Edmundo #98 debes estar mal documentado, porque hace 1974 años resucito un judio, nacido en belen, hijo de José y de Maria, de profesión mesias, al que habían crucificado los romanos 3 días antes. nació 33 años antes de eso, es decir, hace 2007 años. salu2

gavina (#99) Una hemorragia de la femoral es una hemorragia incoercible, y a veces no es facil hacer un buen torniquete por la localizacion. Se desangra la persona en muy poco tiempo, antes de llegar a ningun hospital

Es obvio que PJ. (como el PP, como tanta gente...) sabe mucho más de lo que cuenta. Hace mucho tiempo que quedó claro que PJ quería echarle una mano al Bobo para descergarle de responsabilidad en el golpe. Aunque inicialmente parezca una idea repulsiva, creo que PJ sabe lo que hace: El Bobo no deja de ser una pieza menor. Patética, indignante, abofeteable y mil cosas más, pero menor al fin y al cabo. Con buen criterio, PJ apunta directamente a la cabeza. El mejor servicio que el Mundo puede prestar a España no es fulminar a ZP, sino desmantelar las tramas mafiosas que gobiernan eEl pPais para que nunca haya otro ZP. ZP caerá por su propio peso y será recordado como un tipejo ridículo e inofensivo por sí mismo.

Se podría preguntar la opinión personal de cada testigo para que quedara constancia de las órdenes recibidas, los objetivos marcados, lo que se hizo, lo que se consiguió, los fallos que hubo... Sus respuestas son necesarias porque existe desconfianza absoluta en jefes y políticos. Confío en el deber de cada uno. No en el de los jefes interesados en salvar su culo.

Oretano #110 Humnn, no sólo tienes razón, sino que además es cierto. Pero descuida, que mi error sólo es de fecha, puesto que hablamos de la misma Persona. :) Tapole #102 Ya me estoy imaginando a Olgagema sobre Rosa: "estaba la mujer muy afectada, fumaba hachis sin parar,oía voces, tenía visiones..." ¿Y qué me cuentas de lo del AVE?, que no sabía nada porque estaba encerrado. ¿Preparando algo, quizá?

Creo que no debería dejar pasar mucho tiempo el juez Bermúdez para imputar al tal ALfonso Vega por obstrucción a la justicia. Y puede que por cosas más graves. Y por ofensa a la inteligencia y al sentido común.

RD GC J-35844-R. De Buitrago. - Manjón: Interceptaron un BMW serie 5 (530) el 5 Dic'03. Localizaron uno con una persona dentro. Que quería que ayudasen a arrancar el coche empujando. Que era automático que no se arrancan empujando. Que le piden su identificación y enseña pasaporte belga. Registran el coche. Les parece sospechoso porque ven que lleva mucho dinero en la cartera, tres cuchillos en la cartera, en el maletero una maza y ropa robada de El Corte Inglés porque aún tiene las etiquetas. Que lo vieron antes porque ese BMW pasó en dirección contraria y paró para dejar paso a comitiva fúnebre. Le preguntan y dice que viene de Bilbao, de la casa de su hermano pero que no sabe decir la calle, y con las preguntas sacan que no viene de Bilbao. Que mandaron el coche a una dirección de Lavapiés que dio. No recuerda la calle. El coche es de matrícula 8195 CMV. Dice que de serie son semiblindados los BMW 530 (nunca he oído eso de ningún coche, pero hace tiempo que no me informo). Se identificó como Ben Sallah. Tras los atentados lo conoce por el Chino. - Fiscal: Que le enseñen fotos del tomo 144 para que reconozca. Que la foto está muy borrosa, no recuerda si estaba así cuando la reconoció. - Zougham y Ghalyoun: No recuerda a qué nombre estaba el coche. Ni si le dijo que era de un familiar. Que supieron que no venía de Bilbao porque se rectificaba continuamente, cada vez era una calle diferente. No recuerda cuándo recibieron notificación de Tres Cantos. No recuerda que diera explicación sobre por qué llevar maza en el maletero. - Otra: La maza era artesana. No el tipo de mazas de las que usan lo aluniceros. - Zouhier: Que la documentación sí les pudo parecer sospechoso. "- ¿No la comprobaron?. - No teníamos los medios -¿qué medios necesitan? - Eso me pregunto". Que llaman a central pero si no tiene número NIE no sale nada. Que el chip del corte inglés no les pitó. No podían comprobar qué tienda en madrugada. Que por dos camisas no detienen

Psyco #111 Con femoral rota no hay torniquete que valga , se mete la mano en la herida, se tira de la femoral y se la tapona con la primera cosa que tengas a mano, la metes un corcho de vino , un mechero , o el dedo pulgar de tu mano. De la infección que se preocupe el siguiente.

(¿Hay alguien en la retransmisión?) Comparece testigo, miembro GC La acusación Manjón: pertenecía al puesto de Buytrago, 5 2010, intercepción vehículo bmw 530 con una persona en su interior, al identificarle les pude ayuda para arrancar el coche empujando pero al ser automático no se puede hacer. Se identifica con una carta belga y levanta sospechas la cantidad de dinero que lleva en la cartera. En la guantera lleva cuchillos y en la maleta una maza, ropa sustraída en maletas, aún con los chivatos del Coerte inglés. Fajo billetes del grosor del dedo índice. Vehículo identificado tb por la mañana en direcciín contraria, parado al detener el tráfico al paso de una comitiva fúnebre. A la vuelta dice venir de Bilbao, del centro de ver a su hermana, no recuerda en qué calle; le pillan que no viene de Bilbao al hacerle una serie de preguntas. Se traslada el ve´hiculo y persona a una dirección de Lavapiés que él había dado; ´matrícula 8195cmv, oscuro, semiblindado de serie, se identifica como Yusef Ben Salah, se le denuncia por los cuchillos. Luego lo reconocen como J Ahmidan después de los atentados. Fiscal: se le exhibe foto para que reconozca al individuo, reconoce su firma pero no puede reconocer la foto pq está muy borrosa. Abascal: No recuerda nada de la titularidad del vehículo; lo pillan que no viene de Bilbao pq se desdice en la calle de su hermana. No recuerda si dio explicaciones por llevar una maza.

Ya saben, si roban y les pillan de madrugada... no procede investigar...

Fadoual: Maza artesana, grande, de madera Zouhier: La documentación puede que les levantara sospechas pero no tenían medios para comprobarlo; Le piden explicaciones por la ropa robada pero no recuerda cuáles dio; a esas horas de la madrugada no se podía averiguar a través del CI de dónde venía; no se les ocurrió detenerle, total, por dos camisas... No habían recubido órdenes de superiores para dejar pasar a persona de estas características. Interrumpe GB, hace leer al secretario un párrafo que se va a exhibir en pantalla. Había más de dos prendas, eran dos maletas pero ya no puede recordar si eran todas del CI; no procedían más diligencias de las que hicieron Aglif: no recuerda si llevaba un teléfono Se marcha

Edmundo No lanzaría fuegos de artificio, porque se puede deducir que "Posteriormente, el día 7 de abril de 2004, a las 10.39 horas, una mujer sin identificar se puso en contacto con Rosa y ésta le contó que Jamal Ahmidan «la llamó un ratito antes. También a su madre, en Marruecos»." Se refiere a que le está contando sobre la llamada del 3 de abril. (un ratito antes de inmolarse o de explotar) Es demasiado obvio y la línea que se deduce que mantiene CGA quien tuvo acceso al contenido. Slds

Dudas tremendas- plz - resucitación del chino y muerte de Torronteras A ver, que alguien me aclare un par de cosas que han salido, que flipo en colores: - Lo de que Rosa habló con el Chino DESPUES de Leganes ¿puede ser un error de EM? Pq yo he leido el periodico y en el acta reproducida no dice nada de Jamal. ¿puede ser que, en el contexto, lo que diga R-22 es que hablo un ratito antes ... refiriendose al día de Leganes? PLZ PLZ que alguien lo aclare, preferiblemente EM - Elgurri #97 avisa que Torronteras fué trasladado en una UVI movil al hospital, donde ingresó cadaver, pero hay un acta de levantamiento en la calle de Leganes.... QUE NO pase desapercibido.... puede que lo del traslado al hospital sea un rumor ¿se puede confirmar? ¿se puede confirmar una incoherencia entre estas dos informaciones? ¿dice algo el sumario respecto al traslado al hospital? Espero anhelante vuestras aclaraciones.

(lupa 117: Dios...) En qué quedamos, ¿no se acordaba de la calle de su hermana o dio los nombres de varias calles?

Así que el chino, con los guardias civiles, se pone nervioso, y chulo. "Sois unos racistas y os vais a enterar". Y con un cochazo llamativo. El perfecto terrorista que trata de pasar inadvertido.

santojob 112# Yo también creo que aquí mucha gente sabe más de lo que cuenta. Lo importante efectivamente no es Zp, sino crear una estructura de estado ( instituciones independientes ) que impidan que se pueda dar otro ZP en un futuro. Con ZP nos hemos dado cuenta de lo vulnerable que puede ser un país.

RD Que no recibieron ninguna orden de dejar pasar a alguien de sus características. (No recuerda tampoco qué dijo sobre el pasaporte). Que en comisaría hacen papeleo de robos de ropa no etienen. Leen informe, bastante ropa robada. - Aglif: No recuerda algo de un teléfono. ************************ L - 39053 - K. Compañero del anterior - Manjón: Él hizo intervención mañana y noche. Por la mañana paró la circulación por una comitiva fúnebre. Iba una persona sola que es la misma de la noche. Un BMW 530 oscuro. Los cristales gordos, pero no blindado. Por la noche están vigilando por robo de camiones, se encuentra el vehículo entre los camiones y les pide que ayuden a arrancar. Le dicen que empujando no se puede. Registran y ven navajas y cuchollos que comunican a (algo como delegación de gobierno), y muchos billetes de 50. Que estaba muy nervioso. Que viene de Bilbao, le preguntan si ha pasado antes y dice que no muy chulo, le recuerda que él le paró antes y entonces que sí. No es capaz de recordar la calle de la hermana. Llaman a central y dicen que no tiene antecedentes (Ben Sallah). Que llama el compañero a ver si identifica en el periódico a alguien y él lo hace. Ellos le denunciaron, le dijeron que llamase a la compañía, que al lado había un taller y a la siguiente mañana el dueño del taller (reichauto) le llevó a Vallecas o Lavapiés no está seguro. No tenían ninguna instrucción sobre el vehículo o la persona. - AVT: Que describa a Jamal. Moreno, con gafas, 160-165cm de altura, pelo corto. - Zougham: Dijo que el coche estaba a nombre de su hermana, una mujer. Que las ropas estaban en la maleta y los cuchillos fueron denunciados a 9 barra algo, que no es para denunciar. No dio explicaciones sobre la maza. No recuerda la maza. - Zouhier: La ropa llevaba las etiquetas con el precio, no recuerda nada para decir que fueran robadas. No sabía de qué tienda. - Aglif: Que tenía un teléfono sin saldo. Él no averiguó nada sobre él

Ahora éste no recuerda la maza ni los antirrobo de la ropa, sólo las etiquetas del CI Aglif: l´levaba teléfono le parece que sin saldo, no averiguan nada respecto a ese tlf Fadoual: seguro que les dijo que el vehículo no era suyo, de un cuñao o hermana le parece

¿ Qué testigo es el que ha muerto ?

Tadpole (#24) Has escrito que Acebes dijo que se habían estallado controladamente tres bombas trampa, se sabe cual es esa tercera bomba, existió realmente, se recogieron restos como en los demás focos. ¿fue otra mentira de los "policias" al servicio del PSOE?

Imaginaros que lo encontraron en el BMW fuese una maza de carpintero. Como la que tenía el saltamontes en la Kangoo. Claro que tres meses antes de que le robasen la furgoneta. :-) El GC que ha declarado le ha echado imaginación y ha añadido algunos detalles que no están en su declaración inicial. GB le ha pillado enseguida. Está claro que Torronteras murió desangrado dentro del piso ya que con esa hemorragia y el tiempo que tardaron en acceder al interior los servicios de emergencias no tenía ninguna posibilidad. Al hospital lo llevaron cadaver después de hacer le levantamiento por lo que se ve.

[...] Mira, yo sé por medios policiales que se han encontrado ya incluso restos de uno o dos de los suicidas. - Es una información que nos llega de dentro. Oye, hemos gobernado durante 13 años y tenemos gente dentro. [...] Sr. Gómez Bermúdez: el presidente de gobierno de éste nuestro país telefoneó, en el día 11 de marzo de 2004, a varios medios afirmando que había suicidas en los trenes. Sabemos que eso no era cierto. ¿Quién le informó de tal falsedad, a él y a la cadena SER? ¿Cuáles eran sus fuentes de la lucha antiterrorista que les filtraron y filtraban esa información? ¿Es posible tomarle declaración? Necesitamos saber de dónde salió esa intoxicación, y qué informaciones privilegiadas tenía el jefe de la oposición, y por qué éste era informado antes y mejor que el propio gobierno de España. Zapatero, ¿por qué dijiste que había suicidas en los trenes? HastaLaVerdadYMásAllá

Una de las fuentes de ZP: Miguel Ángel Santano Soria, sus policías eran los que estaban en IFEMA identificando a las vícitmas. Eso suponiendo que fuese verdad lo de las fuentes.

Yeda #121 Seguramente tengas razón, pero tal como está transcrita la conversación, lo primero que se deduce es lo contrario. (Yo opinaba sobre lo que pone en el documento de la policía, tú sobre el texto interpretado por Casimiro) :) Pero no me dejarás de reconocer que es curioso que la policía pida el tráfico de llamadas de la "China" entre el 27 de mayo y el 6 de junio.¿No te parece? Belga197 #115 LO de procesar a Alfonso Vega por "...ofensa a la inteligencia y al sentido común" me ha encantado, ja ja.

RD Pablo Vaquero Jiménez. que ha fallecido, no he oido quién. Que en gloria esté. Al Achraf Ouahabi - Zouhier: Trabajaba con él en la discoteca. Mario Gascón trabajaba en la discoteca Gruff. No recuerda a Aglif. Que Mario Gascón iba a Marruecos. Sí tuvo problemas con coches robados. Visitó a Zouhier en el hospital cuando fue apuñalado. No recuerda quién más fue a declarar. A Toro y Trash los conoce de oídas. - Fadoual: Lo conoció en Málaga. Fue con Agbar, otro y una novia. Que les dijo Rachid que fueran a pasar unos días tras estar en discoteca, que cogieron y se fueron. Vivieron en la casa de Abdelilah y su mujer. Nor ecuerda si también estaban allí. Que sus padres no son del mismo pueblo que Fadoual. Que Fadoual vendía ropa, él le compró mucho. Lo vio en el bar donde estaba de copas. Fadoual bebía alcohol, no le pareció religioso. Que en 2003 tuvo Abdelilah un hijo, invitó a él, la novia, su abogada, su marido a festejar el hijo. Que sí la hija del testigo enseñó a Abdelilah a manejar un ordenador. No sabe de su relación con Rachid. No sabe de contactos entre fadoual y Zouhier. Que sí fadoual le pidió bajar un coche a Ceuta a principios de 2004, él iba a Marruecos a boda de su hermana. Quedaron en la plaza elítpica. Estaba Fadoual con su mujer. Nor ecuerda de un chico que tuviera que llevar a Pozuelo. Tenía que bajar un BMW, no recuerda si era un Golf y al averiarse decidió el BMW. que lo llevó al taller. Que al día siguiente salió. Tuvo accidente en Málaga. - Fiscal: Lo entrega a Abdelilah cree, que estaba con su hermano, cree. No recuerda con qué coche le buscó. Aparte del BMW tenía un Polo, de color gris. Le mete el Golfd preguntando si el golf era gris, responde sí.No conoció a Jamal Ahmidan.

RD Buenas, para los que lo necesiten, Datadiar en directo hoy: DATADIAR (Qué gusto estar de vuelta!) Votar PSOE = Votar ETA

Edmundo, hos Yo sí doy importancia a esas conversaciones y al 639847428 que se asigna a Jamal Ahmidan como su último teléfono. Ojito con ese teléfono que utilizó, o dicen que utilizó, el terminal que usó Óscar Pérez. Dicen que sólo usó ese, pero es mentira, ocultan otros terminales. Por supuesto, sólo lo estudian desde el 17 al 27 de marzo... Dice Casimiro que habla con R-22... pero en el auto no consta. También es muy extraño que constan llamadas a su supuesto cuñado, a Otman El Gnaoui y a un teléfono de Mohamed Oulad que es la primera vez que veo... pero quiero ver las duraciones... Esta tarjeta no recibe llamadas, sólo las recibe. Eso es muy "mosqueante", parece ser una teléfono "ad hoc" para asignar después al Chino. Él elige a quien llama, no sabemos cuánto tiempo duran esas llamadas, hay gente tan dispar como la mujer, cuñado y... Otman El Gnaoui!!! A esparragar... Ahora no tengo tiempo, pero lo miraré esta noche... Casimiro, cuidado, puede que te quieran meter un gol...

Paucito: y qué gusto que estés de vuelta. Se te echaba de menos. También se echa de menos a CPCF!! a ver si pronto lo tenemos por aquí...

Edmundo, Yo mismo cuando lo leí, dí el respingo, cuando lo releí y seguí leyendo a CGA me tranquilice :)

AuroraRo, ¿Pablo Vaquero era el dueño del Megane? Qué conspiranoico soy. Jamal transportando ropa de ECI en el BMW y Abdelilah El Fadoual dedicado a la venta de ropa. ¡La imaginación es peligrosa!

¡Qué chapucero está el abogado del pendiente de Pilar Manjón! Y menuda cara de circunstancia y pensativa le cuelga a Boyé. RD Poco hay que radiar. slds

Me respondo yo mismo. Sí, efectivamente era el propietario del Megane.

Edmundo #98 No sé si ya te han rectificado, pero esa conversación del 7 de abril hace referencia a que Jamal le llamó un ratito antes de inmolarse y también a su madre. Párrafo completo: Así, el día 6 de abril de 2004 a las 13.58 horas, la testigo llamó a un hombre sin identificar. Ella, por su parte, se identificó como «R-22» y le contó a su interlocutor «lo que habló con Jamal por teléfono antes de inmolarse, con ella y la familia, y le pregunta que si ha venido la familia a llevarse los restos». Evidentemente, su interlocutor (ante quien se identifica como R-22) es un policía. Posteriormente, el día 7 de abril de 2004, a las 10.39 horas, una mujer sin identificar se puso en contacto con Rosa y ésta le contó que Jamal Ahmidan «la llamó un ratito antes. También a su madre, en Marruecos».

RD - Manjón quiere interrogar pero Bermúdez dice que renunció y no puede. - Pérez Ajates: Teléfono ...00 que dice que habló con Zouhier el 11-M a las 17:00. Que él estaba en Marruecos y no habló con él. Ni recuerda otra llamada a la vuelta de Marruecos. Su única relación con Zouhier era de ir de fiesta. No recuerda ninguna llamada a Zouhier ni Ahmidan de las que le preguntan. No sabe de relación entre Zouhier y Ahmidan. No sabe que se conocieran. No conoce a Ahmidan, a Zouhier lo conoce de trabajar juntos, trabajaron por un año. Bermúdez dice que cierto que no renunciaron, deja preguntar a esas asociaciones y repreguntar a las defensas. - Manjón: Los teléfonos que usaba: 646599100. No recuerda que llamase a Ahmidan. No recuerda llevar un coche a reparar antes del 11-M con un achica con pinta de gogó. (La V de lamatrícula del BMW no es V sino W). (Bermúdez, que esto ya se le ha preguntado y respondido). Que no habló con el taller y no sabe por qué perdía combustible. No conoce a Resti alias Hasan. Ni a Cristina Martín. Ni a Chaoui. Que no quedó con nadie. No sabe por nombres quién sea. Ni que le faltasen dedos en la mano. Pide leer folio por contradicción, Ber dice que no, que ha contestado que una cosa es si va con él que dice no y otra que le conozca. Que si ve la cara a lo mejor recuerda. Le enseñan fotos de 72144, señala el tres, que lo conoce por ser del barrio. - Mercedes López: Se equivoca de visita al hospital. - Fadoual: No conoce al que cogió el coche. - Aglif: No sabe si Aglif tuviera quemaduras en la cara. No recuerda quién estaba cuando apuñalaron a Rafa. Él se fue pronto con la novia. - Zouhier: Que nunca ha hablado con Ahmidan. No sabe cómo podía Ahmidan tener su número de móvil. Que Zouhier bebía. - GB: ¿6179918500 es suyo? No. Ni idea de ese número.

RD Abogada acusadora de no recuerdo quien ¿Recuerda usted donde tenía las quemaduras Zouhier cuando fue al hospital a visitarle? Testigo: no sé, donde estaba la herida del cuchillo. (GB ha de intervenir para explicar al abogado que le visitó por una cuchillada) El testigo, dice que no conoce a nadie, no sabe nada salvo que iba de disco por la noche con Rafa Zouhier. GB le habla de otro teléfono, y el testigo responde que no le suena de nada.

Belga #130 Si murió desangrado, ¿por qué no había sangre en los restos de Leganés?

Veo que Yeda te ha contestado, Edmundo. Ps. ¿Esto es una aportación a tener en cuenta? :)))

Güenas.... RD están preguntando las defensas primero????

Lat #142 Ay! qué ganas tenías de pillarme en un renuncio :p Eso de "Posteriormente..." es del texto periodístico de Casimiro. En el documento oficial con las transcripciones de la Policía no se dice nada de eso. Por eso lleva a confusión. CGA hace su inerpretación del texo, la cual no digo que no sea correcta, pero tal como está escrito en el documento de la Poli, se puede interpretar que el día 7 de abril al hablar con una mujer:" Rosa le comenta que le llamó un ratito antes. También a su madre, a Marruecos." Pero dejemos el tema que ya hemos enredado bastante.

ajedrea, Precisamente LdP dice que la única sangre que aparece en Leganés es la del GEO en el rellano de la escalera.

Correnet: porque son propuestos por esas defensas y no por acusaciones. RD José Antonio Hidalgo López. - Fadoaul: Trabaja en concesionario BMW Getafe. Llevaron el coche para reparar un parabrisas y el parachocuqes y que pusieran un navegador en español. Al principio no le reconoció, luego cuando fue GC e interrogó sí. Dijo que quería cambiar navegador porque compró el vehículo. - Fiscal: Volvió con cinco árabes. Entraron los cinco y uno que hablaba muy bien dijo que cogían el coche a otro taller porque querían llevarlo a Ceuta. Le extrañó por qué no entraba Fadoual. Reconoce en fotos al 15, que llevaba pelo rapado (no sé quién es ese, fue con chica alta, morena, árabe. A Abdelilah le reconcoe sin dudas porque le habí avisto en otras partes. - AVT: Que el que habó con él de los cinco le parecía español. - Fadoual: El reconocimiento fotográfico lo hizo un par de meses después. Nor ecuerda si fue en Feb'06. No recuerda las fotos por la televisión, el único que reconoce y vio en tele es de uno cuya foto no le han enseñado.

Belga #149 Mis disculpas, no recordaba ese dato. Pero sigo teniendo muchas dudas sobre el caso.

Lat #147 áspid: (Del lat. aspis, -ĭdis, y este del gr. ἀσπίς). 1. m. Víbora que apenas se diferencia de la culebra común más que en tener las escamas de la cabeza iguales a las del resto del cuerpo. Es muy venenosa y se encuentra en los Pirineos y en casi todo el centro y el norte de Europa. ):-D

ajedrea #145 Había sangre abundante donde fueron alcanzados los Geos, no había sangre donde murieron los moros, ni en sus ropas, salvo algunas salpicaduras.

RD Francisco Espinosa de la Barrera. - Manjón: Concesionario Veinter, carretera de Toledo en Getafe. Llevaron a reparar el BMW matrícula tal. No recuerda la fecha, primeros de 2004, tal vez Enero. Lo llevó un hombre de unos treintaytantos años. Nor ecuerda el nombre pero por información posterior Fadoual corresponde. Tenía golpes en para golpes trasero, en una aleta y el retrovisor izquierdo. Era un rozón y un rasguño del cristal triangular que parece de un intento de robo. Que si seguro Allianz que no llamaba al perito. No recuerda el nombre del que figuraba como dueño, no era el del que lo trajo. - Fiscal: Que enseñen fotos. No reconoce a nadie. Está su firma, porque al principio pensaba que podía ser. Que podría ser (el 15) con pelo rapado. - Fadoual: Reconocen el 21 Feb 2006. Que ahora podría identificar al que llevó el coche porque tiene más información, pero no es el mismo que señaló. Que cambió el navegador a español

Belga197 #130 Si estaba muerto e hicieron el levantamiento hacia las 23:30, entonces está claro que no lo llevaron al hospital para ingresarlo, sino al IAF. Si no estaba muerto y lo trasladaron en la UVI móvil al hospital y dicen se les murió por el camino, entonces no pudo hacerse el levantamiento del cadáver en el lugar de los hechos. Algo no me cuadra. Voy a buscar... Saludos

Jflp Tienes razón. Todo pólvora mojada. Deberían haber seguido la ruta señalada por Martínez Pujalte: ¿Quién le dijo a usted, ZP, que había suicidas en los trenes? Usted miente Sr. Mintió el 11M y continua haciéndolo ahora ocultando información clave. Pero nada, que no hay manera, como bien dices se quedan en el fofo "tu eres el que miente".

Si la tarjeta 639847428 de la que habla Casimiro la usó Jamal Ahmidan yo soy Lola Flores, mi hermana Mick Jagger y mi novia El Fary... Casimiro, piensa: El Chino utilizaba el 639847428 como teléfono de seguridad con un sistema por el cual las llamadas pasaban por una centralita internacional que las facturaba al nº 346099939847428). Ese teléfono sólo lo conocían personas de su máxima confianza. Jo.er con el Chino, tan "chapu" siempre y, de repente, parece que cuenta con los medios que proporciona todo un estado. La Policía sabía que El Chino usaba ese teléfono desde el 26 de marzo ¿Quién se lo dijo?¿R-22?¿Dónde están las llamadas de R-22 a ese teléfomo? Ah, claro, era Jamal el que llamaba a través de su nueva supercentralita... ¿aparecía ese número de Jamal desde esa supercentralita en el móvil de R-22...? A mí que no. ¿Se lo dijo de palabra?¿Para qué, para que nunca le llamara ella a él? CGA. ¿Cuándo se empezó a hablar de "El Chino"? Sí, sí, el mismo día 17, bueno, el día 16 de Marzo... Sin embargo, por increíble que parezca, en todo el sumario no hay ninguna transcripción de las conversaciones que ambos mantuvieron. ¿Qué hay en ellas para que no hayan salido a la luz? Casimiro, tú mismo. No hay nada, de haber contactos, habrán sido de 5 segundos, sin hablar, porque esa tarjeta no la usa El Chino sino alguien que quiere que parezca que el Chino está vivo... al menos hasta el día 3.4.04... Cada día que pasa estoy más convencido. Jamal Ahmidan estaba fuera de todo hasta el día 16 de marzo. Es una solución de urgencia, un tapón, una chapuza de última hora... no sé si tuvo algo que ver, ahora bien, si hizo algo no lo hizo queriendo... Y está muerto, como la mojama. CGA, Tequiyá!!!

De contaminaciones... Aunque ya lo han comentado Lesconil 84 y belga 115, esta última contaminación supera, y mira que era difícil, la contaminación inane, y se hunde en un charco de despiporre absoluto... qué bárbaro!!, qué tío!!! Genial las moléculas listísimas de Federico que se volatilizan y escogen el polvo rosa para contaminarlo... muchísimas más probabilidades hay de que se desplome Saturno en mi cabeza en los próximos 5 minutos... Según la información de EM, en la caja de cartón se hallaban otras muestras de los atentados... aparte del análisis al cartón que pide lesconil, a ver señor Vega... cómo es que las otras muestras no se han contaminado con las traviesas moléculas de nitroglicerina? Hasta Gabriel el Gitanillo, o incluso el bachiller Montilla, y apurando, el inteletual Pepiño podrían entender el despiporre absoluto de la última contaminación... pijama a rayas para el señor Vega, y por similitud para la señora de la Vega. Si esto es lo que tienen para atacar el informe de explosivos... PD: Saludos a Paucito... casi que nos vemos!!!

VV ¿Por qué el teléfono de Otman El Ganout estaba ya intervenido cuando trabajaba en Pozuelo? ¿Para quién trabajo este pollo en Pozuelo?

RD Ikram Boulaion. - Otman: Le conoce Enero 2004. Relación no era de pareja. empezaron a conocerse, ella tenía problema con marido, la ayudó a salir de la depresión. Le contaba casi todo. Cuando le conoció buscaba trabajo y le costaba porque no tenía papeles en regla. Que trabajaba de albañil, que estaba en un chalet de Pozuelo donde stuvo trabajando y la recomendó a la señora paraq ue ella trabajase allí. No trabajó salvo porque le llamaron para hacer una chapuza en Chinchón. Le llamó el hermano del chino. Llamó undía y dijo que estaba sentado en el bar en Carabanchel y que habló con el hermano del chino que decía que tenía trabajo en una finca. Ella no cono ció a Jamal Ahmidan, que es a quien llama chino. Desayunaba esperando a que un primo del dueño le recogiera en el coche, con el que por la noche le traía de vuelta. Tenía un coche que le dejó el dueño de la casa. Que un par de veces fue el fin de semana porque quería terminar el trabajo pronto porque no estaba a gusto, porque no comía con los otros y se metían con él por no rezar. No es religioso de ningún modo. No sbaía que Otman se drogara. Era un chico de mucha marcha de irse de fiesta que "toma" (es decir, alcohol), pero no drogas. Que un amigo de Pozuelo le dice que tiene el teléfono pinchado y el dice que para qué va a cambiar de teléfono, que si le escuchan le escuchen que no hace nada malo. Que tenían ovejas, un perro y quería lelvar a sobrinos y al hijo de ella para que pasaran un día ahí que era bonito, pero como conduce muy rápido y no lleva carnet no le dejó. Un día le dijo que dejase el pasaportte porque en el camino hay policías que igual le paran y no tiene ningún documento y necesitaba llevar el asaporte, que lo llevaba en bolso interior de chaqueta. Un día le dijo que perdió el pasaporte, ella que busque en casa hermana. Y él dice que va a preguntar a los chicos a ver si al quitarse chaqueta se le cayó o con el aire en la moto se le voló

RE: De contaminaciones... Efectivamente, Hernan. Resulta curioso como las maliciosas moléculas de Nitroglicerina prefieren el polvillo rosa antes que cualquier otro material, incluida la caja... Y ya nos conoceremos la próxima vez! :) Votar PSOE = Votar ETA

Arrow ¿El Gnaoui trabajó en Pozuelo? Sé que vivía allí pero no sabía que allí trabajara. ¿Sabes la fecha del "pinchazo" por la Udyco?

Para los más desconfiados: soy hernan, y no se me ha desplomado Saturno en la cabeza...

VV Pravda Acabo de escuchar a la novia de Otman declarar que Otman trabajó en un chalet de Pozuelo. Que un amigo suyo, en Pozuelo, le dijo a Otman que tenía el teléfono pinchado (Otman, no el amigo). No he dicho que la encargada de la intervención fuera la UDYCO.

Si no recuerdo mal entre las trasncripciones de las conversaciones grabadas a Otman, hay una en la que comenta precisamente la posibilidad de que estuviese pinchado el teléfono y se cachondean de ello diciendo precisamente que no tienen nada de ocultar. Igual es el teléfono de Abdelilah en vez del de Otman, no estoy seguro.

RD No recuerda la fecha, pero trabajaba en Morata. Llevaría 15-20 días. Empezó a trabajar a inicios de Febrero. Que Otman no tenía dinero y no le pagó el dueño. El dueño le dijo que iban a pasar familias con mujeres y que no querían que los chicos fueran por ahí. No volvió a llamar. Un día llamó y dijo que estaba trabajando, ella oía ruido de coche, ella dijo estás en el coche, él dijo que motor del agua y empezó a hacer ruido de golpear con meta, y dijo ¿oyes?. Que el primo del dueño dice y se oye decir qu ele deje de controlar. No recuerda qué día era. Que Otman dejaba el teléfono a otros sin preguntar para llamar a quién. Una vez se dejó el teléfono en la casa, una vez llamó al teléfono, cogió otro y dijo que Otman se marchó olvidando el teléfono, y que le gritan que no se pregunta dónde fue ni se controla y ella tomó miedo. Otman tenía moto, que primero tenía coche pero se rompió y luego le dejan una moto, él decía que iba a pagar para comprarlo. - Fiscal: Que nor ecuerda el número del teléfono. En el juzgado dijo el número que tenía grabado en el móvil. No denunció la pérdida del pasaporte. - Pérez Ajates: No se entera este abogado con el móvil. Repite pregunta. que el 24 Feb dormía a las 17:30.- Dice que ella no dijo eso y no recuerda si era día que trabajaba o no. GB - No dice lo que dice, lo que dice es que le extrañó que estuviera descansando en casa, no que durmiera. Que lo de la llamada que estaba en coche era 29 Feb. - Hamid Ahmidan: Que el primo del chino cree que era Hamid. Lo vio una vez que venía a Madrid y la iba a recoger, iba con Hamid. Que cuando iba a recoger a Otman le daba un toque por teléfono para decir que estaba abajo esperando. N comentó Otman la relaci´n de Hamid con el resto de personas de la finca. Que le ayudaba Hamid en el trabajo. No sabe si comía Otman con Hamid. - Otman: Que por trabajo no tenía tiempo para denunciar, cuando acabó el trbajo se levantaba tarde y lo dejaba para mañana. Cree que la hizo al fin

En cuanto a PJ... hay que leer las líneas, las entrelíneas y hasta los símbolos ocultos. En argot futbolístico, la carta de ayer fue un pase por banda derecha medido para que Acebes rematara con la testa, en La Mañana y EM, el balón de los 4 calzoncillos

Belga, era el teléfono de Otman, seguro. Este Otman es un pobre hombre, de verdad.

VV ALFONSO VEGA GARCÍA @ "EL POROSO" Jefe de Laboratorio en la Comisaría Gnral de Policía Científica. Químico y Farmacéutico. Especialista en cromatografía y espectometría. Candidato a ocupar una celda en Alcalá-Meco.

Tucán (Hernán): ¡¡con lo bien que te hubieran quedado los anillos a modo de collar!!

ArrowEco, ya tuvimos el caso del Bórico.. ahora nos toca el caso del Pórico

Sea como fuere ... D. Jose Luis Rodríguez Zapatero debe ponerse a disposicón judicial y revelar las fuentes que le comunicaron la existencia de terroristas suicidas en los trenes. Sólo los que idearon y planificaron los atentados podían saber que habría terroristas suicidas en los trenes. La ausencia de ellos fue un fallo garrafal en la ejecución del atentado; y cometieron el error de informar antes de comprobar. ¿Quién mentiría al que habría de ser inminentemente el nuevo presidente? Don Jose Luis Rodríguez Zapatero estuvo el mismo 11M en contacto con quienes conocían la planificación del atentado. ¿Quien le informó , Sr. Zapatero, de la existecia de terroristas suicidas en los trenes?

Atonita, AuroraRo, El Dr. Prieto, del laboratorio de ADN, parece que es doctora. Mirad: "Experto en Odontología Legal y Forense y Valoración del Daño Dento-Facial. Universidad Alfonso X el Sabio. Profesores: - Prof. Alfonso Vega. Químico y Farmacéutico, Especialista en cromatografía y espectrometría. Comisaría General de Policía Científica. - Prof. Dra. Doña Lourdes Prieto Solla Comisaría General de Policía Científica Laboratorio de ADN" - Prof. Dr. Manuel Sancho Director del Instituto Nacional de Toxicología y Ciencias Forenses http://www.emagister.com/experto-odontologia-legal-forense-valoracion-del-dano-dento-facial-cursos-2308248.htm Compañera de Alfoso Vega "el poroso" ((c) ArrowEco :)

¿Que la nitroglicerina se evaporó? ¿De dónde? ¿En qué condiciones guardan estos la nitroglicerina? Dios mío ¿por qué los periódicos nos han ocultado todos los derrumbamientos de la central de la policía científica cada vez que la nitroglicerina mal almacenada les ha explotado?

achiperr, Es más. Creo que el PP tiene que pedir la comparecencia de ZP para que de los nombres de sus fuentes. O que se las haga llegar al juez GB. ¿O es que solo DdM está obligado a colaborar con la justicia? ZP no colabora con la justicia. Señores del PP póganse las pilas.

Sinira, pues el que comparecio en el congreso era un tio. Lo que le faltaba al 11m. Casos de travestismo ode suplantacion jajaja

VV belga Se empieza así y se acaba llamando a Kerry...

ALFONSO VEGA GARCÍA . El pésimo jugador de mus. Tiene de compañero a un mirón que le pasa señas falsas y el traga. Ha echado 10, con muchísimo miedo, a chica despues de dejarse la piel en la grande. (polvo rosa de el extintor igual a titadine) y el tio va a los pares ¿sin miedo? Señoría, quedan los pares, que son suyos, a ver que hace. Y queda el juego :) Señoría, ya le pasarán la seña para que haga usted lo que mejor convenga. Es buen juego, muy bueno, y es usted mano. Piense que Alfonso y los que le pasan las señas van lanzados, no llevan un pimiento y usted esta/estamos a punto de salirnos así que lo más seguro es que le echen un ordago sin dejarle hablar primero a usted. Más que nada para "acongojar". ¿No se me rilará? ¿Verdad? :) Fíese de esta seña, que es buena y la jugada para el juego mucho mejor, aunque usted no lo sepa. mejor.

Sinira, ¿Y por qué será que no me extraña que tanto el odontólogo Prieto como el "poroso" Alfonso Vega estén relacionados con la Universidad Alfonso X del eminente Peces Barba? ¿Pudiera ser que la experta de la policía en ADN sea familia del odontólogo Prieto?

tesi, Atonita, AuroraRo, Que me he liado. Disculpad. He visto Prieto-ADN y se me han cruzado los cables. El Dr. Prieto estaba asociado al IAF de Madrid. Tenemos otro Prieto en faenas parecidas. ¿Será familia? Mejor me sumerjo. Un saludo a todos.

Belga ¿Peces no es de la Juan Carlos I? La alfonso X me parece bastante prestigiosa.

Belga197, El parentesco no está excluido, pero Peces es de la Carlos III. Disculpad el ruido.

Más de explosivos juguetones, o... camino de la fábula inorgánica. Los poros eran como los guardiñas da fronteira, o como Carlos Mejía Godoy y su muralla selectiva: -La nitroglicerina tiene salvoconducto para atravesar la muralla de cartón y depositarse selectivamente en el polvo rosa. -Pero... también las moléculas no volátiles de Carbonato cálcico y Ftalato de dibutilo hicieron un castellet se escaparon del polvo rosa y pudieron escapar por los generosos Vega-poros. Pum-pum, quién es? Abre la muralla...

ELGURRI (#155) Cuando muere una persona no se le puede mover del sitio donde murió hasta que no venga el Juez y ordene el levantamiento del cadáver. Eso lo sabe perfectamente la policía. Dada la herida que sufrió, es muy probable que no les diera tiempo a llegar al rellano con rapidez, porque pasaría un tiempo tras la explosión antes de que se pudiera entrar debido a la nube de polvo, había heridos que sacar en las escaleras y debió de costar unos minutos llegar al rellano. Unos minutos que resultaron fatales para Torronteras. Es seguro que cuando le bajaron a la calle no se podía hacer nada ya. No es posible que haya un acta de levantamiento de cadáver falseada. Descártalo de plano. La Comisión Judicial recoge fielmente lo que vio y lo que le contaron. Luego ordenó que fuera una de las ambulancias que estaban allí quienes se ocuparan de llevar el cadáver al IAF para que fuera más rápido el traslado. No fue llevado a ningún hospital. Si existe esa noticia, es un bulo. El informe previo de las causas de la muerte se remite por fax a las 23:47 al Juzgado nº 3. Si se ordena el levantamiento a las 23:05 es imposible que haya pasado por un hospital, además de que ningún hospital admite el ingreso de un cadáver en sus instalaciones. No tiene sentido llevar a una persona ya muerta al hospital, salvo que haya una posibilidad de reanimación, que no es el caso. Así que no hay ninguna duda de que Francisco Javier no pasó por ningún hospital tras el accidente que sufrió. Darane

Nueva contaminación en el laboratorio de la científica. Aparece otro suicida, dispuesto a inmolarse por la vesrsión oficial. Yo creo que la responsabilidad de Gómez Bermúdez, por no actuar y permitir, el retraso en la entrega del informa, está dando tiempo a muchos movimientos. El camino emprendido por el PRISOE, indica que el informe, como no va a ser unánime, podrán decir que no será concluyente. Y desde el punto de vista mediático dirán que en los trenes estalló GOMA 2ECO. Así que la papeleta, la tendrá Gómez Bermúdez que podrá adoptar decisiones ambiguas que confirmen la V.O. o decisiones claras. A mi no me gusta que los jueces tengan la oportunidad de contentar a las dos partes, porque suelen cometer la injusticia de hacerlo.

Peces es de la Carlos III (Universidad pública). Está a punto de dejar el Rectorado.

Sinira, no vas muy desencaminada, porque aunque el prieto de las autopsias es "tío" (Prieto Carrera), la prieto "tía" que citas (Prieto Solla) también interviene en el asunto 11-M, pues formó parte del equipo de los analistas de ADN... como contratada laboral de la poli científica. Y les llamo tío y tía porque también me da la impresión de que pueden ser familiares.

Upps. Me confundí de rey, lo siento. De todas formas no deja de ser curioso. :-)

hos (#78) De lo afirmado por CGA: La Policía sabía que El Chino usaba ese teléfono desde el 26 de marzo. Entonces, ¿por qué no lo intervino? O bien no pudo hacerlo porque el sistema de desvío a través de la centralita internacional lo blindó o bien sus conversaciones están grabadas pero no figuran en el sumario. Te puedo asegurar que no es ningún impedimento para que se le intervengan las llamadas, todo móvil que se conecte a la red española, sea de operador nacional o no, la llamada pasa por las centrales españolas que es donde se pincha la llamada. Ademas el tema de facturación es sólo de facturación, no afecta a la realización de la llamada.

Anpal: "El camino emprendido por el PRISOE, indica que el informe, como no va a ser unánime, podrán decir que no será concluyente. Y desde el punto de vista mediático dirán que en los trenes estalló GOMA 2ECO." Y una leche :) La partida no se termina hasta después de cantar juego y ver quien se lo lleva. Y despues, a contar amarracos. A su señoría le van a salir ampollas en los dedos de tantos amarracos que habrá en su montón. Los otros no se van a apuntar ni la chica.

El caso es que mucha contaminación por todos lados, pero nadie dimite.

Propietaria de la finca de Morata

De todas formas Alfonso Vega está haciendo una labor impagable a favor nuestro. Porque el caso del "pórico" ya no hay quién se lo crea. Con cada nueva explicación inverosímil que se inventan van a aumentar el número de personas que empiezan a dudar de la VO. Es una pena que lo de los poros no lo den en los telediarios. :-)

RD No entraron en la finca hasta tener el contrato

Su marido está en prisión. Los contratos los trajó Walid y los firmó ella. No recuerda a nombre de quién estaba el contrato. Conoció en los primeros meses de 2004 a Jamal Ahmidan apodado el chino? NO. Los inquilinos no entraron hasta que firmaron el contrato. Abascal. Su marido está en prisión desde 13 octubre 2001. La policía se interesó desde la detención de Morata, por ella.

RD Nayat Fadal Mohamed - A11MAT: Alquilada la finca dos veces pero no recuerda fechas. Primero 2002 luego 2004, sí. Que primero una señora que si se alguilaba, había cartel, se fueron y no dijo nada. Luego por agencia del Segunda Mano. Antes del segundo alquiler fue ella a verlo, nadie más. - Manjón: La agencia de la segunda vez era Arconsa. Serhane trajo personas a ver la finca. Iba su cuñado porque ella no tenía coche y no podía ir a ninguna parte. El no sé qué Al Masri era amigo del cuñado. No ha tenido relación con los últimos inquilinos. Walid se los trajo a ella. No recuerda el nombre del cliente. - Fiscal: No conoció a JamalAhmidan. - Abogado del Estado: No entraron hasta que firmaron el contrato. - Zougham: El marido está en prisión desde 13 Oct'01. Desde entonces ella estaba investigada y en seguimiento. No le preguntaron sobre la finca la policía hasta que salió la noticia

RD Ahora Carmen Casán, la de Telemadrid que recibió la llamada de reivindicación

AuroraRo, Boletín de la "Asociación Española de Paleopatología". p.10: En el 'VIII Curso de Antropología para arqueólogos' participan los dos. Mismo doc., p.51: "Organizadas por la familia Prieto, las actividades culturales programadas fueron un rotundo éxito. Gracias Jose Luis, por dejarnos contar con tu familia a pesar de lo duro de esas fechas para vosotros." ¿Saldrá Lourdes en la foto? http://www.ucm.es/info/aep/boletin/dic36.pdf

RD Que si no se retiraba la cinta en 10 minutos la retiraban. Tenía acento árabe, seguro. Conoce el acento árabe porque ha nacido y vivido en Tetuán No sabe si se graban las llamadas. Llamó a la comisaría de Pozuelo, la policía apareció al momento en Telemadrid.

RD María del Carmen Casán Peralta, cambian el orden entre ella y el otro que está en lo mismo. - AV11MAT: Que recibe en Telemadrid la llamada de que hay cinta en papelera. Le dijo que si no se recogía en 10 minutos se la llevaba. No dijo sobre qué tenía la cinta. ¿Recuerda que dijo a policía...? Del atentado sí, sí. Llamó a policía y seguridad de la empresa. - Manjón: Acento árabe, seguro. - Pedraza, y AVT: Sólo pudo ver las últimas cifras, se memorizaba pero estaba muy nerviosa, sis e graba lo sabrá la empresa. - Fiscal: Sabe que es acento árabe porque ella nació en Tetuán. En centralita salen seis cifras. Normalmente no se miran. En llamada como estas se puso supernerviosa, llamó a poli y se acordaba de las últimas. - Zougham: LLama a comisaria Pozuelo, le ponen con jefe de sala. Al momento aparecen en Telemadrid polis pregutnando qué había pasado. Ella no sabe si a la vez envían polis a donde la cinta. Aparte avisa a un compañero, Jorge. Que era partido importante del Rayo y llamó al jefe de seguridad y vino

Si no podían grabar las llamadas del chino a la china por razones de no se qué sistema de seguridad y bla, bla bla.. ¿como pudieron grabar la llamada de despedida del chino a su familia desde Leganes ó me he perdido algo?

Pravda, tu que eres de la industria construcción, anda explícale al Alfonso Vega García @ el poroso, porqué diablos, cuando se hace una solera de hormigón, se pone lámina de polietileno antes de verter el material sobre el encachado de grava previamente preparado. Yo es que alucino con el PE con propiedades porosas. Es que debbe ser tan tremenda la porosidad que hasta fabrican tuberias para el agua a presión. ¡El acabóse!!! Darkpawn alucinado

Reconozco que soy un ignorante, pero ¿qué pintará un experto en cromatografía en un master de odontología forense?

Nayat, dueña de Morata, miente. Ella no firma ninguno de los contratos y el primero dice que no se hizo, el de Maymounie.

RD Ahora, el policía que recogió la cinta en la papelera. Acudió a la mezquita M-30 porque le llamaron de Telemadrid dándole la información de la cinta. Tomó precsauciones en la papelera, fue cautelosamente, y con el peródico notó la presencia de la cinta. Unos 15 minutos después, comunicó a Telemadrid que la tenía. Llamaron al 091, y acudió la policía a recogerla. Le llamó el responsable de seguridad de Telemadrid.

Por eso tenía tan claro ZP que el “Gobierno de la foto de Azores” mintió, como no iba a mentir Acebes, si no decía otra cosa que las milongas que les contaba “nuestra gente”.

María del Carmen Casan Peralta Trabajaba en Telemadrid. Recibió una llamada y llamó a la policía, que había una cinta en una papelera de m-30 y que si no se la recogían la cinta en diez minutos se la llevaban. Sobre las ocho menos veinte. Llamé a la policía y a seguridad de mi empresa. Tenía acento árabe seguro la persona que hizo la llamada. Sólo pudo ver las últimas cifras de la llamada, se puso muy nervioso. No sabe si las llamadas recibidas son grabadas, lo sabrá la empresa. Ella ha nacido en Marruecos, en Tetuán. SAlen seis cifras en la centralita, generalmente no miro, pues llama mucha gente. Me puse muy nerviosa. Abascal. Llamó a la Comisaría de Pozuelo, y me dicen que me pasan con el agente de sala y aparecen al momento en Telemadrid. A la vez que van a Telemadrid ella no sabe si mandan policías al sitio donde aparece la cinta. Informa a Jorge, un compañero de seguridad de Telemadrid. Declaración del testigo Jose Vicente Ayala. En la tarde del 13 marzo acudió a lasinmediaciones de la mezauita de la m-30. Le llamaron de Telemadrid para decirle lo de la cinta en la papelera. Dentro había vasos plástico, bufanda y periódico. Tomó sus precauciones observó la papelera perforada y con el periódico movió el contenido y vió un objeto duro, un guante de niño con la cinta en interior. A los veinte minutos el llamó al sitio de donde le llamaron para decir que la tenía. Quíen le solicitó ir a la mezquita? Me llaman de Telemadrid el responsable de seguridad, porque allí trabaja mi hija, y previa consulta, y viendo la tardanza, me solicitan que vaya pues suelo estar por allí. Ví que no se presentaba ningún vehículo policial y accedí a la cinta. Estaba en segunda actividad , era policía. Yo recriminé a los compañeros, que no se metieran en la boca del lobo por si veían algo anormal.

testigo poli recoge cinta papelera le dicen que si no se recoge la cinta en 10 min la retiran (y se la dan a otro) ¿ no se le ocurrió a nadie dejar pasar los 10 min. y esperar (cerca) a ver si iban por la cinta ? menos mal que eran polis…

RD Este tío advierte a los policías que llegan en un primer momento uniformados que tengan cuidado, dice que eran unos chavales y les dijo que no se metieran directamente en la boca del lobo, que se acercaran con precaución, lo que no entiendo para qué, ya que el ya tenía la cinta en la mano.

Alguien debería exigir que se cierre la policía científica, ya que es incapaz de evitar contaminaciones. RD José Vicente Ayala. El que recoge la cinta. - A11MAT: Fue a inmediaciones mezquita M-30 porque le solicitaban por llamada telefónica por el hecho de la investigación seguramente. Le llamaron de Telemadrid diciendo que cerca de la mezquita habían dejado una cinta con reivindicación del atentado. Había un par de vasos de plástico, un periódico. Como funcionario y con precauciones miró la papelera y vió que no había gran cosa. Con periódico movió y notó algo duro, un guante de niño con una cinta dentro. 15-20 tras él llegar, dijo lo que había encontrado y enviaron un coche. - Otra: Que le llaman de Telemadrid, el responsable de seguridad, donde trabaja su hija como tal. Que como habían pasado 4-5 minutos, por tardanza, le llaman porque vive crca, que habían dado 10 min de plazo y que se acercase. Él no tenía inconveniente, como no llegaba ningún vehículo policial procedió como ha contado. - Fiscal: En aquel momento tenía segunda identidad. Se identifica cuando llega la patrulla. Que nlo le recriminan, que es él quien les recrimina, porque los chavales jóvenes (que no son como antes) se meten en la boca del lobo porque iban directos sin comprobar alrededores, no se la da a ellos la cinta, se lo da al X1 que llaga después, que a un superior, por walkie o móvil, y llegaron los de información. No sabía si era grande o pequeña, él buscaba una cinta. No sabe si era grande VHS o de 8mm. Que era guante de niño de 8 años, azul oscuro, en sobre. Lo abrió con mucha precaución, que por experiencia cree que sabe lo que hace. Levantó la tapa y vio que ponía muy urgente. No vio la marca. - Zougham: No sabe el nombre del responsable de seguridad que había. Que le llamó, no su hija que sí fue consultada sobre llamar al padre, no recuerda si luego se puso la hija.

Llegó los compañeros de información. Cuando buscaba la cinta no sabía si iba a ser grande o pequeña. La cinta estaba envuelta en un papel blanco, dentro de un sobre, destapó el sobre con mucho cuidado, él sabe lo que hace por si fuese una trampa. Abascal. El responsable seguridad de Telemadrid le llamó para que fuese a buscar la cinta, pidió permiso a su hija antes. Cómo sabía su hija que la Policía no había llegado aún a la papelera? No lo deja muy claro. Después de coger la cinta, le llamó Hurtado el jefe seguridad Telemadrid. Yo le hago preguntas y él duda, parece que no conoce a mi hija, me hizo sospechar que no era el jefe de seguridad de Telemadrid. Hurtado le preguntó que por qué había ido él allí. Después recibí llamada del jefe de sala. Decido ir a la papelera y espero allí un buen rato, como no venía nadie, tomo mis precauciones y me decido a ir a la papelera. Estaba mentalizado de que podía saltar por los aires. Entregó la cinta al jefe de zona, inspector jefe.

RD Que llamaron a Pozuelo y luego a 091 echando leches y que iban a tardar. Que primero recibió llamada de número muy largo que se corta, luego otro que dice que es jefe seguridad Telemadrid. Que él le pregunta y duda, él sospechó que no fuera él porque no sabía que su hija estaba trabajando allí, que dijo que era Hurtado, Bermúdez le corta (Bermúdez, ¿por qué no le dejas seguir?). Que cómo se llama la hija, que cuánto lleva ahí. Y el otró sí sí sí. Luego el jefe de sala que se identifica como tal. Como ve que pasan cuatro minutos m´sas tras que le llaman diciendo que han pasado 4-5 y decide cogerla. Decide arriesgarse a saltar por los aires.

No le pareció que el jefe de seguridad, lo fuera,como tal. Todos los demás, incluída su hija, estaban allí como tal.

RD José Canela. Que presenta escrito diciendo que por 86 años y su mala salud física y mental, con certificado médico especial dice que no se le mueva del domicilio. La defensa de Raúl González no renuncia. Hoy o mañana el tribunal decidirá.

¿Sabéis si alguien le preguntó en que cuerpo de policía y en que sección había trabajado en los ultimos años? Tal vez ahí hubiera alguna sorpresa.

belga #203 Pues sí que eres ignorante... el otro día fui yo al dentista y me hizo una cromatografía en fase líquida y otra sólida por el precio de una. Y encima me timó, porque me puso un empaste de polietileno pórico y se me han picado 3 muelas. Saludos ;)

RD Luis del Amo (204). No está hasta la tarde. Rodrigo Montero. - A11MAT (de Pablos, sustituta): No recuerda fechas de entrega de packs a Sindhu. Guarda las facturas que se hacen. Ratificó las facturas ante el juez. - Zougham: Los packs que vende a Sindhu las compra a mayoristas. Tenían 4: uritel, directa euromóviles y undran micro, son las 3 que tenían. Cree que uritel detallaba los teléfonos; pero no daba a Sindhu los números de teléfono que les vendía. Las facturas y esos documentos los dio al juez

¿Quién tenía el número de teléfono del padre de la de Telemadrid para llamarle, si parece que no era de la empresa?

Darane #184 Pues precisamente por eso no me cuadraba lo comentado, en el sentido de que Torronteras falleció camino del hospital. Podría ser que desde el lugar de los hechos (el interior del edificio explosionado) lo llevaran al hospital (de campaña montado allí mismo en torno a la UVI móvil, por ejemplo) donde comprobarían que en efecto había muerto debido a la intensa hemorragia. Los heridos fueron trasladados al Severo Ochoa y al Gómez Ulla. Esto es, nunca hubo traslado de JT, excepto al IAF y luego a Guadalajara. Pero me gustaría que alguno de los sanitarios que atendieron a JT en primera instancia aclararan este extremo, para que no haya lugar a dudas. Hasta ahora, la cosa aparecía bastante confusa. Saludos

FH (hernan) Yo creo que más apropiado que hablar del caso Pórico sería hablar del caso porico. Como piensan que nuestro coeficiente intelectual es similar al de Marianico el corto...

La Manjón y compañía no hacen más que llamar "asesinos" a los testigos y hacer comentarios como "el eslabón perido". Mi queridísima señora Manjón, los asesinos son los que pusieron el Titadine en los trenes (polvo roxsa del extinor dixit) y el eslabón perdido son aquellos que son capaces de encontrar poros en el PVC. (Bueno, son parte de la cadena perdida, porque eslabones hay muchos) De nada.

La policía le obligaba a decir que su hermano compraba tarjetas Le pegaban, tenía miedo

Pregunten si fue en la HSED :-D

RD Mohamed Chaoui. (Colleja a GB, se dice hermanastro, no medio hermano) - A11MAT: Que trabajaba en locutorio con Bakkali. Él y Bakkali compraba los paquetes de tarjetas. Zougham no las hacía. Pide que se lea un párrafo, cuarto del folio 1593, dice que no recuerda pero que Zougham y Bakkali también compran packs de 100 a Kamper y .... Algunas veces lelvan material a casa de Bakkali por los robos, llevan teléfonos. - Fiscal: Explique la contradicción. Que en aquellos momentos la policía le obligaba a decir que Zougham las compraba. Insistían que compraba Zougham tarjetas y le pegaban. Fue al médico y no aportó el parte por miedo a que le pegaran más. No lo contó al juez porque nor ecuerda que le preguntasen. Una vez compradas las tarjetas se llevaban a la tienda de Bakkali. Siempre lo hacían así. Que lean el quinto párrafo, que cuando el material es numeroso en ocasiones llevan parte a la casa. Que en el momento de la ocasión estaba muy nervioso y decía lo que se le venía a la cabeza. - Manjón: El otro locutorio está en número 10 de Almansa. Zougham no es experto en móviles. La clientela de Tribulete era de todas partes. No podía el hermano reparar y liberar móviles, lo que él hacía era sólo cambio de batería o carcasa, para reparaciones auténticas tenían a un ruso. Zougham siempre dormía en su casa, no se quedaba con Bakkali. Que su distanciamiento era por la ropa, que Zougham se ponía la suya. - Pérez Ajates: Que los dos locutorios tienen diferente nombre pero están a nombre ambos de Jawal. El local es de alquiler, ocmpartidos a partes iguales- - Abogado del Estado: Cuando se levantó el 11-M estaba durmiendo Zougham a las 10:45, dormían en el mismo cuarto. Zougham tenía tarjeta de Movistar y una de amena para llamar a su mujer que tenía de Amena. Era normal que pudieran coger una tarjeta de la tienda y llamar con ella.

Comparece Mohamed Chaoui. Las tarjetas las compraba Bakkali y él. Jamal Zougham no las compraba. Pide que se le enseñe un documento. En su declaración dice que Jamal se llevaba material a su domicilio, para que no se lo robaran en la tienda, se llevaba teléfonos. La policía le obligó a decir que su hermano compraba tarjetas, le pegaron. No aportó el parte por miedo. No lo dijo en el juzgado, no se acuerda si se lo preguntaron. Los paquetes de tarjeta se los llevaban a casa para que no se lo robaran. Eso lo hacían siempre. El fiscal pide que lean un documento: En la declaración dijo que en ocasiones se las llevaban a casa, y ahora dice que siempre. En ese momento estaba muy nervioso y fue lo que le venía a la cabeza. Considera que su hermano es un experto en móviles? No. Clientela de todas partes del mundo. Los teléfonos que reparaban él era cambio batería, cambio de carcasa, cuando era otro tipo de reparación lo mandaba a un técnico. Su hermano pernoctaba fuera del domicilio a veces? No, siempre dormía en la casa. A qué se refiere a que su relación con su hermano era difícil? discutía por la ropa ya que dormíamos en la misma habitación. Eramos los tres socios de las dos tiendas. Al principio trabajé sobre dos años, pero al localizar la de la calle Almansa, ampliamos negocio, era de alquiler. Somos socios a partes iguales. Abogado Estado. El 11 de marzo cuando me levanté estaba mi hermano durmiendo a las diez menos cuarto. Mi hermano tenía tarjeta de Movistar y de Amena para hablar con su mujer, pues ésta tenía Amena. Como éramos dueños de la tienda podíamos coger cualquier tarjeta para hablar con ella. Defensa de Zougham. En marzo de 2004 vivía en la calle Sequillo, con hermano, hermana y madre, desde hacía unos diez años. Su hermano suele llegar por la noche a su casa sobre las once y media o doce. Del 10 al 11 de marzo llegó sobre la misma ahora. Estabamos en casa, mi madre,mi hermana y yo. Se levanta a las diez casi siempre.

Investigaban por Lavapiés las cosas de ETA

Hermanastro, Rojo4 #224 Los hermanastros no tienen nada en común. Son los hijos de un cóyuge con respecto a los del otro, sin ninguna cosanguineidad. En este caso, son hermanos de padre o de madre (o medio hermano). Este es error de expresión muy extendido

RD - Zougham: Vivía en calle Sequillo, con hermano, hermana y madre. Desde hace diez años. Zougham iba a casa a las 23:30-0:00. El 10-M llegó a casa a hora normal. Estaban en casa él, la hermana y la madre. Al día siguiente se levantó a las 10:00 ((antes metí la pata, escribí 10:45 donde debí decir 9:45)). Madre hizo desayuno y fue al trabajo. Iba en Mitsubishi Galant. El coche estaba aparcado en Lavapiés. La poli no se preocupa, al tiempo llaman que el coche tiene muchas multas y la hermana lo aparca junto al domicilio. al os tres días sep resenta la policía y lo llevan a comisaría. El 11-M por la noche y el 12-M llegó a casa a hora normal. A veces iba a gimnasio y otras iba a jugar al fútbol con un Hasan que tiene pelucquería en Lavapiés, Hanas Serroukh, peluquerçia Paparazzi. Iba a casa desde el gimnasio o donde jugaban al fútbol ,que abría de noche. HAsan Serroukh tenía un amigo siempre con él, era del cni que según Hasan investigaban por Lavapiés las cosas de ETA. Hasan se interesó por la situación de Zougham tras su detención, fue a la comisaría hablando bien de ellos. Una o dos semanas después murió. Sindu era cliente habitual de Jawal. En tribulete trabajaban todos iguales, también Abderrahim. El día 16-17-M Abderrahim dice que recuerda a dos personas que compraron las tarjetas, entonces la poli lo detiene. Una semana antes del 11-M Bakkali llamaba diciendo que había coche aparcado junto a la tienda de dos policías secretos que estaban todo el día. El dinero encontrado en la casa estaba guardado en la habitación de la madre. Unos 7000€ que eran los ahorros de la familia. Le devolvieron el dinero, que si no lo recogía en 24h tomaría medidas contra él. Nunca dijo nada de ser del movimiento Sakfir no de atentar pro Iraq ni de la yihad

Su hermano iba en su Mitsubishi Galant a trabajara a la calle Tribulete, ese día también. La policía no registró el coche cuando lo detuvieron, estaba aparcado en Lavapiés, la policía no se interesó por el coche. Los amigos le dijeron que estaba todo lleno de multas, y su hermana llamó a la grúa y lo trajo cerca de casa. A los dos o tres días llegó la policía y se llevaron el coche. Su hermano acudía al gimanasio y al jugar al fútbol con Hassan, dueño peluquería Paparazzi. Iban a un gimnasio que estaba abierto las 24 horas al día. Por eso volvía tan tarde a casa. Hassan tenía un amigo policía del CNI. Investigaba por Lavapiés a ETA. Hassan se preocupó por Jamal. Hassan habló bien de su hermano en comisaría, y que no podía ser autor del los atentados. Después de estos hechos una semana o dos semanas después esta persona ha muerto.En Tribulete trabajabamos todos por igual. La policía cuando nos detuvo, a Abdemahid le dijo que si se acordaba de algo que llamara a la comisaría para ver quien compró las tarjetas. Cuando Abdehamid dijo que lo recordaba lo detuvieron. En la calle Tribulete, una semana ants le decía Bakkali que había dos policías secretas todo el día sentado fuera mirando. En su casa se confiscó dinero guardado en la habitación de su madre, unos 7000 euros, eran nuestros ahorros de toda la vida. El juzgado confiscó el dinero, luego se lo devolvieron, después lo devolví. Mi hermano no dijo que fuese de ninguna doctrina, nunca defendió atentados en nombre de la Yihad.

rojo4. yo he entendido que el supuesto cni fue a interesarse por ellos... no hassan.

Pero quién se murió? se sabe cómo?

XLuis Tristemente, esa señora ha demostrado estar muy desquiciada, intoxicada, manipulada, o ser muy corta de luces, para defender la V.O. y señalar a Aznar como culpable de lo ocurrido. Ha demostrado también en más de una ocasión que sus modales no son de recibo. Y aunque sea de manera inconsciente, está ayudando a los que encubren la verdad sobre el asesinato de su hijo. Evitemos hablar de ella, pues es darle un protagonismo que no le corresponde y no aporta nada... :) Saludos

RD Hay un coto de caza allí, al que van personalidades, y los fines de semana hay siempre guardias civiles allí

No es lo mismo un hermanastro que un hermano de un solo vínculo (medio hermano). Los hermanastros no tienen ningún vinculo, no son hermanos.

Interrogatorio Luis Pozo Martín. Propietario finca en Chinchón. Finca colindante a la de Morata de Tajuña. Había movimiento en la finca de al lado. Me pidieron un favor de que les llevara unas cosas allí, y el domingo siguiente había tres señoras vestidas de blanco de arriba a abajo. Le enseñan fotos. Dice que cree haber visto el nº 13 y el 28.Chino y tunecino. El número 40 cree que estaba con él. Pilar Manjón. Los habitantes de la finca no recuerdo si tenían furgoneta, varios vehículos sí, y una moto grande creo que le ví al nº 40. En la zona estamos siempre haciendo obras permanentemente, no me sorprendió que hicieran obras. Les ayudé a trasladar electrodomésticos, pues yo tenía un camión. Un vecino les vendió un generador eléctrico. Daban vueltas por el camino en moto, nunca les vi hacer "footing". El fiscal pide que se le enseñe un folio. Hay una foto con firma que ahora no reconoce. En su momento le pareció que una de esas personas estuvo allí, que no habló palabra alguna. Antes no le reconoció, ahora sí. Por qué? Pregunta GB. Contesta que no tiene seguridad que fueran ellos, sólo está seguro del de las gafas. Defensa de Otman. Iba a la finca los fines de semana solamente. Había por la zona presencia de GC o policías habitualmente. Hay un coto de caza cercano, donde van personalidades a cazar y suele haber policías fines de semana. Una vez nos preguntó si habíamos visto un cabrito que había perdido. Abascal. Las mujeres vestidas de blanco las vio el domingo, "qué pinta de trabajadoras tienen" le dije a mi mujer. Cree que fue domingo posterior al atentado. Escuchó rezos árabes? No. Siempre iba de paso.

lesconil, exacto, lo sé. Creía que eran hermanastros. RD Luis Pozo Martín. Vecino de Morata. -AV11MAT: (Porras perdía el nombre de la calle) Veía mucho movimiento en la finca. El domingo anterior al 11-M vio a señoras vestidas de pies a cabeza de blanco. Le enseñan fotos, cree haber visto a Serhane y a Jamal Ahmidan y cree que el 40 estaba cuando les lelvó las cosas de un vecino. ¡Roberto!, uno joven con pelo corto que no sé quién es ¿Rifaat?. - Manjón: No recuerda si tenían o no furgoneta, sabe que tenían coches y motos, pero no se fijó para estar seguro de si sí o no. Una moto grande que les vio usar. Que estaban haciendo cosas, no sabe qué, que por ahí todos están continuamente haciendo algo. El vecino dijo que les ayudara a acercar un panel solar... otras cosas, que tenía un camión, que vio que tenían generador eléctrico que les vendió el vecino. Se daban vuelta en moto por el camino, no les vio haciendo footing porque no sabe. - Fical: Pregunta por qué ahora no ha reconocido una foto que firmó (Rachid Oulad), que cre que era uno de los que no habló y que ayudaba a descargar electrodomésticos. No tiene ninguna seguridad de que fueran ellos, salvo por el de las gafas (Ahmidan). - Otman: Iba sólo los fines de semana. Que habitualmente hay coto de caza cerca y siempre había GC a la entrada del camino. A si vio animales, que una vez bajó con la moto preguntando si había visto un cabrito que se había escapado. Vio uno o dos alguna vez - Zougham: Que a las mujeres todo de blanco las vio cree que el domingo posterior a los atentados. Posterior, no anterior. Cree que la GC que vigila el coto de caza no se pasa por las fincas preguntando. Nunca oyó rezos árabes, sólo paró el día de los electrodomésticos.

Perdón por la reiteración, ya lo había aclarado lesconil mucho mejor.

Me manda FER el siguiente PM con la petición de que lo dé traslado aquí. Siento el retraso en hacerlo. ¿LA PARCELA CHINCHON CORRESPONDE A LA CASA DE MORATA DE TAJUÑA O HAY DOS CASAS? La segunda casa por lo que comenta Pravda en el post 420 del hilo "una pregunta inteligente" no tendra relacion con la parcela que vendian en chinchon a traves de un anuncio en internet insertado por Yamila Pardo. Por cierto creo que con los datos que pone el anuncio es posible localizar la parcela. Referencias en la Anchoa. Puedes insertarlo en el Blog de Luis del Pino. Gracias.

Lucía Moreno González. Propietaria finca en Chinchón. Cerca había otra frecuentada por marroquíes. A partir de diciembre de 2003 ella veía a personas. Cuando acudió a prestar declaración reconoció a un número de personas, dos de ellas en un vehículo. No se acuerda de si las vió en marzo 2004. Por qué le llamó la atención? Porque íbamos a pasar por el camino y estaba ocupado por dos coches. Le enseñan las fotos para que reconozca su firma.

RD Ha visto muy a menudo policías por allí, en fines de semana y entre fines de semana

RD Tenian cabras y gallinas y un perro .... Es habitual la tenencia de perros para los musulmanes?

Adivina adivinanza ¿donde están colocando inhibidores de frecuencia? Pues sí. Ahí, donde sospechas. Pues como sean como los de Leganés :)

No lupa, no suele ser normal que los musulmanes tengan perro.

HERNAN En la transcripción de Datadiar por lo que parece la muerte se refiere al supuesto CNI.

RD Lucía Moreno. - AV11MAT: Vecina de Morata. Veía gente, personas, pero. Recuerda ver a dos que reconoció en juzgado en un coche, aunque no recuerda la fecha. Que los vio el 6-7-M. Le llamaron la atención porque iban a pasar y el camino estaba bloqueado por dos coches. - Manjón: Que vea las fotos para rconocer la firma. 6553, 6557. Le parece que era Rachid Oulad (21) y e Kounjaa (43). Pregunta pro qué no dice el 47 (que no sé quien es), que no lo ha visto. Que sí, claro, no se había fijado, no vio la firma... (no se atreve a mantener que no lo vio por miedo a que le digan algo). Les vio haciendo footing, no sabe si tenían generador eléctrico. - AVT y Ángeles Pedraza: No vio ni oyó cánticos árabes ni nada raro. No recuerda nada especial antes del 11-M - Angélica Cortés: Siempre que tiene tiempo se va. - Otman: Vio GC muchas veces, en fin de semana y durante seman. Que vio que hicieran la parte de arriba de obra. - Zougham: Vio que tenían cabras, gallinas y un perro. - Rabei Osman: Explique lo del coche. Iban de Madrid a la finca, su hijo conducían. Tuvieron que parar para queretiraran el coche. Bajaron ambos pero habló el hijo, estaba ella cerca. Hablaban en español, eran árabes. No usa lentillas. El hijo es de 31. No sabe por qué no le citaran. No recuerda decir que el 47 era alto, atlético, fuerte. Ahora dice que era alto, fuerte, creía que tenía el pelo corto. Cree que tenía barba. Que lean 6548, donde dice que el 47 no llevaba barba. No recuerda decir que una foto que no firmó también se parecía a esa persona (dice que la 47 se asemeja a 13 de Serhane). Que sí se parecía el 47 al 13 (Serhane).

#193 belga197 ¿Has oído a Federico esta mañana con Acebes?. Le ha preguntado, lo que tu y yo discutimos ;-) aquí la semana pasada: ¿porqué como ministro en funciones no encargó al laboratorio de la científica o a cualquiera especializado los análisis de los focos de explosivo? Minuto 19:30sg del enlace: http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/ver-entrevistas/angel_acebes14/ Federico va por la línea que yo mantengo pero no insiste, Acebes contesta tal y como tú me contestabas a mí. Entre nosotros empate:) Pero no me gusta su respuesta porque se ratifica en su actuación de esos días y por tanto en lo errores. Yo creo que una vez perdidas las elecciones, en el rebobinado de los acontecimientos y en el análisis del escenario del crime, Acebes, por sí mismo o al menos los expertos (policías, inteligencia, etc), tuvieron que destacar la importancia de determinar el tipo de explosivo para imputar la autoría y más cuando había habido contradicciones determinantes. ¿Quiere decir Acebes que salieron del Gobierno sin ser conscientes de lo que había pasado?. Eso no es cierto, porque el sábado por la tarde en Génova eran plenamente conscientes de que se la habían jugado. Particularmente creo que Acebes, no acertó en ningún momento en el manejo de la crisis y no supo tampoco (le falta mala leche para ello) identificar a los traidores que le andaban cerca. Reconocer que no tuvo nadie al lado para decirle: "el ánalisis de los explosivos es la clave", es grave y le deja muy mal jefe de personal. Por cierto, una pregunta general: Si el blog actual, hubiera existido el 11-M, ¿hubiéramos conseguido hacer llegar al Gobierno la necesidad de investigar el tipo de explosivo? Yo creo que muchos de los enfoques y análisis que aquí se hacen son dignos de un "think tank" (catalizadores de ideas según wikipedia). ¿Tiene el "catalizador oficial" del partido popular, algún "peón de guardia", para considerar nuestras opiniones?.

¿Y cómo, cuando y dónde murió el amigo del CNI? ¿No sería en Leganés el 3 de abril? :-)

Gracias lloviend Alguien ha oído antes algo sobre la muerte de un CNI que investigaba etarras en Lavapiés días después del 11M? Credibilidad de la noticia? Expertos en perdices y CíNIcos varios... contádnos algo.

VV belga No es que muriera, hombre. Ese CNI acabó su misión en Lavapiés en el entorno de Zougam y desapareció. La muerte es un truco recurrente en estos casos.

¿Algún experto me podría decir que validez tienen los reconocimientos fotográficos que se hacen en el juicio si todos se guian por las firmas que hay sobre las fotos que reconocieron en el juzgado? El juez Bermudez ha dicho dos veces ahora mismo que no deben guiarse por las firmas ¿porque presentan paginas de fotos firmadas pues?

Dice que fue a cobrar el mes de Diciembre. ¿Cómo lo ves,Olga?

RD Alberto Lucas Torrijos - AV11MAT: Calle la abogada habla muy bajo número 15. No tenía trato más que con el vecino por reparaciones del camino que compartían en Dic'03. Que pagó la mitad de lo debido. Les vendió el generador. Era para un pozo, para sacar agua, él lo tenía para el alumbrado. Le ensañan fotos. El testigo dice que tras tres años no sabe, si está su firma... Que no les reconoce... ésta, no sabe siquiera cómo se llama, el de gafas (creo que es Jamal Ahmidan). - AAV11M. Ah, éste es de Pablos no la otra: La persona con que habló por la deuda tenía acento árabe. Había otras personas con las que no habló. - Manjón: Que le dijo el dueño que el hermano vivía en zona de ventas, un tal Nayat, llamó a ese teléfono y nunca le respondieron. También vendió estufad e butano y otra de leña. Cuando estaba en la finca veía gente correr temprano. Ningún incidente desagradable, salvo que el 19-M un coche azul marino bajó y preguntaron por la cabra y le preguntaron si no se la habría comido porque está gordo, pregutnó cuánto debía, ¿50? no 110€, dice mañana o pasado te pago, al siguiente en moto ¿50? no 110, le paga 100 y dice que no paga más. Que poco después vio una furgoneta, que hizo derrape de 50 m las ruedas y se largó. - Fiscal: El camino lo arreglan el 11-Dic-03 cuando empiezan. NO ve a nadie hasta Feb'04 - Pérez Ajates: Que en la conversación con el hermano del dueño le dicen que estudió electrónica. El 9-M va y ve al hermano, le dice si estña el dueño y dice que está fuera con la mujer. Les vio correr temprano con un pastor alemán. Dos motos. El coche azul con que fue el 19-M preguntando por la cabra. No recuerda la marca de la furgoneta. - AVT: No oyó cánticos. - Otman: Hicieron obras, la parte de arriba. Se veía desde su casa movimiento de 3 ó 4, pero no sabe cuántos habría. Ni si trabajaban rápido. Preguntó al chico si habían dicho algo, dijoq ue habían estado los municipales por ahí

anpal, Lo de Acebes es discutible. Lo de los explosivos no tanto. ¿Cuándo se dió cuenta PJ de la importancia de los análisis de los explosivos? Y coincidiremos en que PJ es bastante más listo que Acebes. ArrowEco, Es posible. Pero también es posible que muriese realmente. Sobre todo si tenían suficiente confianza como para saber que era del CNI. Todo esto hay que mantenerlo entre comillas porque el testigo puede no ser imparcial e incluso se puede confundir de cuerpo. ¿No te entra curiosidad por saber cómo se llamaba ese amigo?¿Ni tampoco le entró a jueces y abogados? ¿No sería Serhane el Tunecino?

RD - Zougham: No recuerda que en 2003 salieran dos en un coche blanco. No recuerda nada bien aquello, fue cosa de un par de minutos, le dieron un papel con el teléfono que se llevó la policía. No recuerda declarar que no reconociera acentos. Pregunta si uno de esos dos le pagó lo de la deuda la respuesta es "me pagó el mismo las dos veces"

Darane#184 ...además de que ningún hospital admite el ingreso de un cadáver en sus instalaciones. No tiene sentido llevar a una persona ya muerta al hospital, salvo que haya una posibilidad de reanimación, que no es el caso. Pues no siempre es así. Si yo te contara...:-)

nada belga... no ha habido nada de curiosidad... nadie ha repreguntado por ahí ni nada de nada...

RD Otro que manifiesta que lo que pone en su declaración sumarial no es lo que dijo

RD Luis Alfonso Sánchez Moreno. - AV11MAT: Camino de la Veredilla 15. Conocía a los de dentro. No recuerda las fechas que empezó a ir gente. Vio coches y una furgoneta blanca. No pudo ver más. La furgoneta era tipo C-15 o Partner o algo de eso. No recuerda si las ventanillas traseras estaban tapadas. No recuerda si la noche del 11-M había alguien. - Manjón: 6604 para fotos. Reconoce a Zougham. - Fiscal: 6608, más fotos. Jamal Ahmidan. Habló una vez que si le daba un generador eléctrico, que si reparaba el motor se lo daba, y que tenía miedo de robos y si podía proporcionar un perro. a Zougham lo vio trabajando en el tejado. - Pérez Ajates: El 19-M había fiesta. - Zougham: Claro que vio las noticias. No recuerda cuando vio las fotos la primera vez. No recuerda la fecha que vio a Zougham de albañil en el tejado. Él pasaba en el coche por el camino, que no hay tanta distancia de casa al camino, se puede distinguir y si hay alguien se le puede conocer. Tenía pelo largo y rizado, lo que más le llamó la atención. - Otman: Vive habitualmente alli. Muy poca presencia de GC y poli. No es habitual que haya. El ayuntamiento de Chinchón pasa de ellos. - Rabei Osman: Si es hijo de ¿Isabel Moreno? Que es la madre. - GB: Que lea un párrafo. Dice que vio furgoneta blanca con ventanas tapadas y la identificó indubitadamente que era la de Alcalá. Dice que eso es falso, que él sólo dijo que podría haber sido la misma, pero que no vio ni modelo ni color, sólo furgoneta blanca. ((¿Esta es la instrucción minuciosa, totalitardón? ¿que el testigo diga podría ser puesto que es furgoneta blanca pero no puedo asegurar nada lo pase el juez por identifica indubitadamente?)) Hasta 16:15

RD En su declaración figura que reconoce la furgoneta blanca que vio en Morata como la de Alcalá. Ahora manifiesta que él no dijo eso.

Pues parece como si en el Juzgado de del c'Olmo hubieran puesto una HSED en la antesala... del c'Olmo... que Murcia no te va a servir para esconderte, mejor vete preguntando por Marrakech, Caracas o Uagadugu

el Psoe va a poner en primer plano el 11M. ¿ Me he perdido algo ? :-D :-D

Alfonso Vega García (no sé si será el mismo) es uno de los testigos que pretendía que declarara la defensa de los mandos policiales del bórico: "Entre otras diligencias, el abogado pidió que declarasen como testigos el secretario general de la Comisaría de Información, José María Calle Leal; el policía Mario Rica Matea; el agente Alfonso Vega García;, y el inspector Javier Herrera Martínez. Además, pidió que se librase exhorto a la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional para que informase sobre la sustancia intervenida en el registro del domicilio de El Haski." http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/16/espana/1168961714.html

#256 belga 197 Coincido. Y por tanto dando por sentado, la perfección del GOLPE, no dejó para que no diera tiempo a reaccionar. Repito la pregunta general: Si el blog actual, hubiera existido el 11-M, ¿hubiéramos conseguido hacer llegar al Gobierno la necesidad de investigar el tipo de explosivo? ¿Y otros detalles?. Yo creo que muchos de los enfoques y análisis que aquí se hacen son dignos de un "think tank" (catalizadores de ideas según wikipedia). ¿Tiene el "catalizador oficial" del partido popular, algún "peón de guardia", para considerar nuestras opiniones?.

VV belga #256 No, si curiosidad sí tengo, pero no me gustaría pecar de ingenuo. Dudo bastante de este tipo de noticias tan "frescas". Al leer tu mención a El Tunecino, intuyo que te decantas por un colaborador en vez de un agente de campo en nómina. Lo extraño es que Chaoui relaciona las gestiones de este tipo en Lavapies con ETA y no con el islamismo. Me huele que el hermanastro intenta enredar introduciendo a la banda terrorista en el guiso.

Mala suerte La testifical de esta mañana, aparentemente, daba poco de sí; pero salieron unas cuantas perlas importantes: una de ellas, la confirmación más que fiable de que en diciembre ya estaba ocupada la casa, con lo que la tesis de la Fiscalía que retrotrae a febrero la ocupación se ha hundido. Las contradicciones entre la presencia o no de Guardia Civil también son notorias. Un vecino de fin de semana dice que sí, constantemente; otros lo dejan en a veces y el residente habitual se queja amargamente de que les tienen abandonados y no hay vigilancia. Bueno... Al final, la Fiscalía ha tenido que tragarse el sapo cuando el Juez aborda al testigo para preguntarle por la furgoneta blanca. Habían colado en su declaración que había reconocido de forma indubitada esa furgoneta como la Kangoo de Alcalá de Henares. No sólo lo negó, sino que dejó muy claro que todo fue tan breve que sólo pudo apreciar el color, no la marca y menos aún la matrícula. Fue tajante al negar, así que el intento de colocar la Kangoo en Morata, ha resultado fallido. Si compran un circo, les crecen los enanos. Darane

Darane #268 ¿Comprar un circo? No, estos se lo queddan gratis mediante una OPA-Trampa, aunque puede que al final el circo lo vendan por partes y ellos se queden con los elefantes :) Votar PSOE = Votar ETA

Orel_ (#253) Creo que se ha comentado ya. Las firmas las ponen encima en la su primera declaración y ahora en el juicio, tan solo se trata de corroborar que fue esa la identificación que hizo. Salvo alguna sorpresa gorda que hemos visto ya, suelen ser mero trámite

No entiendo eso de que al "chino" le extienden una denuncia (perdón por la probable falta de rigor de mi vocabulario) por tenencia ilícita de arma blanca, pero no proceden diligencias después de que los agentes que le paran comprueban que lleva... artículos robados en el coche!!! En cualquier caso, qué es "tenencia ilícita de arma blanca"?, no se pueden llevar cuchillos en un coche?, cuándo es un cuchillo un arma blanca, depende del tipo de cuchillo?, han llegado a describir los agentes los cuchillos que vieron en el coche? No están los agentes ante un más evidente indicio de delito cuando ven ropa que les parece robada que cuando ven cuchillos en una guantera?

Transcripciones Creo que ya me han dado de alta en el Foro. Me dispongo a realizar las transcripciones de las comparecencias que me diga LAT. No tengo mucho tiempo libre pero lo saco de donde sea con tal de sentirme participe del esclarecimiento de la verdad. No dudeis en proponerme trabajos que pueda ir haciendo yo, para liberaros a los que podeis aportar cosas mas interesantes. Un abrazo fuerte a todos. Lo vamos a conseguir.

Arrow, sobre tu pregunta... El Blog estaba operativo cuando ocurrió lo de la T4. ¿ Y qué sabemos realmente de lo que pasó ?

Perdon donde dije LAT era LIZ Vaya entrada triunfal :(

Moustapha Maymounie era, según la VO, quien vivió más tiempo en la finca de Morata? En las pruebas fotográficas que se han exhibido a todos los vecinos iba su foto. Sres. Abogados: ¿No les llama la atención que ninguno lo haya mencionado? Esa casa es la base del núcleo iintegrista, según la VO, gracias a Maymounie, detenido por los atentados de Csablanca, no de Jamal. ¿O es que no vivió allí nunca Maymounie?

No dejes para mañana lo que puedes hacer hoy.... RESERVA YA!!! ¡ACOMPAÑEMOS A LAS VÍCTIMAS EN SALDAÑA! El pasado 11 de Marzo, coincidiendo con el tercer aniversario de los atentados del 11-M, el Ayuntamiento de la localidad palentina de Saldaña inauguró un monumento en homenaje a las víctimas del terrorismo. Inexplicablemente, la AVT no fue invitada a dicha inauguración. Por este motivo, la AVT ha organizado en Saldaña, para el Sábado 12 de Mayo, una serie de actos que consistirán en: 12:30 pm: Una Misa, oficiada por el Obispo de Palencia, en memoria de las víctimas del terrorismo. Una vez concluida, se celebrará un pequeño Acto de Homenaje en el lugar donde se encuentra instalado el monumento. Lógicamente, PPNN apoyan estos actos de la AVT. Posteriormente, Peones Negros de Palencia han organizado una Comida-coloquio en el Restaurante Dipo´s (Saldaña). Para estos actos, han confirmado su presencia, entre otros: Gotzone Mora, Pilar Elías, José A. Ortega Lara, Santiago Abascal, Gabriel Moris y Luís del Pino. Para todos aquellos que queráis asistir a la comida, se ha habilitado una cuenta en Caja Madrid: 2038-9400-87-6020180825. Precio: 30 Euros / persona. (Os rogamos que indiquéis vuestro nombre o nick al efectuar el ingreso, para poder organizar las mesas y confirméis que habéis reservado a peonespalenciaarrobahotmailpuntocom) Para más información, contactad, mediante pm, con Jorgel o Varinia en el foro nuevo.

A ver si la llamada de ZP a PJ indica que TAMBIÉN AL PSOE (o al setor zapaterino al menos) se la metieron doblada con la historia de los islamistas para, una vez tragado el anzuelo con sedal y todo y lanzados a la asquerosa manipulación de las elecciones, tenerlos EFECTIVAMENTE "cogidos por los vagones". O sea, al inútil de ZP le sueltan lo de los calzoncillos y, empujado por el desmedido rencor sectario que tiene, lanza a toda su maquinaria a dar el golpe mediático a las elecciones. Luego, en un momento posterior, le enseñan las pruebas de quién REALMENTE perpetró el atentado, y le dicen "chaval, te hemos puesto el arma ensangrentada y con tus huellas en la mano, así que a partir de ahora, vas a ser buén chico y a repreentar a la perfección el papel que nosotros queramos". ¿Y quienes pueden ser esos mamones?. Mucho tomate me parece para la ETA. El sector zapaterino ha movido muchos esqueletos de la vieja guaria felipista (empezando por ganarle la secretaría a Bono mediante una sucia maniobra made in Maragall), y hay que recordar que esa vieja guardia ya ha probado el sabor de la sangre, de la comisión y manipulación de atentados terroristas, y de jueguecitos con los servicios secretos a todos los niveles; desde las escuchas al Rey (¿también tienen algo contra tí, Borbón, y por eso estas traicinando tu juramento?), hasta el atentado contra Aznar,...y quién sabe cuántas atrocidades más.

qsb Hola a tod@s ya estoy de vuelta para dar la lata y deciros que me faltaba algo allende los mares y era los momentos que dedico a leer y participar en el blog.

Una apostilla a mi comentario anterior. Los dos valedores de ZP en el congreso del PSOE, Balbás y Maragall, ya han pagado sus culpas con el destierro a las tinieblas exteriores. ¿Casualidad?.

VV lloviend #273 Creo que me confundes con otro.

Pedro J.: Zapatero te utilizó y lo has contado ahora que eres plenamente consciente. ¡Enhorabuena el primer pez gordo que reconoce que le engañaron! 1/2 El episodio de Zapatero llamando a los medios de comunicación, además de esperpético me ha recordado lo de la reivindicación del terrorista que cuando ve que no dan la noticia, llama a TELEMADRID diciendo si es que no les ha llegado el fax o es que no quieren dar la noticia.: Porque repite el “modus operandi", ya que igual que para ganar credibilidad utilizaron un medio afín al Gobierno para la reivindicación: TELEMADRID para el tema de los suicidas utilizan a Pedro J. Zapatero cumplió su papel. Su imprudencia tratándose de un candidato a Presidente, no es inocente y habrá que depurar que grado de culpabilidad entraña, veamos: 1.- Nada menos que el actual presidente lanzando un bulo a los medios sobre "terroristas suicidas", que resulta ser falso y que le beneficia y que contribuyó de forma decisiva a la labor de intoxicación como luego se ha demostrado. 2.- El actual presidente, acusando al Gobierno de mentir, y confesando que tiene espías dentro de la anterior administración que le vienen facilitando información -¿desde cuándo o sólo el 11-M?- ¿El Watergate, no fue un caso de escuchas ilegales?. 3.- Miente sobre las infiltraciones en la Casa Blanca con la gente de Kerry ¿Pero que TROLAS -esta es propia del día de los Santos Inocentes- estamos dispuestos a creer?.

Pedro J.: Zapatero te utilizó y lo has contado ahora que eres plenamente consciente. ¡Enhorabuena el primer pez gordo que reconoce que le engañaron! 2/2 4.- Si a Pedro J. le habló así, ¿Cómo les hablaría a los de la SER?, ¿Cuántas llamadas hizo? ¿Se acogió al topicazo cursi de "lo sé de buena tinta"?. 5.- El reconocimiento de la "joint venture", por parte de Felipe González, implica que no se debería haber cerrado la línea de investigación de ETA. 6.- ¿No debería el PP pedir la comparecencia parlamentaria de ZP, por estas cuestiones? ¿En la Comisión, no se le preguntó por los suicidas? 7.- Más aún, no le estará preparando Pedro J. el cordón detonante a ZP para que cuando se sepa el análisis del Titadyne?. Yo creo que estamos ante una jugada de largo recorrido, mañana Pedro J. seguirá con este tema...

Quizás moleste a alguien lo que voy a decir, pero una pareja de la Guardia Civil se encuentra con un tío con pinta de morito, un pasaporte belga, un maletero lleno de cosas robadas, tres cuchillos y ¿le dejan seguir camino? Sí, eso tiene tanta verosimilitud... como el responsable de 193 muertos y 1800 heridos que días después va a denunciar al cuartelillo la desaparición de unas cabras, o ese fantástico testigo Gabriel Montoya el Gitanillo al que el juez llegó a preguntar con cara de incrédulo si estaba diciendo la verdad. Por cierto, el Corte Inglés debería de denunciar a la Guardia Civil por permitir que un presunto ladrón escapara.

FJL Federico tiene que preguntarle a Pedro J. ¿Porqué no habló con su amigo José María para contarle la conversación con Zapatero el mismo 11-M?. ¿Por qué ante lo raro de la conversación, no omitió la fuente (da lo mismo) y le hace saber que la oposición tienen infiltrados topos en interior y que manejan la información a su antojo? ¿Porqué no dio la noticia de su vida?: Zapatero: “El Gobierno oculta terroristas suicidas”. ¿Porqué el 11-M a las 10:00 de la noche (sólo 14 horas después), ante la gravedad de lo que le está comentando ZP, no se ofrece como intermediario e intenta la reunión al más alto nivel entre los partidos o el pacto anti-terrorista con la que según la conversación Zapatero estaba de acuerdo?.

Greki (nº. 258): Yo conozco incluso el caso de un cadáver que pidió el alta voluntaria... ... y se la dieron.

solo una pregunta!! ayer vi el video de Atocha otra vez y pude ver que la primera explosion del video se ve un destello azul saliendo de la puerta del vagon, podeis decirme que significa el hecho de que ese destello sea azul?? tiene que ver con el tipo de explosivo??

¿Es otra cosa o es el desactado que no existe en nuestra legislación (Bermúdez dixit a DdM)?

sobre la revista interviú ponen en portada (abajo derecha) que “desvelan los papeles de eta en laganés" ¿ alguien ha visto de que va ? intera la información; podeis ahorraros los post poniendo a parir a interviú, a zeta y a manuel cerdan –en otro tiempo periodista-, creo que en eso casi todos los de por aquí estamos ya de acuerdo

RD Luis del Amo Asenjo. Gerente de Interdist móvil. Suministra tarjetas a sindhu. Que le enseñen los folios con las facturas. Las reconoce. - Ángeles Portero y AVT: ¿Cuántos polis tomaron declaración? Dos personas. Siguiente

rojo 4, realmente no sé porqué lo acusan de desacato, porque se supone que ZP estaba haciendo campaña electoral, por lo tanto estaba comoun miembro más del PSOE. Por otra parte, de haberle dado ordenes la poli para que abandone el lugar del "magnifico evento" y no hacerlo, podría ser una falta de desobediencia y alteración del orden público, en cualquier caso, no creo que con entidad suficiente para ser consideradas delito u justificar una detención. Cuando vaya al despacho miraré el CP, que en casa no lo tengo, y te preciso lo términos.

Declaración del testigo Luis del Amo Asenjo. Recuerda haber prestado declaración, trabajaba como gerente en Interdist. Le suministra tarjetas a Sindhu Enterprise. Le enseña ahora las facturas para que las reconozca. Las reconoce. Angeles Pedraza El día que le tomaron declaración había dos policías. Se marcha. Declaración del testigo Cnp nº 18964 Actúo como instructor en las diligencias. En ellas realizan afirmaciones. Habla de que Zouhier y Zougham, afirmación que se basa en declaración de testigo protegido. Rafa había ido al norte para abastecerse de armas. Estrecha relación entre Zouhier y Ahmidan. Todo lo sabe por testigo protegido. Han sabido a qué Jamal o a qué Fouad. UNO DE LOS HERMANOS AGLIFF TENÍA DE APELATIVO JAMAL.

Arroweco, A ver, yo tampoco me creo la declaración de Chaoui. Por eso me resulta sorprendente que nadie, ni siquiera el juez, le haya preguntado por la identidad del "amigo" del CNI. Es la forma más rápida de pillarle en la mentira. Darane, Yo no tengo tan claro lo de las fechas de Morata y qué es lo que le conviene demostrar a la fiscal. Las declaraciones iniciales hablan de febrero. Es más tarde cuando por necesidades del guión y del trasporte de explosivos empiezan a aparecer testimonios de gente que dice que ya estaba Jamal en Morata desde diciembre de 2003 e incluso antes. No sé que es más mentira. Pero tampoco me preocupa, no creo que Morata tenga nada que ver con los atentados.

RD CNP 18964. - A11MAT: Diligencias 8878 de 2004. Que le enseñen los folios. Tomo ¿46? 45400. Que sí es ese el atestado. En 45408 si recuerda decir que Zouhier y Ahmidan ofrece a no entendí el nombre llevar mochilas en tren de Atocha, se basa en declaración de untestigo ofrecido. Tenían constanica de relación estrecha entre Zouhier y Ahmidan. Que sí en atestados anteriores, que no es materia de este. Sufian (el que dicen que lleve la mochila), que en su agenda están teléfonos de "Jamal" y "Fouat", que había un Jamal que era el alias de un Aglif, pero de memoria no recuerda. - Fiscal: No sabe si el Jamal que conocía era el Aglif o Ahmidan. - Boyé: No es El Morabit el Fouat, no que no sea sino que no le consta. Srgún la testigo protegida estaban los dos hermanos Aglif cuando a Zouhier le estalló el detonador (la pija). - Zouhier: El atestado se basa en declaración del testigo y declaración de ¿Rasid Reisat?. Que estaba cuando lo del detonador según el testigo. No se pudo comprobar ninguna quemadura. Que había ido al Norte a encontrarse con Zouhier; que usó documento falso a nombre de Rafa Zouhier. Al juez se le comunció los datos del testigo. - Rachid Aglif: o ha conocido a Aglif. Ni a Zouhier. Sólo ha visto en persona a los que él ha detenido y a los testigos protegidos

Oretano, La documentación encontrada en Leganés y que pertenecía al policía de la AES NO está en el sumario por mucho que se empeñe Cerdán. Igual que las autopsias no se hicieron. A partir de ahí cualquier cosa que diga ya no merece la pena.

Anoche pensé que me habían echado del blogg pero luego ví que no posteaba nadie ¿Qué ha pasado aquí? Sobre BARBAS : Pravda #69 ha hablado de la barba de Kounjaa pero hay más barbas , la de Mohamed Oulad Akcha ; El funcionario del C. N. P. con carné 74.693 declara el 27 de febrero de 2006 ante del Olmo que vió un persona con barba asomándose por una ventana del edificio de Leganés . Dice que se colocó bajo una terraza , en la fachada de la piscina , y vió que el barbudo al que reconoce como Mohamed Oulad Akcha . Que yo sepa , éste no sale con barba en las fotos . Además , si es cierto que estaba bajo una terraza no es posible que viera las ventanas del piso de los pelanas . Las únicas terrazas que tiene el edificio se rematan en semicírculo en los extremos de la fachada . Creo que , tras meses mirando fotos , he llegado a conocer ese edificio como si viviera en él . La única excusa sería aceptar pulpo como animal de compañía y llamar “terraza” al lavadero que tiene una ventana normal Este tipo es el que vio salir corriendo al “galgo” que dejó una bolsa de basura y no se le ocurrió coger un coche de los varios que la policía tenía en la calle Martín Gaite y alrededores para perseguirlo.

RD Este policía que ha declarado me ha hecho sentir vergüenza ajena. Titubeante, inseguro, con un hilillo de voz, apenas ha acertado a decir que lo único que puede atestiguar es que sus averiguaciones consisten en "contar lo que un testigo le estaba contando", sin averiguar su veracidad. Se mascaba el estupor de el fiscal y los manjones, que no han podido sacarle más a uno de sus testigos.

No puede determinar sobre qué Jamal habla. Según sus constancias no es Fouad El Morabit. Los dos hermanos Agliff estaban presentes cuando le explotó el detonador a Zouhier. Zouhier. El atestado se basa en declaraciones del testigo protegido. Raizak se decía que había tenido quemaduras por estar presente durante la elaboración artefacto explosivo. No se pudo comprobar. El testigo protegido dijo que Raizak cambiaba de identidad porque tenía relación con los hechos. Agliff. No conoce personalmente a Agliff. Sólo conoce a las personas detenidas y a los testigos protegidos. CnP nº17037 Queda renunciado el testigo. Testigo Soufiane Rafiak. No comparece Rafiak. Dice que mañana por la tarde tendrá que comparecer si no lo hace será llevado por la fuerza.

RD Testigo amigo de Nayo: A preguntas de Endika reconoce que mantiene aún contactos con Nayo. A: ¿Y con el capitán Marful? T: Me dijeron que la G.C. controlaba a su mujer e hija. Me lo dijo un inspector. A:¿Quién? T: Si no les interesa, prefiero no responder. GB corta: SÍ NOS INTERESA. SANTAELLA.

RD Endika ha pinchado carne y lo sabe. ¿Es nombre real? Sí. Está destinado en una unidad de Terrorismo Islámico. Nayo quería entregarse a cambio de que se le solucionase lo de la Pípol y estaba jugando a dos bandas: Marful y Santaella.

Santaella ha dicho que se llama Javier.

Ho, ho, ho Zulueta, mordiendo fuerte. Ha pillado cacho. Santaella, de terrorismo islámico...

Francisco Javier Santaella????

RD Sufiane Rafiank. No está. Que le traigan po la fuerza mañana por la tarde. "Que llamen al testigo protegido... uh, esperen...." eeeeeh (©Montilla) S20-04-Ñ-88. - Manjón: Conoce a Nayo. Estuvieron juntos en Santo Domingo, buscaba alguna gestión para salir del caso Pípol y le envió para hacer gestioes acerca de información de explosivos. Que él no dijo nunca que fuera sobre tráfico de explosivos de Toro y Trash, que él notenía nada que ver y que si hablaba Toro, Trash y muchos otros se las verían de figurillas. Que sí conoce esos hechos pero él no habló de que tuvieran 150Kg en un garaje. Que Nayo dijo que tenía conocimiento de todo, que sabía de dónde procedían y que hubo relación entre ellos que se rompió porque le denunciaron por la pípol. - González Picos: No conoce a un tal David. - Raúl González Peláez: Tiene comunicación con Nayo, sí puede comunicarse si es necesario. No sabe en qué parte exacta de Sudamérica es. Que ha tenido muchas comunicaciones con Marful. Que en el avión en que vino la mujer y la hija había miembros de la policía según le dijo gente conocida, un comisario de policía, no quiere decirlo GB dice que sí nos importa, Santaella, en Madrid. Un funcionario diligente que le llevó a audiencia y trataron de contactar a Nayo, que hablaron con él, quería quedar libre de la Pípol para dar información. Que poco después de que viniera la mujer y la hija, hará seis o siete meses. Destinado en terrorismo islámico, no sabe si en ucie. Era un amigo suyo, nada más. Trabajó en mina de topógrafo para Hunosa. No tenía acceso a los explosivos. Que todos saben en Asturias que hay uso de dinamita para pesca ilegal. No conoce mina conchi. Que habló de ello tras los atentados cuando las noticias de los detonadores. Él pregunta a Nayo si no tendría que ver y dice que no pero sabe cómo sacaban los explosivos (CRISSIS, fue un bug de la base de datos)

ArrowEco: yo también he escuchado dos de los tres. Primero ha dicho Santaella y luego, Javier.

RD El testigo dice que Nayo estaba al corriente de lo que pasó en el 11M y por eso quería negociar. El testigo le estuvo 1 año enviando dinero a Nayo. Sólo por ayudarle, pues tenía una hija en estado vegetal. Nayo le confesó que había avisado a FCSE, y que a estos les afectaría lo que declarara.

Francisco Javier Santaella Virgen del Coro. "Investigamos hasta más allá del 11-M". La Comisión de Investigación del Congreso de los Diputados y el sumario del 11-M ya demostraron que, mucho antes de que se produjeran los atentados, parte de los ahora juzgados estaban siendo investigados. El veterano policía Francisco Javier Santaella, miembro de la ejecutiva de la Central Española de Policía (CEP), explicó en la vista, de forma serena y firme, cómo su "grupo reducido de agentes" que iba "casi siempre al límite" investigó los movimientos de los supuestos terroristas que se alojaban en la casa-patera de la calle de Virgen del Coro. Desde el mes de marzo de 2003 y "hasta más allá del 11-M". Según contó, si no los detuvieron fue porque ni sus agentes ni el juez Fernando Andreu vieron materia para ello. Santaella no se detuvo en explicar que para vigilar la casa usó una furgoneta que había sido dado de baja y una cámara de vídeo que tuvo que pedir prestada. Ni quiso detallar cuántos agentes eran, aunque dio una pista cuando se le preguntó si lo que decía era por conocimiento directo o por referencia: "Yo lo sé por los funcionarios a los que mando, que mando a tres inspectores, y los dirijo". ¿Les reforzaron la unidad cuando Osama Bin Laden amenazó a España el octubre de 2003? "No recuerdo que a mi grupo se le indicara nada", contestó.

VV "El veterano policía Francisco Javier Santaella, miembro de la ejecutiva de la Central Española de Policía (CEP), explicó en la vista, de forma serena y firme, cómo su "grupo reducido de agentes" que iba "casi siempre al límite" investigó los movimientos de los supuestos terroristas que se alojaban en la casa-patera de la calle de Virgen del Coro. Desde el mes de marzo de 2003 y "hasta más allá del 11-M". Según contó, si no los detuvieron fue porque ni sus agentes ni el juez Fernando Andreu vieron materia para ello. Santaella no se detuvo en explicar que para vigilar la casa usó una furgoneta que había sido dado de baja y una cámara de vídeo que tuvo que pedir prestada. Ni quiso detallar cuántos agentes eran, aunque dio una pista cuando se le preguntó si lo que decía era por conocimiento directo o por referencia: "Yo lo sé por los funcionarios a los que mando, que mando a tres inspectores, y los dirijo". ¿Les reforzaron la unidad cuando Osama Bin Laden amenazó a España el octubre de 2003? "No recuerdo que a mi grupo se le indicara nada", contestó.

No me creo nada.

Testigo protegido S-20-04-Ñ-88 Pilar Manjón. Conoce a Nayo y ha realizado manifestaciones sobre tráfico de explosivos. Nayo trabajó con él después de estar en Santo Domingo, le pidió que hiciera gestiones con la justicia para poderse entregar. Esas manifestaciones recibidas afirmaban que Toro y ST se dedicaban tráfico de explosivos? No. A raiz de la Pipol Nayo le informa que en la casa de Toro había mas de cien kilos de explosivo. Fue otro testigo el que hizo esa declaración, yo no lo recuerdo. Conoce a un tal David? No. Defensa de Raúl GLez. Pelaez. Si fuese necesario tengo comunicación con Nayo,creo que está en Sudamérica. No conozco si está en República Dominicana. Se que ha teniddo varias comunicaciones con Marful, me consta que en el avión donde vino la mujer y la hija viajaba la GC. Me lo dijo un inspector de policía, que prefieron no decirlo. GB dice que si le importa, que lo diga: Santaella, de Madrid, es un funcionario qeu nos trasladó a la fiscalía y que se intentó que tuviera contacto con Nayo. El juez me dijo que no se podía chantajear a la justicia. Sé que ha estado negociando con Marful y con Santaella. Comparecí ante el juez Del Olmo. Santaella está destinado en Madrid en terrorismo islámico. Puso en contacto a Nayo con un policía nacional Javier Santaella. He trabajado para Hunosa, siete años de topógrafo, no tenía acceso a los explosivos. Yo lo único que he dicho que en Asturias siempre ha habido una situación aceptada de que la gente disponía de dinamita, igual que el que tiene tres escopetas. No conozco Mina Conchita. Cuando Nayo se enteró del atentado no me dijo ninguna información. El me dijo que no tenía nada que ver con el atentado, pero que él sabía de qué iba todo. Nayo le dijo que la información que tenía la quería hacer valer para salirse del Pipol. Nayo dijo que a la GC y a la policía le podía afectar lo que él dijera. Ministerio Fiscal. Corté la relación con Nayo por la distancia. El Mundo estuvo llamando a mi casa y nos afect

VV Endika es un crack. Es una pena que no juegue en nuestro equipo. Edmundo Eres igual que Billy "The Kid"...

ArrowEco #310 Espero no terminar igual, ja ja un abrazo monstruo

anpal, buenas observaciones. #266- Esto es un ‘Think Tank’ en efecto. Y me extrañaria que estuviesen pendientes de este u otros blogs de LD. ¿No pasan de sus afiliados en Cataluña con el tema Piqué?¿No pasan de mil cuestiones que reclaman sus votantes?. Se llama ‘asquito’. Y es una patología endémica en Génova 13. Desde luego les iría mejor afinando el oído con sus votantes y no leyendo El País como si fuese una verdad revelada. #281, 282 Buena escenificación. En efecto cuando ZP habló con Pedro Jota estaba en su papel que no era el mismo ni en las formas ni en el contenido cuando hablaba con la SER. -Oye, tú paras a los de PJ y nosotros montamos el agitprop… Uno tenia que parar el golpe sembrando dudas aunque fuese con majaderías de película de serie B –Tenemos topos de Kerry en la Casa Blanca que nos informan que ha sido no ha sido ETA- jua jua jua…demasiado. No es que sea risible es que es de partirse….’topos, gente de Kerry’. Super agente 86 Mister Bean.

Abogado de Pérez Ajate pregunta por Fernando Múgica y "teoría de la conspiración". Gran colleja de SB. No procede procesalmente.

Payaso. ¿De que vas?

Mi primer post. Un saludo a todos. Os sigo a diario y a partir de ahora intentaré colaborar en el descubrimiento de la verdad. Repasando la comparecencia de ZP en la comisión de investigación, a las preguntas de Zaplana: - No niega que hablase de los suicidas el 11 por la tarde; simplemente no lo recuerda! - Toda su argumentación se basó en que el explosivo no era titadyne. A partir de ahí, elimina la posibilidad de que sea eta. OJO! Dice que hubo un error a primera hora y se pensó que era titadyne, pero que luego se supo que no era titadyne. - Reconoció que Vera dijo el día 11 que podía ser un atentado de eta con los islamistas. No dijo nada de Felipe. Gimohidy.

Sanraella ha sido durante años uno de los chicos de Garzón. Siempre Garzón y sus "hermanitos".

Olvidaros de Nayo. No tiene nada que ver. Entre otras cosas porque no se llevaba con Trashorras y Toro después de la Pipol. ¿O cómo os pensais que consiguió salir de la cárcel tan pronto? Todo esto es otra cortina de humo.

El etarra, el fiscal y el resto andan de los nervios. Esta declaracion ha echo daño. Intentan desprestigiar al testigo. Perdonar por opinar antes de que os hagan el resumen.

RD El chileno no tiene más remedio que lapidar a un testigo que en principio era favorable a la V.O., pero después... A: En lo relativo a este caso, ¿hay algo que sepa de primera mano o todo se lo han contado?. T: Todo por terceros. A: No hay más preguntas.

GB: ¿Podría usted facilitarnos el teléfono de Nayo? Le conmina a hacerlo bajo la amenaza de encubrimiento. No obstante, el Tribunal investigará si se ha podido producir ya este delito.

RD ¡¡¡Posible imputación de un delito de encubrimiento!!!

RD Que Nayo sí dijo que había ya avisado a la policía, no dijo a quién. Que PN y GC tenían bastante que callar y su declaración les afectaría. Que quisieron ir la Gc a detenerle pero ya no estaba. - Fiscal: Las relaciones se han distanciado por estar Nayo en Sto Domingo y El Mundo empezó a llamar y afectaba a la familia. No empezó a hablar cuandodetuvieron al Dinamita. No hablaron sobre el Dinamita. Que en su declaración sí habló de el Dinamita sacando explosivos, que era su opinión que podía ser así pero no que tuviera conocimiento de que ese explosivo se usara en los atentados. - Pérez ajates: Bien, le corta con qué relevancia. - de Pablos: Si Nayo le contó que había entregado explosivos a GC. Dice que no recuerda ya, hablaron tanto en tan poco tiempo. Que lean declaración del sumario, 35176, noveno párrafo. Recuerda, que también algo sobre un coche que habían robado para dárselo a la ETA. - AVT y Ángeles Pedraza: El dinero era oficial, no he entendido de qué dinero habla. - Boyé: Sólo sabe lo que Nayo le ha contado. - Zouhier: Conoce a muchos migueeles, no sabe si conoce a Toro, que hablaron de un Miguel conrelación comercial con Toro, algo de venta de coches. - Javier González: Lo conoce de hace tiempo, no bien. que los de que cambió por la muerte de sus hijos es porque lo decían todos los amigos. Leyó la declaración, se imagina que entera, antes de firmarla. Que amenazó con inculpar a todos. Nayo se fue de España meses antes del 11-M, Navidades anteriores. Javier trabajó con Miguel reparando los vehículos. No conoce a Trash. Nayo conocía a Javier. No sabe desde cuándo. Se imagina que Nayo lo conocería, nunca los vio juntos. Tiene un par de causas pendientes en juzgado 5 y 8, su declaración no tiene relavanzia para que le dejen absuelto. - Endika: Que no es confidente. Que declara por la hija de Nayo. Que la GC hacía presiones para que no la trajeran. - GB ¿cómo se comunica? - Tfno - Que ocultar a buscados, envío polis para ver

Me parece muy bien que GB le pueda llegar a imputar un delito de encubrimiento, pero bien podía hacer extensiva la investigación a Santaella.

RD Segundo posible encausamiento De forma discreta, el Juez decide por segunda vez levantar testimonio y elevar tanto de culpa al fiscal por si se hubiese cometido un delito. En este caso, encubrimiento de Nayo, buscado por otros delitos. Me gustaría saber qué le parec todas esta historia a Luis, pero creo que esto es raro y que está preparado... Me inclino a pensar que es una cortina de humo.

GB un crack le dice al abogado del Rafá Zouhier que éste le está haciendo señas para indicarle que le testigo es el GC que le controlaba, ja ja

VV Bermu acaba de menear al primero...se va a deducir testimonio al testigo por si fuera autor de un delito de encubrimiento.

melmoth #323 Cuando Endika ha insistido en pedir al testigo el nombre del inspector, GB le ha cortado: "Ya se lo ha dicho". Endika no estaba seguro si era un alias. GB le pregunta que por qué insistía. El abogado ha contestado que con vistas a llamarlo como testigo.

Melmoth O yo me equivoco mucho, ó Santaella ya ha declarado en el juicio

Será un delito de encubrimiento pero no tiene nada que ver con el 11-M.

Edmundo: Creo que efectivamente ya ha declarado, pero no con referencia lo que ha salido hoy, sino con referencia al piso de Virgen del Coro, si me acuerdo bien.

Rojo4 (#293) “Rasid Reisat?.” Si había un Aglif, será Rachid Aglif (”El Conejo”). Este Rachid tiene un hermano llamado Asma.

Gimohidy Bienvenid@. Es una tarde un poco convulsa.

RD La letrada pone el dedo en la llaga: ¿qué había de especial en la reunión del testigo, controlador de Zouhier, para que asistiera el superior de los controladores? El testigo, siguiendo los pasos de Víctor, se atrinchera en la infumable versión de la búsqueda del skinhead.

rojo 4 comentario 287 Confirmado como adelantaba en el 290. A DdM le empuran por negarse a declarar como testigo por un delito de obstrucción a la justicia del art. 463.1 del C.P., lo que evidentemente no se puede imputar al de Canarias. Me inclino a que la imputen una falta de desobediencia y otra de alteración del orden público. Ta se verá.

Rojo4 (#293) Perdón por el error en mi post (#331). El procesador me juega malas pasadas. El hermano de Rachid se llama Hassam.

Darkpawn #202 No he tenido la oportunidad de leer la información de la supuesta y mágica contaminación del polvo de extintor con dnt y ng. Pero si dice que fue a través de una bolsa de polietileno lo lleva "chungo"... es que es de cajón... Me ha encantado el mote de "el poroso". Me recuerda al chiste de aquella persona que tenía mucho pelo y sudaba mucho al dormir... le recomendó el médico un colchón "por oso"... y el peludo le recomendó otro por gilip... Pues este de la científica es poroso y lo otro. Lookfor #241 Ya le contesté a FER por PM. Estoy en ello. Gracias por recordármelo. CRISSIS #295 Es cierto lo de la barba de Mohamed Oulad que vió nuestro intrépido agente... Recuerda que en su declaración en el juicio dijo que le vió asómándose ¡a la fachada a Martín Gaite! La mutante versión oficial...

La noche del 12 de marzo de 2004 es el dia mas indicado para buscar skinhead. Como no habia nada que hacer, pues nada.

RD GB - abogado de Zouhier, su cliente quiere hablar con usted o que le enviemos para abajo. I11326U - AV11MAT: Conoce a Zouhier. Colaborador de su sección. Información sobre delincuencia de todo tipo. Tráfico de armas, drogas... Se entrevistaba siempre en persona con su compañero. Informó de tráfico de explosivos. Que dos personas en Asturias tenían explosivos y querían venderlos. No dijo cantidad, que el 6-M-03 dijo que podían disponer de 150 Kg. Hacen informe que elevan a superiores. Le entregó a él una muestra. Fue acompañado de otros que veían pero no estaban. La entregó para eñ análisis en que no estuvo presente. Un poco al fondo de un tarro. Le dijeron que la mostraron a un tedax que dijo que estaba muy degenerada y no le dijeron qué tipo. Volvió a hablar por teléfono Zouhier con Víctor el 16-M-03 diciendo que habían estado Toro y Emilio en Flowers, pero como siempre avisaba tarde y no estaban cuando llegaron. Tras aquello no vuelve a hablar de explosivos. Habla de Ahmidan tras los atentados. Ninguna referencia de Ahmidan hasta el 16-M-04. El jefe de grupo fue a una reunión junto a él y Víctor, por la mañana, lo especial para que fuera a esa reunión era que recibieron un allamada de barcelona que buscaban a un portero de discoteca. Que ese día no dice nada sorbe el atentado. Luego Zouhier hace llamadas a Víctor y ofrece información concreta sobre Jamal, la zona en que vivía y cómo era que volvió de Marruecos con ideas extremistas y más religioso. Él no estaba entonces porque era telefónica pero si fue a la calle Villalobos. Que Zouhier lo conocía que dijo que había estado por allí y se citaban en una esquina de la calle. Zouhier no da ningún teléfono de Ahmidan.

Testigo protegido Conozco a Rafa porqeu era colaborador de nuestra sección, sobre delincuencia de todo tipo, tráfico drogas de armas, cualquier. Me entrevistaba siempre con él acompañado de mi compañero. Me comunicó Rafa que había dos personas en Asturias que vendían explosivos, en un primer momento no dijo cantidades, después hasta 150 kilos. De cada entrevista hacemos un informe qeu trasladamos a jefatura. Nos entregó una muestra de explosivo, a mí pues mi compañero estaba de viaje. Era una parte mínima. La llevé a la unidad, hice un informe y la dejé para su análisis. Me ausenté y cuando volví me dijeron que estaba muy degradada y antigua y que no tenía valor, no me dijeron el tipo de explosivo. El día 6 de marzo de 2003 habla con Victor por teléfono y le dice que han estado en Madrid con Antonio y Emilio. Fuimos al Flowers a ver si lo podíamos localizar y nada. A partir del 6 no vuelve a comentar nada de explosivos. Después de los atentados nos habla de Jamal Ahmidan. Desde marzo de 2003 hasta los atentados no tienen referencia de JA por parte de Zouhier. Hubo una primera entrevista por otros motivos y concertamos otra en la que fuimos Víctor, el jefe de grupo y yo. El jefe de grupo generalmente no ve a colaboradores aunque a veces si va para supervisar. Lo especial de la entrevista era porque la comandancia de Barcelona quería localizar a una persona que se movía en ambientes de discoteca. Le comentamos a Rafa que queríamos encontrar a esa persona y nos dijo que no sabía nada de eso. Se ofreció sólo a buscar a esa persona, esa misma noche se dirigió a esa persona y le dijo en la discoteca "Kapital" que lo estaban buscando. La información sobre JA que le da es sobre el domicilio y cómo era, de narcotraficante a cómo volvió más extremista de Marruecos. Conocía Rafa a Jamal Ahmidan y se citaban en una esquina de la calle. No nos da el teléfono. Se lo solicita el agente Víctor según he leído en un informe pero no se lo da.

Los de la V.O. intentan desacreditar las confidencias de Zouhier. El testigo les apoya diciendo que todo de lo que avisaba Zouhier era "a posteriori". ¿Cómo se entiende entonces que, según Víctor, se le clasifique como A1, es decir, máxima fiabilidad?

Van a empezar con Mario Gascón...no me lo pierdo!

Otro bluff.

R.D. El abogado de Rafa tiene mucho interés en sacar a la palestra a Mario Gascón,otro colaborador y ya sabemos que es testigo protegido.. Hace bién

Rasid Reisat es el testig que van a trare mañana por la fuerza. RD - Manjón: Zouhier habló de traficantes de drogas. No dice que sean radicales sino más religiosos. Les habla de un BMW, no recuerda el color. - Otro: No era sección de delitos monetarios. Era de delincuencia general. Su labor es obtener información y hacer comprobaciones iniciales para comprobar fiabilidad. - Trash: GB no sabe si esta defensa lo propuso. Alberca dice que si es que él sí lo hizo pero no figura. GB "no tenemos prisa hasta las 21". - Zouhier: Llegan a Zouhier por tercera persona. ¿Por Mario Gascón? No sé es que es testigo protegido... GB - Ahora todo el mundo lo sabe. Sí. Van a verle a Zouhier a la prisión. Mario Gascón pidió permiso para ver al recluso por eso estuvo. La UC no han llegado a detenciones con la información de Zouhier. Envían la información a jefatura de l unidad o de los que trabajen en el tema en concreto. El jefe de sección fue a la reunión con Rafa por la detención del portero pedida por Barcelona la primera y única vez. Que fue a esa reunión porque estban juntos y dijo que se pasaría y y alo conocería (hace unos minutos era costumbre que alguna vez estuviera presente, ahora es pura casualidad). Dio Zouhier alguna dirección y teléfono. Nunca le decían a Zouhier cómo iban sus investigaciones sobre las declaraciones suyas. Que ellos no investigan, sólo recogen la investigación,; pero que aun si los encargados se lo dijeran ellos no lo comunicarían a Zouhier. Sí sabe de la reunión de Mario Gascón aranda con las dos novias de Zouhier en la Puerta del Sol, se lo comunicó a Víctor, ellos no se lo encargaron, llamó a Víctor para decirle que iba a reunirse con ellas no a decir los resultados. No sabe dónde está Gascón. No sabe si hay relación más allá de confidente. Gascón no hablaba con Zouhier sobre las confidencias.

Dijo que había dos personas fugadas en operación tráfico hachís de Marruecos y que estaban por Madrid. Me dice que Jamal Ahmidan tenía un BMW, y su color. Su grupo era de obtención de información de delicuencia en general. La información intentamos comprobar unos primeros detalles para darle fiabilidad, pero no la analizamos. Defensa Rafá Zouhier. Entran en contacto con Rafá Zouhier a través de Mario Gascón? si. Va a la cárcel de Villabona para entrevistarse con Zouhier? Si, el alférez Víctor, Mario y yo. Rafa le ha dado información efectiva? En el caso de la unidad central no. Hacíamos el análisis y lo elevábamos para que se tratase, a la jefatura de la unidad. Tienen competencia para tráfico de armas siempre cuando sea delincuencia, pocas armas o utilizadas sólo por delincuentes. En qué otras ocasiones ha estado el jefe de la sección presente en las informaciones? En la del día 12, y el 16 se le detuvo. Qué trascendencia tenía el tema del hombre de Barcelona para que estuviese el jefe? En principio ninguna, por casualidad pues esa tarde estaba trabajando con nosotros. Zouhier le habló de que Toro y ST se iba a entrevistar con un uruguayo, del que le dio datos: dirección y teléfono. A Rafá no le contaban nunca cómo iban las investigaciones de la Guardia Civil. Nosotros no investigamos, sólo obtenemos información. Se podía estar arriesgando a que ustedes lo estuvieran vigilando? Si. El aviso de la persona de Barcelona, no está recogido en informe. Mario Gascón Aranda hizo una reunión con dos novias de Rafá en la Puerta del Sol? Si. Nunca le dimos órdenes para que propiciara la reunión. No sé de qué hablaron pues no estuvimos. No sé dónde está Mario Gascón. EL ha colaborado con nosotros. No sé si Mario y Rafa compartían información. El sr. Gascón le comentaba cosas que Rafa le hubiese contado previamente a él? No. Visitamos a Rafa en el hospital cuando la puñalada y tenía ampollas en las manos o rozaduras. Dijo que accidente doméstico,no concretó.

Parece que hablar de Gascón ha sido mentar la bicha. El farruco testigo empieza a descomponerse. El Abogado de Zouhier insiste en el motivo de la presencia del superior de los controladores en la entrevista con Zouhier por "lo del skin". Responde que fue casualidad (andaba por allí"). ¿Le contaban a Zouhier si investigaban sobre las personas a las que habían denunciado? NO. Entonces, si él no lo sabía, podía presumir que sí lo estaban investigando, por lo que no tendría sentido que Zouhier estuviera delinquiendo. ¿Sabe si M.Gascón intentó una reunión entre novias de Zouhier? Sí, lo telefoneó a Víctor. ¿Le habían dado órdenes para ello? NO. ¿ De qué trató? No estuvimos. ¿Sabe dónde está Gascón? NO. ¿Es Gascón algo más que confidente? No. ¿Sabe si Zouhier y Gascón compartían información? Sólo cuando lo captó. ¿Visitaron a Zouhier en el hospital? Sí. Tenía otras heridas en las manos, ampollas o rozaduras. Dijo que fue un accidente doméstico. ¿M.Gascón no les contó un posible accidente con explosivos? No.

Como se rien de los muertos y de los heridos.No tienen vergüenza. Dan asco. ¿Y los compañeros del cuepo no fliparan?

R.D. Zohuier llamaba mucho después atentados para dar información sobre el Chino. Ellos (los polis) hacen las notas y las pasan. Ya no saben nada más

R.D. La fiscalía: El 17 de febrero de 2003 se pasa la nota sobre los 150 Kg. de explosivos. En el año antes del atentado Zohuier solo pasa dos informaciones y malas había bajado la calidad de las informaciones. Vuelven a hablar del Skin (Josito.) Ellos nunca dijeron a Rafa que se fuera de España.

RD Esto se llama INDECENCIA. El Fiscal quiere reprochar a "Zourier" (no se molesta ni siquiera en aprenderse los nombres) que tras su denuncia de los 150 kilos de explosivos un año antes sólo les aportara dos informaciones. ¿Y LAS FYCSE, CON TODOS SUS MEDIOS, NO INVESTIGARON ESA DENUNCIA?.

RD En hospital pro la puñalada de Zouhier vieron que tenía ampollas en las manos, les dijoq ue tuvo un accidente doméstico. Gascón nunca dijo nada de si Zouhier tuvo accidente con detonador o explosivo. Ellos siempre hacen notas de las reuniones, no puede ser porque al ser información vieja y conocida no lo pusieran. Nunca Zouhier preguntó qué había pasado con lo del explosivo. Nunca volvió a comentar, decir ni informar. No sabe que Gascón aconsejara a Zouhier irse de España. Quedaron en las inmediaciones de Villalobos. Intentaba dar información, dónde vivía, su coche y siempre que estaba buscando los teléfonos. Hicieron una nota, la enviaron a jefatura que la hizo propia y luego a ¿sección 2? de terrorismo. Esa unidad de terrorismo no les dijo nada. No saben si se entrevistó con los otros sobre lo de un ciudadano uruguayo. - Fiscal: Lo de los 150Kg del 6-M-03 lo vio en un informe de Víctor de un confidente que habló de ello. Víctor hace nota el 27-M-03. Luego ya hicieron nota de ampliación. Que de entonces a 16-M-04 recibieron dos informaciones muy ambiguas. La persona que motivó la entrevista del 12-M es un tal Josito, no recuerda su nombre completo. Que nunca le dijeron a Zouhier que abandonase España para que no pudiera declarar. En esa entrevista ZOuhier dijo que estarían muy liados con lo que había pasado. - AVT: Zouhier nunca dijo que se reuniese en restaurante asturiano en Madrid con gente del CNI. - Boye: Si Zouhier dio información que pudiera haber evitado. Que teniendo en cuenta que habló de los asturianos un año antes... pues claro, él no sabe si de haber montado un operativo se hubiera podido evitar. - Pérez Ajates: Nada importante de la entrevista en la prisión, sólo disposición a colaborar. Habló de hachís, ketamina, no en esa reunión pero posteriores. Luego de otra reunión en que Zouhier decía que cambiaban 2,5KG explosivo por 1Kg pesetas o 5Kg explosivo por !Kg coca

Siempre que Rafa nos daba información concreta se hacían las notas, una la hizo la unidad, la otra fue un correo ampliatorio. Rafa no le volvió a preguntar qué había pasado con el explosivo. Nunca volvió a preguntar, ni a decir ni a informar. Mario Gascón intentó avisar a Rafa para que abandonase el país? No lo sé. Quedamos en las inmediaciones de la casa de JA con Rafa. Rafá se puso en contacto para informar, después de los atentados, mediante llamadas telefónicas a Víctor, sobre el chino. Tampoco sé si se había entrevistado con el uruguayo, e hicimos un informe. Cuando Zouhier les da información sobre los 150 kilos, ya lo sabían por una persona de prisión. Fue el 6 de marzo. Como la zona de Asturias tenía ya conocimiento, hicimos un correo ampliatorio a Comandancia. Entre esa fecha y el 16 marzo 2004 no tienen información nueva sobre explosivos de Zouhier. Puede que nos diera dos informaciones más aunque la calidad bajó bastante, eran ambiguas. 12 marzo 2004 la persona que motivo la entrevista se llama Josito. Quisieron que Rafa abandonase España para que no declarase? En ningún momento. En la entrevista del 12 marzo, Rafá dijo que estaríamos muy ocupados con lo que había pasado. Sabe si Rafá se reunía en un restaurante asturiano con gente del CNI? No lo sé. Boyé. Aportó Rafa datos que hubiesen podido evitar los atentados? Teniendo en cuenta que aportó datos de las personas de Asturias con un año de anterioridad, yo no soy capaz de decir si se hubiera podido evitar o no. Guillermo Pérez Ajates. Las visitas a Villabona son sobre noviembre 2001. En la primera reunión no se habla de explosivos, sólo muestra la disposición de ayudar para rebajar condena.En la segunda reunión de febrero 2003, tuvo conversación sobre Toro que tiene dos y media kilos de explosivos por un millón de pesetas, o cinco kilos por un kilo de cocaína. Fue en un restaurante de Oviedo. Recuerda si de ese informe ustedes la uco dieron parte a la comandancia GC de Asturias?

Melmoth #330 Francisco Javier Santaella Creo que se trata del TESTIGO PROTEGIDO 56589 que declaró el 21-3-2007 El 11-M era jefe del grupo de terrorismo internacional de la brigada central de información de Madrid. Era el que dirigía las operaciones contra la gente de Virgen del Coro

Edmundo: Exacto. Como ves no me suele traicionar la memoria. En lo de su relación con Garzón durante años estoy seguro de que la memoria tampoco me traiciona. Aunque a alguno todo este asunto le parece poco importante, creo que es muy, pero que muy importante.

R.D. Rafa nunca dijo que se reunía con el CNI. Otra acusación: Ofrecia 2kg. por 2 millones de pesetas, o no sé que otra cantidad por Hachís. La UCO hace nota y se la envía a la "zona" de Asturias (Comandancia). Luego se pone a su disposición por si necesitan más información. Le visitan el día 14 en la carcel y la nota la mandan el 27. La 1ª vez que hablan de los 150 Kg es el 6 de Marzo de 2003. Hablan de un albanés (Yunes) que quiere comprar la dinamita, pero el poli dice que era por tráfico de armas. GB no deja que conteste si la UCO tiene luego de las notas capacidad de operación. ´Pasó vervalmente a la fiscalía la información

¿Están hablando de Younes Alaoui? Dicen que el Chino le llamó como unas 12 veces el día 29. ¿Han dicho que traficaba con armas y no con explosivos?

R.D. El griego pregunta si sabe que es un confidente A1. Dice testigo que quiere decir que es fiable. ¿Es normal que la G.C. visite presos? GB no deja contestar. Modifica pregunta y responde que tienen autorización siempre para estas visitas. ¿tenían permiso? se le pide a Instituciones Penintenciarias y tiene que dar permiso el recluso. Ya no es confidente de su sección R.Z.

Melmoth, Es totalmente intrascendente en lo que respecta a la dinamita de Asturias. Otra cosa es que el tal Santaella estuviese metido en otras cosas. También es intrascendente en relación con Nayo, puesto que Nayo es imposible que pueda saber nada de los atentados del 11-M. Tampoco parece que Santaella se llevase muy bien con Garzón, hay declaraciones bastantes duras contra él. Aunque tampoco tiene mucha importancia.

Melmoth ¿Por qué todo policía con algún "pasaje oscuro" en el juicio del 11M ha tenido que ver algo siempre, siempre, con el juez Garzón? ¿Por qué Garzón estaba el primero en Atocha el 11M? ¿Por qué siempre Garzón?

belga197: Ya verás como es mucho más trascendente de lo que pueda parecer... porque del hilo se llega al ovillo.

Apoyemos desde aquí la candidatura de Garzón a los premios Nobel. Es el premio que se merece, el que otorga la institución que lleva el nombre del inventor de la DINAMITA.

Pravda #356: correcto. RD Que de los priemros informes la jefatura hace nota informativa que se envía a zona de Asturias. ¿Cómo el abogado preocupado por los periodistas de El Mundo llama a Nayo poco después de hablar de él continuamente el testigo anterior? Correcto. Lo llama Yayo. Que si recuerda que dijera que tenían enterrados 150 Kg, que el día 6-M. Que hablan de un albanés, Yunes, que ese no es de explosivos sino de arma para delincuencia. Gallardonita, que la investigación que hicieron ustedes durante un año que no investigan ustedes. Que verbalmente se comunicó al fiscal. - Rachid Aglif: A-1 que es colaborador fiable e información contrastada. Que Zouhier era fiable para encontrar personas y sobre ciertas informaciones. No sabe de información que diera sobre el conejo, sobre el chino tras los atentados. Se solicitó permiso para visitar a Zouhier. No sabe que ZOuhier fuera confidente de otra sección. - Toro: B-2 es fuente no tan fiable y la información no totalmente contrastada. Si pasa una fuente de A a B es porque ha perdido toda la crediiblidad, es posible. Dijo que conocía gente metida en tráfico de drogas y armas. Dijo en juzgado drogas y explosivos por confusión. - Trash: No le vio a Zouhier en prisión tras 2001. - Otro: Que le llaman Rafa. Nunca ha estado antes de declaraciones con imputados. No sabe de nadie más en GC con apelativo de rafa. - Raúl González: Al juez no dijo lo de 150 Kg porque no le preguntaron sobre las cantidades. Que por qué no lo idjo cuando se le preguntó sobre las declaraciones. Que sí le pareció relevante, pero como no le preguntaron y siempre ofrecía dos kilos. No acordó con Víctor ocultar ese dato. Vio la comparecencia de Víctos ante la Comisión. No comentaron que no lo habían dicho. Que después de la declaración piensa que lo de los 150 Kg claro, podía ser pero ya no dijo nada porque como se iba a ir a juicio donde podía decirse y figurarían los informes

VV Vaya que si es trascendente...El notas es el instructor de todos los hechos de leganés.

Cuanta razon teneis con Endika. Que gran abogado y que lastima el bando.

R.D. Defensa Toro. Un confidente se pasa de A a B. porque deja de tener fiabilidad. El poli se equivocó y dijo que era confidente de explosivos pero solo era de drogas y armas. Abogado Javier Gonzalez. El no es el G.C. Rafa que estuvo presente en los interrogatorios. Endika: le preguntaron que le manifestaba R.Z. y el no dijo la cantidad de explosivos porque no se lo preguntaron. R.Z. ofrecía siempre 2kg. R.Z. dijo que tenían capacidad de obtener 150 Kg. No han pensado en contarlo después, no lo encontraron relevante. Solo después de la investigaciones pero no hicieron nada. Para eso estaban los informes... ¡no le dieron importancia! La muestra resultó inservible y el análisis del Tedax dijo que no servía para nada, pero no análisis de laboratorio, solo visual. No hay recibo de la muestra solo informe.

Jejeje, pravda... Garzón el dinamitas Nobel de la Pazzz, y el dinamitas Nobel de Química para Alfonso el poroso... Saludos

RD Que buen interrogatorio. Lo está destrozando. ¿este defiende a Rafa superinocente Zouhier? Después de esta declaración, yo tengo la sensación de que Rafa Zouhier es un "policía" como Eddie Murphy en "Límite 48 horas" con Nick Nolte. ¿Os acordáis?. "Rafa controlaba muy bien toda la delicuencia en Madrid", vamos que era muy buenbo en lo suyo.

RD Turiel se interesa por visita a Zouhier en la cárcel de miembros de la G.C., ya preso por el 11M. Él no sabe. Endika vuelve a la carga con la denuncia del tráfico de explosivos. Tiene mérito que no acabe esquizofrénico, pues defiende a Raúl González y a Rabei Osman. ¿Dónde está análisis de la muestra del explosivo que dio Z.? No hay análisis. ¡A ojo, con dos OOs, los tedax dicen que era inservible! ¿Desde marzo de 2003 no hablan ya de explosivos e islamistas hasta marzo de 2004? No. ¿Quién saca el tema? Él. Le pone en contradicción con lo que declaró Víctor, que dijo que le preguntó si sabía algo de los atentados. El testigo queda con el c. al aire. El día del atentado, ¿comentaron la posible relación con la denuncia del tráfico de explosivos? Igual ese día no. Sí quizás cuando la Unidad Central les ordena investigar. Antes no, cuando Zouhier les había hablado de unos sospechosos, pues pensaban que su relación pudiera limitarse al tráfico de drogas. ¿Por qué sabe que M. Gascón es testigo protegido? Porque lo presentamos ante el Juzgado. Ahora no tengo ni idea de su paradero. Datadiar y La otra se cortan, y Popular Tv, pues eso, que me muerdo la boca.

El interrogatorio de Endika para verlo varias veces.

R.D. Endika: El día 12 (que casualidad) fué cuando el jefe quiso conocer a Rafa. Le hubiéramos preguntado a Rafa cualquier atentado porque el sabe casi todo lo que para en la delincuencia de Madrid. Cuando nos dijeron que estaba en la trama ya relacionamos con lo que un año antes nos hablaba de el tráfico de 150 Kg. No lo relacionabamos con moritos terroristas sino con Tráfico de Hachis. ¿porque sabe que Mario Gascón es testigo protegido? porque Victor y yo lo hemos tenido que presentar como testigo (creo que es lo que ha dicho) No sabe donde está Gascón. Otro abogado: ¿conoce a Gabriel Montoya? no Abogado Abascal: Les dijo R.Z. que era goma 2 ECO. NO. Defensa Zohuier. ¿se entregó voluntariamente Rafa? No lo sabe.

melmoth, Esperemos que tengas razón y se pille el ovillo por la parte del hilo que menos se espera.

RD Que la muestra dada por Zouhier el tedax lo pasó por el ojo y nada más. Que tuvo que ser el jefe de grupo quien lo diera al tedax. Que no hay recibo sino informa de que se recogió de Rafa Zouhier y se traslada a unidad central. Que por qué Víctor le preguntaría por loq ue pudiera saber del 11-M si lelvaban un año sin hablar de explosivos. Que Zouhier sabía de todo en Madrid y la delincuencia y era normal preguntarle si sabía algo. Que fue casualidad que el 12-M le quisiera conocer el jefe de unidad. Además de lo de Josito estaban trabajando en unas cuestiones de tarjetas de crédito. No recuerda que hablaran ese día sobre los 150Kgs, que como no sabían nada no se les hubiera ocurrido relacionar a Zouhier. Hubieran preguntado a zouhier por cualquier atentado, tal vez no le hubieran llamado, pero de encontrarse por otras cosas sí le preguntarían. Piensan en la posible vinculación cuando la unidad central les dice que están buscando a Zouhier se acuerdan de los 150. No sabe si el 16 o 17. Que en un momento pensaban que a Ahmidan lo conocía por el hachís. Que no se les ocurrió que los 150 pasaran a marroquíes pero luego cuando les dice la unidad que buscan a Zouhier entonces lo relacionan. Endika dice cómo que no relacionen con el 11-M si tras las fotos de sospechosos dice que conoce. Sabe que es protegido porque con Víctor lo rpesenta a juzgado. El último contacto. - Otro (nº 10): Que le preungta sobre el 11-M porque Zouhier conoce muy bien la noche madrileña. - Iván Granados: No conoce a Gabriel Montoya Vidal. - Zougham: Zouhier no dijo que fuera Goma-2 ECO. No hablaba de Goma-2 ECO cuando decía de explosivos. Nada de que la muestra estuviera mal y no se pudiera anañizar. - Zouhier: No estuvo en la detención. 20mins

¿Endika a quién defiende?

VV anpal Al "Rulo" un minero de asturias que dicen servía explosivo a Trash y a Rabei Osman "El Egipcio". Creo que ambas defensas le tocaron a su bufete en turno de oficio.

Una pregunta. La U.C.O. para que sirve ¿solo "pasapalabra" osea cuenta lo que le dicen y nada más? es lo que ha dado a entender este RAFA compañero de VICTOR.

La de Raúl González sí. La de Rabei no sé.

anpal: Endika, como cualquier abogado, defiende a quien le paga... piensa en quien paga a Endika y descubrirás el giro que viene dando Endika en su línea de defensa de una semana atrás y analiza las informaciones previas a ese cambio en la línea de defensa.

"melmoth" no lo pillo ¿Le paga el Estado no? Otra cosa: Sería interesante analizar este testimonio y el de VICTOR para ver contradicciones y diferencias sobre los mismos temas.

Antes de dejaros por hoy Este Javier Santaella era dirigente del CEP (creo que es confedereación española de policía) ¿No es el sindicato que defendía a Sánchez Manzano? A lo mejor es sólo una coincidencia, pero...

Perdón no me he presentado como nueva retransmisora del Juicio. ¡HOLA A TODOS!

Pido auditoría para ver si he entendido bien... Rafa Zouhier informó 1 año antes de los asturianos (¿ya se hablaba de los 150 kg?) Nos dicen que, el día 12 de marzo de 2004 ¿Se reúnen con Zouhier para hablar de un tal Josito? Dicen que la policía no sacó el tema de los atentados que fue el propio Zouhier. A la vez dicen que, el día 12, sólo existía para la policía el 11-M...¿Alguien se puede creer esto? A su vez, el jefe de grupo va a esa reunión del día 12, cuando antes no había ido nunca. En los juzgados se pide que se quite el pinchazo a Jamal Ahmidan y se pase a pinchar a Rafa Zouhier... pero la reunión del 12 no tiene nada que ver con el 11-M... ya, ya. Sin embrago, el día 16, de manera espontánea (jajajajaja!!!!) Zouhier le comenta a Víctor que conoce a "los de las fotos del 11-M" y le empieza a hablar del Chino, de dónde vivía, de qué coche tenía... sólo le faltó darle el teléfono. Pero la policía empieza a dudar de él y lo detienen. ¿La película es, más o menos, esta o me estoy perdiendo algo?

Apreciado Melmoth 377 No se quien le paga No se la línea que llevaba su defensa y No se a que informaciones previas que han influído en el cambio de su linea de defensa te refieres. Me ha parecido que indirectamente estaba defendiendo a Rafa superinocente Zoohier, pero no se porqué. Tb me ha parecido que este testimonio, sigue empeorando la imagen de nuestra CyFSE, no se dónde vamos a llegar. Va ser más fácil meter en la cárcel a toda la policía que a los acusados. ¿Me lo explicas un poco?

Esto que ha declarado el amigo de Nayo es importante. "Nayo" se encuentra en conversaciones con representantes de las Fuerzas de Seguridad del Estado" ¿porqué no les piden a las FSE el teléfono?

Edmundo, ¿qué me dices? ¿Cuándo ha defendido el CEP a Manzano? Por otra parte Santaella era hasta el 2003 dirigente del Sindicato de la Policía Uniformada o algo así. Ignoro si después se habrá pasado al CEP.

Deberian pregunatar a todos los funcionarios que pasan si han sido condecorados por su gestión en el 11M. También si han sido "degradados". Así nos hariamos una idea clara del tipo de funcionario que declara.

Edmundo el CEP es el único sindicato policial que por lo menos intenta saber la verdad. El unico que no dice si wana a zp.

Que nos quede a todos claro. Llevar en la maleta del coche ropa robada y cuchillos, amenazar a la G.C., ofrecer 150 Kg. de explosivos etc.... no es como para que a las FCSE les llame la etención ¡Pero en que País vivimos!

Antes he preguntado acerca de un tal "Younes" por el que le preguntan al testigo. Ha dicho que ese tal Younes era un personaje sospechoso de traficar con armas pero no con explosivos. En el estudio de las llamadas del fin de semana en el auto, se le asignan al 665040605 algo así como 12 llamadas a Younes Alaoui el día 29.2.04. Tengo serias sospechas de que esas llamadas son, efectivamente, de esa tarjeta, ahí no mienten. ¿Qué sabemos de Younes Alaoui? ¿Es un traficante de droga elevado a traficante de armas por la mentira oficial o tiene más chicha? Sea lo que sea, no es normal que, la persona que recibe más tráfico con la tarjeta de Jamal Ahmidan ese día del robo de los explosivos, no se haya investigado a él ni sus teléfonos. Es un "outsider" del sumario... para mí que es un trapicheísta moro amigo de Jamal Ahmidan..., nada más...

Muchísimas gracias a todos por vuestro interés y apoyo, en estos larguísimos días que he tenido que estar totalmente ausente a causa de la débil salud de mi padre, ya estamos en casa, un poco mejor... La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad del 11-M, pese a quién pese y caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Libertad, Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Claridad, Diálogo, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Caridad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Fortaleza, Ponderación, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia y sentido común de estar realizando una Gran Labor, en beneficio del Pueblo Español, Luchando contra el terrorismo, gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. pravda, que seguro estará muy recuperado ;-) Un abrazo camPeones

¿Informó Zouhier a la UCO sobre el Chino o la UCO a Zouhier? Creo que hoy el controlador de Zouhier ha metido la pata, revelando el montaje. Según la versión oficial, Zouhier se puso en contacto con la UCO para informarles de la existencia de El Chino, del que les fue dando datos, hasta su detención el día 19 de marzo. Hoy el controlador de Zouhier, el agente Rafa, por dos veces, y a preguntas de Endika Zulueta, ha dicho: "Cuando la unidad central nos dijo que querían localizar a Rafa..." "Cuando la unidad central nos dijo que teníamos que localizar a Rafa..." También muy interesante que el tipo diga que le preguntan a Zouhier por el atentado porque tenía "conocimiento de la noche madrileña". Me imagino a alguno en el juicio dando un brinco, pensando que le podían cambiar de asiento. Los de la UCO están a la altura del perito poroso, Vega. ¡Cuanto ingenio desperdiciado! Quizás no haya mentido cuando le han preguntado: "- ¿Sabe si Zouhier trabaja actualmente para la Guardia Civil? - No lo sé, para mi grupo no." Dice que no lo sabe.

1132CPCF, ¡Qué alegría de leerte! Los peones vamos a averiguar la verdad del 11-M. Porque nosotros también tenemos "gente dentro".

¡Bienvenido! Me alegro que esté de vuelta, le hemos echado mucho de menos, aunque Pravda se ha encargado de recordarle todos los días, enviándonos sus posts.

Barbarel Muchas gracias, ahora me tengo que poner al corriente a marchas forzadas, son miles los post que tendría que leer, y si hago tiempo seguro que sí que me los leeré aunque sea leyendo en diagonal...

1132CPCF, Un abrazo. Se te ha hechado en falta.

Oncetreintaidoscépécéefe: Me alegro de tu vuelta y espero que tu padre esté mejor. Un abrazo

Liberal1 olasarep No os podéis imaginar la impotencia que se siente cuando sólo se oye la radio y no se puede escribir todas esas ideas que surgen, tan necesarias de compartir, ...

Paco..... !Que tu padre se recupere bien!

pravda en el #522 puse un PS, y sólo salió el final, bueno te puedes imaginar la cantidad de elogios que te hacía a tí y a esos otros compañeros que también (lo sé porque un pajarito me lo ha contado) han recordado algún que otro post. Un abrazo camPeones

FCPC: Bienvenido a casa de nuevo Salud para todos

CamPeón, la verdad es que esperaba una reintree más espectacularcilla, aunque no ha estado mal. Espero que todo esté bien. Venga, toma el remo y aligera. Que Pravda te ha estado haciendo la cama. :))

Queremos Muchas gracias, veo que has vuelto poco a poco a escribir como lo hacías antaño... Un abrazo camPeón

Bienvenido de nuevo a "tu casa", Paco. Me alegra mucho el saber que tu padre ha superado el trance. Un fuerte abrazo.

1132CPCF Siento mucha alegría de tenerte de nuevo entre nosotros. Ted deseo lo mejor, y un fuerte abrazo , amigo Paco.

Un favor para Rubalcaba alias "Verifiqueitor", a ver si me puede conseguir el teléfono de Sharapova: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276303562.html Rubalcaba pidió a Francia un "teléfono de urgencia" por si los negociadores de ETA tenían algún imprevisto

mcbcn ya tenía ganas de volver, y estoy viendo que hando un poco lento incluso de reflejos :-)... Osiris muchacho, si te digo la verdad, el otro día escribí en un cacho papel un pensamiento muy bonito, uno de estos días igual te lo dedico, pero déjame que tome aire, que hasta los dedos se están negando a reencontrar las teclas :-))

jorgel filos60 Muchas gracias camPeones El número de malhechores no autoriza el crimen. Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira "Para evitar males mayores" Zapatero debe DIMITIR ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO?

Hombre Paco, me alegro de verte por aquí otra vez, me alegro que tu padre esté mejor. Un abrazo

Paco, suelta ya la bolsa de equipaje del hombro y quítate el abrigo... Un abrazo para ti y tu padre, dos enormes resistentes

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1959&num=1#com490153 Garzonadas, 11M, Violación Jornada de Reflexión 13-M, Zapatero no condena los Ataques a las sedes del PP, Traición del Pacto Antiterrorista, Destitución de Eduardo Fungairiño, Del “Colmo”, “Valeyá”, Afinsa/Fórum Filatélico, “Condonación a Montilla 1.000 millones”, Incendios: Guadalajara y Galicia, Bono inculpa a Manifestantes, Helicóptero de Afganistán, Reuniones y Chivatazo a ETA, Marbella, Falsificación de Documentos de Peritajes, Rodolfo Ruiz, Telesforo Rubio, Miguel Ángel Santano, Juan Jesús Sánchez Manzano, Pedro Luis Mélida, José Andradas, Francisco José Ramírez, Ciempozuelos, José Blanco acusa a Discapacitado, Encarcelan a Policías Honrados, Cortinas de Humo Permanetes, T-4 (Hundido), Vuelta a la Negociación de la “paz” con ETA, Zapatero manipula y negocia para poner en la calle a un asesino múltiple, SUP y su HSED, 1 de Marzp zp ha puesto en la calle sin cumplir la condena al mayor terrorista asesino en serie que ha matado ESPAÑOLES, Zapatero ordena a la Fiscalía a retirar las acusaciones contra el terrorista A. Otegui por un delito de enaltecimiento del terrorismo que se le imputaba por el homenaje dispensado a la etarra Olaia Castresana y el Tibunal lo absuelve, Zapatero no condena la agresión a Antonio Aguirre, 937...

CREO QUE NOS PUEDE AYUDAR A ENTEDER. LO VOY A ESCRIBIR EN GRIS: Según "El Pollero", en la misma tarde del 11-M, la Policía le preguntó por Afalah y por Lamari. Del diario "El Mundo": "Mohamed Afalah y Said Berraj, dos de los principales miembros de la célula terrorista islamista que atentó el 11-M de 2004 contra los trenes de la muerte, eran confidentes de las Fuerzas de Seguridad del Estado. Los dos islamistas radicales lograron huir de España, uno antes y el otro después de los atentados y en la actualidad están en paradero desconocido". http://www.elmundo.es/papel/2007/01/15/espana/2072664.html ------------------------------------------------- Por supuesto, Afalah está entre los cuatro que supuestamente ¿huyeron? http://www.policia.es/linea/terroristas11m.pdf 11-M entira

Pues me creerás o no, pero precisamente esta mañana pensaba: "Hoy sobre las diez leeré de nuevo el post de FC diciendo aquello tan solmene de... se inicia en la Casa de Campo una nueva sesión del juicio patatín patatán presidido por el juez Gómez Bermúdez", que a ti te queda tan propio. No acerté por unas horas. Y te tomo la palabra: me debes un pensamiento.

Solemne, no solmene.

1132CPCF ya era hora de verte!! faltaban tus anuncios

Sinue ...como dice HERNAN, ni me había enterado que tenía enganchada al hombro la bolsa del equipaje :-)) por eso se me hacía cuesta arriba teclear como antes ;-)) bueno, hoy será día de precalentamiento, tengo que leer mucho todavía, ... en el #542 no he podido resistirme a recordar a perasalo. Un abrazo camPeones

[Respuesta a 1132CPCF #531] Paco, tú por aquí! Cuánto me alegro! Me alegro de que todo haya salido bien, es un placer volvertea tener entre nosotros. No me elogies mucho que, los últimos días flojee un poco con tus sabios mensajes... ya sabes, cosas del trabajo. Un abrazo apretao

Disculpen. Me equivoque en el post 543. No fue "El Pollero", fue Jaouad El Bouzorouti quien declaró que en la tarde del 11-M le preguntaron por Afalah y por Lamari. Del diario "El Mundo": "Mohamed Afalah y Said Berraj, dos de los principales miembros de la célula terrorista islamista que atentó el 11-M de 2004 contra los trenes de la muerte, eran confidentes de las Fuerzas de Seguridad del Estado. Los dos islamistas radicales lograron huir de España, uno antes y el otro después de los atentados y en la actualidad están en paradero desconocido". http://www.elmundo.es/papel/2007/01/15/espana/2072664.html ------------------------------------------------- Ya saben. Lamari está ¿muerto?. Afalah, ¿escapó o le dejaron escapar? Dicen que lo buscaron: http://www.policia.es/linea/terroristas11m.pdf 11-M entira

FCPC2311 Paco, me alegra verte por aquí. Un abrazo de parte Javier, también.

Gran 1132CPCF #542 !Bienvenido de nuevo! Espero que todo haya salido bien. Todos te lo deseamos. Un abrazo muy fuerte.

Bienvenido a casa, D.Francisco. Además, eres el único que arrastra a "queremos", que ya era hora también tío!!! Ldp, pm urgente

INTI Muchas gracias... pero hoy no podré aguantar mucho despierto, llevo muchos días durmiendo menos de lo que lo hacía antes, y sentado en una silla... hoy me iré muy pronto a la caja Un abrazo camPeón

1132CPCF espero que todo haya salido bien!! eso es lo importante!!

FCPC Un fuerte abrazo y me alegro de verte de nuevo por aquí.

TRANSCRIPCIONES DEL JUICIO Hola a todos, estamos realizando las transcripciones de las declaraciones del juicio. Liz ha preparado esta tabla con el estado actual de las transcripciones: http://www.badongo.com/file/2772322 Por favor, si estáis interesados en alguna declaración en particular, poned un post que empiece por TRANSCRIPCIONES DEL JUICIO indicando cuál queréis, para ponernos con ella. La tabla la iremos acutalizando según se vaya avanzando y las transcripciones se colgarán en el Foro de los Peones Negros. Un abrazo a todos

Testigos (30) 16/04/07 Especialmente para Mac y Linux (y para FCPC que está de vuelta!) Testigo Francisco Espinosa De la Barrera Espinosa De la Barrera Interrogatorio íntegro Testigo Nayat Fadal Mohamed Fadal Mohamed Interrogatorio íntegro Testigo Mª Carmen Casan Peralta Casan Peralta Interrogatorio íntegro Testigo José Vicente Ayala Vicente Ayala Interrogatorio íntegro Testigo LUIS DEL AMO ASENJO DEL AMO ASENJO Interrogatorio íntegro Testigo Luis Alfonso Sánchez Moreno Sánchez Moreno Interrogatorio íntegro Testigo 18964. Policía Nacional 18964 Interrogatorio íntegro Testigo Alberto Lucas Torrijos Lucas Torrijos Interrogatorio íntegro Testigo a Luis Pozo Martín Pozo Martín Interrogatorio íntegro Votar PSOE = Votar ETA

pravda bueno, supongo que al menos el tendón lo tengas tenso, como cuerda de violín, ya tengo ganas de verte correr de nuevo... varinia6 un abrazo a los dos, dentro de poco le hago esa visita a Javier... trola Muchísimas gracias, bueno, de nuevo al pie del ca...ñ.. jón ;-)) Brandy me ha llegado al alma lo del D., no lo puedo remediar viniendo de ti, y cierto, me ha encantado volver a leer a Queremos, al que deseo siga escribiendo tan asiduamente como antes.

Hombre, FCPC! Qué alegría! Llevo una semana sin entrar y justo coincido con tu vuelta... Espero que todo alla ido bien. Un abrazo

Testigos (31)16/04/07 Especialmente para Mac y Linux (y para FCPC que está de vuelta!) Testigo a Rodrigo Montero Cepeda Montero Cepeda Interrogatorio íntegro Testigo José Antonio Hidalgo López Hidalgo López Interrogatorio íntegro Testigo J-35844-R. Guardia Civil J-35844-R v Fiscalía y Acusaciones Particulares J-35844-R v Defensas Testigo Acharf Ouahabi Ouahabi v Fiscalía y Acusaciones Particulares Ouahabi v Defensas Testigo L-03953-K. Guardia Civil L-03953-K v Defensas L-03953-K v Acusaciones Particulares Testigo Ikram Boulaion Boulaion v Fiscalía y Acusaciones Particulares Boulaion v Defensas Votar PSOE = Votar ETA

"El Mundo" mañana: Zapatero celebra sus tres años en la Moncloa apoyado en éxito bursátil y la economía. Bermudez exige el paradero de Nayo, si no deducirá testimonio... El hermano de Zougham dice que la policía vigiló el locutorio días antes del 11-M. Editorial: Al comisario Ruiz ,se pregunta por qué le recompensa Interior, ya que le han prejubilado, luego, seguirá cobrando del erario público sea cual sea la decisión del Tribunal, pide a Rubalcaba que explique el porqué. No es literal pero aproximado.

El Mundo de mañana: El comisario Rodolfo Ruiz, prejubilado. Podrá seguir cobrando su sueldo del Estado, indepedientemente del fallo del tribunal que juzga su actuación en el caso de los militantes del PP detenidos ilegalmente.

Testigos (32) 16/04/07 Especialmente para Mac y Linux (y para FCPC que está de vuelta!) Testigo a Mohamed Chaoui Chaoui v Fiscalía y Acusaciones Particulares Chaoui v Defensas Testigo Lucía Moreno González Moreno González v Acusaciones Particulares Moreno González v Defensas Testigo N-87960-Y. Guardia Civil N-87960-Y v Fiscalía y Acusaciones Particulares N-87960-Y v Defensas Testigo Safwan Sabagh Sabagh v Acusaciones Particulares Sabagh v Fiscalía y Defensas Testigo protegido S-20-04-Ñ-88 S-20-04-Ñ-88 v Fiscalía S-20-04-Ñ-88 v Acusaciones Particulares S-20-04-Ñ-88 v Defensas Votar PSOE = Votar ETA

Testigos (33) 16/04/07 Especialmente para Mac y Linux (y para FCPC que está de vuelta!) Testigo I-11326-U. Guardia Civil I-11326-U v Fiscalía I-11326-U v Acusaciones Particulares I-11326-U v Defensas Testigo Jaouad El Bouzrouti El Bouzrouti v Fiscalía El Bouzrouti v Acusaciones Particulares El Bouzrouti v Defensas Uff, con estos números de testigos, cada vez es más dificil mantenerse día... :) Votar PSOE = Votar ETA

1132CPCF Un abrazo , campeón Te echabamos de menos aqui y tambien en Santander este fin de semana !

lector_n Nuchas gracias, y no sabes la rabia que me ha dado no poder estar por ahí el fin de semana pasado... Paucito seguro que tus vacaciones en Sevilla fueron muy buenas... muchas gracias por los excelentes resúmnes, todo un detalle que te agradezco de corazón, sobre todo ahora que tengo tarea por hacer. wsmith yo también me alegro de veros a todos con las mismas ganas de siempre, y aunque alguien se ausente... todo sigue funcionando, que eso es lo que verdaderamente importa Un abrazo camPeones

1132CPCF, Qué rigüerdos me traes de los 80´s, Solchaga diciendo que España era el país donde cualquiera se podía hacer de oro en el menor tiempo posible...etc. El paraíso ideal y la España ideal para éstos es algo parecido a La Vegas...

Es una "bobería" preguntarse el porqué de la recompensa al comisario Ruiz. ¡¡¡La recompensa!! Es un aviso a navegantes.

FH Explosión controlada en El Pozo No quisiera interrumpir pero es que agradecería enormemente si alguien me pudiera confirmar o desmentir lo siguiente: ¿Es cierto que no coincide la descripción de la mochila-bomba encontrada en El Pozo realizada por el policía que la encontró y por los Tedax que la explosionaron? Yo estaba convencido de eso pero un comentario de hos ahora me hace dudar sobre si lo he soñado y no me gustaría meter la pata en este asunto. Gracias.

1132CPCF Un abrazo, y a recuperar campeón.

Perasalo #523 ¿Informó Zouhier a la UCO sobre el Chino o la UCO a Zouhier? Hoy el controlador de Zouhier, el agente Rafa, por dos veces, y a preguntas de Endika Zulueta, ha dicho: "Cuando la unidad central nos dijo que querían localizar a Rafa..." "Cuando la unidad central nos dijo que teníamos que localizar a Rafa..." Quizás no haya mentido cuando le han preguntado: "- ¿Sabe si Zouhier trabaja actualmente para la Guardia Civil? - No lo sé, para mi grupo no." Dice que no lo sabe. Esa es una de las claves del maquillaje islamista. Me gustaría que alguien me refrescase los miembros de la famosa cita del McDonald´s... ¿Estaba Carmencita? Sí, de hecho discutió con un muy fanático Jamal Ahmidan (versión islamista "garrafón"). ¿Estaba Trashorras? Sí, venían del viaje de novios, siempre iban juntos (seguramente se sentaría Carmencita en sus piernas como en la declaración ante Gamonal, Parrilla, Perdíz y Manolón) ¿Estaba Rafa Zouhier? Creo que también... Tenemos a la cúpula de confidentes de la UCO al completo. Tenemos a la cúpula que da un vuelco a la investigación haciendo aparecer el nombre de Jamal Ahmidan a la par que la policía encuentra unos logs muy jugosos en la BTS de MORATA. ¿Estaba Lofti? ¿Queda alguien más de esa reunión que esté vivo? Y una pregunta con muy mala baba... Zouhier, ¿por qué tu teléfono tiene contactos con teléfonos comercializados como los de la bolchila y, sin embargo, la del Chino malo malísimo NO? Enigma 28: 656722489 resulta ser uno de los teléfonos del lote de 200 [...] Ese teléfono es atribuido por la Policía a Jamal Ahmidan, pero lo cierto es que ese teléfono tan sólo se utilizó para efectuar llamadas a Rafá Zouhier Rafa. Sé que sabes que ese teléfono de las 200 no es del Chino, de hecho debes saber que de los 16 asignados al Chino sólo 4 son suyos... Tu única coartada es culpar al Chino... y han hecho que eso te culpe a ti... Canta!

Stefan Muchas gracias, me hubiese gustado mucho estar con todos los Peones charlando y tomado unas cañitas, sobre todo conocer personalmente a Trico y a belga197... Azuldelm es tan grande la lista que no me ha cabido en un post, así que te pongo el comienzo, ahí te va... Rumasa, Gal-(Lasa y Zabala - Segundo Marey), Barrionuevo, Felipe González “Cumbre de la Paz en Madrid”, "OTAN de entrada NO", Ángel Patón, Fondos Reservados, Vera, Juan de Justo, coronel Félix Hernando, comisario de Policía Aníbal Machín, Txiqui Benegas-José Ramón de la Torre Escalón, Sancristóbal, Damborenea, Jambrina, Amedo, Domínguez, Expo’92, Ibercorp, Renfe, Filesa, Malesa, Narcís Serra, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Sarasola, Capitán Khan, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Solchaga, Cruz Roja, Juan y Alfonso Guerra, Aida, Colegio de Huérfanos del Ejército, PSV, Manipulación y utilización de los casos Prestige y Yak-42, Comando Dixán, ... Un abrazo camPeones

El chalet de Otman el Ganoui en Pozuelo Hoy ha declarado su novia, Ikram Boulaion: "Acabo de escuchar a la novia de Otman declarar que Otman trabajó en un chalet de Pozuelo. Que un amigo suyo, en Pozuelo, le dijo a Otman que tenía el teléfono pinchado (Otman, no el amigo)." (Arrow) "Que trabajaba de albañil, que estaba en un chalet de Pozuelo donde estuvo trabajando y la recomendó a la señora para que ella trabajase allí" Precisamente es un chalet -bastante grande, rodeado de jardín- el que está en la calle Ambar 11, delegación entonces de la empresa Explosivos Orica. http://www.raesaweb.ans.es/paginas/empresas/empresa.asp?id=66017&pagina=9&idioma=ing&actividad=Excavations&empresa=&provincia=0&comunidad=5&pagInicial=1 Actualmente no parece que siga Explosivos Orica en ese chalet. Está a un kilómetro de la discoteca donde apareció la noche del 11-M dos cajas de Goma 2 ECO. Extraño suceso, seguramente un señuelo. El jefe de Explosivos Orica -con fábrica en León- tiene relación con los dueños de Telefonía San Diego (proveedores de los terminales de la VO), que son socialistas muy vinculados a la Federación Socialista Madrileña. Sólo faltaba que donde trabajara Otman et Ganoui fuera este chalet. Un tipo intrigante, ¿también trabaja para la policía?. Con sus historias de los pasaportes, y su confusa explicación del viaje de los explosivos, donde no aclara si fue a las afueras de Burgos o a las afueras de Madrid, por plaza de Castilla, el extraño caso de intercambio de teléfonos con el Chino en el viaje a Asturias, estudiado por Pravda. Y según su novia con el teléfono pinchado.

BIENVENIDO SR. PACO! Aunque de vez en cuando hemos echado un cable recordando tus arengas, sobre todo Pravda, esto no era lo mismo sin tí. Los "sabios de guardia" han hecho lo que han podido, pero faltaba la pimienta del guiso. Un abrazo y que todo vaya a mejor.

nikopoko Muchas gracias,...los abrazos aportan energía, y yo la necesito ahora mismo, así que muchas gracias a todos y... salto al cajón ya, mañana más. Paco quitándose los mondadientes de los párpados... Un abrazo camPeón andresin Muchísimas gracias por tu inestimable ayuda, me hacéis sentirme bien, si Señor. Un abrazo camPeón El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele                                SIEMPRE OS RECORDAREMOS              ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo                                SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

Pravda, Rafa Zouhier es uno de los fijos de las reuniones del Mc Donalds, se supone que es el intermediario. Versión oficial pura y dura. ¿No riguerdas quien es el otro que dicen que estaba? Rachid Agliff. Según la VO era el convidado de piedra, demasiado de piedra. Y Trashorras: "yo no hablo de Rachid Agliff". Y Toro: "yo trapicheaba directamente con Lofti Sbai". Mira que si quién no estaba era el supuesto intermediario, Rafa Zouhier. Onifituc, # 569, El municipal Barrero vió en la mochila una tartera de color naranja, un móvil antiguo, y cables rojo y azul. La de los Tedax no tiene tartera naranja, sino la consabida bolsa de basura azul con lazos amarillos, el teléfono boca abajo, y cables rojo y negro. Y con la visión porosa del Tedax consiguió ver dentro del explosivo clavos de metralla. Un fenómeno el tipo.

BERMÚDEZ ORDENA INVESTIGARLO POR UN SUPUESTO DELITO DE ENCUBRIMIENTO Un testigo dice que podría comunicar "ahora mismo" con Nayo, el confidente del 11-M huido de la Justicia Fallos o negligencias policiales, datos que no cuadran y un inesperado presunto delito de encubrimiento fue lo más destacado que se produjo en esta 25 sesión del juicio del 11-M. Los primeros en declarar fueron los agentes que multaron a El Chino. A pesar de que éste llevaba en el coche material robado, un fajo de billetes, un cuchillo y una maza, no le detuvieron. Por su parte uno de los controladores de Rafa Zouhier y su jefe confirmaron lo dicho por "Víctor": Rafa les dijo que Toro y Trashorras podían "mover" 150 kilos de explosivos pero no informaron porque "no se acordaron". Además, Gómez Bermúdez se vio obligado a ordenar a la Policía que interrogase a uno de los testigos, que dice poder ponerse en contacto con el huido "Nayo", el que relacionó a etarras con islamistas y determinar si incurre en un delito de encubrimiento. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303569.html

Federico ha insistido esta mañana que, ante el derrumbe de la VO, la Guardia Civil está apostando por la historia etarras-islamistas, como sustitutivo. Y también ha insistido en que R-22, la mujer de El Chino, trabaja para la policía.

Perasalo Importantísima revelación. Telefonía San Diego, 80 terminales vendidos a Bazar Top de los cuales 7 se registraron pocas horas de los atentados en Morata donde trabajaba Otman el Gnaoui. Todo esto relacionado con Explosivos Orica, con fábrica en León, por donde dicen que pasó Jamal en su viaje a Asturias el día 28.2.2004 (día donde los teléfonos se hacen invisibles, al contrario que el 29 que se convierten en omnipresentes...). ¿A quien "pinchan" primero a Otman El Gnaoui o a Jamal Ahmidan? ¿Por qué estaban preparando documentación falsa con el nombre de Otman y el careto del Chino?

Pera Claro, ¿cómo me olvidé de El Conejo? Dicen que hay fotos de esas reuniones a la puerta del McDonald´s, ¿alguien sabe quién aparece ahí? Por cierto... fotos, ¿no canta demasiado?

FC... No hay palabras en un post para describir la alegría de verte por aquí con la noticia de que las cosas van mejor para tu padre. Bien. Te echábamos de menos pero has estado presente en nuestros pensamientos. La esperanza,energía,eficacia de peón negro que desprendes seguro que ha tenido algo que ver en el éxito de su recuperacíón... Me alegro. Un megaabrazo camPeón.

olasarep #576 Muchas gracias. Es cierto, se me había olvidado su mirada digna de X-men. Buenas noches

FC... Un fuerte abrazo.

1132CPCF #577 Buen resumen de lo ocurrido en el juicio... Deberías estar en TV, pero habida cuenta de lo que se tren entre manos,mejor no. 1 abrazo

1132CPCF: Pravda lo ha hecho muy bien por tí. Pero el color no es el mismo. Descansa y mañana, más.

FCPC Bienvenido de vuelta a casa. Un abrazo para ti y los mejores deseos para tu padre. Descansa y al tajo. Que esto va muy rápido. erskine

Me alegro muchísimo de la vuelta, a este nuestro blog, de 1132CPCF, uno de sus maestros de espadas. Lo que no entiendo es la vileza de estos representantes del orden y la ley. Unos mienten como bellacos, o a lo sumo, omiten la verdad "no recordando", y los otros, se hacen los "orejas". Por supuesto, ni mencionar a nuestros amantes de la poltrona, con su presidente a la cabeza. No sé en que país vivimos, pero cada día que pasa, me hago una ídea más lógica, de cómo se ha permitido la existencia de todos los sátrapas y exterminadores de la humanidad que nos ha dado la historia. ¿Existen resortes para parar esta porca merda? O ¿nos veremos avocados al destino fatal de la injusticia y consentimiento de todos estos asesinatos en masa? El pesimismo me está venciendo. Un abrazo camPeones.

pravda La foto que se mostró en la sala es en la puerta de un burguer king, en ella sale Rafa, un familiar y Antonio Toro.

Gracias Brama. Ya me parecía raro que esa reunión estuviera documentada... me da en la nariz que, de haberse producido, el Chino no andaba por ahí...

Stainerk, Unos mienten como bellacos, o a lo sumo, omiten la verdad "no recordando", y los otros, se hacen los "orejas". Por supuesto, ni mencionar a nuestros amantes de la poltrona, con su presidente a la cabeza. No sé en que país vivimos, pero cada día que pasa, me hago una ídea más lógica, de cómo se ha permitido la existencia de todos los sátrapas y exterminadores de la humanidad que nos ha dado la historia. Qué cierto es lo que dices , pero el tribunal parece atado de pies y manos, la prensa pro V.O. que parece tener ases en la manga que no son otra cosa que amenazas y extorsión, se entiende

...que "entiende" a la perfrcción el mundo terrorista, se entienden sus cncesiones a sus "apreciados terroristas de eta"... Perdón por hacerlo en 2 posts.

ZetaP, ¿carroñero o depredador?. Todavía no ha desmentido ZetaP la gravísima acusación de Pedro Jota. Ni siquiera han salido los portavoces habituales, el corruto estudiante Pepiño Blanco, o el latiguillo de los Gal López Garrido. ZetaP y el PSOE parecen admitir que ZetaP el 11-M dijo que había terroristas suicidas. Entonces, la opción benigna es que ZetaP, al olor de la sangre de las víctimas, se comportó como una hiena aprovechándose para islamizar el atentado, con lo que ganaría las elecciones -como admite uno de sus más cercanos colaboradores en reciente libro. Si se lo inventó él directamente o dió pábulo a lo que le dijeron sus amos, o su terminales policiales, es indiferente. La otra opción es que él fuera la fiera que descuartizó a 192 personas, que no se lo inventó, que sabía que el atentado estaba preparado para parecer islamista. ZetaP y su Prisoe callan, otorgan ¿Como carroñeros o como depredadores?

Pravda, La foto de la reunión parece que no es la del Mc Donalds. Si no otra en Asturias. Tendría que ser en un Burger King. Perdona el olvido, ¿sigues necesitando lo de los pinchazos?

... El atentado estuvo preparado, no sé si para 2, 23 o 192 víctimas, me da igual. Era el "supermisil"...

¿Por qué El País publicó el día de la comparecencia de ZetaP -carroñero o depredador según su propio silencio- en la Comisión, en diciembre de 2004, que éste había difundido el 11-M que había terroristas suicidas? Las fuentes de la SER dicen que fueron ZetaP y Rugalcabra quienes les informaron de que había terroristas suicidas. ZetaP, PSOE, ¿por qué no desmentís a Pedro Jota? ¿Admitís vuestro crimen? Mariano Rajoy, ¿por qué no lo preguntas en el Congreso? ¿no te importa? ¿estás ocupado con alguna carrera ciclista? ¿te estás fumando un puro con el Marca? ¿o eres un consentidor del crimen del 11-M? ¿o algo peor, como Gallardón?

El atentedo pudo se un encargo de eta... ¿Qué pasa con los policías que llegaron a la conclusión de que de Mina Conchita se había sustaraído el explosivo para el atentado? ¿Qué pasa con MR. Manzano que aseguró que los explosivos de los trenes habían salido de Mina Conchita por la "serie particular" de detonadores que ésta explotación pedía? Según lo declarado en el juicio por el distribuidor de explosivos a la mina, no se trataba de una combinación "particular"... ¿ Cómo S. Manzano sin consultar a la distribuidora pergeñó que mina Conchita era la base del suminisro para el 11M?

¿Por qué zETAp dijo que había suicidas en los trenes?

1132 CPCF Bienvenido!!! yo tambien espero que tu padre este mejor, un abrazo!

Pera Sí, me si gue interesando lo de los "pinchazos", más aún después de lo que has comentado de la casa de Pozuelo en la que trabajó Otman El Gnaoui... Me harás el favor?

Esto se ha comentado poco, y es una de las claves de la patraña oficial: ¿Qué pasa con MR. Manzano que aseguró que los explosivos de los trenes habían salido de Mina Conchita por la "serie particular" de detonadores que ésta explotación pedía? Según lo declarado en el juicio por el distribuidor de explosivos a la mina, no se trataba de una combinación "particular"... ¿ Cómo S. Manzano sin consultar a la distribuidora pergeñó que mina Conchita era la base del suminisro para el 11M? Enviado por Azuldelm el día 17 de Abril de 2007 a las 01:41 (#596)

Atencion al dato: ¿POR QUÉ RECOMPENSA INTERIOR AL COMISARIO RODOLFO RUIZ?- El Mundo 1/2 En cualquier país del mundo, sería impensable que un comisario condenado por detener ilegalmente a dos ciudadanos y falsificar un atestado policial recibiera cualquier trato de favor. Bien al contrario, el Gobierno trataría de marcar distancias con él y sumar a la condena judicial el ostracismo absoluto dentro del Cuerpo. Lo que Interior ha hecho con Rodolfo Ruiz es justo lo contrario: concederle la jubilación anticipada. El tribunal médico del Ministerio hizo la vista gorda y dio por buenos los informes presentados por el comisario, que alegaba una «alteración psicofísica» como consecuencia de la polémica mediática y del juicio por el caso Bono. Todo apunta, sin embargo, a que los verdaderos motivos de Ruiz son bien distintos. Condenado a cinco años de cárcel y 10 de inhabilitación por detención ilegal y falsedad, actualmente se encuentra a la espera de que el Supremo se pronuncie sobre la sentencia. La prejubilación le permitirá seguir cobrando del erario público sea cual sea la decisión del tribunal, algo que no podría hacer si continuara siendo parte del Cuerpo. Interior podría haber aplazado su decisión hasta que se resolviera el recurso de casación, pero no lo ha hecho, dejando un inquietante rastro de connivencia con quien ha sido condenado por utilizar el aparato del Estado con fines spurios contra los adversarios políticos del Ejecutivo. La prejubilación es aún más sospechosa por la trayectoria reciente de este comisario, ascendido a jefe de la Brigada Provincial de Información tras la victoria electoral del PSOE. No hay que olvidar que el fatídico 11 de marzo de 2004 Rodolfo Ruiz era el jefe de la comisaría donde apareció de madrugada la llamada mochila de Vallecas sin que nadie la hubiera visto antes ni en Ifema ni en los andenes de El Pozo.

¿POR QUÉ RECOMPENSA INTERIOR AL COMISARIO RODOLFO RUIZ?- El Mundo 2/2 Siempre nos ha llamado la atención que entonces fuera ascendido el hombre en cuyo negociado se encontró la bolsa que orientó en el momento clave la investigación hacia la detención de Zougam y la pista islamista. El hecho de que Interior le haya recompensado ahora con una prejubilación que dejará sin efecto la inhabilitación a la que ha sido condenado da pie para pensar que alguien dentro del Ministerio intenta comprar el silencio de Rodolfo Ruiz en torno al caso Bono y al extraño hallazgo de la mochila de Vallecas. El ministro Rubalcaba debe responder por esta decisión ante el Parlamento. Si no lo hace, alimentará las sospechas en torno a un comisario que se ha visto envuelto en muy poco tiempo en dos de los episodios policiales más turbios de la democracia.

Si el gobierno ZP no esta comprando el silencio sobre el hallazgo incomprensible de la mochila de Vallecas, hace como si lo hiciera Van cuesta abajo y sin frenos

Resumen del jefe en El Mundo: Todo fue casualidad - Luis del Pino Vecinos. Han pasado por la sala varios de los vecinos de aquella casa de Morata de Tajuña donde nos dicen que se montaron las bombas. Nos han hablado de ese marroquí, Jamal Ahmidan, que no se oculta de sus vecinos, que les compra un generador para la casa, que regatea con ellos la cuota que tenía que pagar por el arreglo del camino de acceso y que incluso va a visitarles días después del atentado y les pregunta por la cabra que le han robado. Vamos, un omportamiento de lo más normal para un terrorista La cinta. También ha declarado el policía en excedencia que recogió la cinta encontrada en una papelera, al lado de la mezquita de la M-30. Ha dicho que le avisaron de Telemadrid porque su hija trabaja allí, pero no ha dado una explicación medianamente satisfactoria de por qué fue a recoger esa cinta, en lugar de esperar a que la Policía llegara. ¿Por qué arriesgó su vida, exponiéndose a sufrir los efectos de una bomba trampa? ¿Por qué manipuló una prueba supuestamente fundamental de la investigación sin autorización de sus superiores ni de la autoridad judicial? 12 de marzo. Los miembros de la UCO que han declarado hoy han insistido en que, si fueron a hablar con Rafá Zouhier el 12-M, llevando incluso a su jefe (que hasta ese momento no conocía a ese confidente de la Guardia Civil), fue por una investigación sobre un skinhead y una trama de tarjetas de crédito. Vamos, que fue mera casualidad que fueran a hablar con Zouhier aquel día. Supongo que igual que también fue casualidad que aquel mismo día se interrumpieran las escuchas a El Chino y alguien entrara a robar en la casa de Mouhannad Almallah, llevándose determinados objetos. ¡Aquellos días inmediatamente posteriores al atentado estuvieron llenos de tantas casualidades!

SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (1) Ya he visto que lector os ha hablado algo de ello, os explico un poco. Nosotros sabemos que la VO es una mentira pero estoy harta de discutir con gente que me dice que todo esta muy claro, que fue una venganza por irak y "que ahora esta el juicio" y esta demostrando que es asi. Y todo porque la tv deja claro mediante sus cortes del juicio manipuladores que somos unos conspiranoicos. Se que entendeis lo que digo porque a todos en mas o menos frecuencia os pasa igual con la gente que trateis. Y seguro que os indignais igual al encender la tv y ver que lo que dicen nada tiene que ver con lo que realmente se esta demostrando. Y es una sensacion grande de impotencia. La realidad esq luchamos contra el monstruo de la tv, no ya de los periodicos (que salvo un par tambien los tenemos todos en contra), pero muchos jovenes el periodico ni les interesa, y además vale mas lo que diga el telediario que cualquier periodico. Si la tele lo dice es verdad porque como dice el dicho "vale más una imagen que mil palabras". ¿Adonde quiero llegar? que luchamos contra un monstruo inmenso pero aun asi creo que algo podemos hacer. Se que el blog lo lee mucha gente y a los que estan dentro no les tenemos que convencer ni demostrar nada, por eso creo que deberiamos de intentar mas propagacion, pero esta vez mas agresiva. os voy a poner un ejemplo, el calvo de atocha ha dado la vuelta por todo internet, ya se que es una intoxicacion pero el video enganchaba y la gente se lo renvio de un mail a otro.

Pravda, Ahí va, con acuse.

SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (2) Yo propongo intentar hacer algo parecido bajo estos puntos: 1) que no tratemos de explicarles el juicio, sino que sea una lucha directa contra la tv y los medios de comunicacion q intoxican. Por ejemplo "la tele te dijo: 3 testigos reconocen a zougham" "esto ocurrio en el juicio: testigo 1: no, yo esq digo los que se parecen....." 2) que estos videos sean hechos todo de imagenes de tv (telediarios, 60 segundos...desde luego del juicio para contrarestar) 3) que sean muy cortitos de 2 o 3 minutos como mucho para que la gente los vea 4)que cada montaje solo desmonte una noticia 5) que lleve un mensaje final impactante: "vives el gran hermano, si te engañaron con esto ¿porque no con mas? tendras mas capitulos del manipulador". (jajajaj...tal vez me ha pasado pero bueno algo asi, al fin y al cabo es verdad que se vive un gran hermano) 6) y bueno, despues de ese mensaje duro yo pondria un post mas suave, explicando que somos un grupo de personas preocupadas por la manipulacion q vivimos, que entendemos que la gente trabaja y tiene otras cosas que ocuparse que del juicio, pero que les pedimos que piensen por si mismos (dandoles los enlaces justos del juicio para que comprueben) y q por favor renvien nuestro trabajo.

Vahala, Eso de hacer videos muy cortos con extractos del juicio, y alguna explicación, es muy buena idea.

SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (3) ¿y porque todo esto? porque la gente se pierde con tanta informacion, es verdad que cada uno tiene sus preocupaciones y esta visto que la de muchos no es el juicio. El juicio lo vemos la gente interesada, y a nosotros no tenemos que convencernos. y si lo ve alguien por curiosidad tampoco saben sacarle partido, porque si escuchan por ejemplo a manzano diciendo que de leganes supo a las 12 pues les va a parecer normal. Yo creo que a la gente cuando le tocas un poco el orgullo se mete más. Por eso no digo peonizar en explicarles porque es importante que manzano sabia de leganes a las 12, sino hacerles entender con cosas muy sencillas al alcance de todo el mundo que les estan engañando. Ya que como ellos dicen todo se esta demostrando en el juicio utilicemos esa herramienta, que vean las verdaderas imagenes del juicio. Un titular de telediario o asi y lo que realmente paso. Y en dosis muy pequeñas pero constantes, porque en la 1 tal vez no les creas la duda, pero a la 3 o 4 ya estaran mas interesados (y espero que indignados!!!) Ya os dije que creo que es muy dificil luchar contra la tv, pero si queremos que la verdad del 11m llegue a mas gente creo q deberiamos tirar por ahi. Y la herramienta que tenemos es internet, sin el los peones no existirian, pues explotemosla al maximo, creemos videos como el del calvo de atocha que den la vuelta por el mundo virtual, pero con informaciones certeras, tenemos la verdad y tenemos que divulgarla, y ademas, luchar contra los que la esconden o manipulan. Asi para que los q nos dicen que el juicio esta demostrando lo conspiranoicos que somos, vean con imagenes del juicio quienes son los que conspiran (por cierto el nombre del manipulador lo dio lector_n y me parece buenisimo)

¿Por qué ZetaP y el PSOE no desmienten la acusación de PJ de que dijo el 11-M que había terroristas suicidas? ¿Temen que la contraréplica demuestre que son unos carroñeros o que estaban implicados en el 11-M?

SE PIDE AYUDA PARA EL MANIPULADOR (4) Un gran peon me esta enseñando a hacer los montajes, pero yo llego a casa muy tarde y del juicio me pongo al dia mas o menos. De la tele realmente no veo nada. Lo que os pido esq entre todos saquemos los momentos mas importantes del juicio y de lo que mas os indigno que la tele o portada de periodico dijo de ello. Sobre todo los que veis el juicio que me marqueis en azul o bajo el nombre manipulador los momentos clave. Y quien se quiera apuntar a hacer montajes bienvenido sea!!!!! por favor, las frases mas impactantes que no se escapen al manipulador, yo creo que podemos llegar a mucha gente que navega por la red, eso espero!!!!!! Vahala guerrera....y en espera de respuestas!

Psyco, Favores especiales de ZetaP y Ruglacabra al comisario Rodolfo Ruiz. Por detener ilegalmente a dos militantes del PP ya no tienen nada que pagarle. Por su silencio con la mochila de Vallecas, sí, todo es poco para eso. Redondo y con asas. Premio al criminal. Pagos a la desesperada que les delatan, pagos de desesperados. El PP montó un gran escándalo con la condena por detención ilegal de dos de sus militantes. ¿Se callará ahora que lo que pagan es la mochila de Vallecas? ¿Qué les importa más, unas horas de detención ilegal y sus duras consecuencias, o el encubrimiento de los asesinos de 192 personas? Es el momento -otro más- de que el PP coja el megáfono.

Perasalo no es exactamente hacer videos cortos con alguna explicacion, al reves, lo que pretendo esq no lleven ninguna explicacion y hablen por si solos. Que lo unico que sea es contraste contra las comunicaciones. Son solo 2 pasos: 1) "Te contaron esto" 2) "lo que paso fue esto". Y que la gente juzgue por si sola. Hay ejemplos muy claros, mira el otro dia por ejemplo vi en "60 segundos" que esa semana volvian a intentar implicar a eta, y la imagen q ponian era a abascal preguntando "es verdad que sabian q eta colaboro'" y bermudezcortandolo diciendo que eso nada tiene que ver con el juicio. Pues biien, quien haya visto ese programa tiene reclaro que el juez afirma q eta no tiene que ver. Pero esa imagen viene en un contexto en el la pregunta tenia que ver con un atentado de nueva york de 1993 y por eso el super decia q no venia a cuento. Pues por ejemplo si consiguiese esa imagen de 60 segundos ahi podria haber un capitulo del manipulador, porque es algo muy claro que la gente puede entender son grandes conocimientos de nada, y se trata de que empiecen a no creer todo lo q les dice la tv y a cuestionarla poco a poco

Jose Vicente Ayala, el policía que recoge la cinta reivindicativa con llamada a Telemadrid. Nos cuentan que recibida la llamada avisan a la policía, e inmediatamente acuden los de Pozuelo. Declara este policía, en segunda actividad: "Me llaman de Telemadrid el responsable de seguridad, porque allí trabaja mi hija, y previa consulta, y viendo la tardanza, me solicitan que vaya pues suelo estar por ahí" ¿Cómo sabían en Telemadrid que la policía tardaba en llegar al parque de la Mezquita? Ahhhh, misterio. Sería por porosidad etérea. Y luego, para rematar, le llama Hurtado, el jefe de seguridad de Telemadrid: "Yo le hago preguntas y él duda, parece que no conoce a mi hija, me hizo sospechar que no era el jefe de seguridad de Telemadrid." Hurtado, a declarar, que tienes un problema.

Pera Pues no me llega... te mando un PM en cuanto postee tres pildoritas que guardo en la recámara...

olasarep (#612) EDfectivamente perasalo, el PP DEBE exigir explicaciones sobre las razones del premio concedido al Comisario Ruiz y que suponen toda una perversion del sistema legal vigente. Ya no hay componendas que valgan, los pagos por las pruebas falsas del 11M se estan realizando y el PP debe pronunciarse ante semejante desfachatez del ejecutivo y exigir publicamente una explicación. Si el PP calla ante este hecho, otorga, no hay posiciones intermedias.

Otra muy clara para gente muy iniciada es la q ponia antes, la de 3 testigos reconocen a zougham, en las declaraciones de los testigos hay frases gloriosas como la del que despues de 3 años le reconoce en el juicio y al abascal hacer ver la contradiccion con su anterior declaracion dice algo asi como esque el dice los que se parecen!!! esta el testigo q primero le veabajo y luego arriba...y asi. Sacad momentos muy muy cortitos pero muy claves, y que la gente comprenda muy bien. Que se vea la otra parte del juicio que no se ve en tv. Es como cuando el testigo que decia q trashorras dijo que habian detenido a 2 maigos suyos con 500 kilos de explosivos en cuenca y olga pregunta "¿pero no dijo eta no?" el otro contesta q no. Y ahi ellos ya tienen la imagen para tv, cortan la ptegunta de olga y la respuesta de el. Que montamos un trivial con ¿a que banda terrorista pertenecian los 2 detenidos en caraveñas con 500 kg de explosivos????