Yo estoy con gazpacho, sea cual sea los temores que tengamos, esta campaña no es contra el gobierno, ni el Psoe ni personas determinadas, por ello los lemas deberian ceñirse a eso, no ha insultar a nadie ¿Habré dicho yo algo de una campaña contra el Gobierno, el PSOE o personas determinadas? Tampoco recuerdo haber dicho nada sobre insultar a nadie. ¿Que no tenemos pruebas de qué? Tenemos docenas y docenas de pruebas de que la V.O. es completamente falsa. Y sí podemos apuntar a muchos de los responsables, por manipulación o por negligencias que deberán explicar. De hecho, Manos Limpias ya les ha denunciado. Pero el pueblo español ni siquiera se ha enterado porque los medios lo ocultan. La noticia de hoy de que la denuncia ha sido archivada, sin siquiera echarle un vistazo, es trágica para España. En cuanto a lo de los titiriteros, desde luego es cierto que llegan a los jóvenes (eso dice muy poco de los jóvenes españoles), pero ya es tarde para nosotros en ese sentido. Slds.

jflp #85 Creo que has dado con la clave: las nuevas generaciones. Ellos son una estructura organizada y con medios. Son ellos quien realmente pudieran montar algo similar a los que montaron los otros con lo del prestige, irak, 13m..... Cuando hablaba de los titiriteros ya sabía lo que son, y se que ninguno va a unirse a esto... Lo bueno sería que surgieran "nuevos" titiriteros que conectaran con la gente.....

Jose32, tranquilo, que de momento el pueblo bastante tiene con ejercer su libertad en las urnas, y con exigir la verdad que se le está ocultando. El pueblo instituirá un nuevo Gobierno, a través del voto, como lo ha hecho desde antes de que yo naciera. Slds.

“El enemigo de mi amigo es mi enemigo” No es dificil asignar los papeles a cada uno. Los dos amigos, dos grupos de poder y un objetivo común: el enemigo, la derecha. Sabemos que los socialistas han tenido converasaciones con eta desde hace más de cinco años. ¿Con qué hecho empezó dicha colaboración? (Otra pregunta: ¿Como fue posible el atentado contra Aznar?) Con los atentados del 11S es previsible, para iniciados, la intervención USA en Irak durante la segunda legislatura de Aznar. Que mejor oportunidad para recuperar el sillón con un buen guión; solo nos queda repartir los papeles a los dos principales actores: prisoe y eta. -Primer acto: Se trata de concienciar, movilizar, tensar y encaminar a la opinión plublica. a.-Desastres como el Prestige, Tupolev, re-concienciarla con la guerra de Irak, documentales como hay motivo ..., no son posibles sin el prisoe. b.-Y los movimientos de eta no tienen como finalidad en un pricipio de engañar al gobierno. Sino más bien de que el publico de la obra teatral adquiera conciencia de estas palabras: telefonos moviles en confección de bombas, mochilas bomba, “eta necesita un gran atentado”, “los españoles os vais a enterar”... -Segundo acto: Montada la trampa, atrapar al ratón. a.- Encaminar, cegar (ocultación de información antes y despues) y “denigrar” al pp. Usar la información como arma no es posible sin el prisoe. b.- Ejecución del 11M -Tercer acto: No se hace nada por nada: cobrar. a.-Se han molestado tanto como para no recoger ahora “las nueces en las urnas” Prisoe obtiene el gobierno el 14M. b.-Eta exige a ZP pagar lo acordado. Se lo han currado y quieren su premio. ¿Quienes son los que coordinan a estos dos actores? Y nos viene ahora con que se lleva mal con ZP, que lo ningunea. ¿Para que miremos tambien hacia otro lado?

dete. Tienes razón, pero ¿quien le pone el cascabel al gato? ¿quien le dice a un familiar...? Es algo difícil, pero ahora que la mayoría de las víctimas están cambiando de opinión respecto a lo ocurrido y las investigaciones... quizá. Si tu lo ves claro, quizá debías escribir a HarryLib, y madurarlo y quizá consultar forense, no vaya a ser que a estas alturas no sirva. No se.

Trico. Disiento. La querella no tenía posibilidades. Si en juicio no se han delimitado las responsabilidades de Trashorras, ¿como vamos a responsabilizar a Manolón? Y así con el resto. No se si leíste mismos post sobre Zougam de ayer. La línea debe ir por allí, no en vías muertas como en la que entró Manos Limpias. Dos meses tirados a la basura para nada.

Hoy vino el panadero a casa y preguntó por el cartel que había visto hasta el pasado domingo en los buzones. Preguntó acerca del contenido, de la autoría, y si teníamos más. Le dí la mitad de los que me quedaban, unos 25, y me dijo que los colocaría en varios establecimientos con los que tiene confianza. Le prestamos un ejemplar del libro de LdP (con su venia Don Luis) y marchó. ¡Qué pedazo de panadero que tenemos por aquí! Por cierto, ni que decir tiene que vende el pan más rico de toda Málaga. ;-) Otra cuestión, antes de recoger la pancarta el 10-j recuerdo que nos hicimos la foto de famila bajo ella pero no recuerdo quién fué el que la hizo. Podría facilitarnos una copia?? Gracias y ánimos! PD.- Está repetido en el hilo anterior. :-(

Extraña la anotación en árabe descubierta en el ejemplar de Gara que tenía Bouchar en la prisión de Valdemoro. Si no recuerdo mal, decía algo así como "Alá está con quien asume su destino". Leyendo entre líneas, y no tanto, ¿no parece un aviso tipo "si mantienes la boca cerrada tendrás tu recompensa"? Eso de asumir el destino me suena a una cosa así.

Bolcan (#83) “Pero nosotros a lo nuestro a sembrar las dudas y a divulgar”. Apruebo la moción:-) DIFUSIÓN, DIFUSIÓN, DIFUSIÓN... Por cierto, si tuviera sombrero, me lo quitaría ahora mismo por tu actuación. Ole, ole y tres veces oles por ti y por las personas de bien que entráis en este blog. Saludos

Y vaya cuatro ases que me nombras... SARDÁ, que no tubo empacho al utilizar a la putitonta del Gran Hermano, Aida, declarada afecta al PP, con el fin de desacreditar al partido de Aznar de la manera más burda, sin que la estúpida se diera ni siquiera cuenta de como era intrumentalizada y por supuesto, calando en una mayoría joven que aplaudía siempre que el regidor sacaba el cartel e incluso sin hacerlo. La España lanar que dice Federico. Wyomin: Coño, este fue el que dijo el 14M, que el pueblo español preferió antes a Al Qaeda que a Aznar... Y pretendiendo hacer un chiste, que a sus años y con tanto fracaso a cuestas, es lo grave. Buenafuente: Bueno, otro que tal baila... aunque creo que nada mejor y guarda la ropa, es ménos sectario y se lo curra. Fuentes: A lo que diga Sardá, Emilio Aragón (Contreras) y como no, Polanko, kuko, koko, kaka...

Jflp, entre otros, la denuncia de Manos Limpias incluía el asunto de la Kangoo, y citaban a los agentes de Alcalá que la vieron vacía según El Mundo. ¿Crees que no tenían posibilidades? ¿O simplemente el juez ha hecho una pelota con la denuncia y la ha tirado a la basura sin leerla? Slds.

Rosa Díez:¿cómo se te ocurre dejarte hacer una foto con los abanicos del 11-M Queremos La Verdad?. Para los que no lo habéis visto,pag. 8 de El Mundo de hoy.

HarryLib (#693) Hilo anterior.. ¿No se puede presentar (aparte del recurso) en otro/s juzgado/s...? ¿No habrá un solo juez justo, que busque la verdad? ¿Es legalmente posible, dejar pasar el tiempo y archivar una denuncia, sin hacer diligencia alguna? ¿No puede ser prevaricación? (Dictar resolución injusta, a sabiendas). ¿Alguno/a entendéis esto...? (desde un punto de vista legal, claro...) Saludos

Exacto, Schliema, olvidé decirlo cuando lo comenté, suena a untercero escribe eso. Una amenaza. Calla y vas bien, habla y al infierno.

pobre rosa... cómo estará el panorama político que ni puede abanicarse :-)

Por cierto, ¿alguien sabe por qué al vecino de celda de Bouchar le llaman Gadafi? ¿es posible que ese mote tenga algo que ver con alguna relación con el islam de ese sujeto? ¿Sabemos si domina el árabe e incluso podría escribir una frase de ese tipo?

Schiliema #104 Apuesto triple contra sencillo a que Bouchar no escribió esa frase en el Gara, sino que se lo hicieron llegar como advertencia. Se como funcionan algunas cosas en las prisiones.

Trico (#91) ¿Vd cree Trico? ¿Que habrán unas elecciones y todo arreglado? Espero que esté en lo cierto. Mientras permítame deleitarme en la idea de que los gobiernos son instituidos entre las personas para garantizar los derechos inalienables a la vida (200 muertos), la libertad (de expresión e información) y la búsqueda de la felicidad, que estos gobiernos derivan sus poderes del legitimo consentimiento de los gobernados y que cuando una forma de gobierno se haga destructora de estos principios, el pueblo tiene derecho a reformarla o abolirla.

schliema por lo que desde hace tiempo leo, hay muchisimos etarras (o simpatizantes de ETA) que se están convirtiendo al islám. Lo del mote vendrá por ahi.. supongo

Easycomp: Cuando se ha sentido cerca del terrorismo, queda una marca que perdura a lo largo de la vida. No se borra fácilmente, aunque siempre hay quien busca culpabilidad en cabeza ajena. Un abrazo

Ah sobre la "defensa" de ZP a Rosa Diez... significa estás perdida y te va a pasar algo si no te vas y rápido. También sé como funcionan algunas cosas en el partido "español" de los "obreros". Pero imagino que Rosa Diez también lo sabe.

Perdonad mi ignorancia: ¿Gara se edita íntegramente en euskera? Si es así, ¿qué narices iba a leer el Gamo en él? Porque lo que sí sería raro es que, además de atleta inalcanzable, fuera también un experto en dicho idioma.

Schliema, Cuando aún tenía humor y en un arranque de masoquismo, a veces leía el Gara, y parte estaba en español.

añado: cómo iban a entenderlo si no los que tanto se las dan de euskaldunes.

A TODOS! Veamos. No se trata de mi crisis de identidad, ni siquiera de apoyar con mis "ansias infinitas" de protagonismo aquél dicho de Jardiel que rezaba: "No hay escenario lo suficientemente grande que pueda albergar el ego de un actor"... No, pero digo que en la Plaza de Colón con las Victimas, hubo al menos uno, un actor con más de 40 años de profesión, al que no le importa echar por tierra su carrera y ser puesto en la lista negra de Polanko, kuko, koko, kaka... Y tambien postea en este Blog, y se ha ofrecido porque quiere dar un primer grito para decir que no pasa nada por ser honrado y decente y defender la dignidad, la memoria y la justicia para las Victimas, así como pedir que se sepa que pasó en el 11M, coño, que es lo mínimamente reclamable a un gobierno oscuro, y eso para que los afines a cuanto denunciamos no tengan miedo y salgan del "armario", que estamos en España y en peores plazas hemos toreado y lidiado toros mucho más maleados que este mostrenco que nos ha salido por chiqueros.

Desgraciadamente, Jose32, no creo que "todo" se arregle con unas elecciones. Ni con que se haga Justicia y los responsables del 11M acaben en prisión. Pero cualquier otra alternativa tampoco arreglará la situación. Sólo con educación España saldrá del agujero en que se ha metido. Por el momento, en cuanto a lo que aquí nos ocupa, seguiremos haciendo lo mismo que hemos hecho hasta ahora, y confiando en los medios que mantienen viva la Libertad de Prensa. Y en los jueces que hacen que todavía podamos hablar de Justicia. Por otra parte, creo que "una forma de Gobierno" como la Democracia nunca puede hacerse destructora de ningún principio ni derecho. En todo caso, será un Gobierno el que lo haga, pero no una forma de Gobierno. Y a ese Gobierno (que no forma de Gobierno) el pueblo tiene el derecho a sustituirlo por otro, mediante el poder del voto. Slds.

jflp si no hay ninguna víctima que, a título individual quiera averiguar con qué explosivo mataron a su familiar, apaga y vámonos. ¿Dan todas por buena la versión oficial? ¿Hay algo peor que la noticia que le deron el 11-M? Yo, desde luego no estoy en su pellejo. A las únicas víctimas que conozco, de lejos, por lo que dijeron a la salida del entierro deben de ser de la Manjón. Al único forense que conozco no me atrevo a preguntarle. No sé de qué pie cojea.

Repito: El ejemplar del Gara con la frase en árabe es: acepta el papel que te toca porque estamos aqui (ETA que cumple lo que amenaza), y la inscripción en árabe es: no te puedes fiar ni de los tuyos. En resumen: Calla y acepta todo lo que te caiga (por la VO obviamente) porque si no, no tienes escapatoria ni aquí ni a donde vayas. Bolcan traduciendo al roman paladino el lenguaje de los chapados.

Gracias, AnaC, no había caído en que, a veces, cuanto más se detesta una cosa, como en el caso de los lectores de Gara el idioma español, más lo necesitas.

Muchas gracias a todos por vuestra bienvenida. soy muy bienhallado y aquí se está muy calentito. Darane, ya he mandado un mail para las plataformas locales, espero poder ayudar aunque tiempo ahora mismo es lo que me falta pero esto se presume una carrera larga y dura y estaré allí para lo que haga falta. Es muy interesante lo que decís de divulgar la idea, se me ocurre algo así como lo que propuso Trico a Abogad para que le respondiese pero una a una, gota malaya... Las preguntas retóricas surten efecto: - ¿Sabías que un 80% de los imputados en el 11-M eran confidentes o estaban siendo investigados por la policia? -¿Sabías que los policías no se ponen de acuerdo acerca de lo que envuelve a la furgoneta que transportó a los terroristas? -¿Sabías cuántas bombas viajaban en los trenes?¿Y cuántas no? Mezclando así datos que han salido de estudiar el sumario con preguntas básicas involucramos a la gente. La gente quiere saber, pero también quiere ganar dinero sin trabajar, estar en forma sin hacer deporte..., hemos de dárselo todo mascadito que así cueste menos y es que el esfuerzo en los demás es un bien escaso. Un saludo 11-M, núnca más!

Trico, si dependemos de la educación, mal nos irá. Como detalle te apunto que el tema del comentario de texto del examen de selectividad de hace unos días fue... ¡¡¡el botellón!!!

Schliema, efectivamente mal nos va. Y todo parece que mal nos va a seguir yendo. Pero es lo único que tenemos. Y la única solución es educar. El problema es el que es. Slds.

Nikopoko (#113) No sé. Las blancas controlan demasiados medios de comunicación como para que alcance mucha difusión la postura aislada de uno o varios actores (o cualquier otro profesional conocido). Ellos se encargarían de desacreditar a quien ose oponerse a su VO, y a lanzar contra él a todos los titiriteros de plantilla. Yo sigo creyendo que es más útil la "lluvia fina" o la socialización de la duda, de la que venimos hablando estos días. Indudablemente, es más lento, pero poco a poco se irá creando un clima más favorable. Hombre, si PJ o quien fuera soltara un "pelotazo informativo" la tarea sería más fácil, pero veo que por el momento eso tendrá que esperar. Es lo que tenemos, por ahora. Lentos, pero seguros. Slds. Peonoculto

dete y jflp Yo no me molestaría en pedir cosas, digamos, esto... no se como decirlo y menos a D. Gabriel Moris. Hay que tener un cuidado exquisito cuando se mencione a las víctimas del terrorismo y a pedir su colaboración para según que cosas. Si yo me la cojo con papel de fumar para esos asuntos, te aseguro que Harrylib no es menos escrupuloso.

peonoculto, ¡Vaya retentiva! Hace millones de posts que sugerí hacer una tirada masiva de pegatinas con el peón: unas de tipo "banderita", como las de las cuestaciones, para inundarlos todo y otras, como de 10x15 cm., muy fáciles de colocar en señales y farolas a la altura de los ojos. Muchos se extrañarían, la gente comentaría y se preguntarían unos a otros ... A partir de ahí, con unos pocos que lo sepan, el significado se extendería como la pólvora por cada ciudad y por cada pueblo. Aunque como decía anacarol, podíamos imprimirlas cada uno, sería importante un diseño "oficial" para que fueran iguales en todas partes. ¿Tenéis perro? Yo sí, y está tirado ir "sembrando" farolas paseando al anochecer ... Slds.

Sería interesante saber lo que se comenta en los ambientes magrebies de Lavapiés sobre la autoría del 11M y lo de Leganés. Saludos

Me parece bien lo hecho por El Valenc, pero casi todo el mundo está harto de los graffitti y se le presta escasa atención. Habría que buscar algo impactante, no corriente en estos momentos. A mi se me ocurre algo que estuvo en boga hace mucho tiempo, pero no ahora. El Hombre Anuncio. Cartelito por delante y por detrás con aquella imagen y texto que más provoque la duda en el viadante. Es seguro que un muy alto porcentaje se parará a mirar, siquiera sea por la novedad. De paso se les dan octavillas. El meollo de la cuestión es quien se coloca de hombre anuncio y sobre todo en pueblos. Saludos.

¿Todavía no he dicho que las pegatinas me parecen una excelentísima idea? Slds.

bilbao9... a ver si me voy a tener que comprar un perro! :-)

Totalmente de acuerdo contigo peonoculto. No tenemos que poner cara a lo que somos, nos basta con un símbolo y nadie nos puede representar. Lo que realmente crea presión es una masa informe de ciudadanos libres dispuestos a no callarnos esta infamia y con la fuerza que otorga el convencimiento y la razón. Si inundamos los oídos de nuestros amigos, los buzones de nuestros vecinos, las calles de nuestras ciudades de preguntas y de respuestas, la gente empezará a pensar que algo está pasando que algo se está moviendo. Y si además, tenemos el tino de hacerlo con tino, educación y buen gusto (porque el tema es muy sensible para muchos) quizás pasemos a ser respetados... Pelotazos informativos ya ha habido, la kangoo, el skoda fabia, el viaje del chino, trashorras, leganés..., el problema es que nada es trascendente si no se le da bola y tiene un aparato mediático detrás. Pues bien, ahí debemos entrar nosotros, desde la retaguardia o desde donde sea para no dejar que esto quede en agua de borrajas. 11-M, qué pasó?

Darane #454 Te agradezco enormemente tu opinión. La verdad es que me interesaba: tu análisis profesional me reafirma lo que mi interior me decía, basándome en la sugerencia de la persona que indiqué. Estoy seguro que él sabía lo que me comentaba, y en ello parecía tener experiencia. C3po #493 Tú apuestas pincho de tortilla y caña a que la cadena de custodia se rompió en IFEMA. Yo te apuesto pincho de lo mismo y tinto Ribera del Duero (cualquiera bueno) que o bien nunca hubo cadena de custodia porque no se inició (¿Hay documento que lo acredite?), o se rompió en la misma estación de El Pozo, cuando los agentes sacaron los 12 bolsones que dice el Inspector Jefe, y que por arte de magia o por el milagro de la multiplicación de los bolsones se convirtieron en 17 magníficos contenedores de efectos. Aunque desde la comisaría del P. de Vallecas, y posteriormente surgiera otra teoría: Bolsín es a bolsón, Como cojín es a “x” Y me importan tres “x” Lo que diga el Inspector. Es posible que lo afirmado por el responsable de los bolsones, se lo pasen por el forro de … Saludos

Bilbao9 (#124) Buena memoria que tiene una,je je je.Pero es que me pareció una idea estupenda.Incluso aunque no figurase más que el peón y la interrogación, eso llevaría a que la gente se preguntara qué es eso del peón. Una buena campaña publicitaria, que ayudaría después a la hora de difundir información de más "enjundia". P.D. Perro no tengo, pero salgo a correr por zona urbana...y hay muchas farolas y árboles. Saludos Peonoculto

peonoculto. De acuerdo con lo que dices. Pero, yo no apuntaba nada más que a hacer más difusión sin miedo, oiga que no pasa nada, que yo no soy menos ni peor que tú porque muestre mis simpatias en sentido contrario al tuyo, es lo normal y lógico en un regimen de libertades como es este. (O era) Claro que lo mismo con la llegada de los nuevos orates e iluminados hay que empezar a llevar la ropa interior por fuera...

Voy a intentar enterarme por q ha sido desestimado el recurso: "El TSJ de Cataluña desestima el recurso del SE para paralizar el referéndum del 18 de junio en Cataluña El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña ha adoptado una decisión contraria al recurso presentado por el Partido Social Europeo (SE). El SE había interpuesto, con carácter de urgencia, un recurso contencioso administrativo contra la convocatoria de referéndum del nuevo Estatuto catalán. Según el SE, el referéndum del 18 de junio no se ajusta al actual marco jurídico español, puesto que toda convocatoria de referéndum debe ir firmada por el Rey. Además, la convocatoria debe formularse en un Real Decreto. En el caso de la consulta del próximo domingo, ha sido el Presidente de Cataluña, Pasqual Maragall, quien ha convocado el referéndum, por medio del Decreto 170/2006 de la Presidencia de la Generalitat. El recurso contencioso administrativo del SE instaba a la inmediata suspensión cautelar del plebiscito sobre el Estatuto. Dado que la convocatoria de referéndum de Cataluña prescinde de la expresa autorización del Estado, dicho Decreto 170/2006 es nulo de pleno Derecho por inconstitucional e ilegal, tal como lo entiende el SE. El principal efecto del recurso contencioso administrativo del SE debía haber sido la imposibilidad de que la consulta popular llegase a celebrarse este domingo. Asimismo, este recurso hubiera podido suponer que, más adelante, fuera el Gobierno de la Nación la instancia legal que convocara un referéndum válido. Según el SE, el Decreto 170/2006 contradice lo establecido en los Artículos 62, 92 y 149 de la Constitución, así como la Ley Orgánica 2/1980. Además, la convocatoria de Pasqual Maragall puede presuponer la existencia de una soberanía nacional catalana, incompatible con el actual marco jurídico asentado en la soberanía nacional española. El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña se ha pronunciado al respecto el viernes 16 de junio pasadas las 16.00 horas."

ostras! pues no es mala idea lo del perro... le pones de nombre "11M entira" y ala! sueltas al perro y ya puedes ir gritando su nombre a los 4 vientos :-)

"Gazpacho, es muy triste lo que has dicho, no había jóvenes. Pero jóvenes dispuesto a hacer exiten, sólo hay que buscarlos." Digo yo que se podía terminar ya el lamento boricano en cuanto a si hay jovenes o no. Si hay (que los hay) muy bien y si no también. Yo me dedicaría a otras cosas más productivas, entre otras cosas porque con tanta repetición estais haciendo de menos a los que son jóvenes y y a los que no lo son tanto y están trabajando con un resultado que a la vista está. Lo que tenemos lo han hecho esos y no otros así que mas vale amar a los que tenemos que añorar al amor que no ha llegado, todavía. A ver si ahora vamos a tener que jubilar a Luis del Pino. En cuanto a lo que no debería hacerse tambien deberían eliminarse las obviedades porque, ya puesto, yo añadiría que no hay que robarle el bolso a las viejas cuando se reparta el folleto de los 11 con el peón. Es que es de muy mal efecto.

al hilo de la divulgación... Sigo en la idea de la acción tipo "cobrador del frac"... Para los que no sepais de que va, en FD, en "iniciativas", hay un grafico que describe la idea, clicar sobre la foto del Congreso...

Nikopoko (#131) No, si tienes toda la razón. Pero mucho me temo que, salvo que esa difusión estuviera muy respaldada por argumentos muy contundentes, con la corriente de pensamiento único que impera en este país, eso sólo serviría para que salieran todos los títeres de Polanco con la artillería pesada. Y ya sabemos que, para mucha gente, lo que dice El País y la Ser es la verdad absoluta. Un saludo.-

En los tablones de anuncios de las facultades se pueden colgar carteles, aunque hasta septiembre van a estar vacías. Pero hay que ponerlos mientras la gente está en clase. En la mía sólo te mirarían raro, pero en Políticas de la UCM igual te sacuden. Ah, en Ciudad Universitaria también hay tablones en la calle. Hay uno estupendo en una marquesina de autobús al lado de la boca del metro, por ahí pasa muchísima gente, y los buses pueden tardar un rato a llegar.

Acabo de leer lo que comentais de Rosa Diez abanicandose con un abanico del 11-M Queremos La Verdad. ¿Sería posible que alguien me pudiera conseguir uno? Vereis es que en dos semanas voy a ir a un acto dónde seguramente estarán Rubalcabra, Alonso y algún que otro colega suyo y me encantaría poder restregarles por las narices lo de "Queremos saber la verdad". La camiseta no la puedo llevar porque hay que ir arreglado pero lo del abanico puede ser un puntazo. O si no alguna pegatina o algo así. Si no sobraron de la concentración ¿habría alguien tan encantador como para dejarme uno? Prometo devolverlo al día siguiente. vivo en Madrid así que tendría que ser alguien de aquí para que fuera más fácil encontrarnos. Además habrá un montón de gente española y extranjera y puede ser un buen sitio para hacer un poco de difusión.Un millón de gracias.

TRICO... Claro que las pegatinas son una excelente idea, son comodas y rapidas, y mientras alguien las hce podemos hacerlas caseras o seguir poniendo carteles. JOGACA.... efectivamente la idea del hombre anuncio es fantastica, y efectivamente ¿quien se pone el cartel? ajajjajaaa, prefiero las pegatinas o carteles jejejeee. Un saludo.

¿Cómo se pueden conseguir las camisetas?

XLuis De acuerdo con eso de que nadie es imprescindible y lo de las obviedades. Pero lo de intentar "fichar" un buen grupo de jóvenes o jóvenas resultaría muy práctico. Hay muchas cosas que ellos hacen de forma diferente a los "menos jóvenes", por ejemplo comunicarse. Imagínate que se ponga de moda usar el peón en los SMSs, el Messenger y ese tipo de cosas. Yo ya estoy "atacando" a una amiga (18 años) de mi hija que es bastante lanzada y tiene interés en este tipo de cosas. Slds.

Lo único malo del hombre anuncio es que, tal y como están las cosas, puede peligrar su integridad física. No hay más que ver la que han armado "algunos" en los últimos actos del PP y Ciutadans per Catalunya... Slds.

tuc me daría de tortas por poder estar ahi viendote con el abanico del 11M y Rubalcaba descuartizandote con la mirada... :-)

peonoculto. Pues apaga y vámonos. ¿No se trata de ganar posiciones? ¿No se trata de ir equiparando poco a poco fuerzas? Claro que estamos en desventaja, ellos son más y más fuertes económicamente... (Y más tramposos, indecentes, ordinarios, lameculos, chupa..., en fin así hasta el infinito) ¿Pero, quien tiene la fuerza moral, el arrojo y la decisión de que se sepa qué pasó? NOSOTROS.

tuc #138 Vive Dios que yo no tengo abanico para dejarte pero gustoso te digo que tengo un OLE! para regalarte como lo hagas. Y llévate cámara, por favor, yo quiero ver la cara que se le queda...

Allah está con quien acepta su destino. Que se lo digan a los suicidados de Leganés.

TUC, Si no lo consigues, yo te mando el mío desde Málaga

POr favor, hacerle llegar un abanico a tuc, puede ser algo rande, ver la cara que se les queda. Slds.

Resulta que Instituciones Penitenciarias justifica el hecho de que estuvieran los cinco musulmanes juntitos en la prisión de Valdemoro en el hecho de que los trajeron para declarar en las vistas para la prolongación de su prisión preventiva y aún no se les había devuelto a sus respectivos penales. Pero lo que no explican es por qué ponerles junto a los etarras, ¿quizá había una necesidad imperiosa de ponerles en contacto para que les llegaran cietos mensajes?

Nikopoko (#144) Si yo estoy de acuerdo contigo,y admiro tu valor.Pero no te oculto que me preocupa esta gente, carecen absolutamente de escrúpulos. Ole tus c....nes. Me has dado una pequeña lección. Saludos Peonoculto

Ayer Smoker me hacía el mismo comentario: "el peligro que supone que te salgan unos de ERC y haya que salir por patas", y luego a mi respuesta argumentando que hay que ir prevenidos cuando el peligro sea cierto con otros que ayuden y tal, me comentaba que se habia reído con el detalle de que llegado el caso el disfraz de peón es "remangable"... Ciertamente la imagen incita a eso, lo que no viene mal.

XLuis hoy comenté algo al respecto de los jóvenes (creo que en el FD) Yo creo que los jóvenes son una baza fundamental. No tienen muchos de los miedos y responsabilidades que los más "viejos" (como tu y yo :-) tenemos A mediodia estuve hablando con mi hijo mayor (20 años) a quien le encantan los graffitis (y de hecho es un artista del spray!) y le pregunté cuantos peones me pintaria por 50 Euros (yo pensando en el coste de los Sprays) y me dijo que por 50 Euros pintaba peones toda la noche y encima me hace el "mantenimiento" jajajaa (o sea, como él dice: si los borran, los vuelve a pintar más grandes. Y si los vuelven a borrar, pinta 2 en vez de 1" Casi me dá miedo lo que me pueda encontrar el día siguiente...

OS ENVIO la letra de Mecano El Peon de Rey de Negras. Himno oficializado por City Fm para los peones negros. La canción podeís bajarla de emule. Negro, bajito y cabezón sólo pude ser peón de negras. Lo más chungo en ajedrez. Luego con arrojo y tesón, y la estricta observación de las reglas llegué hasta peón del rey, pero de peón la única salida es la revolución. Y soy el novio de la muerte del de enfrente, como buen legionario. El blanco bueno es el blanco muerto, que el tuerto ahorra y pone un estanco. Mas si cayese yo primero no quiero que lloréis, porque en la caja de las fichas para la reina soy el picha, que tumbaos fuera del tablero no hay clases ni apartheid. El problema es que mi señor, que culea de estribor pretende enrocarse con el alfil. Y la reina, que es liberal, no lo ve del todo mal si a ella la dejan irse a Estoril. Yo también me voy no sea que el monarca me enfile por Detroit. Y soy el novio de la muerte del de enfrente, como buen legionario. El blanco bueno es el blanco muerto, que el tuerto ahorra y pone un estanco. Mas si cayese yo primero, no quiero que lloréis, ¡no quiero! Porque en la caja de las fichas para la reina soy el picha, que tumbaos fuera del tablero no hay clases ni apartheid. Cuando se es peón, la única salida es la revolución.

nikopoko, a nosotros nos mueve el saber lo que pasó. El saber la verdad. A los sumisos no les mueve nada: ya saben su verdad. Jugamos con ventaja. Que nadie se engañe: la gente de la calle no es Areán. La gente de la calle simplemente son desinformados que ni siquiera saben cuántas bombas explotaron el 11 de marzo de 2004. Ni siquiera saben cuántas se quedaron sin explotar, ni cuántos trenes se vieron afectados. No saben nada. Slds.

Tuc, por favor, si lo consigues, esperamos reportaje fotográfico. Sería digno de ver el careto del Rub-Al-Kaba, je je. Nikopoko, digno de ver también el peón "remangado". Pero sí, en ciertos sitios hay que ir con refuerzos que ayuden...y con peones "atléticos". Un saludo

Parece llegado el momento de actuar como propone veritas. Los expertos en analizar ventajas e inconvenientes ¿que piensan? ¿Opiniones discrepantes? De momento parece que todo son ventajes y podría aligerar el blog de LdP de comentarios ajenos a la investigación del 11M, que acaban haciendo difícil seguirlo. UN riesgo evidente es la dispersión y pérdida de lectores. Pensando en ello, recuerdo que alguien comentó que existía un sencillo programa que permitía abrir pestañas en el navegador (tipo pestañas excel). Así resultaría más fácil navegar entre Ldp, LD, Fondo Documental, y el futuro Peones Negros y otros sitios de nuestro interés. ¿Recuerda alguien de que programa se trataba y sabe si es recomendable (spyware, etc)

konors el día 16 de Junio de 2006 a las 18:24 (#156) No se si te refieres al firefox de mozilla, porqu ese abre las ventanas en pestañas. Pero es un navegador como pueda serlo el explorer.

ElValencià, has hecho lo que yo vengo pensando desde hace tiempo, también tenía el mismo pensamiento en cuanto a las pintadas, que si son antiestéticas, que si ensucian… pero ahora lo que me ha faltado es coraje, porque convencido estoy de que hay que utilizar esos recursos, que otros ya han utilizado hasta la saciedad. En la M40 hay un montón de metros cuadrados de valla a huevo para pintar y no perjudican porque ya están echas una mier*a. Por cierto, creo que hay un juez que se merece una pintada Marlaska, El Grande, defiéndenos. Bien por vuestro trabajo, pero como opinan algunos se necesita un resumen donde enganchar a la gente. Un resumen del gran trabajo que estáis haciendo, con los puntos más importantes, en los que después se pueda profundizar. homosapien

Gran Trico #154. Me tiene desmonterado. Sí señor, hay que ser objetivos y hemos de darnos cuenta de que lejos de este reducto de libertad e información que es el blog la gente no tiene la menor idea, ni siquiera, de la versión oficial!! Tenemos que hacer una labor previa de quitar la costra a las entendederas de la gente y prepararla para luego inundarles con mensajes para más iniciados... A todos nos ha pasado, al menos a mí me pasó, al principio de entrar en el blog no me enteraba de nada. Hizo falta mucho tiempo para ponerme al tanto. El gobierno y los medios de comunicación están haciendo una perfecta labor no de desinformación sino de ocultación y, nosotros, para empezar debemos encender un foco bien grande para que se sepa lo que se está queriendo tapar.

Tema RESUMEN: Sólo le veo un problema: que haya suficientes blogueros con tiempo y ganas para hacerlo. Sobre todo, con tiempo, porque hay que leerse un monton de posts. Y por cada tema, como apuntó alguien, debería haber varios "resumidores",y alguien que coordine. Pero puede ser muy útil. Serviría para los nuevos, para difundir lo que se lleva investigado, y para aquellos que sólo quieran leer lo concerniente a la investigación del 11-M o que no tengan mucho tiempo para navegar por el blog. En fin, ya iremos viendo si cuaja la idea. Slds, y hasta mañana. Somos más, y con más ganas de luchar. Y gracias a los "veteranos" por lo que habéis conseguido. Peonoculto.

konors (#156) La solución es substituir el Explorer por el FireFox (Mozilla Foundation) o por el Opera. Ambos navegadores son más rápidos, menos vulnerables y mas eficaces que el "pugnetero" Explorer, se usan "pestañas" para navegar y permiten suprimir los "pop-up" (ventanas publicitarias automáticas), etc... A ver si te sirve... Mas info en el FD via MP. Saludos.

Completamente de acuerdo, pravda. Pero ésa tiene que ser nuestra ventaja. No se trata de los que quieren saber, y los que quieren "no saber". Se trata de los que QUIEREN saber, y los que simplemente creen que ya saben. No hay color. Sin embargo, tal y como dices, los medios están ocultando todo lo relacionado con el 11M, no sólo nuestros avances, sino todo, incluyendo los detalles de la V.O. (no vaya a ser que la gente despierte). Me quedo con el post de Nikopoko: Claro que estamos en desventaja, ellos son más y más fuertes económicamente... (Y más tramposos, indecentes, ordinarios, lameculos, chupa..., en fin así hasta el infinito) ¿Pero, quien tiene la fuerza moral, el arrojo y la decisión de que se sepa qué pasó? NOSOTROS. Slds.

Bilbao9 #125 Medio-paisano, muy buen reclamo el tuyo. Aunque no tengo perro, sino perra, que las pobrecitas lo hacen todo de una sola vez, estoy dispuesto a recorrer con ella árboles y farolas de mi barrio pegando nuestro mensaje. PHICO

Trico #154 Muy de acuerdo en que de los detalles no saben nada, y que lo recuerdan como algo que pasó. Pero sí saben y recuerdan ese día, saben bien donde estaban, lo que hacían y cuando se enteraron. Lo saben, por que recuerdan que un atentado terrorista causo casí doscientos muertos y muchísimos heridos. Y eso es la más importante para que, ante la duda, quieran saber. Lo estáis haciendo muy bien, pero ahora llega el momento de socializar la duda. Tiene que haber expertos en campañas que nos ayuden a planear y dosificar el mensaje de modo que se transmita lo que sabemos, sin inventar teorías. Nos bastan los hechos, hay que organizarlos como lluvia fina, para que vayan calando. Tengo la experiencia que os habrá pasado, quizás a algunos de vosotros. Empecé a leer estos enigmas y otras sombras y aumentaron mis sospechas iniciales de que tras los atentados del 11M no todo estaba claro. El método de trabajo que habéis utilizado creo que ha dado buenos resultados. Por una mera cuestión estadística, cuando se cruzan cientos de datos entre sí, pueden aparecer incoherencias, que no son más que eso, meras casualidades. Errores, fallos, protolocos mal seguidos, etc. Eso pensaba yo que pudiera estar ocurriendo (y de hecho quizás pueda explicar algunas de las incongruencias detectadas). Pero conforme fuí leyendo, y leyendo más, veía aumentar de modo sistemático el número de incongruencias. He llegado al convencimiento de que hay hechos detrás de los cuales inevitablemente debe estar la manipulación. Es muy difícil encontrar ninguna otra explicación razonable. ¿Cómo dos perros entrenados, que nos consta que olfatearon la furgoneta por separado, ninguno de ellos pudo detectar explosivo. Si esto fue así, y los datos indican que fue así, el que luego apareciera explosivo no tiene más que una explicación: Fue colocado después de la inspección por los perros. Muchos datos como este, sencillos y claros son los me convencieron. Y son los que convencerán a otros como yo.

Ayuda para darme de alta en fondo documental!!! Piercocas

rafamous (#157) y endorf (#161) Así da gusto hacer preguntas. Lo tengo instalado y no lo uso. Lo probaré.

Konors, datos como ése hay, sin exagerar, un centenar, que sepamos. El problema es conseguir que la gente te aguante la conversación el tiempo suficiente para explicarle al menos media docena de ellos. Slds.

Hernan #66, Peonoculto#71 y #160 Como 3 es mucho mejor número que 2, y parece que el trabajo es mucho, empezaré ya a "desbrozar" alguno de los últimos Hilos, que los tengo ya pasados a word y así se va adelantando algo. Respecto a los apartados, ¿Qué diferencias entre hipótesis y posibleas autores?. Al respecto, los días 12 y 13/6 hubo muchos post muy interesantes. Especialmente acertado, aunque no vi que nadie lo comentara, me pareció el: Enviado por PerezGil el día 12 de Junio de 2006 a las 23:43 (#410) No sé si lo habréis leído; pero me parece el mejor armazón del que colgar piezas del puzzle y completar una hipótesis de lo ocurrido. Disculpad que lo repita: "quizá sea más sencillo el pensar lo siguiente: alguien detecta que hay una pandilla de musulmanes que están buscando dinamita para cometer algún atentado (núcleo duro). "Ese alguien dice: "Caramba, nos vendría de perlas un atentado islamista en plenas elecciones, pero son unos ñapas y tendremos que ayudarles". "Así que les prometen que van a hacer la vista gorda y además les ponen en contacto con verdaderos terroristas, que les ayuden a prepararlo. Hay un candidato a suicida, hay explosivos, hay pruebas prepradas para echarle la culpa a ETA primero y luego a los suicidados, pero algo falla. Alguien ha montado un atentado mayor. "Sobre la marcha hay que tomar la decisión de go / no_go con el montaje: no hay suicidado, como se enteren que estamos detrás esto se lía, qué hacemos con tanto testigo, etc. Al final, a alguien se le ocurre que todo converja a la traca final de Leganés. "Bueno, sólo otra hipótesis." Ampliándola y concretándola creo que daría mucho, mucho juego. Lo que está claro, es que no estamos tan lejos de la verdad. Otra cosa será probarla, claro. ¿Merece el amigo PerezGil algún comentario? Saludos, Bigornia

Trico #162 Estando de acuerdo contigo en todo, me conformaría con que mi aportación a este blog fuese simplemente haceros llegar mi opinión de que lo fundamental ahora es instruir a la gente en todo lo referente en el 11-M. Si queremos que la gente nos entienda es necesario que primero entienda algo. Cuando hablo con mis amigos la gente piensa que soy un "enteraillo" que sabe más que los demás y eso les quema. Es una reacción triste, de verdad, pero la condición humana a veces es así de miserable. A la gente no le gusta que se la enseñen sino ser ellos mismos los que aprendan y cuanto menos dirigidos se sientan, mejor. Un enorme placer poder hablar contigo directamente y ya voy a dejar de pelotearos que me estoy dando un poquito de repelús...

Recuerda, Trico, que los auténticos malos, los malos de verdad, son los que NO QUIEREN QUE SE SEPA. Slds.

El recurso contencioso administrativo sigue en marcha y a medio o largo plazo podría declararse nulo el nuevo Estatuto. El TSJ de Cataluña no adopta la medida cautelar que solicitaba el SE para paralizar el referéndum del 18 de junio en Cataluña. El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña ha adoptado una primera decisión sobre el recurso presentado por el Partido Social Europeo (SE); el SE aspiraba a que se decretase una medida cautelar de suspensión del referéndum, extremo que no ha sido llevado a cabo. El SE había interpuesto un recurso contencioso administrativo contra la convocatoria de referéndum del nuevo Estatuto catalán. Dado que la convocatoria de referéndum de Cataluña prescinde de la expresa autorización del Estado, dicho Decreto 170/2006 es nulo de pleno Derecho por inconstitucional e ilegal, tal como lo entiende el SE. El principal efecto del recurso contencioso administrativo del SE debía haber sido la imposibilidad de que la consulta popular llegase a celebrarse este domingo. Asimismo, este recurso hubiera podido suponer que, más adelante, fuera el Gobierno de la Nación la instancia legal que convocara un referéndum válido. El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña se ha pronunciado al respecto el viernes 16 de junio pasadas las 16.00 horas. A partir de esta decisión, el proceso seguirá abierto, y existe la posibilidad de que, en las próximas semanas o meses, quede declarado nulo el referéndum que se celebrará el domingo. En ese caso, la posible aprobación del Estatuto también quedaría invalidada. Partido Social Europeo - SE partido@socialeuropeo.org www.socialeuropeo.org www.pse.es

Bilbao9, sin duda, pero ésos son pocos y cobardes. Y a ésos no les vamos a convencer nunca, porque saben mejor que nosotros que SU versión (fabricada por ellos) es más falsa que un duro de plastilina. Para los jóvenes como tu pequeña peona: un duro era una moneda de cinco pesetas, con la que comprábamos chicles antes de que apareciera el Euro :D Slds.

CEU anoche Después de las magníficas aportaciones -espero no olvidarme de ninguno- de Phico, EveyEyre (me hubiera gustado saludarte), Edmundo (salí para intervenir en City FM), Gazpacho, Hastalav, Jonsy, Psyco, Lat, Perasalo y Albertot, queda poco por añadir. Fue efectivamente un acto muy exitoso. Como dije en City FM, en el coloquio intervinieron, por parte de los bloggeros, Psyco, Phico, Eguz, Corintios (creo que el único que se identificó como peón, lo que mereció un aplauso) y Lookfor. LdP insistió en que debe ser la sociedad civil, a través de las asociaciones de víctimas y de iniciativas ciudadanas como la nuestra, quien exija una versión coherente -la que sea- pero sin pruebas falsificadas. Javier Somalo, redactor jefe de LD, se refirió a los peones negros como una familia que escolta la labor de investigación de LdP mediante este blog. Recalcó que aquí se escribe con cortesía y educación, demostrando sus participantes una gran humanidad, como yo mismo he podido comprobar personalmente, por lo que vuelvo a agradeceros a todos vuestras palabras de condolencia y ánimo. Como dijo tras recordar que LdP no sabía que era periodista: "Con principios y valores se escribe mucho mejor". Y recordó que sólo El Mundo, LD, Cope, Telemadrid y City FM son los medios que están ayudando a que el 11-M no quede enterrado mediáticamente. Me gustó también su afirmación de que el 10-J supuso la puesta de largo de este blog. No voy a repetir los convincentes argumentos de LdP en su charla y en el coloquio, pero sí debo reconoceros que estuve a punto de preguntarle no cómo consiguió el sumario -creo que es más sencillo de lo que parece- sino cómo pudo afrontar en el plano personal, familiar, social y profesional una reconversión tan brutal tras el 11-M. Estoy seguro de que es, como cité antes, una cuestión de principios.

Teresa Jiménez Becerril, la mujer fuerte Espléndida su carta abierta, defendiendo el honor y la memoria de las víctimas, criticando el artículo de Antonio Galau del lunes en EM. Por favor, ¿alguien puede indicarme un link para leer ese que parece ser un penoso y desafortunado texto de Gala?

ilegalidad sobre ilegalidad Ya que veo un gran interés en el tema del Estatuto catalán y su legalidad, os recomiendo vivamente la lectura de un importante texto de Carlos Ruiz Miguel, catedrático de Derecho Constitucional en la Universidad de Santiago de Compostela: Cataluña. Un referéndum ilegal para un estatuto inconstitucional http://revista.libertaddigital.com/articulo.php/1276231905 Contiene importante argumentación jurídica sobre la ilegalidad del estatuto (?) de Cataluña, y la de su referéndum.

LA GALERÍA DEL Ga ZaPo Dedicado a todos y especialmente a Trico por dar en la diana: “ …La gente de la calle simplemente son desinformados que ni siquiera saben cuántas bombas explotaron el 11 de marzo de 2004. Ni siquiera saben cuántas se quedaron sin explotar, ni cuántos trenes se vieron afectados. No saben nada”. Enviado por Trico el día 16 de Junio de 2006 a las 18:21 (#154) Te asombras, amigo Trico, de lo que la gente de la calle ignora. Pues resulta que el Informe realizado por la UNIDAD CENTRAL DE DESACTIVACIÓN DE EXPLOSIVOS y NBQ, fechado el 11 de junio de 2004, con registro de salida n° 17.491 de 14 de junio de 2004 (registrado en el Juzgado el 15 de junio de 2004) sirve de respuesta a quien tampoco lo sabe: Nº 39.- “…Se solicitó un informe sobre la ubicación de los doce artefactos que explosionaron en los trenes de Cercanías de Renfe el día 11 de marzo, en las estaciones de Atocha, El Pozo y Santa Eugenia, y en las vías de acceso a la estación de Atocha a la altura de la C/ Téllez…” ( página 111 del Auto). ¿Quién solicitó el informe porque tenía potestad para hacerlo? Dura respuesta nos espera. ¿De verdad que explosionaron DOCE ARTEFACTOS EN LOS TRENES? ¿Te salen las cuentas, Trico? … A mí, tampoco Saludos, que nos vamos acercando a los 50 GAZAPOS 50, y creciendo….

qsb. Despues de estar una hora escribiendo el post se me ha borrado rabiaaaa... Bueno simplifico.Que os parece si tratamos de editar un bosquejo lo mas simple posible de los sucesos o mejor de la investigacion con sus correspondientes incongruencias y aportando las referencias concordantes con el sumario. Ejemplo:Aparicion de la mochila 1,30dia 13/03/2004 ref.auto 235/2004. 1ªNo tiene residuos geneticos ni huellas dactilares ref.auto 237/2004 2ªNo fueron capaces dos expertos tedax de localizarla en dos exaustivas revisiones en la estacion donde supuestamente se encontro.ref.auto 248/2004 3ªSe localizo en la comisaria de vallecas a las 1,30 del dia12/04/2004.ref.auto 433/2004 Etc... Incongruencias: 1ªComo se posible que los terroristas consiguieran limpiar todas las huellas tanto geneticas como dactilares y dejaran la tarjeta integrada en el telefono cuando esta no hacia falta para iniciar la alarma. 2ªComo es posible que se usara un movil cuando la bateria por si sola no genera suficiente energia para iniciar el detonador. 3ªComo es posible que presentada la mochila por el juez al inspector que en principio la manejo no fuera capaz de reconocerla. ref.auto 536/2004. OJO ES SOLO UN EJEMPLO.Y los datos referentes al sumario son inventados. Yo soy para trascribir un negado , pero estoy dispuesto a sufragar los costes de produccion e impresion que devenguen de confeccionar dicho bosquejo.Y ayudar economicamente a quien dedique su tiempo a acoplar y ensablar todas estas cuestiones.

OTs varios: Para pestañas Mozilla, firefox u Opera. Yo os recomiendo Opera, es muchísimo más cómodo y además el cliente de e-mail está integrado. Respecto a hacer un resumen del blog yo diría que un par que haga resumen de lo que hay y los voluntarios que quieran repartirse el pasado pueden ponerse a ello. Con paciencia y buena letra. Yo estaba pensando hacer una traducción al inglés de los agujeros de Múgica y los enigmas de del Pino.

Trico (#167) Así es, cuando hablas de las incongruencias o no te aguantan o no se lo creen. ¿Será por aquello de que si no existe en la tele no existe la noticia? Aquí hemos encontrado la fuerza de internet, y no están explorados los mensajes a móviles, que es lo que más manejan los jóvenes. Los jóvenes fueron encaminados así el 11M. Los jóvenes decís, apenas se encontraban ayer en el acto del CEU. Es un objetivo al que hay que llegar comos sea. Habrá que seguir profundizando en el fondo documental, para llegar a más gente, y para pescar optimizando recursos. Me quito el sombrero (que no llevo) al ver la labor que habéis hecho en el fondo documental, y lo fácil que habéis puesto la información para su consulta. El trabajo con los móviles ha sido sensacional. Pero me hablas de un centenar de incongruencias documentadas o más, y encaminamientos que muchos tenemos la sensación de que existen, pero no los tenemos organizados en la cabeza por importancia y por temas. Quizás podríais organizar, como hicísteis con el sumario, grupos de trabajo que ordenen estos datos, para tenerlos más fácilmente disponibles, valoren su importancia, y se ponga a prueba el grado en que cala el mensaje en la gente Como habéis comentado muchos por aquí, yo no creo que a fecha de hoy PJR tenga pruebas incontrovertibles sobre lo que se tramó en torno al 11M. Tenemos las chapuzas que han ido dejando y que han tratado de ocultar o distorsionar. Es sospechoso que no sepamos que había en el disco duro de Mikel Antza,o que se hayan borrado las cintas de Asturias o Leganes, pero es lo que hay, si han desaparecido, por las razones que sea, eso es lo que hay: estas pruebas han sido destruidas (Buen apartado a realizar el de pruebas destruidas o nunca presentadas) Habrá que exponer los hechos que se tienen y habrá que hacerlo de modo convincente.Confiar en que alguien cante como en Filesa o el GAL, ya llegará, pero para que llegue el camino es seguir adelante con lo que ahora se tiene

Gazapo: Puedes darle más significado. Explotan diez. Pide doce, es de suponer que incluyendo las mochilas que no explotaron. Sólo que entonces tendría que preguntar por trece, es decir: ¿dónde demonios hubiera encajado la de Vallecas?

filos60 ¿no fueron 11?

Impresionante el artículo de #175. Lo voy a difundir por Internet y a asociaciones y a partidos políticos y a foros y a medios de comunicación todo lo q pueda. Si alguien puede echar una mano en eso...creo q es un tema crucial, porque el Estatuto de Cataluña ha terminado de abrir la caja de pandora que destruye la Constitución del 78.

Filos60, sería estupendo que pusieras ese gazapo justo junto al otro en el que se equivocan en la fecha misma de los atentados :-) Konors, sería útil enumerar incongruencias y mentiras, sin duda. Habría que repasar a fondo los autos, los Enigmas y los Agujeros Negros. Y las 215 respuestas de Alfredo. Tarea de gigantes, pero el resultado sería impagable. Slds.

qsb.#LDP#TRICO#EGUZ#XLUIS#Etc..#177# Si locreeis factible aqui estoy un peon mas intentando hacer lo que puede.

Hola a todos: EL graffiti de Elvalen MAGNIFICA, unos de los sitios mas visibles de las salidas de Alcala. Gracias a todos

Saludos, ya estamos aquí, no se si disponéis de unas fotos que se realizaron a los Geos después de la intervención de Leganés, aun que son de pésima calida se aprecia perfectamente de que forma iban vestidos, sin mono de trabajo y con ropa de calle, al que le interese se las mando

legalidad vs Estatut mflopez #182, me alegro de que te haya interesado ese escrito. El artículo Cataluña. Un referéndum ilegal para un estatuto inconstitucional (citado en mi #175) es técnicamente impecable, y de convincente argumentación jurídica. Por mi parte, yo lo he enviado ya al Grupo Popular en el Congreso, a ver si sirve para el previsto recurso ante el Tribunal Constitucional, anunciado por el PP.

1/2 Belga197 #36# Me enganché tarde y me acabo de actualizar perdón por no haberte contestado antes Me dices: ”Voy a intentar abusar de tus conocimientos. Aunque en tu opinión los efectos producidos por el PG2/C4 son muy diferentes a la goma2, me imagino que habrá algunos indicadores objetivos: cortes del metal, análisis microscópicos de las superficies y bordes, quemaduras, etc que se puedan documentar y recoger en un análisis.” Indudablemente, los altos explosivos cuando se emplean en cantidades suficientes producen cortes limpios en el metal (independientemente de sus características tales como grosor, naturaleza, etc.) y los de empleo civil –al ser sus velocidades iniciales de detonación claramente más bajas- les cuesta más hacer el corte quedando muy bien descrito por el TEDAX cuando usa la palabra “muerde”. Esta claro que en sus declaraciones existe un componente subjetivo pero al no existir (que sepamos) ningún otro informe más detallado nos obliga a valorarlo y tenerlo en cuenta aunque no como si fuese palabra de Dios. Sigue

filos60 Me parece que el 4º se te escapó: (no lo he visto en recopilaciones posteriores) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1105&num=4#com191648 (más que un gazapo, es un guiño: el juez estrella, que tiene que aparecer como sea ;)

No solo destruye la Constitución del 78, si no que impide la alternancia democratica en futuras elecciones ¿Os omaginais que mañana hay elecciones y las gana el PP? ¿Que ocurriría? ¿Se asumiría el cambio de gobierno? ¿Habría desobediencia civil?. Es mucho más grave de lo que parece. Sldos

trico ¿y no podriamos organizarnos por pequeños grupos? (3 pares de ojos ven mas que 1) de forma que un grupo se dedique a buscar A otro a buscar B etc Sumario por un lado, comision por otro. ´De esta forma nos organizariamos un poco. Luego los "más listos" (como tu) que hagan revisión general :-)

2/3 Me quedé corto :-) En cuanto a procedimientos de desactivación haría falta la experiencia de un TEDAX para valorar el motivo de la detonación “accidental” de las mochilas de Atocha y del Pozo, el sistema que se empleó lo único que buscaba era desbaratar la cadena de fuego impidiendo su detonación, el hecho es que según sus informes las mochilas estallaron lo que obliga a pensar que la valoración inicial no fue correcta. No se si la goma 2 ECO detonaría al golpe de un chorro de agua, lo que si tengo claro es que las dinamitas en general al estar compuestas por nitroglicerina son muy sensibles a cualquier tipo de manipulación. Estas pueden ser haciendo algo de historia y atendiendo a la forma que se emplee para disponer de un compuesto relativamente estable y manipulable de 3 tipos:  De base inerte: cuando se mezcla con materiales inertes (es la famosa dinamita inventada por NOBEL cuando la mezcló con tierra de infusorios).  De base activa: cuando se mezcla con materiales que sin ser explosivos contribuyen a mejorar los efectos de la nitro. (pej la celulosa)  De base explosiva: cuando se mezcla con otro explosivo que dándole estabilidad y manejabilidad contribuyen a que las características de la mezcla explosiva no se empobrezcan demasiado (pej nitrato amónico) Todas ellas reducen las características de la nitro pero unas menos que otras. En concreto las dinamitas gomas tienen un poquito de los tres tipos. ”Supongo que eso es lo que estuvieron haciendo los TEDAX el resto de la mañana, de la tarde y no se si el día siguiente también. Me imagino que todos esos datos se recogen en un informe. ¿ O no ?” Que no se hallan hecho informes periciales de las explosiones revela otra negligencia de alguien en todo el proceso. Sobre análisis químicos y procedimientos policiales no se nada, pero debería existir un amplísimo dossier de fotos e informes periciales de cada una de las explosiones.

Hay muchas formas de hacerlo, Anacarol. Al final tendríamos un documento con unas 300 mentiras y/o incongruencias que, debidamente explicadas, ocuparían un montón de páginas. ¿Y qué haríamos con ellas? Al fin y al cabo, a bote pronto, a todos nos salen al menos un par de docenas de mentiras, y... lo que hace falta es que la gente se interese. No que nosotros consigamos compilarlas todas. Basta con que la gente se entere de dos o tres y quiera saber: eso es lo principal. No podemos ir donde ellos con un libraco 50 páginas lleno de mentiras oficiales. Creo que estaría bien hacerlo, "para consumo personal", pero no de cara a la difusión. En cualquier caso, si alguien se apunta y se atreve a empezarlo en el Fondo Documental, sería estupendo. Ahora bien, tendríamos que hacerlo como Luis con las 215 respuestas: justificando cada una de nuestras conclusiones, citando la fuente. qsb, todos somos necesarios, y todos aportamos todo lo que podemos, sin duda. 130681, si quieres puedes enviáremelas a litotrico ARROBA yahoo PUNTO es Gracias de antemano. Slds.

3/3 Lo siento si sacaste otras conclusiones sobre mis conocimientos. Un abrazo PD) Me releí en el foro de Ziriaco su teoría de los dos atentados y no vi ninguna foto del vagón número 1 de Atocha, si perteneciese al 1er atentado tendrían que ser sus efectos muy parecidos al del vagón 1 de Tellez. No he leído nada sobre ello aunque supongo que también estará tratado???

Jope¡¡¡ Despues de cambiar todo el texto mega manipulador que habia en wikipedia sobre la AVT, resulta que alguien ya lo cambio. Quien fue? Pues no me acaba de gustar.

RECONSTRUCCIÓN DEL ATENTADO: DOCE TARTERAS-BOMBA EN TRES MOCHILAS EN ALCALÁ (Otra posibilidad) 1/3 El 8-J zepol en el blog escribió este súper interesantísimo post: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1215&num=11#com222465 Para dar mayor verosimilitud a la idea de Zepol, quiero desempolvar estos posts del año pasado de alcala_r: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=793&num=3#com139258 ver también los dos siguientes. Para acabar con estos dos del mismo día, también de zepol: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1215&num=15#com222941 y http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1215&num=16#com222944 aunque al final afirma: las mochilas señuelo eran en realidad mochilas trampa con los temporizadores para las 10:00hs, la de Atocha exploto cuando se preparaba un intento de desactivación, y en la de El Pozo, creo que ni siquiera se había vestido el Tedax. Esta duda se aclararía con la pregunta ¿La mochila explotó a causa de la aplicación del método de desactivación, o explotó sola? Añado: ¿Y si las explotaron intencionadamente? Bien, voy a desarrollar la idea de Zepol, que es una posibilidad verosímil, pero a mi manera: Una tartera como la que vio el municipal Jacobo Barrero dentro de la mochila fallida del tren de El Pozo podría ser que fuera cada una de las bombas, para mí tanto las dos fallidas, no bombas-trampa, como las 10 que explotaron con dinamita (análisis). ¿Y el móvil antiguo de Barrero con sus cables rojo y negro?

RECONSTRUCCIÓN DEL ATENTADO: DOCE TARTERAS-BOMBA EN TRES MOCHILAS EN ALCALÁ (Otra posibilidad) 2/3 Cada tartera o “tupper” de unos dos litros contendría 1,2 l. de dinamita (2 Kg.) con el sistema de iniciación (temporizador), de activación, detonador y sus cables respectivos, lo que haría un peso total de unos 2.5 Kg. en ese volumen de 2 litros: 16 cm de diámetro y 10 cm de altura = 2.000 cm3. También mayor diámetro, pues el perímetro de la mochila es de 90 cm: 90/pi = 28,65 cm ; 20-23 cm de un plato (Barrero), con una altura mucho menor de cada tartera. Imaginemos ahora las mochilas de 40x30x15, con capacidad para 18 litros y con una altura de 40 cm, lo que permite que en su interior hubiesen inicialmente 4 tarteras de dos litros (8 litros), y lo que es más importante cuatro tarteras de 10 cm de altura = 40 cm, y una superficie de 200 cm2 (círculo de 16 cm de diámetro) y un peso total de 10 Kg. (4x2.5 Kg). Tenemos, pues, tres mochilas con doce bombas, cada una con cuatro tarteras-bomba. Estamos en los andenes 1, 2 y 3 de Alcalá de Henares. Allí desde 5 minutos antes de su salida están los trenes que explotaron en Atocha (sale a las 7.01), Téllez (sale a las 7.04) y Santa Eugenia (sale a las 7.14). Estos tres trenes están formados por dos unidades de tres vagones. Existe comunicación interior por dos puertas entre los tres vagones de cada unidad, pero no entre los vagones 3 y 4, que corresponden a unidades distintas. Por el andén nº 5 llegará el tren de El Pozo a las 7.10, y parará 1 minuto, Este tren es de dos pisos y tiene las mismas comunicaciones interiores por puertas entre cada uno de los vagones de cada unidad. Siendo las dos unidades del tren estancas por el interior. Vamos a ver si es posible la hipótesis de 3 mochilas con cuatro tarteras cada una, Utilizaremos el número de terroristas que sean necesarios.

Sinira #189 Gracias por enviarme ese en el que aparaece el Juez Garzón. No lo tenía y me gusta. ¡Ánimo! Creo que llegaremos al centenar como mínimo. Y habrá que celebrar los 50, con una edición especial. Saludos a todos

RECONSTRUCCIÓN DEL ATENTADO: DOCE TARTERAS-BOMBA EN TRES MOCHILAS EN ALCALÁ (Otra posibilidad) 3/3 1. Llega a andén 1 el primer terrorista con su mochila en la mano entra por el vagón 6 a las 6.56, saca una tartera y la deja (para no ser muy prolijo vamos a suponer que unas tarteras las deja en papelera y otras en repisa portaequipajes y otras debajo de asientos), abre puertas de comunicación, pasa a vagón cinco y deja otra tartera. Pasa al cuatro y deja otra. De aquí de nuevo al andén para entrar en vagón 3 y por el interior al vagón 1 para dejar la mochila con la última tartera, que no explotará. Ha acabado su trabajo y lo ha cumplido a la perfección en tres minutos (las 6.59). Todavía faltan dos minutos para que el tren parta con su mortífera carga. 2. En el andén 2 está el tren de Téllez con las puertas abiertas desde las 6.59. Un segundo terrorista con su mochila repite la operación que ha realizado el terrorista 1 en el tren de Atocha: Explosiones en vagones 6, 5, 4 y 1, donde deja la mochila con su última tartera. A las 7.02 ha concluido su trabajo. 3. En el andén nº 5 está esperando el tercer terrorista con su mochila con sus cuatro tarteras la llegada del tren de Guadalajara (explotará en El Pozo) que llega a las siete y diez. Los terroristas 1 y 2 también están con él con las manos vacías, pues han terminado su trabajo. Le da una tartera a cada uno que la ponen en el piso superior de los vagones 4 y 5, y vuelven a salir, maniobra difícil por el hacinamiento de viajeros. Por último, el tercer terrorista saca una tartera, se la queda en las manos y deja la mochila en el piso inferior del vagón nº 3, volviendo a salir (maniobra difícil). Son las 7:11. Ahora este terrorista o cualquiera de los otros dos, ya sólo con la tartera se dirige al andén nº tres donde está con las puertas abiertas desde las 7.09 el tren de Sta Eugenia, entra en el vagón 4 deja la tartera y vuelve a salir antes de la partida de este tren que ocurrirá a las 7:14

Este domingo iré a votar con la camiseta del peon negro. Le diré a mi mujer que me haga una foto votando y se la paso a Smoker para que la cuelgue en el fondo documental Por cierto, a los que sabéis de leyes. ¿Está prohibido ir a votar con la camiseta del 11 M? Un saludo desde Barcelona

Quedada tras el acto del CEU También algunos bloggeros han informado sobre la misma. Fue muy agradable tomar una cerveza junto con Angeles, Eduardo, Lucía y Elena -de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M-, LdP y bastantes bloggeros, tanto activos como potenciales. Eguz y "Lobo viejo", por ejemplo, se desplazaron desde el norte de Burgos hasta Madrid, lo que les agradezco de nuevo. Efectivamente, comienza la organización de esa necesaria socialización de las mentiras y manipulaciones. Es muy motivador leer en ECD lo que nos ha enlazado Psyco, y quiero aquí agradecer a 4x4 su desinteresado trabajo en la impresión de los folletos. Como comentó LdP, habrá que tomar decisiones que intentaremos sean aceptadas por los bloggeros, si bien quedó claro que no utilizaremos el modelo asambleario. Tampoco el militar, para no impedir la creatividad y el permanente "brainstorming" que se produce en el blog. No quiero parecer petulante, pero -como le dije ayer a un próximo bloggero- tan importante como el top-down ha de serlo el bottom-up. Es decir, el flujo de información, sugerencias, iniciativas, etc. debe ser permanente, pues el uso de la libertad que nos ofrece LD en este blog de LdP es siempre enriquecedor. Al mismo tiempo, algunas decisiones -pocas en principio- deberán forzosamente tomarse, por razones de eficacia, de forma más restringida, lo que nunca supondrá ni núcleos duros ni bloggeros de primera y de segunda. Como no podría ser de otra forma, las decisiones de mayor calado, sobre todo las que pudieren afectar a la credibilidad del blog e incluso a la de LD, serán aprobadas personalmente por su responsable, LdP. Todas serán dadas a conocer aquí y, salvo objeciones graves no contempladas, puestas en marcha cuanto antes. De entrada, necesitamos crear red territorial, por lo que animo a los de fuera de Madrid a que me comuniquéis interés en crearla en cerle@cerle.org Gracias a tod@s

RECONSTRUCCIÓN DEL ATENTADO: DOCE TARTERAS-BOMBA EN TRES MOCHILAS EN ALCALÁ (Otra posibilidad) Final Toda esta hipótesis es factible, además solo es necesario un conductor y tres ejecutores (uno menos). Sin embargo la forma de actuar con el tren del Pozo me parece muy complicada y poco coherente. Sin embargo puede explicarlo todo. ¿Vosotros qué opináis? El jmsetroc vuelve por sus fueros

Trico, avisa si te llegan.Gracias

130681 ¡Hola, de nuevo! A mí también me interesan las fotos. ¿Serías tan amable?: bilbao_9@yahoo.es Slds.

jmsetroc... sería factible pero ¿se supone que se van "repartiendo" las tarteras por si mismas o metidas en mochilas? A mi me parece poco probable que puedan ir de vagón en vagón con la de gente que va subiendo a los trenes, colocando tarteras aqui y allá Si yo en un tren veo a alguien colocar una tartera en una papelera o portaequipajes y despues le veo salir, yo no me quedo tan pancha!

jmsetroc (#196) Estás manejando información inexacta: Tenemos las declaraciones del TEDAX que explotó (por error) la mochila de Atocha. No se estaba vistiendo: trabajó en ella. Respecto a la mochila de El Pozo, nos consta de forma indudable que fue detonada mediante una explosión direccionada hacia el suelo que dejó un cráter de 1mx80cm en el cemento. Y para que conste lo firmo en el blog a las 19:50h del día 16 de junio del año 2006 Darane fedataria

Intxaurrondo es el epicentro del terremoto del 11M. Es el punto común de todos los hilos de la madeja. Por ejemplo: El tráfico de droga: Guardias civiles de Intxaurrondo, a las órdenes en su día de Galindo, han sido condenados posteriormente por tráfico de drogas. Se dice que ETA controla el tráfico de droga en el País Vasco. Los supuestos islamistas del 11M eran traficantes de droga y se movían por la zona. Los confidentes: Los supuestos islamistas eran confidentes de la policía y/o de la guardia civil, pero ninguno de ellos se movía por el sur de España, todos por el norte, y por la zona más próxima al País Vasco. La visita: La tarde del 11M, los chicos del GAL fueron de visita a la carcel para ver a Galindo, que, por cierto, poco tiempo más permaneció allí. En fin, coincidencias que supongo que no serán las únicas.

Bienvenido de nuevo, Jmsetroc. Han llegado las fotos, 130681, gracias. Te respondo en un par de minutos. Slds.

bilbao9 (#204) Ya estan mandadas confirma.Gracias

mcbcn(#200) No zeñó, no es delito. Uno se puede poner lo que quiera. Otra cosa es que te abran la cabeza; pero esa agresión sí que es delito Darane rezando por mc

NO TE ACHIQUES PEDRO J. ¡A POR ELLOS! ¡A por ellos fueran quienes fueran! Bungo *27, muy bueno lo de “el truco”. Tal vez entendimos mal la última carta en que P.J.R. recordó el 11-M. Quizás nos confundimos y en donde leímos “turco” debimos leer truco. Pedro J. ¡Cojon_es! que tú eres quien eres, no te achiques mano. Por cierto, Bungo, tienes aciertos grandiosos. Lo de 11-M entira también es tuyo. A ver si va a resultar que eres un escritor de éxito. Slds 11-M entira

AMIGOS, escribo sin haberme actualizado, pero tengo que decirlo ya. La mayor parte de vuestras cartas ya están publicadas en La Voz!!!!! http://www.lavozdegalicia.es/cartasaldirector/index.jsp?pagina=1 No sabéis la emoción que he sentido al leerlas así, todas seguidas, pero cada una con un mensaje personal, desde el auténtico sentimiento. Gracias!!!! Elvalenc #44: enhorabuena. Ya imagino que no la habrás hecho en un monumento nacional. Hay que combatir en todos los frentes y también usando las armas del enemigo, qué coññññ!!!! bien hecho!!!!!! Ahora, a ponerme al día.

De nada, filos60, a mandar. Tampoco sé si tienes un párrafo antológico que Atonita y yo te dedicamos hace ya unos días: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1215&num=18#com223284 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1215&num=19#com223287 Aunque tampoco es propiamente un gazapo -éste se va por arriba- quizás no desentone. Si no lo conoces, seguro que te divierte. (tolera una sesión monográfica sólo para él!)

mcbcn # 200 De leyes en general no entiendo nada pera de colegios electorales mucho. He estado en un montón de elecciones como interventora y apoderada y te puedo asegurar que puedes ir a votar tranquilamente con la camiseta del 11M. Anda que no he visto yo ir a votar gente con camisetas del Nunca Mais y el No a la guerra. Lo único que no se puede exhibir en los colegios electorales es propaganda de partidos políticos o que incite a votar en un sentido o en otro. Lo que sí está claro es que no les hará mucha gracia verte pero tú vete con la cabeza bien alta y que se joroben porque de momento vivimos en democracia. Buena suerte el domingo. Acabo de leer lo que comentais de Rosa Diez abanicandose con un abanico del 11-M Queremos La Verdad. ¿Sería posible que alguien me pudiera conseguir uno? Vereis es que en dos semanas voy a ir a un acto dónde seguramente estarán Rubalcabra, Alonso y algún que otro colega suyo y me encantaría poder restregarles por las narices lo de "Queremos saber la verdad". La camiseta no la puedo llevar porque hay que ir arreglado pero lo del abanico puede ser un puntazo. O si no alguna pegatina o algo así. Si no sobraron de la concentración ¿habría alguien tan encantador como para dejarme uno? Prometo devolverlo al día siguiente. vivo en Madrid así que tendría que ser alguien de aquí para que fuera más fácil encontrarnos. Además habrá un montón de gente española y extranjera y puede ser un buen sitio para hacer un poco de difusión.Un millón de gracias.

Muchas gracias, peones negros de retaguardia En relación con las tareas de organización de las plataformas locales, el gran jefe fumador me informa que ya ha recibido cincuenta correos. Para aquellos que no hayan visto el post, informo de nuevo: Se están organizando plataformas locales para organizar las actuaciones de divulgación. Es importante que los blogueros visibles y sólo lectores que quieran participar, envíen por correo -para que quede garantizada la privacidad de la información- el dato de su residencia. La dirección a la que deben ser remitidos es: webmaster@fondodocumental.com ¡Sois los mejores! Muchísimas gracias. Darane haciendo la reverencia

Bilbao9 . No sólo las farolas. Un lugar ideal ¡LAS TIENDAS! Yo estoy repartiendo en las del barrio el resumen de Rolon, enriquecido con letras en negrita y algunas frases sobre Leganés. En las tiendas tienen muchos tiempos muertos, sin clientes, donde se aburren y aun un texto largo como el de Rolon seguro que es leido en la práctica totalidad de los casos. Como además la mayoría de las tiendas tienen Internet, seguro que en muchos casos entran a leer los Enigmas. En las hojas que reparto pongo la dirección del blog.

a ver si hay copiright y la cag...mos, esto me ha encantado:angelita amor (16/06/2006) 06:48 p.m. vamos a ver si aclaramos cositas: ademas de lo que hoy sabemos,hay algo que a mí desde el primer momento me puso en guardia. a algunos de los dirigentes de la de la asociación de pilar manjón, se les ha venido oyendo despues del atentado por activa y por pasiva, y a todo el que les quisiera poner la oreja, decir, que a ellos les importaba un pito saber quién habia matado a su familiar, que lo que a ellos les importaba ("ellos" suponemos los demas padres que hemos oido sus diatribas), son los de esa asociación , lo unico que querían era ver a Aznar en la cárcel. Si esa asociación se creó para dividir a las demas víctimas del terrorismo, si pusieron a peces barba para dirigirla y manipularla para sus fines el gobierno, si han tenido, tienen y tendran subvenciones que jamás tendrá la avt, si cada aparicion televiisiva de pilar manjón se prepara por personal de cnn plus, ¿ a alguien le queda alguna duda de que el atentado fue de diseño?

13081: se dice en la entrevista al GEO. Puedes enviar las fotos a: ten iac osl chirimbolo yahoo circulín es Bueno verte otra vez, jmsetroc. Obviamente, en cada tren la última tartera se dejaría dentro de la mochila, en el vagón 1. El problema mayor lo veo en las bombas del tren de El Pozo y Santa Eugenia. Puesto que los otros son 1-4-5-6, sería de esperar que tal debiera ser en el de El Pozo. Habiendo dos terroristas y el que da ¿qué podía impedirles que el conductor entrara en el 6 de ese tren como excepción necesaria por las características del tren? Creo que la de Santa Eugenia es la que no tienen tiempo de pner en el de El Pozo y ponen en el otro por no desactivarla. Además según eso las mochilas encontradas, que Barrero dice que pesa 10 Kgs no sería posible, pues los diez kilos sería con todas las bombas, mientras en esa versión la mochila debería tener sólo una de las tarteras de más o menos dos kilos, si no he entendido mal.

es imposible seguiros, me pongo unas 2 horas al dia y es imposible, sois demasiao, ahy gente que no duerme! pero esto que os he enviado antes es genial y retrata a ciertas personas en lo que yo creia.

Acabo de ver en mi post anterior (# 214) que por error he vuelto a incluir un post que ya había enviado antes (creo que era el #138) sobre los abanicos. Eso me pasa por enviar las cosas sin leerlas. De todas formas ya que ha vuelto a salir aprovecho para reiterar la petición. Porfi, si alguien tiene un abanico que me lo deje. Pravda, Anacarol, Aneto 340, peonoculto: Por supuesto que intentaré hacer fotos si se da la ocasión. No es seguro que vaya a estar Rubalcabra. El año pasado estuvieron Moratinos, Alonso y Trini. Lo que es seguro es que habrá alguna representación del gobierno. Y os aseguro que si lo consigo allí estaré yo paseandome con el abanico por delante de sus narices. Rafamous: Mil gracias por tu ofrecimiento. Como queda todavía tiempo voy a ver si puedo conseguir alguno más cerca. Si no ya me pondré en contacto contigo para ver como me lo haces llegar. Sois los mejores, gracias a todos.

Bueno, hoy mi aportación a sido muy pequeña, me tengo que ir, no se si las fotos de este portal ya las tenéis de todas formas pongo la dirección. http://www.pbase.com/nividhia/operacion_en_leganes

mesetari De acuerdo con todo, esto tufa a GAL. Slds.

Fedataría, con perdón, Darane (#205), esas palabras son del post de zepol. Ya sabes que yo pienso de otra forma, pero la hipótesis de zepol modificada es factible. Yo sigo pensando que el jaque mate al rey blanco está muy cerca (con perdón, otra vez) Tienes razón anacarol (#205), pero relée los tres posts de alcala_r el día de fin de año del 2005. Yo ese día a esas horas no éstaba haciendo lo que alcala_r. ¡Hay que ver lo que vale este hombre!

LOS PLUMILLAS - EL BLOG - EL MIEDO A LA CACHIPORRA Con las expcepciones que confirman la regla, existe un buen número de "plumillas" que para encontrar una cierta paz en su conciencia, recalan en este BLOG, momo lectores... Saben y conocen la magnnitud de la mentira... pero les falta coraje y vergüenza para hacer uso de una mínima ética profesional... Cuando de aquí salen, pululan por tertulias y gacetillas, transmutandose en complacientes colaboracionistas con la mentira... Conocedores de de la sociedad mediática, sois en buena parte responsables de administrar a la ciudadánia su dosis de pastillas azules... En la intimidad y con frecuencia proclamais el coraje cívico del BLOG, pero en público eneseñais el plumero de la cobardía y continuais alimentando a MATRIX.... por miedo a la cachiporra... Vuestra cobardia es una de las principales barreras en la socialización de la duda, pero para cubriros de los posibles cachiporrazos futuros, tranquilazais vuestra conciencia, visitando el BLOG a escondidas y presumiendo de hacerlo... eso sí... en privado... Vuestra traición a la verdad es mucho más grave, porque conociendo la mentira, obstaculizais la socilización de la duda... y difucltais el conocimiento de la verdad... Sabeis que la lluvia fina terminará empapando de verdad a todo el cuerpo social... pero hasta de ahora habeis preferido que sean los ciudadanos quienes con una simple regadera vayan humedeciendo la tierra que la mentira había desertizado. Vosotros en vez de utilizar vuestras potenetes mangueras, continuais arrojando sal... Es la hora de que hagai pública la farmacia en que puede conseguirse la pastilla roja que os tomais en privado... Un Saludo

qsb.#Trico# He intentado contactar por medio de litotrico ARROBAyahooPUNTO es y nada Que he puesto mal.

donde estan las cartas en la coz de galicia?, no las he visto tienen que ser cientos.

Habeis leido la carta de teresa Jimenez Becerril hoy en la 10 de EM dirigida a Antonio Gala? Transcribo un parrafo " Usted me hizo llorar. caminaba sola por una calle de Turin sin poder evitar las lagrimas.Si su prpósito era lastimar a las victimas del terrorismo con sus comentarios acerca de la manifestación, en lo que a mi respecta, se puede dar por satisfecho. No me he sentido ni humillada ni enfadada, simplemente he padecido una profunda tristeza y una gran soledad. Por tanto objetivo alcanzado, señor Gala." como dice algun blogero , los pelos como escarpias

abanico, tuc Me pega que lat pueda conseguirte uno. lat!!! mcbcn #200 Mucho ánimo, pero cuidaos mucho! (no sé si deberías ponerte la mitra del alfil contra ataques de cascos!)

Si no habéis podido oír el editorial de César Vidal en la linterna, os sugiero que lo hagáis en cuanto lo cuelguen. Razones históricas por las que Cataluña es España.

lo_apare, de acuerdo, pero muchos de esos articulos deberian de estar recogidos por nosotros en algun sitio(tipo fondodocumental de las miserias), para el dia despues, como con el GAL, para recordarles lo miserables que estan siendo, periodistas? ja,ja,ja deberiamos de ponerles nombres y debajo todas sus defecaciones.

ACLARACIÓN PARA EL CORREO A SMOKER Sólo se necesita la indicación de zona; por ejemplo Rubilínkava: Madrid centro. No hace falta que pongáis la dirección, menos aún el teléfono. Añade que si además de la zona, le mandáis un paquete de ducados, que os lo agradecerá mucho. Darane anti antitabaco

130681 Fotos recibidas sin novedad. Gracias. Es cierto que son flojillas pero, a simple vista, hay gente que parece que no lleva absolutamente nada de equipo, ni casco, ni chaleco, ... Slds.

Artículo de D. Gustavo Bueno, de recomendable lectura. http://www.nodulo.org/ec/2006/n052p02.htm

Recuerdo que hace varios años había un logotipo que se llamaba TOY. Toy enfadao, Toy contento, Toy pensando,Toy triste.....Se podría hacer algo parecido con nuestro peón.Peón no se lo cree,Peón cansado de manipulaciones,Peón aburrido de mentiras,Peón pregunta ¿Quíen ha sido?,Peón esperando respuesta....... Por supuesto, el peón cambiaría de gesto,de postura,respetando el color negro.Hacerle lo más serio posible por lo que representa(son 192)y a la vez gracioso. Lo comento, porque ahora en verano, es época de vacaciones, de calor,de ser informales en el vestir, por ejemplo, en la playa,piscina...... Sería un acierto total que el diseño gustara a los más pequeños, a los padres nos cuesta un poco más ponernos las camisetas.Tendremos que empezar(los menos jóvenes)a dar ejemplo. Saludos.

UNA IDEA Podemos constituir un equipo en Madrid para distribuir nuestras preguntas sobre el 11-M en las bocas de Metro de Madrid. Tendríamos que comprometernos, al menos, 75, a primera hora de la mañana y durante tres días. Podíamos convocar a la prensa española y extranjera para la segunda mañana. Tenemos que escoger, al menos, 75 bocas de Metro de la ciudad en que nos sabemos quiénes asesinaron a 192 inocentes. Cuenten conmigo y con algo de pelas a partir del mes de julio. Tal vez alguna emisora madrileña pueda ayudarnos difundir nuestra iniciativa. ¡A por ellos! Un abrazo, 11-M entira

Absolutamente de acuerdo contigo Rojo4 (#218). Sólo he puesto esta hipótesis porque me parece factible, pero me parece muy, muy improbable, precisamente por lo que tú apuntas. Por cierto, antes sin darme cuenta y escribiendo a Trico, he vislumbrado porqué Del Olmo está en la Audiencia Nacional: Cualquier persona normal con mayor o menor esfuerzo, puede hacer cualquier carrera, en este país y en cualquier lugar del mundo. Y mientras más manta seas (mirar como ejemplo a un juez de la Audiencia Nacional) más fácil es ascender en una jerarquía como la Administración. Pues si eres muy inútil, muy inútil, muy inútil, todos tus jefes te promocionarán para quitarse el muerto de encima, y así es posible llegar rápidamente a la Audiencia Nacional, o incluso a Presidente de Gobierno (¿estáis de acuerdo?), aunque ya en el primer destino como juez en el país vasco tanto la policía como sus compañeros habían denunciado su enorme inutilidad. Hay un bonito artículo en El Mundo de hace poco. el jmsetroc pontificando de nuevo. Gracias por las muestras de bienvenida, gracias.

Que estan esperando? que hagamos lo mismo cuando un ESQERRACAG vaya al parlamento, le demos con un casco argullendo que el se lo ha buscado por provocarnos con su presencia, en la calle de las cortes. Esto tambien seria aplicable al CHARNEGO ESTOMAGO AGRADECIDO.(CHEA). Que hacemos? nos callamos? o se forma la de dios?

A propósito de la Audiencia Nacional, y para todos aquellos que, como yo, tenemos como penúltima esperanza judicial al juez Grande Marlaska, deberíamos recordar que a partir del 1 de julio el mítico Garzón recuperará su puesto en el Juzgado número 5, en el que le ha estado sustituyendo Grande Marlaska, así que es muy probable que perdamos un aliado más. Salvo que el hombre que veía amanecer (¿era así?), en uno de sus imprevisibles bandazos, se ponga en su sitio y vuelva a amargar la vida al GAL.

qsb, tu eMail ha llegado sin problemas :-) 130681, no puedo decir lo mismo del que te he mandado yo a ti: me lo han devuelto. ¿La cuenta es la de hotmail ésa? No sé porqué me lo ha devuelto. Slds.

Día perfecto. Me levanté temprano, pues la portada de El Mundo estaba embargada y el sueño, puf, tuve que perseguirlo y sobornarlo, para poder descansar un par de horas, despues de 22 de trabajo intensivo tratando de seguir el ritmo y los temas del Blog, que está al rojo vivo. Hay mandanga a la vista y parece que la cosa no es para menos, porque veo en El Pais, portada a cinco columnas, que Felipe Gonzalez denuncia a Zapatero por insuficiencia cardíaca y esquizofrenia cesarista... -Coño- ¿Y esto? Pero agárrate que vienen curvas, cuando cojo EM, gran foto de grupo de policias de paisano, atrezzando la kamgoo en un angar o garaje de una comisaría, lo que se evidencia por un par de "lecheras" aparcadas al fondo... La imagen está sacada de un video hecho por el cuerpo en cuyo audio leo, un agente pregunta a otro sobre las prendas con el ADN del moro... Definitivo. En Nacional. El Tribunal pertinente declara el estatuto de Cataluña inconstitucional. Y tambien leo que el domingo no se celebrará el referendum pues no lo ha refrendado el Rey con su firma... ¿Y el Madrid, qué... otra vez Campeón de Europa? Joe, tenia al viejito justo detrás de mi... en la misma cama acostao a mi espalda. Me desperte de golpe, en una democracia cada uno es libre para soñar lo que quiera.

Darane Hace un rato me he topado con un post de HarryLib diciendo que nos apuntásemos en cerle@cerle.org para organización territorial. Yo lo he hecho allí. Supongo que se coordinará con Smoker. Slds.

Schliema (#238) http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=14508 Es posible que Garzón pase a presidir la Sala Penal de la Audiencia Nacional. Pues los aspirantes aprobados por el CGPJ son: Baltasar Garzón, Javier Gómez Bermúdez y Félix Alfonso Guevara. ¿Qué pasaría con Marlaska entonces?

Ya que tenemos una tarde relajada de pájaros y flores, que no me gusta la canción de Mecano (como himno del peón negro) voy a plantaros un poema, aquí y si sentís reflejada en él la figura del peón negro Kipling me permitirá un breve retoque final, que los músicos del blog le pongan música: If Si guardas en tu puesto la cabeza tranquila cuando todo a tu lado es cabeza perdida. Si tienes en ti mismo una fe que te niegan y no desprecias nunca las dudas que ellos tengan. Si esperas, en tu puesto, sin fatiga en la espera; Si, engañado, no engañas, si no buscas más odio que el que otros te tengan... Si eres bueno y no finges ser mejor de lo que eres, Si, al hablar, no exageras lo que sabes y quieres. Si sueñas y los sueños no te hacen su esclavo; si piensas y rechazas lo que piensas en vano. Si tropiezas al Triunfo, si llega la Derrota, y a los dos los impostores les tratas de igual forma. Si logras que se sepa la verdad que has hablado a pesar del sofisma del Orbe encanallado. Si vuelves al comienzo de la obra perdida aunque esta obra sea la de toda tu vida. Si arriesgas en un golpe y lleno de alegría tus ganancias de siempre a la suerte de un día; y pierdes y te lanzas de nuevo a la pelea sin decir nada a nadie de lo que es y lo que era. Si logras que tus nervios y el corazón te asistan, Aún después de su fuga de tu cuerpo en fatiga; y se agarren contigo cuando no quede nada porque tú lo deseas y lo quieres y mandas. Si hablas con el pueblo y guardas tu virtud. Si marchas junto a Reyes con tu paso y tu luz. Si nadie, que te hiera, llega a hacerte la herida. Si todos te reclaman y ni uno te es preciso. Si llenas el minuto inolvidable y cierto, de sesenta segundos que te llevan al cielo... Todo lo de esta Tierra será de tu dominio y mucho más aún: Serás hombre (peón negro), hijo mío. R. Kipling

UNA IDEA Podemos constituir un equipo en Madrid para distribuir nuestras preguntas sobre el 11-M en las bocas de Metro de Madrid. Tendríamos que comprometernos, al menos, 75, a primera hora de la mañana y durante tres días. Podíamos convocar a la prensa española y extranjera para la segunda mañana. Tenemos que escoger, al menos, 75 bocas de Metro de la ciudad en que nos sabemos quiénes asesinaron a 192 inocentes. Cuenten conmigo y con algo de pelas. Tal vez alguna emisora madrileña pueda ayudarnos a difundir nuestra iniciativa. ¡A por ellos! Un abrazo, 11-M entira

HarryLib (#201) No puedo estar más de acuerdo en el espíritu y en la forma de tu comentario. Por coherencia, por eficacia, y por que el responsable del blog es Luís del Pino. La prudencia que ha demostrado, la confianza mutua que ha surgido entre los que a fuerza de trabajar os habéis ido conociendo, la confianza que habéis depositado en los que se han ido incorporando para trabajar, en muchos casos con gran esfuerzo e interés, ha llevado a la puesta de largo del blog y a nuevos retos y tareas. El éxito de esta manera de trabajar ni asamblearia ni impositiva viene avalado por el millón largo de visitas mensuales.Seguid así. Las gracias a vostr@s

LUCAS27 (#234) Me parece una idea buenísima Lucas. Darane aplaudiendo tambien con las orejas

Perdón por hacer ruido, pero me tengo que marchar. ¡Ya os leeré! el jmsetroc evaporándose

Bungo, Trico, todos. ¿Qué os parece mi idea? Si Pedro J. tiene un periódico, yo tengo una idea. !Para una que tengo tenéis que echarme cuentas! Un abrazo, 11-M entira

anacarol #205 En los posts de zepol que cita jmsetroc en #196 y ss. se indica que las "tarteras" pueden ir embaladas en diversos contenedores (bolsas de El Corte Inglés, cajas de zapatos etc.) Yo he estado haciendo el trayecto Alcalá-Atocha durante una temporada (saliendo un poco más tarde, hacia las 7:30) y te puedo asegurar que antes del 11-M cualquiera podía recorrer con naturalidad los trenes de un lado a otro dejando "olvidados" paquetitos en sitios diversos. En Alcalá no había normalmente aglomeraciones, salvo para los trenes procedentes de Guadalajara. Además, no tiene por qué hacerse todo el "reparto" en Alcalá antes de salir los trenes. Se puede completar en marcha y bajarse una o varias paradas más adelante. Creo que la coordinación se simplifica si a cada tren le corresponde un terrorista que no tiene que sincronizarse con precisión con nadie.

bilbao9 (#241) Seguro que sí, Bilbao. Un abrazo. Darane

Perdonad mi "polución nocturna". Pero decía Jardiel: "la risa es lo que más se parece a la felicidad". Y un tío mio, mucho más gracioso que Jardiel al despedirse siempre nos decía: "Que os paseis mucha risa". Lamento si distraigo de las tareas importantes, pero en todos los trabajos se fuma...

Hombreli # 244 Tu idea me parece muy buena. Sólo una puntualización, yo no pondría a una persona sola en cada boca de metro. Es mejor ir por parejas. Hay mucho cafre suelto te lo digo por experiencia y no vayamos a tener luego un disgusto. Se meterán con nosotros seguro aunque seamos dos o tres pero te garantizo que se hace más llevadero si nos estamos cada uno solo.

tuc #252 gracias, totalmente de acuerdo. Llegaremos a 150. Un abrazo. 11-M entira

Ciertamente, Darane, la letra de esa canción es penosa. No es digna de este movimiento.

HombreLibre, tuc tiene razón. Dos por boca. Y a repartir octavillas como cosacos. Ahora bien, no creo que sea necesario reclutar 150 voluntarios para que sea un éxito. Estoy seguro de que reparte más octavillas una pareja de madrileños en una boca de metro, en una hora, que yo en la calle en diez días. Slds.

Trico #255 gracias, pero tenemos que estar al menos en 75 bocas de Metro desde primera hora de la mañana y durante tres días. Podríamos convocar a la prensa española y extranjera para la segunda mañana. Slds 11-M entira

Sinira #228 Lat al habla!!! Encantada de haberte conocido ayer. Tuc: cuenta con un abanico (prestado, sólo me queda uno). El problema es que en el abanico la inscripción 11M y el peón sólo se ve en los laterales, no al desplegarlo. También te puedo dejar un peón de madera que lo puedes usar de colgante. Los hizo artesanalmente ElValenc y a mi me lo regaló anoche Albertot. Lo llevaba colgado al cuello. Mándame un PM al fondodocumental para quedar. Saludos

HombreLibre, ¿por qué exactamente 75? Slds.

Algo esta pasando y el silencio y paron de las investigaciones de El Mundo no es ajeno. PJ adelantaba un “viaje con nosotros” lleno de promesas un domingo que acompañaba su redacción con el dibujo de “El Tunecino” controlado por una rueca que accionaba alguien en la sombra. Esto me da mal fario. ¿Esta PJ jugando?

Lo del estaut pasado mañana, me tiene muy triste y desconcertado, Es el triunfo de una hoja de ruta que está aplicada a mitad, y todo lo que queda, que es aun mucho peor,que empezó en el 2003 segun se ha sabido, sigue sus pasos. Tapandonos la boca (coño si lo saben hacer bien!!)a todos los que discrepamos, ni que decir de nosotros los peonesnegros (pobres ilusos de la nave enterprice). El domingo por la noche será una noche muy triste, lo habran conseguido. Puñetero y cainita pais.

Juega a las blancas o a las negras???

Respecto de lo de dar folletos en las puertas del metro, propongo se tenga en cuenta para inaugurar la acción que con la lógica invitación a prensa y medios se haga con personalidades, de ser factible invitar a gente significada, y que ellos inauguren la operación haciéndolo precisamente en estaciones muy importantes al caso, El Pozo, Alcala, Atocha...

Trico, escribí 75 por decir un número. Pero creo que no debiéramos estar al menos en 75, me parece un número razonable. Ojalá pudiéramos estar en todas, pero, al menos, hemos de intentar llegar a 75. Un abrazo 11-M entira

Hombreli #248 De algo parecido se habló anoche tras lo del CEU. Dentro de dos sábados vamos a quedar los voluntarios de Madrid para hacer un reparto organizado de los folletos en diferentes focos: puertas de centros comerciales, Sol (igual te vemos) etc... Saludos

es a mi THEFLASH? la duda ofende

darane ese poema me lo aprendí con 12 años y aún lo tengo en la memoria !! No había vuelto a leerla hasta hoy. Ha sido toda una sorpresa. Gracias :-)

lat #264 me lo han dicho después de proponer aquí mi iniciativa. No lo sabía, pero no me sorprende. También me han dicho que no podemos esperar a julio y tienen razón. Hay que comenzar desde ahora mismo. Tenemos más prisa que PJR con el turco o el truco, que ya no sé si entendí bien lo que leí hace muchos domingos. Slds 11-M entira

TheFlash, PJ juega con negras. El problema es que es un campeón del mundo de ajedrez que nunca ha perdido una partida, y mide cada movimiento al tiempo que calcula los que puede realizar el oponente en los siguientes cuatro turnos. PJ se juega mucho, y no se precipitará, por nada del mundo. Para él es, realmente, como una partida de ajedrez. Al menos en cuanto a los tiempos. HombreLibre, así a ojo calculo que 75 parejas, durante tres horas al día, en tres días, fácilmente repartirían 150.000 octavillas. Desde luego, los valientes se iban a hinchar a repartir. Slds y un fuerte abrazo.

lat #264 lo que me cuentas de los sábados me parece bien, pero mejor tres días laborables a la primera hora de la mañana, y con prensa española y extranjera la segunda mañana. Slds 11-M entira

Los madrileños teneis ventajas con respecto a otras comunidades. El sabado me sorprendió la receptividad de la gente hacia los folletos. Imagino que es porque: a- el atentado se cometió alli y os tocó más de cerca b- el ayuntamiento es del PP c- teneis Telemadrid (con sus reportajes sobre el 11M) d- teneis bocas de metro :-) Aqui abajo, el PSOE es mayoría en casi todas partes. Canal Sur está dirigido por el combi Socialistas/Pantoja y el atentado lo vimos por la tele (no es lo mismo), y aqui no hay metros. Pero eso si: vienen muchos madrileños a veranear :-)

Trico #268 Otro para ti gran TRICO 11-M entira

oye Trico... ¿que tienes que hasta mi hija (8 años), cuando veia las fotos de la manifestacion me preguntaba "cual es Trico"? ala, un abrazo de mi parte tambien

Trico, compartimos opinion sobre PJ. La metafora del ajedrez me parece muy adecuada. Hay que calcular varias jugadas por adelantado y si cometes un error importante sencillamente pierdes la partida. PJ es un campeon del mundo o al menos de España, de ajedrez y mide cada paso y piensa mucho las jugadas. Toreno en plan Kasparov

Anacarol, la cuestión es qué tiene tu chiquitina, que con 8 años ya juega con negras y se preocupa de saber la verdad, mientras otros con 15, 25, 35... se conforman con saber que España ganó 4-0 el otro día. Algo habrás tenido tú que ver :-) Slds.

Mil gracias, lat #257 Me funcionó el pálpito! Sabía yo de las buenas relaciones entre ficus y abanicos! ;)) Con hombreli, tres días laborables a primera hora, mucho más eficaz. Sobre todo, en ciertas bocas. anacarol #270 Intuyes bien. Sobre ese día, aquí, no hay palabras. Incluso con el terrible entrenamiento de tantos años. (tengo un nudo en la garganta ahora mismo)

Sinira#213 Recibidos los dos mensajes y anotados. Con uno de ellos se puede jugar bien: parece el diálogo de los Marx hablando de la parte contratante de.... Gracias y saludos

Lat: ¿tienes el mismo nick en el fondodocumental? No logro encontrarte para mandarte un PM.

Para filos60 Por si te sirve para la galería de gazapos, echa un vistazo a la transcripción de la declaración de Suárez Trashorras que cita LdP en "Las mentiras de Rubalcaba. II". Casi al final se encuentra esta "jolla": "El dicente fue conducido a las dependencias de policia (sic) y le encerraron en los calabozos una vez que me tomaron las huyas, (...)". Si no saben cómo se escribe "arcén", que pongan "cuneta".

TUC: Llego Lat y solucionó el problema del abanico, bravo. Ahora que estoy pensando...que con tanto darle al abanico igual pones un poco tensa la situación ante Rugalcabra, así que he pensado que para hacerle sentir más cómodo después, al hablar de cosas serias, para que se sienta como en casa y entre amigos, te pongas un pasamontaña. :-D

PROSPECTOS a la puerta del metro. Como cualquier otro paso dado al exterior ese documento debe ser muy estudiado para que se haga muy preciso, sugerente y definitivo para intrigar, captar y atraer al tema a personas que de entrada no quieren saber nada. Eso es obvio. Pero, perdonad si al ser nuevo aquí no conozco pasos dados, hemos puesto en marcha algo que tenemos más a mano y que si funciona en plan cadena podemos llegar a millones de personas con unos cuantos clic. Me estoy refiriendo a organizar, no individualmente, que todos hemos hecho algún intento y seguimos haciéndolo, no, me refiero a un mail oficial que todos mandemos a nuestra lista de correos electronicos con la petición de si están de acuerdos lo difundan... lo propagen a su lista de correos, y así hasta un nuevo mensaje o mail. Lo hace Ciudadanos por Cataluña y yo reenvio todo lo que me llega, hay gente que no conocía a Arcadi y ahora lo leen en prensa incluso.

tuc, tu abanico No he terminado de actualizarme y no se si ya has conseguido un abanico en Madrid. Sino, cuenta con el mio, blanco, que te va con cualquier traje. A cambio quiero foto del evento :-) Siento no poder regalartelo, solo tengo uno del 10J Mandame un mail para quedar a derechoalaverdad.arroba.gmail.com Saludos

Mesetari No, no es a ti. No te ofendas. Tan solo un brote de inquietud calmado por Trico. Es un paron tan extraño el de PJ...en fin, será como tu dices Trico.

Rojo4 #180 : Si tal como dice el Auto, la bolsa-bomba nº13 aparecida en la comisaría de Vallecas procede de la estación de El Pozo, tendríamos: -4 bombas en Atocha (3+1). -4 bombas en via C/Téllez. -4 bombas en El Pozo (2+2). -1 en Santa Eugenia. Raro, raro, el nº13. Saludos.

Quizás sería más seguro y fácil repartir los folletos junto a los que reparten los periodicos gratuitos. La gente lo coge maquinalmente y luego se quedan en los asientos una vez leídos. Quizás debería haber alguna maquetación que lo hiciera atractivo. También la dirección de internet (me parece que en las 11 preguntas estaba) Del blog de LdP y del Fondo Documental,(Smoker, quizás se podría poner un enlace sencillo directo a las presentaciones de powerpoint, algo que llamara inmediatamente la atención al que entrar para ampliar la información, algo que le llegue directamente, no se pierda y se canse) Quizás no deberían ser hojas blancas, ¿otro color publicitario? Una rosa blanca con manchas rojas, algo más que el sencillo y humilde peón? ¿algún diseñador se anima?

silmo: cierto, pero los datos del atentado, la colocación de las bombas encaja tan bien con que sean doce y no trece. Eso es un indicio de que la trece nunca estuvo ahí, para añadir al resto. Además, si lees los enigmas sobre los teléfonos y los "búlgaros" verás que: - si fue el Chino & Cía con teléfonos de Zougham, se justifica siete teléfonos para bombas y hay que arriesgar "porque me sale" que cinco teléfonos de los que se ignora todo también participan, es decir, hasta doce. - si fueron los "búlgaros" llegas a doce bombas de nuevo, pero esta vez los datos de venta sirven para justificar sin suposiciones las doce, otra vez. Once con teléfonos y una con reloj Casio. Por todos lados tenemos que son doce y no trece. Voy a aprovechar para señalar lo que acabo de decir: para que sean los de Zougam-el Chino la VO puede justificar siete teléfonos y hay cinco de los que no hay nada que hay que suponer que fueron los otros cinco para completar las doce simplemente porque conviene; pero si das a los búlgaros como los auténticos, cosa que no es descabellada, tienes las doce bombas justificadas sin dar nada a la conveniencia.

en las imprentas te cuesta lo mismo en papel blanco que de colores. Se podrían hacer tiradas en papel verde/rosa/amarillo...

konors #284 yo creo mejor que lo repartamos nosotros. Pero es sólo una opinión. No creo que tengamos ningún problema. Nosotros y si pudiéramos en 192 bocas de Metro. Una por cada víctima. Durante tres mañanas laborables, a primera hora y convocando a la prensa española y extranjera el segundo día. Alguna emisora de Madrid nos podía ayudar a difundir nuestra iniciativa. Slds 11-M entira

La página web http://www.11-m.com es de algún peón? Su dueño la pone a disposición de Cualquier organismo, institución o asociación SIN ÁNIMO DE LUCRO que desee hacerse cargo de esta web. Me parece un buen punto de partida para colgar información, fácil y directa. El nombre registrado es perfecto. Lo que no sé es qué opinará su dueño.

Hombreli, Ya me gustaría estar en una de esas bocas de metro repartiendo, con la práctica que adquirí el otro sábado! Según la fecha (no depende de mí), me apuntaría. Si más adelante se va sabiendo aproximadamente cuándo se podría hacer, no olvideis mantenernos informados.

Hombreli #269 Yo soy muy bien mandada: si hay que ir al metro (que me parece una idea buenísima), pues se va; a puertas de grandes centros comerciales, pues también; a la Puerta del Sol, pues lo mismo. Como ha dicho HarryLib, cualquier idea se expone, se ven los medios y los voluntarios con los que contamos y se pone en práctica. Si está tirao... Saludos

rafamous #288 Tenemos este blogg y el FD como reservorio de informacion y documentos. De momento no veo necesario montar ademas una pagina web. Suscribo la opinión de XLuis : el frente internet esta cubierto, tenemos que atravesar el espejo y intervenir con nuestra difusion en el mundo real Saludos

Ahhh imposible ponerme al diaaa, pero que haceis, posteando como locos??? por dios ayer postee por la mañana y a la tarde teniais mas de 500 post por leer!! hoy entro y ya llevais 282!!ufaaa permitirme que no lea en toltal cerca de 1000 post!!. Bueno os adelanto!! hoy por la mañana hemos presentado oficialmente el blog en COPE MIRANDA!!. Hemos habilitado un telefono para que la gente que quiera colaborar se ponga en contacto con nosotros, y ya han empezado a llamar los primeros ciudadanos dispuestos a colaborar con nosotros. Cope Miranda ha entrevistado a D.Luis del Pino que muy amablemente se ofreció a esa entrevista, la cadena COPE Miranda nos ha ofrecido un espacio para el blog cada vez que se públique alguna noticia sobre el 11M, cada vez que hagamos una iniciativa y a informar de todas las actividades del blog!.Ahhh y conste que luego la entrevista a D. Luis la han metido en los informativos de la PALESTRA EN MIRANDA osea la han repetido cada hora!!! y recordando el telefono de contacto que hemos habilitado!! vaya publicidad que nos han dado. ¡¡ GRACIAS COPE MIRANDA !! Os animo a todos a que os unais por provincias, que vayais a los medios de comunicación, hechemosle un poco de cara! perdamos la verguenza y acerquemonos a las emisoras provinciales y locales a diarios locales etc.. presentaros en los medios como plataforma de ciudadanos para el apoyo del Blog de Luis de Pino!! los paskines ayudan y son buenisimos!! hemos hablado de el y del Peon negro claro!!pero como nos ha dicho la jefa de informativos de la COPE llegas a mas gente en 5 minutos en la radio que repartiendo 1000 folletos!! nosotros repartimos los 1000 folletos mas 15 minutos en la radio jajaja. Slds.

Tuc #277 Aunque intenté engañar con todo tipo de trucos informáticos al diabólico sistema ideado por el fumador para darse de alta en fondodocumental, al final lo hice con el mismo nick. Y eso que algunos bloggeros hicieron todo lo posible para que no lo consiguiese. Saludos

eguz #292 ¡Enhorabuena por tu iniciativa con COPE Miranda! En el FD nos estamos organizando por privincias y supongo que, entre otras cosas, seguiremos tus pasos en las COPE's de cada provincia Un abrazo niña

rafamous #288 ya tenemos este blog y lo que han creado algunos aquí. Vamos, creo yo. Slds. 11-M entira

AHHHH cuando me pasen la entrevista de esta mañana en COPE MIRANDA por e-mail la cuelgo en FD para que la podis oir y os animeis a hacer lo mismo!!. Besos

Eguz, buenísima iniciativa. Enhorabuena y gracias.Entrevista a ldp y todo¡¡¡ A ver si entre todos esos oyentes hay alguien que nos pase unos tomitos, jejeje

AuroraRo #289 lat #290 gracias a las dos. Tenemos que darnos prisa -llegan las vacaciones- y avisar a la prensa extranjera y española, A ver que dicen otros aquí. Vosotras habéis hecho mucho, pero no es nada comparado con lo que vais a poder hacer. Queda mucho por andar. Slds 11-M entira

rafamous, no sé si es que piensan que eres un troll :-) (es que están los ánimos mu caldeaos)

Hombreli #298 Las comparaciones son odiosas, en este caso para AuroraRo, que es un auténtico monstruo. Yo no he hecho nada, pero tengo unas ganas que no veas. Saludos

Olvidado el tema de url, teneis toda la razón del mundo. Enhorabuena a COPE MIRANDA y a nuestra peona EGUZ!! Dan ganas de salir corriendo aunque sea a la televisión local a ver si nos apoyan y meten aunque sea una cuñilla se segundos

Si alguien ha tomado a rafamous (bienvenido) por troll, creo que se equivoca. Su idea del pasamontañas es genial (muy bueno, me reído bien). Y lo de la otra página web lo veo como una simple notificación de haber visto algo, no creo que lo haya hecho con idea de desviarnos. Pero como se ha dicho, creo que otro sitio web sea ni necesario ni beneficioso. Gracias de todas formas.

Referéndum de Cataluña. No sé porqué se ha desestimado el recurso contra el referéndum. Pero es muy posible que sea legal, ya que la reforma del Estatuto se regula en el Estatuto actual, de 1979, según el cual, la Ley Orgánica que aprueba la reforma, aprobada por las Cortes Generales, incluye la delegación estatal a la Generalidad para la convocatoria del referéndum. Por eso es legal, y nadie lo cuestiona. Aguaclara.

rojo4 que no es un troll lo puedo asegurar yo, que soy su "muhé"

lat #300 seguro que has hecho y harás. Una cosa, no me gusta acusar a nadie de troll sin poder probarlo, creo que son menos los trolls de los que creemos, pero considero que antes de participar en ninguna otra página haríamos bien en pensarlo. Divide y vencerás. Slds 11-M entira

os recuerdo La carta a Antonio Gala de Teresa Fernandez Becerril He incorporado como cita el articulito de Gala para que la información quede completa.

Esto se ha publicado el 16 en el foro de El ConfidencialDigital ESTO SE MUEVEEEEEE poldo aguirre (16/06/2006) 09:57 p.m. Entre los servicios de inteligencia europeos corren noticias oficiosas que estan comenzando a erizar los pelos a algunas células "legales" del CNI...La situación no está, como se preveía, ni mucho menos "controlada"...Comienzan, una vez más, las averías...Los fontaneros intentan taponarlas...pero comienza a producirse fugas... Parece que la clave está en los sevicios de inteligencia del Mosad, que posee información muy detallada sobre los orígenes reales de los atentados del 11 M. Parece, repito, parece que están montando el rompecabezas y...puede haber sorpresas muy muy comprometedoras para nuestro actual Gobierno...Al CNI ya le han llegado noticias sobre estos datos...Están muy nerviosos... Miren la cara de Rubalcaba Dame la verdad para cubrir mi herida, sentire dolor, pero no veré la sangre derramada. Un humilde peón

anacarol (#299) No pienso que rafamous sea un troll, para nada. En mi opinion hay difundir las dudas sobre la VO oficial del 11M en la calle, por provincias etc. Llegar a los que no acceden a internet. El objetivo es desarrollar un eficiente movimiento ciudadano que exija saber la verdad del 11M. En blogg ha sido el punto de partida y la calle es el objetivo actual. El frente internet esta ya cubierto, no hace falta ampliarlo mas. Dediquemos las energias a otra cosa. Las iniciativas de reparto del folleto de las 11 preguntas es buenisima. Por parejas en los intrcambiadores de Moncloa y Avda América, metro, mercadillos, salidas de cine, parabrisas de coches etc Cierto lo que dice Trico, en varios dias llegaremos a muchisima gente Saludos

No sé si habréis leído ECD en su sección El Chivatazo, en el que hablan sobre el reparto de las octavillas el pasado 10 J con las 11 Mentiras. Para levantaros el ánimo (un poco más, si cabe) os adjunto el último comentario a dicho artículo poldo aguirre (16/06/2006) 09:57 p.m. Entre los servicios de inteligencia europeos corren noticias oficiosas que estan comenzando a erizar los pelos a algunas células "legales" del CNI...La situación no está, como se preveía, ni mucho menos "controlada"...Comienzan, una vez más, las averías...Los fontaneros intentan taponarlas...pero comienza a producirse fugas... Parece que la clave está en los sevicios de inteligencia del Mosad, que posee información muy detallada sobre los orígenes reales de los atentados del 11 M. Parece, repito, parece que están montando el rompecabezas y...puede haber sorpresas muy muy comprometedoras para nuestro actual Gobierno...Al CNI ya le han llegado noticias sobre estos datos...Están muy nerviosos... Miren la cara de Rubalcaba... Y para más inri, si os dáis una vuelta por ECD fijaros que como marcador de cada post ¿que hay?... pues un peón negro.

psyco, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Lo del troll ha sido un comentario "de coña" (con perdón). Nada más

anacarol#304 Eres una monstrua, por humor y por poder de captación. Se empieza por la pareja, los vástagos, cuñaos,tíos,primos, vecinos...y ojala metas en en el blog tu pequeño barrio entero, Malaga, la provincia, la realidad nacional , territorios adyacentes y naciones limítrofes. Enhorabuena, guapa.

anacarol (#304) Eres un bisho :-)

Hola de nuevo a todos. Eguz, ¿te he dicho alguna vez que eres fantástica? Enhorabuena por la iniciativa con COPE. Aunque siendo tú, ya es una más :-) Girauta, cada día me pareces más cojonudo. Los que no esteis escuchando hoy la Linterna, recomiendo que descargueis toda la tertulia política: merece la pena guardarla para la posteridad, enterita. HombreLibre, como tú dices, queda mucho camino por andar. Y la idea del metro puede ser un empujoncito muy de agradecer. Por cierto, algún nuevo documental como el de Luis en Telemadrid, también sería un gran movimiento de las negras. Psyco, internet, sin duda, está cubierto. Ahora toca el boca a boca, las pancartas, las octavillas y el dar la cara, sin duda. En cuanto al Mosad, yo soy bastante escéptico. Pienso que este toro lo vamos a tener que lidiar nosotros. Y cuando digo nosotros, ni siquiera me refiero a "los españoles". Lo vamos a lidiar NOSOTROS, con el apoyo de los que realmente pueden dar jaque mate al Rey. No sé si os habeis dado cuenta, pero todos vosotros estais haciendo historia. Slds.

¿Véis lo que os decía en el hilo anterior #690 sobre lo de intentar ablandar conciencias? Creo que por ese lado y a base de machacar y machacar alguno empezará a aclarar su voz y se ofrecerá a cantar para evitar comerse el marrón.

Brandaba, su poder de captación no es nada comparado con su habilidad para repartir octavillas. Circula un rumor por ahí, que dice que sólo Endorf, en el mundo entero, es capaz de hacerle sombra. Aunque por cómo me abordaron en Madrid AuroraRo y HERNAN, creo que dan la talla de sobra para participar en el campeonato mundial de repartidores. Slds.

lo único bueño del domingo es que el lunes el Bachiller Montilla dejará de ser candidato a candidato de Jefe de Casa Nostra. Una vez engatusados los votantes charnegos de izquierdas para que voten sí con los rumores de la candidatura de uno de los suyos, sacarán a algún sparring que se mida con Artur Mas, de apellido Subirats o similares, y probablemente una mujer por eso de la cuota.

Me explico, se hablaba antes de hacer nuevas maquetaciones que impacten más, de reenviar a los nuevos lectores de los paskines a la web donde existan documentos claros y llamativos, creados con un poco de marketing. Viendo la web del fondo y este propio blog creo que no cumple totalmente con la idea de maquetación y marketing que más pueda impresionar a un joven. Por eso pensé en una nueva url propagandística, pero me he dado cuenta por vuestros comentarios, de lo peligroso que puede ser y ya he descartado la idea. Siento haberos traído desconfianza, si es que me tenía que haber callao...jejeje

Hombreli, con gusto iría al metro a repartir lo que hiciese falta. Creo que es una muy buena idea. Por cierto, me hubiese gustado saludarte el 10J, pero no te ví.

brandaba.. ya me gustaría a mi ser tan eficiente como para conseguir todo lo que dices De momento: mi mario y el panadero :-) (el resto de mi familia, salvo un hermano que está asi-asi... son más sociatas que Zp (y encima una hermana que vive en Cataluña y me decía hace un més que yo estaba paranoica. que no sabia que era eso del CAC y que alli no hay problemas con el idioma y que eso del Estatut ¿que era?) Pues anda que no tengo trabajo por delante!

La Junta Electoral Central ha permitido que Maragall, como Presidente de la Generalidad, emita un mensaje en TV 3 para incitar al voto, en contra de lo que defienden una parte de los catalanes. Se ha justificado diciendo que no puede ejercer la censura previa. Es evidente que iba a pedir el SÍ. Pero, aunque hubiera pedido el NO o la abstención, hubiera sido partidista, porque su mensaje se habría producido en contra de una parte de los catalanes. No podía ser imparcial en ningún caso, porque todas las opciones han sido propuestas por los distintos partidos. Además, que yo sepa los mensajes se pueden grabar, y haciéndolo, la Junta Electoral no ejercería censura previa, sino que revisaría la legalidad de una mensaje ya elaborado. En fin, confiemos en la grandeza de España, que no habrá aguantado más de quinientos años de casualidad. Algo tendrá. Aguaclara.

Swing también sería un duro rival en el campeonato mundial de repartidores. Nunca ví tal afán, parecía que estaba poseído y todo¡¡¡. Pero su labor no finalizaba ahí, sino que además se empeñaba en despopitear a las causas perdidas, fuese la hora de la madrugada que fuese.

Santyago #307 Dices que: "Esto se ha publicado el 16 en el foro de El ConfidencialDigital ESTO SE MUEVEEEEEE poldo aguirre (16/06/2006) 09:57 p.m. Entre los servicios de inteligencia europeos corren noticias oficiosas que estan comenzando a erizar los pelos a algunas células "legales" del CNI...La situación no está, como se preveía, ni mucho menos "controlada"...Comienzan, una vez más, las averías...Los fontaneros intentan taponarlas...pero comienza a producirse fugas... Parece que la clave está en los sevicios de inteligencia del Mosad, que posee información muy detallada sobre los orígenes reales de los atentados del 11 M." Por favor...Pon el link Gracias, saludos

AnaC #318 También sentí no verte yo. Pero tuve que estar en un sitio distinto al tuyo. Imagina. Tres mañanas a primera hora, la segunda con la prensa. Ppr soñar que no quede. Podríamos llegar a 384 peones, dos por 192 víctimas en 192 bocas de Metro. Vamos a intentarlo. Pero ya. A ver que dicen aquí. Pero no debiéramos tardar en decidirlo. AnaC eres un encanto de persona y lo sabes. Mereces la mejor de las suertes. Por lo que un día te leí, creo que te va muy de abuten. Y yo me alegro. Un abrazo. 11-M entira

No lo tendrá muy claro Maragall cuando tiene que comportarse como un dictador bananero, aprovechándose de su cargo institucional para emitir un mensaje partidista a las puertas de un referéndum. Uhmmm....., no lo debe tener muy claro. Ningún Gobierno pierde un referéndum. Pero son capaces de perderlo. Menos del 50 por 100 y el Tribunal Constitucional se lo carga. No tendrá el inconveniente de oponerse a la voluntad popular, porque la del Estatuto de 1979 sería muy superior. Aguaclara.

De Swing me creo eso y más. Y cuanto más popiteen, más se anima, seguro. Y cuánto más tarde sea, lo mismo. ¿Pero cómo va a competir Rubalcaba con gente así? Slds.

rafamous (#317) Date una vuelta por aqui y veras algunas presentaciones http://www.veritas-11m.com/ Si lo tuyo es la imagen, ya sabes que tienes todo el curro que quieras hacer. Saludos

#307 santyago Creo que ¿primera? y contundente afirmación. Las reuniones, se supone, se habrían llevado a cabo cerca de la frontera entre Líbano y Siria. Por aquí llegan rumores también "oficiosos" que hay más que nervios entre la camarilla de los 4: ZP, APR, de la Vega y Pepiño. Aguardemos acontecimientos, ZP no tiene tapones suficientes para parar lo que se le viene encima, retrasarlo nada más. En su partido empiezan las escisiones y los llamamientos a parar la deriva. Excelentes ideas de divulgación, Solicité información de presupuesto de buzoneo, para inundar por barrios. La próxima semana los traigo al blog. Hombreli, chapeau por la idea, Atocha, Tellez y el Pozo han de tener privilegios por su significado, y atraerán más fácilmente la prensa y medios. Y podría ser también, igual de impactante, situarse en las estaciones más concurridas con mesa/entrega y reparto, como por ejemplo, princesa y sol. Por número de gente concentran un enorme porcentaje de ciudadanos y una o dos personas se verían incapaces de repartir en la hora punta. Opino que mejor un grupo de cinco o más peones que llegarían a más personas que repartidos alrededor del resto de las estaciones. Se podría solicitar a RENFE las estadísticas de uso de trenes por estaciones y horas. Buenas noches, me tengo que escapar, ánimo a todos

rafamous Primero en una obra se recogen aguas, que quiere decir que se pone tejado sobre la casa. Quien dice que no podemos mejorar nuestra imagen? Es justo y necesario desde mi punto de vista y cuanto más atractiva, dinámica y sencilla de usar, mejor. Hay grandes especialistas en investigar, en cuestionar y explicarse los puntos negros o las contradicciones del auto, otros saben de leyes, otros de esplosivos... Yo confieso que me pierdo en esos terrenos, y admiro la capacidad de sintesis y la claridad con la que algunos expresan sus ideas e hipótesis... ¿Y uno se pregunta, en qué puedo ayudar, qué puedo aportar? Pues las ganas y la inquietud y aquello que buenamente dominemos o en lo que seamos expertos. Ojala, yo supiera programar y hacer un nuevo diseño del fondo que entusiasmara incluso a los que han hecho el que hay. Creo que autolimitarse en este caso no ayuda a la causa, sino todo lo contrario.

Endorf #322 http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=7840 Esta en Comentarios de los Lectores. Por si acaso "desapareciera",-ya sabes que los del Mossad son muy suyos-, te he hecho una captura de pantalla. La puedes ver aqui: http://www.freeuploader.com/show.php/13869_Dibujo.jpg.html Un abrazo angelote ._)

nikopoko Aplauso entusiasta a tu ofrecimiento. Voy a dar otro punto de vista. Algo conozco tu profesión y es un mundo lo suficientemente pequeño y cerrado, en el que todo el mundo se conoce y sabe de que pie cojea, como para temer que ya estás en la lista. Hay una labor muy importante que podías hacer. LdP ya ha anunciado iniciativas próximas y para conferencias, ruedas de prensa, actos y concentraciones es muy, pero que muy importante la presencia de un profesional de los pies a la cabeza que presente el evento. El 10 lo hizo fenomenalmente bien Isabel San Sebastián... y eso se nota. Si te animaras quizá te deberías poner en contacto con HarryLib. Espero que tomes la mejor decisión. Trico Es cierto que metieron en la querella, algo con sustancia, la falsificación de pruebas, pero el problema era el mismo, una situación subjudice. PERO LO FUNDAMENTAL es que la denuncia de falsificación NO ERA PAPEL de Manos Limpias, SINO DE LOS ABOGADOS DEFENSORES.

Manu, un colaborador anónimo, ha enviado esto: Hola de nuevo. Que te parece inscribir en el torax del peon una M formada por dos 1 mirandose el uno al otro. Si te gusta puedes proponerlo. Un saludo de uno que se considera peon negro. Slds.

AnaC #318 Pues he quedado mañana "in the morning" para recoger octavillas de "Las 11 Mentiras", con la aviesa intención de repartirlas... Había pensado buzonear alguna zona "por libre", pero si alguien se anima...hacemos estaciones o lo que se tercie... 0:-) ¿Cómo lo ves? Saludos

Endorf 332, Lo veo estupendo, y me produce ansiedad no poder acompañarte, pero ya no somos paisanos :(

A los que no podeis registraros en el FD. Yo lo hice así. Nombre usuario: Tu nick Contraseña: La que tu quieras, en los dos campos y en el último campo, marcado así :* poner el código que aparece sobre fondo gris, tal cual mayusculas y eso. Los siguientes campos no son necesarios y podeis omitirlos- Asi debe funcionaros. Luego os indicaran los pasos restantes para confirmacion Suerte!

RESPETO DE LA OPERACIÓN PROSPECTO Resumo lo que he podido captar a vuela pluma. Difusión a pie de calle de lo que propugnamos. Lo simbólico. Madrid. (Por ser la ciudad en la que ocurrió, lo que no quita para que se haga en menor escala en cualquier otra parte de España) 192 peones (por las 192 victimas) nos da 96 parejas a distribuir en 96 entradas de metro. Los peones más significados o personajes que nos quieran acompañar al menos en el acto inicial, de cara a medios, se pueden ocupar de las estaciones claves en las que las victimas tomaron el tren... Santa Eugenia, El Pozo, Atocha... Esto no puede ser algo aislado sino que se me ocurre que podríamos instaurar el 11 de cada més para dar nueva información... Y así todos los meses, de forma que la gente sabrá que estamos ahí, que seguimos queriendo saber, y en el folleto nuevo haremos recuento de los avances en las pesquisas.

Buenos días a todos, Llevo meses siguiendo este blog y quería felicitar a todos sus integrantes. Admiro mucho a todas las personas que han llevado la búsqueda de la verdad hasta donde está ahora. Gracias!! Me gustaría colaborar, aunque me encuentro un poco perdido entre tanta información y no se bien por donde comenzar. Concuerdo con Veritas en que la divulgación es importante, sobre todo ahora que ya hay un volumen de información contrastada que es sufiente. Tambien me gustaría que se organizase el trabajo de forma que los que llegamos nuevos podamos aportar nuestro esfuerzo de manera que sea útil. En ese sentido respondí al mensaje de Darante para "peones negros de retaguardia". Saludos y ánimos a todos, !Al final la verdad prevalece! Leo

nikopoko #335 creo que con mucho has mejorado mi propuesta. Quizás, al menos en la primera convocatoria tendría que ser tres días, el segundo con prensa. Slds 11-M entira

...hay una definicion de democracia que me encanta, ademas creo que es la unica válida. Se debe a Karl Popper: Democracia es cuando podemos cambiar a los gobernantes SIN derramamiento de sangre. ¿Que diria Popper de la España de hoy?

Aurora He visto las cartas perfecto, en vista que el provocador no se identificaba, yo me identifique como Jesús Sánchez, al enemigo mientras menos datos mejor. Por otro lado he observado que Yeda o escribe en Gallego o le han cambiado la carta . Un saludo

Darane #243 ¿Quién ha hecho esa magnífica traducción en versos alejandrinos? ¿Has sido tú? Aquí suelto una variante del soneto con ACRÓSTICO que escribí un día de muchos nervios. LA VÍCTIMA Y EL JUEZ Oye, cuando estabas en el suelo, Lleno de sangre, lívido del palo, Muerto de miedo, débil ante el Malo, ¿Obtuviste desdenes o consuelo? Juzga si no te atiende ahora un lelo, Ungido en un altar humeante y ralo. Estrellas de grisú y sangriento halo, Zafios solemnes correrán el velo. Inmenso tragador de rueda y bola, Necio ante el malo y ante el bueno un chulo, Un lerdo miope y vago a lo Bartolo. Truenan las pruebas y te crees La Trola, Inhibido ante Teles o Manolo. Lo dicho, inútil, que te den, por mulo.

Trico II Y es que lo de los defensores no tiene nombre. Todos sus defendidos están acusados por relaciones con los suicidados; de relación, nada más. Los relacionados con la matanza gracias a los milagrosos papelitos de Leganés y la ropa no menos milagrosa de la Kangoo, el Skoda y Vicálvaro. Se les pone DELANTE DE SUS MORROS las pruebas de que todo es un fraude y que pueden acabar con ese caso que tanto les asusta y tanto les va a hacer perder ¿y que hacen? NADA. Se cogen el manual del abogado maricomplejines ¿y que hacen? NADA. Unos papelitos, unos recursitos que caerán en manos del Divar de turno que baboseará espantado de que se mancille el honor de la Audiencia y de Telesforo Rubio (ya se sabe el espíritu Ansón) y na de na a la espera de la farsa del juicio que ya dentro de dos años con la hoja de ruta completa que más da como acabe. Trico. Juidicialmente esa es la madre de todas las cagad... La incompetencia de unos abogados de oficio que, como en el ejemplo real que conté ayer, además de estar honrados de participar en el caso judicial más importante de la historia de Expaña, hasta han podido salir millonarios del caso, con la extraordinaria publicidad que podían haber sacado de este caso. Un caso POLÍTICO en que que sólo se puede triunfa dándole UN EFOQUE POLÍTICO. Vamos, si cuando el Juez se niega a investigar si en Ifema se rompió la cadena de custodia o cuando se desvela el fraude de la Kangoo, dos o tres abogados recusan al incompetente Del Olmo y arman una tormenta de declaraciones, recriminaciones y hasta se encadenan a la Audiencia Nacional, no estaríamos aquí. El asunto había saltado por los aires. Trico. No opino como tu en otra cosa. Provincias lo que hagáis va a tener más eco que en este monstruo que es Madrid. Podemos hacer lo que sea que aquí está asegurado el boicot de la prensa.

Psyco #329 Gracias, reina...Lo "pillo" y lo imprimo por si "las fly's"... Abrzos.

jlfp Para mi sería un honor poder colaborar en lo que dices y tengo experiencia al respecto... De hecho con todo lo bien que lo hizo Isabel el 10J, yo hubiera dejado oirse más en algunos momentos alguno de los mensajes dichos desde el corazón, que debimos cortar, yo uno más entre lo que gritaban, por no dejar la presentadora la pausa necesaria, por lo que si querías oír tenias que callar. A eso se le llama dominio de escenario, diálogo con el público, y la señora San Sebastian que tiene un par y todo mi respeto, le faltó sin embargo la habilidad y las tablas para dejar que al pueblo se le oyera más y mejor. Con todo, chapeau. Haré lo que sugieres. En cuanto a que en mi profesión se conoce todo el mundo y es un mundo reducido y eso, que puedo estar en la lista negra... jajaja... ¿De quien? ¿De Almodobar? jajaja...

bilbao 149, yo no digo que eso esté mal y que no haya que concienciar a más gente, yo lo que digo es que no me voy a fijar en la fecha de nacimiento. Además, si las/los mayores de 30 ya no son jovenes más os vale que formeis un comite especial y se lo expliqueis a las bloggeras,porque yo ni puedo ni quiero ;)

Entre los servicios de inteligencia europeos corren noticias oficiosas que estan comenzando a erizar los pelos a algunas células "legales" del CNI... ...tic, tac, tic, tac, tic, tac...

¿quien ha osado decir que los mayores de 30 no somos jóvenes? Vamos! lo que hay que oir! XLuis, por Dios! defiende al colectivo senil !!!

Mucho listo es lo que hay. Pero ya me gustaria verlos lidiar con 250 tomos de sumario a 300 euros y, encima, sacando el trabajo diario de su propio despacho. Qué fácil es torear de salón! Mi admiración a los "Abogaditos de Oficio". c3po solidario con las togas negras

konors, 156.. de momento yo no he escuchado quejarse a Ldp, JS, HL, "Parece llegado el momento de actuar como propone veritas. Los expertos en analizar ventajas e inconvenientes ¿que piensan? ¿Opiniones discrepantes? " El que quiera iniciar algo por su cuenta, estupendo, pero no por "hacernos un favor", que se agradece. De momento lo que esta en marcha es la organización territorial... luego ya veremos. Me ha parecido leer a HarryLib que el funcionamiento no va a ser asambleario aunque no se va a perder el feedback y opinión de los bloggeros. Las prisas sólo son buenas para los delincuentes y los malos toreros.

Anacarol, por 50 euros voy yo tambien con tu hijo y los pinto con boina. Ahora que yo procuraría no ponerlos en sitios que supongan un agresión. Mira, uno a los pies de alfonso trece no estaría mal.

XLuis, él decia de ponerlos, por ejemplo, en las rotondas (losetas curvadas de cemento que las bordean por su parte inferior) Ya le he dicho que no los pinte en los coches patrulla :-)

Ya lo dijisteis ayer: "nos cazarán como a conejos", es imposible separar el 11M de la situación política actual, estoy muy preocupado y creo que no tenemos muchas opciones. Yo cuando me dedico a "socializar la duda" cuento muchas cosas del "pufo" del Auto del 11M, la gente me observa como si fuese un lunático (seguramente lo soy), Cuando hablo de Cataluña tengo que subrayar que Arcadi Espada es de IZQUIERDAS, si insisto en que están amenazando y agrediendo a personas del PP, mi discurso no tiene el mismo efecto. A veces sueño con que pertenezco a una plataforma denominada DECIDE (DEfensa CIudadana del estado de DErecho) dedicada a buscar fondos de suscripción privada y dedicarlos integramente "desfacer entuertos" en los tribunales: Por ejemplo: denunciando a HB, sus manifestaciones, Pumpido, la corrupción (Montilla, Marbella,...) denunciar el 11M en los tribunales: falsedad en documento público, el referendum, en fín todo esto que leemos en internet y que queda al margen de la legalidad, pero que como son delitos cometidos por grupos cercanos al poder o pertenecientes al mismo quedan impunes. Si no enderezamos la situación las cosas van a ponerse muy negras. Me quedo con la idea que daban en CityFm: "España es Libertad", los Etarras, los que prepararon el 11M, los nacionalistas se comportan así porque odian a España, odian a los españoles, os odian a vosotros.

buenas noches, compañeros de tablero. Voy a horizontalizarme

Mesetari.. "si han tenido, tienen y tendran subvenciones que jamás tendrá la avt," Ni tienen ni tendrán la AV del 11M. Pero van a inaugurar local. Ni tampoco tienen un escolta jovencito. Algunos buscando jóvenes y resulta que ya los tienen colocados....

Anacarol, para qué le dices nada a tu hijo, si es que es igual que tú...al final las pondrá donde EL quiera.

Sois increibles!! Me pierdo un par de dias y no hay manera de actualizarse con los comentarios, como no sea dedicandole el tiempo que yo no puedo ahora :-( No se si ya se habrá tratado la sugerencia que tengo para eguz, nuestra experta en camisetas, que paso a detallaros....... se trataria de una camiseta que en la parte anterior llevase nuestro peón negro y la inscripción "11-m Seguimos queriendo saber", y en la posterior, un hallazgo del enemigo que podemos explotar sabiamente, el capullo socialista abrazado por la serpiente etarra ( no me direis que no es buena idea enlazar esos dos simbolos, porque muy probablemente nos estariamos acercando a la verdad de lo sucedido el dia aciago de 2004) En fin, es solo una idea, aunque en determinadas zonas del pais habria que tener un par de ... bemoles .. para vestir una prenda asi. Un saludo , y como siempre, fuerza hasta conseguir la verdad

Jflp, no creo que aquí la gente vaya a mostrar nunca el mismo interés que en Madrid. Por motivos evidentes (el atentado fue allí y todos conoceis a víctimas o a gente que estuvo a punto de serlo). Aun así, la batalla se libra en toda España. Ahora, buenas noches. Y muchas gracias a todos. Slds, y hasta mañana.

AnaC #333 Don't worry, habrá otros días (s.D.q.) 0:-) Nos veremos.

leson1, no me llegó el correo. En cuanto a añadir alguna letra o simbolo al peón negro. En mi opinión, el peón negro debe ir mondo y lirondo. Hay que conseguir la imagen de marca, así, tal cual. Por añadir se pueden añadir muchas cosas pero da más fuerza a la imagen el que el peon vaya desnudo. En cualquier caso, ¿no tenemos experto publicista y/o diseñadores? xluis arroba tacotara punto com Se agradecerán opiniones técnicas para ser tenidas en consideración en su momento. gracias.

Se me olvidaba........ no se si ya se habrá comentado porque he estado fuera un par de dias, pero creo que se ha producido una noticia importante http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-06-13&num_edi_on=1454&cpn= Lo considero importante porque es lo que les faltaba para tener al funcionariado quieto como estatuas (el que se mueva o diga algo, se le traslada a siberia, el que no baile a mi compás, lo mismo, etc.,) En mi opinión, otra pieza importante para el desguace de la sociedad en beneficio de la secta.

"Varios post sobre Mossad y 11-M" Comentais que el Mossad hace correr una especie sobre el 11-M que pone los pelos de punta al CNI. Algunos agentes del Mossad ya saben hace tiempo que esto no cuadra, y lo saben en parte por alguien que les ha hecho ver las diferencias entre un atentado islamista y el 11-M. Eso sin contar con el rechazo que sufrió el Mossad a su ofrecimiento de investigar el 11-M "in situ", dado que son el servicio de inteligencia con más experiencia sobre atentados suicidas y/o islamistas. Es bueno tener amigos del "instituto"... :-D

D U D A / I N C O N G R U E N C I A ¿? ETA ha declarado una "tregua permanente". ZP dice q tiene "datos" q dicen q ETA quiere acabar con la lucha armada mediante el "proceso de pazchi". Bien...en estas circunstancias...¿por qué ZP no acerca a los presos con condenas más leves a las cárceles del País Vasco? Eso es una acción totalmente legal y bastante lógica. Aznar ya lo hizo en su día. ¿Por qué ZP no lo hace? No entiendo por q ZP hace gestos ILEGALES (no tengo ganas la cantidad de perrerías q ha hecho la fiscalía)....Y NO HACE UN GESTO Q ES UNA DE LAS REIVINDICACIONES DE ETA Y Q ES Q ENCIMA ES LEGAL Y ENCIMA CREO Q TODA LAS SOCIEDAD CIVIL ESTARÍA DE ACUERDO...INCLUSO LA PARTE MÁS DURA DE LA AVT. ZP se ha metido en el embolao de la reunión ilegal con Batasuna.....¿PERO POR Q SE METE EN ESOS EMBOLAOS ANTES DE DAR PASOS TOTALMENTE LEGALES? No sé...esto es algo q no me cuadra...a ver si alguien plantea alguna hipótesis verosímil porque es q...no sé...no me cuadra esto... ¿¿¿Por qué ZP no acerca a los presos con condenas más leves al País Vasco???

Hola a todos Es imposible seguiros, solo dos dias fuera y hay como setecientos posts para leer, mas los correos pidiendo folletos mas asuntos varios del fondodocumental, vamos que ¡¡Me estais estresando!! Voy por partes * Folletos, seguimos repartiendo folletos tanto en pdf como en papel, al respecto, tironcito de orejas para los peones-ellos, muchas mas solicitudes de peones-ellas (poner peonas se me hace raro), me encantó el enlace a ECD * Pines, Arturete ya posteo la oferta que me dieron, en el fondodocumental teneis mas detalles, incluso la opcion fashion en oro para los mas pudientes; un peon de la reserva, que nos lee pero no escribe y es el culpable de que yo empezara a leer, me insiste en que el pide 100 de plata ya, que el los paga (y se los queda para repartirlos el) no sé si Darane tiene precios, si quereis otro diseño, si no quereis pines, no sé decirme algo (aqui en el hilo del fondo), si no hay contraorden o noticias de la oferta de Darane, el miercoles/jueves los pido, hago fotos y os las mando para que se os pongan los dientes largos * Darane, ¿te llegó el paquete? me dicen que salió el miercoles, así que ya debería estar allí * Como lo prometido es deuda he enviado al fondo el OCR del sumario, no se cuando lo subira smoker, en cuanto lo coloque os lo cuento, que me gustaría que lo critiqueis todo lo posible * Por ultimo, un alma caritativa que ponga un resumen o un enlace a un resumen anterior de lo que se hablo el Jueves, es que de verdad que no puedo actualizarme, please ermaki estresado con el blog

mflopez #361 ZP tiene un libro de ruta ya trazado. Prefiere dejarle el muerto de soltar etarras al gobierno de la comunidad autónoma vasca, cuando les ceda definitivamente las competencias. Le iba a costar mucho electoralmente, si lo hace él. Lo gracioso es que cuando traspase las competencias a los vascos, y éstos saquen a los etarras por la puerta grande, las cárceles vascas van a ser las menos ocupadas de toda España...

Santiago#307, c3po#345, Guri#360 Por favor. Estos rumores de un foro sobre los nervios del CNI porque el Mosad tiene información detallada sobre el origen de la matanza del 11M...No nos dejemos llevar por los deseos. Esto es muy serio y entiendo que nos guste oír estos rumores pero un poco de cautela, por favor. Luego vienen los desánimos cuando los embargos de las portadas de EM no nos satisfacen, luego vienen las prisas cuando vemos un pequeño avance y la frustración cuando reconocemos la poca repercusión de la verdad en nuestro entorno. Todos nosotros deseamos que llegue el día de esa gran NOTICIA. Llegará, pero no a fuerza de difundir rumores. Si el CNI está nervioso, y si el Mosad sabe algo, no lo van a difundir a través de un foro de por ahí. Llegará, paciencia, y cuidado con los rumores y los plazos c3po, que cuento los días que faltan para los 2 meses y si no hay nada te busco...y te encuentro. Joío.

¿Que os parece organizar un concurso fotográfico de peones en el mundo? Podemos hacer fotos de peones en el corte ingles, en clase, en el trabajo, de vacaciones,.... Sweco puso un peon en la embajada española en Suecia. Alguien ha puesto peones en los puentes de la autopista. Yo colgué una foto mía en la playa con la camiseta de los peones (el peon de castefa). Y el domingo, un peon votando. Si alguien va estas vacaciones a la pirámides de Egipto a las cataratas del Miagara o a las fiestas de su pueblo, que se haga una foto con un peon y la mande al fondo. Smoker, abusando de tu amabilidad, ¿podemos contar contigo para alojar las fotos? ¿Que os parece? ¿os animáis? Pon un peon en tu vida!

Enigmado #364 De hecho yo desconocía que existiera ese post en ese foro. Insisto en que es bueno tener amigos "del instituto".

Lugar para divulgar donde poner pegatinas con toda tranquilidad y tiempo del mundo Soy incapaz de leer todo lo que se publica, pero quiero dejar una idea por si os parece bien. Creo que hay un lugar donde se pueden poner pegatinas con toda tranquilidad y serán vistas por miles y miles de personas. En los cajeros automáticos Se trata de desarrollar un tipo de pegatina que se pueda colocar en la pantalla. Fondo transparente. Peón negro. Texto: 11-M Ya está bien de mentiras. Queremos saber la verdad ¡Ya! Y cuando las quiten. Volvemos a ponerlas.

Guri#363 Sí. Pero eso sería después. La decisión del acercamiento es ahora exclusiva de ZP. Y es más adelante cuando se cederían las competencias e Ibarreche y se dedicaría a sacarlos a todos (al día siguiente de tener las competencias carcelarias). Como hipótesis se me ocurre q ZP no acerca a los presos porque la ETA lo quiere así. De esa forma la ETA tiene "más fuerza" en la mesa negociadora. En fin, es un asunto raro, ...por otro lado aquí hay un documento interesante: http://www.cepolicia.com/index.php?op=1&id=11543&PHPSESSID=f793ca42a21a802b89676459ac8716b3

mflopez #368 ¿Qué te hace suponer que la cesión de la competencia sobre prisiones a los vascos va a tardar? ¿Qué condicionante ves tan insalvable para que no sea de un dia para otro? PD - Marlaska da la órden en Navarra porque hay una policia que le hace caso. En la comunidad autonoma vasca sería tiempo perdido. La dirección politica de la "Txalaina" (Ertzaintza) haría imposible seguir una órden judicial de Marlaska.

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Me ha escrito un peón negro de retaguardia para pedirme precisiones sobre el suicida de los trenes y me pide que os postee esto. Muchas gracias, peón negro. ************************* 3.a) Si querían que apareciera un suicida creo que no es lógico confiar en que él se suicidara. Parece que no eran integristas de verdad y que no les apetecía suicidarse. Creo que lo normal habría sido engañar a alguien y hacer estallar la bomba sin que lo supiera. No veo muy difícil que alguien que colocara las bombas llevara una encima que pudiera hacerse estallar desde fuera, por ejemplo llamando por móvil. Así, llamarían al móvil en el momento preciso y ¡suicida para Gabilondo! ¿Te parece lógico? Entonces el plan sería: Llamamos a un móvil que está en Atocha y suicida listo. 3.b) Parece que Amena era la compañía favorita. Entonces el plan sería: Llamamos a Atocha a un Amena y suicida listo. 3.c) Pues bien, yo tengo Amena. El otro día fui a Atocha por la noche a un bar que hay en la glorieta que está frente a la estación. Estaban allí mis amigos y quedamos en que les llamaría cuando estuviera en la puerta. Pues llegué, saqué mi Amena y...NO TENÍA COBERTURA. Pregunté a unos policías porque pensé que tal vez desde el 11-M habían cortado los móviles en la estación. Uno se quedó extrañado y me dijo que el sí tenía cobertura y el otro dijo: "¿qué compañía tienes? porque amena a veces falla en esta zona, otras no. AMENA SÍ" Tal vez sea una bobada pero si la cobertura de Amena falla a veces en Atocha, ¿por qué no el 11-M? Tal vez el suicida estaba listo, sólo había que llamarle y....."AMENA, INFORMACIÓN GRATUITA. EL MÓVIL AL QUE LLAMA ESTÁ APAGADO O FUERA DE COBERTURA" Te lo cuento porque tal vez tú o gente del blog podáis sacarle jugo. Aunque puede ser una chorrada. Nada más. Muchas gracias por todo lo que hacéis para aclarar quién mató a toda esa gente. Mucho ánimo. Darane al modo Ulises

guri#369 Yo no digo q vayan a tardar o no. En cualquier caso, aunque se cedieran ya ésas competencias, seguiría siendo decisión de ZP el trasladar a los presos. Aznar acercó a los presos...además, es algo legal y q creo q la mayoría aceptariamos....¿por q ZP no lo hace?........pienso q ETA no quiere para tener más fuerza negociadora. Marlasca...una de cal y una de arena...no hay quien lo entienda...ahora interpreta q la manifestación es "auspiciada" por Batasuna...pero antes no tuvo lo q hay q tener para enchironar a Otegi. ¿Os imaginais q hablasemos de un grupo nazi q asesina a inmigrantes?...su brazo político llevaría años en la cárcel. Pero claro....es q Otegi es bueno...la ETA es buena...es q sufrieron mucho con Franco...

mflopez #372 Aznar contaba con una tregua "por adelantado" de ETA. ZP la suplicó. La diferencia me parece significativa. Por otro lado, ZP tiene muy en cuenta las encuestas. ¿Te acuerdas cuando criticaban a Aznar por llamar a ETA aquelllo de MLNV? Pues ahora ellos la llaman "izquierda abertzale" y nadie tiene derecho a criticarlos. Y se quedan tan amplios. Si se transfiere las competencias sobre prisiones a los vascos, ellos serían quienes exigieran el traslado de etarras, para luego darles el "tratamiento adecuado" según ellos. ZP no tendría pito que tocar si les cede la competencia. Sobre Marlaska: Tiene la "espada de Damocles" de la vuelta de Garzón. Y Garzón ya ha dicho que hay que interpretar la justicia en función del momento. Y no sólo eso, sino que creo haber oido (o leido) que ya se ha empezado una campaña mediática contra Marlaska, haciendo mención de su homosexualidad.

mflopez #368 Ahí dice que Rafael Díez Usabiaga es hijo de un guardia civil. No lo sabía. Me quedo flipado.

Toreno (#273) Me ha encantado leer este mensaje. Me fio poquísimo de los periodistas. Junto con los abogados son la peor especie del universo mundo y si una mente lúcida e informada, como la tuya da un voto de confianza a PJ, empezaré a confiar. De todos modos, de momento le tengo en cuarentena. Pensé que estaba en labores de "lluvia fina"; pero el tiempo me ha demostrado que no está provocando un orvallo (una llovizna), está marcando golpes, pero demasiado dispersos; con lo que tiene poco efecto. En mi casting privado le adjudicaba a nuestro Presidente y su ministro icono los papeles de Juan sin Tierra y su ministro (véase la versión Disney de Robin Hood); pero el poder de encantamiento de la serpiente parece que lo tiene el Presidente, así que me lo estoy pensando. Darane bajo los efectos de la minuta de Gervasio

INSISTO Podemos constituir un equipo en Madrid para distribuir nuestras preguntas sobre el 11-M en las bocas de Metro de esta ciudad. Recojo alguna sugerencia, a mi juicio, acertada: Tendríamos que comprometernos, al menos, 192 peones -uno por cada víctima- a primera hora de la mañana y durante dos o tres días. Podíamos convocar a la prensa -española y extranjera- para la segunda mañana. Tenemos que escoger 96 bocas de Metro de la ciudad en que nos sabemos quiénes asesinaron a 192 inocentes. La iniciativa se podría repetir cada once de marzo en Madrid y en otras ciudades. Cuenten conmigo y con algo de pelas. Buenas noches. Un abrazo, 11-M entira

Silver Bullet (Bala de Plata) Es la expresión que se utiliza en inglés para referirse a una prueba concluyente(también se utiliza "smoking gun" o "pistola humeante")o a un remedio de efectos mágicos en un proceso. Necesitamos identificar la "silver bullet" o la "smoking gun" que nos lleve a los autores del 11M o a sus proximidades(v gr, Benito Pérez).

Eguz ¡Fantástico! Intentaremos seguir tu ejemplo. Cualquier publicidad de calle tendrá más efecto si se oye algo en las emisoras locales. ¡Campeona, campeona, oe, oe, oe! Darane aplaudiendo con las orejas

Darane y otros Siento ser el aguafiestas, pero la "repercusión mediática" es limitada. No debemos perder de vista que, salvo la COPE y CitiFM, el apoyo radiofónico es nulo. Yo abogaría porque quien tenga contactos con periodistas de EuroNews o periódicos extranjeros, consiga que esos contactos se hicieran eco de algún tipo de concentración que exigiese la investigación real del 11-M. Aunque os resulte duro de aceptar, en Europa se creen la versión oficial.

Kickjor1 el día 16 de Junio de 2006 a las 22:29 (#306) Gracias, Kickjor. Un abrazo. Darane

Tremendo lo de eguz si señora, y ahe dicho en un post anterior que los peones-ellas nos dan 100000 vueltas al los peones-ellos, fijaros que eguz y yo "empezamos juntos en esto de la radio" saliendo el mismo diá en CityFm y ella ya tiene casi un programa fijo en la COPE Ole por las chicas del blog !!!

Buenas noches a todos; Comparad las declaraciones de los Geos que constan en el sumario, con las declaraciones de un Geo en la pagina: http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=44 saludos

jmmrin #382 Hay más entrevistas a GEOs todavía y todas difieren entre sí y lo que aparece en el Auto.

Jo---d---er lo que cuesta seguiros. Alguien es tan amable de explicarme como conseguir el folleto de las mentiras del fondo documental, no lo encuentro. Tambien sigo interesado en conseguir camiseta y pin. ¡Como! Seguimos en la lucha por la verdad Un Gran saludo a todos 11 Mentira

javxEsp ¡marchando una de mentiras! http://11m.fondodocumental.com/prensa/?page_id=4

Tadpole Muchas gracias, ya tengo algo para repartir

hombreli #287 releo mi post konors #284 y me doy cuenta que no me expliqué bien. No propongo que se distribuyan las 11Mentiras en la prensa gratuita, sino junto a los que distribuyen prensa gratuita. Creo que de entrada si asocian la hoja con el reparto de información la cogerán con más facilidad. Supongo además que los simpatizantes de la versión oficial se cortarán a la hora de mostrarse despectivos o groseros. La idea de 192 bocas de metro es muy acertada, pero ¿es viable contar con 400 o 600 personas a la misma hora en Madrid? En esta magnífica organización del blog, sabreís si puede haber tantos peones dispuestos. Si no los hubiera no tendrían por que ser 192 bocas de metro a la vez o el mismo día. Con cincuenta personas, cuatro bocas de metro por cada pareja, media hora en cada boca, se completan las 192 en dos días. XLuis, aunque voy adivinando los entresijos del blog, tampoco lo conozco a fondo, Para mí la propuesta de veritas no la veía distinta de la línea de trabajo de Ldp, JS o HL. Simplemente es un post a vuela pluma, dentro de la tormenta de ideas y para pulsar las distintas opiniones. Tu respuesta me lo aclara todo. Estupendo todo lo que sea complementario y si suma directamente mejor. Lo que yo pienso al respecto, para no repetirme, está en el post 245. Es el momento de extenderse sumando, no dispersando. Pero claro, a más gente, como es normal, más problemas. Creo que no será nada que no pueda superarse con éxito. Lo más difícil de esta primera fase ya está conseguido.

javxEsp Si lo quieres imprimir en formato A4 (dos por hoja) para repartirlo http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/cartelmentirasA5enA4.pdf Si quieres folletos impresos me los pides en ermaki arroba tacotara punto com o por MP en el fondo

dete (#340) No, Dete. Me la regalaron para poner el poema en un cuadro y la copié. Creo que es la mejor de las traducciones que he leído. Darane

ermaki Gracias a ti también, me ahoras hacer el montaje con el corel

gracias Tadpole.

Tadpole #385 y redactores de la síntesis de las 11 mentiras. Cuando se cuenta lo del piso de Leganes sin entrar en muchos detalles, la gente está convencida de que se suicidaron: Lo vieron por la tele. Es lo que son más reacios a creer. ¿Podría retocarse ligeramente la redacción, para que resultase algo parecida a esta?: 10.- Nos dijeron que los terroristas de Leganés provocaron la explosión para suicidarse matando a todo el que se pusiera por delante pero estos “islamistas” tuvieron la delicadeza de esperar a que todos los vecinos saliesen antes de hacer estallar el edificio. Además, aunque nos dicen que vivían allí, nadie les vió y eran tan limpios que no dejaron una sola huella en los elementos fijos del inmueble ¿Es cierto que no consta que les viera ningún vecino? Si le vió alguien habría que eliminar esa parte. Esto se me ha ocurrido para este punto. Además, aunque la sintésis está muy bien, quizás puedan hacerse todavía ligeros retoques, si los tenéis claros y no convierten el texto en un largo chorizo, imposible de leer con facilidad

Lo acabo de descubrir y me ha cabreado mucho. http://www.elsemanaldigital.com/arts/52503.asp?tt=

No seas tan pesimista barbarel el futuro lo escribimos entre todos. Hay sintomas curiosos, no os parece interesante lo mal que se lleva la policia con la fiscalia; a mi que me parece que esto que pasa no es casualidad y que puecen salir mas cosas.

konors #392 La versión que yo difundo por Internet se refiere a Leganés de la siguiente forma: Nos dijeron que en Leganés, y antes de suicidarse, hubo un largo e intenso tiroteo de casi dos horas entre la policía y los terroristas pero entre los restos del edificio sólo se encontraron cinco casquillos de bala y ningún agujero de impactos de bala ni en el edificio ni en las inmediaciones. Y además, de estos cinco casquillos, ninguno correspondía con las armas que, según la policía, tenían los terroristas en el piso. ... que los islamistas se refugiaron en un piso de Leganés pocos días antes de suicidarse, pero el caso es que en elementos fijos del piso no fue encontrada ni una huella digital de ellos en los lugares normales del uso de una vivienda tales como manecillas de puertas, interruptores de luz, grifos, sanitarios, puertas, etc. A pesar de que murieron siete personas, no se encontró más que un par de zapatos, tampoco prendas de ropa de los fallecidos en los armarios. No apareció ni una copia de las llaves del piso. Las únicas huellas que la policía encontró estaban en libros que son elementos “transportables” que cualquiera puede poner, sorprendentemente muy intactos. La nevera no contenía alimentos, y ningún vecino afirmó haberlos visto con vida ese día, ni el anterior a la explosión. ...que los suicidas hicieron llamadas a sus familiares para despedirse y anunciar su suicidio, pero la policía también declaró que había puesto un inhibidor de frecuencia, con lo cual sería imposible hacer llamadas. La policía ha dado al juez tres informes oficiales diferentes con las listas de las llamadas realizadas. De uno a otro cambian desde los números de teléfono desde los que llamaron y los números a los que llamaron. Dijeron que una de las llamadas fue a un Imán en Inglaterra pidiendo instrucciones para el suicidio, pero se ha demostrado que esa llamada no se hizo desde ninguno de los teléfonos que tenían los suicidas en el piso. Sigue

konors, no es mía la redacción pero seguro que les puedes enviar directamente una sugerencia. Me imagino que el problema es como dices, a ver como haces algo legible con las 200.000 mentiras que hay. El ejercicio de resumir me parece ardua tarea, pero Smoker es capaz de eso y mucho más. ;-) Muy buenas noches a todos y buena guardia, campeones ☻

mflopez #368 La reagrupación de muchos presos de ETA en unas pocas cárceles tiene el riesgo, de que es sabido que pretenden amotinarse todos a la vez y amplificar el motín internacionalmente. Si actualmente su disciplina en la cárcel es nula ¿como se portarían todos juntos en unas pocas y envalentonados? En el enlace que nos pasas aparecen una frase que da que pensar. Y explica al menos el verdadero papel del término negociación. Diga lo que diga Zapatero. Y lo del guarismo 11=cúpula de ETA imagino que es pura casualidad El etarra Rafael Díez Usabiaga en un documento que se le intervino hace tiempo explica que hay que “desarrollar capacidad de mensaje político en 11 [cúpula de ETA]” y que “el principio sobre el que tenemos que pivotar, por lo menos en conceptuación, es que la «negociación» es un instrumento para conseguir unos objetivos políticos y no un objetivo en sí mismo”.

konors (final) El auto de juez no contempla la curiosidad de que “casualmente” en esa misma vivienda la policía tenía controladas y había hecho redadas a otras bandas de delincuentes y narcotraficantes en el año 2003 y a principios del 2004. Tampoco informa de que 15 días antes de mostrárselo y alquilarlo a los islamistas “suicidas”, la mujer que hace la limpieza en el edificio quiso alquilar esta vivienda para ella y le fue denegada respondiéndole que ya estaba alquilada. Tampoco se menciona el hecho curioso de que la vivienda que linda tabique con tabique con está, pero con entrada desde el portal contiguo, es de un policía que además se reunió en su piso con el Jefe del operativo de los Geos, poco antes del “asalto” y de la explosión. El juez ni siquiera llamó a declarar a este policía. De la misma forma que antes no había llamado a declarar a los policías que inspeccionaron la Kangoo en Alcalá, ni a los que custodiaron la bomba de Vallecas, ni a los vecinos de Leganés.

Alguien me puede explicar como se hace para que quede reflejado el post al que uno se refiere? Es que soy nuevo en manejarme con los blogs

anacarol (#350) No, que no los pinte en los coches patrulla; pero igual si lo hace no se enfadan mucho con él. Los cuerpos de Policía, Guardia Civil y el Ejército han sufrido mucho y seguro que, más de uno, llevaría ese peón en su coche aunque sólo sea por tener una prueba de que los civiles también somos capaces de luchar por la ley y el orden si es necesario. Darane

Tienes dos formas: Mención ó enlace. La mención se hace con el signo # y el número del post. Para el enlace, te poner encima del número y marcas en el menu copiar la dirección del link, luego la pegas en tu mensaje, y ya.

Guri (#360) Me ha encantado lo que he leído ;) Darane sonriendo

# Bolcan Gracias, estoy en madrid, nos veremos en alguna ocasion concienciando a la ciudadania.

illean #403 Pues lo mejor para concienciar, pasate por el fondodocumental y apuntate a uno de los grupos de Madrid

bolcan #367 Gran idea; complementaria, naturalmente de todas las demás, pero más eficaz que ninguna, creo yo. PHICO

Gary Si andas por ahí... ¿Puedes mandarme un mail a darane2000@yahoo.es? Gracias. Es que tengo que mandarte una cosa. Darane mensajera

Nos podria ser de mucha ayuda, que alguien de nosotros de Leganes, se acerque con mucho disimulo y entable conversación con algun inquilino de el edificio que explotó, por si cuando les dieron las ayudas ó los pisos, les dijeron que no dijesen nada a la prensa, sobre los disparos, los vecinos moritos fantasmales que no hacian ruido etc... seria de mucha utilidad para que tengamos las cosas claras sobre algunas conjeturas. Si no es mucho pedir que alguien hable con la/el mas cotilla del bloque donde se filmó, para saber en que trabaja quien hizo la filmacion, si hay algo estraño, si vive hace mucho allí, aqui en mi barrio nos enteramos de todo sin intentarlo siquiera, o en cafeterias donde paran las mamas despues de dejar los niños del cole, la composicion de lugar seria altamente esclarecedora.

Ya sé que es muy tarde pero, antes de actualizarme, no puedo resistirme a poneros esta entrañable canción de la no menos entrañable Cecilia (q.e.p.d) Mi querida España, esta España mía, esta España nuestra, de tu santa siesta ahora te despiertan versos de poeta. ¿Dónde están tus ojos? ¿Dónde están tus manos? ¿Dónde tu cabeza? Mi querida España, esta España mía, esta España nuestra. (bis) Mi querida España, esta España mía, esta España nuestra, de las alas quietas, de las vendas negras sobre carne abierta. ¿Quién pasó tu hambre? ¿Quién bebió tu sangre cuando estabas seca? Mi querida España, esta España mía, esta España nuestra. (bis) Mi querida España, esta España mía, esta España nuestra, pueblo de palabra y de piel amarga, dulce tu promesa, ¡quiero ser tu tierra!, ¡quiero ser tu hierba cuando yo me muera! Mi querida España, esta España mía, esta España nuestra. (bis) Slds.

Bolcan#395 excelente resumen "divulgativo" sobre leganés. permítemne sólo unas preguntas/sugerencias: párrafo 2 "La nevera no contenía alimentos..." ¿había nevera? no lo recuerdo Añadir "y aún en esos libros (u hojitas de papel dentro de los libros) sólo se encontraron unas pocas huellas de 5 de los 7 suicidados, mientras que había muchas otras de personas, una de las cuales llevaba en aquel entonces dos años en la cárcel, y otros estaban fuera de España" Párrafo 3. El inhibidor de frecuencia no sabemos realmente si se usó o no. Se podría omitir, ya que la siguiente información es suficientemente "gorda". Se podría insistir en que todos los que llamaron lo hicieron desde un teléfono, o no, según las versiones, e incluso se puede concluir que las llamadas se hicieron todas desde fuera del piso. hasta aquí, un estupendo resumen de lo que dice el Auto sobre Leganés. Y es muy acertado incluir el siguiente párrafo donde se lista "lo que no dice el Auto" sobre Leganés. Creo que es un resumen estupendo para divulgar. Sobre este mismo documento se pueden hacer ampliaciones, explicando con más detalle los temas de las huellas y las llamadas telefónicas, y anotando las páginas del Auto de donde salen las informaciones. Quedaría un buen documento de divulgación a un segundo nivel (más profundo). Estupendo, eso es lo que hay que ir haciendo sobre cada una de las "incógnitas" del 11-M!!

Confirmado: El 11-M torna pálida la cara de algunos miembros de los FyCSE de este país. CityFM, esta noche pasada, en el programa Claves de Actualidad. Creo que era Javier Castro Villacañas quien entrevistaba, con relación a la infame actuación del indeseable Fiscal Gral del Estado C.Conde Pumpido en el caso de los atracadores, al portavoz del SUP (Sindicato Unificado de Policía) Maximiliano Correal: J.C.V: porque fueron los GEO , como hemos visto en TV, quienes finalmente detuvieron por sorpresa a los atracadores. M.C: en efecto...[]...Los GEO graban en vídeo todas sus operaciones. J.C.V : quiero aprovechar aunque no viene al caso para comentarle este hecho con relación al 11-M si hubo grabación de la actuación en el piso de Leganés, ya que vd comenta que los GEO graban todas sus intervenciones.. M.C: al tratarse este caso de tal magnitud, es posible que no se grabara, NO SIEMPRE se graban todas las actuaciones de los GEO, suele hacerse pero no siempre. De todos modos, está acreditada la labor con corrección de los GEO en esto, pues murió tristemente uno...bla..bla. Me parece un insulto dudar de la misma...bla...bla Le ruego que dejemos este tema y cambiemos a otro. 1º Es pasar a hablar del 11-M y de inmediato SE PONE A LA DEFENSIVA!! 2º Miente. Primero dice que graban SIEMPRE y cuando el tema es el 11-M ya cambia de discurso y dice que SE SUELE GRABAR, PERO NO SIEMPRE. 3º Ruega al entrevistador CAMBIAR DE TEMA A LA FUERZA, so "amenaza" de terminar la entrevista. EL 11-M ES UN TEMA PELIAGUDO, MUCHO QUE OCULTAR. Lo dicho: sres algunos de los CyFSE, ustedes mienten y pagarán por miserables. Bravo por Javier Castro Villacañas y el equipo de CityFM. Han desenmascarado a este pajarraco.El propio pajarraco se ha retratado con sus declaraciones. Saludos

¡Qué ven mis ojos, hastalav! Me despierto (la gente luego se pregunta si duermo o no duermo... claro que duermo, pero a ratos), me actualizo, y veo esa magnífica entrevista de Javier Castro Villacañas, en City FM. Señores de City, ¿se dan cuenta de que ustedes también van a pasar a la Historia? Qué grande el portavoz del SUP (Sindicato Unificado del PSOE... digo, de la Policía). Los GEO graban siempre. No, no, yo no he querido decir eso, usted me está enredando. Los GEO graban con frecuencia, pero en Leganés no creyeron que la grabación pudiera tener interés, supongo. Qué nervios, ¿no? Pobre hombre, qué estrés, ahí, quita quita, no me preguntes sobre el 11M que me voy ¿eh? Qué lamentable, oiga. Y qué argumentos: "no me pregunte que allí murió un compañero y la duda ofende". Muy profesional. ¿A quién intentais tapar, estómagos agradecidos? VERGÜENZA tenía que daros llevar una placa y servir al cuerpo. Luego mucho corporativismo para tapar los delitos de unos pocos, pero no teneis el compañerismo mínimo para investigar la muerte y profanación de un compañero caído. Qué pena. Qué vergüenza. Qué asco. Espero que al menos, Sr. Maximiliano Correal, portavoz del SUP, usted no tenga hijos, ni sobrinos. Para no tener que esplicarles porqué su padre traicionó a sus compañeros y a España. Qué pena. En cuanto a mí, me vuelvo a la cama. ¿Todo claro, Sr. Presidente? Entonces, ¿a qué vienen estos nervios? ¿qué tienen miedo a investigar? Qué evidente es todo esto, amigos. No hay más ciego que el que no quiere ver. Buenas noches a todos. Slds, y ánimo.

Hace unos días, hablando de las Mentiras del 11M en otro foro, uno de los foreros me indicó que en la enciclopedia Wilkipedia estaba todo muy bien explicado. La dirección es: http://es.wikipedia.org/wiki/11-M Yo he estado leyendola y pone muchisimas xosas que son falsa y tiene un sesgo de izquierdas que huele a distancia. Yo no se cambiar el artículo, pero no estaría mal que alguien que supiese pusiese la verdad de lo que ocurrió, ya que es unmedio muy visitado a pesar de sus inexactitudes. Un abrazo a todos y seguid así.

Intxaurrondo es el epicentro del terremoto del 11M. Es el punto común de todos los hilos de la madeja. Por ejemplo: El tráfico de droga: Guardias civiles de Intxaurrondo, a las órdenes en su día de Galindo, han sido condenados posteriormente por tráfico de drogas. Se dice que ETA controla el tráfico de droga en el País Vasco. Los supuestos islamistas del 11M eran traficantes de droga y se movían por la zona. Los confidentes: Los supuestos islamistas eran confidentes de la policía y/o de la guardia civil, pero ninguno de ellos se movía por el sur de España, todos por el norte, y por la zona más próxima al País Vasco. La visita: La tarde del 11M, los chicos del GAL fueron de visita a la carcel para ver a Galindo, que, por cierto, poco tiempo más permaneció allí. En fin, coincidencias que supongo que no serán las únicas. Enviado por ortiga el día 16 de Junio de 2006 a las 19:51 (#207) Los chicos de Inchaurrondo fueron mandados a Asturias.Zapatero dijo en la comisión que la información en el atentado electoral(literal),la recibía del presidiario Rafael Vera.

Resumen para divulgación de Leganés, a falta de la acotación a las páginas del auto y sumario. La información oficial nos da los siguientes datos: 1.- Los autores de la masacre del 11M se escondieron en un piso de Leganés y estuvieron ocultos allí unos días, hasta que la Policía les localizó y decidieron inmolarse. Habían alquilado esa vivienda a principios de marzo y pagado el alquiler por adelantado, aunque no pudieron ocuparla de inmediato porque estaba en obras. 2.- La Policía puso cerco al edificio pero uno de los islamistas salió a tirar la basura a un contenedor y se dio a la fuga, no sin antes avisar de la presencia policial al resto de los ocupantes del piso. 3.- Al percatarse de la presencia policial, los terroristas iniciaron un tiroteo que se prolongó dos horas, aproximadamente. 4.- La policía entró en el edificio, les cortó la luz y el teléfono y dispusieron inhibidores de llamadas telefónicas que impiden la comunicación mediante teléfonos móviles. No aclaran que lo hayan activado; pero se presupone que se hizo para evitar que se comunicaran con otras células. 5.- En el intervalo, hicieron llamadas a sus familiares a través de un único teléfono móvil, para despedirse y anunciarles su decisión de inmolarse. También llamaron a un Imán en Inglaterra para que autorizara el suicidio. 6.- A las nueve de la noche, hicieron detonar las cargas explosivas. Sigue

Sin embargo: 1.a) El auto no nos dice que la encargada de la limpieza del edificio, quince días antes de mostrárselo a los islamistas, intentó alquilar el piso y le dijeron que estaba alquilado. 1.b) Tampoco nos cuenta que ese piso estaba controlado y se habían practicado redadas a delincuentes y narcotraficantes, que vivían en él, en el año 2003 y a principios de 2004. 1.c) Tampoco menciona que esta vivienda es colindante de la de un policía; que las paredes son papel de fumar —tal como muestran las fotografías tras la explosión— y es fácil que de casa a casa se oyeran muchas cosas. 1.d) En ese piso, al que se entra por otro portal, se reunieron el policía propietario y el jefe del operativo de los GEO, antes de iniciar la operación de asalto. 1.e) No aparecen declaraciones de este policía en los tomos del sumario conocidos, ni se mencionan en los sucesivos autos dictados por el Juez instructor. 2.a) La urbanización dispone de un sistema de recogida de basura hidráulico, situado en el patio interior; por ello, no es necesario que ningún vecino salga a la calle a dejar basura en un contenedor. 2.b) Las informaciones sobre la fuga son contradictorias. Un policía declara que la fuga fue a pie. Un guardia civil declara que le persiguieron en automóvil y que cuando ya estaban a punto de darle alcance, una unidad de la policía les ordenó que suspendieran de inmediato la persecución y les dejaran a ellos. El islamista consiguió fugarse. 3.a) Las armas que se encontraron en el piso fueron pocas. Ningun cañón de ningún arma resiste un tiroteo de dos horas. 3.b) En el lugar de los hechos sólo se recogieron cinco casquillos y ninguno de ellos correspondía a los que corresponden a las armas de los islamistas. 3.c) No apareció ningún impacto de bala en los vehículos, los edificios o cualquier otro lugar del campo de tiro. sigue

4.a) La fecha de ocupación del piso es imprecisa; pero se ocupó entre el 8 y el 10 de marzo. Vivieron en él siete hombres adultos; pero no se encontraron entre los restos utensilios de cocina, vajilla, papel higiénico, jabón, productos de limpieza, ropa en los armarios, muebles, sólo aparece un par de zapatos de calle y otro de zapato deportivo. No hay mantas, sábanas, toallas ni ninguno de los elementos de ajuar normales en una vivienda. Tampoco hay copias de llaves. 4.b) En el piso no apareció ninguna huella en los lugares normales: puertas, muebles de cocina, baños, en el ordenador o en las ventanas, cuyas persianas, según consta, bajaron en cuanto se apercibieron de la presencia policial. Tampoco aparecen en el teclado del ordenador, en la unidad central recuperada o el ratón. Tampoco aparecen restos de ADN en el teclado. 4.c) Las únicas huellas que aparecen están en páginas y papeles sueltos de libros de rezos, que consta que pertenecen a la Mezquita. Sólo aparecen unas pocas huellas de los cinco terroristas; y numerosas de otras personas; algunas de ellas pertenecen a un recluso que llevaba dos años en prisión y otras muchas son de individuos que llevaban tiempo fuera de España. 4.d) No hay ningún testimonio de vecinos que hayan visto el día de los hechos o el anterior, a los islamistas. 5.a) La inmolación no requiere la autorización de ningún imán, porque es el sumo sacrificio que un yihaidista ofrece a Alá en su lucha contra los infieles y les otorga la gloria eterna. La llamada que dicen que hicieron, no pertenece a ninguno de los números de teléfono que se recogieron en ese piso. 5.b) El inhibidor de frecuencias impide que se establezca comunicación mediante telefonía móvil. 5.c) La policía entrega al Juez tres informes distintos de llamadas, en los que no coinciden los números del que comunica ni los del receptor.

6.a) Esperan para inmolarse a que se haya desalojado el edificio. 6.b) Hacen detonar el explosivo en el dormitorio trasero, el lugar más «inofensivo» e inapropiado para morir matando. 6.c) El auto afirma que tenían cargas explosivas en torno al cuerpo, antes de puntualizar que no sabe bien cómo las sujetaron, porque no había elementos idóneos para ello. 6.d) Todos los cuerpos salen despedidos hacia la piscina; pese a que la explosión barre el piso y rompe la fachada delantera. Eso significa que todos los yihaidistas estaban tras el explosivo, tomando como delantera la fachada exterior. Dado que la explosión equivale al estallido de un balón, la probabilidad de que los siete cuerpos con explosivo adosado vayan únicamente al patio trasero es nula. 6.e) Pese a la violenta explosión, aparecen bolsas de dinamita intacta en un armario del dormitorio; no se daña ninguna estructura básica, los pilares aparecen perfectos y sólo hay un cráter en el suelo y una viga doblada en la fachada. 6.f) No hay manchas de sangre visibles en el piso, pese a que reventaron en pedazos los siete cuerpos. La única sangre que aparece son unas manchas en una camisa blanca, abrochada, limpia, sin ningún desgarro o quemadura. Darane madrugadora

Darane, Muy bueno tu resumen de Leganés. Una cosa. Sería importante saber si no se encontraron huellas en las puertas, muebles, etc., porque no las había, o porque no se buscaron. Habría que interrogar en este sentido a quienes tomaron las huellas, requiriéndoles para que explicaran las razones por las que no buscaron otras huellas. Si no las había es porque los terroristas usaban guantes para todo menos para leer el Coran. Eran tan pulcros que incluso antes de suicidarse y abandonar este mundo cruel pusieron cuidado en no dejar una huella ni en el móvil, después de haber utilizado todos el mismo. El Tunecino dejó un mensaje firmado, pero, eso sí, ninguna huella. Si no las buscaron, es que no querían encontrar más huellas que las que tenían archivadas en los libros. En tal caso, habría huellas en los interruptores, en el lavabo en la cocina, y en todos los sitios del piso donde siempre se encuentran las huellas de sus moradores. No se buscaron porque no convenía identificar a todas las personas que estuvieron en ese piso antes del atentado. Pese a tanto cuidado, hay muchas huellas anónimas en otros lugares que seguro que a la larga darán un disgusto a más de uno. El delincuente siempre confía en que no le cogerán, pero la policía nunca duerme. El dicho no es correcto en todos los casos. En éste (11 M9 son los peones los que no duermen como se puede comprobar en el blog. Aguaclara

Otra cosa sobre tu resumen de Leganés. El armarito de los explosivos. Los moritos se pusieron guantes para su último viaje, y, además, tuvieron cuidado de guardar el resto de explosivo que no iban a utilizar en un armarito (blindado dado que no sufrió daños) para que los pudiéramos encontrar junto con los libros de la huellas. Me pregunto: ¿Los envoltorios con los números de referencia de los cartuchos los dejaron también en el armarito para que no se perdieran en la explosión? ¿Por qué dejaron una parte del explosivo si querían suicidarse a lo grande? ¿Es que no querían causar daños en el piso del vecino?¿Tal vez no tenían seguro para hacerse cargo de los daños ajenos, o es que querían dejarle el explosivo a sus herederos para nuevos atentados? ¿Es posible que cuando desparece el piso entero, quede en pie el armarito lleno de explosivos? ¿Cómo es posible que se pulvericen hasta los cráneos de los suicidas y el material explosivo quede intacto? ¿Hay fotos del armarito, de las bolsas de explosivos y de los envoltorios? ¿Se describe en el acta de entrada y registro? Por supuesto que no había huellas. Ya dijimos que se pusieron los guantes para preparar su último viaje. Y, conociendo lo pulcros que eran, excepto para usar todos la misma ropa (eso si es economizar, al menos en soportes de ADN), es muy posible que las bolsas no tuvieran ni una mota de polvo. Aguaclara

Darane, Leyendo tu resumen se me ha ocurrido que los peones podrían pedir una entrevista con los abogados de oficio del 11 M – o enviarles e-mails -, y ofrecerles el trabajo del blog. Evidentemente ellos son los encargados y responsables de la defensa, y harán lo que consideren más útil a sus defendidos. Pero si es así, lo más probable es que utilicen la información del blog. El trabajo consistiría en hacer síntesis como la que has hecho en relación a Leganés. Ellos no pueden hacer el trabajo que se hace en este blog porque no se les paga el tiempo necesario para hacerlo. Pero el blog les puede regalar todo el tiempo de trabajo que lleva acumulado, y el que acumule en el futuro. El derecho a la información compensará el deficit en el derecho a la asistencia letrada. Aguaclara.

Reconsiderando: 1/2 Sobre estos posts de ayer; jose32 (#35), belga197 (#36), dirmac (#38), dete (#81), dietrich (#188), (#192), (#194), jmsetroc (#196), (#197), (#199), (#202), (#223), (#236) anacarol (#205), Darane (#206), (#371), Rojo4 (#218), (#285), Aticus (#249), silmo (#283) 1. Las mochilas como las detonadas en Atocha y El Pozo no caben en las papeleras. 2. El peso del explosivo causante de los estragos de cada una de las doce explosiones no pudo ser mayor de 2 Kg de dinamita (un 15% menos si explosivo militar). El volumen, poco más de 1 litro. 3. Los análisis de las muestras de los focos demostraron componentes genéricos de dinamita (en 10 de los 12). La metenamina sólo apareció en las pruebas verosímilmente inventadas. 4. Los estudios de los estragos, salvo opiniones no confirmadas a pie de focos de explosión, fueron compatibles con dinamita. El peso y el volumen del explosivo causante debió variar muy poco (15%) si hubiese sido C3-C4-Semtex o algún tipo de dinamita. 5. La mochila 13 parece desde hace mucho muy claro que se trataba de un camelo (con metenamina). 6. No creo que la exhumación de los cadáveres, ahora más de dos años después, pueda dar ningún resultado mínimamente fiable acerca del explosivo que los mató. 7. No existe ninguna evidencia en el sumario de que la dinamita que explotó en los trenes fuera Goma 2, Titadyne o Cloratita. Aunque está claro que fue algún tipo de dinamita. 8. Sobre la posibilidad de que se usaran dos tipos de explosivos, y por ende, se tratara de un atentado doble (hipótesis de Ziriaco), las evidencias existentes están en contra.

Reconsiderando; 2/2 9. Sobre la RECONSTRUCCIÓN DEL ATENTADO: DOCE TARTERAS-BOMBA EN TRES MOCHILAS EN ALCALÁ (Otra posibilidad). Solo añadiré que es factible, y por tanto, no absolutamente descartable. Pero si ese fue el “modus operandi” elegido por los terroristas: Las doce bombas se hubieran puesto en los andenes 1, 2 y 3 de Alcalá, cuatro en cada uno, donde estaban los trenes que explotaron en Atocha, Téllez y Santa Eugenia, con las puertas abiertas desde cinco minutos antes de sus salidas a la 7:01, 7:04 y 7:14. Jamás un “terrorista de andar por casa”, como yo, se hubiera arriesgado a poner ninguna bomba en el tren que en el andén 5 venía de Guadalajara, con pisos dobles y con una parada de sólo un minuto a las 7:10. Mucho menos se podría esperar de terroristas expertos, como los que cometieron el 11-M. 10. Unos terroristas expertos correrán los mínimos riesgos, y de ninguna manera iban a estar cerca de las estaciones del corredor del Henares en horas cercanas al momento de las explosiones. No es muy creible que viajaran en los trenes con las bombas más que el tiempo imprescindible. 11. ¿Cuál es la hipótesis menos mala, hasta el momento? La hipótesis de PICOSPAR, que ya la puso en conocimiento de la DGP el mismo 12-M, modificada: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=3754#3754 El “modus operando” podría ser el SUBIR-DEJAR-BAJAR, y la estación dónde más probablemente se colocaron las mochilas-bomba fue TORREJÓN DE ARDOZ: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=3827#3827 Los videos de las cámaras de esta estación y alrededores, mostrarán muy posiblemente a sus autores.

Me parece bien la propuesta de bolcan en su intervención #367 y me voy a permitir sugerir sitios en los que ir dejando las octavillas con las 11 Mentiras y el Peón. Como deduzco que el tiempo no nos sobra a ninguno, habrá que optimizar el mismo ¿cierto?, pues, entonces, que mejor forma de ir dejando dichas octavillas en los parabrisas de los coches en los sitios en los que haya una mayor concentración de estos (menor distancia entre ellos) que en los Parkings de: * Hospitales * Universidades * Grandes estaciones de RENFE * Estaciones de Cercanías de RENFE (por supuesto donde las haya) * Polígonos Industriales * Proximidades de Estadios de Fútbol en días de partido * Polideportivos municipales * Y, por supuesto, en cualquier coche que esté aparcado en calles normales. Una de las ventajas que tiene ésta metodología es la de tener agrupados en un espacio físico relativamente reducido un gran número de "puntos de siembra", con el añadido de no ser necesario emplear grandes desplazamientos ni tiempo para realizarlos. Por supuesto que esto no excluye cualquier otra vía de divulgación, así que ahí lo dejo por si alguien quiere usarlo. PD: Por lo que a mi respecta ya he empezado a practicarlo en Polígonos Industriales (mis zonas de trabajo habituales), y en los próximos días lo haré en Hospitales y Ambulatorios de mi zona de cobertura. Saludos a todos.

albertot No conozco las octavillas 11M Si están en internet dime dónde

Se me ha olvidado incluir los Parkings Públicos a los que es posible acceder sin coche y "darse una vuelta" por dentro de ellos mientras se siembra.

Darane #414 y siguientes Buenísimo tu resumen-divulgación Leganés. De paso os informo que la semana que viene tengo una nueva "misión secreta" sobre este tema. No quiero hacerme muchas ilusiones, pero espero que salga bien. Por favor: dadme ideas para nuevo disfraz, que el de ficus está muy quemado desde lo de la c/Aranjuez (jajaja)

Darane Estupendo resumen. Me parece que leí en algún sitio (no sé si en los enigmas o en los agujeros negros) que los técnicos del Ayuntamiento de Leganés que inspeccionaron el edificio hablaban de 2 focos de explosión: uno en el piso y otro en un ascensor, o en el hueco de un ascensor que iba al garaje. Pero no he vuelto a oír hablar del asunto. ¿Es cierto? ¿Se sabe si realmente lo dijeron o sólo era un rumor? Si lo dijeron, ¿por qué no se habla de ello? Buenos días

p7 #424 Ahí tienes la dirección (a mi no me funciona quizá porque uso el Mozilla Firefox), pero puedes copiarla y pegarla en tu navegador. http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/cartelmentirasA5enA4.pdf

Darane (#416) Por lo que dices, el piso de Leganés no lo habían alquilado para que en él viviera nadie, sino para suicidar a los “suicidas”.

En la tertulia de la mañana de ayer se comento que durante el referendum del estatuto actual Catalan, hace 25 años, se produjo un apagon en Barcelona durante la tarde... Despues de ese apagon subio el Numero de Sies al estatut. Aviso a Cataluña, Los politicos de ahi son gente inmoral que no dudara en hacer trampa si no sale lo que quieren... ya llevan dos años haciendo trampas y nadie ha conseguido pararles. Estamos ante una encrucijada, pero solo lo sabemos la mitad de España.... Yo hago lo que puedo, he explicado el problema a amigos extranjeros, me miran con ojos a cuadros. No se lo creen. No pueden creer que una democracia sea tan debil. Saludos

Hola a todos: Durante estos días ausente del foro he estado trabajando sobre la propuesta que os hice en un hilo anterior con respecto a difundir el blog y lo que aquí estamos haciendo a través de los periódicos gratuítos de las diferentes ciudades. Me he dirigido a muchos de ellos, y todos me dan la misma respuesta (por correo electrónico porque nadie se pone al teléfono!!!). La susodicha respuesta es: "Vd. envíenos la noticia que quiere publicar, y nosotros consideraremos si la publicamos o no". Nunca garantizamos que se publique. Me parece que esta idea no va a contar con el apoyo necesario por parte de los susodichos "medios" ¿Se os ocurre algún otro camino/idea? Lo de las octavillas genial!! Darane, como siempre increíble!! Estoy haciendo un copi-pega de todo lo que publicáis a modo de síntesis y lo estoy enviando por correo electrónico con el consiguiente ¡Pásalo!! y el enlace del foro. Es mi modesta contribución (por ahora!!). Lo de las octavillas, ¡¡genial!!¿Donde se consiguen? mila11m deseosa de ayudar

Albertot #423 Eso es, a seguir con las ideas. En los parkings de hospitales me consta que ya lo está haciendo Greki. Ah! Y gracias de nuevo por el peón, resalao

Jugando a los espías. Pienso en lo de Bouchar con un ejemplar anotado del diario Gara, y vecino de celda del estarra “Gadafi”. Si fuerais del CNI no le pondrías a Gadafi un amiguito, y, cómo se acercaría ese amigito a un etarra (pensamiento único en sentido literal) sino es interesándose por Euskadi, y Gadafi no le diría, toma el Gara y te enterarás de lo que pasa. Lamari, Alfala, Bouchar, ¿no eran del grupo seguido por el CNI?. Una bolsa de basura con una huella de Bouchar en un lugar en el que los vecinos tienen contenedores hidráulicos, uhmmm............ ¿Lamari y Alfala muertos? El primero identificado por la oreja en la época del desarrollo de la investigación genética, uhmmmmm..... ¿Y Lamari, no fue excarcelado por error?, uhmm.......¿por error?. Los etarras son invencibles como malos, malos, pero que yo sepa no se ha eximido a ninguno por tonto. Creo que Bouchar lo tiene difícil. Pero, ánimo¡¡¡. Aguaclara

Aclaración: se escribe "amiguito", y la invencibilidad de los estarras es en maldad, no en otro casa. En malos, malos, no hay quien los supere.

No me he podido poner al día pero, por lo que veo, hay dos caminos para la "socialización de la duda" en su organización territorial: FD y Harrylib. Ya he mandado sendos correos a cada uno. Espero vuestras noticias. Saludos

Jugando a espías. A Bouchar lo extraditaron de Servia. Por mucho que lo pienso no lo acabo de entender. No consigo entender cómo un musulmán se va a un país que se ha tirado diez años de limpieza étnica contra los musulmanes nacionales, y que, todavía hoy, mantiene un conflicto con los musulmanes de Kosovo, donde, con tal motivo, todavía deben permanecer las tropas españolas. Un chiste: ¿Qué es un negro en la nieve? Un blanco perfecto. ¿Qué es un musulmán en Servia? Otro banco perfecto. ¿Por qué Servia? Tal vez Kosovo. Aguaclara.

¿En qué armario de Leganés estaban los explosivos? Si no había armario, ni camas, ni mesas ni nada, ni siquiera lavabos... http://www.pbase.com/nividhia/image/27588154

Lamari fue excarcelado por error, y luego hubo que gastar una gran cantidad de recursos por parte del CNI (Centro Nacional de Ilusionismo) para mantenerlo vigilado. Incluso don Fernando Huarte, el amigo de Vera y Levert, tuvo que visitar al argelino Benesmail, el del número de teléfono de Henri Parot. A Lamari lo liaron bien liado para que acabase muerto en Leganés... o para que pareciese eso.

Aguaclar... La mision de este Blog en conseguir aclarar el asesinato de las 192 personas y 1500 heridos del 11M. No es misión del Blog convertirse en abogados defensores de nadie. En principio, lo que sabemos es que no sabemos quien puso las bombas, quien planificó el atentado, quien elaboró los artefactos explosivos, quien decidió las fechas. Si han sido los acusados (que parece que no) estupendo, pero que nos cuenten otra historia porque la versión oficial no cuela. Si ha sido Alqaeda, estupendo, pero que nos cuenten otra historia, por la misma razón anterior. Creo que a estas alturas ya tienen claro, hasta los que quieren que no se sepa, que queremos saber LA VERDAD. El ofrecer ayuda/medios a los defensores es algo que no nos corresponde. Eso es algo que corresponde, en un estado de derecho, al Ministro de Justicia. Lo mismo es conveniente que explique porqué para los sellos dos jueces y para 192 asesinatos, sólo uno y medio lelo y ciego. Yo estoy con que los abogados de oficio tengan los medios que les corresponda. No es de recibo que ni siquiera tengan intérprete y que para los hijos de p. de la eta si. El otro dia lo vimos por la tele, un hijo de p. asesino hablando en euskera (batúa quizá) y como no le traducían bien habló en español. En fin, que les deseo mucha suerte, les apoyaré en la petición de sus derechos pero con lo mio ya tengo bastante como para meterme de escribiente de los abogados de oficio. (a no ser que medie una razón poderosísima)

NECESITAMOS 192 VOLUNTARIOS EN MADRID Insisto, 192 voluntarios -uno por cada víctima- durante tres mañanas laborables en 96 bocas de metro de Madrid repartiendo un documento en el que preguntemos por las más importantes dudas que tengamos sobre el 11-M. Tengo como doscientas mil, pero me conformaré con aportar una. A la segunda “mañana” se invitaría a la prensa extranjera y nacional. A mi juicio, los documentos los tenemos que repartir nosotros, no como si se tratase de publicidad a través de la prensa gratuita. A la prensa le tendremos que explicar quiénes somos y de dónde venimos, pero en el documento yo no insertaría propaganda de ningún medio o blog. Ni siquiera de éste. Por no poner yo no pondría ni un peón negro. Debemos de impedir que nos tilden o confundan con un club de fans encantados de conocernos. Antes, durante y después del juicio, la experiencia se podría repetir cada once de marzo, tanto en Madrid como en otras ciudades. Mientras no se me aporten inconvenientes, mantendré que es una buena idea y creo que podemos intentarlo lo antes posible. No soy yo quien puede decidir ni convocar a los voluntarios, pero creo que si decimos ponerla en marcha tenemos que organizarnos lo antes posible. Slds 11-M entira

X Luís #439 Retiro lo dicho. Tienes toda la razón. Que no se hable más sobre eso. Aguaclara

hombreli, no se si hay que incluir direcciones de este blog o de alguna otra página...no me parece mal. Lo que si creo que hay que poner siempre es el peon. Es la imagen de marca del movimiento de los que quieren saber y si va a haber prensa internacional con más razón y si hace falta uno trajeado (para descolocar :)) y que socialize bien en inglés, que cuenten conmigo, aunque supongo que hablarán castellano. Si hay contactos con prensa internacional, con representación en madrid, quizá lo mejor es darles una sesión privada cortita, interesarles. Si tienes los contactos me presto a colaborar. Tengo pinta de normal y, no se porqué, pero suelo caer bien a la gente, (es que ni yo mismo me lo explico:)) Lo que no debe llevar NUNCA ningún folleto es teoría alguna. Ni siquiera la mía. No es misión nuestra descubrir quien ha sido. Cualquier teoría que se ponga no dejará de ser un relato de ciencia ficción. Y mucho menos, nada de culpar a entes abstractos, como bien decía LdP. Lo que si tiene que llevar son las CERTEZAS, HECHOS, INCONGRUENCIAS, FALSEDADES que ya hemos visto y que estan suficientmente identificadas. Todo esto, claro, en mi modestísima opinión.

Artículo en EC sobre Teresa Jiménez Becerril: http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?id=1563

hombreli (#440) Me parece estupenda tu iniciativa. En el FD estamos desde hace unos dias formando los grupos de difusion del 11M. La gente se esta apuntando por provincias y en Madrid concretamente hay dos grupos, sur y norte. Mira este hilo del FD y pon en iniciativas tu iniciativa, asi es mas facil que podamos conseguir las personas para llevar a cabo tu idea. No se si estas registrado en el FD, pero seria bueno que te registraras. La organizacion en todas las provincias se esta haciendo desde alli, para que las iniciativas esten bien diseñadas, coordinadas y con medios, para que salgan lo mejor posible http://11m.fondodocumental.org/a/viewtopic.php?t=775&start=15 Saludos

XLuis #442 Gran XLuis Lo que yo he propuesto no es más que una sugerencia que ha de valorarse entre los que repartamos el documento. No me gustaría resultar reiterativo en exceso, pero vamos, vamos, vamos. Si nos organizamos tenemos que comenzar ya. Un abrazo 11-M entira

Psyco 444 Gracias, pero jamás voy a organizar ni proponer una "quedada" desde un sitio del que no soy responsable. Yo he propuesto una idea y si se lleva a cabo participaré en todo lo que pueda con lo que pueda. XLuis ya encontraremos el modo de invitar a los medios extranjeros y nacionales. Slds 11-M entira

¡Hay que ver! Me voy ayer a las 6 y media de la tarde...¡y lo que habéis corrido!.Y eso que es fin de semana,¡qué barbaridad!. Voy a ver si me actualizo. Veo que hay un montón de iniciativas, algún resumen...¡cómo curráis!. Estoy impresionada, esto cada vez avanza más rápido. Ahora me toca leer todo antes de poder decir nada,je je. Slds Peonoculto

Jugando a espías. Creo recordar que toda la documentación de Bouchar apareció en Leganés. Y me pregunto, ¿cómo pudo entrar en un país que acaba de salir de una guerra sin pasaporte y sin los 30.000 visados que deben pedir para entrar en él?. Pasearse por Europa indocumentado o con documentación falsa ya es una aventura, pero, encima, entrar en Servia, me parece un milagro. Tal vez tenía algún amiguito con influencia para entrar ¿en Kosovo?. El chófer de Lamari que dicen que murió en Afganistán, ¿pasó por Servia en su viaje?. Aguaclara

192 voluntarios,cada uno con un dorsal en la espalda en el que diga: "QUIERO SABER QUIEN MATÓ A..." y a continuación el nomre de una victima,así hasta 192 nombres. ¿Que os parece?

Un simple apunte sobre Leganés. Creo recordar que LdP hacía mención de unos documentos de ETA retirados del piso tras la explosión. Ni éstas pruebas ni otras que no favorecieran la versión oficial es lógico que aparecieran en Leganés, si ocurrió lo que suponemos. Eso sí: como operación encubierta, es una auténtica chapuza. No sé quién lo habrá hecho, pero debería repetir el curso de simulación de pruebas.

A la atención de Guri; tus análisis me parecen sensatos e independientes. Si me permites, me gustaría hacerte algunas preguntas que, si te es posible, te ruego contestes lo más brevemente que puedas. - ¿Consideras probable que algunos miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado destruyeran pruebas que conducirían a ETA y fabricaran otras que llevaran a los detenidos y muertos? - ¿Crees que alguien convirtió en masacre lo que en principio era una trampa incruenta que tenía como objetivo enfangar al Gobierno en la autoría de ETA? - Estoy absolutamente convencido de que en primer momento se pretendió destrozar al PP después de que ganara las elecciones culpando a ETA. Rajoy no podría formar Gobierno. A Aznar le acusarían de permitir e idear una alarma en la que hubieran participado confidentes policiales y delincuentes controlados por la Policía para que su Partido pudiera alcanzar la mayoría absoluta acusando a ETA. ¿Cómo valoras mi convencimiento? - Más que a ETA en la masacre pura y dura -no en todo lo que pasó después- veo a agentes de los Servicios Secretos Sirios y Marroquíes traicionando a una fracción golpista de las perdices de la cuesta. ¿Tú? Muchas gracias, gran gurí. Confío en que me ayudes a acercarme a las respuestas que te pido. Slds 11-M entira

darek (#449) Nunca debemos utilizar el nombre de las victimas sin su permiso, aunque sea con buenisima intencion como en este caso. Para esa iniciativa habria que pedir permiso antes a la AVT. Pienso que con ponernos cada uno un dorsal con un número consecutivo del 1 al 192 valdria. Algo así 1/192 ... 45/192 ... 192/192 Saludos

Hombreli, Es que quizá no sabes que hay bastante gente que no puede participar en este foro (por asunto de la dirección de correo electrónico gratuita) pero sí lo hace en el Fondo Documental. es decir, nos leen aquí y escriben allí. Sería bueno intentar comunicarse con ellos directamente en el medio que pueden utilizar, además de éste. Es mucha más gente de la que piensas, y llevan a cabo un trabajo encomiable. No debemos olvidarnos de ellos porque no puedan participar en este foro. Hombreli, anda, ve al Fondo y pega allí tu propuesta. Serás bienvenido.

AuroraRo #453 Gracias, guapísima. Ya me he puesto en contacto con quien podría decidir sobre mi propuesta. Ayudaré en todo lo que pueda, pero jamás voy a convocar a nadie. Yo no valgo para éso. Psyco *452 tiene razón. En ningún caso podríamos utilizar el nombre de las víctimas. Además, muchas de ellas no comparten nuestras preguntas. Pero incluso si las compartiesen jamás utilizaría su nombre. Slds 11-M entira

Me voy actualizando poquito a poco. Y quiero felicitar a DARANE (#412 y siguientes) por su excelente resumen de lo relativo a Leganés. Quedan bien claros todos los hechos y las dudas. Es estupendo para difundir. Por otro lado,estoy haciendo una pequeña síntesis de todas las iniciativas para "socializar la duda" que han aparecido en este hilo.Más que nada, para que no se pierda ninguna entre tanto post, y para que, leyéndolas todas juntas,podamos aportar nuestras sugerencias sin repetirnos demasiado. Pero no sé si ponerlo aquí en el blog o remitirlo al fondo documental para no recargar mucho esto. Se admiten sugerencias. Saludos. Peonoculto

Dietrich, Me alegro de que coincidas conmigo en que se han tenido que documentar todos los datos de los efectos de las explosiones. Supongo que estarás de acuerdo conmigo en que para ver el corte limpio y no "mordido" hace falta observar desde cerca las superficies de metal. Lo más probable es que esas fotos se hiciesen y esos informes también. Pero lo que no entiendo es que el juez no lo haya incluido en el auto o no haya preguntado por él en caso de que no esté en el sumario. Por último, en referencia al sistema de desactivación. Parece ser que el "chorro de agua" lo inventaron los TEDAX españoles. Hace tiempo lance la pregunta: ¿ Para qué la desactivación de que tipo de explosivo lo inventaron ? Parece que nadie es capz de responderme con claridad.

NO HAY (I) A modo de recordatorio, he aquí una lista no exhaustiva de cosas que se echan en falta: -NO HAY VIDEOS DE LAS ESTACIONES DE ALCALÁ A ATOCHA. De Atocha, sólo conocemos pequeños fragmentos de las grabaciones de las cámaras de seguridad. -NO HAY SKODA (La desfachatez llega al punto de hacerlo aparecer en Alcalá meses después del 11-M). -NO HAY DECLARACIÓN DEL POLICÍA GUÍA DEL PERRO QUE ENTRÓ EN LA FURGONETA (¿Por qué fue su compañero el que declaró en la comisión de investigación? -NO HAY INFORME DE LA INSPECCIÓN OCULAR DE LA KANGOO EN ALCALÁ (Se cita pero no aparece) -NO HAY COCHES BOMBA (No hay imágenes de desactivación de coches bomba, ni referencias en los informes disponibles sobre las intervenciones de los tédax). -NO HAY SUICIDAS EN LOS TRENES. -NO HAY METRALLA EN LOS TRENES (Se encontró una cantidad ridícula en tres focos de explosión). -NO HAY METRALLA EN LAS VÍCTIMAS. -NO HAY APENAS QUEMADURAS EN LOS CUERPOS DE LAS VÍCTIMAS. -NO HAY ANÁLISIS DE RESTOS DE EXPLOSIVOS EN LOS CUERPOS DE LAS VÍCTIMAS. -NO HAY EXPLICACIÓN A LA METENAMINA DE LA MUESTRA DE GOMA-2 DE LA KANGOO. -NO HAY EXPLICACIÓN A LA METENAMINA DE LA MUESTRA PATRÓN. -NO HAY ESTUDIOS DOCUMENTADOS NI IMÁGENES DE CADA FOCO DE EXPLOSIÓN (o no se conocen) -NO HAY CONSTANCIA DE QUE LAS EXPLOSIONES DE LOS VAGONES 4-5-6 FUERAN MOCHILAS CON MÓVILES. -NO HAY VAGONES (¿No es un caso flagrante de destrucción de pruebas? Bueno, otro más) -NO HAY FOTOS DE LAS MOCHILAS QUE HICIERON EXPLOSIONAR LOS TEDAX. (La de Atocha y la de El Pozo) -NO HAY VIDEO DE LA ACTUACIÓN DE LOS TEDAX EN ATOCHA Y EL POZO. (Se supone que se graba todo) -NO HAY POSIBILIDAD DE QUE LA BOLSA DE VALLECAS PROCEDIERA DE EL POZO. Los tédax revisaron los vagones dos veces en busca de algún artefacto sin explosionar entre los efectos de los viajeros.

hombreli #451 "... Guri ... tus análisis me parecen sensatos e independientes. Si me permites, me gustaría hacerte algunas preguntas que, si te es posible, te ruego contestes lo más brevemente que puedas." hombreli, ¿por qué sólo te interesa la opinión de Guri y además abreviada?

Tadpole #458 también me interesa la tuya y la de de todos. Y mucho. Disculpa. Lo que ocurre es que hace varios días pregunté a Guri y no me contestó. Quizás pudiera contestarme hoy. Slds 11-M entira

perdonad si ya se ha preguntado antes : ¿que hay que hacer para apuntarse en los grupos dentro del foro de Smoker?

zzoropa (#460) Entra en este post: http://11m.fondodocumental.org/a/viewtopic.php?t=775&start=15 Saludos

NO HAY (II) -NO HAY IMÁGENES TAMPOCO DE LA DESACTIVACIÓN DE LA BOLSA DE VALLECAS. -NO HAY FOTOS DE LA BOLSA DE VALLECAS. (Hay fotos -las de ABC News- de una bolsa de viaje que dicen que es igual pero que no es esa, hay algo que quiere ser una radiografía donde no se ven las piezas metálicas de la supuesta metralla y en la que el cableado podría estar suelto por media docena de sitios). -NO HAY FOTOS DEL DETONADOR DE LA BOLSA DE VALLECAS (hay fotos separadas de las partes de un móvil, de un montón de clavos y de algo que se supone que es goma-2, pero no del detonador, ni del cableado, ni de la bolsa de basura azul semitransparente que supuestamente contenía la masa explosiva). -NO HAY BOLSA DE VALLECAS (Al juez también le largan una réplica, que no es reconocida por el inspector jefe Álvarez ¿Qué ha pasado con la supuesta bolsa original y sus extrañas siglas E Fs Mg? ¿La devolvió por fin Sánchez Manzano? ¿La ha visto alguien en realidad?) -NO HAY FOTOS DEL RESIDUO DE GOMA 2 ECO SUPUESTAMENTE HALLADO EN LA KANGOO (pero a cambio tenemos una foto-comodín de una masa de color claro y tamaño no especificado, que lo mismo vale para la Kangoo que para la bolsa de Vallecas, que para hacer empanadillas). -NO HAY CASQUILLOS DESPUÉS DE UN INTENSO TIROTEO DE VARIAS HORAS EN LEGANÉS. (El geo entrevistado manifiesta su extrañeza porque a los 'terroristas islámicos' no se les acababa la munición) -NO HAY TAMPOCO IMPACTOS DE BALA. -NO HAY ARMAS CREÍBLES (Los dos subfusiles Sterling son simples piezas de museo. Es dudoso que hubieran resistido semejante tiroteo sin derretirse). -NO HAY NINGÚN DEDO DE TRES DE LOS SUICIDADOS DE LEGANÉS (¿Cómo podían disparar?) -NO HAY HUELLAS DACTILARES EN LOS GRIFOS, INTERRUPTORES, PUERTAS ... etc (Claro, si no tenían dedos) -NO HAY ZAPATOS DE LOS SUICIDADOS. -NO HAY SÁBANAS. -NO HAY COMIDA EN LA NEVERA (No iban a necesitar nada de lo anterior ¿Se sabe si había papel higiénico, toallas y jabón en el servicio?).

Hombreli #451 Haces que me sonroje, porque no merezco tanta consideración. En respuesta a tus preguntas: 1 - Si 2 - Si a convertir en masacre y no al objetivo. Creo que estaba pensado de antemano convertir un atentado de ETA que pensaban de poca magnitud en uno islamista de poca magnitud. Pero alguien intervino aumentando la entidad del atentado. 3 - Sorprendió tanto a los conspiradores la magnitud final del atentado que se movieron a toda prisa para asegurarse de encaminar la investigación antes del 14-M. Muy probablemente la impresión del 11-M a las 9 de la mañana (que había sido ETA) era la correcta, pero los conspiradores no podían permitir que avanzara esa linea de investigación. 4 - En absoluto. Don Emilio tiene buenos amigos en la Mukhabarat siria. Y la actual número dos de "La Casa" es "la mayor experta en Magreb" (prácticamente Marruecos, que son los que más nos interesan) del servicio. De ahí que más que una traición lo veo como una colaboración. No olvidemos que Don Emilio envió a CNIs (en una misión a espaldas del gobierno en funciones del PP) por tierra a Iraq a negociar con Muqtada al-Sadr la salida de las tropas españolas. ¿Crees que alguien puede moverse por Syria sin que lo sepa la Mukhabarat? Y no hablemos de la "colaboración" marroquí para culpabilizar a los "implicados" de ese orígen. Una nota más sobre Leganés. Me complace pensar en que los que lo hicieron no fueron los más capaces sino los más afines. Por tanto, caerán. Es cuestión de tiempo. El Auto nos demuestra que el 11-M no resistiría una investigación llevada correctamente. Ahora sólo falta que gane el PP y que no decida pasar página.

NO HAY (y III) -NO HAY TESTIGOS QUE VIERAN VIVOS A LOS SUICIDADOS. -NO HAY VIDEO DE LA ACTUACIÓN DE LOS GEOS. (Se supone que lo graban todo) -NO HAY CINTA DE LAS COMUNICACIONES DEL OPERATIVO DE LOS GEOS. -NO HAY EXPLICACIÓN LÓGICA A LAS HERIDAS DEL GEO TORRONTERAS (Además del escudo blindado, llevaba una protección que le cubría el cuerpo hasta las rodillas, difícilmente pudo recibir un corte en la arteria femoral/ilíaca). -NO HAY GARANTÍAS de que las conversaciones intervenidas en la profusión de teléfonos y tarjetas de los supuestos implicados correspondan realmente a los supuestos implicados. -NO HAY GRABACIONES DE LAS CONVERSACIONES INTERVENIDAS con Suárez Trashorras y la banda de Avilés. No hay voluntad de averiguar la verdad. No hay nada más que agujeros, incongruencias, mentiras y ocultación. Todo manipulado por las televisiones y prensa que controla el PSOE. Un atentado con doscientos muertos y el partido del '¿Quién ha sido?' se esfuerza por impedir las investigaciones. Què fuerte.

Hombreli #459 Tadpole tiene razón. Mi opinión es una más. Disculpa que no haya visto tu pregunta anterior, es que no me he leido todos los posts. De todas maneras, si tú o cualquiera quereis preguntarme algo, veis que no aparezco por aquí, y quereis aseguraros de que lo voy a ver, mandad un MP al foro de Smoker. Tengo el mismo nick.

Guri #463 Muchísimas gracias por tus respuestas. No las olvidaré. !Qué Dios te las pague con una buena novia! Slds 11-M entira

Elgurri #464 muy bueno los " no hay " bueno si hay,hay que guardarlos para difundir :),algo falta,si no dices de los moviles y lamadas etc.. de todas formas muy bueno el resumen

gracias Psyco: Ya me habia puesto en contacto con Smoker pero no conocia la mecánica .Ahora ya solo tengo que esperar a 4 o 5 peones vecinos para cambiar impresiones e intentar socializar la duda. Tengo unas ganas de sentirme util¡¡.e.telefonica.net

Atentos al Señor Emilio Olabarria, diputado del PNV y ex vocal del CGPJ: "EP - ¿Cuáles cree que pueden ser las consecuencias de esta querella contra el lehendakari? EO - No lo sé, pero imagínese que acaban dictando auto de procesamiento contra el lehendakari, contra Patxi López, etc. ¡Esto provocaría un cataclismo y una confrontación brutal entre poderes del Estado, que deben ser independientes! Desde luego, si procesan al lehendakari, será muy difícil mantener a los ciudadanos tranquilos y en sus casas. El conflicto estará servido y no sé cuáles pueden llegar a ser las consecuencia. En todo caso, nada positivo. Se lo aseguro." http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=5087 Yo me imagino un chorro de consecuencias si el PNV empieza a pedir a los "ciudadanos" que salgan intranquilos a la calle. La primera sería enchironar a Olabarría por incitación a desórdenes públicos y la segunda hacerle responsable económico de los daños materiales que se produzcan.

Vaevicti #467 Es una lista de cosas que se echan en falta, casi de memoria y lógicamente no puede ser exhaustiva. Además en el tema de las llamadas y los IMEIS me pierdo. Es algo muy difícil de comunicar de una manera clara y comprensible porque es muy técnico. Luis del Pino, y los blogueros que escriben sobre las llamadas tienen muy trillado el asunto de todas maneras. Es un laberinto y en el FD hay también mucha información al respecto. Esto era sólo un resumen de carencias. Un saludo

Algún voluntario para completar el trabajo tan bueno de Elgurri #464 es sencillo y fácil de comunicar,gracias

ELGURRI ¡¡ es muy buena la lista de los NO HAY !! Creo que deberías depurarla y añadir más cosas, quizás via FD porque es una idea fantástica. Guri, leyendo tus explicaciones entiendo mejor el interés de hombreli.

Guri, 360. Si los del Mossad se acaban de caer del guindo hace poco percatándose de que esto no cuadra, es porque no deben ser iguales a los que montaron dlo de Entebe. Por que vamos, para ver que esto no cuadra no hace falta ser del Mosad. En cuanto a que corran versiones por ahí... Si quieren versiones que vengan aquí, tambien hay unas cuantas o que vayan a la próxima conferencia de LdP, que seguro que sale alguien con su propia versión. Por cierto, me han enviado la dirección de la página del Mossad, pero creo que no es útil y por eso no la pongo (a no ser que haya un clamor popular solicitándolo) . En la página dicen que es para preguntar por cosas relativas a la página o para comunicar/informar. Tu informas/comunicas y ellos, muchas gracias. M, si estoy equivocado te ruego me envíes otro correo con la aclaración.

192 voluntarios Hombreli#440 y todos los demás Recibido y aceptado. Creo que sería necesario ( o, al menos, conveniente ) "uniformar" la oferta : - en cuanto al contenido ( lo que se da ), por supuesto, pero - también en cuanto a la forma : un señor/a que entra en Sol y alguien con camiseta y gorra ( p.ej.)del 11M le ofrece algo,que se encuentre al salir en Plaza de Castilla idéntico "display", se quedará probablemente con una impresión DE mayor peso de lo que haya leído (¡OJALÁ!)en el trayecto. Digo yo. PHICO

11M y la información que maneja el "Instituto". Tenemos que tener una cosa en cuenta: El Mossad sirve exclusivamente a los intereses de ISRAEL , no se casan con nadie. No conocen el termino servicio-amigo. Distinguen entre servicio-enemigo y servicio-neutral. Porsupuesto que el Mossad tendra un informe del 11M que se ajuste a las realidades bastante mas que todo lo que manejamos aqui. Pero desde ahi que lo comparta con alguien hay un trecho. Una posible explicación para esa filtración es esta: Israel no esta nada contento con la politica exterior de España y usa esa información para hacerle daño a ZP. La politica interior de España la trae al pairo. No olvidemos que el daño lo hace tanto el rumor como la información en si.

Saludos a todos. Trico, que conclusiones sacaste de las fotos

Rumorologías las justas, please. El primero en empezar con lo del MOSSAD en aquel blog lo escribió MOSAD (a mí me suena como si dijera que ha sido el KJB o la ZIA)

belga197 (#456) No creo que ningún miembro de los TEDAX te diga que métodos utilizan realmente en las desactivaciones de explosivos, seria echarse piedras a su propio tejado, y menos en un foro que cualquiera lo puede leer

DE SER CIERTO SERÍA ESPANTOSO Entre otras respuestas, Gury me contestó lo siguiente en el post 463: 4 - "En absoluto. Don Emilio tiene buenos amigos en la Mukhabarat siria. Y la actual número dos de "La Casa" es "la mayor experta en Magreb" (prácticamente Marruecos, que son los que más nos interesan) del servicio. De ahí que más que una traición lo veo como una colaboración. No olvidemos que Don Emilio envió a CNIs (en una misión a espaldas del gobierno en funciones del PP) por tierra a Iraq a negociar con Muqtada al-Sadr la salida de las tropas españolas. ¿Crees que alguien puede moverse por Syria sin que lo sepa la Mukhabarat? Y no hablemos de la "colaboración" marroquí para culpabilizar a los "implicados" de ese orígen". Si acierta Gury cuando dice: "De ahí que más que una traición lo veo como una colaboración", estaríamos hablando de algo tan ESPANTOSO que las dos patas del régimen podrían llegar al convencimiento de que sería mejor mirar para otro sitio. Yo no valgo nada, pero que no cuenten conmigo. Sólo me conformaré con la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad. Por cierto, supongo que ya se habrá valorado, pero creo que sería de gran utilidad difundir nuestras preguntas el lunes en la Audiencia y el miércoles en la concentración. Slds 11-M entira

Tadpole #477 No conocia ese detalle pero me confirma que hay que poner ese rumor en cuarantena.

ELGURRI ,con tu permiso he pasado tu trabajo a FD si ,a todos,quereís se pudede ir puliendo me parece un buen trabajo.

Lo de las llamadas y los móviles de veras resulta difícil de comunicar de manera sencilla. Pero me parece estupendo que quien controle el asunto complete la lista. Además seguro que hay muchas más carencias: ¿Qué cuenta la agente en prácticas que encontró la bolsa de Vallecas? ¿Qué sabemos de las cocheras de Chamartín-Fuencarral? ¿De dónde salió el bulo -sí, el bulo- de los coches-bomba? ¿Qué pasa con el 4x4 con la matrícula tapada junto a la Kangoo? ¿De dónde sacó Zp los suicidas? ¿Quién es el hombre de la azotea? ¿Cómo es que dos años después el juez tiene que reclamar los informes de las autopsias de los suicidados? ¿Por qué robaron e intentaron destruir el cadáver de Torronteras? Ufff... El que no quiere saber es que no quiere saber. Lo importante es que a los despistados les llegue lo de las mentiras oficiales y empiecen a interesarse por el asunto. Luego vuelvo Saludos

Me hace mucha gracia como cuelan muchas ideas de ETA.Una legislación progresista y reinsertadora lo que pretende es alejar a los delicuentes del ambiente en el que delinquen.Eso,en la práctica,es ciencia ficción.Pero acercar a los presos de ETA no tiene absolutamente nada ni de progresista ni de reinsertador.

Están apareciendo una serie de resúmenes ( Bolcan, Darane, ELGURRI....) muy interesantes e importantes, bien construidos y aclaratorios. Creo que deberían ser recopilados como elementos de trabajo para dar a conocer a cualquiera que sepa o quiera saber. Y si alquien puede añadir algo importante, que se haga, y así partiremos de algo concreto y asumido por la generalidad. Es importante expandir la misma idea. Y como el tema de Leganés, otros más... Saludos.

c3po. Sin acritud ni animo de polémica. Soy torero de salón, pero ya tengo mucha mili encima como para no tragarme ciertas cosas. La situación de los abogados de oficio en este caso la conozco, porque desde hace un año el abogado Abascal la está denunciando en solitario. Los demás, cartas al Decano sin que ni les hagan caso ni hayan levantado la voz para denunciar la violación del principio del Juicio Justo. Hace mucho, denuncié aquí la situación de los abogados de oficio. Los abogados actúan como si estuvieran en un juicio normal, con un juez y una policía normales. Esto es un juicio político, amañado con pruebas falsas y con una sentencia condenatoria dictada hace dos años. Lo único que se dilucida es si habrá más años de condena o menos. Nada más. Y los abogados, salvo un poco el señor Abascal, públicamente no han denunciado esta FARSA y posiblemente por miedo, han decidido mimetizarse con el ambiente. Vamos, la versión judicial del señor Piqué. Tu sabes más de Justicia que yo. Después de la declaración del Secretario ¿no había motivo por parte de los abogados para recusar a un Juez, cuyo Secretario describe como física y síquicamente incapaz de llevar un caso así? Después de leer los excelentes resúmenes de Darane y Elgurri ¿no hay motivos suficientes para denunciar con duros términos y absoluta contundencia, en los 3 medios que quieren saber, este timo judicial? En Bcn el Colegio de Abogados tiene una comisión de Derechos Humanos. ¿Hay en Madrid?. Si la hay ¿No hay motivos para llevar el caso a esa Comisión? Ese es el problema. Después de la Tinaja, que pilla un poco lejos, te recuerdo otro caso. Rodríguez Menendez se hizo famoso y rico dinamitando el caso de la Dulce Neus en los Medios. Aquí, los abogados, ni en pintura, quieren los Medios. Viva la doctrina Piqué. ¿Hay algún abogado? ¿Existe Comisión de Derechos Humanos en el Colegio de Abogados de Madrid? ¿podría presentarse una denuncia sin ser parte en el proceso?

Para todos. Si las fotos de los GEOS, que mande a Trico y bilbao9, son reales, no me extraña nada que los GEOS ¿ , no quieran enseñar el video de Leganés si existe realmente, en dichas fotos se ven algunos GEOS, solo exclusivamente con chaleco antibalas y pantalones vaqueros después de la intervención del piso.

JMSETROC, HOMBRELI, En una investigación como esta, en la que se falsifican los hechos, la principal prueba a considerar es la de los testigos, puede que luego la policía los haya encaminado, como al Sr. Garrudo, puede que les haya dirigido hacia una identificación interesada, pero las descripciones testificales originales, iniciales, de los hechos vividos, realizadas en los momentos posteriores al atentado, son diamantes puros para la concepción del atentado. Yo creo que los que se atreven a dar versiones de lo ocurrido, deberían ir a las declaraciones testificales y encajarlas dentro del relato de hechos, si no son capaces, sus versiones no dejan de ser fantasías sin ninguna base real.

mahoma #487 Absolutamente cierto. Los testimonios recientes a los hechos tienen mucha mayor credibilidad que testimonios tardios. Eso lo sabe cualquier policia o investigador.

130681, no saco conclusiones de las fotos. En las que te intenté enviar yo tampoco llevan casco puesto. En la supuesta entrevista del GEO (la de siempre) dice: Llevábamos el chaleco antibalas y el táctico, el casco, subfusil, pistola, guantes, protección de rodillas y codos, máscaras antigás, es decir, todo lo necesario para una intervención. Por cierto, ¿por qué hotmail me dijo que no existe tu dirección? Darane, excelente resumen :-) Y ya tenemos varios de gran calidad, para resumir a los no iniciados lo que aquí se cuece. Slds.

Hombreli: Y desde cuándo están peleaos los mohamed con los abu, no ha llegado a mi conocimiento. Aunque al principio me ha parecido entender a Guri lo mismo que tú, ahora no me cuadra, supongo que se habrá equivocado al trascribir porque la pista siria y marroquí andan juntitas de la mano a través de todo el 11-M y más, no les interesa echarse trastos a la cabeza al menos públicamente. Por cierto, quién decide sobre tus propuestas? La monjita? ;) 11-M entira

Trico(#489) Me da la sensación que esa entrevista fue un montaje y desconozco por que mi correo dice que no existe.

Filos60#484 Estoy contigo y con los que han leído y aplaudido los resúmenes que desde esta madrugada nos están proporcionando Bolcan, Darane, ELGURRI, así como otros anteriores. Peeeero, en mi modesta opinión, además de la difusión que promueve Hombreli , creo que convendría repasar una y mil veces lo que en el siguiente post (#485) tan acertadamente señala jflp. Si pudiéramos hacer hincapié en la actuación de los Colegiados de Madrid pregonando a los cuatro vientos sus obligaciones profesionales en algún foro de fondo jurídico, ya sea en Internet o no, quizá lográramos forzar el encauzamiento de la historia de esta infamia y, con ello, sacar a la luz aquellos y cualesquiera otros resúmenes. Eso, Derechos Humanos, pero para todos. O Código Deontológico. Slds.

Trico(#489) Perdona se fue el dedo intenta mandarlas otra vez.

Ahora las envío otra vez, 130681. HombreLibre, por cierto, en las octavillas yo sí pienso que debería ir alguna referencia o al blog, o al Fondo Documental (que tiene enlace directo al blog). Slds.

130681 En el auto se describen dos heridas de Torronteras, una es la rotura y hundimiento del hueso occipital y la otra es una herida en el triangulo de scarpa destrozando arteria y vena femoral. No tenemos explicación para la primera , porque si lleva el casco reglamentario de los Geos es imposible romperse ese hueso sin desnucarse. La herida femoral se supone que lo provoca un trozo de ladrillo projectado por la explosión. En caso de que llevase el traje protector y se produce esa herida pues el sindicato de policia ya hubiera puesto el grito en el cielo pidiendo material de protección mas adecuado. Ese grito en el cielo por parte del sindicato no se produjo. Llevaba Torronteras las protecciones descritas al entrar en el piso?? Yo lo dudo.

Lupa, ¿sabes eso que se suele decir, "no sé qué creer"? Pues en el caso de Torronteras, yo ya no sé qué dudar. No sé si dudar: -De que las heridas sean las que dice el auto. -De que las heridas sean las que se nos ha dicho en otros medios. -De que llevara o no las protecciones. -De que el que le mató fuera un trozo de ladrillo, un trozo de escalera, o un trozo de la puerta. -De que... bueno esto ya lo he comentado contigo, pero tú me entiendes. ¿Dudar? Dudar es poco, en lo referente a la muerte y profanación del GEO. Slds.

130681, dime si lo que llevan en la mano puede ser, a tu juicio, el casco. La otra vez había escrito mal tu dirección -por eso no existía-. Slds.

Trico Gracias por las fotos, después de verlas, creo que las mías son reales, creo que fueron sacadas con móvil y esto confirma que el asalto fue precipitado, sin preparación el medios y que la entrevista fue preparada

Trico Como dijo Guri, en Leganes hubo varios servicios secretos por lo menos como "observadores". A ver si su buen amigo del "instituto" nos suelta la parte del informe que tienen sobre Leganes.

130681, Trico, a ver: ¿Cómo va a haber fotos de los GEOs que asaltan sin uniforme después del pepinazo si casi todos resultaron heridos o fueron al hospital?

Trico Las fotos que te mandó 130681 las tienes colgadas? Pon el link, porfa

Tadpole #500 Eso tambien es cierto. Todos los Geos resultaron heridos por la explosíon.

Trico (#497) Si puede ser el casco, pero me da la sensación que no son los que utilizan para las entradas, no lleva protección en la parte de la nuca

Tadpole, en la foto salen dos tíos caminando por su propio pie, ¿es eso posible? ¿Sabemos cuántos estaban inconscientes? Slds.

Buenos dias a todos! A ver esos de Bilbao y San Sebastian,si nos ponemos en contacto personalmente estamos cerquita todos y podiamos coordinarlo juntos todos que os parece? os dejo mi e-mail para ponernos de acuerdo!. eguzkine_45@hotmail.com Slds.