OJALÁ HAYA SIDO ETA Un amigo me ha hecho reflexionar. No sé con qué cuenta el diario El Mundo. En cualquier caso, no es normal que ayer -sin motivo aparente- embargara el periódico de hoy. Y mucho menos que termine su editorial de forma tan arriesgada: "Guste o no, incomode a quien incomode, todo indica que lo que estalló en los trenes del 11-M -desde luego en la estación de El Pozo- fue, como sostienen los cuatro peritos independientes, Titadyn. es decir, el explosivo habitual de ETA". No se ha probado que en El Pozo estalló Titadyn. ¿Qué quieren decir con que “todo lo indica”? Es lógico pensar que jan de tener algo más. Hasta ahora lo único probado es que en los trenes estalló un explosivo que no es Goma 2 ECO. Ir más lejos es caer en “el todo lo indica”. Y para eso no se embarga un periódico o se insiste en un editorial. Esperemos a ver qué tiene o no El Mundo. Ojalá lo tenga todo. Ojalá haya sido ETA con su explosivo habitual quien voló los trenes. Ojalá podamos desechar las tres últimas hipótesis. Ojalá todo sea mucho menos espantoso de lo que parece. Pero mucho me temo que las cosas no nos resultarán tan fáciles. ¿Qué pasó antes del 11-M? ¿Qué ocurrió en Leganés? Por el momento mantengo la cuarta hipótesis. La de la masacre que otros hicieron coincidir con una trampa española. Es más, aunque mantengo la cuarta, estoy más cerca de la espantosa tercera hipótesis que de la que ahora parece abrazar el diario El Mundo. Pedro J. ya ha escrito la carta que leeremos mañana. Tal vez nos saque de dudas. Ojalá. 11-M entira

Derechos humanos y Alianza de Civilizaciones (Otra de esas cosas con plumas) http://www.debate21.com/articulos.php?id=3447

Pero llegados a este punto... Crece el número de mal pensados... que dice... ETA no necesariamente fue... pero puede saber quién... y dice... "ZP salta a la pata coja mientras sostienes una pelota con la nariz" Y... el tio lo hace... :-D

Lo han podido leer: "...Porque, en realidad, lo que los peritos han analizado no son restos de lo que estalló en los trenes, sino lo que la Policía dice que son restos de lo que estalló en los trenes"... Es lo que tiene Santano el imputado. 11-M entira

Desvaríos, seguro. Yo también desvarío bastante desde hace algo más de tres años...

Siendo así, ¿qué interés tienen los jefes de Santano (por escala o no) en que aparezca DNT y nitro? ¿En que aparezca, incluso, la M-1?

marceloa #297 del hilo anterior Recibido TheFlash Tienes un PM en el foro

Indudablemente los golpistas nos han ido engañando (a todos) desde el principio. Engaño tras engaño. Oculto algo por aquí, y enseño algo falso por allá. Camiones de restos de la tragedia se han difuminado. Luego vamos a dar "cuatro muestras de m.ierda" para la investigación en el sumario y para el juicio. Unas cabezas de tuerca y unos tornillos de "algún infiernillo roto que tenían los tedax" para calentar el café. Y lavadas con acetona y zumo de no sé qué. Ah!, y unos polvillos rosa que han aparecido por allí, para despistar. Recuerdo las disquisiciones que tuvimos en Agosto del año pasado sobre el origen, los extintores, el color -que si verdes, que si azules, que si rosa-.... al final ha sido lo único que se les ha escapado de lo que recogieron en el lugar de los hechos. En conclusión, los polvos, ¡ay, "los polvos"!, que disgustos que nos dan a veces "los polvos", Como dijo el sabio: "Aquellos polvos trajeron estos lodos".

Andresín A lo mejón no se les han pasado los polvos rosas. A lo mejón.

Con vustro permiso y el de sinbat, continuo con las partes que faltan. Ademas guarda relacion con el hilo. En cuanto a la polemica Dinitroetilenglicol vs. nitroglicos, estamos atentos a cualquier aclaracion. 7/X de sinbat La estrategia de Alfonso Vega, es demostrar que el resultado obtenido por el en 2004 a la muestra M-1, es el vlido, cuando ni siquiera lo ha podido reproducir, cuando ni siquiera ha utilizado el mismo disolvente, ni la fase de extraccin en fase slida, porque como el mismo declar, tom 200mg, con una esptula, disolvi en Metanol, centrifug, y luego inyect en el cromatgrafo, si la muestra que tom la tom como ha declarado, es normal que no obtuviera nada,, porque ha utilizado un anlisis semi cuantitativo que requiere segn l, como mnimo 1,5 mg de nitroglicol en la muestra para ser detectado, y requiere de 6 mg, de nitroglicerina en la muestra para ser detectado por el cromatgrafo. EL ARMA DEL CRIMEN, EL EXPLOSIVO DEL 11-M.(III) 9.- Si este seor dice que recogi 200mg de muestra de un total de 4 gr, o sea la venteava parte de la muestra, y segn el perito de la guardia civil la concentracin de nitroglicerina es 0,0034 %, por tanto con una simple regla de tres: 200 mg-----------------100% X mg-----------------0, 0034% de Nitroglicerina. X= 0,0068 mg de nitroglicerina en la muestra recogida por Alfonso Vega. sigue

Ya estamos aquí. Cualquier día y con tanto cambio y avance tecnológico el ordenador porrillero del trabajo dice basta y me impide conectarme a LD. De momento ha habido suertecilla.

8/X de sinbat por lo tanto: sin conocer el volumen empleado, por que no lo dice, como el mismo dice, es prcticamente imposible, que si necesita 6 mg de nitroglicerina en su muestra para ser detectada por el cromatgrafo, este en 2004 hubiese revelado nada, ya que segn el mismo, con su muestra slo pudo haber recogido 0,0068 mg de nitroglicerina, en caso de que la hubiera recogido bien, o practicado extraccin en fase slida para garantizar la homogeneidad del muestreo, por tanto los anlisis que efecto en 2004 no son correctos y se ven agravados por la ausencia de la microextraccin en fase slida. 10.- Incluso uno de los peritos en varias ocasiones le seal, desconocer la cantidad que haba utilizado en su experimento, y aunque despus habl de los 200mg recogidos con la esptula , stos no parecen suficientes, para cumplir el mnimo exigido por la tcnica analtica empleada, que por otro lado es semi cuantitativa, algo errneo en el caso de explosiones, ya que es imposible determinar la cantidad de los componentes, y por eso los peritos optan por el anlisis cualitativo que slo dice lo que hay presente, sin que dependa de la concentracin de lo que se busca, como en el caso de Alfonso que como vemos era imposible que detectara nada, por eso no puede reproducir su experimento, a diferencia de los peritos que en 8 ocasiones han determinado exactamente lo mismo, utilizando la microextraccin en fase slida. sigue

Osiris A mi me pasó lo mismo , una hora con el blog caido , error 403 Significa que la culpa no es de tu PC sino que al servidor del blog le entro un hipo.

parte 9/X EL ARMA DEL CRIMEN, EL EXPLOSIVO DEL 11-M.(IV) 11.- A pesar de no tener sentido la cuantificación, hagamos otro ejemplo, según A.Vega, necesitaba como mínimo 1,5 mg de dinitrato de etilenglicol para ser detectado en el cromatógrafo, veamos cuanto podría tener su muestra, según el guardia civil, el dinitrato de etilenglicol detectado fue del 0,0024%, hagamos la regla de tres. 200 mg--------------100 % X mg-------------- 0,0024% X= 0,0048 mg, de dinitrato de etilenglicol en la muestra. Por lo tanto: Si según A. Vega, necesitaba un mínimo de 1, 5 de dinitrato de etilenglicol, y sólo podía tener un máximo de 0,0048 mg, Según el guardia civil el porcentaje de Dinitrotolueno fue de 0,0022 %, por tanto la muestra escogida por el señor A. Vega sólo podría contener como máximo 0,0044 mg de DNT, imposible de detectar por su técnica. Porque además tampoco utilizó en 2004 la micro extracción en fase sólida que absorbe los componentes mas volátiles, y que aumenta la sensibilidad del método. 12- El señor Alfonso Vega después de exponer en los cromato gramas de 2004, de la muestra M-1, introdujo otro cromato grama de un análisis realizado a la M-1 el 2 de febrero de 2007 a las 14:52, donde mostró la presencia de EGDN, dinitrato de etielenglicol, Nitroglicerina, y el 2,6 y el 2,4 Dinitrotolueno, componentes del TITADINE, y que precisamente estos resultados son los que le hacen llegar a la conclusión de la muestra está alterada, no concluye que lo que hizo en 2004 fue una chapuza, sino que la muestra está alterada, obviando descaradamente, que ambos experimentos son diferentes, primero la microextracción en fase sólida, no la llevó a cabo en 2004 y ahora sí, en 2004 utilizó como disolvente metanol puro, ahora utilizó metano +agua (80:20), pero además en 2004 no puede decir que cantidad utilizó para el análisis, a pesar de qu el método del HPLC; es semicuantitativo, y por tanto dependiente de las concentraciones y por tanto de la cantidad.

10/X 13.- ¿Alguna vez han detectado estos componentes en la Policía Científica por el método que ha utilizado el señor Vega?, sería interesante, porque me parece que hay algo erróneo en todo esto, y quizás la muerte de 192 personas, 1841 heridas, al menos puedan servir para que la Policía Científica y los Tedax, revisen sus protocolos, sus técnicas analíticas y en definitivas, que opten por la credibilidad, y la excelencia, dado la importancia del deber, para con los ciudadanos y con la seguridad del Estado. 14.- En los trenes lo que estalló sin duda alguna fue TITADYNE, los análisis realizados por los peritos de las partes, tiene reproducibilidad científica, hasta en 8 ocasiones dieron exactamente lo mismo, sobre la única muestra recogida en los focos de las explosiones que no fue lavada, ni con agua ni con acetona, y por tanto la única que no fue alterada. Nota del transcriptor.... El punto 15 parece que tiene alguna polemica, por lo que en cuanto este aclarado lo posteare. sigue

11/X EL ARMA DEL CRIMEN, EL EXPLOSIVO DEL 11-M. (V). CONCLUSIONES. Después de haber repasado dos veces la pericia de explosivos: 1.- El explosivo que estalló en el foco del pozo, referente a la muestra de polvo de extintor fue TITADINE. 2.- Las 22 muestras restantes, que tienen DNT y SEGÚN PERITOS “nitroglicol”, me gustaría que aclararan si no es dinitrato de etilenglicol, ya que cambiaría mucho la apreciación de las conclusiones, al respecto, estimo que esta confusión es consciente y malintencionada. 3.- La única muestra fiable es la M-1, precisamente por ser descartada, no fue lavada, ni tratada, conservando su composición original, las demás fueron lavadas con agua y acetona, y por tanto han perdido los componentes y como pruebas no tiene valor científico. 4.- Resultados de los cromato gramas. La cromatografía se hace utilizando la microextracción en fase sólida, utilizando como disolvente metanol-agua (80:20), y cromatografía de gas. CROMATOGRAMA DEL TITADINE DE CAÑAVERAS. 1.-TIEMPO DEL PICO (minutos)6 Y 7-Dinitrato de etilenglicol. (EGDN). 2.-TIEMPO DEL PICO (minutos)12 y 13 Nitroglicerina. (NG) 3.-TIEMPO DEL PICO (minutos) 14 Y 15-2,6 Dinitrotolueno. (DNT) 4.-TIEMPO DEL PICO (minutos) 16 2,4 Dinitrotolueno. (DNT) CROMATOGRAMA DE LA MUESTRA M-1, POLVO DE EXTINTOR, SIN LAVAR, DEL POZO, FOCO Nº3 DE LA EXPLOSIÓN. 1.-TIEMPO DEL PICO (minutos) 6 Y 7 Dinitrato de etilenglicol. (EGDN). 2.-TIEMPO DEL PICO (minutos) 12 Y 13-Nitroglicerina. (NG) 3.-TIEMPO DEL PICO (minutos) 14 Y 15-2,6 Dinitrotolueno. (DNT) 4.-TIEMPO DEL PICO (minuto) 16 2,4 Dinitrotolueno. (DNT) 5.-Tiempo del pico (minuto) 20- Ftalato de dibutilo. sigue

Lupa Date cuenta que la página de LD ha cambiado, que está más bonita. El problema con este Mac OS 9 es que cada día se queda mác anticuado.

12/X La aparición del pico sobre el minuto 20 es achacado al ftalato de dibutilo, algo que usa el perito de la guardia civil, para decir que por eso, no acepta que fuera Titadine, ya que el piensa que esto significa contaminación. Sin embargo quedó claro que la presencia del ftalato, pudiera deberse perfectamente a cualquier componente plástico de la estructura del tren, incluido la pintura, por lo que su aparición no resta para nada, autenticidad a lo hallado. POR EL CONTRARIO LA EXACTA DUPLICIDAD DE LOS RESULTADOS, AVALAN CIENTÍFICAMENTE LA DETECCIÓN DEL TITADINE EN LA MUESTRA M-1, SIN DUDAS DE NINGÚN TIPO. SIN DUDA ALGUNA, TITADINE FUE LO QUE ESTALLÓ EN LOS TRENES. 5.- Destacar como el perito 47, Alfonso Vega, ha intentado falsear la verdad, al homologar el análisis hecho por él en 2004 y ahora en 2007, a la misma muestra, para sostener la hipótesis de la contaminación, y ocultar su negligencia en el análisis del 2004, que carecía de la microextracción en fase sólida por citar una diferencia respecto al de 2007. 6.-Observar el documento entregado por el perito , con fecha 9/1999, donde se asegura que la goma 2 EC, contiene nitroglicerina, componente que no aparece en esta goma , por lo menos según lo publicado por la Fundación entorno, acerca del trabajo de creación de la goma 2ECO, a partir de la sustitución del DNT completamente de la goma 2 EC, donde no se menciona ninguna sustitución de nitroglicerina, en la goma e ECO, más bien ninguna de las dos gomas contienen nitroglicerina, Bermúdez debe averiguar la autenticidad del documento con la UEE, por las dudas y confusión que crea. sigue

12/X 7.-Acabo de leer en LD, la noticia de que La empresa que fabricaba la goma 2 EC, ha enviado urgentemente un documento ,que certifica que la NITROGLICERINA, no forma parte de esta desde 1992, habría que preguntarle al perito de la guardia civil, de donde sacó el documento que dice que en 1999, la goma 2 EC, contenía nitroglicerina, me parecen que han llegado a unos extremos de falsificación sencillamente inaceptables. Es bochornoso ver a peritos que se deben a la verdad, a la ciencia, al respeto absoluto a la excelencia y a la imparcialidad, me refiero a los de guardia civil y policía sobre todo el perito Z y el perito 47, Alfonso Vega, mintiendo e inventando cosas, para salirse de rositas sin tener en cuenta nada de lo que espera la ciudadanía de ellos y menos las víctimas, apuntalar a la versión oficial, como lo han hecho es una estafa en toda regla, porque es tan evidente, que causa vergüenza ajena, ver como han procedido, por lo menos para alguien que sepa de química, aún así, están obligados a decir la verdad y ser imparciales con arreglo al conocimiento científico, las artes etc, que le recuerda el juez Bermúdez, haciéndoles prometer o jurar y que al minuto siguiente ya lo han olvidad, espero que el juez lo tenga en cuenta. NOTA: Me gustaría que este documento se hiciera llegar al juez, si alguien lo hace estaría muy bien. Documento aparecido en LD, que emite la empresa fabricante de la goma 2EC, desmintiendo el documento aceptado por Bermúdez, y dado por el perito 47. habrá que ver si lo han falsificado y por qué. ---------------------------------------------- hasta aqui el trabajo de sinbat. Mi opinion: sitrata de un Quimico. En los aspectos quimicos no puedo ddecir nada de modo autorizado. En cuanto al procedimiento seguido para sus conclusiones: es correcto y lo comparto. ennegrecido.

En cuanto a las conclusiones de sinbat: No estoy capacitado para decir que fue tytadine. Se me ocurren varias formas de que aparezcan esos componentes, ya que no tienen que aparecer todos los componentes originales del explosivo, de modo que podria haber algo mas. Por otro lado, la aparicion de otros componentes, si elimina algunas posibilidades (gomas2ec y eco) por lo que la mayor probabilidad es que fuese tytadin (y podria ser que algo mas) En cuanto sepa algo mas del punto 15 os mantendre informados. ennegrecido.

Bungo: Si el Madrid pudiera escoger campo lo harìa. Veamos. Este juicio acaba pronto pero cuando detengan a alguno de los huidos se realizará otro juicio. Los acusados en este juicio pasarán a ser testigos, y habrá que elaborar nueva lista de testigos y peritos, etc etc. Ademàs tenemos el otro sumario abierto por del Olmo. A veces se toman decisiones estratégicas cuando hay alternativas. Una aclaración. El fax de Maxamcorp está ya incorporado al sumario, se hadado traslado a las partes y cada uno lo utilizará como crea oportuno. No hay que esperar autorización alguna.

Sobre el hilo... Esto está escrito el pasado 18 de mayo, al poco de publicarse el informe de la pericial sobre los explosivos ordenada por el Tribunal del 11-M: ...La conclusión es sencilla: TODOS los vestigios del caso que han pasado por el laboratorio de los TEDAX no tienen ninguna fiabilidad. ¡A saber qué habrán puesto o quitado (y con qué fin) los falsificadores! Lamentablemente el análisis que podamos hacer del informe sólo es útil para una cosa: Desenmascarar la indignidad del director de la pericia. La realidad es implacable: Después de 3 años la negligencia inicial del juez Del Olmo convertida después en prevaricación, ha propiciado la destrucción de las miserables pruebas miserablemente recolectadas en los primeros días de la miserable instrucción. A los encubridores de la masacre sus vilezas les han salido gratis y eso les ha dado la confianza para incrementar la temeridad de sus intrigas. La evidencia es clara para el que no quiera cerrar los ojos. Está en las páginas 100, 101, 111, 112, 113 y 114 del informe. Esas 6 páginas en cualquier país decente acarrearían: - El procesamiento fulminante de los responsables de los TEDAX. - La destitución del ministro del Interior. - La apertura de expediente disciplinario a Juan del Olmo. - Un terremoto histórico en los medios de comunicación. - La incoación inmediata de nuevas diligencias probatorias sobre el arma del crimen. La ausencia de todas esas consecuencias no debe confundirnos. Es sólo la confirmación de lo lejos que ha llegado en su ignominia la casta dirigente que ha patrocinado el encubrimiento (al menos) de la mayor masacre terrorista de nuestra Historia. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2059&num=8#com511210 Gómez Bermúdez dispone del instrumento decisivo si quiere saber de verdad cuál fue el arma del crimen: El Artículo 729 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.

ennegrec Nitroglicol (Nitroglycol) = Dinitratao de etilenglicol (Ethylene glycol dinitrate) = EGDN C2H4N2O6 Nº CAS: 628-96-6 Es todo lo mismo: sinónimos de una única sustancia. http://www.ilo.org/encyclopaedia/?bar&nd=857090547 http://www.owr.ehnr.state.nc.us/ref/16/niosh/npgd0273.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Ethylene_glycol_dinitrate

MIENTRAS JOAN IGNASI PLA SE PONE A DISPOSICIÓN DEL PSPV El candidato de Zapatero en Castilla y León no volverá a optar a la presidencia Ángel Villalba, secretario general de los socialistas de Castilla y León y candidato a la presidencia de la comunidad con el respaldo de Zapatero, ha anunciado que no representará al PSOE en los próximos comicios. La presidencia de su partido asegura que no ha habido "presiones" pese a los malos resultados en las elecciones. En Valencia, Joan Ignasi Pla se ha puesto a disposición de su partido. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306904.htm

Aclarado el asunto del nitroglicol/dinitroetilenglicol, reproduzco la contestacion de sinbat a la observacionq eu le realiza el usuario zzzz. ------------------------------------- zzz, gracias por tu información y enlace,la información es correcta, el nitroglicol puede ser nombrado, como dinitrato de glicol, dinitrato de etilenglicol, etc. Cuando me referí al cambio de nombres, entre etilenglicol dinitrato y nitroglicol, fue porque tengo copiado de LD del día 1/4/2007, una tabla con los componentes de la goma 2 EC, de la goma 2 ECO, del titadine 30AG, del titadine 30F y el titadine 50 F, y aparecen el etilenglicol dinitrato y el nitroglicol como componentes diferentes, una vez aclarado esto, en la ICSC, entonces Todos los explosivos en cuestión contienen NITROGLICOL=ETILENGLICOLDINITRATE=DINITRATEGLICOL, ESCRIBIRÉ A LD, para que la tabla sea corregida, lo que no entiendo es porqué si es una tabla con los componentes del fabricante se hayan equivocado, y yo por no cerciorarme, de todas formas, esto sólo cambia una percepción equivocada por mi parte que rectifico desde luego, sin embargo en nada cambia que se obtuvieran los componentes del TITAdine en el análisis a las muestra del pozo, M-!, en 8 ocasiones consecutivas, como dijo el perito, esto va a misa, técnica, química y analíticamente. Reconozco el error cometido y lo enmiendo, con la satisfacción de haber aprendido algo nuevo.que ennnada cambia mi conclusión del Titadine, sólo mejora el criterio que tenía sobre los peritos oficiales, pero no mucho, viendo lo que ví y oyendo lo oí, mi desconfianza hacia ellos, precisamente se vió alimentada por ese error de la tabla de LD del día 1/4/07, por lo demás disculpas, por ese error.no obstante repito que lo más seguro es que en los trenes explotara TITADINE CON CORDÓN DETONANTE.gracias zzz, por tu información y gracias a rojo por contrastar el error. saludos sinbat ------------------------------------------ ennegrecido

¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había terroristas suicidas en los trenes?

EL ARZOBISPO TAMBIÉN AVALA LA OBJECIÓN DE CONCIENCIA A EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA Monseñor Cañizares denuncia el relativismo que el Gobierno impone en la Educación La Archidiócesis de Toledo considera que la asignatura de Educación para la Ciudadanía impone la ideología de género, que "distorsiona la verdad de lo que es el hombre". Así lo recoge la carta pastoral de este domingo, firmada por el Cardenal y Arzobispo de Toledo, Antonio Cañizares, y los obispos auxiliares. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306880.htm

INSTITUCIONES PENITENCIARIAS SIGUE NEGANDO EL ALTA HOSPITALARIA Los sindicatos policiales critican el "oscurantismo" del Gobierno en el caso De Juana Los dos sindicatos mayoritarios de la Policía coinciden en censurar el "oscurantismo" del Gobierno, que sólo puede responder a "a una negociación encubierta y soterrada", con respecto al etarra De Juana, que asesinó a 25 personas -crímenes de los que nunca se ha arrepentido- y que todavía tiene una pena de cárcel pendiente con la Justicia por un delito de amenazas. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentar.php?id=2102

Ayer por la tarde estuve en una conferencia muy interesante sobre la EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA. Nos fue mostrado com plantear la resistencia al adoctrinamiento progre y mas concretamente recurriendo a la útil herramienta que es la OBJECIÓN DE CONCIENCIA: http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=3269

GARZÓN, anda y dinos si vas a poner otra X .... de "empate", quién te dijo que en Atocha explotó Titadyn, de dónde salió el chivatazo a ETA, anda y dinos por qué consentiste (igual que Del Olmo con los trenes) la destrucción de las 200 cintas de escuchas a los acusados del 11M.

         Objeción de Impuestos          ... para Ayuntamientos con ETA          NI UNA PSETA http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=11987

LdP: Sí, yo soy el Wistremu del blog; y, según las indicaciones recibidas, procedo en consecuencia.

Adiós a la tregua-trampa de ETA Susana Burgos.- La banda asesina ETA podría anunciar en las próximas horas la ruptura del alto el fuego que decretó el 22 de marzo de 2006. Según ha podido saber en exclusiva INTERECONOMÍA, la tregua-trampa podría expirar este mismo fin de semana. http://www.lanacion.es/content/view/2509/41/

¿Será ese anuncio a lo que se refería Alcaraz?

Carolux (#22) Con la experiencia que hemos podido acumular después de todos los acontecimientos acaecidos desde el inicio de esta pesadilla, podemos imaginar cuales pueden ser algunos de los movimientos de las blancas. Remodelación del gobierno con la sustitución del Ministro del interior (se diluyen parte de las responsabilidades políticas). Jubilación anticipada de TEDAX y policías de la Policía Científica. Reparto de medallas "a tuti-ple". Menciones honoríficas a la fiscal y los jueces Bermúdez y Del Olmo. Manipulación a raudales en los medios de comunicación. Lo importante es confundir a la opinión pública.

splash (#33) Es chantaje puro ante esta noticia, para que el PSOE pacte con nafarroa bai y no permita que UPN gobierne. http://www.elconfidencial.com/cache/2007/06/01/48_zapatero_presiones_partido_gobernara_navarra_abstencion.html

¿Cómo argumentará Maritere el pacto con NB y ANV en el Ayuntamiento de Pamplona? Tengo curiosidad. ¿Dirá que ellos no pactan, que es una cosa entre NB y ANV y que el PSN solo pasa por allí? ¿Y cómo justificará que no gobierne en Navarra la lista más votada mientras en Canarias sí? La culpa será nuestra por preguntar.

¿Qué será un Wistremu?

gran XLuis #21 ahora jugamos el partido en la Casa de Campo. No dejes para mañana lo que puedes hacer hoy. La verdad no se puede aplazar. Si el tribunal sentencia que en los trenes estalló dinamita, los próximos partidos comenzarán con muchos goles a favor de los troleros. Si condena a Zougham aún será mucho peor. Un abrazo 11-M entira

Dos tipos de trola. Una etarra. Otra mora.

Y pareciera que Luis nos advierte que nos estamos adentrando en una nueva capa de cebolla.

El tribunal que juzga el 11-M no puede sentenciar nada de nada, al menos a día de hoy. Lo contrario sería un acto de evidente prevaricación (harakiri). No puede haber sentencia firme, imparcial y justa, del 11-M, mientras existan Polanco y Cebrián. Lo raro de este asunto que es haya que decirlo.

La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad del 11-M, pese a quién pese y caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Libertad, Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Disponibilidad, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Claridad, Diálogo, Acogida, Honestidad, Congruencia, Franqueza, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Caridad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Fortaleza, Ponderación, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Aquiescencia, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, Probidad y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia y sentido común de estar realizando una Gran Labor, en beneficio del Pueblo Español, Luchando contra el terrorismo, gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Ya sabemos la VERDAD del 11-M: Zapatero Presidente como sea para destruir España.

               http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306747.html El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele                                SIEMPRE OS RECORDAREMOS              ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo                                SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

DEJA EN EVIDENCIA EL DISCURSO DE MORATINOS La disidencia cubana se siente "identificada" con Rice La disidencia cubana ha hablado alto y claro. Un día después de la polémica desatada por la visita de Condoleezza Rice a Madrid a raíz de sus críticas al "diálogo" de España con Cuba, los exiliados han defendido la postura estadounidense frente a la española, dejando en evidencia a Moratinos. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306909.htm

A ver quien me puede responder... Siempre que leo lo de la taquillera de la estación... "hablaban español con acento de español"... me hago la misma pregunta. ¿Como sabia esta señora que se trataba de los que se habian bajado de la Kangoo? Debe ser facil de saber, pero siempre tengo la misma duda

KLoNeTe Cero que declaró en el Juicio... pero mira mientras, echo un vistazo, para no hablar de memoria http://www.20minutos.es/noticia/224469/0/taquillera/renfe/raquel/

KLoNeTe (#46) ¿Estamos seguros de que son los mismos?, ¿han reconocido Garrudo el portero y la cajera los mismos individuos? Si no es así no se puede afirmar que fuesen los mismos, y si la cajera lo afirmó, lo ha dicho influenciada por alguien.

La taquillera afirma: estuvo más tiempo de lo normal haciendo preguntas, y no sabía muy bien a donde quería ir", asegura la taquillera, quien no recuerda "un acento extranjero". Unos terroristas que van a colocar 13? bombas en varios trenes ¿no saben a donde van y por lo tanto en que tren montar? Si todo estaba planeado y se ejecutó de una forma profesional, alguien se puede creer que no supiesen montar en los trenes?

¿Han cambiado el formato de LD y ha desaparecido este blog de la página principal o es muy tarde y ya no veo bien?

#50 NO NO NO, solo es tarde y no lo encontraba por el cambio de sitio ... perdón.

Pitufito es que siempre que leo/escucho a LdP sobre la Kangoo... habla del portero y de la taquillera como los dos unicos testigos que vieron a lo presuntos terroristas que se bajan le da Kangoo Y me parece normal que el portero pudiera ver a los tios (con aspecto de ser del este) bajarse de la furgoneta, pero siempre me ha extrañado lo de la taquillera. Que seguro que tiene explicación facil... pero no lo se. Por ahí lei a Luis que lo de la Kangoo era tan falso, que ni siquiera estaba claro que los asesinos se montaran en los trenes en la estación de Alcalá de Henares. Parece que lo de la KAngoo fuese un señuelo con el que quisieron llamar mucho la atención (por eso se explica el extraño comportamiento del que hablaba español con la taquillera). Alquien queria que se pensase en que los terroristas entraron por ahí a los trenes... pero nada mas. Cada vez estoy mas convencido en que alguien preparó el atentado para que fuera una cosa, y despues los cuerpos de seguridad del estado lo convirtieron en otra, porque no quedaba mas remedio que hacerlo asi... pero no es la misma trama. ¿Porque no dejaron las pruebas islamistas dentro de la Kangoo el mismo 11M? ¿Porque tuvieron que ponerlas despues? Alguien puso una trampa al PP y al PSOE. Al PP para echarlos, y al PSOE para darles el poder teniendolo cogido de los Webos... Quizás por ahi van los tiros y quizá por eso todos tapan

klonete creo, y espero no equivocarme, que la taquillera no les identifica como "los de la kangoo", sino que, simplemente, le llama la atención un cliente que va muy tapado un día que no hace frío. Tras ocurrir los atentados, lo relaciona con éstos porque, según declara, su comportamiento no fue muy normal. saludos

KLoNeTe (#52) Se ha intentado vender que esos tres supuestos sospechosos vistos por Garrudo tienen que ver con la Kangoo, pero nadie, ni Garrudo pueden afirmar que viniensen en ella, porque no los ve bajar del vehículo, además Garrudo afirma que no llevaban mochilas, la taquillera no dice (creo) que la persona llevase mochilas. En resumen, intentan que esas supuestas personas sean las mismas y además que han venido en la KAngoo, y que pueden ser los moros. Sin embargo ni se pueden relacionar con la kangoo, no llevaban mochilas, no tenñian acento, no eran ni siquiera los mismos, es decir, como todo es un montaje de la fiscalia y el instructor de juntar varias cosas para aparentar una sola y diferente.

Ahhhh ahora lo entiendo. Por eso Luis del Pino usa esos datos... porque la versión oficial dice que fue así. Pues vas a tener razon... pitufito... ni los vio el portero bajarse, ni los vio la taquillera bajarse... Alguien se encargo de poner la Kangoo en Alcalá y de hacer ruido por allí para que despues se pudiera decir que por alli entraron asesinos y mochilas.... que se habian desplazado en la Kangoo. Los atentado fueron mucho mas sofisticados. No puede explicarse con unos tios desplazandose en furgoneta y colocando mochilas...

ANUNCIO DE CAROD TRAS VISITAR UNA MEZQUITA La Generalidad pretende regular la libertad religiosa con una ley de Centros de Culto El nuevo proyecto del gobierno tripartito catalán es la creación de una ley de Centros de Culto. Según ha anunciado el vicepresidente de la Generalidad con motivo de su visita a una de las mezquitas de Mataró, el objetivo es "garantizar los derechos de libertad religiosa" y hacer "más dignos los centros de culto". El Islam, ha dicho, "es una parte de la historia de Cataluña". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306908.htm

¿Y porqué el portero de Alcalá o la taquillera declaran lo que declaran? La taquillera tendría que ver cientos de personas , delante de su taquilla o no, pasando, y cada una con distintas características como para ser especial sólo que estuviesen muy abrigados( Pensaría que así iban a tener más posibilidad de tener un cinturón de explosivos¿?). Y el portero de Alcalá, no concuerda nada, además, creo que dijo que los vio como a 70 metros(¿?). ¿Qué intereses pueden tener esas personas en , no ya mentir, sino en decir esas cosas que son irrelevantes y que sean relevantes? Hay , seguro, más testigos que vieron cosas mucho más extrañas que no han declarado. Se cogen las declaraciones que convienen en cada momento. Y eso lo hace la policía ¿No?

Año de la memoria histórica …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 3 de junio de 1974. Manuel Pérez Vázquez, Guardia Civil. Beasain 3 de junio de 1980. Tomás Sulibarría Gotilla. Bilbao 3 de junio de 1982. Daniel Enríquez García, Coronel. Bilbao 3 de junio de 1990. Francisco Almagro Carmona, Ex-policía. Pamplona Apalategui de 19 años de edad, alias "Apala" trabajador administrativo de las Factorías CAF, donde días antes se había cometido el atraco, creyéndose descubierto, perdió el dominio de si mismo y a fin de salvarse, aprovecho para sacar una pistola disparando contra Manuel Pérez Vázquez, de 29 años de edad y natural de San Román de la Retorta (Lugo), que murió poco después en la Clínica San Cosme y San Damián de la localidad de Tolosa (Guipúzcoa) a consecuencia de las heridas recibidas, una bala le había atravesado el corazón. El 4 de junio de 1990, muere asesinado en la Rochapea Francisco Almagro Carmona, dejando dos huérfanos de nueve meses y siete años. No pudo volver a llevarles a comer unos churros a la Mañueta Documentación: http://nolvidamos.blogspot.com/search/label/13.%20Manuel%20P%C3%A9rez%20V%C3%A1zquez%2002%2F06%2F74 http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-12-2002/abc/Nacional/encuentran-muerto-en-su-domicilio-de-raia-en-cabo-verde-al-presunto-miembro-de-eta-angel-lete-etxaniz-patas_149037.html UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.

En efecto Kolombo Esa mañana tomarian declaración a todo el mundo que anduviera por allí. Y se han quedado con las que les intereasaba para dejar patente que alguien vio tipos con pinta de terroristas en la calle de la KAngoo y entrando en la estación. Que gran mentira es todo lo que rodea los atentados... DA MIEDO

Se necesitan muchas más ciudades que se sumen a las Concentraciones Silenciosas para que muy pronto ESPAÑA sepa toda la VERDAD del 11-M, se necesitan Personas de Buena Voluntad que lo hagan posible, se necesitan Personas como Tú. 11 de Junio en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes a las 20:00 h. El número de municipios en España asciende a 8.111 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si perteneces a un partido político o plataforma y quieres acudir, hazlo pero sin símbolos... como ciudadano, como un Peón Negro más. Todas las personas que quieren solidarizarse con las víctimas son bienvenidas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? en esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)

KLoNeTe(#59) ¿Y dónde estarán las demás declaraciones que han sido desestimadas? ¿No tendrían también los que tomaron declaraciones de testigos, que serían muchas, anotadas todas? Sería interesante revisar una por una. No tenemos imágenes de las cámaras de las estaciones , pero tenemos cientos de personas que estaban cerca.

Guía políticamente incorrecta del islam (y de las Cruzadas) Por Robert Spencer Leila Ahmed, profesora de estudios sobre las mujeres y la religión en Harvard, [ha declarado]: "Me sorprende hasta qué punto la gente piensa que Afganistán y los talibanes representan a las mujeres y al islam". Ahmed dice: "Nos encontramos en las primeras etapas de un gran replanteamiento del islam para su apertura hacia las mujeres. [Los expertos musulmanes] están efectuando una relectura de los textos sagrados del islam, desde el Corán hasta los textos legales, en todas sus posibles alternativas". (...) La "relectura" del Corán y de otros textos sagrados del islam, ¿va realmente a contribuir a "una apertura del islam hacia las mujeres"? Éstos son algunos de los textos de los que habría que efectuar una "relectura": – Las mujeres son inferiores a los hombres, y deben ser gobernadas por éstos: "Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres porque Alá los ha hecho superiores a ellas" (Corán, 4: 34). – El Corán compara a la mujer con un campo (tierra cultivable) a ser usado por el hombre según su voluntad: "Vuestras mujeres son vuestro campo de cultivo; id, pues, a vuestro campo de cultivo como queráis" (2: 223). – También declara que el testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre: "Y llamad para que sirvan de testigos a dos de vuestros hombres; y si no encontráis dos hombres, entonces, un hombre y dos mujeres que os parezcan aceptables como testigos, de modo que si una yerra, la otra subsane su error" (2: 282). – Permite a los hombres casarse con hasta cuatro mujeres, y también tener sexo con esclavas: "Y si teméis no ser equitativos con los huérfanos, entonces casaos con otras mujeres que os sean lícitas: dos, tres o cuatro; pero si teméis no ser capaces de tratarlas con equidad, entonces sólo con una, o con aquellas esclavas que sean de vuestra propiedad... http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276233464

kolombo la policia estima cuales son de interes y cuales no si es como el resto del 11M, el criterio para esto es simplemente... que cuadre con una determinada versión que quieren dar. y el resto de la gente que declaró... una vez declarado y visto que no les llaman mas... ¿para que van a decir mas? A nadie le gustan los problemas ni estar implicados en estas cosas...

ay! B. Garzón, ay! Del Olmo, ay! F. Burgos, ay! Luis Barroso, ay! J. Zaragoza, ay! C. C. Pumpido, ay! M. F. Bermejo, ay! J. L. R. Zapatero... Quien no castiga el mal ordena que se haga. El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad. zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. Ya no queda tiempo... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática.

Sin embargo , al hacer una investigación , tomarían notas, ya sean escritas o de otra manera de lo que iban investigando. Si se lograsen juntar esas anotaciones( en caso de que existan). Pero eso es casi para otra instrucción...

trola #1 Sin duda, dentro de lo malo, nos gustaría poder creer que ETA puede estar de algún detrás del 11M. Sabemos que no es imposible. Pero lo que es bien cierto es que no esta detrás de las pruebas falsas de canillas, del skoda fabia, de la mochila del pozo, de la gazapera de Leganes... Y también sabemos de que no conocemos pruebas concluyentes que señalen a ETA. Aunque tambien sabemos que no se ha investigado a ETA y que a pesar de la profesionalidad de algunos se han producido multiples desapariciones de pruebas. Por recordar algunas sabemos que se han perdido y manipulado informes que relacionaban a ETA con el 11M o se ha esfumado el disco duro de Mikel Antza. Mala suerte. Confiemos en que aún podamos escuchar la Sonata para un hombre bueno. No toda la policia es Rubalcaba. Acabo de ver La vida de otros,de Donnersmarck, trata de la Stasi en la Alemania del este. Muy recomendable, aunque su Rubalcaba se salve de la caida del muro. Algunos politicos metidos en la brigada politico-social son así.

La vida de los otros, quise escribir

Ayer sábado a las 10 de la noche, la Guardia Civil estaba buscando DROGA en un control policial en uno de los peajes de la autopista del Huerna... y eso me lleva a recordar cositas del 11M y esos traslados en ALSA...

Ángeles Pedraza Portero, entrevista a una víctima valiente.

Uno de los estupendos resúmenes del Juicio del 11-M, http://www.youtube.com/watch?v=NfCdjtoAfjQ

SEGUIMOS CRECIENDO LD estrena diseño para dar cabida a más contenidos multimedia LIBERTAD DIGITAL, consolidado como medio de referencia informativa en Internet, estrena un nuevo diseño que permitirá acceder a más contenidos multimedia. El éxito en el lanzamiento de LIBERTAD DIGITAL TV obligaba a servir a nuestros lectores las imágenes y vídeos más relevantes del día. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306852.htm

1132CPCF Hola, 1132CPCF. Un saludo para acompañar un poco la soledad de la guardia nocturna. Saludos de nuevo.

Buenas noches, ¿y El Mundo?

titulares en El Mundo de hoy http://www.elmundo.es/diario/

ETA Menudo cuento. Olvidemonos de esa tontería. Esto no lo ha podido hacer ni ETA ni ESA. Pueden ser operarios, pero lo han hecho los de siempre. Basta hablar con la gente aquí para darse cuenta de lo evidente. Aceptan dogmas. En seguida puede venir el derecho de pernada. Y lo aceptarán. Por qué? Es un misterio. Debemos pertenecer a especies diferentes. ¿Por qué se implican, como si fueran Galeses o etarras? Qué sabe naide. En serio. Yo lo tengo muy cerca y no lo entiendo. ¿Por qué delante de un vasco no se puede hablar mal del GAL? Me río de los agujeros negros.

El ABC a la desesperada. Merece la pena leer el artículo que trae hoy en portada: todo al revés. El montaje se cae en picado y sacan toda la artillería en un intento desesperado de intoxicar a la opinión pública.

«Más vale que espere sentado» La prensa de EE UU asegura que Condoleezza Rice hizo este comentario entre dientes al oír decir a Moratinos que Bush terminará convencido de que la política española sobre Cuba dará resultados http://www.larazon.es/noticias/noti_nac2311.htm

¡Buenos días a todos! Excelente artículo en el Mundo de hoy: Tampoco fue Goma 2 EC por Fernando Múgica

Gabriel Moris Noguera Los explosivos del 11-M http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=12010

Una mina de pruebas. A ver si te enteras, Bermúdez, que está muy claro. - http://www.abc.es/20070603/nacional-terrorismo/horas-vista-oral-confirmado_200706030332.html -->> "Una mina de pruebas. Un cúmulo de pruebas contundentes hay contra los principales miembros de la red asturiana que facilitó la Goma 2 ECO y quizá algún cartucho de EC. Su jefe, Suárez Trashorras, es el que tiene el horizonte penal más negro. No hay dudas de que proporcionó el explosivo y que lo hizo con pleno conocimiento. También se ha estrechado el cerco contra Carmen Toro y se han confirmado las pruebas contra Antonio Toro" Como bien sabe su señoría, la nieve resbala que es una barbaridad y si ha esquiado usted alguna vez lo habrá comprobado en persona. Así que, donde hay dos palmos de nieve y una pendiente, no hace falta cargar un peso cuesta abajo. Basta con dejarlo deslizar por sí solo, tomando la precaución de atarlo con una cuerda para que no acabe en el río. Ya sé que estas cosas no se estudian en Derecho, pero son así. Y si no hay cobertura telefónica en la mina, pues mejor para los delincuentes. Así nadie les molesta mientras trabajan con un inoportuno "¿paisa, ya tienes el mondongo?". Y eso era, señoría. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

Trola: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/28/espana/1172670112.html Queda mucho juicio en la Casa de Campo. Cuando traigan a éste, cuando detengan a alguno de los cuatro huidos habrá otro juicio del sumario 20/04. Los acusados actuales serán testigos y habrá nueva lista de testigos y peritos. Otra vez en danza con los 200 tomos.

tuc (#7) Hola. Tienes un pm de respuesta.

RELACIONES ETA-AL QAEDA http://asturiasliberal.org/node/3468

XLuis del artículo que refieres, el "De las 29 personas procesadas en el juicio por el 11-M, sólo dos lo están en calidad de autores materiales: Jamal Zougam y Abdelmajid Bouchar" es lapidario. Acabará el juicio y no habrá condenados por la autoría.

Lo del ABC me recuerda al diario comunista frances, L’Humanité. Cuando llegó la ocupación de Francia por los nazis, lo saludaron en la portada con júbilo. Hitler y Stalin eran entonces aliados. Y los comunistas franceses siguiendo las ordenes tajantes de tito Joseph, aplaudiendo la invasión de su propio país. Cuando Hitler atacó la URSS, cambiaron las tornas. Tras la guerra, el partido comunista francés reeditó un ejemplar de aquel número del diario de tres años antes, día de la entrada nazi en Paris, sustituyendo en la portada y editoriales las felicitaciones y regocijo con las tropas alemanas, por consignas de resistencia. Y uno a uno, por todas las hemerotecas, bibliotecas etc de Francia fueron dando el cambiazo. Estos del ABC van a tener que hacer algo similar, pero con los últimos 1000 números. Que duro debe ser para Mingote y otros clásicos de la casa soportar la vergonzosa dirección actual del periódico.

La Delegación del Gobierno de Madrid quiere multar al Foro Ermua con 12.000 euros Puedes enviar un mensaje al psicópata http://hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=4984

Para entender el 11-M, hay que empezar a pensar como en el billar: a 5 bandas - La politica: un partido incomodo en el poder. Puede acabar con la "mala fama" de la derecha demostrando con los hechos que se trata de un partido democratico. La baza de ir contra Aznar se acaba pues lo sustituira Rajoy, y a este es mas dificil relacionarlo con la foto de las azores y otras cosas (si, pura propaganda, pero que funciona) con lo que el "argumentario contra el PP" se acaba. - Terrorista: Con el PP en el gobierno, la banda ETA esta en sus peores momentos y sin perspectiva de mejorar, sino al contrario. - mas politica: La oposicion lleva un par de años en conversaciones con ETA, y añorando el poder. Deseando pactar con el diablo si ello les devuelve al lugar de donde nunca debieron ser apartados (al menos en su opinion) - Una trampa apoyada desde el interior de las FyCSE o, almenos, desde una parte de ellos, relacionada con la investigacion de los hechos desde los primeros momentos. Desde el anguelo de la Tytadin+cordon detonante de las primeras horas (que se trago el PP enterito y sin masticar) al montaje de la trama islamista, con pruebas y detenidos falsos, para tirar del sedal y cazar el pez gordo: al PP, y asi recuperar el gobierno. -Una macrooperacion mediatica de acoso y derribo, de intoxicacion y falsedades, destinada ha engrasar adecuadamente el ambiente para que colase sin demasiadas estridencias el golpe de mano desarrollado en la trama. Ademas tambien presiono al gobierno para no dejarle actuar de modo racional y haciendo que mordiese el cebo a boca llena. sigue

En que orden y quien esta detras de este golpe de regimen, es cosa dificil de desentrañar, no va a ser facil. En el caso del tytadin, puede haber sido ETA o no. En la trama que comento en el mensaje anterior es irrelevante. Solo es necesario que lo parezca inicialmente para que el PP "pique". Y para eso, que mejor que utilizar el metodo favorito en los ultimos atentados de ETA: tytadine + cordon detonante. Es mas, en caso de haber sido ETA, el actual gobierno tendria una baza para resistirse al chantaje de la banda terrorista. En cambio, si no ha sido ETA.... es ETA la que tiene una baza mas para chantajear al gobierno (suponiendo que ZP sea chantajeado y no lo haga voluntariamente, que tambien es una opcion) Me resisto a afirmar tan rapidamente la autoria a ETA. No la descarto. hay mucho que desenmarañar antes de ponerle un nombre al autor material. El intelectual..... es otra historia... Lo raro es que no encuentro islamistas, salvo para justificar y ocultar lo que ha ocurrido realmente. ennegrecido

ennegrec (#88) La participación de la eta sería también una baza de la banda en contra de zETAp.

La ALIANZA DE CIVILIZACIONES: - http://www.elmundo.es/elmundo/muestra_foto_grande.html?foto=/elmundo/imagenes/2007/06/03/1180845761_g_0.jpg&alto=578&ancho=512&md5=83e813a77b020a26ae19711bd1f959df Así acabarán PSOE y Nafarroa Bai, abrazaditos los dos.

Ethelwir # 89 Puede que la participacion de ETA fuese una baza contra ZectaP, en caso de que estuviesen coordinados para llevar a cabo el atentado/golpe. Es uno de los mayores beneficiados, pero no veo necesaria esa colaboracion para llegar a la situacion actual. Eta puede haber sido parte del cebo. No es una exculpacion, sino una indicacion de que es necesario hacer una buena limpieza y despues una investigacion de verdad. ennegrecido.

ennegrec (#91) Si ha sido la eta, fueron ellos los que llevaron al poder al psicópata. La secta no desaprovechó la ocasión: manipulación de la matanza, destrucción, ocultación y fabricación de pruebas, etc. Mi observación del post anterior intentaba responder a lo que habías dicho, que la participación de la eta sería una baza del psicópata contra la banda. Yo digo que sería al contrario.

ennegrec (#88) Cualquiera que fuera el explosivo empleado, no veo por qué habría que descartar la participación de la eta,. Ahora bien, veamos cómo también en este punto la VO va evolucionando: Primero dijeron que, como no había sido Tytadine, la eta no era autora de los atentados. Hace unos días, uno de los encubridores declaró en el juicio que, aunque hubiera sido Tytadine, tampoco habría sido la ETA, aunque luego reconoció que el Tytadine es el explosivo que usa la eta. A mí esto me hace pensar que hubo Tytadine en los atentados y, al ver que la patraña sobre los explosivos se les viene abajo, intentan salvar al menos la no participación de la eta.

OT Nihil novum sub sole En la película “Buenas noches y buena suerte” el personaje del periodista televisivo estadounidense Eduard R. Murrow pronuncia un discurso sobre las televisiones. “Puede que esto no guste a nadie, al final de este discurso puede que algunos acusen a este periodista de morder la mano que le da de comer y puede que reprochen a la asociación de haber dado cobijo e ideas subversivas e incluso peligrosas y sin embargo el sofisticado entramado de emisoras, de agencias de publicidad y patrocinadores permanecerá impasible." sigue.. http://orel.blogia.com/

ennegrec (#88) Tengamos también en cuenta la insistencia en el mantra “No ha sido eta, no ha sido eta, no ha sido eta” de los medios afectos, como si algo muy importante les fuera en ello.

La realidad supera al arte: - http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/01/cultura/1180732806.html ETA, con sus mil asesinatos, ha conseguido en la macabra España que ANV gane dinero institucional a punta de pala. La muerte tenía un precio... político. "...y el yunke, a fuerza de golpes, poniéndose al rojo vivo..." (Luis Pastor)

"Acabará el juicio y no habrá condenados por la autoría. Enviado por Tadpole" Espero que no haya condenas por autoría material, en lo que respecta a los trenes. En el banquillo no están los culpables, evidentemente.

TheFlash #82 Recibido y hecho

"LOS QUE IDEARON EL ATENTADO ..." Lo pueden leer hoy en el diario El Mundo firmado por Fernanco Múgica: "No existe el crimen perfecto. Quién les iba a decir a los verdaderos autores de la masacre del 11-M que un simple polvillo de extintor... LA OPERACIÓN DE INTELIGENCIA -según expertos internacionales- implicada en los atentados y en el manejo posterior del encubrimiento y la desinformación tenía todas las trazas de quedar impune. ..." "LOS QUE IDEARON EL ATENTADO programaron también la pantalla de los sospechosos lógicos, la ruta de sus caravanas, las oportunas reivindicaciones internacionales"... ... ... "Era imprescindible que no se hicieran los análisis cintíficos porque podían desbaratar todo el plan ... ... ... "Pero un simple trozo de espuma de extintor se ha cruzado en el camino".... 11-M entira

XLuis #97, A eso me refiero precisamente. No hay ningún autor material entre los encausados. ¿Puede Bermúdez decir en la sentencia que los de Leganés fueron los autores? Pues tampoco supongo, porque eso no se está juzgando.

XLuis #97 escribiste: "Espero que no haya condenas por autoría material, en lo que respecta a los trenes". ¿Qué otra condena podría existir? Nadie cuenta con pruebas para acusar a Zougham de pertenencia a banda armada. Ni de tráfico de explosivos o de droga. En la Casa de Campo se juzga la participación de los 29 acusados en el 11-M. No cualquier otro delito. ¿Qué se ha probado? Dime algo que se haya probado. Sólo tienen la trola de El Gitanillo que hicieron coincidir con las llamadas que recibió el telefóno de El Chino y que no sabemos quién las realizó. No tienen nada. Nada de nada. Y no pueden acusarles de nada. De nada de nada. 11-M entira

Buenos días. Como dije ayer "aquellos polvos (de extintor) trajeron estos lodos". Para "pobres" y para "gandules" que no quieran salir al kiosco: http://e-pesimo.blogspot.com/http://e-pesimo.blogspot.com/ 11- M entira Gorrina (por las cloacas).