PPBlanco Un tío que no ha terminado la carrera de derecho y no sabe hablar va a redactar el discurso económico de ZetaP para refundar el capitalismo. Pues va a ser una risa ver a ZetaP leyendo algo de PPblanco, si escribe igual que habla.

Sigue de #78, hilo anterior: Si en vez de un explosivo se hubiera empleado un incendiario los trenes hubieran quedado ardiendo durante horas. En una explosión de dinamita (al igual que ocurre con multitud de otros explosivos), se produce una gran cantidad de gases a alta temperatura y presión, que emiten luz (son incandescentes), al expandirse se enfrían rápidamente y “se apagan” Si en los trenes hubieran usado una dinamita, los gases incandescentes se hubieran disipado desde el foco de la explosión hacia el exterior. Pero esto no es lo que se ve en el video de Atocha, en donde se aprecia claramente cómo los gases se hacen más luminosos al difundirse en el aire, lejos del foco de explosión. Además del video también me resulta chocante, que los gases emitan luz durante casi 1,5 segundos (esto es muchísimo tiempo), cosa que no corresponde con el comportamiento de una explosión de dinamita en la que la bola de fuego tiene una duración de décimas de segundo, si es que se llega a ver, (como en el flash que se aprecia en la azotea de Martín Gaite)

No es un mandilón, don Luís, es un mandil para sus logias y tenidas, supongo. 8-)

Tadpole, En tu historia sobre "la llamada de Jesucristo" me ponías este enlace de una noticia de mayo del 86, en la que la policía frustraba un atantado contra el Bank Of America de Capitán Haya. Atentado frustrado de Capitán Haya Pero ye he encontrado esta otra noticia de agosto de 1982. Atentado en Capitán Haya Se repiten un poco, ¿no?

barbarel Según lo que cometnas, ¿las explosiones se asemejarían más a las de un explosivo plástico (militar) o podrían ser de explosivos caseros? Abrazos

¿Cuánto nos va a costar la silla a los españoles?. ¿Se traducirán esas tareas domésticas a las que alude el hilo en renuncias a ayudas comunitarias destinadas a los agricultores, infraestrucutras, etc en favor de Francia?. ¿O quizá en regalarle unos cuantos caladeros de pesca?. ¿O en apoyos a Francia en las negociaciones sobre la estructura de poder en el seno de las Instituciones comunitarias, con la correlativa pérdida de capacidad de influencia de España?. Habrá que estar atentos a los próximos Consejos de Ministros de la UE y a los Consejos Europeos. Lo peor de todo es que Zapatero se ha tomado el asistir a la fiesta, no como un medio, sino como un fin, cuando es al contrario: la fiesta es un medio para alcanzar el fin de influir en las medidas financieras que se van a adoptar. Pero claro, con ir y hacerse la foto ya le basta y sobra. Por cierto y hablando de fotos, la que acompaña a la noticia que enlaza el hilo es para nota. Menudo psico-careto, escalofríos me han dado al verla.

Sigue de #2 que seguía de #78 del hilo anterior: Otras cosas que me llaman la atención de las explosiones de los trenes y que me han comentado personas que conocí hace tiempo, no recuerdo el mes, pero sí que era día 11, son las siguientes: Una persona me contó cómo había perdido el cabello en las explosiones, quemado (y por supuesto lejos de las explosiones, si no no hubiera podido charlar conmigo). Otra distinta de la anterior y familiar de otra que viajó en los trenes de cercanías aquel fatídico día, me insistió mucho en el fuerte olor que las explosiones impregnaron en los heridos, que persistió durante semanas y que obligaba al personal del hospital a dejar siempre las ventanas abiertas de las habitaciones. Ninguna de estos testimonios cuadra con el comportamiento de una dinamita que no deja olores. Un olor tan fuerte debe estar causado por alguno o muchos compuestos químicos que sorprendentemente no aparecieron en las periciales.

Si el humo apenas duró ¿cómo nos hablan del humo que dicen que vieron?. ¿Tan pronto llegaron que alcanzaron a ver el humo que tan poco duró? ¿Quiénes nos hablaron del humo que dicen que vieron? 11-M entira

Hola, wsmith#5, es muy difícil apostar por algo, no sé de lo que se trata, lo de explosivos fabricados sólo para el atentado puede ser una opción. A petición de "illo", pongo un video de los muchos que hay en YouTube, sobre souvenirs detonantes para los turistas que visitan Bolivia: http://www.youtube.com/watch?v=HR5H2bkvojg ¿Se parece en algo a la explosión de Atocha?

belga197 #4 Son como todos los chorizos mantas, que si les funciona el tema una vez, lo repiten hasta convertirlo en un modus operandi que acaba por identificarles como una huella dactilar.

Aquí se ve humo pero se supone que responde a la explosión controlada de un coche "sospechoso". http://www.videos.es/reproductor/11matoc hacochehumo2-(ozecc0qKDo4 ¿Confirmó la policía que voló algún coche? No lo tengo claro. 11-M entira

No, si son capaces de elaborar un cuento así sobre la cumbre y después saturar los medios hasta las naúseas.

Aquí: http://www.videos.es /reproductor/11matochacochehumo2-(ozecc0qKDo4 Pero no me deja incluir un palabra lo que el motor del blog entiende como una palabra de más de 60 caracteres Ustedes lo podrán encontrar por la referencia que he de cortar para colgar este blog. 11-M entira

Trola, en elmundo.es se recogen testimonios como éstos: "Al girarse, sólo acertó a ver las vías cubiertas con un velo de humo negro; después, la explicación de un vecino: «Ha reventado el tren». El hostelero asegura que, nada más disiparse la nube, empezaron a escucharse los gemidos de los heridos." "Entonces sonó la segunda explosión, aquello era un infierno de humo negro y gente fuera de sí." "Cuando salí, a mi derecha no pude ver el 5º vagón por el espeso humo negro y un fuerte olor a quemado."

AnaC#6 Quedaría bien en la película subvencionada "Torrente en Gotham" en el papel de "The Joker"

Según el diario El País, Cáceres Vadillo vio humo. ¿A qué hora llegó a Atocha? "... Así lo expuso ayer el inspector jefe de los artificieros de la Brigada Provincial de Madrid, que explicó que por los efectos y por el humo ..." Por cierto: "... los destrozos tan grandes originados por las explosiones y cómo el metal de los vagones aparecía cortado. Por ello, pensaron que podía tratarse de explosivo militar como C3 o C4, descartando un explosivo convencional como el Titadyn o la Goma 2 EC porque no podían causar esos efectos, ya que la dinamita etarra retuerce los hierros, pero no los corta". ... Sin embargo, el que sabía, supo: "... El ex jefe de la Unidad Central de los Tedax Juan Jesús Sánchez Manzano dijo que todos los restos de explosivos hallados en los escenarios del 11-M eran de Goma 2 ECO". El tipo no tenía ni pu-ta idea de explosivos, no obstante, corrió a buscar a Conchita después de gracias a la trola de las do. ganó.

sigue al post 16. corrió para buscar otro modo de bajarse a Conchita después de que Cáceres volara lo que no estalló. Zougham Zougham Como eres Zougham .. http://www.elpais.com/articulo/espana/Tedax/descartaron/explosivo/fuera/Titadyn/primer/momento/elpepuesp/20070315elpepinac_11/Tes 11-M entira

gavina #14 humo se produjo ¿pero duró lo suficiente para que los tedax llegaran a verlo? Y no me refiero a los dos que por arte de magia viajaban en alguno de los trenes. 11-M entira

Ni 24 horas ha durado el último hilo dedicado al 11-M (lo siento pero es que me estaba pareciendo interesantísmo). Si nada queda ardiendo ni en el tren de Téllez ni en Atocha...¿Porqué hay que utilizar extintores en El Pozo? Dada la enorme repercusión que posteriormente generó el polvo del extintor creo que no debo dudar de la buena fe del que lo utilizó. Así que, emho, esto sería más bien un posible indicio de que se utilizaron explosivos diferentes. ¿Sabremos algún día lo que realmente explotó? No pierdo la esperanza (aunque ya me queda bastante poca) Saludos

trola, Cáceres Vadillo vería el humo de la bomba que explosionaron los tedax. Barbarel, Lo explicas muy bien. Tadpole, ¿Qué tendrá España que no hay manera de conseguir terroristas suicidas?¿Será el jamón serrano? Lo de la lancha por radiocontrol contra la patrullera de Pasajes es bueno. Muy bueno. :-)

Trola, eso no lo sé. Pero si iban en uno de los trenes atacados, imagino que tuvieron oportunidad de verlo igual que el resto de los pasajeros. (Onifituc: Aunque a veces no entienda gran cosa, a mí también me gustan los hilos dedicados al 11M)

Recopilacion de portadas de periodicos de los dias 11m y 11s.Recuerdo de los Atentados del 11s y 11m, 11 de septiembre y 11 de Marzo http://www.11s.biz/

belga197 #20 claro, eso creo yo, habló del humo de lo que detonó, pero fíjate: "... explicó que por los efectos y por el humo que desprendieron las explosiones todos los compañeros pensaron que el explosivo no podía ser Titadyn..." http://www.elpais.com/articulo/espana/Tedax/descartaron/explosivo/fuera/Titadyn/primer/momento/elpepuesp/20070315elpepinac_11/Tes El diario El País parece que se refiere al de lo que estalló. En cualquier caso, no importaría, Cáceres, con humo y sin él creyó en lo de un explosivo militar, hasta que detonó lo que no estalló y no se dio cuenta de que podía no ser lo mismo que lo que estalló. Fue entonces cuando creyó en la evidencia de la dinamita, no antes, sólo gracias a lo que no estalló. De todas formas nos vendría bien saber a qué hora llegó Cáceres a Atocha. Al menos, tardaría más de 10 minutos. Puede que no viera humo de lo que estalló por mucho que El País nos lo venda. 11-M entira

onifituc #19 los extintores se pudieron utilizar en un primer momento cuando todavía había humo y fuego. 11-M entira

Otro motivo para descartar un incendio en los trenes, es la ausencia de hollines.

"11:08 hs. Comienza el interrogatorio de los PERITOS Y-40036-P, M-96780-Y, 19568 y 66646 TEDAX por los ABOGADOS DEFENSORES DE LOS ACUSADOS. "... No valoraron los humos puesto que el informe se elabora pasado cierto tiempo después de la explosión y ya no había humo. ..." http://www.datadiar.tv/juicio11m/resumen300507.htm 11-M entira

"... Yamila Ben Salah, una inmigrante marroquí que lleva 16 años en España, no podía encontrar a su hija de 13 años entre los cientos de personas ingresadas. "Sena coge el tren todos los días. La estoy buscando en todos los hospitales pero no aparece. Es mi única hija". http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=111191 Dios bendiga a Sena y a su madre. 11-M iserables

Coincidí más de un día con Yamila y nunca me atreví a abrazarla. Ahora me pesa. Dios quiera que le vaya lo mejor posible y que pueda esperar en paz a reunisrse con su hija.

"... El próximo verano planeaba viajar hasta Palestina para conocer a sus primas. Su cuerpo descansa en Tánger.-" http://www.elpais.com/comunes/2004/11m/pag_116.html Asesinos

"... Nada más llegar a Atocha, los artificieros encontraron en un pasillo de un vagón del tren atacado una bolsa bomba. Pasadas las ocho de la mañana,..." http://www.bastaya.org/actualidad/Atentado%20Atocha/LosartificierosdescartaronlaautoriadeETAenel11M.htm 11-M entira

Lo que dijeron de lo que se detonó en Atocha: "el humo era negro intenso" ... ¿Y el humo de lo que se detonó en El Pozo? Aquí, en la misma página nada nos dice de él: "... Con la experiencia del fracaso anterior, esta vez el disparo de agua se hizo desde más distancia. Nuevo fracaso. Pero los desactivadores ya sabían que el explosivo era blancuzco y gelatinoso. La Titadyne 30 utilizada por ETA es, según los manuales, azulada y de textura terrosa o granulada. Los artificieros pensaron que podía ser C3 o C4, un potente explosivo americano, nada que ver con ETA. ..." http://www.bastaya.org/actualidad/Atentado%20Atocha/LosartificierosdescartaronlaautoriadeETAenel11M.htm 11-M entira

No se puede hablar de que hubiese un incendio, pero no estoy tan seguro de que no se usasen los extintores porque se quemasen pequeñas zonas localizadas. Os recuerdo la foto del vagón 6 de Atocha, con el extintor en mitad del andén. No sé si se utilizó, pero parece que alguien pensó que podía ser necesario. Y viendo el video de la explosión no es descartable. En cuanto al hollín, es cierto que no se ve en abundancia, pero también se ven manchas negras, aunque podría ser grasa.

"Según los manuales ... Los artificieros pensaron que podía ser C3 o C4, un potente explosivo americano..." http://www.bastaya.org/actualidad/Atentado%20Atocha/LosartificierosdescartaronlaautoriadeETAenel11M.htm Vaya. ¿Y si sólo colocaron una bomba para que no estallara? ¿Y si no nos ofrecen los análisis de lo que detonaron en El Pozo porque saben que responde a un explosivo militar? ¿Hasta dónde podrán llegar nuestras preguntas? 11-M entira

Desecho las preguntas del post33. No tienen sentido si creo que en los trenes no estalló mochila alguna. 11-M entira

Adiós, Localia, Adiós. Ahora sí sartarán todas las alarmas entre los sicarios de las grandes trolas. 11-M entira

Con un par: "La AVT acusa a Chacón de mentir para implicar a Al Qaeda en los atentados 11-M". http://www.hazteoir.org/node/15447 11-M entira

¡Oder Luís! No me reía tanto con lo que dices de Cenicienta ZP desde hacía un buen rato y que conste que no soy palmero. Solución: Llegará cojo cerebral, lo de la cojera de los dos pies es, como dicen los catalanes a más a más.

Acabo de navegar por el enlace que ha puesto trola #29 humo Hay testimonios divesrsos que dicen haber visto humo: - "mucho humo", - "pensaba que era niebla" (esto sería indicio de un humo claro), - "humo muy negro" ... abominación Oír de nuevo algunos testimonios y releer semblanzas de las víctimas me sigue estremeciendo y es bueno que así sea porque me hace revivir los motivos por los cuales estoy aquí entre vosotros ... No podemos acostumbrarnos a la barabarie; no podemos conformarnos con las miserias de nuestro sistema judicial y de nuestro sistema político. QUEREMOS SABER, QUEREMOS JUSTICIA

¿Será el CAC? ¡Dios mío! No sé si ya lo habéis comentado, pero en Google Earth es curioso la "desaparición" de Cataluña de las imágenes de la NASA. Si disponéis del programa, echar un vistazillo, que merece la pena.

Barbarel # 7 “Ninguna de estos testimonios cuadra con el comportamiento de una dinamita que no deja olores.” Si te sirve de algo, a mí tampoco me cuadra, ni tampoco los colores del humo Otras cosas: ¿El humo duró lo suficiente? Para los Tedax que viajaban en los trenes, no lo se pero para SM parece que si, para tener claro cuál era el explosivo. El dedo corazón, se me ha vuelto a poner rígido, creo que se va a convertir en un vicio.

Siempre lo recordaremos, …TS, sobre la autoría intelectual, ¿Qué? …si no fueron ni ETA ni Al Qaeda, “¿Entonces quién fue?” ¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M? Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando, D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza: ¿Quiénes son esos asesinos? 11-M iserables de poco pelo L3gAnés, pacto de silencio http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3.jpg Queremos Saber la Verdad QSVtv "¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?" http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4 España no quiere 11-mentirosos, ni terroristas, ni ladrones ni ^gafes^, ni encubridores,… en ninguna Institución Democrática.

G V.—¿Le dijo Armada que el Rey quería un Gobierno de civiles y la Reina quería un Gobierno de militares? M. delB—Sí G. V —Pues es extraño. M. del B.—No es extraño, porque es así. G V—¿Cortina era un hombre de Armada? M del B —SI, es así. G V —¿Cómo explica que siendo un hombre de Armada vaya en contra de su solución? M. del B.—A mí me dijeron que había un comandante que estaba presionando para que la toma de) Congreso fuera el d(a 23 Cuando hablé con Armada posteriormente le dije que hay un señor que estaba preparando una reunión con él en el hotel Cuzco. Ese comandante es Cortina, por lo que creo que es un hombre de Armada. G. V—¿El nombre de Cortina se lo dio un enlace de los que no quiere dar su nombre? M. del B —Exactamente. G. V.—¿Como influyó en parar los otros golpes? M. del B.—Hablando con la gente. G. V.—¿No hubiera sido más influyente, si realmente hubiera querido parar a Tejero, habérselo comunicado a tos superiores de éste, como hizo Quintero en la «operación Galaxia»? M. del B—Eso hubiera sido denunciar a los compañeros y eso no lo hago en mi vida. A continuación interrogó brevemente Jesús Zugasti Pellejero, quien dijo a Miláns del Bosch que no le iba a cansar, ni a discutir Este abogado (defensor del capitán Batista) le preguntó a Miláns del Bosch que quién le había dado un informe sobre la inconstitucionalidad de los estatutos del País Vasco y Cataluña, a lo que el teniente general contestó que Armada, en una comida Este informe —según Miláns del Bosch— estaba muy bien hecho y lo expuso en el Consejo Superior del Ejército Gabeiras se opuso que se leyera, pero tras una votación, en la que se ganó por uno de diferencia, se dio lectura No dije quién me lo había dado, ya que había empeñado mi palabra.

Hilo               CW ---> WC

Barbarel 22, Muy bueno el enlace con la recopilación de portadas, habrá que darlas un repaso. Aparte del valor simbólico que tiene el poder contar con una recopilación así. And the Oscar goes to...¡The Joker! :D

¡The Joker! Creo que sonríe.

¡Amacord, por Dios! ¿Qué has hecho? Cataluña ha desaparecido en Google Earth a cierta altura de vista, pero si aumentas el zoom, lo que se aprecia es que ha cambiado de color! Se ha vuelto de un triste gris. PD. desgraciadamente no puedo participar en el Blog, pero os sido de cuando en cuando. Saludos

"...os sigo..." quería decir.

Eso debe ser el hecho diferencial catalán ;-)

Pues no nos "sides" tanto que seguro que es muy peligroso. :-P Tadpole, Qué pequeño es este país. Parece que el coronel de Meer era abogado en el juicio del 23-F. Coronel de Meer Y poco después a él le tocaba sentarse en el banquillo y era defendido por Jose María del Nido. La entrevista con Gadafi Qué cosas.

Mr Gominola de Fresa se ha puesto duro e implacable para atacar a la peor pesadilla dentro del espectro político para la actual cúpula del PP: ¡Sus compañeros de partido! Compartir partido con una persona brillante e inteligente como Cayetana AdT es lo peor que le puede pasar a los hombres grises de Rajoy que viven del hacer perder el tiempo a los demás. Menos mal que nos queda Fantasia, y si Momo es como Cayetana: ¡Menuda fantasía! ¡Ánimo! Ms Álvarez de Toledo, si tú me dices ven lo dejo todo. Pons confirma la guerra abierta en el PP despreciando en público a Álvarez de Toledo http://www.libertaddigital.com/nacional/si-se-siente-poco-valorada-y-lo-paga-con-5000-preguntas-habra-que-seguir-valorandola-poco-1276343537/

Sin actualizar. Ana C Petróleo. El 20% de Repsol, Sacyr mediante. No sé si el escolta de Carrero va a salir con el ZaPato detrás de ZP o está en el ajo, como lo estaba en el atentado de Carrero. Es que si perdieran Repsol, no sé donde van a colocar a tantos policías.

"La AVT acusa a Chacón de mentir para implicar a Al Qaeda en los atentados 11-M". Gracias señora Chacón por confirmar mi tesis sobre las distintas teorías conspirativas. Así que Chacón se apunta a la de Al Qaeda... Pero si le preguntan sobre la Justicia y el 11M dirá que las sentencias son maravillosas a pesar de que Al Qaeda tururú y asumen las tesis de la derecha extrema y extrema derecha. Alguien hablo de la versión oficial mutante. Más bien habría que usar el plural, las distintas versiones mutantes de los partidarios de una conspiración islamista.

Barbarel Haber si puedes descartar posibilidades. No se me olvida eso de los heridos con quemaduras. Tad eso es . ¿Inteligencia? Unos vagos mentales, es lo que son. O no dan para más, y por eso están ahí.

jflp, Lo que no encuentro son las declaraciones de Chacón haciendo esa relación. Creo que cuando el atentado me llamó la atención el que no se aprovechase de la situación. Igual se me pasó. De Meer, Por lo visto Gabeiras le nombró agregado militar de la embajada en Londres justo después del 23-F. Las malas lenguas dicen que casualmente allí se había escondido Sánchez Valiente con su maletín.

Saludos. Esto no es un off-topic. Diversos progres me envían un artículo de Pérez Reverte de hace años en los que se despacha contra los "ultraliberales" (a los que el ahora portavoz Alonso añade a los "neocon"), confundiendo el culo con las témporas y a los liberales con los tiburones financieros y los ejecutivos de Freddie Mac y Fannie May, en una especie de profecía de Nostradamus en versión cañí... Resulta que todo el rojerío anda revuelto con la crisis financiera y la reunión de Washington creyendo que de allí va salir por arte de birlibirloque una especie de "nuevo capitalismo" pasado por la sartén de unos chefs socialdemócratas de medio pelo. Jose Luis, que tiene el mismo nivel intelectual que su amigo del alma Pepe Blanco, se lleva unos papelitos donde arremete contra tirios (neocón, tipo Bush y Aznar) y troyanos (ultraliberales tipo Reagan, según él) como grandes culpables de la crisis. Por lo pronto el todavía presidente Bush ya contesta que "la crisis no es un fracaso del sistema de libre mercado", y que "la respuesta no es reinventar el sistema" capitalista. http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/11/13/economia/1226605716.html?a=d133aef0c89e794b19da7166967f3a8f&t=1226615905 Anda que no va a ser divertido ni ná...

Belga, "le preguntó a Miláns del Bosch que quién le había dado un informe sobre la inconstitucionalidad de los estatutos del País Vasco y Cataluña, a lo que el teniente general contestó que Armada, en una comida Este informe —según Miláns del Bosch— estaba muy bien hecho y lo expuso en el Consejo Superior del Ejército Gabeiras se opuso que se leyera, pero tras una votación, en la que se ganó por uno de diferencia, se dio lectura No dije quién me lo había dado, ya que había empeñado mi palabra." Dice Sabino Fernández Campos que ese informe se lo dió a el Armarda para JC. Y Sabino se lo entregó. Muy fuerte. Implica directamente a JC en el 23-F, nada menos que Sabino. Armada dice que ese informe se lo propocionó alguien del entorno de López Rodó. Pero en este libro no dice que el informe fuera sobre la inconstitucionalidad de los estatutos, sino algo más amplio, buscando una cobertura constitucional a la operación De Gaulle. En "23-F. La verdad", de Francisco Medina. Es de 2006. Ha habido en los últimos años mucho movimiento en el régimen, y muy fuerte, con el tema del 23-F. Sobre todo con el pre 23-F, que habían tenido velado. ¿Quiénes organizaron el 23-F son los mismos del 11-M? Me parece muy probable, las mismas fuerzas, incluso podría ser que las mismas personas. El problema es que todavía no sabemos quién organizó el 23-F.

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 942 + 173 + 192 = 1307 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa

Estamos encima de una bomba de relojería económica. Otro 2% del PIB para planes de rescate. Esto es jauja, pagamos todos. El último anuncio de Solbes desvela que su plan de rescate no estaba dirigido a las pymes. Las burdas mentiras del régimen sobre los 25 billones, que pagamos todos, diciendo que eran para familias y empresas. Falso. Están destinados para que la banca española pague a la banca internacional. Y lo que nos queda. Y lo que nos apretarán. La argentinización de España es un hecho, que nos oculta todo el régimen, mientras el cáncer se expande. "este jueves, el vicepresidente anunció que la Comisión Delegada para Asuntos Económicos del Gobierno ha aprobado una batería de ayudas a través del ICO para inyectar liquidez a las pymes por un importe de 28.900 millones de euros, lo que equivale al 2% del Producto Interior Bruto (PIB)." "Los 29.000 millones que irán destinados a las pymes se financiarán mediante emisiones de deuda pública –la única vía que le queda al Estado para obtener fondos, ya que el superávit se ha convertido en déficit a una velocidad de vertigo- lo que anticipa futuras subidas de impuestos para poder pagar los intereses a los inversores que compren títulos del Tesoro Público" http://www.libertaddigital.com/economia/solbes-lanza-un-plan-de-rescate-para-pymes-de-casi-30000-millones-de-euros-1276343511/ Noticias sobre ¡5 billones de pesetas! pasan desapercibidas. La sociedad española está en coma profundo -ni se entera de lo único que le interesa: las gambas-, administrado por las chusma dirigente, todos doctores Montes.

Belga: El coronel Carlos de Meer estaba al mando del Acuartelamiento donde hice el CIR o NIR. Año 1989. Brigada Acorazada Jarama, Regimiento Farnesio (Caballería). Cuando me dieron destino operativo en otra unidad distinta, coincidí con él en varios actos y juras de bandera. Recuerdo que sus compañeros de profesión le tenían como un excelente militar pero se acercaban poco a él porque llevaba encima el sambenito de golpista, facha y problemático.

easycomp Si preguntas a GC que hayan estado bajo las ordenes de Tejero desde fuera teniente en Fuerteventura, te dirán que era un mando que se preocupaba por sus subordinados.

Humo negro/humo blanco ¡Qué cosas pasan! Humo negro en las bombas puntuales. ¿Humo blanco en las tardías?, coche fantasma mediante, que vaya mala suerte que tenemos, con lo clarito que resultaría sin él. Y en Leganés, por supuesto, "blanco ¿qué ha pasao?". En la T4, humo negro, y en la Universidad de Navarra, también.

Off topic: Hace unos minutos en La Espuela (R.Intereconomia), han comentado las informaciones que lleva Época en el nuevo número que sele mañana, y dicen que hablan de miembros del CNI infiltrados en la AVT, y de que la Asociación está partida por la mitad. Parece que ya lo han conseguido...

La incógnita: La duración. En las bombas puntuales, muy corta.

belga197 #49 No quiero saber quien fue el abogado de Del Nido, porque ya sabes lo que le va a tocar ;-D Es un totum revolutum cuanto mas abajo miras. Si hasta me he topado con el CESID acusando a un agente de vender información a Interviú sobre “La Llamada de Jesucristo” o como el CESID protegía al hermano del presidente sirio que fue exiliado a Marbella por esas fechas (donde tenía trece guardaespaldas y siete planeadoras) y el abogado del encausado era Manuel Tuero. Seguro que se lo pusieron para tenerle controlado. http://www.interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK=39&idioma=CAS&idnoticia_PK=43914&idseccio_PK=547&h=070618 http://www.elpais.com/articulo/espana/CESID/anos/prision/comandante/CESID/vendio/informacion/semanario/elpepiesp/19890712elpepinac_20/Tes/ De la historia de la lancha-torpedo estoy todavía flipando. Además resulta que dos días después del atentado les echaron la culpa a los de ETA p-m VIII Asamblea que se supone que estaban dirigidos (16-1-83, El País nombraba a la cúpula) entre otros cuatro por Arnaldo Otegui que sin embargo, nunca fue encausado como dirigente, solo cumplió tres años del 87 al 90 por un secuestro. swing, lo malo es que esos "vagos" la están liando parda hace décadas con total impunidad. Vivimos en una cloacacracia terrorista.

Impresionante videoclip "...hay tanto tonto fuera....". Os va agustar. Sobre todo a partir del niño con esa bandera.....

Ostracs Sí. Es que la libertad es muy mala. Y la ultralibertad, ni te cuento. Como son estos chicos de la extrema... Tad Les ha salido bien hasta ahora , pero esta el gallinero revuelto. Mientras unos mueven las joyas, a otros les piden que entren en la cárcel. En fin. Seguro que el nuevo Superjuez, Velasco, hace algo;-)

Brandaba #65 ¡KJNDS!

¿A que sí, Tadpole? ¡¡¡Pinchad en el enlace que os he puesto, conyo!!!!!

Brandy Sí. Podemos hacer lo que queramos. Pero y la diversión...¿einnn? Espe ha movido ficha. Esto se pone divertido.

Brandi: Jajajaja, qué bueno!!!

Es que la cloacacocracia va de bul. De Juana no traga. Lo del juicio de Pertur...bueeeeno. Y suma y sigue, el comando ciclista;-) Y encima , va espe y lanza esa bomba. PD A rajoy no le esperéis. Lo que hay que hacer es ir a por él, ¿verdad Cospe? No sé por qué me daque tutienes mucho que contar... Esas bolsas en el Ifema... Ah... que no estás casada... me alegro, tía buena;-)

Gran Ogro de Boliche: Sin palabras me ha dejado. Los has sobornado. Conocía el grupo, pero no el videoclip. Igual no es lo que parece, ¡¡pero me encanta!!. Hay que joerse....

1. ¿Por qué organizaron el 11-M? ¿para qué lo hicieron? Leyendo el blog, y los hilos, parecen preguntas que no interesan, apenas se tratan. Como si fueran un tabú. Como si hubiera que esperar a identificar a los autores y que una vez detenidos nos lo confesaran. Al principio era lugar común, más o menos explícito, que el 11-M se organizó para que el PSOE ganara las elecciones. Y lógicamente las sospechas iban por los beneficiados. Podía haber sido ETA, las terminales del Prisoe lo habrían encubierto y dado el golpe electoral, quedando cogidas por los etarras. LdP solía hablar sobre si ETA tenía cogido a ZetaP por los vagones. Comprobado que es todo el régimen actual el que encubre a los terroristas del 11-M, las preguntas por el por qué y para qué han quedado diluidas, nadie se ocupa de ellas. Algunos consideran que la tarea del blog debe ser aséptica, sin contaminación política alguna, circunscrita a los puros datos del atentado, que son todos proporcionados por la versión oficial y que casi ninguno son del crimen. En este circunscribirse a los datos de la mentira oficial los hay que buscan denodadamente el paradero del último moro-señuelo. Hay como un autoengaño de que, llegados a descubrir la penúltima mentira, la investigación dará un salto milagroso, y del campo de la versión oficial nos plantaremos no se sabe como en los hechos reales. Desde luego, las preguntas por el por qué y para qué son plenamente políticas, consecuencia directa de la naturaleza del atentado. Para los asépticos sería terreno vedado. Y justo cuando esas preguntas sabemos ya que no son partidistas –políticas en el peor sentido- desaparece el interés sobre ellas. Todo lo más, LdP habla genéricamente de cambio de régimen y de un modelo confederal.

2. ¿Por qué organizaron el 11-M? ¿para qué lo hicieron? Sin embargo, todos sabemos que la búsqueda del móvil es esencial en cualquier investigación, casi lo primero que se plantea. Algo que siempre está presente, y, en muchos casos, lo que orienta y dirige las pesquisas. En no pocos casos, es lo que permite resolver el crimen. Además, la discusión y dilucidación del móvil del crimen es lo único que está al alcance de todos, algo para lo que no se necesitan conocimientos especializados ni una absorta dedicación. No entiendo porqué extraña razón nos olvidamos del por qué y para qué organizaron la masacre.

Swing, ¿qué bomba a lanzado Espe? Brandaba, Cojonudo el chaval con la bandera del peón negro.

Pera Ha dicho en la tele que Franco era socialista. O sea, la madre del cordero. PD En efecto, tienes razón. Después de que Rajoy se haya destapado, con Maroto el de la moto, el argumento antiguo no vale para nada. Y el asunto queda clarito , clarito.

Esa de "Otro día en el mundo" recuerda al Querida prudencia. Pos eso. http://es.youtube.com/watch?v=Q5b2tbIr1e8 The movement you need is on your shoulder.

VIDEOS QSVtv LAS CONTRADICCIONES DE LA INSTRUCCIÓN SUMARIAL LAS CONTRADICCIONES DE LA SENTENCIA ¡¡PÁSALO!!

Perasalo. A mi personalmente no me gusta meterme en ese campo, porque lo ignoramos todo sobre quienes fueron. Y cuando digo todo es todo. Y si no sabes quien fue es extraordinariamente difícil calcular quien pudo impulsarlo. Sabemos que el asunto se tapa, pero la chapuza y las improvisaciones son tantas que es inevitable que esto en vez de aclarar lleve a un confusionismo mayor. Otra cosa es que miras a atrás y vez una línea de continuidad en determinadas acciones de las cloacas. Acciones que empiezan desde una sospechsa política de descolonización (por ejemplo los bubis querían seguir siendo españoles y ahora el petroleo guineano sería nuestro) con crimen de estado incluido (el pobre Acacio Mañe) que siguen por el asesinato de Carrero, después el tapamiento del Corona, el 23F, GAL, hasta la actualidad y cuando digo actualidad la infiltración de los CNI en la AVT tal como señala Epoca y que tiene todos los visos de verosimilitud. Por eso soy ante todo partidario de la prudencia. No podemos plantear respuestas. Si podemos plantear preguntas y poner sobre la mesa todas las piezas de un rompezabezas que es imposible armar pero si nos permite darnos una idea muy general y genérica de que a podido pasar. Belga. Lo de Sanchez Valiente en Londres, no lo se a ciencia cierta, lo que si se, es que vino del exilio con una esposa inglesa. De todo el 23F este ha sido el gran pagano, fuera del ejército y abocado a una vida no especialmente lucrativa, mientras que los que acabaron en el trullo siguieron siendo militares y conservaron sus derechos en la jubilación.

beregigo #62 A ver si puedes ampliar la noticia que parece muy interesante. Barbarel #50 Te han liado los de Onda Cero. Esto es lo que dijo Pons: "Si Cayetana Álvarez de Toledo se siente poco valorada y lo paga con 5.000 preguntas habrá que seguir valorándola poco porque plantear tantas preguntas al Gobierno pone al Gobierno en un aprieto, y ése es el trabajo que tenemos que hacer los diputados. Cayetana es muy buena diputada y tiene mucho futuro por delante". Swing, ésto es lo que dijo Aguirre “Ya en el periodo de debate, la presidenta madrileña aseguró, cuando le preguntaron por el dictador Franco, que éste "era socialista". "Hacía políticas socialistas", agregó. En su opinión, el debate de ideas no está en "derechas e izquierdas" sino en "liberales y socialistas". A nivel económico el franquismo era mucho mas socialista que cualquier gobierno de la democracia. Durante el franquismo estaban nacionalizados y/o monopolizados la importación y distribución de crudos, telefonía, transporte (tierra, mar y aire), astilleros, siderurgia, sanidad, armamento, televisión .... Empresas como Telefónica, Campsa, Repsol, Iberia, SEAT, eran del estado así como periódicos, emisoras de radio.... Hitler también era socialista. Nacionalsocialista, pero socialista. Perasalo #75 a mi no me mires ;-DDD Yo siempre he dicho que 11-S, Bali, 11-M y 7-J fueron encargados por la misma gente y estaban encuadrados en la misma operación de acusar a Al Qaeda y justificar la “Guerra contra el Terror” (sic) y el prodigio de normas de seguridad y recursos económicos dedicados a ella que han venido después. Lo que pasa es que aquí los sectores leales a la cloaca fabricaron una trama utilizando a confidentes y controlados no sin antes marear al gobierno con la tesis etarra. Las cloacas con total seguridad sabían algo sobre el 11-M ANTES y prepararon los encaminamientos etarras y posiblemente algo de la tramoya islamista.

Pero no hay que preocuparse por la “Guerra contra el Terror”, Bin Laden sigue vivo y preparando cosas similares al 11-S (CIA dixit) así que habrá dinero para gastar en “seguridad” que es lo importante. http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/director-cia-senala-bin-laden/csrcsrpor/20081114csrcsrint_4/Tes

El Haski, condenado por el 11-M, cumplirá condena en Marruecos. Sin embargo, la relación entre los dos países en lo que al intercambio de presos se refiere ha presentado algunos problemas en el pasado como en el caso de Abdelilah Hriz, pendiente aún de extraditar a España para ser juzgado como autor material de los atentados de Madrid. http://www.marruecosdigital.net/xoops/modules/wfsection/article.php?articleid=2678

easycomp, Carlos de Meer era número uno de su promoción, con estudios universitarios y parece que tenía una prometedora carrera en el ejercito. perasalo, Es cierto que no sabemos quién planificó el 23-F. Pero no debemos olvidarnos de dos cosas: Armada había hecho los cursos de Alto Estado Mayor y había estudiado dos años en la Escuela de Guerra de París, donde se tocaban todas las materias, incluso la subversión y contrasubversión. Es decir, no era ajeno a esas prácticas. A Armada le nombran segundo JEME poco antes del 23-F y le trasladan de Lérida a Madrid, sin que en teoría él lo solicitase. Creo que se reduce el abanico de personas que tienen la capacidad de mover esas piezas. Tadpole, Menudo cacao tenían en esos años. Entre el Bank of América, el atentado de El Descanso y la lancha torpedo no sabían si echarle la culpa a ETA, los islamistas cristianos, la extrema derecha o.... jflp, Parece que Sánchez Valiente ya estaba casado con una inglesa y ese es el motivo para exiliarse en Londres. En principio a los "golpistas" se les ofreció la salida del país. Parece que el único que se acogió a esta medida fue Sánchez Valiente, pero se ve que lo hizo sin luz ni taquígrafos.

Hassan el Haski, ... ha asegurado, en preguntas a su abogado, que no tiene ninguna relación con los atentados ni conoce a nadie que tuviera que ver con ellos. "No conozco a nadie ni nadie me conoce a mí. Si ustedes conocen a alguien que me conozca, estoy dispuesto a mantener un careo con él", ha desafiado. Tampoco reconoce a ninguno de los procesados. Como los anteriores, ha condenado la masacre de los trenes "como cualquier musulmán". "No puedo consentir que atenten contra inocentes, contra niños... Esto es un crimen, quién va a consentirlo", ha cuestionado... Preguntado por si pertenece al Grupo Islámico Combatiente Marroquí (GICM) , él ha negado la mayor y, es más, ha insistido en que ese grupo no existe. Es a este grupo al que se responsabiliza del atentado en la Casa de España de Casablanca, de 16 de mayo de 2003. .... Después, ha dicho que en nombre de la yihad "no se pueden justificar" los atentados. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/16/espana/1171628823.html Hay que recordar que El Haski fue condenado por ser considerado dirigente del Grupo Islámico Combatiente Marroquí (GICM), como Otegui lo era de ETA p-m VIII asamblea según la Policía. Y a Otegui ni siquiera le juzgaron. Me pregunto dónde preferirá estar encarcelado El Haski y se se lo habrán quitado de encima.

Tadpole y perasalo, Es que se ha complicado responder a la pregunta porque en cuanto hemos hurgado en el asunto han aparecido transversalidades que lo complican bastante. Hay una cosa evidente, la situación política en España en los meses anteriores no puede ser ajena a la planificación del 11-M. El objetivo tiene que estar relacionado con la estabilidad política: inclinar la balanza hacia un lado o hacia otro. Igual que en el 23-F. ¿Qué podía haber pasado en el 23-F? Si triunfaba la solución Armada sería un frenazo al proceso autonómico (en teoría) e incluso una marcha atrás. Si fracasaba un trágala del nuevo sistema. Lo que no sabemos es en dónde se había puesto toda la carne, si en el triunfo o en el fracaso. El 11-M puede ser similar. Si hubiese colado ETA o ETA+moritos el frenazo nacionalista de todos los que van a rebufo de la ETA hubiese sido considerable, ya que se hubiesen desligitimado muchas de sus iniciativas. Si triunfa Al Qaeda y se acusa al gobierno de engaño, gane quien gane las elecciones, se habrá eliminado gran parte de la oposición a los manejos nacionalistas. En el 23-F se consiguió de rebote un periodo de estabilidad adicional ya que todo el mundo se rindió a la "evidencia" y se asustaron con el peligro de involución. En el 11-M de momento no se ha conseguido porque ha habido sectores reaccios a aceptar los hechos consumados. Pero estamos en ello, tranquilos. El 11-M no me encaja es la estrategia de la "Guerra contra el Terror". No me encaja porque proporcionaría argumentos para los detractores de esa "guerra". Sería un buen ejemplo de tiro por la culata. En cambio el de Londres por la situación política británica sí podía ser una distracción del patinazo de la armas de destrucción masiva.

Com curiosidad copio esta noticia de El Mundo para swing: El Tribunal Supremo ha absuelto a Miguel Navarro Salas, testigo protegido en el caso Brouard, que fue condenado a cuatro años de cárcel por estafa después de que, pese a cobrar más de 122.000 euros debido a su condición, no se presentó a declarar en el juicio por el asesinato del dirigente de HB Santiago Brouard en 1985, en el que resultaron absueltos el industrial José Luis Morcillo, el ex comisario José Amedo y el teniente coronel retirado Rafael Masa. La Audiencia de Vizcaya consideró probado que Navarro, que había prestado servicios ocasionales en el Cesid, urdió un «plan para obtener un beneficio económico», informa Efe. Según aquella sentencia, Navarro se puso en contacto con el juez que instruyó la segunda fase del caso y actual decano de los jueces de Madrid, José Luis González Armengol, quien le concedió una asignación mensual de 3.000 euros, debido a su condición de testigo protegido y al considerar que los datos que aportaba «eran relevantes». La Audiencia de Vizcaya afirmó, en cambio, que Navarro aportó a la causa informaciones «objetivamente increíbles» para recibir indemnizaciones. Ahora la Sala de lo Penal del Supremo ha estimado el recurso interpuesto por Navarro, al considerar que la condena carece de sustento probatorio. El TS anula una condena por estafa a un testigo del 'caso Brouard'

"POR ALECCIONAR A TERRORISTAS DE LAS FARC Piden busca y captura para cinco etarras huidos en Cuba y Venezuela". 14/11/2008 "... ante el juez central de instrucción número 6, Eloy Velasco,..." ... "Los etarras impartieron sesiones teóricas y prácticas del manejo del explosivo militar del tipo C-4 y sobre la utilización de teléfonos móviles para hacer explosionar la carga". ..." http://www.libertaddigital.com/nacional/piden-busca-y-captura-para-cinco-etarras-huidos-en-cuba-y-venezuela-1276343542/ Vaya vaya, en Cuba hay playa. 11-M entira

A ver si encuentro en la RED lo que publica ayer La Razón sobre el CNI. Más que nada para no tener que copiarlo del periódico de papel. Por cierto el director de La Razón siemrpe me pareció un poco tonto. 11-M entira

MOVIDA EN LA CUESTA "El Centro sustituyó en junio a su secretaria general y a parte del gabinete del director El Gobierno destituye al tercer director de inteligencia del CNI en cinco años". 13 Noviembre 08 - 1:02 - D. Mazón "... Los motivos que han llevado a tomar la decisión del centro que depende orgánicamente del Ministerio de Defensa que dirige Carme Chacón no han trascendido, aunque el director de Inteligencia, cuyo nombre no se puede revelar por motivos de seguridad, ya no ocupaba su puesto ayer por la tarde". ..." http://www.larazon.es/noticia/el-gobierno-destituye-al-tercer-director-de-inteligencia-del-cni-en-cinco-anos 11-M entira

¿Qué es eso de que no se puede revelar el nombre del director de Inteligencia? Lo que pasa en Expaña no ocurre en ningún otro sitio. 11-M entira

trola, A mi me parece el agua y el aceite versión 3.0. No sé si es que la prensa se recrea en los detalles morbosos del teléfono y el C4 o es que la fiscalía nos toma por bobos. Ya me resulta extraño que los terroristas adiestren en lo que ellos no utilizan habitualmente. Muchos detalles y pocas pruebas. ¿En los emails detallan el temario del curso y el material con el que se hacen las prácticas?¿Están patrocinados por alguna casa comercial? Me suena al CNI haciendo de las suyas. PS: Coincido en tu valoración de Marhuenda. Es un poco tontín.

belga197 #91 y yo coincido en tu valoración sobre lo de los etarras en Cuba con C4. 11-M entira

Siempre me intereso muchísimo y no encuentro lo de la AVT infiltrada por el CNI. 11-M entira

jflp, Ms has picado con lo de Sánchez Valiente. Sin ánimo de ser exhaustivo os pongo dos enlaces muy interesantes. El regreso de Sánchez Valiente a España Currículum de Sánchez Valiente En este último enlace es muy interesante porque el propio Sánchez Valiente responde a las preguntas de un chat. Resulta que ha escrito un libro sobre su "sorprendente" participación en el 23-F. Su currículum es curioso. De la promoción de Galindo, miembro del CESID, destinado en Intxaurrondo en los 80, primero en información y luego en los GAR. Y por supuesto no fue procesado por el 23-F, faltaría más, aunque luego le condenasen por abandono de destino.

Parece que sí le hicieron la 15-30 a Sánchez Valiente: baja de la GC y encima condena por abandono del destino. Sánchez Valiente vuelve a prisión Y este testimonio no tiene precio: Sin embargo, al ser interrogado en el juicio del 23-F, Tejero dijo: “me gustaría que alguien, algún día, me contara qué es lo que pasó”. Aramburu Topete, director general de la Guardia Civil, compareció en el juicio como testigo. El coronel Carlos de Meer de Rivera, defensor de uno de los 33 procesados, le preguntó si la Guardia Civil tuvo que ver con el asalto al Banco Central de Barcelona. Aramburu, tras minuto y medio de silencio, respondió: “creo que no”. Al salir de la sala, pregunté al defensor militar por qué hizo esa pregunta y me dijo que se sospechó que “el asalto al banco lo organizó la Guardia Civil para conseguir los papeles del 23-F, que creían estaban guardados en una caja de seguridad que estaba a nombre de la esposa (inglesa) de Gil Sánchez Valiente, el oficial que aquella noche salió del Congreso de los Diputados con un maletín, en el que podría llevar los decretos que entrarían en vigor tras el golpe. “El hombre de la maleta”, como así se conoció a este oficial, estuvo fuera de España durante varios años. El día del asalto al Banco Central (23 de mayo de 1981) hablé con el general Rodríguez Toquero, jefe de Estado Mayor de la Guardia Civil, y me dijo que Gil Sánchez Valiente estaba en Londres. Después estuvo en San Antonio (Florida), donde lo entrevisté por teléfono porque El País publicó varias informaciones que aseguraban que estaba en el norte de África, entrenando a terroristas. Anécdotas de Juan Miguel Pérez

No puede dejar de destacar este párrafo: La víspera del 23-F quedaron desabastecidos bastantes supermercados de Madrid, lo que hacía suponer que todo el mundo (menos el Rey) lo sabía. Pero Santiago Segura Fern, defensor del teniente general Jaime Miláns del Bosch y Ussía, en la cafetería Riofrío, donde coincidimos, al término de la vista de los recursos en el Supremo, policías (Manuel Ballesteros y Joaquín Domingo Martorell), abogados (Santiago Segura, Angel López-Montero Juárez y Gerardo Quintana Aparicio) y periodistas (Miguel Angel Aguilar, creo que Fernando Jáuregui y yo). Santiago nos invitó a degustar el “cóctel Miláns (cava, hielo picado, limón troceado y azúcar) y él, por su cuenta, levantó su copa soltando un vozarrón: “el Rey lo sabía”. Desde luego da mucho juego la cafetería, aunque ha ido a menos. :-) Otro artículo muy largo y seguro que con errores, no sabemos si intencionados o no. Cerdán y Rubio nos cuentan el golpe Interesante aunque no sabemos cuánto es real.

La vispera del 23 de febrero fue domingo y me parece que entonces no abrían los supermercados, ni siquiera Simango. En fin. Cuando sepa una sola palabra del 11-M puede que compruebe si entonces abrían los domingos los supermercados. 11-M entira

EMPLEADOS POR LOS SERVICIOS SECRETOS 'Renegado' y 'Renacimiento', nombres en clave de los Obama http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/14/internacional/1226648964.html?a=9569e00f4e1263e20fd26c58e6b9d4d1&t=1226658512 11-M entira

"El enigma del 11-M" "Si hay auténticos pozos negros del 11-M son aquellos en los que aparecen y desaparecen las pistas que conducen a las conexiones con los servicios secretos y centros de inteligencia". "... Desde luego, no podían se las tramas de islamistas y delincuentes de poca monta que actuaron como verdugos. Si hay auténticos pozos negros del 11-M son aquellos en los que aparecen y desaparecen las pistas que conducen a las conexiones con los servicios secretos y centros de inteligencia. Sería la primera vez que con más de una docena de implicados en los atentados controlados por los servicios secretos españoles y el CNI, no llegara información a los servicios secretos norteamericanos. Pero tampoco esta vez fue así, como se recoge en el sumario del juez Del Olmo, según un testigo protegido, un colaborador de la embajada americana tenía conocimiento previo de los atentados. ¿Y qué decir de los servicios secretos franceses, cómo podrían no tener algún tipo de información si la tuvieron los servicios marroquíes, habiendo confidentes e implicados en los atentados de la Casa de España en Casablanca, implicados también en la preparación del 11-M? Hasta los servicios secretos alemanes tenían catalogados como “potenciales terroristas” a varios de los implicados. La utilización del terrorismo por los centros de poder imperialistas para intervenir en España son tan viejos como la voladura del Maïne que justificó la guerra de EEUU contra España en Cuba; o la voladura por ETA de Carrero Blanco, por no citar el comportamiento de la embajada norteamericana el 23-F. ¿Entonces por qué negarlo cuando se trata del 11-M o descalificar esta hipótesis como “teorías conspirativas?" ... "El papel de los servicios ... pudo ser por acción u omisión, ... Encontrar los hilos... “suicidando” a los terroristas de Leganés..." http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2006/06_06/DV06_06_01editnac1.html 11-M entira

Armada, Se me había olvidado que cuando Armada estudiaba en París en la Escuela de Guerra fueron de viaje de prácticas a Argel justo cuando se produjo la sublevación del general Salan. Consiguieron ser evacuados y el propio Armada informó en persona al embajador español en París. Qué casualidades. trola, Lo del desabastecimiento la víspera es una licencia poética incomprobable. Pero no tiene mayor importancia porque lo que es cierto es que la inminencia de un golpe estaba en todos los mentideros de la época. Ya se habían encargado de calentar el ambiente.

Creo que ya escribí una vez algo parecido: Sabemos. Saben que sabemos. Sabemos que saben que sabemos. Saben que sabemos que saben que sabemos. A estas alturas, todo el mundo se ha retratado. Quien más, quien menos, ha sufrido un cordón sanitario. O lo ha aplicado. Incluso los que no han querido mojarse el culo y han huido de la bañera. Bruselas bien vale una misa. En realidad, lo de los servicios secretos no es tan complicado. Algunos lo llaman su equipaje sentimental. Otros llevarán para siempre el peso de las mochilas en su conciencia. Y el de las condecoraciones. Fíate de mí. Aquí huele a morito. Total, por un puñado de votos. Tesis, antítesis, síntesis. Divide y vencerás. Sí que le tienen ganas a Cuelgamuros. Políticos en Audi, etarras en bicicleta. Había que intentarlo. Ponles desaladoras, a ver si cuela. Y si no, pues hacemos una ley del sufragio obligatorio. Y nada de listas abiertas, eso ni soñarlo. Y aquí Paz y después Gloria, Vanessa, Mari Juli... Como en los cuentos chinos, fueron felices y comieron perdices y nos dieron con un plato en las narices. Ya. ¿Y qué hay de lo mío? Siempre nos quedará Marbella. 11-M = GALPE DE ESTADO

Otro resumen interesante. El 23-F y el informe Jaúdenes Otra fuente de información interesante es: Servicios Secretos en España El trabajo completo lo teneis aquí: Servicios Secretos en España. Índice

Necesito una ayuda técnica. ¿Alguien sabe cómo se pueden restar horas en excel? Me imagino que habrá algún método automático que, metiendo la hora en hh:mm:ss, reste dos horas para saber cuántos segundos de diferencia hay... pero me estoy volviendo loco buscándolo. ELGURRI Saben que sabemos que saben que sabemos pero también sabemos que saben que eso da igual porque no es que sepamos lo que les preocupa sino qué capacidad tenemos de CABREAR a la gente. Esa es la única batalla que les preocupa. Y es una batalla CASI perdida porque a todo lo que bien pudiera cabrear a la gente este país (y el resto del mundo) sólo ofrece soluciones financiadas con el dinero de todos. Por lo que acabamos siendo rehenes de quienes controlan y manejan nuestro propio dinero. La verdad es que esto de la democracia es un invento cojonudo para desactivar lo bueno que pudiera haber en una sociedad y asentar una cloacocracia despótica.

pravda, Prueba a seleccionar las celdas y hacer Formato / celdas / Número / Hora y seleccionar el tercer tipo (se ve algo así como 13:30:55 por hh:mm:ss)

Pravda: En openoffice.calc tienes que formatear las celdas para ponerlas como Categoría "Hora". Luego con formato HH:MM:SS. Una vez introducidos los datos, pincha la autosuma. La hora menor la registras con el signo negativo delante de los dígitos. Y, aunque te cambie la hora de este último registro, la autosuma será la correcta.

Que reste horas es fácil. Que saque el total en segundos ya es otra cosa. Yo no sé cómo se puede hacer automáticamente.

Tad Aunque ponga así las horas, que es como lo tengo, no te deja restar dos celdas con ese formato. Se aturulla. Easy Si las pongo como catgoría "hora" no me deja meterle el signo negativo delante. Será porque estoy en excel y no en openoffice. Gracias a ambos, en cualquier caso.

Belga, me basta con que me reste las horas. Aunque me lo dé en un formato hh:mm:ss. ¿Sabes tú cómo hacerlo?

AVT Para ser socio de la AVT hay que ser víctima del terrorismo, si no, sólo puedes ser amigo de la AVT (yo lo soy). ¿Cómo se han podido infiltrar como para romperla?

El móvil Comparto la idea de perasalo sobre la capital importancia que tiene el móvil del crimen; de la gran matanza. En la noche del día 13 de marzo de 2004, me tragué hasta el fondo el "anzuelo" de los moritos, con la detención de Zougham y otros cuatro (hindúes incluidos) y me quedé consternado. Pero al día siguiente amanecí con una claridad de ideas tan firmes como hasta ahora: "el móvil del atentado fue electoral". Tan claro lo tenía (y lo sigo teniendo) que ese mismo día 14 (jornada electoral) escribí y envié una carta a Aznar, en la que entre otras muchas cosas le decía 1) que diera las elecciones por perdidas, 2) que estaba personalmente convencido de que había "una cabeza española" en la planificación del atentado, 3) que disponía del cortísimo período de tiempo del traspaso de poderes (algo más de un mes) para averiguar la verdad desde su privilegiado puesto de Presidente en funciones (era el último servicio que podía prestar a los españoles). Si estamos de acuerdo en que el atentado tenía por finalidad alterar el resultado electoral, hay diversos posbiles beneficiados. Pero su número se reduce si los hacemos pasar por la criba de quien tuvo medios y quien tuvo oportunidad para perpetrar el crimen.

Según la Secta, han condenado a Federico a pagar 60.000 € por llamar "terroristas sin arrepentir" a los dirigentes de ERC.

-Mañara es hombre cabal, porque lo digo yo - afirmó Pujitos en tono misterioso-. Los traidores son otros y andan por allí revolviendo a la gente y armando estas tramoyas. Gabriel, acuérdate de lo dicho. Los que chillan son los "piores"; pero yo ando con mucho ojo, porque así me lo ha mandado el jefe, y como les eche la mano encema, verán quién es Pujitos. He estado leyendo el libro "Napoleòn en Chamartín" de Benito Pérez Galdós; pone los pelos de punta las similitudes entre los episodios que se narran en el libro y el 11M. Como se hiló la toma de Madrid por Napoleón y todo el episodio del 11M, especialmente el pre y los sucesos desde el 11M hasta el día de las votaciones. Esta noche si tengo tiempo, añadiré algunos párrafos.

pravda, A mi si me resta las horas en formato hh:mm:ss. Sin hacer nada especial más que restar una celda de otra. Con Excel de Microsoft. Con OpenOffice no sé.

belga A mí también, gracias. Lo que me ocurría es que estaba restando una hora mayor de una hora menor y por eso no me salía. Es un fastidio porque tengo que ir mirando cuál es mayor de las dos para poner a-b ó b-a. Pero menos da una piedra...

La única "provocación" que inquietaría algo al poder es la exigencia pública de revisión de juicio y libertad para los cabezas de turco del 11M. Si no son culpables, a la calle con la indemnización correspondiente.

Digo que inquietaría algo al poder porque puede producir cierta conmoción en la "opinion pública".

Una exigencia así tendría que ser encabezada por un grupo de 50 o 100 (es un decir) personalidades públicas solventes, el manifiesto y la campaña correspondientes, etc.

pravda, Usa una función condicional. =SI(A1>A2;A1-2;A2-A1) A1,A2 las celdas en cuestión. Luego puede arrastrar o copiar la fórmula a todas las celdas que quieras. Eso sí, que la celda resultado esté en formato de hora.

Y si se puede hacer al mismo tiempo alguna impugnación judicial, mejor que mejor.

En el grupo de personalidades solventes podrían estar víctimas del atentado y abogados defensores.

Víctimas y abogados como parte del grupo.

pravda Resta las casillas en formato horas:minutos:segundos. la casilla del resultado la copias en otra con pegado especial/valores, El resultado lo multiplicas por 86400 y esos son los segundos que buscas. Perdona que no me explique mejor pero no tengo tiempo . un abrazo.

Belga 19: Sobre tu comentario sobre el 23F nada puedo añadir. En su momento tuve la impresión de que el golpe estaba políticamente fuera de contexto, vamos que era absurdo. España contaba con la espectativa europea, convocatoria de nuevas elecciones...Por eso tiene sentido lo de la operación de inteligencia con alguna finalidad todavía no esclarecida.

#197

Si Obama cierra Guántanamo sabremos si Setmarian estuvo allí y de haber estado a dónde le conducen. Queda mucho 11-M, señores golpistas. Si queda para las víctimas también quedará para ustedes. 11-M entira

Encontré aquí lo que buscaba el otro día. Javier Rubio: "Nos esperaba todavía un año muy difícil, el peor, 1981. Primero, por aquella ceremonia de la confusión del 23 de febrero, un trabajo de inteligencia en el que ambiciones y propósitos se confunden con la puesta en escena. Es el acontecimiento más perverso de nuestra historia hasta el 11M, 23 años después. Desde el punto de vista de los daños, el 23F fue una obra de arte, ni un rasguño. El 11M fue una chapuza carnicera, con un costo disparatado en vidas y heridos. Con pequeñas lagunas, sabemos razonablemente qué ocurrió en 1981. Mucho menos sabemos del 11M, y lo que se deduce de la sentencia Gómez Bermúdez es simplemente inverosímil. Pero no hay que perder la esperanza". ¿Qué ocurrió en el 11-M que no sucedió en el 23 de febrero? ¿Quién impidió que como en el 23 de febrero el 11-M transcurriera sin rasguños? 11-M entira

A mi juicio, y desde el poco conocimiento, el 23-F es una operación de blanqueo: et voilà! Ahora un rey del Movimiento, ahora uno democrático. Lo del color blanco no sé si va con segundas.

Zapatero a Sarkozy: 'Te daré todo lo que me pidas'. Sí. Pero no por la silla. 11-M entira

Osiris: Llevas aquí años. ¿Qué, además del sufrimiento crees que ocurrió en Madrid el 11-M entira ?

Desde el principio nos han contando mentiras... y siguen insistiendo. Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4 http://es.youtube.com/watch?v=m2n3IrKawzQ El número de malhechores no autoriza el crimen. Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. ¿Zapatero embustero y ^Gafe^, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1856 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, colaboradores, y responsables de la masacre del 11-M? Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple… En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre… Por nuestra parte no cesaremos en nuestro empeño hasta que los atentados del 11-M se aclaren. (Gabriel Moris Noguera) Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa 1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M 1708 días sin saber La Verdad zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira 11-M = GALPE DE ESTADO L3gAnés, pacto de silencio El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre.

Sarkozy y Zapatero De Le Figaro: Le sherpa du président (Jean-David Levitte) a notamment dû organiser l'invitation à l'Espagne et aux Pays-Bas dont ne voulaient pas les Américains. Sarkozy le fait savoir à tous ses interlocuteurs : «J'ai réussi à faire entrer dans le G20 la 8e et la 15e économie du monde, c'est pas rien !» «Zapatero est ravi, il lui a dit : “Tout ce que tu me demandes, je te le donne.”», raconte un proche du président. Es decir: Sarkozy lo hace saber a todos sus interlocutores: "He conseguido hacer entrar en el G20 a la 8ª y a la 15ª economías del mundo, ¡casi nada!" "Zapatero está encantado, le ha dicho: "todo lo que me pidas, te lo doy", cuenta alguien cercano al presidente. http://www.lefigaro.fr/economie/2008/11/14/04001-20081114ARTFIG00008-comment-l-elysee-a-prepare-le-g-.php

Trola Pues sí, hemos envejecido bastante en este sitio y no sólo en edad. Respecto a lo que preguntas, me temo que cuanto más sabemos, menos sé. Veo tres posibilidades: asunto interno asunto externo bloque A asunto externo bloque B Por especular un poquillo.

Osiris Y si Dios quiere aún será mucho lo que nos queda por envejecer. ¿Qué quieres decir con los bloques A y B? 11-M entira

Lo he puesto un poco a boleo, trola. Algo así como que podría ser obra tanto de los de un bloque de potencias como los del otro. Por ejemplo, EEUU a un lado, Francia-Rusia al otro.

Bueno, lo del 23F como "una operación de inteligencia con alguna finalidad todavía desconocida" es un decir. El Cui Prodest siempre dice algo en política.

Para mí cada vez está más claro que el 23-F fue un intento de Primo de Rivera 2.0, una vez Suárez 1.0 les dejó en la estacada. La falta de coordinación, la escasa visión en un contexto pan-europeo... me parecen claros síntomas de desesperación una vez el último presentó su dimisión. Todo ha de estar atado y bien atado. La libertad es una ilusión, se hace lo que ellos mandan, lo que a ellos beneficia, y punto. De todas maneras, varios intentos de golpe de Estado habían tenido lugar en Italia la década anterior, y también tenemos el precedente de Francia en 1958... emplean técnicas ya usadas en países de nuestro entorno.

Trola Con la respuesta que te doy no quiero parecer conspiranoico :)) Es que ya no pienso descartar nada de nada.

Osiris #137 muchas gracias. Es lo que responderían muchas personas. Yo tampoco descarto casi nada. Lo único que podemos descartar es que los hechos sucedieran tal los cuenta la versión oficial. Al menos parece que lo de Leganés no se lo cree nadie. Algo es algo. Un abrazo. 11-M entira

Pues a mí el 23-F me parece más una operación de autopropaganda de cara a la galería nacional, pero sobre todo internacional: ...La joven democracia española sale triunfadora y alcanza su mayoría de edad gracias al Rey Juan Carlos. Ya no nos quedan dudas, admitámoslos en el club . Luego concedieron a juan Carlos no sé qué premio en Estrasburgo. Pero todo estaba previsto: salir por la tele en directo (eso acojona a la gente más que cualquier otra cosa); la toma de emisoras de radio con interrupción de la programación por marchas militares (por si alguno no estaba viendo la tele); en valencia, ciudad no especialmente conflictiva, se sacan a pasear unos tanques por la calle sin peligro de revueltas populares; en todo el país la gente escamada pero las calles tranquilas... pasan las horas, llega la noche, llega la madrugada y sale el rey y nos salva. ¡El espaldarazo!. Para hacer el paripé eligen a un guardia civil prototípico, ultrapatriota, le dicen que es por El Bien De España y le hacen jurar que nunca dirá nada (de lo poco que sabe). Éramos aún muy jóvenes, no me refiero a nuestras edades, y un golpe de opereta como aquel aún nos ponía el cuerpo tembloroso...

Hablando de humos de explosiones. No se si habréis visto el humo de una explosión, pero tengo que comunicarles que el único humo que vale para analizar el explosivo es el que sale en el momento que se produce la explosión. Lo que se pueda observar 15 o 1 minuto después no sirve de nada. Al menos es lo que a mi me parece y he visto unas cuantas explosiones en directo. El humo del explosivo se va al carajo en segundos, o sea se esfuma en un instante, sobre todo al aire libre. un saludo.

Entonces la Zaina abriéndose paso presentose en el centro del corrillo formado en torno a la Primorosa. Estaba la hermosa verdulera amoratada y ronca, con los ojos encendidos, las ropas hechas pedazos, y con tan fiera expresión retratada en su semblante y en toda su persona, que causaba espanto. En el momento de presentarse, traía un cartucho entre los dedos, y lo mordía y derramaba en la palma de la mano lo que debía ser pólvora y resultaba ser arena. -¡De arena! Los cartuchos están llenos de arena -exclamó la muchacha, mostrando a todos aquel objeto. Y al mismo tiempo los hombres allí presentes sacaban de sus sacos otros cartuchos, losmordían, y en efecto, en todos o en casi todos aparecía arena. -¡Ese traidor nos ha dado cartuchos de arena! La terrible voz cundió por la plaza. Allí cerca había un retén de guardia de voluntarios. Sacaron el depósito de cartuchos, mordíanlos, y por cada dos o tres con pólvora había uno con arena. Esto lo vimos el Gran Capitán y yo, y ambos nos quedamos mudos de indignación. -Pues indudablemente ha habido traición -dije yo. -¡Poner arena en los cartuchos! ¡Qué alevosía! Esto es entregar la patria villanamente al extranjero.>/i> http://es.wikisource.org/wiki/Napole%C3%B3n_en_Chamart%C3%ADn_:_15 Episodios Nacionales : Napoleón en Chamartín de Benito Pérez Galdós ¿Cambió Mañara la pólvora por arena? ¿Fué el chino el organizador del 11m? ¿Que papel jugó Santorcaz? ¿Que papel jugó Florez?