancio y acabado: generar chusma, masas de hombres-masa, rebaños dóciles y entregados al poder.
El discurso de Jose Antonio era muy parecido a la CNT ¿lo sabías?, ¿Sabías que en el 36 el mayor número de afiliaciones en la Falange eran de excomunistas?. Aún así es más grave el discuros del PSE, por ejemplo, que es muy coincidente al de los etarras. Incluso les regalan flores blancas. Yo no estoy llamando asesino a Patxi López, y menos a ZP, pero es evidente que se acercan a sus posturas, con lo que me parece muy grave. Otro que tiene un discurso muy parecido a la Falange, a la hora de defender la unidad de España, es Bono, socialista e hijo de un falangista. Yo coincido con Bono, ¿Soy falangista?, ¿lo es Bono? ¿lo es Felipe González que critica las actuaciones de ZP? ¿Lo son el 93% de socialistas navarros que se sienten españoles? Si tú te sientes español y como coincides con los falangistas en eso, ¿eres falangista tú también?
Hegemón, parece que no has leído la parte del texto que va en mayúsculas.
WILD, He releido su entrecomillado : "fantasias animadas". Si, un gran argumento amigo. Un gran argumento. Gracias ! Ya sabia yo que ver tantos dibujitos animados de ninyo, en vez de masturbarme como un poseso, no podia ser bueno ! Lo sabia !
Scotlan Yard se reúne con Jack el destripador para decirle: tienes que ser bueno. ¿Con naturalidad y normalidad…? ¡Hay que ser ANORMAL!
Estupenda comparación, niteo. Claro, el partido de Jack el Destripador se presentaba a las elecciones en un distrito del norte de Inglaterra y sacaba 150.000 votos, etc., etc.
Ahí está, Xilef, la perversión del caso. Su el Jack tuviese una red de Destripadores ¿sería legal?
Otegui dice muy serio -y ahora hay mucha gente, multitudes, dispuestas a arrepentirse por no habese dado cuenta de lo mucho que Otegui ama la paz- que las víctimas no están capacitadas para emitir un juicio válido por estar psicológicamente dañadas. No dice nada de lo supuestamente ponderados que deben de ser quienes les pegaban un tiro, entre ellos él mismo, o los que cumplen condena más de veinte años. Gotzone Mora contaba un una noche en la linterna, que a ella continuamente le llaman loca, cuando en los plenos del ayuntamiento toma la palabra siempre hay -no falla nunca- un alma caritativa dispuesta a recordarle que no siga sufriendo. En la antigua URSS a los disidentes los trataban de locos, y por supuesto los medicaban para volverlos sanos ¡Cómo iba a ser admisible que viviendo en la mejor de las sociedades posibles - con sus defectillos, claro- hubiera alguien dispueto a negarse a ver la evidencia! Aquí es peor, queridos blogueros; en España no es una minoría dirigente quien dice y hace esas cosas -acosos, intimidaciones,parece ser que ya no son suficientes- sino sectores amplios de la población que ya miran al discrepante como a un loco. ¿No os pasado al hablar del 11-M con algún progre que te mira como si no estuvieras bien de la cabeza? Y eso que yo continuamente estoy pensando en la modulación y volumen de mi voz; aun así los veo con cara como de decirte, qué falta te hace un transilium. Con los violentos no hablo. ¿Qué harán cuando se descubra todo el pastel del atentado? (Porque se descubrirá, de hecho Otegui fuerza la máquina porque sabe que estos sinvergüenzas tienen los días contados y lo que no quiere es que se llegue a las elecciones con el peligro de que el doctor Mongolo saque de nuevo mayoría. Ahora o nunca, como dijo públicamente Maragall). De éstos, de los que predican sintiendo pena por ti, es de los que hay que estar más atentos. Cuando llegan las peores horas -y debemos estar preparados para todo- son los que te denuncian y en su conciencia te hacen un favor. Cuantas más denuncias, más favores hacen. Por cierto: si hay algo absurdo es adelantar acontecimientos; o mejor dicho, actuar como si ya fueran presentes. Sin embargo hay que temerse lo peor (fijaos lo que hicieron con la gente que iba en tres a trabajar)para que nada nos coja de sorpresa. Nadie sabe de lo que uno es capaz,cuando haya que arriesgar fuerte -si es que llega-puede actuar de manera honoroble o bien oprobiosa; pero si hay algo que jamás, pero jamás de los 'jamases',nos debemos permitir es la cobardía moral, no ya porque la prudencia -o el miedo-nos obligue a guardar silencio, sino por la mentira que nos tenemos que fabricar para soportar nuestra ignominia.
Hilk: aprovecha hoy que el censor esta de finde
¿Y? GoooooooooN Qué pide usted, que el gobierno ingles se reúna con ETA. Le aseguro que no se reuniría; que estaría dándole... hasta en el carnet de identidad a esos terroristas.
¿Quieres decir, niteo, una red de 150.000 destripadores, cada uno de los cuales hubiera asesinado a cinco mujeres? En total, 750.000 mujeres, si no he hecho mal los cálculos. Sólo estoy reduciendo al absurdo tu comparación.
Querido don Pío, No se inquiete por las acusaciones, ni se sienta culpable de nada. Ha enmendado de sobra todo lo que tenía que enmendar. Todo esto es la caza totalitaria que tiene que producirse contra la resistencia. Es pura y dura guerra psicológica. Me pregunto cómo evita el desgaste, esto podría ayudar a muchos poco entrenados a resistir psicológicamente. Le escuché el otro día en la linterna. Sobre lo de la universidad, su impermeabilidad, decirle que está formada de cotos cerrados, como tantas otras instituciones, y no quieren discutir ninguna cosa que no salga de dentro. También pasa con el PP, no quieren escuchar -o al menos responden con el silencio más desorientador- nada que no se cueza dentro. Es por lo que han molestado a tantos, que pensaban: les diré cosas que les ayude, que nos ayude, y una y otra vez el silencio. Y de un lado la gente siente que es la alternativa única ya posible, pero de otro lado, no siente ninguna señal de proximidad. El feed back no marcha en absoluto. Me he dirigido en ocasiones por graves cuestiones personales a instituciones como la casa real, o el defensor del pueblo, e incluso al vaticano, y siempre han respondido e incluso adpatando la respuesta, no con una fotocopia; te comunicas con el PP por carta, en persona, con libros, a la sede, a despachos, vía foros, y nada, silencio absoluto. En relaciones públicas cero, que no son sólo cuestión de actos públicos, sino de sensibilidad de valor práctico. Los psicólogos dicen que la falta de escucha es dañosa para el que la sufre.Yo no sé si han quedado noqueados por el aislamiento terrible de tantos años, creo que les ha provocado un daño enorme en la capacidad de comunicación, y esto es mortal en una democracia retórica. Importantes personajes influyentes han llegado a odiar a líderes del PP precisamente porque no responden, y la no respuesta se entiende como ignoración voluntaria. Por cierto, el otro día, Zapatero practicaba ese sistema de noqueo psicológico en el debate de la nación, no miraba en ningún momento a los del PP, como si no existieran. No veo que se haya comentado este hecho significativo en los medios. Saludos, y mucho ánimo, que lo vamos a necesitar todos,
HILKETA. No, no lo hacemos para proteger a los nazis sino para protegernos de gente como tú. Un número antes que tú escribí algo que parece como escrito quince minutos después de ti.
Para pedir información sobre los autobuses que se desplazarán a Madrid el 10-J, llamar al teléfono 913080140 Queremos saber la verdad del 11-M/golpe de estado/14-M Cómo es posible que todavía no haya dimitido el ministro de justicia, cuando el hijo de p. que es su hermano dijo que a José Alcaraz le había tocado la lotería el día que eta asesinó a su familia. Todos en Madrid el 10-J contra los asesinos más cobardes que ha tenido España.
para el GooooooooooN Explica las relaciones entre IRA y ETA, ademas de la sangre derramada no veo otra ! Estallo una guerra civil en irlanda, en 1922, entre secesionistas y unionistas. Si, eso era una Guerra. Hubieron presos unionistas encerrados tambien, y la negociacion llevo a liberaciones de los dos bandos.
Si son 750.000 víctimas... ¿si es ilegal? Pero si son 800 o 1000 asesinatos, más heridos con lesiones irrecuperables, más secuestrados y extorsionados, más aterrorizados por la violencia, amenazados, vejados, expulsados de la sociedad, vituperados, "escupidos" en público ¿Eso ya no? No me venga con absurdeces. Un poco más de esfuerzo Xilef.
(375) niteo aseguró Esto está más visto que el tebeo. Izquierda y estulticia son casi sinónimos. Socialismo y totalitarismo, sinónimos. Marxismo y crimen, lo mismo. Pues sí, está más visto que el tebeo. Los mismos argumentos que, incansablemente, repetís, sin tener el menor interes en comprobar si realmente es cierto. La estulticia es un atributo de los individuos, y lo pueden ser los de izquierdas o los de derechas. Decir que socialismo es lo mismo que totalitarismo es una estupidez como un templo de grande, por mucho que lo repitan Pío Moa y semejantes. Y equiparar marxismo con crimen es, sencillamente, no tener la más mínima idea de lo que se está diciendo. Y para continuar su "argumentación", por llamarla de alguna manera, se centra en los temas más típicos y tópicos, como - la "causa homosexual", es decir, los matrimonios gays vendidos como la "destrucción de la familia", aunque nadie, nadie ha conseguido explicarme cómo 20 (o 50) matrimonios homosexuales en España van a destruir la familia; - la "causa contra la vida", como si la despenalización del aborto hubiera sido responsabilidad única del PSOE: ocho añitos, ocho, estuvo el PP en el Gobierno, cuatro de ellos, cuatro, con mayoría absoluta; sobre la eutanasia creo que hay algo de debate en la sociedad (eso debe ser malo); espero que se regule pronto y bien; sobre el suicidio, pues no sé de qué hablas... ¿fomentan el PSOE o IU el suicidio? ¿O es que ha dicho eso JFL? - la "Causa antisistema": ¿de qué vas? ¿Es que te imaginas a los votantes del PSOE o IU como jovenzuelos analfabetos que tiran piedras contra los antidisturbios y queman autobuses? ¿O hablas de oídas? Si es así, ten cuidado, a ver si no te han contado una trola; - "pseudo-ecologismo de urbanitas"; claro, si para ser ecologista hay que ser de pueblo; ¿o es que para ser liberal, demócrata y constitucional hay que desear que desaparezcan las ballenas y que se maltrate a los simios? - "el laicismo anticlerical": ahí llegamos al tema estrella, la trola contada por la COPE y demás medios de incomunicación afines, platafomas "activas" de ciudadanos y otros grupos. A ver si te enteras: un socialista, un comunista o, en general, una persona de izquierdas, posiblemente (repito, posiblemente) no tenga mucho cariño por los curas (yo no lo tengo), pero de eso a que sea un "laicista anticlerical" va un mundo. Entiendo que algunos estén interesados en que su moral, que es la moral cristiana (dejémonos de eufemismos como "ley natural"), sea la que rija a la sociedad. Por supuesto, los islamistas quieren lo mismo, con la suya. Pero, excluyendo las normas que la sociedad ha dictado en consenso gracias a la democracia, ¿se te impone a tí una moral? ¿Puedes seguir tus principios morales y yo los míos? ¿Es eso lo que no te gusta? Porque si es así, no veo demasiada diferencia con los islamistas. Por último, me llama la atención que para tí, que según parece eres amigo de los "o es blanco o es negro", sólo aceptes dos posibilidades: "democracia liberal" o "totalitarismo". ¿Por qué el adjetivo "liberal" para la democracia? ¿Para forzar la elección "o estás conmigo o eres mi enemigo"? Ahhh, ¡va a ser por eso! Sobre la discusión "Libre Mercado" frente a "Planificación Estatal", no sé si sabes que el muro de Berlín cayó hace 17 años, y que ningún partido político nacional apoya la planificación estatal. Sus políticas económicas pueden ser más o menos de izquierdas, pero todos se basan en el libre mercado. De nuevo, amigo, te demuestro cómo el mundo no es blanco o negro, sino que hay muchos grises enmedio. Y el problema que tienes, y contigo muchos que escriben en el blog, es que no aceptáis ni el negro ni todos esos grises, y créeis que solo el blanco es la respuesta correcta. Una vez más, pensamiento binario. Bueno o malo, demócrata o rojo, constitucionalistas o terroristas... De verdad, puedes dar más de tí mismo. Salud
¿"Proceso de paz" o proceso, kafkiano, simplemente? Pero de qué van... ¿Donde está el decreto de Guerra? Aquí hay una Ley, y gentuza inmunda que la incumple. Punto.
Las únicas ideologías dudosas son aquellas que asesinan con el tiro en la nuca, cobardemente, al que no piensa igual que ellos, o que cambia el modo de pensar como a la exetarra yoyes
No, lo que es absurdo es comparar a ETA, a Batasuna y a sus votantes con Jack el Destripador. Eso es totalmente absurdo. No se trata de un problema de legalidad. La realidad no es legal o ilegal, es como es, sencillamente. Y si existe una posibilidad de que las cosas mejoren, hay que aprovecharla. Cuando ETA asesinaba, Batasuna era legal; ahora que no mata, Batasuna es ilegal. ¿Qué sentido tiene eso?
IRA = ETA ? simplemente por que son terroristas ? Esas tesis, de que todos los terrorismos son iguales son estupideces de Bush y Aznar. No otra cosa. Ejemplos: Gato = mamifero = perro Ronaldo = delantero = Raul GoooooooN = bloguero de Presente y pasado = Acracia Ya Fede de los santos = periodista = Gabilondo mas ?
Yo preferiero dar dinero al que llora porque le han asesinado cobardemente a sus sobrinas, que al cobarde que me extorsione con una carta amenazante. Para pedir información sobre los autobuses que se desplazarán a Madrid el 10-J, llamar al teléfono 913080140
Detras de su nick se exconde un miembro de Batasuna ? Hilketa, conoce usted a ETApili-mili ?
Osea, a ver si lo entiendo, si te comprometes con la izquierda, ya no hay vuelta atrás, o sigues, o el tiro en la nuca....¿cómo dices que los llamáis? traidores?.....qué demócratas sois!!!
Ayer escribi: "Desde mi perspectiva de español residente en el extranjero, como por cierto otros cuantos "blogueros", he aqui varias preguntas que me gustaria fueran respondidas por aquellos defensores de ZP y su politica sobre los "logros" de su gobierno en estos dos años: 1) Es compatible el socialismo con la ruptura del sistema de solidaridad inter-territorial que promueve el Estatuto de Cataluña? Es decir, no lleva este Estatut a que las comunidades pobres (Andalucia, Extremadura, Castilla-la-Mancha) reciban menos de las ricas (Cataluña)? 2) Por que tanta critica al envio de tropas a Irak y no al envio de tropas a Afganistan? no ha habido muertes de inocentes en ambos lados? 3) Como ven el ostracismo al que el PSOE ha sometido a Rosa Diez, Gotzone Mora y Nicolas Redondo? No sera por que ya sabian de los tejemanejes de ciertos miembros del equipo de ZP con la ETA desde hace años? Por ultimo, me gustaria hacer un comentario sobre la imagen de este gobierno en Europa y el resto del mundo...en pocas palabras: PATETICA...dañando de paso muchos intereses de TODOS LOS ESPAÑOLES...a saber: menos fondos europeos, problemas de Repsol en Bolivia, etc.etc. Algo, por cierto, no sorprendente dada la infima preparacion de muchos ministros, sobre todo el presidente señor Zapatero.." Todavia no he recibido contestacion de ningun defensor del sr ZP...
HILKETA: Para meterse por la espalda de alguien y pegarle un tiro sois únicos; sin duda. Cuando toca jugarse la vida en el azar de las balas la cosa cambia. La gloriosa actuación de los gudaris en la guerra civil fue buena prueba de ello. Tienes que leer otras cositas, Hilketa. Mira, yo me leí muchos de los libros que alimentan tu miserable conducta, y me leí también los contrarios, los que tú te niegas a leer porque te siembran dudas. Querido creyente del Bosque de los Euskos, querido Hobbit, querido hijo de arana, deberías, aunque sólo sea de vez en cuando, leer otra cosas; de las herrikotabernas no sacarás otra cosa que amor a las pistolas, a los pedruscos, a remar en trainera, y punto. Bueno, alguno vez te disfrazarás de folk euskaldún: faja, boina, camisa y pantalón blanco. Qué hermosura. Ya puedes reírte de los flamencos, de toda Maketania. Agur. Gora Euskadi Askatuta. (Yo es que os cortaba la luz, con eso y a oscuras Anasagasti no podría peinarse; con poco más se os acababa el mito. En cuanto Eroski cerrara la primera tienda. Y así vamos a acabar).
Para Hilketa. Hermano, en el momento en que acabas de pronunciar la tontería de Euskal Herria has caído por tu propio peso. ¿Es una alternativa a punta de tiro en la nuca? ¿Tiene una ideología más que dudosa la AVT? Tiene una ideología de justicia, suficiente, quieren justicia, que los sinvergüenzas que pertenecen a ETA terminen en la cárcel los años que merecen empezando por Otegui. La paz sólo se consigue con la justicia. Y además cómo dice el iluminado o islam-inado no nos hemos ganado la paz, la paz es un derecho inerente. Eso los sociatas no lo comprendéis.
Unamuno, no esperes mi respuesta, ya que no soy un defensor de Zapatero.
Ayer escribi: "Desde mi perspectiva de español residente en el extranjero, como por cierto otros cuantos "blogueros", he aqui varias preguntas que me gustaria fueran respondidas por aquellos defensores de ZP y su politica sobre los "logros" de su gobierno en estos dos años: 1) Es compatible el socialismo con la ruptura del sistema de solidaridad inter-territorial que promueve el Estatuto de Cataluña? Es decir, no lleva este Estatut a que las comunidades pobres (Andalucia, Extremadura, Castilla-la-Mancha) reciban menos de las ricas (Cataluña)? 2) Por que tanta critica al envio de tropas a Irak y no al envio de tropas a Afganistan? no ha habido muertes de inocentes en ambos lados? 3) Como ven el ostracismo al que el PSOE ha sometido a Rosa Diez, Gotzone Mora y Nicolas Redondo? No sera por que ya sabian de los tejemanejes de ciertos miembros del equipo de ZP con la ETA desde hace años? Por ultimo, me gustaria hacer un comentario sobre la imagen de este gobierno en Europa y el resto del mundo...en pocas palabras: PATETICA...dañando de paso muchos intereses de TODOS LOS ESPAÑOLES...a saber: menos fondos europeos, problemas de Repsol en Bolivia, etc.etc. Algo, por cierto, no sorprendente dada la infima preparacion de muchos ministros, sobre todo el presidente señor Zapatero.." Todavia no he recibido contestacion de ningun defensor del sr ZP...
Un mensaje, el 397, que salvo pretender calificarme, o descalificarme, no aporta ningún argumento. Hablo de ideas y usted habla de mí ¿Nos conocemos? ¿Sabe usted de mis problemas? jaaaa jaaaaaa
Hilketa, ya di mi identidad hace dias en este blog. busque usted y la encontrara. y, a diferencia de usted, no tengo intereses personales en el conflicto. sus ocupaciones explican (por lo menos a mi), sus razonamientos. gracias de todos modos por su honestidad al describirse
Hilketa, yo lucho por aquel niño que era gemelo y su padre le sacó a trzos del asiento delantero. O por esa niña de Alicante que esperando un autobus con su abuelo la mató una bomba. Yo también lucho por aquellas niñas que murieron en el atentado de la Casa Cuartel de Vic. Yo también lucho por Buesa o por el matrimonio Becerril de Sevilla, por la de Hipercor, por aquella Guardia Civil que ayer mencionaba esperteyu que la dieron la oportunidad de volver a Asturias pero prefirió quedarse en el publecito de Navarra. Y muchos más , hasta 812 como ha dicho Wild y por aquellos seres humanos que se han quedado huerfanos o les han amtado al amrido, al hijo o al padre. ¿Sales tú también por el nacionalismo vasco, filonazi y traidor a los republicanos comunistas en el exilio? ?Sales por los etarras que quieren implantar una dictadura en el País Vasco en contra de voluntad de la inmensa mayoría de vascos?
Hilketa, ya estáis cargando la pistola para el tiro en la nuca del traidor Moa? Me gusta la gente valiente como Moa, y que no es presa de sus ideas, es libre para evolucionar
Hilketa, dice usted que tengamos miedo, mucho miedo. pues yo lo tengo
Hegemón. Ustedes también matais niños, apoyais gobiernos que lo hacen, es la misma responsabilidad. Habeis torturado, separado familias, exiliado y alienado a miles de euskaldunes, y ellos siguen en pié. Nos vemos en Donosti. Jo Ta Ke, arabazi arte¡.
Yo no tengo ningún miedo, estos asesinos vascos son los más cobardes conocidos en la historia de España, una vez que empiezan a matar, se matan entre ellos si alguno quiere dejar de hacerlo
Yo no he matado a nadie hermano. ¿usted sí? aunque no lo haya hecho parece que no le importa. Esas estupideces son las de un inconsciente torturado y machacado por una ideología totalitaria. Tú no eres libre chaval, estas drogado hasta las cejas y necesitas una recuperación, por tú bien te lo digo.
Hilketa pregunta que si seríamos capaces de hacer por España lo mismo que hacen los vascos por su país. No, hacemos mucho más cada día, aguantando con paciencia y confiando en la justicia, en que sinvergüenzas como ustedes acabáreis en la cárcel pagando por vuestras fechorías. Fíjate si lo estamos haciendo mejor. Te aseguro que si los españoles respondieramos con la misma moneda a la ETA, hace tiempo que estarían aplastados. Pero esa es la diferencia, que nosotros estamos luchando de verdad con paz y justicia. Porque el fuego no se apaga con gasolina, se apaga con agua.
Hilketa, Al leer sus posts siento miedo de verdad. Yo no soy un valiente, lo tengo claro y no me importa, lo acepto. Me acepto. Yo no me lanzaria a las armas para defender Espanya, lo reconozco. Creo que mi vida es mucho mas importante que la existencia de un pais. Cualquier vida es mas importante que un pais.
Mira Hilketa, como ESPAÑOL y habiendo vivido muchos años en esa gran tierra llamada Navarra te lo voy a decir muy clarito: miedo??? ja, ja, ja...miedo deberias tener uds: chusma y gentuza que os habeis amparado en el estado de derecho..en otros pais como Francia o Gran Bretaña ya os habian dado para ir pasando..pero claro es muy facil ser valiente cuando te dejan...hasta que nos cansemos los ciudadanos de a pie y os demos lo que os mereceis...cuidado caballero: hay mucho vasco y navarro españolista callado...hasta que un dia se cansen de aguantar y os den lo que os mereceis..
Qué... ¿a ver quién la dice más gorda o qué? ¿Que no tenéis trabajo? ¿Así se defiende España, Catalunya, Euskadi, Europa, la convivencia, la paz, la nación, las ideas, la libertad, la Tierra, el medio ambiente, la libertad de expresión (¡valiente hipocresía en boca de demasiados!), etc? Pues vamos listos con todos vosotros, los de un lado y los de otro. Vergüenza ajena.
hegemón, cuidadín, que el vasco ya ha sentenciado que no eres inocente, y te está advirtiendo de que dices lo que dices porq t dejan, tienen planes para poder taparnos la boca, a mí ni con un corchu de sidra asturiana
Llamas sacrificarte por los tuyos a poner bombas y disparar por la espalda. Qué pena tan grande me da la gente como tú, menudo concepto del honor que tenéis. Te aseguro que es mucho más valiente esperar en la justicia que hacer venganza. La venganza es para débiles.
No hilketa no No mezcles todo que eso no es. Yo no soy de lo que haya, sea lo que sea. Pero si valoro mas mi vida (que no mis bienes, eso lo has adjuntado tu) que la idea de Espanya, o la de Comunidad Valenciana de donde vengo, o cualquier idea de nacion sea cual sea.
Y te dire Hilketa, que el lehendakari Aguirre tambien valoraba mas su vida que la defensa de su Euskal Herria, no crees ?
En Asturias ya echamos a los moros a pedradas de los picos de Europa, en la batalla de Covadonga, con uñas y dientes me defendería de cobardes asesinos por la espalda, o con las mismas piedras caliza de los picos, de donde salí.
Hamas gana en Palestina, porque es un pueblo adoctrinado en el terrorismo desde que nacen. Hamas es un partido terrorista.
Fui valiente y lo soy ahora porque no tengo miedo a morir cobarde Hilketa, porque mis argumentos son sólidos y no soy culpable nada más de ser libre, libre, sí una palabra que tú desconoces porque pertences a una secta, a una pocilga fundamentalista llena de mentiras y sin razón de ser. No tuve miedo cuando me llevaron preso, ni cuando llegaba a casa con la cara llena de moratones o como un pan de cinco kilos, no tuve miedo cuando con 16 años ya me ponian la navaja al cuello y me pedían "las pelas", no tuve miedo cuando acabé la carrera y trabajé como un peón en la construcción, 12 horas y dos más para ir a casa y volver. No tuve miedo jamás y tú, niñato,payaso, ni tus perros asesinos me van a doblegar porque no sois más que basura, y la escoria de una raza española que es la vasca. ¿Pero tú te cres que habéis ganado? ¿pero tú sabes quién me inculcó a mi el amor a mi país cuando de pequeño no sabía que existiera España? LOS VASCOS, sí los vascos que añoraban España como nadie más he visto añorar. Tendréis que matar a millones de españoles gudaris cobardes, para poder ganar y eso ni en sueños, payaso hilketa vaya jeta. ¡¡hala!!, moderador , puedes borrarme.
por si los que sólo leeis "libertad digital" no os habeis enterado:La cadena británica BBC publica hoy un nuevo vídeo que supuestamente implica a un grupo de soldados norteamericanos con la muerte de 11 civiles iraquís en la ciudad de Ishaqui el pasado marzo. El documento, disponible en la página web de la cadena, muestra las imágenes posteriores al ataque de las tropas americanas en la ciudad, que se encuentra a 100 kilómetros al norte de Bagdad, realizado el pasado 15 de marzo.
Hilketa: "Suspiras por un franquismo muerto, Basta, suspiras por una victoria que no tendrás." Pero Hilketa, de donde se saca usted tal sandez ? Que tengo 27 anyos hombre ! Que para mi Franco no es mas que una foto en un libro de Sociales. Que paso hasta el c. del franquismo, que me da asco igual que me da asco Batasuna-ETA. Igual que me dan asco todos esos patriotas, digo, abertzales (abertzale quiere decir patriota, no ?). Se entera ya ? Que por no estar de acuerdo con usted no soy franquista. Se entera ya ? Deje de insultarme por favor !
GooooooooooN, Necesito que me diga usted si me entiende, que me diga usted que no es como Hilketa, que la sociedad vasca no es como Hilketa. Se lo ruego GoooooooN, heche algo de agua al vino envenenado de Hilketa, por amor al cielo !
Me cuesta trabajo creer que haya gente de bien lo bastante idiota al mismo tiempo como para seguir el rollo a los hilketas de la pandereta y similares, y hasta darles explicaciones. Pero ¿dónde estamos?. No me extraña que la gente seria esté dejando de escribir en el foro. Es que esto se vuelve sencillamente demencial. Insto al moderador a ser mucho más radical todavía. Valen más cien comentarios mínimamente argumentados y serios que esta orgía de palabrería barata
Hilketa En que soy franquista ?, porque si, quizas tenga usted razon y no lo se, digamelo usted por favor. Es mas, si me convenze me ire a inscribir a la falange !
PRIMERO NO NOS VAMOS A DEJAR ENGAÑAR No no somos tontos y pensamos y los hechos están ahí: -decaración parlamenteria de que queremos negociar ,con eta vencida -legalización de un partido que es BATASUNA ,o me lo van a negar? -sentarse a la mesa a negociar( con gente ilegalizada) y de cir que les van a mirar a los ojos ,¿como alguin se puede creer esto? PERO NO NOS EQUIVOQUEMOS: Hay socialistas honestos Maite Pagazu es un ejemplo ,esto le ha dicho a Zapatero ante el hecho de sentarse a negociar con los asesinos de su hermano ,tambien socialista: "Los límites en el ejercicio del poder están constituidos en el artículo primero de la constitución donde están descritos los valores superiores del ordenamiento jurídico español: la libertad la igualdad y el pluralismo político" Así que hay socialistas honrados y por eso Zapatero pagará porque no es lo que quieran las derechas es lo que quiere le gente horada. Todos los españoles de bien que así se sienten. Raimondo: "Entiendo que algunos estén interesados en que su moral, que es la moral cristiana (dejémonos de eufemismos como "ley natural"), sea la que rija a la sociedad" Ayer acracia decía que antes de Cristo también hubo hombres buenos y que el cristianismo haya construido un modelo social válido para la dignidad humana ,otros también en eso pudeden estar ,porque ser bueno no solo cosa de cristianos ,pero las reglas de la democracia ya nada tienen que ver con solo las creencias religiosas ,sino con la bondad de las personas ( eso es mio)
Estos son los gudaris vascos que traicionaron a sus aliados asturianos y montañeses en la defensa de Santander en el 37. Estos señoritos vascos que sus paisanos vascos y españoles les dieron para el pelo. Sí, fueron vascos y navarros los que ganaron el Frente del Norte para Franco, fueron socialistas, anarquistas y comunistas cántabros y asturianos los que sin zapatos y sin ropa de abrigo defendían al País Vasco de Franco, pero con aliados como los gudaris etarras, ¿cómo se va a ganar la guerra? Estos gudaris que iban al frente como si fueran señoritos ingleses y menospreciaban a los mineros asturianos y pastores cántabros que morían por su causa, sin zapatos, descalzos luchaban contra Franco y estos cobardes les traicionaron en Santoña. ¿Por estos cobardes luchas Hilketa? Hay algunos muertos comunistas, socialistas y anarquistas cántabros y asturiasnos que si resucitaran o en alma en pena , en vez de buscar franquistas, vagarían para buscaros a los cobardes gudaris vascos, por traidores.
En efecto, laboro, lo increíble: una panda de tontos convirtiendo a los cretinos hilketas, Bres y a los retorcidos raimondos en la estrellas del blog. ¡Hombre, no! Está bien que el moderador les dé cancha de vez en cuando, para que se pongan una y otra vez en evidencia, pero tendría que cortar mucho más, hombre.
Reflexioman (323) Es necesario que pasen muchos días para poder leer y disfrutar un mensaje de la calidad del que Vd. nos ha dejado con el núm. 323. Un cordialísimo saludo.
No no Hilketa, me esta usted llamando franquista aqui. respondame aqui. el mismo tiempo le costara hacerlo aqui o por e mail.
Con locuelos envenenados como hilketa no se puede discutir. Sólo habrá que aplicarles, llegado el momento, su propia medicina. Luego vendrán los llantos.
Para ser usted tan vasco Hilketa, habla de verdad como un Castellano Viejo
Hilketa Pero que tendre ver yo con esa historia tan vieja ? Mi familia paterna de Venezuela, mi familia materna francesa, creo que cree usted en la limpieza de sangre, hilketa elude usted todas y cada una de las preguntas, para eso le sirven las hemerotecas ?
Basta Ya ! repito que no comparto la ideologia de Hilketa, pero el moderador no me deja decirlo.
gracias GooooooooooN
Mira, Gon, seamos claros: tú no compartes muchas ideas con Hilketa (bastantes sí). Pero les haces el juego a todas. Como Zapo y compañía.
ASESINATO(HIKETA) Tiene usted encrespado al personal ,disfruta eh , pues como le dije ayer a todos no nos puede matar ,pero nos da la alegría de ver al mal Si alegria de que estamos vivos y somos gente de bien y con usted contentos si hace falta lucharemos ,pero eso es tomarle demasiado en serio ,estoy seguro que usted se va a escaquear ,con el dinero de otros porque a parte de faltar usted no es nás que un trinca,como los jefes del ejercito republicano ,conocemos bien el percal ,capullo
GoooooooooooN gracias otra vez
(350) Para Xilef es evidente que el ganador de las elecciones tiene derecho a hacer lo que le dé la gana.
Os envío la carta a Bob Dylan y su dirección de correo electrónico y os invito a sumaros a la protesta por su participación en el concierto en apoyo del "proceso de paz". http://www.sonymusic.com/about/feedback.cgi Mr. Bob Dylan Dear Mr. Dylan, I understand that you have agreed to participate in a concert in the Basque Country to “support the peace process.” You may not be aware that there has never been a war there, only a terrorist group, with an extreme leftist ideology combined with a Nazi vision of a Basque race supremacy, determined to prevent democracy from ever taking a hold in that land. This terrorist group, ETA, has killed 1,000 innocent people in the last 30 years, while we Spaniards were trying to build a democracy based on freedom and civil rights. ETA is listed as a terrorist group by the State Department. Surely you are unaware of the character of the ETA terrorists and the so–called peace process. Please consider this: How would you feel if your President announced that he intended to personally conduct a negotiation process with Al-Qaeda, involving ceding control to bin Laden of some states of the Union? Would you support such a negotiation with your participation in a concert? Would you agree to enslave two million of your fellow citizens by placing them under the wing of a newly created totalitarian regime built on the blood of innocent victims? That is exactly what we are facing in Spain. I trust that you will try to secure more background data on these issues before you can make an informed decision about lending your name to support this event. I would like to remind you that you have requested the event not be turned into a "political occasion"... well, it already has! Sincerely, Juan Español
careto, No mezcle usted, por favor, las acciones del moderador con la causa liberal general. Seria un error.
Xilef#341 Asesinados por ETA así reconocidos...817 Asesinados por ETA pero no reconocidos(Hotel Corona de Aragón + la niña de 6 años en 1968)...10 Asesinados muy probablemente por ETA(11M)...192 Los 7 de Leganés más la mujer de Lavandera se los asignamos, por el momento, al GAL2(policía del PRISOE, rama FyCSE) Total seguros+probables por ETA(¿quién si no?):1.019 personas. La cifra de 1.000 es un número redondo que refleja bien la realidad.Se cierra, así, POR EL MOMENTO, el primer ciclo asesino de 40 años de duración del nacionalismo vasco. Con el "proceso de ZAP"(mal llamado de PAZ) comienza ahora otro ciclo, quizá también de 40 años de duración pero más movidillo, tipo Irlanda del Norte, porque si las víctimas de ETA renunciaron a la VENGANZA con la esperanza de obtener JUSTICIA,y ésta, finalmente, ha quedado burlada, dígame Vd cuál es la solución. ATENTOS A LOS ACONTECIMIENTOS, QUE ESTO PROMETE.
Para Xilef es evidente que el ganador de las elecciones tiene derecho a hacer lo que le dé la gana. (Zamarro) Pues no, no es evidente. No sé de dónde te lo sacas. Lo único que dicho es que no se puede comparar a un serial killer con un movimiento político, algunos de cuyos partidarios utilizan métodos absolutamente detestables para conseguir fines políticos. A manos que alguien piense que Jack el Destripador sólo era la "punta de lanza" de un movimiento político-social que defendía las buenas costumbres y pretendía erradicar la prostitución por métodos expeditivos.
Claro, Gooon, para seguir la comparación habría que decirle a Dylan que Bin Laden es americano y se presentó a las últimas elecciones, quedando en tercer lugar, después de Bush y Kerry. Decís que no se puede comparar la negociación vasca con la irlandesa, y luego hacéis las comparaciones más pintorescas.
GoooooooooooN, pero si el partido es ilegal, poco importa que le votaran en el pasado, no ? es como si aceptaras o matizaras la guerra de irak por que han elegido a bush dos veces seguidas, no ?
Xilef #420 ¿qué comparaciones pintorescas? di unas cuantas. Yo, el caso irlandés ni por casualidad es como el vasco. Y no me voy a repetir aquí con las tres provincias vascas, que se unieron voluntariamente a Castilla y bla, bla, bla, que hasta los etarras se conocen la historia, aunque sigan erre que erre.
Basta Ya !, lo que cuenta es que hay decenas de miles de personas que tienen los mismos objetivos políticos que ETA (independencia-socialismo). Pero no hay americanos partidarios de Bin Laden en USA, que yo sepa (o son poquísimos). Y Bin Laden y Al Qaeda no son americanos, mientras que ETA y Josu Ternera son españoles. El paralelismo se hunde por todas partes.
Hegemón, contéstame con sinceridad: ¿tú crees que ETA tiene más que ver con Al Qaeda que con el IRA? Ideología, origen, métodos, etc.
No creo que se hunda el paralelismo Xilef, ya que lo uso para decir simplemente que los votos que recibe Batasuna no justifican la legalidad de sus acciones. Sin embargo, en tu contra-paralelismo dices 1/ hay identicos objetivos politicos entre ETA y mucha mas gente, y 2/ no hay americanos partidarios de Bin Laden. Las dos frases son exactas. Al unirlas con un "pero" (mira tu post) nos haces pensar que hay decenas de miles de personas que son partidarios de ETA, no ? Pues mas razon aun para decir que la idea de GooooooooN es incorrecta. no ?
"los que sólo leeis "libertad digital" no os habeis enterado:La cadena británica BBC publica hoy un nuevo vídeo que supuestamente implica a un grupo de soldados norteamericanos con la muerte de 11 civiles iraquís en la ciudad de Ishaqui el pasado marzo. El documento, disponible en la página web de la cadena, muestra las imágenes posteriores al ataque de las tropas americanas en la ciudad, que se encuentra a 100 kilómetros al norte de Bagdad, realizado el pasado 15 de marzo." Tenemos a la cinco que nos lo explica bien : -los soldados useños investigados por un presunto crimen en Bagdad -"la fiscalia del estado ejerce de abogada de los Batasunos" ,se podian haber ahorrado a sus abogados ya estaba el estado para sacarlos. Y que tiene que ver uno con otro Los posibles crímenes de los militares useños no exculpan a los etarras y sus aliados o me va a decir que así es ,que Aznar es culpable de esos asesinatos ,porque si ve relación directa entre los militares useños y la voluntad de Aznar ,no se como no ve la voluntad de Otegui que es directa en el proceso de paz y no para asesinar más ,sino para tener una euskadi socialistas en dos años. Y por el camino que vamos Zp se la da y nos vende que nos ha traido la paz ESA PAZ NO LA QUEREMOS
QUE NO MAREEN MÁS LA PERDIZ Que todos sabemos lo que hay aquí y ahora en este proceso de paz ,y lo que hay es prisa por Zp por rendirse ,despues que los otros han declarado una tregua , NO SE PUEDEN REUNIR CON GENTE ILEGALIZADA POR MAS QUE LA PONGAN EN LIBERTAD Es algo ilegal y así lo denunciamos publicamente el que um gobierno de España se siente a negociar copn un partido ilegal ,primero si se ha de sentar es legalizarlo y tienen que renunciar explicita e implicitamente que avatan la constitución y solo con constitución podemos empezar a hablar de cuando se disuelven y lo bien que los vamos a tratar ,pero rendirse a la evidencia de los deseos batasunos noes un inicio para conversar. Por más que nos mientan diciendo que mirandoles a los ojos les van a hacer cambiar ES QUE NOS TOMAN POR TONTOS?
niteo#345 Muy buen post.El pensamiento original de la izquierda en el siglo XX consiste, básicamente, en unos cuantos italianos(Gramsci y Bobbio, entre ellos), unos cuantos franceses(Sartre y Althusser entre los más originales), varios alemanes(básicamente, los de Escuela de Frankfurt y hoy Habermas)y alguno de otra nacionalidad, como el griego Nikos Poulantzas o los americanos Gouldner(crítico) y Chomsky.Españoles, NINGUNO.Junto a éstos, cientos de discípulos y vulgarizadores asentados en todas la universidades públicas del mundo. De cualquier manera, aunque la lectura de estos autores provoca una estimulante gimnasia mental(yo he leído a todos los citados), debe reconocerse que todo el edificio marxista se apoya en un pilar fundamental que es la teoría de la plusvalía(surplus value), QUE ES UN FRAUDE como demostró brillantemente el economista austríaco Eugene von Böhm-Bawerk en 1894, hace más de 100 años, en su obra "Capital e Interés". Todo lo demás es una interesante historia de buenos y malos que ha conseguido forzar a que la realidad se ajustase al guión escrito, obteniendo,como daños colaterales, más de 100 millones de muertes violentas y la pobreza de la tercera parte de la Humanidad. Esos han sido los resultados de una brillante y falsa teoría, únicamente buena (aprovecharé el texto del Manifiesto por la II República) para UNA IMPROVISADA COSECHA DE OPORTUNISTAS Y SEGUNDONES...Y DE MEDIOCRES OSCURIDADES.
Estos con su marketin y su propaganda y su dominio de los medios son capaces : QUE LO EVIDENTE SEA FALSEDAD asi que si les creemos estamos en MATRIX
Y SOCIALISTAS de bien van a ir el 10 de junio porque también son victimas y por encima del interes partidista está el INTERES DE LOS ESPAÑOLES DIEZ DE JUNIO MADRID
A los progres, como a los nazionatas, en cuanto les rascas un poco les sale la simpatía por la ETA. No sé si os acordáis de aquel lema, que gritaban todos cuando la ETA asesinaba más: "Vosotros, fascistas, sois los terroristas". Y se quedaban tan anchos, los mamporreros del crimen.
Porque muchos de los que llevamos en el corazon la esperanza de un mundo mejor posible no creemos que sea donde Zp nos lleva CEDIENDO ANTE LOS TERRORISTAS ese no es el camino
La teoría de la plusvalía no es la "surplus value". Si se quiere recurrir al original, hay que decirlo en alemán, pues Marx escribió "El Capital" en alemán, no en inglés. Siempre estamos cayendo en lo mismo
PROPUESTA PARLAMENTARIA PARA NO PAGAR PRECIO POLÍTICO A ETA esto no es lo que todos queremos? si es eso lo que quiere ZP y es sincero lo tiene que apoyar y luego no engañarnos con los hechos como gusta actuar. NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR
Al igual que otras veces he criticado opiniones de Pío Moa con las que no concordaba, tengo que expresar mi admiración por lo que ha escrito en este caso. Al igual que él en mi caso siempre consideraré una vergüenza personal mía el haber coreado la consigna de "el pueblo armado jamás será aplastado" y algunas otras estupideces varias propias del izquierdismo estupidizante con el que me alineaba de manera totalmente borreguil y acrítica. El hecho de que solo tuviera 15 años por aquel entonces y de que básicamente se tratara de una conducta de identificación con mi grupo de amigos, solo viene a ser un pequeño descargo en mi favor y nunca una justificación suficiente a mi estupidez de aquellos años. Creo que muchos "izquierdistas" de entonces no han sido capaces de hacer la más mínima autocrítica, por mucho que esa fuera una de las palabras de moda entre los que nos tragamos aquellas patrañas.
Sr. Moa: Gracias por su reflexion y reciba mi gratitud. Ninguna idea merece sangre para defenderla ni para imponerla. Como hijo de familia represaliada al acabar nuestra guerra civil siempre escuche que era mejor Franco que los milicianos y el Evangelio que las obras comunistas y agradezco a mis padres haberme imbuido estos conceptos. Y confio en que no se llegue al dialogo de los puños y las pistolas; soy pacifico, no pacifista. FUDE, FRAP, AUN, GCR, FE, etc. Todos somos españoles y confio en que todo este atado y bien atado y evitemos las checas y los Carniceritos de Malaga. Atentamente. Jose
HAY telecinco y sus demandas a PRISA jajaja todos contra el PP pero os van a comer. SON UNOS TRILEROS y todos los dias nos caemos del guindo trilero de las palabras trilero de los hechos PERO NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR. Naturalidad al reunirse con los batasunos para pedirles que acepten la legalidad CREO QUE ESO YA LO SABIAN si no lo aceptan porque hay que mirarles a los ojos. "TIEMPO SENSATED Y VOLUNTAD DE ACUERDO" tiempo vamos a toda prisa sensated dando entender que quieres la paz cuando están acorraldos voluntad de acuerdo ,eso lo está demostrando hace mucho Zp ,pero QUE ACUERDO?
Jo der Bres, Su ultimo post me ha dejado sin palabras... Esta usted casi admitiendo que la aristocracia intelectual ha instrumentalizado unas ideas para conquistar al pueblo. Llama ademas chusma, ya no a la derecha como era costumbre, si no a sus electores. Increible. Increible. O no tanto ? Jose Gracias por volver (si es usted el mismo de hace unos dias...). Me identifico altamente con su ultimo post.
Porque aquí la voluntad de acuerdo con doscientos mil votantes produce el rechazo de diez millones de votos ,esa es su democracia. Un voto violento vale por veinte pacíficos. comentario: "SIEMPRE HA SIDO Y LO SERÁ LA DERECHA SE ALIMENTA DE CHUSMA" Somos chusma la gente de bien ,jejeje quiza el pueblo frente a las élites son chusma? CHUSMA ERES TU POR MALO
Basta Ya ,buenas tades ,aquí soleadas aunque frescas. ¿Como lleva que no le respondan a ninguna pregunta?
A alguna si que han respondido Acracia. Sobre todo GoooooN con el que he mantenido una instructiva charla hasta que alguien le corto los posts. Aqui el dia es malo de narices, como todos los de esta semana. Menos mal que manyana estare en mi Valencia natal, tres dias al sol, que gustazo !
Y el ciego nos habla de venda? "quitaros la venda de los ojos, todos sabemos quien mintio el 11M, todos!!! intentar buscar otro culpable que los que fueron denota una gran falta de autocritica, seguir asi y seguireis en la oposicion por muchos años." DESEOS NADA MAS "Los del NORTE pensamos cada vez más en que somos un condado diferente. Madriz capital del Magreb, Babelia estilo Hong Kong. Y pedimos: Pelayo vuelve." COMO NO PODIA SER DE OTRA MANERA RACISTA
"todos sabemos quien mintio el 11M, todos" SI SOLO LOS TUYOS SON TODOS ENTONCES SI TIENES RAZÓN "intentar buscar otro culpable que los que fueron denota una gran falta de autocritica" Si tienes razón busquemos el culpable verdadero ,porque de los que están detenidos no hay pruebas y de los muertos son todas falsas (leete el sumario) "seguir asi y seguireis en la oposicion por muchos años." PERO SI ESO ES LO QUE TE CONVIENE dejanos entonces hacer el canelo ,¿que más te da? si tu ganas.
Bres, Yo, que soy un elitista, es decir que creo que no todo el mundo puede hacer lo mismo, lo que no devalua a nadie, me pregunto : que es el elitismo de izquierdas ? y hasta donde ? ya que dices querer ir mas lejos ... no te sigo, y te aseguro que me gustaria
En la clausura del programa de visitantes Iberoamericanos organizado por la fundación FAES, y acompañado por el secretario General Iberoamericano Enrique Iglesias, el ex-presidente del gobierno José María Aznar ha dicho que el triunfo del populismo "condenaría a Iberoamérica a la división y a la irrelevancia". En su discurso también criticó que "algunos izquierdistas del primer mundo apoyan para otros lo que jamás se atreverían a proponer para sus sociedades"... y digo yo: ¿Que otros dirigentes de America Latina nos recomendaría el ínclito José Mari?¿Aquellos que hicieron de Bolivia, Venezuela, Brasil, etc etc los grandes imperios económicos que ahora son? ¿Alguno de los "amigos liberales" de este foro ha sido tan implacable con los anteriores gobernantes bolivianos que sumieron a ese país en una profunda miseria?
CARLOS CARLOS no me extraña que te tengas que repetir dos veces el nombre para acordarte de quien eres "¿Que otros dirigentes de America Latina nos recomendaría el ínclito José Mari?¿Aquellos que hicieron de Bolivia, Venezuela, Brasil, etc etc los grandes imperios económicos que ahora son? ¿Alguno de los "amigos liberales" de este foro ha sido tan implacable con los anteriores gobernantes bolivianos que sumieron a ese país en una profunda miseria? " SI ES QUE EL PROPIO JOSE MARI TE CONTESTA Y NO TE ENTERAS "apoyan para otros lo que jamás se atreverían a proponer para sus sociedades" Dirigentes que tengan los mismos principios que los que aquí tenemos ,o esos no te valen? Aznar es un corrupto?
Aznar es corrupto? PORQUE ES LO QUE DEJAN CAER A CADA ATAQUE SIN RESPUESTA Aznar quiso acabar con la democracia y por lo que parece mato a los civiles en Irak Y por lo que parece quiere en Venezuela ,en Cuba y en Bolivia chupar y no que las sociedades se desarrollen ,que en España nos trajo el atraso y la ruina económica ¿ESA ES SU VERDAD?
¿Cómo se llamaba el anterior presidente de Bolivia? ¿Era tan bueno para que nuestro José Mari nunca lo censurara?
carloscarlos, No es lo mismo que un presidente lleve un pais a la ruina al no poder encontrar soluciones, que al meterse en una politica deliberada de robo y extorsion. No se en Bolivia, pero en la Venezuela actual es eso y punto. Reconozco que personalmente no conozco la historia reciente de Bolivia, y seguramente su presidente anterior lo hizo muy mal. Por que muy mal hay que hacerlo para que el hastio de la gente lleve a Morales. Eso esta claro. Pero creo que la decadencia ruinosa de iberoamerica comenzo mucho antes, puede que en el 1492 ... aunque yo creo que fue despues, cuando consiguieron una justa independencia, muy muy mal usada durante varios siglos. EEUU tambien tiene su parte de culpa, evidentemente.
Lo que es sospechoso es que Aznar arremeta ahora contra estos dirigentes y antes callase ante las necesidades sociales y económicas de estos paises. Morales, Chaves y Fidel no son dorigentes recomendables, sin duda, pero... son peores a los anteriores, yo diría que no. ¿Critica Aznar y los ultraliberales el "maravilloso" gobierno de la Republica Dominicana? Lo demonizaran cuando triunfe un populista estilo Evo, pero no ahora, cuando hay niños muriendose de necesidades básicas. ¿Os acordais ahora de Haiti? ¿O lo hareis cuando triunfen las izquierdas? ¿Qué os importa realmente: Las necesidades del pueblo o los intereses de Repsol?
Y para mi la España de Aznar se `parecia tanto a la acracia ,habia libertad ,buena gestión de lo público y respeto a los demás Nunca hubo más acuerdos con el Psoe ,ni mas tolerancia con los que la constitución acataban Y contra los intolerantes nunca hubo mas firmeza democrática ,o es que defienden otra cosa por real? Mire usted que pida respeto para con los demás y que luego le diga a Jose Mari a quien debe de criticar pues no es correcto Lo cierto es que empresas españolas allí se fueron a hacer negocios y a desarrollar el pais Pero usted nos dira si fueron a explotar al pueblo ¿es así? Y que tiene que ver eso con la postura actual del gobierno ,me lo explica usted ,que antes no se criticara y se fuera a invertir está mal? Y que ahora se les apoye(más subenciones al gobierno boliviano) y se nos robe ( alas empresas españolas) es bueno? Y la pregunta del nombre del último presidente boliviano demuestra que no sabe que en dos años fueron varios ,a quien habia de criticar porque desde la salida de los militares aquello es un volcan. Y no apoyo de ninguna manera a los militares pero si esa sociedad quiere mejorar, necesitan primero unos políticos horados en la gestión y no un iluminado populista que me da que quiere lo mejor para el pueblo y el atraso les va a dar ¿o a usted le parece bien Evo?
Excepto Chile, y aun de forma muy “sui generis” no conozco ningún país ibero americano que haya implantado un régimen liberal ni nada remotamente parecido.
Carloscarlos, Hestoy en sintonia con su reflexion general, el mundo globalizado da asco. No se a que viene lo de Aznar, me importa un pito lo que diga ahora. Pero ya que lo pide, tome. Evidentemente lo que le preocupa a Aznar es que los intereses espanyoles en iberoamerica queden intactos, y se pasa por el forro de los huevillos que se mueran de hambre. Tambien creo que, en alguna medida, las inversiones extranjeras en esos paises son necesarias para sus pueblos, no cree ? Pero peor es lo que hace ZP. No hace nada por ellos y ademas, no salvaguarda los intereses economicos en iberoamerica del pais que gobierna.
CARLOS CARLOS CARLOS Si tres veces para mejor recordar. "Lo que es sospechoso es que Aznar arremeta ahora contra estos dirigentes y antes callase ante las necesidades sociales y económicas de estos paises" Mire usted el LIBERAL de Aznar llego a acuerdos con Lula ,ese también es un liberal? Aznar fue muy razonable dejando que las sociedades ,como no podía ser de otra forma, decidiesen por ellas mismas,pero ayudo como el que más a que allí hubiera buen gobierno ,por lo menos esa era su voluntad. Asi que no venga a decirnos lo malo que es Azmar que no nos engaña ,mejor que Zp es seguro y ya lo ha demostrado "Qué os importa realmente: Las necesidades del pueblo o los intereses de Repsol?" ES QUE AQUÍ EN EUROPA SE CONTRAPONEN?
Acracia jo der con las haches, que mal las llevo. Hestoy, manda coj.
BASTA YA Siendo un poco malvado,jejeje ,es de agradecer que todos alguna vez fallemos no? Asi nos iguala en cuanto a calidad ,siendo unos mejores que otros sin ser más.
Si usted quiere acusar a los regímenes autoritarios, dictatoriales, populistas, personalistas, corrompidos etc de regímenes liberales que además han hundido Ibero América, adelante. Pero es muy poco honesto y muy poco útil. Por otro lado no entiendo muy bien porque los intereses digamos de Telefónica es que los Iberoamericanos se mueran de hambre. ¿Supone mas ingresos en llamadas telefónicas? Curioso.....
Hesta Klarro tengo que ponerme a leer en castellano urgentemente Acerca de igualar en calidad. Mire Acracia Ya, la calidad es relativa. Por lo que he entendido de alguno de sus comentarios es usted jefe de obra, con una formacion academica relativamente reducida. Pues enhorabuena amigo. Es la demostracion que lo importante no es lo que nos ensenyan. Lo importante es lo que aprendemos. Y usted demuestra inteligencia muchas veces.
¡Se nos fueron las Señoras!, ¡Se nos fueron las Rocio!, y sin pensarlo, sin quererlo, sin saberlo... ¡Se fueron en el momento preciso!, abierta dejan la puerta a los que las sustituyan, que no han de regalar flores, flores blancas que sin pasar por el rosa, de rojo oscuro se tiñen. Los que quieran relevarlas, habrá de ser con señorío y arte. Estúdienlas candidatos, que no es uno grande, sino por la gracia de Dios.
He de confedarle que hace tiempo no estudio ,pero en la universidad estuve hasta cuarto de psicología ,entonces tube que ponerme a trabajar cosas d la vida hay que ganarse el pan y si solo ha eso llegan mis etudios pero el poder pensar es una cosa que ni a los pastores hay que negar ,que no es más sabio el que más sabe sino el que no se deja engañar.
Pues enhorabuena otra vez acracia ya
El mayor héroe de América Latina, Bolivar escribió en 1830: “He mandado veinte años, y de ellos no he sacado más que pocos resultados ciertos: 1. la América (Latina) es ingobernable para nosotros; 2. el que sirve una revolución ara en el mar; 3. la única cosa que se puede hacer en Latino América es emigrar; 4. este país (la Gran Colombia, luego fragmentada entre Colombia, Venezuela y Ecuador) caerá infaliblemente en manos de la multitud desenfrenada para después pasar a tiranuelos casi imperceptibles de todos los colores y razas; 5. devorados por todos los crímenes y extinguidos por la ferocidad, los europeos no se dignarán ni a conquistarnos; 6. si fuera posible que una parte del mundo volviera al caos primitivo, éste sería el último período de la Latino América. El tercermundismo masoquista es algo que con ZP también nos sobrevuela a nosotros...
Usted como ya Basta Ya sabe que el conocimiento viene por dos caminos ,el deductivo y el inductivo ,de las leyes podemos descender a los hechos o de los hechos podemos ascender a las leyes Y confundir calidad personal con calidad de conocimientos es errar Bueno se ve que ante la falta de argumentos de la negociación con ilegales ,el ataque se cierne sobre Aznar ,como usted ayer apuntaba las tácticas de siempre.
Si Flash es que no vamos a "exportar " nuestra democracia allí sino traer la suya aquí o eso quisiera Zp.
De las leyes a los hechos esta, como el que dice, chupao. De los hechos a las leyes eso si es dificil, se lo digo yo, que me peleo dia y noche con hechos para encontrar leyes. Lo peor es que, en biologia, hay muy pocas !
Ja ja ja si acracia, ese será el legado ZP. Un barrizal...
Bres, ya que ha vuelto usted, le reitero la pregunta Yo, que soy un elitista, es decir que creo que no todo el mundo puede hacer lo mismo, lo que no devalua a nadie, me pregunto : que es el elitismo de izquierdas ? y hasta donde ? ya que dices querer ir mas lejos ... no te sigo, y te aseguro que me gustaria
Si Bres fui alumno de Bueno cuando la fundó y fue mi profe en dos asignaturas ,por cierto aprobé a la primera ambas.En primero y en tercero.
Bueno amigos, me marcho ya... bres, respondame anda, que he de irme
Con la empanada que tenía en esa época de nombres me voy a acordar lo siento no lo puedo recordar.
De aquella era progre y estaba el lo más ,no quier decir que ahora no lo sea pero en el sentido que tu crees seguro que no.
Fijese usted Bres, que me lo suponia... pero aun asi cai en su trampa. Pues ya lo sabe usted.
BRES "Sólo era una pregunta retórica de tanteo para saber cómo se piensa en este blog." Si en vez del ataque sistemático y la descalificación permanente y la propaganda que hasta parece te crees ,te dedicaras a pensar pues a lo mejor entenderias lo que se piensa en este blog o los diferentes pensamientos que hay y que pueden convivir Pero tu intolerancia te hace negar que los otros podamos existir y tu intolerancia me hace pedir peras al olmo y claro este no me las va a dar.
Bueno, Hasta el martes si hay suerte ! Un abrazo
Yo de aquella era muy hippie ,aun lo soy que no tiene que ver la velocidad con el tocino si no tienes empanada mental.
BRES,los fachas no existen,solo estan en tu cabeza.
Hombre BRES para ultra estás tu
Existen, pero son 4 gatos. Y odian a los liberales casi tanto como la izquierda.
¿El PP no quiere que ETA se disuelva? Anda...¡¡¡¡que cosas Y la AVT tampoco? Caray...
SI yo tambien era un rojo ,y lo sigo siendo pero no peligroso para nadie no quiero imponer mi color, es más la derechona de Aznar me dejo vivir como dios a si que no tengo reproches de su gestión más allá de equivocaciones naturales ,pero imponer a mi nada me impuso ,y sin embargo este Zp como que me quiere imponer la ignorancia y por ahí no paso antes que rojo persona.
bres dijo el día 2 de Junio de 2006 a las 17:23: Simplemente quería saber si aquí realmente hay personas con un pensamiento radical de derechas :Ultras, extrema -derecha,filonazis...Este Moa me tiene intrigado. ---------------- Mi caso es que tengo 21 años, vivo en una familia humilde de clase media tirando a baja, estudio en la universidad gracias a las becas que da el estado, mis padres son de izquierdas o centro izquierda. Y lo que no vemos bien y yo especialmente no veo bien es que se pacte con asesinos y desde luego que se haga esas fiestas y esas entregas de rosas... SI quieren negociar que respeten la ley y a las víctimas... Por otro lado, hay mucha gente de izquierdas que no está de acuerdo con la negociación con ETA y las aspiraciones de Zapatero en cuanto a la organización del estado... Ahora si quieres puedes decirme que soy ultraderechista o filonazi, pero la verdad es que me siento de mi tierra y sobre todo me siento y soy ESPAÑOL
“....clases medias que ven tanto en las élites culturales como en los movimientos de carácter revolucionario un peligro...” Que extraños estos de la clase media ¿por qué lo harán? ¿Por qué mantiene alguien un criterio propio que no se adecue al de la elite intelectual de izquierdas? ¿Es acaso una locura que afecta cuando sobreviene un tipo de renta media? mmm....extraño si. Tal vez Mulder y Scully puedan estudiar este comportamiento extravagante. Con lo bien que le ha ido a la clase media en el mundo cuando ha llegado una revolución de izquierdas...
XIMMERMAN miente como siempre "Mientras dos terceras partes del pueblo español se muestra a favor de que el Gobierno intenta que Eta se disuelva," TODOS QUEREMOS QUE ETA SE DISUELVA pero no por la victoria con un estado vasco socialista independiente. "Juegan con fuego, con la democracia, con el pueblo. Creen que el partido es más importante." No los intereses de los ciudadanos están antes POR ESO ESTA PAZ NO. "Se equivocan: Rajoy y el Pp pagarán un alto precio electoral" Entonces de que te quejas ganas tu. ASESINATO jejejeje enemigo la corrupción ,el engaño y el poder de los necios Y desde luego los intolerantes con los otros como tu
ASESINATO sea consecuente devuelva el carnet de español y vayase a donde quiera seguro que entonces es algo
Hilketa...abre un Atlas. Es un libro con mapas.
XIM: "Qué pasa con el Pp?" Que no quiere la rendición sino constitución ,vaya problema eh.
(484) ¿Ya estás aquí de nuevo Hilketa? No puedo creer que no hayas leido todos los mensajes anteriores que te dedican, en los que te ponen a caer de un burro. Este Hilketa es un pobre hombre que da más trabajo al moderador que todo el blog restante. El amenazante Hilketa… ¡pobre imbécil! A ver lo que duras por aquí.
Español y de él estoy orgulloso de los derechos que da Usted ,duda reniega, pues rómpalo ya si tanto le apena ser un español más
Uyyy...que mal carácter. ¿Es que ya has visto el mapa de España en el Atlas?
Ah....llegamos por fin al núcleo intelectual, a la fuente del pensamiento. EL MUNDIAL¡¡¡
Esto empeorará cuando capullos o glandes como tu consigan quitarnos el pensar pero eso es imposible a si que a otros a amenazar ,cobarde jejejeje
Jo que fuerte tio, banderas fascistas....ahora si que me has hecho pupa. Que malo....
Xim. "El Pp no quiere que el Psoe de Zapatero intente lo mismo que Aznar en el 98. " Y Xim insiste como si de repetirlo se convirtiera en verdad no, se equivoca si Aznar hubiera querido esto lo hubiera hecho ya pero Aznar no se rendia y decia traernos la paz Aznar los puso en su sitio. "Y siendo motivos políticos los que subyacen, más inmoral. " Si la conducta de Zp es inmoral.
Resulta paradójico que Rajoy anuncie la ruptura del pacto antiterrorista ante unos hechos que, cuando menos son homologables a las conversaciones que en Zurich mantuvieron por parte del gobierno de Aznar, su asesor electoral personal y el secretario de la presidencia de aquel entonces, con representantes de ETA. En este caso, Patxi López anunica un diálogo con representantes de la ilegalada Batasuna. Los obstáculos que el Partido Popular, jaleado desde los sectores más rradicales de la derecha mediática, colocan en la acción de este gobierno para alcanzar la disolución de ETA, parecen producto de una visión desleal y mezquina. La historia colocará a las fuerzas intervinientes en su sitio. Si Zapatro yerra en este proceso la oposición, no hay duda, lo hará pedazos...Ya lo hace, aunque en su actuar aún no parece que haya ido mucho más allá que el anterior gobierno.
jo que miedoooo....
Xim (490) Hay que ser muy duro de mollera para no entender que en el Reino Unido los dos bandos se dieron matarile. Cada uno de ellos se llevó su tanda de bofetadas. Pero en españa NO. Aquí solo mataba un bando y el otro ponía los muertos. A partir de ahora, lo mejor que pueden hacer las víctimas es tomarse la justicia por su mano, porque del gobierno es absurdo esperarla. Por lo demás, la negociación sin rendición es la prueba evidente de que el único mensaje que entiende ZP, el gobierno, sus votantes y simpatizantes es el tiro en la nuca, y que cuanto más salvaje sea la violencia, antes conseguirán lo que se propongan. Ese, y no otro es el mensaje subliminal de los líderes a los que Vd. admira.
Jo jo jo que pirao
En cualquier caso, la postura del PP era de preveer, y aunque sea lamentable que el principal partido d ela oposición no tenga más altura de miras en la cuestión del proceso abierto, no debe sorprender a nadie. Con o sin pacto del Tindell, el PSOE junto con el resto de las fuerzas políticas del arco parlamentario deberá sacar adelante el proceso de pacificacación de Euzkadi. La postura del PP es la que es, y no parece que vaya a modificarse. Sus sectores más moderados no son hegemónicos en este momento, e impera el pensamiento de Acebes y Zaplana, con la fuerte colaboración mediática de los principales medios de comuncación de derechas, cuyo discurso es también cada día más radical. Con esas voces en contra, Zapatero deberá contar a la hora de dirigir este proceso. Con esas voces, y con las de, parece, una mayoría de españoles, que confían en que ETA desaparezca para siempre y los problemas que puedan exisitir en Euzkadi se resuelvan en el marco de la política
"Resulta paradójico que Rajoy anuncie la ruptura del pacto antiterrorista ante unos hechos que, cuando menos son homologables a las conversaciones que en Zurich " MENTIRA MENTIRA Y MENTIRA en nada se parece y este no es un tema del partido popular sino de los ciudadanos españoles ,de todos. Maite Pagaza no es izquierda a quien quieres engañar? Estó es una locura y no es nada similar a la negociación de Aznar. En cuanto a la madre naturaleza ,que razón tienes chaval a mi me dio cordura y pensamiento a ti dejote al ras ,así que dogmas nos traes queriendo vestir de tolerancia y progreso pero eres un fanático más. LIBERT "Si Zapatero yerra en este proceso la oposición, no hay duda, lo hará pedazos." El problema que es que para no yerrar tendrá que entregar la bolsa y no y lo vamos a dejar ,así que pedazos saldrán. BUENAS TARDES HAY QUE PASEAR UN POCO Saludos
¿correr y rezar a la virgen de begoña?
Las dificultades sin duda también proceden de sectores como el que representa aquí Hilkieta...La violencia de sus palabras parece conceder al mismo tiempo argumentos a quienes como Zamarro hablan de que las vícitmas deben tomarse la justicia por su mano. Resulta claro que entre estas aguas procelosas deben bregar quienes esperan que se alcance en Euzkadi el fin de la violencia terrorista. Creo necesario hacer una aportación más: Si bien es cierto que en el conflicto de Irlanda del Norte, católicos y protestantes eran dos comunidades enfrentadas, con sus grupos armados respectivos (y el apoyo del gobierno británico más próximo a unionistas que a separatisitas, que duda cabe), en el caso de Euzkadi, la violencia estatal también ha estado presente, aunque no puede compararse ni de lejos al caso irlandés. Terrorismo de estado, valiéndose de grupos paramilitares y sin valerse de ellos (Intxaurrondo), torturas policiales acreditadas en numerosos casos y una legislación antiterrorista señalada como un punto negro en el cumplimiento de resoluciones proderechos humanos por agencias independientes (como AI).
Que va, yo me lo he planteado. De hecho estoy esperando con ilusión cuando los excarcelados de ETA empujen del poder como soldados victoriosos al PNV. Y después....ah si....la REPUBLIKA SOCIALISTA ABERTXALE. Que futuro jo jo jo
Mientras voy a dar un vuelta dejaré las ventanas abiertas, a ver si se pasa el hedor que desprende el valiente Hilketa. Tengo la sensación de que se le ha relajado el esfínter a ese mocetón vasco, cuyo nombre rima con bicikleta. :) Hasta la vista Flash. Cuídese amigo.
No te falta razón Zamarro Pero es que me esta dando la risa con el tipo y no me puedo parar. Normalmente no participo en el ping-pong pero hoy me ha parecido que el personaje merece su tiempo de exposición para que seamos conscientes del modelo de piarao que corre por ese país.
Libert (525) "argumentos a quienes como Zamarro hablan de que las vícitmas deben tomarse la justicia por su mano." Lo que Zamarro dice, y repite es que ese es el mensaje que se desprende de las ansias negociadoras y el entreguismo del gobierno. En multitud de mensajes he dejado clara mi postura en contra de la violencia. Mucha gente (entre los que no le incluyo) sabe que una sociedad subsiste porque hay una institución, la Justicia, que da a cada uno lo suyo. Con el Psoe, la justicia pasa al servicio del gobierno y sus intereses. En ese instante deja de ser justicia.
Si si Me lo imagino perfectamente.
Sobre todo voladura controlada por que como se le caiga la cruz en la cabeza a ZP ....
Flash (529) Hace Vd. muy bien. Es divertido reirse de él. Una cosa está clara: ningún valiente amenazaría este foro. Quien lo hace es un cobarde y un cretino. Me apostaría una cerveza muy fría a que Hilketa no tiene media bofetada. Oiga Croketa, perdón, Hilketa: ¿le importaría subir por aquí una foto suya, que nos riéramos un rato?
¿Tienes una libretita con todos los nombres
Matriculas de automóviles....que distracción tan chula.
¿Para cuando llegue la REPUBLIKA SOZIALISTA ABERTXALE? Jo, que fiesta que vas a montar eh?
Y con este calor...hay que ver¡¡¡
El lenguaje de Hilkieta resulta repugnante, incluso en un medio en el que se afirma que los militantes socialistas son amigos de ETA. Gente como Hilkieta no hace más que empujar a quienes confiamos en la acción política en Euzkadi, a acercarnos a quienes nos llaman amigos de los terroristas, puesto que, haciendo válidas las frases de Acebes: entre demócratas y terroristas (o sus justificadores) no hay opción...
Bueno, ya me aburre tirar pistachos a los monos. Hasta otro dia.
Repugnante lenguaje, en nada diferente de la extremaderecha, contra la que se dice combatir...Homologables unos y otros en su persecucsión de la democracia y la libertad de pensamiento. Créame Hilkieta, aún con diferencias abismales, entre gente del PP y del PSOE hay un vínculo muy sólido en Euzkadi, que quizás se olvide en la refriega política, pero que está ahí. Sangre derramada en defensa de las ideas...
Juan#429 Lo siento, yo he leído a Marx y Böhm-Bawerk en inglés.Aunque ambos autores escribieron en alemán, sus obras fueron conocidas a través del inglés, idioma ya entonces mucho más extendido que el alemán. De hecho, desde 1849 hasta el año de su muerte en 1883, Marx vivió en Londres(donde está enterrado) y fue en sus largas estancias en el Museo Británico donde estudió las obras de los economistas clásicos británicos, especialmente Adam Smith y David Ricardo(de lejano origen sefardí español, por cierto).Marx también utilizó las colaboraciones periodísticas, por ejemplo EN INGLÉS a través de la revista "Tribunal" de Nueva York. Marx reconoció haber tomado de los liberales Adam Smith y de David Ricardo la "Teoría del Valor del Trabajo"(Labour Theory of Value), por lo que toda la terminología económica marxista se tomó DE FUENTES BRITÁNICAS, es decir, que él las aprendió EN INGLÉS.Entre esos términos habituales entre los economistas británicos estaba el de "surplus", excedente, superavit. Como es bien sabido, esta teoría de Smith(originalmente) y de Ricardo(que la amplió) postula que el trabajo humano presente y pasado(éste en forma de edificios y máquinas) es la única fuente de valor de los bienes.Marx toma esta teoría de forma absoluta, sin reconocer otro trabajo que no sea el manual(Y ESTAMOS HABLANDO DE LA INDUSTRIA); es decir, no reconoce el valor de la iniciativa del empresario(capitalista lo llama) ni, sobre todo y fundamental, el de la TECNOLOGÍA(contra el parecer de Engels), es decir, el conjunto de instrucciones o especificaciones de fabricación de un bien, conocido o nuevo(inventado), sin las cuales el trabajo humano, por muy intenso, duro o meritorio que sea, NO SIRVE PARA PRODUCIR NADA ÚTIL. Se llegó a extremos ridículos como hallar el equivalente en trabajadores manuales de un trabajador especializado O UN CREADOR(un escultor, un pintor, un construtor de violines).¿Cuántos trabajadores manuales igualan a Stradivarius, o a Miguel Angel, o a Velázquez).En el plano industrial,¿cuántos trabajadores equivalen a un inventor, a un James Watt, por ejemplo, que en 1766 inventó la máquina de vapor, el invento que supuso un inmenso salto cualitativo y cuantitativo en la pruductividad humana, al permitir no tener que depender ya de los molinos de agua y de viento, los únicos artilugios inventados desde el Neolítico hasta esa fecha?¿cuántos, cien, mil, un millón?¿cuántos cientos de millones de trabajadores vivieron en los 10.000 años transcurridos desde el Neolítico hasta 1766?¿y por qué no se les ocurrió a algunos, solos o en grupo, hacer una máquina de vapor?.PORQUE LA INVENTIVA HUMANA NO DEPENDE DE LA CANTIDAD DE TRABAJO, SINO DEL GENIO, DE LA INTELIGENCIA. Por ejemplo, Google se le ocurrió a un par de estudiantes, un ruso afincado en los EEUU, Sergei Brin, y un americano, Larry Page.¿Qué les motivó?:el afán de lucro, el "self interest" en un contexto de economía de mercado, en el que si haces algo nuevo y útil a los consumidores te puedes hacer rico("enriqueceos" dijo Deng TsiaoPing a los chinos cuando en 1976 certificó el fracaso del comunismo y descubrió la capacidad del capitalismo para sacar a China de la pobreza). Por lo demás, la teoría del valor del trabajo no es correcta;Zidane gana mil millones de pesetas anuales,trabajando DOS HORAS DIARIAS, es decir, gana 1.000-1.500 veces más que un trabajador manual.¿Explicación?:Oferta y Demanda.Que el valor de un bien no depende del trabajo invertido en él ya lo apreciaron los pensadores españoles del siglo XVI de la Escuela de Salamanca y después, y aprovechando sus reflexiones, los economistas liberales de la Escuela de Viena(Böhm-Bawerk entre ellos).El valor según ellos(Y ASÍ FUNCIONA Y HA FUNCIONADO SIEMPRE EL MERCADO)depende de la percepción SUBJETIVA de la UTILIDAD que el CONSUMIDOR atribuye a un objeto; si la percepción de la utilidad la comparten muchas personas, serán cunsumidores potenciales que competirán por la adquisición del objeto, elevando el precio de éste, haya costado mucho trabajo(como una casa) o poco(como un cuadro o los 90 minutos por semana de un partido de Zidane).Y si el vendedor insiste, para pedir un alto precio, en el mucho trabajo empleado en hacer el objeto, le contestaremos que a nosotros que nos cuenta, que lo que VALE es el uso que yo puedo hacer del objeto.Como dice Böhm-Bawerk, hacer un buen vino del Rhin lleva el mismo trabajo que hacer uno malo, pero el VALOR del bueno es muy superior.
Hilketa#551 La vieja técnica totalitaria(inventada o reinventada por Lenin y magistralmente aplicada por vuestra máxima referencia vital, STALIN): NADA DE DEBATES NI ARGUMENTOS CON EL ENEMIGO; HAY QUE IR A POR LA PERSONA, HAY QUE DESTRUIR A LA PERSONA(ATAQUE AD-HOMINEN). ¿Qué revela eso?:la miseria intelectual de los marxistas que, sin argumentos una vez agotadas las consignas, sólo les queda atacar con los cuernos con lo que evidencian su miseria moral. ¡Qué bien lo describió George Orwell en "Rebelión en la Granja", en la que los jefes, LOS QUE SON MÁS IGUALES QUE LOS DEMÁS, LA NUEVA CLASE SON....LOS CERDOS!
Hilketa#564 Cuando compras cosas,¿pagas por el valor fetiche de esas cosas o por el VALOR DE USO de las mismas?
Lo siento de veras....
Republicano#575 Siempre se puede empeorar; de hecho es lo que siempre ocurre de acuerdo con la implacable ley de Murphy(eso sí que es una ley científica y no la memez de "la lucha de clases como motor de la Historia"). Así que si la II República dejó en un casi divertido juguete al cantonalismo de la I República(recuérdese:"el cantón de Totana declara la PAZ UNIVERSAL a todo el orbe excepto a Murcia"), imagínese lo será la III.
Hombre si ASESINATO sigue por aquí desvariando ,a parte de tu propaganda hay algo que puedas pensar? Hasta libert reniega de loco semejante ,normal que sea de izquierdas no significa que tan loco deba estar ,lástima que ZP no se de cuenta que anter esta gente no se puede flaquear ,pero pronto aprenderá y siempre los españoles estaremos detras de quien a esta gente ponga en su lugar y no les entregue las llaves del estado sin más.
Hilketa#585 Farruquito no sé, pero yo quiero un coche, una lavadora, un frigorífico y una casa para que este deambular por este valle de lágrimas me sea lo más cómodo y agradable posible, no para sentirme más rico(hace falta ser muy idiota para sentirse más rico por tener un BMW porque realmente , tras su compra, se es más pobre). De cualquie manera yo quiero un PC e Internet para comunicarme con gente interesante, como por ejemplo tú cuando te bajas del monte y utilizas la inteligencia.
jajajaja asesinato babayu que solo sabes desbarriar y sabes que soy paisanu y no una mariquita como tu.
Buen retrato de un matón barato ,contra el devil todo contra el fuerte sumisión PUES TE TOCA ARRDILLATE MA MÓN pero no pa chuparla sino pa encajar el patadon.
Hilketa#597 Hilketa, menos cortar y pegar; eso de la "fuerza transformadora de la burguesía" lo dijo Marx hace 150 años, año arriba ,año abajo.
Los tiempos que vivimos pueden darnos en poco tiempo más que nunca. El previsible relevo en la dinastía de los borbones es ocasión para plantear la III República Española. La bandera no es lo importante, podría ser la actual (I República). Más importante es la ocasión que se presente para definir España: una República Federal. Necesitamos definir España de modo que la acepte toda la ciudadanía y la Monarquía es un estorbo. Cuando Juan Carlos abdique por sí o mortis causa, será el momento. Ánimo patriotas, hacia la III República. Que no se preocupen los agoreros que será diferente a las anteriores. -------------- Bueno. La historia demuestra que las repúblicas han sido un fracaso. Sobre todo porque las izquierdas utilizaron y utilizan la república como forma de estado para imponer unas ideas que no son las que comparten la mayoría de la población. La república entendida como una forma de hostigar, atacar a la iglesia, a los que se sienten de derechas y finalmente a los que se sienten Españoles de verdad. Son los separatistas quienes ven con buenos ojos la república porque un jefe de la república no tiene entidad para parar un intento secesionista, pero nuestro rey si lo tiene. Nuestra monarquía actual ha demostrado ser democrática y atender a los más necesitados, atender muchisimas visitas de carácter social a los más necesitados. Es una monarquía al servicio de los Españoles y no los Españoles al servicio de la monarquía. Una república no es más buena que una monarquía parlamentaria. Si se tiene que producir un cambio en el estado ( yo no lo veo necesario ) será por pacto entre TOD@S y no por imposición de media EspaÑa sobre la otra. Por tanto, no cabe la república en España mientras la izquierda no sea patriota. No republicano, no hay optimismo en una república, hay pesimismo. Por mucho que se intenta no se va a conseguir mientras la república sea utilizada como el arma de la izquierda y los separatistas contra la nación.
Hilketa#599 Pues vete al monte...y no bajes.
No es nada malo ser mari quita ,si lo eres me importa un bledo pero ser una mari cona cobardica e ir de matón no toca o mari quita o matón. Y tu vas de matón y apuesto no pasa de mari quita cobardón
JEJEJE que no que conozco el paño y en el fondo eres un gili pa pasarlo bien les ties mucho mejor pero ta bien que seas mari quita pero no ta bien que vayas de matón y la fuerza se te vaya por la boquita¡ mamon!.
HAY asesinato QUE EMPANA MENTAL TE TRAES si supieras de pelees de pelees de hombres sabries que no hay mas final que la última sangre les otres son marico naes
Tu no tas en pelees tu estas en mari conaes por que cuando uno empieza no lu paren les tontaes así que no empieces lo que no podrás terminar que retar a hombres no ye jugar a ganar sino ganar por derecho.
Y ganar por derecho ye aniquilar al rival osea que dejate de chorraes que tu no quies batallar sino jugar a mari conaes.
LUEGO NO TE QUEJES jajaja el que acabe no se pue quejar pero esto solo ye babayar anda vete a retar a tu buena madre que de tonteries toy plenu y de rajar por rajar
Y yo en la villa ,en ballovin en el maco y en los poblaos o crees que no conozco el paño chaval Mira lo de la sidra ye otra manera de pasar el tiempu sin decir tantes pijaes.
SI toos podemos facer versos o pensar que los facemos
Los chungos de Oviedo son de Matalablima al lau de Ventanielles ,pero en ventanielles y en Ballobin tambien hay Pero no son chungos sino gente de la calle que no ye lo mismo.
Pues yo soy de Mieres carbón y muyeres y de dinamita algo se ,pero no ye el casu hoy dia meteinla pa que estaye.
SI HITLER HUBIERA SIDO VASCO, SE HABRIA LLAMADO HITLERKETA. Pero Hitler tenia al menos objetivos e ideales que necesitaba el pueblo aleman en aquellos momentos. Europa, con su ceguera y prepotencia humillo tanto a Alemania que abrio el camino a un sentimuento que Hitler les ofrecio. Y el tipo este solo tiene la obsesion de matar. Es el tipico producto de icastola doctrinaria SUB-VASCA.No merece la pena discutir con el, estais perdiendo el tiempo. Es una justificacion viva de porque tuvimos un Franco, y de que, si lo malo que Franco hizo fue librarnos temporalmente de esa basura, tengo que reconocer mis abiertas simpatias por el Dictador, y reconocer que con esta gente solo cabe la mano dura, o dejar que ellos acaben con nosotros. Asi que vosotros mismos. La democracia necesita , como el cuerpo humano, antibioticos.
Y con semejante mercancia tienes ganas de decir chorraes ye que poco el cerebro te "afina"
Los que estais despistaos sois vosotros porque no os vais a dar un despeje de cerebro , pero para eso hay que tenerlo ,claro
No sabeis ni lo que pon el carnet que teneis: español así que sereis cafres escupis la casa que os da de comer pero solo son tonteries no os toca ya el finde?
Independientemente de las elucubraciones del border line Hilketa y del bastante más ponderado Libert, lo cierto es que España se ha partido en dos. Y eso es una realidad. Hay odio en las dos Españas, tanto como nunca había conocido yo anteriormente. Ni siquiera en la dictadura. La forma en que el gobierno ha llevado las negociaciones con Eta, el estatuto de Cataluña, la inmigración desbordada, la inseguridad ciudadana, el semianalfabetismo logsiano de los jovenes… todo eso nos divide ya de tal manera, que no solamente veo imposible volver a soldarlo, si no que se va a acentuar. El gobierno del Psoe actúa como si nunca fuera a perder las elecciones. Y antes o después, las perderá. Nadie en su sano juicio lo dudaría. ¿Aguantará la extrema derecha la provocación/claudicación/entreguismo del gobierno? La convivencia se ha puesto al rojo vivo. Las tensiones van a ser muy fuertes y mi duda es si los españoles estaremos a la altura de los tiempos que nos ha tocado vivir.
Bueno niñatos ahí os dejo llorando jejeje un poco brutos no sabes cuanto si queremos ser capullos adios ,podeis quedar los dos juntinos y abrazaivos.
Vengo de la calle y lo me estoy pasando pipa leyendo el blog. Está mejor que nunca. Hilketa, es una verdadera lástima que te censuren. Eres el que tiene más cerebro de todos nosotros, aunque no comparta tus ideas.
(607) Dice Hilketa: "Soy marxista, analíticamente marxista y políticamente leninista." Se le ha olvidado añadir "y socialmente un cobardón y un imbécil".
Diegito ,diegito ,jejejejeje LO IMPORTANTE ENTRE TANTA ESTUPIDEZ Continúan produciéndose nuevas adhesiones a la concentración del 10-J: el Foro El Salvador, la Confederación Española de Policía, el Foro de Ermua, Hazte Oir, la Fundación para la Defensa de la Nación Española, ... Las negras movilizan sus piezas. Me gustaría especialmente dar las gracias a Mikel Buesa, a quien los españoles no podremos nunca pagar adecuadamente su defensa de la libertad y su labor en favor de las víctimas. Rajoy ha anunciado también esta mañana, en los micrófonos de COPE, el apoyo del PP a la manifestación. El 10-J vamos a vivir una jornada histórica. Ésa es una de las razones de que las blancas estén nerviosas. Y de que digan tonterías. No se entienden, de otro modo, las declaraciones de Miguel Bosé, a quien no se le ha ocurrido otra cosa que decir que la derecha "pretende dinamitar la democracia desde dentro". Puestos a criticar al PP (a lo que tienes todo el derecho del mundo), podías haber elegido una metáfora menos desafortunada, Miguel. Más que nada, porque cada vez tenemos todos menos claro quién dinamitó desde dentro aquellos trenes el 11 de marzo para cambiar un resultado electoral. Definitivamente, las palabras las carga el diablo. Aunque no es ésa la única razón del nerviosismo de las blancas. Cuando se aproxima el tiempo límite en ajedrez, el jugador se ve forzado a acelerar sus movimientos, y Zapatero sabe que ETA se ha cansado de esperar. Hace mucho tiempo que está claro, para todo aquel que tenga ojos en la cara, que no estamos ante ningún proceso de negociación. Las condiciones que ETA pedía, hace mucho tiempo que le fueron concedidas (¿antes o después del 11-M?) y el único problema de Zapatero es cómo vender a la opinión pública esa rendición ante los asesinos. Pero ETA no está dispuesta a concederle más tiempo. Mientras tanto, arrecian las críticas de Felipe González a la estrategia de Zapatero. ¿Quiere eso decir que comienzan las deserciones entre las blancas? Puede ser, aunque dudo de que el Partido Socialista tenga ya el tiempo suficiente para evitar que Zapatero le arrastre en su caida. Porque Zapatero está obligado a elegir, y elegir pronto, entre ETA y la verdad. Y mucho me temo que no está en condiciones de elegir la verdad. Pero nada puede cerrar el paso a la verdad en un sistema democrático. Y la verdad nos hará libres. 10-J: Manifestación por la verdad del 11-M y contra la rendición ante ETA
LO IMPORTANTE QUE NO SE NOS OLVIDE 11M ENTIRA 11M ANIPULACIÓN HB+ZP =HP LA VERSIÓN OFICIAL DEL 11-M, UNA GRAN MENTIRA EN TRES NIVELES Todo lo que nos han contado sobre los atentados de Madrid del 11 de marzo de 2004 es, en primer lugar, INVEROSÍMIL. Al principio, para conseguir el efecto deseado de ganar las elecciones, se insistía machaconamente en Al-Qaeda. Descartada ésta, posteriormente se imputó la autoría a experimentados grupos de terrorismo islámico internacional (GIA, Grupo Islámico Combatiente Marroquí, etc...) Por último, se alude ahora a "células locales de integristas islámicos inspirados en Internet". Pues bien, no hay quien se crea que tres grupos diferentes de rateros de poca monta (los "pelanas de Lavapiés"), cuyas relaciones entre sí resultan más que dudosas, hayan sido capaces de cometer uno de los atentados más sofisticados de la Historia. No sabían fabricar bombas, y menos aún mediante teléfonos móviles, ni constan tareas previas de planificación, ensayos, vigilancia y control de horarios. Y menos creíble aún resulta que pasaran a la historia del terrorismo como los primeros suicida-dos que no intentan provocar el mayor número de víctimas a los infieles. Admitiendo que, aún así, la investigación judicial estuviera en lo cierto, nos encontramos con un segundo nivel de estupefacción. Treinta y cuatro de los cuarenta imputados en la trama eran CONFIDENTES Y/O CONTROLADOS por la Policía, Guardia Civil y Centro Nacional de Inteligencia. La pregunta resulta obvia: ¿por qué no se paró el atentado a tiempo?. Sólo hay dos opciones. O bien una monumental negligencia o una monstruosa conspiración. Sin pensar aún en esta horrible segunda opción, y suponiendo que "solamente" nos encontramos ante la primera, ¿qué se ha hecho por delimitar las responsabilidades de los distintos funcionarios implicados?. Si, en principio, la culpabilidad recaía sobre el Gobierno anterior, ¿por qué el Gobierno actual no solo se niega a seguir investigando, sino que ha premiado con ascensos a gran parte de los mandos implicados?. Por último, y en el colmo de la gravedad, varias investigaciones periodísticas afirman tajantemente que las tres pruebas capitales del caso han sido FALSIFICADAS por elementos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Una mochila bomba que aparece en una comisaría tras presuntamente haberse paseado por todo Madrid, sin que los TEDAX la hubieran detectado en la estación de El Pozo. Dentro de ella, un dispositivo que no podía explotar, basado en un teléfono móvil con una tarjeta que no era necesaria, pero que conducía oportunamente a un cabeza de turco islámico pocas horas antes de las elecciones. Una furgoneta Kangoo que es revisada por policías y por perros, declarando que estaba VACÍA, y en la que aparecen 61 objetos, entre ellos restos de explosivo, cuando es examinada en la Comisaría de Canillas. Un Skoda Fabia que aparece varios meses después a 20 metros de la Kangoo, a pesar de que los policías que inspeccionaron la zona aseguran que el 11 de marzo no se encontraba allí. Si lo que afirman los medios es falso, ¿por qué no están en la cárcel los periodistas que hubieran propagado semejante calumnia?. Y si, al menos, cabe la posibilidad de que sea cierto, ¿por qué no se ha llamado a los testigos para contrastar las dos versiones?. Tenemos que confiar en los mecanismos del Estado de Derecho, entre otras cosas porque no nos queda más remedio, pero ¿se puede afirmar que la instrucción del sumario del 11M se esté llevando a cabo de una forma honesta, independiente y profesional, o más bien podemos concluir que el juez ha sido sistemáticamente engañado, teledirigido y ninguneado por oscuras fuerzas interesadas en que nunca sepamos quiénes fueron los autores intelectuales del mayor crimen de la historia reciente de España?. Lo que está en cuestión aquí no es la mayor o menor responsabilidad de un partido político u otro, sino los mismos cimientos de nuestra democracia. De una forma totalmente independiente, muchos ciudadanos EXIGIMOS que el asunto se investigue a fondo, caiga quien caiga, por muy dolorosas que pudieran llegar a ser las conclusiones. La verdad nos hará libres, la mentira vasallos. Por ellos, por todos, QUEREMOS SABER. Pero también podemos contribuir a la investigación colectiva desde Internet que se ha convertido en un fenómeno social, con más de un millón de visitas el último mes. Desde el blog de Luis del Pino en Libertad Digital, miles de voluntarios se han repartido tareas, desmenuzando el sumario en busca de contradicciones y pistas. Te invitamos a visitarlo en la dirección http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m ¡¡¡¡¡PÁSALO!!!!!
Por no escribir de nuevo todo el “belén”, pego aquí unas reflexiones, corregidas, que escribí en días pasados, y que creo vienen al tema: La corrupción no es mas que una de las consecuencias lógica del fracaso ideológico de un individuo. Efectivamente, cuando un individuo se mueve en un terreno ideológico y este se satura, llegando a un callejón sin salida, al individuo se le presentan tres opciones: volver atrás un trecho y volver a redefinir la ideología. Regresar totalmente atrás y someterse a un análisis descartiano, para definirse totalmente de una forma racional, o desmoralizarse, y defraudado, al haber depositado en esa ideología todo su espíritu (ya que, previamente han anulado la creencia en un Ser superior, como parte de su credo), a partir de aquí intentará sacar “al menos” todo lo que pueda de la posición alcanzada. Este último caso es especialmente ocurrente en los dirigentes, ya que a estos, no se les permite tomar una de las otras dos opciones, y la corrupción, la tienen a mano. Si aplicamos esto a la progresía, vemos que, efectivamente, las distintas teorías, que tienen como común denominador su tendencia al “infinito” (utopía), comunismo, marxismo, estalinismo, leninismo, etc., en el fondo no son mas que redefiniciones ideológicas de un mismo axioma: La igualdad de los individuos, llegando incluso, a corregir las desigualdades que, un “hipotético creador”, impuso en la humanidad, a través del estado, quitando libertades que dieran ventajas a los más dotados. Por eso necesitan un Estado enormemente “gordo”, que cubra cuantas mas necesidades mejor, así nos hará a todos iguales y parejos. Sin embargo, el liberalismo, se basa en verdades contrastadas a lo largo de la historia y a lo largo de todos los modelos de gobierno, por lo que la posibilidad de fracaso, es muy pequeña e incluso inexistente, además su ideología es mucho mas sencilla, un Estado “pequeñito” que se limite, lo mas posible, a marcar las normas de convivencia, pero que interfiera lo menos posible en la libertad del individuo, cuyo único límite se cifra en no coartar la libertad de los demás. Así pues, el individuo, al mantener intactos sus ideales, puede permitirse el lujo de la honradez. Por otro lado el liberalismo permite la creencia en un Ser superior, lo que incrementa la estabilidad de su ideología.
HILKETA Ya se te esta olvidando que esto es un Blog donde la gente habla principalmente de politica y si se puede acerca del tema que se esta tratando. A mi me da que tu vienes aqui no solo a fanfarronearte y a demostrar la calase de mierdecilla de hombre que eres, sino tambien a contarnos tu vida y yo diria que a desahogarte y asi no tienes que ir al psicologo porque alomejor te podria costar una pasta. Fuma, fuma, que con esa porqueria vas a estar inspirado para soltarnos todas las despilfarradas que nos sueltas. Si eso te sirbe de terapia, esta bien,porque nosotros tambien nos lo pasamos pipa con el espectaculo que das.
Tanto la monarquía como la republica tienen una cabeza visible: el Rey y el Presidente. En ambos casos, recae, en su figura, la representación del Estado, y sus misión principal son, aparte de la expresada, la de ser la última garantía de las Normas Fundamentales que rigen la justicia y convivencia del País, en este caso la Constitución. Esta igualdad se rompe con las siguientes diferencias: La monarquía, es hereditaria, por lo tanto requiere una casa real, es decir una familia, esposa hijos, etc. Su capacidad de representación es grandísima, a un acto determinado pueden ir el príncipe, o el príncipe y su consorte, o la reina, o el rey y la reina, etc. Cuesta caro mantener a toda la casa real, pero no tanto como parece, ya que dotándola de palacio y enseres y asignándole una cantidad anual, se mantiene, no teniendo que hacer grandes desembolsos mas tarde, aparte de que al ser una familia, puede (y de hecho la mayoría lo hace) tener otro tipo de ingresos, como algunas inversiones, etc.. Suelen mantener una relación con otras casa reales gobernantes, lo que asegura una relación internacional estable. Esta estabilidad también se proyecta con todos los demás países, aunque estos no sean un reino. El empleo de rey puede durar toda la vida, y eso es garantía de estabilidad, también interior, y recordemos que la estabilidad es el alimento de la economía. También da prestigio internacional, es menos partidista, incluso se le puede pedir que sea apolítico en cuanto a declaraciones y manifestaciones públicas. Tiene el problema de no tener contrastada su capacidad, (uno de los males mas comunes de las monarquías españolas). Por el contra, la republica requiere un presidente, que se vota democráticamente y que desarrolla su cargo por un tiempo determinado, casi siempre por dos legislaturas, es decir, aproximadamente ocho años, esto quiere decir que cada ocho años hay que “montarlo”, con el gasto extraordinario que eso comporta, la asignación económica ha de ser mayor que en el otro caso, ya que este no tiene ningún tipo de ingreso mas, por ser cargo de dedicación exclusiva, y por su corta duración. Crea dudas y recelos cada nuevo nombramiento, lo que repercute en las relaciones internacionales y en el interior también al ser mas partidista (de hecho viene propuesto por un partido político), en este sentido, y al no tener nadie por encima, puede resultar muy peligroso para la democracia. Su representación es escasa, o sea, a un acto va o no va (a este respecto, se puede “jugar” algo, con su familia, pero poco y a un nivel mas bajo). Tiene contrastada su capacidad política e intelectual (aunque no siempre, igual que ZP ha llegado a presidente del Estado, también podría haber llegado a presidente de la republica). Este "...y al no tener nadie por encima, puede resultar muy peligroso para la democracia...", es el definitivo para la progresía. ¿Ven Vd,s. donde radica el peligro?
Como esta el patio....
Para gracia la de de sonsoles hoy: "El Servicio de Correos de España ha lanzado un nuevo sello con la imagen del Presidente Z.P., para conmemorar los logros durante su gestión como Presidente del Gobierno Español. Sin embargo, en el uso diario se ha detectado que los sellos no se pegan bien a los sobres y terminan por desprenderse, lo cual ha enfurecido al Presidente del Gobierno quien exigió una inmediata y exhaustiva investigación. Tras un mes de pruebas y encuestas, la comisión especial del Gobierno dio a conocer el resultado de su investigación: La gente escupe en el lado equivocado de la estampilla."
Y PARA PRUESTAS LAS DE GURIONAL:. PROPUESTA --------- Creo q es la hora de los ciudadanos. Estamos ya de los políticos hartos, cansados, decepcionados, avergonzados,....y prefiero no seguir. Por tanto, propongo una iniciativa ciudadana de recogida de firmas para q el Congreso vote la acusación de traición del Presidente del Gobierno al Artículo 2 de la Constitución (Ley Orgánica del Estatuto de Cataluña con el texto:"Cataluña es una Nación"); y por ceder al chantaje etarra y negociar políticamente con batasuna y ETA desde hace años, mientras ETA asesinaba. Si Libertad Digital y COPE se ponen ello, conseguirán las fimas necesarias (500.000) fácilmente. Y entonces el Congreso se verá obligado a votar la petición de los ciudadanos españoles. 700.000 ciudadanos firmamos para apoyar a la COPE. Ahora nosotros necesitamos a la COPE para q recoja 500.00 firmas para defender España. Ánimo a todos!!!!! ------------------------------------------ Constitución de España Artículo 2 La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. Artículo 102 1. La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo. 2. Si la acusación fuere por traición o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo. 3. La prerrogativa real de gracia no será aplicable a ninguno de los supuestos del presente artículo.
Acracia, me sorprende que te hayas puesto a la altura de esos bobos, que ni son vascos ni les interesa la politica sino reventar esto o jugar un rato a vacilar a quien se deje... Me voy y no se si volvere otro dia...
? SI TIENES TODA LA RAZÓM MEA CULPA el análisis RAJ por mi parte es que lo que quieren estos es cachondearse ,son antisistema por sistema En fin no más peligrosos que dos pasotas sin saber de que pasar Interrogante perdón a veces hay que jugar un poco para saber el trasfondo y en estos no hay na más que molestar lo siento si te he defraudado pero no esperes que no me equivoque a veces soy humano
#692# Acracia ya.- JAJAJAJA. ¡Buenísimo!
Las sociedades tienen que avanzar y debe ser la ciudanía y no los políticos, quienes tengan el protagonismo de este avance social, pero nunca debemos hacer ingienería social, porque entonces caeríamos en el totalitarismo; Y por parte de los sectores más reaccionarios de la derecha se quiere hacer ingieneria social en el aspecto de las costumbres y la vida privada.
ANTE los hechos consumados ni los socialistas de bien que los hay ,tragaran y menos el estado ,que no es solo el gobierno PERO LOS PLAZOS NOS LLEVAN A VARIOS PASOS -10 Junio madrid - referendum catalan , gana la abstención y el NO -SUMARIO 11M ENTIRA ¿que pasará? - Elecciones municipales - Elecciones nacionales ,el PP con sus diez millones de votos echa a Zp seguro.
Lo dicho detras de ese descerebrado hay un corazón desea el bien de la humanidad y también la sana procreación pues venga a disfrutar chaval
Hilketa es todo un psicokiller en potencia. Ahora entiendo cuando ZP dice que Otegui habla el idioma de la Paz. J.ODER¡¡¡LA PAZ¡¡¡ Menuda van a tener que aguantar los vascos con todos los Hilketas sueltos que han asesinado estos 30 años a inocentes. Me parece que se van a exiliar hasta los del PNV.
Hilketa, das pena.Tú lo que eres es un cantamañas que vas de duro y no eres nada más que un señorito. te quieres hacer el que lo sabe todo, lo cuestionas todo pero no sabes para donde tirar. Te refugias en la violencia porque estas más perdido que un pulpo en un garaje. Chavales como tú los conozco a montones, al final se desinflan como un globo.
JEJEJEJE trileros donde esta la bolita? ,la bolita QUE NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR la duda sistemática el materialismo dialetico y para rematar el dogma QUE NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR
Si me lo ordenaran dices. Otro gorila esperando un Fhurer. Otegui tal vez?
Como te pille tu mujer te va a poner a fregar Zapatero que no nos vas a engañar no a la corrupción no a los separatistas no a los corralitos si a la felicidad jejejjeje ASESINATO PERO SI TIENES FAMILIA
Hilketa Que pena me das muchacho. Te han comido el tarro de forma tal. Veo que sabes muy poco de la vida, te crees que con la independencia del Pais Vasco se van a solucionar todos los problemas, te crees vais a implantar un nuevo sistema de ultraizquierda, ultraliberal y que vais a conseguir lo que no consiguio Rusia y sus dependientes, Cuba, Corea del Norte, etc. Y que tal China.. Comunismo mezclado con capitalismo. Unos cuantos se hacen multimillonarios y millones de personas trabajan miserablemente hasta 16 horas al dia. Para que?. Para que los precios de los productos chinos sean los mas competitivos del mundo(millones de esclavos) Es eso lo que tu quieres en el Pais Vasco, al igual que estar regido por un grupo de terroristas que lo mas seguro es que implantaran una dictadura en la que no se podria mover ni Cristo. Muchacho y encima vienes aqui a dartelas de maton, matar para que? porque? y por quien? Despierta chaval baja de esa nube callejera, no te des propaganda de maton, que no sabes donde puede estar tu suerte. Deja que sean los gallos los que se peleen y deja que la sociedad protestora de animales lo impida.
TE EQUIVOCAS SONSOLES ,SU MUJER( es su jefa ,seguro y normal con semejante elemento como ella no mande ,quien lo puede aguantar?) ESTE TOO DE BOQUILLA seguro que como en casa no puede decir nada se desahoga aquí . SINRODEOS ,buenas noches ,si tienes razón el pastón que se ahorra en psiquiatras lo pagamos en dolores de cabeza nosotros aguantando locos pero que se le va a hacer así es la libertad.
hilketilla hilketiila que vida más jodia chaval toldia la pata encima que cuando la tienes quita a dar la brasa te animas anda fumate el peta y deja de dar la murga ya
#711# Suevo.- Cualquier solución, requiere como condición, sine quanun, el planteamiento del problema. Por supuesto que la sociedad tiene y debe avanzar, y para ello es preciso, y afortunadamente, inevitable, que se produzcan problemas. En su planteamiento, búsqueda y solución estriba el avance de la sociedad. Lo mismo ocurre con la economía. Por eso es tan negativa la subvención, no incentiva la búsqueda de soluciones, enquistando los problemas. Por mucho dolor moral que pueda sentir, lo cierto es que estoy en contra del concepto de “comercio justo”, la humanidad no puede solucionar el problema de la pobreza en el mundo, ya que no es cuestión de dinero sino de ideologías, formas de gobierno, etc., y si no podemos solucionar el problema, al menos hagamos caso al crío aquel que con doce años trabajaba de sol a sol en una cantera de mármol, y que exigía al mundo que si no iban a solucionar su problema, al menos le permitieran sacar a su familia adelante, aunque fuera a costa de su vida, en su razonamiento, continuaba que su esperanza estaba fijada en que si conseguía que su hermano pequeño, de tres años, fuera a la escuela, podría conseguir que al menos sus posibles hijos o sobrinos, sacarían de la pobreza al resto de la familia. La familia..., ya tenemos otro por qué. La miseria, es otro de los productos de las ideologías progresistas, estas sí, que son ingenierías sociales.
hilketilla hilketilla que tarde más tonta llevas no sabes ya que ye delante ni que ye lo de atras tan solo vas por el arrastre de la inercia de tu falta de cabeza y a los demás das una imgen denigrante Pues solo el denigrau yes tu solo tu chaval
Hace años fui a Valladolid a ver al Real Oviedo jugar en Zorrilla. Fuimos un amigo y yo nada más que con lo puesto. De sabado cuando el partido era de domingo. Sin dormir, con unos cuantos litros de alcohol en el cuerpo nos paseamos por valladolid. La gente encantadora, nos decían "vaya ciudad que estáis poniendo". Al final poco me enteré del partido pero lo pasamos muy bien. En el viaje de vuelta, en la estación de autobuses de Valladolid, había un grupo de cabezas rapadas. Iban a despedir a un par de colegas que se iban a la mili. Uno de ellos no tendría más de 14 años. El más joven con diferencia. Un poco más apartado estaba un chaval con una melena que le llegaba hasta la cintura. Pues el más joven, el más esmirriao y el que menos tortas tenía de los 6 se pasó casi media hora insultándole, diciendo "vaya caballo que tenemos aquí", "vaya mielda que llevas en el pelo", y demás lindezas nazis. El joven de melena ni se inmutó pero es que los colegas del chaval, los otros cabezas rapadas ni prestaron atención a ninguno, incluso le dijo a su compañero que se callara. Que quiero decir con esto....pues que Hilketa es igual que el gili de Valladolid. Cuando está con la manada el más gallito, el más boceras y el que saca pecho...luego un cobardica que no te menees. De estos pijos, porque todos estos vienen de gente con pudientes, no me digais porqué, los conozco a montones. Ya con unos cuantos, me las tuve que ver en mis tiempos revolucionarios. Recuerdo que una vez, precisamente unos sevillanos, me dieron una somanta de palos. Todo empezó después de invitarles a unas copas. Pero uno de ellos, el gili del grupo, empezó sin venir a cuento, "los asturianos sois unos mieldas" "menuda mielda de cobardes", yo no me tenía en pie de la borrachera (en Asturias solemos regarnos bien), pero estaba lo suficiente lúcido para cogerle por la pechera y dar el primer golpe, después los recibí yo. Acabó todo con un mordisco en mi espalda que me hizo reaccionar y saltar contra el cobarde de tal manera que le tiré al suelo y le enseñé algunas formas de mi puño. Al final cara amoratada, dolores por todo el cuerpo y el ánimo por los suelos por dejarme dar por un cobarde. Pero todo pasa y te das cuenta que son niñerías, el tío quería juerga y pequé de pardillo. Lo mismo le pasa a Hilketa...para creerse algo viene a este blog porque se cree que somos unos pardillos y me parece a mí que ....te equivocas bacalao....
Hilketa el pobre señorito dice que no tenemos capacidad de sacrificio. El señorito este que seguro no sabe lo que es trabajar. Todos los comunistas quiren vivir del cuento, son unos cobardicas y de trabajr ni les hables. Pero me gustarñia ver a este señorito de Hilketa trabajar hasta 16 horas bajo tierra como he estado yo. Seguro que se me.a y tiene que llamar a su mamá. Anda chaval que se te ve el plumero, que tú no pasar de rascar bola y poco más. No sabes lo que es doblar el espinazo.
Hilketa.- Muchísimas gracias por servir de demostración, inequívoca, a mis tesis. Si te sirve de consuelo te diré que yo también pasé por ese trance y por otro muchísimo mas terrible, y ambos me configuraron.
Si Hegemon la vida mismamete. RAJ tu análisis undiea cuando ley lo de que no tenemos solución para la pobreza estuve por saltar ,pero claro las ideologias ,la corrupción impiden el desarrollo de todos en dignidad ,porque medios hay seguro En fin en el camino estamos y veremos donde llegamos ,intentemos hacerlo lo mejor que sepamos ,no?
UN DIEZ CUANDO LEI lo de que la.......,(aclaración al comentario a RAJ.) perdón y buenas noches que con la parienta voy salir a cenar saludos
La verdad señores es que Hilketa me ha defraudado. Antes me divertía con él, parecía algo nuevo y estimulante. Ahora se está contagiando de unos argumentos tan absurdos y estúpidos que ya no me presta. Incluso le tengo un tanto de lástima y tirria. Lástima porque es un pobre diablo perdido en una ideología atroz (si la conoceré yo) y tirria porque va de justiciero de los obreros, de marxista y no ha pegado golpe en toda su vida. Ven conmigo a trabajar en la grandes obras de Contruicción, 12 horas y por la noche a ver si aprendes lo que es trabajar y apreciar a los compañeros que tienes al lado. Obreros de verdad que se matan por hacer más y mejor el tabajo que el turno siguiente. Esos no eran de la aristocracia obrera marxista a la que aspiras pertenecer. Esos eran tios de verdad, trabajadores de verdad y los verdaderos pilares de la sociedad. Que estaba atrasado el túnel, pues se viene el fin de semana y se trabajan 14 días seguidos si hace falta y a 12 horas, nada de 8 que sino no se gana dinero. Y de sindicatos mentecatos ni verlos por la obra que se los comen.
Transcribo la carta de un lector de la vanguardia de hoy 2-6-06. Sencillamente LA VERDAD, así con mayúsculas: HUGO NAVARRO - 02/06/2006 BRUSELAS Vivo en Bélgica y me pasa como a Beatriz Sigüenza ( "Sin sol, pero con casa" 28/ V/ 2006): a mis compañeros de trabajo les cuesta entender que dejase mi ciudad natal para venir a la nublada y aburrida Bruselas. Todos ellos guardan tan grato recuerdo de Barcelona... Y entonces les cuento que el piso que alquilo en Bruselas me costaría el doble; que por el mismo trabajo me pagarían la mitad; que tener una vivienda no sólo es un lujo, sino que hay que protegerla con alarmas; que el niño que esperamos sería víctima de un sistema educativo mediocre, como demuestran informes internacionales; que el Gobierno nos obsequiaría con cien euros mensuales hasta que el niño cumpliese tres años y sólo si su madre trabaja... También les explico que el Barça es capaz de sacar a más de un millón de personas a la calle en un día laborable y que los jóvenes prefieren el botellón a movilizaciones a la francesa;que tenemos la mejor de las telebasuras y que el éxito del verano es Opá, yo viasé un corrá. Muchos ya lo sabían, pues es lo que exporta TVE Internacional, amén de entremeses y otras delicias sonrojantes que realzan lo que se supone es nuestra cultura: fútbol, toros, fiesta y siesta. ¿Siesta? Debo concretar que en España se pasan muchas más horas en el trabajo que en el resto de Europa y que no se suelen abonar. Y remato: la principal preocupación de los políticos en mi Catalunya natal es si somos o no una nación. Pero, en fin, no trato de desanimarlos demasiado, porque seamos lo que seamos tenemos sol, playas, gastronomía y cultura para todos ellos.
En este blog se ha hablado mucho del peligro que representa el islamismo. Recuerdo el chiste aquel del hotel aquel donde no había ratas por que se las comían las serpientes. Es esa la cuestión social de hoy en día, el islamismo no es el problema, por que se lo comerá China, que terminará dinamitando el comercio y por ende la economía mundial.
Y bueno señores que lo que he contao no es nada del otro mundo que yo no soy un violento ni un pendenciero. Uno tuvo que lidiar algunos toros pero nada más .No se piensen ustedes que yo voy de altercado en altercado y pegándome con todo cristo. Muy al contrario. Lo que pasa es que uno tiene su genio y la hierba asturiana que es de donde pacemos. Pero aquí el chaval a sacado sus estudios y va por su segunda carrera. Me gané el pan cuando me hizo falta muy duramente pero ahora tengo mi sitio en la sociedad trabajando para mi país. Y el señor moderador que no se crea que desprestigio el blog que me paso muchas horas leyendo, bueno, también viendo la TV y rascándome la barriga. Pero intento dar sentido a las cosas aunque muchas veces me equivoque. Me gusta los altercados dialécticos infinitamente más que los físicos. Faltaría más. Un saludo para todos...para Hilketa too que me está cayendo simpático, hombre!!
Bla, bla, bla, bla, bla... como siempre ocurre con los foros, que en principio se crean para que todos opinen, aparecen los "saturaforos" que se ocupan de "embotar" el sentido final para el que se han creado. Es una "constante" en los foros que conozco. Lo que, por deducción, es una muestra del poco valor intelectual de la sociedad en la que vivo. Siempre hay algunas personas que utilizan este medio de comunicación “anónimo” para insultar y desahogar su frustración. Y al final pienso que está bien, porque las personas que no viven en libertad, por razones elementales como una buena educación intelectual y una buena formación integral desde la más tierna infancia, utilizan estos medios para mostrar lo que les oprime, lo que sienten que les ahoga sin llegar a matarlos y además no tienen los instrumentos para defenderse y zafarse hasta sentirse libres de verdad. Estas formas de expresión y comunicación les sirve para aliviar su pesado equipaje y equilibrar efímeramente sus fuerzas. En el fondo están pidiendo a gritos que se les ayude. Los datos que rebotan en las paredes de su entendimiento les crean un complicado laberinto de ideas confusas y pensamientos farragosos. ¡Si ellos solamente quieren vivir bien! ¡como los demás! Y se dan cuenta que no viven bien, que están encarcelados en ideas con forma de espiral que no los liberan, que los confunden y los encarcelan siempre en el mismo centro odioso ya. Nacen sentimientos de odio y rencor hacia los que ellos consideran que viven bien, que lo tienen claro, pero que no coinciden con ellos. Este desconcierto abre las compuertas del animal primario que ocultan en lo más recóndito de su cerebro porque hace mucho ruido en su interior y se quieren librar de él. Nace el deseo de matar a los congéneres que muestran tenerlo más claro y lo que es peor que no coinciden con ellos. Un hombre libre no tiene que recurrir a la violencia en un simple foro para argumentar sus opiniones. El que lo hace muestra su falta de recursos. Un foro es un buen instrumento para medir la inquietud intelectual que despierta el objeto por el que se crea. Un foro no es un instrumento para medir odios, rencores, envidias… así debería ser, quiero decir. Salvo que se haya creado con ese fin. No quiero pensar que hay tantos jóvenes en España con tan pocos recursos. Sobre todo después de haber vivido democráticamente desde el año 1978. Algunos no habían nacido, lo que me lleva a pensar que son “presos” de ideas y sentimientos heredados de sus progenitores, probablemente también de pocos recursos. ¡Es un drama! Y lo peor es que los responsables tienen nombre propio y están sueltos… y lo saben. Saben que han “producido” monstruos de incultura, para manejar bien. El moderador del “blog” podría advertir a esas pobres personas. Indicar que viertan sus opiniones sin agredir, sin insultar, sin violentar, sin saturar de vulgaridad e individualidad hueca… No es que estén detrás del anonimato cibernético, es que son cansinos. A ver si tenemos la suerte de que expongan sus ideas de forma general, argumentadas sencillamente, sin recurrir a datos puntuales, detallados, individuales… A ver si son capaces de aportar algo para poder seguir leyendo con una cierta satisfacción.
RAJ#721# los chinos siendo una GRAN nación no son un peligro pues son poco propicios a salir de su terreno no? Si que en la lucha por los medios ,los useños hace tiempo los pusieron ,dicen ,como enemigo y hay quien afirma que en los planes a cincuenta años vista de la CIA es le enemigo prioritario ¿SABE USTED ALGO DE ESO?
Hegemón#722# están bien sus vivencias y reflexiones ,desde luego después de las reflexiones de Pio de cabazera vienen a cuento .Gracias.
Barcelones, (745) eso es exactamente lo que podria decir cualquier español que viva en Holanda, como yo. Gano mas por el mismo trabajo, mi mujer trabaja 20 horas por semana para poder cuidar a nuestra niña, y no tiene ningun problema con su empresa. Al final de año nos devuelven dinero de los impuestos, incluso mas de lo que esperamos y en unos dias. La burocracia es sencillisima, los precios de los alquileres mas baratos que en España, y comer mas o menos lo mismo. Solo los restaurantes son mas caros, Ah!, la gasolina cuesta un 40% mas cara aqui, pero eso no repercute en los precios de las cosas. Existen escuelas para todos, y los catolicos estan en igualdad de condiciones que los demas. El sistema sanitario sin embargo es muchisimo mejor en España, mas barato, mas rapido y mejor. Y la vida infinitamente mas relajada. Con politicos que piensan en el pais; aqui se puede trabajar y disfrutar de la vida, estamos en el corazon de Europa, no de la caverna como con zapatero. En fin, que lo que Hugo Navarro escribio en el periodico, es exactamente la verdad. Un saludo
Reflexioman#723# tiene razón este blog está para que pensemos juntos sobre la actualidad y sobre el pasado y futuro .Hay quien viene a pasar el rato y termina retratado . Gracias
PAPA el enumerar las cuestiones no le hace tener más ideas sino repetirse con su cantinela ,desahogese ,pero más allá de su pena esta la realidad y Pio nos retrata nuestro pasado como antes no se habia hecho ,y aprendemos que loss que ahora vienen de salvadores y domócratas nos engañan y solo quieren el poder y la corrupción .
Franco en guerra civil lucho con su pueblo y contra su pueblo es lo que tienen las guerras civiles que un mismo pueblo lucha entre sí ,lo olvida?
De vuelta ,creo se ha impuesto un poco de orden ,el libertinaje ,continua equivocación de la libertad están presentes en la vida de hoy. Y con Aznar también pasaba pues sí pero cada cosa en su sitio ,y todos contentos Ahora con Zp y su relatividad masiva y con sus" aliados" estamos perdidos si triunfan acaban con la esencia del ser a base de negarlo. Y no puede vencer porque nosotros no nos dejamos por más que en matriX nos quieran meter Amigos esperanza ánimo alegría voluntad ideas y a la batalla.
PAPA no quiero liarte y haz lo que plazcas ,faltaría más pero mentiras del pasado en Pio pocas Y los datos tienen credibilidad por si mismos y no olvidamos pero algunos quieren ganar una guerra pasada y para ello parecen llevarnos a volver a sufrirla ,y eso NO. Quieres tu que Franco levante la cabeza ,es más te importa lo que hubiera pensado?
#642# toma.- Gran Nación, nadie lo pone en duda, pero por su tamaño. Han andado durante los últimos cincuenta años, redefiniendo su ideología, con fracasos continuos, lo que ocurre es que de la represión que ha habido solo se conocen pinceladas (lo cual da una idea de lo que ha tenido que ser, para evitar que con tal cantidad de gente no haya sido posible ninguna filtración al exterior), como la de los estudiantes en aquella famosa plaza (no sé como se escribe). Pero han sacado provecho de tanto fracaso ideológico y al final apoyándose un poco en el libre comercio de cara al exterior e imitando hasta a su padre, han conseguido crear una industria no tan solo terriblemente competitiva, sino aplastante. Algo he leído, de lo que dice de la CIA, pero ésta no la considera un enemigo en el sentido que todos creemos, sino peor, es un enemigo económico, al pasarse todo el concepto de royalties, copyrais (no me deja esto escribirlo de otra manera), es decir de “derechos de autor”, por el “arco del triunfo”, unido a los bajos sueldos de sus obreros, y otros detalles menores, han conseguido producir a mitad de precio. Aquí debería recordarle los problemas de Europa con la compra de textiles a China, y aquel barco que estuvo anclado en el Levante español con ese material. La amenaza de traer y comercializar en la CE, un vehículo de nivel medio a la mitad de precio que los que aquí se venden. Esto cuenta con el apoyo de los mismos comerciantes, ya que el margen de ganancia es mayor. Conozco el caso de un importador de productos agrícolas, español, que, aprovechando un cargamento de barco, adquirió en China un montón de motos de 125 cc, de nombre impronunciable, con sus respectivos repuestos, y con todo sale por unos 1.800 euros, y la verdad, no está nada mal. Pero el mayor problema estriba, al parecer, en que según cuentan han creado una especie de espías de carácter económico, que han distribuido ya por todas las democracias occidentales, donde pasan totalmente desapercibidos, hay quien asegura que los cambian periódicamente, pero el tiempo en que están fuera de su país se lo “curran”, y esto es todo lo que sé.
Perdón por meterme en el tema pero creo que nos equivocamos si en soluciones vemos conflictos me explico Resulta que las empresas useñas que se deslocalizaron ahora invierten en su pais en otro tipo de mercado ,uno lo dominan con la deslocalización y uno nuevo emergente van implantando gracias a los frutos de la deslocalización se trata de mirar creo desde una nueva perspetiva las cosas sin olvidarnos de lo que sabemos que funciona ,sin experimentos pero adaptandonos
Mentiras de la vida de Pio ,ni las se ni me importan ,hay con usted no coincido los llantos de la violencia que no podemos arreglar compensan los de la que si arreglan las cosas? NOSOTROS LOS DEL PP somos malos? DEMAGOGIA Los niños que se morian de hambre por el plan petroleo por alimentos estaban bien?
#643#.- acracia ya.- Si pero el problema está en que los chinos también emplean la deslocalización, pero además en plan salvaje, sin ninguna traba de tipo moral, y producen tal cantidad y a unos precios tan bajos, que los países occidentales reconocen que hoy por hoy no se puede competir con ellos. Solo Japón podría acercarse en la competición, pero le recuerdo que la CE tiene serios problemas con la competencia de Japón, así que con los chinos, ni hablamos.
Y el problema es producir o repartir en libertad ? el problema a mi parecer es la corrupción y la ignorancia Si de verdad quisieramos podríamos ,pero tu y yo RAJ como tantos otros somos comparsas en la vida en general. y EN ALGÚN LADO SE TIENE QUE PODER DECIR. HAY FUTURO ESTA EN NUESTRAS MANOS VIVA ESPAÑA
Empezando por mandar a Zp a la oposición o a su pueblo pero mesianicos cobardicas y mala gente NO.
Ni los tuyos PAPA y sin embargo son de todos los niños siempre tienen que ver son el futuro son el ser pero claro las cosas son como a ti te gustan que sean YO TAMBIEN SOY DEL PP le he votado y no me arrepiento es más les voy a votar seguro TU papa POR QUIEN TE DECANTAS Y PORQUE?
#632# papa.- No pretendo defender a Pío Moa, que sabe hacerlo el solito e infinitamente mejor que yo, pero meterle "el dedo en un ojo" a alguien que se ha confesado previa y publicamente, no me parece que sea honrado ni provechoso para nadie (sin tener en cuenta desahogos histéricos y/o emocionales, no será ese su caso ¿verdad?), pero evidentemente es cobarde; Para, no serlo, debería, Vd., haberse presentado y haberse puesto a su altura, en sus mismas circunstancias, así la lucha habría sido legitima. Si no lo ve Vd. así, habrá de aceptar que luchar, contra alguien, con los brazos atados, o en todo caso, que no se pueda defender, es justo, ¿es eso lo que nos propone?. También es incoherente, ¿acaso no son Vd,s. los que propugnan, que una vez pagada su deuda con la sociedad, los malhechores deben integrarse en ella con total normalidad?. Y una estupidez, con perdón, no aprovechar una experiencia vital como la de D. Pío, una vez ocurridos los hechos, es sencillamente, eso, una estupidez.
ves como confundes tus deseos con la realidad que no estuvieras o estuvieras en contra no hace que no pase . el estar en contra no te deja al margen sino como uno tonto que cree que oponiendose va a dejar de ser y claro por mucho que tu te opongas aquello es y no deja de pasar y en tu nombre nunca fue ,o sea que en mi nombre no na pero lo que si te podias oponer y que no pasara es lo de aquí oponerte a la rendición a eta en tu nombre no ,pero aquí estas por la entrega inmediata a los criminales de la llave del estado
El voto ye secreto jejeje y las ideas tambien no?
HOMBRE.654. papa un análisis perfecto de vivir en libertad pero ideas tiene o prefiere callarselas no sea que se las copien
el fumao pareces tu a si que eta no existe? o no existe rendirse a ella? para mi darles lo que piden es rendirse
Vamos camino ver levitar de nuevo a ZP
Se me olvida siempre que con la nueva cultura el mirarse a los ojos y comprenderse entre hombres ye natural Pepiño mira a los ojos a su mayordomo o a un batasuno y resulta que entiende
Para hacer un viaje hay un camino un principio y un final en el parlamento credibilidad al nos rendimos en la legalización de las tierras vascas dinero en la fiscalia libertad y en la mesa veremos
Y ahora me llama el deber ,perdón mi mujer ,que ye quien manda aquí saludos RAJ y demas constitucionalistas a los que no saben no contestan saludos en la confianza de que piensen y rectifiquen a los faltosos pues na seguro están de botellón o de botella en casa BUENAS NOCHES O HASTA LUEGO
PAPA jajajajaja o mj donde estes espero que bien.
#654# papa.- Discúlpeme si descontextuo, como los textos están cercanos, no habrá problemas en ese sentido. “...El confesarse no libera a uno de lo que ha hecho, amigo RAJ. Su pasado vive con él y lógicamente cada uno con el suyo....”, ¿se refiere a que cada cual con su conciencia?, pues entonces a que viene: “...1.- El hecho de que sus acciones sean antiguas no la borra. Tan malas son si son antiguas como si son modernas. Es decir las hiciera cuando las hiciera Ud. es un ex-terrorista. 2.- El que otros hagan o dejen de hacer cualquiera acción no le exime de las suyas. Las suyas serán suyas para siempre....”, Pero si ya lo ha reconocido, ¿a que recordárselo?, la propia conciencia suele ser muy cruel, se lo digo por experiencia. De hecho, el ser humano, desarrolla un mecanismo de exención de culpa con el fin de que, perdonándonos, no nos volvamos locos y que curiosamente está ausente en los psicópatas, claro que estos, no tienen ningún sentimiento de culpa, y por lo tanto no les hace falta. Sigo: “...En cualquier caso yo no he puesto ningún impedimento para que Pío Moa se integre en la sociedad. Te lo puedo asegurar; ítem más: me alegro por todos -todos- los que lo hacen....”, pues permítame, supongo que esto será cuestión de opiniones, pero a mí parecer, recordarle a alguien, continuamente, lo que fue, no es precisamente allanarle el camino. “...Cada uno es libre de aprovechar las experiencias vitales que considere oportuno así como los demás pueden tener la libertad de criticarlas; sobre todo a personajes públicos. Y lógicamente ejercer ambas libertades no es una estupidez...”. Mire en esto, ninguna objeción, estoy totalmente de acuerdo con Vd.
665. A eta hasta ahora se le ha dado aire y esperanza.Que casual que el cambio de gobierno llegue (y como llega)para terminar con un periodo de verdadera presion (cuando se ilegaliza HB,y se presiona sobre el nervio economico,que es el sosten de su guerra).no eran nada,a cada golpe que intentaban los detenian ya estaba casi...pero como iba.n a dejar que sucediese.Aqui aparecen los bombazos del 11M y acto seguido se materializan unos beneficiados...eta hb,que ya ven la utopia al alcance de los dedos.Que casual todo..¿no?
Aparte de los motivos, por los que creo que esta negociación con Batasuna-ETA, no tiene ningún futuro, que ya he expuesto, y que, por no hacerme reiterativo, no reproduciré, se me ocurre uno más: El terrorismo, durante todos estos años, se ha convertido en un negocio muy rentable, y me extraña que renuncien a él. También, los mismos terroristas, han vivido demasiado bien con toda clase de lujos, y renunciar a eso y ajustarse a una economía, les será muy duro.
El hecho de que Saulo de Tarso persiguiese con celo y saña a los cristianos, no impidió que tras su conversión llegase a ser un gran apóstol de Jesucristo, San Pablo. Porque habrá más alegría hay en el cielo por un solo pecador que se convierta que por noventa y nueve justos que no tengan necesidad de conversión” (Lc 15, 7) Pertenece a las parábolas de la misericordia. Y por añadir una nota para su comprensión, la clave está en la alegría, que aumenta con la del convertido. Porque ese es el rasgo del que se arrepiente, dolor por lo hecho y alegría al liberarse del mal que le impulsó a hacerlo. Cuando tú escribes, "papa", esos puntos del 1 al 6 ¿qué te impulsa a hacerlo? ¿Has oído hablar de la misericordia, del arrepentimiento, de la alegría? ¿Has sido joven, has cometido algún acto del que te avergüenzas? ¿Eres quién para juzgar a nadie? Creo que ya está bien de utilizar un error viejo para atacar a una persona nueva. Creo que se hace por odio, simple y llanamente. Por odio, no a lo que hizo, sino a lo que ahora es. No conozco personalmente a don Pío Moa, pero alguna vez le he visto en la tele o le he oído en la radio y me parece una persona respetable, sincera, que dice lo que piensa con absoluta libertad y convencimiento, con honradez. Sus libros demuestran un rigor intelectual que ya quisieran muchos de sus detractores. Pese a tantos y tan furibundos ataques que no vienen a cuento, a mi me parece una persona profundamente alegre y vital. Por contraste quienes pretenden herirle con tanto insulto me parecen mezquinos y tristes. En fin, haber hay de todo: hay a quienes les mueve el amor; y hay quienes se dejan llevar por el odio. José Luis González Almansa, alias niteo. (jose@niteo.es para servirles en lo que esté en mi mano)
El gran error del marxismo...del socialismo...de los totalitarismos... El gran error de ZP...es su regla moral básica: EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS
Después de leer a Niteo #669# (¡Jo! que número), quizás sea una osadía por mi parte, no obstante, lo expondré por ser mas prosaico. El ser humano está compuesto por un conjunto mas o menos equilibrado de virtudes y defectos, tanto es así, que a mí, personalmente, me produce desasosiego y desconfianza una persona a la que no se le ven defectos, tenerlos, los tendrá y ....a ver por donde nos sale. Por el contrario las personas que no ocultan sus defectos me dan mas confianza, ya que ... muchos mas no pueden tener. Posiblemente el hecho de que una persona nos “caiga” mejor o peor esté relacionado a sus propios defectos y nuestras virtudes y viceversa.
#667# juancastellano.- Sí, demasiado casual, por cierto ¿a corregido su error el Sr. Llamazares?, o ¿no era un error?
¿La manifestación del 10-J sólo se celebra en Madrid? Es que es un poco cansino el tener que darse el viaje... A los progrevidentes: sí, fijaos qué ridículo, nos interesa una manifestación a la que irán papás y mamás, en vez de pandillas de jóvenes vestidos de guays. Una pregunta: ¿el ser "progre" forma parte de vuestro aparatoso atuendo-escaparate?
(654) Pero qué graciosísimos son. Rara es la ocasión en la que se confiesan de tal o cual partido. "Yo sólo pienso por mí"... "Yo soy independiente" lugares comunes muy socorridos cuando uno abre el armario y no sabe qué ponerse, pero que no suelen traducirse en hechos. A la hora de adorar a ZP (la de la verdad de sus ideas), todos arrodillados y sin rechistar.
669: Tu texto es grande niteo, no hace falta ser cristiano para darse cuenta.
Por LdP Los jefes batasunos andan enfervorizados con la decisión del juez Marlaska. Puestos a verificar, ETA ya ha verificado que el Gobierno se ha rendido. Y que su bizcochabilidad se ha transferido a todos los poderes públicos. Y como el que verifica, ajos come, los batasunos han perpetrado una rueda de prensa para soltar sus vaharadas. Se felicitan primero los batasunos de que se haya producido su legalización por la vía de los hechos. O sea, una legalización no "de iure", sino "de pacto". Y, como el proferir amenazas les ha salido gratis, optan por apretar un poco más a Zapatero y a la Judicatura y convocar, en plan fanparrón, una manifestación para el 17-J. ¡En Pamplona, faltaría más! ¡Para que los navarros se vayan percatando de que su futuro es muy negro! 17 de junio, San Fermín. En la rueda de prensa, ese defensor de la paz llamado Fernando Barrena ha llegado a pedir que se envíen observadores internacionales: internacionalización del conflicto. Bien mirado, se lo están poniendo en bandeja. Si el Gobierno y los jueces se humillan, ¿por qué no profundizar en la humillación del Estado? Si Zapatero reconoce a los fascistas como interlocutores, ¿qué impide buscar un reconocimiento internacional? Así se las ponían a Fernando Séptimo. La sociedad, afligida, ya no sabe ni qué decir. Silencio, por favor.
Si en Ferraz creyeron que podían silenciar a Rosa Díez se equivocaron 2 de junio de 2006. Rosa Díez vuelve a la carga. Las últimas advertencias de Ferraz por sus "salidas de tono" no han hecho mella en la europarlamentaria del PSOE, que lejos de arrebujarse ha vuelto a poner en la picota no sólo al presidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero, sino también al secretario de Organización del PSOE, José Blanco, por el "proceso de ETA". A ambos les acusa de "engañar", de "tomar el pelo", y de utilizar un "lenguaje perverso", cuando niegan que no negociarán con Batasuna, tras el anuncio del secretario general del PSE, Patxi López, de que se sentará a dialogar con el brazo político de ETA. Las primeras advertencias a Díez llegaron hace un año cuando la ejecutiva socialista vasca le invitó a abandonar el partido por una carta pública acusando a López de haber "humillado y despreciado" a la presidenta del PP Vasco, María San Gil. En febrero pasado, otra carta de la dirigente socialista denunciando a Zapatero la actitud "infame" del PSE hacia las víctimas desembocó a finales de mayo con su sustitución como miembro en la Comisión de Libertades de la UE, sin que fuera avisada con antelación y coincidiendo con un viaje de Blanco a Bruselas. Pese a todo Díez, con motivo de la presentación de su libro "Porque tengo hijos", dado a conocer este viernes en un acto en el Parque del Retiro de Madrid, ha defendido, si cabe con mayor énfasis, su postura contra la política que está siguiendo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero respecto a la banda terrorista. Considera Díez que los intentos del PSOE de "enmascarar" el anuncio de López resultan "un poco infantiles", además de mostrar "un relativismo moral y falta de cuajo democrático". En presencia del presidente del Foro de Ermua, Mikel Buesa, y de la presidenta de la Fundación de Víctimas del Terrorismo, Maite Pagazaurtundua, la dirigente socialista subrayó que la sociedad vasca "no quiere la paz de ETA, de la misma manera que nuestros padres no quisieron la paz de Franco", ha asegurado. Por último, Díez ha exigido que se establezcan "algunas rayas rojas", en alusión a la víctimas del terrorismo que "piden justicia" para que los terroristas "sigan siendo perseguidos y puestos a disposición de la Justicia". http://www.elsemanaldigital.com/arts/51781.asp?tt=
Rosa Díez llama a la 'resistencia' ante la 'tomadura de pelo' de Zapatero Rosa Díez considera un «tomadura de pelo», una «falta de respeto» y un «engaño» que el presidente del Gobierno y los líderes de su partido hayan declarado que se reunirán con los dirigentes de Batasuna sólo para advertirles de que no negociarán con ellos hasta que se ajusten a la ley. http://www.elmundo.es/diario/
Papa Papa de que? Cuando hay corrupcion y huele que apesta.Tu dices los jueces? Condoces los modismos... compadreo?, montage, clareo, ocultacion de pruebas, traspapeleo, mentiras judiciales,ingenuidad judicial, vista gorda,incumplimiento de la ley,jueces incompetentes que no aplican el delito de perjurio,perversion de la causa legal, alta traicion a los prinipios fundamentales de la Constituccion ...y asi hasta cansarse... Confia en los jueces papa, que vas a hacer oposiciones a ser el papa de la mentiara.
#677# papa.- Bien, de acuerdo y a mí me “apetece” que está muy bien mi #666# (¿el número de la bestia?), en uso de mi libertad de pensamiento y dicción... Dejémoslo.
#678# papa.- No lo estará Vd. diciendo en serio ¿verdad?. Si así fuera, sin comentarios.
papa vayase usted al carajo.
papa al PSOE...sus dias estan contados y tras la experiencia presente, no habra mas psoes en Espagna durante decadas tras haberse rebajado a la altura de eta y demostrar tener la misma actitud terrorista que los mismos terroristas y haber creado una raza de espagnoles infieles y corruptos como usted. Vamos a tardar agnos en curarnos de esa plaga a la que usted pertenece. papa de m.ierda.
Y no pierdo mas mi tiempo con esta piltrafa de individuo que seguramente es alguno de los que est foro habra votado en numerosas ocasiones y con diferentes nombres. (este nombre puede completarse con el de "papa de la basura".)
Una aportación positiva: El guardia civil asesinado por Echavarrieta se llamaba José Antonio Pardines Arcay. (Pardines, y no Jardines). Este apellido, Pardines, creo que se corresponde con un topónimo frecuentísimo en algunas zonas de Galicia -Pardiñas-. José Antonio era de mi pueblo, Malpica (La Coruña) y me llevaba once o doce años. Conocí el relato de Sarasqueta gracias a Juaristi, en la misma fuente que cita Illustrator. Es un servicio a la verdad su difusión.
Sinrodeos, "espagnoles infieles y corruptos como usted". Pues va a ser que no; corrupto serás tu y hasta dudo que seas español. "piltrafa de individuo", pues eso será tu padre y de paso tambien basura.
Más de 600 comentarios en este blog en un sólo tema... Caray! hay que ver como triunfa Moa, entran hasta los que dicen que Moa dice mentiras, pero no entran a refutarlas, tan sólo a insultar y vociferar... Enhorabuena Moa, siga así porque es un referente para muchos jóvenes intelectuales que nunca nos conformamos con las versiones "oficiales" de las cosas, de aquellos que queremos saber la verdad. Gracias.
Estinadísimo Dn. Pio Moa, He leído con particular interés su, cómo siempre, bien construida serena declaración a propósito de los exabruptos de quienes le culpan, falsariamente, de "interesados" arrepentimientos sobre lejanas actividades neo-terroristas en su juventud. Independientemente de que los que así quieren disminuir, - aún peor: destruir -. su muy importante y muy seria labor de crítica histórica sean meros comparsas, comparsas de insondable suciedad moral y bajísimo nivel intelectual, de determinados grupos políticos cargados de infamia, permítame enviarle sólo una expresión de ánimo y..., !enhorabuena!; una más entre muchas merecidas, pero siempre necesarias ante un admitable trabajo cómo el suyo de rectificación y saneamiento de nuestra perspectiva histórica nacional desde principios del siglo XX y particularmente desde el advenimiento de la II República. Además de sus otros trabajos históricos y literarios, siempre serios, siempre fundamentados y bien escritos. Es usted un gran historiados, un gran intelectual verdadero y una grandísima persona. !!Enhorabuena!! Su labor es unmensa e impagable. Permítame le de las gracias en calidad de sencillo hombre español, de lo que nunca me arrepentiré, cómo se va comprobando que usted tampoco. Sin embargo, si la cábila rodriguezesca que se alzaron al poder a traves de un golpe de estado con 200 asesinados (¿cuantos de los 1.500 heridos del 11M han muerto desde entonces hasta hoy de resultas de sus heridas?), si esa cábila lograra su objetivo los españoles pasaríamos a ser apátridas. Mala cosa para vivir en paz y alegremente eso de ser apátrida
Es curioso que ahora se diga que historiadores como el Sr. Pío Moa están revisando la historia oficial. Yo que estudié el COU en los años de la UCD ya me tragué la versión de la izquierda (Vicens Vives y compañía: la victoria "abrumadora" del Frente Poular en la elecciones del 36, la convivencia magnífica en la España musulmana, etc.), o sea que en muy pocos años ya habíamos cambiado la de Franco. Sin embargo después de 30 años todavía nos quieren vender que nos están enseñando todavía desde el ámbito de la derecha y que es necesario modificarla de nuevo paa "reparar" las injusticias que se hicieron a los de izquierdas. En mi familia hubo de ambos bandos, pocos se exiliaron y todos han muerto en España. Siga adelante Sr. Moa y desenmascaremos la trola. Lo malo es que el nivel escolar del personal va empeorando exponecialmente con lo que es cada vez mñas difícil abrir los ojos al personal.
Muy buenas las entradas 25 y 32 de Flash, o la 613 de Alatriste. Como me gustaría poder leer todo, y no lo que el tiempo libre de trabajo me permite. Lo del Partido Socialista Obrero y sus medios es mucho más que la «tomadura de pelo» que denuncia Rosa Díez. Es tomar a las personas por deficientes mentales cuando el presidente del Gobierno y los líderes de su partido declaran que se reunirán con los dirigentes de Batasuna SÓLO para advertirles de que no negociarán con ellos hasta que se ajusten a la ley. ¿Es que no estaban advertidos? ¿No les pueden mandar esas 14 palabras por SMS o mail, o colgarlo en "El Pais", o en rueda de prensa? Basta con decirlo públicamente: que no van a negociar nada hasta que se ajusten a la ley, hasta que dejen de usar el terrorismo y la violencia como medio de imponer sus exigencias, sus creencias. Sería bueno pedirles el arrepentimiento a los ex-terroristas. Sí, el arrepentimiento verdadero y consciente es lo deseable. Pero es que NO se han arrepentido absolutamente de nada. ¿Pero cómo esperar el arrepentimiento de unos terroristas, de unos totalitarios a los que no les bastaba con que ininterrumpidos gobiernos nacionalistas vascos controlen y recauden directamente el 93,5% del presupuesto, a través del concierto económico vasco? Son los que creen que el fin justifica los medios, los que les buscan la "paz" de ETA; los que dicen que "no debe haber vencedores ni vencidos" (im-pres-sion-ante!!!), los que dan rosas blancas a nazis perversos/-as defensores a ultranza de los asesinos y de sus ideas fascistas, y los que sobre todo quieren instaurar un sistema de "madrasas" del nazi-progresismo; los que se son corteses y aliados con creencias o religiones arcaicas y opresoras como es el islamismo (especialmente para las mujeres), con los dictadores populistas y engañabobos; pero ferocísimos atacantes de cualquier transgresión de derechos por los "yankees" o por algún practicante católico. Podrían los totalitaritas de "izquierdas" implantar, de nuevo, un genocidio de millones de ciudadanos y el robo de lal ibertad y derehcos dle resto de la sociedad, que ellos se volverían a poner los tapones en lo oídos y las vendas en los ojos, y gritar con denuedo contra los "yankees", contra "israel", jamás de la vie contra la URSS y su experimento, contra Castro, contra Saddham, contra la anexión de facto del Sahara por el amigo monarca Mohammed, contra la situación de la mujer o de los derechos humanos en general en el mundo islámico, en Saudí Arabia, en Palestina, en Iran, en Indonesia. Tienen un nivel tan, tan bajo, que personas como Pepiño Blanco, Montilla, Rubalcaba, Zapatero o Carod, Arzalluz, Pujol (sí, Pujol, ese grandísimo hombre-de-estado) son sus líderes. Y, más que nada, (les va su vida y negocio en ello) desean que las futuras generaciones que paseen por su escuela pública, sean aún peores. Es más, es su única salida: cuando un verdadero mediocre llega a un cargo público, desde político a profesor de universidad, su única solución es rodearse de gente a un más mediocre, que no sobresalga. No sólo es adoctrinarles con sus mitos, y sus ideológicas falsificaciones de la historia, es reducir el nivel de exigencia al mínimo, para no tener ciudadanos que puedan pensar por ellos mismos y, algún día, descubrir el engaño, la manipulación constante, el sectarismo. Odio, sectarismo. Odían la libertad de expresión. "Protegerán" a Otegui frente a Sabater, o Gorizelaia frente Arcadi Espada, al asesino frente a la víctima (impresionante y hasta díficil de creer, si no fuera real) como sucede en la sociedad nacionalista catalana, en el "oasis" catalán. Ahora, más que nunca es la hora de los Ciudadanos, en Cataluña, en el resto de España. Y en todo lugar.
Hola Solo necesito enlazar esta web para que google pase por ella, asi que agradecería que no me borrarais el mensaje en unos cuantos dias. Solo es un trabajo de la universidad http://hipermedialandia.50webs.com http://hipermedialandia.50webs.com http://hipermedialandia.50webs.com/main.html http://hipermedialandia.50webs.com/main.html Gracias!
Por que vote no a la Constitucion Española de 1978. simplemente por su artículo 2 en el que se admite el término "nacionalidades". Me explico que este termino 25 años despés nos está llevando a que todos los españoles queramos ser naciones cosa que es imposible. A los padres de la constitucion Española les digo que se equivocaron totalmente y vaya mi desprecio para todos ellos, ya que ellos mismos nos han traido el que cataluña, vascongadas, galicia, aragon andalucia y luego todos los demas quieran ser naciones pero solo en cuanto a sus derechos no en cuanto a sus deberes pues veriamos si cada una de estas naciones tuviese que pagar de sus propios impuestos a un ejercito, un ministerio de asunto exteriores a su justicia y todo lo de mas, me parece a mi que entonces no querrian ser naciones. o sea que la gran mayoria de los españoles se equivocaron al votar SI a la Constitucion española de 1978 y ahora no lo quieren reconocer y los que votamos no estabamos en lo cierto aunque no nos lo reconozcan, nosotros acatamos la constitucion porque la votó afirmativamente la mayoria. ¿ Como se consiguió hacer esa contitucion? con mucha sangre de españoles por medio de quien fue al sur de Francia a pedir u ordenar a ETA que cometiese atentados para conseguir mucho de lo que se aprovó en la contitucion y todo eso lo tenemos que pagar ahora desmenbrando a toda España con la aquiescencia del gobierno español y de muchas instituciones de la nacion que no nombro pero que ellos saben quienes son. Si se quiere reformar una contitucion hagase pero con luz y taquígrafos y no reformando estatutos de la forma que se está haciendo. soy español y no me gusta nada lo que se está haciendo.
Me llega al pen.e todas sus pincharrochadas cul.eras ... lo que dicen me cuelga de un huevo... el huevo izquierdo. LA la.dilla la tienen a flor de boca y me llega al cu.lo lo que quieren decir... mari.cones de mie.rda me la sudan completa... y deberían chuoparmela.pero como tienen la lengua con pus me alejo de sus favores mamoniles... Joda.nse emn su averno político... dediquense a morir caga.dos y serán felices comiendo perdixes untadas con mier.da... cach.eros hijos de put.a.