VV Si no hay justicia, no hay democracia, señores, así de claro.

pues justicia no hay. Magnífico comentario de Luis. 11-M iserables

Luis, no tiene importancia, pero se trata de Pilar Crespo. Un abrazo para ella y para Gabriel. 11-M entira

Se me quedó en el final del hilo anterior. Gabriel y Pilar, ánimo, no estais solos. Aquí únicamente parece que lo que se desea es tapar, tapar y tapar. Pero algún día, espero no muy lejano, la Verdad, aflorará. O.T. sin ánimo de polemizar ni de desviar la atención del blog: Ayer vi la película de A3 sobre la muerte de Franco que estrenaron el día 20 y redifundían por .nova. Sin entrar a valorar el tratamiento de la película hubo un momento en que se me pusieron los vellos como escarpias. En una de las entrevistas a solas con el Príncipe, viendo que su final es inminente, el General Franco le dice a J. Carlos. "Pase lo que pase, QUE NO SE ROMPA ESPAÑA". No se si históricamente ha sido así, pero si tengo noticias que en otro momento, creo que una vez acabada la guerra, dijo "prefiero una España roja que una España rota....". Fin O. T.

Después de todo lo que no sabemos respecto al 11-M, sólo un desalmado le puede decir a unos padres que perdieron a un hijo el once de marzo de 2004 que las pruebas que piden "inútiles, dilatorias y perjudiciales". 11-M iserables

Bueeeno. Y yo con el otro hilo;-) ¿De dónde sacará esa "información" EP el 23 de abril y por qué no se incluye en el sumario hasta el 15 de septiembre? Y estrellan el Toyota el mismo día 29. Vale;-) jajaja Superchino era todavía más rápido de lo que pensabamos y la extraña historia de Hola Gabriel en la melé del 5 de marzo queda aun más en cuarentena.

¿Y contestan hoy, 18 meses después de haberlo pedido? ¿justo hoy que estamos mirando el viaje imposible? Estaría bien volver a contar con una reconstrucción del viaje según la versión oficial y las discrepancias que hayais ido encontrando. Así en plan esquemático, con horas, llamadas, localizaciones, tiempos... ya sé que pido y pido, pero ¿alguien lo tiene? ¿estará en el foro?

Es lo que tiene el 11M: - Pedir investigar el arma del crimen es inútil, dilatorio y perjudicial. - Preguntar por la autoría intelectual es insignificante. - Establecer quienes fueron lo autores materiales es prescindible. - Explicar como se desarrollaron los hechos carece de interés. ¿Qué tiene el 11M para que haya que comulgar con ruedas de molino como éstas? En estos momentos tan duros, quiero mandar un fuerte abrazo para Gabriel y Pilar Morís, todo un ejemplo de coraje y entereza moral para todos nosotros.

No suelo repetir post aunque se queden al final del hilo, pero... La primera prueba solicitada por la familia Moris me parece poco operativa y nada concluyente: Se realizara un simulacro de las explosiones en un vagón de las mismas características de los atentados, realizando diferentes pruebas con explosivos Goma 2 Eco, Goma 2 EC y Titadyne En primer lugar por lo costoso que es conseguir un vagón idéntico a los de los atentados, esto es así porque, como ha demostrado lesconil, se han reparado los que se ha podido, mientras que se ha mentido contándonos que TODO se había destruido. La fábrica del Titadyne ya no existe, salto en pedazos, y va a ser prácticamente imposible conseguir un pequeño lote especial con la misma formulación. Los efectos de las explosiones dependen de muchos factores: colocación, cantidad, y del tipo de explosivo. Va a ser casi imposible llegar a alguna conclusión. Aún dentro de la misma marca de dinamita, la velocidad de detonación depende mucho (hasta un 20%, incluso más) del tiempo transcurrido desde el amasado de la mezcla. Un reamasado logra aumentar la velocidad de detonación hasta el valor nominal. (Qué gracia que en el juicio había algun ojo de lince que sabía a ojímetro por la velocidad de detonación si era una cosa o la otra y si era crianza o gran reserva) Lo más importante de las periciales es que unos detonadores explotados, AJENOS a cualquier dinamita y usados en supuestas pruebas con el móvil de la mochila de Vallecas, dieran DNT y nitroglicol, componentes que JAMÁS se encuentran en los detonadores y encima en estos análisis no sale ni pentrita ni Azida de plomo o fulminato de mercurio. Para mí esto invalida completamente las periciales de explosivos. Un saludo a la familia Moris y mucho ánimo

Copio de otro peón: "... Con carácter previo, hay que tener clara una cosa: La L. E. Crim. establece que todas las pruebas tienen que estar presentes en el lugar en que se celebrará el juicio (Sala o Juzgado de lo Penal) o en un depósito, si no es posible debido a su tamaño, a disposición del Tribunal y las partes; para que cualquiera de ellas pueda pedir nuevas pruebas o su exhibición en el momento del juicio. Si no está alguna prueba esencial a disposición del Tribunal y las partes, se da una nulidad de pleno derecho porque la ausencia de una prueba en el momento del juicio entraña indefensión para las partes. ..." "El simple hecho de que los trenes no estuvieran a disposición de las partes, significa la nulidad de pleno derecho del juicio y tenía que haber sido solicitada por todas las partes, incluyendo al Ministerio Fiscal que es el garante de la legalidad en el juicio y adoptada por la Sala. En cualquier tribunal internacional se decretaría esa nulidad si alguien esgrime en amparo que se infringió esa norma imperativa sobre la presencia de todas las pruebas esenciales a disposición del Tribunal y las partes en el juicio ...". "... los primeros que saben que el juicio fue una gran farsa y que se condenó sin pruebas a los acusados, obviando la constatación de la existencia de delitos de destrucción de pruebas, dando por buenas pruebas nulas de pleno derecho, etc., etc., es la Sala y el resto de los Tribunales ...". QUEREMOS SABER, QUEREMOS JUSTICIA

VV Barba #9 En eso estoy de acuerdo. Pruebas con tres explosivos distintos que habría que ubicar en distintas posiciones e ir probando con diferentes masas...acabaríamos con todos los vagones de la RENFE.

Una buena definición de la justicia de este país. Inútiles que solo sirven para fastidiarnos que a cualquier chorizo vulgar lo aplastan pero se cagan vivos con los casos importantes. Dilatorios que causan grandes perjuicios retrasando de forma totalmente injustificable, injusta e inmoral las respuestas a cualquier chorrada... y Perjudicial para la salud porque hace falta ser una estatua para no sentirse indignado ni que te hierva la sangre con este montón de mierdas cobardes. M de país.

Juer, Belga. Que dsparrame las noticias del 7 de abril. "Mohamed Oulad Akcha era, al parecer, el terrorista que conducía el Toyota Corolla que supuestamente les habría facilitado Trashorras para desplazarse a la capital con los explosivos y que sufrió una avería. Mohamed Oulad Akcha tiene pendiente una orden de busca y captura al igual que su hermano Rachid, tras haber sido identificados por los testigos como integrantes del comando que colocó las mochilas bomba en los trenes de la muerte." La del becario o becaria Batalla, del mismo día, tampoco tiene desperdicio. Los primeros días la VO era ultramutante. Todo es mentira.

Me han estado preguntando por el humo de las explosiones, y veo que después del hilo de LdP en el que se hablaba de la ausencia de incendio después de las explosiones, hay detalles que pueden no haber quedado demasiado claros. http://www.sedar.es/restringido/2005/3/154.pdf Según el anterior informe forense hubo un 20% de asistencia a heridos en el 11-M por quemaduras de primer y segundo grado. Los materiales que componen un vagón de tren deben tener una elevada resistencia al fuego o RF, de lo contrario este medio de transporte no sería seguro. La RF (resistencia al fuego) se mide en minutos RF60 (1 hora) RF120 (2 horas). Que en los trenes no haya habido incendio (cosa clara porque ha hay hollín) no quiere decir que las explosiones no hayan barridos los vagones (y a las personas) con gases a alta temperatura, y según mi opinión y por sorprendente que pueda resultarme gases ardientes.

Copio de Gómez Bermúdez, Guevara Marcos y García Nicolás, página 476 de la Sentencia AN: I.2.9. Nulidad instada por la defensa de ZOUHIER por haberse desguazado los trenes privándole de la inspección ocular de ellos. El motivo carece de contenido, la admisión por no exclusión expresa en el auto de señalamiento de una prueba imposible por inexistencia del objeto antes del dictado de la resolución no puede determinar nulidad alguna. En todo caso, será en la valoración de la prueba donde se determine la trascendencia de la imposibilidad que ha tenido la parte de examinar los trenes que, como consta en el rollo de Sala, fueron desguazados el 13 de marzo de 2004, lo que se comunicó a la parte por providencia de 12 de junio de 2007. ¡Eso es todo!; y se quedan tan contentos. La primera frase es gramaticalmente ininteligible ... aunque se les entiende todo. La segunda frase es una falacia; ¡ya veremos luego ...! QUEREMOS SABER, QUEREMOS JUSTICIA

Un dato del que no disponemos es de la cantidad de personas heridas y fallecidas según tren y/o vagón. Lo único que he encontrado es esto que cuenta la Sra. Manjón: Dónde ha quedado la teoría conspiratoria sobre el 11-M? Yo la llamo más bien teoría ‘conspiranoica’. ¿Que qué ocurrió con todo eso? Pues que cayó como un castillo de naipes. Nunca más se supo de esa teoría porque no tenía ningún fundamento. Pero sí reconozco que hay puntos negros. ¿A qué se refiere? Tengo un punto negro clavado en el alma. ¿Por qué hubo 68 asesinatos en El Pozo? Allí sólo hubo dos bombas y la estación está en un sitio abierto. Que me lo explique la Comunidad de Madrid. ¿Dónde estaban los efectivos para ayudar a esas personas? En Atocha explotaron cuatro bombas y es un lugar cerrado donde las ondas expansivas hacen más daño, y, sin embargo, hubo menos asesinados que en El Pozo. http://www.publico.es/011825/pilar/manjon/la/teoria/conspiranoica/caido Los único que me queda claro es que los servicios asistenciales estaban salvando vidas, mientras que nuestro actual presidente (y la SER) les entretenían con trolas de suicidas.

Primero ocultaron los análisis de los focos de explosión de los trenes; luego destruyeron los trenes y las prendas de ropa de las víctimas ¡Ojo Luis, que algunos los repararon! lesconil ya ha viajado en ellos.

Todo atado y bien atado. No hay pruebas ni las habrá. Esta democracia es una basura, está montada para proteger a los criminales y los corruptos. El director del Centro Nacional de Inteligencia (CNI), Alberto Saiz, ha ratificado ante el juez la denuncia contra el ex agente secreto Roberto Flórez, acusado de vender información a Rusia, y no ha aportado ningún dato nuevo sobre el caso, amparándose en las leyes de Secretos Oficiales y de Enjuiciamiento Criminal. El jefe de los servicios secretos españoles ha declarado como testigo durante cerca de una hora ante el titular del Juzgado de Instrucción número 48 de Madrid, Baltasar Fernández, y con la presencia del Abogado del Estado, el fiscal y el representante legal de Flórez. Según fuentes jurídicas, a la mayoría de las preguntas formuladas por el juez, interesándose por obtener más información, no ha contestado, acogiéndose a la Ley de Secretos Oficiales y al artículo 417 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal. Este artículo señala que no podrán ser obligados a declarar como testigos "los funcionarios públicos, tanto civiles como militares, de cualquier clase que sean, cuando no pudieren declarar sin violar el secreto que por razón de sus cargos estuviesen obligados a guardar, o cuando, procediendo en virtud de obediencia debida, no fueren autorizados por su superior jerárquico para prestar la declaración que se les pida". http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/26/espana/1227714630.html

...Inútiles... Cobardes como tú Ruz ...Dilatorias... ¡Qué cuajo tienes Pablo! ...Perjudiciales... ¿No te das asco cuando te miras en el espejo al afeitarte? ¡Ah!...que tomas Primperán con el desayuno. Vale, así lo entiendo. Espero que te lo paguen bien, que te haya merecido la pena. ¿No podías haberlo desestimado sin insultar la memoria de los muertos? Ó es que es parte del ritual de aceptación por la secta? PERDONAD EL DESAHOGO. Un fuerte abrazo a Pilar y Gabriel, y a toda su familia.

Una precisión para los que estaban hablando de la nieve en carretera y la foto de las multas: La multa se puso a la entrada de Quintanaortuño, a 10 kilómetros de Burgos capital y a 60 kilómetros del puerto del Escudo. Así que las condiciones del Puerto del Escudo (cerrado o semiabierto) influyen a la hora de dar veracidad o no al recorrido o las localizaciones por BTS y los tiempos que da la versión oficial. Pero a la hora de determinar la nieve que hubiera en esa zona no tiene por qué se indicativo. Aún así, también en Quintanaortuño debía haber bastante nieve, puesto que no está lejos de la convergencia con la AP-1 que fue donde más problemas hubo. Otra cosa: a Quintanaortuño se puede llegar desde el Cantabria por la N-627 desde Aguilar de Campoo. Barbarel#16 Bienvenida sea ese reconocimiento de Dª Pilar Manjón de que sí que hay puntos oscuros. La lástima es que siga ciega a las cosas tan graves con las que la han engañado. Sobre la diferecia de muertos entre El Pozo y otros lugares (ella habla de Atocha): Cualquiera le podría explicar que en el Pozo el tren tenía 2 pisos y que por tanto en el radio más cercano de las bombas quedaban muchas más personas que en los otros vagones. Que lo importante no es que la estación fuera abierta o cerrada (El Pozo o Atocha) sino que las puertas de los vagones estuvieran abiertas o cerradas para actuar como una caja cerrada. En Atocha las puertas estaban abiertas cuando estallaron las bombas, que en Atocha no estallaron 4 bombas, sino 3 (la cuarta fue detonada por TEDAX). Y tras la primera explosión mucha gente se salió de los vagones. Más favorable para ella sería comparar con lo que pasó en Téllez, donde sí estallaron 4 bombas y estaban las puertas cerradas. Pero incluso en este caso los efectos debieron ser menores porque era tren de 1 piso sólo. Es una pena, pero no creo que sirva de nada explicarle estas cosas. Sólo desea atacar a la CAM, no le interesan los hechos.

EN LA RED DE TRANSPORTES DE LA CIUDAD Alerta en Nueva York por una "amenaza terrorista no corroborada" Las autoridades de Nueva York han aumentado las medidas de seguridad en el sistema de transporte de la ciudad tras conocer la existencia de una "amenaza terrorista no corroborada" para el periodo navideño. http://www.libertaddigital.com/mundo/alerta-en-nueva-york-por-una-amenaza-terrorista-no-corroborada-1276344616/ Añadió que la MTA ha estado "trabajando muy estrechamente con las autoridades locales, estatales y federales para aumentar la presencia policial en el sistema de transporte". "Como siempre, pedimos también a nuestros clientes que permanezcan alertas y que informe de cualquier actividad o paquete sospechosos", afirmó Donovan, quien insistió que "no hay razón para alarmarse". Sin comentarios.

La abogada de Gabriel y Pilar Moris presentó, nada más acabar el juicio, una batería de diligencias para tratar de aclarar qué es realmente lo que estalló en los trenes. Y el juez Pablo Ruz no se ha andado con tantos remilgos como Bermúdez. Después de la friolera de 18 meses, ha contestado a la solicitud de diligencias desestimándolas todas, por ser "inútiles, dilatorias y perjudiciales". De golpe, estamos pasado del antiguo "CACHONDEO" de la JUSTICIA española a la actual "REPRESIÓN Y PREVARICACIÓN" pura y dura. Todo ello para proteger y ocultar a los asesinos que idearon y diseñaron la Matanza de 11-Madrid. Quiero enviar un fuerte abrazo a Gabriel y Pilar, y por supuesto a todas las víctimas que están padeciendo las secuelas de tentados terroristas o, peor aún, los asesinatos de estado. Ánimo camPeones, seguimos a vuestro lado. El deber y la obligación del Presidente del Gobierno de España es proporcionar todas las facilidades y garantías en la investigación y averiguación de quiénes son los ASESINOS en un atentado terrorista, y agotar todas las posibilidades de que queden LIBRES IMPUNEMENTE. El encubridor es siempre sospechoso de ser autor y/o beneficiario de lo que encubre. ^Zapatero^, el Gobierno democrático que miente, encubre y roba, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, Policías, sindicatos y partidos políticos que lo consienten, colaboran y lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado terminará ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Y finalmente..., siempre, se les terminará aplicando la Ley... 11-M = GALPE DE ESTADO L3gAnés, pacto de silencio

Hola camPeones. A Barbarel quería decirle que sí que hay, al menos, datos de fallecidos por tren y vagón. Te recomiendo unos gráficos que Lookfor hizo muy al principio de toda esta historia peonil, hablo del verano de 2.006. A Trola. Últimamente leo en sus comentarios que el 11-M y el 23-F tienen ciertos paralelismos. Yo, después de todo lo que se va sabiendo y publicando, también lo creo, especialmente en lo referente a la autoría intelectual y el control posterior del proceso. Si detrás del 11M estuvieran ETA o los Islamistas, estoy convencido de que ya lo sabríamos y no se habría llegado a los extremos que se ha llegado con el tema de los explosivos, por poner un ejemplo del mar de manipulaciones habidas. Detrás del 11M hay algo más, y no sólo impedir dejar en evidencia al PSO€ por acceder de manera desleal al poder. Y detrás de ése ALGO MÁS tiene que haber un poder tal que sea capaz de condicionar a los que de una forma u otra han intervenido en el proceso para que retuerzan los hechos y las justificaciones hasta alcanzar el "delirium tremens". Y en España hay muy pocas personas que tengan tanto poder, a mí me sobra con los dedos de una mano. La via judicial está muerta, al menos, en España. Si queremos que esto se aclare, por la via legal deberá acudirse a tribunales extranjeros. Si queremos que se esclarezca aquí, habrá que coger las antorchas como dice pravda y plantarse ante el poder y pedirle cuentas. Pero antes de eso, aún nos queda la palabra y nuestro pensamiento para reivindicar la verdad, cada día, cada minuto, cada segundo,... porque a nosotros no nos han engañado. Y lo saben, lo sabe... MALDITOS SEÁIS, cobardes, asesinos. 11M-MENTIRA DE ESTADO Gracias Luis por continuar al pie del cañón y cuídate mucho.

29.02.2004 14:26 TIEMPO-ALERTAS Nieve aisla sur Cantabria y provoca problemas Asturias y P.Vasco Santander, 29 feb (EFE).- El temporal de nieve que sufre Cantabria desde el viernes mantiene aislada la zona sur de la comunidad y también está produciendo problemas en las comunicaciones por carretera con Asturias y el País Vasco, informó hoy a EFE el director general de Protección Civil, Martín Vega. La zona sur de Cantabria permanece aislada al tráfico por carretera, al estar cerrados los puertos de la red nacional El Escudo (N-623), Los Tornos (N-629) y San Glorio (N-621), mientras que Pozazal (N-611) está abierto pero la nieve y el viento impiden la circulación fluida, explicó Vega. A las 14:26 todavía seguía cerrado el puerto de El Escudo. A las 15:20:23 y 15:22:55 hay dos llamadas del 665040605 en la BTS de CORCONTE a 1 km y medio del Puerto de EL ESCUDO. A las 15:34:38 el 665040605 ya está en la provincia de BURGOS, concretamente en BRICIA, a unos 15 km de EL ESCUDO. Es decir, que cruzan con normalidad el puerto que hacía menos de una hora se mantenía cerrado. A las 16:19:18 llegan a SOTOPALACIOS, a unos 70 km de EL ESCUDO. Por esta zona es donde les ponen la multa a las 16:25. Y donde, según la foto, no hay ni gota de nieve. Están bajo la BTS de SOTOPALACIOS hasta las 16:47:09. Se tiran media hora rondando por allí, por el pueblo donde les pilla el radar. Curioso. Yo creo que cuando montaron la historia del viaje a Asturias, o no se acordaban de que había temporal, o tuvieron que aprovechar otro viaje y tunearlo para que cuadrara con la trola.

Así es, don Luis. inútil el Juez q

Si en una explotación subterránea tan pequeña como Mina Conchita, un domingo les desaparecen 270 kg de dinamita, el primer turno del lunes se encuentra con que una vez que han perforado el frente no pueden disparar la pega porque no hay explosivo, tienen que irse a comer sin dar la voladura y el siguiente turno no puede continuar trabajando hasta que no venga más explosivo. Se para la perforación, la carga, el transporte y la producción. Esto implica que se entera de que han chorizado explosivo hasta el perro que siempre hay en toda mina subterránea que se precie y que se alimenta de los restos de los bocatas de los mineros.

Lookfor, no había visto tu post. Yo lo había calculado a ojo en el google earth. Quintanaortuño está 1 km y medio antes que Sotopalacios, donde está la BTS que detecta 4 llamadas del 665040605. En cuanto a lo de si debería haber nieve en Quintanaortuño: 29.02.2004 18:05 TIEMPO-ALERTAS/TRAFICO Nieve complica tráfico en más de 40 puertos, dos en red principal Madrid, 29 feb (EFE).- El temporal sigue complicando el tráfico con más de una veintena de puertos de montaña cerrados, entre ellos el de San Glorio en la N-621, y cadenas en otros tantos, uno en la red principal, el de Pontón en la provincia de León. Además, la nieve y el hielo están presentes en numerosas carreteras, sobre todo en las provincias de Teruel, Burgos -donde está cortada la N-232 a la altura de Villalaín por nieve-, Huesca, León y Soria, aunque también la circulación es muy lenta con paradas en vías de Avila, Barcelona, Segovia, Salamanca y Granada, según los últimos datos de la Dirección General de Tráfico. VILLALAÍN, donde están cortada la carretera por hielo y nieve, está solo a unos 50 km de QUINTANAORTUÑO. VILLALAÍN está a una altitud de unos 670 m y QUINTANAORTUÑO a unos 866 m. (según el google-earth). Sería un milagro que no hubiera nieve. En la foto no se ve ni gota en los tejados. Igual es que en QUINTANAORTUÑO tienen un microclima.

Se me fue el dedo. Perdón. Decía, don Luis, que acierta en su síntesis. Inútil el Juez que tras más de cuatro años del atentado (¿o deberíamos decir accidente, Zapo?), no sabe qué explosivo causó la muerte de 192 personas y lesiones de diversa consideración, la mayoría graves, a más de 1.800 personas más. Dilatoria la actuación de Juez y Fiscal, que no han respondido hasta 18 meses después de la solicitud. Sin embargo, a este Juez no lo han condenado por negligencia, como a otro, enrevistado en La tarde de COPE, acusado de nagligencia en la resolución de una adopción por lesbiana, porque se negó a pagar la mordida que le pedía un Abogado para retirar la denuncia. El Juez está condenado. Recaten la entrevista. perjudicial, la Justicia en general, pues acostándose con el poderoso, se vueklve contra las víctimas. Es como en muchos casos de accidente de tráfico, la beneficiada es la compañía de seguros, frente a los perjudicados que se qtreven a pedir justicia. Mi consejo es que don Gabriel y su esposa, denuncien al Juez, con los fundamentos jurídicos de la sentencia que condena al Juez, Sr. Ferrín _creo que es su apellido- por no plegarse a los antojos de una lesbiana, y defender y asegurar el derecho del menor. Gabriel y esposa, recibid un fuerte agbrazo de, Quasimodo.

La mejor prueba de que los jueces han pasado a ser funcionarios del gobierno es que van a hacer su primera huelga. ¡Y el gobierno les "recuerda" que son "el poder judicial! Hace falta morro. Me río de las dictaduras. Esto es peor porque está camuflado. Sigo en que sólo la verdad nos va a hacer libres. No nos cansaremos de reclamarla. Un abrazo a todos.

El 30 de octubre denunciábamos en nota de prensa la denegación a la AAVV11M del certificado matrimonial del multichino. Decíamos en esa nota: "La Plataforma Ciudadana Peones Negros denuncia que, con su denegación, el Tribunal está faltando a los derechos de las víctimas a conocer la verdad y obstaculizando la acción de la justicia. El hecho resulta además sorprendente, por cuanto el propio Tribunal en su sentencia se comprometió a facilitar a las acusaciones y defensas la información que solicitaran en caso de que ejercieran las acciones que estimaran convenientes, tal y como recuerda el abogado de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11M en su recurso de reforma ante la resolución judicial. El Tribunal no alega motivación alguna para rechazar la petición de entrega de un documento que debería ser público y estar incluido en el sumario. Con su acción, el Tribunal no sólo desdeña a las víctimas, sino que socava el derecho de todos los ciudadanos que quieren conocer la verdad del 11M. (...) Hoy nos encontramos con otra denegación judicial a víctimas del 11M, eso sí, esta vez perfectamente motivada: por ser las diligencias pedidas "inútiles, dilatorias y perjudiciales". Y para decir eso ha tardado sólo 18 meses. Mañana enviaremos otra nota denunciando este nuevo atropello a las víctimas del 11M. Y van.... Pilar y Gabriel: estamos con vosotros, ya lo sabéis. Un beso enorme y mucho ánimo.

Hurricane, de Bob Dylan: ... How can the life of such a man Be in the palm of some fool's hand? To see him obviously framed Couldn't help but make me feel ashamed to live in a land Where justice is a game. ... ¿Cómo puede la vida de un hombre tal estar en las manos de cualquier loco? No sirvió para nada pero a mi me dio vergüenza vivir en un país Donde la justicia es un juego

La empresa del Sr. Lara, que mantiene a buen recaudo y a salvo de los ojos de victimas, abogados y público en general la cinta que grabó "Florencio SPS" de la explosión de Leganés, ha sido premiada con dos emisoras que han quitado a la COPE. Se dicen periodistas mientras esconden información y cierran bocas discrepantes para poner la suya.

Repsol y Total Expaña, capital París ... La operación de birlibirloque con la que la propaganda monclovita ha transformado en mal menor la venta de los intereses públicos españoles a Francia, en lugar de a Rusia, es todo un homenaje al esperpento y a la estafa. http://www.libertaddigital.com/opinion/gees/expana-capital-paris-46556/

Lookfor y Judex, Pozazal también estaba cerrado. Aunque hubiesen podido pasar las localizaciones por BTS no coincidirían con las del sumario ni de coña. Lo más probable es que en Quintanaortuño hubiese nevado, pero en Burgos no nevó ese fin de semana de forma apreciable por lo que pude encontrar. Barbarel, Hombre, yo tengo una curiosidad morbosa porque hagan estallar 10 kg de goma2 ECO en un vagón igual. Pero soy consciente de que no lo harán nunca. Sobre lo del juez okupa ya comentaré mañana.

belga197 #34 Yo también creo que una prueba pericial con 12 kilos de Goma-2 ECO y 500 gramos de clavos demostraría muchas cosas. Yo apostaría por que: a) El boquete en los coches sería tremendo. Muchísimo mas grande que los que se produjeron. b) Aparecerían muchos mas clavos de los que se supone que aparecieron. En alguna bomba, ninguno. c) Quedarían restos del artefacto d) Se detectarían restos de todos los componentes de la Goma-2 ECO y no habría nada de DNT. e) A un montón de gente le iban a dar taquicardias, subidas de tensión, lipotimias, anginas de pecho, etc. solo con saber que se iba a realizar esa prueba.

¿Escribirá mañana CGA algo sobre explosivos? ¿Ya no le interesa a EM qué explotó en los trenes? Lo veré mañana, porque no creo que merezca la pena que haga guardia hasta que salga el pdf.

... Unas breves reclamaciones: pida disculpas. Reconozca las decenas de detenidos durante su etapa en Granada, los torturados, su silencio durante los estados de excepción, las brutales intervenciones policiales dentro de las facultades. Pida perdón por el dolor ajeno, por no marcharse entonces, ahora que vive en El Olimpo recuérdelo ante la disparidad de sus palabras y sus actitudes. No se perdone. Ninguno tenemos derecho a concedernos la absolución. Una súplica no prevista: no perdone la vida a la humanidad cuando hable. Es insufrible. http://www.libertaddigital.com/opinion/antonio-nadal/los-pasados-y-sus-trucos-46557/

Joder, Splash...no debo estar tan loco....te lo dejé a huevo hace unas horas: "...Dislate dos. Para conspiranoicos, sagaces investigadores y anexas perdices….”pídeme lo que quieras”…¿puede estar detrás, o delante, de “lo que” es la Rusia, vía Francia?...."

Lat: "Hoy nos encontramos con otra denegación judicial a víctimas del 11M, eso sí, esta vez perfectamente motivada: por ser las diligencias pedidas "inútiles, dilatorias y perjudiciales". Lo grave no es que este sin vergüenza (separado)entienda que son inútiles, dilatorias y perjudiciales. Él es muy libre de pensar lo que quiera y lo que sus pobres neuronas den de si. Lo grave y esto debería quedar claro en la nota es que NO LO ARGUMENTA. Son inútiles por esto y por esto, son dilatorias porque se tardaría X tiempo y son perjudiciales por aquello y por lo de más allá. Encima tiene el rostro y la cara dura de FALSIFICAR ó FALSEAR la propia sentencia del juez. La diferencia de un adjetivo y el otro es el dolo, pero dado que no podemos entrar en su cabecita no podemos descartar ninguna de las dos cosas. Si se equivoca sin mala fe, ya emitirá un auto de aclaración... pero dudo. Lo cierto, como ya dije en relación con las mentiras de GB, ES ALGO GRAVÍSIMO, porque un juez puede ser idiota y argumentar con el traser y contra eso poco se puede hacer pero no se puede consentir que pongan blanco donde se ha escrito expresamente negro. Ahora la cuestión es: ¿ES RECURRIBLE EL AUTO? Y si es recurrible, solo queda animar a que lleguen hasta el final, porque así a simple vista se parece a algunas condenas de Estrasburgo por falta de tutela judicial. Y por supuesto es un caso de libro para elevar una protesta ante el CGPJ. Judex. No podemos descartar que no hubiera nieve en Quintananuño. En Burgos encontramos fotos de que no había ni gota de la poca nieve que cayó por la noche. La zona de la multa es más fría y es posible, pero sin prueba firme no podemos decir nada. La nieve es muy caprichosa y en un sitio pueden caer 20 cm. de nieve y 10 km. más allá practicamente nada. Por lo demás me reafirmo en lo que puse esta mañana.

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 942 + 173 + 192 = 1307 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa

Barbarel. Me ha llenado de estupor tu escrito, aunque no he terminado de ver si era algo irónico o no. En fin cosas de madrugar mucho y dormir poco. A estas horas... Belga y Tadpole han escrito alguna de las cosas que pienso sobre el tema y tampoco reiteraré argumentos y me centraré en lo que no se ha puesto y raramente se ha argumentado. No es cierto que no se puedan reproducir. Informáticamente no habría problemas. Pero más vale una prueba visible que mil pruebas virtuales. Aun así debía haberse exigido también simulaciones virtuales. Es perfectamente posible reproducir las condiciones dentro del vagón mediante dummies. Si sirven para determinar con enorme exactitud los daños en accidentes de coche, también servirían para reproducir siquiera aproximadamente las condiciones de los trenes. No tengo ni idea de explosivos. Pero si he visto montones de fotos de explosiones de Goma2 durante los años de plomo, algunas en espacios cerrados, y para nada se parecen a lo de los trenes. Ya se que ninguna es igual, pero si hay ciertas pautas y patrones que se repiten. Y te digo que ni de coña, ni de lejos, ni de guasa saldría una explosion de 12 kg. así y es más afirmo que tampoco hubiera habido tantos muertos. Son ellos los que han dicho que eran cargas muy similares a la de Vallecas. Ellos son los que se han metido en el lio. Una simple simulación aclararía si es posible o es imposible. Respecto al tipo de bomba y el distinto amasado, etc. son ellos los que al ligarla a la mochila de Vallecas desestiman otras opciones. Respecto a la diferencia de potencia de un 20 % veo que esa diferencia no es excesiva y tampoco determinaría grandes diferencias. Otra historia es que por ejemplo se duplicara o triplicara.

Brandaba (#38) Bueno, sospeché desde el primer momento que eso era un globo sonda de Zeta para que tragásemos con los franchutes. Y no quiero quedar de arrogante, pero ya puse algún post al respecto hace unos días. Creo que el mismo día que salieron las primeras noticias de Lukoil. Jajajajja. Son esas cosas de que uno es un conspiranoico. ¿Como era eso de que si me engañan una vez la culpa es del otro, si me engañan....? Un saludo.

He encontrado esto por ahí y no me suena de nada. No sé si será de interés. “Vi una mochila, y les dije a los otros que parecía sospechosa” dijo Luis Miguel Hernández, hablando en la cadena española Antena 3 sobre el hallazgo de una de las bolsas que no explotó. “Los otros gritaron “¡No la toques!¡No la cojas! ¡Es una trampa!” "I saw a backpack, and said to the others it looked suspicious," said Luis Miguel Hernandez, speaking on the Spanish television station Antena 3 about finding one of the packs that did not explode. "The others screamed 'Don't touch it! Don't grab it! It's a trap!' " http://archive.southcoasttoday.com/daily/03-04/03-12-04/a02wn674.htm

Dilatorias. Sigo dándole vueltas a los adjetivos de este elemento. Lo de dilatorias me ha pasmado, porque echando cuentas, veamos: 1.- Simulacro. Soy juez y digo primero Goma2 Eco y luego tras ver resultados ya veremos. Coger un vagón, 10 kg. G-2 y 500 gr. de metralla y luego analizar. ¿Cuanto? Un mes, tirando por lo alto. 2.- Que explosivos se fabricaron. Consultar fichas técnicas. Los organos correspondientes, no debieran de tardar más de 2-3 semanas. 3.- Libros de registro. Una semana. Dado que hay que estudiar un periodo corto de tiempo, no más de otra semana para analizar los resultados. 4.- Informe pericial sobre el ambiente y posibles contaminaciones. Aquí Edmundo nos podría iluminar ¿cuanto? ¿unos días, unas semanas? Meses a lo sumo uno o dos si hay que hacer muchos análisis. 5 y 6 resultados negativos. Pues lo que tarden en hacer un escrito con lo que tienen y por lo que se vio en el juicio en una semana estaba el asunto ventilado ya que en él dijeron que no tenían nada. Por tanto en menos de 2 meses, el juez tendría sobre su mesa todos los documentos y elementos para decidir. No está más 18 meses para decidir que es dilatorio hacer unas pruebas, por cierto nada complicadas ni costosas (salvo la voladura de un vagón... pero con la pasta que hemos gastado es calderilla), que en 2 meses podrían TAPARNOS LA BOCA A TODOS. Por tanto sr. Ruz ¿tiene miedo que fueran ustedes los que resultaran con la boca tapada?

swing Te prometo que, cuando enlazaste lo del Yeti japonés y lo de los ovnis ingleses te iba a decir que, sólo faltaba la noticia del meteorito, pues aquí la tienes: Astrónomos advierten que miles de meteoritos podrían chocar a la Tierra y causar una ‘devastación’ http://www.minutodigital.com/actualidad2/2008/11/26/astronomos-advierten-que-miles-de-meteoritos-podrian-chocar-a-la-tierra-y-causar-una-devastacion/ PS: Esto es un cachondeo.

OT Esparza: "Los españoles hemos de enfrentarnos a un poder que detesta a España" http://www.elmanifiesto.com/articulos.asp?idarticulo=2879

jflp #44 Por tanto sr. Ruz ¿tiene miedo que fueran ustedes los que resultaran con la boca tapada? Claro que tienen miedo, mucho miedo que les lleva a seguir cometiendo muchas "irregularidades" para seguir defendiéndose,... ocultando, desviando y negando toda clase de peticiones sobre nuevas pruebas que todavía no se han hecho. Un abrazo camPeón

Este juececillo Pablo Ruz es un prevaricador al cuadrado. No se conforma con prevaricar él solito. No, el juez consorte del 6 tiene que prevaricar sobre la prevaricación de los trillizos de la Casa de Campo. Mienten ellos y tiene que mentir Pablito sobre su mentira. Otro más para el comando judicial del 11-M. Pablito estaba quejoso por su destino en Vascongadas. Quería venirse a Madrid como fuera. Muy comprensible que quisiera vivir con su familia. Pero eso no le da derecho a prevaricar. Nadie le obliga a Pablo Ruz a ser juez. Si tiene mucho miedo, y es muy comprensible que lo tenga, que se dedique a otra cosa. Puede sacarse las oposiciones de oficial o de agente, puede ser cartero o bombero. Ha preferido ser cómplice de los asesinos, su encubridor. Espero que cuando sus hijos crezcan, sean conscientes que el canalla de su padre pudo evitar que los asesinos estuvieran en el poder, que la mier.da que ellos tendrán que comerse se la ha proporcionado su padre. El muy hipócrita, todo por su familia, todo por los asesinos del 11-M, la familia que ha elegido. Al menos, la prevaricación del juececillo Pablo Ruz sirve para aclarar aún más la autoría del 11-M. Es este régimen el que asesinó a 192 ciudadanos. Es este régimen con todo su chusma dirigente el asesino. Esta maldita cloacocracia terrorista. El cloaquero Pablo Ruz dormirá tranquilo, vendió su conciencia a los terroristas.

El nuevo prevaricador da unos argumentos que a ojos de cualquier niño de pecho ya denotan culpabilidad. Ruz.... artista... de qué es usted culpable? La técnica del avestRUZ.

Y el Chino es.............. ¡CASSINELLO! ¿Quién si no? Bueno, no es Andrés Cassinello, el emperador de las cloacas. También como en el caso del Chino oficial, el verdadero Chino es su hermano. En este caso el pequeño. Lo cuenta San Martín, el antiguo jefe de Cassinello en el Seced. En su libro de 2005 dice que el hermano de Cassinello tenía el mismo apodo que el autor oficial del 11-M. Lo dice comentando un programa de La Clave sobre el 23-F, al que asistió el Chino, hermano menor de Cassinello. Quizá alguien quiso ponerle al autor oficial del 11-M un apodo significativo.

Si equ además de que el viaje por el Escudo, con el puerto cerado, con sus horarios y sus BTS es imposible, por lo menos iban los camiones salerosos. Con la que había liado en todo el pais y el gobierno acusado de imprevisión porque estaban las autopistas principales cerradas, ¿alguién se cree que mandaron a quitar la nieve a la Calleja de mina conchita en plena madrugada del 28-29F? Bramavis Y el otro día se celebró el aniversario de la retransmisión radiofonica de La guerra de los mundos, (1938, como Fannie Mae). Es increíble como los ovnis aparecen y desaparecen por épocas. Me temo que Spain is not different. De hecho tenemos el primer atentado reconocido con bandera falsael mismo año del asesinato de kenedy, 1963. En el 73, por lo visto, celebrabamos un aniversario en diciembre, después de aprobar la ley De Juana en julio. En otras partes empezaba la crisis del petróleo y el Watergate. Me parece que cuendo se descartó el patrón oro en el 71 había ovnis por un tubo. Aquí ahora les ha dado por hacer cosas con los crucifijos. Cuestión de buscarnos distracciones e indignaciones para que no pensemos. Sí. Como lo de Lukoil, que es igual que lo de de Juana, las negociaciones de la patronal y los sindicatos o el Pacto de Toledo. Menuda broma. ¡Que vienen los rusos! ¡Que vienen los rusos! Es todo un tongo. Incluída la guerra fría.

Perasalo ¿Y van a mentir todoslos jueces, todos los políticos, todos los policías, todos los periodistas, los GC de la multa al Chino? Esa es una de las preguntas más idiotas que he oído en mi vida. Las mentiras son tan evidentes que lo que hacen es revelar la autoría del atentado. Y no fue Jack el Destripador.

Infiltración masónica entre la oficialidad de la Guardia Civil http://www.lanacion.es/2008/11/26/infiltracion-masonica-entre-la-oficialidad-de-la-guardia-civil/

splash Los oficiales de la GC no ponen multas de tráfico, ni se dedican a instigar a los guardias ROJOS (como ZetaP) a que denuncien los crucifijos en el cuarto de puertas. Es más, no creo que dejen entrar en la masonería guardias de rural o de tráfico. De teco para arriba, me lo creería, ya que tienen mando en comandancias.

¿Zapatero quién te dijo que el 11-M había terroristas suicidas en los trenes? Por encargo de “LA COMISIÓN”, el ^GAFE^ cobarde, embustero y sin escrúpulos, para ganar las elecciones del 14-M, llamó a los periódicos y les dijo que Sí había suicidas islamistas en los trenes el 11-M. La gente le creyó y le votó. El pasado 7-M, también tuvo que morir una persona para mantener en el poder a zET4. Zapatero & cía, la utilización por parte de vuestro Gobierno de mentiras y métodos ilegítimos orientados a pervertir el orden democrático-constitucional y a la comisión de acciones violentas contra personas y propiedades de una población civil determinada para alcanzar vuestros objetivos electorales, sociales, políticos, militares, culturales, deportivos, económicos,... o fomentar comportamientos que induzcan o generen miedo y terror... que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ^ZAPO^? España no quiere terroristas ni ladrones ni encubridores en ninguna Institución Democrática.

Una película que habra que ver. La Ola Basada en hechos reales. En otoño de 1967 Ron Jones, un profesor de historia de un instituto de Palo Alto en California, no tuvo respuesta para la pregunta de uno de sus alumnos: ¿Cómo es posible que el pueblo alemán alegue ignorancia a la masacre del pueblo judío? En ese momento Jones decidió hacer un experimento con sus alumnos: instituyó un régimen de extrema disciplina en su clase, restringiéndoles sus libertades y haciéndoles formar en unidad. El nombre de este movimiento fue The Third Wave. Ante el asombro del profesor, los alumnos se entusiamaron hasta tal punto que a los pocos días empezaron a espiarse unos a otros y a acosar a los que no querían unirse a su grupo. Al quinto día Ron Jones se vió obligado a acabar con el experimento antes de que llegara más lejos. http://www.welle.info/

Otra coincidencia del 23-F -post 23 F- y el 11-M. El caso de las bombas contra sedes del Cesid. Fueron cuatro, como los trenes, y estallaron en un intervalo de 3 minutos, como los trenes. "Durante la madrugada del 14 de junio, un grupo de guardias civiles de los servicios de información, que había sido expulsado del centro tras la intentona golpista, colocó cuatro bombas de escasa potencia en otras tantas instalaciones de los servicios secretos: López de Hoyos (base conocida como Berlín), Cardenal Herrera Oria (París), Miguel Aracil (Jaca) y Avenida de Trajano (Roma). Los artefactos apenas causaron destrozos en estas bases del Cesid." http://www.elmundo.es/2001/02/22/docume/958145.html Lo del intervalo de 3 minutos -en sitios muy alejados- lo cuenta Perote en su libro "Ni Milans ni Tejero"

¿Preparando el 11-M con el 23-F? A principios de 2001 salen los libros de Perote y Palacios que denuncian claramente la implicación de Calderon -entonces jefe del CNI- en el 23-F. Libros inspirados claramente desde los servicios secretos. Calderon queda en situación imposible, obligado su relevo. ¿Una maniobra para echarle y poder preparar el 11-M? En junio del 2001 es sustituido por Dezcallar. Ya dijo hace tiempo Arrow que tenía la convicción que el 11-M se empezó a preparar el mismo día que Aznar consiguió la mayoría absoluta en marzo de 2000. Y es muy posible que sea cierto.

¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas? http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4 Cloacocracia terrorista. ... Se han inventado otra historieta para entretener al personal, que si ZetaP no se presenta a las próximas elecciones. El terrorista y ladrón de 25 billones no sabe que inventar. Que se case con Mister X, que ya está libre. "ZP se casará con Felipe González, el amor de toda su vida". Bonito titular para chikililandia.

"-¿Por qué, si Cortina es el autor intelectual del golpe, lo absolvieron en Campamento? -Porque hubo chantaje." http://www.elmundo.es/papel/2001/02/21/opinion/957483.html Ya se sabe. Cortina en el juicio del 23-F: "Pues sí, hemos sido nosotros". El asesinato "etarra" de Carrero, el atentado "etarra" contra el general Villegas, el 23-F. Y el 11-M. Pues sí, han sido los servicios secretos. Cloacocracia terrorista. ¿Verdad Ruz que vas aprendiendo? Nene, tú progresaras.

Pues no hay artículo de CGA en EM sobre los explosivos. ¡Qué raro! Manuel Marraco: El juez da por cerrada la investigación sobre el explosivo del 11-M y niega nuevas diligencias El magistrado Pablo Ruz, conforme al criterio fiscal, rechaza medidas como reproducir las explosiones - Fueron solicitadas por uno de los miembros de la pericial, que es padre de uno de los fallecidos http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=119154#119154 Por cierto: la noticia que dio ayer Servimedia es inexacta de arriba a abajo. La AVT, como asociación, no estaba en estas diligencias. Lo estuvo en un principio, pero fue expulsada del proceso, no recuerdo por qué. Sólo estaban personados Gabriel Moris y Pilar Crespo a título particular, representados por Manuela Rubio.

ANTONIO RUBIO: El director del CNI no aclara qué documentos vendió Flórez a los rusos (...) Junto al director Alberto Saiz declaró ayer otro miembro del Centro Nacional de Inteligencia. Ese agente, que ha hecho de perito del material incautado a Roberto Flórez, explicó al juez que parte de los documentos que estaban en posesión del ex agente pertenecían al Centro Nacional de Inteligencia. El perito del CNI no estuvo presente en la detención de Roberto Flórez en Tenerife, que se produjo el 23 de julio de 2007, y en la posterior incautación de los documentos que supuestamente pertenecían a los servicios secretos españoles. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=119155#119155 No sé porqué Rubio destaca lo del perito ¿? ¿tiene importancia que ese perito del CNI no estuviese ni en la detención de Flórez ni en la incautación de la documentación? No es una pregunta retórica, que conste.

Jflp: tendré en cuenta tu sugerencia ;-)

La chatarra de los trenes 1/3 Renfe facilitó, en su momento, un cuadro resumen del balance de las operaciones realizadas por EMFESA con motivo de los atentados del 11 de marzo”. Se refiere al desguace de los trenes y a la chatarra producida. El cuadro es confuso. Se clasifican las operaciones por lugar de desguace y empresa. Se identifican los trenes, no por el lugar del atentado, que no aparece en ningún momento, sino por los números de los coches y el lugar en el que se efectuó el desguace. “descifrando” esa información, se llega a estas conclusiones: 1.- En el TCR “Taller Central de Reparaciones” de Renfe, se desguazaron los coches: - de la serie 446 (de un piso): 021M, 191M, 096R, 192M, los cuales sabemos que fueron los explotados en Téllez. - De la serie 450 (de dos pisos), el 241, es decir, el 4º de El Pozo. Con un total de 113 toneladas retiradas por la empresa de desguace 2.- En la estación de Santa Catalina, se desguazaron los coches 070M, 035M, 018R y 036M, que sabemos fueron los coches explotados en Atocha. Con un total de 110 toneladas. 3.- En la estación de El Pozo, el coche ¡450-027M! lo cual es un clarísimo error, impropio de un documento de la importancia de éste. El coche 027M era el de cola de El Pozo, el 6º, que no resultó afectado en el atentado, como vemos en esta foto de los coches de El Pozo no afectados y retirados a Fuencarral tras el 11-M: http://img517.imageshack.us/img517/5492/elpozoenfuencarral18030lz4.jpg Se trataba sin duda del coche 450-240R, es decir, del 5º del tren de El Pozo. Con un total de 36 toneladas. No hay ni rastro del coche explotado en Santa Eugenia, no se habla de él, lo que confirma, una vez más, que no fue desguazado.

olasarep, El Juez Pablo Ruz no quiere investigar el 11-M de Madrid pero quiere investigar un homicidio anterior en Haiti. http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/21/comunicacion/1227287423.html

La chatarra de los trenes 1/3 Pero vamos a detenernos en las toneladas retiradas en esos desguaces: 113 del tren de Téllez y 4º de El Pozo; 110 del tren de Atocha y 36 del 5º de El Pozo. Ante todo, creo que hay un error más en la distribución de trenes y toneladas: No es normal que del TCR y de Santa Catalina se extrajeran prácticamente las mismas toneladas, cuando en el TCR hay un coche más, y de dos pisos. Por otra parte, las 36 toneladas de El Pozo parecen excesivas. Creo más bien que esas toneladas corresponden a los dos coches de El Pozo, sobre todo cuando sabemos que en ambos intervino la empresa Alston. Con esas salvedades se hacen los cálculos que vienen a continuación. Las taras de los coches de un piso son: 58,5 T los coches motores, y 46,5 los remolques, y las de los coches de dos pisos 52,5 T los remolques. Con esos datos, comparamos el peso inicial y lo que se retiró en cada desguace: Tren de Téllez: - Peso inicial: 58,5 + 58,5 + 58,5 + 46,5 = 222 T - Peso retirado: 113 T - Diferencia: 109 T Tren de Atocha: - Peso inicial: 58,5 + 58,5 + 58,5 + 46,5 = 222 T - Peso retirado: 110 T - Diferencia: 112 T Tren de El Pozo: - Peso inicial: 105 T - Peso retirado: 36 T - Diferencia: 67 T En resumen, de un total de 549 toneladas, los chatarreros se llevaron 259, quedando en el camino un total de 290 toneladas, es decir, más de la mitad.

La chatarra de los trenes 3/3 Parte de esa “pérdida” corresponde al material recuperado por Renfe, especialmente los bogies (carretones con cuatro ruedas). Sabemos también que la empresa Alston informó que se habían recuperado los 4 bogies de los coches afectados en El Pozo, un convertidor y 4 balonas, lo cual habrá que dar por cierto, a pesar del estado en que quedó uno de los bogues del coche 5: http://img211.imageshack.us/img211/9186/elpozovozdeasturiasbaqp8.jpg Pero supongamos que es verdad, y que se recuperaron todos los bogies de todos los coches afectados. Los bogies de los coches motores de un piso pesan 21 toneladas cada pareja, y los de los remolques 13 toneladas. Los bogies de los coches de dos pisos (remolques) pesan unas 15 toneladas la pareja. El resto del material que se pudo recuperar tenía un peso sin duda muy inferior y despreciable par un cálculo de la aproximación del presente. En esa hipótesis tenemos: Tren de Téllez: - Peso inicial: 58,5 + 58,5 + 58,5 + 46,5 = 222 T - Peso retirado: 113 T - Peso de los bogies: 3 x 21 + 13 = 76 T - Diferencia: 222 - 113 – 76 = 33 T Tren de Atocha: - Peso inicial: 58,5 + 58,5 + 58,5 + 46,5 = 222 T - Peso retirado: 110 T Peso de los bogies: 3 x 21 + 13 = 76 T - Diferencia: 222 - 110 – 76 = 36 T Tren de El Pozo: - Peso inicial: 105 T - Peso retirado: 36 T - Peso de los bogies: 30 T - Diferencia: 105 - 36 – 30 = 39 T Y en el conjunto de los tres trenes, tenemos: - Peso inicial: 549 T - Peso retirado: 259 T - Peso de los bogies: 182 T - Diferencia: 108 T Así que, suponiendo que se recuperaron todos los bogies, desaparecieron nda menos que 108 toneladas, es decir, una media de 10 toneladas por coche ¿Qué fue de esas 108 toneladas?

Lesconil.buen trabajo ;)

lesconil #67 Eres consistente, detallado y demoledor en tus datos y argumentos.

Ya he oído varias insinuaciones sobre lo que "sabe" Luis del Rivero y podría contar. ¿Alguien puede contar por donde van los tiros?

perasalo, ¿Cuál es el libro de San Martín de 2005? Será póstumo porque murió el 6 de junio de 2004. jflp, Todos los autos son recurribles que yo sepa. No conozco el auto original pero el juez Ruz sí argumenta la desestimación de las diligencias solicitadas. Su argumento es que todo eso ya se resolvió durante la instrucción y posterior juicio. Otra cosa es que el argumento sea falaz, pero existir, existe. A diferencia de lo que hizo Bermúdez. Sobre el juez Pablo Ruz, no entiendo cuál es su labor en el juzgado. Pensaba que era un juez sustituto y que el titular es Eloy Velasco. Sobre las diligencias solicitadas, Desconozco cuál es el texto original presentado pero en mi opinión no hace falta volar vagones con goma2 eco, titadine, etc. Durante el juicio se solicitó detonar diferentes tipos de dinamitas, pequeñas cantidades, para obtener el cromatograma de los residuos y comparar con las muestras. Esa prueba, que es muy interesante, es sencilla y relativamente barata. Poca objección se le puede poner. La prueba con un vagón real sólo habría que hacerla una vez y con goma2 ECO, ya que los resultados serían extrapolables a cualquier tipo de dinamita. Pero esa prueba nunca se va a admitir porque es muy aparatosa y muy cara. Salvo que se justifique suficientemente su necesidad Y con la justificación me refiero a simulaciones con modelos informáticos, testimonios de expertos, etc que aporten argumentos para dudar del tipo de explosivo y cantidades que según los tedax se utilizaron en los trenes. El resto de cosas que se pedían tienen lógica y no suponen ni retraso, ni coste alguno. En la pericial se obtuvieron unos resultados "anómalos" y no contradictorios con lo que se venía sosteniendo. Lógicamente el tribunal tuvo que dictar sentnecia sin entrar a fondo. Una de dos, o hubo contaminación y se demuestra. O no la hubo y hay otro explosivo que no es goma2. El determinar en cuál de los casos estamos sí es muy importante.

jflp, no he querido ser irónico, volar vagones de tren con distintos tipos de dinamita no es forma de averiguar qué tipo de dinamita (si es que fue dinamita) se empleó el 11-M. Si se vuela un autobus, camión o vagón de tren , aunque no sea igual que los de cercanías, con 10 kg de Goma-2-ECO: ¿La bola incandescente duraría 1,5 segundos como en Atocha?

Barbarel, Yo me imagino una portada de un periódico nacional con dos fotos, una de un vagón del 11-M y otra con el de la prueba y debajo de cada una un breve texto con las diferencias en los análisis y recogida de muestras .... ¿no crees que sería un shock colectivo? Slds

Pasad por este hilo, por favor: http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=119179#119179

Tapdole #73 Yo creo, estoy seguro, de que no lo sería. La gente diría, como mucho "se equivocaron en el tipo de explosivo, pero bueno, tampoco pasa nada".

La Fundación DENAES ha convocado los II Premios Español Ejemplar, un grupo de amigos de la Nación proponemos a Francisco José Alcaraz como candidato en la sección Virtud Cívica. Alcaraz como Presidente de la AVT lideró la Rebelión Cívica, y nos dió consciencia a miles de españoles de que unidos podemos vencer a ETA-Batasuna. Evidentemente Alcaraz ya es un Español Ejemplar por méritos propios pero es necesario un reconocimiento público y evidente como este. Podeis apoyar la candidatura mandando mail a alcarazespanholejemplar@live.com Haremos llegar los apoyos a la Fundación DENAES Teneis hilo en el foro privado Grupo en FB http://www.facebook.com/group.php?gid=52187850729#/group.php?gid=52187850729

Yo no creo que sea tan caro volar un vagón, Renfe se deshace de aquellos que se van quedando obsoletos, seguro que jubilará alguna unidad semejante a las que sufrieron el atentado, sólo se trataría de pedirla prestada y pagar por las molestias, si total la van a a chatarrar, pues no se pierde demasiado.

O.T (pero no tanto) Un amigo me manda esto que voy a colgar. Aunque es pelín antiguo, yo aún no lo había leído. Si ya se sabía, os ruego que me perdonéis. Jueves 17 de Abril de 2008 A Daniel Anido, enfermo mental. 20:12 h :: Por Alejandro Campoy Hoy he oído hablar de un ideseable llamado Daniel Anido. El caso es que me suena de algo. Efectivamente, he buscado en google y me he encontrado con este tipo: ha resultado ser cómplice de un golpe de estado ocurrido hace más de cuatro años en España. Lo que he encontrado de él me habla de un tipo gravemente enfermo, con delirios de chekista soviético y sin duda bastante peligroso para la sociedad, tanto al menos como esos tipos que incumplen las "órdenes de alejamiento" y terminan provocando una masacre dada la "enorme eficacia" de nuestras leyes y nuestra justicia. Pues bien, traigo algunas citas relativas a este peligroso individuo de la información recogida en Internet: "1º. El jueves, 11-M, cuando el número oficial de muertos por el atentado aún no llegaba a los 45, el director de informativos de la SER, Daniel Anido, instó a dos redactores a que «privilegiaran» la tesis de que la autoría del atentado era «confusa». Cuando uno de ellos le replicó que parecía evidente que era ETA, porque el propio lendakari había salido a las nueve y media ante los medios a cargarle los muertos a la banda, Anido responde en los siguientes términos: «Si es ETA, el PP arrasa. Si es Al Qaeda, podemos ganar las elecciones. De modo que la autoría, desde ahora, es confusa.»" Como vemos, el personaje no es un periodista: es un comisario político indeseable, babeante, liberticida y muy peligroso. Sigamos: (sigue)

(sigue) Pese a saber todo esto, el director de Informativos, Daniel Anido, ordena que se vaya «a saco con lo del CNI», porque sólo queda un día y hay que «j.oder del todo a Rajoy», afirmación que hace imprudentemente en presencia de un técnico de sonido que se atreve a murmurar «viva el periodismo independiente», a lo que Anido responde que, en este caso, «el fin sí justifica los medios». ¿Y esta escoria se atreve a dar lecciones de-lo-que-sea a otras personas?. Lleguemos hasta el final: 7º. Ya en la mañana del sábado, Daniel Anido comenta que, por la tarde, «le van a pitar los oídos al cabrón de Aznar». Añade que «se va a montar una buena en Génova». A media tarde, cuando comienza la concentración ante la sede del PP, Anido da la consigna de que se hable siempre de «concentraciones espontáneas» y que se vaya reforzando la cobertura del acto a medida que avance la tarde, para justificar que se levante Carrusel Deportivo y se emita un especial informativo que, en realidad, empezó a prepararse por la mañana, cuando se fue avisando a los tertulianos más beligerantes de Hora 25 para que estuvieran en Gran Vía 32 a las nueve y media. «Toda la artillería», en palabras de Anido y Ferreras. «Hay que sacar a la calle a media España para ponerle la soga a la estatua de Aznar y derribarla» (en referencia a la imagen del derribo de la estatua de Sadam Husein en Bagdad). Mientras Anido veía las imágenes de CNN+ desde Génova, con los antidisturbios desplegados, llegó a decir: «Si tenemos la suerte de que éstos intenten disolver la manifestación cargando, ¡ganamos la guerra!» El resto, es bien conocido. Todo esto viene a cuento de esta maravillosa pieza de alta lírica aparecida hoy en la cadena SER: http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/baba-pluma/csrcsrpor/20080417csrcsropi_1/Tes (sigue)

Comentario eliminado por los moderadores.

Curropeo, ya se ha hablado de todo, pero siempre es bueno recordar juntas muchas cosas que se fueron sabiendo poco a poco, lo peor de todo este asunto es que no se molestan en disimular, al fin y al cabo no pasa nada, las responsabilidades penales no se exigen, si se denuncia los jueces no hacen nada y los mismos que han mentido lo siguen haciendo porque españa sigue a las cañas y gambas y a muchos que les mientan y asesinen les importa una caca mientras manden los "suyos", no se dan cuenta que no son suyos, que los que son propiedad son ellos, borregos en manos de desalmados.

Invito a una cerveza bien fresquita a quien sea capaz de decirme a cuántos segundos equivales un "paso" en telefonía. Ni en wikipedia, oye...

yimenyi #23 Dicen que en el 23 de febrero coincidieron varias tramas. Y yo lo creí. Ahora no lo creo. Creo que la idea partió de un único cerebro y que gracias a varios grupos engañados logró lo que se propuso, confirmar un Régimen sin que mediara un referéndum. La izquierda tenía que llegar rápido al poder y abandonar la idea de preguntar a los españoles por si aceptaban o no al que tanto llama por teléfono. El 23 de febrero allanó el camino de la izquierda y les ofreció el héroe que salió del supuesto golpe de Estado. Lograron lo que se propusieron. Y sin un rasguño. La izquierda alcanzó el poder por muchos años y renunció a cuestionar al héroe que salió del simulacro de golpe de Estado. Fue Aznar quien puso en riesgo el éxito del 23 de febrero. Si su sucesor ganaba las elecciones podría gobernar con la política de quien le nombró candidato y respecto a ETA y a los independentistas hacer que perdieran toda esperanza. El Régimen no podía permitirlo. Está instalado en la esperanza que sirve para que nadie encuentre seguidores sin un día decide romper por su cuenta la baraja. El Régimen prefirió destrozar a quien se había salido de él. Sigue

Sigue al post 83 Sólo quedaba pensar cómo destruir a Aznar y a su política. Decidieron engañarle para que los españoles ya muy movilizados le acusaran de mentiroso por servirse del terrorismo para ganar las elecciones. Dos bombas se colocarían en los trenes, no estallarían, Aznar acusaría a ETA y podo después aparecerían moritos, confidentes y policías en el simulacro de atentado fallido. El PP desparecería por dos generaciones. Pero algo pasó. Alguien colocó 10 bombas que sí estallaron. El PP se asustó. Jesusito detuvo a Zougham y el Partido Popular se sumó al propio golpe que se perpetró en contra de la política de José María Aznar. Triunfó el mismo Régimen que se apuntaló el 11-M. A Rajoy ha de constarle. Siempre le constó. A Aznar también. Le llamaron asesino en el funeral por las víctimas de la masacre de Madrid. Sólo un misrabler renuncia a preguntar por el 11-M después de que culparan de la masacre. ¿Qué ha hecho para saber la verdad? Nada. Prefiere hacer gimnasia y cobrar una y otra vez por la misma conferencia. Ahí tienes a su mujer. Concejal del alcalde de Madrid que no pregunta por la masacre de Madrid y se querella cuando se lo recuerdan. Son del Régimen. Peor, mucho peor, son el Régimen. Y ellos y los que ganaron ganaron al 11-M entira

trola, Aznar ya era del régimen antes del 11-M. Basta con mirar qué hizo en la legislatura con mayoría absoluta. Su único mérito es el haber sido intransigente con el terrorismo y los que lo apoyan. Y no desde el principio.

Aclaración respecto al post 84: "En el 11-M triunfó el mismo Régimen que se apuntaló el 23 de febrero". 11-M entira

belga197 #85 Aznar no hizo nada en Justicia. El 11-M impidió que se votara su Ley de Educación. Fracasó respecto a los medios de comunicación. Y no limpió las cloacas. Pero respecto al terrorismo y los independentistas, es cierto que no obedeció las reglas del Régimen. En cualquier caso, es sólo una reflexión. 11-M entira

¿Ya no quieren Pedrojota y Losantos "saber la verdad del 11-M"?(PD).- Aprendimos con El Mundo y con la COPE a diferenciar entre Goma 2 ECO, Goma 2 EC y Titadyn. Dinamita con apellido que fue lo que explotó en los trenes de Madrid aquella aciaga mañana del 11-M. "El juez da por cerrada la investigación sobre el explosivo del 11-M y niega nuevas diligencias". Los explosivos, asunto de vital importancia antaño, ahora queda relegado a páginas interiores. Ni siquiera una nota en la portada. En la edición digital, imposible encontrarlo. http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2008/11/27/ya-no-quiere-pedrojota-losantos-saber-ve

Una pregunta. ¿Cuando se van a emitir nuevos programas de "11-M La Sentencia" en LDTV?

Esta es la nota que hemos enviado. Gracias Belga, Trico y Lookfor LA AUDIENCIA NACIONAL RECHAZA POR DILATORIA UNA PERICIAL SOBRE LOS EXPLOSIVOS DEL 11M SOLICITADA HACE 18 MESES (1) El juzgado de instrucción nº 6 de la Audiencia Nacional ha rechazado una serie de diligencias solicitadas por algunas víctimas del 11M, dirigidas a determinar el explosivo utilizado en los atentados de Madrid, alegando que estas son “inútiles, perjudiciales y dilatorias”. El juez Pablo Ruz argumenta que las sentencias de la Audiencia Nacional y del Supremo ya resolvieron que el explosivo era Goma2 ECO, y que las diligencias seguidas en su juzgado tratan de localizar a los implicados en el 11-M que huyeron o que quedan por identificar. Sin embargo, en ambas sentencias se declara probado que en las pruebas periciales aparecieron componentes ajenos a la Goma2 ECO y se admite la presencia de una dinamita diferente a la anterior, lo que abre el camino a diferentes suministradores y, por tanto, a más responsables. Es inadmisible que el juez califique de "perjudicial" la realización de dichas diligencias, pues los únicos perjudicados serían, en todo caso, los culpables de participar en el atentado. Es inadmisible calificar de "inútiles" pruebas encaminadas a determinar un hecho esencial e imprescindible y que no está plenamente establecido: el explosivo utilizado. Finalmente, es inadmisible descalificar como "dilatoria" una diligencia, que ha tardado 18 meses en resolver negativamente, y cuya petición hubo de ser reiterada hasta tres veces por los padres de Juan Pablo, asesinado en los trenes el 11 de marzo de 2004. (sigue)