Seguro que fue GOMA 2, ¡Y basta ya!, don Luis :-) Ceteru...delenda est ZP

Fin de la homilia de hoy de PJ, by kickjor, entitulada "Catalunya show": "Tal vez sea exagerado decir que cada pueblo tiene los gobernantes que se merece, pero nunca como en esta grotesca campaña ha quedado tan en evidencia que los políticos de un lugar raras veces suelen ser mejores que sus periodistas, empresarios y demás líderes sociales." Ceterum...delenda est ZP

He visto el debate televisivo de los aspirantes a sentarse en el Parlamento Catalán y posteriormente en el gobierno de catalunya. Ni se han tocado, ya saben que tienen que pactar y cómo y Piqué ya sabe que lo único que tiene que hacer es sentarse en una silla y hablar de vez en cuando.Pero el periodista no sabía como hacer para que Más hablara más que los demás.Está todo repartido.Para eso hay que subir mucho los impuestos.No eliminarán el de sucesiones jamás. El metro cuesta 1.2o euros ¡que barbaridad! y lo tendrán que subir. Supongo que 'Ciudadanos' puede darles un pequeño disgusto, pero bueno, muy pequeño porque casi todos leen el Pais o eso es lo que he visto.

Hombre, lector20, yo con El País me río mucho. Quizá sólo sea eso. XD

Parece ser que D. Luis tiene una actividad muy intensa estos días, espero que esto signifique que viene una semana movidita. Espero que nos llevemos alguna que otra alegría esta semana.

ArrowEco Por fin he podido leer la cronología que enviaste hace unos días sobre el proceso de negociación de Aznar y el PP con ETA entre 1.998 y 1.999. Considero que NO hay aspectos SUSTANCIALES que puedan alegarse para desautorizar, siquiera parcialmente, la posición actual del PP. Y que aquel proceso revela con claridad que lo que hacen hoy Zapatero, el PSOE y el Fiscal General, es COMPLETAMENTE DIFERENTE al enfoque del PP. Las únicas semejanzas, SON FORMALES, en algún caso PROCEDIMENTALES, pero nunca de fondo. A efectos de análisis entresaco las anotaciones más importantes que incorporaste de la cronología del “proceso de paz” anterior. Suprimo las declaraciones políticas convencionales y las que son claramente maniobras publicitarias. 1.- El 15-16 de Septiembre de 1.998 el gobierno vasco avala Lizarra y ETA anuncia una tregua indefinida. 2.- El gobierno SOLO ACEPTA HABLAR y dice que hará “una oferta seria si ETA confirma su renuncia a la violencia” 3.- Importante: 21 de Septiembre: AZNAR Y ALMUNIA “rechazan hacer concesiones políticas a cambio de la paz” En octubre Aznar reitera que será “generoso” y abrirá el proceso de paz si se afianza la tregua. 13. Octubre. El gobierno decide un primer traslado de presos al País Vasco. 31. de Octubre: El Estado indemnizará a las víctimas de ETA para facilitar la negociación. 3 de noviembre.- Aznar anuncia el inicio de contactos directos con el entorno de ETA. 5 de noviembre.- ETA condiciona el fin de la violencia al pleno reconocimiento de la soberanía vasca. 11 de noviembre.- Aznar condiciona el traslado de presos de ETA a la paz definitiva. 21 de noviembre.- España y Francia pactan una política de firmeza sin concesiones frente a ETA. 6 de diciembre.- Aznar afirma que el cese de atentados no basta para acercar a los presos. 28 de diciembre.- Finaliza el traslado a la Península de los 21 presos etarras ordenado por Interior.

SOBRE EL PROCESO DE PAZ DE 1.998-99 2 14 de enero.- Los nacionalistas vetan una comisión sobre las víctimas del terrorismo en el Parlamento vasco. 21 de enero. Josu Ternera representará a EH en la comisión vasca de Derechos Humanos. 1 de febrero.- El fiscal se opone a que Josu Ternera asista a la comisión vasca de Derechos Humanos. 2 de febrero.- La Audiencia Nacional niega al etarra Ternera el permiso para acudir al Parlamento vasco. 3 de febrero.- El Estado compensará por ley a todas las víctimas del terrorismo. -9 de febrero.- Aznar y Borrell se reúnen y apuestan por el consenso para el proceso vasco. Los nacionalistas ceden el Parlamento vasco al exilio kurdo. -9 de abril.- El Estado indemnizará con 21 millones cada muerte por terrorismo. El fiscal pide 92 años para el general Galindo por los asesinatos de Lasa y Zabala. -7 de mayo.- El Gobierno anuncia que podrán volver a España 304 personas vinculadas a ETA. 22 de mayo.- Aznar revela presiones a exiliados etarras para que no regresen. 29 de mayo.- ETA da por liquidado el Estatuto y plantea una "segunda transición". 30 de mayo.- Más de cien presos de ETA han salido de la cárcel desde que empezó la tregua. 31 de mayo.- El Gobierno negociará con el PSOE a ley de Víctimas del Terrorismo. 20 de junio.- Aznar ofrecerá a todos los partidos un pacto sobre el proceso de paz en el País Vasco. 31 de julio.- El Gobierno dice que un segundo encuentro con ETA sólo depende de la voluntad de la banda. 7 de septiembre.- El Gobierno acerca al País Vasco a 105 presos de ETA tras un año de tregua. 8 de septiembre.- Aznar no hará más gestos hasta que ETA acelere el proceso de paz. 10 de septiembre.- Aznar, dispuesto a un contacto "inmediato" del Gobierno con ETA. 15 de septiembre.- El Congreso de los Diputados aprueba por unanimidad la ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo. SOBRE EL PROCESO DE PAZ DE 1.998-99 3

¡¡ 2 millones de visualizaciones en el blog en septiembre!! Qué pasada. Felicidades a todos. Zapi a vueltas con la Guerra de Irak. Lo único que le queda es la agitación social. Ya ni siquiera niegan la falsificación del informe del ácido bórico. 11-M: QUEREMOS SABER.

SOBRE EL PROCESO DE PAZ DE 1.998-99 3 24 de octubre.- MUY IMPORTANTE: El Gobierno rechaza las condiciones que exige ETA para reanudar el diálogo. 2 de noviembre.- Aznar alerta sobre una inminente campaña de presión de ETA. 22 de noviembre.- Queman el coche de una edil del PP. 28 de noviembre.- ETA pone fin a 14 meses de tregua. Interior ordena intensificar la vigilancia y las medidas de seguridad tras el anuncio etarra.

Y 4 Me parece muy claro que entonces NO HABÍA RENDICIÓN NI ENTREGUISMO, sino la típica negociación política de Palo y Zanahoria, de medición de correlación de fuerzas, pero con claros límites a la concesión de conquistas políticas. Es verdad que hay reuniones, ofertas de acercamiento de presos –siempre matizadas y condicionadas- pero nada de Autodeterminación, ni de Borrón y Cuenta Nueva, y siempre más firmeza que concesiones. Hay unidad constitucionalista PSOE-PP, y el RECONOCIMIENTO A LAS VÍCTIMAS, incluso por ley, más importante que se haya dado nunca. Aznar-PP nunca trató de utilizar el proceso de negociación contra el PSOE, ni para aislarlo ni para vencerlo. Se podría puntar un tanto importante de salir adelante, pero sería propio, no por destrucción del adversario. Que además también habría tenido su parte por haber enfocado el proceso procurando EL CONSENSO. Nade de un Tinell para aislar al PSOE. DE hecho la economía estaba en recuperación, Aznar subía en las encuestas por la gestión y otras medidas. Y la hipotética paz so se consideró como pieza electoral imprescindible. Mucho menos como centro y pivote de la vida política. De hecho se mantuvo firme en los principios, no salió adelante, y sin embargo por la buena gestión económica –entre otras razones- acabó ganando las elecciones generales del 2.000 por MAYORÍA ABSOLUTA. Y a notar que sin el apoyo de Prisa y sin Bertas mediáticas como las que dispone hoy Zapatero. No tenía una referencia tan detallada como la que ajuntaste, que agradezco sinceramente. No obstante, y sin ningún tipo de predisposición a cualquier tipo de sesgo, acabo concluyendo que tanto Aznar, como el PP, hicieron LO QUE TENÍAN QUE HACER SIN TRAICIONAR LO QUE DEBÍAN DE HACER, sin renunciar a los principios ni al Estado. Curiosamente al analizar en detalle este proceso, para mí ha subido puntos. Lo que son las cosas cuando se las estudia más a fondo. Un abrazo.

Entonces, ¿tenemos que hacer un lista de policías que son del PSOE para ver dónde están en la cadena de mandos y saber quienes están parando los informes sobre todo tipo de materias?. Sobre la investigación Supongo que en la investigación del sumario y del auto de procesamiento habeis puesto cada parte que se refiere a lo mismo, pero que está en sitios distintos, por separado. ¿Alguien ha puesto las piezas dispersas del puzle del 11M por materias? Yo me pierdo, es imposible seguir algo tan mal hecho. ¿Qué hay de las partes del sumario que no temenos?. Un saludo a todos.

Olvidar o perdonar los crímenes de De Juana Chaos,Otegi,Bilbao, etc... exigiría la amputación de nuestra conciencia y el desmembramiento de nuestra memoria. Akhenaton

zETAp es patetico, en su cerebro solo hay cabida para una idea y la suelta siempre que esta en tremendos apuros "la guerra de Irak", no hay proyectos, no hay gestión, solo un escudo para defenderse, solo una idea con la que contratacar "Irak", es deprimente. Akhenaton.

¿Qué nos ocurriría a cualquiera de nosotros si protestásemos ante el Congreso por las trolas que nos siguen contando del 11-M? Ayer hablé durante cinco minutos con el testigo protegido que protesta ante el Parlamento porque le han retirado las ventajas de ser testigo protegido. Me dijo que el viernes –cuando le entrevistaba un periodista- le robaron el cartel en que justificaba su queja. Llovía y se refugiaron en un portal. Alguien por casualidad o no le quitó su cartel. No creo que quiera llamar la atención de los madrileños. Sólo de los periodistas. Entre otros supuestos ya conocidos, me aseguró que poco después del asalto a la tumba de Torronteras la UCIE le pidió que intentara averiguar lo que pudiera sobre lo que califican de profanación. No sé si le plantaron delante del Congreso o lo hizo libremente, pero, a mi juicio, si le permiten estar ahí es porque conviene a los que se lo permiten. En el diario El Mundo publicaron su foto. No le echaron más cuentas. Tampoco en Libertad Digital. Creo que acertaron. Lo que me parece significativo es que se le permita estar donde está. Ya no saben qué inventar o de que ruina humana servirse. Les consta que ahora –al contrario de lo que sucedió del once al 14 de marzo de 2004- son otros los que están jugando con ellos. No aciertan a saber por dónde les llegarán los problemas. Pero saben que les llegarán.

española #11 paciencia. No tardaremos en poder leer por materias "las tramas dispersas del puzle del 11-M".

Buenos días !! Unas preguntas inocentes. ¿La detención de la gallega en México, le ha venido bien al desgobierno para tapar el asunto de la falsificación documental? ¿las balas, casquillos y detonador, no será un aviso a cierto bobo solemne? zETAp, ¿Que sabe ETA de ti, que te traen como gorrino por barrizal?

.... Yo sé que muchos usan El PAIX para envolver las chirimoyas ( es su tiempo ) y así madurar antes pero como es EL PAIX no maduran bien, se ponen negras y quedan duras..... aconsejo usar para ello otras más liberales.......salen en su punto. Otra cosa : Escuchando RADIO INTER, Eduardo García Serrano ha afirmado varias veces que pronto se va a saber el 11-M, muy pronto.... pronto..... Saludos a tod@s......

Veo que muchos aquí habláis de Inter Economía como si estuviera de nuestro lado, pero yo lo único que sé es que la única vez que he escuchado esa emisora en mi vida (una madrugada de viernes, en un taxi, a la salida de un concierto) había una tertulia dirigida por un individuo semigangoso en la que pusieron a parir a Pedro J. y FJL por su actitud ante el 11-M y se mofaron abiertamente y de forma casi grosera de los Peones Negros.

Gracias GARY. Ya tienen datos aquellos que comparan las negociaciones del PP con las del psoe

Paralelismos y "usos" del CNI: Extraígo del libro "Así intentamos matar al Rey" Francisco Lerena (espía del CESID relata el intento de Golpe de Estado de 1985). Se me han puesto los pelos como escarpias leyendo lo siguiente: "En el primer encargo debía estudiar y comprobar la actuación y la seguridad en la red de Metro madrileño en caso de aviso de bomba. Los datos servirían para evaluar los daños que se ocasionarían cuando se pasara del simulacro a la realidad. Esto es, cuando se dejara una bomba bien cargada de explosivo plástico." Pregunta: Existieron avisos de bomba en los trenes de cercanías en los días anteriores al 11 de marzo de 2004? Existió aviso de bomba el mismo 11 de marzo? 11-M entira

Schielema #18 http://www.fondodocumental.com/11M/videos/del_pino_explica_el_11M_en_intereconomiatv.avi Esto tb es intereconomía. Un abrazo

bungo #20 ¿Cómo explicarnos que ningún otro medio reseñará o desmintiera la información de CITY FM sobre el altillo de Morata desde el que que se podía disparar contra la salida de un pabellón da caza frecuentado por el REY? ¿A nadie le interesa que en el altillo se encontrara una bala idéntica -y del mismo rifle- a la que se encontró en el piso del único procesado que por un supuesto error judicial ha sido excarcelado por el 11-M? ¿Intentaron las perdices infiltarse en ETA y entretenerles con la posibilidad de que podían atentar -y no lo consiguieran con éxito- en contra de quien siempre quisieron atentar?

Schielema #18 Fuiste a escuchar el programa de Enrique de Diego, el país de las maravillas, el gran lunar negro de esa emisora. Un elemento que por rencillas a Pedro jota se nos ha vuelto peon blanco.

Hy por la mañana Eduardo García Serrano ha reiterado varias veces que se va a saber TODO, TODO del 11M.Un oyente le ha comentado que conversando con un cierto cargo del Psoe- no ha querido decir cuál. Éste le ha dicho que son muchos los que discrepan de las actuaciones del Gobierno pero que la consigna es o callas o te largas "al paro". También que le ha contado algo del 11M que asusta y le ha dicho a Eduardo "pero que te voy a contar que tu no sepas".Otro oyente ha llamado exclusivamente a Eduardo para pedirle algún adelanto sobre el tema, si no una información precisa, al menos en qué momento iba a saberse lo del 11M. Eduardo le ha contestado que no podía decirle el momento exacto, pero que "no mucho se iba a saber TODO, TODO lo que ocurrió el 11M". Creo, que se está llegando al final, ZP lo sabe, Blanco lo sabe, Rubal lo sabe...pero mientra éstos úlyimos callan o piden prudencia, ZP se pone histérico y vuelve a sacar a relucir LA GUERRA DE IRAQ. Triste muy triste y preocupante muy preocupante porque es una animal herido...

Trola, sigo: " Muchos pasajeros de pie y ningún asiento libre. Para mis propósitos era necesario que me sentara. Dejando a un lado la buena educación...conseguí hacerlo en la estación de Ríos Rosas, a mitad de trayecto. Coloqué la bolsa en el suelo, entre mis pies. Estos asientos corridos, adosados al lateral del vagón; incómodos, duros y fríos, tenían debajo un espacio libre por el que iban a la vista tuberías, cables y artilugios del propio tren. Éste era el lugar. Aprovechando la salida y entrada de viajeros en la siguiente parada, Cuatro Caminos, con el talón del zapato empujé la bolsa hacia dentro hasta notar la resistencia contra la chapa de la pared." El plan de la V.O. ya se encontraba en los archivos del CNI desde al menos 1985, recurrieron a ese plan? mera casualidad? Utilizaron aquello para mentir sobre lo ocurrido? mera casualidad? Las casualidades en estos asuntos no existen. Importante: Este libro ha sido publicado por primera vez en 2005. Los veinte años de rigor, pero...casualidad? 11-M entira

.... El GGGGaaannnnnngggoso se llama ENRIQUE de DIEGO y es ..... eso, un gangoso que no sabe a qué carta quedarse y para mí es lo peorcito de INTERECONOMIA.... cierto, nos pone a parir a LOS PEONES NEGROS, a FJL, a PJ, y a todo el que quiera saber quién asesino a 200? españoles..... Pero en IE se emite un programa los domingos a la 22 horas que a mí me parece MUY BUENO, salvo el espacio de programa en el que interviene el citado Sr... "Más se perdió en Cuba" es el programa...... con Alejo Vidal Quadras, de La Cierva y otros válidos..... Don Luis del Pino,.... salvo el citado de Diego que, para mí, sobra.... Bastante tiene con "su" País de las maravillas? .... También en "El gato al agua" de IE TV, cuando interviene,mete cizaña con lo del 11-M....

bungo #25 allí en donde miremos siempre encontramos perdices. Más que perdices muchas de ellas parecen ratas.

Perdonad las erratas ortográficas y que no haya empezado con un ¡Buenos días CompaPeones! pero me ha impresionado mucho la seguridad con que afirmaba ésto Eduardo GS, por cierto en Intereconomía y sin duda alguna de que es un auténtico PEÓN NEGRO. Saludos.

Muy buenos días a todos. Sres. Abogados denunciantes falsificación informe pericial. Desconozco si en este asunto la iniciativa de la Asociación de Ayuda a las Víctimas se realizó mediante denuncia o mediante querella. En cualquier caso creo de gran importancia pasar a estar personados como Acusación Particular e instar la ampliación de las actuaciones en el sentido de dirigirlas, por ahora, no sólo contra Ramírez el malo, sino también contra Pedro Mélida y contra Santano, ya que la declaración del primero responsabiliza al segundo, y por su parte Santano todos recordamos cómo se autoinculpó ante Gabilondo con premeditación, nocturnidad y alevosía. A mayor abundamiento, la implicación de Mélida y Santano parece estar documentada: http://www.internetopina.com/showthread.php?t=5533 "El día 21 de marzo de 2005, cuando los peritos con carnés profesionales 9, 11 y 155 conluyeron su informe sobre la sustancia hallada en el domicilio del islamista Hasan Haski en Lanzarote, Angel Santano, comisario jefe de la Policía Científica, se encontraba de vacaciones. Al frente de dicha Unidad estaba el jefe de la secr técnica, Pedro Melida, número dos de Santano. El jefe de la Sección de Análisis, Francisco Ramírez Pérez, tuvo q informar al jefe de la Unidad Central de Analítica, José Andradas Heranz, de q los peritos habían mencionado en su informe la palabra maldita: ETA. Como ha reconocido la propia nota emitida el pasado jueves por la Comis.de Pol Científica, su máximo responsable, Angel Santano, «fue informado del tema y le pareció correcta la remisión del informe íntegro, eliminando las observaciones»." Por otro lado, dicha ampliación tb debería realizarse en cuanto a los hechos delictivos imputados al "trío calavera", ya q no son los únicos hechos en los q los hemos visto asomar la patita, ¿o no los hemos encontrados al hablar de la Kangoo, la bolchila, ....? y en todos ellos parece factible acreditar falsificaciones. Sldos. 11-M entira.

# 29 firmado por Arturete.

OT Por cierto me han llegado rumores que tras los últimos acontecimientos de barbarie en Cataluña contra el PP, se puede montar "algo" en el partido de esta tarde R.Madrid-Barcelona. Yo no puedo ir-también es mala suerte-pero a todos los que vayais mucho cuidado.

.....Eduardo García Serrano es de RADIO INTER 918, no es de INTERECONOMIA, es de RADIO INTER de MADRID y tiene muy buenos programas.....Saludos y hasta pronto......

¿Es un traidor? http://www.debate21.com/articulos.php?id=1449&

Los Peones Negroshan nacido de la magnífica conjunción de INTERNET y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (truncados por los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural. La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad, caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Fortaleza, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia de estar realizando una Gran Labor, sintiéndose todos muy Unidos gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.

TESTIGO PROTEGIDO H-93 Su Testimonio se basa en la persona de Jamal “el chino”. Lo conoce del periodo 1996-2000, relacionándolo con la banda narcotraficante, desde entonces no tiene ningún contacto. Es capaz de acudir a la comisaría a denunciarlo como sospechoso, tan solo 3 o 4 días después del atentado, en base a que ya era islamista cuando lo trataba, antes de ir a Marruecos. Hay otras manifestaciones respecto a su modo de vida occidental, incluso de su madre que están en contradicción, indicando que se hizo islamista en la cárcel, después del 2001, en Marruecos. En la UCIE se le recomienda que no firme la declaración para no verse implicado, en realidad, no tiene ninguna base objetiva para sospechar de la autoría de Jamal y si le preguntan el motivo de una sospecha tan grande como para denunciarlo en comisaría, de una persona a la que no ve hace años, solo en base a endebles e indemostrables indicios islamistas del pasado, le pueden poner en un compromiso. Parece como si la denuncia la hiciera por encargo, con los datos que declara poseer no se puede sostener una denuncia policial basada en presentimiento y subjetividad con la que se juega la vida. Se le preparan una segunda declaración para que la pueda firmar, posterior, sobre la base de una presunta identificación en fotos de prensa, falseándose el motivo que le impulsó a acudir a comisaría para denunciar. Es muy extraño que una denuncia tan insegura, sin ninguna prueba, tan peligrosa al implicar a una banda narcotraficante, partiera de su propia iniciativa, podría haberse realizado siguiendo indicaciones de alguien, con el objeto de abrir la investigación sobre Jamal. Pero si el testigo protegido cumplió con su parte del acuerdo, parece que el que le pidió que fuera a denunciar no haya cumplido con la suya y por eso la huelga de hambre.

Sobre las sucesivas cargas contra FJL. Cuando J. Dezcallar fue envíado a Vaticano, escuché que aparte de tranquilizar a aquél Estado sobre el 11M, había propósito de empujar a Don Fede, por éso en Agosto dudaba de su regreso. Con alivio comprobé que continuaba en COPE, pero parece que lo siguen intentando, utilizando canallaje de grueso calibre. Si a un hombre se le midiese por la categoría de sus enemigos... Don Fede, gracias.

Reilly (#31) Soy catalán, "forofo" del Barcelona ... y peón negro (modestamente). Me atrevo a sugerir a todos los aficionados que vayan hoy al partido de fútbol (mi hermano va y es del Madrid) que extremen la prudencia. Nada querrían más los nacionalistas catalanes que poderse hacer de nuevo "la víctimas" y ya se las arreglarán para decir que son "víctimas del PP".

.... El post del GGGGaaannnngoso lo he lanzado yo, NYLA y repito,lo peor de Intereconomía.... anda que cuando se pone a hacer llamaditas y luego en "Más se perdió en Cuba" nos las lanza....

Reilly, espero y deseo que nada ocurra esta tarde en el fútbol; particularmente no creo que pase nada, el público de Madrid es más tolerante y los catalanes que acompañen al Barcelona no van a ser tan insensatos. Cataluña, aprende de diferente manera, y esa es la tocante a la "pela".

Buenas a todos. Acabo de ver un documental sobre la investigación del accidente del vuelo 800 de la TWA en Julio del 96 y que causó la muerte de 230 personas; y me han sorprendido algunos paralelismos con la investigación del 11M. Resultaba chocante ver cómo la NTSB (La Junta Nacional de Seguridad en el Transporte) se empeñaba en decir que las causas fueron un accidente, mientras que el encargado de la investigación se apoyaba en las declaraciones de 200 testigos que afirmaban haber visto luces tipo "bengalas" converger con el avión. También destacan las tremendas molestias que se tomó la CIA en reconstruir el accidente mediante técnicas infográficas tremendamente avanzadas con el fín de explicar a los testigos lo que vieron y demostrarles que estaban equivocados, y cómo éstos uno por uno dijeron que lo que se representó en esa animación no se parecía en nada a lo que ellos habían visto. Otro elemento a destacar es la recontrucción, a pesar de la férrea oposición de la NTSB, del avión a partir de sus restos para poder estudiarlos (dónde están los trenes???), cómo aparecieron restos de explosivo entre los escombros y cómo se dió rápidamente una débil explicación: eran de unos entrenamientos con unos perros que se habían realizado en ese mismo avión unas pocas semanas antes. Creo que la investigaicón se cerró en agosto del 2000 y en el informe se dió la "posible" causa (ya que por lo visto no se pudo demostrar), y fué que el depósito principal del avión explotó. Sin embargo, decían, a día de hoy internet se ha llenado de investigadores anónimos que afirman una teoría de la conspiración. Algunos dicen que si se hubiesen tomado medidas de seguridad tras el "accidente" de aquel vuelo, aunque finalmente se hubiese demostrado que fué un accidente, probablemente se hubiese evitado el 11S. Saludos y perdón por el tocho-post.

BUENOS DÍAS Sin actualizarme, leo el hilo, y mira por donde, aparece un precedente de la ocultación de análisis de explosivos, EN CIRCUNSTANCIAS PARECIDAS y POR LOS MISMOS. ¡El que hace un cesto, hace ciento!, que dice el refrán. Y en Septiembre ¡DOS MILLONES DE ENTRADAS! Supongamos que siendo unos mil peones activos, y que nuestra dedicación nos hace entrar un par de veces al día, tenemos como propias unas 60.000 entradas. El resto (más de UN MILLÓN NOVECIENTAS MIL visitas) corresponde a Peones que "no han salido de la caja" o a personas a las que la ascendente inquietud reinante gracías al "iluminado" y Cía, les hace buscar información para contrastar la maltrecha V.O. Por tanto, gracias a los PRISAICOS por citar constantemente como "medios conspiranoícos" a El Mundo, la Cope, y LIBERTAD DIGITAL. Es una publicidad impagable para la peonización. 11-M CADA VEZ MAS MENTIRA GORRINA! Andresín, por si no sale.

Sr. Garzón: Han sido suficientes dos semanas para comprobar que has intervenido en el intento de ocultamiento de datos necesarios para el esclarecimiento de la mayor masacre de inocentes vivida por nuestro pais. Ahora intentas lavar tu imagen con el asunto de Pinochet, como es lógico saldrás en todos los periódicos y televisiones del mundo, pero no importa, aquí, donde te conocemos, sabemos quién eres y lo que estás pretendiendo hacer; aunque desconocemos todo lo que tu sabes del atentado y eso ya es otra historia que pronto conoceremos.

Ya sé que es un tema ya muy hablado, pero yo sigo teniendo dudas respecto a los trenes: ¿No se pueden reconstruir? El avión de la TWA expotó en pleno vuelo y cayó al mar. Aún así se recuperaron la mayor parte de los restos y se consiguió reconstruir el 80% del avión. Con los trenes sería mucho más sencillo y la reconstrucción llegaría a ser del 99%. ¿Hay una querella contra el Juez Del Olmo por permitir el desguace de los vagones, verdad? Perdonad mi ignorancia pero, ¿en qué ha quedado? Esa orden la dió el juez de motu propio o fué pedida por alguien? Aqui os dejo algunos enlaces a las imágenes de la reconstrucción dle avión: http://www.cheniere.org/images/twa800.jpg http://www.apfn.org/apfn/TWA800.gif http://images.usatoday.com/news/_photos/2006/06/29/twa-800.jpg Saludos.

andresin (#41) Te olvidas de las entradas de "las blancas" que serán aproximadamente la mitad; digo la mitad porque me acuerdo de cuando le preguntaron a FJL cuántos enemigos suyos habrían comprado su libro, respondió que aproximadamente la mitad. :)

Mahoma #35: Estoy bastante de acuerdo con tu análisis sobre el testigo protegido H-93, en huelga de hambre frente al Congreso. Me permito recordar, por si a algún bloguero más le interesa profundizar en este tema, que escribí los comentarios #67 a #72 del hilo anterior tras estar con él el viernes durante una hora. Guri propuso anoche que City FM le entreviste. Intentaré que lo hagan. Más que periodistas ingenuos, me consta que saben arriesgar. Y creo que este asunto traerá alguna sorpresa desagradable. Para las blancas, claro.

ulpiano (#37) Perdonad que intervenga. Los nacionalistas son víctimas de todas formas. No estaría mal que alguna vez lo fueran con fundamento. Esto harta de que esas “víctimas” ataquen a otros y éstos no respondan para que no les llamen extremistas y fascistas. De esas artimañas se valen para tener quietos a los blancos de sus agresiones y poder hacer con ellos lo que quieran. Ethelwira

Anhi Verdad obliga. Es una pena que el propio PP no sepa explicar mejor sus propios aciertos. En este blog tenemos la ventaja de peones negros que nos lo facilitan todo con una documentación extraordinaria, como hace habitualmente ArrowEco, que por cierto –me olvidé de incluir su referencia- aportó la cronología completa de este SEGUNDO proceso de paz en : Enviado por ArrowEco el día 15 de Octubre de 2006 a las 15:49 (#63) Son varios post. Precisamente hoy Luis del Pino insta a una revisión de la historia de negociación con ETA, porque HOY estamos ante ese INTENTO DE MATERIALIZACIÓN POLITICA del 11-M, de su verdadero POST-11-M. Hay que estar bien documentados sobre este aspecto crucial, para entenderlo bien y argumentar, peonizar, en consecuencia. Un cordial saludo.

nashoca 337 Gracias por el dato. Ya esperaba que les empezaran a atacar. Aquí lo importante es denunciar como EP y PRISA INSULTAN A MUCHAS VÍCTIMAS DEL 11M. La diferencia entre ellos y nosotros es que nosotros respetamos a la autoconfesada proizquierdas Pilar Manjón, mientras ellos no muestran el menor respeto por Ángeles Domínguez y Gabriel Moris. El gran problema que los Sumisos, además de ser unos h. de p. son unos maestros en la progaganda... porque les dejamos. Las negras somos más inocentes que el asa de un cubo. El atacar a las víctimas, presentarlas como peleles en manos de políticos, PUEDE TENER, si somos sagaces e inteligentes un coste muy alto para PRISOE entre aquellos sectores menos ultras y fatxas de la izquierda. A ver si aprendemos a golpearles donde más daño podemos hacer ¿lo lograremos alguna vez? HarryLib Coincido con tu punto de vista sobre el huelguista de hambre. Veamos la cosa con perspectiva. Una de las especificidades del caso es el número desproporcionado y disparatado de testigos protegidos. Carece de precedentes. Este hombre como otros ejerció su papel. Tiene contacto con los presuntos, la policía le promete nueva identidad (algo últil si has sido delincuente), le ofrece un sueldo, casa, etc. Y con lo que dice se rellenan hojas de sumario y titulares en prensa. Con ellos se construyó buena parte de la imagen de islamistas con ganas y capacidad de ser peligros. ¿Cual es el problema de este y otros testigos protegidos? ¿Por qué se los deja caer? Hace tiempo alguien lo dijo, creo que C3po. Y es que estos testigos (y lo que has explicado HarryLib lo confirma) no resiste un interrogatorio en la vista serio. Los Sumisos ya saben que hay varios abogados que van a ir a deguello y por ello es preferible desprenderse de esta gente a arriesgarse a que se derrumben en la sala cuando se les presione un poco.

bungo Es muy importante el dato que has sacado. Impresiona que incluso se hicieran pruebas en directo. Aquí vuelvo a recordar un dato que encontré en un libro sobre la guerra de Ifni y es que los servicios secretos franceses en el periodo 1957-1960 traicionaron al Gobierno legítimo francés para apoyar a De Gaulle, impulsando y amparando las operaciones terroristas de la OAS y incluso en ocasiones realizándolas directamente ellos. Bungo plantea una simple hipótesis, posiblemente sin sentido, pero que ojo, tiene precendentes en países de nuestro entorno.

A propósito de la P.D. Lamento comunicar que de los más de dos millones de entradas, 375.684 son mías, que estoy absolutamente enganchado y no encuentro otra forma de ir actualizándome... Animo, la Verdad está ahí, agazapada, lista para abalanzarse sobre los despistados y los canallas en cualquier momento...

Enviado (#46) En mi opinión (puedo equivocarme) es un error responder directamente a las agresiones, salvo necesidad de legítima defensa. Aunque se tengan merecido unos azotes, es mejor no responder directamente, denunciarlos y llevarlos a los tribunales. No caer en la trampa de la provocación no implica pasividad ni mucho menos; pero hay que desenmascararlos. Para esta tarde yo recomendaría guardar los puños y "afilar" los móviles con cámara.

¿De veras tiene que ser así? Zapatero se niega a asumir los condicionantes del gobernante democrático. Se niega a aceptar, por lo que se ve, que no tiene derecho a exigir a los ciudadanos actos de fe, por lo menos a esa amplia capa de ciudadanos que no le votaron, ni comparten sus puntos de vista, pero están obligados a someterse a su magistratura, porque así lo mandan la ley y la ética de la democracia. http://www.debate21.com/articulos.php?id=1452&

Jflp #48: Completamente de acuerdo. El testigo protegido me contó que le pidieron infiltrarse en el círculo de El Chino y él aceptó. Todo iba bien hasta que, por una disputa familiar con su cuñado, éste le amenazó con contar su nuevo papel a los de ese círculo. Efectivamente, uno de sus integrantes le llegó a decir que su cuñado le había dicho... Tuvo que irse a Vigo, donde se encontró por la calle con Jabel Ahmidan, otro familiar de El Chino, que le llamó "chivato". ¿Eligieron Vigo a propósito? A partir de ahí, un tal Dani, subordinado de un tal Santaella, le dijo que no se preocupara por nada, que hablaría con el suegro del testigo protegido para encauzar las cosas. El sospecha que el tal Dani se limitó probablemente a reclutar al suegro para nuevas tareas de información, dejándole a él a los pies de los caballos. Y, como ya he contado, el juez Del Olmo se limitó a sacar de su bolsillo 200 euros para paliar la retirada de la asignación económica. ¿Es esto lógico con un testigo protegido que aún -nominalmente- sigue siéndolo?

Harrylib: Estás seguro que ese Dani tenía un jefe de nombre Santaella? Eran de Madrid estas dos personas o de Vigo? 11-M entira

Bungo #54: Entiendo que de Madrid.

Mejor que no pase nada en el Bernabeu está noche, porque cualquier incidente por mimio que sea, puede ser utilizado por las opciones nazionalistas de siempre para estimular su cosecha de votos para el próximo día 1-N. Hay que reconocer que a los nacionalitas les favorece cualquier tipo de violencia en contra de ellos, porque abona su táctica favorita que es el "victimismo" que tantos réditos les ha dado. Sin embargo lo que les perjudica gravemente es el llamado consumo solidario o de libertad de opción, que ya viene practicándose desde hará casi dos años. "No comprar ni un producto, ni un servicio catalán" "Comprar los productos de vuestra región" o en su defecto "Comprar productos de la UE"

alemagnu #348 del hilo anterior Un fisonomista profesional me enseñó hace mucho tiempo que las orejas son una de las partes en que menos suele fijarse el común de los mortales y que son sin embargo rasgos de los más identificativos y distintivos entre seres humanos. De hecho no nos cambia la forma (puede que sí el tamaño relativo) desde niños Totalmente de acuerdo contigo. No se si recordaras que, durante una época, la foto para el DNI había que hacérsela con la cabeza un poco ladeada y enseñando una oreja, y esa es más o menos la explicación: es un rasgo muy característico de cada persona.

Respecto al affaire Leganes: ¿Moros o Cristianaos? Buenos días. Sobre el dilema, de si los supuestos auto-asesinos de Leganñes, fueron muertos antes de la acción, y todo el escenario de Leganés es una farsa, con una victima, el Geo Don Francisco, descanse en Paz, he estado leyendo las notas del blog de ayer. Me gustaría comentaros que hay una pequeña pieza que debe encajar. Uno o dos días después, de los sucesos de Leganés, aparecieron frente a la casa velas rojas, muchas, puestas por los supuestos amigos moros de los asesinos. Yo vi, esas velas, por la tele, y por la tele nos transmitían el mensaje, de que el barrio, donde el piso de Leganés, era un barrio de inmigrantes, moros, de manera que los moros amigos de los asesinos ponían las velas. Pues eso, que es un pequeño detalle, pero se puede preguntar por el barrio si ¿existe algún testigo que viera a gentes poner velas, frente al piso de Leganés de los supuestos asesinos? ¿ Nos pueden confirmar los testigos, que los que pusieron las velas eran Moros o Cristianos, o más Cristianos que Moros? Saludos

Estoy deacuerdo con ulpiano #51 Es mejor hacerles caer en la trampa de la violencia a ellos. Estan muy predispuestos a la agresion y es facil grabarlos "intentando" agredir ( que poner la otra mejilla , no significa dejar que te acierten la primera). Despues hay que magnificar lo que hacen, y acompalñarlo de un termino nuevo: Fascismo Rojo. Nada peor para ellos que recibir en sus propias carnes su insulto preferido para los demas. Cada intento de agresion grabado y demostrable, es municion mediatica, con la que se puede hacer maravillas. Tirapalante.

Lo siento, he tenido que desconectarme un rato y ahora acabo de ver que un Peon me ha corregido el error. Es verdad, el programa de Eduardo GS es de la INTER. Pido disculpas. Lo que está claro es que es un auténtico PEÓN NEGRO, con muy buenos contactos y que no es un bocazas. Si dice que en no mucho va a salir TODO lo del 11M creo que es que lo sabe y por fuentes cercanas y certeras. Saludos y cuidadín a todos los que por suerte pueden asistir esta tarde al partido. Saludos.

Thanks Harrylib: Ese apellido..., me suena. 11-M entira

Bungo ¿Era el del Abogado de Mario Conde, en los asuntos aquellos de Perote?

andresín: eso parece, no? 11-M entira

Bungo #20 y #25 , Que recuerdos a la P2 y a Gladio. Aquí hay un chat con Lerena http://actualidad.terra.es/articulo/ni_ha_juzgado_ni_detenido_685420.htm “Borja - Su caso se asemeja al del "Lobo" ¿Por qué el CESID trata siempre igual a sus agentes? R - Es algo que nunca he podido comprender. Tanto al Lobo como al Lobo Azul (yo) nos dejaron tirados en la cuneta. Nadie me dio nunca una explicación. Me siento utilizado de la forma más vil. Después de terminar el trabajo tuve que rehacer mi vida partiendo de cero y tuve problemas para encauzarla. A parte de una depresión tremenda que se me vino encima. Nadie se ocupaba de mí. Pasé meses esperando que sonara el teléfono. “ A quien corresponda y esté algo pringado: Os van a dejar en la cuneta. metgus #40 Nada de tocho; somos bastantes los que no nos creemos esa VO tampoco. Respecto a tu #43 llegas un poco tarde. Los vagones están “reciclados”.

Creo recordar que Santaella además de abogado de Mario Conde fue también el abogado de Perote.

Supongo que a la lección de la Historia de D. LdP, habrá que añadir las dos que nos ha ofrecido hace un par de días, Mr. X ó Pte, diciendo que si ha un partido le va bien atacando a otro y nadie le para los pies, seguirá haciéndolo, y que la situación actual le recordaba a los años 90, en concreto 93, 94 y 95. Es decir, como el psoe y otros sacaron beneficio de atacar y quemar sedes del pp, atacar e insultar (¡asesinos! decían, y dicen, hijos de puta, publicaron por escrito -Maruja Torres se refirió así a los votantes del pp-, decían y dice -la inefable mujer de Carod-) a dirigintes, afiliados y simpatizantes del pp, atacar y boicotear conferencias, mítines, reuniones varias del pp, y como nadie les para los pies, pues siguieron (11-M) y siguen. La segunda lección es el parecido de las épocas, que digo yo se refiere a los años en que se destaparon definitivamente los peores casos de corrupción y mangoneo vario, y, por supuesto, el GAL. Que le habrán recordado a esto, Montilla, Ciempozuelos, etc... y por supuesto, el 11-M. Respecto del hilo anterior: Si bien es cierto que está admitido decir JUEZA, para mí, es opinión personal, es horrisono. Además, la primera JUEZA que recuerdo fuera así públicamente llamada fue la de infausta memoria JUEZA HUERTAS, aquella que hacía ruedas de reconocimiento de Guardias civiles, para que los "pobrecitos etarras maltratados" pudieran decir cual de ellos había sido, o sino todos. Nada tiene de malo decir LA JUEZ, entre otras cosas porque si el juez es hombre no decimos EL JUEZO. La palabra juez, dice una profesión, un cargo, el sexo lo pone el artículo. Es perfecto, y suena estupendamente, decir, v.gr. ¡ánimo y suerte para la juez Gallego!

ENRIQUE MÚGICA - a los cinco años, en 1937, muere su padre, músico de filiación socialista - su madre, Paulette Herzog, hija de judíos huidos de Cracovia, cuya familia materna fue exterminada por los nazis, educa y protege a sus dos hijos, Fernando y Enrique - su primera estancia en la cárcel por antifranquista se produce en 1956 - cuando Joan Herrera, un descerebrado de IC que recientemente se despachaba contra Múgica, nació, Enrique iba ya por el cuarto encarcelamiento bajo Franco JUAN LUIS CEBRIÁN - para qué narrar aquí su acomodada vida como hijo dilecto (y directo) del franquismo, y para qué recordar su "Discurso del Método" (EL PAÍS, 18-5-01) DOS ESPAÑAS AYER - Asociación de Víctimas del Franquismo (Múgica) - Asociación de Beneficiarios del Franquismo (Cebrián/Polanco) DOS ESPAÑAS HOY - Asociación de Víctimas del Terrorismo (Múgica) - Asociación de Beneficiarios del Terrorismo (Cebrián/Polanco/PSOE) Seguiremos informando.

Tadpole: Gracias, es un tío muy interesante y como tú dices, que empiecen a largar los que tienen que largar que ya saben qué ocurrirá con ellos, de precedentes está la Corte llena. Qué vergüenza, qué deslealtad tan mezquina! Esos son los conceptos militares de lealtad y honor? O existe alguna justificación de inteligencia rebuscada que ampare tanta infamia? 11-M entira

GEPE Enhorabuena a todos los camPEONES, 2 millones de visitas, teniendo en cuenta que somos unos cospiranóicos. Ya queda menos para destapar toda la poquería que no pueden esconder, pese a contar con tantos mandos en los altos estamentos de la policía. Tal como pasó con los Gal, esto empieza a desmoronárseles, implicándose unos a otros, (Amedos, Domínguez, etc. LDP and boys, no hay quien los pare. slds a todos y ánimo, somos más, mejores y menos feos que ellos.

Buenos días a todos, mucho ánimo y mucha ""calma"". Gary 10. Magnífica síntesis y análisis del fenomenal trabajo de recopilación realizado por Arroweco sobre ´la cronología de acciones en la tregua del 98. Además, me parece de suma importancia, puesto que al hablar con la gente, siempre tienden a hacer la comparación y concluyen con el derecho de este """Gobierno""" a negociar. Sería muy importante dar publicidad a esta relación cronológica, y también a una relación similar de la negociación de FG, ambas en el mismo documento. Ni FG, ni Aznar, rindieron el Estado ante la ETA. Saludos

Ahora que el frente mediático anda algo apagado, pero que arrecia, sin embargo, el proceso de maquillado de la rendición ante la ETA, creo que es esencial que los españoles libres pisemos el pedal del acelerador de la movilización ciudadana, como palanca para despertar -al mismo tiempo- definitivamente a la opinión nacional y a la internacional. Me refiero a una movilización encabezada por la AVT y la Asociación de Víctimas del 11 M, aglutinando gente de otros muy focos activos como los mismos Peones Negros (LD) Hazte oir, etc, ante el Ministerio del Interior y con carácter permanente. Concentración ininterrumpida, o diaria, o semanal, formada en turno rotativo por varios centenares de personas, portando simbolos de presencia-memoria-reinvindicación de todas las personas asesinadas por tramas terroristas en España (la ETA y 11 M), con carteles de listas de nombres y si es posible de fotografías. Una acción permanente al modo de las madres de la Plaza de Mayo, que actúe como soporte de ecos mediáticos en grandes medios de comunicación, especialmente agencias de noticias y tv internacionales. Mensajes de repudio a la traición, la rendición, la ocultación, el engaño, a favor de la justicia, la memoria y la dignidad, a favor, en definitiva, de la sagrada libertad de los españoles para decidir su propio destino sin imposiciones, especialmente de los terroristas. El ambiente se está caldeando en la opinión, silente pero real, del ciudadano medio de tal modo que es posible que dicha concentración se engrose con la incorporación espontánea de masas ingentes de ciudadanos. Sería el hombre de la calle, ordinario, defendiendo sin miedo y de una vez sus derechos y libertades. Espero que ello tenga lugar, pero habría que organizarlo, y pronto.

Jflp Muy interesante tu observación. “....¿Cual es el problema de este y otros testigos protegidos? ¿Por qué se los deja caer? Hace tiempo alguien lo dijo, creo que C3po. Y es que estos testigos (y lo que has explicado HarryLib lo confirma) no resiste un interrogatorio en la vista serio. Los Sumisos ya saben que hay varios abogados que van a ir a deguello y por ello es preferible desprenderse de esta gente a arriesgarse a que se derrumben en la sala cuando se les presione un poco...” HarryLyb #53 Tu post, con el famoso Santaella saliendo a colación, una pista que no hay que dejar de atender¡¡¡¡

La Diócesis de Madrid desmiente a El País y niega que la Iglesia respalde la negociación con ETA. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276290817.html

Sobre el proceso de paz: El ahora Partido Sospechoso del Once Eme ha tenido, desde siempre, relaciones fluidas con ETA/Herri Batasuna/Batasuna/PCTV, etc, y nunca condeno un asesinato, atentado, cohecho, etc. (Llamemos a las cosas como hay que llamarlas, segun el diccionario). La justificacion, hasta 1977, fue que "estaban colaborando en la lucha contra la dictadura". Evidentemente, los ataques eran a los demas (PN, Guardia Civil, militares, aunque tambien porteros, ninos, etc.). Esta situacion cambio cuando, (?quizas en el 85?) ETA asesino a un diputado del PSOE, llamado Casas. (No estoy seguro de si se trataba del marido de Barbara Durkhopf, actualmente, tambien diputada del ahora Partido Sospechoso del Once Eme). Recuerdo que fue a la vuelta del entierro, en el que, por primera vez lei una toma de postura firme por su parte, se desato un temporal de frio y nieve que tuvo a bastantes de sus asistentes bloqueados en las carreteras, y que pasaron el canguelo consiguiente. Puede que algunos lo recuerden ahora, para su verguenza (?o desverguenza?). Luego vinieron Mugica, Lluch, etc. No recordaba el asunto de la bomba durante las conversaciones de Argel, porque fueron tantos los episodios de esta banda de desalmados, y sus complices correspondientes, que hay que tener una autentica biblioteca del horror. Si ahora, el MBS pretende "legalizar" todos aquellos asesinatos, secuestros, agresiones, cohechos, etc. (llamemos a las cosas por su nombre) esta claro que no puede ni siquiera pensarse en que la ETA intervino en el asunto del 11-M. Para eso, el MBS y sus complices crearon la Version Oficial, la difundieron, la mantuvieron, y ahora la defienden atacando a quien la pone en duda. Pero esa VO hace agua por todas partes. Hasta los antes "credulos" son, ahora "inquisitivos". Saludos. JLR1

¿Qué es eso de MBS?

¿La Tedaxa Mª Angeles? http://www.pbase.com/nividhia/image/27638423 Tiene un aspecto similar a la otra Tedax que aparecía a lo lejos en una foto publicada por El Mundo.

Schliema (75): Cuando digo el MBS me refiero al Malvado Bobo Solemne. ?Hace falta alguna pista mas?. Ese, al que Mr. Bean le imita cada dia, mejor. Saludos. JLR1

Truth 340 y posteriores del hol anterior. Buenisimo el relato de lo hechos. El 74.693 no es un artista invitado, ese es nucleo duro 100 x 100. Hay que seguirle la pista porque está metido hasta las cachas.

Hola. Guri (#187 del hilo anterior), gracias por tu mensaje. De alguna manera tuvo que ser, esto desde luego desde un principio suena más a colocación que a suicidio. No sólo es que falten trozos de los cuerpos, que el supuesto suicidio es de lo más raro, que no se cumpliera ningún protocolo de los GEO y demás, si no que todos los cuerpos fueran a parar al mismo sitio. Eso sí que es raro, ¿los colocaron todos sujetos de algún modo a la pared del lado de la piscina? La orientación de la carga es algo evidente en este caso. En los trenes un compañero, me parece que Lupa, cree que por lo menos una carga lo estaba. Yo he pensado en el caso de los trenes que las cargas podrían estar metidas en un tubo metálico, ello podría en principio hacer más fuerte la explosión por un lado que por el resto. La noticia de Truth (#206 hilo anterior) de que el vecino de enfrente (¿el policía?) oyó la puerta de los suicidados a intervalos de media hora es muy interesante. Es lo malo de los sitios grandes, la gente no se entera de nada, si hubiese sido en mi pueblo nos habríamos enterado de todo. Stainerk (#294 hilo anterior), yo creo que toda la investigación que hizo el forense con los de Leganés está en entredicho desde el mismo momento en que incumplió los protocolos. Tendrían que haber una investigación y una depuración de responsabilidades por lo sucedido. Yo no creo que los cuerpos estuvieran congelados, eso cantaría mucho. El rigor es posible pero si llevaban sólo horas muertos, al cabo de un día o algo así la rigidez desaparece si no recuerdo mal. Yo creo que el tío ese hizo desaparecer posibles pistas e incluso tuvo la posibilidad de hacer trucos con los cuerpos. ¿Se fotografiaron los fragmentos en el escenario de la explosión? Si es así podríamos ver si alguno de los órganos estaba como la gelatina por el efecto de la explosión, y además si estaban "frescos" o no. En esto no hay secreto, es como la carnicería. Un saludo.

Como complemento al análisis de las diferencias entre las negociaciones pasadas: FG y Aznar con la actual rendición de ZP, para mí la fundamental diferencias es que en la actual ya está en vigor el "Pacto por las libertades y contra el terrorismo", propuesto por el PSOE y firmado por los dos principales Partidos. Para comenzar esta rendición, lo primero que se hace es traicionar este pacto, y por tanto: - Traición al PP. - Traición a las víctimas del terrorismo. - Traición al sistema democrático. - Traición a ESPAÑA en el más amplio y profundo sentido de la palabra ESPAÑA. Con los datos ahora ya conocidos de las conversaciones del PSOE con ETA en el año 2.003, se me ocurre: 1.- ETA se sabe derrotada y es la que se pone en contacto con PSOE, (ignoro por qué medios), proponiéndole: Su voluntad de abandono de las armas, siempre que sea ante PSOE, rompiendo el Pacto por las Libertades, y sin que participe el PP. Con ello consigue dividir a sus enemigos y terminar con el Pacto por las Libertades, los dos instrumentos democráticos que casi acabaron con el terrorismo. 2.- Una vez conseguido su propósito, (engañar al PSOE haciéndole creer su voluntad de abandono de la violencia) "El Gobierno de España es cautivo de ETA". Por este motivo hemos ido viendo como cada vez van aumentando las pretensiones de los etarras y las cesiones del Gobierno.´ ¿Alguien conoce alguna cesión de ETA aparte de no cometer atentados sangrientos?. Y ésto después de meses de súpclica por parte de ZP.

Hola. Otra observación de Guri en el hilo anterior es muy interesante, es sobre un chiste forense y los silogismos construidos sobre un caso. La conclusión de que los artefactos de los trenes llevaban teléfonos móviles como iniciadores proviene de la mochila de Vallecas, de allí vamos a Zougam y de éste a toda la chusma de moros suicidados en Leganés, a estos llegamos dando un rodeo por Zouhier y la asociación Toro & Trashorras Ltd., y con ellos a la famosa Goma2ECO. Visto que la mochila de Vallecas es falsa sin duda alguna (o casi si se prefiere), y que no se ha presentado ningún resto electrónico de las bombas de los trenes (en esto es como las cabezas de Leganés, se han volatilizado sin más, y los dedos y yo qué sé qué más), toda la deducción sobre las bombas con móviles es falsa. Por tanto no sabemos qué mecanismo llevaban los artefactos de los trenes. Según parece las dos que se explosionaron llevaban móviles pero tampoco sabemos qué tipo de móviles eran y si eran como los de los moros porque no se han presentado los restos. Y eso en una explosión controlada. Total, que al final todo lo de los moros es un montaje de principio a fin. Al final no van a ser ni moros, serán los restos de alguno que se encontraron por la calle. Lo que si va a ser cierto es que todo estuvo más controlado de lo que parece, y cada vez veo en este asunto más gente de la tapadera que de etarras. He estado pensando en los mensajes de otros compañeros y las ideas que ellos presentan sobre la intervención de los que llamo preparadores de la tapadera me parecen cada vez más lógicas y el panorama más negro. Un saludo.

La mentira de Leganés al descubierto Los hechos, las "casualidades"... la mentira... Más información en: http://elpalleter.blogspot.com/ Saludos cordiales, El Palleter Colectivo en lucha por la verdad del caso Alcàsser y el 11-M Web: http://club.telepolis.com/casoalcasser/ Blog: http://elpalleter.blogspot.com/

Icsilla El hecho que cada vez veas mas implicaciones de la tapareda es porque cada vez sabemois mas, y eso te tiene que animar a ver las cosas mas claras y no mas negras. Animo y un saludo

A ver si al final resulta que Eta es la pantalla que cubre algo mucho mas delirante . A ver si Eta es algo que nos ha tenido en vilo a todo el país durante años y los muertos eran lo de menos para ellos porque sólo han sido una cortina de humo para lo realmente importante. A ver si Eta y sus portavoces están manipulados. Igual va a ser eso - Lo digo en serio

Hola. Una última observación sobre los restos de Leganés que se me ha olvidado antes. Aparte de los cortes entre los distintos fragmentos, si algún órgano tenía aspecto gelatinoso por la onda y demás, al observar si están frescos o no, es decir, recien muertos o no es no sólo el aspecto y el olor de la carne si no que además la falta de sangre, al morir y fallar el motor de la sangre que es el corazón si no recuerdo mal la sangre actúa sólo movida por la gravedad y se concentra en la parte pegada al suelo del cuerpo. No sé si me explico, pero esa es la razón del cambio de color de los cadáveres, del color mortecino de los restos. Claro que en fragmentos de cuerpo no sé cómo encajará esto porque se supone que la sangre habrá salido al romperse, pero se tiene que notar. El color del cadáver entero en la parte de arriba y en la que toca el suelo es diferente, esto podría servir para saber si llevaban tiempo muertos y si los movieron o no del sitio. Es sólo una idea y no sé hasta que extremo es cierta o no. Respecto a la rigidez de los cuerpos, en cuerpos enteros o casi es sólo cosa de horas aunque no sé cuántas y bajo qué circunstancias, pero en fragmentos no sé cómo funciona. En fin, algún compañero podrá aclararlo. Un saludo.

Hola. Tesi (#83), gracias por tu mensaje. Estoy animado porque ya se sabe mucho y sé que en los muchos frentes del atentado en cualquier momento puede aparecer una prueba definitiva que haga caer el muro. Lo que veo negro es que si cada vez en mis elucubraciones quito más espacio a ETA y doy más a los tapadera pienso en qué clase de gente es esta que por alcanzar el poder han hecho esta barbaridad, y más negro por lo que puedan hacer para conservarlo y la manera en que piensan ejercerlo. Un saludo.

holaaaaa hay alguien ahí??? Esta la gente del Blog medio dormida o es q estamos esperando acontecimientos. Este hilo es el que tiene menos participación media desde marzo, que ya ha llovido. Se notan demasiado las ausencias de los últimos días. POr proponer cosas, si alguien quiere hacer como yo, me estoy releyendo otra vez todos los enigmas y los agujeros negros para ver con más perspectiva cosas que hace tiempo no acertabamos a ver y para q no se escape ninguno de los =TTT= testigos que ha propuesto xluis que lancemos para que declaren en el juicio. Creo q es una labo interesante y no muy voluminosa. un saludo PD. Se ha notado mucho la disminución del posteo, se ha pasado de los más de 800 post diarios en septiembre de media, con picos de más de 1000 a los 500, 400 o incluso menos de 300 q promediamos en este hilo. Espero q solo sea un descanso un saludo grnadino

Así se descuartiza al Partido Popular de Cataluña... desde sus propias filas: http://www.debate21.com/articulos.php?id=1455&

ARROWECO Tienes más trabajo; lee el post #70 de diCIE que ya he tenido experiencias similares al hablar con la gente sobre “el proceso de paz”. Con tu cronología ya me he merendado a un par de peones blancos. Lo que no resisten es la combinación de CALMA+DOCUMENTACIÓN, binomio mágico de la peonizacion, que también sugiere diCIE. Al grano. Sería de interés que nos facilitaras una cronología del “proceso de paz” con Felipe González desde el 89. Luis del Pino –siempre dando pistas para desbrozar enigmas- se centra ene. hilo de hoy en el tema. Reflexionando sobre él se ve más calara la conveniencia de tener un Tríptico sobre los Tres Procesos de Paz. Por otra parte es una tarea esencial, porque este tercer “proceso de paz” es puro POST-11-M, el objetivo central del 11-M, el objetivo y fin del atentado. Cada días está más claro. Podemos entras a tocar ambas cosas de manera natural, en cualquier conversación que roce la actualidad política. Calypso Me encantan tus tipologías, son dicotomías con ritmo, un agudo romancero que retrata las dos Españas de hoy, así como el bien y el mal encarnado en sus contrapuntos humanos. Delicioso #67. Saludos

Testigos protegidos y la propaganda inane de las negras HarryLib. Gracias por los nuevos datos. Cuanto más sabemos más impresentable parece todo. Lo que si creo interesante es confirmar al 100 % lo que me parece evidente, si está relacionado con el mundo de la delincuencia y si tenía papeles o estaba ilegal. El asunto de los testigos protegidos es DECISIVO. Sin ellos posiblemente NO HABRÍA CASO. El juez se encontró con un problema, la casi total carencia de documentación escrita sobre el caracter islámico de los presuntos. Así que, pensando que nadie leería el sumario y sólo había unos abogados de oficio sin medios, el juez opta sustituir las pruebas concretas por testimonios de testigos, testigos que como 2 ó 3 veminos denunciando desde hace meses son COMPRADOS y son en su mayoría gente procendente del mundo de la DELINCUENCIA. Hay una cosa que diferencia las blancas de las negras. Ellos saben ver los puntos débiles y atacar en tromba. Cuando sacaron la frase de Trash. cobrar por contar la guerra civil, fueron a muerte, porque saben cara a la opinión pública el descrétido que supone un testimonio cobrado. ¿Y las negras que hacen? Esta semana FJL ha estado particularmente plasta con el suicida de la SER. Pero no sólo es FJL. Si entras en los blog de Escolar, de Diego u otros foros, muchos peones siguen dale y zurra con el suicida dichoso. La SER ha dado una explicación que es creible, salvo para los que conocemos la intrahistoria.... y somos cuatro gatos. Es ridículo insitir en eso. Ahora, H-93 nos ofrece la oportunidad para el desquite. Un tipo que procede de la delincuencia, confiesa que ha estado cobrando por decir que Jamal Ahmidan es islamista. Y no es un caso excepcional. LA MAYORÍA DE LOS TESTIGOS SON COMPRADOS Y PROCEDEN DE LA DELINCUENCIA. La oportunidad atacar por este flanco INMEJORABLE. Bueno, pues nada, mucho me temo que seguiremos con los suicidas de la SER...

MADRILEÑOS.SOLO FALTAN 20 DIAS PARA EL 11-N Hay que conseguir que el próximo 11-N Atocha esté a reventar. Es sábado, más tiempo libre y con una gran asistencia saldremos en los periódicos del Domingo, los más leidos. TODOS, podemos hacer algo. Todos. -Informa a familiares y amigos. -Buzonea la convocatoria a tus vecinos. -Coloca carteles en un tu barrio, aunque sea media docena en simples folios e incluso hechos con rotulador. No hace falta cola. Con cinta de embalaje quedan perfectos. -Publícalo en Foros. -Habla con las radios y TV locales y periódicos de tu pueblo o barrio, para que anuncien la convocatoria o publiquen una carta al director. Ya se ha publicado alguna. Si dudas en que poner en la carta puedes poner el manifiesto de LdP que se lee el 11, adaptado para que ocupe menos. Si te piden una entrevista y no te atreves consulta a Smoker o HarryLib. Los medios locales son más libres. -Si dispones de más tiempo e iniciativa coordinate con otros peones en las reuniones de los jueves y a través del FD. Hay muchos puentes donde poner pancartas, paredes de autovía para hacer pintadas y lugares donde repartir folletos. Es muy importante destacar que Peones Negros cuentan con de AVT y Asociación de Ayuda Víctimas del 11M. Los periodistas, gracias al bloqueo informativo, quedan descolocados cuando les explicas la existencia de Ángeles Domínguez o Gabriel Moris. Recomiendo incluir alguna frase de su discurso en Sevilla el 1-O: mano de santo. ¡Tenemos que llenar Atocha!

Tomado del final del noveno agujero negro: furgón cuando el propio subdirector de Operaciones de la Guardia Civil llamó desde su despacho de Madrid a Villabona para comunicar, en los términos más enérgicos, que el traslado de presos está encomendado a la Guardia Civil. La Policía tuvo que ceder y sacar de nuevo del furgón al preso.Fue entonces cuando Beresmail aprovechó la confusión para arrear un impresionante cabezazo a uno de los policías que lo custodiaban, al que rompió la nariz. Al día siguiente, la Guardia Civil procedió al traslado del preso a Madrid. Mandos de la Guardia Civil están convencidos de que parte de lo que está sucediendo es una campaña destinada a facilitar ante la opinión pública la desaparición de la Guardia Civil y la unificación de los cuerpos policiales. Es algo que ya se intentó hace 12 años. El ministro del Interior, José Antonio Alonso, ha dado una orden tajante por la que ningún miembro de la Guardia Civil, incluido el director general, puede hacer la más mínima declaración a la prensa. Los mandos consideran que esto supone un auténtico estado de indefensión ante la avalancha de críticas. En este clima enrarecido, con luchas enconadas entre distintos cuerpos de seguridad y ocultación de datos claves, ¿como es posible investigar nada de una forma seria, eficaz y objetiva?

Sabe alguien algo del tal Dr. Prieto,el forense que intervino en las autopsias de los sucidados de Leganés. ¿Sigue aún en España? Es un punto filipino que habria que investigar. Es pieza clave en este asunto.

En Radio INTER se habla del 11-M. Un familiar ha llamado y ha sido muy duro...... Lo siento Leonor....

nyla # 94 ¿podrías ampliar algo de lo dicho porfa, por el familiar de la víctima? saludos

Y tan en serio transeun y tan en serio... Por eso mi tesis es que el 11M es una jugada a la desesperada, pero tiempo al tiempo y verás que no es una locura esta tesis. Tú la vives en directo sin más que asomarte a la ventana o pasear por Gerona. Una curiosidad: En la contraportada de EM de hoy sale la campaña tan delicada, democrática y respetuosa con el rival de IC-EV, bueno pues hace años esa señal era de la campaña de los Republicanos alemanes (los nazis, vamos), obviamente con la flecha para el otro lado, de todas formas lo que queda claro es que la cabra siempre tira al monte, desde un lado y desde el otro. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin. Zercanía.

1 BUENOS, MALOS Y PEONIZACIÓN Pravda Está lloviendo mucho esta tarde, hay inundaciones en Galicia, no saldremos, nos vamos a quedar en casa. Aprovecho para postear sobre temas pendientes. Aunque a ti igual te vienen a desmano porque estos días estás muy centrado en la investigación. Puedes saltarlo, es un tocho de reflexiones que uno se hace pensando en la vida y en esto tan poco cotidiano como una conmoción el calibre del 11-M. ; la tragedia que ha cambiado nuestras vidas. Cuando entramos a debate lo hicimos con suficientes púas por ambas partes; lo normal sería terminar como el Rosario de la Aurora. Pero que pasa; magia del blog, cada vez nos hacemos más amigos, nos comprendemos, escuchamos y enriquecemos. Es la lógica del debate interno para la peonización externa. Pensamiento, buena fé, diálogo atento y conclusiones abiertas a sucesivos intercambios. Sobre el fondo. Lo que discutimos son palabras mayores, la esencia de la filosofía social: los hombres son buenos (Rouseaux, Ilustración Francesa), o malos, Hobbes ( y la Ilustración escocesa). Ellos discutían en el XVIII antes del desarrollo de la sociología moderna, de la visión de la sociedad como compuesta por múltiples tipos de hombres. Marx también fue dicotómico: dijo la burguesía es mala, el proletariado bueno; para terminar con “yo soy vuestro profeta; seguidme y os llevaré al paraíso (comunista)”.(los pensadores siempre han hecho proselitismo o campaña electoral) La efervescencia intelectual del XVIII al XX, y las penetrantes polémicas entre cosmovisiones se ha resuelto –provisionalmente- en una a) combinación de visión de la persona como un ser ambivalente por naturaleza: bueno o malo como comportamiento potencial y voluntad de actuar. Y b) muy influenciable por el medio, familiar, social y etapa histórica. Ambas facetas interrelacionadas para entender el comportamiento real, que siempre es imprevisilble; por lo que la INTENSIDAD DE BONDAD O MALDAD no está fiada de antemano.

2 Tampoco el resultadote la interrelación persona medio ambiente histórico y social. Para complicar más las cosas la visión de las personas no solo ha de verse en SU INTENCIÓN, sino en sus RESULTADOS, en las consecuencias de sus actos. Y para eso hace falta ser un Capablanca de la vida real y tener una Big Blue al cubo en la cabeza, e información perfecta sobre lo divino y lo humano, esto es, ser Dios encarnado en forma de chip, para saberlos. ¿Acaso conocemos bien las consecuencias de nuestras acciones? . Alguien que esté contra la guerra de Irak, sabrá bien su con ello no está favoreciendo a las tiranías, la continuidad de Sadam; o son los partidarios de la guerra los que están más acertados. Así con todo. Para liar más la cosa, nos encontramos que los hombres –y las mujeres, con o sin cuota- aparecen en ambientes concretos de padres concretos; ricos o pobres, de ciudad o aldea, de capital o provincia, muy listos o menos listos, ilustrados a analfabetos, de una ideología o de otra…. En fin, la mitra. A todo esto nos falta la herencia y tradición de la sabiduría humana- y de las supersticiones e ignorancia-de la filosofía, la religión y la moral. Con la conciencia hemos topado, Pravda. Y aún encima lo que nos llega de la difusión sociológica o sicoanalítica, de los realitys show y la persuasión oculta, nos dice que el hombre es en gran parte inconsciente, irresponsable, sombra chinesca de atavismos insondables, regidos por las pasiones y el equivalente civil de los viejos pecados capitales. Y en esto nos topamos con el 11-M. ¿Cómo son los 44 millones de españoles a peonizar?, ¿Qué esquema o presupuestos de peonización debemos utilizar? ¿Cómo son los casi catorce millones de votantes de los no PP?. Hay miles y miles de situaciones y de casos. Sin embargo nos queda la ciencia de las ciencias, el sentido común, los consejos de madres y abuelas, la modesta experiencia, el ejemplo de la gente sana y feliz, la que sufre y levanta

Buenas tardes a todos. Solamente quiero dejar constancia de mi apoyo a todo lo que estáis haciendo desde este fantástico lugar. A partir de ahora me siento identificado en vuestra línea dejando de ser uno de los visitantes diarios anónimos y apuesto por los peones negros y por todos los que queremos saber la verdad, caiga quien caiga. Llevo siguiendo este blog desde Junio y puedo asegurar a quien me lee que nunca creí en la V.O., pero claro, era un bicho raro y me lo tenía que comer yo solito, por eso también quiero mover ficha, pero que sea Peón Negro. Durante este tiempo he conseguido actualizarme desde el inicio, y mi conciencia me dice que es hora de tomar parte en todas las iniciativas que desde a.C. se toman para que la gente como era yo, (antes de conocer la labor de D. Luís del Pino y de todos los magníficos colaboradores de los que dispone gratuitamente, de Libertad Digital y de El Mundo), se empiece a involucrar y lo manifieste públicamente. Solamente quiero saber la verdad. Se está jugando con la moral, no la mía. Estoy harto de tragar y digo BASTA YA DE MENTIRAS. Finalmente quiero enviar un fuerte abrazo de ánimo a TODAS las víctimas de cualquier terrorismo. Me pongo a vuestra disposición para lo que mandéis.

3 casas, pueblos y paises, la que explica la modernidad y el progreso –a pesar de matanzas , genocidios, Gulag, Auswichtz y la Camboya de Pol Pot. – la que en definitiva nos ha hecho ser como somos, buena gente, inaprensible por manuales y esquemas. En todo caso solo inteligibles por el manual no escrito de nuestras abuelas; que ya no están entre nosotros para ser repreguntadas. Se que me enrollo, pero la culpa la has tenido tú por tocar los fundamentos de la bondad o maldad de la gente y su aplicabilidad práctica a la peonización del 11-M. Lo que recomiendo es seguir el ejemplo sabio de lo mejor del pueblo, respeto real, afecto sincero, reconocimiento de las blancas que no están corrompidas por cargos, dineros y vanidades, buen dominio de los Enigmas, Hilos, FD, documentos y las aportaciones del blog ( y para nota los Agujeros y un buen fichero de prensa; País incluido, para saber lo que le han inoculado). Estoy poniendo el listón tan alto que solo Luis y los padres fundadores, con el gran Trico a la cabeza –que se que no me lee a pesar de lo interesante de estas sábanas porque está en 17 frentes, probablemente uno por comunidad autónoma-, los genios de los explosivos, los perros sabuesos de todos los circuitos del terror, los ases del reglamento, los especialistas… etc, etc. Y como no lo sabemos absolutamente todo hay que peonizar con humildad, también por razones técnicas. Humildad no fingida supone pensar que los demás no son imbéciles, es inteligencia y realismo. Pravda, perfilas exigencias de lo que DEBIERA ser la sociedad y nuestra democracia, que son deseables y que comparto. Pero el problema es como llegar a ellas dada la complejidad de las situaciones concretas existentes. Para eso no hay receta, solo camino que andar.

Y 4 DINAN Conecto con tu post- el que mencionabas que unos del PSOE te decían que lo serían hasta la muerte- y sigo con Pravda porque en el fondo estamos tocando lo mismo. La vida, las opciones, el rechazo a unos, la afinidad por otros y mil cosas más, hacen que unas personas voten con especial fidelidad al PSOE; como otras al PP, como otras abstención permanente, etc. Revindicar el 11-M no supone tratar de que la gente cambie toda su posición ideológica ni las preferencias de la vida. Mucho menos que lo vaya a hacer al PP, Solo se trata de que ayude a esclarecer este ASUNTO PUNTUAL aunque transcendente, porque la SOLIDARIDAD EN EL DOLOR DE UNA VICTIMA POR ASESINATO TERRORISTA es un asunto SUPRAPARTIDARIO Y NUCLEAR, afecta a la esencia de las personas humanas. No hay que tocar el tema político, aunque interfiera, de forma que se convierta en un desafío personal, en un cuestionamiento de ser o no ser. Cuando se aclare todo esto será un verdadero trauma para muchas personas, pero no debemos desencadenar nosotros un proceso de choque y cambio tan profundo. A mí también me han pasado casos así –más bien al principio-; no siempre es culpa nuestra, a veces la gente anticipa cosas y ya piensa que le vamos a enmendar a la totalidad. Iremos mejorando poco a poco. El arte de la persuasión para la verdad Y MUCHO MAS PARA LA VERDAD DEL 11-M se adquiere practicándolo, siendo a veces una tarea imposible. En algunos casos nosotros no podemos peonizar, mejor no intentarlo; es tarea de medios, escritos y cosas que le lleguen a la persona, y a ser posible por su propia iniciativa. Me parece importante que toquemos este tema y las experiencias concretas que van saliendo de forma habitual en el blog. Tenemos que intercambiarnos tanto errores como aciertos. Saludos.

Bienvenido #99, esa razón nos impulsó a casi todos, no somos tan pocos como uno piensa antes de entrar, ponte cómodo y firma los posts que algunas veces no sale el nombre. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin. Zercanía.

(#99)Soy yimbo

Hola amigos.Se me ha ocurrido una idea para la difusión; hacer CALENDARIOS de tarjeta coe el peón negro "queremos saber la verdad" y las páginas web, y por detrás el típico calendario del 2007, Para calendarios grandes (de pared) o incluso agendas, se podrían marcar los días relevantes, por supuesto el 11 de Marzo "tres años sin saber la verdad", otro día "hoy hace un año que el juez Garzón reconoció su adicción al ácido bórico", quiero decir, amodo de santoral (partiendo de esas cronologías tan buenas que estais haciendo algunos) ¿Qué os parece? Saludos Tácito Implícito Pero esto me parece más complicado. Ahora, lo de los calendarios pequeños, como los mecheros, no creo que tenga muchas pegas

Sobre la bajada del nº de posts. Veo con disgusto que muchos de los blogueros que han trabajado duramente para mostrarnos a todos las mentiras y contradicciones del 11-M, no nos iluminan con sus posts. Sólo quiero lanzarles un ruego: Ahora más que nunca, os necesitamos. Puede que el motivo de su inacción sea el carácter más "político" de las introducciones. Es cierto que así está ocurriendo. Tres ideas al respecto: 1.- Cuando hablamos de política y negociación con ETA, es debido a que el atentado está indisolublemente unido a estas dos cuestiones, como al paso del tiempo se va confirmando. 2.- Sería conveniente hacer un repaso de los distintos enigmas, para volver a estudiarlos con más datos, que en su momento no teníamos. 3.- Sería muy conveniente ayudar al Sr. Juez, e intentar dar la descripción de los hechos basándonos en su Sumario. Ya sabemos que él no la dio.

Gracias Zercanía. Siempre he estado con vosotros, aunque no me daba cuenta, no movía ficha. yimbo.

bueno, al fin me he decidido.Soy una de esas entradas diarias que hasta hoy no se han decidido a postear, creia que ya se decian, y mejor que yo, las ideas que tenia, pero como dice #99 es hora de tomar partido. una propuesta, agragar la página de PEONES NEGROS a las páginas de descarga gratuitas de música y peliculas, en ellas entran a diario miles de jovenes, a ellos son los que más hay que peonizar. perdonar si creeis que es inutil mi propuesta. se acerca la HORA DE LA VERDAD. Hasta la siguiente y Gracias alegrais diariamente mi esperanza kekayo

kekayo # 107 se bienvenido a esta tu casa, pasa hasta la cocina. Un saludo

Bienvenido kekayo, estás en tu casa. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin. Zercanía

OT idea Sé que puede sonar muy duro, pero hay que despertar a la gente. En Las Palmas y en otras ciudades en las concentraciones 11 de cada mes, se están instalando unos carteles con las fotos de todas las víctimas mortales del atentado, se hace por tener el permiso de la AVT y de alguna otra asociació. Se me ocurre pedirles permiso a las víctimas mediante sus asociaciones, para realizar unas tarjetas navideñas con las fotografias de las victimas. Se podría poner algo así como: "Estas personas no celebraran la Navidad en casa, sus ASESINOS, SI. Recuérdalos en estas fiestas". No sé, es una idea (mala???)

Bungo #varios posts. Que las perdices están pringadas en esta historia es indudable. ¿Quien si no tiene contactados a GC, PN, y todos los demás que tienen algo que decir en esta historia? La sangre se me ha retirado de la cara y del cerebro sin embargo al leer tu post. Osea, ¿que el tema ya estaba ensayado desde hacía más de 15 años? Me cuesta ver a estos en esa historia con ese papel. En tiempos conocí a alguno de ellos, y no se me pasa por la cabeza que nadie de ellos llegue a ser tan malo. Pero por otra parte, trabajan en compartimentos estancos, lo que hace posible que un grupo de malos, muy malos, se dediquen a lo que les sea más rentable, entendiendo rentable no sólo en términos económicos. Me cuesta pensar que lleguen a ser tan malos, pero a la vez tengo que reconocerte que me parece mucho más que posible. No obstante lo abnterior, ¿Que ganarían con ello? ¿Que fracción o facción podía sacar algo en claro de la masacre? Seguro que me dejo cosas, pero no veo un motivo para implicarse hasta ese punto. Una cosa es sacar un determinado rédito de una situación que surge. Otra muy distinta es estar en el meollo. Pero esto sólo es opinión. No tengo datos. Puede haber sido cualquier cosa. Eso es lo grave. Puede haber sido cualquier cosa y no nos dejan saber. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuetras casillas.

Gracias Sinue, siempre me senti en casa aun siendo invisible, pero ya no aguanto mas y aunque en el plano de la investigacion deje mucho que desear, no soy una lumbrera como veras, prometo hacer lo que pueda

Bramavis # 110 Creo que es una muy buena idea. Yo soy muy duro y me cuesta muchísimo echar una lágrima, pero mira por donde la última vez que se me saltaron fue hace unos días con un enlace donde habían posteado una foto de cada víctima, con indicación de su nombre, edad, dedicación, futuras aspiraciones,... Lo dicho, creo que es buena idea...

Kekayo y yimbo, bienvenidos

kekayo, yo tampoco soy ninguna lumbrera, las ganas son lo más importante. Saludos

Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.

Concentraciones A mi juicio no es mala idea Bramavis sólo que tendremos que esforzarnos en "venderla" para que se adopte a nivel nacional y así poder encargar 100.000 postales. Y ya que vamos de ideas, ahí va otra para las concentraciones: En muchas ciudades (Madrid, por ejemplo) se leen los nombres de las 192 víctimas mortales. Resulta muy emocionante, humano, doloroso, impactante. En Las Palmas de G.C. lo haremos el 11-Nov. por primera vez. Propongo que, además, en cada concentración leamos las circunstancias por las que atravezaba la vida de por ejemplo 3 de las víctimas (qué proyectos, preocupaciones y objetivos perseguía en su vida, qué ilusiones, aficiones, alegrías, sufrimientos .... bien a nivel familiar o profesional) en definitiva, humanizar las cifras y trasladar consciencia del horror causado por la masacre y que siguen utilizando los manipuladores que lo interpretaron con potro al que subirse y encaminar con el propósito de auparse al poder "pasara lo que pasara y hubiera costado lo que hubiera costado". Sldos. 11-M entira.

buenas tardes tenga esta buena familia,ya keda menos para el dia del juicio final,z p ,preparate. bueno me gustaria contastar con la gente de granada par ayudar en lo que pueda porfavor decirme donde y cuando . fuerza y honor y justicia para nuestros muertos. un saludo desde granada

LADRONES DE CUERPOS En Leganés además de faltar alguna cabeza, también faltan muchas manos. Hay posibilidades de que en el momento de la explosión los cuerpos encontrados estuvieran ya muertos, sería suficiente con una o dos personas vivas en el piso para realizar la representación. Alguien, podría haber robado un cadáver durante la noche, teniendo cuidado de dejar la tapa del nicho cerrada, con una carretilla lo podría haber transportado hasta la tapia del cementerio, subirlo en un coche, posteriormente podrían habérsele cortado las manos, incluso la cabeza, para hacerlo explotar en Leganés, haciéndolo pasar por uno de los islamistas. Lo que hacen, o intentan hacer con el cadáver de Torronteras nos da muchas claves para poder suponer lo que podría haber ocurrido anteriormente con otros cadáveres. Si se realizase un control de las tumbas de los fallecidos en esas fechas, podrían encontrar alguna vacía, es lo que nos está contando el profanador de Torronteras al cortarle la mano ante la imposibilidad de llevárselo del cementerio, sabedor de lo ocurrido en otros cadáveres, lo repite, dentro de sus posibilidades, como venganza o mensaje.

Al hilo de quienes anuncian que la verdad se sabrá muy pronto, quiero recordaros una frase de Eduardo Zaplana en la última sesión de control al Gobierno en el Congreso que ha pasado inadvertida en los medios y que, sin embargo, para mí, es una apenas velada insinuación de que en el PP saben lo que pasó y que todo se va a saber en no mucho tiempo. Zaplana, dirigiéndose a la Momia de la Vega, le dijo: "Para ustedes vale todo, incluso para llegar al poder".

Guri #170 La disyuntiva , temporizador versus mando a distancia sigue en pie como el primer dia. Yo me inclino mas por el mando a distancia porque todos los trenes fueron atacados o en parado o arrancando en ese momento de la estación. Si montas 10 artefactos con temporizadores no me creo que el azar los haga todos explotar en esas circunstancias. jflp #198 Guri #202 Jacobo Barrero es policia municipal el 11M , asi figura tambien en el auto de del Olmo. Guri #214 Existe un policia municipal que declara en el auto que ha sacado una bolsa del tren de "el Pozo". Mira dentro y ve una tartera y cables rojo y negro conectados a un telefono. Lo deja en el anden y llama los Tedax. Si ese es Jacaobo Barrero, pues lo sospecho, pero en el auto figura con un numero de serie, y no con su nombre en claro. Guri #308 Cierto , hay un testigo que dice haber visto alguien vivo asomandose al balcón, pero su declaración es una novela muy larga de marzo 2006. Guri #319 http://news.xinhuanet.com/english/2004-04/04/xinsrc_090401040847281876532.jpg Puede ser un horario de trenes o una agenda de telefonos o cualquier cosa de esas. Me llama la atención el estado de la columna. No tiene ni pintura ni papel ni revoco que la cubra. No parace la columna de una vivienda sino la de un garage.

LOS CUERPOS DE LEGANES. Pues que me inclino a pensar que aquellos cuerpos son de los que nos dijeron. Y me explico. Andar pensando en robar cuerpos en historietas así... ¿Para que? Interasaba que aquellos cuerpos aparecieran allí y, sobre todo, interesaba que aquellos cuerpos no aparecieran en ninguna otra parte, ... sobre todo aún respirando, recordando y hablando. Una única salvedad. Alguno de los "inmolados" puede seguir desempeñando sus servicios para los directores de escena de aquel teatrillo. Es el único motivo que se me ocurre para meter cuerpos "extraños" en escena. Pero no necesitan robarlos en ningún cementerio. Es más fácil recogerlos en cualquier refugio, hacer que ellos solos, andandito lleguen a su "ara", e inmolarlos allí con un buen silenciador (en su defecto un simple cojín haría las veces). Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas.

Gracias a Usted D. Luis. Gracias a los que con Usted trabajan por esclarecer la verdad que poco a poco sus lectores difundimos. Gracias a todos los Peones Negros por su abnegada labor de investigación. Gracias a aquellos Funcionarios que arriesgan, por su deber y honor, su puesto de trabajo. Si hubiese un premio equivalente al PULITZER, que no estuviera manejado por los progres, sino que estuviera en manos de gente normal no sectaría, Usted, D. Luís, así como LD, y Los Peones Negros, serían objeto de ese merecido premio. Espero que algún día se lo den. Este blog pone en evidencia a los sectarios: zapatero, los falangistas polanco y cebrian, ese, y todos aquellos que no han tenido valor de plantarles cara a estos dentro del Partido Socialista, en fin, toda esa ralea de encubridores y colaboradores en actos todavía incalificables, que probablemente algún día, por lo que poco a poco vamos conociendo, y si así lo dice el Poder Judicial, tengamos que llamarles desgraciadamente: GOLPISTAS

Difusión navideña. en relación a las ideas de calendarios, tarjetas, que se podrían hacer para difundir, me parecen positivas y podrían llevarse a Iniciativas de FD. Particularmente veo muy efectivo el calendario 2007 de tarjeta; y lo guardaría siempre, junto con mi carpeta-peona negra, como Historia, del año en que se resolvió satisfactoriamente el 11M. Peona negra (humilde pero orgullosa) grupo difusión, Marimar.

Ánimo, mucho ánimo Despues de una semana fuera y sin poder postear, aunque he podido leer y seguir cuanto se ha escrito, escribo unas letras para decir que "volveran las oscuras golondrinas (Eguz,Atalanta, Jorgete) de tu balcón (Blog) sus nidos a colgar..." Y aunque hace unos días fuera eje de cierta polémica y confusión más pronto que tarde los que "nunca se fueron", -pues a buen seguro que han estado y siguen en torno al blog revoloteando, como los demás lo estamos-, volveran con nosotros para seguir trabajando por la más hermosa de las causas. NikoPoko

[lupa #121, temporizador o mando a distancia] Lupa, yo, lo que no tengo claro es si los asesinos planearon expresamente las explosiones en las estaciones o si eso fue sólo el resultado de la casualidad o del sistema de activación empleado. Por otra parte, el que a una hora determinada estén 3 trenes en estación y un cuarto en las proximidades es imposible predeterminarlo con exactitud. Los horarios nunca se cumplen con esa precisión.

Buen artículo de Agapito Maestre el LD, no tiene desperdicio. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33972.html

lesconil #126 Cuando hay que explicar una coincidencia tan clara como esa con "casualidad" me mosqueo sobremanera. Por eso yo estoy convencido que fueron mando a distancia. Mando a distancia no necesita a 4 actores con el boton en la mano para cuatro trenes. Ya hace semanas dije que en la centralita de Renfe hay un cuadro que refleja la posicion de cada tren y su movimiento. Si ese sistema de control de trafico de Renfe fué hackeado basta un tio con un pc portatil con un sistema parecido al que usa Bruce Willis en Chakal.

Hilo Muy interesante el análisis sobre el precedente de la ocultación de los datos de un explosivo. El explosivo de los trenes sigue latente como artefacto. En su día, mató e hirió a los españoles, tanto a los que iban en los trenes, como al resto, que han visto sus efectos sobre la democracia. Ese explosivo voló los pilares del sistema en su onda expansiva. Los políticos (Poder Ejecutivo y Legislativo) tienen el mismo crédito ante los españoles que cualquier maleante. El Poder Judicial está en cuarentena, a la espera de su reacción. Por ahora, parte de él se mantiene firme ante las maniobras de los apesebrados del poder; pero tampoco satisface las expectativas del pueblo. Hizo más cosas: Cambió el lenguaje. Antes, el término «seguridad ciudadana» se oía a todas horas. La lucha contra ETA era «seguridad ciudadana»; todo el mundo reclamaba que se asegurara la «seguridad ciudadana». Ahora la gente no quiere «seguridad ciudadana»; quiere que se consolide el «proceso de paz». Apoya «el proceso de paz». Estamos, en efecto, en un proceso de paz, el proceso de paz propio de ese explosivo: Ha matado a unos y sembrado tal terror en otros, que esa onda expansiva que aún flota en el aire nos ha llevado al proceso de paz de los cementerios: incluso bajamos la voz para hablar, para no perturbar la paz. Ese explosivo sigue ahí. Es la gran Amenaza. Para unos, si no se averigua qué fue lo que explotó, la Amenaza puede volver a materializarse en otra matanza. Para otros, si se averigua qué fue lo que explotó, la Amenaza les destrozará y convertirá en cadáveres políticos mutilados y calcinados. Y el hilo dedicado al explosivo de los trenes... ¿Significa que empezamos a caminar a través del goteo de informaciones que culminará -si va como se espera- en la publicación de los informes? Darane escudriñando

[Pedir predón] (akhenaton#12) Akhenaton dice: "Olvidar o perdonar los crímenes de De Juana Chaos,Otegi,Bilbao, etc... exigiría la amputación de nuestra conciencia y el desmembramiento de nuestra memoria." Insisto en lo que dije hace un par de días: La condición sine qua non para perdonar es que EL OFENSOR PIDA PERDÓN. Ninguno de los mencionados ni ningún miembro de ETA en los pasados 40 años (con la sola excepción de Soares Gamboa) ha pedido perdón por sus crímenes,...entre otras razones porque no los consiredan crímenes sino acciones necesarias para conseguir la independencia de Euskadi (entendiendo por tan estúpido palabro inventado por Sabino Arana, las tres provincias Vascongadas o vasconizadas españolas, Navarra como antiguo territorio vascón, la Navarra francesa o Baja Navarra, y los dos pequeños territorios vasconizados situados en Francia, Labourdi y Zuberoa-Zaspiak Bat o Los Siete en Uno). Zapatero se la dará porque desde el 11M, acto resultado del pacto faústico PSOE-ETA, está en manos de ETA. (Envíado por lead)

Bramavis #110 Mi opinión es que eso es muy fuerte para una tarjeta navideña pero el día de Todos los Santos quizá sea buena ocasión para hacer algo.

Darane # 129, Ojalá tengas razón y se publiquen esos informes. Un saludo princesa

SINUE #95 : Tía de dos victimas del 11-M, una pareja, la familia lo está pasando mal, muy mal. Es lógico. Pero no entienden porqué el gobierno que tenemos no quiere saber nada de todos esos asesinatos...... en su sentir había de todo, pero sobre todo mucho dolor y mucha indignación........ Saludos . Me voy.... adiós.....

lupa #128, explosiones en los trenes Efectivamente, en el puesto de mando de Chamartín se "ve" la posición de todos los trenes de las cercanías de Madrid en cualquier momento. A pesar de ello, sigo pensando que no es posible saber con antelación, cuando se planifica todo y se eligen los trenes para colocar en ellos las bombas, que esos trenes van a estar simultáneamente parados en algún momento. Con ello no pretendo poner objeciones al posible uso del mando a distancia, que veo perfectamente posible, sino a que se esperase para accionarlo a que los cuatro trenes estuviesen simultáneamente detenidos..

desde el puesto de mando tambien se pueden parar los trenes?

lesconil #134 supongo que esto habrá sido ya discutido, pero a riesgo de repetir lo ya dicho o decir alguna tontería, la explicación más simple que se me ocurre para que los tres estuviesen parados es ésta: se detonaron las bombas mediante mandos a distancia, y quienes los activaron estaban en las estaciones.

Hola,he estado entrando en el blog desde primeros de Agosto y he acudido ados concentaciones en Atocha.Hoy me decido por fin a saltar al tablero,sobre todo para daros animo. Yo tambien tuve sospechas casi desde el principio y estas se fueron haciendo mas fuertes conforme pasaba el tiempo y aparecian nuevas contradicciones en la version oficial. Para mi ha sido un alivio darme cuenta de que habia mas personas que pensaban lo mismo. Adelante por las victimas ,caiga quien caiga. irulan

lesconil #134 Hmmmm... Se me ocurre algo. Los trenes no explotaron todos al mismo tiempo sino que hubo varios minutos de diferencia entre trenes. Cuantos trenes estaban usando el mismo tramo de catenaria? Porque una explosión destroza con toda seguridad la catenaria porque el techo del tren que se desguaza para arriba la hace trizas. Quizas los trenes ya estaban parados por falta de corriente? La primera explosión destroza la catenaria y los trenes que estan detras pueden arrancar o no? Cual es la distancia entre puntos de alimentación de la catenaria y como estan segmentados los tramos. Porque no tendria sentido que una haveria en Atocha deje parado sin corriente a un tren que arranca en Alcalá, por ejemplo.

canariop #135, trenes Sí, desde el puesto de mando si dirige toda la circulación, desde él se puede actuar sobre las señales y los cambios de agujas.

Vamos con las perdices........ Como andamos en cuestas se me hace que se nos van a escapar vivas otra vez, por algo son la "Inteligencia", como en el 23-F. =TTT= Sr. Rodriguez Zapatero, ¿quién y cuando le informó de la existencia de los terroristas suicidas? Ánimo, la verdad nos hará libres.

lesconil (#134) No estaban todos parados. El de Atocha estaba parado. El de El Pozo ya había iniciado la marcha y el de Santa Eugenia había cerrado las puertas para ponerse en marcha. El de Téllez también estaba en marcha. La secuencia de las explosiones se produce en un intervalo sincronizado; pero no en una secuencia posicional que permita apreciar un objetivo definido a la hora de provocar las explosiones. Téllez y El Pozo llevaban retraso. Si hubiera ido en hora, Téllez hubiera coincidido con Atocha en los andenes o en el túnel. El Pozo hubiera estallado en marcha, o en la estación anterior, no sé qué posición ocuparía en la línea si fuera en hora. Pienso que si hubieran detonado los artefactos con los trenes a la vista, habrían estallado cuando se estacionaban en los andenes, antes de abrir las puertas, con el andén lleno de gente esperando subirse y el interior lleno de gente en la plataforma y los pasillos esperando bajar. Por eso pienso más en temporizadores. Darane elucubrando

denebola 136#, trenes Denebola, eso es también perfectamente posible, lo que no veo tan claro, como decía antes, es que esa detonación con mando a distancia desde las estaciones estuviese calculada para que exactamente a la misma hora hubiese un tren en cada una de ellas.

130.- sin firma. El Perdón es una cuestión personal e intrasferible, por tanto nunca puede ser colectivo. Por tanto cada ofendido puede obrar como desee, pero nunca la sociedad puede hacerlo colectivamente porque cada uno actua a su manera. El Gobierno o el Estado tampoco pueden perdonar porque es amnistiar y eso esta prohibido por la Constitución, se hizo una y se acabo, por tanto ni Rodriguez, ni Garzón, ni Conde Poumpido pueden hacerlo en nombre de nadie. O sea que esta gente cumpla con la Ley que para eso estan y si no a esparragar, como se dice por el blog. 11-Mentira Army

y por que la detonacion no pudo hacerse desde donde se controlaba a los trenes?

lupa #138, trenes Los trenes habían parado normalmente en las estaciones, ninguno de ellos lo había hecho por quedar sin corriente. Incluso el de El Pozo había reanudado la marcha, y el de la calle Téllez se había detenido por estar cerrada la señal de entrada en Atocha (vía ocupada).

Fe de erratas Donde digo El Pozo en la estación anterior, Diego en la estación posterior. Darane recibiendo una colleja

Investigación: Focos de explosiones en leganés En esta imagen: http://www.pbase.com/nividhia/image/27588154 entiendo que el foco de explosión principal está justo donde está la grua, por la superficie convexa del suelo, pero al fondo (se aprecia mejor en otras imágenes de la galería), pero donde están las tres personas (a la izquierda del carrito) y unos metros más cercanos al que el foco principal parece haber una explosión menor por el daño en el techo ¿alguien más love o son imaginaciones mías?. Quizás eso explique que el carrito este allí, al quedar entre dos explosiones, y porque hay una parte de techo intacta que hay encima. Por otra parte, el derrumbamiento del techo del piso superior y los daños laterales parecen algo despalzados a la izquierda (ver imagen general en http://www.pbase.com/nividhia/image/27638427 ) ¿La puerta del piso dónde debería estar? Por la imagen imagino que debe estar cerca de donde está el carrito. Creo recordar (corregidme si que equivoco) que los GEOS la abrieron la puerta con una explosón controlada pero eso no explicaría estos destrozos, y que por otra parte un familiar llamó diciendo que habían puesto explosivos detrás de la puerta, y que un GEO habló de una segunda explosión ¿no? Sin embargo, si una explosión fue posterior a la otra no me encaja. En el video se hubiera escuchado y no hubiera existido sinergia en las explosiones. Además, de como apuntó alguien, tras la primera no quedaría ningún suicida capaz de activar la segunda explosión, salvo que se activara de fuera o estuviera programada.

lesconil (#145) El maquinista de Téllez declara que desde que detectó el fallo que el supuso un enganche de la catenaria en un primer momento, hasta que se detuvo, el tren recorrió unos diez o quince metros. Luego estaba en marcha. Darane sosteniéndola

calypso #67, no puedes ser más claro ni certero. Polanco es el último franquista, y Cebrían el penúltimo..., solo que han cambiado de obediencia., no de método!!

lesconil , darane Significa que ninguno de los trenes se habia quedado sin corriente por culpa de la primera explosión. Deben usar entonces tramos muy cortos con fusible y alimentación para cada tramo por separado

supongo que nadie se habra dedicado a clasificar las cosas que son incompatibles. como temporizador / terroristas suicidas mando a distancia/colocacion sobre la marcha si se usa mando a distancia es mas probable que las bombas se hayan colocado con mas margen de tiempo, por ejemplo tampoco debemos perder el punto de vista de que , quien haya organizado los atentados sea alguien muy poderoso, entonces ha podido utilizar desde la informacion del control de trenes de cercanias, localizadores, gps.. cualquier cosa que les facilitara la consecucion de sus objetivos

darane #141 Efectivamente, eso corrobora lo que acabo de decir en relación con la catenaria. Tambén es congruente con mi impresión de que no era posible planificarlo todo para hacer coincidir en tiempo las explosioones y las paradas en las estaciones. Por otra parte, opino que, si en la mente criminal de los asesinos se buscaba el mayor daño posible, seguramente habrían intentado explotar alguno de los trenes en pleno túnel, y no descarto que ésa fuese efectivamente su fallida intención.

(#147) El foco está en la habitación contigua a la cocina. Los GEO volaron la puerta a distancia. Bajaron al portal -por seguridad- a hacer la voladura, por el temor a la explosión por simpatía del explosivo que pudiera haber tras la puerta. Antes de actuar consultaron dos veces con los TEDAX. La disposición del piso es, desde la puerta, un pasillo, todo recto, que termina en un baño. Según la dirección de entrada, primero la cocina, luego la habitación de la «suicidación», luego una habitación. Al fondo del pasillo, un baño. A la derecha, creo recordar, primero un baño, el salón y otra habitación. Siempre me llamó la atención que los GEO no vieran a nadie. Para disparar, tendrían que asomar por la puerta de la habitación donde estaban y se les podría ver desde el rellano. Link al plano del piso: http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/Planos_piso_Leganes.pdf Darane

lupa #150 Hay seccionadores en la catenaria a la entrada y salida de las estaciones, que aislan la preopia estación, cada trayecto y cada una de las vías

Lupa #150 No sé cómo es el sistema de alimentación. Lesconil #153 Estoy de acuerdo contigo en que perseguían eso y por eso pienso en temporizadores que dejan fuera de sus posibilidades tener el control de la posición del tren cuando se activa el detonador. Hubiera sido posible si se hubieran activado los artefactos por mando a distancia. El encargado de la activación vería dónde estaba el tren a su cargo y accionaría el mando cuando estuviera en la posición deseada. Ese fallo, en mi opinión, demuestra que programaron una hora y confiaron en que hubiera suerte y coincidiera con las expectativas. Si no, de todas formas habría una matanza suficiente para causar la conmoción pretendida. Darane

el uso de temporizadores cuestiona que estos fueran telefonos moviles ¿cual es el sentido de usar moviles como temporizadores?

Comienza juicio contra presuntos suministradores explosivos 11-M. http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/comienza_11-m_juicio_presuntos_suministradores_1156751.htm «Operación Pípol», cinco años de laberinto. http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1435&pIdSeccion=42&pIdNoticia=455024

[¿La Juez o la Jueza?] Entiendo que lo correcto es decir LA JUEZ. Decir la Jueza implicaría que el masculino es el Juezo. Lo mismo para CONCEJAL : Entiendo debe decirse el concejal y la concejal, y no la concejala al no existir el concejalo. Creo que el asunto estriba en que la palabra acaba en consonante; si hubiera acabado en vocal, sería otro asunto, aunque tampoco es fácil dar una regla, así el periodista y la periodista. (Envíado por lead)

lesconil, darane, canariop Datos que tenemos. 1)Cargas entre 1 y 3 kilos 2)La explosión de una carga no afecta la catenaria mas que al propio tren atacado, significa que no impide el movimiento de los otros trenes. Si hay mando a distancia estoy convencido que fué controlado usando le información del panel de control de renfe. Bueno, en una reunion en julio en casa de Belga197 , entre ermaki, lookfor y muchos otros peones incluyendo un servidor vimos que es francamente dificil prever que posición tiene un tren concreto al que uno le coloca una carga la noche anterior para las 7:30 del dia siguiente. Hay que recordar que a las 7:30 ya estan haciendo segundo o tercer recorrido del dia. Y si al atacante le daba igual donde estuviesen los demas trenes en el momento que hace explotar el primer tren en Atocha? Porque una vez cargados los trenes con explosivo es muy facil transmitir esa información a "central de control" y a partir de ahi ya los controla en movimiento. Mi teoria tiene un inconveniente. ... Estación "el Pozo". Viene como muy "a pelo" para Comisaria de Vallecas.

si se utilizan temporizadores ¿por que no estallan todas las bombas a la vez? con los temporizadores no se puede calcular el lugar de las explosiones

canariop #160 Esa es otra , las explosiones ocurren en series, cada serie para un tren. No explotan salteados. Cada vez me gusta mas el mando de distancia como teoria preferida.

explosiones trenes, lupa #159 Lo que visteis en esa reunión es completamente cierto: los horarios de los trenes indican que un tren no puede salir de una estación antes de su hora. Lo que ocurre es que se suelen producir retrasos por exceso de tiempo de parada por haber muchos viajeros o por obligar a ello el bloqueo por la interferencia de la marcha de otros trenes, lo que, en las cercanías de Madrid y en tramos compartidos por varias líneas, es frecuente. Eso ocurre incluso en el corredor del Henares, a pesar de disponer de vías de uso exclusivo de cercanías, pero con una circulación muy densa. Esos retrasos se van absorviendo sobre la marcha gracias al "margen de regularidad" que se incluye en la marcha de todos los trenes, lo que los ferroviarios suelen llamar el "colchón". Con todo ello se ve lo difícil que resulta predecir con exactitud dónde va a estar un tren a una hora exacta determinada.

en este articulo de paz digital hablan sobre el gia y los atentados del 95 en paris http://paz-digital.org/new/content/view/3369/26/ hubo una explosion en la estacion de metro de sant michel, 8 muertos creo y dias despues otro paquete bomba estallaba en la place de etoile. habia mucha presencia policial en aquellos dias y casi todas las papeleras de paris estaban precintadas. No habia terroristas suicidas...y meses mas tarde los supuestos responsables murieron en un tiroteo con la policia cerca de marsella ¿os acordais de algo de eso?

2 de octubre de 2006. El ministro Alfredo Pérez Rubalcaba acusó esta semana al PP, en la Comisión de Interior del Congreso de los Diputados, de haber cometido una falta de coordinación durante su etapa Gobierno que les convertiría en responsables de la matanza del 11-M: "Bien cara la pagaron algunos españoles", dijo, en un reproche similar al implícito en las conclusiones de la investigación parlamenteria. http://www.elsemanaldigital.com/arts/58037.asp?tt=

lesconil #162 Lo que deciamos en esa reunion es que solo hay certeza para el primer recorrido del tren desde su estación de cabecera. Los trenes suelen hacer su primer recorrido entre las 5:30 y las 6:00. Despues va Renfe los dispone según sus necesidades. Significa que un tren puede salir de Alcalá a las 5:30 ir a Chamartin y despues deciden que haga la ruta a Principe Pio, por ejemplo. Teoria: Cargas pequeñas con porteadores y mando a distancia. Hay que emplear un poco de logistica y manpower para hacerlo. Uno deja cuatro paquetes en cuatro estaciones consecutivas de una linea. Coloca el primer paquete y se baja del tren, recoge el siguiente paquete y se vuelve a subir al mismo tren y asi sucesivamente. Es para no tener que cargar con cuatro paquetes al mismo tiempo y correr a traves del tren y repartirlos cual papanoel.

PARA TODOS LOS QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS: De vez en cuando, habrá que seguir recordando a muchos ciudadan@s, entre otras, que ... El Gobierno democrático que miente y encubre, así como los profesionales, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque pronto SABREMOS LA VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga... y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.

off topic Gol de raul minuto 1:30

lupa #165 Eso es así, pero hay unos gráficos de rotación del material que planifican los recorridos que hace cada tren semanalmente, incluidas sus visitas al taller para las operaciones de mantenimiento. Luego, claro, sobre la marcha, si hay incidencias por averías u otros incidentes, se van produciendo modificaciones y adaptaciones de los sevicios de cada tren, e incluso supresión de trenes, para normalizar la situación

2 A la 19h. Cuando llegamos a Leganés nos fuimos acercando a la zona guiándonos por el helicóptero que ya sobrevolaba el lugar. El comisario de Información me comenzó a dar noticias de lo que ocurría: que el tiroteo se había producido desde el interior del piso y que era posible que fueran los del 11-M. A partir de ahí, comenzamos a elaborar nuestro plan táctico. Ratificamos que, en efecto, eran los de la matanza del 11-M Estuvimos hablando con los vecinos para conocer la vivienda y ver la posibilidades de acceso. Cuando estábamos buscando los planos de las casas llegó un compañero policía que vivía en el portal de al lado contándonos que uno de los dormitorios de su casa daba pared con pared con la vivienda de los terroristas. Entramos en el piso del compañero y allí sentimos el nerviosismo que tenían los islamistas. Daban voces, gritos... No los entendíamos, pero los alaridos eran de sobra elocuentes. Nos teníamos que mover para hacer que nuestra actuación fuera rápida. Y más aún sabiendo que tenían explosivos. ¿Cómo lo supieron? supimos que en el 091 se había recibido la llamada de una familiar de los islamistas informando de que habían colocado explosivos en la puerta de la casa. No obstante, las dudas se mantenían. En Leganés el mando policial formó una célula de crisis que fue valorando los datos que recibía del servicio de Información, de las Unidades de Intervención y del GEO. Nosotros explicamos al mando cómo iba a ser nuestra intervención.

Lesconil: Efectivamente ya estaba en marcha, pero hubo viajeros que acababan de bajarse del tren, creo.

3 A las 20:30h. nos dijeron que, como no había forma humana de acabar con la situación. ¡teníamos que intervenir! Éramos quince Íbamos de paisano porque no pudimos perder tiempo en ponernos el mono de trabajo. Llevábamos el chaleco antibalas y el táctico, el casco, subfusil, pistola, guantes, protección de rodillas y codos, máscaras antigás, es decir, todo lo necesario para una intervención. Entramos al edificio por el garaje, pero antes dijimos a los compañeros de las unidades de intervención que salieran del edificio. Los vecinos ya habían sido evacuados. Cuatro geos nos apostamos junto a la puerta contra incendios en la primera planta, y los restantes distribuidos por la escalera. En esos momentos pensamos que no iban a suicidarse, basándonos en dos factores: Habían dado muestras de que querían vivir porque pudieron haber muerto el mismo 11-M y no lo hicieron, y luego cuando empezaron a disparar al verse cercados por la Policía. Son dos actuaciones defensivas, impropias de alguien que está dispuesto a suicidarse. .Nuestro objetivo era que se entregasen. .No íbamos a entrar en la vivienda, pero había que aproximarse a ella para proceder a la detención .Queríamos abrir la puerta y negociar con ellos la entrega. .Se intentó, pero con resultado negativo. .La situación ideal para haber entrado en el piso hubiera sido esperar a que los terroristas se tranquilizasen.

GLOBAL ISLAMIC MEDIA jflp #223: Me parece que los planes de ataque que descubrieron estos periodistas noruegos se referían a un ataque a las tropa españolas en Irak y no a un ataque en España. La diferencia es muy importante. Atacar al ejército español era bastante lógico: la opinión pública española no estaba y no está nada preparada para soportar muertos españoles en combate y hubiera habido mucha presión por parte de la población para retirar las tropas españolas y esto hubiera debilitado el ejército multinacinal bajo mando de la ONU. Que se retiren las tropas españolas porque se ha cometido un atentado islamista en España es más complicado (aunque se ve que no fue así). Fpino #226: Desde que han intervenido los Administradores este blog ha vuelto a sus orígenes y nos estamos centrando más en la investigación del 11-M.

SOBRE LAS VOCES DE LEGANES ¿ Tenéis acceso a algún soporte con grabación de lo que decían... ? ¿ Alguien se ha planteado la identificación de las voces ? Si partimos de la base que se supone una grabación e incoherencias... alguien ha contrastado las voces con las de la grabación del video de la explosión... (los "video aficionados") :-)

Pitufito #230 Sigo pensando (opinion personal) que en el tunel dificulta la busqueda de pruebas, seria lo que nos hubiera suministrado el Ministerio del Interior y lamentablemente en España, casí mejor no fiarse (al menos por las instruciones de los politicos) no por el buen hacer de algunas unidades. mi pregunta es ¿Se ha estudiado la posibilidad, que los trenes llevaran todos un ligero e inesperado retraso, respecto a las programaciones (sin tener en cuenta "el efecto colchon" ya previsto en los horarios? ... para que las explosiones se produjeran en el tunel. Tadpole #231 parte de la lucha antiterrorista es reventar, cualquier atisbo de atentado, convencional o no convencional (ataque con bombas, quimico, biologico, ...) se acierte o no se acierte en el foco, por ello, todo lo que sirva para abortar cualquier atisbo de ataque bien venido sea, "aunque halla mas gente que vive de combatirla, que la que mata" como muy bien dices.

4 ¿Los veían? No los vimos, sólo hablamos con ellos desde la puerta contra incendios que habíaen el rellano de la escalera, a un metro de la entrada de la casa de los terroristas. Les dije que se entregaran y cada vez que hablaba respondían con disparos. Gritaban y decían: «¡Entrad, mamones!» y otros alaridos en árabe. Había que esperar a que dejaran de disparar para intentar que se entregaran. Lo intentamos tres veces Ya viendo que no había posibilidad alguna de que se entregaran, decidimos dar el paso: Colocamos una pequeña carga explosiva en la puerta para echarla abajo y también para neutralizar el explosivo que, según dijo el familiar de uno de los islamistas, estaba colocado en la puerta. Ésta cayó y empezamos a negociar con ellos. En ese momento ignorábamos que también tenían cinturones y chalecos bomba... Javier Torronteras vio a alguien, porque algunos compañeros recuerdan haberle oído decir: «¡Alto, alto, quieto ahí!» Volvieron a entonar cánticos en árabe y uno de ellos nos dijo en español: «Esperad, os mandamos un emisario»... Es decir... un terrorista con cinturón bomba. Javier, que estaba con el escudo delante de mí, me decía «venga, venga, vamos a empezar con el gas». Lanzamos gas y en ese momento sí que ya no hay retorno. El gas pica, escuece... muy molesto. Lanzar el gas es un paso que no tiene retorno...

fecaji #234 España necesita un gobierno que NO, mienta, si miente en la mayor masacre terrorista ocurrida en España, como nos vamos a fiar de otras pequeñas cosas, sino hubiera sido por el Mundo, LD y la Cope, nos hubieramos tragado, lo que nos hubierna echado. la verdad del 11M, es imprescindible, hay que sanear a la clase politica y a la sociedad española

SOBRE LAS VOCES (II) Es que quizás resulte que al ser pocos actores tenemos repetición como en las películas malas de Eddie Murphy :-) Y hay "un par" de posibles grabaciones... reivindicación, llamadas... etc... si se comparasen las voces de los supuestos suicidados con las voces que gritaban... y lo demás... igual no coinciden...

5 Y se produjo la explosión. De hecho, los Tedax creen que, además de la gran explosión, hubo una segunda que pudo ser la del emisario. El tiempo se hizo eterno, pero en realidad duró 3m. y 40s. A casi todos la explosión nos lanzó a un rellano de la escalera que había entre el portal y la primera planta. Los escombros nos sepultaron. La onda expansiva se propagó por la escalera y los ascensores. Una de las paredes próximas a nosotros se derrumbó y un geo salió despedido al exterior y fue a caer cerca de la piscina. A Javier un objeto le seccionó la femoral, pero también sufrió otras heridas irreversibles. Los bomberos pensaron que habíamos muerto todos. P.-¿Qué piensa de los que aún ponen en tela de juicio el que los terroristas se suicidaran? R.-Pues que son absurdos. PERDÓN POR LA EXTENSIÓN Y SI NO ES MUY LEGIBLE.

Herramienta de busqueda de video Os mando el enlace de un buscador de videos. http://videoronk.com/ Y un artículo donde habla de su uso: http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2006/10/05/videoronk_un_buscador_de_videos_espanol Saludos

Es impresionante la cantidad de basura que está publicando El País últimamante. Por fortuna, todo quedará almacenado en las hemerotecas.

rajmar #236 Desconozco ese dato, pero me parece muy difícil que nadie se bajase en la calle Téllez de las explosiones. Ahí no hay andenes y el maquinista no tenía por qué accionar la apertura de las puertas. Sólo podrían haber bajado viajeros accionando ellos el didpositivo de emergencia, pero no veo motivo para hacerlo antes de las explosiones.

Aunque sea salirse un poco del tiesto, y en referencia a lo que se ha comentado sobre si se dice LA JUEZ O LA JUEZA, y una vez resuelto el tema brillantemente por un peón cuyo nombre no recuerdo en este momento, pero que ha puesto un ejemplo claro, algo asi como el futbolista y la futbolista, pues el FUTBOLISTO no sería correcto. Resuelto como digo este asunto, yo quiero traer ahora otro en la misma dirección, y es que ya he visto muchas veces escrito el verbo EXPLOSIONAR y no existe. Sólo existe el verbo EXPLOTAR, de donde viene explosión, pero derivar de aquí el verbo explosionar no es correcto. Es algo así como pasar del verbo abastecer, por ejemplo, a abastecimiento, y de aquí, pretender cambiar el verbo por abastecimientar. O sea una barbaridad. Y todo esto, aunque parezca que no tiene relación con la política, sí que la tiene en el sentido de que, en los últimos años se ha deteriorado mucho el lenguaje en este sentido del "todo vale", de que da lo mismo ocho que ochenta.Estas agresiones al lenguaje, son agresiones a la lógica y al sentido común, algo así como lo que está pasando en esta sociedad con muchos valores. En fin, aquí servimos igual p´a un roto que p´a un descosío. Saludos, camPEONES

alubia #248: Tienes razón muchas veces decimos las cosas mal, pero “Explosionar” es correcto, está en el diccionario.

LEGANES Los geos que declararon ante el juez instructor dan a entender de forma bastante clara que en el piso había gente. Con esas declaraciones tendrian que aparecer pruebas realmente muy contundentes para que un tribunal cuestionara la hipótesis del suicidio colectivo. Para sostener la hipótesis de que aquello no fue un suicidio yo solo veo basicamente dos opciones. A- Las declaraciones de los geos son ciertas (pelanas vivos en el piso, gritos, tiroteo etc ...) En ese caso alguien que controlaba los movimientos de los geos y los pelanas habría colocado el explosivo en el edificio y en su momento provocado la explosión. Los geos habrian sido utilizados como coartada o simple convidado de piedra. o bien: B - Las declaraciones de los geos son falsas Entonces en el piso solo habría fiambres. Se les pudo incluso decir a los geos que eran los culpables de los atentados. Los geos tenian conocimiento de que se iba a producir la explosión o incluso la provocan ellos mismos. La baja de uno de sus miembros fue simplemente un accidente. No pueden decirle al juez la verdad dado que su actuación fue ilegal. Los geo conscientemente hacen de coartada.

jaden 249 Tienes toda la razón. Metí la pata. lo he buscado en el diccionario y está. a mí me sigue sonando mal, pero sí está admitido. Gracias y un saludo. Animo camPEONES

alubia #248 No te olvides que el lenguaje evoluciona. Desde el 82 también empieza a extenderse el término socialisto por ejemplo. ;-D

#248 alubia Aunque tu planteamiento es acertado, en ete caso, es correcto. Son dos verbos diferentes. Explosionar es el causativo de explotar (o debería serlo)

Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.

[Leganés] (NLS#250) La versión oficial de lo ocurrido en Leganés NO PUEDE SER CIERTA porque no han aparecido rastros de sangre. Siete personas, a 5 litros de sangre per cápita , suponen 35 litros de sangre. Y, sin embargo, NO SE ENCONTRÓ NI UNA GOTA. Ergo, los siete suicidas llevaban más de un día muertos, por lo que GAL2 suicidó a siete fiambres. (Envíado por lead , el de el Juez y la Juez)

¿Se sabe algo de la portada de El Mundo?

lead #255 En ningún momento he querido dar a entender que fuera cierta. Sólo que básicamente nada más veo las dos opciones que he señalado. Si lo más verosimil que los del piso ya estuviesen suicidados, pienso que los geos deben de tener bastantes más datos que los declarados al juez.

La portada de el Mundo de mañana http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/061023portada.jpg Por dentro viene del 11M hasta los tuetanos..::)

RADIO INTER- ahora programa sobre 11-m http://www.radiointer.com/recursos/asx/radiointer.asx

Estoy oyendo el programa ese de Intereconomía, y me parece que estoy escuchando la SER. Mucho ataque a la COPE, a El Mundo, a CV, a PJR y en especial, a FJL. Primera y última vez que la escucho. Para mí está tan clausurada como la SER.

Hispall (#260) Los de intereconomía tienen un ataque de cuernos.

Darane #153 En el plano a destrucción del forfado está marcada en el mismo lugar en las dos plantas, en las dos habitaciones con ventanas a la piscina, y un poco más a la izquierda en el segundo, pero en las fotografías, pegando al piso 1º 1, hay destrozos muy considerables en la fachada de la calle Martín Gaite: Única viga del suelo encorvada (que se vea desde esa calle), y todas las bovedillas del techo destrozadas. En el techo de la segunda planta quizás se desvía la onda expansiva por la contención del suelo que ejerce el mueble que hay justo encima y el cuarto de bano del fondo. Así sin más datos, da la sensasión que la explosión parte del final del pasillo más que desde la habitación del "suicidio". Pero a lo que iba es que es un poco raro la pérdida de bovedillas entre la fachada a la Calle Martín Gaite y el hueco del ascensor en el salón porque era quizás el punto menos expuesto y me parecía que estaba cerca de la puera, aunque visto el plano ya no le veo sentido a que hubiera una pequeña explosión allí. ¿No hay imágenes desde la piscina?

A NLS: Sobre los GEOS en Leganés. Nos estamos fiando de que dice un miembro de los GEOS que oyó gritar a un compañero ( Torronteras ). Pero no hay manera de saber si este GEO dice la verdad, si no la dice o si cree que la dice, ya que estaba participando en una acción peligrosa en la que su vida corría peligro por lo que pudo oir otra cosa o creer de buena fé que oyó éso. Lo mismo en cuanto a Torronteras. El que gritara " alto, alto quieto ahí ", no quiere decir que efectivamente hubiera alguien. En la confusión del momento pudo tomar por un ser humano a una cortina movida por el viento o algo así. Raro, pero no descartable. Por lo visto, es Torronteras quién toma la decisión de utilizar gases. ¿ No tendría que haber sido el GEO al mando de la unidad ? ¿ Era Torronteras el mando ? Si es cierto que se oyó la expresión " esperad que os enviamos un emisario " parecería que sí había al menos una persona viva, o bien que el montaje de la ficción estuviera perfectamente coordinado para hacer escuchar ésa frase inmediatamente antes de volar el piso. Es difícil, pero no imposible, sobre todo disponiendo de tiempo para la preparación. El proceso sería más fácil si en lugar de una cinta pregrabada o CD o algo así que sonaba en el piso en directo, simplemente se estuviera " emitiendo " desde otro lugar, con lo que se eliminaba la necesidad física de que hubiera alguien vivo en el piso. Creo que se encontraron bastantes metros de cable de audio. ¿ Alguien sabe si entre los escombros había algún resto de equipo de música, o por lo menos de algún baffle o altavoz ? ¿ Podía ser un altavoz el objeto que sostenía en sus manos ( sin guantes ) el policía de la foto que comentamos ayer ?. Gandalflevieux.

truth #241 Me llama la atención que unos islamistas pronunciasen tan correctamente, utilizando el modo Imperativo: «¡Entrad, mamones!» no sé... demasiada perfección en el lenguaje para unos islamistas... si hubiesen dicho: «¡Entrar, mamones!»... para mí sería un poco más normal. Un abrazo camPeón.

Hispall #260 Lo que escuchas ahora es la repetición de "El país de las maravillas" del viernes, del impresentable y resentido Enrique de Diego, que últimamente tiene un monotema: arremeter contra los que él llama los conspiranoicos del 11M (PJ, FJL, LdP y los peones). Hay otros programas mejores, como "Más se perdió en Cuba" con Javier Horcajo, los domingos de 22-00h ó "El Gato al Agua" de L-V a las 22h. Ahora te recomiendo que te pases a Radio Intercontinental Madrid, que hablan del 11M (splash ha puesto el enlace en el #259)

Darane, lesconil Aclaremos temas: La primera explosión de Atocha ocurre a las 7:36 (según RENFE) Las demás explosiones en Atocha ocurren a las 7:38:36 y 7:38:40 según el vídeo y el auto. Esta diferencia de 2 minutos puede explicar a que no se levanten cadáveres en los vagones 4 y 5, hubo tiempo para el desalojo. Las explosiones de El Pozo y Sta Eugenia ocurren a las 7:38 (según RENFE) Según el maquinista de El Pozo, la diferencia entre las 2 explosiones es de pocos segundos. La primera explosión de Téllez (que afecta a la catenaria) ocurre a las 7:39 (según RENFE) Como en los escritos de RENFE no tenemos los segundos, debemos asumir un margen de 1 minuto en los tiempos citados. Tenemos a las 7:36 una única explosión: vagón 6 de Atocha A las 7:38 tenemos 2 explosiones en Atocha, 2 en El Pozo y 1 en Sta. Eugenia (5 en total) A las 7:39 explosiona el tren de Téllez (4 en total) Tenemos 1 explosión “adelantada”, la del vagón 6 de Atocha, las demás se acercan a las 7:39. No sé si se usaron móviles como temporizadores, pero el “6” está debajo del “9” en cualquier teclado numérico. ¿Se equivoco alguien al programar la bomba del vagón 6 de Atocha? Aquí lo dejo para reflexión Sds (por si acaso… zepol)

¡Qué manía con decir que sabrá la verdad del 11-M dentro de AÑOS! ¿Cómo leches saben que se sabrá dentro de años? ¿Son Rapphel? O saben que la verdad está a la vuelta de la esquina, que está al alcance de la mano, o se sabe ya, o no saben nada y se dejen de AÑOS. Si saben que se puede saber dentro de poco, dentro de ya, ¿a qué viene eso de los años?. ¿Hay que hacer gala de cobardía o de hipocresía? ¿Qué es eso de un juicio farsa para contentar a ZetaP y todos los terroristas del 11-M, esperando a que luego -AÑOS- se haga el juicio de verdad? ¿qué estado de derecho es ese, que coña es esa? ¿en qué sitio de la LECr. se dice que haya que hacer varios juicios sobre el mismo hecho? Gómez Bermudez, no seas cobarde, y pide el informe sobre los explosivos, y todas las diligencias que faltan. Jo.der con los pasteleos.

Mas sobre los GEOS de Leganés: Incluso cabe la posibilidad de que lo que Torronteras vió y le hizo gritar " alto, alto, quieto ahí " no fuera sino alguno de los cadáveres más o menos enteros que en un dudoso sentido del humor los que montaron el " show " hubieran dejado recostado contra algo o incluso de piés si aún estaba bajo los efectos del rigor mortis. Es macabro, pero cosas más raras y rebuscadas se han visto. Y también soy de los que opinan que 35 litros de sangre dan para manchar, teñir, empapar, rezumar y hasta aburrir, siendo este detalle el que me inclina a pensar que lo que se suicidó fueron unos cuerpos ya sin vida. Gandalflevieux.

LOS TRENES: CUANTOS TERRORISTAS, COMO SE ACTIVARON (1/3) Llevo desde mucho antes de entrar en el blog comiéndome el coco con esto. Aunque vivo en Mallorca, he vivido 9 años en Alcalá de Henares y he cogido esos trenes un montón de veces. El blog me ha ayudado en muchas cosas. Todo lo que suelto ahora es discutible y ruego que me corrijáis. Sugiero que tengáis abierto el gráfico del Fondo Documental: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Trenes_Auto_ArrowEco.jpg y un mapa de Cercanías de Madrid (tened en cuenta que la estación de La Garena no estaba en servicio). El atentado fue perpetrado por un equipo de cuatro personas, tal vez tres. Tres para colocar las bombas y una para activarlas. Tal vez el colocador del tren de Atocha fue el activador. Me explico: Los colocadores son tres porque los atentados eran para tres trenes. El colocador sube en Alcalá en el último vagón (penúltimo en el tren de El Pozo), coloca una carga de tamaño pequeño (probablemente SEMTEX, C4 o de similar capacidad de detonación), avanza un vagón y coloca la siguiente. Un convoy de seis vagones está dividido en dos cuerpos de tres vagones cada uno y en cada uno de los cuerpos se puede pasar de un vagón a otro con el tren en marcha. El colocador cambia de cuerpo probablemente en Vicálvaro, donde la parada es más larga, y coloca la carga del vagón 1. Luego baja antes de Atocha. (...sigue...)

Gracias por la aclaración, Greki. Es que estoy oyendo una cantidad de barbaridades, descalificaciones de personas porque anteriormente han tenido oyra ideología y han militado en otros partidos, que es que me da hasta miedo. Parece que tienen todos los contertulios la facultad de repartir diplomas de liberales o de derechistas. Son sectarios y exclusivistas. Por favor, que alguien me ponga en enlace de INTER.

Es más, parece que están cabreados, por la forma en la que hablan.

LEGANES A mi entender uno de los aspectos más oscuros es la incomprensible actuación de los GEO. Por un lado, una vez evacuados los edificios de la zona, con todos los sospechosos localizados, juntitos, rodeados y encerrados en un piso, ¿qué necesidad había de entrar en el piso con el riesgo que supone? En segundo lugar el GEO 81-743 declaró ante la justicia que los GEO habían llevado un inhibidor de ondas para impedir las comunicaciones por móvil. ¿Cómo se explican entonces todas esas llamadas de despedida que hicieron antes de la explosión del piso? Y por último, la extrañeza de que los GEO no grabaran su intervención de Leganés con una cámara de video como hacen en el resto de sus intervenciones.

... #263 Yo creo que tienes razón al pensar en un sistema de megafonía dentro del piso para intercambiar el escaso diálogo con los GEOs, y para mí, es ahí dónde METEN LA PATA Y SE DESCUBREN porque dicen desde detro a los GEOs: «¡Entrad, mamones!», esta frase denota que son españoles los que la pronuncian, los islamistas seguramente hubiesen pronunciado :«¡Entrar, mamones!», en Infinitivo. Un abrazo camPeón

Radio Intercontinental Madrid http://www.radiointer.com/ EdD y sus colaboradores además están bastante mal informados. El otro día hablaban de Lavandera y decían cómo un esquizofrénico tenía permiso de armas, confundiéndolo con Trashorras

LOS TRENES: CUANTOS TERRORISTAS, COMO SE ACTIVARON (2/3) El problema lo tiene el colocador del tren de El Pozo. Ese tren llega lleno de gente a Alcalá porque tiene la cabecera en Guadalajara y, por el motivo que sea, no puede colocar la carga en el vagón seis; pasa al cinco e inicia el procedimiento. En el vagón cuatro no puede avanzar más y coloca la carga junto a la puerta más alejada del vagón tres. En Coslada tiene que correr para cambiar de cuerpo y coloca mal la carga (por eso no explota y la detonan los TEDAX). Probablemente tiene que bajar en Vicálvaro porque ese tren va muy lleno y Vicálvaro tiene mucho tráfico humano, lo que le obliga a esperar al siguiente (el de Santa Eugenia), en el que coloca la carga en un extremo del primer cuerpo y sale disparado hacia la cabecera para bajar lo más lejos posible de la bomba para que no le pille, puesto que sabe que explotará en la próxima (Santa Eugenia, que debía ser El Pozo del ten anterior). (...sigue...)

LOS TRENES: CUANTOS TERRORISTAS, COMO SE ACTIVARON (3/3) La activación de los trenes de Atocha y Téllez se realiza desde la estación de Atocha con teléfono móvil. Con el móvil no se realiza llamada, sino que se envía un mensaje (que activa igual). El activador tiene definidos en su terminal dos grupos: “A” para activar las bombas del tren de Atocha, “B” para el de Téllez. Enviando un mensaje a un “grupo” los mensajes salen sin solución de continuidad y casi simultáneamente. Así no hay que sincronizar temporizadores -los asiduos de los SMS lo sabréis. La secuencia era mandar mensaje al grupo “A” e inmediatamente al grupo “B”. El mensaje al “B” no se produjo justo después que al “A” porque el tren de Téllez llevaba retraso y al activador lo hizo cuando vio que el tren no llegaba y se tenía que marchar para no resultar sospechoso un tío parado en Atocha con el follón que había. La idea era que ambos trenes reventaran casi al mismo tiempo, lo que era posible porque Atocha es cabecera de línea y aunque los trenes venían de Alcalá tenían destinos distintos y, por tanto, se debían detener en distintos andenes… de Téllez casi con el de Atocha! La disposición de las cargas es para que los viajeros de los andenes corrieran hacia la cabecera del tren, donde luego tenía que explotar la carga del vagón 1. Pienso que el activador de Atocha era el mismo terrorista que el colocador porque la bomba del vagón 1 de su tren no explotó… probablemente porque él podía estar demasiado cerca… ¡cobarde! En cuanto al tren de El Pozo (y por lo que he relatado, el de Santa Eugenia), probablemente fue realizada por el colocador del tren de Téllez, que se apeaó en El Pozo y tenía ya una posición cómoda para detonar las bombas cuando quisiera. Por cierto, los trenes no explotaron en el “túnel de la risa” porque en el túnel no está garantizado que los móviles tengan cobertura. Espero vuestras opiniones. Gracias a todos y en especial a ArrowEco. TODOS UNIDOS

Acabo de conectar con radiointer¿ sabeis quienes participan en el programa?

A 1132CPCF: De acuerdo en lo del infinitivo, pero es que además, la expresión insultante utilizada me suena extrañamente castiza, muy coloquial, demasiado racial como para que se les ocurriera a unos moros. Más bien utilizarían la expresión " perros, o chacales " habida cuenta de lo impuros y desagradables que resultan estos animales a los ojos musulmanes. Gandalflevieux.

1 TIEMPO DE DESFASE DE AVISO ENTRE C.N.P. (Canillas) y LOS GEOS La declaración de un miembro Funcionario del C. N. P. con carné 74.693. El día 3 de abril de 2004 sobre las 15 horas se dirigieran lo antes posible a Leganés Habían saltado unas tarjetas telefónicas que en principio se encontraban implicadas en los atentados de 11 de Marzo El Inspector del GEO recibe la llama 17:30 ¡ 2 h. y 30m DESPUÉ ! ???? Funcionario del C. N. P. con carné 74.693. Vieron aparecer 2 vehículos Citroen Xsara. que identificaron como policiales.??? ( SE SUPONE QUE ENTRE LAS 15H. Y 15:30, MÁS NO TARDARÍAN EN LLEGAR SI ESTABAN un bar cercano al Complejo de Canillas) Cuando estaban comentando las incidencias advirtió la salida de un individuo, de aspecto árabe que procedió a dejar la bolsa de basura fuera de los contenedores de basura. Cuando se percató de la presencia al llegar a la esquina del edificio giró hacía la derecha y echó a correr, cada vez más deprisa, y cada vez les sacaba más distancia, hasta perderle. Transcurrieron 15 minutos ???? Se acercó al contenedor para recoger la basura que había dejado el individuo para que la mirara Policía Científica. Mientras hablaban de lo ocurrido empezaron a escuchar: GRITOS en idioma árabe, no eran cánticos, eran gritos, algarabías que realizaban un grupo de personas. Después se oyó una detonación, muy parecida a un disparo; que ocurrió nada más dejar la basura en el vehículo A QUIÉN O QUIENES IBAN DIRIFIDOS LOS DISPAROS???? ERA PARA LLAMAR LA ATENCIÓN DEL PISO DONDE ESTABAN???? Después otra detonación, y otra más, hasta quizás unas 8 más tarde no pasó nada.???? Después se oyeron otras 2 o 3 detonaciones????

Por cierto: no he podido reproducir la palabra " mam o nes " porque el sistema automático de censura no me ha dejado ponerla. ¿ Cómo lo habéis logrado vosotros ? Gandalflevieux.

agua#277 El programa se llama ¿Y usted qué opina?, dirigido por Eduardo García Serrano y los que intervienen son oyentes

Por la ventada del primer piso se asomó una persona delgada, de unos 30 años, con barba y estuvo observando al C. N. P. con carné 74.693. Al rato,Se asomó nuevamente haciendo lo mismo y volvió a meterse para la casa procediendo a bajar la persiana; Estuvieron allí durante 20 o 30 minutos y se seguían oyendo algarabías, que realizaban todas las personas a la vez con mucha euforia???? Cuántas horas de algarabias´??? (QUE RAYADA) Después se callaron.????? llegaron las furgonetas de la U.I.P y empezaron a desalojar los diferentes pisos del edificio, que no puede precisar si fue a través del portero automático, pero en ningún caso por megafonía. habría pasado como media hora más y Los GEOS ENTRARON EN EL EDIFICIO A LAS 20:30H........... DEMASIADAS ALGARABIAS Y CÁNTICOS???? MUCHO SILENCIO???? MUCHOS DISPAROS ???? MUCHO SILENCIO???? MUCHO ESPACIO DE TIEMPO ENTRE EL AVISO A LOS POLICÍAS NACIONALES DE CANILLAS Y LOS GEOS????

gandalfl jajjajaja, debe ser porque yo nunca digo tacos y menos en el blog, y multivac me lo permite...secreto!!

LEGANES Nunca me he metido muy a fondo en el tema de Leganes pero me parece dificil de creer que si en el piso solo había fiambres los geos oigan voces o perciban que hay alguien. Aún más dificil que por la tensión del momento crean oir o ver algo. Tienen que saber mucho más y no lo dicen. Sobre los altavoces y demás, admito que es una posibilidad pero me suena muy rebuscado. No obstante todo es posible, la realidad supera muchas veces a la ficción. Hemos visto muchas cosas que no cuadran en Leganés, pero en el otro lado de la balanza estan las declaraciones de los geos. No acaban de encajar todas las piezas. Buenas noches, me voy a dormir que mañana curro.

Gandalflevieux #263 De altavoces no recuerdo que se diga nada en el Auto. Sí hay muestras de pcs, muchos Cds y cassetes. Te enumero algunas que puedan utilizarse en una grabación: Muestra nº51[...]tres restos de cinta magnetofónica[...](pág. 171 del Auto de abril) Entre los objetos retirados por los Tédax figuran: -un carrete de cable de audio. -una pila de 1'5 voltios. Tanto el carrete como pila "dicen" que estaba en el interior de una mochila color naranja. -5 cassettes.( págs.175 y 176) Pienso que entre los objetos y efectos que "dicen" que recogieron en Leganés no están todos los que son ni son todos los que están. Por tanto, si algo no interesaba que estuviera, podría muy bien haberse "despistado", así desintencionadamente, por arte de birlebilorque:-P. 11-M ENTIRA Saludos Atónita

Buenas noches camPEONES. JdePalma. Creo que en el caso de que se hubiesen utilizado móviles, hubiera sido un FALLO garrafal por parte de los inútiles que con mensajes los hubieran activado. ¿Iban a arriesgarse a que un mensaje de los muchos no esperados (por confusión de nº),ni deseados que como todos sabermos nos llegan un día sí y otro también, tipo propaganda?. Hombre yo creo que si las cargas se activaron con moviles, fue con éstos apagados y la alarma activada y sincronizada en todos ellos. Pero en fín...nunca se sabe. LEGANES: Si los GEO,s sabían que tenían gran cantidad de explosivos ¿Qué leches hacían detras del tabique cuyo piso podría saltar por los aires? Menuda encerrona. Ánimo CamPEONES.

stainerk Gracias por la observación. Pudiera ser, pero algún móvil he tenido que solo acepta las comunicaciones de un grupo definido por el usuario y bloquea las demás (aunque no estoy seguro de que se pueda hacer con los SMS). Basta con que el grupo definido sea sólo el móvil del activador, y yattá. TODOS UNIDOS

A Atónita: Pues con éso creo que podría ser más que suficiente para estar " retransmitiendo " la algarabía, los cánticos, ruídos, gritos, disparos y lo que hiciera falta. Cualquier ordenador multimedia tiene altavoz, y un amplificador auxiliar pequeño como los que se usan en los coches sería suficiente. Además, si estaba colocado sobre la carga explosiva no quedarían muchas piezas de él y aunque quedaran no levantaría sospechas. Y el mismo ordenador serviría con la ayuda de una simple web-cam para transmitir en directo lo que estaba pasando, es decir, el momento adecuado para volar el piso. Eso supondría voluntad de causar bajas entre los GEO o al menos de arriesgar gravemente sus vidas, como parece ser que ocurrió si hay que creer la versión oficial del asunto. Gandalflevieux.

Stainerk#286 Si los GEO,s sabían que tenían gran cantidad de explosivos ¿Qué leches hacían detras del tabique cuyo piso podría saltar por los aires? Menuda encerrona ¿ Y por qué se les ocurre volar la puerta sin sabían dónde los tenían? ¿ Podría esta voladura provocar otra detonación en cadena? Poco cauta y poco precavida la actuación de los Geos tal y como no las cuentan (