Con profundo dolor, ¿Hay algo que no sea mentira, aparte de los 192 muertos, en el 11-M? Animo a todos y en especial a Don Luis

En los explosivos se encuentra la clave de la verdad del 11-M, en los teléfonos se encuentra la clave de la mentira. Luís del Pino

José Yoldi en El País de today : "En la realidad, aparecen contaminaciones, que además no se suelen repartir de forma uniforme por todas las muestras, porque precisamente por eso son contaminaciones que no forman parte de la composición de los explosivos. Independientemente de que se puedan explicar, como por ejemplo con el desmadre general de la mina Conchita, donde los explosivos estaban tirados por el suelo, mezclados y sin vigilancia alguna. Aparte de eso, en la realidad las personas cometen errores y tienen miedo. Sólo así se explica que en la mañana del 11-M no se consiguieran desactivar dos de las mochilas bomba encontradas en los trenes de Atocha y El Pozo. Los Tedax se estaban jugando la vida y hay que ser muy templado para que, rodeados de muertos y heridos de explosiones anteriores, decidieran ponerse a cortar cables. Por eso y porque pensaban que podía tratarse de un explosivo militar, decidieron darle un manguerazo con agua a presión a la primera mochila, que hizo explosión por el cortocircuito provocado por el agua. Es más imperdonable que tras comprobar que el manguerazo había resultado un fiasco en la desactivación del primer artefacto, decidieran aplicar el mismo procedimiento a la segunda bomba. Finalmente, en la tranquilidad de la noche y sin muertos en las inmediaciones, los artificieros desactivaron la bolsa bomba hallada en la comisaría de Vallecas en el Parque Azorín. No obstante, siempre sale un supuesto experto para desmentir lo evidente. Y como decía Peter Ustinov, "la última voz audible antes de la explosión del fin del mundo será la de un experto que dirá que es técnicamente imposible". La realidad suele superar siempre a la ficción, pero muy pocas veces es tan bonita". - http://www.elpais.com/articulo/espana/realidad/ficcion/elpepunac/20070305elpepinac_9/Tes Efectivamente, "La realidad suele superar siempre a la ficción, pero muy pocas veces es tan bonita", y la VO era tan bonita...

Esto, para la HISTORIA GENERAL DE LA INFAMIA Y LA IGNOMINIA : - "Es un deber de Batasuna desmarcarse de la violencia y reafirmarlo públicamente; y de ETA, anunciar que renuncia a las armas. Para reengancharse al sistema democrático no basta con altisonantes declaraciones. El Gobierno debe ser particularmente exigente en este punto. Será la mejor manera de que los ciudadanos comprendan el sacrificio que suponen para el Estado y sus instituciones casos como el de De Juana Chaos". - http://www.elpais.com/articulo/opinion/pulso/elpporopi/20070305elpepiopi_1/Tes Del sacrificio de las víctimas, ni una sola palabra. Sacrificados gobernantes los nuestros de ahora, que gobiernan desde que se produjo el sacrificio de casi doscientas almas de vez..., y están esperando que ETA-Batasuna se sacrifique un poco por la democracia en libertad..., desmarcándose de la sacrificial violencia asesina y renunciando a las sacrificiales armas..., todo ello mientras De Juana se sacrifica por Euskal Herria comiendo un poco más y mejor cada día... Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

Hoy 5 de Marzo nueva e interesante jornada del juicio oral como estrella del mismo: Las tarjetas telefónicas del maquillaje islamista del atentado. En mi casa: Las golondrinas han vuelto a empezar a habitar sus nidos. ¿Serán el signo de que hoy comenzará a desmontarse la mentira del 11-M?

Ahora que la Memoria Histórica está fomentando la exhumación de cadáveres enterrados en los años treinta del siglo XX por una cuestión emocional de los familiares. ¿No se podría hacer lo mismo, por orden judicial, de algunas de las víctimas del 11M para intentar descubrir restos de explosivo? Podría ser la forma de que los muertos puedan vengarse desde la tumba, tres años después del horrendo crimen, de sus autores,cómplices, encubridores y beneficiarios. Claro, para ello necesitan de ayuda de los vivos.

calypso Piensa que Yoldi puede tener razón: - Si los cartuchos de uno y otro explosivo estaban tirados por el suelo de cualquier manera en Mina Conchita y además los trabajadores les pegaban patadas para apartarlos del camino, porque estorbaban,es normal que el dinitrotolueno del interior de unos cartuchos pasara al interior de otros cartuchos... algo así como la gripe. [modo ironía off] Los curritos de EP son unos mandaos y si les dicen que contaminación, pues contaminación y valeya. Como para jugarse el cocido con heroicidades. Ahora en serio, la realidad puede no ser tan bonita como la ficción... Puede ser mucho más terrible. Saludos 11-M: TERROR, TRAGADERAS Y TRAICIONES

¿Tiene ud. alguna explicacion razonable ... del porqué había una tarjeta SIM en el teléfono de la mochila de Vallecas si era del todo innecesaria para que saltara la alarma despertador a la hora programada?

Plaza República Dominicana De forma espontánea, la gente empezó ayer a poner, flores, velas y mensajes en el lugar del atentado contra un autobús en la plaza de la República Dominicana, obra del criminal Dejuana

Si es que Zapatero tiene la negra, bueno la subsahariana, mira que ser confundido por un error tipográfico y decidir soltar al asesino porque le dijeron que podría entrar en coma y la verdad es que entró en cama con su chica para hacer sus cositas y no saciado con esa hazaña realizada tras 113 días sin comer comiendo va y se mete en ducha con la susodicha para seguir haciendo vayan ustedes a saber qué y sobre todo vayan ustedes a saber cómo estando casi en coma. Título del comentario: Zapatero soltó a Chaos porque podría entrar en coma, pero entró en cama con su churri. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

Cabalgamos inexorablemente hacia los idus de marzo. Y se desmontará el catafalco de 192 plataformas que aupó al hoy César -que Cayo Julio me perdone por semejante ofensa- a lo más alto del poder. Animo, y ¡adelante! ¡Por España!.

La realidad suele superar siempre a la ficción, pero muy pocas veces es tan bonita. No debe confundirse ficción con mentira, señores de PRISA. Aunque parezcan lo mismo, no lo son. Aunque a ustedes les convenga en este caso que sean lo mismo, no lo son. La realidad suele superar siempre a la ficción, cierto, pero la mentira no logra al final nunca superar a la realidad. Y además siempre es más bonita. Vean ustedes si no su MO....

"¿No se podría hacer lo mismo, por orden judicial, de algunas de las víctimas del 11M para intentar descubrir restos de explosivo?" Marcat: Hay mejores alternativas y menos dolorosas. Hay víctimas que conservan las ropas que vestían el dia del atentado y están dispuestas a aportarlas para que se realice el conrrespondiente análisis. La garantía de la cadena de custodia son las propias víctimas. (Desde luego de mucho más garantía que Manzano y su "consorte"). No hay que pedir permiso a ningún juez para realizar el análisis. Tan sólo falta el socio financiero. ¿Cuanto cuesta un conjunto de análisis como los que realiza la Policia Científica o la Guardia Civil? Ya me gustaría a mí que alguien del partido socialista o del partido popular ofreciera su colaboración económica para que esos análisis se realizaran. A mí me han dicho que el precio de analizar una muestra ronda los 4.000 euros. ¿Alguien puede dar una cifra real ? Muchas gracias.

Comentarios al último libro de LdP “11-M Golpe de Régimen” Análisis de los restos de explosivos en los trenes. Pag 236, 239, 249, 250 y 251. Dice que recogen restos de la explosión, según el protocolo: 1º.- Los TEDAX (TX). 2º.- la Policía Científica (PC), con reportajes foto/videográficos, recibe órden a las 9.00 h y empiezan a las 12.00 horas del día 11/M, con autorización de los TX. De lo sabido hasta ahora, parecía que sólo los TX recogían muestras, y la PC esperaba a que se los entregasen. Esto es más lógico. También dice que se incumplió el protocolo, y Manzano (TX) no entregó las muestras a la PC. REFLEXIONES: 1º.- Si TX estaba incumpliendo el protocolo, ¿Porqué la PC no reclamó en su momento las muestras, ya que según el protocolo le correspondía? 2º.- Dice que ambos, TX y PC, recogieron muestras, por lo que la PC TAMBIÉN debió haber hecho sus propios análisis. ¿Dónde están? 3º.- Hasta ahora se ha dicho que no hay informes sobre lo análisis de las primeras horas, que fueron verbales. Esto es absurdo y seguro que falso. Los resultados de los análisis deben existir (gráficos, notas, etc.) y el informe, aunque sólo fuese en un folio, y esquemático, también (seguro que e su ordenador tiene un formulario tipo de rápida cumplimentación.) Para esta ocultación de pruebas, como para las demás del sumario (restos de los trenes, etc), una reflexión para sus autores: si se demuestra que lo hicieron, el tipo penal creo que no se limitaría a la pena del delito concreto (ocultación de pruebas) sino que debería tenerse en cuenta otro, el de encubrimiento de los atentados, que en concurso por todos los resultados de muerte y heridos, sale una pena similar a la de Trashorras (30.000 años), de la que no será fácil escabullirse, por lo que más les vale empezar a colaborar con la Justicia, pues ya conocen los antecedentes de la gestión de los marrones de los GAL: todos para los subordinados, nada para el máximo conducator.

Villegas, Belvedere Si la dinamita caduca,¿para qué roba ETA nada menos que 10.000 kilos?

El 6 de Enero de 2006, LdP ya dijo: “Pero lo que me ha dejado completamente estupefacto es la información que hoy publica el periódico El Pais. Dejando aparte que las casualidades imprevistas me dan grima (una furgoneta milagrosa, una mochila milagrosa y ahora una empleada de Amena milagrosa, que aparece para más inri un año y medio después de los atentados), la información de El Pais (de ser cierta) echaría por tierra el caso completo. Transcribo el párrafo clave de esa información de El Pais: "Gracias a ese rapto de genialidad de la empleada de Amena, los investigadores han probado que los siete teléfonos que se conoce que se utilizaron en las bombas viajaron realmente en los trenes el 11 de marzo." http://www.libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=808 ¿Alguien tiene acceso a ese artículo?

11-M Día mundial de las Víctimas de Terrorismo. Memoria, Dignidad y Justicia. Peonicemos.Slds.

Rectifico. 11-M "Día Europeo de las Víctimas de Terrorismo" Tres años de triste recuerdo para todos nosotros. Memoria, Dignidad y Justicia.

Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.089 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 65 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira

El cuento del SIM En su día ya le dimos muchas vueltas. Pero para todos los que se incorparon después: "El laboratorio en casa". (Prueba hecha con un siemens c60. La alarma despertador del Triump de la mochila de Vallecas funciona igual en cuanto a programacion ). 1. Apague su móvil.Saque la tarjeta SIM de su teléfono móvil. 2.Acceda al MENU/alarma despertador. 3.Programe el despetador para dentro de dos minutos. 4. Salga del menú. 5. Apague su móvil. 6. Espere un momento, y RINGGGGGGGG. Bingo! ¿Para qué dejarían los Terroristas la tarjeta SIM en el teléfono de Vallecas si es del todo innecesaria? ¿Para que les cogieran? Mira que son tontos. ¿Para que se gastarían el dinero en tarjetas SIM si no hacian falta para explosionar las bombas? Con lo ratas que son estos terroristas...

Conocemos el nombre del jefe de seguridad de Amena que fué el encargado de dar esos datos¿? Creo que hemos hablado anteriormente de él. ¿Estaba relacionado con Garzón?

achiperr #20 EL laboratorio en casa. Correción Paso 2: Encienda su móvil.Acceda al MENU/alarma despertador

Buenos días por la mañana. Acabo de comprar el número 2 de la revista Chesterton. Recomiendo la lectura del artículo "Sherlock Holmes y el caso del 11M" Curiosos los matasellos que vienen hoy en la entrega 42 del periódico El Mundo (Colección "El franquismo en sellos y billetes). ¿Los matasellos son reales o son una indirecta? ( "11" "M" y... "1R" ) Jonsy preparando la audiencia del juicio...

5-enero-2006 1/2 OPINION EDITORIAL EL ESCANDALOSO CASO DE TAICHI, UNA VERGÜENZA PARA EL ESTADO Las revelaciones que hoy hace este diario provocarán primero estupor y luego una enorme inquietud: ponen de manifiesto, de forma nítida y cruda, la ineficacia de nuestro Estado en la lucha contra la delincuencia. Tanto contra delitos de poca y mediana monta, como los robos o el tráfico de drogas, que se van acumulando en las fichas policiales sin consecuencia alguna -ni siquiera cuando los cometen extranjeros en situación ilegal-, como a la hora de esclarecer la peor masacre terrorista, y la que ha tenido mayores consecuencias políticas, de la Historia de nuestro país. En la turbulenta trayectoria de una sola persona -el marroquí Rachid Taichi- se pone de relieve que alguien puede tener 17 antecedentes policiales, cumplir tres cuartos de una condena por tráfico de drogas, ser expulsado del país, regresar con pasaporte falso, atracar a un joven con un hacha y cometer un homicidio en una de las discotecas más conocidas de Madrid, y al mismo tiempo ser un testigo muy importante del 11-M, incluso un posible imputado, sin que el juez que investiga la masacre haya hecho nada para localizarlo. Taichi, a quien también se le conoce como El Chico, no sólo formaba parte de la banda de traficantes de hachís y atracadores encabezada por Jamal Ahmidan, alias El Chino, una de las figuras clave del 11-M que murió en la explosión de Leganés. También fue testigo directo de dos episodios fundamentales a la hora de esclarecer la información de que dispusieron en cada momento las Fuerzas de Seguridad sobre la banda de los asturianos y el origen de los explosivos utilizados en la masacre. Taichi estaba con Zouhier cuando a éste le explotó en la mano uno de los detonadores que, a instancias de la UCO, le habían facilitado Toro y Trashorras junto con una muestra de dinamita.

Tadpole http://www.elpais.com/articulo/elpporesp/20060106elpepinac_3/Tes Slds

Kolombo. aquí lo tienes, muy bien rodeado... Domingo Río (ex jefe de la Brigada Central de Estupefacientes y actual director general de seguridad de Orange) http://www.galicia-hoxe.com/index.php?idMenu=14&idEdicion=310&idNoticia=95342 Tiene un pasado de lo más turbio, busca por su nombre en el anchoa, han corrido ríos de tinta en este blog sobre el pájaro. Me voy, luego os leo

continúa 2/2 Y estuvo presente en una de las dos reuniones en las que El Chino y los asturianos cerraron la compraventa de la Goma 2 del 11-M a cambio de hachís. Concretamente, en la que tuvo lugar en diciembre de 2003 en el McDonald's del distrito de Moncloa. Es decir, que está en condiciones de confirmar la versión de Zouhier de que la UCO, un año antes del 11-M, ya tenía información de que los asturianos traficaban con explosivos, y también de ofrecer datos sin duda relevantes sobre la obtención de la dinamita presuntamente utilizada en el atentado. De ahí que resulte incomprensible la actitud del juez Del Olmo. ¿Cómo es posible que jamás llamara a declarar a Taichi? El pasado abril, el abogado de Zouhier pidió por carta al magistrado que lo hiciera y le advirtió que estaba a punto de ser expulsado de España.Pero Del Olmo se limitó a constatar que la expulsión ya se había consumado. No solicitó su extradición (como tampoco lo hizo en el caso de Mohamed Haddad), ni siquiera después de que en junio este periódico publicara que Taichi había participado en la reunión clave del McDonald's. Taichi no sólo pudo campar varios meses a sus anchas en el extranjero sin que la Justicia española hiciera nada para interrogarle, sino que además consiguió regresar a nuestro país en julio, a pesar de tener prohibida su entrada.Y lo hizo utilizando uno de esos pasaportes falsos que en España, al parecer, se intercambian con la misma facilidad que los cromos. El caso de Taichi es un escándalo que requiere explicaciones urgentes. Tanto por parte de las autoridades policiales y judiciales que permitieron que acumulara impunemente un espeluznante catálogo de delitos, como muy especialmente del juez Juan del Olmo, quien, además, tiene ahora, que Taichi está detenido, la oportunidad y la obligación de interrogarle sobre el 11-M. En todo caso, cabe lamentar que haya tenido que suceder una tragedia como la de Joy Eslava para que de nuevo Rachid Taichi sea conducido ante la Justicia.

Declaración 18403 -fiscalia- --30-- R : Con lo cual de esa forma se llega a identificar a los hermanos Oulad y en ese momento cuando ...antes de llegar al domicilio de ..osea al domicilio de Leganes ,piso de Leganes, se habia distribuido ya unos carteles de busqueda en el que estaban eeh esas personas que ya habian sido identificadas junto con Rabei Osman , Serhane, etcetera . Basicamente esa misma investigación de las tarjetas nos lleva a .. al eeh piso de Leganes .. porque una de esas tarjetas...en el trafico de esas tarjetas se ha leido , se averigua que asu vez tiene trafico con .. con otra tarjeta y esa otra tarjeta eeh ,aunque ahora lo explique asi ya se explicara detenidamente cuando .. perdon.. una de esas tarjetas tiene un trafico con un telefono que se comprueba que es una gestoria , una immobiliaria ,y siguienda toda la dinamica sobre la investigación sobre las tarjetas que era basicamente averiguar primero los telefonos fijos , a quien correspondian y de ahi ir detectando quien puede ser el titular de esos telefonos , si era familiar si era amigo ,si habia alguna relación .. pues se averigua que es ..esa tarjeta , que tenia contacto con la immobiliaria ,habia.. se trataba de una persona que habia alquilado en fechas anteriores el piso de ... de Leganes. En Martín Gaite en Leganes. sigue ...

Me respondo a mí mismo al #23 Es una curiosa coincidencia... http://i1.ebayimg.com/07/i/000/8f/18/30fc_1_b.JPG Pedro J ¿Has reordenado los sellos de la colección? Jonsy filatélico

Yeda #25 Muchas gracias ¿puedes citar la parte relacionada?, no tengo acceso más que al resumen.

Declaración 18403 -fiscalia- --31-- Se identifica la persona que porta esa tarjeta porque da su nombre verdadero , el unico alquiler que se produce ... la identificación de la persona con su identidad verdadera que era Mohamed Belhadj .. y se localiza el piso cuando se va identificar a los titulares del piso , a ver quien esta en ese domicilio pues es cuando suceden los hechos de Leganes y es a partir de ese momento efectivamente cuando se llega a la conclusión de que estamos ante un atentado grave de corte islamista .. o de origen islamista y a partir de ese momento basicamente toda la investigación, el grueso de la investigación nos corresponde a nosotros. Dos cosas : El piso de Leganes se identifica a traves del trafico telefonico y que hasta que no hizo bum en el piso no sabian que el 11M va de moritos islamistas radicales. Significa que las pruebas para la V.O. estaban en ese piso y no antes.

Tadpole Aquí lo tienes entero desde otro enlace, sin necesidad de identificarse. (yo por supuesto no lo estoy) http://cyberterrorism.blogspot.com/2006/01/la-polica-revisa-miles-de-llamadas.html Aprendí a buscar y encontrar siguiendo tu ejemplo:) Slds

Del artículo en cuestión: "Pero hay otro motivo. Resulta que el 11-M, no se sabe muy bien por qué, una alta empleada de Amena tuvo una idea: recoger, ordenar y almacenar todo el tráfico de llamadas registrado por su compañía en los repetidores situados a lo largo de la línea férrea atacada. Las fuentes consultadas no saben precisar qué movió a esa empleada a tomar esa decisión y rechazan aportar cualquier dato que permita identificarla. Lo que sí saben es que esa labor provocó algunos problemas con las comunicaciones de Amena a lo largo de la vía en las horas posteriores a los atentados, que mataron a 191 personas e hirieron a 2.000. Teléfonos en los convoyes Gracias a ese rapto de genialidad de la empleada de Amena, los investigadores han probado que los siete teléfonos que se conoce que se utilizaron en las bombas viajaron realmente en los trenes el 11 de marzo. Y ahora puede permitir localizar los otros seis teléfonos." Incomprensible argumentación y que demuestra que creen a la gente tan crédula que se atreven a escribirla. Slds

pravda(#26) Gracias pravda, ese era el link que buscaba. Alguno veremos sentarse en el banquillo¿?

Yeda #25 Muchas gracias,ahora sí. Ya semos dos + que no financiamos al Imperio. Atentos a la alta empleada: “Resulta que el 11-M, no se sabe muy bien por qué, una alta empleada de Amena tuvo una idea: recoger, ordenar y almacenar todo el tráfico de llamadas registrado por su compañía en los repetidores situados a lo largo de la línea férrea atacada. Las fuentes consultadas no saben precisar qué movió a esa empleada a tomar esa decisión y rechazan aportar cualquier dato que permita identificarla. Lo que sí saben es que esa labor provocó algunos problemas con las comunicaciones de Amena a lo largo de la vía en las horas posteriores a los atentados, que mataron a 191 personas e hirieron a 2.000.” ¿Alguien en su sano juicio va a causar problemas en las comunicaciones precisamente en la zona de los atentados en las horas posteriores? ¿Y después de causar esos problemas, va a guardar esos datos durante meses sin decírselo a nadie? Tut-Tut- Error de excusa no creíble.

Luis, Que los datos de la BTS de Morata son falsos ya lo sabemos desde el hilo Anexo al Engima 28. El problema de lo publicado por El Mundo es que si es cierto, lo que anula es la detención de Zougam. Para que Zougam fuese detenido el 13 hizo falta que Amena facilitase unos datos que no se le pidieron judicialmente hasta el martes 16. Yo no sé si eso es legal o no. Ya decidirán los jueces. Pero vamos, que lo de la BTS es lo de menos.

LdP Gracias por la claridad sobre la próxima concentración del 11M para apoyar y acompañar en ese dia de luto a la víctimas, sin carácter reinvindicativo y sí recuerdo. A la una a la entrada de los ayuntamientos de toda España nos encontraremos miles de ciudadanos españoles. Esperamos con interés conocer las inciciativas propuestas para las próximas semanas. Acabo de escuchar en la COPE que circula un mensaje SMS contra la liberación de De Juana. No he oido el texto pero anima a circular con las luces encendidas durante el día. A mi me parece una buena idea y si se extendiera sería muy llamativo. ¿Que os parece circular con las luces encendidas, al menos hasta el día 11? Los revelaciones del hilo son contundentes, en especial por la clara separación que ya se vislumbra entre las verdades ya conocidas y las mentiras descubiertas

belga197 #36 Lo que dices es cierto, pero parece practica habitual de la Policia. Primero se hace y despues informan al juez, cuando debe ser al reves. En la mayoria de los casos que la Policia se salta el procedimiento o la ley es para pillar al malo verdadero, pero en este caso pues no.

konors, Te pueden multar.

belga197 En alemania existen jueces de guardia las 24 horas a disposición de la Policia y que dan esas ordenes preliminares cuando son requeridas , no tienen que esperar que el juez instructor originario del caso se levante de su cama. Eso si, cuando se piden esos procedimientos abreviados, exigen los jueces resultados buenos.

Comienza el juicio. Buenos días a todos.

RD ... comienza la sesión, está declarando el testigo protegido nº 18.403...

Las tarjetas SIM son completamente innecesarias para usar los teléfonos como temporizadores/iniciadores de los artefactos, tal cual aparece progamado en la mochila de Vallecas. Ni las bombas se activaron úsando móviles como temporizadores/iniciadores. Aunque se hubieran usado teléfonos móviles nos estan mareando con el uso de los SIM. Las tarjetas SIM llevan a ninguna parte salvo a la VO, porque no son necesarias, cuestan dinero y dejan pistas. La economía de medios es uno de los principios de la guerra. ¿Para que comprar tarjetas SIM si no son necesarias? ¿Para gastar dinero? ¿Para dejar pistas? Que lo tengan claro la defensas: El uso de las tarjeta SIM son totalmente innecesarias para utilizar los móviles como temporizadores/iniciadores tal cual se describe en lo encontrado en la mochila de Vallecas;

Aquí también. De hecho el problema no es de la policía, es del juez. La policía si pidió autorización. Es el juez el que no la concede hasta el 16. Yo todavía no me explico por qué.

MF: el pasado Jueves hizo una exposición cronológica de las actuaciones de la Brigada de Información a partir de los descubrimientos y otros datos, ¿puede hacer un a exposición resumida de lo que aportó? P: sí, como consecuencia de la investigac y de los comunicados de reivindicación pensamos que se trataba de una célula local que actuaba y "copiaba" a veces las directrices de la red de Al Qaeda. En esa conclusión, vimos que había una sucesión, a raíz de un comunicado de la red amplia, de un comunicado de la red local que recogía frases del comunicado de la red amplia, cumpliendo entonces la característica de repetición de la estrategia... bla, bla, bla Como Al Qaeda había sido gravemente dañada en Afganistán, a partir de estonces trata de vencer a la coalición aliada en Irak y deciden hacerlo golpeando en el eslabón más débil que es España; decide hacerlo de manera escalonada en dos o 3 veces, hacerlo a los intereses españoles en Irak hasta que, después de 2 ataques, deciden golpean en España, eligiendo dos meses antes de las elecciones, y se da el visto bueno a que el grupo local ideara un atentado (¿¿¿¿????)...

RD ... me da a mí la impresión por lo que estoy oyendo, que el testigo protegido nº 18.403 está leyendo tranquilamente todo lo que está diciendo, y puesto que no lo podemos ver sólo es una hipótesis. ¿Se podría ver al testigo de forma que no se le identificase pero se tuviese la garantía de que no está leyendo un texto?...

No se quien está declarando. Lo que si se es que acabará en la cárcel.

FCPC2311 Quién le está haciendo las preguntas al testigo? La fiscalía?

1132CPCF #46 Totalmente de acuerdo, no se si leida pero desde luego muy preparada. Primero una larga disertación sobre la relación AQ-Irak-España, y ahora una conferencia sobre la VO en estado puro. Este no descansó el fin de semana, estuvo preparando el discursito.

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que Jamal Zougham y su locutorio, hasta el día 13 de marzo de 2004, estaba siendo investigado por 3 líneas diferentes...

RD Continúa el juicio. - Olga - aauuuueeeooooeee cinta de reivindicación de la M-30 y otros datos. - Básicamente nuestras conclusiones tras analizar los comunicados antes del 11-M (se ha memorizado dónde acabó) y los de después del atentado concluyeron que era una célula local que obedecía o copiaba instrucciones de una estructura mayor internacional que en la estructura policial conocemos como Al Qaeda (o sea, que lo que se conoce por todo el mundo como tal Al Qaeda ¿qué es?). Que copia palabras o frases textuales de comunicados de Al Qaeda sobre el conflicto iraquí. Que deciden atacar a los países de la coalición y empezar por España. (Qué mal que está sonando esta declaración aprendida que añade unas cuantas gilipoyeces). La investigación tiene dos fases: hasta el 13-M cuando tienen una visión (literal) o línea de investigación en la que van a la vía islamista. Antes había tres diferentes relacionadas con islamistas, pero tras Zougam se centran en una aunque todas están abiertas. Que en Leganés confluyen las tres líneas, que quiere decir la trama de Asturias, de criminales comunes y sin enlaces con islamismo (¡toma castaña!). Otro grupo que no tenía conexión con el que vino de Asturias, Ahmidan, y de otros que sabían que habían desaparecido de sus viviendas. Tienen un nexo así que tenían conexiones (Leganés, of course). Y entonces ver qué conexiones, entonces decidieron que los autores materiales estaban casi todos en Leganés (siempre es más fácil cargar los muertos a los muertos), pero sabían que habían escapado individuos y que ellos tenían enlaces con otros que no estaban ahí.

jorgel Si, es la Valeya... seguimos con preguntas de la fiscala

Buenos Lunes ¿Donde está escondido el que está hablando? Porque sin ponerse delante de Bermúdez , no es lo mismo. Así no se les puede ver la cara roja como un tomate.....

El testigo protegido y la fiscal han ensayado juntos todo el "finde", muyyyyyyy juntitosssssssss.

LAS PRUEBAS FALSAS LAS CREARON ANTES NO DESPUÉS Creo que ya lo escribí aquí hace mucho tiempo, van a intentar que nos conformemos con lo siguiente: Es cierto, creamos pruebas falsas para detener a los verdaderos culpables antes de que cometieran otro atentado. Mienten. Ya nadie les creerá. Lo que pasó en Asturias demuestra que allí se escribió -antes del 11-M- una novela con actores reales en escenarios reales. Es la misma novela que ahora nos presentan a concurso. La edicción de ésta se adelantó. En el guión estaba publicarla después de que Aznar ganara las elecciones culpando a ETA. Con la publicación de la novela el PP quedaría como inductor de una trampa incruenta que le serviría para obtener la mayoría. Le acusarían de una infamia y Rajoy no podría ser elegido presidente. El PP desaparecería como alternativa por los siglos de los siglos. Pero todo cambió. Alguien mutó en masacre lo que era trampa golpista. La novela tendría que ser publicada de inmediato. Ya nadie creería que Aznar voló los trenes. Tenían que desaparecer los que participaron de la trampa. Además, es probable que alguno de ellos la traicionase y colocara las bombas que estallaron. Piensen una cosa. Lo normal -tras un atentado y mediando tan poco tiempo hasta la cita electoral-es que los votan voten a su Gobierno. Fuera quién fuera el autor del atentado, éstos no podían esperar que el perdiera el PP. Mucho menos la torpeza que entonces demostró. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?

Belga #36 Es una conmovedora coincidencia la fecha en la que se presenta voluntariamente Kalaji ante la policía y la petición judicial de datos a Amena. Kalaji dio los números de IMEI que luego... bingo! se activaron en Morata con tarjetas del grupo de las de Zougham... Por cierto, dicen que Kalaji no se identificó como policía cuando fue a hacer su declaración policial. Es un buen momento para recordar este hilo del jefe: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1754 Tadpole Aquí lo tienes..., no tiene desperdicio http://cyberterrorism.blogspot.com/2006/01/la-polica-revisa-miles-de-llamadas.html

RD La unión de elementos de varios grupos para cometer atentados se produce por "selección natural". Y se queda tan ancho. Cada siete frases dice Irak. ¡Olé!

MF: hasta aquí se puede hacer la exposición de todos los datos de la inv? P: sí, como dije el otro día hay 2 fases: hasta el día 13 no tenemos informac de la vía islamista hasta que se llega al locutorio de J Zougham. Como dije, tanto la persona de Zougham como el locutorio estaban siendo investigados por el Juzgado nº 5 y a partir de ahí se investigan dos líneas, de hecho hasta el 3 de Abril ambas no confluyen; la de Asturias y la islamista, la que habíamos descubierto hasta llegar al locutorio y luego, las personas que habían desaparecido de sus domicilios; es cuando se llega al piso (Leganés) cuando se determina la procedencia islamista. Se abren dos vías, una hacia atrás, para averiguar los autores intelectuales (porque los materiales parecía que eran los de Leganés) y los que habían huido (faltaba por identificar una estructura amplia que había participado) MF: ¿cuál era el comportamiento de los que formaban esa estructura? P: lo que parecía claro es que la célula autora del 11M eran dos estructuras generadas en España que se habían reunido, que a través de otros se habían interconectado y que por selección natural, habían formado el grupo que atentó. Luego los otros, aunque no formaban parte del grupo no quiere decir que no participaran, sino que colaboraron. A su vez, otros relacionados participaron en el atentado de Naseriya y a su vez se dedicaban a contactar para enviar gente a Irak, como suicidas o para integrarse en grupos. Y tamb se ve que evoluciona el grupo relacionado con el GICM que se transforma en un grupo paralelo que nutre las filas de la red Al Qaeda.

se me corta el sonido... RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que parte de los miembros de las diferentes estructuras que atentaron el 11-M fueron los que que atacaron a las tropas italianas en Naseriya, Iraq...

A este no le han dado las preguntas del examen???

Está vendiendo una version islamista pero no está diciendo nada. Sólo la v.o. con peliculas de viajes afganistan, a irak, norte de africa. Mucho muyaidin, mucho irak, atentados en bruselas, italia mucha palabra arabe, pero pura farfolla. Aburre hasta a las ovejas. Espero que las defensas esten finas.

A este que le preparen una celda YA!

RD Está hablando del establecimiento de un "centro de entrenamiento" para islámicos. Curiosamente, entre las cosas que se enseñan en ese centro es el uso de emisores y receptores para su uso en explosiones. Incluye información sobre teléfonos.

RD Olguita no mira ni escucha, sabe perfectamente lo que va a decir. Totalmente programado. Historia del GICM desde el 93, relaciones con otros grupos...una historia muy bonita...e irrelevante en lo que nos ocupa. Si este tio no está leyendo, me afeito la cabeza. Capón de Bermudez, esto no viene a cuento.

MF: por lo que dice, esos grupos de Muyahidines, dice vd que se están desplazando al norte de África. P: sí, a lo largo de la invest, si me permite le haré una exposición cronológica, tenemos que retroceder a principios de los años 90, cuando se crea aunque no con ese nombre, en el 95 se constituye ya con esas siglas y en el 98 ya aparece implicado en Bruselas y en Milán, con el apoyo al GÍA... ... se le encarga a Abú (otro Abú), y también en el 2000 otro Abú (????¿¿¿¿) contacta con el Grupo Islámico en Libia. Luego se constituye un grupo ... que se llama Tarik no se qué, que tiene como referencia España, que empieza a practicar con la activación a distancia de artefactos explosivos, que se incorporan a las filas del GICM otros dos Abús (????¿¿¿¿) y luego se encarga Husein Haski y Abdalah Bendaich, de contactar con Al Qaeda, en Julio se introducen en su estructura... Bermúdez: eso no forma parte de esta fase procesal... MF: es que es necesario B: ya, pero eso es de la fase pericial...

jorgel ya te ha contestado lupa, y por cierto se nota claramente cómo la fiscal va leyendo el guión se pierde y tarda mucho a la hora de preguntar... me parece a mí que se está rompiendo las reglas de juego con este testigo protegido nº 18.403

RD Que el grupo se había formado tras varias reuniones, que los grupos se habían interconectado y se había formado por selección natural (Darwin al paredón) se quedaron con los aptos para elatentado. Eso se hizo claro cuando vieron que algunas de esas estructuras ayudaron a los huidos y habían participado directamente en el atentado de Naseriya, y que estaba en captación de voluntarios para Iraq. Ahora se transforma en estructura de envío de voluntarios al Norte de África. Pero sigue siendo voluntarios para llevar a cabo acciones. (¡Tiembla, NASDAQ!). Quiere volver a relato cronológico. P'atrás al 93. Que se funda el GICM en Peshovar, con otro nombre pero las siglas se parecen. De 95 a 200 se estructuran y hay avance de programa, se ponen el nombre definitivo, hacen dos comunicados en 98 en Bélgica e Italia, apoyo al GIA. En 2000-2001 dos importantes de "ese grupo que se está formando" se esfuerzan en que se estructure. Y el año 2000 hace un vínculo con grupo combatiente libio. Conoce a uno que les financia con pasta y documentos falsos. Hacen un campo cuyo nombre se refiera a la península ibérica donde ensañan técnicas de activación por emisor receptor, que siempre y en Casablanca se ha usado teléfono como activación. En 2000 Abu Qutada le da el visto bueno al GICM. Obtiene los papeles de representante de Al Qaeda en Europa (no lo expresa muy distinto de esto). Benjaich hermano de no sé quién, me lo perdí. Se forman vínculos con Al Qaeda. La CIA investiga o se mete por medio, y que se asocia a talibanes. Bermúdez - Que esto es pericial no testifical. No puede venir a darnos conclusiones sin datos ni razones. Que el testigo declare. Olga - Puede hacer una exposición powerpoint sobre la autoría intelectual. Bermúdez - Si es como testigo.... Olga - A dormir a soñara, naraniiiinoonaaaniiiinooo

RD Bermudez pierde la paciencia con la "clase magistral" del testigo... Y no me extraña, no se trata más que de una charla, nada que ver como su declaración como testigo. Olguita pide permiso para exponer en PowerPoint... Bermudez no parece muy convencido.

Bermudez le rompe el guin a avleya y esta se queda descolocada.

oooooooooollllllllllllleeeeeeee Bermúdez qué tío Exacto muy bien visto

RD Olga pide que dejen al testigo poner un Power Point con la estructura intelectual del grupo. (sic) Bermudez lo autoriza.

Enternecedor Pero hay otro motivo. Resulta que el 11-M, no se sabe muy bien por qué, una alta empleada de Amena tuvo una idea: recoger, ordenar y almacenar todo el tráfico de llamadas registrado por su compañía en los repetidores situados a lo largo de la línea férrea atacada. Las fuentes consultadas no saben precisar qué movió a esa empleada a tomar esa decisión y rechazan aportar cualquier dato que permita identificarla. Lo que sí saben es que esa labor provocó algunos problemas con las comunicaciones de Amena a lo largo de la vía en las horas posteriores a los atentados, que mataron a 191 personas e hirieron a 2.000. Si Sánchez Manzano tenía a la tedaxa... Ríos tiene a esta audaz compañera... Detrás de todo gran hombre siempre hay una gran mujer... cómo se adaptaría este dicho a los golpistas?

Collejón de Bermúdez menos mal, ya me atragantaba con tanto Abú Ahora Olguita quiere presentar un Power Point A bermúdez esto le mosquea A jugaarrr... oiggg, qué bonito, cuánto coloríiiin

Este hilo promete... Xluis... localizame. Gracias

¿esto que es? una conferencia o una declaración de un testigo. Que tiene esto de "testigo"

Bermúdez corta por lo sano. Salta a la vista que no le van a tomar el pelo. Pese a que lo ha consentido 20 minutos. Esto no es una prueba testifical, sino una pericial. Olga queda completamente desconcertada. Pasamos al apartado de nuevas tecnologías. erskine

RD ...el testigo protegido nº 18.403 está comentando un esquema sobre el 11-M que aparece en pantalla...

Bermúdez: si aparece algún documento del sumario, ruego que se avise. Testigo: aparece el cuadro que resume la autoría... los autores materiales...pa pa pá, pa pa pá...

RD Aquí viene el PowerPoint. La VO en úna sola diapositiva! Se lo han currado... Está hecho claramente para las cámaras de televisión.

trola #55 Algunas pruebas falsas las colocan antes. Otras se ven forzadas a inventarlas en cuanto falla el terrorista suicida. Antes: pro ejemplo La Kangoo con la cinta coránica. La cinta coranica + terrorista suicida=autoria islamista 100% Pero falló el suicida. Después: .-Cajas vacias de GOMA2 ECO tiradas no se donde. .-Añaden cartucho de dinamita a la Kangoo. .-Mochila de Vallecas con explosivo, y telefono movil com SIM (INNECESARIO) que lleva a los detenidos. .-Suicidas de Leganés.

Un enlace, please. Gracias Jaime

RD Capón de Bermudez, la exposición no se ve. Menos mal, pensé que era yo el único cegato.

RD ...a el testigo protegido nº 18.403 Bermúdez le dice que como no se aprecia bien el esquema en pantalla pues que se hará una copia de ello y que se quite porque el público no lo ve...

Bermudez pasa de lo que está diciendo. ¿No será que no se cree la v.o.? je je

RD Bermúdez pierde la paciencia. Se tiene que haber dado cuenta de que la presentación en PowerPoint estaba dedicada a la televisión, no para la sala. Fuera PowerPoint. Sigue la exposición de la VO made in Irak, Agfanistan, etc

Este testigo acaba en la cárcel, a menos que haga huelga de hambre!!.

http://www.populartv.net/tv_en_directo2.html Aqui va bien, de momento...

Correnet Pincha aquí, por gentileza de Paco:): http://www.datadiar.tv/juicio11m/ Saludos

Hace pausas cada pagina. El pavo lee. Capon de bermudez porque sigue con su pelicula.

RD Bermúdez sigue perdiendo la paciencia. Olguita, céntrate en las preguntas! Pierdo conexión!!!

RD ...a el testigo protegido nº 18.403 se le ha notado claramente cómo se ha detenido para buscar y seguir con lo que está leyendo, y Bermúdez le llama la atendión sobre lo que está "diciendo", éste se para y la fiscal le hace otra pregunta...

Si, pero este tío ¿donde está escondido?. En alguna pecera, está en otra habitación (que no sea una HSED, rodeado de gente del SUP)

RD Bien, Bermudez le corta por tercera vez, está leyendo un informe que encaja en la pericial, no en la testifical. Olguita vuelve a intentar darle pie y el testigo retoma el relato en otro punto. A Bermudez se le va a agotar la paciencia mas pronto que tarde.

RD Este tío duerme hasta a los osos recién salidos de hibernación!!!

También... http://www.laotra.es/Images/Player/play.htm

me encanat la "atención"que le están prestando los 3 jueces a este testigo,.... es que pasan olímpicamente de lo que está diciendo... (gracias Paco) Y capón de Bermúdez por el tostón ideológico

Estamos asistiendo en riguroso directo a un escándalo de dimensiones históricas. Bermúdez corta por segunda vez. La tensión crece en la sala. Esto puede terminar como el rosario de la aurora. El testigo vuelve a ejercer de perito o conferenciante. Hasta cuándo? erskine

RD Colleja de SuperBer a Olguita. Perdió la paciencia. Se interrumpe la vista para que se centre el testigo y se reorganice!

RD Esto raya en el cachondeo. Bermudez le corta por cuarta vez. Se interrumpe la vista 10 minutos para que el "lector" se rehaga su esquema. Olga - 0 Bermudez - 1

RD Olé tu güevos Bermudez!! Le ha venido a decir que repinte un cuento mas chico, que el que trae pintao no hay quien se lo trague!!

10 minutos de castigo al testigo...., y que se relea sus apuntes, que son un tostón...

Extraordinario Gómez Bermúdez. Corta por lo sano con el escándalo montado por la fiscalía y su analista. Se interrumpe la sesión. Llamadas a Zaragoza y Cándido. Por dónde seguimos?. Crece la tensión. erskine

RD ...a el testigo protegido nº 18.403 Bermúdez le llama la atención sobre lo que está relatando y le dice que eso no se ajusta a la prueba testifical... y (se me ha cortado todas las señales que tengo abiertas) ¿?

RD Buenos días peones. Veo que había verdadero "mono" de juicio, qué cantidad de reporteros tenemos esta mañana.... Fantástico. Muchas gracias a todos. Me gustaría saber qué va a hacer este testigo cuando empiecen a hacerle preguntas "fuera de guión"... a ver si se desenvuelve también. Me da la sensación de que una persona que necesita "guión" para hacer su declaración básica con "preguntas benévolas", no va a tener tablas para responder cuando le empiecen a hacer preguntas más difíciles y engorrosas... Un saludo y permanezco atenta a la pantalla. Gracias de nuevo por la retransmisión

Vergonzoso, simple y llanamente vergonzoso.

nos vamos a tomar algo... ¿Por qué no reparten fotocopias, y el que tenga ganas de leer ciencia ficción que se lo lea y deje a los demás tranquilos?

Clarito, clarito: - Bermúdez quiere testimonios - NO cuentos de las mil y una noches islamistas de los acusados Buena cosa.

Esto es una vergüenza. Se trae el tío una novela de aventuras sin relación alguna con el sumario y nos la pretende leer sin pudor alguno. De la investigación nada de momento.

¡AuroraRo, tu rosario!!!!! (Perdón)

RD Creo que con la nana que nos está soltando este, voy a cambiar de escribir todo lo que pueda de lo que dice a poner un resumen. Aunque se admiten apuestas: ¿cuánto creeís que va a durar el testigo? ¿contestará a alguna pregunta que no venga de la fiscal? Mi apuesta es: - Menos de diez minutos, como mucho un cuarto de hora. - Intentará tirar de guión, pasará cinco minutos hasta que encuentre la página, y tres toques de conteste de una vez que el testigo es usted; y encima se pondrá a leer la letanía y otra llamada de atención, conteste a la pregunta.

Gilead #104 A este mono, cuando le cambien los colores de los botoncitos del panel, lo vamos a ver estrellar el cohete. ;-)

señores traían preparado un "relato circunstanciado" como gusta de decir Bono de las células alkaedas. Esto no es una pericial, es una testifical, así que cuéntenos cuándo, cómo y dónde lo vio. Saludos

...supongo que volverán todos... Zapatero se lleva a Rabat a la mitad de su gabinete para buscar la cooperación de Marruecos en inmigración ilegal. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300380.html

Me interrumpieron. Bueno, parece que no se la van a meter a Bermúdez con el cuento este de los del turbante y el camello contactando con Jamal Zougham, presunto terrorista islamista que vende las tarjetas de las bombas y luego se queda en su casa tranquilito esperando que llegue la policía a detenerle...

Bchus , Gilead Este testigo encuanto le hagan preguntas de verdad se cae abajó como Manolón, ya lo vereis

RD Ja ja ja Bcchus me ha encantado lo del cohete. Creo que con eso ya contamos... de ahí tanta expectativa ¿no? Además si se lo han currado las acusaciones particulares y las defensas (que estoy segura de que si)... han tenido todo el finde para preparar una buena estrategia. Este testigo se va a hundir en cuanto le saquen de sota caballo y rey. Un saludo

Gilead, iba a decirlo, cuando el Bermúdez le diga "o se ciñe al tema o le meto un paquete" los mocos van a empezar a caer y se va a oir cómo se enmarrona los calzones.

Gilead Si ha tenido el tio todo el fin de semana para prepararse con la Valeya y ahora nos suelta este bodrio, no hay derecho, cuanto tiempo mal empleado.

A ver, sr auxiliar, por favor, el lexatín para la fiscal...

Brandaba (#109) Así me gusta. Que estemos todos atentos. Perdón por el desahogo. Es para rebajar algo la tremenda tensión que estamos viviendo. Es muy importante lo que hemos visto. Y marcará el desarrollo de la vista oral. Repito, Bermúdez no va a consentir que nos tomen el pelo. Y lo ha dejado claro en apenas treinta minutos. Lo que no entiendo es cómo ha consentido tanto. En unos días me toca ponerme la toga. Otra vez con orgullo. erskine

Rojo4 qué gráfico ja ja :D Deseandito estoy que acabe la Valeyá y empecéis a contar "cosas serias" porque el cuento de las mil y una noches empieza a "oler" (y no lo tapan ni con ácido bórico) Un saludo y feliz retransmisión :)

lupa Pero es que esa es precisamente la "estrategia" de Valeyá... darle la razón a Almondiguilla y que nos aburramos todos del 11M y nadie siga el juicio porque no le interese a nadie. Con lo cual la "estrategia" esta de aburrir a las ovejas está perfectamente premeditada. Así no hay grandes cosas que poner en el teleidiario y la gente "se olvida" (ya quisieran ellos ja ja). Saludos

RD Empezamos de nuevo. Nos vamos a la mina asturiana, a traves de las tarjetas vemos que viajan a Asturias, vuelven y se cruzan con otras tarjetas...y acaban todas en Morata. Se ve que tienen contacto anterior y posterior al 28 y 29 con Trashorras que ya había sido investigado.

Gilead #122 Los telediarios lo tendrian facil para aumentar la audiencia. Con transmitir el corte con las collejas de Bermudez ya tienen noticia.

RD ...el testigo protegido nº 18.403 creo que está repitiendo parte de la declarción del último día sobre la localización de las tarjetas los días 28 y 29 de Febrero de 2004 y la casa de Morata, recuerdo que Trashorras dijo en el juicio que él llevó a la policía a la casa de Morata de Tajuña el día 27 de Febrero de 2004

RD Paralelamente a la linea de las tarjetas y los explosivos hacemos unos cuadros con las fotos de los integrantes de los grupos que conociamos. (Esperemos que no traiga otro Power Point, porque Bermudez se lo come)

RD ojo!! que ha cambiado el cuento Antes: Mochila Vallecas-Tarjetas SIM-Moritos-Trama Asturiana. Ahora: Mochila Vallecas-Explosivos-Trama Asturiana-Moritos

MF: nos centramos... respecto a la línea de las tarjetes telefónicas, ¿qué se obtiene de ellas? T: ...se obtiene inf de los explosivos y de las tarjetas, al tiempo que se investiga en Asturias in situ, se observa que del montante de tarjetas hay 2 que realizan un recorrido de Morata a Asturias, pasan noche allí y regresan a Morata, en el viaje se cruzan con otras y van todas a parar a Morata. Se descubre que tiene tráfico con tarjetas de EST, anterior y posterior al día 29 y tamb se identifica a los hermanos Oulad por llamadas a Topas y además una de las tarjetas tenía tráfico con un domicilio en Reino Unido que tenía tamb tráfico con Marruecos. Se pudo identificar a R. Zouhier como la pers que puso en contacto a Trashorras con el Chino... le expliqué que se identificaron los cruces de llamadas y las llamadas a fijos, sacando la informac de titulares y domicilios... pero el desarrollo de la invest es ese. Paralelemente estabamos invest lo que teníamos activo en la uinidad Maimouni y Abú Dahdah, se confeccionaron unos cuadros con las personas que pensamos que intervenían, líneas paralelas que hasta el 3 de Abril no se ponen en relación, cuando se localiza el piso por una llamada a otra tarjeta y esa tarjeta tiene una llamada a una inmobiliaria y allí trabaja M Beldahj. Cuando explota el piso se tiene evidencia de que los cuadros de la estructura estaban allí, a partir de ahí se continúa la inv del grupo de Lavapiés y de Maymouni y se hace la operación de búsqueda de los huidos y ese trabajo es lo que nos va identificando a los participantes y se llega a la operación sello y la operacion Tigris en Junio de 2004(?)

RD Saltamos hasta la operación Sello y la Tigris del 2005. Esto sigue siendo un cachondeo.

RD Se llega al locutorio tras ver la mochila. Y con los explosivos. Cuando in situ se investiga dónde está la mina y quién las sacó. Se encuentran dos tarjetas (esto ya lo dijo el Jueves). que van de Morata a Asturias y vuelven a Morata. Que tienen conexión con el móvil de Trash. Anterior y posterior al 28 y 29. Con esas dos tarjetas a los hermanos Oulad, tráfico con prisión de Tapas donde está un hermano interno. Y con domicilio de Hassan Oulad Akcha y familia de Marruecos. Y con las tarjetas identifican a Zouhier como el que puso en contacto a esos con Trash. Y se busca a Mowgli que fue Jamal el chino. Primero identifican los teléfonos fijos y ver su las tarjetas eran familiares o amigos, que eso lo hacen los de la central de inteligencia y ellos contarán. Además investigaban lo que tenían activo: Maimouni y lo que quedaba activo de la célula de Abu Dahdah. Mrian fotos de Jamal, Osman, Oulads... Hasta el 3 de abril no encontraron ninguna conexión entre los grupos. Que el piso lo localizan por el tráfico de un IMEI, se va de ahí a una tarjeta, de la tarjeta a otra tarjeta y de ahí a la inmobiliaria. Tras el suicidio comprueban que las líneas estaban conexionabilitadas. Siguen luego con Lavapiés y Maimouni mirando conexiones telefónicas con lso muertos e identificadas y comisiones rogatorias sobre los huidos. Con ello se llega a operación Sello a la vez que la Tigris y se encuentran los que ayudan a Belhadj, Afallah, se detiene a Ben Sellam; porque se encuentra a uno que buscaba contactar con familia de Afallah para darle un teléfono. En 2005. ¿Cuándo se supone que Afallah se mató en Iraq? ¿No puede comprarlo más cerca? Dos teléfonos se localizan, uno en Siria y otro en Iraq. Llaman al padre para decir que pasa a Iraq, y su hijo diciendo que va a morir en Iraq. 12 - 19 Mayo.

A este que esta declarando, yo, le pasaba directamente a la sala con el resto de acusados. Este no sabe lo que es la Vergüenza.

T: en el contexto de las conversaciones de M. Larbi con la familia de Afallah, se detecta un intento de contactar y hacerles llegar a su familia un móvil para hablar con Afallah que está en Irak... bla, bla, bla... se identifica a A. Riich como la persona que facilita la huida, bla bla bla esa red habría ayudado a la fuga, tanto a Afallah, como a Belhadj... sale otro Abú (otro huido), en Enero de 2006 se llevana cabo otras dos operaciones Camaleón y Génesis... MF: ¿cómo se llega a Beljad y El Haski?

o te callas, o te van a cortar otra vez.

RD ¿Alquien me cuenta cómo se puede llegar desde Vallecas a Asturias con un informe que sólo dice que se encuentran "componentes genéricos de todas las dinamitas"?

RD me pierdo, vaya rollo que está soltando el tío. ufff Bermúdez, nervioso. Zougham hace gestos a la cámara, se ríe.

RD Dice que ElHaski en febrero decía "que su grupo iba a cometer los atentados en Madrid"???? Qué jeta le echan algunos ¿no?

RD Lo de este es para analizar despacio, pero pega unos saltos que solo se explican con la intervención de un vidente en el grupo de investigación. Olga le da pie cuando el mono pierde el hilo, en vez de preguntar de dice "Hassan el Haski" y el tío retoma el relato.

RD ...el testigo protegido nº 18.403 no está declarando, está leyendo la Versión Oficial... El Juez Bermúdez le tendrá que llamar la atención de nuevo...

RD T: A partir de Octubre de 2003 se efectúan todas las preparaciones para los atentados. bla, bla, bla AlQaeda, bla, bla, bla, AlQaeda, bla, bla, bla

Con fuerzas de de seguridad como este no necesitamos enemigos

RD T: El inicio de la investigación, una vez identificada la tarjeta, nos ponemos en contacto con amena. Hay datos del montante de tarjetas que llega al locutorio... y cuando se hacen las primeras gestiones, hay un grupo de ellas que ya se ha perdido los datos, pero se consigue recuperar la de alguna de ellas (15). (Está contestando a la noticia de El Mundo)

RD ...la fiscal le pregunta quién realiza los atentados en los trenes y el testigo protegido nº 18.403 empieza a contar un rollo que no viene a cuento en relación con la pregunta que le acaba de hacer la fiscal...

RD "Se perdieron los datos de algunas tarjetas, pero a pesar de todo se pudo localizar cuando fueron activadas" ¿y cómo lo hicistéis, alma de Dios?

RD Esto no es un testigo...¡es el perro de Pavlov!

MF: ¿por qué se atenta en los trenes, quién idea los atentados? T: nosotros creemos que es en Octubre (2004) cuando se toma la decisión. Ya Abú M. El Suri indica que se puede atentar... MF: ¿quién es El Suri? T: es un ciudadano español, que va a vivir a Londres, luego a Afganistan en el 98, está en la integrac del GICM en Al qaeda... MF: ¿cómo se llega a los datos de las tarjetas? T: el inicio de la inv es una vez identificada la compañía, nos ponemos en contacto, hay datos del montante de tarjetas, primero la que estaba en la bolsa con otro grupo de t vendidas en el locutorio, hay un grupo de tarj que ya se han perdido datos, pero de otras no, de las 30 hay un grupo de 15 y en 7 de ellas se comprueba que son activadas bajo el BTS de Morata, otras 3 son vendidas en el locutorio de Zougham y otras... MF: vd ha sido el que ha dirigido la inv. ¿ha participado tamb en las detenciones? T: no, yo he participado en la inv y elaborado en un 90% los informes, lo que sí tengo que añadir es que a raíz de la detención de Antonio Toro, por indicación de la superioridad toda la inv de los explosivos pasa a la GC. MF: pues nada más, muchas gracias.

RD ... y de verdad que vi un X-Wing, fue el que lanzó el misil en la alcantarilla, lo confundió con el conducto de la estrella de la muerte, no he sido yo el que ha puesto la ciudad llena de mier.da... oh, que eso es el sueño del que me acabo de despertar. perdonen. Que se le olvidó leer que tras la primera detención de Toro por indicación de superioridad toda la investigación de los explosivos pasa a la guardia civil y su unidad no ve más. Olga termina. ¡Aleluya!

Esto es la pera http://cyberterrorism.blogspot.com/2006/01/la-polica-revisa-miles-de-llamadas.html Igualmente se ha aclarado que el móvil con el que Rachid Oulad Akcha viajó a Asturias tuvo tráfico de llamadas el 11-M con el repetidor de la calle de Holanda, en Leganés, que corresponde con el piso de la calle de Carmen Martín Gaite en el que este terrorista acabaría suicidándose el 3 de abril siguiente con otros seis terroristas. 1) Rachid no viajo a Asturias, de creer la mentira oficial bastaba con decir que subió hasta Burgos. 2) La tarjeta que usó Rachid esos día fue la 650231809. En el estudio de esa tarjeta no figura ninguna llamada el día 11.

Acusación pública: ¿se adoptaron medidas concretas a raíz del informe emitido por la UCIE? T: ¿se refiere al informe de situación de amenaza? sí, en lo que se refiere a mí sección sí hubo un incremento de personal a consecuencia de ese aumento de amenaza.

RD A pregunta ahora del abogado del Estado confirma el aumento de efectivos en la unidad como consecuencia del aumento de la amenaza. VO en estado puro

RD Curioso cómo se desmarca de la investigación de los explosivos, pasa la pelota a la GC. Termina Olguita. Por primera vez en el juicio, pregunta la Abogacía del estado. Pregunta sobre el informe de situación de amenaza. (Aznar, malo, malo, malo) Pregunta abogado Asociación Victimas 11-M. (Cuernos!, teléfono, ahora vuelvo...)

RD Sobre las reivindicaciones de Ar Hamsfi: que si conocían sus reivindicaciones anteriores. Lee de nuevo que no es propiamente un grupo sino un nombre para rendir honores. En el marco de Al Qaeda, ayyy ¿por qué no te haces pintor?. Jeeejee, qué bueno, le recuerda que las reivindicaciones de atentados son los apagones de Nueva York, y un atentado que era de otros, y que si todos esos antecedentes no le deberían haber hecho dudar de dicha reivindicación. Ahora dale, que sí que claro que se puso en duda. ¡Pero el Jueves los pusiste como elemento de convicción! Pero que luego mirando los demás anteriores de Al Qaeda que en este caso sí de verdad que se me caiga el cielo si miento sí hay relación con Al Qaeda. ------------ pravda: Y añade que durante el viaje no habían alquilado aún el piso de Leganés, así que difícilmente podían estar dentro.

RD Terroristas suicidas. Esperabamos ese dato desde el primer día (sic) pero no hubo ningún dato de que existieran.

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que en ningún momento tuvo información sobre la posibilidad de encontrar restos de terroristas islamistas en los trenes...

RD Quién le informa que los explosivos de la kangoo y vallecas son del mismo tipo: Los tedax Ahora se desmarca de lo que dijo el Jueves. No se acuerda ni la hora ni del día en el que le dijeron los Tedax que el explosivo venía de Asturias (Qué fuerte!)

RD El 12M veo en sede TEDAX la bolsa y separadamente los explosivos, la tornillería, etc ¿Se refiere al 12M o no está seguro de la fecha? No lo podría asegurar ¡QUE CARA MAS DURA!

Abogado: ¿conoce vd los antecendentes del grupo que reivindica los atentados? T: (está contando otra vez el cuento sin responder) A: ¿conocía vd que habían reivindicado el apagón de NY, u otro tipo como el ataque al Cuartel Gral en Bagdad, que luego no fue realizado por ellos... T: sí, de hecho en el primer momento, se pone en duda porque en el curriculum de este grupo hay reivindicaciones de cualquier atentado de Al Qaeda que supusiera un daño a intereses occident pero luego se observa que sí que había una vinculación directa con reivindicaciones de Abu M Al Mashri y que luego se encuentra una copia literal en el ordenador de El Chino. A: declaró tamb que el 13 de Marzo no había indicac de autoría islamista, ¿tenían algún indicio de la exist de suicidas? T: lo esperabamos desde el primer momento pero en ningún momento tuve conocim de algo así. A: según vd , las informac de que según tres fuentes de informac... Ber: no ha lugar a la pregunta A: tamb declaró vd que el explosivo de la Kangoo y el de Vallecas coincidían, ¿quién les informó? T: a mí me llegan de la suoerioridad y yo entendí que llegaban de TEDAX A: vd dijo que les comunicaron que los explosivos provenían de Asturias... T: no, a mí me llaman de TEDAX para ver la mochila, la comunicac concreta de TEDAX no la recuerdo pero debió ser inmediata A: ¿se refiere al día 12 de marzo o no lo sabe? T: tendría que mirarlo, pero sería el día de la comisión a ASturias.

Ahora no se acuerda de nada, no recuerda fechas, desconoce lo que sabia la guardia civil, vamos que de pronto ya es amnesico

RD Este no se moja, no sabe no, recuerdo, tendrá que ser (porque de lo contrario....). Solo le faltan decirle ciando le preguntan: vaya a la respuesta 43, y lea.....

RD Ellos localizan Morata independientemente, sin la ayuda de Trash. Llegan siguiendo el rastro de los teléfonos (activación de). Es cuando se dan cuenta de que la finca estaba aquilada por moritos y que los teléfonos se activaron en la proximidad que identifican la finca. No sabían entonces que J.A. era el que alquilaba. La identificación del chino se produce por datos telefónicos y la identificación del golf y el toyota.

RD A: ¿sabe vd en qué fecha se produce la localizac de la finca de Morata? T: vamos a ver, se detiene a Zouhier y luego se localiza la finca en una invest a pié, coincide en las fechas el descubrimiento de que en la zona se había alquilado una finca por M. Maymouni. con esos dos datos. A. ¿y tenían constancia en ese mom de que Ahmidan tenía arrendada la finca? T: no se tiene en ese mom porque solamente aparece otro ( ) y no estaba Ahmidan,...

RD Cambio de actitud a las preguntas, empieza con ehhhhh uhhhh esteeee, se oye ruido de papeles...

RD Desde cuando tenía la UCIE contáctos con Cartagena? Colleja al abogado. Que se explique. Se explica a medias. SuperBer no le deja preguntar a "este testigo" (vamos, que se guarde la pregunta para otro poli)

RD ...ufff, el testigo protegido nº 18.403 está empezando a navegar ante las preguntas de los abogados de las acusaciones particulares...

Empieza a preguntar la AVT

A: en el control de estos grupos, parece que un confidente llamado Cartagena tuvo un papel fundamental... corte de Bermúdez A: pedimos la responsabilidad civil del Estado... B: este sr es el instructor general, pero no puede pretender que lo conteste todo él, aténgase a lo contenido en el escrito de acusación A: ultima pregunta ¿intentaron detener a Hicham Ahmidan? sí ¿está preso en Marruecos? sí

Hamiddan detenido? Este no es el jugador de domino?

RD En octubre de 2003 no teníamos ningun conocimiento de que estos grupos existieran o estuvieran aquí.

RD La AVT: ¿Cuando empiezan los primeros preparativos, si es que se terminaron en Octubre del 2003? No contesta, realmente, sólo habla de cuando llegan unos y otros a España, aparición de los primeros datos de agrupación, etc. En Octubre del 2003, no teniamos ningún conocimiento de el chino ni de la estructura de su grupo. Lo que tenían era un seguimiento de moros relacionados con el salafismo, a raiz de los atentados de casablanca.

RD Le preguntan por las tres fuentes. Bermúdez dice que no ha lugar por falta de relación. Le preguntan por la coincidencia de explosivos de Kangoo y bolsa, quién informa: por superioridad, de la CGI, y él asume que viene de TEDAX. ¿Cuándo les dicen que procede de Mina Conchita?. Que él no dijo que fuera el 12-M, que fue a CGI y vio la bolsa y los componentes (explosivo, tornillos y teléfono). No recuerda la fecha ni hora que se le dijo, que debería ser inmediata. Que es cuando se produce la comisión a Asturias. No sabe si Zouhier había identificado a Ahmidan el 17-M. ¿Y Morata por Trash? .... uuuh, no sé cuándo le detuvieron... sé que nuestra localización fue indirecta por nuestros funcionarios a pie, pateando la zona donde se activa la terminal... y se ve que en Octubre anterior se alquila una finca... y con ambas cosas se localiza. Pero no sabe si se sabe que Ahmidan la alquila antes o después. Que el contrato figura a nombre de Yussef Ben Sallah. Al chino se identifica por el tráfico telefónico y de los coches que usan y el tráfico con su domicilio. Le pregunta por Cartagena. No procede. Intentan detener a Hicham pero ya no está. Los marroquíes dicen que ha sido detenido por delincuencia común. Si en Oct'03 empiezan los últimos preparativos ¿cuándo los primeros? No, que lo que quiso decir es que la relación entre grupos se hace más rápidamente. ------------------------------------------ tesi, el jugador de dominó es Mohammed Haddad

RD Dejamos de investigar sobre la finca de Morata a finales de 2003 porque dejan de reunirse ya que sospechan que estan infiltrados.

Este solo sabe contar su rollo macabeo, que lleva escrito en un papel, de lo demás es como si el no hubiera estado allí…No se, no me acuerdo, debe ser así (por que sino, estamos en un lío…) El de la AVT, preguntándole por los etarras vistos los días antes del 11 M en Madrid y la Kangoo. Que no sabe nada de eta y el 11M, el solo sabe de islamistas.

RD En el sumario, hay personas que identifican a mienbros de ETA. Se hace alguna investigación a raíz de estas declaraciones? T: No tiene conocimiento de que se haya realizado SuperBer colleja al abogado, que el testigo es de la UCIE, y no de UCII

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que desde el 11 de Marzo hasta ahora, a él no le ha llegado ninguna información sobre una investigación distinta de la línea de la autoria islamista...

RD La implicacion de Berhat no la tiene clara ni el, se monta un lío de narices y acaba diciendo que el se limita a reflejar los datos que le facilitan (sic), se remite una y otra vez a la rogatoria belga.

Está eludiendo contestar a la pregunta directa de si las interpretaciones de las fechas de las falsas tarjetas pertenecen a él o no.

Lo dicho, este tío no tiene ni idea de la investigación. Que el solo se ocupaba del "control de calidad final" Y repito, alguien me puede decir donde está escondido este tío: en una pecera, detrás de un biombo, esta en un rinconcillo cara a la pared…????

correnet: está en el suelo, encima de una alfombra y con babuchas en los pies.

RD Folio 15304 ¿Qué análisis hace de la documentación de Martín Gaite?. No se acuerda, él hizo una diligencia. Bermúdez dice que en ese folio no consta lo que el abogado dice. 35601 ¿hizo informe sobre implicaciñon de Yousef Belhadj? sobre fechas de nacimiento y suras de Belhadj. Sí. Explique sus conexiones. Se establece al grupo que lidera en Madrid mediante su estancia en Feb'04. (Viene a Madrid el Feb'04 y ¡ping! se hace líder organizador de un grupo terrorista activo). No sabe si entregaron al juez cómo se llega a las conclusiones del análisis. lo de la sura llega con la comisión rogatoria belga.

Que alguien le pregunte por las DILIGENCIAS 8470. de la UCIE. Si no es así, se va a escapar. Está empezando a crecerse. Por Mouad Benkhalafa. Khalid Zeimi Pardo. Zakaria Mesfioui. Hamid Ahmidan. Y la información de Manzano sobre los explosivos de Asturias. Todo eso está ahí. Y por los confidentes de la Unidad. erskine

RD ...a pregunta de un abogado de la acusación particularel, testigo protegido nº 18.403 define el término de Alarma Crítica como la posibilidad de atentados contra los intereses españoles...

Ostrask ¿Y conectado a la pipa de "agua" convenientemente cargada? ¿le preguntara el abogado de Rafa Zouhier al poli: "solo haré una pregunta señoría: ¿conocía o conoce ud. a Rafa Zohuier?.....:)

RD PopularTV se pasa por la misa. CityFM no dice nada. TeleMadrid se me corta... ¡Qué frustración!

Paucito http://www.datadiar.tv/juicio11m/ Rojo 4 Muchas gracias. Me lio con los moros

http://www.datadiar.tv/juicio11m/ ahi va, Paucito

correnet: ¿este ya es comisario? Una acusación, interesada por saber si hubo descoordinación entre las secciones de la Comisaría Gral de Información.

Paucito Entra en este http://www.datadiar.tv/juicio11m/

Vamos a ver, no lo estoy viendo pero, con vuestra retransmisión es, al menos, como si lo oyera. Rojo4 Escribes esto: No sabe si Zouhier había identificado a Ahmidan el 17-M. ¿Y Morata por Trash? .... uuuh, no sé cuándo le detuvieron... sé que nuestra localización fue indirecta por nuestros funcionarios a pie, pateando la zona donde se activa la terminal... y se ve que en Octubre anterior se alquila una finca... y con ambas cosas se localiza. ¿Pero este tío no dijo el jueves que esa finca se alquiló pero no se registró?¿Cómo demonios saben lo del alquiler?¿Se puso un mentalista a las puestas de la finca a masajearse las meninges y deducirlo al grito de ohmmmmmmmm?

La traducción de las conversaciones, que Garzón lo hizo todo muy bien... ¿hizo algún análisis del contenido del explosivo de la bolsa? no cambia la investigación de la policía a GC al tratarse de Asturias, ¿por qué razón? sólo se me comunica, no sé más

Me da la sensacion que los abogados de las acusaciones no quieren saber.

¿Que Garzón hizo bien la traducción de las conversaciones? Que esposen a este tío YA!!! Pero, tendrá poca vergüenza? Dónde irás, mamarracho, que no amanezca...?

RD Recuperada conexión...justo para el Boyé. Amenazas previas al atentado. La percepción de la amenaza era genérica, era algo conocido y público. No cabía explicación ninguna (sic)

RD No se le dice por qué la investigación de los explosivos se pasa a la GC. ------------------------------------------------- pravda: dijo que la dueña quería vender y lo que se hizo fue alquilar. Sí dijo algo sobre estar o no registrado, pero no encuentro en la anchoa porque está caída.

Gracias a todos. Por alguna PUÑ-ETERA razón, datadiar no carga en mi browser...

RD pravda y Rojo4, si no recuerdo mal el jueves dijo que el alquiler se hizo sin conocimiento de la dueña, no aparecía en registros. De hecho la finca seguía apareciendo como "a la venta". Un saludo

Ahora le pregunta por Atil Aturk (o así) y su relación con Rabei Osman el testigo se explaya

RD Le pregunta si saben que Osman manifestase preocupación porque El Morabit fuera un suicida de Leganés. Dale al marco al contexto y al rollo leído. Para decir que cree recordar que en las grabaciones que le hacen en Italia menciona a su grupo pero no recuerda mención a ningún nombre determinado. ¿Qué relación Atila Turk?. Que Turk es de célula francesa, vinculada con célula belga, con Fakimi y El Haski. Rabei directo con Chabalú, detenido en la célula belga. ------------------------------------------------ Sí señor. Lo que dijo es lo que Gilead pone. Gracias.

Rojo4 No entiendo tu #151... No sé adónde quieres ir :( De la dueña te puede hablar Rajmar mucho mejor que yo... Se puede saber, cuál es la versión final del descubrimiento de la finca de Morata? Se está desdiciendo de los del jueves? Slds

Que Vergüenza. Esto me recuerda a la comisión de investigación.

RD La autoría intelectual la entendemos como autoría estratégica general en el conflicto, que se traslada a la autoría material de un modo genérico. Me ha matao.

achiperr (#80) Reflexionando. Conforme con que la Kangoo es "antes". Pero ahora empiezo a pensar que era un COMODÍN. Estaba vacía (aunque con tarjeta de Mondragón o Gráficas Bilbaínas) por lo que se podía usar para encaminar tanto hacia ETA como hacia moros (de hecho, parece que el encaminamiento inicial era hacia ETA, por la tarjeta y los encapuchados que parecían "europeos del Este" ). Algo pasó por el medio de la mañana que lo que se puso en el "recipiente vació" que era la Kangoo fue la cinta coránica y el resto. Al respecto, destacar que el portero automático es el dato que enlaza el PRE 11-M (6´55 horas del día 11-M) con el 11-M (comunicación a la policía de sus sospechas, que eran artificiales).

Recomiendo a todos los Peones que lean esta carta. Es IMPRESIONANTE: Diario de un engañado Carta de un socialista al president-lehendakari http://www.debate21.com/articulos.php?id=2603&

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que el 11-M tiene una autoria intelectual general en AQ...

RD No procede preguntar por qué creen que tienen a España por el eslabón débil de la investigación. Alguna colleja porque pregunta cosas que son de prueba pericial y no testifical. ----------------------------------------------- Himno de la UCIE: ...Marco aquí marco allá marquíllate marquíllate, un contexto de marco enmárcate enmárcate

RD Bchus #199: no me extraña, yo me acabo de cortar las venas :P

RD ... 30 minutos de descaso...

RD 30 minutos de descanso. Supongo que luego volveremos a hacer turismo por los cerros de Úbeda. Este no da una respuesta concreta ni por equivocación. Los informes que el firma contienen cosas que le transmitieron...que cree recordar que...que le parece que...que genéricamente puede decirse...que es evidente que...que uuuuuuh y que aaaaaaah... Una vergüenza. Y se está escapando vivo.

RD Rojo4 ja ja ja aprovechando el descanso tómate una tila que te está afectando!!! Me ha encantado la adaptación de la canción de Mecano :D

Quien no castiga el mal ordena que se haga El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. 1apsus 1inguae - Mentira ZAPATERO DIMISIÓN

Gilead Voy a pedir el plus de peligrosidad, esto no puede ser bueno. :))

Gilead (#122) La misma estrategia de ZP en Comisión Parlamentaria: Leer datos infinitos, y ser el campeón en tiempo de comparecencia y en falta de contenido. ZP, cuídate de los Idus de marzo.

RD Aprovechando el "recreo"... alguien sugiere alguna respuesta a porqué CUERNOS mi browser (Mozilla) no abre datadir? Se me abre una ventanita que dice "no picture", pero ni "pictures" ni sonido ni leches.

pravda, sobre mi #151: El jueves dijo que en las investigaciones se estudió la reivindicación de las brigadas Abu Al Hamsri (perdonad, no sé realmente como se escribe) como una reivindicación genuina y como un elemento importante para inclinarse por la autoría islamista. Hoy, el abogado, creo que de la asocación de ayuda a las víctimas del 11-M, le ha recordado que las brigadas Abu Al Hamsri son las que reivindicaron el apagón de Nueva York, el atentado de Yakarta hecho por otra organización... vamos, que le ha recordado que esos tíos reivindican todo pero no hacen nada. Entonces ya, bueno, no nos lo creíamos mucho, pero claro, viendo que copian expresiones de comunicados anteriores de Al Qaeda (comos i los árabes tuvieran difícil pulsar Ctrl C y Ctrl V), los cuales les sirven para llegar a conclusiones in necesidad de pasar por Abu Hamsri, pues concluyen que claro, que esta vez sí es cierto que el atentado reivindicado tiene relación con Al Qaeda y el islamismo (como si lo de Yakarta no hubiera sido islámico). En fin, que como llegaron a una conclusión de que era islamista no les importa meter como argumento válido la reivindicación de un grupo que está demostrado que reivindica todo lo que pase y no hace nada. Vamos, que la UCIE, si ve un argumento legítimo para concluir A va luego a aceptar todo argumento falaz que puedan encontrar.

Bchus, ánimo!!! Esta tarde os relevo un poco para que podáis "descontaminaros" ja ja ja.

¿Alguien le puede decir a Bermúdez que os lea?

Paucito, a mi tampoco me lo abre ni Opera ni Firefox. Hay que ponerlo con el Internet Explorer.

Paucito: Explorer (aunque duela) ;-)

Rojo4 #215 Vade Retro SatanSoft!!!

Paucito #211 Estás usando firefox ¿verdad? Algún día la gente aprenderá a usar estándares web en las páginas que componen, pero me parece que los de datadiar no saben qué significa la palabra estandard.... Yo tengo el mismo problema: con Linux y Firefox esa web no vale una mier.a Jonsy pingüino linuxero

jonsy Efectivamente. Firefox. Bchus Ejque duele mushooo... :(

RD Súperber ha demostrado que él quiere hechos y lo que le está dando el testigo para inculpar a los islamistas son datos. Las acusaciones no han podido entrar muy a fondo; porque su papel es limitado: tienen que apoyar la acusación, no pueden entrar a saco en datos propios del interrogatorio de las defensas. Aquí los que se tienen que batir el cobre son los defensores ellos sí que pueden preguntar. Así que esa es la única parte interesante. El Juez ha de analizar las declaraciones de los testigos para detectar en ellas el grado de credibilidad y de fiabilidad de los datos en lo atinente a la acusación que se formula. Pienso que este testigo se cae solo y que las maniobras que hizo para lucirse y televisar la estrategia de acusación que han seguido juegan en su contra. Hoy la fiscalía ha metido la pata hasta el cuello. Va a tener que trabajar más y mejor; porque hasta ahora su labor acerca a los acusados un poco a la libertad cada día y al menos por respeto a las víctimas (bueno, hablo de ética, ya sé que no es realista el planteamiento con Valeyá) debería hilar un poco más fino. Darane AdP

pravda #147 “Igualmente se ha aclarado que el móvil con el que Rachid Oulad Akcha viajó a Asturias tuvo tráfico de llamadas el 11-M con el repetidor de la calle de Holanda, en Leganés, que corresponde con el piso de la calle de Carmen Martín Gaite en el que este terrorista acabaría suicidándose el 3 de abril siguiente con otros seis terroristas.” ¿¿El 11-M en Martin Gaite?? Si ese piso no lo ven hasta unos días antes del “suicidio” según la VO actual??

BALANCE DE URGENCIA Va quedando claro que toda la versión PRISA está construida sobre la base de las investigaciones anteriores llevadas a cabo por el Juzgado Central de Instrucción nº 5 de la AN. Y que tras el atentado de marzo, se tira de todos esos datos para construir una historia sostenida a base de voluntad decidida de crearla, presiones y mediocridad del instructor del 6, y propaganda mediática desaforada. Hasta la formulación de la "célula local influenciada por AQ", que es el gran hallazgo de PRISA. Como esto es riguroso directo, en estos momentos me invade una profunda depresión. Espero que cambie la dinámica con los interrogatorios de las defensas. Que lo tienen relativamente sencillo. "¿Y qué tiene que ver mi defendido con lo que Usted ha venido contando?". erskine

Darane #220 Tengo entendido que un testigo puede no ser fiable, pero ¿no ser creible?. Se supone que un testigo no puede (debe) mentir.... jonsy McBeal despistado

Es mucho más clarificador lo que escribís que lo que estará contando el tío este... En que parte nos encontramos? Ha empezado ya Abascal a hacer sus preguntas? Espero que no le deje ni respirar Rojo4, ahora entiendo lo del #151... ahora, lo que no entiendo es por qué no me explicas lo que me dijiste a mí, que era por lo que te preguntaba :)))) pravda: Y añade que durante el viaje no habían alquilado aún el piso de Leganés, así que difícilmente podían estar dentro

Quasimod, necesito contactar contigo. Si puedes lee el post #1013 de "Punto de no retorno", del día 1 de marzo. Gracias. Emerita

El Juez bermudez tiene que estar alucinando con la declaracion de este testigo, yo creo que cualquiera que lo este escuchando se da cuenta de que oculta y miente No es normal que una persona con el cargo que el tenia el 11M no se acuerde de nada de lo Fundamental! Por logica este tio tendria que acordarse con pelos y senales de todos los horarios y fechas clave del 11M, y el juez tiene que ser consciente.

Power point Al principio de la declaración de hoy, el testigo ha presentado, en power point, un esquema, según él, de la estructura del grupo terrorista, del que, por cierto, no se veía casi nada. Lo curioso del caso es que quien ha pedido a Bermúdez que se viera ese power point ha sido Valeyá antes de que el testigo lo hubiera mencionado. ¿No es esto una prueba de un acuerdo previo entre ambos personajes?

lesconil ¿no se permiten los "acuerdos previos" entre testigo y fiscalia?

lesconil #227 Es que hoy Olguita estaba en la concha del apuntador.

Tadpole Es que es una trola como un piano... no olvides que es un artículo del pis... Has leído el artículo entero? Es que es de traca, mira el #72 http://www.libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1882&num=2

En el contexto de las investigaciones... parece claro que... se nos informa... en ese marco... ... de los 'acontecimientos del 3 de Abril', ¡qué expresión más rara para el "suicidio" de los presuntos autores materiales! como si no quisiera pillarse los dedos. ¿Alguien le ha preguntado si su unidad participa en el supuesto pinchazo de las conversaciones que los inminentes 'suicidas' están realizando (tmb supuestamente) a Marruecos desde Leganés?

Linuxeros Abrid vuestro reproductor multimedia y probar a abrir la "URL": mms://astream2.terra.es/wm1live2 Para lo que tengais WINDOWS podéis abrir esa direccion desde el reproductor multimedia( windows media player p.e ), sin necesidad de abrir el navegador ( explorer o Mozilla, NetScape o lo que tengáis ).

INTI #226 No sólo que se tiene que acordar, es que en un sistema "burocrático" como es el policial, me extraña mucho que no tengan informes, notas, diarios, etc con pelos y señales de fechas, horas, lugares y personas que realizan cada actuación.

lesconil (#227) Inteligente precisión. Sí señor. O señora. Lo mismo de inteligente. Si eso es así, que se me ha escapado y no lo dudo, es una prueba de la escandalosa estrategia del ministerio público. erskine

Achiperr #232 Me has ganado!!! Acabo de llegar a la misma solución. Bien hecho, camPeón!!!

Tapdole #221 ¿Y con el piso del vecino, esto es con el que sería su vecino?

erskine, lesconil Os acordais de la maniobra del filoetarra para sacar una foto de un temporizador que estaba en un escrito de defensa? Bermudez le cortó en seco, por no formar parte del sumario. Pues este Powerpoint, tampoco.

Tadpole, Achiperr Que tuviera comunicación con el repetidor de la C/Holanda no quiere decir que hablara exactamente con el piso... de hecho, ya no sé cual, porque tengo un "cacao" de datos en la cabeza, hay personas implicadas que vivían en Leganés, muy cerca del famoso piso... Creo que era Belhadj, el que lo alquila... pero hay alguno más... Slds

jonsy (#223) Se parte de la base de que los testigos faltan a la verdad casi siempre. Algunos mienten descaradamente; otros no lo hacen de intento; pero las percepciones o recuerdos que relatan están tan deformados que no responden a la verdad. En este caso, es evidente que hubo muchísimos fallos en la investigación y es humano que los responsables intenten disimularlos intentando convencer al Juez de que hicieron bien las cosas y todas las tachas de incompetencia son injustas. No es que mienta, sino que apaña la declaración para que no se note tanto que han tirado de lo que les cuentan unos y otros para la operación Lago y la operación Dátil y luego han hecho un refrito con todos esos datos, sin molestarse en hacer una investigación seria y fiable para la Sala. Así que el Juez tiene datos objetivos para contemplar este aspecto de ineficacia a la hora de escuchar las declaraciones de los policías y tomarlas con reservas en tanto no presenten hechos en lugar de datos. En otro orden de cosas, me hizo gracia, cuando le da la colleja al Letrado de la AAV11M, que parecía reprimir una sonrisa y había en el trasfondo de su tono algo como «Si yo sé de dónde te vienen todas esas reservas y por dónde vas; pero no lo puedes hacer así». Creo que Bermúdez ha estado investigando sobre los conspiranoicos. Pero conste que creo que si lo hizo fue a efecto, sólo, de librarse del riesgo de que le cuelen sus demencias en el juicio. Darane AdP

España es diferente Es el único país del mundo donde los terroristas buscan y alquilan el piso para esconderse despues de haber cometido los atentados. En el resto el mundo, parece que lo hacen antes.

Este testigo esta dejando en evidencia la V.O., si en todo este tiempo no han sido capaces de presentar una version coherente, no veo como podran terminar el juicion con un minimo de credibilidad.

pravda #224: Es que yo entendí que se refería a una llamada hecha al piso de Leganés durante el viaje de Asturas, 28-29 Febrero. Pero parece que con la lata que mete me perdí que se refería al día 11 Marzo

RD Volvemos a empezar!!!

achiperr #240 Y encima usan documentación autentica a la hora de hacer los contratos, es de traca.

erskine, lupa, anacarol Me chocó esa intervención de Olga sobre el power point, y he estado un rato dando vueltas al asunto. Lo que no sé responder es la pregunta de anacarol: ¿no se permiten los "acuerdos previos" entre testigo y fiscalia?. En todo caso, no "huele" muy bien el asunto

¿Aun está declarando el ideólogo.....? (sin conexión durante un rato y perdido)

RD Seguimos con las relaciones entre imputados, fulanito conocía a menganito y llamaba a zutanito como se puede ver por lo instruido por el Nº5. Arff!

lesconil #245 Hay testigos de la acusación y testigos de la defensa, yo fuí testigo y preparé mi declaración con el abogado de mi amigo , no para mentir sino para decir las cosas bien pero tambien en lo posible omitir las cosas que no convenian.

RD Sigue la presentación de la VO por parte de "El Iluminado" de la UCIE...

El abogado etarra ha preguntado al policía, o le ha dado grima, y solo pregunta a sus "compadres"

Rojo4, vale, es que no entendía nada... No te castigues, yo, a día de hoy y después de escuchar la declaración del jueves tres veces, no sé si dijo que llegaron a Leganés por las mismas tarjetas que dicen que llegaron a Morata..., así que, en directo, ni te cuento!!!

RD MI-ER-DA. Me tengo que ir. Os leo luego. Seguid así de bien. 11-M entira Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?

RD ¿Tienen acceso a confiedentes de los cuerpos de seguridad del estado? Tenemos nuestros propios confidentes.

RD Ojito: le aclara a Bermudez que transmitió el aumento del nivel de amenaza islámica POR ESCRITO a su jefe.

A: ¿le llegó a proponer a Trashorras la condición de testigo protegido? T: no me consta A: ¿llegaron vds a indicar las respuestas en el interrogatorio a Trashorras? B: voy a tener que leer sus derechos al testigo. no procede

b>lupa #248 Pero supongos que la acusación o la defensa deben, únicamente, formular preguntas al testigo, no dirigirse al juez para explicarle qué aporta el testigo antes de que éste hable de ello. ¿No es así?

OT El PP ha convocado manifestación para el 10 de marzo

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que para él no le consta que Rafa Z. fuera un colaborador de la policía...

lesconil #256 Eso porsupuesto

RD No sabían que Zouier fuera confidente, ni siquiera le conocían. En relación al 11M ni los confidentes ni nadie facilitó información previa sobre el atentado aunque si sobre los grupos constituidos.

Paco, es que Zouhier era confidente de la GC, al menos, ha dicho una verdad!

Ya se lo que no quiero ser de mayor: Abogado

RD Superber a la pregunta de un abogado si la policia ha influido en la declaración de Trashorras: "le tendre que leer los derechos constitucionales al testigo" .... me meo

RD A: ¿algún colaborador suyo les informó de la preparación de los atentados? T: en relación a los atentados del 11-M no nos llegó ningún tipo de indicio, lo dije el primer día, ... A: la información que tienen a partir del 2003 ¿cómo les llega? T: entiendo que es la participac de Maymouni, se trata de un informador en el grupo que comunica de la perioricidad de las reuniones y del contenido radical de las mismas. Turno de las defensas

Otro "accidente" "El hombre que ingresó en un centro hospitalario a consecuencia del humo que inhaló tras un ataque de terrorismo callejero en Mondragón ha muerto tras permanecer dos meses en la UCI. El anciano, de 79 años, tuvo que abandonar su vivienda después de que el pasado cinco de enero la sede de La Caixa ubicada en la planta baja del edificio fuera incendiada. La inhalación de gases se unió a los problemas cardiacos que padecía y un día después del suceso tuvo que recibir asistencia en la UCI, unidad que no ha abandonado hasta su fallecimiento." http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300398.html

Muere el anciano que ingresó en el hospital tras un acto de terrorismo callejero en Mondragón http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300398.html

RD Empiezan las defensas.

Me incorporo. Ya veo que este testigo tiene una memoria selectiva. No se acuerda de detalles tan cruciales como que dia y a que hora le comunicaron que el explosivo procedia de Mina Conchita y luego da detalles mucho más nimios que no tienen ninguna trascendencia para el caso... Por cierto. La tercera victima mortal de ETA bajo el gobierno de z-ETA-p: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300398.html

Ostrask Ese informador... ese informador... ¿Por qué me parece que es lo mismo que declaró Bakkali?

achiperr #232 Gracias mil. Lo estaba siguiendo por LaOtra, pero era infumable. Encima llevan media hora de anuncios, mientras el juicio ya se ha reanudado. La grabación de hoy por la mañana al carajo...

jonsy Popular tv lo está dando

RD Que especifique a quién dió la información sobre el riesgo de atentados, o al menos el cargo. Piensa por dónde empezar el disco. Al comisario jefe de la UCIE que era su inmediato superior. Pregunta si hay un modo de actuación definido de Al Qaeda. Que ha ido evolucionando desde su fundación en función de la evolución de la estructura y las estructuras políticas. No le consta que su gente propusiese a Trash ser testigo protegido a cambio de acusar a islamistas. Si dirigieron su declaración "entonces tendría que leerle sus derechos constitucionales". Y dale a preguntar por la alamra crítica qué se hizo. Si algún colaborador les informó sobre la preparación de los atentados. Nadie. Defensas: - Larbi Ben Sellam: Si algo se refiere a diligencia 16368, detención de musulmanes en Julio 2004. Si al elaborar su informe usa información de otras secciones policiales.... ay me interrumpieron y taparon la respuesta. Parece que sí, que algunas proceden de confidentes. Conocen que Ben Sellam se fue de España en Mar'03 hasta feb'04. ¿Informaron a Marruecos? Estaban al tanto de la investigación. Por lo que dice, sabían que estaba investigado, pero no les dicen ni mú de que va a Marruecos. Vaya tomadura de pelo, si no informan cómo va qué quiere que sepan. ¿O cuentan con que los ss marroquíes tienen infiltrados en toda nuestra policía?. La red de Larbi funcionaba desde Oct'03 y era para enviar voluntarios a Iraq. ¿Tiene datos concretos de captados por Larbi? blahblah que el que contacta con Afallah era un captado por Larbi... osea, que no.

Achiperr KEMAO Pregunte datos concretos sobre el 11M (ONCE DE MARZO DE 2003) .-A que hora tienen conocimiento de la aparicion de la kangoo. .-A que hora tienen conocimeinto de la aparicion de una cinta coranica. Quien y como le informa de ello. .-Participó ud. o alguien de su unidad en el registro de la kangoo en Canillas. .-Recibió ud. o su unidad una relación escrita con los efectos encontrados en la kangoo. A que hora ..? .-A que hora tienen ud. comocimiento de la aparicion de un trozo de cartucho de dinamita en la kangoo.Quien y como le informa de ello. .-Donde se descubre por primera vez la BOMBA de la bolsa de Valelcas. .- A que hora tiene ud. conocimiento de la aparición de la bolsa de Vallecas. A que HORA , a que HORA, EL TIEMPO, en el tiempo está la clave.

Joooder Jonsy :(

RD SuperBer está cortando cualquier intento del abogado de salirse del "ambito de declaración del testigo". "Las preguntas concretas a los testigos concretos"

RD Nueva petición de exhibición del gráfico de la estructura. Bermúdez: el tribunal no va a tener en cuenta ese gráfico, pues no es un documento sumarial, no obstante, se repartirán fotocopias a las defensas para que no se vea afectado su derecho de defensa

Off topic (pero menos) Si no habeis tenido oportunidad antes, leed el "Sherlock Holmes y el caso del 11M" que viene en la revista Chesterton. Viene bien para desintoxicar en alguno de los recesos del juicio y poder esbozar una sonrisa en unos momentos donde cuesta tanto hacerlo.

Contesta que no ha seguido nada del juicio.

Por fin alguien preguta ¿A que fecha ...? Respuesta: No lo sabe, no recuerda .... pero despues del 11M ...

tesi #278 No me lo creo ni harto grifa, este ha visto su propia declaración con lupa, la del jueves.

Me gustaría hacer una crítica por ahora no severa, sobre la praxis del Divino Calvo... SuperBermudez debería dar mas margen a las defensas para que desplieguen sus estrategias. Es cierto que en numerosas ocasiones los abogados pecan de genericos y a veces pueden hacer preguntas estupidas, cuando no capciosas, pero si no permite que se pueda poner en evidencia al testigo ¿cómo vamos a saber si es integro su testimonio, o si está mintiendo? El testigo no puede mentir, por lo tanto las defensas están en su derecho de explorar hasta que punto su testimonio es fidedigno. Creo que SB no debería ser tan intervencionista en los interrogatorios. Si esto lo hace con un testigo que podemos calificar como intrascendente (a la hora de imputar el asesinato a los presuntos culpables) cuando las preguntas se endurezcan con Manzano y otros testigos que tienen que dar muchas explicaciones, no va a dar mucho margen para que aclaren las contradicciones aparecidas en el sumario. Cualquier pregunta de los abogados de la defensa puede ser interpretada como un ataque a la profesionalidad o a los derechos del testigo. Y así no hay modo de aclarar si el testigo refiere la verdad o está mintiendo. Esperemos que cambie la dinámica porque tal como está comportandose en estos momentos comienzo a no tener nada claro que se permita determinar la verdad de los hechos. Y cuando se hagan preguntas sobre fechas y horas SB debería ser más riguroso con el testigo porque esos datos son los que permiten dar o no credibilidad a un testimonio. NO VALE con que el testigo diga que no se acuerda...

Es malísimo el Abogado de Agliff. Entre que habla fatal español y que me parece que conoce poco el procesal español, va muy mal, el hombre. Darane AdP haciéndose cruces

O. T. para jonsy - Tienes razón, datadiar no se ve en MMozilla Firefox, se corta. Y eso que tengo habilitados los elementos emergentes temporalemnte. - ¿Qué distribución linux utilizas? Gracias.

RD Buenisima pregunta la del abogado de Zouhier, Cuando sabe que el explosivo de la Kangoo sea Goma2eco!

RD ¿En que fecha se elabora el informe general que usted hace sobre este caso y que implica a mi defendido? (Lio para localizar el folio...y Bermudez se lo sabe de carrerilla ¡que tío!) En los 20 días posteriores al atentado (contesta Bermudez) Entonces...¿por qué no figuran en el informe detenidos que luego no fueron imputados? Bermudez corta por improcedente. A mi me parece muy buena pregunta.

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que no han recibido ningún tipo de informacion de la UCO...

El abogado de Zohuier sí esta haciendo preguntas concretas y con intención. Las respuestas del testigo me recuerdan a Expediente X: niega todo conocimiento

sigue de mi #284 lo malo es que Superber le corto la pregunta, no da lugar

Bueno chicos, me tengo que ir. Un abrazo camPeones!

RD Por lo que estoy viendo, SuperBer corta todo lo que se sale del guión. Ha dicho que nones a la pregunta de "cómo supieron que el explosivo era la goma 2 eco de mina conchita"... Los abogados van a tener que hilar muy fino y escoger muy cuidadosamente al testigo a quien preguntan. Bermudez no pasa ni una. O.T. quasimod #283 Fedora 5. Pero me voy a actualizar en breve a FC7

RD Las llamadas las llevaba otr a unidad. - Rachid Aglif: O hay uno que se le parece mucho en la acusación o está de defensor y acusador. Pregunta si ha seguido el juicio. Dice que no. No sabe la fecha en que se atribuye a Rachid su tarjeta. Depués del 11-M. Si sus archivos son compartidos con otras unidades. Se elevan a la superioridad y si se cree que procede compartir, se comparten. ¿Cómo se contrasta la información que lleva a la detención del cliente? Bermúdez ¿lo detuvo usted? No. Que sí hay nombres de gente nviada a Iraq por la red del acusado. Se le detiene el 6 Abril. - Zouhier: ¿Cómo vinculan Kangoo con Mina Conchita? No procede por genérica a menos que la llevara la UCIE. No, seguían los datos aportados por TEDAX. ¿Cómo y cuando determinan que Zouhier pone en contacto proveedores y compradoes de explosivo? Dice que tras detención de Trash. Antes dijo que por seguimiento de tarjetas telefónicas. [pregunta perdida] No recibió comunicación de la UCo diciendo que Zouhier había informado un año antes. Yasin Himan Isad, si conocen que tienen ese contacto para su negocio de compra venta de coches usados. Tras Asturias s ebusca a alguinen con alias Mowglu, del tráficod e las tarjetas que van a Asturias. Se ve que está alquilada y a nombre de quién, se ve que es de documentación falsa, se une a la de los vehículos y se llega al domicilio de Ahmidan. ¿Fue por 16-17 Marzo? Que sí porque Trash fue deteneido el 18-M así que debe ser posterior. Laa UCO no informa de Jamal Ahmidan a la UCIE. ---------------------------------------------- Tiene razón al cortar, si la relación explosivo-Mina Conchita se hace por trabajo de otra unidades y la suya la sigue, porque no es él quien sabe la respuesta. Podrá preguntar eso a los TEDAX o quien lo hubiera dicho

Estás en lo cierto, MiguelAn. Cuando yo arrancaba, hace ya,... un Juez novato me advirtió que no molestase a los testigos (polcías locales) con ciertas preguntas que consideraba interesantes, como por ejemplo por qué se permitió a unos detenidos mantener en el interior del calabozo de las dependencias policiales un encendedor (se les juzgaba por los daños provocados por el incendio de unos colchones -que andaban solos- en el interior del calabozo), para al menos imputarles una negligencia grave y compensar la responsabilidad civil; me dijo que no me retiraba la plabra para no vulnerar el derecho a la defensa; le replique: "Señoría, no tanga usted la más mínima duda de que habría formulado la oportuna protesta y elevado la queja, además de no haber tenido en cuenta la amonestación. Hay jueces que, si no siempre, a veces actúan "encarrilando" el asunto hacia donde ellos imaginan que está el quid de la cuestión, que no siempre es el correcto. Pocas veces permiten preguntas encaminadas a hacer incurrir al testigo en errores, evasivas y contradicciones. Se conoce que se aprendieron el modod de dirigir los interrogatorios como nos hacían aprender elCatecismo del P. Ripalda, S.J.

Repito que si SB no permite que los abogados de la defensa desplieguen sus estrategias va a ser muy dificil determinar si los testigos dicen la verdad. Se está sobreprotegiendo la integridad del testigo cuando es el testigo quien ha de demostrar que su testimonio es veraz. No olvidemos que se está juzgando a los imputados por 193 muertes.

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que su unidad tiene conocimiento de la casa de Morata de Tajuña desde septiembre de 2002...

RD - Otman El Gnaui: Conocen Morata desde 2002 por la investigación de Maimouni. Se descompone el grupo en Noviembre '02. Y ya no se preocupan del lugar. ------- Matrícula del Corolla C) Vehículo TOYOTA COROLLA 1891 CFM (con matrícula falsa 9231 CDW): sustracción en Madrid, presencia en Asturias, identificación en Burgos el 29 de febrero de 2004, accidente el 4/5 de marzo de 2004. Personas relacionadas con el mismo.

Gracias Jonsy #290

Que Serhane interviene en el alquiler de Morata(¿es eso lo que ha dicho?)

El día 10 manifestación del PP. ¿No se han parado a pensar que el 11 hay una concentración por las víctimas del terrorismo?

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que Serhane Ben Abdemajid Fakhet alias "Serhan el Tunecino, interviene en la dos contrataciones de la casa de Morata de Tajuña, primero en el 2002 y luego en el 2004...

La "gran manifestación" anunciada por Rajoy será el próximo sábado http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300399.html

RD - Otra defensa (¿Ibrahim Moussaten?): ¿Por qué le consta que Ibrahim pide un teléfono la mañana de no he pillado qué día? Por su propia declaración. ¿Sólo por eso? Repregunte. ¿Tenía más datos antes de su detención? Que por llamadas pero no sabe cuándo se tiene. ¿Se refiere a un SMS supuestamente de él a Bouchar? No. A la de Afallah a su hermano. La llamada la sitúan en la cabina nefrente de la vivienda de Yousef Belhadj en Bélgica.

No soy experto en cuestiones procesales, así que no se si estoy equivocado en mi argumentación, pero creo que el juez no debe hacer discurrir el interrogatorio a los testigos como si fueran imputados. Una cosa es proteger los derechos que se reserva a los imputados y otra muy distinta proteger la declaración del testigo como si fuese incolume o indudable por el hecho de que la pregunta no le parece al juez procedente. Es cierto que hay preguntas que no proceden pero a veces la procedencia de una pregunta no concurre en su mera enunciación, al juez puede escaparsele el razonamiento del abogado.

Aviso a navegantes y encubridores del 11-M El “Tono” Negro de los Peones no se destiñe aunque cambie el color del gobierno.

El abogado de los hermanos Moussaten está poniendo en apuros al testigo.

RD !toma pase torero! Razon de por qué se ordena un análisis de tráfico posterior al 3 Abril (existe un sms de 7 de Abril que puede indicar un fugado) Respuesta: Puede ser que yo haya firmado la orden, pero los seguimientos los llevaba otra unidad...

Inspector jefe de UCIE: "Cuando se llega al piso de Leganés, todas las líneas tienen un nexo común". Hasta entonces, no. Rubalcaba: si hasta el circo de Leganés no había, según la poli, un "nexo común" islamista sobre el 11-M, ¿cómo es que el 12 y 13-M ya había un "nexo común" de carácter "España se merece un gobierno que no le mienta"? ¿Eh?.

RD P: ¿Por qué utilizan el mismo número de teléfono para pedir la detención de dos presuntos en fechas distintas? R: el seguimiento lo llevaban otros, pregúnteles a ellos.

RD Qué manera de echar balones fuera no? Se ve que está bien aleccionado, no suelta prenda. Entre lo que no se acuerda y lo que llevaban los demás...

jonsy #307 Encuanto declare el policia de la unidad de inteligencia se corta las venas

Ufff, qué torpedo a la línea de flotación A: además de ser hermanos y sobrinos de otro imputado, ¿qué mas datos tienen vds para imputar su participación en los hechos? T: cualquiera que conozca las características de estos grupos... bla bla...

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que es la Unidad de Inteligerncia la que hace la aportación del dato del sms de fecha 7 de Abril...

RD "Evidentemente, los lazos familiares y de vecindad son indicadores fuertes para identificar grupos islámicos de estas características..." Ya lo sabéis: soy terrorista porque una vez hice una llamada desde el teléfono de mi vecino... SuperBer le dice al abogado que no insista, que el tribunal valorará en su justa medida estas declaraciones..

Este defensor le está arrinconando al testigo. Bermúdez le ha protegido al testigo, porque no tiene ni pies ni cabeza lo que dice. No recuerda nada, no aclara nada... No le ha rematado porque GB no le deja. "No polemice con el testigo. Ponga sus conclusiones en su informe"

Por cierto, ya sabréis el titular que está dando la prensa de Polanco de la sesión de hoy: "El testigo protegido que ha declarado hoy en el juicio del 11-M afirma que los islamistas eligieron España para realizar un atentado por ser el punto más débil del trío de las Azores" Patético, ¿ahora tomamos las declaraciones de los testigos como verdades excatedra?

P: Sabe que yousef beljad es el _comprador_ de las tarjetas belgas, o lo deduce por la asignación de teléfonos R: No sabe, no responde. el no hizo esa investigación, balones fuera

Quasimod Es mi segundo post de hoy. (Enviado por Emerita el día 5 de Marzo de 2007 a las 12:39 #225) Igual me has contestado, pero no te he visto. ¿Cómo puedo ponerme en contacto contigo? Gracias

Suspendida la presentación del Monumento a las Víctimas del 11-M DISCREPANCIAS ENTRE EL AYUNTAMIENTO DE MADRID Y FOMENTO http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/05/espana/1173095938.html?a=ba470d8139a9ca9fa489127f56417fbc&t=1173099935

RD Que si el único dato que tienen contra él es que tiene el teléfono de su familia en Bélgica. ¿Se detuvo a los padres como medio de presión? No. "Pero es que ni siquiera están como testigos". Que la llamada fue el 7 e Abril. Que los datos de tráfico telefónico eran comunicados a ellos por la unidad que los hacía. Pide retrasar la intervención de su teléfono una y otra vez. al final en Noviembre dicen que no es de 7 Abril por lo que determinaba contacto con huido sino de 7 de Enero. Pregunta quién y cuándo se enteran del error. Que mire la fecha de ese informe. Pregunta, entonces le atribuyen dos teléfonos y unos contactos, y al detener a sus padres les atribuyen ese segundo teléfono (699414634, puede fallar el 6 o el 3). Que puede atribuirse a dos personas en diferentes momentos, que pregunte al que hizo el análisis de los teléfonos. Que el hermano de Afallah dice que Yussef Belhadj es familia de sus sobrinos, no de Mohamed Afallah. que no recuerda la redacción del informe, que dice lo que dijese. - Yousef Belhadj: No recuerda datos de la poli belga sobre los inquilinos de la casa de Yousef. Que Hakimi sí estaba. ¿Cuánto llevaba allí cuando detenido el 19-M? Que esto es or comisión rogatoria, no directo así que no procede. ¿Le consta que Belhadj comprase la tarjeta? Que hay asignación del alias Abu Dujana a Yousef elhadj y Abu Dujana fue el nombre usado. El dato de si era prepago o de contrato: que está en comisión rogatoria. Lo de 1921 es la sura 21 se dice en España. ¿Pudieron descartar que los teléfonos asignados a él fueran del hermano, cómo? Que se llegó a tal, que el cómo lo pregunte a los que hacen la atribución de teléfonos. ¿Le consta contacto directo o indirecto con Ben Laden? No. - Trashorras: ¿Uno de los datos que da Trash es la identificación de Mowgli como Ahmidan? No, que es por el tráfico de las tarjetas como el Chino. (Y yo pregunto ¿cómo, si todos los cortes dicen chino?

RD Se decide que "el chino" es "mowgli" a partir del tráfico de tarjetas. No responde sobre la asignación de "el chino" a "Jamal Ahmidan"

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que es a través del análisis de los tráficos de las llamadas telefónicas como se hace la asignación de la misma persona para los diferentes modos de referirse a Jamal Ahmidan, el Chino, y Mowgli...

Volvemos a la solicitud de datos de la tarjeta vallecana... R: se pidieron los datos casi inmediatamente. La solitud judicial se realizó a posteriori. Se pidio a la compañía que "conservara los datos" hasta que el juez lo ordenara oficialmente.

RD Abascal actuando. Atención. Quiere mostrar que pidieron a las compañías el tráfico de unas tarjetas que aún no conocían. GB le deja seguir por ahora.

RD Al hablar de olos plazos de las tarjetas, Bermúdez ruega a los letrados ¡que no lean la prensa!

Emerita #225, #316 Acabo de ver tu último post. He ledido el anterior, y me he actalizado. Ciertamente, está esa pancarta. La omití en mi humilde crónica. Lo siento. Mándame un MP en el FD. Allí soy wolfson. Gracias. Un Saludo

RD ...el testigo protegido nº 18.403 dice que sí se pidió autorización para la investigación de la tarjeta de la mochila de Vallecas que apareció el día 12 de Marzo pero no ha precisado la fecha en que se solicitó al juez dicha autorización... El Juez Bermúdez llama la atención a otros abogados porque están leyendo el periodico en la sala...

RD Abascal: por fin un interrogatorio clarificador. Éste sí que va al grano

RD Bermúdez ha pedido a los letrados que tengan el decoro de no leer el periódico (temo que se refiere a El Mundo :) Abascal estaba preguntando en ese momento por la gestión ante Amena.

RD juass ,Cartagena es el testigo protegido 11304 flipa, numerologa, cuando declare

RD Digo ¿cómo se identifican alias sin pasar por el nombre real si no se usan ambos alias en conversación con el mismo individuo? - Zougam: ¿Se encontraron huellas de Zougham en la mochila de Vallecas? No lo sabe, eso es la científica. Cree que no, uy bueno no recuerda. ¿Sabe si de las otras investigaciones sobre Zougam han surgido consecuencias legales? No procede, porque el dato ya está sin tener que preguntar. ¿Cuándo solicitan mandato judicial para investigar la tarjeta de la mochila? "Diga dónde figura que sea necesario para ello" Y si no, cuándo iniciaron las gestiones para el seguimiento. "Puede preguntar si se pidó, no cuándo", sí se solicitó autorización para investigar los datos de la tarjeta. Se pidió que guardasen los datos. Que el mismo día se sabe a qué lote pertenecen y ya se pide. ¿Qué ha dicho Bermúdez? ¿Sabe cuánto tiempor guardan los datos en ordenadores? No, dependerá de las compañías. En el caso concreto no lo sabe. Con que existieran le bastaba. Han encontrado en cualquier parte datos para situar a Zougam en ellos (Kangoo, Leganés, Albolote, etc etc). Que no lo sabe. Que sólo las tarjetas y los reconocimientos. (Sabe bastante de todo lo que dice que sí y poco cuando es no). Cuando se lelga al locutorio, se decide detener a los que trbajasen allí. "Pero Chaoui no trabajaba ahí" Pero estaba relacionado directamente. Que Bakhali no informaba de las reuniones ni nada, al contrario de lo que dijo el jueves. Se me ha perdido lo que viene antes de ¿Abderrahim Sbakh llamó a su unidad? No le consta. Cartagena era colaborador de un grupo que dependía de él. ¿Le dijo que serhane conociera a Zougam? Su control se hizo por dos funcionarios y no tiene constancia de que se le dirigiese a hacer nada concreto (o algo así). ¿Sabe si las informaciones de Cartagena indicaban que Zougam llevaba vida tranquila y no iba a reuniones? No recuerda ese comunicado. Serhane no era confidente. No se ha reunido con él en cafeterías.

RD 18403 acaba de reconocer que no tiene datos que el grupo que reindivica los atentados el 11M exista fisicamente. Abu noseque al Hasri , los del periodico londinense, vamos.

Movilizaciones del viernes en toda España ¿Dónde y a qué hora? ¿Alguien lo sabe?

RD Bermúdez no ha permitido contestar al testigo sobre la brigada Euskalerria.

A las 21:00h. ...

Habeis visto la rubrica del tio ? Quedaros con el dato !

Perdón por la pregunta de mi post anterior. Lo había oído en La Cope y no me había enterado de la hora. "En una comparecencia ante los medios, Mariano Rajoy ha dicho que esa gran marcha se unirán concentraciones en los municipios y capitales de provincia que lo deseen el viernes a las 21 horas con el fin de rechazar la prisión "atenuada" de De Juana. " ==== Programa para este fin de semana: -Viernes a las 21 horas: protestas en toda España. -Sábado: manifestación en Madrid. -Domingo: actos con motivo del tercer aniversario del 11-M a las 13 horas.

Ethelwir Fin de semana divertido, vale Dios

RD su relacón con él es sólo la del qu einvestiga a un terrorista. ¿Han grabado alguna reunión del río Alberche? Documentadas en sumario 35/01. Si se encuentran huellas dactilares de unos cuantos árabes en Leganés y ninguno está procesado, ¿qué valor tiene un pelo en un gorro marcado Abdulah? GB - Eso es función del tribunal. Con todo lo que sabían ¿por qué no llegan hasta que Trash indica? GB- Ya ha contestado, Trash no le indica, no h a lugar. Pero Bermúdez, ¡sigue estando por qué tardan tanto en ir! ¿Sabe si Gorka Vidal e Irkus Badillo se encontraban en la brigada Euskal Herría en Iraq? Que no procede por impertinente, que no sabe a qué se refiere. ¿Conservan fotos del Skoda Fabia? Hay un reportaje de la Policía Científica. La UCIE no lo tiene. - Abdelilah Al Fadual: ¿Cómo apareció el Golf del viaje de Asturias? Golf negro. Les llega por una comunicación de la brigada provincial de Ceuta. ¿No es más cierto que eso lo dan a los de Ceuta diciendo dónde buscar? Lo que a él le consta es al revés. ¿Es usted quien firma en solicitud de registro en folio 6462 del tomo 24? (¿No ha participado ya este abogado como defensa de otro?) Dice que aparentemente sí, parece su firma. GB - Enséñenle el original y explique por que pone PA, que por ausencia del superior que debería haber firmado. ¿En qué basó la solucitud? Vendrá explicado en el documento. GB - Consta en el documento, abogado "no", GB - secretario, lea el segundo párrafo. Para saber si hay algo que le vincule con la investigación y si hay explosivos. Abogado pero yo no preguto para qué, sino por qué creen que pueden encontrar algo. Que fue tras detención. ------------------------------------------------- ¿Por qué ha desvelado la identidad del testigo protegido número tal y tal como Cartagena?

De risa. Su unidad no se dedeicaba a estudiar Internet, pero todas las causas objetivas que aporta este tío sobre el origen del atentado viene de amenazas de Internet...

RD El juez de la izquierda se esta durmiendo, esta echando la siesta antes de comer

Lupa, esa siesta es conocida como la siesta del carnero.

RD Raúl González: Que tras detenrer a Toro se desentienden de Asturias; pero en el esquema que presentó hoy y en el folio 663 en pieza separada de documentos desclasificados él hace referencia a las fotos de la trama. Que no procede, hace un informe general. Sobre el 1 Sept'03 en globalislamic de órgano de información del pueblo marroquí, ¿por qué relacionan eso con terrorismo y esta trama? Que era estructura que viene del tiempo de la guerra de URSS con Afganistán. ¿Han comprobado que los entrevistados por El Mundo (no lo ha citado) que eran miembros de Ansar Al Suna? Que por las características de la entrevista, que cómo se llega y cómo las identifican no lo saben. Comparan con alguna reivindicación. ¿Han comprobado que es auténtico el mensaje de otc'03 llamando al terrorismo por ben Laden? lo hace otra unidad. Lee un texto de Nov'03 dicen que no saben si la voz es realmente Ben Laden y Al Zawahiri. No sabe si la identificación se ha hecho. (Se escuda mucho en esto no es mi unidad cuando empezó con una exposición de conclusiones tomadas por otras unidades) Y dale a preguntar lo mismo de lo que ha dicho que su unidad no hace. Le dice cómo explica que den credibilidad a comunicados de Al Hamsri si nunca son ciertos. Dice muy fácil, carraspea, se mete el dedo bajo el cuello de la camisa y repite lo de nombre en honor de un terrorista traktraktrak. ¿Por qué dicen que Ahimdan reivindica como emir y aún así luego tienen que buscar autor intelectual? Que el informe que dice lo de emir lo dice otra unidad. ¿Por qué consideran que el autor intelectual no está en Leganés? ¡Toma! Que no le consta que nadie participe por propia convicción y decisión en un atentado. Colleja al testigo: no hable de lo que no ha hecho, diga que no lo ha hecho y no divague.

Imprsentable lo de este testido, y me temo que lo de SuperBer tb. Larga, larga, larga por su boquita el jueves y hoy no sabe, no contesta, él no lo ha hecho, su unidad tampoco... en fín, si estamos a las duras, deberíamos estar a las maduras. Mal rollo.

RD Su sección no siguió a Osman. Sus relaciones vienen de otros sumarios, del 11-M, nada de nada. No le consta relaciones con Basel y Fouad desde Feb'03 pero él no lo investiga. Ni idea directa de cómo Osman está en el sumario. Otro, no sé qué número 12: ¿Cuándo huye Afallah? Si el 26 Abril está en Madrid. Que huye el 3-Abril, el 4-Abril hay movimiento en cajero Caixa en Barcelona y el 5 o 6 llama al hermano desde Bélgica. Hasta las 17:30, durará hasta las 20:30

Gracias por la retransmisión. No hemos sacado mucho en claro esta mañana. A ver si por la tarde hay más contenido. Nos vemos luego. Saludos

Agotador. Hasta la tarde. Darane AdP muerta

easycomp #342 Tranki.. esta protegiendo al testigo para que no se le venga abajo. Todas las cosas que este chorbo no contestó lo van hacer "las otras unidades" a las que hace referencia. Si Superber consentiria que los abogados friesen a este testigo ahora ya puede ir pidiendo comsion rogatoria a Laos para el resto de testigos policiales!

COMUNICADO FORO DE ERMUA Bilbao. 5 de marzo de 2007. La batalla sobre la situación penitenciaria del asesino De Juana Chaos no ha terminado con la injustificada, ilegal e indigna decisión del Gobierno de Rodríguez Zapatero de concederle la excarcelación. En cuanto su estado de salud se recupere plenamente y no precise de atención hospitalaria el Gobierno debería devolverlo a prisión, como evidentemente no tiene intención de hacer. El Foro Ermua llama a los españoles demócratas -ya sean de izquierdas o de derechas- a colocar la bandera constitucional de España o alguna de las banderas autonómicas con un crespón negro en las ventanas y balcones de sus casas, hasta que De Juana Chaos haya vuelto a ingresar en prisión, para expresar abiertamente el rechazo de la gran mayoría de los ciudadanos a la claudicación de Rodríguez Zapatero ante el chantaje de este terrorista, para hacer palpable nuestro apoyo a las víctimas del terrorismo y nuestro empeño en la defensa del Estado de Derecho. El crespón negro representará el duelo en que nos encontramos por la gran injusticia que ha cometido el Gobierno con las víctimas de De Juana Chaos y con todos los españoles. España está de luto, pero no se rinde. El Foro Ermua pide la activa colaboración de los ciudadanos para difundir esta forma de protesta por medio de sus webs, blogs, mensajes electrónicos, mensajes sms, entrevistas en los medios de comunicación y cualquier otra forma a su alcance hasta decorar nuestras calles de rojo, amarillo y negro.

ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate, Diego Armando Estacio Sivisapa, D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

COMUNICADO DE PRENSA DEL FORO ERMUA Llamamiento a colocar banderas constitucionales de España o autonómicas con crespones negros en las ventanas hasta que De Juana Chaos vuelva a entrar en prisión ¡¡¡ PÁSALO !!!

La Asociación de Fiscales cree que el caso De Juana es un "gravísimo" precedente en la lucha contra el terrorismo http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300393.html

ENTRE LAS MERETRICES QUE ALLÍ HABITAN Por lo que he leído, House ha considerado impertinentes muchas de las preguntas de las defensas; sin embargo, el jueves y esta mañana permitió en exceso que el supuesto testigo insistiera en la nada que rodea al vacío. Lo escribí el jueves por la noche. Desde por la mañana se paseaba por la Casa de Campo y, a sus anchas -como las meretrices habituales- la versión oficial por la Casa de Campo. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA? No las meretrices. Los golpistas sicarios de la gran trola.

CRITICAN EL "INCUMPLIMIENTO" DE LA LEGALIDAD POR PARTE DE RABAT (11-02-07) Los Parlamentos autonómicos lamentan la postura "ambigua" de Zapatero sobre el Sáhara Occidental http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298789.html

TTT Pregunta ¿Pertinente? Intento seguir las trasmisiones del juicio, y vuestras magnificas “retrasmisiones” y comentarios, y a lo mejor la pregunta se ha realizado ya, y se me ha escapado, pero la que esperaba se hiciera al “instructor policial” es: Si la finca de Morata estaba identificada, por las tarjetas telefónicas y por antiguos conocimientos de la policía, o por lo menos por la identificación que el día 17 hizo EST, y Jamal Almidón “Mogli” “Chino” o como quiera que se llamara celebró en ella el día del Padre que es el 19, ¿Se monto algún dispositivo de seguimiento y captura de este “Emir”?, en caso negativo ¿por qué?, y en caso positivo ¿Cómo narices llego Jamal hasta Martin Gaite sin que lo detectaran?. A lo peor es que la pregunta todavía no es pertinente,

Y A LOS PADRES QUE DECIDAN QUE SUS HIJOS NO LA CURSEN Los inspectores educativos delatarán a los centros escolares que no impartan Educación para la Ciudadanía http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300397.html

EL GOBIERNO PRETENDE "DETERMINAR LA CONFIGURACIÓN MORAL DE LA SOCIEDAD" (28-02-07) Treinta asociaciones denuncian que "Educación para la ciudadanía" es un instrumento para el "adoctrinamiento ideológico" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300047.html

ANIMA A LOS PADRES A DEFENDER SUS DERECHOS (01-03-07) La Conferencia Episcopal podría recurrir legalmente la LOE por la normativa sobre la asignatura de Religión http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300120.html

NUEVA MUESTRA DE LA CENSURA INFORMATIVA EN EL SÁHARA (24-02-07) El Gobierno marroquí expulsa del Sáhara a un periodista sueco tras mantenerle dos días retenido en una comisaría http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299736.html

Quien no castiga el mal ordena que se haga El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. 1apsus 1inguae - Mentira ZAPATERO DIMISIÓN Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.

Ante este descarado anuncio: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300406.html me he permitido la libertad,faltaría más en este blog :-), de remitírselo al P.P. con este mensaje: Sr Rajoy: En vista de que ZP rehúye el combate, se va a pelear Vd. con su preparador, o abandonarán el ring y no comparecerán hasta que esté en el cuadrilátero el púgil al que se retó en combate? Creo que esto último es lo más acertado. Saludos.

Se ha interrumpido la sesion hasta las 17:30 horas

CITYFM EXCLUSIVA: SE DENUNCIA EL USO DE ALUMNOS DE TEDAX Los TEDAX de Sánchez Manzano prohibieron la participación de la Guardia Civil el 11M http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=483

quasimod #360 Si, están "deponiendo" los argumentos del manual de consignas de la doctrina Rubalcaba por foros de internet, prensa, radios y televisiones. La penúltima la mentira de Gonzalez acerca de la petición del arrepentido Txelis para que no mataran a Miguel Angel Blanco. Circulan listas de excarcelados etarras autorizados por "el dedo de Rajoy" como le gusta decir a Rubalcalba. En lo que miente sin inmutarse Rubalcaba, como no, es ocultando que el PSOE se sentía cómodo con la ley franquista del 73, como no de nuevo, que permitía y hacia obligadas muchas sino todas aquellas excarcelaciones. Lo que oculta Rubalcaba es que la ley no se pudo cambiar hasta el 2003 tras obtener el PP la mayoría absoluta para poder hacerlo. Habla de excarcelados, pero Rubalcaba calla que con su gobierno en los últimos ocho años mientras el PP combatía duramente el terrorismo con abundantes detenciones la llegada del PSOE al gobierno ha supuesto un retroceso y marcha atras en la persecución de los delitos de terrorismo etarra. Chantajes, muertes, atentados, kaleborroca, reuniones públicas ilegales y manifestaciones permitidas a los terroristas, mayor destrucción que nunca del patrimonio han aumentado como nunca bajo este gobierno socialista. Rajoy haría bien en recordárselo. ¿Serán capaces desde el PP de desmontar el manual de consignas? ¿Serán capaces desde el PP de recordárselo a Rubalcaba?

Continúa la rebelión cívica: LA AVT SE ADHIERE A LAS CONCENTRACIONES Y A LA MANIFESTACIÓN CONVOCADAS CONTRA LA RENDICIÓN DEL GOBIERNO ANTE ETA Madrid, 5 de marzo de 2007.- La Asociación de Víctimas del Terrorismo se adhiere a las concentraciones y a la manifestación convocadas por el Partido Popular para los días 9 y 10 de marzo. Como ya ha puesto de manifiesto en multitud de ocasiones durante los últimos meses, la AVT considera fundamental que la sociedad salga a la calle para mostrar su apoyo a las víctimas del terrorismo y exigir que el Gobierno deje de rendirse ante los asesinos de ETA. La decisión del Gobierno de excarcelar al asesino De Juana Chaos ha supuesto un duro golpe para las víctimas del terrorismo. Estas, además de sentirse desamparadas por el Ejecutivo, consideran que se ha premiado a un terrorista que no se ha arrepentido del asesinato de 25 personas y de haber provocado decenas de heridos.

En su momento ya advertimos de que los escritos de de acusación influirían en la actitud del Tribunal: "El presidente precisó que las preguntas realizadas por las acusaciones deben seguir la línea del escrito presentado por cada una de ellas antes del inicio del juicio y no sobrepasar o contradecir su teoría acusatoria". http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070305152617&ch=94

Ante este descarado anuncio: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12... ¿Por qué limitar la discusión a la política penitenciaria? RubGALcaba odría también hablar de la política antiterrorista de los GAL y de la política terrorista zapateril, de lo cual sabe un montón. Intoxicación y más intoxicación para ocultar la que están armando. Lo mismo que la afirmación de Pepiño "de la mano de Rajoy están floreciendo los aguiluchos de la derecha más extrema" http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1882&num=8 Habrá que informar al señor Pepiño de que los aguiluchos, como aves que son, no florecen sino que salen de huevos.

Declaración 18403 -fiscalia- --32-- P : A partir entonces de Leganes toda la investigación la lleva la Unidad central de Información Exterior de la Comisaria general de Información y ustedes a partir de ese momento se encuentran con siete personas fallecidas , ademas del Subinspector Torronteras, pero siete fallecidos que ya se identificaron , personas detenidas y personas que ustedes ya habian identificado pero que estaban huidas. R : Sí ! efectivamente (suspiro profundo) , a partir de Leganes eeh , nos encontramos con un ... problema de investigación porque hasta ese momento basicamente eeh y por la urgencia ,hay que tener en cuenta que dias antes, un par de dias antes de la localización del piso habiase producido un nuevo intento de atentado en las vias del.. del tren de alta velocidad en el termino de Toledo y eehh seguiamos con la alarma de que se nos podria volver a producir otro atentado. Hasta ese momento y a partir de ese momento eeeh tenemos o.. abrimos ya dos vias distintas de investigación en el marco de el tema islamico o el terrorismo de origen islamico.. por un lado eeh tenemos que buscar donde esta la autoria intelectual del atentado , porque basicamente eeh entendemos que los autores fisicos del atentado estaban en el piso habia que ver de donde venia ese atentado, como se habia eeh preparado o que origen tenia y ademas habia que continuar eeh hacia adelante porque habia personas eeh que habian huido eeh y ademas eeh logicamente pensabamos que habia mas gente que el entramado, que la estructura era mucho mas amplia que los siete que estaban en el piso. Bueno, en la pregunta de la fiscala ya vemos el encaminamiento del testigo.

Resumen de la mañana Tras la larguísima declaración del testigo ante la fiscalía, extendiéndose en las ramificaciones reales o imaginarias de Al Qaeda en España, el interrogatorio de las partes quedó visto para sentencia; porque el espacio que les dejaban operativo en el interrogatorio era el reservado a las pruebas periciales, no a las testificales. Ya me preguntaba yo a qué venía el interrogatorio de Valeyá y la extensísima lectura documental del testigo: ahora tengo la respuesta de lo que parecía incompetencia. Aún así, aunque Bermúdez tuvo que indicar muchas veces a los Abogados que estaban haciendo interrogatorios propios a peritos, fue bastante flexible a la hora de dejar interrogar sobre aspectos que habían sido comentados extensamente por el testigo y aunque tenían su lugar en otra fase procesal, dejó hacer. El resumen del interrogatorio practicado a lo largo de la mañana es el siguiente: El testigo le contó al Juez las actuaciones unidas al sumario, con lo que se podía haber ahorrado el interrogatorio de la Fiscal; porque creo que el Juez, no sólo sabe leer, sino que ya lo tenía leído. Dejó claro que no le consta nada, que no comprobó nada personalmente, que todo lo hicieron otros y por lo tanto su testimonio no aporta nada. Imagino que Bermúdez habrá pensado que, para esto, bien podía haberse ahorrado esta pérdida de tiempo y pasar a otro testigo. Imagino que el resto de los funcionarios de Policía que intervendrán como testigos irán con la lección aprendida. Y los Abogados también; por supuesto. Creo que en lo sucesivo las preguntas se pueden resumir en tres: «¿Intervino usted en algún tipo de investigación en el rollo que nos ha contado? «¿Ha visto actuaciones atinentes al informe que ha confeccionado que en su testimonio aporte algo que vaya más allá de que alguien le dijo algo y usted lo dio por bueno?» «Diga cuales son esas actuaciones de las que usted puede informarnos». Darane AdP

qsb. Que alguien me indique en que fecha fue el chino adenunciar el robo de sus cabras,y si fue en fecha posterior a atentado o anterior que alguien le pregunte al testigo si fue antes y en fechas proximas al atentado,como iba el sujeto a denunciar el robo de sus cabras en la casa de morata con el consiguiente riesgo que se presentara alli la guardia civil a examinar la situacion tanto antes como despues del atentado,que alguien mas informado me corrija.

Y yo me pregunto: ¿Por qué hasta lo de Leganés había dos líneas de investigación si ya había aparecido la bolchila de Vallecas que encaminaba hacia el terrorismo islámico, la Kangoo que encaminaba hacia el terrorismo islámico, los del AVE que encaminaba al terrorismo islámico...? Quizás era porque las FCSE se dividían entre los que no se creían esas pruebas y los que las habían creado.

VV konors #363 Todos estamos de acuerdo en que Aznar puso en marcha y llevó a cabo las más eficaces políticas antiterroristas que se han conocido y que pusieron a ETA contra las cuerdas llevando a la banda a una situación próxima a un final por todos deseado. Esto no me impide ser crítico con los tiempos en los que el Sr Aznar "coqueteó" con la dirección de la banda y tomó medidas, desde el punto de vista carcelario, tendentes a entablar ciertos contactos para abrir un proceso que desembocara en el fin de las actividades armadas y la normalización de la situación en la CAV. Eso sucedió entre diciembre de 1998 hasta el fin de la tregua de ETA de noviembre de 1999. Casi un año de tiki-taka. Aznar se equivocó haciendo esos gestos de buena voluntad. Algún día lo reconocerá o, al menos, eso espero. Lo mismo que digo esto, digo que durante todo ese tiempo la policía y demás medios antiterroristas no bajaron la guardia, ni recibieron orden de permanecer ajenos a la actividad de la banda, cosa que sucede en la actualidad.

Pero digo yo, ¿quién se han creído que son? Que nadie dice que no se haya negociado con ETA, y nadie diría nada si se negociara pero teniendo claro que es lo innegociable. Innegociable es la territorialidad del Estado Español, y si ellos se sienten difentes pues lo siento mucho (también se sentían no solo diferentes si no superiores el doctor Mengele y sus correligionarios) Innegociable es la aplicación de la ley (y si no reconocen a nuestros tribunales se les aplicará igualmente). Innegociable es el mantener en prisión a los que tengan delitos de sangre, especialemente a los que no se han arrepentido. Innegociable es mantener la dignidad de los españoles que se sienten tales y por lo tanto la igualdad de los españoles ante la ley.

melmoth #370 Estoy ansioso para ver si en el juicio tendremos representación de las dos fracciones que tu mencionas. El 18403 tiene toda la pinta de pertenecer a la segunda fracción.

Lo visto hoy en el juicio más me ha parecido un ejercicio de procesal para estudiantes de derecho impartida por Gómez Bermúdez que un juicio en la Audiencia Nacional. Lo de la fiscala ha sido de primero de carrera: bochornoso. Lo de la mayoría de los abogados de vergüenza ajena y como para mandarles de nuevo a la facultad, si es que quedan facultades en España en las que se enseña derecho.

Lo advertimos a tiempo. Ahora tenemos un problema. Prácticamente todo queda en manos de las defensas. Sólo así se entienden las palabras de Bermúdez: "El presidente precisó que las preguntas realizadas por las acusaciones deben seguir la línea del escrito presentado por cada una de ellas antes del inicio del juicio y no sobrepasar o contradecir su teoría acusatoria". http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070305152617&ch=94 No se puede contradecir la teoría acusatoria. Confiemos en que las acusaciones encuentren el camino que perdieron cuando acusaron sirviéndose de una instrucción que antes descalificaron. 11-M entira

VV Darane Por favor...¿podrías comentar el asunto que saca a colación "trola" en un post anterior? (Gracias trola por recordarlo. Es muy importante) Referente a: ""El presidente precisó que las preguntas realizadas por las acusaciones deben seguir la línea del escrito presentado por cada una de ellas antes del inicio del juicio y no sobrepasar o contradecir su teoría acusatoria"."

Lupa: Me temo que de los primeros a poquitos vamos a poder ver desfilar pero -si los segundos se muestran tan poco comprometidos con la VO com este primero- lo que va a pasar es que, si no fuera por la gravedad de los hechos, nos puede dar un hartazgo de risa, porque al final todo va a ser un :"pío, pío que yo no he sido", tal como me da a mí que ya se ha dado cuenta Gómez Bermúdez y de ahí su actitud.

Mi comentario anterior es mi reacción ante el anuncio de que el Sr Rubalcaba, el de la interrupción del día de reflexión de las elecciones generales del 2004, ahora Ministro del Interior intervendrá en el Congreso para hable de las políticas penitenciarias anteriores. Pues si yo fuera diputada, luego le preguntaría de las políticas antiterroristas seguidas por algunos gobiernos anteriores que incluían tiros en la nuca, torturas, secuestros de ciudadanos, saqueos de fondos reservados, chantajes y sobornos. Todo eso a costa de los fondos reservados que no es otra cosa que el dinero de los ciudadanos (parte de los cuales no merecen el más minimo respeto por parte de este gobierno y para muestra cualquiera de las políticas realizadas desde abril de 2004)

Me parece que eso es un brindis al sol por parte de Gómez Bermúdez.

Darane 368 Atinado y muy de agradecer lo que señala Darane. Quienes de procesos judiciales no sabemos nada, agradecemos esta imprescindible labor didáctica que, por otro lado, ha formado parte de lo mejor del espíritu de este blog.

trola: Estuve en su día de acuerdo contigo respecto a la valoración negativa que hiciste de algunos escritos de acusación y de aquellos barros vienen estos lodos que, en muchos casos, van a limitar la posibilidad de que en el juicio se pueda llegar a saber la verdad.

Creo que es muy probable por no decir seguro que 18403 tenía preparada sucomparecencia con Olga. Y yo digo, nada me sorprendería que la hubieran preparado en Ferraz. A partir de ahora, aprendiendo de 18403, sugiero que la primera pregunta para cada testigo de la policía "¿Ha usted investigado algo sobre el 11-M?"

IANAL (I'm not a lawer) Mi interpretación de las palabras de superber es que las defensas tienen la obligación de defender, y las acusaciones de acusar.... a los encausados en este juicio. Esto es: lo que aquí se debate es la culpabilidad o inocencia de los acusados. La acusación no puede pues "salirse del guión": tiene que basar su procedimiento en el escrito de acusación que ha hecho "fulanito es culpable, por esto y por lo otro" La defensa tiene algo más de libertad, "mi defendido no ha sido, por esto y por lo otro..." Es el tribunal, el que a tenor de las alegaciones de la defensa puede ordenar que se investigue a nuevos culpables. Pero eso sería en otro juicio, no en Este. En mi opinión, superber está intentando pues que el juicio no se le desmadre y encauzar todo en que se inculpe/exculpe a los encausados, y a nadie más El que lo consiga o no, dependerá sobre todo de los abogados de la defensa. ¿Algún abogado en la sala que me corrija/corrobore? Jonsy McBeal

XLuis #379 Ojalá aciertes. melmoth #381 Ojalán tú y yo nos equivoquemos. Un abrazo a ambos. Me han dicho que no se debe decir ambos dos. Bueno. Un abrazo a cada uno.

qsb. Dejemos que GB,haga su trabajo y nosotros al nuestro,como ha dicho LPD quien tiene que probar la VO es l@ fiscal y los abogados intentar que se sepa la verdad.

qsb #385 Meeeeec! !error! La misión de los abogados no es que se sepa la verdad, sino que sus defendidos salgan lo mejor parados posible -en teoria sin cargos- Creo que hay una frase por ahí que dice "El Derecho y la Justicia no tienen nada que ver"

Plaza Reública Dominicana Siguen acudiendo muchas personas al lugar del atentado de DEjuana contra un autobús de la guardia civil. Dejan sus flores, velas y mensajes.

jonsy: Completamente de acuerdo con lo que dices. Por eso eran tan importantes los escritos de acusación y más de uno apuntamos entonces que al aceptar básicamente las tesis de la fiscalía estaban limitando su actuación en el propio juicio, algo que hoy mismo ya hemos podido ver. Respecto a las defensas, como la mayoría se muestren tan torpes como esta mañana me da que la llevamos clara.

Zapatero en Marruecos ZP por fin ha conseguipo que le den hora para ser recibido por el tirano marroquí. Será mañana al final de sus actividades

A ver si ahora va a resultar que los escritos de calificación eran definitivos :) ¿Si a mitad del juicio descubren a otro culpable no pueden las acusaciones las preguntas oportunas? ¿Y no le van a poder preguntar a Manzano unas cuantas cosas? ¿Y a Santano tampoco? :) No me lo puedo "de creer".

18403/Valeyá, Rojo4 #382 Al principio de la declaración de hoy, 18403 ha presentado, en power point, un esquema, según él, de la estructura del grupo terrorista, del que, por cierto, no se veía casi nada. Lo curioso del caso es que quien ha pedido a Bermúdez que se viera ese power point ha sido Valeyá antes de que el testigo lo hubiera mencionado. ¿No es esto una prueba de un acuerdo previo entre ambos personajes?

qsb #369 Creo recordar que el Chino fue a la policía a denunciar el robo de sus cabras después de los atentados del 11-M, me parece que lo hizo el día 17 de Marzo (que alguien me corrija si no es así) Un abrazo camPeón

LA AVT INTERPONE UNA QUERELLA POR INJURIAS El equipo jurídico de la Asociación de Víctimas del Terrorismo interpondrá esta semana una querella por injurias contra Manuel Expósito y Rafael García por escribir, en el Diario Jaén y en el Diario Siglo XXI respectivamente, informaciones falsas sobre el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz, y su mujer. Estos periodistas afirman y se hacen eco de artículos, publicados durante los últimos meses, sobre remuneraciones y cometidos del señor Alcaraz y su mujer. En primer lugar, la AVT quiere dejar claro que, al contrario de lo que publican Manuel Expósito y Rafael García, el presidente de la AVT, los miembros de la Junta Directiva y los delegados, no cobran ni un solo euro, en concepto de sueldo o dietas, por la gran labor que desempeñan en defensa de la memoria, la dignidad y la justicia que se merecen las víctimas del terrorismo. Además, Manuel Expósito también miente cuando afirma que al presidente de la AVT le han ofrecido un cargo en el PP de Jaén. Gracias a los principios y la moral que le caracterizan, Francisco José Alcaraz logra compaginar, de manera ejemplar y desinteresada, su dedicación a la AVT, a su familia y a su trabajo profesional. Aspecto clave que no comprenden quienes se mueven sólo por intereses económicos o por servilismo a los intereses de su amo. En segundo lugar, la AVT también quiere dejar claro que, al contrario de lo que afirman estos señores, María del Carmen Álvarez nunca ha cobrado un solo euro de la AVT. Además, desde que su esposo, Francisco José Alcaraz, asumiera la presidencia de la AVT en junio del 2004, no ha tenido ningún cargo y ni ninguna vinculación profesional con esta asociación.

qsb , jonsy Un juicio funciona asi , la fiscalia pone sobre la mesa sus argumentos de cargo contra los procesados y la defensa pone sobre la mesa sus argumentos de descargo o poniendo en duda los argumentos de la fiscalia. Despues va el juez y pone cada cosa en su lado correspondiente de la balanza y decide. Durante el juicio el hace de arbitro para que el procedimiento sea el correcto. Bermudez tiene efectivamente en sus manos que se sepa algo de la verdad de lo que pasó en el 11M pero si por un casual se demuestra que algún testigo miente como un bellaco seria cuestión de meterle un puro como Bermudez ya le asevera al testigo antes de que empieze a declarar. Evidentemente las mentiras de un testigo en este juicio no tienen consecuencias inmediatas sino que serian objeto de un nuevo juicio.

En el mismo sentido, la AVT está investigando otras informaciones publicadas al respecto y, en concreto, un comentario escrito el pasado 10 de enero en un foro de la página web del diario ABC, para cursar la pertinente denuncia. Para la AVT, todas estas informaciones son un claro reflejo de la manipulación que durante los últimos meses intenta desacreditar a las víctimas del terrorismo. En lugar de salvaguardar la memoria y la dignidad de estas, en ocasiones, defienden y apoyan a sus verdugos. Y, lógicamente, la AVT seguirá luchando para que esto no suceda.

A los señores abogados defensores habría que decirles que su trabajo no consiste en demostrar o no si su defendido leía webs islámicas o pornográficas, hablaba por teléfono con uno o con otro, si iba a la mezquita o no, si ejercía de chulo de discoteca o cuidaba piadosamente de su madre, si le gustaba el fútbol o el baloncesto; se trata simplemente de si existen pruebas de cargo que le inculpen o no y de eso prácticamente nada en las preguntas que han hecho a este primer policía que ha venido a decir que de las pruebas de cargo el no sabe nada de nada.

melmoth #396 Por eso mismo creo que el espectaculo de hoy no ha sido malo para la defensa. El mayor rango de policia que nos presentan como testigo demuestra una incompetencia y una ignorancia supina sobre hechos. Bermudez se ha percatado perfectamente.

### ...y el Fondo Documental??

ArrowEco (#376) Vamos a ver si logro explicarlo: Mientras el fiscal es un acusador «sui generis» cuyo cometido es buscar la verdad y tiene una libertad absoluta para indagar, las acusaciones particulares tienen que preguntar siempre en la búsqueda de apuntalar la acusación y si no creen en la culpabilidad del acusado sólo tienen la posibilidad de retirarse, mientras el fiscal puede pedir la absolución y retirar los cargos. Lo que les ha dicho Bermúdez a los Abogados de la acusación es que hagan su papel bien. No pueden evitar hacer una pregunta, intentando apuntalar su acusación y que el testigo responda algo que les hunda el argumento; pero lo que no pueden hacer es el papel de defensas y preguntar a los testigos que favorecen la acusación, como si fueran defensores. Lo que ha dicho Bermúdez esta mañana es que le hagan el favor de ser imaginativos y pregunten lo que estimen oportuno; pero en la forma adecuada a las acusaciones. El problema es que las acusaciones, a día de hoy, tienen muy poca fe en la culpabilidad de los imputados y les cuesta ceñirse al papel; pero seguro que lo harán. Darane

El Chino compra las cabras a primeros de marzo-no tenía otra cosa que hacer aquellos días- y llama indignado a su vecino porque le falta la cabra el 19. Convendría repasar los datos que nos da el 18304 con las anotaciones de Luis que están muy bien ordenadas. http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=27338 PD A mí, lo que dice este policía me parece tan disparatado que no sé ni por dónde empezar a mirar.

Estimado XLuis: Te preguntas: ¿si a mitad del juicio descubren a otro culpable no pueden las acusaciones las preguntas oportunas? En mi opinión no y me parece que Gómez Bermúdez en estricta ley así lo entiende. Ese otro culpable tendría que ser acusado en otro proceso. De ahí la importancia de esos escritos de acusación que, en mi opinión, se alineaban en exceso a la acusación pública que era y es del todo deficiente. Y luego te preguntas: ¿Y no le van a poder preguntar a Manzano unas cuantas cosas? ¿Y a Santano tampoco? :) No me lo puedo "de creer". Pues creetelo, sólo les pondrán preguntar cuestiones que atañen y refrenden lo expuesto en su escrito de acusación sin abrir otras vías de investigación: "dura lex sed lex", Digesta Iustiniani dixit.

VV Darane Gracias por la explicación. Ahora me dirás que yá concretaremos el lugar a donde me envías la factura ¿no? ;)

Habrá que esperar, habrá que esperar... porque no lo veo yo tan claro. Hasta donde yo sé, si yo fuera Manzano (y algún otro más) ya estaría tomando fortasec con cazo para evitar el numerito en la sala. Estoy convencido de que a más de uno se le van a aflojar las tripas debido a las preguntas inocentes y candorosas que les van a caer.

Los abogados de al acusación, por su parte, han estado muy torpes. ¿Tan difícil era preguntar directamente al policía sobre su relación con la investigación respecto a las supuestas pruebas de cargo y a la posible relación de sus respectivos defendidos con las mismas?

Arrow Iremos a medias con la factura.

melmoth (#370) Lo que ha dejado perfilado esta mañana el testigo protegido, es que la investigación fue una merienda de negros sin ninguna organización en la que estaba trabajando todo pichichi sin una buena coordinación. Unas secciones llegaron a Leganés por una vía; porque estaban analizando los teléfonos. Otros, también por su cuenta, llegan a través de un tiroteo en la calle. Un tercer grupo llega porque le olió a incienso... Las acusaciones particulares tendrán que preguntar con cuidado sobre la intervención del testigo antes de entrar a fondo en los elementos que culpabilicen a los acusados y las defensas van a jugar un papel fundamental a la hora de sacar a flote ante el Juez el desbarajuste de la investigación y la poca consistencia de las pruebas, girando en torno a la figura de sus defendidos. Pero aún estamos en rodaje. En nada, cada uno estará situado en su terreno de juego y rodará todo como seda. Darane AdP

VV swing Este Inspector Jefe se ha tirado el pegote de que su Sección, con él al mando, se ha hecho cargo de la investigación, pero intuyo que no es cierto. En mi opinión, el peso de la investigación lo llevó en todo momento Rafael Gómez-Menor, mano derecha de Garzón. Las cosas pudieron desarrollarse así: Cuando la cúpula de la policía decide que la investigación debe pasar a manos de la Comisaría General de Información, De la Morena, el Comisario General, busca a la persona que más sabe de estos temas (Al Qaeda). Llama a su despacho a Gómez-Menor, toda vez que conoce de la trayectoria dilatada de éste y de su conocimiento de estos grupos a través de las investigaciones realizadas para el Juzgado Central de Instrucción nº 5 de Garzón (Operación Dátil, etc). Y todo con una consigna clara: hay que buscar una vinculación clara de estos delincuentes con la red de Al Qaeda Europa. Los resultados saltan a la vista. El problema es que Gómez-Menor no comparecerá...

Darane #406 opino lo mismo, faltan todavia 608 testigos y queda mucho partido por delante. Bermudez con su actuación de hoy ha marcado las reglas de juego.

Darane: Esperemos que se así, pero estarás conmigo que el nivel mostrado hoy por los unos y los otros ha sido de primero de facultad y el único que ha estado a la altura téecnica deseable ha sido Gómez Bermúdez intentando disminuir ruido inútil y centrando las cosas. Por eso, después de un interrogatorio interminable, hay cosas alas que podía y debía de haber contestado el testigo y no se le han preguntado. En algunos momentos me ha dado la sensación de que GB se mordía la lengua para no preguntarle él.

RD Empezamos....

Se reanuda la sesión

Lupa: GB no marca las reglas del juego, de momento se está limitando interpretar la ley, por cierto de forma bastante poco restrictiva, mientras acusaciones y defensas muestran un profundo desconocimiento de la misma.

RD La fiscalía ha pedido algún cambio (en relación con el testigo), a la cual se adhieren todos las acusaciones y parece que también las defensas. Se opone la defensa de Otman Se trata del cambios demás

[Respuesta a 1132CPCF #113] Pucela, te superas cada día. Desde que lo he leido no he parado de reirme y de intentar jalearlo. De lo más ingenioso que has publicado. "...supongo que volverán todos... Zapatero se lleva a Rabat a la mitad de su gabinete para buscar la cooperación de Marruecos en inmigración ilegal." Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

RD Hay más defensas que se oponen. La fiscalía ha pedido que el testigo pase a declarar como perito

RD Buenas tardes. Me uno a los reporteros

RD Solicitud del ministerio fiscal de que el testigo mañanero declare tambien como perito Parece ser que las acusaciones dicen que si, pero las defensas dicen que este tio no tiene nada sobre lo que peritar (mas o menos, que no me aclaro demasiado )

RD Continua: El fiscal pide que unos policías sean llamados como testigos para que no estén como peritos. (De 2 a 12 o así). GB corrige, que el de El Cano no es el 12 sino el 5. Así que de 2 a 9. La asociación de ángeles Domínguez está de acuerdo. Y el de la AVT. Las que siguen están de acuerdo. Las defensas no se oponen La de Raúl González se opone. Porque el testigo que ha declarado ha dicho que no tiene conocimiento directo de nada. Otra, que se si propusieron con un fin, este debe mantenerse. Otra, que el art 729.3 (o 769.3) (7x9.3) Que lo que el fiscal pide es que el testigo se ratifique en calidad de perito. Otras muchas defensas se oponen.

Dado el desastre de la declaración del primer policía ahora la fiscalía pretende mezclar la condición del segundo policía de testigo con la de perito. Esto es importantísimo y la decisón del tribunal es vital para el transcurso del juicio. Esperemos que la triquiñuela de la fiscalía no sea aceptada por el tribunal.

RD El juez quiere saber que, si se le cambia la situación, de testigo a perito, las partes piden que declare ahora o con los demás peritos. Sobre eso pide que se manifiesten todas las partes.

RD Quieren votar que si el testigo pasa a perito cuándo ha de hacerse la declaración, después de todos los testigos o ahora mismo. Valeyá dice que ahora aunque acatará la decisión de la sala Abogado del Estado idem Acusaciones particulares: discrepan la AVA11M que quieren que testifiquen al final de la prueba testifical y antes de la pericial. Bueno esto que lo cuenten los abogados del blog, yo me estoy liando

RD ¿Qué significa una "pericial de inteligencia"? Algo así como "lo que estos policias dicen tiene sentido y es lógico". Si es así, entiendo que la Valeya esté muy interesada en que esto salga adelante

RD El jurado se retira a deliberar

Mal SB. Desde que Hos señaló acertadamente el pasado pastelero de Bermúdez, mi desconfianza a ido en aumento. Están claros es papel de las acusaciones y las defensas. Pero la acusación de la AVT lleva como elemento CENTRAL DE SU ACUSACIÓN LA TEORÍA DE LA NEGLIGENCIA POLICIAL. A ver ¿cómo puñetas va a demostrar que hubo negligencia en las confesadas investigaciones previas policiales sobre los acusados, si no puede repreguntar al testigo y analizar sus contradicciones? Nada menos que indemnizaciones millonarias a favor de las víctimas están en juego, pero Bermúdez se afana en proteger al testigo. Y esto es el principio. Los testigos, en especial los policiales van a ser tratados entre algodones. Con otro juez hubiera sido esto peor, lo admito, pero la protección va a seguir existiendo. Lo de las defensas, lo esperado. La mayoría no se quieren enterar (por estupidez o dolo) que esto es un Juicio Político además de un enorme drama en el que NO SE PUEDE ESTAR CON LAS TRAPACERÍAS PROPIAS DE PEQUEÑOS DELINCUENTES. Sólo dos o tres defensores saben donde tienen la mano derecha y aun así hoy no han estado finos. Por cierto, mañana, loa, pompa y circunstancia a las extraordinarias explicaciones del policía. Y NO OLVIDEMOS, O SE GANA POR GOLEADA O SE PIERDE LA PARTIDA. SB se dará de cuenta de lo que quiera y os ilusionaréis con sus gestos y con lo que se entera y escribe PERO O SALE ALGO APLASTANTE O SALE LA CONSPIRACION ISLAMISTA TRIUNFANTE.

RD Pregunta cuándo declaran como peritos si se acepta. Si ya, o después de la prueba testifical. Olga pide que se haga ahora. La AAV11M que sea al final de la prueba testifical y antes de la pericial. AVT lo mismo que la AAV11M. Otro que tras testigos puros y antes de peritos puros. Defensas: Rabei, que aunque el TS haya aceptado la figura, es muy restringido el caso. Que no hay fase intermedia, o una u otro, y que van a poner en contraste con unos informes que no existen. El tribunal se va a deliberar

NMelmoth. El problema que tienen las acusaciones es que hay una diferencia abismal entre este juicio y el de un atentado de la eta; al menos un atentado de la eta de los de antes porque ya no lo tengo yo tan claro con los de ahora. En un atentado de la eta, de los de antes, se conocía la autoría, estaba reivindicado por la eta, no era necesario conocer el explosivo o al menos no era especialmente relevante, el fiscal y el juez procuraban hacer una buena instrucción, la policía y guardia civil realizaban una investigación profesional, los análisis de los explosivos y artefactos se hacían en tiempo, forma y con calidad, el resultado era claro y no se ocultaba ni falsificaban los vestigios dándoles con el pincel, el sumario son tres o cuatro tomos (algo manejable) y la acusación pública sólo tenía que apoyar al fiscal o pedir algo más por apreciar algún detalle diferente. Y especialmente velar por el derecho de sus representados y conseguir las indemnizaciones adecuadas. Igualito, igualito que en el juicio del 11M, que es el mundo al revés y donde lo único cierto son los asesinados y los heridos. Encuentra una sóla similitud entre la instrucción y juicio de un atentado de la eta, de los de antes, con la instrucción y juicio que nos ocupa... :)

RD Se para el juicio

RD Parece ser que la opinión generalizada es que declaren al final de los testigos puros y antes de los peritos puros. Alguna defensa no entiende que exista la figura del testigo-perito. GB dice q esa no es la cuestión. No me he enterado de q quieren las defensas, demasiadas técnicas las explicaciones pero parece ser que la opinión es también que declaren después de los testigos y antes de los peritos. Se retira el tribunal a deliberar

Lo van a convertir en perito, per(r)ito faldero.

¡Qué interesante! La Fiscalía trae una rareza procesal al cúmulo de rarezas de la instrucción, para que la cosa no desentone. A ver qué decide la Sala y cómo argumenta esa decisión. ¡Qué nervios! Darane AdP

Perdón, quería decir: el tribunal se retira a deliberar, no el jurado

RD Jo, parece ser que llevo mucho retraso con respecto a la retransmisión del resto :( Bueno, más vale tarde que nunca....

jlfp: Quiero añadir, que mucho que qué bueno lo de a mi despacho, pero a del Olmo le ha dejado pasar el sumario y no le ha dicho "del Olmo, le quiero ver en mi despacho inmediatamente, y ya me puede dar buenas explicaciones o le tendremos que disciplinar"

VV Darane ¿Has oido la exposición del Maestro Turiel? Sonaba "impecable" ¿verdad?

Darane #430 Si tengo entendido un testigo declara sobre hechos consumados por el o observados por el en relación al objeto del juicio. Sin embargo un perito es un tecnico que responde a cuestiones tecnicas con su buen hacer. La jugada de la fiscala es muy sucia, quiere que un testigo diga... mi trabajo esta bien hecho y el de fulanito tambien... poniendose la medalla de perito en la materia.

perro muy viejo y muy listo.

RD A ver si me aclaro: Lo que se plantea es si al jefe de la UCIE le dejan decir como perito "lo que dicen y hacen mis chicos es gueno y lo han hecho bien" Todo esto basado en la parrafada que nos ha intentado meter esta mañana, y que SB le ha tenido que decir varias veces que eso era pericial, no testifical.... lo que intenta pues Valeyá es darle valor de autoridad a las declaraciones de este tío ¿Es correcto o me estoy perdiendo?

El giro que la fiscalía pretende dar es en mi opinión intolerable, digno de un estado policial y no de un estado de derecho, pues supone el reconocimiento como perito de un policía que comparece como testigo incriminatorio para validación de prueba. Esto es algo que tan sólo se puede aceptar en casos muy concretos en los que la función pericial no pueda ser de ninguna forma ajena a la testifical. Si se hace extensiva se permitiría en todos los casos que los policías que testifican con valor de prueba testifical fueran al tiempo reconocidos como peritos, lo que éstaría restringiendo el derecho de defensa. Además, el colmo es que esto lo pida la fiscalía en pleno juicio y no previamente, una vez que ha visto que la declaración de esta mañana, meramente pericial, se intentaba colar como probatoria, lo que no ha podido colar y el tribunal no ha caído en la trampa.

jonsy Es mas o menos como si el TEDAX que recoge la muestra pueda decir en el juicio, "esto es Goma2eco y valeya" !

¿Pero como va a ser perito de cosas que desconoce como se han hecho y que ni siquiera estaban bajo su control?

XLuis #440 Hete ahi la cuestion , el 18403 como perito hablara "ex catedra" !

En mi opinión este es el primer órdago lanzado por los de la VO al tribunal. De su decisión va a depender en gran medida el transcurrir del juicio y, por lo tanto, la sentencia final.

Buenas ¿Habéis oído que Gotzone, Maite Pagaza y un par de socialistas más no van a ser incluidos en las listas para las elecciones?

ArrowEco (#434) Son muchos años y es un estudioso, así que los temas de procesal en los que los más jóvenes pueden perderse (y se notó), él los ventila con facilidad y rigor. A ver qué decide la Sala. ¿Le dará palo a la Fiscalía? Darane AdP esperando

No afecta al testigo 18403, para él ya se le ha pasado el momento, puesto que el número 1 no está en la lista. Creo que con estos Olga ha hecho la misma preparación, y puesto que al 1 ha acabado diciendo "eso no que es pericial, eso no es testifical" pues se saca esta triquiñuela para que les dejen meter todas las parrafadas y liar. Y encima luego dirán que qué bien cuando tras largar parrafadas sobre toda la investigación respondan a todo con "no, yo eso no lo hice, no lo vi, yo no sé nada"

rechazado la maniobra de la Valeya

Perdonar que os interrumpa y todo esta discusion entre ser perito o testigo no sera que como perito puede mentir y como testigo no?

Reinicio Los testigos podrán añadir a su testimonio, sus coniocimiuentos prácticos que tengan que ver con el proceso. Pero no cambian su condición de testigos

Si el tribunal traga nos podemos poner a temblar. Olé por el Tribunal. No lo acepta como perito, Vamos bien. Ólé por el tribunal. Empiezo creer en la ansoluta imparcialidad del Tribunal. Bermúdez explica mucho mejor que yo lo que decía sobre el menoscabo del derecho de defensa.

RD Que se les va a permitir añadir lo que sepan por conocimiento científico, artístico, técnicos o práctico. Que no se extendan a cosas ajenas al proceso. No más para preservar el derecho de defensa. Y para que puedan lass defensas preguntar quién se lo ha dicho, por qué lo saben como se intentó esta mañana y les cortó, pero ya no les cortará eso. JAAAJAAA parece por lo que oigo que a Olga le ha salido el tiro por la culata.

RD Ahora los letrados tendrán más libertad para preguntar más a fondo sobre cuestiones técnicas sin q GB tenga q estar interrumpiendo pero el orden y la condición no cambian

Fallan Conservan la condición de testigos y añadirán aquellas cosas que conozcan en calidad de sus conocimientos prácticos quiera añadir el testigo. Así las partes podrán preguntar lo que quieran, sin que tenga que declarar impertinentes preguntas como ocurrió esta mañana. ¡Bien por Bermúdez! Darane AdP

¡Goooooool de Valeyá en propia puerta!

RD Llamado a declarar el siguiente testigo: policía nº 81578

Darane #452 entendido El tiro salió por la culata con consecuencias desastrosas para Valeya.

Las defensas no se enteran. El tribunal no acepta como peritos a los policías, pero sí permite que informen de sus conocimientos cuando son pertinentes. Las defensas parecen no haber entendido que esto les favorece.

OT ¿Darane AdP=Darane Abascal del Pino? Esta mañana he tenido el placer de seguir el juicio a través de la retransmisión peonil. Os puede la emoción, peones, pero eso hace el relato aún más vibrante. Felicidades de nuevo a esos locutores bajitos, cabezones y negros como el azabache.

RD Las defensas q se han opuesto formulan protesta. Una de ellas pregunta si el testigo de esta mañana ha terminado o se le va a volver a preguntar. No me ha quedado muy clara la respuesta. Está siendo todo muy técnico y enrevesado, yo me pierdo :( Comparece el testigo 81572 funcionario CNP

¿Seguro que se llama Bermudez y no Salomón? :-)

el 81572 comparece

RD Van a leer el auto sobre la protección de testigos que se ha dictado hoy para preservar identidad de varios policías

RD 81572 escala ejecutiva , inspector , en la UCIE desde enero 2002 , participo desde el 11-17 Marzo como secretario de diligencias

RD Declararán a la vista de los letrados y el juez pero ocultos al resto. (¿magia?) Se me entrecorta mucho datadiar, pero intentaré retransmitir lo mejor q pueda. Podrá hacer manifestaciones y explicaciones basadas en sus conocimientos a las preguntas de Valeyá. Destino: UCIE desde ene 2002 Participación instrucción 11M y 3-04 (se le oye distorsionadísimo, cuesta entenderle). Participó en las diligencias hasta el 17-03 en calidad de secretario. El 17 de marzo se instruyeron diligencias ampliatorias en relación atentados 11M El actua como secretario en las diligencias de investigación de los detonadores de la bolsa de Vallecas y renault kangoo que coincidían. Esa información se la proporcionó los tedax. En el desarrollo de esta investigación a partir del 17 se constituyó grupo de trabajo dedicado al análisis y estudio de todos los cruces de las tarjetas implicadas en los atentados. Se filtraron aquellas q se habían detectado bajo bts de morata. Se separaron 2 q habían viajado a Avilés 28-02 y volvieron a bajar a morata. Esta circunstancia se comunicó a lso grupos de trabajo (interior y exterior) y una de las tarjetas habíua tenido contacto con Carmen Toro. Identificaron a Mohamed Oulad Achka, Jamal Ahmidan y Rachid Oulad.

RD Se ha aceptado, pero en los términos que ha dicho y que son contrarios a lo que Olga quería. Creo. No tengo idea de derecho. Es decir, que técnicamente se ha aceptado pero moralmente se ha rechazado. El 18403 ha terminado y no va a declarar más. Entra el policía nº 81578: CNP. he entendido 83572. Escala ejecutiva. Inspector. Está en UCIE desde Ene'02.Participó desde el 11 hasta el 17-M. Instruyó algunas diligencias como secretario, el 17-M. Ampliatorias de la primera del 11-M. Comisionó a dos funcionarios para investigar la adquisición de los detonadores de la mochila, relacionados con los de la Kangoo. Llevado por su jefe en cargo de la sección (creo que anterior testigo). Y encargó a inspector ¿Bermúdez? a investigar tarjetas activadas en Morata. Y las dos que viajaron a Asturias. UCII y UCIE fueron a investigar a Asturias. Que contactaron las tarjetas con Antonio María Toro Castro. Identificaron a Mohamed Oulad, Ahmidan, Rachid Oulad. Trash no declaró en dependencias policiales sino judiciales y reconoció a los dos que compraron. Siguieron identificando a más. Otro que decía ser Abdallah y era Kounjaa. A Basel se le detiene tras reconocimiento de testigo. Que entonces ven los ánimos terroristas de alguien que no tenían ningún indicio para relacionar con extremismo islámico (Ahmidan y cía), por la declaración de Basel, que marca a aSerhane como queriendo cometer atentados. Aunque es hasta que obrero Jalel (¿?) que se sitúa a Serhane en la finca y relacionado con los que trabajan allí. A eso llegan a finales de Marzo. Por eso localizan Morata, Albolote; al final les llama la atención una tarjeta, a ellos y otros compañeros que investigaban a Said Berraj porque estaban separadas por 10 unidades. Se hace ampliación en el orden de seguimiento de llamadas y se encuentra llamada a Leganés y el día 2 de Abril Olga corta "espere, antes de llegar a Leganés. ¿Qué de Zougam?"

RD Interesante matización, la bolsa 13 fue encontrado en Comisaria en Puente de Vallecas , este no es de VO pura y dura!

RD Se fueron identificando a todos los personajes (me he perdido un poco) Este también está leyendo una parrafada. EN la declaración de Basel Gayloum se empiezan a basar en Sherham como la persona que pudiera haber cometido los atentados. Hasta q prestó declaración Mohamed (no me quedé con el apellido, uno de los obreros de Morata) Lo siento, este tío va rapidísimo. Es complicadísimo transcribirle. Van localizando locales. El día 2 (interrumpe Valeyá para preguntarle por Zougham para saber qué han investigado de JZ, tarjeta q le intervienen etc). Después del análisis sobre adquisición de tlfs y tarjetas relacionadas con la tarjeta de la mochila de vallecas, se determina q 30 de las tarjetas fueron vendidas a Jawal Mundo Telecom por shindhu (VO pura de nuevo...)

RD Más de lo mismo..."lea la respuesta 14...."

RD Lo siento, me llamaron. De todas maneras es que es de nuevo lo mismo, más VO. Luego repasando las declaraciones igual rascamos chicha, pero así en directo y con tanto nombre es complicadísimo seguir el hilo.

RD Porras, me estoy perdiendo esto de "El hermano, Jamal Zougham" y la comisión rogatoria que le relaciona con otro que tiene teléfonos de Rabei y vídeos de Afganistán. Contactos con 2,4, 6, 8 on Oulad, y uno poco antes con Ahmidan. Había dejado de funcionar poco después del 11-M. Se identifica al usuario como Bousbaa. En declaración confiesa contacts con Ahmidan en mezquita antes del 11-M, que Ahmidan le entregó pasaportes para falsificar, que él no pudo porque ya fueron falsificados muchas veces. Pasaportes españoles de residentes en Ceuta. El día 4 con Rifat Anouar, sólo puede ser él porque Ahmidan está en Ibiza. En su piso se encuentran dos pasaportes de ciudadanos de Ceuta (uno es Mohamed Ben Larbi). Ahmidan fue a Ibiza unos pocos días (cuatro?). Kounjaa por Granada y alquilan la de Albolote. Posteriormente se hace constar un tercer pasaporte en el registro de su vivienda (otra cosa que se encuentra después de no verlo). Admite haberse deshecho de la tarjeta tras el 11-M. Otro teléfono, negó los contactos con Ahmidan y con la vivienda de Leganés que se habían localizado. ¿Cuándo detienen a este (suena el nombre a Eslimun)? [...] Hasan El Haski: En Agosto del 2004, se hace rogatoria a Bélgica sobre la célula detenida el 19-M. Se pide prisión Chabaloi en Junio. También Rachid Iblán y otro. Envían resumen de interrogatorio hecho para otra comisión desde francia. Bachil Abluf y Atila Turk. Aquél admite alojar a Haski al inicio de Marzo'04. Que en Nov'03 el líder del GICM llamó a los de Francia, que viajaron a Francia para saber quién asumía el liderazgo. Turk admite ser miembro del GICM, que Haski también lo es y tiene peso.

CHICOS DE COMUNICACIÓN: HAY QUE ENVIAR NOTA DE PRENSA ASUNTO: PEONES NEGROS SE ADHIERE A LAS CONVOCATORIAS DEL PARTIDO POPULAR EN REPULSA POR LA EXCARCELACION DE DE JUANA CHAOS Peones Negros se adhiere a las convocatorias del Partido Popular para los próximos días 9 y 10 de marzo, en repulsa por la excarcelación de De Juana Chaos. El viernes 9, a las 21 horas, tendrán lugar, en los municipios y capitales de provincia que así lo deseen, concentraciones para expresar el rechazo a la prisión atenuada de De Juana Chaos. Y el sábado 10, a las 5 de la tarde, se llevará a cabo una manifestación en Madrid contra la cesión del Gobierno al chantaje del asesino De Juana Chaos y para solicitar la rectificación de esta decisión. Entre otras organizaciones, la AVT ha declarado ya su apoyo a las citadas convocatorias. Como en otras ocasiones, Peones Negros hace un llamamiento a la ciudadanía para que acuda a manifestar su rechazo a la cesión ante el chantaje de los terroristas. Saludos a todos y mucho ánimo. Ps. Perdón por interrumpir la retransmisión del juicio, pero no tengo otra forma de hacerlo :))

Acabo de recibir un SMS que no está nada mal para manifestar nuestro rechazo: En protesta por la excarcelación del etarra-asesino De Juana Chaos, todos circulamos con las luces del coche encendidas hasta la manifestación del sábado. PASALO.

.....recogerá ZETAP en la cumbre un sobrecito con muestras varias.... para su asunto particular.... y por si no le quedó algo "claro"........ y.... ¿Quién le entregará el sobrecito de marras?.....y....... para entregar... a quién??????????.........

Este tipo de declaración como testigo, leyendo un rollo Macabeo..¿tiene algún sentido?, sobre todo si cuando les preguntan si vieron, oyeron, hicieron, o actuaron personalmente en algo, su respuesta es, no se, no fui yo, no me acuerdo, estaba en el médico…. ¿Qué tipo de “testigos” son estos?

RD Esto es infumable. Todo a través de las tarjetas vamos ya por el Moro Muza, vamos que han detenido hasta al apuntador. Y venga tarjetas y venga tarjetas... Pero claro, si la primera está colocada con toda la intención.... ¿Dónde quedan todas las demás tarjetas?

Los testigos pueden cometer delito de falso testimonio, ¿y los peritos? ¿qué sucede si mienten, manipulan, u ocultan datos relevantes?

RD Bueno, en serio. Esto es una tomadura de pelo. Menuda parrafada!! Aquí no hay ni preguntas ni respuestas ni nada. Nos está contando una película impresionante. Y seguimos con las tarjetas, las llamadas, las agendas, porcentajes de llamadas, teléfonos atribuidos... Menudo cacao. QUé bien se lo va a pasar el pobre pravda cuando lo oiga, le va a salir humo hasta por las orejas!!

RD Además el tío venga a decir nombres árabes, conectando a toda la colonia beduina hispánica, pero que muy poquito tiene que ver con los principales implicados tipo Zougan. ¿menudo tinglado que han montado para llegar a la V.O.!

RD Buenas. Ya de vuelta, intentando actualizarme. Gracias a todos los reporteros de hoy. ¿Alguna cosa realmente significativa que haya podido perder en mi actualización acelerada? Llevo un rato escuchando a este pelma, y me duermo por momentos...

Estan perdidos total con este tipo de testigos...! No declaran, se justifican...; y se nota que le han leido el sumario...., ¿quizás en Gobelas? Pregunta: ¿Está prevista la declaración del portero automático de Rublacaba,.... perdón, Alcalá.

RD Nada Paucito, nos está recitando la guía telefónica de Arabia Saudi. Un horror.

Los tres jueces están como petrificados con la declaración del tipo (y no es la imagen)

Ni los testigos ni los peritos pueden mentir. Bueno, poder pueden pero se les caería el pelo. :-)

RD El liderazgo estaba entre El Hakimi y El Haski. Éste se fue precipitadamente a Francia y Turk le buscó alojamiento con identidad falsa. A la lelgada le ve más tranquilo y dice que su grupo hizo el 11-M y que Zougam forma parte de él. Detenido en Lanzarote entre nº5 y nº6 es la detención, Garzón por su relación con GICM y con Alah Mourin que Haski usaba de contacto para aislarse. Sobre hermanos Moussaten y Yusef Belhadj.Ibrahim Afalla declara que hermano se pone en contacto para ponerse en contacto con el sobrino de Belhadj Ibrahim. Recibe llamada de Francia pidiendo ponerse en contacto, y a las 19 horas siguiente de Bélgica. En registro se encuentra teléfono con una tarjeta de un número que constaba como desconocido en una llamada a otro implicado, lo mismo con un segundo teléfono. Entrada de Moussaten con palabra "sobrino" en árabe. Ergo de Youssef y Mimoun. Comparando teléfonos, en el de Mimoun se encuentra uno con referencia al telfno que tienen refereido como de Abu Dujana marcado como abreviatura de Yousef. Los hermanos ¿o el matrimonio? tienen en sus agendas una gran mayoría de números coincidentes. No sé quién (creo Mihmoud Belhadj) tiene un contacto con otra tarjeta en Enero. Y Bouchar tiene en su terminal una tarjeta suya, por la época que Afallah pasa por Bélgica y se relaciona con Belhadj, Yusef. Afallah y Lamari van en Opel Vectra a ver a Safwan Sabagh a Valencia. Ahora tras meter el lío, a volver al 2 de Abril, ahora que ya ha conseguido que se pierda el hilo de cómo se llega a Leganés Que además del AVE, el teléfono que llama la atención llama a gestoría inmobiliaria de Leganés, atribuida a Mohamed Belhadj. CONTRADICCíÓN Que Mohamed Belhadj había hecho gestiones para alquiler dejando su documentación. Si os acordáis, 18403 dijo que fue Sad Berraj quien usó su documentación real Hala, ahora se saca el tiroteo y que así que se sacan orden de registro y al oir de tiroteo van pensando en entrar y se comunica a GEO

RD Ja ja q me da la risa. Ahora volvemos a Leganés, de cuando Valeyá le interrumpió hace tres cuartos de hora. Les comunican un intento de atentado vias de AVE. Ya estamos con las tarjetas. Tráfico de llamadas con una gestoría de Leganés. GB le pregunta qué tarjeta porque se ha referido a ella pero no da el número. Es la de Mohamed ¿Bouchard?, pero sigue sin dar el número. Se hicieron gestiones con la gestoría y este Mohamed había realizado las gestiones y había dado su documentación 8/03 había alquilado Martín Gaite. Así se llega a Leganés. Mandan un dispositivo de control en torno a Martín Gaite, les informan de un tiroteo en las inmediaciones, hablan con la autoridad judicial y hablan de la posibilidad de entrar en el piso. Se hace cargo la jefatura del CNP q allí se personó. Él no tuvo ninguna intervención en los "acontecimientos" de Leganés. Ni en efectos, ni documentación salvo los efectos q les llevaron a los casos de instrucción ?¿?¿?¿

RD ¿bien, entran las cabras en juego...!

Darane #399 asegún tú; lo que les ha querido decir Bermúdez a las acusaciones es -más o menos- lo siguiente: "que hagan su papel bien. No pueden evitar hacer una pregunta, intentando apuntalar su acusación y que el testigo responda algo que les hunda el argumento; pero lo que no pueden hacer es el papel de defensas y preguntar a los testigos que favorecen la acusación, como si fueran defensores". No parece que se corresponda con lo que yo he podido comprobar por otra fuente además de la aquí encontrarás: "El presidente precisó que las preguntas realizadas por las acusaciones deben seguir la línea del escrito presentado por cada una de ellas antes del inicio del juicio y no sobrepasar o contradecir su teoría acusatoria". http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070305152617&ch=94 Se puede ver la botella medio llena o medio vacía. Y no puedo saber qué el Tribunal, pero su presidente dijo lo que dijo, nosotros podremos interpretarlo, pero, insisto, dijo lo que dijo. Y no me gusta nada. Lo que no impide que siga confiando en su buena voluntad. Slds

RD Va a ser tu Mohamed Rojo4 me pega más tu Mohamed Belchad que mi Bouchard. Corrijo mi #484

Mentira. Es la inmobiliaría la que llama a ese teléfono. Todo eso que contais está muy bien, pero ¿qué relación tiene con los trenes? La familia de Belhadj, afalah o Haski podía ser radical que te cagas y bailar a la luz de la luna adorando la foto de Bin Laden, pero ¿eso prueba que alguno cometiese el atentado? Si detienen a Bin Laden ¿también le van a acusar de cometer este atentado?¿ Y al mulá Omar?

Qué bulla tiene esta gente! "El portavoz de Batasuna Pernando Barrena afirmó hoy que la propuesta de la formación abertzale para la transición "a un marco democrático" permite "buscar intersecciones" entre "las principales culturas políticas para pasar página al conflicto político y armado". Aseguró que, si existe "voluntad política por las partes, puede posibilitar un acuerdo político a corto plazo". "Nos atreveríamos a decir incluso en semanas", precisó.    Barrena compareció en San Sebastián junto a la integrante de la Mesa Nacional de Batasuna Marije Fullaondo, quien señaló que seguirán haciendo emplazamientos al resto de formaciones para sacar adelante el debate político y, en ese sentido, anunció que el próximo viernes la Comisión Negociadora de la formación abertzale comparecerá para explicar en detalle cuáles serán los contenidos de los mismos.    Barrena señaló que el acto del pasado sábado en el frontón Anaitasuna de Pamplona, en el que Batasuna presentó su propuesta de marco autonómico, cierra "el círculo que se "inició" con la propuesta de Anoeta en 2004.    Sin embargo, lamentó que, en sus valoraciones sobre el citado acto, el resto de partidos políticos no han realizado una "valoración expresa" de los contenidos de la propuesta, lo que, a su juicio, "evidencia una falta de responsabilidad política enorme", porque supone "huir del debate político que necesita este país" en estos momentos.

RD Ya estamos con toda la comunidad árabe europea. Ahora con los belgas... Hay q verles las caras a los acusados... menudo cuadro forman!! Madre mía!! Alguien cree que las defensas/acusaciones y juez están siguiendo el hilo de este hombre?

RD A Otman se le llamó como testigo. Se le había tomado declaración a Mohamed ¿Hagad? ¿Haddad? (uy, no he oído bien). En Morata se encuentra carnet de conducir de Ahmidan con foto de Gnaoui. Se le preguntó para qué. Y dice que dijo que estuvo haciendo el hoyo para los explosivos con la excusa de que comieran las cabras (no es la forma de expresarse que yo permitiría a un testigo). aaah, me perdí lo que sigue. No sé quién que abandonó el piso pitando tras el 3 Abril. Ah, Afallah, se larga en Golf rojo y huye a Bélgica. Saca paste de cajero en Sans en Barcelona, el 4-A. El hermano llama desde Francia. Llegado a Bélgica y por detención de Yusef se va a Siria usando redes Usen Haira. Que se encuentran cuatro portales (Chabarou) de la casa de Yusef. Este nos dice que Aflalah va España->Bélgica->Siria->Iraq. 18403 Dijo España->Turquía->Siria->Iraq, aunque pude perderme Bélgica, no estoy seguro de que haya contradicción.

RD Totalmente de acuerdo belga197. Así no llegamos a nada. Vamos a llegar al mismísimo Bin Laden pero aún no sabremos qué ha explotado en los trenes.

RD Según lo visto en los últimos días, el único que va a terminar en la carcel va a ser rachid Aglif, porque tiene el peor abogado del mundo... Si los demás fuesen listos lo que tendrían que hacer es dejar en paz al tunecino y cargar contra Aglif, que el abogado lo condena solito :)

otra celda para este por cansino y otra para la fiscal.

RD Qué moral tienes. Estoy admirada. Yo soy incapaz. Mira que lo he intentado varias veces, pero es que se me hacen un nudo los dedos con tanto nombre...

Pues yo no estoy de acuerdo con la mayoría de vosotros, Bermúdez se está pasando tres pueblos. O cuatro. Quien tiene autoridad y conocimiento no necesita demostrarlo y lucirse cada cinco minutos. Aunque no se su intención, es inteligente y sabe que lo puede dar a entender. En cualquier caso, creo que es un hombre honrado, y que si la instrucción se lo permite lo demostrará; aunque sinceramente, me sorprende tanta contundencia. Por cierto, a mi juicio ha aceptado a medias lo que le ha pedido la fiscal. Y no es habitual aceptar ahora lo que no se pidió antes. Aún tienen que fallar sobre si se incorpora o no lo de la Pipol. Ya se demoran.

RD ¿Porqué no le da SuperBer un par de collejas a Olguita? Lo digo para a ver si así la sala se despierte un poco :)

De acuerdo, belga. No sé con qué soñaré esta tarde. RD Bueno, casi llevo oyendo un constante uuuuuuuh por algún tiempo.

RD Mi #495 es para Rojo4 que como estoy con el sopor de la declaración se me ha olvidado ponerlo :)

RD Uno de los abogados está haciendo surfing en la internet! Supongo que así SuperBer no se dá cuenta de que está leyendo el periódico (u otra cosa) :)

RD Los acusados están a punto de hacerse el Hara-Kiri. ¿Esto se puede considerar como una clase de tortura no?

RD No Gilead, el Hara-Kiri es un tipo de suicidio :)

RD Le pregunta por la célula de Villaverde y la de Lavapiés. Desde 2002 según testigo protegido. Desde la ida de El Azizi a dejar a su mujer en Marruecos, vuelve y va a Afganistán; sólo queda Maimouni, cuñado de Serhane. Luego empiezan reuniones en calle de barrio Villaverde de Maimouni y cía incluyendo a Afallah y Said Berraj. Tras ida de Maimouni a Marruecos declara Maimouni que Zougam es el que le representa en Marruecos (!). No sé qué de ponerse en contacto con otro extremista. Bermúdez dice que así no hay quien se entere y que se interrumpe no sé cuánto tiempo.

por cada colleja que da a Olga le da cuatro a cada uno de los abogados. Hoy, uno de ellos estaba buscando un dato en el diario El Mundo, y el juez podía, cuando menos, suponerlo; no obstante le amonestó su conducta diciendo que no era corrrecto leer el periódico en sala. Ahora le ha dicho un policía que su testimonio es inteligible y suspende la vista. ¿Para qué la suspende? Que le diga lo que le tenga que decir en público.

RD Bermúdez no puede soportar más la letanía e interrumpe la sesión. A veces esto funciona de acuerdo con el sentido común.

GB se ha cabrado e interrumpe la sesión ante lo ininteligible de lo expuesto por el testigo que habla de células y más células que nada tienen que ver con los atentados. Es decir, está hasta los mismísimos co,jones de los testigos que aporta la acusación sin aprtar ni una sola prueba.

Puacito Creo que dentro de la sala no está habilitado el acceso al "internete". Estará dándole al solitario....:)

RD SUPERBER! SUPERBER! SUPERBER! Po fin le ha dado la colleja reglamentaria al plasta este! Interrumpimos 10 minutos, suficiente para que todos se laven la cara con agua fresca y compren cocacolas o café a mansalva. Seguro que alguno no vuelve... :)

BIEN BERMÚDEZ Por fin algo coherente Se interrumpe la sesión, yo me estaba durmiendo. Este policía no tiene ni idea, se ha escrito un batiburrillo que no se entera ni él. Es imposible seguir el hilo. Si así quieren demostrar algo van de culo

Que vergüenza de fiscal y de testigos. Menos del 11M hablan de todo. "Esta gente si que sabe ...", diran los mamporreros de la VO.

VV ¿Cuántos testigos dices que faltan?...

corronet Eso de dándole al solitario suena fatal... ArrowEco El problema no es el número de testigos que faltan, sino cuántos sobran... :)

ArrowEco #511 cien mil. Bueno. No. Más de 600

RD Creo que ha dicho 20 minutos de descanso. Debe haber cola en los servicios ...

Paucito :)))

Ironía: Si la fiscalía me paga bien, en mi condición de guionista, estoy dispuesto a escribir una película al menos más entretenida que la que venimos padeciendo. Si todos los testigos de la fiscalía van en esta línea creo que todos los acusados se van a ir de vacaciones a su tierra en agosto.

Viendo como vá el día de hoy, tal vez deberíamos cambiar el título de la retransmisión y utilizar RZzzzzzzzzzzz en lugar de RD

No sé si el presidetne del Tribunal está o no hablando con el testigo y la fiscalía; en cualquier caso, ¿puede el presidente del tribunal decirle a un testigo en privado cómo expresarse? Probablemente, sí. Pero, si puede, ¿por qué no se lo dice en público?

Y Bermúdez, contagiado, dijo: "Este testigo ¡VALE YA!"

Los SS Franceses estarán rulándose con la policía Española y escuchando a este tipo y su compi, y de cómo se han montado toda una trama islamista, para que encajara el cuadrado en el circulo de la V.O., y en donde ni los mismos componentes de la misma trama sabían que eran parte de dicha trama islamista, o era al reves….¿..? Paucito ya lo se, pero tu me dirás lo que le estará pasando por la cabeza al colega, a estas horas de la tarde. Dejémoslo en términos informáticos…:). Por cierto pueden negarse a entrar los abogados y quedarse fuera viéndolo por la tele en el bar de enfrente. Total para lo que hay que escuchar….

corenet #507 Como te lo explicaría: Estan conectados con las tarjetas 3G (esas tarjetitas rojas, pq son de vodafone, que tienen pinchadas en los laterales de los portatiles llevan una tarjeta telefonica). Funcionan como una conexión con telefono móvil pero con "banda ancha". Vamos resumiendo, que estan cinectados a Internet por telefonía móvil.

Trola #518 Bueno, depende de qué le está diciendo... o el cómo se lo esté diciendo (es decir, si acompaña su dialéctica con alguna que otra patada en los OO) corronet #520 en términos informáticos queda :-P

"No hay ningún viento favorable para el que no sabe a que puerto se dirige." Arthur Schopenhauer.

El único que lo tiene todo claro es ZP. Que suba al estrado. +++++++++++++++++++++++++ No olvidamos, ni olvidaremos

El gol en propia puerta que se ha metido la fiscalía con lo de testigo-perito se ha evidenciado. Me da, me da, que alguno de los testigos preparados por la fiscalía finalmente ni van a declarar.

Entre nosotros, a mi Bermúdez me cae bien. Y tengo las mejores referencias de él. No olvido que le conocí junto a víctimas del 11-M. Pero lo cortés no quita lo valiente. En el fondo el Derecho Procesal responde también al sentido común. Desde hace meses la Sala ha podido enderezar la instrucción sumarial, y no lo hizo. Confiemos en que ya no sea tarde para desmontar la descomunal trola.

Señoras y señores, ante ustedes un hombre honesto: "Mikel Buesa se incorpora a lista de PP de Vitoria en puesto de 'apoyo'. http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/mikel_buesa_pp_vitoria_1434401.htm

Achiperr Lo de que no estaba habilitado el “internete” no lo decía en serio (yo tengo dos pastillitas de esas). Más que nada porque sino no veríamos la retransmisión en directo y todos los periodistas que están una pared detrás de la sala tampoco podrían trabajar, etc…. Era por darle un toque colorista al tema. Dejémoslo en Tetris.

Yo no sé que pretenden estos tíos AL etarra este por 25 muertos que antes estaban vivos y no sé cuantos heridos y familias destrozadas, ya está en su casa. Y a los Habibi nai, por células, y más células, y que si apareció un correo de uno atribuido a otro que presuntamente captaba muyaidines, que tenía un primo en Bélgica según el sumario xx/xx, con una tarjeta atribuida a otra célula que se reúnen en Villaverde, que declaró que el líder (followme)que dejó de encargado de no sé qué era Zougam, le quieren meter 38.000 años??? Jo que tropa. ¡¡¡ ¿y esto es derecho penal? Si Binding levantara la cabeza¡¡¡

Aprovecho el receso para salir a comprar tabaco y avisar al morito que reparte la fruta de que mire muy mucho a quien llama por teléfono.

Un inciso serio: Concentración en San Sebastián en la plaza Guipúzcoa, a las 20:00, por la muerte de Ambrosio Fernández Prieto, vecino de Arrasate y última víctima de ETA. ETA NO

Grotesco lo que ha ocurrido hoy en el curso de la frustrada presentación del monumento a las víctimas del 11-M.

corronet #528 No, tetris no. Estaba demasiado concentrado... pa mi que estaba jugando a "minas"... o haciendo un sodoku

jajja, melmoth, divino. peligrosos terroristas los del gremio de la fruta y los del ladrillo. Qué verguenza!!!

Olvidé el enlace: "Covite y el PP secundarán una concentración en San Sebastián por la muerte del vecino de Arrasate" http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276300421.html

melmoth Andate con ojo, no vaya a ser que el morito de guardia que te toque sea un peligroso insurgente miembro de las Brigadas de Abu Hasan El zETAp...

Pues yo recibo correos de Iran, que no se que son porque estan escritos en caligrafia arabe.

¿Alguien sabe en que fecha compró Zougam las tarjetas a Sindhu?

Vaya hombre, je je , ahora resulta que estamos atravesando una grave crisis de identidad: http://blogs.periodistadigital.com/11m.php/2007/03/05/los_peones_negros_atraviesan_una_profund

Melmoth..creo que desde Canarias están exportando entre los moritos el “silvo gomero”, para curarse en salud… Un abrazo a los Gomeros y a los Canarios en general por lo que tiene que soportar gracias a Caldera Paucito, ¿estaba concentrado?,…. Pues solitario, no te quepa la menor duda…....) (informático, Dios me libre a mí...)

Villegas Yo que tu cambiaría de movil YA! (O por lo menos de IMEI) :)

Pues este testigo, aunque, como decís, no tiene ni idea, ha dado un nuevo dato que nos faltaba. Corrobora la versión de Gómez Menor de que les llama la atención dos tarjetas de numeración muy cercana... pero por fín definen algo, les separan 10 números!!! Si tenemos en cuenta que el teléfono de Belhadj es 645658495, este es el teléfono al que el trabajador de Geinsa, Gonzalo Fdez. Partido le llama (como muy bien ha aclarado Belga). Obviamente, como ya hemos apuntado en muchas ocasiones, esta tarjeta la saca al ruedo el sirio Al Jondi. Pues la otra tarjeta de dista 10 números con esta ha de ser o la 645658485 o la 645658505... pues... tachán, no aparecen en el sumario... Para mí que o se refería al 645658493, que sí aparece en el sumario, como de usuario desconocido... o esconden esa tarjeta por algo... Esperemos acontecimientos. Veo que vuelve a hablar de las dos tarjetas del grupo de las vendidas a Jawal Mundo Telecom... cada vez que lo oigo estoy más convencido de que quieren que nos traguemos que son las dos tarjetas oficiales del viaje a Asturias de El Chino y Mohamed Oulad...PERO ESO NO ENCAJA... Si dicen que pertenecen al grupo de las 30 o de las 200, tienen una excusa para decir que las estaban investigando... pero es que no son de esos grupos, entonces... cómo adivinan que suben a Asturias?... y, por favor, que no me vengan con que alguna trabajadora incansable de Amena analizó todos los teléfonos del orbe y dio con ellos, que ya huele... No es tema baladí lo que están contando de las dos tarjetas que suben a Asturias... se les puede volver contra ellos, como así espero que lo ponga de manifiesto algún buen abogado... Tan complicado es preguntar: ¿me puede dar la numeración de esas dos tarjteas de las que nos habla...? Estos hdp nos quieren hacer pasar medias verdades, soslayar la realidad de lo que nos han dicho para ver si nos la cuelaN... PUES NO, VAIS A SUDAR SANGRE...