ArKan el día 29 de Junio de 2006 a las 20:24 (#472) Comparto tu inquietud. Saludos

Saludos a todos, volviendo en metro a casa he cogido en la entrada el adn2. ¡ME HA REVUELTO LAS TRIPAS! echad un ojo al artículo. Con tipos como este cómo esperamos que el iluminado no haga lo que hace? No he ido al congreso porque tengo que trabajar con el ordenador pero me estoy calentando y ni lo uno ni lo otro, aquí con vosotros. Por cierto, a este "solo1vez" QUE LE DEN 11 M entira.

¿por qué quereís todos que haya sido ETA quien realizó el 11M?. Pues no señores, no fue ETA, aunque, les moleste fue el terrorismo islámico. Si ese terrorismo que fuímos a Irak a combatir yque cada día va peor, pero en fin, eso es otro tema. Me parece despreciable por parte de alguno de los que mandan este tipo de mensajes, que se quiera comparar el proyecto del PSOE con ETA. NO LES DA VERGÜENZA???? Yo votante socialista de toda vida, el 11 M creí al gobierno de España cuando dijo que era ETA, pero el 13 de marzo estaba en las manifestaciones en Zaragoza para reclamar la verdad, ya que se demostraba cada momento más que no había sido ETA sino los islamistas. Así que ya vale de manipular

Swing 465, Totalmente imposible cambiar el plan, y ya lo siento. Joe, siempre estoy en el sitio adecuado pero en el momento inadecuado. Voy al frente Madrid y no hay nada, dejo la resistencia norte por dos días y sale lo del Foro de Ermua. Aunque, desgraciadamente y dados los tiempos que corren, seguro que habrá otras ocasiones de acompañar al Foro de Ermua y demás. No dejes de informarnos, swing, muchas gracias.

Disculpas con el cabreo no he puesto el artículo http://www.diarioadn.com/cultura/detail.php?id=9226 11M entira

Gracias Batallón. Sé que solo es un exabrupto. Pero estoy harto de callar. Callo lo que debo por mi bien y por el de los mios cercanos, pero no quiero callar más sobre lo que veo dia a día y que es una fiasco y una chapuza. Lo digo ALTO Y CLARO: El gobierno de mi país ME HA TRAICIONADO. EL GOBIERNO DE MI PAIS HA TRAICIONADO A MI MUJER. Y repito, que ninguno de los dos somos ni católicvos, ni de derechas ni nada por el estilo. _____________ TIC TAC TIC TAC TIC TAC... ALGO HAY NE LE AMBIENTE...

Esperad, que viene otro fascista... digoooo.... progresista, a darnos clases de moralidad política. En fin... Off Topic ARKAN, un saludo y ánimo, al final lo conseguiremos entre todos. No te quepa la menor duda.

zgza Mientes bellaco! Los musulmanes afirman que fue la ETA. Eres un troll, así que ni caso. tic, tac... tic, tac... tic, tac

Otro indocumentado. Saludos

Invasión de trolles...¿por qué será?. Mi indignación está alcanzando limites insospechados. A ver trollete zaragozano. ¿Puedes asegurar que ETA no está detrás del 11-M? NO!!!!!! . Lo que si se puede asegurar es que no fue un atenteado islámico. Lo único que demuestras es que eres esto: http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/ROJITROLL.jpg

En esta otra página, que pongo a continuación, veo que las dinamitas pueden contener nitroglicerina y/o nitroglicol http://www.sni.org.pe/comites/comite013/e-p3fisder.htm ""MASTER MIX" denominada también "BLASTING", "GELATINA EXPLOSIVA" O "GOMA MADRE". Es una mezcla de nitroglicerina y/o nitroglicol con nitrocelulosa y es la composición base para la elaboración de dinamita. Su aspecto es el de masa moldeable, color beige a marrón oscuro, normalmente envasada a granel en bolsas plásticas selladas dentro de cajas de cartón de 20 a 25 Kg. De peso." La o, me sugiere que puede haber dinamita sin nitroglicerina. Saludos

Zgza el día 29 de Junio de 2006 a las 20:29 (#479): No aportas nada. Lo siento. Yo no quiero que sea ETA, yo NO QUIERO QUE ME TOMEN POR IMBÉCIL, que es lo que están intentando. Suma: 2+2 y te saldrá siempre 4, no 8. Eso sí te comprendo, porque tú eres una persona que no tiene por qué tener idea de cómo van las coas en el ámbito terrorista. Sin embargo yo SE que hay gente del PSOE (diputados con aforamiento, por si las moscas) que llevan años hablando con ETa... también SE que no ha trascendido entre la gente de lucha Antiterroista... y mucho menos entre los analistas "Alpha". Un saludito... y cuando tengas algo que aportar desde el conocimiento, aporta.... amigo

Aclararé mi postura respecto a las consecuencias que podría haber traído la guerra de Irak: Debido a la postura española junto a la coalición aliada (que era todo el mundo civilizado y semicivilizado salvo Francia, Alemania, Rusia y China), podrían habernos atacado. No sé muy bien quién, porque desde luego los chiíes no. Los kurdos tampoco, ni los de Irak ni los de Irán. ¿Algún sirio, marroquí, argelino, bosnio o búlgaro como los acusados del 11M? Pues tal vez. En ese caso, yo habría apoyado a mi Gobierno, aunque respeto que muchos otros lo hubiesen acusado de ser el responsable de haber sido víctimas de un atentado terrorista. Insisto: podría haber pasado, por la postura de Aznar. Yo lo habría apoyado, pero eso es a título personal. DESGRACIADAMENTE, NO SUCEDIÓ. EL 11M NO ES UN ATENTADO ISLAMISTA, Y ES NUESTRO DEBER AVERIGUAR QUIÉN LO LLEVÓ A CABO La mitad de los pelanas NO eran islamistas: sólo eran "moros". La cuarta parte de los imputados son infieles españoles. El 80% eran controlados por los CyFSE o directamente confidentes policiales. Nos han contado que los explosivos y las armas los vendieron confidentes policiales. Que los móviles los liberó un policía. En fin, qué os voy a contar a estas alturas... Era sólo un resumen para los nuevos lectores :) Slds.

Kickjor1 Muy bueno!!!! Voy a imprimirlo en papel adhesivo y a pegarlo por ahí. http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/ROJITROLL.jpg

No os molestéis con el tema de la dinamita, D. Luís lo tiene claro, y eso va a misa. Confiemos en él. Saludos

Por favor pasad de los trolls ,son tan cobardes que solo se ceban en los debiles (las victimas) pero las victimas no estan solas,un gran tsunami se dirige hacias ellos les queda poco tiempo TIC TAC TIC TAC......TIC...............ESTO SE ACABA

Pues sí, estoy orgulloso de ser votante socialista como tu lo estaras de ser votante del PP, o de Falange Española, no lo se;me da igual. Como puedes decir que lo único claro es que no fue el terrorismo islamico, cuándo los jueces han dicho que sí. Que pasa que el único juez "bueno" es Marlaska oq. Un poco de seriedad kickjor1

Chicos, chicas: Salgo en cinco minutos para la plaza de las Cortes. Slds. Negras juegan y ganan Jaime

zgza: Te voy a hacer una pregunta: ¿has estado en las concetraciones que han habido por la detención ilegal de Tatiana Sanchez, mujer transexual, que fue vejada el pasado mes de mayo? Allí estuvieron el CHA, IU y el PP... Todavia estamos esperando a que el Ministro del Interior nos responda por ello. ¿Defiendes lo justo, o es que te asusta la verdad que cualquiera que sepa pensar ve? Tú eres votante socialista, pero no eres de izquierdas... tu eres inmovislista, conformista... una de las doctrinas del marxismo es precisamente la objetividad de los hechos pues estos son los que nos llevan a mejorar. ----------- TIC TAC TIAC TAC... ESTOY HARTO

Zgza, Estás ciego porque te interesa o porque tienes el coeficiente intelectual de una medusa. Si es lo segundo, no hay solución. Si es lo primero, pobrecito.

Arkan, sólo quiero decirte que me uno a tu indignación y te envío mi afecto, aunque desde luego no te servirá de nada. Sólo te servirá que se haga justicia con el traidor.

Zgza *479* Dice usted: "por qué quereís todos que haya sido ETA quien realizó el 11M?" Está usted seguro? Pero sí sabemos quién no ha sido. Y por supuesto sí sabemos quién no quiere que sepamos quién fue. Y también qué ingredientes estaban mezclados en el cóctel y a uno de ellos le vota usted. Usted dice: "Me parece despreciable por parte de alguno de los que mandan este tipo de mensajes, que se quiera comparar el proyecto del PSOE con ETA. NO LES DA VERGÜENZA????" A mi particularmente me da verguenza que el proyecto del PSOE y el de ETA confluya. Verguenza y miedo. Dice usted: "Yo votante socialista de toda vida," joder, eso sí que es una enfermedad crónica. Usted dice: "el 11 M creí al gobierno de España cuando dijo que era ETA, pero el 13 de marzo estaba en las manifestaciones en Zaragoza para reclamar la verdad, ya que se demostraba cada momento más que no había sido ETA sino los islamistas. Así que ya vale de manipular" Mecachis en la mar, tiene usted que ser el único del partido que no se ha enterado que ustedes (sus cabecillas) estaban metidos hasta las cejas en el atentado. Corra usted a la sede más cercana y que le informen bien. Jolín, a ver si va a ser usted el único tonto que no se ha enterado todavía.

zgza #479 ¿ y de donde has sacado que todos queramos que sea ETA? yo, por querer, querría que no hubiera pasado el 11-m pero como resulta que pasó, ahora –y antes- quiero saber la verdad: sea quien sea y caiga quien caiga. y la mayoría de los que aquí escriben creo que también: sea quien sea y caiga quien caiga quiero saber quien puso las bombas que mataron a 200 españoles quiero saber quien trazó el plan para matar a 200 españoles quiero saber que explotó en los trenes donde murieron 200 españoles y eso no viene en la versión oficial, ni el sumario que conocemos si fue eta como si fue aznar: la verdad

URGENTE www.libertaddigital.es "Miles de personas protestan en el Congreso tras el anuncio de la negociación con ETA" ¿Veremos imágenes de esa noticia en A3 o T5? NO Porque ya ha avisado ZP esta mañana q los medios de comunicación han de ocultar la verdad de lo q ocurra. ¡¡¡ÁNIMO A TODOS!!! ¡¡¡NO PODEMOS DAR LA AUTODETERMINACIÓN A CAMBIO DE 1000 INOCENTES ASESINADOS!!!

zgza Los "jueces" aún no han dicho nada. Ten en cuenta que el juez Del Olmo es sólo el instructor y aún no ha terminado su investigación. Cuando finalice el sumario, pasará a la Audiencia, se realizarán nuevas pruebas y, al final, saldrá una Sentencia. Esa Sentencia sí será lo que "han dicho los jueces". Slds.

Desde luego, Del Olmo NO es un buen juez. Por eso: -Le ocultaron el informe de Álvarez durante un año y medio, en el que afirmaba no reconocer la mochila nº 13. Lo destapó -para variar- El Mundo. -Le ocultaron durante dos años que ETA tenía Semtex. Lo destapó la Guardia Civil y lo publicó Libertad Digital. -Le contaron una de indios en la que la Goma-2 ECO llevaba metenamina. La Guardia Civil lo destapó y él NO obró en consecuencia. -Le ocultaron la mochila nº 13 durante dos años y no le informaron de que tenía una réplica. Gracias a El Mundo, le telefoneó S. Manzano para decírselo. Y él NO obró en consecuencia. -Le han dejado sin informes del explosivo que se encontró en los trenes. Y NO ha obrado en consecuencias. -Tuvo que dar un avisto a todas las comisarías a nivel nacional para que le enviaran lo que tuvieran, dos años después, porque se estaban pitorreando de él. -Al descubrir que no había informes de las autopsias -autopsias de verdad- de Leganés, tuvo que pedir unos sucedáneos. NO obró en consecuencia. -Le dieron gato por liebre con la foto del explosivo de la kangoo, que era el mismo que el de la mochila nº 13. Y NO ha obrado en consecuencia. -... podría seguir DURANTE HORAS Lo que demuestra que Del Olmo no es un buen juez. Rectifico: no ha llamado a declarar a los agentes de Alcalá que vieron la Kangoo vacía. Era gratis. Del Olmo es un prevaricador. Y el 11M una conspiración para derrocar al anterior Gobierno. Slds.

Hola a todos y todas! Me ha costado todo el día actualizarme y, aunque previsible, lo de hoy del presidente me ha dejado un poco regular. Pero segun va pasando el tiempo me voy animando, no se porque será. Está claro que el explosivo es la clave de todo lo ocurrido. Si el explosivo de los trenes, de las mochilas explosionadas por los TEDAX, el de la no-mochila de vallecas y el de Leganes fuera el mismo todo estaria más claro. PERO ES QUE NO ES ASÍ. Creo que el saber cuales cada uno de los explosivos va ha facilitar mucho la caida del chiringuito. Ese va ha ser el primero en caer: el explosivo. Despues vendrá el resto. Da jaque. Me parece prematuro, pero vamos acercandonos. Pd. Buenvenidos a los nuevos. A los de "la visita" no tengo nada que decirles. Es que no. Piercocas

El pais va 58/40, no suma, pero baja. Saludos.

Gracias amigos: creo que lo que nos une no es nuestra idea política, ni siquiera nuiestro voto, y mucho menos nuestro afán de ser solo uno. ESO ES ALGO QUE QUIERO QUE SE ENTEREN LOS TROLLES DE LOS COJONES: NO SOIS DE IZQUIERDA, NO SOIS PROGRESISTAS. SOIS ACOMODADOS. Repito soy heavy, soy friki, soy colaborador de los Servicios de Inteligencia, he votado tanto a IU como al PP... Me parece que este Blog la inmensa mayoria de la gente que está qui es como yo. Y LO QUE NOS UNE ES EL NO CALLR; EL AVERIGÜAR LO QUE REALMENTE PASÓI señores son 200 muertos. zGZA... CONTESTAME POR FAVOR.

Ya vale de mentiras. Que es eso de dar la autodeterminación, quién ha dicho eso?????. Una cosa es qué no se esté de acuerdo con el tema del proceso de paz o como se quiera llamar y otra cosa es la mentira

Cuidado con las aguas corrientes en tiempos de estío. Pueden producir fecaloma y este, a su vez, aumentar ceguera mental e imbecilidad. Imbecilidad: 1. f. Carencia o escasez de inteligencia o buen criterio: lo único que estás demostrando con esta actitud es tu imbecilidad. 2. Acción o dicho propio de un imbécil: deja de decir imbecilidades y escúchame

1. Lo primero sobre lo que conviene discurrir es sobre la necesidad imperiosa de que haya culpables distintos a los señalados por el juez (Auto, p. 1454ss). No puede decirse en absoluto que nazca como remedio, complemento o corrección de una instrucción defectuosa, pues, como es público y notorio, las conspiranoias comenzaron cuando la instrucción apenas si había iniciado y estaba bajo secreto sumarial. Entonces, mediados de abril de 2004, se atacaba no tanto a un juez ciego, torpe y gubernamentalmente manipulado, híbrido de rompetechos y botones sacarino, cuanto a medios rivales y pasivos partidos ya en la poltrona, azuzado todo ello por el preocupante devenir político. Hace tiempo que a nadie importan aquellos primeros agujeros negros que se señalaron, porque además poco aportan al caso y no andan huérfanos de mentiras mondas et lirondas, pero lo que quedó sembrada en media España fue la duda irracional, todavía no conspiranoica pero injustificadamente mosqueada, y a ver quién devuelve el toro al corral. El terreno donde esa duda quedó sembrada se llama «personal cabreado por el triunfo del PSOE» y, como en otras ocasiones similares, FJL estaba entre ellos de pionero y portaestandarte.

Para resolver la duda sobre la Goma-2 ECO basta con tener la ficha técnica del explosivo, proporcionada por el fabricante. ¿De verdad creen ustedes que don Luis del Pino ha escrito el comentario que abre este hilo sin tener ese documento?

Peterpan#415# Después de sorprenderme por la composición de la dinamita goma 2 ECO según LdP he revisado viejos apuntes y en ellos pone que la dinamita goma puede estar compuesta por nitroglicerina y/o nitroglicol amén de otros compuestos para hacerla más homogenea y estabilizarla. Al hilo de esto ofrezco mis disculpas al blog por anteriores mensajes en los q afirmé q la nitroglicerina era componente omnipresente en todas las dinamitas-es así en teoría pero parece q la práctica ha ido aconsejando a determinados fabricantes y en determinadas dinamitas ir sustituyendo, total o parcialmente, una por otra. ElGurri#316# La cloratita no esta pasada de moda, es un exp q necesita una fuerte activación de ahí la presencia de Titadine. Un abrazo

zgza(#479) Con todos mis respetos amigo; Aseveras (pues o señores, no fue ETA, y aunque nos moleste dices que fue el terrorismo islamista), pues bien, quien asevera es por que tiene pruebas y no leo en tu post que aportes ninguna. Nadie quiere comparar nada con nada, tan solo queremos SABER LA VERDAD de aquella masacre y por mal que os parezca, seguiremos buscando la VERDAD, por el bien de todos incluso el tuyo. Casi todas las personas que estamos aqui y creeme somos mas de los que nadie puede imaginar, somos personas de bien, algunos incluso con secuelas del zarpazo terrorista ?deseas que nos quedemos impasibles viendo como nos engañan¿. si tu hubieses perdido a algun ser querido ?pensarias de la misma forma¿ Es muy facil opinar cuando no se tienen argumentos de peso. Piensa que consciente o inconscientemente estas haciendo daño a familias enteras. Si no tienes datos certeros que puedas convencernos, guarda silencio, por favor un saludo afectuoso

Hoy, apoyar al PSOE en general y a zETAP en particular es un insulto a la inteligencia humana y mucho mayor insulto a la honradez. Un gobierno que es capaz de consentir un atentado tan cruel como el del 11M es el mayor Fascista de la Historia de la Humanidad. Porque se llegará a descubrir que los únicos que mintieron aquel día fueron los acólitos de Rubalcava, diseñador de todos los desmanes de nuestra democracia: Como el GAL y ahora el 11M. ¡Qué error tan grande! cometió Aznar en no "barrer materialmente" de todas las Instituciones de investigación ciudadana, a todos sus componentes, que eran amiguetes de Vera y demás secuaces del Delito Institucionalizado que hemos conocido en España. Con toda seguridad, si esos cambios se hubieran hecho, el 11M no se habría producido. Tenemos que triunfar con la verdad y con la justicia. Estos indeseables no se pueden salir con la suya, sólo saben hacer bien el TRINQUE, y si no, amén de toda corrupción de su etapa anterior, a ver cómo se explica que ya les hayan perdonado: 6.000 Euros "La caixa", 13.000 el Banco Santander y 21.000 la "BBK", lo que hace un total de 40.000 Euros, equivalentes a más de SEIS MIL SEISCIENTOS MILLONES de pesetas. En fin, que queremos a España entera para disfrutarla en cualquiera de sus regiones.

¡¡¡Todos a votar!!! http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2006/06/638/prevotaciones638.html http://www.elpais.es/encuestas/encuesta.html?id=5545

Hace tiempo que a nadie importan aquellos primeros agujeros negros que se señalaron, porque además poco aportan al caso y no andan huérfanos de mentiras mondas et lirondas, pero lo que quedó sembrada en media España fue la duda irracional, todavía no conspiranoica pero injustificadamente mosqueada, y a ver quién devuelve el toro al corral. El terreno donde esa duda quedó sembrada se llama «personal cabre.ado por el triunfo del PSOE» y, como en otras ocasiones similares, FJL estaba entre ellos de pionero y portaestandarte. Sin empacho, dos semanas después de las elecciones, nuestro hombre ya introdujo la inverificable noción de que no habría habido gobierno socialista sin atentado (FJL, 30/03/04). De ello se sigue, pues, que si el 14-M hubiera ganado Rajoy, nada en absoluto de esta conspiranoia habría sucedido, el juez tendría vista de águila y sería un portento de rigor y precisión. En su lugar tendríamos la conspiranoia contraria, la zurda, en la que intervendrían americanos, judíos, neoliberales, ultracatólicos, fa.chas y a saber quién más, y el juez volvería a ser un patoso. Cae por su peso, sin embargo, que nadie sabe quién habría ganado las elecciones sin atentado -imposible saberlo, y que las aramises fusteres me perdonen-, pero he aquí que FJL, con aplauso de medio anfiteatro, concibe que el futuro determina el pasado, no al revés. Tal es la desmadrada idea de fondo que anima toda esta pu.ñetera campaña de agujeros negros.Con toda propiedad y rigor, estamos ante una conspiranoia debida al resultado electoral, y no a las pretendidas deficiencias de la instrucción de un juez garcho ni a la supuesta pasividad gubernamental o a sus esfuerzos por escamotear elementos de convicción. Por fortuna, las hemereotecas son unas insensibles hijas de pu.ta que ponen a cada cual en su sitio. No son solo PP y PSOE, quienes han comerciado con el dolor de las víctimas so capa de no se sabe cuál «queremos saber». Veámoslo.

Me han mandado un enlace del Foro de Ermua. http://www.foroermua.com/html/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=%203754&mode=nocomments&order=0&thold=0

Monty: Tienes toda la razón, el asunto del nitroglicol es crucial y Luis del Pino tendrá el dato exacto. Saludos.

¿ Porqué razón no renuncian a los escoltas todos los que confían en ZP? Nos ahorraríamos un dineral.

Así que el amigo Luis del Chino (que ha encontrado un muy lucrativo medio de vida a costa de las víctimas del 11M y de la poquísima inteligencia y mucho sectarismo de todos ustedes, mis queridos amigos) nos dice que el PSOE planeó y ejecutó el atentado del 11M con la ayuda de ETA, de los servicios secretos marroquíes y franceses, de la policía, la guardia civil y el CNI, Zouhier, Pepeleches, Panete, Abundio, Picio y Pichote. ¿No se dan cuenta de que Luis del Chino es un "desahogado" y un sinvergüenza que se está aprovechando de ustedes, de su rencor, de su odio...para ganar dinero?

¿Qué habremos hecho hoy para merecer esto?

swing Nos vemos el sabado

Déjalos, están asustados por lo que va a salir pronto.

Estoy de acuerdo contigo Fachas

Los que aquí escribimos QUEREMOS que haya sido ETA o el PSOE. Y para "demostrar" esto jamás cejaremos, nunca, hasta el fin de nuestros días. "Tiene que" haber sido ETA o el PSOE. "De ninguna manera" consideraremos, ni como remota posibilidad, que hayan sido islamistas. De ninguna manera. Tienen que ser ETA y el PSOE.

Para ya, "Fachas" que voy a poner perdio el teclao.

En Ferraz han tocado a rebato. Tienen que haber llamado hasta al personal que estaba de descanso. Les van a salir por un pico las horas extraordinarias de los troles.

Es totalmente respetable las opiniones en uno u otro sentido, acerca del apoyo de España a la coalición en la guerra de Irak. Podríamos hablar de la casa de p. que es la ONU, que Francia y Alemania no apoyaron la guerra por que precisamente eran los que chupaban del negocio "petróleo por alimentos", que el propio hijo de Koffi Annan estaba metido hasta el cuello en el asunto, etc. Pero sería muy largo. Pero mira, zaragozano: A Irak, enviamos un Buque-Hospital, un fragata de escolta, y un buque cisterna para proveer de combustible. Es que cualquiera que os oiga, ni que hubiésemos enviado cien mil hombres, tropecientos aviones de combate y dos docenas de buques de guerra. Pues no, enviamos tres barcos: Buque-hospital, fragata de escolta y buque cisterna. La fragata que sí estuvo allí, haciendo guerra pura y dura, fue la fragata Alvaro de Baeza. Y con el reconocimiento y agradecimiento público del Ejército de los Estados Unidos. ¿Quién estaba en el gobierno cuando se descubrió que esa fragata española estaba allí, efectuando operaciones militares? ¿Quién era el gobierno que NO informó en el Congreso que teníamos allí una fragata? Zaragozano, si es que no tenéis razón ni en eso.

bilbao9 #519 Empezó el baile, eso es todo. Recuerda bien esta fecha 29/06/2006.

Bilbao: Algo bueno; seguro. Estan de los nervios de un modo que nunca se había visto. Saludos.

EDITADO

2. En las primeras semanas tras el atentado, cuando los datos provisionales (en realidad, una especulación producto de una vindicación que resultó ser falsa) daban por sentado que la autoría de la matanza correspondía a Al Qaeda, el PSOE y la izquierda fueron tildados como el partido político de Al-Qaeda (FJL, 07/04/04). Esto puede que sorprenda a quienes están habituados a escuchar de FJL que el PSOE es el partido de la ETA, pero compréndase que entonces el sospechoso era Al Qaeda, y con él había que coaligar al malo maloso. Contradiciendo ulteriores conspiranoias relativas a la nefasta instrucción, Jiménez Losantos se permitía sentar cátedra (FJL, 09/04/04): La gran duda con respecto a la verdadera organización del 11-M ha quedado en parte aclarada por la extraordinaria actuación de la policía (nada comparable en ningún otro país occidental) y despeja la incógnita sobre la autoría de los «pelanas» de Leganés y el español de Asturias, que podían ser chusqueros, nunca generales de ese ejército del crimen contra seres indefensos. Ya sabemos que detrás de esa primera línea de mano de obra barata para el crimen había una célula organizada de auténtica envergadura, cuyos lazos internacionales van quedando más perfilados, aunque el suicidio (no inmolación) de los terroristas haya borrado muchas pistas. Fue Al-Qaeda utilizando islamistas marroquíes instalados en España. Pudo contar con la ayuda de los servicios secretos marroquíes, iraquíes o pakistaníes (en la raíz de la estructura de Ben Laden) y el país más beneficiado por los efectos políticos del 11-M es Marruecos, después Francia.

Ojo con los que no respetan la Justicia: siempre están dispuestos a utilizar el Código Penal en su favor ¿Recordáis el 'caso Bono'? Me ha llegado que los del lado oscuro (cuadrilla ZP) están estudiando aplicar el CP: "Artículo 494. Incurrirán en la pena de prisión de seis meses a un año o multa de doce a veinticuatro meses los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento."

Me importa un rabano las elecciones, si gano uno u el otro. ¡¡¡¡¡¡ME IMPORTAN LOS 200 MUERTOS!!!!! Y saber la VERDAD. El que no quiera saber la verdad, haya él, es su opinión, yo la respeto, pero no la comparato. Piercocas

¡Qué frenesí! Hoy los tenemos a tope. Nada, que está a caer. Seguramente mañana a estas horas aparcará un furgón celular frente a la moncloa. Saludos.

Bueno, tal y como os decía cuando apareció el hilo de hoy: HOY HEMOS DADO UN GRAN PASO ¿Alguien lo duda? ¡Slds y ánimo a todos! PS: Swing, ¿ves lo que te decía? ¡Eres un facha!

Ahora vienen otra vez con la versión oficial 2.

la verdad nos hara libres, a todos de momento hay algunos que estan mas lejos de la libertad, aferrados a las tres consignas atentado islamista a causa de la guerra de irak mentira de acebes frustracion por haber perdido las elecciones que deriva en creer en teorias cospiranoicas no nos mueve el resentimiento sino las ansias de libertad y de conocer la verdad, la verdad verdadera no la oficial

En las primeras semanas tras el atentado, cuando los datos provisionales (en realidad, una especulación producto de una vindicación que resultó ser falsa) daban por sentado que la autoría de la matanza correspondía a Al Qaeda, el PSOE y la izquierda fueron tildados como el partido político de Al-Qaeda (FJL, 07/04/04). Esto puede que sorprenda a quienes están habituados a escuchar de FJL que el PSOE es el partido de la ETA, pero compréndase que entonces el sospechoso era Al Qaeda, y con él había que coaligar al malo maloso. Contradiciendo ulteriores conspiranoias relativas a la nefasta instrucción, Jiménez Losantos se permitía sentar cátedra (FJL, 09/04/04): La gran duda con respecto a la verdadera organización del 11-M ha quedado en parte aclarada por la extraordinaria actuación de la policía (nada comparable en ningún otro país occidental) y despeja la incógnita sobre la autoría de los «pelanas» de Leganés y el español de Asturias, que podían ser chusqueros, nunca generales de ese ejército del crimen contra seres indefensos. Ya sabemos que detrás de esa primera línea de mano de obra barata para el crimen había una célula organizada de auténtica envergadura, cuyos lazos internacionales van quedando más perfilados, aunque el suicidio (no inmolación) de los terroristas haya borrado muchas pistas. Fue Al-Qaeda utilizando islamistas marroquíes instalados en España. Pudo contar con la ayuda de los servicios secretos marroquíes, iraquíes o pakistaníes (en la raíz de la estructura de Ben Laden)Con toda propiedad y rigor, estamos ante una conspiranoia debida al resultado electoral, y no a las pretendidas deficiencias de la instrucción de un juez garcho ni a la supuesta pasividad gubernamental o a sus esfuerzos por escamotear elementos de convicción. Por fortuna, las hemereotecas son unas insensibles hijas de pu.ta que ponen a cada cual en su sitio. No son solo PP y PSOE, quienes han comerciado con el dolor de las víctimas so capa de no se sabe cuál «queremos saber».

M'an contao que "Fachas" es el fotógrafo del B.O.E. Un enchufao con "pedigree" Que cobra del erario público, de nuestros impuestos, un chupón, vamos, como en los tiempos de la inquebrantable adhesión.

EDITADO

Garterno: ¡Ojala hagan eso!. Sería lo último; los retrataría claramente. Saludos.

Me voy a sacar al perro. Seguro que me da mejor conversación. Taluego

Seamos sinceros: Estamos frustrados por haber perdido las elecciones y esto, entre los más torpes de entre nosotros, ha derivado en creer en teorias cospiranoicas que nos sirve un listillo aprovechado como Luis del Chino, el desahogado. Si mañana hubiera elecciones y ganara el PP, el 11M nos importaría una mielda. Sólo nos une el odio a Zapatero y al PSOE (y a la pu.ta democracia)

Garterno (nº. 531): Eso, eso; y los asesinos, a la calle.

no necesitamos cretinos defendiendo la version oficial para reafirmarnos en nuestras sospechas, nos sobra sentido comun para ello dentro no inspiraran mas que un sentimiento, pena,pena penita pena

Esta es la típica gente que repite siempre lo mismo independientemente de que sea verdad o mentira. Son consignas. Son más importantes el dinero y el poder que la verdad. Y ellos nos gobiernan!!!

dietrich (#511) Yo también creía que todas las dinamitas contenían algo de nitroglicerina, pero parece que no es así. En fin, todos los días se aprende algo nuevo... ¿a que sí, Sánchez Manzano? En un orden de cosas más científico, esa diferencia en composición explicaría por qué la Goma-2 es más lenta que la Titadyne, que contiene nitroglicerina (5300 vs 6000-6500 m/seg).

¿Nos habremos convertido en una SECTA los fanáticos e incondicionales seguidores del sinvergüenza Luis del Chino? ¿Cuánto dinero se habrá embaulado Luis del Chino a nuestra costa y a costa de las víctimas del 11M?

Bueno, a lo que íbamos, ¿aparece por algún sitio el resultado del análisis de la goma-2 de la mochila 13? Saludos.

canariop de cretinos nada. Ten educacion

¿Porqué las blancas estan tan escocidas con lo de la dinamita?. ¿Se habrá dado en el "blanco"?. Zapatero quedará como lo que es, un traidor a su pais, que es España.

Cretinos.

zgza, ah¿te molesta? Pues, cretino, cretino,cretino,cretino. jajajaja

je je, es increíble. Hoy en ferraz han abierto de par en par las puertas del establo... c3po, a éstos se les acaba el tiempo....

Si mañana hubiera elecciones y ganara el PP, el 11M nos importaría una mielda. Sólo nos une el odio a Zapatero y al PSOE (y a la pu.ta democracia) A mí no, Fachas, a mi no sólo me interesa el 11-M, sino también el intento de asesinato de Aznar, con 100 metros de cable, y el del Almirante Carrero Blanco. Yo ni siquiera soy del PP, y lo voto porque no tengo más remedio.

El refraneo dice "el tiempo da y quita razones". De verdad, y es la ultima, que vuestra opinión es vuestra y que si no estais de acuerdo con lo que opinamos aquí, pues vale. Pero creo que todavía no ha habido juicio (ni siquiera se ha cerrado la intrucción), con lo cual TODAVIA NO SABEMOS QUIEN HA SIDO. Pero mira por donde, si sabemos quien ha salido beneficiado. Y no hablemos de manipulaciones... que todavia sigue sin aparecer el suicida de los trenes (sí, el de la SER y ZP) Pd. Por hoy os dejo. No les deis mucha coba. Piercocas.

Todo es muy sencillo. Una inteligencia superior (como la de Luis del Chino) se plantea desalojar al PP del Gobierno. Para ello, ETA comete la masacre del 11M (lo mejor para que el PP pierda las elecciones). Acebes y Aznar mienten y manipulan. Entonces se hace creer que fueron islamistas para que la gente (que es tonta, como nosotros somos tontos) vote al PSOE. Acebes deja de mentir y pierde las elecciones. Todo muy fácil. Todo muy claro. Fueron Zapatero, Rubalcaba y "Govigueche". Ya lo decía el orate gangoso Jiménez Losantos.

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"Fachas", cretino,cretino,cretino,cretino. Jajaja

Fachas, fanático es precisamente quien cree en una versión oficial donde algo tan importante como la composición de los explosivos no encaja. Una versión oficial que no ha conseguido explicar ni quien preparó las bombas ni quien las colocó. Eso es ser un fanático.

El refraneo dice "el tiempo da y quita razones". De verdad, y es la ultima, que vuestra opinión es vuestra y que si no estais de acuerdo con lo que opinamos aquí, pues vale. Pero creo que todavía no ha habido juicio (ni siquiera se ha cerrado la intrucción), con lo cual TODAVIA NO SABEMOS QUIEN HA SIDO. Pero mira por donde, si sabemos quien ha salido beneficiado ------------------- Hasta el momento, el mayor beneficiado, con diferencia, ha sido el "desahogado" Luis del Chino, si vamos a ello..

Fachas, pero sí que sabemos quien no ha sido.

Fanáticos somos los que escribimos aquí, repitiendo y repitiendo todos las mismas consignas, las consignas del aprovechado Luis del Chino (tic, tac, tic, tac...)

efectivamente, los fanaticos no tienen dudas muchos estamos aqui porque las tenemos para creer en la version oficial hacen falta una de estas dos cosas a) ser un fanatico sin otra obsesion de que la politica se construye en contra de algo(en este caso el PP, aznar etc...)y todo esta justificado b)ser un cretino, es decir, un ser afectado de cretinismo, un escaso desarrollo tanto en madurez como en sentido comun

Ganó ZP y queremos saber lo que pasó el 11-M porque no lo sabemos. Si hubiera ganado el PP a lo mejor no querríamos saber porque quizás ya supieramos lo que pasó, pero, vamos, que si el PP hubiera hecho lo mismo que está haciendo ZP, yo seguiría queriendo saber. Me importa un comino quien gobierne siempre que lo haga bien y no nos lleve al siglo XVIII, cuando un rey dijo aquello de que el estado era él. Eso es lo que quiere ZP, ser el estado. El sabe lo que nos conviene y lo que no nos conviene, lo que es bueno y lo que es malo, etc, etc, etc. Saludos

Yo no repito las consignas de nadie, yo sólo hago referencia a los hechos y los hechos son que el explosivo no coincide.

Perdonadme porque no estoy leyendo a los trolls venidos de montañas lejanas. ¿Están defendiendo la versión ofical? ¿En serio? ¿Y eso es posible sin que a uno le dé un ataque de risa? ¿Lo de los 3 moros metidos en la Kangoo y los otros 10 metidos en el Skoda? ¿Lo del atentado islamista cometido casi EXCLUSIVAMENTE con controlados y confidentes (¡guau! "sin riesgo no hay gloria")? ¿Lo de los 8 tíos viviendo en un piso en el que no dejaron ni una huella? ¿En serio están defendiendo que hubo un grotesco tiroteo que no dejó casquillos? ¿Y dicen que es normal que la madre del Chino llamara a su hijo y hablara con él mientras que él no recibió NINGUNA llamada? ¿Qué opinan de que el móvil que -en uno de los 3 informes contradictorios y diferentes- sirvió para hacer las llamadas al iman en Inglaterra estuviera siendo utilizado meses después del atentado? ¿Dicen algo sobre la metenamina? ¿Y sobre el almidón? ¿Han dicho algo sobre la nitroglicerina? ¿Qué dicen los trolls respecto a que la Kangoo estuviera vacía en Alcalá y llena en Canillas? ¿Consideran muy "islamista" eso de permitir que se desaloje un edificio antes de hacer que explote? ¿Y lo de suicidarse 7 para matar a uno, de rebote y por accidente? Lo de "vamos a morir matando", ¿les parece adecuado? ¿Qué piensan los trolls respecto a las declaraciones de Vadillo sobre los daños en los trenes? ¿Y sobre a los cuatro fallos de cuatro posibles que cometieron los perros en la Kangoo y el Skoda? ¿Han dicho qué piensan de que se borraran las cintas, de que se interrumpieran las escuchas, de que se desguazaran los trenes, de que se derrumbara el piso y de que ascendieran todos los jefes policiales salvo Sánchez Manzano? Ay, me canso, y total para qué, si no lo van a leer. Los chicos de Areán van a seguir copypasteando textos que dicen que somos unos fachas y todo eso. Que cada vez que lo pienso, después de haber conocido a gente como Swing, es que me parto el culo :D Slds.

Fachas(#542) Quiero decirte que la educacion y el respeto por los que no comparten tus criterios es norma basica de convivencia,pero por lo que leo tu no sabes que es eso, insultas, te mofas de personas honorables que ni tan siquiera conoces, me refiero a D. Luis del Pino. Danos tu nombre real y encontraremos un calificativo acorde a tu nulo sentido de los buenos modales El 11 de Marzo nos incumbe a todos, pues sabiendo la verdad seremos mas libres. un abrazo

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FACHAS: No deberías despreciar las investigaciones realizadas por prestigiosos periodistas, di putados etc. Han sido los pioneros en la búsqueda de la verdad. Hay un hecho ciertísimo: el PSOE y ETA negociaron antes del 11-M. El PSOE adquirió compromisos ante ETA ¿a cambio de qué? Los sondeos electorales previos daban por hecho la victoria del PP. Slds.

zgza, me figuro que como votante del psoe asumiras tu parte de responsabilidad de los gal, filesa, roldan, ave y demas fechorias deñlpartido de cien años de honradez y ni uno mas. Ademas si te molesta que te mienta tienes que estar orgulloso de Rubalcaba, caldera el del typex, y de zp que por falso no se hace llamar ni por su nombre ,usa el segundo apellido no conoce la verdad ni para su nombre.

Los fanáticos como nosotros NO DUDAMOS NI POR UN SOLO INSTANTE de que lo que dicen la policía y la justicia es MENTIRA. No dudamos ni lo más mínimo de que los islamistas NO HAN SIDO. Estamos convencidos de que fueron Zapatero y el PSOE. La autoría islamista ni nos la planteamos.Porque somos fanáticos. Los fanáticos de Luis del Chino. Y votantes del PP, el partido de nuestros amores.

Ya están aquí los que dicen que ha sido Al Qaeda por que Aznar tiene bigote.Por cierto,lo de ETA es dudoso,sólo hay tropecientasmil Ksualidades.Lo que es seguro,y se puede demostrar cotejando el sumario,la comisión de investigación,-es con minúsculas porque no es vinculante a efectos penales-y la fonoteca de la Ser,es que miembros de la policía,hoy ascendidos pusieron pruebas falsas y falsificaron documentación.Ah...por cierto...no os molesteis en soltar vuestra parida típica.Yo voté al PSOE.No os voy a explicar por qué.No lo entenderíais.Nunca respondo a los que entran a enredar,pero hoy me habéis cogido de buen humor:Por fin vamos a acabar con el franquismo.

O sea, que yo no debo despreciar las investigaciones llevadas a cabo por "prestigiosos" periodistas y SÍ DEBO DESPRECIAR las investigaciones llevadas a cabo por el Juez del Olmo, la Fiscal y las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado...He de hacer caso al diletante Luis del Chino, Ingeniero de Telecomunicaciones en paro...

solo1vez, 1)El jefe provincial de los TEDAX dijo que había explotado un compuesto como el C3 o el C4. 2) Sanchez Manzano dijo que habían encontrado nitroglicerina. Dos hechos que admiten múltiples explicaciones: RDX con nitroglicerina. Ciclonita con nitroglicerina. Hexógeno con Titadyne. C4 con Titadyne. C3 con Titadyne C4 con nitroglicerina etc Puede elegir un explosivo para cada día de la semana, todos cumplen las dos primeras premisas y NINGUNO es el que dice la versión oficial que se utilizó.

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Pues si Joddy. Me parece muy mal esos actos que cometieron los socialistas anteriormente. Pero tú como votante del PP estarás en contra de que Fraga sea senador después de haber sido ministro de Franco, de que Jose María Aznar hubiera realizado escritos en periódicos locales en contra de la Constitución (de la cuál parece que sea el padre ahora), de las estafas inmobiliarias de toda la costa mediterranea, sobre todo Murcia y Valencia, que casualidad no???

Fachas... ¿Por qué tu nick es en plural? ¿Por qué para hablar empleas la primera persona del plural? ¿Eres esquizofrénico, quizá? Es sólo curiosidad, no te ofendas.

Swing, has dado en el clavo. Por fin vamos a acabar con el franquismo; esto y no otra cosa es lo que quiere hacer nuestro presi, bien es cierto que a su manera, pero no es otra cosa distinta al franquismo el querer que todos digamos amen a todo lo que diga. Saludos.

Yo estoy convencido de que el PSOE tiene algo que ver desde antes del 11-M, Fachas, porque no se pudieron estar calladitos de las ganas que tenían de tocar poder y que les condonasen las deudas: http://www.elsemanaldigital.com/arts/13041.asp El supermisil

Las estafas inmobiliarias en Murcia y Valencia...? Y Marbella, ¿donde está? cretino.

Fachas... ¿Por qué tu nick es en plural? ¿Por qué para hablar empleas la primera persona del plural? ¿Eres esquizofrénico, quizá? Es sólo curiosidad, no te ofendas. Enviado por jorgel el día 29 de Junio de 2006 a las 21:25 (#577) -------------------------- Mi nick es un vocativo. ¿Sabes lo que es eso o eres de la LOGSE? No soy esquizofrénico. ¿Eres tú paranoide? ¿Estás o has estado en tratamiento psiquiátrico? ¿Fuiste a un psicólogo de pequeño? (estoy casi seguro de que sí)

Para los trolls. Cuando respondáis con una explicación a lo del Misil contra el PP, publicado 20 días antes del 11-M, tenéis derecho a que se os tenga en cuenta. Mientras tanto, no pasaréis del título de simples degenerados complices del terrorismo. Ahí lo tenéis: clarito. Publicado el 22 de febrero de 2004. Esperamos la explicación. http://www.elsemanaldigital.com/arts/13041.asp ¡Ah! Se me olvidaba la ultima encuesta de El Pais realizada en el último día legal para publicar en cuestas antes de las elecciones: El PP saca 5 puntos de ventaja al PSOE. Tambien lo afirmaba la CADENA SER: ¡Ahí está!: http://www.cadenaser.com/articulo/espana/PP/aumenta/ventaja/puntos/logra/mayoria/absoluta/csrcsrpor/20040304csrcsrnac_1/Tes/ Pero llegó el MISIL ANUNCIADO por ZP. El del suicida con varios calzoncillos. Y ahora ETA cobra el misil. PSOE + ETA = Terroristas

Uno que se ha ido al pesebre. Ya ha acabado su guardia. Saludos.

Eso sí; mentar al líder como "Luis del Chino" es una falta de respeto. Hombre, yo llamo privadamente a Zapatero Rodríguez el Golpista si te sirve de consuelo, a pesar de que no creo que él lo hiciese personalmente. Es sólo un mandao.

Fachas-Fedeguico-Bender, no sé cómo, pero has logrado saltarte el bloqueo de Multivac. Pero por favor, no engañes a esta gente, pon la fuente de donde has sacado el "maravilloso" artículo que has colgado aquí como propio: http://www.hispalibertas.com/?p=4129 Es un artículo de Manel Gozalbo que necesitaba visitas en su blog, y tuvo que hacer eso, porque sabe que así las tenía aseguradas. Anda, tira para lo de Arcadi, que allí te están echando mucho de menos, y tu labor es más útil. Pero conociéndote como te conozco, yo diría que el anuncio de ZP de hoy te ha escocido. Pues vete preparando, que vienen curvas.

Este es un blog para hablar de las dudas que tenemos sobre el 11-M. Hoy hay gente que dice que no tiene dudas, entonces ¿por qué entráis en este blog?. Por cierto, si el 11-M sólo fuera un tema de si fue ETA o fue Al-Qaeda ....... Huy! perdón, que se ve que finalmente no fue Al-Qaeda, que fueron unos islamistas ...... y algún español, y por cierto todos ellos controlados por las fuerzas de seguridad españolas.

Ahhhhh, es un vocativo.... A ver déjame pensar... Paranoide.... Pues creo que no. Pero me gustaría saber tu opinión profesional.

Fachas, ¿te refieres con tu nombre al alto cargo del PSOE Fernando Huarte, ex-falangista de la línea dura, o al papá de Fernández de la Vogue?

Luis Fernando, te informo de que las respuestas que obteneis aquí, no se contabilizan como visitas en tu página :) Slds.

haber que me he perdido y aun estoy en el trabajo Pensé que lo de la dinamita era importante.Y ahora resulta que vuelvo a leer y ver que ru gal kaba ha abierto la perreras y achucha a los paniaguados ignorantes. Resumiendo que no es importante es que ha dado en el clavo Gracias d. Luis y demas amigos porque estanos en la pista definitiva

Hispal (nº. 585): ¿Acaso alguno se pensaba que estos tienen ideas propias? (El Google es magnífico para desenmascarar plagios.)

Aquí podréis despejar todas vuestras dudas, amigos http://www.hispalibertas.com/?p=4129

¿Amigos?? ¿El esquizofrénico nos ha llamado "amigos"????? Diossss voy al servicio a vomitar. Enseguida vuelvo.

No, las dudas serán despejadas aquí: http://www.elsemanaldigital.com/arts/13041.asp Leed como se sonreían, leedlo.

¡Co.ño Hispall! ¿Tú también eres "conspiranoico"? ¡Qué bajo has caído? ¿Tú también crees que el 11M es cosa de Zapatero, Rubalcaba, "Govigueche", el juez del Olmo, Pepeleches, Panete, Picio, Pichote, los servicios secretos marroquíes, los servicios secretos franceses, el GAL y la ETA? ¡Te creía más listo, menos "echado a perder"...

Trico, Fachas no es Luis Fernando, es Bender (o "Fedeguico" en el blog de Arcadi Espada). Es el troll de todos los trolles, el que tiene el record de baneos en la antigua bitácora de LD, baneado a su vez también de Debate21. Lo mejor es dejarlo a su aire, hasta que Multivac (que lo conoce bien) se dé cuenta y lo banee.

Vaya manada de trolls ineptos que nos han mandado hoy. Y cretinos.

'Fachas', aquí sí vas a poder despejar tus dudas: http://usuarios.lycos.es/windowszp/11-Matrix.avi Buen provecho...

Si se revuelven así, es que don Luis les ha dado en el hocico. Buen trabajo.

¿Nos contarán mañana los periódicos la verdad en su portada? "ZP le da a ETA la autodeterminación" ¿Veremos eso en las portadas o volverán todos los periódicos a engañar al pueblo español? ¿Por q ZP le da la autodeterminación a los vascos SI y a los catalanes NO? ¿Acaso lo hace usando la sangre de 1000 inocentes asesinados? ¡¡¡BASTA YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

¡Viva Luis del Chino! Cui prodest? ¡Luis del Chino prodest!

Brandaba, escriba con propiedad, por favor: piara, no manada.

Fachas-Fede, yo leo este blog como leo el de Arcadi, ya sabes. ¿A que he acertado cuando he dicho que no te había hecho mucha gracia ek anuncio de Zapatero?.

¿Quién tiene cara de mico? Fede.guico ¿Quién miente si así conviene? Jiménez ¿Quién odia a los moros tanto? Losantos De metro y cuarenta y tantos no tiene bien el "fgenillo" dice "gojo" y "amaguillo" el pobre orate Losantos

Vale,Monty, tomo nota.

Gracias por la aclaración, Hispall. Aunque para mí son todos igual. Lo mismo me da un resabidillo se que cree el Profesor Bacterio diciendo cosas como "¿puedes demostrar científicamente que es imposible que habiendo tirado un dado 5000 veces seguidas haya salido siempre un 4? ¿no? Entonces no digas que está amañado" como otro que repite como un disco rayado "sois unos fachas blablabla". Los "ar-gu-men-tos" de uno son tan peregrinos como los del otro. Y si se reúnen y se ponen de acuerdo... pffff Slds.

mflopez, el 11-M mediático todavía dura. Seguimos viviendo dentro de los vagones. España todavía no ha llegado a Atocha. Excelente web, borrasca.

"La jefa de los presos de ETA alardea de que en cinco años todos los reclusos estarán en la calle" http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=14914&edicion=29/06/2006&pass=

A ver. No perdais el tiempo con intercambio de mensajes infantiles. Ya se hará limpieza. El responder llegado este punto no tiene sentido, así que ignorarles. Para los que tienen dudas sobre la dinamita. NO os fieis de la información que pueda aparecer en Internet en sitios como Wikipedia y demás. Yo apostaría a que en Internet no encontrareis esa composiciónd de la GOMA-2 ECO (se me ocurre una posibilidad pero no creo que esté disponible en la red). Pero la fuente más fácil es el propio auto. Coño, que hay un montón de informes hechos a los explosivos del 11M y en ninguno aparece la nitroglicerina. Una de dos, o la nitroglicerina no forma parte de su composición, o lo que han analizado no es Goma-2 ECO. Claro, ¿ no ? Los que entienden de explosivos, que no es mi caso, tienen otras fuentes para saberlo. Lo importante no es lo que se oculta. Lo importante es que se oculte. Y aquí se están ocultando cosas y mintiendo descaradamente. Por eso queremos saber. ¡ Ostras ! NO entreis al trapo en plan infantil. Sobre todo los que nos conocemos y los que tienen solera. Así podemos diferenciarles. Unos entran a favor y otros en contra, táctica número uno para bloquear un foro o blog. Pareceis nuevos.

mflopez, me dejas muy tranquilo con lo de "en cinco años". Yo me temía que fuera en cinco meses. Slds.

Tened cuidado con las faltas de ortografía y con los acentos, porque Fachas es un maniático con estas cosas, como vea una falta o un acento mal puesto, apañados estáis.

Los troles estan que se salen. Me los imagino con peluca rizada y nariz fosforescente Así hay que tomarselos

¿Que díces,Hispall? Es qúe no té éntiendo náda.

Hay que ser miserable para venir a tratar de obstaculizar un blog que sólo trata de desenmascarar las mil mentiras que nos han contado sobre el 11-M. No podeis rebatir con un solo dato, que todo lo que nos han contado es MENTIRA. Dormireis siempre intranquilos, miserables, con las meninges, las zarpas y el alma manchadas de sangre, y no de una sangre lejana y abstracta,no, siempre os perseguirán aquellos que gritaron por última vez un 11-M para que vosotros pudieseis acaparar lo único que os importa, el poder!!!. YA lo teneis, pero, miserables, la conciencia, esa no se conquista ni con un atentado ni con mil, ni con una mentira ni con una cosecha entera. Si no teneis conciencia,bastante llevais encima siendo psicopatas, si os queda un resquicio, será lo justo para que nunca durmais tranquilos. MISERABLES . Malditos seais.

Esta es una web en construcción q poco a poco contará la verdad de lo q ha ocurrido en España estos 30 años. http://www.victimasdenavarra.es/57322/42Historias/26aguirre.mht http://www.victimasdenavarra.es/ ¡¡¡Pásalo!!!

A LOS TROLLS, Hay que ser patético y malnacido para venir aquí a boicotear a los que queremos saber la verdad de doscientos asesinatos. A MULTIVAC, Te ruego que fulmines a los trolls apestosos, pues ensucian el blog con provocaciones, información falsa e insultos a personas decentes. Aburre, estorba y quita las ganas de leer los posts. Por favor ¿Podrías tirar otra vez de la cadena? A LOS PEONES, Pasando de trolls, que se mueran de hambre. Nosotros, a lo nuestro ¡Negras juegan y ganan! A SETAPÉ Los etarras te tienen cogido por los vagones ¿Crees que van a soltar su presa? Lo llevas crudo. Tic, toc, tic, toc, tic, toc ...

Brandaba, es lógico que no me entiendas. Pero por aquí hay aún gente de la antigua bitácora de LD, y ellos sí saben de lo que hablo. Es una historia muy larga. Solo quería deciros que Fachas no es un troll cualquiera, si buscáis la palabra "fedeguico" en Google, ya veréis lo que os sale.

Lo que hay que leer: http://es.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-06-29T193116Z_01_LAR970221_RTRIDST_0_OESTP-ESPANA-ETA-REACCIONES.XML

Solo1vezaldia; Convendras conmigo que no es raro nombra al presidente del gobierno como zETAp o imbécil, pues en el primer caso, es un juego de palabras con las que a él le gusta definirse, por lo que ZP=zETAp. Lógicamente, el juego consiste asociar las iniciales que emplea el mismo presidente con otras que lo vinculan a ETA, cosa por otra parte normal, por la "querencia" que demuestra a cumplir al pié de la letra las "órdenes" que le da la ETA a través de GARA. En la del segundo caso, está mucho mas claro; Rugalcaga en una compresión del apellido Rubalcaba y GAL. ¿O es que no os acordais el trabajo que desarrolló el actual ministro del interior en el caso del GAL?. Al juez que instruye el caso, ¿como quieres que le llamemos?. Un juez que es capaz de realizar una instrucción infumable, llena de imprecisiones, con engaños increibles de las propias FyCSE y que si se cierra y no se imvestiga más a fondo, al 2º día del juicio saldrán todos los implicados a la calle. Y ¿como llamar a la fiscal del caso?. Todavía se es benevolente con ella, pues en vez de actuar como fiscal acusador, actúa como abogado defensor, va llorando por la tv's afines hechando pestes de quien no se cree (ni ella mismo lo hace) la V.O. ¿Te extraña todo lo que se les dice?. Y ahora vas y me explicas que motivo teneis tu y los demás trol's para cambiar el nombre a L. del Pino. ¿Cuales son sus "fallos"?. Para vosotros, que estéponiendo en tela de juicio la verdad del 11-M que el gobierno defiende. Ese es vuestro bagaje. Id al PAIS y a la SER, que allí se os hará más caso que aquí. Ah, y al mismo tiempo ayudadles a buscar al que se inmoló, pues todavía lo buscan por allí zETAp y gabilondo. ¿Lo habeis entendido, o es demasiado para vuestra única neurona?.

es curioso, los adeptos a la version oficial al principio creian que el atentado era de eta, pensaban apoyar al gobierno lo mismo que si hubiese sido de alqaeda , pero gracias a la formidable labor de las fuerzas de seguiridad se dieron cuenta de que el gobierno les estaba engañando y eso no lo podian soportar nos lo hancontado una y otra vez yo personalmente, antes de que saliera otegi, no concebia como eta podria reivindicar semejante barbarie , lo cual iba en contra , tanto de sus intereses politicos como de sus intereses en general . Cuando en la manifestacion del dia siguiente empezaron a aparecer los cartelitos con la palabra paz , la furgoneta, la cinta, la mochila...lo teniamos facil para dejarnos llevar, pero yo pensaba en otra cosa ¿porque nos obligaban a elegir entre eta y el partido popular? hoy lo empiezo a entender y pronto, espero, comenzaremos a saber los detalles

Tienes razón, Belga197. No sé qué hacemos (yo el primero), entrando al trapo con esa gentuza. Habiendo cosas mil veces más agradables de la qué hablar... ¿Qué tal va la concentración? ¿Alguien sabe algo?

FACHAS ha pasado tanto tiempo de rodillas delante de ZP y con la boca llena, que ha olvidado como se camina, por ello, en su silla frente al teclado navega por internet en busca de causas que desacreditar De la foto de su blog, él es el enano

Hispal, éra úna vroma. Té ëntendi désde hél principió. Gracias de todas formas. Slds.

A ver ahora si sale bien el link... --- Esta es una web en construcción q poco a poco contará todas las historias de lo q ha ocurrido en España, en Navarra, estos 30 años. http://www.victimasdenavarra.es/57322/42Historias/26aguirre.mht http://www.victimasdenavarra.es ¡¡¡Pásalo!!!

La concentración terminó, jorgel. Fue un éxito tremendo. Allí estuvieron los mejores, con las víctimas del terrorismo. Slds.

Noticias de la concentración: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276282500.html ¿Caso Bono reloaded?: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/29/espana/1151607767.html

último intento... Esta es una web en construcción q poco a poco contará todas las historias de lo q ha ocurrido en España, en Navarra, estos 30 años. http://www.victimasdenavarra.es/57322/42Historias/26aguirre.mht http://www.victimasdenavarra.es ¡¡¡Pásalo!!!

Barbarel, ¿ No dijiste que ya habías vuelto de viaje y que tenías cosas que contar ? Me has dejado con las ganas. A ver si puedes conectarte.

¡¡¡ T I E M P O !!! por favor Los Trolles ya están cebados y están dejando Trollheces por todos sitios. ((Trico, Aurora, añadir hombre de paja al kit de diagnóstico)) ¿por qué se arriesgan a quemar tanto nick hoy ..?

me estaba acordando de mi padre, á quien le encantaba ese proverbio chino que dice "cuando se señala la luna, los imbéciles miran el dedo" Siempre decía que los españoles miraban demasiado al dedo y poco a la luna... Si levantara la cabeza y viera cómo está el pais... pediría que le volvieran a enterrar bien rápido no sin antes repetir ese proverbio... Ay, este pais...

Monty #626 Yo no haría mucho caso de esa noticia, hasta que venga alguno de nuestros compañeros que estaba allí y nos cuente qué pasó. De ser cierta, es triste. Será que entonces algunos han confundido el término "rebelión cívica". Un saludo,

Me pregunta por qué era eso del hombre de paja. Las cosas que aprende uno: http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

No se me ocurre ningua razón, Tadpole ;-) Intentemos dar respuestas: Esto es así porque cuando se produce la explosión, la alta combustión destruye todos los componentes de los explosivos. En algunos casos, no en todos, cuando se hace el análisis de los restos del foco de la explosión logramos encontrar restos de nitroglicerina, y la nitroglicerina es el componente de todas las dinamitas [¡BEEP! FALSO]. Como no podemos hallar más componentes, no podemos saber la clase comercial de la dinamita. Si no se es experto, se desconoce, no lo sabe; también desconoce quien no es experto las clases de dinamita que hay. Yo lo ignoro, pero es posible que por encima de mí en la cadena de mando, que no son expertos, cuando se les dice dinamita, lo asocien al término Titadyne porque es el que se está utilizando, por desgracia, desde el año 2000 insistentemente en España. Slds.

Tadpole Hoy es el día de "fiesta" de los trolles Mañana desapareceran y aquí se seguirá Que tengan unas horas de asueto

No, sí al final nos mete en un lío Rodriguez. Confío en la sensatez. Y en el Parlamento Europeo.El de aquí no sirve para nada. Adelanto de elecciones puede puede ser traumático pero esclarecedor.

"El cámara llegó a ser zarandeado, a causa de lo que ha sido herido con una brecha en la cara." Ahora ZP meterá en la cárcel al q ha hecho eso aplicándole la Ley Antiterrorista contra el terrosimo de ultraderecha asesina. Mientras tanto Otegi seguirá haciendo apología del terrorismo asesino de 1000 inocentes mientras le chupan la polla, al unísono ZP+Pazchi. Es la gran doble vara de medir de la España democrática q oprime a las personas q no son de izquierdas. Pero esa gran doble vara de medir, dentro de poco, le va a caer en la cabeza a ZP y se va a hundir en los infiernos...es decir en Venezuela. Sonsoles...¿qué tal te sienta el clima tropical?

ZP hoy "...y desde los principios del pasado... los principios democráticos..." ¿los principios democraticos son del pasado? ¿Desde cuando? Yo no me he enterado...¿estamos en otro regimen? Ay, el subconsciente.

Rebelión cívica! Enviado por HarryLib Ha llegado la hora. No me creo capaz de llegar a entender mientras viva que alguien tenga algo y no lo saque ahora. Hay que saltar con lo que se tenga. PeterJey, LdP, FM, Rajoy; Es para estos días para lo que nacisteis. Enviado por Arturete Enviado por perasalo el día 29 de Junio de 2006 a las 14:38 (#170) DIFUSIÓN, DIFUSIÓN, DIFUSIÓN DE todas las MENTIRAS DEL GOBIERNO DE ZP SOBRE EL 11-M Y ACCIÓN. Hay que actuar en todos los frenrtes. ZP, TRAIDOR. ZP PAGA SU DEUDA A ETA. AuroraRo: recibí los mecheros. 50 andan ya en otras manos. Gracias. Saludos Saludos

Las declaraciones anteriores eran las de nuestro amigo Sánchez Manzano. Continúo: El señor COMISARIO JEFE DE LOS TEDAX (Sánchez Manzano): Para alguien que no sea experto es fácil confundirlo o asociar ambos términos. La Titadyne es una clase comercial de dinamita. Hay múltiples clases comerciales de dinamita. El señor LABORDETA SUBÍAS: ¿Y la dinamita que ustedes encuentran allí es de una clase determinada o todavía está confusa, me refiero a las 14 horas? El señor COMISARIO JEFE DE LOS TEDAX (Sánchez Manzano): A las 14 horas, como son muestras obtenidas en los restos que ha dejado la explosión, lo único que se puede averiguar es que es dinamita, porque lo único que se puede encontrar es nitroglicerina, que es componente común en todas las dinamitas; con independencia de la clase comercial que sea, siempre tienen ese componente [¡BEEP! FALSO]. El señor LABORDETA SUBÍAS: O sea, que a esa dinamita no se le podía poner apellido. El señor COMISARIO JEFE DE LOS TEDAX (Sánchez Manzano): No se le podía poner apellido, efectivamente. [¡BEEP! No, pero se podían descartar las dinamitas que no llevan NG] Slds.

NOTAS TERMOQUÍMICA DE LA DETONACIÓN-1 Para belga197: (La explicación lleva su tiempo) Decía ayer que una detonación no es más que una reacción química que transforma los REACTIVOS, que componen la mezcla explosiva, en PRODUCTOS de detonación. Los reactivos pueden ser orgánicos (pertenecen al mundo de la química del carbono) o inorgánicos. Los reactivos orgánicos contienen, (en general): C,H,O,N, como decía un profesor que tuve es “La Choni” : Carbono, Hidrógeno, Oxígeno, Nitrógeno. Cuando se produce la detonación, se rompen los enlaces entre los átomos y el oxígeno queda libre para recombinarse el resto de elementos, formando: CO, CO2, H2O, N2, óxidos de nitrógeno, e incluso H2 y C (carbono libre), si la mezcla es muy deficitaria en oxígeno (no es el caso de los explosivos comerciales que están equilibrados o son ligeramente excedentarios.) Si el explosivo contiene otros reactivos, inorgánicos u orgánicos con otros elementos en su composición se acaban convirtiendo generalmente en óxidos. En el instante después de producirse la detonación los productos de explosión se encuentran a una temperatura muy elevada, de modo que los enlaces moleculares se han roto y están en forma de plasma (nube de gas ionizado), muy activa químicamente.

Multivac, estás tardando!! se te acumula el curro de echar a los Fachas de aquí Estamos muy cerca ya, han soltado a todos los perros de Ferraz y del mismo averno para tapar el tiro en la diana de LdP sobre el explosivo... Si es que está bien claro. Si se confirma lo que dijo Manazas Manzano en la comisión de des-investigción del 11-M : No hay Goma2 ECO, ergo no hay islámicos que valga. ¡Viva España! Y por supuesto que no pienso decir 'Viva el rey' porque no lo merece. ZP comete Alta Traición a la patria, y el rey no lo impide ni se pronuncia, sino que firmará la desmembración de la unidad de España que prometió proteger. ZP Traidor SM el rey Traidor Ya está bien de zarandajas, hay que llamar ya de una vez a las cosas por su nombre: Alcalá Meco está para algo...y no sólo para que vayan delincuentes comunes, sino también policías y políticos corruptos y traidores a España. Viva España

Ah ahora entiendo por qué es dia de fiesta para los trolls, no es el día ese del llamado orgullo gay? claro, están todos los zerolos fuera del armario y se han metido en el cibercafé porque estaban "burridos" y han decidido expulsar trollheces.

Los políticos españoles son por definición unos chapuceros todos. La democracia española es débil y no hay independencia de los poderes. Ejemplo: el varapalo q le han dado hoy a Bush los jueces es impensable en España. Pero, sin duda, hoy ZP se ha pasado de frenada...pero...BRUTALMENTE. Porq se puede ser o no chapucero. ¡¡¡Pero no se pueden hacer tonterias negociando con asesinos de inocentes!!! ZP le ha dicho a la ETA hoy q le da la autodeterminación al País Vasco, cediendo al chantaje. Es lo más terrible que ha pasado en la España democrática, junto con el 23-F. Preveo un futuro muy negro.

El señor OLABARRÍA MUÑOZ: …manifestó lo siguiente: que no es posible, tras una deflagración de estas características, detectar cuál es el explosivo, salvo que se trate de nitroglicerina. Fíjese usted hasta qué punto estamos adquiriendo todos una cierta especialización en explosivos. [...] Es decir, la explosión o la deflagración de dinamita o Titadyne no se puede determinar de inmediato —todos en esta Comisión ya nos estamos haciendo casi expertos en explosivos—; parece ser que sólo la nitroglicerina deja algún tipo de rastro que permite la detección inmediata del tipo de explosivo utilizado. Luego yo le preguntaría cómo este funcionario del TEDAX con el que usted se entrevistó de forma tan enfática expresó que era Titadyne el explosivo utilizado. [...] El señor EX MINISTRO DEL INTERIOR (Acebes Paniagua): Porque lo es. El componente de la dinamita que utiliza habitualmente ETA es la nitroglicerina, a diferencia del que utiliza, por lo menos que conocíamos en España, otro tipo de terrorismo, como es el islámico, que es el nápal, [...] pero en aquel momento no dicen que no sea Titadyne; confirman que es dinamita, lo que no se conoce todavía es la marca, pero el componente sí, y el componente es el que utiliza ETA; [...] Lo que no entiendo —lo decía al comienzo de mi intervención— es por qué si es Goma 2 es terrorismo islámico. No lo acabo de entender; no acabo de entender esa especulación. Slds.

DEMOCRACIA VENCERA El chantajeado presidente no se puede permitir que sus secretos salgan a la luz, ellos dieron el poder y quieren cobrar, ZP pagará, no le queda otro remedio. Es imposible que el gobierno se aparte de los terroristas independentistas, están unidos por lazos de sangre y se juegan el tipo si los rompen, los chantajistas tienen que cobrar y el chantajeado no puede sustraerse de cumplir el pago de lo pactado pues le tienen bien cogido. La única oposición posible, es la democracia, denuncia de la irregularidad en el cambio constitucional que el pueblo no quiere, desde el momento en que se compruebe la traición del presidente a la constitución que prometió defender, la oposición debe exigir inmediatas elecciones para que dichos cambios sean presentados a la totalidad del pueblo español y no tan solo a los catalanes o vascos. La exigencia enérgica y tenaz de elecciones constituyentes, debe ser la postura que dejará a ZP aislado y acorralado con sus manejos antidemocráticos. Y será la opción mayoritaria del pueblo español. Forzará el adelanto electoral, pues cuanto más tarde en concederlo peor será el resultado para un ZP, que en el fondo se liberará y podrá salir de la ratonera del chantaje en que se encuentra, además políticos y votantes socialistas se unirán a la corriente democrática aportando su necesario consenso para el posterior periodo constituyente.

Si os aburro con las citas de la comisión, paradme, que hay confianza :) El señor EX MINISTRO DEL INTERIOR (Acebes Paniagua): Le agradezco que esto lo diga porque se ha publicado en muchos sitios que yo fui el que dije Titadyne. Efectivamente, en esa comparecencia no dije Titadyne; dije que se habían utilizado los componentes habituales de ETA. Acabo de explicar por qué. Porque la dinamita y los componentes que tiene la dinamita son los habituales de la organización terrorista ETA. Lo he contado, es la nitroglicerina para distinguirlo de los componentes de los explosivos caseros. [¡BEEP! Y de las dinamitas que no llevan nitroglicerina] Testimonio que contradice la composición de la Goma-2 ECO que viene en el auto del juez Del Olmo: El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS (Aldea Juan): Bien conservada tiene una vida aceptable. En ambientes húmedos (y contesto porque he preguntado, porque yo tampoco soy técnico en eso), en ambientes húmedos la goma dos se compone de nitrocelulosa y nitroglicerina. La nitrocelulosa, todo el mundo sabe que tiene una avidez por el agua tremenda. Contra más humedad hay, más nitroglicerina suelta y más inestable se hace. También de los documentos de la comisión: A este respecto, debe reseñarse en primer lugar que no se ha podido determinar de modo fehaciente cual es el tipo de dinamita que realmente hizo explosión en los atentados. Se ha llegado a señalar, incluso, que los daños estructurales provocados en los trenes no pudieron ser producidos sólo por dinamita si no estaba reforzada por otros materiales, como por ejemplo nitroglicerina. Tampoco se ha podido determinar la naturaleza de los restos de dinamita hallados en el zulo que se localizó en la casa de Morata de Tajuña en la que probablemente se prepararon los atentados. Slds.

Queridos amigos bloggeros: Sólo informaros que algunos peones negros hoy nos hemos reunido en Gran Canaria, y ya sabeis que en alguna ocasión han empezado desde aquí nuevas páginas de la historia. No es que necesitemos refuerzos, pero sí nos vendría bien alguna manita tipo 4x4 ó ERMAKI ya que hemos agotado folletos y apenas hemos empezado a socializar la duda. Nos hemos puesto deberes, compromisos individuales y para que os hagais una idea, por ejemplo hemos abordado la cuestión de las TV locales y de los actos universitarios. Por supuesto siempre solicitaremos con tiempo y forma el desplazamiento o autorización de nuestro primer de oro D.Luis del Pino. Las intenciones apuntan a presentaciones prestadas del Fondo Documental. Ha sido una aproximación, pero avanzamos. Sldos. 11-M entira.

Hola. Hace unos años teníamos un foro de historia precioso y unos cuantos gamberros lo destrozaron sin que el master, o como se llame del foro, hiciese algo. Fue una lástima, lo sentí mucho y lo que no entiendo es qué sacaron, lo pisotearon porque les dio la gana, por la simple pulsión de destrozar que tiene esta basura. Lo que os pido es que no les hagáis caso y que el controlador del foro los bloquee porque sólo quieren fastidiar. El que tenga ganas de participar y aportar algo de manera seria aunque contradiga al resto muy bien (refutar los argumentos del contrario refuerza la argumentación propia) y si no es así que no participe y que respete la libertad de los demás a tener sus propios sitios de discusión y a decir lo que les plazca al igual que ellos hacen en los suyos. A mí algunas veces este blog me recuerda al foro que tenía, por favor intentad conservarlo así y centraos en la discusión que interesa. Un saludo.

¿tic tasc tic tac? Ojalá que tengas razón. Esto cada día está peor. Para muchos de vosotros mál, para algunos de nosotros está tan mal que no os podéis imaginar. Como esto siga así, Josu ternera lehendakari y todos desterrados al Valle de Mena (mejor sitio imposible, por otra parte). De todos modos la partida será larga. Espero que termine en los escaques del supremo. saludos

Más de la comisión: 15:48 horas. La agencia Europa Press, citando fuentes policiales, informa que las mochilas que hicieron explosión estaban compuestas por entre diez y quince kilos de explosivos. Las mismas fuentes explicaron que entre la composición de los explosivos se encontraba dinamita de la marca Tytadine, habitualmente utilizada por ETA, y nitroglicerina, sustancia química que amplia el efecto de la deflagración. [...] Sin embargo, los indicios que se fueron obteniendo a lo largo de la mañana, entre ellos los resultados de los análisis de los explosivos utilizados —tytadine con nitroglicerina—, habitualmente usados por ETA, fueron confirmando que ésta es la responsable de la masacre. Conclusión de todo esto: a) Tenemos que confirmar la información del auto del juez. Sé que es triste, pero como es tan chapucero, habría que comprobar la composición de la Goma-2 ECO que nos da él mismo. b) Si se confirma que no lleva nitroglicerina, no hay caso. Slds.

Trollete zaragozano has demostrado que tu retrato es este: http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/ROJITROLL.jpg ¡¡¡¡¡BORREGO!!!!! Que sólo sabes repetir las consignas. ¡¡¡¡EL CIELO ES VEEERRRRDEEEEEEEE!!!! ¿Estafas inmobiliarias en Murcia? JAJAJAJA Pon un solo enlace que lo justifique.... y mira bien que los únicos escandalos inmobiliarios se han dado en los ayuntamientos socialistas.

Arturete ire a La Palma en agosto, mientras tanto creo que podria enviarte algunas hojitas... Ponte de acuerdo con Harrylib. Un abrazo 4x4

hastalav #642 Corta con esas cosas de zerolos y tal. Suena muy chabacano meterse con los homosexuales.

Trico, es que me pierdo... En los trenes está probado que existen rastros de nitroglicerina. Puede tratarse de Titadine u otra clase de explosivo. La nitroglicerina es, por lo que leo, una substancia utilizado siempre por ETA en sus compuestos explosivos. Lo que se encuentra en la mochila de Vallecas es Goma-2 ECO. Este compuesto no lleva nitroglicerina. Es decir, NO tiene nada que ver con el explosivo de los trenes, y además, tampoco tendría nada que ver con ETA. ¿?

Tadpole (siempre estamos igual :) ), que lo de hastalav no es con los gays, sino con los zerolos. Que NO es lo mismo, afortunadamente. Por cierto, cada día quiero más a Girauta. ¡Qué GRANDE eres, Juan Carlos! Slds (sigo cenando).

Fachas #518 #573#582 No está nada bien que una persona inteligente como tú, dude de la inteligencia de los demás. Es posible que tú lo seas más... Dale gracias a Dios por todo ello, porque también hay gente de izquierdas que no son inteligentes, y tú parece ser que no has tenido esa suerte. Yo conozco a algunos que se dicen de izquierdas y no son nada inteligentes. Respecto a lo de fanáticos, pues no vas a tener razón. Los de izquierdas suelen ser bastante más fanáticos, y a la historia me remito. En lo que sí tienes razón, y te la doy, es en los efectos nefastos y devastadores que hizo la LOGSE (y que aún está haciendo): lo compruebo cada día. Por cierto, es una ley socialista, y de ministros socialistos. El mejor resultado lo tienes en el Auto del Sr. del Olmo: merecen un suspenso, sin derecho a septiembre. Ni saben lo que dicen, ni dicen lo que saben. No obstante, se salva la ortografía del Auto y su sintaxis,. lo cual en los tiempos que corren es todo un mérito. Quizás te agradezcan que ayudes a mejorarlo. Yo lo intento, pero no me hacen caso, y les paso gratis los apuntes. Ánimo, y ayudar al que no sabe. Un saludo.

Jorgel: a) NO está probado que en los trenes apareciera nitroglicerina. Nos basamos en las declaraciones de Sánchez Manzano, pero sería un error DEMASIADO grave por su parte, porque lo repitió hasta la saciedad, y en consecuencia, otros se hicieron eco de tal afirmación. b) Según el auto de Del Olmo la Goma-2 ECO no lleva nitroglicerina, pero hay algunos testimonios que dicen que sí la lleva. Conviene aclarar eso. Slds.

Zapatero traidor. En las proximas elecciones vas a la pu-ta calle. No podeis caer mas bajo, ni tu ni la panda de burocratas que te rodean. Aprovecha el tiempo que no te lo vamos a poner facil.

El dirigente del PNV Joseba Egibar ha manifestado hoy que el inicio del diálogo con ETA anunciado por el presidente del Gobierno español supone "un paso imprescindible para la consolidación del proceso de paz" y ha reclamado "el derecho a decidir" de los vascos "como llave para la normalización política". "Al final de este proceso ha de surgir el reconocimiento de un nuevo sujeto político, el pueblo vasco, y su derecho a decidir", destaca en un comunicado el portavoz del PNV en el Parlamento de Gasteiz. http://www.deia.com/es/digital/politica/2006/06/29/265047.php?despiece=20 O Egibar no se ha leido la Constitución (bueno, eso es un hecho) o ZP ha prometido lo que no puede dar (que es otro hecho). Deberían leerse el Código Penal al menos.

Gracias 4x4. Anoche pasé un par de horitas consultando gráficos de bolsa de febrero y marzo 2004, pero está claro que ha sido mentarte y aprender lo que de verdad es UN VALOR SEGURO: Don 4x4, sí señor. Contactaré con HarryLib para lo de las hojitas. Lo de las presentaciones en TV local creo que aún nos llevará algunas semanas conseguirlo. Un abrazo. 11-M entira.

¡No os lo pienso perdonar! ¡Me tenéis muy enfadada! Ya sé que hay días en los que hay que desahogarse y hoy hemos tenido la suerte de una invasión de trolles dispuestos a ejercer de estera. Pero yo no he podido abrir el blog en todo el día y he jurado en arameo viéndoos perder el tiempo con trolls: los cybernéticos y el real que ocupa la Moncloa. Y no es eso. Hablábamos de la nitroglicerina. Y veo por aquí a Barbarel (me zampo sus clases como si fueran bombones). He estado terminando la tabla de los atentados en los trenes. Me faltan los horarios pero me los va a pasar AuroraRo y en cuanto esté todo la mando al FD. Ahora explico por qué me alegra tu presencia, Barbarel: En la última hoja de la tabla sistematizo datos sobre las víctimas: entre ellos vagón, lugar donde estaba colocado el explosivo y las lesiones que presentan. Viendo la lista seguida, con el foco de la explosión a un lado y las heridas en la columna siguiente, aunque por lo general coincide, aparecen cosas un tanto sorprendentes, como que en un foco en el que el explosivo está en el suelo, aparezca alguien con la cara destrozada, estallido de cabeza y tórax y en cambio, el resto del cuerpo esté «aceptable». Me llaman también la atención dos casos de evisceración abdominal de las víctimas y otro detalle: Aparece gente quemada (lógico, por el calor); pero pocos casos. Me pregunto si de esa relación puede extraer alguien alguna conclusión sobre el explosivo. Darane liada con Excel

La Generalidad patrocina un curso de verano en el que Otegi será profesor de política http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276282523.html Perdón por interrumpir ahora que los trolles están aprediendo nuevas palabras ante el desgaste del famoso "ad hominem", pero es que manda güevos

¡¡¡Ánimo a todos, a votar!!! http://www.elpais.es/encuestas/index.html http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2006/06/638/prevotaciones638.html

como es posible que se hayan colado tantos trolls !?????? pero sobre todo de los radicales ignorantes parecen salidos o de la extrema derecha o de la extrema izquierda !!! que asco!!! por otro lado es cierto que el que les dio la orden de venir , tiene que estar muy preocupado !!! pensara que dentro de muy poquito se va a publicar algo que hara mucha mucha PUPA a zETAp!!!!

Me parece,, me pareceeee .... que me va a apetecer montarme media vigilia ante el pc a la espera de D. Kickjor y su amable portada. Slds.

ZP traidor y además cobarde

Fachas 21:41 (#604): ¿ Quién es un gran embustero? Zapatero. ¿Y quién un pu.to traidor? El de León. Atentando el Once Eme, ha dado un golpe de estado y a la Eta le da el pago el traidor Bobo Solemne. Perdonad los demás, pero no puedo soportar tanta infamia. 11-M entira 11-M-anipulación ZP, TRAIDOR Saludos

Para contestar a fachas. ¿Quién hubiera ganado las elecciones sin atentado? Pues estaba muy claro, el PP sin lugar a dudas. Y sin a pesar del atentado hubiera ganado el PP, seguro que hacía mucho tiempo que los culpables ya estaban entre rejas con todos los datos aclarados. Los españoles ya sabríamos quienes habían sido los diseñadores y los actores. No te contagies que es peligroso.

¿alguien sabe dónde tiene El Mundo la rotativa? Si o fuera ZP hubiera mandado allí a todas las perdices de la cuesta.

ZP y su gobierno ya han cumplido el primer emplazamiento del cuarto comunicado de eTa: "El gobierno español debe expresar su compromiso de respetar lo que el Pueblo Vasco acuerde y decida sobre su futuro" y ha dicho que respetará "las decisiones de los ciudadanos vascos que adopten libremente" aunque luego le haya puesto ZP la coletilla de "respetando las normas y procedimientos legales, los métodos democráticos, los derechos y libertades de los ciudadanos y en ausencia de todo tipo de violencia y coacción." ¡¡ Son ustedes Infumables !!

Hola a todos, menos a los trolitos, que solo merecen desprecio!!! Un par de apuntes sobre los explosivos: Unión Española produce DOS tipos de dinamita goma, a saber, goma 1 ED, que tiene una velocidad de detonación de unos 6000 m/seg, una resistencia al agua excelente, un calor de explosión de 1205 cal/g, y goma 2 ECO, cuyos datos respectivos son velocidad de detonación de 5300 m/seg, resistencia al agua muy buena y calor de explosión 1127 cal/g. Pongo esto por aqui porque en un post anterior (no recuerdo el número) se comentaba algo sobre este tema. En cuanto a la presencia de nitroglicerina en la mezcla, solo deciros que según la empresa se mezcla con nitrocelulosa, siendo mas energetica la mezcla que los componentes por separado. Tambien lleva nitrato amonico como elemento más importante (hay que hacer notar que este elemento está presente en muchos otros explosivos). Desde luego, yo ignoro si en la fabricación actual se ha dejado de usar la nitro, pero si os puedo asegurar que hace poco tiempo no era así, porque he visto con mis ojos (co.ño, como rugalcaga....) cartuchos de explosivo "sudados" en una explotación, y desde luego, no era una visión muy tranquilizadora. P.D. Repito que me gustaria poder "arrejuntarme" con vosotros esta semana que me desplazo a los madriles. Venga, animaros y dadme un lugar de reunión, porfa.

NOTAS TERMOQUÍMICA DE LA DETONACIÓN-2 Siguiendo el razonamiento anterior de la nitroglicerina de una dinamita sólo quedaría nitrógeno gas, anhídrido carbónico, monóxido de carbono, agua, y óxidos de nitrógeno. El RDX, la pentrita, y demás “Choni” dan lo mismo: sólo GASES. (Os acordáis de cuando alguien contó que se detectó el olor característico de la goma en las explosiones, juas, juas,..) Ahora pensemos en: “en los focos de explosión se encontró restos de nitroglicerina”: Si colocamos una vajilla sobre la carretera y hacemos pasar una apisonadora por encima ¿A que os creéis que es imposible que quede un plato sano? Pues del mismo modo no es posible que quede nitroglicerina en los focos de la explosión: Una molécula altamente inestable, dentro de una nube de gas incandescente con una onda de choque detrás, no puede quedar entera. Entonces ¿Qué rastros quedarían de la goma 2-ECO?, sólidos sólo óxido de calcio (que se hidrataría a hidróxido con la humedad) del carbonato cálcico que le añadieron para mejorar los humos de la mezcla explosiva. Cuando pensamos en “restos” de explosivo debemos pensar en compuestos que la nube de plasma haya podido formar: oxidaciones en metales, descomposición de pinturas, organoclorados si el explosivo tiene cloro, en general restos químicos muy sutiles.

Barbarel #672 ¿Quedaría algo reconocible en los cadáveres? Darane dando vueltas

Tadpole, No están quemando nada. Si te das cuenta son todo nicks destinados a quemarse. Ni siquiera creo que Viana haya sido baneado. Es todo un montaje. Lo del segundo enlace que has puesto era previsible.

Hablando de Explosivos. ¿No os parece muy extraño que una empresa de la dimensión de Unión Española de Explosivos no tenga una página Web? Así que si alguien tiene posiblidad de pedir la composición generica de la Goma 2 Eco, tendrá que hacerlo aqui: Unión Española de Explosivos, S.A. Avda. del Partenón, 16 Madrid CP 28042 TELEFONO 917220100 FAX 917220101 E-MAIL general@uee.es Pero además, tampoco figura como miembro de la FEIQUE (Federación Empresarial de la Industria Quimica Española) www.fieque.org

Encuestas: El País: Sï-56.....NO-44 El Mundo: Sí-74 ....NO-26 Ni la manda de El País! Vamos a por ellos!

Barbarel, echa un vistazo a las declaraciones -ya famosas- de Sánchez Manzano que puse en #633: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1279&num=13#com243959 ¿Consideras entonces que todo eso no es más que otra patraña por su parte? Slds.

Impresionante Alejandro Campoy en El Gato al Agua. Se puede hablar más alto, pero no más claro

Creo que esta Web es de una empresa del grupo... pero sigue siendo raro a mi juicio. ¿Que opináis? http://www.ueec.es

PERDÓNNNNNNNNNNNNNNNNN Encuestas: El Mundo: Sí-26....No-74 El País sigue igual....¡ni ellos!. A por ellos!

Barbarel #672 Entonces ahora sí que no entiendo por qué el Jefe de los Tedax se empeñó tanto en hablar de la nitroglicerina... Y una pregunta de un ignorante de explosivos... ¿En qué se basaron los TEDAX para aplicar el procedimiento de explosivos militares en su intento de desactivación de las mochilas (señuelo)? ¿Tan sólo en los restos de los vagones?

"lo de que llevamos 3 años sin muertos... en marzo de 2004 murieron 192 personas, y lo de que ETA no tiene nada que ver, a estas alturas... me parece a mí que no se lo cree nadie" Qué grande eres, Juan Carlos :) Slds.

Por fin. Encontré aqui sus unidades de negocio. http://www.ueec.es/Espanol/MainMenu.htm

Fachas (más que vocativo, provocativo): ¿qué te parece que el juez no llame a los policías de Alcalá que inspeccionaron la furgo?; ¿cuál es tu opinión de que en un día previo a unas elecciones con todas las medidas de seguridad en máxima alerta, las cámaras de seguridad de todas las estaciones por donde supuestamente pasaron un buen "puñao" de terroristas con bolsas de unos 12kg, no grabaran? ¿qué opinas de que en un informe policial se le comunique al juez la existencia de una tarjeta de "Gráficas ...", ocultándole la palabra "bilbaínas"? ¿qué opinas de que una bolsa con 12 kg de explosivo no se detecte hasta el día siguiente al atentado, tras viajar por todo Madrid y ser inspeccionada muchas veces?. ¿Qué opinas sobre el hecho de que el Skoda hallado tres meses después de los atentados y "usado" por los terroristas estuviera en posesión policial desde tres meses antes del 11M?. Habría decenas de preguntas más, pero tampoco es cuestión de saturarte. Supongo que tu respuesta será del tipo "fachas, caca, culo, pedo, pis"... Ah! Al insultar a los periodistas, no te olvides que LdP, PJ... etc. en realidad desvelan lo que les informan las FyCSE: ¿te acuerdas del GAL?.

Darane#673 La verdad es que la "termoquímica forense" no había pensado nunca que existiese pero... En los cadáveres, creo que es posible que queden rastros tanto en las mucosas como en los pulmones de compuestos formados a partir de los gases de detonación: por ejemplo, los óxidos de nitrógeno forman ácido nítrico, y el cloro debe formar cloritos varios (esto indicaría el uso de cloratitas, por ejemplo). De todos modos esta disciplina debe ser muy difícil de dominar y además es necesario ser un especilista en medicina de guerra para investigar el tema.

Mirad lo que se puede hacer con 45 Kg de Goma 2 ECO: http://www.fueyoeditores.com/RyM_VerNot.asp?R=2&Id=158# Darane navegando

Gracias, Barbarel. Darane

Con todo esto de los explosivos, con la variedad que hay creo que la unica forma de saber que se puede haber utilizado, sería hacer una prueba de resistencia a algun material de los trenes para averiguar si esto es posible, la posible velocidad de detonación y así aproximarse al tipo de explosivo utilizado.

Trico#677 No creo que encontrasen nitroglicerina (NG) en los focos de explosión. Sobre si la goma2-eco tiene o no NG (en yi - en inglés) yo creo que sí la debe tener. La goma2-eco fué un invento para quitar el TNT de la 2EC, pero sólo con nitroglicol no creo que funcione. De todos modos recomiendo a LdP, llamar al L.O.M y preguntar, me refiero a Laboratorio Oficial Madariaga.

Bolcan (nº. 679): Creo que esta empresa concibe la internet únicamente como un medio de llegar al «gran público», por eso solo tienen página güeb para la división de cartuchos de caza. Al parecer, no se les ha ocurrido que podría ser también un medio de dar información técnica a los que compran otro tipo de productos (ingenieros civiles o de minas) o bien, por la propia naturaleza de sus productos no consideran conveniente poner esa información en la red. Por el contrario, la filial australiana parece que sigue otra política: http://www.uee.com.au/uee.asp?id=23 http://www.uee.com.au/products/products.asp?category=3 http://www.uee.com.au/products/product.asp?id=RI754 Lamentablemente, no dice nada de la Goma-2 ECO. Saludos.

Barbarel, creo que lo mejor sería llamar al Laboratorio, sí, porque yo ya he visto documentos en los que la Goma-2 aparece sin NG, otros en los que el Titadine aparece sin NG, y declaraciones diversas en las que se dice que ambos la llevan... Un caos. Slds.

La termoquimica forense existe, no como disciplina medica, pero si como disciplina de investigacion. Atencion, pregunta, ¿QUE LLEVABA LA FURGONETA DE CAÑAVERAS?, 500 Kg de Amosal, una bomba de tipo Grozni, reforzada con cordon detonante, NO CON NITRO, la nitro hallada iria como COMPONENTE de un explosivo, no como refuerzo de orto porque esto la haria un explosivo en si misma, y como tal es altisimamente inestable, tanto a las temperaturas altas, como a los golpes y vibraciones. Desde el principio, hace casi 2 años, hable de RDX, y sigo hablando de el, es lo unico que explica todo. P.D.: No me he ido, siempre he estado con voostros, pero es que las comisiones de servicio son una jodienda.

Arturete: Aqui hay otro peón en la isla.Contad conmigo para la próxima. Puedes pedir mis datos a Harrylib.O nos ponemos en contacto como me indiques. Un abrazo.

Me alegra verte, Aviador. A mí tampoco me cuadra mucho la nitro por un motivo: en las fotos del interior de los trenes, los vagones están devastados en un área pequeña. A poca distancia del foco, los asientos están intactos y pienso que la Goma 2 Eco causaría una devastación mayor. Puede que sea una tontería; pero me sorprendió siempre ese detalle. Darane

jorgel#681 No creo que los TEDAX usasen un método específico para explosivos militares, lo que me indica el sentido común es que en un 11M no te queda mucho tiempo para reflexionar sobre qué hacer: debes usar un método (el que sea), sin pensar mucho en qué explosivo puede haber dentro, lo importante es despejar el área, cuanto antes para dejar paso a los servicios médicos en condiciones de seguridad. Por eso usaron las cargas huecas para volatilizar lo que hubiese y dá igual el qué. No soy TEDAX pero me gustan las pelis en las que usan la palabra "radioactividad", "alienígena" y "maldita sea en mi vida he visto nada igual".

El Mundo no saca exclusiva en la portada 1-M de mañana.

De la porada de El Mundo en internet. No parece que tenga mucho optimismo sobre lo que está haciendo Algo es algo. Sigo leeeento leeento

Darane#686 En el link de tu post comentan que se usa la pentolita como producto novedoso para cortar el metal. Me pregunto si una empresa de demoliciones utiliza pentrita y aparecio explosivo para demolicion en Leganes Quizás el almacen de donde se saco el explosivo utilizado fuera un almacen de demoliciones y lo que estallo en los trenes fue pentrita (?¿)

¡Atención!: A mitad de la página, aproximadamente: http://www.escolar.net/MT/archives/2005/05/dos_noticias_pa.html

zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor zp traidor

Gotzone Mora en La Linterna proponiendo el ir a manifestarse a Ferraz, ella la primera.

Barbarel, gracias... Dices que utilizaron cargas huecas para volatilizar lo que hubiera en esas bolsas, daba igual lo que fuera... Perdona mi pesadez, y mándame al carajo si quieres... Pero los TEDAX sí utilizaron un procedimiento "especial" para explosivos militares... Así que, abusando de la confianza, déjame hacerte una pregunta... En España, con la tradición terrorista que tenemos... ¿Tendrían que haber visto los TEDAX algo que les hubiera llevado a utilizar ese procedimiento, y no el "normal"? Dejando a un lado lo de si los vagones tenían los bordes cortados y no mordidos, etc. Me refiero más que nada, a que hubieran detectado alguna característica especial (olor, alguna mancha, etc) que les llevara a emplear ese procedimiento. Un saludo,

Gotxone Mora en La Linterna: Zapatero se piensa que los españoles somos imbéciles, cuando el único imbécil es él. (aplausos y risas del público)

jorgel#702 lo desconozco (esto también lo dice Cesar Vidal cuando en el chat le preguntan por un libro raro, raro, raro), de todos modos me gustaría conocer que tipos de procedimiento usan los TEDAX y en qué se diferencian. Lo siento pero, sobre este tema no puedo ayudar mucho.

Perdón, quise decir Gotzone Mora

Reflexión: Hay jueces que se autoengloban con grupetos progresistas, y otros que conforman el bloque conservador. Hay un sindicato policial más de derechas, y otro más afín a la izquierda. Sin embargo, la práctica TOTALIDAD de las víctimas del terrorismo están unidas. Salvo famosas y sonadas excepciones. Aun así, los sectarios se permiten el lujo de: a) Negar la evidencia de que el Gobierno está siendo chantajeado por ETA desde el 11M b) Acusar a las víctimas de estar politizadas (todas) por el PP c) Defender el proceso de claudicación ante ETA En fin. Slds.

Gracias a ti, Barbarel. Y por emplear un "lenguaje" que los profanos podemos entender. Un saludo.

greki ¿cuando dice gotzone que hay que manifestarse? No la he oido sdos.

Buenas noches a todos: Pienso que este gobierno no tenia otra salida, prisionero de eta, de su propia ambicion de poder y lo que es mas grave de la mentira, pero recordad lo que le ha pasado a erc, de mandar en España a no ser nada, eso es lo que piensa hacer con eta. No se puede ser mas ignorante, ZP piensa que conforme dijo en un mitin en Barcelona que aprobaria lo que el Parlamento catalan aprobase y luego engaño a todos, eso es lo que quiere hacer con los vascos y pienso q

Ahora recuerdo haber leído en algún sitio que lanzaron agua (¿a presión?) sobre alguna de las bolsas... ¿Estoy diciendo alguna tontería? Trico, AuroraRo, que os conocéis todos los datos de memoria... Ayudadme, juer.... :)

kierosab#708 Ha sido casi al final, antes del resumen de prensa,pero no ha dicho un día concreto. Se refería a actuar como hicieron ellos en el 11-14M ante las sedes del PP. Vamos, que dejemos de ser maricomplejines.

Sí, Jorgel, es correcto, pero me parece que Barbarel y tú hablais de lo mismo. Se trata de un "cono de agua" a alta presión, con el "cono" formando algo parecido a una carga hueca. Se hace explotar un explosivo que es el que "propulsa" el agua, que destruye algunos componentes de la bomba. Al final había lío porque existían varios métodos parecidos, no sé si habré descrito el que era o no. Slds.

Felixnp: ¡¡Un placer, paisano!!. ¿Podrías contactar con Smoker en el Fondo Documental? Suele ocuparse de comunicarnos nuestros mails a los de cada región, y así luego ya entramos en contacto. A ver si conseguimos aprovechar los meses que nos vienen. Un abrazo. 11-M entira.

¿Sabías que ZP es una marca de matarratas? http://www.antecint.co.uk/MAIN/acbaits.htm

Jorjel: No lanzaron agua a presión sobre las mochilas, las envolvieron en un cojín de agua y, sobre el cojín, pusieron cargas para hacerlas explotar. Con eso, al parecer, se logra destruir la bomba sin que estalle, pudiendo analizar sus componentes. Saludos

pues ahora no está matando ratas, está matando a personas decentes, padres de familia, y honrados ciudadanos como nosotros.

Gorucho, yo lo que he leído es que la bomba que explota hace que el agua salga a alta presión, rompienso soldaduras y destruyendo circuitos, detonador, etc. Pero ya digo que había varios métodos. En cualquier caso, buenas noches a todos, que me voy a la camita. Slds y esperemos que el fin de semana nos depare la confirmación de las extraordinarias noticias que nos han regalado estos días. Slds x 2.

Gracias, greki, #711, te lo preguntaba porque en la de esta tarde no he podido estar, y me he animado, creyendo que habia otra esta noche. sdos. kieroSaber11m

Qué de movimiento por aquí en las últimas horas, madre mía. Es cierto que algunos sólo aparecen cuando parece que se dan informaciones que pueden ser relevantes, pero yo también pienso, aunque por otros motivos muy distintos a los histéricos, que no se debe decir que lo que alguien diga va a misa, cualquiera se puede equivocar, pero eso no desacredita todo el buen trabajo que en general se está haciendo, lo cierto es que hay gran cantidad de preguntas sin respuesta y que no se proporciona la información necesaria para encontrarlas, lo cual acrecenta aún más la duda y la desconfianza en todo el mundo. Estoy con Arkan, hay muchos que somos heavys y votamos desde PP a IU, dependiendo de la situación, como debería ser, el error es aborregarse y convertirse en sectario, que ahí estoy con algún troll (no me linchéis por decir esto) en que alguno parece que se derrite cada vez que LdP dice algo. Por favor, mantened la cabeza fría, analizad lo que os dan y no os lo creáis a piés juntillas, me parece muy buena la línea de algunos escudriñando en la formulación de la Goma2, poner en duda a veces consigue reafirmar lo expuesto y dotar de seriedad a la investigación. A otra cosa, mariposa, ¿no véis poco movimiento (por no decir nulo) en las noticias de LD? no hay reacciones, no hay declaraciones, ¿algo se cuece? no sé, me resulta extraño, no han hecho más que cambiar el titular. Slds y buenas noches a todos.

Jorgel http://es.wikipedia.org/wiki/Carga_hueca es esto pero pon "garrafilla de agua rodeada de cordón detonante como si fuese una peonza" donde pone cobre. Mira también lo del efecto Monroe. La idea es crear un dardo de agua a altísima presión que perfora lo que se encuentre por medio y lo "esmiga"

Barbarel#714 ZAP, en inglés, significa MATAR. Por eso yo suelo decir que el "proceso de PAZ" es, en realidad, el "proceso de ZAP", haciendo honor a (1) su impulsor, zETAp, y (2) el significado inglés de la palabra, algo que ya se verá.

jorgel (#710) El chorro de agua a presión, creo recordar que no es para detonar los artefactos, sino para desactivarlos, tal como dice Trico, proyectando mediante explosión un chorro de agua a altísima presión que rompe las conexiones. Ahora que lo pienso: ¡qué alguien me saque de dudas! Tengo archivado en alguna neurona que la Goma 2 no es sensible a los golpes. El C3, C4, et al. seguro; pero me suena que la dinamita no lo es. Si no es sensible a la presión, pienso que no tiene por qué estallar con el agua a presión. Con lo cual, si es cierto esto, es que la hicieron explotar a posta. Alguien que sepa mas... ¿Trico? Darane

Arturete #713: Así lo haré(aunque sea godo ;) ). De todas formas si te conectas ahora al Foro The smoker, estoy ahí.

Barbarel. Buenísimo el hallazgo del matarratas. Me he reído a placer. Daralesionada

Sólo hay diez puntos entre el sí y el no. Venga, animaos. http://www.elpais.es/encuestas/encuesta.html Darane empujando

Ánimo, que estamos a 10 puntos. Vamos a darles un pequeño disgusto. Adios, hasta mañana. http://www.elpais.es/encuestas/encuesta.html Saludos.

Barbarel #719 Pero entonces, con ese sistema, da lo mismo la composición de explosivo... Hubiera explotado igual.

Buenas noches a todos: he estado en la concentración del Congreso y ha sido la pera. Teniendo en cuenta que ha sido muy improvisada y que no había permiso oficial, éramos un montón. No hemos parado de gritar consignas y muchísimos de los asistentes llevaban los folletos de 11-M entinras que habíamos repartido antes. Lo mejor ha sido cuando, sin previo aviso, hemos invadido la Carrera de San Jerónimo. Yo pensé que nos iban a canear, porque hemos cortado el tráfico y el follón ha sido gordo. En fin, que estoy cansada pero contentísima. Una de las asistentes ha dejado una flor blanca manchada de rojo al pie de uno de los leones. Creo que en las próximas semanas va a repetirse. Saludos a todos, y buenas noches

Hasta mañana, lat. A propósito, tenéis que contarnos, si es que lo habéis visto, qué ha pasado con un cámara de TVE, que al parecer se le ha zarandeado y causado alguna pequeña herida. Un saludo,

Lat.Gracias por las noticias. Hoy no me puedo mover apenas, pero mañana planto, de alguna manera, un peón y un megalazo negro en la ventana. Darane inválida

Saludos a todos los peones negros Soy ávida lectora de este blog desde sus primeras semanas y por fin he logrado registrarme (Gracias , Trico) . Ahora voy a ver si soy capaz de enviar un mensaje . He mandado uno y no ha salido . Creo que es importante determinar si la goma2 contiene o no nitroglicerina . Se que el auto del juez del Colmo dice que no , pero cualquiera se fía ¿Y si es otro gazapo más? El hecho de que los trolls hayan salido de su guarida como abejas asesinas parece indicar que LdP va por buen camino . No obstante , hay que asegurarlo todo . He estado un buen rato rezando a San Google y lo único que me ha concedido es un enlace a un portal educativo de Aragón : http://catedu.unizar.es/ciencias_aragon/index.php?option=com_content&task=view&id=155&Itemid=100&limit=1&limitstart=2 Allí dice : GOMA 2 ECO, explosivo gelatinoso tipo A, cuyos componentes básicos son: Nitroglicerina / Nitroglicol (5-50%), Nitrocelulosa (0 – 6%), Nitrato amónico (20 – 80%), Combustibles (0 – 10%) Características técnicas: Densidad 1,45 g/CC; velocidad de detonación 5300 m/s; Calor de explosión 4,71 MJ/Kg.; Presión de detonación 20,4 GPa; Volumen de gases 891 l/Kg.: RWS 120; RBS 220 No me parece muy adecuada la forma de escribir la composición . ¿No hay algún ingeniero de minas entre el público o algo asi? Echad una mano , peones de la retaguardia No se si somos más , pero si mejores

JavxEsp #481 Muchos de estos periodicos gratuitos son la quinta columna del polancorreismo informativo que padecemos. Habría que inundar sus direcciones de correos de cartas de protesta(20minutos,diario directo, diario ADN, QUE, Metro directo, Minidiario) Un empresario andaluz editaba el periódico Ahora en Madrid. Intento desmarcarse y se cuenta que las presiones de la Junta de Andalucia sobre sus empresas le hicieron desistir. Gorucho #487 y otros interesados por la composición de la goma2-eco y el titadine. Yo también he intentado ampliar lo que dice LdP sin conseguirlo. Si se ha necesitado tanto tiempo para poder escribir de modo inequivoco lo que escribe, será porque ya es seguro. Como es seguro que han ocultado los informes sobre los componentes de los explosivos de los trenes (y las pruebas están destruidas), como ha desaparecido el edificio de Leganes y el GEO caído en heroico acto de servicio descansa en paz incinerado. Por ellos, por todos ellos queremos saber. Mi única duda, en todo caso, es si en la goma2-eco, por efecto de la explosión puede el nitroglicol ser confundido con nitroglicerina. Pero cuando LdP escribe con rotundidad el texto de hoy esta duda ya la habrá resuelto. ¡Queremos los informes de los que hablaba ayer LdP! 1-¿Dónde están los informes que los Tedax redactaron sobre las dos bombas detonadas por ellos en Atocha y El Pozo? Esos informes se redactaron inmediatamente y fueron cursados, pero no se han adjuntado al sumario. 2-¿Por qué las muestras de los focos de explosión no se enviaron a la Policía Científica para su análisis, tal como se hixo con el resto de explosivo de la Kangoo o con el explosivo de la mochila de Vallecas? ¿Existía alguna

Darane #722 Se me acaba de ocurrir: Que ocurriria si los artefactos que aparecieron sin explotar en los trenes estuviesen compuestos por tytadine en MALAS condiciones de conservación ("sudados") y se les aplicase el procedimiento de desactivación del exp. militar (mucho mas estable, en este procedimiento creo que se busca "joder" los circuitos y cortocircuitar, valga la redundancia, el detonador). Pues por logica, al aplicarle un fuerte golpe a una sustancia que se ha vuelto inestable, lo que se provoca es su destrucción, precisamente el efecto no buscado. (hay que tener en cuenta que los primeros sorprendidos por el resultado fueron los propios artificieros). esto incluso podria funcionar como trampa cazabobos, a las que tan aficionados son nuestros "amiguitos" etarras. P.D. Sigo esperando una indicación............ Por caridad!!! No me dejeis con la cara de tonto que se me ha puesto ahora.

Importante ETA.- Zapatero informó ayer al Rey la voluntad del Gobierno de iniciar el diálogo con ETA PUBLICIDAD MADRID, 29 Jun. (EUROPA PRESS) - El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, informó ayer a Su Majestad el Rey de la voluntad del Ejecutivo de iniciar el diálogo con la banda terrorista ETA, según se informa en un comunicado. Rodríguez Zapatero comunicó a don Juan Carlos que ya había dado instrucciones al ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, para que hoy se reuniera con portavoces de todos los grupos parlamentarios en el Congreso a fin de informarles del proceso de verificación del alto el fuego permanente. Además, le anunció su voluntad de comparecer públicamente para informar de la intención del Gobierno de iniciar el diálogo con ETA, manteniendo "el principio irrenunciable" de que las cuestiones políticas "sólo se resuelven con los representantes legítimos de la voluntad popular".

¡¡Bravo, Lat!! Por tu #728.

Esto puede hacerse, lo tomo del artículo de esparza en elsemanaldigital "(En La Moncloa han habilitado un contenedor para dar cabida a una insólita correspondencia masiva. Son miles de sobres que llegan a Palacio. En su interior, cada sobre guarda una pluma blanca)" TODOS tenemos que coger mañana un sobre, meterle UNA PLUMA BLANCA y mándarsela a este zumbao-traidor-gallina TODOS, Mete una PLUMA BLANCA en un sobre y mándala a zETAp a la Moncloa ¡Pásalo! ¡PÁSALO! ¡Pásalo!

Por Dios, me marché a las 6 y me está costando un huevo actualizarme...Vaya día de trolls, cómo se ve que el tema "explosivos" les preocupa. Por cierto, lo de la edición digital de El Mundo, como siempre, "rarro, rarro, rarro": http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/29/espana/1151607767.html Menudo tratamiento de la noticia. Slds

Andalucia se mueve, que cunda el ejemplo en toda España http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20060629164441&tabID=1&ch=66 un saludo

Buenas noches a todos, Curiosa la fecha escogida para hacernos llegar el “mensaje” 29 (2+9) de junio, que san Pedro nos coja confesados. “El Gobierno va a iniciar un diálogo con ETA manteniendo el principio irrenunciable de que las cuestiones políticas sólo se resuelven con los representantes legítimos de la voluntad popular” Me puede decir, Sr. Presidente ¿quién demonios ha legitimado a ETA? A veces, los trileros del lenguaje pueden quedar pillados renunciando a principios irrenunciables. ¡Vaya papelón! Que conste que yo soy partidario de dialogar, pero amigo mío, no con ETA, sino con esos representantes legítimos de los que usted habla, pero que hayan condenado el terrorismo y la barbarie, y no porque nos lo diga el Sr. Rubalcaba, sino porque lo avalen con sus conductas. ¿Me quiere decir Sr. Presidente, qué ganamos los españoles con esto? Paz, justicia, solidaridad, igualdad, cohesión,… Yo más bien veo debilidad del Estado de Derecho, injusticia, insolidaridad, fragmentación,… ¿Me puede decir por qué estamos ahora ante una oportunidad única para alcanzar el fin de la violencia? Tan persuadido está usted de las promesas que le hacen los terroristas. En mi opinión, el 11M tiene mucho que ver con su actitud. Supuso una transformación radical en su manera de actuar. Pero sepa usted, que cuando los independentistas logren sus objetivos todos sabremos lo que pasó el 11M y le tirarán como se tira a un pañuelo de papel, a la basura. ¿No sería mejor desvelar lo ocurrido en torno al 11M y que el pueblo decida en consecuencia? Aferrarse al poder no le liberará de sus pesadillas, no hay más que ver las caras de la ejecutiva el pasado 17 de junio. El juicio del 11M va a ser un infierno para sus intereses y puede que no todo esté atado y bien atado. Puede que seduzca a las masas desinformadas, pero tarde o temprano los españoles habremos de pedirle responsabilidades por estos golpes de timón. Por ellos, por todos. Ánimo!

Bueno, de vuelta de las Cortes. No se os puede dejar solos jejejeje. Vaya la que habeis tenido con los trolls. No entreis al trapo, suben mucho los post y se pierde informacion. Por fin he conocido a Luis, y reconozco que me ha sorprendido su mirada: clara y humilde. Buena persona. HarryLib, otro encanto aunque parece mas parlanchin. Smoker, gran persona con mirada inteligente y otros peones con ansías de verdad. Llegue a los postres de la concentracion pero ha merecido la pena. Repito lo de esta mañana, no existen ya trabas electorales para que reluzca toda la verdad. Pero RAJOY: ¿Quieres empezar a morder de una puñetera vez? QUE LA GENTE ESTA CONTIGO.¡¡¡¡ QUE QUEREMOS SABER LA VERDAD.!!!! Slds. Negras juegan y ganan Jaime

lat, #728 : Me ha dado una pena cuando me he enterado de la manifa.... Ahora mismo me decia greki, de que tenemos que demostrarles que no somos "maricomplejines", que dice gotzone que va a haber mas.... Tiene razón. No pararemos. Seguiremos dándole caña hasta que los culpables estén entre rejas. buenas noches, lat, y descansa que te lo has ganado, ¡valiente! sdos. kieroSaber11m

lat (#728) y blankint (#740) En este enlace dan información en condiciones sobre la concentración: http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=2612 Qué ganas de ir a Madrid con vosotros. Gracias por representarnos a todos Slds

Voy a dar las señas, para los que quieran mandarle una pluma a Rodríguez, como propone Lerelele. Lo suyo, como bien sabe nuestro androide de protocolo, es poner en el sobre: Excelentísimo señor don José Luis Rodríguez Zapatero Presidente del Gobierno Palacio de la Moncloa 28071 Madrid Pero seguramente, poniendo esto, también llega: A/A del Bobo Solemne Aunque Correos ya no es lo que era.

Me retiro a mis aposentos. Buenas noches. Monty bostezando.

Encuesta El País: En estos momentos, 54 % favorable a la negociación, 45 % contrario.Animo, a darle un poco de caña: http://www.elpais.es/encuestas/encuesta.html Por cierto, qué "sutiles" estos prisaicos: llaman a la negociación-rendición "iniciar el diálogo con ETA". Como si no llevara "iniciado" bastantes meses. Slds

peterpan (#733) ¿Qué respuesta quieres, Peter? He mirado; pero no he visto nada y no sé las páginas que tendría que revisar... En cuanto a que fuera lo que dices, no me extrañaría que si olieron nitroglicerina, la hicieran detonar; pero creo que se trata de otro engaño más. Me ha dicho alguien que estaba muy seguro de su fuente, que en El Pozo, los TEDAX no intentaron desactivar la mochila. Se limitaron a cebarla y detonarla sin pensárselo dos veces y con mucha seguridad de que no tenían que andarse con milongas. Supongo que sea cual sea el explosivo que se hayan "olido" al mirar las explosiones, su idea era que tras aquello estaba ETA. Aunque fuera "novedoso" lo que le sobran son canales para conseguir cualquier cosa. Su costumbre es dejar "detallitos" para ellos y mochila sospechosa que veían, mochila que reventaban. Cuando empezó a salir lo del comando islamista, debieron quedar un poco moscas, pensando que tal vez no fueran trampas y "arreglaron" la explicación de por qué explotaron todas las mochilas que se les pusieron delante. Es una hipótesis. Aprovecho para desearos buenas noches a los que veleis. Darane camino del sobre

Estoy deseando que lo que ha dicho Gotzone Mora esta noche se lleve a cabo. Que ganitas de ir a ferraz, y que saliera pepin a dialogar. Que alguien me diga que pasa con los peones en pin y las camisetas. ¿Donde se consiguen? 11 M entira

garterno #531 Ojo con los que no respetan la Justicia: siempre están dispuestos a utilizar el Código Penal en su favor Desde luego que pueden volver a hacerlo, estos progresistas capaces de detener ilegalmente a dos militantes de la oposición, sólo por discrepar del gobierno. También durante la última dictadura tenían el Tribunal de orden Público y todo se les desbordó. Además tendrán difícil explicar por que detienen a personas que son victimas de terrorismo o que les apoyan. Maxime cuando los titiriteros entran al congreso con pancartas, con rosas, los de ERC se refugian allí tras atentar contra la libertad de expresión, o los proetarras desprecintan errikotabernas, hacen desaparecer pruebas y aquí no pasa nada. Zapatero, los socialistas ya colaborasteis con la dictadura de Primo de Rivera, y heroicamente desaparecisteis durante la de Franco. Los españoles no vamos a permitir una nueva dictadura. Tendréis que apechugar con el conocimiento de la verdad del 11M. Caiga quien caiga. ¿Recordáis el 'caso Bono'? Me ha llegado que los del lado oscuro (cuadrilla ZP) están estudiando aplicar el CP: "Artículo 494. Incurrirán en la pena de prisión de seis meses a un año o multa de doce a veinticuatro meses los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento." Enviado por

jmmrin #738 Muchas gracias, compañero. Acabo de trasladarle al Sr Soria la inciativa de Javier Arenas, a ver si arranca motores y entre todos conseguimos movilizar también a mis paisanos de Canarias. Slds. 11-M entira.

perdón, se me coló todo el comentario de garteno, ¿Recordáis el caso Bono? etc. tal tal, enviado por ... Garteno

Arturete(#749) Mi querido amigo:pienso que ese es el camino, ojala nos escuchen todos y podamos manifestarnos en todas las capitales de provincia. Eso le haria muchisimo daño. un gran abrazo

Monty #743 Recuerda que dijeron que renunciarían al tratamiento de Excelentísimo, por que todos somos iguales (excepto en los sueldos, naturalmente). ¿Se ha llevado al BOE? Por coherencia podemos ahorrarnos el tratamiento de Excmo. Quizás B.S. sea suficiente. No sé.

JavxEsp (#747) En la página del fondo documental encontrarás información. Te pego el enlace a los hilos: a)CAMISETAS: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=885 b)PINS: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=794 Slds.

Amigo Kickjor ..... si estás ahí,,, por favor manifiéstate,,,, a ser posible con una portadita, que ya me llaman desde la almohada. Slds. 11-M entira.

peonocul MUCHAS GRACIAS 11 M entira

Parte del articulo de Agapito Maestre en Libertad Digital. ¿Qué hacer ante este proceso totalitario? Oponerse. Exigiendo transparencia, libertad y democracia. ¿Cómo? Protestando a todas horas y en todas partes. Lo contrario es rendirse al objetivo principal del Gobierno, que no es otro que silenciar la vida democrática, en fin, reducir a la ciudadanía a sus tareas privadas. Aceptar todo, incluido la desaparición de España, con tal de que podamos vivir bien en lo privado. Una vana esperanza de paz de cementerio. Esa ha sido siempre la gran estratagema de los totalitarios: reducir al ser humano a su vida privada. Contra esta mentira nadie olvide que lo más fácil para un gobierno totalitario –así sucedió durante los regímenes de Hitler y Stalin– es destruir por completo la intimidad y moralidad de quienes sólo pensaban en salvaguardar sus vidas privadas y las de sus familias. La alternativa es sencilla: libertad o paz de cementerio. buenas noches a todos

Recién salidas del horno, las fotos de esta tarde frente al Congreso. Congreso 29-J Saludos

Bueno, ya veo que mis comentarios salen con normalidad, así que me presento: Tengo 63 años, de Sevilla viviendo en Ourense. Cuando tocó luchar contra la dictadura me apunté a ello hasta conseguir pasar 3 veces por las carceles franquistas, una de ellas compañero de celda de un tal Alfonso Perales, decía luchar por su pais, no por su bienestar. Hoy sigo con ganas de luchar por mi pais, por mis hijos y por mis nietos, aunque los tengo en Suecia pero también son españoles. Aquí me teneis dispuesto a lo que sea porque la verdad salga a la luz, es decir, dar jaque mate a las blancas, que llamais vosotros, yo pienso que son los GAL y adlateres. Como nos decía misterX allá por los 70, los conlictos laborales se ganaban mas en la calle que en magistratura, era una gran verdad, así que os animo a ganar la calle. Yo estoy dispuesto a lo que crais conveniente. De escritura voy mas bien cortito, pero ganas de defender mis derechos en la calle, aún me sopbran arrestos. Saludos afectuosos a todos, exceptuando a esos 4 capullos que todos conoceis.

Bienvenido, Svensk. Todos somos necesarios. Y gracias por querer luchar. Slds. Peonoculto

un comentario de un alto dirigente de HB muy clarificador sobre el chantaje a ZP. Un botón de muestra de la confianza de los representantes de Batasuna es lo que exclamaba un alto dirigente de HB durante un almuerzo en un caserío del País Vasco celebrado el pasado fin de semana: “es de bien nacido ser agradecidos”, señalaba. El presidente del Gobierno no les iba a fallar. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=8011 sacad conclusiones ahora si voy a dormir buenas noches a todos

Maytere #757 Muy buenas fotos, gracias por compartirlas con los que no pudimos estar allí

Bienvenido, Svensk, 758 Si muchos entramos en este blog, es porque es plural, y no tiene ideas preconcebidas. Sólo querer saber la verdad de lo que ocurrió el 11M. Las sospechas, incluso las más fundadas, son sólo eso sospechas. Confiamos en que la verdad finalmente prevalecerá. Podemos no saber quien lo hizo, pero sabemos con certeza que nos han contado cosas que nunca ocurrieron. Y que esas mentiras benefian a algunos. No me cabe duda de que en este blog, poco importa ser de derechas o de izquierdas. El reto de España está en los nazionalismos disgregadores y sectarios. Y sabemos que ese problema que complicó extraordinariamente como resultado del cambio de gobierno producido tras los atentados del 11M. Por ello, y por las victimas, queremos saber quien lo hizo y por qué, caiga quien caiga.

Como se le pondra la cara a Sopena cuan vea esto http://www.elplural.com/encuesta/ ahora si, me voy a descansar

y de la portada del MUNDO? sabeis algo?

Darane, supongo que la Goma-2 ECO soportará golpes, pero el método en cuestión implica también una explosión, no sé, la verdad es que no tengo ni idea de si es normal que explote, no sé. CRISIS, tu mensaje anterior sí que salió, hace un par de días :) Bievenida. Me vuelvo a la cama. Slds.

ahora que somos menos por las horas que son, me gustaria deciros que estoy desconsolado con lo de esta tarde, hasta tengo miedo por que algun loco haga una tonteria, que seguro nos hecharian a nosotros la culpa, CARRILLO ha dado el pitido de salida, por no decir el pistoletazo. Sigo creyendo que fueron GALEROS los del atentado, y que esto se les complica demasiado, no contaban con internet, como antes le pasó al PP. además sabemos que no tuvieron escrupulos en matar a 200 personas y dejar 1500 heridos. Por lo que creo que si lo necesitan volverán a hacerlo, aunque sea a menor escala, por que esto se les va a ir de las manos. Enfin, ahora sí que se necesita sosiego, por que, QUE NO SE NOS OLVIDE NUNCA y que pase lo que pase SOMOS LOS BUENOS repito SOMOS LOS BUENOS

Querid@s amig@s: Llego a casa satisfecho y con la sensación de haber protagonizado, junto con varios miles de personas más, una jornada histórica. Una jornada de rebelión pacífica de la sociedad civil española contra cierta clase de políticos: demagogos, cobardes e hipócritas. Las fuerzas del orden han dado un ejemplo de profesionalidad al no intervenir cuando se ha cortado la carrera de San Jerónimo y los manifestantes hemos llegado hasta las escaleras del acceso principal, el de la puerta de los leones. Tenemos una nueva heroína: Macarena, hija del doctor Cariñanos. He tenido el honor de contribuir a que su improvisado estrado -los hombros de dos voluntarios- no se viniera abajo. Esto ha sido sólo el principio. Hay que mantener la llama encendida. No podrán con nosotros. ___ Por cierto: EL MUNDO 73 NO- 27 SI EL PAIS 45 NO-53 SI Sobran comentarios. ¡VIVA LA LIBERTAD! ¡VIVA ESPAÑA!