El Emigrante Tengo que hacer un rosario con tus dientes de marfil para que pueda besarlo cuando esté lejos de ti, sobre sus cuentas divinas hechas de nardo y jazmín rezaré pá que me ampare aquella que está en San Gil. Adiós mi España querida, dentro de mi alma te llevo metida, y aunque soy un emigrante jamás en la vida yo podré olvidarte. Cuando salí de mi tierra volví la cara llorando porque lo que más quería atrás me lo iba dejando, llevaba por compañera a mi Virgen de San Gil, un recuerdo y una pena y un rosario de marfil. Y adiós mi España querida (etc.) Yo soy un pobre emigrante y traigo a esta tierra extraña y en mi pecho un estandarte con los colores de España, con mi patria y con mi novia y mi Virgen de San Gil y mi rosario de cuentas yo me quisiera morir. Y adiós mi España querida (etc.)

Existe: "De la camisa nueva a la chaqueta vieja" La mejor novela de Vizcaíno Casas. Basa pseudo-oficialmente en Javier Pradera.

Los cambios de chaqueta revelan también lo endeble que en el terreno ideológico había llegado a resultar el franquismo.

Moa tiene razón, pero el libro podría completarse con otro sobre los que permanecieron fieles al régimen, y que eran realmente patéticos, con sus tópicos pomposos y huecos.

En el franquismo hubo los reformistas, los cuales no creían que el franquismo fuera un régimen propiamente dicho, sino una dictadura que tenía que pasar cuando la situación de España se nromalizase o Franco muriese. Y estaban los que creían que el franquismo era un régimen y una ideología que superaba al comunismo y al liberalismo, y que por tanto seguiría en pie como modelo para los demás. Tiene razón Salomón: demostraron una vaciedad de pensamiento parecida a la de los izquierdistas.

En definitiva, la transición democrátiva vino del franquismo. Del franquismo vinieron el rey, Suárez, Fernández Miranda, las Cortes que aprobaron la reforma y el pueblo que aprobó esa reforma. De la ley a la ley. El franquismo se justificaba como una situación excepcional que había causado la caída de la república. Afortunadamente nuestra democracia viene del franquismo y no de aquella enloquecida república. Y ahora nos quieren llevar de vuelta a ella.

Sería un documento graciosísimo.

¿Chaqueteros? ayhhh Pío Pío. No sé cómo llamarte, si Pió Moa o Moa Pía. ¡pero que pedazo de sinvergüenza! Tío, si fueras un fascista de verdad, pues bien, es tu ideología, pero tú lo que eres, es un pedazo de jeta que se lo ha montado de p.m. Eres mi ídolo: con tan poco, conseguir tanto. ¡Hay que tener valor! Un saludo afectuoso, caradura sinvergüenza Mikel

El antifranquista Juanito Valderrama: SU PRIMERA COMUNIÓN Música: M Serrapí (Niño Ricardo), J. Escolíes Letra: J. Valderrama I Como una blanca azucena, lo mismo que un jazmín va mi niña hacia la iglesia, a la iglesia de San Gil. Ha cumplido siete años y va a recibir a Dios; mi niña toma rezando, su primera comunión. En el quisio de la puerta estamos su madre y yo con lágrimas en los ojos y risa en el corazón. ESTRIBILLO Un coro de serafines hay en el Altar Mayor, que está mi niña tomando su primera comunión. De rodillas es tan bonita y tiene tanto salero, que le da el agua bendita un angelito del cielo. I I Mi niña ya está en mi casa, llena de gracia de Dios: cómo la mira su madre y cómo la miro yo. Cariño de mi cariño, alegría de su amor, la nieve y el blanco armiño copiaron de tu candor. Para un padre y una madre no hay alegría mayor que ver hacer a sus hijos la primera comunión.

Juanito Valderrama, como Concha Piquer. Celia Gámez y tantos otros, representan la gran época de la canción española, y muy ligada al franquismo. No solo porque se desarrolló plenamente bajo el franquismo, sino porque la mayoría de los cantantes y compositores eran franquistas. Así, fue, y de nada sirve contar pequeñas trolas a posteriori. Compárese con la chabacana canción española actual. No hay color.

"Alguien debería escribir un libro, en plan amable, sobre los más o menos repentinos cambios de creencias políticas de tantos personajes públicos por los años 70 y 80, desde Cela hasta Gila. Podría titularse algo así como "Los que cambiaron de chaqueta", y resultaría un documento cómico impagable: ¡la naturaleza humana, para que digan muchos que tal cosa no existe!" Propongo que lo escribas tú mismo, PM, que entiendes de esto. Te puede ayudar FJL, que entiende otro tanto. Podíes pedir ayuda a Piqué, que también. A los de la izquierda que han cambiado de bando no les pidais ayuda, porque de todas maneras no os los vais a creer. Como son unos mentirosos... Salut. Salut.

Hay que añadir que la copla, por ejemplo, narraba historias bastante inmorales, que no concordaban mucho con el estilo heroico y religioso que le gustaba al régimen. Y sin embargo las dos cosas convivieron y se complementaron extrañamente. Nunca hubo oposición, aunque a veces la censura tachara aquí o allá alguna expresión escandalosa.

Mikel, Miguelito, se ve que no entiendes bien lo que lees. Moa nunca ha sido un chaquetero. Fíjate en lo que dice el texto: los cambios "más o menos repentinos". Moa es de los pocos que ha explicado su cambio de ideas, y que ha dejado un relato promenorizado de todo eso, y además ha dejado una crítica seria al marxismo. Yo creo que ha sido la única crítica seria que se ha hecho en España, porque ni los marxistas españoles ni los antimarxistas entendieron nunca mucho de esa teoría. El marxismo español, ya se sabe, nunca pasó del panfleto. Y cuando cayó el muro de Berlín, bueno, toda esa gente se quedó sin habla, sin explicarse nada, pero siguen con sus ideologías, sin entenderlas, eso sí, con la misma mala leche de siempre.

Un apunte. A La Virgen de San Gil, la Esperanza Macarena, la intentaron quemar las hordas rojas. Y la tuvieron que sacar algunos hermanos en una furgoneta y esconderla en casa de una hermana hasta que se acabó la Guerra. Eso mismo pasó con otras imágenes en Sevilla. Por cierto hay una asociación de Memoria Histórica que en Sevilla está haciendo proposiciones tan peregrinas como que se le cambie los nombres a ciertas hermandades (nombres que entre otras cosas es como las conoce el pueblo, no su nombre oficial. Así, a una de ellas que se llama popularmente San Gonzalo,que está en ese barrio de Triana cuyo nombre se debe a Queipo de LLano, le han propuesto cambiarle la denominación. Así está la cosa por Andalucía.

Carlos, En tu 509 de ayer acabas haciendo una reflexion y una pregunta. Yo estoy, logicamente de acuerdo contigo. Lo que yo veo, desde hace mucho tiempo, es que hay ciertos partidos politicos que se nutren de simpatizantes y votantes por medio de la tecnica de azuzar pasiones vergonzosas. Esas mismas personas que gritan sin vergüenza ni reparo ante camaras de television, sin ninguna conciencia de su animalismo ( perdon a los animales), son las que otro dia salen pidiendo a gritos la decapitacion de Rajoy, de Aznar, otro dia van a vitorear, o vitorearon sus cosanguineos geneticos, la quema de conventos aun habitados. Son seres primitivos en altisimo grado. Son los mismos, tienen el mismo componente, o mejor dicho, les falta el mismo componente que les convertiria en humanos, que los que aclaman al Che Guevara, sin importarles un rabano su carga de asesinatos..., "hay otros a los que es legitimo matar...", y lo ven tan normal. Eso no lo veras jamas entre los simpatizantes del PP. El simpatizante del PP no es mas civilizado por ser del PP, es del PP por ser mas civilizado. No dejemos que den la vuelta al argumento para acabar de un solo golpe con los dos, educacion y partido. Esos simpatizantes del PP, por ser menos apasionados, viscerales que los otros, son menos faciles de manipular, necesitan razones para hacer las cosas, y las razones son tan relativas, tan subjetivables, que no siempre se expresan de una forma visible...pero estan ahi. No se nos ve, pero votaremos. Yo votaria otras cosas, pero, por no hacer inutil mi voto en este momento, tengo que votar util. No todos los simpatizantes de izquierdas son tan extraños, como seres humanos, pero creo realmente que se nutren de ese espectro social con enorme facilidad. Europa hace años, decadas, que dijo adios a ese tipo de bipedo. Ni el mas radical comunista holandes saldria a la calle insultando y agitando banderas de la Union de Republicas Socialistas Sovieticas...Por favor!!! Esta claro, para mi, que la izquierda sabe que necesita ese tipo de pasiones a flor de piel, y en eso estan, la provocacion constante, la demostracion de fuerza... Escribo con dos dedos, y no siempre puedo corregir y acentuar..., pido disculpas. Amigo Acracia, Que significa "cabeza de caballo en la cama"?

Hombre Míkel, así que Moa es tu ídolo. Pues a ver si le imitas: escribe libros de altura intelectual, no dependas de subvenciones ni del dinero público, etc. Si te esfuerzas, a lo mejor lo consigues.

A desde Holanda Dices que votarías otras cosas, pero por no hacer inútil tu voto tienes que votar útil. Y si todos los que pensáis así votáseis inútil, vuestro voto inútil se convertiría en útil. Te lo digo por si puedo animarte a cambiar el voto. Yo voy a votar "inútil" porque el PP ya no me representa, ni representa unos valores conservadores coherentes.

"El simpatizante del PP no es mas civilizado por ser del PP, es del PP por ser mas civilizado". Por ahora no se ha demostrado que ninguna de esas dos cosas sea una ventaja en el quehacer diario de las personas. Salut.

(11) Pero Jiménez Losantos y Moa han explicado por activa y por pasiva la razón de sus cambios. Aquí todo el mundo ha cambiado. Los graciosos son los que han cambiado y en vez de explicarlo nos cuentan trolas evidentes sobre su pasado. Desde Cela aGila, dice Moa. Y a Cebrián y a cientos más.

Yo creo que lo de Juanito Valderrama no viene de él, sino de la influencia de su hijo, que le salió un progre realmente nauseabundo.

#19. No tendrían que escribir sobre ellos sino sobre los personajes públicos. PM dice "Alguien debería escribir un libro, en plan amable, sobre los más o menos repentinos cambios de creencias políticas de tantos personajes públicos por los años 70 y 80". Es decir, PM y FJL deberían escribir sobre los cambios en esos personajes, no sobre los suyos. Lo que ya no saldría es un libro "amable" si lo escriben ellos. El turolense tendría un ataque de placer poniendo motes e insultando a todos los personajes del libro. Aunque éstos lo hubieran explicado por activa y pasiva como han hecho ellos. Salut. Salut.

A A10 No será una ventaja en el quehacer diario de las personas, pero si es una demostración de coherencia, sentido común e inteligencia. Cosa de la que los socialistas parecen carecer. Aunque no creo que carezcan de ella, demuestran carecer de inteligencia.

#22, ¿Porqué carecen de inteligencia? Salut.

Bueno, me voy a desayunar, espero poder seguir luego charlando un rato y exponiendo mi punto de vista. Un cordial saludo.

desde holanda, no sé en qué comentario ha puesto acracia lo de la cabeza de caballo, pero por si te sirve, hay una escena en uno de los padrinos (creo que en la que el padrino es al pacino) en la que despierta con una cabeza de caballo junto a él en la cama en plan amenaza. creo que era algo así. la vi hace mucho tiempo en una galaxia muy lejana.... ;)

Porque son aborregados mediante el apasasionamiento político en vez de pensar con un poco de sentido común y con la razón (palabra por cierto muy utilizada por los sociatas a la hora de criticar a los cristianos) se dejan llevar por mentiras y engaños constantes, que además están desmostrados en la totalidad.

Es en la que el Padrino todavía no es Al Pacino, sino Marlon Brando. La cabeza de caballo va a un director de cine que no quiere a un protegido de la familia Corleone en su película, el cual es un cantante de fama y su carrera cinematográfica se viene abajo sin ese papel. Dicen que ese personaje, el del cantante, está basado en Frank Sinatra. Es conocido (aunque no se si demostrado) que Franki tenía afinidades con la Mafia. Salut.

#26, No veo diferencias entonces con uno del PP. Lo de los engaños es relativo. Hay engaños de la derecha demostrados que tampoco veo yo que tengan demasiada incidencia entre sus seguidores. Salut.

bueno desde holanda, ya está aclarado. gracias A10, hace tiempo que las vi. me las quiero comprar un día de estos.

Resulta cuando menos curioso que sea el propio Moa el que critique a los que "cambian de chaqueta". Por mí puede estar justificándose hasta el día del Juicio Final. El resultado es el mismo, un cambio de chaqueta y no tiene más vuelta de hoja. De todas maneras, ¿porqué la gente debe explicar los motivos de su cambio? Por cierto A10, a los que propones yo añadiría a Ramón Tamames que pasó del comunismo al liberalismo. O a Jorge Verstrynge (o como se escriba), el "amado hijo" de Fraga, que pasó de Alianza Popular al Psoe. Aun así, ¿por qué todos los que actuaron bajo el franquismo tienen que ser franquistas? ¿Porque hacían manifestaciones de adhesión al franquismo durante la época del gobierno del caudillo? Pero si aún en democracia, la gente miente para decir a quién va a votar, ¿cómo podemos suponer su opinión política en una dictadura? ¿Y su militancia ideológica va a hacer variar su mayor o menor calidad? ¿Es que Ezra Pound, conocido escritor antisemita, desmerece literariamente por su opinión política?

Respondo en el tema de hoy al mensaje de "A" (500) de ayer. No lo sienta por mí, amigo. Lo que pensemos nosotros dos sobre la autoría de los atentados del 11-M, no tiene la menor importancia. Me parece imposible que el Psoe se lo juegue todo a una carta. Si se demostrara que ese partido ha sido el organizador y autor de los atentados, sería un escándalo a nivel mundial que supongo llevaría a su desaparición. Pero fíjese que digo "me parece imposible", no que sea imposible. Yo quiero que se sepa muy pronto qué es lo que pasó realmente, que se castigue y asuman responsabilidades los culpables, y que se deje en paz a los inocentes. Yo quiero la verdad, nítida. Para solucionar las barbaridades cometidas por Zapo, el político más incompetente de la historia contemporánea española, hay otros medios muy útiles fuera del sumario. Tiempo al tiempo, amigo "A".

Zufs, creo que la escena que mencionas es en la primera parte, cuando el padrino es Marlon Brando.

Gonzalo, Si se viera que otros votos, me da igual cuales en este momento abstracto, pueden servir de algo, lo creeria. Pero, lamentablemente, creo que la realidad es que esa teoria de que si todos pensaramos asi... es solo teorica. Como algunos han dicho aqui, primero sacar votos, ganar si es posible, calmar las cosas, dentro y fuera del partido, y a la vez reformar el PP. Zufs, gracias por la aclaracion. Acracia lo dice en uno de sus ultimos de ayer, me parecio bastante gracioso!!!, A10, No quiero ofender a nadie, cuando yo lanzo frases duras contra la izquierda, siempre quiero dejar a salvo a los normales simpatizantes de izquierdas, que tambien los hay, Faltaria mas!!!, todos tenemos referencias cercanas de ello. Normalmente no quiero ni provocar ni hacer daño. Aunque no siempre sigo esta idea..., y entonces se que merezco el insulto y lo espero, un insulto civilizado, que hasta puede tener su gracia!!

Yo no he insultado a nadie, Desde Holanda. Si lo ha parecido no era mi intención y pido disculpas si alguien se ha sentido insultado. Intento ser coherente; si me quejo de que FJL va insultando a diestro y siniestro a los que no son de su línea, lo cual me produce auténtica repugnancia, no voy a hacer yo lo mismo. Además, con insultos no se pueden mantener conversaciones civilizadas. ¡Eh, yo no soy del PP pero soy civilizado! Aunque no quiero reflexionar sobre si eso es bueno o malo... no es el foro ;-). Salut.

de nada desde holanda, para eso estamos. también han colaborado A10 y soren73. sobre el tema de hoy, he encontrado un artículo bastante curioso, que serviría para hilar parte del libro en cuestión: "Los “ex” que son y los “ex” que nunca más Koldo Rebelión No puedo creer que sea casual que en mentideros como Antena-3, Tele-5, El Mundo, El País y demás prensa canallesca, que diría Fraga si todavía le quedaran facultades mentales al senador, se produzcan tantas y tan comunes coincidencias al referirse a Ollanta Humala o al propio Hugo Chávez como ex militares golpistas. Porque no hay referencia, mención, comentario que se haga sobre los mismos, por más discreto que sea, que no vaya acompañado de su correspondiente e inevitable coletilla… “el ex militar golpista”. Y aunque bien podría discutirse sobre las circunstancias en que Humala y Chávez protagonizaron sus golpes, sobre la vergüenza de la Venezuela de Carlos Andrés Pérez y del Perú de Fujimori, verdad es que ambos, siendo militares, protagonizaron golpes de Estado y que, por lo tanto, son ex militares golpistas. Lo que me admira es que esos medios que tan buena memoria demuestran para los casos del peruano y el venezolano, padezcan tan acusadas amnesias con respecto al amplísimo catálogo de presidentes, políticos, empresarios y demás eméritos representantes del orden que, dicho sea de paso, no sólo tienen pasado sino que, incluso, todavía viven en él. Y aunque sólo sea por la justa distribución del pasado, confieso que sigo a la espera de que esos medios hagan extensiva a los demás su costumbre y así, cuando se refieran a George W. Bush nunca olviden aludir a él como ex cocainómano o ex alcohólico, entre otros sobresalientes rasgos de un pasado que, temo, no está tan lejos. Y que cuando citen a Rumsfeld, no vayan a omitir su condición de ex torturador y ex psicópata, caso de que ya haya abandonado esa práctica y condición. Y que si hablan de Richard Cheney, ex director de la empresa de mercenarios KBR y ex director de Halliburton, se refieran a este peligroso delincuente como ex ladrón, ex corrupto, y ex asesino, a no ser que todavía siga fungiendo como tal. Y que si mencionan a Roger F.Noriega, no se dejen la coletilla de ex golpista y ex secuestrador, caso de que semejantes oficios sean cosa del pasado. Y que si citan a Otto Reich, involucrado en la voladura del avión de pasajeros cubano en 1976 y ex administrador de los cursos de tortura en la Escuela de las Américas, respeten en semejante criminal su condición de ex terrorista. Y que si mencionan a Alan García, a Carlos Andrés Pérez, a Gustavo Cisneros o a cualquiera de los dóciles presidentes que han promovido y situado al frente de sus negocios, que algunos creen países, en Latinoamérica o el mundo, no vayan a dejarse la referencia a su condición de ex ladronazos, ex golpistas, ex sinvergüenzas. Y que cuando hablen de Felipe González recuerden su pasado al mando de los GAL y lo destaquen como el ex señor X. Y que tampoco vayan a olvidar en el amplio expediente de ladrones socialdemócratas y populares que nos han gobernado y nos gobiernan, desde Urralburu hasta Roldan pasando por Otano , los casos de tantos ex directivos de Filesa y sus ex cuentas en la banca suiza, los tantos trapicheos y chanchullos en que se vieron envueltos y millonarios, para recordarlos ahora como ex corruptos. Y que recuerden con un simple “ex fascistas”, para no entrar en detalles, a los Aznar, Rajoy, Fraga, Acebes, y demás comparsas y ex delincuentes, si es que a estas alturas han dejado de nutrirse en el mismo abrevadero. Y que cuando hablen del Papa Ratzinger, alias Benedicto XVI, tengan a bien considerar su ex pasado nazi. Y el pasado injerencista del ex Papa Wotjila, alias Juan Pablo II, próximo santo en llegar a los altares. Y que tampoco dejen de mencionar al referirse a Polanco o a Pedro J.Ramírez o a tantos otros puntuales directores y dueños de esos vertederos informativos, su condición de ex farsantes, de ex depredadores y ex amigos de narcotraficantes y propiedades ajenas, entre otras excelencias referidas a su ex turbio pasado, a no ser que su talante siga respondiendo al lucro a cualquier costo. Lo dice un ex incauto cuya memoria, a Dios gracias, todavía no es un ex recuerdo. (koldocs@hotmail.com)"

15 GdH. La mafia quería conseguir un buen negocio de un millonario aficionado a los caballos que estaba encariñado de forma especial con uno de los animales, pero el hombre se negaba a la extorsión. Se despertó una noche y notó algo húmedo bajo las sábanas. Al levantarlas, vio horrorizado en el lecho la cabeza decapitada de su caballo favorito. Huelga decir que accedió inmediatamente a lo que la mafia le pedía. Creo que era en El Padrino I. :)

Buen artículo, Zufs. Me gusta porque no hace diferencias ¿no? Mete a todos, independientemente de su ideología caso que la tengan, en el mismo artículo. Mola. Salut.

#36, Zamarro. Era un director de cine, y lo que querían conseguir es que el cantante de turno (creo que se llamaba Franki y todo...) salga en su película, que él no lo quiere. El caballo es efectivamente lo más preciado que tiene el director. Creo que no me equivoco... la he visto varias veces (muchas) y he leido el libro. Por cierto, un ejemplo de que no siempre la literatura es mejor que el cine, como popularmente se dice y yo no me canso de rebatir. Salut.

COMUNICADO DE PRENSA DEL FORO ERMUA Ante las declaraciones de Julen Madariaga el Partido Socialista debe despejar cualquier duda acerca de una aproximación a ETA antes de las elecciones generales de 2004 Bilbao. 13 de septiembre, 2006. Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA y actualmente dirigente del partido abertzale Aralar, declaró ayer en Paris que antes de las elecciones generales de 2004, el PSE le pidió que intermediara ante ETA, mientras el PSOE continuaba asistiendo a las reuniones del Pacto Antiterrorista. Según Madariaga la petición le fue formulada por el Presidente del PSE, Jesús Eguiguren, con el pleno conocimiento del secretario general del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero. Tras hacerse públicas estas declaraciones el portavoz del Grupo Socialista en el Congreso, Diego López Garrido, desmintió “rotundamente” dicha información. Sin embargo, resulta muy elocuente que el supuesto autor de la gestión -Jesús Eguiguren- se haya negado desde ayer a hacer declaraciones a los medios. El ex–etarra Madariaga, de 73 años de edad, hace estas revelaciones tras llevar casi tres meses confinado en Paris por orden de la juez Le Vert, al haber sido imputado por la Audiencia Nacional en junio pasado en la trama de extorsión de ETA. Madariaga quiere forzar el levantamiento de esta medida de privación de libertad, acusando al PSOE de “incoherencia” por pedir su intervención y luego “mandarle a la Policía”; poca presión estaría haciendo Madariaga sobre el Gobierno para ser puesto en libertad si sus revelaciones fueran falsas. Además, estas declaraciones coinciden con las realizadas durante los pasados meses por dirigentes de Batasuna, entre ellos Arnaldo Otegi, respecto a contactos con el PSE desde hace varios años para preparar una tregua de ETA. Coinciden también con lo publicado en julio por un diario nacional sobre la decisión tomada por la cúpula de ETA en febrero de 2004 de mantener reuniones con la dirección del PSOE. El FORO ERMUA, como cualquier organización democrática, desearía poder creer al partido del Gobierno de la Nación. Pero afirmar, como están haciendo en estos momentos los corifeos del poder, que siempre hay que dar crédito al Gobierno y al partido que lo dirige no se atiene a las exigencias de la democracia. La credibilidad no es un atributo inseparable del Poder. Al contrario, quien ejerce el Poder ha de hacerse acreedor con sus actos de esta confianza. Y tras dos años y medio de trayectoria las palabras del Gobierno socialista en relación a ETA son sistemáticamente desmentidas por sus hechos. Aun después del desmentido efectuado ayer por el Portavoz del Grupo Socilista, el FORO ERMUA exige a la dirección del PSOE que despeje las dudas que subsisten en millones de ciudadanos acerca de si el PSOE o el PSE intentaron una aproximación a la cúpula de ETA antes de las elecciones generales de 2004, ya fuese a través de Julen Madariaga o por otra vía. Pero queremos recordar a la dirección del PSOE que el hacer falsos desmentidos en este terreno tiene riesgos probados. No les convendría olvidar, entre otros episodios, que la dirección del PNV negó sin cesar y “del modo más rotundo” que hubiese suscrito ninguna alianza con ETA en agosto de 1998, hasta que la organización terrorista entregó a los medios una copia de ese documento. Naturalmente, tras conocerse esta prueba inapelable los dirigentes nacionalistas le negaron toda veracidad apelando a que “la palabra de un partido democrático como el PNV tiene mucho más valor que la de una banda armada”. Es innegable que los terroristas, sin dejar de serlo, han anunciado en muchas ocasiones informaciones veraces y cuando benefician al Gobierno de Zapatero éste siempre las ha creido y utilizado y hasta las ha amplificado mucho más allá de su verdadero alcance. Quienes discrepamos de la política hacia ETA de este Gobierno también tenemos derecho a dar por más o menos válidas las informaciones hechas públicas por ETA o por Batasuna cuando éstas coincidan con informaciones previas de otros orígenes o cuando tengan pleno sentido dentro del conjunto de los acontecimientos que estén produciéndose. Estos nuevos datos aportados por Julen Madariaga demostrarían el doble juego del PSOE en la lucha antiterrorista a comienzos de 2004 y, muy especialmente, su traición al Pacto Antiterrorista y al Gobierno de España de entonces, esto es, al Estado. No hay duda de que el hartazgo de los ciudadanos ante tanto engaño hacen necesarias nuevas y repetidas movilizaciones en los próximos meses en defensa de la libertad y en contra de las constantes manipulaciones y mentiras del Gobierno socialista.

Sobre el tema de hoy, Un caso curiosísimo es GILA. Gila adornó mi infancia permanentemente. Era dificil poner una radio en los años 60 sin oir una de sus conversaciones telefonicas. Fue uno de los artistas más queridos, beneficiados, contratados, promocionados del franquismo y por el mismo Franco. Estando en el gobierno Felipe Gonzalez, Gila aparece en escena renegando del franquismo y alegando que sufrio represion y tuvo que exiliarse a Argentina... Despues matizo, tuvo que matizar, y decir que fue un autoexilio... Si se fue de vacaciones, a disfrutar de lo ganado, a buscar nuevos mercados para sus shows del teléfono famoso, no lo sé. Pero ese señor es un ejemplo triste de oportunismo politico. A Gonzalez le vino bien, era una figura muy popular, y la gente olvida pronto y muchos creyeron aquello de la persecucion franquista..., Yo también quiero una persecucion así, que me compren muchos cuadros y me pidan que retrate a todo el Partido!!!, despues, si gobierna el PP, diré que fue dolorosísimo pintar a esas señorias y firmaré lo que haga falta... No, eso no lo haría jamás. Estoy encantado de ser lo que soy, aunque no sea nada. Gila, caso curioso donde los haya...

A 10 !! No va por ti lo de insultar!!, va por mÍ mismo! quiero decir que cuando me paso, a veces lo hago, merezco una respuesta contundente. Generalizar sobre un grupo es siempre peligroso, e injusto. Solo quise decir que soy yo quien lo hago. O deberia de decir que lo hacemos casi todos en el blog... salusos, A 10

Alguien se tendría que preguntar quién hizo más daño a los exiliados republicanos, el PNV o los nzionalistas o Franco. Alguno se llevaría una sorpresa o disgusto al saber quienes eran lo que se chivaban a la CIA de los "comunistas españoles" en el Exilio sudamericano. ¿A cuántos denunciaron y espiaban para tenerlos controlados? A muchos, gracias a los del PNV, chivatos de la CIA. De eso se quejaba Prieto desde Mexico y Negrín desde Londres (creo que en esos sitios era donde instalaron sus cuarteles generales). Por eso muchos exiliados pidieron permiso a Franco para volver a España una vez que el Régimen se "ablandó" un poco, porque añoraban de verdad su tierra, tierra que otros la odiaban y así se vendían por las américas.

Aznar: " Los jóvenes falangistas están cansados de dar y no recibir; están cansados de escuchar promesas y recibir fracasos; están cansados de escuchar "bonitos discursos" que sólo sirven para crear más confusionismo del que ya hay, para crear el verdadero rostro de quienes los pronuncian. Yo como joven y habiéndome llegado un ejemplar de las Obras Completas de José Antonio Primo de Rivera, ya he tomado una decisión".( Revista SP.1969) " En lugar de concebir un plan serio y responsable de organización territorial de España, se ha montado una charlotada intolerable que ofende al buen sentido" ( La Nueva Rioja.30.5.79). Tal como está redactada la Constitución, los españoles no sabemos si nuestra economía va a ser de libre mercado o, por el contrario, va a deslizarse por peligrosas pendientes estatificadoras y socializantes, si vamos a poder escoger libremente la enseñanza que queremos dar a nuestros hijos o nos encaminamos hacia la escuela única, si el derecho a la vida va a ser eficazmente protegido, ..." (La Nueva Rioja.23.2.79). Cuando se está en quinto o sexto de bachillerato o se es un poco revolucionario o no es nada" ( Refiriéndose a sus escritos de juventud en los que se declaraba falangista independiente Jerusalén. 10.04.1995 ) "La historia de la transición española a la democracia ha sido narrada por muchos de sus protagonistas. Yo no fui uno de ellos por razones de edad. Empecé mi vida política como diputado en el Congreso en 1982, con veintinueve años, y la Constitución de 1978 funcionaba cuatro años antes. Trabajé en favor de esa Constitución, pero no estaba en la tarea política entonces. Viví, como todos los españoles, la esperanza de esa Constitución y viví el deseo de desmontar un régimen político no democrático, nacido de una guerra civil, y sustituirlo por un régimen de libertades y democracia " ( Moscú, 18.5.1999.Instituto Estatal de Relaciones Institucionales). "A mí no me repugna en absoluto una tendencia federalizante en nuestro país... Reconozco que en esto hemos evolucionado (en el PP) y yo mismo he contribuido a ello... No digo que el PP vaya a hacer una propuesta federal en este momento, lo cual no sería estrictamente constitucional. Lo que sí es desarrollo constitucional es una tendencia federalizante y eso es muy positivo" (5/2/96). Es decir el máximo CONSTITUCIONALISTA de la historia de españa, don José Mª Aznar López, no le gusttaba demasiado cuando se redactó. De su "amistad peligrosa con Pujol" dijo: Pujol es el responsable de la grave crisis política, moral y económica que afecta a España " ( 19.9.95) "Pujol es una persona con alto sentido de la responsabilidad que comprende lo que significa la oportunidad que tenemos" ( 10.3.96.) En cuanto al servicio militar: "Yo apuesto por la mili obligatoria. No soy partidario de romper el cordón del compromiso ciudadano con las FF.AA " (26.3.95). En cuanto al sobado tema de ETA y su actual tregua Aznar dixit: " Es una medida muy positiva. Se trata de una medida acordada por el Gobierno que yo presido".(Sobre el traslado de 105 presos de ETA. Boecillo-Valladolid.7.7.99) Pues si, es realmente gracioso este chaquetero irredento de la derecha

Ibrahim, muchas gracias.......es impresionante lo que decía Aznar por aquellas épocas. '¡¡¡que razón tenía!! se está viendo ahora con los fachirojos como tú. Si quieres te pongo unas cuantas frases de colegas tuyos...pero me temo que te voy a dar un disgusto.....es que el que vive en el Páis de las Maravillas Polanquistas se puede llevar un trompazo cuando salga a la realidad...... Salammmmmmmmmmmmmmm

Buen dia G, significa la imagen que en el padrino nos ofrecieron de como se neutraliza a base de miedo a quien quieres que actue como tu le impongas Es decir una amenaza clara de que el que quemó al GEO pudo hacerlo para mandar una mensaje de la impunidad que le cubre y de que quien hable puede acabar mal No viste _"El padrino"? en la que al director de cine le metian una cabeza de caballo en la cama para que contratara al actor que era su protegido? Un saludo

Vamos a ver Ibrahim, ¿qué tiene de extraño que a Aznar hubiera cosas de la constitución que no le gustaran? A mí también me ocurre. Pero como es algo que tuvo una gran mayoría de apoyo, se acepta y basta. ¿O quieres que hagamos como acostumbra a hacer la izquierda, que solo acata lo que le favorece e intenta reventar lo que no está de acuerdo con sus postulados?

Por cierto, Por si alguien no lo sabe, ayer se despidió Bres. Es el 410 de ayer. Invito a leer su despedida. Merece la pena. Yo ya he olvidado todo lo que leí de el que no me gustó, y recordaré sus últimas frases, su último post. Que te vaya muy bien, Brest

Mi caso quizas sea un poco atípico. Mi padre hizo la guerra en el Ejército regular republicano. Yo nací bastante después de terminar la guerra. Vivía en un pueblo de 20.000 habitantes. En el piso de abajo vivía el Jefe de Falange del pueblo. Nunca tuve problemas con este Jefe de Falange, que en algún momento también fue Alcalde. He entrado infinidad de ocasiones en su casa. Tenía libros sobre José Antonio,... lo típico. Nunca se me ocurrió tocar uno de esos libros. Tampoco hablé nunca de absolutamente nada de Política, ni una palabra. Sin embargo sí he jugado numerosísimas partidas de Ajedrez con él: entre la diferencia de edad, y que jugaba bien, me tocaba siempre perder. Este hombre tenía un hijo, unos 5 años menor que yo. Con el hijo no he tenido relación, la diferencia de edad de 5 años, en la adolescencia, es enorme. Este chaval se afilió a la OJE, y a otras organizaciones, yo jamás. Nunca aprendí el Cara al Sol ni ninguna otra canción de esas (NO era obligatorio saberlas, de igual modo que NO era obligatorio ser de la OJE). Curiosamente, mi localidad es considerada como el pueblo “rojo” de la comarca. Nunca he tenido problemas con esos señores (mis vecinos). Había otros vecinos, que cuando yo tenía 4, 5, 6, 7, 8,... años, me acosaban diciendo “tu padre es rojo, tu padre es rojo,...” bronca infantil al canto. Cuando llegaba a casa se lo comentaba a mis padres, y me explicaban que mi padre no era rojo, que rojos eran los comunistas y los socialistas, que mi padre era republicano. Hoy día, todos aquellos que me acosaban de pequeño, curiosamente, TODOS, son “demócratas de toda la vida”. Todos sin excepción. Y resulta que el que cree que no ha cambiado, que sigue siendo el mismo, ahora esos mismos de entonces, sin ningún rubor, me llaman “fascista”. Vivir para ver. A mí no me hizo falta aprender ninguna cancioncilla para lograr un Título. Nunca he llevado un uniforme por la calle. Nunca he acudido a actos. Y los que sí han ido, han llevado uniformes, y cantado hasta desgañitarse, ahora me llaman “facha”. “Rojo” no soy (mi padre tampoco lo fue). “Facha” no me siento. No me gustan los partidos políticos. Y el Régimen anterior, tampoco estaba tan mal. Normalmente no voto. En las últimas Elecciones Generales sí voté, y voté contra lo que clamaba la ETA y lo que clamaban los moritos, que eran los más firmes candidatos a los sucesos de Atocha. Ellos piden PSOE, yo voté PP. Y ahora haría lo mismo, pero más convencido. Por último, y me despido, nací en 1952.

Es muy importante desgastar a este gobierno ilegítimo antes de navidades. La verdad que se lo han puesto en bandeja al PP con el fracaso en materia de inmigración, con los incendios en Galicia, con la huelga de lso trabajadores en el aeropuerto del prat en Barcelona... El PP tiene que pedir la reprobación al gobierno por estos temas en el congreso y desgastar al gobienro lo máximo posible de cara a ganar las elecciones autonómicas con la mayor holgura posible. NI un minuto de respiro a un gobierno ilegítimo que da cobijo a los que se cagan en "la PU'TA España" , esta pu'ta españa está ya empezando a hartarse bastante de tanto mamoneo.

49 Critico Pues si ellos hablan de pu-ta España, Entonces, siendo hijos de España, se están diciendo hijos de pu-ta.

Te contesté al ver tu pregunta y luego leo que ya te han respondido varios el tema es que si se quieren hacer desaparecer pruebas en el cuerpo no tienes porque dejar el cuerpo incinerado en una carretilla y en medio del cementerio, lo sacas y lo haces desaparecer y tardaran años en enterarse deque noe está El dejar incinerado el cuerpo, para que lo encuentren puede ser un claro mensje para cualquiera que hubiera visto algo raro en Leganes Como hables así te vamos a dejar Pensemos que los GEO sonun cuerpo de élite, y que me parece que ha sido la primera baja que han tenido Y fijate tú que casualidad que le hayan hecho esto como para demostrar que los que lo hicieron tienen una manta que les cobija, gozan de impunidad Ayer Mena pedía a Rubalcaba que protegiera a sus hijos, por qué será? Un saludo

Acracia, lo que dices ahora parece bastante logico!!

Aun mas: ESCALOFRIANTE posibilidad!!

Vaya hombre, el Sr. Moa se cachondea ahora de aquellos emigrantes empujados por la miseria farnquista hacia todos lados. Se cachondea porque tenían una idea de España diferente a la franquista, a la España una, grande y libre por la gracia de Dios. Se cachondea porque en el exilio seguramente no cantaban el cara el sol. Pues que tenga claro el Sr. Moa que aquella España anelada por esos exiliados, es la que seguimos queriendo una mayoría y a la que tendemos. Al que le salgan ampollas, que se las cuide.

15 de setiembre de 2006.Viernes.Nuestra Señora de los Dolores. Sr. Gabriel de Holanda (Tocayo) Estimado amigo: Tu post de ayer me gustó particularmente porque contiene intuiciones y éstas se encuentran en un libro mío que,cuando nos conozcamos mejor,te enviaré,si lo deseas. La intuición de adversidad no es placentera pero es inevitable. El hecho intuitivo se me dio cuando estaba inmerso en estudios budistas(el hinduísmo no me interesó por ser ,esencialmente,doctrina de acertijos desde los vedas,o lo tomas o lo dejas,y sus creyentes suelen ser ,en sus mayoría buens gentes que lo admiten-lo toman-).El budismo es abierto a las variantes interpretativas y acomoda el espíritu hacia la serenidad.También me gustan los sijks,la historia imaginada de su profeta Nanak,es bellísima. ***Pero eso no impide que sea católico practicante y lea la Bíblia una hora cada noche puesto que nunca,y tengo bastantes años,se cortó el cordón umbilical con el Dios,que,como no,intuyo e interpreto.Dios es amor :eso lo tengo clarísimo. ***La Bíblia la escribieron los hombres y fabulan,imaginan o interpretan de acuerdo con el tiempo en que fue escrita. ***Ejemplo: en el Salmo 19-7 se dice,y en algún otro lugar, que el sol nos da la vuelta cada día. ***Otro: La mayor parte de su contenido va dirigido al varón. ***Otro: La mujer existe pero es detestada en la época de su menstruación y site días después.No puede sentarse en según que lugares,etc. Otro: El Profeta Elías degolló de una tacada setecientos y pico de adoradores de Baal. ***De todo esto no me preocupa nada.Recuerdo que en una publicación dije que nada se conoce ya que todo podía haber ocurrido, y estar ocurriendo en el mismo punto del espacio-tiempo. ***En punto a la astrofísica sucede lo mismo. ¿Universo abierto o cerrado? ¿Energía oscura o no? ***Se destaca que el elemento primordial de materia-energía del big- bang se enfrió en 10a la menos 30,de segundo,y aparecieron los elementos primigenios ya que si no se hubiesen fundido. *** S.Hawking ironiza cuando se le pregunta seriamente por lo que había antes del "estallido" que es como imaginar un punto a un kilómetro del polo norte. ***Materia y antimateria (1.995)obtenida en un acelerador.Lo siento no me lo creo. ***El mesón K,inexplicado e inexplicable. ***Los taquiones que dicen que viajan a mayor velocidad que la luz(hipótesis).Imposible. ***Los quarks,sí,seguro. Perdona mi "latazo".Lo que te vengo a decir es que para mí: nada sin El,antropomorfo no. Alguna vez todo será explicado. Yo estoy con Mateo 21 18-22 en el pasaje de Jesús sobre la fe. ***A veces me desasosiego,pero cada vez menos, aunque la paz interior esté muy lejos. Muy afectuosamente, Dios te guarde L.N. (Gabriel)

Hay otra casualidad de esas que cuestan que sean casuales que se dió aquel día, el del encuentro de cadaver quemado, y fué que Zp anunció a media tarde que se retiraban las tropas de Irak, ese mismo día, despues de que en el telediario de medio día apareciera lo del GEO, a las cinco Zp anuncia la retirada, que incumple el calendario acordado por Bono en la visita a los useños Y claro la atención informativa se desió durante días a esa noticia relegando la otra y las cábalas que se pudieran hacer sobre su porqué Pensemos que si se enfrentaban varios sectores de os cuerpos de seguridad, esta noticia apagaba las reflexiones que alguien pudiera hacer sobre tan extraño acto Ese día a mí me sacudió la sensación que era desviar la atención, y que el 11M era una completa mentira Un saludo, y sí es escalofriante, pero puede ser muy real

Cabeza de caballo. Me parece que el director de cine, no quería darle el papel al cantante mafioso, a pesar de reconocer que le iba a la medida, y el cantante nacesitaba trabajar, porque se había ligado a una starlette en quien el director de cine había invertido mucho dinero y esfuerzos, y la había echado a perder.

Leon Noel, Por que razones no se cree usted que hay pruebas de la existencia de anti-materia ? Lo cree usted por razones especificas o es solo un acto de Fe ? Estimaria su contestacion. Gracias.

Referente al maltrato de animales. En España es normal encontrar que los amos dejen colgados a los perros (sus perros) de cualquier árbol hasta que mueran. Normalmente son galgos. Si dices algo te comen. Si las cosas se tuercen (les sorprende el SEPRONA p.e.), entonces, a recoger firmas bajo coacción de todos los habitantes de la localidad. "Sí es que el Manolón es muy buena persona, aunque tenga mal vino...". Sí, somos un Paisillo de 3ª Regional, a punto de bajar a la Liga por barrios. Necesitamos aquellas clases de Urbanidad que te daban cuando eras pequeñito y que ya no se dan. Necesitamos que en el metro repongan encima de las puertas el antiguo cartel "Antes de entrar, Dejen salir".

Zufs 35. El artículo que nos pegas no está mal, pero al contrario que A10 a mí no me gusta precisamente porque mete a todos en el mismo saco... y porque confunde sus opiniones y creencias con hechos probados. Respecto al mismo saco, no creo que incapacite de igual modo para la labor que sea los casos que va mencionando no? Y lo que es más importante hechos y opiniones. Chaves ex-golpista (cierto), Bush ex-borracho y ex-cocainómano (probable), Benedicto XVI ex-nazi (más favulación que otra cosa). Detalle tan injusto es tratar diferente a lo igual como tratar igual a lo diferente. Artículo interesante en la idea original, pero se debe de coger con pinzas en su contenido por lo opinable y poco fundamentado de la mayor parte de los contenidos que vierte.

"Pues que tenga claro el Sr. Moa que aquella España anelada por esos exiliados, es la que seguimos queriendo una mayoría y a la que tendemos. " Marcos Bueno, Ibra presenta viejs ideas de Aznar, y pretende que eso demuestra su caracter anticonstitucional hoy Y tenemos a Marcos que nos muestra claramente quien tiene añoranzas hoy, claro que se equivoca al pensar que la mayoria de los españoles tenemos tales añoranzas y lo malo es que demuestra su intolerancia, y su totalitarismo, al crerse que hoy puede imponer sus deseos a la mayoria de españoles, que ni añoramos el franquismo y ni la republica es que se delatan ellos solos acusan a los demás de nostalgicos y ellos son nostalgicos empedenidos NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR 1M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

Sr. Basta ya! Estimado amigo: Intuición.Habría de ver el acelerador de partículas. Por otra parte,en los 10 a la menos treinta de segundo--en el inicio--no racionalizo que M se apoderarse de A,aunque algunos suponen que no de toda y que está por ahí,quizás en la materia obscura o en los agujeros negros.No sé. Muy cordialmente Dios le guarde

Gracias por su contestacion, Leon Noel. Aunque algo confusa, gracias por no intentar usar argumentos cientificos y decirlo simplemente. Intuicion. Y si, la intuicion es libre.

#57, A. ¡Exacto! Así va lo de la escena de la cabeza del caballo de El Padrino. Buena memoria... Salut.

Alguien sabe si es cierto que ZP ha mandado a un representante gubernamental al congreso de paises no alienados ? No se de donde saco la informacion. Alguien podria ayudarme ? Gracias.

Leon Noel: Lo de la antimateria no es nuevo, es de 1928, y la idea la emite Paul Adrian Maurice Dirac, como consecuencia de la ecuación de Einstein de la conversión de masa en energía. Como la famosa ecuación tiene una E², al resolverla para E, existen 2 soluciones iguales, pero con signo cambiado. La solución negativa representa la antimateria (1928). Experiencias con antimateria, se han hecho muchas, y se hacen cotidianamente. Hay que irse acostumbrando a ver cosas "pintorescas". A veces, es cómodo explicar algo como partícula, a veces es cómodo explicarlo como onda. La verdad no está ni en lo uno ni en lo otro, sino en los dos puntos de vista. Y es que estamos hablando de las fronteras del conocimiento, y quizas nuestras mentes no estén preparadas para aprehender la realidad, todavía no.

perdon, es no alineados, y no alienados ...

El resultado puede ser es el mismo, pero veo que los preliminares no. No estoy de acuerdo con tanto cambio de chaqueta. El franquismo (régimen posterior a la GC., y dominado por Franco, fue una dictadura, nadie lo niega, pero queda por analizar, si los tintes de ella eran rojos o azules), se caracterizó por varios elementos: lo tolerado, el convencimiento, lo impuesto y lo constante. Me explicaré; Franco toleraba a los grupos de extrema derecha entonces, por que le ayudaron a ganar la guerra, y no podía, en modo alguno, enfrentarse con ellos, pero resulta evidente, que no se sentía cómodo con ellos, así es que, por decreto, los “dulcificó”, uniéndolos en un solo grupo que ni a partido político les dejó aproximarse, y se “sacó de la manga” lo de Falange Española y de la JONS (grupo, totalmente antipolítico y artificial, que aun siendo de derechas, resultó a años luz del extremismo de sus originales). Sus relaciones con la Iglesia, cabria definiría, sencillamente, como correctas. El convencimiento, a mi modo de ver, lo constituye el conjunto de medidas que constituyeron el esquema fundamental de su política, veamos: La creación (por primera vez en la historia de esta Nación) del Instituto Nacional de Previsión (ojo, véase la nomenclatura, no lo denominó Seguridad Social, con el fin de que fuera asumiendo otras coberturas, conforme se fuera pudiendo, como así ocurrió). La importancia de este hecho, hoy menoscabado, y vieja reivindicación de las izquierdas españolas, habla bien a las claras, de la naturaleza de la ideología de D. Francisco, quien, recordemos, durante la Republica, fue Jefe del Estado Mayor del Ejército, con Alcalá Zamora. Creó un Instituto Nacional de la Vivienda, y éste, a diferencia del actual, SI funcionó perfectamente. legisló contra el despido improcedente (por primera vez en la historia de España, no se podía despedir a un trabajador, sin mas y por que sí). Incomprensiblemente, en una dictadura, creó un sindicato (único y vertical, pero un sindicato, sin tener ninguna obligación de hacerlo). Y desarrolló el recurso contencioso-administrativo como forma fácil de reclamación ante la administración general del Estado. Como vemos, todas estas medidas, y muchas mas, que alguien, con mas conocimientos, que yo, seguro que podrá apuntar y desarrollar, son igualitarias, es decir: socialistas en estado puro. Por supuesto que hubo corrupción, pero arcana, no se hacia ostentación de ella, y nunca se vio en las altas esferas del poder, el cual aparecía, a los ojos del pueblo, como salvador. También existieron las imposiciones, Franco tubo que bregar con unos aliados, recientes vencedores de Hitler y Musolini, y que lo veían con mucho recelo, si bien, el hecho de que se hubiera mantenido al margen de la II GM, era muy valorado. Aquí debo y quiero matizar que se le atribuye a Franco la responsabilidad de toda la represión, y aunque esto es cierto después de la guerra, en absoluto antes y la mitad durante ella. Debemos recordar que desde el 18 de Julio de 1.936, hasta la reunión en Salamanca el 30 de Enero de 1.938, hasta entonces, cada General era responsable de lo que hiciese su ejército, pues aunque había una indudable unión, cada uno era responsable de un “teatro de operaciones”, y habrá que recordar que, si bien el ejército mas determinante era el del norte de África al mando de Franco, Mola era mas antiguo y en el Ejercito eso era y es un grado. Las constantes, eran las consecuencias, sin duda meditadas, que la guerra habría de tener en el futuro del País, es decir ¿que España debían configurar?. Monárquica, por supuesto, pero además, democrática (eran conscientes de que, una dictadura, era imposible mantenerla demasiado tiempo, ya que requeriría de una mentalización del pueblo, imposible de conseguir, lejos de los escenarios del totalitarismo comunista, marxista y sus derivados. Al ser “cosecha propia”, es obligatorio que acepte críticas, discrepancias o puntualizaciones, pero en absoluto desconsideraciones o insultos, puesto que yo en ningún momento juzgo el pasado, mi intención es analizar, y acepto, de antemano, poder estar equivocado, o haber analizado mal, pero no acepto que se me juzgue por lo escrito.

Sr. A, Muchas gracias.Lo de Dirac lo sabía y poco más,o algo más.Lo de la intuición se refiere al poco tiempo ,practicamente casi cero,de M absorber a A. Muy afectuosamente Dios le guarde

68 RAJ Y prohibió expresamente la Usura, que ha vuelto...

yo2, creo que el artículo, más que tratar de meter en el mismo saco al papa, a bush, aznar, gonzález.... lo que critica es la forma de tratar a unos y a otros. o sea, para mí, habla más de la manipulación mediática, tan de moda estos días, que de otra cosa. de chávez ya dice que es ex militar golpista. bush, si no recuerdo mal, ha reconocido su pasado alcohólico (de cocainómano no había oído nada, pero miraré). del papa, he encontrado esto: "Se sabe, e incluso fue admitido por el Papa en su autobiografía, que por un tiempo en 1941 y 1942, Ratzinger, por entonces un adolescente, estuvo en la principal organización del partido Nazi para adoctrinar a los jóvenes. Enrolarse en la Juventud Hitleriana era una obligación para cualquier estudiante secundario. Después, sirvió un tiempo en una unidad antiaérea que resguardaba una planta de BMW cerca de Munich y hay fotos que muestran a Ratzinger con el uniforme paramilitar de las llamadas unidades de fuego antiaéreo." pero también dice esot otro: "¿Acaso Benedicto XVI esconde un pasado secreto, que incluye una simpatía por los nazis? La respuesta a ese interrogante, al menos según la evidencia disponible, es "no"." también he encontrado esto: "Más adelante en 1944, fue asignado a un campamento en Austria, en la frontera con Hungría y la entonces Checoslovaquia. Ahí los oficiales eran «nazis de los primeros tiempos ... fanáticos que nos tiranizaban con violencia» (p. 45). Y cuenta que una noche, ya muy tarde, pusieron a su pelotón en formación. Entonces, «un oficial de la SS nos llamó uno a uno fuera de la fila y trató de inducirnos como “voluntarios” en el cuerpo de la SS, aprovechándose de nuestro cansancio y comprometiéndonos delante del grupo reunido» (p. 46). Cuando llegó su turno, el joven Ratzinger se negó. «Junto con algunos otros, yo tuve la fortuna de decir que tenía la intención de ser sacerdote católico». La reacción de los oficiales de la SS —ese «cuerpo criminal», lo llama— fue inmediata: «fuimos cubiertos de escarnio e insultos, pero aquellas humillaciones nos supieron a gloria», porque se habían librado de ese enrolamiento falsamente “voluntario” (p. 46)." pero de todas formas, repito, para mí la crítica del artículo es otra, de ahí que entren en un mismo saco personajes tan variopintos como los citados.

basta ya, no creo que a los no alineados les importe que les llamen no alienados. :D

"Mi creencia (...) es que lo sustancial de la matanza del 11 de marzo se conoce y está recogido en el sumario, y que las sucesivas teorías de la conspiración no responden a la racionalidad. Las teorías conspirativas son tan desmoralizantes como un ataúd que no ha encontrado aún su cadáver. Sería una excelente noticia que sus intentos de refutación no retrasaran el cierre del duelo." Arcadi Espada, en El Mundo

Vaya, vaya con Arcadi Espada. Otro vendido al PRISOE, ¿no, peones negros?

¿No se ha enfangado ya demasiado el PP en el asunto de la conspiración como para que ahora le resulte fácil dar marcha atrás? ¿No ha vuelto el PP... ¡a meter la pata!? Perderán.

He encontrado esta "carta del lector" en la edición del Periódico de hoy. Está en perfecto catalán, creo que con un poco de interés es comprensible para los que no hablan catalán. Sino la traduzco en otro post. "L'11 de setembre assistim a Catalunya cada any a la manipulació del que realment va passar el 1714. És sorprenent que els independentistes presentin Rafael Casanova com un heroi. En realitat, Casanova se sentia espanyol. Tant ell com el seu general més conegut, Villarroel, en els seus discursos afirmaven que lluitaven "per la nació espanyola". El mateix 11 de setembre, Casanova va fer una crida als barcelonins a lluitar pel Rei i "la llibertat de tot Espanya". Fins i tot se sap que quan el van ferir en una cama en la batalla va cridar "¡Visca Espanya!". Tot això està documentat. ¿Què fan els independentistes portant-li flors cada any?" Je... un poco de "carnaza" para los anti- nacionalistas. Salut.

38. A10. Gracias por la puntualización. Saludos.

73 Ciudadano: El problema es que España no es exactamente un cadáver a meter dentro de un ataud. España es una cosa, y los muertos del 11-m otra. Diferencia de entidades. Tal y como se publica hoy la información, todos los acusados saldrán absueltos de los delitos principales. Quizas a alguno le enchufen una falsificación de documentos, o comerciar con drogas, o algo menor,... Eso haría que las heridas del 11-m no cicratizaran, sino que ulcerasen, y ocasionasen mucho más daño del que ya han causado. Una úlcera no es más que una herida que no puede cerrar, por la razón que sea.

Creo que los deseos de Arcadí los teneos muchos, la refutación de la VO está en el auto, y seria deseable que se conociera ya, pues solo depende de la voluntad del juez o del gobierno, pero me dá que esos no tienen intención de refutar nada, dejan pasar el tiempo sin despejar las dudas que hay, bastandoles sacar los informes básicos de la invetigacion, porqué será 11M ENTIRA

78 A: "Tal y como se publica hoy la información, todos los acusados saldrán absueltos de los delitos principales." ¿Qué información, es un chiste?

A zufs, A10, Koldo etc: Lo de meter a odos en el mismo saco es muy de rojetes. Lo siento de todos no están en el mismo saco. Comparar a pdroj con polanco es sencillamente erróneo y abusibo. Pedroj saca la mi.erda de los sociatas y será en su conducta sexual algo guarro pero no es un corrupto hijo de p.uta como la mayoría de rojos sociatas. Y esto sirve para otros que mencionáis

73 Ciudadano: 78 A: 'Ex falso sequitur quodlibet' o 'Ex falso quodlibet sequitur' Como las pruebas fundamentales del caso, o son manipuladas, o son falsas, o en cualquier caso son recusables, si con lo que hay, se va a juicio, cualquier abogado, sin necesidad de abrir la boca, mandará el pleito a la estratosfera, y a su cliente a la calle. Tal y como está montado, petará. Y luego será cosa juzgada... para los actuales acusados. Otro asunto diferente es que a pesar de celebrarse juicio contra unos individuos, luego sí pueda dirigirse la acción contra otros individuos diferentes, si de las investigaciones salen datos que orienten hacia esos nuevos individuos... Lo dicho, puede ulcerarse.

Esa paradoja lógica que enuncias en Latín no tiene aplicación en el caso de Trashorras, entre otros. Al tiempo.

La oposición del PP hasta la fecha es una oposición de nenonas -flaco favor a los españoles en esta hora crítica, así no vamos aningún lado-, está claro que Rajoy está sometido a muchas presiones -Polanco, ZP, Zarzalejos, Gallardón y, como no, el monarca, dispuesto a que nada cambie para seguir conservando sus prerrogativas y, sus cuentas en Suiza-. A muchos españoles ya nos empieza a resultar repugnante la situación, esto es una democracia bananera. Pero habrá un antes y un después del 11-M. Al tiempo.

83 Ciudadano: Pero al Sr Trashorras le caerá algo por algo menor. ¿mangar detonadores en una mina? ¿comerciar con una pistola robada? ¿cambiar drogas por dinamita? Me parece que se escapa de "fabricar y poner bombas en trenes de cercanias con 192 muertos y sobre 1700 heridos" que es el meollo del asunto. Y como la dichosa mochila sí es, no es, sí es, y al final parece que no es en realidad la mochila, sino que se la perdido la pista a pieza fundamental... y así todo. Me parece que se van de rositas, quizas con algún pescozón.

He dicho en varias ocasiones, que los mas perjudicados durante el franquismo, era los liberales, por cuanto eran los mas damnificados. Pero esto no se plasmó en la vida real, por cuanto el sentimiento liberal moderno, tuvo su nacimiento, precisamente, durante la “calma chicha” que representó el franquismo, como elemento de mejora del sistema (para buscar la libertad, la condición sine quanon, es sentir su ausencia, pero no la única, también se necesitan los conocimientos necesarios – para un esclavo, posiblemente, su máxima aspiración de libertad, era no tener amo, lo de igualdad de derechos, sencillamente, ni se lo planteaban). No obstante, debo reconocer, que, curiosamente, durante el franquismo, se empleó un sistema político no aceptable para nadie (he dicho bien: “... y aceptable para todos”), permitía la tolerancia por casi todos (menos los comunistas, considerados como el enemigo, y los anarquistas, por su natural destructor). Apareció un ser antinatural: el Apolítico. Franco lo era, su condición de militar, le había educado en ello. Se caracterizaba, no por no tener ideas políticas, cosa imposible, sino por saber razonarlas al margen de las ideologías. Dentro de ellos, estaba el gremio de los artistas, ellos eran artistas (como your propio nombre indica), y no políticos, se limitaban a discernir lo que consideraban bien y lo que consideraban mal, no estaban obligados a dar su opinión sobre política, y además, ni podían, ni querían, ni les preocupaba. Curiosamente, fue o es después cuando de forma tirana, se les ha exigido desmarcarse (o al menos, definirse claramente) de cuanto, los cerriles, consideran abominable. Es ahora cuando, está prohibido, ni tan siquiera, atreverse a opinar sobre las bondades, que las hubo, y muchas, del régimen franquista. La perfección no existe y por consiguiente, la imperfección tampoco. Resulta descorazonador, ver a un Gala, con su maravillosa pluma, plasmar ideas aberrantes, una verdadera lástima, que no se dedique a hacer aún mas brillante la lengua castellana, hoy, tan necesitada (posiblemente una victima mas de lo que digo). Así que no me busquéis entre los que satanizan a los Lola Flores, Rocio Durcal, Rocio Jurado, etc., de tan grato recuerdo, y a los que aún perviven, en su ganado retiro, y sin hacer declaraciones estentóreas y fuera de contexto.

Nadie sabe nada sobre los no alienados, o alineados, que, efectivamente zufs, viene a ser lo mismo.. nadie ?

Saludos amigo desde holanda: He estado varios dias con lumbalgia, lo cual me ha tenido apartado del ordenador.¿Como vas? Yo, muy decepcionado con lo que nos está toando vivir, ya no se puede hablar de política. En el trabajo,oficina, compañeros e incluso amigosque no piensan como tú, al emitir opiniones o manifestar ideas sobre determinadas actuaciones de los políticos gobernantes( algunas de ellas con consecuencias futuras muy serias) es algo incorrecto, inadecuado a la situación que vivimos es España, y por supuesto,"antidemocrático". Si crees, como muchos españoles, según las encuestas que publican algunos periódicos, que no estáclara la versión oficialdel 11-M y crees que hay algo sucioen los atentado, además de un irresponsabley un mal pensado, eres un "antidemócrata aznarista que no entiende que semejante masacre ha sido el precio lógico que ha debido pagar el PP por su grave error de la "foto" de las Azores y la guerra de Irak". Si después de toda tu vida conviviendo con el resto de españoles en alguna de las distintas y variadas regiones, pensando que es un orgullo pertenecer y formar parte ( con todas las variantes de idioma,cultira y tradiciones existentes)de este bendito pais llamado -de momento- España, y te opones a la secesión con efecto retardado, que representa el Estatuto de Cataluña, eres, poco menos,que un franquista trasnochado que no entiende que los tiempos han cambiado. Tiempos aquellos, durante y después de la transicióndemocrática, en que la toleranciacon las ideas y el respeto a las opiniones de los demás, hacían que la discrepancia no fuese motivo de insulto y descalificación política y el consenso - y no el mal llamadoy cada vez menos usado"talante"- posibilitó la convivencia en paz( salvo el horror y barbarie de ETA), hasta estos dias. Vivimos tiempos dificiles, querido amigo, en los que se impone el pensamiento único( nos lo imponen). No podemos expresarnos de forma distinta a la "oficial"sin que nos califiquen de fachas o cosas peores. Querido amigo, ya volveré otro dia, ahora me surge algo importante. Saludos

El jefe de la Policía de Acebes, falangista en la transición El que fuera director general de la Policía con Ángel Acebes, Agustín Díaz de Mera -que tan buena y selectiva memoria parece tener para recordar los terribles acontecimientos del 11-M- recordará sin duda su paso efímero por el Colegio Mayor Universitario San Juan Evangelista de Madrid en 1976. En aquel año, en plena transición política, grupos de la ultraderecha trataron de hacerse con el control del emblemático colegio mayor madrileño. El San Juan era un centro de referencia por su compromiso progresista, su aperturismo, sus propuestas vanguardistas en el campo de la cultura, su condición de foro abierto a todos los debates y su inequívoco rechazo y hostilidad a cuando procedía de un franquismo que se resistía a perder sus privilegios y su influencia. El Movimiento, al asalto Como quiera que la institución propietaria del histórico colegio mayor, la Caja de Ahorros de Ronda, manifestase su intención de renunciar a la titularidad del San Juan Evangelista, sectores vinculados a la Delegación Nacional de Juventudes, dependiente de la Secretaría General del Movimiento, tomaron posiciones para hacerse, al asalto, con el control del San Juan. Procedente de Ávila De hecho, llegaron a tomarlo provisionalmente. Designaron como director a un falangista procedente de Ávila, la ciudad de Ángel Acebes, donde había desempeñado la dirección de un Colegio Menor del Movimiento. Era Agustín Díaz de Mera, quien llegó al San Juan Evangelista en compañía de casi medio centenar de estudiantes procedentes de otro Colegio Mayor, el Antonio de Ribera, de orientación falangista y cuyo fundador había sido Blas Piñar. La dimisión Aquel desembarco, con Díaz de Mera al frente, fue conocido como el de los Cuarenta de Ayete, en afortunada referencia a los consejeros permanentes del Movimiento que Franco designaba durante su veraneo en San Sebastián. Los colegiales del San Juan se movilizaron masivamente para evitar que el colegio cayese en manos de la Falange. Una clamorosa asamblea contestataria exigió, y consiguió, la dimisión como director del falangista Díaz de Mera, hoy eurodiputado del PP tras su paso por la dirección de la Policía Nacional. La transición Fue tan clamorosa y firme la protesta de los colegiales del Jhonny que D. Juan de la Rosa, presidente fundador de Caja de Ronda, renunció a vender el San Juan que, felizmente, quedó en la órbita de la entidad financiera malagueña y, sobre todo, mantuvo su condición de baluarte progresista universitario en aquellos complicados tiempos de transición de la dictadura a la democracia.

85 A: De poner bombas no se le acusa a Trashorras. Se le acusa de proporcionar el material explosivo a los que las pusieron. Y de eso no se libra.

Franco cumplió una gran misión histórica, derrotar a los rojos y, levantar una nación destruida en todos los órdenes. Pero fracasó como político al no devolvernos a la democracia. Franco no tenía cultura política, efectivamente era sólo un militar. Sin embargo, los españoles le quisieron de verdad; los rojos y los republicanos, la mayoría, le odiaron -suele suceder cuando haces una guerra y la pierdes-.

aquiles, hasta ahora la cosa iba bien. todo correcto, perfecto, en su sitio. un intercambio de opiniones en general bastante civilizado, cosa que otros días es extraño encontrar. no sé el resto (A10 y demás) pero yo no me caso con nadie. no soy una persona de ídolos. a mí me dan igual polanco y ramírez. son gente con sus negocios, que barren para su casa. como todos. pero ya que nos ponemos y dices que es erróneo y abusivo meter a estos dos sujetos en el mismo saco, aquí van unos trocitos de texto. al que le interese, que los lea. el que sepa que algo de lo puesto es mentira que lo diga, pero por favor, aquiles, no insultes: "Hay una diferencia entre Jesús Polanco y Pedro J. Ramírez. El primero utiliza de forma espúrea su poder informativo en beneficio de su topoderoso grupo editorial. Pedro J. es más humilde: utiliza el diario que dirige para su exclusivo beneficio personal. El director de El Mundo necesita cesar a alguien (ministro, banquero o empresario) de forma periódica a fin de corroborar su poderío." "Naturalmente, los medios de comunicación pueden ser interesados pero no idiotas. El jueves 1 de julio, el juez Santiago Torres (un sorprendente magistrado dispuesto a seguir con el caso Alierta, incluso a costa de ver reducido su rango profesional) imponía una fianza de casi 5 millones de euros a César Alierta y desobedecía a la Audiencia Nacional, que le había reclamado el sumario. Pues bien, El Mundo, qué casualidad, conoció el auto 24 horas antes de que le llegara a los interesados. Al final, todo ha terminado en estas palabras de su editorial: “Hubo medios que amplificaron en sus informativos la interesada e inconsistente denuncia contra el juez (en efecto, Alierta ha denunciado a Torres ante el CGPJ), presentando a Alierta como la víctima de su arbitrariedad. Ese es el juego que viene practicando el grupo Prisa, que consiguió el monopolio de la TV digital a cambio de ignorar los cargos contra Alierta, otros muchos medios de comunicación, y los confidenciales que diariamente venden sus favores al mejor postor”. " "Por cierto, hablando de vender favores al mejor postor: la información según la cual la Asociación de Inversores (esta no ha sido creada por El Mundo) solicita para Emilio Botín 170 años de cárcel ocupa 7 líneas en la misma edición de el diario El Mundo donde se acusa al resto de los medios de estar vendidos a Telefónica. Siete líneas sin titular, convenientemente escondido como guinda de otra noticia anterior. Será porque las relaciones financieras, no sólo publicitarias, del Banco Santander con Pedro J. son mucho más fluidas, y más intensas, que con César Alierta. Pedro José ha censurado artículos que hablan del señor Botín, pero acusa a los demás de autocensurarnos cuando no queremos hacerle el juego en sus batallitas personales. " "El presidente de ACS-Dragados y el Real Madrid, Florentino Pérez, ha roto uno de sus principios más repetidos: «No invertiré nunca ni en medios ni en toros». Se desconoce el motivo de su aversión a la Fiesta Nacional, pero lo de los medios informativos ha quedado roto, según informaba El periodista digital. Según el digital, hasta ahora, el presidente del Real Madrid ha mantenido unas espléndidas relaciones tanto con El País de Jesús Polanco como con El Mundo de Pedro J. Ramírez. " "El poderoso presidente de RCS (Rizzoli), el grupo italiano que posee el 52% de las acciones de "El Mundo", ha dado un respiro al director del periódico, Pedro J. Ramírez, prometiéndole su apoyo por lo menos hasta octubre del 2005 cuando cumple el pacto firmado en octubre de 1998 entre el grupo italiano, Recoletos y los fundadores de "El Mundo". La única condición es que el diario madrileño no se meta con Berlusconi, cuyo grupo multimedia, Finninvest y Mediaset, quiere hacerse con la mayoría de las acciones de Tele 5." "El diario "El País", emblema (?) del periodismo serio desde su fundación en 1976, ha terminado por convertirse en un catálogo que ofrece información y análisis de la misma perfectamente controlada. Es decir, este diario está cercado por su propia dinámica de acuerdos espúreos con fuerzas que lo controlan, manipulan y dirigen. De independiente, como pomposamente exhibe en su cabecera, no queda más que la sensación de sarcasmo que produce su lectura. En esa línea, "El País" defiende sin el mínimo pudor la estrategia del Partido Socialista y apoya su consolidación en el poder para facilitar, entre otras cosas, los negocios de Jesús Polanco y de su camarilla. Por ello, hay días en los que algunas significativas ausencias informativas producen arcadas y, a la vez, los alardes editoriales desproporcionados con respecto a otras te provocan directamente el vómito. Ya ni se forma ni se informa. Simplemente se utiliza un medio informativo como arma contra los enemigos y como instrumento a favor de los amigos. A los lectores...que les den. " "De los demás, igual de lo mismo. Destaca el otro 'referente' de la prensa española: "El Mundo", dominado por la personalidad megalomaníaca de su director, Pedro J. Ramírez. Así como en "El País" es el medio el que supera a los que lo hacen, en el caso de El Mundo es al revés: es el director el que destaca sobre el medio. Defensor ardiente de, por este orden, Adolfo Suárez, Felipe González y José María Aznar, Ramírez ha construido un modelo de prensa adicta, a sí mismo. Ha adaptado el contenido de su diario a sus personales intereses. Es, como se dice, periódico de autor..., y el autor ha decidido abanderar mediaticamente la vuelta de José María Aznar a la palestra política. Hay mucho dinero en la operación y mucho poder..., para el periodista." "¿Por qué "El País" obvia el caso Alierta de utilización de información privilegiada por parte del Presidente de "Telefónica" y de su familia y "El Mundo" le dedica sus primeras páginas dia si día también? ¿Por qué el diario de Jesús Polanco ha empleado montañas de sus páginas para señalar las mentiras del PP tras el 11-M, mientras el Mundo dedica otra montaña de las suyas para demostrar lo contrario?..., y ¿por qué ninguno de esos dos diarios concede una sola línea al caso de los empresarios Alcocer y Cortina -los Albertos-, y a su escandalosa impunidad total a la hora de cumplir sentencias firmes de prisión por delitos económicos? ¿Por qué pasan de puntillas o silencian descaradamente los problemas judiciales de Emilio Botín del todopoderoso Banco Santander Central Hispano y el diario "Cinco Días" (Polanco) dedica una ingente cantidad de páginas y de comentarios elogiosos a la compra del Abbey National Bank por parte el BCH...?" ________ bueno, en el fondo, quizá tengas razón. no se pueden meter en el mismo saco porque a lo mejor no hay saco suficientemente grande.

90 Ciudadano: Ni los moritos (o indios) de Lavapiés se librarán de "manipular móviles para estafar" ni otros de "compra-venta de vehículos robados"... Estoy de acuerdo que todos los individuos relacionados tienen un curriculum más o menos interesante. Y se les puede sacudir algún pescozón. Pero es distraerse e irse por las ramas. Cuando se va a cazar leones, o elefantes, no son conejos, ni zorzales lo que interesa atender. Ni A lo que hay que disparar. Por partes, y hay que estar a lo que se está. Es muy posible que se escapen todos, en 1er juicio. Si no es así, el Supremo les dará la razón a los que queden. Y si no fuera bastante, el Constitucional largaría a la calle al eventual resto. Se van a recoger las redes para nada, todos los peces escaparán de la red. Tal y como es la red hoy.

Zufs 71, no te discuto el fondo del artículo, en absoluto. Pero siendo realistas, con eso tanto como con otras cosas lo único que se puede hacer es ser consciente de que estamos siendo manipulados. Respecto a Benedicto XVI, no creo que sea lo mismo ser un ex-militar del ejercito nazi que ser un ex-nazi, captas la diferencia? Favulación, manipulación... el articulista cae en lo mismo que denuncia :-) Repito, tan injusto es tratar a lo igual como diferente, como tratar a lo diferente como igual ( y esto es sumamente ámplio).

Estimado Leon Noel, tocayo, Me temo que estás a un nivel dificil de seguir, aunque lo intento e intentaré con ganas. Comprendo y comparto cosas que dices, como sobre los budistas y el budismo. Entre mis alumnos aqui, una pareja son budistas y son exactamente eso . Sobre la Biblia, sobre Dios, tambien lo veo, lo imagino , lo quiero creer parecido. Un origen tiene que haber, una fuerza desconocida es evidente, yo intuyo algo esencialmente positivo, es decir, que nos ata con placer a lo positivo. A lo que somos. Esto es logico para mi, es puro instinto, y ese instinto es consecuencia de la realidad , de ser hijos de esa Fuerza. Eso, podria ser el sentimiento de amor. Que después se dirige en diversas direcciones, se teoriza, se humaniza y se minimaliza. Como todo lo humano. Si después tratamos de explicarlo, lo humanizamos todavia más y lo dejamos reducido a lo que la suerte nos depare: o una bonita teoria si es un buen filosofo, o una bomba social si es un micro-ser venido a más...,Momento presente de la historia del hombre. Cuando te metes en astrofísica sólo puedo decir : "será", pero hay algo sobre éste tema que me ronda la cabeza hace semanas, y es lo siguiente": Siempre he creido que la temperatura, el calorcillo agradable que sentimos al Sol, es consecuencia de que emite calor. Pero, si emite calor, porqué si me muevo medio metro, y me pongo a la sombra, dejo inmediatamente de sentir calor?. Si estoy en una habitacion con un radiador, siento calor aunque haya alguien o algo entre el radiador y yo... Por lo mismo, yo esperarÍa que todo el aire que hay en torno a la Tierra estuviera casi igual de caliente; si mantiene su fuerza de calor despues de millones de kilometros, no entiendo que una diferencia de unos cientos pueda causar las estaciones climáticas..., aunque la atmosfera tenga algo que hacer en ésto. Lo que imagino, pero no lo he leido nunca, es que es la luz del sol lo que nos calienta, no su temperatura. Que hay en esa luz?, es reproducible por medios humanos, quizás atomicos?, puede ser la fuente de energía del futuro cercano? Para mi, como pintor, la luz es solo color, todos los colores, ondas electromagneticas de diferentes longitudes..., hasta ahí llegan mis conocimientos cientificos!!, no mucho, como ves. La idea de tener un libro tuyo, me gusta, pero, seamos sinceros, sería como dar un bocadillo de jamón a un burro, no se enteraría, y seria un bocadillo desaprovechado. QAfectuosamente, g.d.h.

Yo me quedé "a cuadros" cuando un día oí a mi admirado Juanito Valderrama contar que, en realidad la canción de El Emigrante estaba dedicado, efectivamente, a los exiliados y no a los trabajadores pero que, claro, durante el régimen de Franco él tuvo que mentir. Vamos, no se lo creyo ni él, sonó más falso que un euro de plástico. Ese rojerío sobrevenido en una persona que ganó millones con el franquismo no es creíble, en absoluto. Yo no sé que razones tuvo para decir semajante bobada quizá el monocorde ambiente cultural español, no tener la suficiente valentía para defender las propias ideas, en fin, sonó igual que si ahora El Cordobés dijera que no era franquista.

bastaya, aquí tienes algunos artículos sobre el tema, por si te sirven: http://www.rebelion.org/mostrar.php?tipo=1&id=223

vale, de acuerdo, yo2. no te falta razón.

Por cambiar de chaqueta entiendo cambiar de postura, de forma aparente y circunstancial, por conveniencia, por conseguir un beneficio o evitar un peligro. En algunos casos considero que puede estar moralmente justificado. En otros muchos, desde luego,no. La valoración que cada uno pueda hacer dependerá de cada caso. Ahora bien, cambiar de convicciones lo considero un acto encomiable, pues exige capacidad y valentía. Supone, al menos en teoría, avanzar en conocimiento y acercarse un punto más a la verdad, y no siempre tenemos la suficiente inteligencia niel necesario valor para hacerlo. Hace unos años, pocos, que dí un giro sustancial a ciertas convicciones y creencias personales. Para ello necesité forzarme a leer a Pío Moa. Empecé con Los Mitos de la Guerra Civil y no he parado hasta El Iluminado de la Moncloa. Creo que son doce, y estoy a la espera del próximo.

Payne, eso suena a como cuando "descubrí" a stephen king. me leía todo lo que pillaba.... hasta que me aburrí. con james clavel me pasó al llegar a "el cuarto protocolo".

g de holanda: Por que calienta el sol ? El sol no emite calor debido a que se encuentra en el vacio del universo, a una temperatura que ronda los -270°C. Sin embargo parece que calienta la Tierra, como bien lo ha observado usted. En realidad, el sol fabrica calor y luz, pero solo la luz se propaga en el universo. Y es esa luz la que calienta la tierra. Bueno, mejor dicho, cuando la luz entra en nuestra atmosfera, choca, literalmente, con las particulas del aire terrestre. En esos choques los fotones pierden energia que nosotros percibimos como calor. Igual que si se frota las manos con rapidez nota usted que se calientan. Espero haberle aclarado, un poco aunque sea, esa cuestian vital del calor "emitido" por el sol.

#92# Zufs.- Se le trasparenta la vestimenta y se le ven las vergüenzas. Dice Ud., que “...pero yo no me caso con nadie. no soy una persona de ídolos. a mí me dan igual polanco y ramírez. son gente con sus negocios, que barren para su casa. como todos. ...”. Y luego “...Pedro J. es más humilde: utiliza el diario que dirige para su exclusivo beneficio personal. El director de El Mundo necesita cesar a alguien (ministro, banquero o empresario) de forma periódica a fin de corroborar su poderío." Aparentemente parece cierto lo expresado, pero omite (¿voluntariamente?), que en el caso de PJ, lo que ha sacado hasta ahora a la luz, se ha demostrado como cierto, siempre e invariablemente. ¿O acaso lo del GAL era, no ya mentira, sino falso?. Y sí, su mundo es el periodismo, y lógicamente barra para adentro, pero lo hace con integridad, honradez, y aportando pruebas, es decir que resulta imprescindible para cualquier sociedad que pretenda ser democrática.

zufs, gracias por el link. pero a mi me gustaria saber, solo, si espanya a mandado a alguien o no ... gracias de todos modos, lo mirare

RAJ, hoy tocaba más pedro j, porque han dicho que era erróneo meterlo en el mismo saco que a polanco. no sé si leíste el otro día el artículo que pegué sobre la presunta intervención del grupo prisa en el golpe de estado de venezuela. no quería repetirme, pero si estás interesado, te lo busco y lo vuelvo a pegar. qué diablos. espera que ahora lo pongo.

48 y 50 A. Muy buena intervención, especialmente la segunda. 68 RAJ Es Vd. muy valiente, no denostar al "dictador" hoy día es casi un suicidio. No creo que las hordas "nazionalistas" "fichirojas", o "giliprogres" (me apropio de estas expresiones, me parecen muy ilustrativas) tarden en saltar sobre Vd. No obstante debo hacer la siguiente matización: Dice Vd. que Franco toleraba a los grupos de extrema derecha pero que no les gustaba y que por ello los dulcificó y se sacó de la manga lo de Falange Española y de las JONS. Es cierto que Franco carecía de un partído político que le respaldara, y como lo necesitaba, se lo inventó. Es cierto que Franco no comulgaba con el falangismo, tampoco con el carlismo, pero supo tomar lo más sensato de ambos. Es cierto igualmente que los "desactivó" y para ello se inventó lo del Movimiento Nacional (el "meneito" que decías no sin guasa los camisas viejas) en el que destacaba FET de la JONS -Falange Española TRADICIONALISTA y de las JONS- Cuando habla del convencimiento, no dice que la mayoría de las reformas que cita fueron llevadas a cabo por falangistas y siguiendo ideales falangistas -aun cuando la Falange como tal ya no existiera- que Franco supo entender como necesarios. Por contra, dice que dichas medidas son igualitarias, y por ello socialistas en estado puro. Perdone pero hay se equivoca completamente, como ya he dicho FALANGISTAS no socialistas (si hubiese habido socialistas de por medio esa corrupción arcana que cita, hubiera sido podredumbre manifiesta). Por último, matizar que la Jefatura de Franco abarca un período de 37 años, y si bien al principio tenía unos ideales -impuestos por la coyuntura-, lógicamente fueron evolucionando con el tiempo. Pero coincido con Vd. que supo dirigir el curso de los acontecimientos hasta desembocar en la demecracia de la que disfrutamos (no se sabe por cuanto tiempo). Por último, y hablando de otra cosa. No creo que se deba confundir evolución -por radical que sea- con cambio de chaqueta. Todo persona que utilice su razón para algo más que encender la caja tonta (polanquista, por supuesto) va adquiriendo conocimientos, experiencias, formación, etc. con el devenir del tiempo, es decir: evoluciona. Si tu partes de conceptos erróneos esa evolución puede ser espectacular, y no me parece que sea criticable. Lo criticable es la intención de engañar. Cuantos luchadores por la libertad, cuanto converso (por no decir felón...) Saludos

#101# Basta Ya.- Permítame aportar a su buena explicación, que el aire de la atmósfera no se calienta directamente con la radiaciones solares, sino que se calienta “de rebote”, las radiaciones solares, inciden contra el suelo e irradian calor al aire que se va calentando, y el aire caliente, en su expansión, tiende a subir y el aire frío a bajar.

Si RAJ, Gracias por el "suplemento", pero sin atmosfera no hay calor. Si no hay rozamiento entre fotones y particulas de la atmosfera, no hay calor. Verdad ? Si no en la luna haria una temperatura muy agradable ... La pregunta que le haria, y no conozco la respuesta, es la siguiente. Si imaginamos una atmosfera sin tierra en su interior (lo que es imposible, pero imaginemos...) calentaria el sol esa atmosfera ? Yo creo que si, pero igual no. Que opina usted RAJ ?

bastaya, esta es la lista de países invitados, extraída de la web oficial del invento: I. Países Invitados (33) 1. Alemania 2. Argentina 3. Australia 4. Austria 5. Bulgaria 6. Canadá 7. Chipre 8. Eslovenia 9. España 10. Estados Unidos 11. Federación Rusa 12. Finlandia 13. Francia 14. Grecia 15. Hungria 16. Irlanda 17. Islandia 18. Italia 19. Japón 20. Santa Sede 21. Malta 22. Nueva Zelandia 23. Países Bajos 24. Polonia 25. Portugal 26. Reino Unido 27. Republica Checa 28. República de Corea 29. República Eslovaca 30. Rumania 31. Suecia 32. Suiza 33. Turquía http://www.cubanoal.cu/

Evidentemente "demecracia" es incorrecto, debí escribir democracia, lo siento. Hablando del tal Juanito (y ya tenía años) Valderama. Tengo en mi poder una cinta de casette titulada "Coplas golpistas" en las que se ensalza, entre otros, la figura del Teniente Coronel don Antonio Tejero Molina (le recuerdan). Son unas coplillas -estilo fandanguillos de Huelva- muy graciosas. ¿Quieren saber los intérpretes? Pues bien fácil: Juanito Valderrama y Dolores Abril. Curioso

Gracias por la lista. Y han mandado representantes todos estos paises ?

Basta Ya Zp ha enviado al secretario de estado Belarmino Leon creo que se llama, vino de viaje de Senegal fué a la toma de posesión de la Trini,y se fué a la reunión de los nó alineados, sí tiene interes en estar con los que parece que son nuestros próximos aliados naturales, jejejeje Un saludo

Hola Acracia, Si, ya pude verificar que espanya si mando a alguien. Pero y el resto de paises invitados ? Mandaron tambien a alguien ? Me encantaria saberlo ...

95# holanda 101# basta ya El Sol es una estrellita más bien humilde, chiquitita. Produce energía, entre otros medios, por las reacciones nucleares de fusión que se producen en su interior. Tiene mucha energía en su interior, parte en forma de calor), lo cual hace que adquiera diferentes temperaturas en sus diferentes partes, pero todas las temperaturas son elevadas. Todos los cuerpos calientes (el Sol, una bombilla) emiten radiación electromagnética, dentro del espectro. La radiación se puede localizar en una zona, en varias, o ser un continuo, de ese espectro. Parte de la radiación que nos llega del Sol (y de otras fuentes) está situada en la zona de frecuencias humanamente visibles (y así vemos el Sol, la Luna, las estrellas,...); otra parte está situada más abajo del rojo, y hablamos del infrarrojo; otra parte está situada más arriba del violeta, y hablamos de los rayos ultravioleta, y de los rayos gamma, y de los rayos X. Todos estos, son modos de radiación, que están dentro del continuo que es el espectro de la radiación electromagnética. Los rayos solares, viajan en el espacio "vacio" entre el Sol y la Tierra, y en no se si 8 o 10 minutos, llegan a la superficie de la Tierra, calentando los gases de la Atmósfera, y la propia superficie. Los objetos de la Tierra, al calentarse, emiten también radiación, pero al ser menor la tamperatura, casi toda la radiación queda atrapada. Cuando hay nubes, la proporción de energía atrapada es mayor. La razón de las estaciones, es que la Tierra gira, pero el eje de rotación no es ortogonal con el plano de la elíptica descrita por la Tierra. Por ello, en invierno boreal, el Polo Sur sí ve al Sol durante todo el día, y ese hemisferio está más "perpendicular" a la radiación del Sol, esto, unido al mayor número de horas de insolación, hace que reciba más energía (verano austral). Durante el verano boreal (invierno austral) la situación se invierte. En los equinoccios, la cosa está en un término medio. eso es lo que casusa las estaciones. Otros fenómenos, se deben a que el aire de menor densidad (más caliente) tiende a subir. La Tierra al rotar, hace que los móviles (y el aire lo es) se desplacen tendiendo a desviarse hacia un lado en el hemisferio Norte y hacia el contrario en el hemisferio Sur (es la aceleración de Coriolis), lo cual provoca que los vientos al moverse, creen necesariamente Borrascas, ciclones, tornados, torbellinos, huracanes, o como se les quiera llamar. A las diferencias climáticas ayudan y no poco, las corrientes marinas. ya tienes para entretenerte un rato. Y me quedo lo del cinturón de van Hallen, la magnetosfera, el agujero de ozono, y otras lindezas en el tintero.

RAJ, va por tí. :) "PRISA por el golpe David Hernández Castro Rebelión Uno de los aspectos más polémicos y criticados del fallido golpe de Estado en Venezuela ha sido la aparente connivencia, cuando no pura complicidad, de los grandes medios de comunicación de masas con los golpistas . En particular, El País es el ojo del huracán que ha levantado la indignación de muchos de sus lectores en España, algunos de los cuales le acusan abiertamente de manipular la información al servicio de oscuros intereses. Fruto de la lluvia de críticas recibida en la redacción del diario, y tal vez demasiado consciente, dado el giro que tomaban los acontecimientos, de que algo no había funcionado como debiera, el pasado domingo, 21 de abril, el Defensor del Lector (Ombudsman) se hacía eco de la polémica corrigiendo alguna de las afirmaciones más lamentables que el periódico había vertido a lo largo de la semana anterior en sus páginas. Dada la autoinculpación, por tibia que parezca, que el propio País se ha visto obligado a asumir a través de la intervención del Defensor del Lector, el debate ya no se encuentra situado en el terreno de las pruebas de cargo, sino en el del calado de los hechos, y sobre todo, en el de la lógica interior que ha movido a un diario de referencia como El País ha jugarse el tipo de forma tan estúpida. ¿Ha sido culpa del "caos", "incertidumbre", y "desinformación", que según el Defensor del Lector, un golpe de Estado provoca "por definición"? ¿O ha sido, por el contrario, una acción deliberada, dirigida conscientemente por la dirección del periódico con la intención de justificar y promover un clima de opinión social favorable a los golpistas? Y en este caso, ¿hay que establecer la causa en la adversión política y moral que les inspiraba el "autócrata peligroso" de Chávez, o hay en liza otra clase de intereses más profundos, lo suficientemente poderosos como para arriesgar la reputación de un diario que se tiene a sí mismo por el Decano de la prensa de la transición democrática? Lo que sigue es una aportación al debate que han abierto estas preguntas. El trabajo está dividido en dos partes. La primera pretende demostrar la afirmación de que El País vulneró flagrantemente la deontología periodística y su propia declaración de principios, manipulando la información, mintiendo, ocultando datos relevantes, y mezclando improcedentemente opiniones con informaciones; todo lo cual hizo de forma consciente y coordinada, con la clara intencionalidad de deslegitimar al gobierno democrático de Venezuela y promover un clima de aceptación social del golpe de Estado. Para demostrar estas imputaciones, se analiza con cierto detalle el contenido de las ediciones de El País en la semana que sucedió a la asonada, comparando este contenido con las recomendaciones y prescripciones del famoso Libro de estilo del diario. El análisis, aunque minucioso, no contempla todas las incidencias del texto , ya que un repaso completo obligaría a una reproducción integra. En cualquier caso, el resultado final sería el mismo. La segunda parte es la interpretación del autor sobre las razones por las que El País cayó preso de esta fiebre progolpista, ofreciendo al lector información sobre las actividades comerciales del grupo PRISA en América Latina y Venezuela, sin pasar por alto los vínculos de Jesús Polanco con el magnate Gustavo Cisneros, a quien todos los dedos señalan como uno de los financiadores del golpe. Los propietarios de los media venezolanos y las inversiones de empresas españolas en el nuevo continente, añaden nuevos perfiles a un capítulo que admite varias lecturas. Si el lector no termina convencido de la interpretación defendida por el autor, por lo menos encontrará de provecho los datos que se ponen a su alcance. Como la parte anterior, ésta tampoco pretende ser definitiva. Es una aportación más para el debate que ofrezco a la crítica de los lectores, la cual agradezco por adelantado y aceptaré con sumo gusto. "

RAJ, es bastante largo pero interesante. si quieres leer el resto, aquí tienes el link: http://www.rebelion.org/venezuela/davidh230502.htm

Blanco exige a Díaz de Mera que "retire sus palabras" si no desvela "quién tiene" el informe de ETA y el 11-M. Si este chantaje es cierto, el Sr. Blanco tiene que decir quién tiene el informe caiga quién caiga sea del PSOE o del PP, el presidente o el Rey, sino es así, quedará como un vulgar chantajista y seguirán creciendo las sospechas sobre los que mangonean el PSOE. El juez Del Olmo le debería llamar y exigirle que diga quién tiene el informe, por que se ocultó y que dice. Este señor se piensa que los efectos de la LODGSE y su propaganda en los numerosos medios que tiene a su disposición, nos han narcotizado a todos, igual que a sus votantes. Están repitiendo los mismo métodos que Goebbels con los alemanes y que con el tema del GAL..

Paree ser Basta Ya que todos los paises de la UE estaran representados por sus embajadores en Cuba, excepto España, que tiene a su secretariod e estado de exteriores, y que lo hace parece ser en función de su demanda de participar en la cumbre, no como invitado Un saludo

Gracias amigo

LEO EN LA PRENSA LO SIGUENTE: “”El "hazmerreír" de África Cosidó aseguró que el Gobierno de Zapatero se está convirtiendo en el hazmerreír de África porque nadie lo toma en serio ni cumple sus compromisos con él. En este sentido, señaló que llueve sobre mojado, recordando que el jefe del Ejecutivo español ya fue humillado cuando Senegal no sólo desmintió su anuncio en el mes de mayo de cientos de repatriaciones, sino que ofendió a todos los españoles,…”” YO OPINO LO SIGUIENTE: 1º) Efectivamente, esa es la sensación que me ha DADO EN ÁFRICA, cuando un africano me había timados, engañado, robado, etc. en el fondo LO DISFRUTABA CON SUS AMIGUITOS, ¡a mi siempre me ponía cara de buena gente!. NORMALMENTE SUELEN TIMAR MÁS Y ANTES LOS RELACIONADOS CON LOS JERARCAS. 2º) Normalmente los africanos que vienen a EUROPA no son MORALMENTE LOS MAS SANOS, suelen ser en un alto PORCENTAJE LOS MÁS VAGOS, GOLFOS Y CON MENOS ESCRÚPULOS. Si es cierto que esto DEPENDE de la mentalidad y educación de ellos pero SÓLO HACE FALTA VER LA web de senegalaisement para darte cuenta de cómo tratan a NUESTRO PRESIDENTE DEL GOBIERNO: “…habría que meterle un zapato en la garganta…” pq. su nombre viene de zapato. 3º) La actuación del GOBIERNO DE SENEGAL demuestra LA CATADURA MORAL Y FORMAL DE SUS CONCIUDADANOS. 4º) Todos los AFRICANOS DE COLONIZACIÓN NO SAJONA se piensan QUE ESTAMOS EN DEUDA con ellos. Las misiones y misioneros cristianos-empezando por la Iglesia Católica- realizaron durante lustros un trabajo pernicioso para la legalidad y valores morales occidentales. SE HA CONSEGUIDO QUE EL AFRICANO PIENSE QUE TIENE DERECHO A PEDIR Y RECIBIR ayuda europea. 5º) SENEGAL- antigua colonia francesa- conoce de sobra que países y naciones en Europa les pueden presionar. ¿Haría lo mismo con Francia?. Saben que ZP es un ………….en Europa. 6º) CONOZCO DOS AFRICANAS-Muy de Africa- QUE NO QUIEREN VIVIR EN ESPAÑA Y, SIN EMBARGO, ESTÁN EMPADRONADAS EN MÓSTOLES- DONDE HAN VENIDO HACE DOS AÑOS A DAR A LUZ AL HOSPITAL DE LA SEGURIDAD SOCIAL ¡GRATIS!. ¿ESTO NO ES EL HAZMERREIR DE ÁFRICA?. ¿Cómo están empadronadas?. Pues miren: a una la tiene una tía empadronada en su casa, como si viviera aquí, y a otra un hermano, QUE ASÍ LO CONSIDERÓ MÓSTOLES, ahora bien, en Móstoles no saben que hermano de Europa es equivalente a “hermanito de Africa”, no a “hermano”. Este “hermano” es un vecino-o antiguo vecino bien avenido- de la aldea de la selva, si a eso lo unes que sus apellidos son irreconocibles para nosotros-p.e. lengua fang-( cuando no presentan papeles falsos, de aquí la labor tan importante de la colonia española) pues en Móstoles al final hermano es igual a hermanito. UN SALUDO AVERGONZADO DE ROSA PODRIDA

#105# Moot-TC.- Interesantísima su matización, que agradezco en grado sumo. Según veo el punto a debatir es si la ideología desarrollada, durante el franquismo, es falangista o socialista. Creo importante hacer mención al nacimiento de la Falange como partido de izquierdas en sus ideas primigenias, ideas enmarcadas entonces en el socialismo, la gran diferencia era que mientras los primeros priorizaban el carácter nacionalista de todo, los segundos, se encontraban inmersos (amén de declararse, ya entonces, mas o menos, dentro del marxismo, del leninismo, trosquismo o estalinismo, eterna disyuntiva irresoluta del socialismo), en una idea de propagación internacional. En ese sentido, no me cuesta, en absoluto, darle la razón, Franco ante todo, era nacionalista. Pero siempre y cuando no consideremos el falangismo como evolución del socialismo, que es lo que yo pienso, así al considerar el socialismo mas antiguo que el falangismo y a este, una evolución del anterior, es por lo que, remitiéndome al origen del ideal, la considero socialista. Evidentemente, esto no tiene la menor importancia, comparado con la realidad de estar diciendo ambos lo mismo. En cuanto al cambio de chaqueta, coincido plenamente con Ud., por eso incluyo ese “... No estoy de acuerdo con tanto cambio de chaqueta ...”. Pero hay mas, hoy día cada vez resulta mas difícil enmarcar las ideologías si seguimos utilizando el soniquete de derechas e izquierdas. Vemos como la evolución, incluso de los partidos políticos, senos van de derecha a izquierda y viceversa, incluso han aparecido ideologías que no sabemos bien donde ubicarlas, y es por que tal clasificación no se corresponde con la realidad actual, es por lo que vengo abogando por adoptar la de progresistas y liberales, mucho mas acorde con la realidad.

Ana, Con todo el respeto del mundo. Su ultimo post tiene unos tintes razistas que dan miedo. Para mi, la unica solucion para frenar el problema de la imigracion es: 1/ cerrar las fronteras 2/ realizar un nuevo plan "Marshall" desde Europa para levantar ese continente. Eso es lo que hizo USA con Europa y les fue genial. Si no queremos que sigan viniendo a mansalva. Y yo no quiero. Solo hay dos soluciones. Matarlos a todos por omision. O levantar su continente, y que no quieran venir ya. Si no les levantamos el continente, seguiran viniendo. Y si se lo impedimos unicamente, seguiran viniendo igual.

Parece ser que el gobierno de Senegal entiende que la repatriación de sus ciudadanos es una ofensa para su pueblo, por eso no dejó atrerrizar a los primeros aviones, y por eso insite que no está por la labor de que se repatrie a nadie, pues considera que puede causar sentimientos contrarios a los españoles, es que tienen derecho a protestar si aquí no los queremos, protestar e inclusio reclamar a las islas canarias como africanas, como el tal Ibrahim nos recordaba ayer Preparaos canarios, que se hos viene encima el invasor como no tragueis con los cayucos Y preparemosnos España para ceder, si no queremos tener en enfrentamiento con ellos Claro que Zp, siendo tan amigo de Koki,pude pedirle ayuda para hacer entrar en razón a Senegal, o no?

RAJ Tambien yo creo que falangismo y socialismo tienen un origen comun. No se si uno deriva del otro, pero un ancestro ideologico comun si que tienen, por hacer un simil evolutivo, el hombre no desciende del mono, pero si tienen un ancestro comun. Pero de verdad cree usted que el Franquismo trajo alguna ideologia ? Yo creo que no. Que solo trajo, e intento imponer, sentimientos, no ideas.

Zufs.- Muchas gracias por su dedicatoria. Por lo que sé en Venezuela se publica otro El País, que no tiene nada que ver con el nuestro, aunque también sea del grupo PRISA y por ende de Polanco. Sobre ese tema, no puedo emitir opiniones por desconocimiento (solo conozco en líneas generales), y, la verdad empieza a no ser tiempo de bañarse tirándose a una piscina, cuanto mas meterse en un charco

JORDI PUJOL Y LOS CAÍDOS DE AVELLANES Sr. Director: El pasado día 3 se publicó en el periódico “La Vanguardia” un artículo del ex-presidente de la Generalidad de Cataluña, Sr. Jordi Pujol, titulado: “Ahí están todos”, y referente a su visita a “una gran fosa” de la Guerra Civil existente en el cementerio del monasterio leridano de Santa Maria de Bellpuig de les Avellanes. Escribía que, según le habían contado: “...en ella había tres niveles o capas de muertos. En la de más abajo estaban los cadáveres de personas asesinadas durante los meses de julio, agosto, septiembre y, tal vez, octubre de 1936. Los asesinados eran sacerdotes y gente manifiestamente católica y fejocistes (es decir, miembros de la Federació de Joves Cristians de Catalunya). También personas políticamente conservadoras, algunas manifiestamente acomodadas. Algunos terratenientes, pero también algún masovero. Quizás algún usurero. Tal vez estuviese enterrado algún cacique. O personas víctimas sólo de antipatías de pueblo, de familias o personales. La segunda capa era de cadáveres de soldados del ejército republicano. Cerca de Les Avellanes, en la primavera de 1938, tuvieron lugar combates muy duros, con muchos muertos. Y el monasterio se convirtió en hospital militar. En el tercer nivel se encontraban las víctimas de la represión franquista, cuando las tropas de Franco rompieron el frente y llegaron al Segre”. Más adelante escribe un párrafo desconcertante: “Parece que la realidad no es exactamente así. En la fosa ha habido soldados y maristas asesinados y probablemente algunas víctimas civiles. Pero no ese amontonamiento por capas de víctimas de uno y otro bando, y de soldados de uno y otro ejército”. Resulta evidente que al Sr. Pujol, abusando de su buena fe, le han “colado” toda una serie de falsedades y fantasías. La historia sobre los muertos de la Guerra Civil allí enterrados es la siguiente: Incautado el monasterio y expulsada la comunidad de Hnos. Maristas, el 20 de septiembre de 1936, la Generalitat de Cataluña instaló allí a los internos del manicomio de Huesca, -el cual hubo que evacuarlo por haber quedado en zona de combate-, permaneciendo en Avellanes hasta mediados de abril de 1938. Durante este período fallecieron, de causas naturales, un total de 21 internos, siendo enterrados en el cementerio del monasterio. El 7 de abril de 1938 las tropas nacionales del Cuerpo de Ejército de Aragón ocupan el monasterio y una vez trasladados los internos del sanatorio mental a otro lugar, establecieron en él su “Hospital Militar de Campaña”, así como el Cuartel General de la División 51. El hospital militar estuvo en funcionamiento desde el 11 abril de 1938 hasta finales de enero de 1939. Los fallecimientos que se producían entre el personal hospitalizado, recibían sepultura en el cementerio del monasterio, el cual pronto hubo que ampliar habilitando espacios en terrenos colindantes. En el Registro Civil de Os de Balaguer, fueron inscritos en su día, un total de 239 fallecidos en el Hospital Militar e inhumados en el cementerio del monasterio. Por su parte, la Comunidad de los Hnos. Maristas conserva un listado elaborado en su día por el Hospital Militar de Lleida, en el que se relacionan un total de 375 sepulturas individuales. Fusionados los datos de ambas fuentes, se ha podido elaborar un listado unificado, el cual registra un total de 446 fallecimientos, todos ellos acaecidos en el hospital militar, (salvo los 21 del período del sanatorio mental). Dicha cifra se desglosa del siguiente modo: Militares del Ejército Nacional identificados: 333; sin identificar: 46. Militares del Ejército Popular identificados: 32; sin identificar 4. Civiles identificados: 31. Se tiene constancia del posterior traslado a otros cementerios de 29 soldados, -entre ellos 24 de religión musulmana-, y 3 civiles, por lo que, de acuerdo con la información disponible hasta la fecha, quedarían 386 militares y 28 civiles. A mediados de los años 60, todos los restos se depositaron en el panteón construido al efecto en cementerio del monasterio en una parcela de terreno cedida por la Comunidad Marista a la entonces Capitanía General de la IV Región Militar, según acta firmada por representantes autorizados de ambas partes con fecha 12 de junio de 1967. Esta es la verdad sobre los muertos que reposan en la tumba de Avellanes cuya historia, desde hace algunos años, me he tomado la molestia en investigar. Conviene añadir que en la iglesia del monasterio reposan los restos de 28 Hermanos Maristas de dicha comunidad, asesinados en 1936, algunos en el mismo monasterio, otros en Balaguer o lugares cercanos, según los fueron apresando en su diáspora. Existe un magnífico libro titulado “Una comunidad de mártires”, editado por los Hnos. Maristas, en donde se narran, con profusión de detalles, todas las vicisitudes acaecidas en el monasterio de Avellanes durante el periodo 1936-1939. Mientras existió guarnición en Lérida, cada año, una representación militar se desplazaba a Avellanes para efectuar un acto de recuerdo a los allí enterrados, y el cual, después de un tiempo en que había quedado interrumpido. Desde hace unos años se vuelve a efectuar, en memoria de todos, sin distinción de bandos, y organizado por la Asociación Española de Soldados Veteranos de Montaña. Con el fin de aclararle la información al Sr. Pujol, pocos días después dirigí al Director de “La Vanguardia” un escrito similar al presente, el cual no fue publicado. Por ello, y para su constancia ante la opinión, he considerado oportuno acudir a las páginas de su revista Agradecido por su atención, le saluda muy atentamente. José Pla Blanch Balaguer

pues échale un vistazo al artículo. la verdad es que es interesante.

El problema para implantar un plan de desarrollo en Africa son sus gobiernos Recordemos que el FMI tiene dinero par prestar, es más, está necesitado a prestar dinero que tiene de excedente, para mejorar sus cuentas, claro que exige que la gestion se atenga a unas legalidad que muchos paises no tienen Un saludo

Nunca he dicho que lo NEGROS sean vagos o maleantes. Veo diferencias entre el Africano de cultura islámica, católica y sajona y no soy el único que lo ha visto viviendo en Africa. Los españoles que se iban a Europa en la España franquista salían con contrato, análisis médico, etc. En este caso no creo que los alemanes fuesen racistas. Etc.

ANA Le recuerdo su punto 3: "3º) La actuación del GOBIERNO DE SENEGAL demuestra LA CATADURA MORAL Y FORMAL DE SUS CONCIUDADANOS." Pues no, demostrara en todo caso la catudara moral del gobierno, no ? A ver si ahora resulta que la catadura moral del gobierno ZP demuestra la catadura moral del conjunto de los espanyoles, verdad que no ? Ese tipo de generalizaciones son muy peligrosas. Ese tipo de generalizaciones, tienen tintes razistas, o cuanto menos xenofobas.

119 Ana 121 Basta ya No veo los tintes racistas en el comentario de Ana por ninguna parte. Únicamente el punto 2º podría discutirse si los que vienen son aventureros o no. Me temo que sí, vienen aventureros y no precisamente muertos de hambre, que bien lozanos están. Qué están algo mareados después de un montón de horas cabalgando sobre las olas, sí. que se hayan equivocado y el agua potable no les haya durado lo calculado, posiblemente. Pero hambre NO tienen. El otro día escuché (en la Radio) que en el Hospital de Toledo tenían en tratamiento a 100 enfermos de SIDA, la mayoría inmigrantes ilegales que han venido aquí desde su país, y que nos cuestan algo más de 6.000€ por persona y mes, su tratamiento. Como la hucha de la sanidad sí tiene fondo, y la rellenamos entre todos, quiere decirse que nos han metido otros tantos goles. ¿Quieren atender a todos los enfermos del Mundo con cargo a nuestra SS, nada, que los traigan a todos, que aquí les curaremos gratis. Así, sus gobernantes, se podrán gastar lo que se ahorran en medicinas, en carros de combate, aviones, lanzagranadas, fusiles de asalto, minas antipersonal, y cosas realmente "útiles" compradas eso sí, a la industria armamentística... de los paises socialistas (que son el principal proveedor de armas a todo quisqui). Aclaro que los AK47 Kalashnikov, Makarov, RPG, MIG, SAM, son siglas y marcas de armamento socialista, fabricado en paises socialistas. ¿Por que no dejamos que los inmigrantes circulen por nuestras carreteras sin seguro de automóvil? Cuando tengan un accidente, que se presenten en el 1º taller de chapa, y que se lo arreglen gratis... No es un chiste, es lo mismo que con los medicamentos. Y además, ya lo hacen, circular sin seguro, sin carnet, sin ITV (son los llamados "farrukitos") y si hay incidentes, que pague el Consorcio de Seguros, es decir, todos nosotros con nuestras primas. __________________________________________ Sí es verdad que al colonizarlos, les hemos hecho polvo, Ahora quieren unas cosaas como nosotros, y otras no. Todos quieren armas. Todos quieren fornicar sin medida ¿por qué será que a todos los tontos les da siempre por lo mismo? Todos quieren tener teléfono móvil de último grito. ¿Trabajar? racista, racista, me quiere hacer trabajar este blanco, como si fuera un esclavo... ____________________________________________ Qué no, qué no,... ni tanto, ni tan calvo. En cuanto se menciona la palabra africano, no hay que decir "racista" ¿Por qué nadie habla de racismo cuando se menta el "Tiro al Blanco"? ¿por qué no el "Tiro al negro"? ¿o "Tiro al amarillo"? Por cierto, me parece que los chinos se quejan poco de trato racista, a pesar de la numerosa colonia china que aquí hay ¿será porque -realmente- vienen aquí a matarse a trabajar, y no están todo el día ganduleando por ahí? ¿cuántos chinos han visto mendigando? ninguno y ¿poniendo bombas? ninguno... y así un largo etc.

¿Recuerdan al fenecido profesor Arangúren?.¡Menudo elemento!Prototipo del chaquetero post-franquista.¡Un saludo, D.Pío!

Dice hoy el ABC, para justificar que no se haya podido determinar el explosivo de los trenes, que en los ocho años de gobierno del PP hubo nueve ocasiones en que no se pudo averiguar el explosivo utilizado por ETA. ¡Nueve ocasiones! ¡Nueve ocasiones entre centenares de artefactos explosivos! Señores del ABC: dejémoslo en nueve ocasiones entre 100. Eso quiere decir que la probabilidad de no detectar el tipo de explosivo utilizado en un atentado es inferior al 10%. Por lo tanto, con diez explosiones (las que hubo en los trenes de la muerte), la probabilidad de que no se pueda detectar el tipo de explosivo es del 0,00000001 por ciento. En otras palabras: si repitiéramos el atentado diez mil millones de veces, sólo en una ocasión no se podrían determinar los componentes de ninguna de las diez bombas. ¡Con defensas así, a la versión oficial le quedan dos telediarios! Me temo que el sacrificio del ABC va a ser completamente inútil. Me permito recomendar a las blancas que reserven su nerviosismo, porque el otoño no ha hecho más que comenzar y van a continuar saliendo a la luz nuevas informaciones. Las piezas negras dominan ya las casillas centrales del tablero. Y tienen una enorme paciencia. P.D.: Segundo día sin que el PSOE se querelle contra quien ha presentado un escrito en la Audiencia Nacional pidiendo que se investigue si fue el jefe de seguridad del Partido Socialista el que coordinó el chivatazo a ETA.

131 ¿Y que tal el cantante sin voz, Victor Manuel? Con aquel famoso dueto, en que hacía de "telonero", si de telonero de Franco, coincidiendo con el famoso Referendum y los 25 años de Paz.

ANA, quizás alguno saliese sin papeles, sin contrato y sin reconocimiento médico. puede ser? "Un velero destartalado ha llegado a la costa con 106 inmigrantes irregulares a bordo. Los sin papeles detenidos, entre los que había diez mujeres y una niña de cuatro años, se hallaban en condiciones lamentables: famélicos, sucios y con las ropas hechas jirones. La bodega del barco, que sólo mide 19 metros de eslora, parecía un vomitorio y despedía un hedor insoportable. "

129 basta Ya Los ciudadanos tienen los gobernantes que se merecen... No recuerdo quien dijo esto. Nosotros tenemos a Zapatero, porque bastantes españoles se acobardaron (sí he dicho acobardaron) tras lo de los trenes de cercanías, y bascularon el resultado electoral. Por cobardía tenemos un Presidente que es un "hombrín" y no tiene ni palabra, ni nada, una especie de payaso. Los ecuatoguineanos tienen a Obiang, y antes a Macías, porque es lo que se merecen. Nosotros tuvimos a Franco porque era lo que nos merecíamos. Senegal tiene a esos Golfos, porque hacen juego con el Pueblo en que entroncan. Los gobernantes salen del Pueblo.

A Le remito a mi post 129, si ahi no hay un punto racista...

#107# Basta Ya.- Me he explicado fatal. Quería decir que siendo cierto cuanto dice, dado que la densidad de lo sólido es mayor que de lo gaseoso, la mayor cantidad de calor se produce, lógicamente por el choque de las radiaciones sobre el suelo (por una cuestión de simple probabilidad). Al fin y al cabo el calor no es mas que otra radiación. Según pienso (pero de esto y de aviones a reacción sé lo mismo), por lógica, las radiaciones están formadas por partículas, y las posibilidades de choque y posterior reacción entre partículas procedentes del viento solar y las de las distintas atmósferas, será directamente proporcional a la densidad de esas atmósferas. Pero no nos olvidemos del elemento mas importante de todo esto y es el campo magnético terrestre, que es el responsable de la existencia de la atmósfera, al atraparla, y que es el que nos salva del viento solar. Vi, no hace mucho, un documental sobre Júpiter y sus lunas, que me pareció muy interesante, y que podría responder a su pregunta, en él (si no recuerdo mal) se aceptaba la creación de calor por el choque de partículas, pero éste, es insignificante, por disperso, y por ser absorbido inmediatamente, y trasformado en otro tipo de radicación.

Y hablando de otra cosa. En TV están todo el día con que hagamos esto para ahorrar agua potable, que hagamos lo otro, que hagamos lo de más allá. ¿Por que a Madrid se trae unas 10 veces más inmigrantes desde canarias, y se los deja suelta sin más, sin ningún control de ningún tipo, que a Cataluña? Cataluña tiene más extensión que Madrid, mucha más. Cataluña tiene más población que Madrid, mucha más. Cataluña tira al mar (al mar) varios ríos llenos de agua dulce, entre ellos ¡el Ebro! Podíamos llevar a los inmigrantes desde Canarias al Delta del Ebro, con lo cual beberían un agua que se va a tirar al mar, el Canal de Isabel II ahorraría un montón de agua dulce, y ahora que llega el invierno, los inmigrantes no tendrían que soportar el clima continental seco y frío de Madrid (en Tortosa hace un tiempo expléndido todo el año). Dejarlos sueltos, sin control, sin dinero, sin papeles, solo con ¡un billete de Metro! en el bolsillo, en el frío y seco Madrid, en lugar del cálido y húmedo Cataluña,... eso ¡SI ES RACISMO!

101 Basta Ya ! dijo: "El sol no emite calor debido a que se encuentra en el vacio del universo, a una temperatura que ronda los -270°C." Pues la frase anterior es como para publicarla en El Mundo.

ok RAJ

137 RAJ Con el debido respeto: Lo tuyo no es la Física ¿verdad? Me parece que estás muy verde, y aún así te atreves a nadar en aguas profundas.

139 marcos: La frase de Basta ya, está algo mal construida, es ambigua, pero NO ES FALSA. La frase no dice que el Sol esté a esa temperatura. Es la frase que está algo mal escrita. Me temo que él se refiere a que el "vacio" interestelar está a temperatura próxima a 0K, es decir, cerca de -273ºC (los decimales, me los como). Evidentemente, este Señor sabe que el sol está a temperaturas muy elevadas. pero si le place, lleve la frase al PAIS, al Mundo, o a Muy Interesante.

A, Una simple aclaracion, Parece que, por comentar unas frases desafortunadas de ANA, este yo deacuerdo con la politica de inmigracion del psoe de zp. Y el caso es que no. Rotundamente no.

Gracias A No vi el comentario de Marcos. Evidentemente dije que la temperatura del vacio interestelar esta a -273°C, que efectivamente es 0°K. La frase que formule esta mal construida ? Puede ser. Y es que a mi se me dan mejor las ecuaciones que la sintaxis... que le voy a hacer ? En cuanto al tal Marcos... mejor no hacer caso. Pero gracias por su aclaracion.

#123# Basta Ya.- Bien ... también es de aceptar. El franquismo no trajo ninguna ideología (quizá pudiera considerarse, como la aplicación de las ideas falangistas –adoptando lo que acabo de reconocer-,), pero había que gobernar, y para ello crear un esquema de gobierno que no se contradijera (a diferencia de hoy en día), cuando se quiere hacer una casa, hay que recurrir a las herramientas del albañil, aunque no sean las habituales del operante. Y Franco recurrió a la ideología que tenía mas cercana, pero eso sí, previamente amortiguada. Es indudable que terminó creyendo en esa ideología, por cuanto no se le entreve ninguna vacilación (en términos generales, naturalmente).

143 Basta Ya: Pues estamos en el mismo bando. A mí lo que me molesta de Ana es que abusa de las mayúsculas y de los espacios en blanco. Lo cual hace sus textos de difícil comprensión y lectura (al menos para mí). No tengo nada contra tí. Lee mi comentario #142.

142 A Aun admitiendo lo que usted dice, que la frase está mal construida, deducir de ahí que el sol no emite calor sigue siendo falso (una barbaridad), llévese la frase donde se quiera.

Algo absolutamente esperpéntico pero cierto es que la sanidad pública española,al contrario que sus equivalentes europeas,no tiene,salvo en el caso de conciertos con la privada,el más mínimo sistema de contabilidad de costes moderno,que analice procesos y emita informes detallados desglosando los costes por persona,grupo de edad,tratamiento,zona.La gerencia y administración de los hospitales está,e n directivos y mandos,en manos de enchufados políticos sin formación que simplemente reciben un presupuesto y tiran de él hasta que se agota.Sin más.Y gracias a eso es un calvario facturar servicios a otras sanidades europeas que hábilmente desvían sus problemas; valorar el coste de los turistas sanitarios del tercer mundo ya ni se plantea.Esto necesariamente colapsará a no mucho tardar,y es tema muy delicado para tratarlo con tanta frivolidad.

Senyor Marcos, Porque razon la luna, al que el sol ilumina de la misma manera, tiene una temperatura muy inferior a la de la tierra ? Mire caballero, los fotones emitidos por el sol no trasmiten ningun calor. El calor se genera por la perdida de energia de estos fotones al impactar la atmosfera. Es usted de la logse verdad ?

147 marcos: En mi comentario #113 de las 14:13 horas, he largado un pequeño tocho, sobre la radiación. Como nadie me ha corregido nada, supongo que todo el Mundo está de acuerdo con el texto. Es posible que se me haya ido el dedo, al ser más largo, más probabilidad de error. Como la pantallita-visor en que escribimos esto, es muy reducida, es fácil perderse y difícil comprobar. Los que escriben en WordPerfect y lo pasan aquí, o CopyPastean, no tienen esos problemas. Pero tampoco vamos a aburrir al Personal con disquisiciones profundas de Física, que además, no son el tema de Hoy.

qué más dará que unas particulitas de un objeto se muevan a toda o.stia cuando les llega una radiación o lo que sea y produzcan calor o que se queden quietitas y no lo produzca.... de dónde ha salido la discusión sobre el sol ahora? qué pinta en esta fiesta? a qué huelen las nubes?

151 zufs Las nubes huelen a diversos aromas, dependiendo de qué esté constituida la nube.

101 Basta Ya! dijo: "En realidad, el sol fabrica calor y luz, pero solo la luz se propaga en el universo. Y es esa luz la que calienta la tierra. Bueno, mejor dicho, cuando la luz entra en nuestra atmosfera, choca, literalmente, con las particulas del aire terrestre. En esos choques los fotones pierden energia que nosotros percibimos como calor. Igual que si se frota las manos con rapidez nota usted que se calientan." Esto ya es el colmo de la ignorancia científica. Entonces, para intercambiar calor por radiación entre dos cuerpos, ¿debe existir una atmósfera con polvo de por medio? No, es falso. Para saber como se producen estos intercambios, no basta con la teoría corpuscular (fotónica)de la luz, hay que aplicar la teoría ondulatoria (electromagnética) de la luz. Solo así se explica la propagación de la luz (ultravioleta y superiores) y el calor (infrarrojos) a través del vacío y la recepción por otro cuerto (con plovo o sin polvo).

Yo que soy un ignorante enla materia de la que hablais, em atrevo a pregutar, si se discute sobre si el sonido se produce cuando no hay oido, se puede pensar que calñor no existe si no es "descompuesto", o no? Perdón si me equivoco incluso al formular la pregunta Y desde luego amigo Basta Ya es un placer tenerte por aquí, y también a A y RAJ, dá gusto leer, que algo siempre queda. También la los demás de gran nivel copmo Moot-TC. Y por supuesto a ANA que no consiero que defienda el racismo, sino que está cabreada-o, con el engaño que nos pretende colar este gobierno pongo a-o, porque een algunos post el genero es masculino, el que emplea, y puede ser que ANA sean iniciales de un nombre, la verdad que como los pensamientos son unixes, me merecen el mismo respeto sea a-o, en fín, no sé si me explico, pero lo intento Un saludo a todos

por dios A!!!! le acabas de quitar todo el encanto a un anuncio de compresas!!!! con lo que debió costar la campaña!!! ;)

La cosa se enrarece porque se quiere ver como partícula, y algunas veces hay que verlo como onda. La luz es a la vez Onda y Partícula. Quizás se comprenda mejor lo que es la radiación solar para esto, considerandola radiación. Sin embargo, lo del agujero de ozono, los rayos gamma, la magnetosfera, el atrape de las partículas, etc... quizas sí se vea mejor considerándolo como partícula. Es lo bueno de la luz, cuando se quiere se usa el tenedor; cuando no, la cuchara.

120 RAJ. Gracias por su amabilidad. No pretendo centrar el debate en la ideologia del franquismo, no es el caso. Tan solo dije que la mayoría de los notorios avances sociales que trajo el franquismo tuvieron una clara inspiración falangista y que fue llevada a cabo por ministros falangistas (a pesar de que FE de las JONS no existiera, aunque si FET-JONS). Por otra parte, afirma Vd. que Falange nació como un partido de izquierdas, nada más lejos de la realidad. Pretender que la Justicia Social es patrimonio de la izquierda es, cuando menos, poco meditado. Falange Española nace con un componente ideológico difuso, con manifiesto tinte nacionalista y poco más. José Antonio estaba más interesado en defender la figura de su padre que de otra cosa (y demasiado cercano a Gil Robles). Posteriormente, tras la unificación de FE con JONS, es cuando Ramiro Ledesma -en mi opinión el verdadero inventor del falangismo- articula el arbolado ideológico del partido. Ramiro, hombre socialmente modesto pero intelectualmente superdotado, supo ver los peligros del socialismo y quiso anularlo, lo que unido a la singular clarividencia de Jose Antonio, desembocó en el "corpus" ideológico de Falange. Si eso lo considera Vd. evolución, sea (aún cuando -como dije- deja la lucha por la Justicia Social en espúreas manos); pero yo opino que no es evolución, es reacción. Cierto es que, en definitiva, decimos los mismo pero me gusta ser quisquilloso con los detalles. ¿Una perversión de mi caracter? Quizá. Por último, coincido con Vd. en que las ideologias hay que ir transformandolas acorde con los tiempos, pero no así los ideales. Justicia Social y Patria siguen siendo actuales y necesarios. Más cada día. Saludos

#141# A.- Como el anuncio ese de la columna del garaje, “esa natural chulería, ...”, ja, ja.. Pues aunque no se lo crea, soy de ciencias, si bien hay ciertos temas, que, por no tratarlos habitualmente, los tengo algo “oxidados”. De todas formas, de lo que se trata aquí, es de emitir ideas muy generales, y no profundizar en los temas. Quiero suponer, que su fijación, es en la profana utilización de los conceptos de radiación y partícula, y no en la síntesis de la explicación ¿verdad?.

¿Me vais a obligar a repasar lo de la dualidad onda-corpúsculo? ¿Y el principio de indeterminación? Tened piedad.

155 Zufs: Te vas por el lado del metano (que también forma nubes), me temo. Cuando se descarga Nitrógeno líquido desde los camiones a los depósitos, se forman algunos pequeños escapes, que dan lugar a nubes. Nubes reales, que... no huelen a nada. Cuando se va la mano con el ácido sulfúrico y el agua, se forman nubes que sí huelen, y son corrosivas. Cuando se va la mano con el ácido sulfúrico y el el NaCN, se forman nubes que sí huelen, y son venenosas. y así sucesivamente...

que sí.... joé.... que ironizaba.... que la pregunta de las nubes es de verdad de un anuncio de compresas...

""Los que cambiaron de chaqueta"" Algunas anécdotas, más visibles en pueblos que no tienen la alcurnia de otros en existencia, pero de los que puede aprenderse mucho. Un funcionario al que le reprochaban el que conservara el cargo a pesar del cambio político, respondió: " yo no cambio, los que cambian son los partidos". Otra más. En una época de inestabilidad en donde las dictaduras militares asociadas con uno u otro de los dos partidos con opciones de gobierno que cambiaban cada uno o dos años. Que hasta la ley de la inestabilidad tiene trampa. Los funcionarios aguzaron el ingenio con otra sutileza, todos eran matrimonios en donde la mujer pertenecía a un partido y el marido a otro, así siempre había un canal o vínculo con los de arriba. Los matrimonios de conveniencia, donde uno sólo ponía el capital, fueron sustituídos por sociedades de conveniencia. Ni que decir tiene que por lo común, los hijos de esos matrimonios les salían rebeldes, o con problemas de droga o conducta, con dos progenitores que daban mal ejemplo. Otra más, también verdadera, un manifestante fue en tren a la capital para asistir a una concentración de apoyo al gobierno para gritar consignas a favor. Resultó que cuando se dirigía a la plaza, ya un golpe de estado lo había cambiado, así que en el mismo tren volvió gritando en todas las estaciones vivas a la nueva revolución libertadora.

Estoy encantado. Qué nivel!, Uno, yo, inocentemente lanzo una idea en forma de pregunta al espacio, y me vuelve rebotada en forma de aclaraciones fascinantes, comprendiendo en unos segundos lo que no entendí en décadas. Uno, yo, discute aquí sobre cuestiones sociales, con paredes o con amigos, nos conocemos de poco más que eso. Pero es fascinante e intrigante, qué nivel de personas hay en este blog. Estoy seguro de que no ocurrirá, pero es un bonito sueño pensar, que igual que antiguos compañeros de curso, nos reunieramos un dia para tomar algo y volver a ver nuestras caras, como si fuera la primera vez, despues del tiempo transcurrido..., solo que en este caso es al reves, lo que nos une son las ideas y lo que nos separa es el desconocimiento mutuo...,y sería realmente la primera vez. Tengo que sonreir al imaginarlo: "Ah!, tu eres RAJ, si, y yo soy Bres..., Oye, Zamarro, que ese de allí con gafas y poco pelo es Hilketa, que pregunta por ti...Eh!, mirad, !, allí llega uno que debe de ser Acracia...si, yo lo imaginaba mas alto...y a Holanda yo más deportivo, y es bajito con gafas...! Ahora, por si a alguien le interesa, hago otra pregunta. Yo se la respuesta, pero cuando me enteré de ella, me pregunté que cómo es posible que viví cada dia sin pensar en ello... Porqué el cielo es azul de dia, y nada de noche...? Gracias a todos. Hoy es un buen dia en el blog.

bueno, es la hora de la cervecita. en el bar al que voy a ir tienen un par de revistas de divulgación pseudocientífica. voy a ver si viene algo de la constante de planc, que hablando, hablando.... me han entrado ganas, mira tú qué tontería. venga, saludos a todos. ;)

132 - deallado, ¿Podrías decirme cómo has hecho la extrapolación estadística de los 10 mil millones de veces? No tengo los datos de cuántos artefactos explosivos hubo en la época de gobierno del PP pero asumamos el 9% como porcentaje de desconocimiento de las veces en que no se ha sabido la composición. ¿Cómo has hecho el cálculo para llegar a los 10 mil millones de veces?

158 RAJ En realidad, quería hacerte un favor, apartándote de los tiburones. Un simple desliz, y se han echado sobre "Basta Ya". Les he lanzado el señuelo de mi #113, a ver si se entretienen con él, y sueltan a este otro. Es que ya sabes,... los tiburones están a la que salta. No era chulería, ni siquiera de columna, pero cuando se trata con tiburones, los movimientos tienen que ser rápidos y decididos. Una duda te puede costar un brazo...

#40 Respecto de Gila, por lo que me han contado, hay más. Pillado en la mentira del exilio, forzó la verdad diciéndo que se «autoexilió». Según versiones, el autoexilio se debió a que, recién separado de su mujer, no estaba dispuesto a pasarle pensión alguna. Heróico rojete, afirmo.

L teoria de la relatividad de Zufs, le lleva a no creer en las naciones, o pensar que las nubes existen, por un anuncio de compresas :) ironizo desde luego

Para que los peperos que estan deseando que ETA vuelva a matar y que se pasan el dia haciendose pajas en este foro de su ilustrisimo Pio pio Moa os dedico este artículo: http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=6739 dais mucha pena, de verdad os digo que dais mucha pena todos en general creyendo que vais a convencer a alguien con vuestra miseria intelectual

163 G.d.H. Desde luego sería una fiesta interesante (Zamarro e Hilketa juntos...). No faltaría por nada del mundo. Con respecto a su pregunta, es fácil: luz y oxígeno. Saludos.

Soren 73, puede ser por combinatoria, ya sabes, eso que dice cojamos diez elementos combinados de uno en uno, y hagamos el balance de ocasiones en que pudiero no ser detectados los explosivos ya sabes 10 *9*8........, pero es lo que hé pensado al verlo, puede ue la explicación sea otra Un saludo

Pero pena penita pena no era canción extrella en el franquismo? perdón si me vuelvo a equivocar pero algunos cínicos no dan pena, dan asquito. Un saludo

172 Acracia. Sobrado, como de costumbre. ;-)

171 - acracia En mi opinión, si la posibilidad es de 9%, el que en los 10 vagones no se pudiese determinar sería de 0.9%. O dicho de otra forma no llega a un 1% de posibilidades. De ahí a 10 mil millones de veces me parece un salto cuantitativamente muy elevado. si hay algún matemático (que segro que sí, viendo el nivel del blog), ¿podría darnos la respuesta correcta?

Soren 73, la simple lógica te dice que si en uno de cada diez no se puede encontrar explosivo, vaya rotando el foco y tendrá el total de posibilidades, desde luego muchas menos que el diez por ciento, pero muchas , muchas , menos y ahora a ve si un matemático nos despeja las dudas

#157# Moot-TC.- Con el mismísimo José Antonio, la Falange sufrió vaivenes ideológicos, personalmente, lo considero, como el difusor de la ideología en España, pero no su creador (aunque, no puedo negar, que fue el fundador del partido político) las ideas estaban ya navegando, producto de debates que ni siquiera, se iniciaron aquí. Persisto en que la primigenia idea falangista, como ellos mismos casi reconocen (http://es.wikipedia.org/wiki/Falange_Espa%C3%B1ola#S.C3.Admbolos, pero léalo todo, y vea a que conclusión llega), era de izquierdas (incluso sus colores originales, el negro y el rojo, son los mismos que los de la CNT). ¿Evolución?, ¿derivación?, lo que no cabe duda es de que se tuvieron muy en cuenta las ideas socialistas en el desarrollo de la ideología. También coincido, en que Ramiro de Ledesma (a quien la historia no ha hecho justicia), de dio realidad a la falange, al eliminar lo que de utópico, tenía. Yo también soy un asqueroso perfeccionista, pero me estoy quitando (al menos lo pretendo).

Para expresarme mejor, lo que quería decir en el 174, es que la posibilidad de no saber la composición del explosivo no llegaría a 1 posibilidad entre 100 y no a 1 posibilidad entre 10 mil millones. O al menos, eso creo.

Yo como lo entiendo es, en un solo foco ya hay solo un diez por ciento de posibilidades de que no se encuentre el explosivo, pero en la misma explosión, es la misma con diferntes focos, hay otras nueve que se tenía que encontrar seguro y vanmos rotando el foco diez veces y nos encontramos que la posibilidad de que no se encuentre en ninguno de ellos son los millones esos que nos dice Un saludo

Creo que teneis razón. Hice mal el planteamiento.

Marcos, Mi comentario acerca de como el sol calienta la tierra venia a responder a una pregunta de g de holanda. El se preguntaba como es posible que a la sombra haga menos calor que al sol, cuando el calor de un radiador se difunde por todo su salon. Por que el del sol no ? Creo que mi respuesta es la apropriada, anyadiendo la tierra como particula en la que los fotones pierden energia. Evidentemente no hace falta que usted me ilustre sobre la dualidad onda/corpusculo de la luz... Mi respuesta queria mostrar a g de holanda como el sol, sin calentar el espacio que recorre entre el mismo y la tierra, calienta la tierra. Convendra usted conmigo que la temperatura, por definición, es la energía cinética producida por la vibración de los átomos y/o moléculas de un cuerpo debida a la energía calorífica. Si no hay materia ninguna, el concepto de temperatura deja de tener sentido. Espero que esto le aclare mi comentario. En cuanto a su pregunta retorica "para intercambiar calor por radiación entre dos cuerpos, ¿debe existir una atmósfera con polvo de por medio?". Pues claro que no. Y mi respuesta a g de holanda no decia que hiciese falta.

Moot, Luz y oxigeno, si, pero que frecuencia de la luz?, porque esa frecuencia y no otra?, que papel tiene el oxigeno? como se explican los cielos azules, anaranjados, rojizos...?, yo ya lo se, pero creo que a quien no lo sepa, le puede fascinar. Y vosotros podeis explicarlo mejor que yo... Yo tampoco querria perderme ese encuentro de Zamarro!!!!! Apudacta, 167, Gracias por aclararme lo del autoexilio, interesantisimo, no lo sabia.

y ¿que tal si volvemos al Tema principal? antes lancé: --- 131 ¿Y que tal el cantante sin voz, Victor Manuel? Con aquel famoso dueto, en que hacía de "telonero", si de telonero de Franco, coincidiendo con el famoso Referendum y los 25 años de Paz. --- Y no he tenido contestación. Este individuo sí cambió de chaqueta, y ¡que cambio! de codearse con en number One, a ser acérrimo enemigo... cuando la ubre parecía ya estar seca.

Basta ya! Me he equivocado muchas veces en mitad de una explicación, demostración, exposición, etc. Siempre me ha ido bien reconocer el fallo y agradecer a quien me ha echo salir de mi error, muchas veces un alumno. Nunca he echo una maniobra de distracción para que parezca que no me había equivocado. Cada uno puede actuar como crea conveniente pero a mi personalmente, el reconocer los errores y rectificar me ha ido muy bien.

Ejemplos de chaqueteros: 1.- Moa, de terrorista del grapo a referencia intelectual de la extrema derecha 2.- Fejilos, partido comunista, partido socialista de andalucía, referencia intelectual de la extrema derecha ¡¡¡ Alguien da mas !!!

¿Existe la extrema derecha?

"59A dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 12:10: Referente al maltrato de animales. En España es normal encontrar que los amos dejen colgados a los perros (sus perros) de cualquier árbol hasta que mueran. Normalmente son galgos". Esto y la cabeza degollada del caballo amigo, traen a otro mundo, al que nadie quiere entrar. Pertenece a una tribu minoritaria que tiene un concepto que no es el que prevalece. Es tabú, como el hablar de los suicidios, siendo que algunas leyes refuerzan en tabú con la amenaza de una sanción cuando se roza el tema. De eso no se habla. Pero se pinta, "El Grito" de Edvard Munch, la expresión de un rostro de espanto, cercano a un matadero donde se escuchan los rugidos del "alma animal", que se enfrenta a lo desconocido, en su momento final.

O ¡cualquier derecha es extrema! y el centro, además.

A, tu te refieres al extremo centro, no?

Como dice el mismísimo Fedegigo en sus diálogos para besugos, la extrema derecha existe. No sólo eso, sino que desde hace 15 años en Europa la política se dirime, según el inefable, entre la extrema izquierda y la extrema derecha. Esto lo decía para animar a los peperos a quitarse los complejos.

Damos por reconocido tu error, al menos yo así lo percibo( Convendra usted conmigo que la temperatura, por definición, es la energía cinética producida por la vibración de los átomos y/o moléculas de un cuerpo debida a la energía calorífica. Si no hay materia ninguna, el concepto de temperatura deja de tener sentido. Espero que esto le aclare mi comentario.) Convienes o no? en fín el tema de las chaquetas que se eligieron cuando se dejo de poner el uniforme que todos lucieron con Franco. Algunos a ´mi entender eligieron chaqueta nueva, pero les gusta usar en casa, la vieja chaqueta que tenian debajo del uniforme, y que con este hacía juego. Un lio tú Lo de Gila tan cóico como él mismo, incluido ese caracter de amrgado crónico que a mí me reflejaba Un saludo, amigo, la verdad es que tener una charla al rededor de una mesa con un grupo de amigos, es algo de lo que se disfruta con gusto. 11M ENTIRA donde están los informes,,acordando que esas posibilidades de que no haya muestran descartan la posibilidad de que no haya informes, si no lo negligencia tenía que hundir a quien la cometiera, o no?

Marcos, Que elegancia tiene usted para dejar claro que es profesor, de fisica supongo... Yo tambien me he equivocado muchas veces en una demostracion,aunque no de fisica, nos ocurre a todos esta claro. Y cuando un alumno nos corrige nos da un alegron, verdad ? Por lo menos hay uno que ha entendido algo ! (huy se me escapo a mi tambien ...) No creo que mi respuesta fuera equivocada, o, para usar sus terminos, falsa. Era incompleta. Esta claro, pero creo que adaptada a un blog de historia. Pero nada hombre, si quiere le damos una explicacion a g de holanda con las ecuaciones de maxwel, la experiencia de young, o lo que a usted plazca. Y, oiga, gracias tambien por sus clases y consejos de moralidad.

Existe la extrema derecha en el PP con el mismo porcentaje de que no se encontraran muestras en los focos de los explosivos Lo que es seguro es que existen en alguna mayor proporción pesados que confunden velocidad y tocino, Y PRETENDEN TENER RAZÓN NO NOS DEJAMOS ENGAÑAR ESTE GOBIERNO MIENTE

186 JBR: Solo una vez he ido a los toros. Fue en un pueblo, durante las fiestas. Tuve que ir porque había una morena que me interesaba, y en el pueblo, a todos les iban los toros. No me interesó aquello. Pero sí me interesé por las expresiones de las caras de los espectadores. Fue muy aleccionador. A la gente le gusta la sangre. Parece se experimenta cierto placer animal al ver el sufrimiento de un animal, en los momentos previos a su muerte. Los ojos parece que van a salirse de las órbitas. Otra cosa que no olvidaré es que las reses que estaban en los cajones, cerca del momento de salir, se comunicaban mediante mujidos con el toro que estaba siendo lidiado. Los animales encerrados, se orinaban, se defecaban, cuando el de la arena se quejaba. Curioso. Y es que la res, es un ser vivo superior, con su sistema nervioso muy evolucionado,... vamos, que muy cerquita de nosotros. Al parecer, tenemos un cerebro con "varias capas", la capa más interior se parece a la de un cocodrilo. Es agresiva, agresiva, agresiva,... le encanta matar, y se recrea en el sufrimiento de sus víctimas, como garantía de que las mata bien muertas, y no se pueden revolver contra el predador,... Ahora vas, y lo desmenuzas.

ahy el abuelo, y el desertor, sí, ahora Victor vá a participar en la tormenta de ideas que el Psoe inicia Aqué oleran las ideas de semejante tormenta?

Venga, vamos al tema principal, que yo ya estoy contento con lo que he aprendido, muchísimas gracias, Basta ya y Marcos. Prefiero no entrar en ecuaciones, estaría peor que al principio..., lo que me han contado Basta ya y RAJ han sido la respuesta perfecta para alguien como yo. Por cierto, a mi Lola Flores me aburría, me pilló una epoca en la que estaba un dia si y tres también en todas partes. Pero era una señora íntegra. Nunca renunció de nada, no dió el mas mínimo indicio de cambio de chaqueta, agradeció que al régimen de Franco le debía todo lo que tenía...fué tan franquista al final como al principio, aunque no estaba de moda serlo, y murió con los problemas que le dió el ser tan consecuente. Eso me parece digno de ser recordado. De personas así, te puedes fiar incondicionalmente. Podríamos decir lo mismo de otros?????

Una piscina de 2 m de altura, 30 de largo, y 15 de ancho, puede albergar 900.000 litros de agua. Una casa unifamiliar de tres plantas, puede tener una altura de 10 m, y las cañerías pueden albergar 50 litros, por poner un ejemplo (la columna que sube podría solo tener 3 litros). Yo tengo 86 Kg de masa corporal, mi temperatura es de 311K. Una cerilla puede tener unos pocos gramos, y cuando está encendida, puede tener una temperatura más del doble que la mía. Sin embargo, si toco con mi mano a alguien, no sufre dolor. Si le toco con la cerilla encendida, no es dolor, es que se quema. La cerilla encendida no es capaz de derretir un cubito de hielo. Tiene mucha temperatura, pero poco calor (el calor es energía). Yo cogiendo el cubito con la mano, al cabo de un rato lo he derretido, sin hacer nada más. Yo tengo poca temperatura (en relación a la cerilla) pero mucho más calor. La temperatura es una forma de medir el nivel calórico que alcanza un cuerpo, pero no dice nada más, si no sabemos qué es ese cuerpo. El equivalente en el símil hidráulico de la piscina, mucho agua (calor) y poco nivel (temperatura). En la casa poco agua (calor) y mucho nivel (temperatura). Si hacemos un agujero en el fondo de ambos, el agua de la casa saldrá con mayor presión que el de la piscina. El calor es una cosa (una forma de energía) y la temperatura es otra (un modo de medir una “propiedad” del calor).

Creo que Rafael martos (Raphael) tampoco se ha cambiado de chaqueta.

Don Pío : En ese libro escrito,por supuesto, amablemente, habría que distinguir claramente dos modelos de cambio de chaqueta: 1.- Aquellos que cambiaron porque evolucionaron en sus convicciones, o también porque quienes evolucionaron fueron los otros. Yo, por ejemplo, voté dos veces al psoe, y a la tercera ya no les voté, y no creo que yo haya cambiado mucho. En este grupo habría que meter, pues a los que evolucionaron "de buena fé". 2.-Aquellos que evolucionaron a tenor de los aires que soplaban en cada momento y con el único fin de aprovecharse da las circunstancias, cualesquiera que estas fuesen. Ejemplos no nos faltan. Voy a poner una aproximación virtual: muchas veces me pregunto qué hubiera pasado si la segunda guerra mundial la hubiesen ganado los alemanes. es pura ciencia ficción, pero de lo que estoy seguro es de que algunas cosas no serían las mismas. Sin embargo, lo que sí se mantendría igual sería toda esa gente que hace leña del árbol caído, toda esa gente que se apunta al caballo ganador. ¡esa gente sí sería la misma! y esto es lo que hay: gente que pretende ser objetiva y puede evolucionar más o menos,frente a personas que tienen la objetividad en la cartera, en el poder, o en otros sitios aún peores.Puestos a escribir un libro, habría que andar con mucho cuidado, no fuera que, se consiguiera todo lo contrario de lo que se pretende. ¿o no?

puede ser que algunos cambienos de chaqueta y no nos enteremos Yo a Lola le tenía maní, no me pareció nunca que tuviera arte, hasta ahora que pienso que era una artista integral Si eso es cambiar de chaqueta, lo reconnozco algunas veces lo hé hecho Pero desde luego no hé cambiado lo que penasba que era arte, si no la mirada que tenía del arte que Lola hacía Un lio, tú. El artista del pensamiento que es el pepiño, y esto sí que és ironía, me há explicado a que huelen las nubes de esa tormenta de ideas, huelen a moderno, y al cambio de ideas, que evvidentemente no es el caso del PP, anclado a ese olor rancio de quien se adaopta a los tiempos teniendo claros los ideales. En el Psoe a los ideales les dan un baño de modernidad, siguen tan rancios por dentro como siempre, y se creeran modernos? 11M ENTIRA

Uno de los objetivos de la Educación, debiera ser eso: educar, formar, dar hábitos. Ese es deber y derecho inalienable de los padres. Pueden delegar temporalmente en especialistas (maestros) para suplir sus deficiencias en tiempo y en técnica. Pero es su tarea, de los padres. Luego viene la otra parte, la parte informativa, el dar al niño destrezas, datos, conocimientos en suma. Eso también es tarea de los padres, pero ahí es donde tiene más importancia la función del profesional (maestro) y más cuanto más edad tenga el educando. Formar e informar. Dos Tareas, 2. Las personas que adquieren la debida "formación", pueden conseguir que el cerebro superior, controle al cerebro de cocodrilo que todos llevamos dentro. Es tarea de los padres, fundamentalmente, controlar ese proceso de "domesticación". Las personas, físicas y/o jurídicas que excitan, despiertan, jalean, estimulan,... a ese cerebro de cocodrilo que todos llevamos dentro, están realizando una despreciable labor antisocial. Ahora, vas y lo desmenuzas.

A quien quiera profundizar, de manera amena pero seria en el tema del cerebro de cocodrilo, le recomiendo el libro: "Los lagartos terribles" ASIMOV, Isaac.

Por supuesto, que esto también sirve para explicar la Política (que al final, la realizan individuos humanos) y los malos tratos a los animales,... y a los hijos,... y a las esposas,...

Yo tenia entendido A, que cuando se produce un bloqueo por emocion fuerte en el neocortes o en el hipotálamo, no estoy seguro, podemos recurrir a la parte de la cabeza que compartimos con las gallinas y quedarnos petrificados, o soltar una ira totalemente arcaica e irracional El bloqueo e la unidad "pensante" suelta los instintos más básicos que todos tenemos No se si es complartilbe con lo que dices o es contrario, pero es lo que yo tenía entendido cuando estudiaba mecanismos cerebrales de comportamiento Un saludo, de aquello, el esturiar sicología, hasta cuarto, hace ya mucho, mucho tiempo,mas de media vida. 11M ENTIRA

Naturalmente que existe una conspiración, la que trata de evitar que se conozca la verdad del 11-M. En élla andan, por supueto, todos los que lo montaron, más algunos otros que sorprendentemente se han unido al complot, como el ABC de Zarzalejos o, el Gallardón de PRISA. Vergonzosa la tercera de hoy del ABC de Ignacio Camacho, pidiéndonos a los españoles que miremos para otro lado en el 11-M. Mirar hacia adelante en el 11-M es investigarlo absolutamente todo y, permitir que se conozcan hasta los más mínimos detalles las relaciones de ETA con el 11-M. Y saber por qué el PSOE había comenzado a negociar con ETA antes del 14-M.

184 papa dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 16:44: Ejemplos de chaqueteros: 1.- Moa, de terrorista del grapo a referencia intelectual de la extrema derecha 2.- Fejilos, partido comunista, partido socialista de andalucía, referencia intelectual de la extrema derecha ¡¡¡ Alguien da mas !!! RESPUESTA: Ernesto Che Guevara, asesino compulsivo, revolucionario cobarde , sádico inigualable, referente HUMANITARIO de Leganés y resto de la inmundicia mundial

La extrema izquierda lo hizo, 192 muertos y más de 1700 heridos, 11-M = ETA + PSOE + PRISA.

La momia, Bueno, aparte que decir 11M = eta + psoe + prisa me parece fuera de lugar ya que todavia no sabemos nada de nada (yo creo que la ecuacion es 11M = 192 muertos + 1700 heridos, y la funcion f(?) = 11M, mostrando que la vo esta vacia), creo que su ecuacion es redundante. psoe = prisa desde hace muchos anyos !!! hubiese estado mejor el sistema siguiente: 11M = eta + PRISA PRISA = PSOE y alguno me dira : ETA = PSOE !

Entro en el blog, lo voy leyendo y me encuentro el post de un tal August, que para reforzar ¿su opinión? nos remite a un artículo de ¡El Plural! Un tal Marc Vidal (.cat) opinando sobre el 'proceso de paz' del infame que nos desgobierna. Vaya, que Chapote (no me da la gana de escribirlo con tx) y Bilbao no son representativos de la Eta. Que la violencia callejera solo es importante para los del PP. Todo un tratado de objetividad e imparcialidad. Pero, la verdad, ¿qué íbamos a esperar del panfleto del Sopena y Carnicero?

Hasta pronto, quizas manyana, y si no despues del 25 de septiembre. Nos enfadeis mucho. jugad negras !

Franco no tenía programa político alguno detrás cuanto toma el poder. Franco es una reacción al disparate sangriento de la II República que sumió al país en el desorden. Franco, los nacionales reaccionan, recordemos que Franco no se decide a sumarse al golpe hasta el asesinato de Calvo Sotelo, ahí lo vió claro, vió hacia donde iba la II República. Lo que hace después es intentar eliminar completamente las ideas que habian traido la II república y todo lo asociado a ella, marxismo, masoneria, izquierdismo liberal, socialista, sindicatos izquierdosos, ateismo etc. Y la población lo apoya, una parte importante de la población apoya a Franco y lo hace precisamente pensando en la II republica como causante de la guerra. Franco, va cambiando de acuerdo a los tiempos, elmismo es un ejemplo vivo de oportunismo, pasado el peligro de las fuerzas revolucionarias republicanas, el pais se abre, la sociedad es de clases medias conservadoras con un bienestar como nunca habia habido en Espana, nada que ver con aquella sociedad de obreros analfabetos de la II republica. Y Franco deja hacer y hace, faciltando en gran manera la transicion hacia una monarquía parlamentaria.

Señor Zapatero, ¿Quien manda en el PSOE: usted, Polanco o Josu Ternera?

De los tres que has nombrado solamente uno va a estar vivo en 2010

Franco imprime a España el mayor restraso respecto a Europa de toda la historia moderna. Se hablaba sobre 1970 de 20 o 30 años de retraso. Se cargó en un plumazo todos los avances en democracia, cultura, enseñanza, libertades y mejoras sociales de la II República. Además, su represión ideológica fue superior a la de todas las dictaduras juntas del cono sur americano, algunos de cuyos dictadores son aún perseguidos hoy por la justicia española. Es conveniente que los que defienden el franquismo lo hagan claro y alto para que lo sepan todos los demás.

(212) ?????????

Aparte de lo anterior, sus seguidores consiguieron forzar una transición para que quedaran impunes todos estos crímenes.

Marcos, yo no defiendo a Franco, porque era un dictador. Pero de ahí a decir lo que tú dices, va un abismo. ¿Que se cargó qué? ¿Democracia, cultura, libertad, etc. en la II República? ¡Qué disparate!

Marcos partes de no dar el derecho de ser ciudadanos en constitucion todos los españoles hoy, a parte de tener una visión muy errada de la historia, eso te hace sectario y no es el ejemplo de pensamiento ciudadano de hoy día.

Yo que soy rojo toalitario republicano exijo que ustedes se identifiquen como franquistas y a si creerme demócrata jajajajajaja hay marquitos que se te vé tu intolerancia pero es la tuya, no la de los demás 11M ENTIRA

#213# marcos.- Lo primero, es evidente: slogan de partido para la semana entrante, por que estoy seguro que Ud. no vivió esos tiempos ¿en que año nació?, bueno pues, eso, no es que sea falso, que lo es, sino que además es mentira (ya sabe, ... lo de la intención de engañar). En cuanto a lo segundo, ... no será una amenaza ¿verdad?. ¡Por Dios! ¡hombre!, que esto es una democracia con libertad de pensamiento y de expresión.

A Marcos (213) Pues los datos dicen todo lo contrario. EspaÑa llega a ser décima potencia industrial con Franco. La II República hundió la economía, sólo basta echar un vistazo a la cifras económicas de 1930 y compararlas con las de 1936, un descenso brutal de la producción. La Republica vive de los beneficios que se generaron durante la I Guerra Mundial, gracias a la cual EspaÑa llega a tener la 4 reserva mundial de oro, que la Republica mandará sin garantias a Francia y a Rusia. Las mitologías están muy bien, pero en la II republica no hubo nadie digno de pasar a la historia, ni logros cientificos, ni tecnologicos, ni cultura, ni respeto, ni tolerancia, quemas de iglesias, conventos... la masa de obreros analfabetos llenos de rencor y envidia prestos a cargarse a cualquiera por tener estudios o regentar un pequeÑo negocio. Ya no hablemos de los políticos, dirigentes republicanos, no se salva ni uno, gentucilla sin principios, ni valores, dispuestos a venderse a la menor oportunidad. y los militares republicanos? de risa oigan, ni por esas.

se compararo cifras el 1-1-1930 con 1-1-1936 y se confirmo que la II republica hundio al pais mucho antes de desencadenarse la rebelión militar.

gallego, para un ejemplo de gentucilla sin principios, ni valores, dispuestos a venderse a la menor oportunidad, yo te pondría a ti. Cuadras perfectamente con esa definición y confundes además la historia y los datos objetivos con los cuentos de hadas que te contó alguien.

lo que pasa es que en este pais cuando se dice que Franco acabó con el disparate republicano, entonces se es franquista. No se quiere ver que entre los dos males, el franquista fue el menos malo. En aquellos tiempos en EspaÑa una pseudodemocracia como la republicana no podía sobrevivir queriendo haceer una revolucion violenta contra el 50% de la población que no pensaban como ellos, y aqui vino el problema. Tontainas irresponsables como el dirigente del PSOE, Largo Caballero, que se tenia creido lo de ser el Lenín espaÑol, menudo cretino.

219 RAJ Se las da de listillo y no acierta ni una. Todos los que tienen mi edad, ya sean de derechas o de izquierdas, o han pronciado o han escuchado esa frase: "Llevamos 20 o 30 años de retraso respecto a Europa", sobre los años 1970. Mi edad es la suficiente para haberla escuchado y pronunciado.

Marcos conoce la verdad de primera mano, a él no le han contado cuentos de hadas El es republicano y rojo, que eso es o moderno, nadie le ha contado que el muro ha caido, y e que vive en este tiempo ni se há enterado, ahora sí de lo que no vivió, es un versado Se pensara tener alguna razón este mal pensado 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

Marcos (222) Te ruego que no ofendas a la inteligencia de los que nos leen, aduciendo descalificaciones personales a alguien que ni remotamente conoces. Cuando afirmo que los dirigentes republicanos, salvo segundas espadas como Claudio Sánchez Albornoz, no tenian principios, ni dignidad ni moral, me baso en hechos documentados y constatadas. AzaÑa, Largo Caballero, ya no hablemos del sinverguenza reconocido de Negrín, asesinos de sus propios camaradas como los Lister, pasionarias y demas que asesinan friamente a comunistas trostkistas y anarquistas. Cuando digo que no tenian ni valores, ni principios, me refiero a que ninguno de ellos era de fiar, y se temian más entre si que temian a los enemigos. Por ejemplo ahí están los intentos de Lluis Companys de pactar con Mussolini una Republicana Catalana independiente en el 38, cuando daba discursos de apoyo a la República y a su ejercito etc etc En cuanto a la economía, el desastre republicano no podía ser más patente, descenso de hasta un 40% de la producción. En 1936 EspaÑa no sólo tenia el problema militar, la Republica habia sido responsable de abrir innumerables frentes en su contra. Uno de los responsable, sin duda AzaÑa.

Dos apuntes de la realidad Uno Ernesto Ekaizer reconoce que no sabbe si le han pagado a Trashorras despues de darlo por seguro, o a sí dejarlo caer Dos,el PP llevará el tema de los informes al congreso el próximo día de control Aclarando temas, para los que no se quieren aclarar 11M ENTIRA

sino que ademas esta reconocido internacionalmente o al menos a nivel europeo como el mayor periodico amarillista, e insisto raul del pozo tiene de comunista y dicho sea de paso de zapaterista lo que yo tengo de pepero y de aznarista. las formas que tiene el mundo de hacer periodismo, se le pueden llamar de todo menos eso. son manipiladores y mentirosos, sensacionalistas hasta dar arcadas y hasta en el terreno rosa estan sentando catedra de merda. las señales de identidad del mundo se la otorgan, por un lado el ser mas indeseable y cerdo de españa, es decir federico jimenez los santos alias el escupiera de la merda cope y por otro su director, el mayor transvestido de este pais y entiendeme por transvestido lo que quieras que por todos lados le cuadra el apelativo a este nauseabundo personaje.

España llevaba en 1900 un siglo de retraso en educación respecto a Europa,treinta años en comunicaciones y quizá cincuenta en PIB per capita respecto a UK. Entre 1914-29 recuperó distancia y luego otra vez en 1969-76,retrocedió en 1976-85,ganó en 1985-91,perdió de nuevo en 1991-96 y ha ido ganando desde 1997,si bien con el matiz de que desde 2002 la deuda familiar crece más que el PIB nominal,el modelo está agotado y habrá corrección. Atribuire el retraso al franquismo "de oídas" y hablar de lod fantásticos avances de la II República sin haber estudiado las cifras es incalificable. Las últimas grandes obraa públicas antes de las que acometió el franquismo fueron en la dictadura (apoyada por el PSOE) de Miguel Primo,creador de Telefónica,Campsa,Iberia,etc.

#224# marcos.- O sea que raspando los cuarenta ¿no?. Eso es, ... como lo dice todo el mundo, debe ser verdad, ... lo de las moscas, tantas no pueden equivocarse. Lo del retraso con respecto a Europa era una verdad a medias, por cuanto se omitía, voluntariamente, que el alejamiento (grado de convergencia) de Europa había sido muchísimo mayor (entre otras cosas por el plan Marchal) en los años cincuenta, y en los 70 estaba en franca aminoración. Pero le recuerdo que durante los años 30 ya existía esa diferencia y era aún mayor que en los 70. Poco le costará comprobarlo. La opinión que tengo sobre Ud., la omito por no serle, tampoco, demasiado favorable. Con esos comentarios, no pretenderá hacer amigos ¿verdad?.

asi que no me explico ciertas cosas. mira acracia permiteme que te diga, que hay que ser credulo hasta el infinito, para creerse que los tenores del mundo, cantan por la cara, que esas entregas por fascimil, son gratis total. acracia el mundo, pedro jeta, sus editores, la empresa pagan y pagan muy bien y sobre eso han montado su periodismo de invistigacion de merda.

130. "A". Estoy completamente de acuerdo con el contenido de su mensaje. En general se abusa del término racista y calificamos a alguien de racista con tan poco respeto como rigor. Para mi, racismo es considerar a las personas diferentes por el color de su piel y, más explicitamente: blanco=superior, otro color=inferior. Estoy firmemente convencido de que todos los seres humanos somos iguales y de que el color de la piel no determina nada. Sin embargo no estoy de acuerdo con la inmigración. Hay racistas, es decir personas que consideran inferiores a otros por su color que son partidarios de dar matarile a los que no son blancos. Sus oponentes no son racistas, pero muchos antirracistas lo son hasta tal punto que no les importaría dar matarile a los que sí lo son. Así pues, yo preferiría evitarle a la España que conozco problemas como los que padecen USA y otros países. Si por pensar así dicen que soy racista, me es indiferente. En segundo lugar estoy en contra de la inmigración tal como se está produciendo en España, en la línea que otros han expuesto ya, sin control alguno y con fines políticos. Pero lo que me deja pasmao (Alfonso, ¿dónde estás?), es que algunos consideran racistas a los que se oponen a la inmigración por razones económicas. Eso no es racismo. Puede ser egoísmo, avaricia, insensibilidad, incluso crueldad, pero no es racismo. Así que yo recomendaría usar la palabreja con más cuidado. En el diccionario de lo políticamente correcto ocupa un lugar preeminente y La Canallería abusa de ella lanzándola como el peor insulto contra aquel que considera de ideología conservadora. Saludos cordiales, "A".

226 gallego Te recuerdo que has sido tu el primero (220) en utilizar descalificaciones genéricas hacia una forma de pensamiento, humillando así a personas como Machado, Lorca, Azaña, Alberti, M. Hernandez, Picaso, Buñuel y tantísimos más. No digo yo que hayas insultado la inteligencia de alguien, aunque seguramente lo habrá quien la tenga. Por lo demás, generalizas algunos echos que fueron aislados y pretendes sacar conclusiones de esas generalizaciones. Tus teorías sobre la maldad de la II República solo son compartidas por aquellos que ven las bonanzas del franquismo. No es el caso de los historiadores. Tal vez los cuentacuentos te den la razón.

Amigo Gallego, veo que no entiendes que a la verdad no le valen razones, és incuestionable, independientemente de la realidad jajajajajaja Un abrazo amigo. Bueno RAJ también a sido considerado un sacrílego de la verdad, no dá ni una, dice,no será mejor decir no deja de dar en el clavo? Claro que si ya estamos en posesión de la verdad quien vá a cambiarnos o revatirnos nada, solo los ciegos no vemos que esa verdad está por encima de los hechos Y pensará tener buen pensamiento 11M ENTIRA Zp o la inutilidad de ser presidente, sin tante y sin talento, que le queda si además su relativismo no le hace ver más allá de su anteojeras?

Con los números sobre la mesa,ningún historiador económico cantaría loas a la II República.Al franquismo post 1953 y especialmente post 1959 sí,porque combinó tasas de crecimiento taiwanesas con avances sociales importantes en extensión de la educación,sanidad y pensiones (la SS tal como hoy la conocemos es creación franquista,hacen falta 35 años cotizados para alcanzar los máximos derechos pasivos y hace 35 años estaba Franco al mando). en 1974 España llegó al 79% del per capita comunitario,cifra que no volvería a superar hasta 1997. Nadie sensato culpa a la democracia de ese retroceso,fueron un cúmulo de circunstancias (descapitalización y retraimiento de la inversión porla incertidumbre de la transición,impacto de las dos crisis petroleras a la vez -Franco ordenó que la de 1973 no se notara- y coincidiendo con el desmadre relativo de la Transición,etc).

230 RAJ Es cierto que no busco amistades en el blog, simplemente decir lo que pienso. Cuando recibo algún comentario fuerte, en contra de lo que pienso, tengo tendencia a contestar en los mismos términos. No obstante, si no se incluyen insultos y descalificaciones personales me siento más agusto. Algunas veces he preferido no contestar a un insulto, pero no siempre.

Ya veo que esto se anima. Se puede no ser Franquista, como le puede no gustar a uno la paella. Pero es un hecho que la paella es una obra de arte culinaria, y que Franco hizo, junto a sus Gobiernos y con los españoles, ilusionados y en paz social, una Nacion normal. Ademas, con el Banco de España a cero, gracias a la maravillosa Segunda Indigna, con museos abrasados por el fuego o expoliados, tesoros de la Iglesia, o privados, igualmente arrasados, robados por la maravillosa Segunda Indigna, lo mismo que bibliotecas. Hay que aceptar que la indigna segunda republica elevo la cultura española, su arte, su literatura, a niveles altisimos. Eso es un hecho indiscutible. La elevo a niveles altisimos porque LA CONVIRTIO EN HUMO !!!, que subio hasta no se que capas de la atmosfera!!la hizo desaparecer en innumerables hogueras e incendios. El patrimonio cultural que destruyo la indigna fue muchisimo mayor que el que se perdio a causa directa de los combates. Sobre el nivel economico de España, yo viajaba por Europa en los años 70, vivi en Francia, como turista, me pude permitir esos lujos sin tener dinero, y, la verdad, se notaba lo mismo que si ahora se viaja por Cataluña o Rioja, y despues por Extremadura, ves mas vida rural, menos coches, y no mucha mas diferencia. De 20 o 30 años, nada de nada. Un merito enorme es lo que tiene. La indigna tenia un pais rural que no sabia como arreglar, Franco hizo un pais industrial. No merece la pena seguir con estas tonterias. Entonces habia España, hoy tenemos lo que ETA siempre quiso: España destruida. Y 10.000.000 largos de personas que no se dan cuenta de lo que pasa PORQUE SIGUEN EN RESACA ELECTORAL!!! RAJ, paciencia, amigo.

acracia ya dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 20:27: "veo que no entiendes que a la verdad no le valen razones, és incuestionable, independientemente de la realidad" Joé, Acracia, más que de la verdad parece que hablas de dogmática religiosa.

jajajajajaja Antonio, yo no me creo nada, ni me dejo de creer lo cierto es que Ekaizer soltó lo que soltó, pero que saber cierto no sabe nada, claro que si admitimos como buenas aquellas cosas que no sabemos, pero imaginamos, pues todo lo que imaginemos se convierte en realidad verdadera Pero a los ojos de todos los demás es solo un cuanto, la realidad ademas de imaginarla hay que probarla, si quieres convencer a los demás con razones, o no? O tengo un lio que no sé si te aclararás, jajajaja Pero lo tengo todo bastante claro Un saludo 11M ENTIRA donde están los informes?

arañar un poco en su pulcra superficie, arrecia desbordante toda la mugre de este mundo y del otro.

237 desde holanda, lo siento pero no he podido leer tu post entero. Parece escrito por un niño o algo así. ¿Tu crees que esa forma de expresar las cosas es convincente? Con que hubieras escrito ¡Viva Franco! habrías dicho lo mismo. Pues muy bien hombre, te ha faltado decir para terminar viva la livertad, y soñar que alguien te cree.

Pues más de una vez hemos comentado aquí, Pink, que hay fanáticos izquierdistas que tienen una fé que ya quisieran para sí algunos cristianos Un saludo

la noticia daba pie a ello, de todas formas pues claro que pedro jeta ha pagado y seguira pagando, pero claro amigo acracia, no creas a estas alturas, que esos pagares van a aparecer, pero ailos (es asi zamarro, corrigeme si me equivoco).

se lo puedes aplicar con total tranquilidad al mundo y la cope, que son especialistas natos en dar pavulo a toda clase de fantasias, que solo tienen de verdad el volumen de merda que ocupan en sus almas de merda.

mugre, no mas.

Yo no entiendo porque aquí se equipara la Républica con la izquierda. Creo que una Républica es un modo de organización de un estado. En una República puede haber democracia y por tanto gobiernos de distinta orientación política. O es que en la II República sólo hubo un gobierno? No comparto pues que se diga que valores como la cultura, democracia, derechos y demás se los quieran apropiar los denominados republicanos en españa equiparados a 'de izquierdas'. Como tampoco entiendo que a la gente que denosta la República equiparándola a gobierno de izquierdas. Decir que entre la Républica y Franco este fue lo menos malo aludiendo a la fragilidad del gobierno del momento, o que la Républica quería machacar a media España es increíble. Franco directamente se centró en acabar con la que para él era la media España que sobraba. La fortaleza del gobierno sí la consiguió. Creo una dictadura. Centrar la inestabilidad del aquellos momentos sólo a factores internos (comportamientos extremos de una y otra parte) sin contar con el entorno del momento (convulsiones sociales y políticas en Europa como el comunismo en el Este y el nazismo y fasicsmo en Alemania o Italia) es poco objetivo. Por tanto, para mi, ojalá no hubiera triunfado el fascismo en España. Veo repúblicas como la Francesa, Alemania, Italia o EEUU y la verdad... me cuesta encontrar todas esas maldades que por aquí se le atribuyen a la República. Entre un régimen republicano y una dictadura fascista para mi está fácil la elección.

jejejejeje columpiarse se columpia bastante, el maraquitos, joer que superioridad tiene el tio, va sobrao, pero no d razones sino de chuleria barata, chuleria por que presupone que lo que el escribe merece la pena ser leido, y barata porque en realidad no ha expuesto nada, ideas de saldo a presentado En fín dejemosle en paz, es un pensamiento mio, que no una necesidad, cada cual actue como considere Pero alguien há leido argumentos a favor de aquella república, que no sean las cuatro mentiras de siempre? sostendrá marcos que aquella república es buena para hoy en día Claro que todo el mundo sabe que hoy estmos y tenemos m´s derechos y bienestar que entonces, o no? Quí antonio, la pena es que tú no sepas tamvien algo de aquello, yo haría de intermediario, ya ver si nos sacabamos los dos un buen pellizco Un saludo

Acracia, ¿sabes algo del informe (perdón por sacar el tema) que trata del marcaje que le hizo la Policía a ETA durante los días que precedieron a la masacre? Por lo visto tenían muchos teléfonos pinchados y eso les sirvió para escuchar lo que se decían unos a otros. Todos los etarras estaban "pez", ninguno sabía qué coño podía haber pasado. Estamos hablando de conversaciones privadas entre terroristas. ¿Te merece algún valor como prueba o indicio?

La cruz, la veradadera cruz de los españoles, la escenifican, por un lado, la izquierda masónica criminal, el liberalismo y el socialismo revolucionarios y antiespañoles; por el otro, una derecha vulgar, comodona, mediocre, rayana en la estupidez e incapaz de organizarse frente a un enemigo letal -Franco ha sido la única excepción-.

Ya que lo dices, en el primer artículo de los ahujeros negros, empezaba con el control que tenían miembros de la cúpula policial de los movimientos de los dirigentes etarras No hé leido, ni sé de esos informes, pero creo real que no captaran nada entre los que controlaban, nada que no llevara, por ejemplo, a la furgoneta de Cabanellas( no sé si es el lugaer correcto) O de los movimientos e intenciones de la mayoría de la cúpula etarra Si me merecen credito, es decir es posible Pero descarta el asesoramiento o el marcaje de algunos legales a los movimientos de los islamistas? Lo ignoro, pero no lo descarto Pero antes de decir si fué eta, como algunos presuponemos sinpruebas fehacientes, tendremos quesaber qué explotó en los trenes, y luego saber si había relaciones entre algún grupo islamista y algún grupo etarra, eso creo que está en otros informes Todos los informes, y despues decidimos, o no?

Marcos, maestro, Por hacerte felíz lo voy a hacer, puesto que yo sí he llegado al final del tuyo y he leido tu consejo. Se me hace de tripas corazón, porque daña la vista, pero de un profesor siempre se puede aprender algo. Admiro tu madurez. Y ahora va el grito que me has aconsejado...: viva la livertad!!! ( que Dios me perdone la falta!!)

Por si alguien lee mi 251, aclaro que he escrito exactamente lo que me ha pedido Marcos, que es esto: "Con que hubieras escrito ¡Viva Franco! habrías dicho lo mismo. Pues muy bien hombre, te ha faltado decir para terminar viva la livertad, y soñar que alguien te cree."

OK, Acracia, te tomo la palabra, "después" se decidirá. No "crucifiquemos" aún a nadie. Esperemos a que el juez se pronuncie y dé a conocer sus conclusiones y lo que le ha llevado a ellas. Un saludo. Ahora tengo fiesta, hasta otra.

Es que lo que se plantea no es entre república o dictadura Se plantea entre república totalitaria o dictadura Y se plantea así a partir de los intentos de totaltarios de controlar el poder, primero mediante le golpe del 34, y luego entre un gobierno prorevolucionario totalitario, y dictadura Por cierto, no hay repúblicas fascistas, o eso no existe?

OK pero admitiras que para eso el juez tiene que tener todos los informes, o no? Y que disfrutes, un saludo

Sí, claro que puede haber una república fascista. Según la R.A.E. la república es "Organización del Estado cuya máxima autoridad es elegida por los ciudadanos o por el Parlamento para un período determinado." por tanto, sí sale elegido un partido fascista deberá formar gobierno. El caso, el quid es que salga elegido.

estan copiando lo publicado por el mundo, para mandarselo al juez como pruebas de cargo.

Noticia de ahora mismo en TV Ya esta "liá" otra vez. El Papa ha leído unos párrafos de una conversación entre un ¿emperador? y un sabio persa, sobre la "Guerra Santa" y el avispero sarraceno ya está pidiendo la muerte del Papa por blasfemo, y llamando a atentar en todo el Mundo. Igual que hace un año.

Acabo de leer esto: "PESE A QUE EL DENTISTA AFECTA A UN MAYOR NÚMERO DE CIUDADANOS El Gobierno aprueba que la sanidad pública pague los cambios de sexo pero sigue sin incluir la salud bucodental" La solucion es muy facil, teniendo en cuenta que este gobierno es especialmente sensible a los homosexuales, solo hay que alegar que se es homosexual y que la boca es necesaria para sus relaciones sexuales profundas y completas. El exito esta garantizado, esa es una causa prioritaria, segurisimo!!!

¿Y por qué no escribe usted sus memorias y salimos de dudas? Vaya cachondo que está.

Por cierto con migo de intermediario, antonio, si supieras algo, no cobrarias en pagaes, que dejan rastro, dinero y a toca teja Ami y a muchos nos basta con que el gobierno le mande al juez todos los informes importantes ue faltan, las noticias del Mundo que se gaste la pasta el juez jajajaja Enfín, está claro que por el bien de España esos informes que custodia el gobierno no llegan al juez, a lo mejor el bien de España es que los ciudadanos no sepan la verdad Por qué será? 11M ENTIRA

De qué hablas, Merceditas?

Nadie que se haya molestado en tener información de la II republica, puede sostener que aquello era una democracia y encima modélica, porque es mentira. Léanse la constitución de 1931, es un completo disparate: el artículo 1 define a España como una república de trabajadores, el articulo 26 es anticlerical y anticatólico, Azaña lo dejó bien claro en el discurso correspondiente " España ha dejado de ser católica" y más tarde cuando le decian que detuviera la oleada de incendios y asesinatos de curas, monjas etc constetó "un convento no vale ni la uña de un republicano". Este el respeto y la democracia de la II república, Iglesias quemadas y católicos perseguidos. No se puede hacer una constitución contra una importante parte del país. El capítulo de las reformas, que son un disparate, porque se convierten en expropiaciones en masa como rezan los artículos 44 y 45 que castigan la propiedad privada. Después el sistema electoral, un deliro porque favorece coaliciones oportunistas. La no separación de poderes y la no independencia de los mismos, que hace de la Republica un juguete en funcion de los caprichos de 4 jefes de partidos políticos. Recordemos lo fácil que le fue a Azaña y Prieto deshacerse del Presidente de la Republica Alcalá Zamora en el 36, porque se oponía a sus intereses. Por último la República lejos de apoyar al talento y la meritocracia se empeñó en llevar a la dirección y gobierno de la nación a auténticos lerdos irresponsables que condujeron a la república hacia la derrota segura que tuvo, ni un brillante militar se les unió, y no me hablen de Vicente Rojo que claro, entre tanto lister, campesino, modesto, parecia un Napoleón, como decía Azaña, de los famosos lister, campesino, mera y modesto, el único que saber leer un plano es el llamado modesto, los otros no saben, pero lo que es peor, no consideran necesario saberlo". Franco venció porque se rodeó de gente competente y profesional, sería y responsable en lo que hacian. Por contra en el lado republicano se mataban entre ellos, robaban al pais, evadian oro, plata y divisas, intentaban pactar en secreto con el enemigo, si desde finales del 37, Negrin, Companys... menuda pandilla.

desde Holanda: ¿Te percatas que el de marras, tiene el cerebro de cocodrilo muy desarrollado? ¿no lo pidió? pues ahí va, para que se quede complacido en su petición, y de paso enca-bro-nado: ¡Viva Franco! y ¿Arriba España! ¿así está mejor?

Aquellos no sabian leer un plano, estos no saben leer un Código, asi estamos!!!, no han cambiado nada. A por la tercera indigna!!!!! Alguien da mas???!!!

B, 264, Pues clarisimo que si, amigo B

desde Holanda: ¿Te percatas que el de marras, tiene el cerebro de cocodrilo muy desarrollado? ¿no lo pidió? pues ahí va, para que se quede complacido en su petición, y de paso enca-bro-nado: ¡Viva Franco! y ¿Arriba España! y ¡Vivan la Libertad y la Dignidad!, que nos devolvió Franco en 1936. ¿así está mejor? Qué a gusto.

B, piensas que es algun viejo conocido?

la sra esta de acento argentino y fisico algo endeble y soso, cayetana creo que se llama la doña, es comentarista del mundo y de la cope y ahora ha pasado ya directamente a ocupar un cargo en el pp, que guai he, escupiera viva la independencia, en fin viva la cayetana del copon. la primera vez que vi a esta sra, fue en 59 segundos, la sra se estreno esa noche soltando una paridita fina pero vacia y insulsa como toda ella, carnicero ese gordo con barbas que se come el solito a cuanto facha o neocopon se le ponga por delante (recordais su cara a cara en la 5, con el escupiera, que revolcones le daba carnicerito al escupierazo)estaba tambien por alli esa noche, y sin dirigirse especialmente a la tal cayetana, le solto un par de viajes finos pero hondos, que hizo que la susodicha (y esto lo juro por mi sangre, que es verdad)dio un leve, pero visible respingo en su asiento, su cara lo decia todo, un gesto de contrariedad se adueño de su algo torvo semblante, y solo le falto cagarse en la mama de carniceros a viva voz, porque de todo y nada bonito parecio decirle, en escasos segundos. pues bien despues de esa primera entrada, la sra cayetana no volvio a habrir su boquita criolla (o es con y, zamarro, tu no te cortes corrigeme tio)mientras que el carnicero no paro de dar dentelladas a diestro por supuesto, sacando tajada siempre. nunca volvi a ver a la doña en 59 segundos, la he leido en el mundo y le he oido en la cope, en ninguno de esos sitios ha conseguido borrar la apabullante impresion, que me ofrecio aquella noche estrellada. (y tan estrellada)

Mi padre luchó por la república, desde el 1º día hasta el final. Luego se convenció de la tomadura de pelo. Yo sigo la línea de mi padre. Franco era co-jo-nu-do. Y sabía de que pie cojeábamos los españoles, y nos trataba acorde con nuestras necesidades. Por eso esto funcionaba de pu-ta ma-dre. No, no conocí al Abuelo. Y tampoco conozco al "profesor"-Becario, ni tengo interés. Saludos, desde la Capital de la Carpetania.

como esto de ver que alguien se come a alguien vá por barrios, yo me quedo con Cayetana, antes que con carnicero, que cuatro neocon no sé si se comerá, lo seguro es que sde debe comer cuatro cerditos a la hora de comer Se le nota al tio, en eso , muy puesto Y desde luego si le haces caso, no negaras que Montilla es el peor misnitro de industria que há tenido España, o en eso no le crees? Yo no es que le crea nada, es que es lo que me parece a mí, no solo Montilla, sino todos los demás que le acompañan, salvando a Solbes, porque la excepción hace la regla Lo raro es que no se comiera al FJL pero lieralmente, FJL le cabe en la barriga, y le sobra espacio para comerse detras a unos cuantos Pero de otra manera, el carnicero no se come una rosca, ni a nadie Bueno roscas, en las largas temporadas que está en Cuba se comera todas las que quiera, que seguro que se lo rifan Un saludo

desde Holanda: ¿Has visto que en Holanda, Bélgica, o Alemania, la Policia uniformada (SchuPo), cuando hay líos, no tiene inconveniente a liarse a guantazos? Y que luego los Jueces sistemáticamente dan la razón a los Policías, y se calzan a los revoltosos? Igualito que aquí, que los Guardias parece que tienen que pedir perdón, hasta por ir de uniforme. Así, no funcionan las cosas. Y así nunca seremos europeos. Nos tenemos que amoldar. 1 saludo.

A todos aquellos progres que no paran de citar a don Pío y a FJL como ejemplo de chaqueteros: Cambiar de opinión no es ser chaquetero, es ser humano a secas. Pero cambiar de opinión según sopla el viento del poder es otra cosa, eso es ser chaquetero: cambiar de chaqueta según el "medio ambiente", siempre abrigados. Y muchos fueron franquistas cuando franco mandaba, y "cambiaron", si, a socialistos, porque se arriman siempre al fuego que más calienta. Y el sr. Moa y FJL están siempre a la intemperie, contra franco entonces y contra ZP ahora, porque nunca cambian y están contra la tiranía siempre, y no hay para ellos uniformes ni chaquetas. Capite?

desde Holanda: ¿has leido mi anterior mensaje? puede tener tela los próximos días. ---- Noticia de ahora mismo en TV Ya esta "liá" otra vez. El Papa ha leído unos párrafos de una conversación entre un ¿emperador? y un sabio persa, sobre la "Guerra Santa" y el avispero sarraceno ya está pidiendo la muerte del Papa por blasfemo, y llamando a atentar en todo el Mundo. Igual que hace un año.

El cercano día de la muerte de Castro vamos a ver vídeos muy fuertes del inmundo carnicero,tarjeta platino de Iberia por su incesante trajinar en la ruta Madrid-La Habana, de la que es viajero más habitual que las tripulaciones.Y no adelgaza el jodío

por el mismisimo escupiera)como uno de los mejores tertulianos, de españa tiene una facilidad de respuesta rapidisima, y emplea una logica en sus razonamientos, que dejan poca opcion a sus oponentes. y yo que vi aquellos cara a cara y me los grave a veces, te digo con conocimiento de causa, que el tal escupiera parecia una oveja al lado de un carnero (y no va por ti zamarro).

zapaterito anda haciendo lo mismo que los de la segunda infame república. Intenta desestabilizar el país, abriendo la caja de truenos, pactando con independentistas y con terroristas. zapaterito no sabe que como siga por ese camino, le pueden meter un golpe de estado, golpe de estado que al final, como paso con franco, sería seguido por una buena parte del país y contaría con el apoyo militar sin duda de los Estados UNidos de América, que ya tienen a zapaterito en la lista negra de los amigos de los terroristas y gentuza como castro, chavez, gadafi, palestinos... etc zapaterito que siga cavando su propia tumba, ya les zumbamos a estos en el 39 y lo volveremos a hacer si pretenden destruir el pais para satisfacer sus ambiciones personales de políticos rastreros. Tenemos detrás de nuevo a los Estados Unidos y a Inglaterra y machacaremos el PSOE para borrar a esta partido terrorista para siempre de la historia de nuestro pais.

B, si, lo he leido. He leido lo del abuelo, y el profesor becario. Imagino que el Papa pedira disculpas, no tendra ningun problema en hacer lo que sea mejor, e incluso aprovecharan para afianzar vinculos, les interesa a todos, menos a los extremistas. Y esos, ya sabemos que estan en nuestro pais, con la resaca electoral. La verdad es que Marcos tiene razon en que mi post era flojo, no me puedo comparar en esos temas con algunos de vosotros, pero lo que le molestaba no era el tono sino el fondo. Ahora yo uno mi Viva Franco! y viva España! a los tuyos. Con sus errores y sus aciertos, Franco es para mi todo un simbolo de libertad. Si estos no le quieren, yo ya se lo que tengo que querer. Un saludo cordialisimo.

Era una basura,pero para no subnormales aleccionados por consignas y sectarios a tope,la gorda cubanoide era ridícula,el que se comía el programa era Ignacio Villa.

españoles tiene negocios en cuba, ademas de familia,y yo si pudiera tambien viajeria a menudo a cuba, y como yo muchos. porque cuba es la reostia en verso.

“En mi opinión, el libro de historia realmente decisivo en España durante los últimos veinte años, por lo menos, es “Los mitos de la guerra civil”, de Pío Moa. Y no lo digo por sus cifras de ventas, pues eso no indicamucho sobre la calidad de un libro. Lo digo porque en los casi cuatro años pasados desde su aparición, nadie ha conseguido refutar ninguna de sus tesis fundamentales, a pesar de haber recibido innumerables ataques. Muchos de ellos ataques realmente furiosos. El libro ha puesto también en evidencia la escasa calidad polémica de los historiadores de izquierda y de otros intelectuales, lo que no deja de ser una pena”. Emilio Llorente Guix, profesor universitario.

Son todos ilegitimos por cuanto se hacen con patrimonio usurpado y bajo leyes que autorizan la esclavización de los nativos a niveles que ni en el siglo XIX se daban.El estado cubano cobra 500 por poner un esclavo y le paga 50,que en términos de poder adquisitivo real es menos de lo que ganaba un negro emancipado en USA en los 1870s. Además,abusar sexualmente de niñOs está muy feo.

Y ahora, a por el Papa GEES Quejas airadas del mundo islámico, quema de iglesias en Gaza, denuncias del lobby islamista en Europa y escándalo fingido en la progresía europea. Todos juntos y en unión. ¿Pero qué dijo el Papa realmente? Cada vez ocurre más veces, y cada vez más periódicamente. El mundo oficial musulmán vuelve a clamar iracundo contra quien considera que en Europa se pasa de la raya. Tras la yihad de las viñetas, en la que por cierto Benedicto XVI denunció la grosería gratuita del diario danés, ahora le ha tocado a la propia cabeza de la Iglesia Católica, por unas supuestas declaraciones anti islámicas pronunciadas el jueves en la Universidad de Ratisbona. Ocurrió en Alemania, y la reacción ha sido la habitual: quejas airadas del mundo islámico, quema de iglesias en Gaza, denuncias del lobby islamista en Europa y escándalo fingido en la progresía europea. Todos juntos y en unión. ¿Pero qué dijo el Papa realmente? Primero, que la yihad o guerra santa es irracional y atenta contra los mínimos principios humanos. Segundo, que quienes utilizan el terrorismo para defender a Dios están, en el fondo, atentando contra él. Y tercero, que buscar propagar la fe mediante la violencia va contra el hombre y contra Dios. Benedicto XVI hizo más; recordó que el Islam moderado es bien distinto del islamismo radical, y que con el primero hay que colaborar. Para ello, apeló a las confesiones verdaderamente religiosas a unir fuerzas ante la secularización, el hedonismo y el relajamiento moral que vive Occidente. Recordó que, ante la enfermedad del ateísmo, las religiones deben trabajar juntas en virtud de la fe y de la razón. Por si fuera poco, el Vaticano estuvo rápido en recordar el sentido de las declaraciones papales, con unas disculpas que no han servido de nada, porque, casualmente, las cosas van por otro lado. Lo que Benedicto defendió es algo afirmable por cualquier creyente bien nacido: "Quien quiere llevar a alguno a la fe necesita hablar bien y razonar correctamente y no usar la violencia y la amenaza". Para ello recordó una conversación entre el emperador bizantino Manuel II y un creyente persa, en la que el primero le recuerda al segundo que, pese a la apelación de Mahoma difundir la fe mediante la espada, el Islam es una religión de paz. Negando que el uso de la violencia sea esencial al Islam, el Papa no sólo no dijo que el Islam sea esencialmente violento, sino que afirmó expresamente lo contrario. Pero hoy en Occidente calumniar, insultar y mofarse de la tradición católica es un derecho convertido en costumbre. Hoy está de moda afirmar que María no fue virgen, que Jesús tuvo hijos, que se acostaba con María Magdalena. No sólo el cristianismo, también los propios principios democráticos occidentales son hoy negados alegremente. Hay barra libre para proponer comportamientos antidemocráticos, se pide que se legalicen zoofilia y pedofilia, que las niñas lleven el rostro tapado, que se legalice la bigamia. Pero que a nadie se le ocurra recordar las cosas que hizo o dijo Mahoma, porque el islamismo se le vendrá encima con la colaboración entusiasta de los medios de comunicación europeos. A Benedicto XVI se la tienen jurada dos grupos bien conocidos y activos. El islamismo radical no le perdona la tarea, iniciada por Juan Pablo II, para recristianizar una Europa que la estrategia islamista ve ya en sus manos a medio plazo. El progresismo bienpensante, anticristiano por antiliberal, no soporta que la cabeza de la Iglesia sea uno de los intelectuales más importantes del siglo XX. Los primeros se creen poseedores exclusivos de la religión islámica, en nombre de la cual expulsan a los moderados y asesinan en masa. Los segundos odian tanto los principios liberales que se alían con quienes no dudarían en acabar con su ateísmo en cuestión de segundos. Lo que dijera o no el Papa les trae a ambos sin cuidado: representa lo que unos y otros odian en su lucha por cambiar siglos de historia europea, que es la nuestra. GEES, Grupo de Estudios Estratégicos.

Voy a presentar pruebas a la justicia de una tiranía proxeneta y esclavista.además no he acusado a nadie,has visto fantasmas donde no los hay. Lo que no voy a hacer es firmar con nombre para que me asesine un manolón cualquiera,españa es peor que colombia,hay sicarios-funcionarios por todas partes,

de pedofilo por la put cara, me cisco en to el fascio incluido tu modarra asqueroso.

pues eso a la mierrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrda.

...,,Al famoso GILA le paso algo parecido. triunfó en las casi cuatro década de FRANCO, prensa, ( la codorníz ), radio, teatro y bastante cine en los cincuenta... ..tuvo que marcharse , urgentemente, pero no por Franco,a Argentina por que una gitana rubia lo estaba demandado, por no cumplir el papel de padre... ...muere Franco y GILA se encasqueta su camisa roja y ya no se la quita ni en la mortaje. ... son así de desvergonzados, y cuando no , ahí estan en LIBERTAD DIGITAL las ultimas declaraciones del CHAVES andaluz, no se puede ser de peor calaña. QUÉ GENTUZA. ...+

En primer lugar quiero decir, que me parece absurdo hablar de un muerto como Franco y cuando digo "muerto", no sólo me refiero a la defunción física, si no tambien politíca e ideológica; Los cambios que sufrió España despues de la muerte de Franco, que comenzaron en la Transición y se consolidaron en los 80 fueron tan radicales, que lo que en otros paises de nuestro entorno europeo occidental llevaran décadas e incluso alguna centuria; El franquismo está supersuperado en todos los aspecto y no sólo los politícos. Aquí algunos contertulios del blog revindican el franquismo como mal menor ante el desastre de la II républica y desde mi punto de vista no hay mal menor si no que todos son males; Es tan malo un régimen dictatorial-autoritario con elementos fascistas, como es malo un régimen marxista-totalitario; yo no me conformo con el mal menor, yo abogo por un régimen democrático-liberal, que es lo contrario a un régimen dictatorial-conservador como un régimen marxista-totalitario. Yo no me conformo con un mal menor, para mí, cualquier dictadura es el mal.

Son tremendos,es juntarse más de dos para algo y ponerse a insultar a PJR,qué obsesión,hasta ahora siempre han salido malparados.

En España sólo ha cambiado la represión sexual ambiental,y ni del todo,que es el país con más prostitutas de Europa.El resto,judicatura controlada,corrupción municipal rampante,poderes unidísimos,o está atado y bien atado o ha degenerado (ayuntamientos y cajas de ahorros).Cuando reviente el régimen de 1978,pronto,se verá bien clarito,España NO es hoy ni lejanamente una democracia.

pos eso, que a mi lo que me va es la Olguita!! Entre tanto facha caliente y tanto sociata abrasao, un poco de marcha y todos para la cama;

... CREO que a la mayoría le aburre hablar de hace trenta años y sus personajes... ..pero ha sido éste gobierno con su memoria, sus muertos, sus republicas, sus calumnias, los que dan lugar a que otros les digan ¡YA ESTÁ BIE... y es que LA IZQUIERDA no puede vivir sin FRANCO... lo necesita ...como el músico la partitúra, ...aunque ésta sea falsa-- ...+

Lo que es la sabiduría Una historia sufí nos habla de un hombre que vivía en Turquía. Un día oyó hablar de un gran maestro que moraba en Persia, y que poseía el secreto de la sabiduría. Sin pensárselo dos veces, el hombre vendió sus cosas, se despidió de la familia, y se marchó en busca de aquel secreto. Después de años viajando, consiguió llegar a la cabaña donde vivía el gran maestro. Lleno de temor y respeto, se acercó y aguardó a que el sabio regresara de su paseo matutino. -Vengo de Turquía –dijo en cuanto hubo aparecido el sabio-. He venido hasta aquí sólo para hacerte una pregunta. -Bien. Puedes hacer sólo una pregunta. -Tengo que ser muy claro en lo que voy a preguntar. ¿puedo hacerlo en turco? -Puedes –dijo el sabio-. Y ya he respondido a tu única pregunta. Cualquier otra cosa que desees saber, pregunta a tu corazón; no hace falta viajar tanto para descubrir que ése es el mejor consejero que existe. Y cerró la puerta. Buenas noches.. , ..dondequiera que estés.

Bueno, si en España es el país con más prostitutas no es por represión sexual, si no por vicio, ya que los princiopales clientes son tipos casados o tipos con pareja estable, además la prostitución en los ultimos años está muy relacionada con el fenómeno de la emigración. Yo por edad, no conocí el franquismo, y mi referencia es como fenómeno histórico, no como experiencia personal vivida. Sé que el concepto de Democracía es muy relativo, sobre todo cuando hablamos de la calidad de esta Democracía, que como todo hecho humano, es manifiestamente mejorable. Por lo menos hay libertad de expresión..., en época franquista, no sólo por el actual adelanto tecnologíco, este debate sería imposible. Yo que nací en Democracía y me desarrollé en Democracía, pues me parece imposible la vida sin Democracía; No podría vivir ni de coña en una Dictadura, sea del signo que sea.

Bueno no te sulfures que te vá a dar algo, quedate con el carnicero Y cuidate, que tanto escupir y tanta diarrea, te esta dejando deshidratado, a ver si te dá el yuyu, que no es pa tanto. bueno el tema, el tema, el tema está en que las armas que funcionaron entonces, hablo de los dias del derribo al gobierno, funcionan ahora igual, al menos en la cabeza de esta gente que ya tiene claro como el agua que la culpa del atentado es de Aznar. Hoy un amigo me dice como prueba del engaño, que a las tres horas ya en Uruguaí que era Al Queda, pr no se qué comunicado, que salió. Pero de la convincion y certeza de que la culpa es de Aznar y que mintió interesadamante no los saca nadie Al menos a la tropa de convencidos fervientes a los indiferentes, pues en sus dudas vacílan, y no se decantaran hasta que no puedan meter el dedo en la llaga. Así están la cosas Y resultaque el PP se encuentra con evidencias del engaño, pero no sabe incar el puñal par hacer la llaga y que todos metan el dedo Principalmente porque al ser sistema no pueden hacerlo como quisieran ¿Qué solución hay? pues me temo que insitir en que las evidencias están ahí y que lo que queremos saber es lo básico que pedirira cualquier ciudadano gobierne quien gobierne Los informes, que ya reconocen que tienen que existir, que salgan Y ya que el PP se há tirado a la piscina, que le ponga agua que tieneun monton de chorros o no? 11M ENTIRA

Una cosa Acracia: Dime desde un punto de vista meramente personal..., Desde tu punto de vista, sólo el tuyo, ¿quíen crees tú, qué estuvo detrás del 11 M.?,¿si fué Al Qaeda?, ¿Sí fué Al Qaeda, pero con colaboración de ETA?, ¿Si sólo fué ETA? o ¿si el PSOE está detrás de esta conspiración?; ¿Cual es tu hipotesis personal?. !Mójate¡.

... DESDE luego el que se crea libre y con facilidad para expresarlo es bastante iluso.. ...tenemos un control , social,económico y laboral , inimaginable... los impuestos , que los sociatas , decía no tocar, no paran de subir con añadidos de otros... ..el estado y las autonimías nos tienen bajo sus " ordeno y mando " pero trenta veces más severo.. ... eso sí, pamplinas y retóricas no les faltan . para distraer al mono-pueblo que está en el ruedo. ...+

Los asesinos no están en desiertos lejanos, están en España.

278 desde holanda dijo: "Franco es para mi todo un simbolo de libertad." Me extraña que no sepa Ud. distinguir entre la democracia y el totalitarismo. Como podrá comprender, su opinión no puede tomarse en cuenta. Que Dios le conserve la vista.

La miseria del mercado laboral español y miedos heredados del franquismo hacen aún estragos.Es raro que un español que no sea un "rotatorio" acarreador de cajas o semejante,se pronuncie políticamente en su lugar de trabajo e incluso por teléfono,solamente en confianza se habla.Detecto además en mis visitas a España que desde antes de las últimas elecciones el clima estaba encrespado,la ira sectaria a flor de piel,y las personas dejaban de tratarse con los de fe (en esos extremos ya no es idelogía) opuesta.Aquel consejo de las mamás "no te metas en política" sigue vigente,ahora agravado por el muy visible hecho de que los de izquierdas sacan pecho (al contrario que hace una década) y nadie de derechas se atreve,en reuniones o comidas de empresa,a expresarse más allá de un tímido centrismo gallardoniano dentro de la más estricta "corrección política"(cada día más corrida hacia el rojo).

Me pides que me moje Suevo, u en estos momentos pienso lo mismo que pense a los dos meses Despues de Leganes Pero es la intuición de un ciego No me pidas despues pruebas, me puedes pedir el porqué lo pienso, pero pruebas fehcientes no, al menos no las guardo en casa no soy comisario jajajajajajajajaja En fín, el golpe lo preño el odio el odio a Aznar y a España, al menos la España que considera a Aznar fascista, y que consideran siendo españoles que españa es una mi erda. Y ha ese odio se unio el odio de los moritos que posibilitó la función Lo planificó con tiempo, mucho tiempo, eta, o una de esas cabezas que amenazan a los jueces y que saben que si ganan serán gudaris, generales y castros, si pierden solo unos gualtrapas asesinos y lo dejo hacer una parte de la españa encerrada por chupar de la vaca, o por servirla hasta la muerte( galindo) En fín muchas piezas que se juntaron, en una sencilla partida de cartas en la trena ahora quedá saber si el sistema, monarquía palamentaria representativa estaba al corriente, y se quedó con la copla Y viendo la posibilidad de meter a tantos en un saco y aventarlos lejos en momentos de sucesión se calló, dejo hacer, y pondrá a cada cual en el sitio que le corresponda Pero son fantasias el Psoe no tiene que ver con el atentado, al menos sus votantes sin el Psoe no hubiera habido atentado ideales antiguos y ansia de poder avalan que una élite radical estuvieran dispuestos a todo con tal de volver a luchar por los desválidos Vaya rollo no? despues si quieres te digo lo que nos indican los hechos, y no las intuiciones de la experiencia

pero tratar a un tio de pedofilo, porque no es de tu misma cuerda ideologica jode. aunque tienes razon no es para tanto. mis excusas para quien se sintiese ofendido, por mi reaccion tan desproporcionada como soez.

... PARA LOS INFELICES ROJOS. ...con Franco hubo te todo , sólo los rojos lo pasaban " mal " por sus ideas, pero comian, trabajaban, prosperaban , cohes , pisos, viajes ...etc, etc, y así poco a poco FRANCO estableció una clase media bastante pudiente.... ... sin la cual no hubiese sido posible la democracia... .. la transición , encontró la mesa puesta , los manteles, los cubiertos... y hasta´cómo se debía comer. ... Ah , la palabra DICTADOR , los españoles no no la conocían hasta que murió Franco. ...+

Marcos un rspeto a tus mayores, si te dice eso lo dice en un contesto que le permite afirmarlo Y viviendo en Holanda explicale tu españolito lo ue es democracia y libertad Un saludo

Allí casi solamente van delincuentes sexuales,la videoteca del coma andante lo demostrará pronto.para ir de put.as legales madrid tiene oferta de sobra

pio, chivato deja las drogas y dedicate a comer rabos que es lo tuyo

Fijaros el mecanismo que actua en estos casos todos unidos contra quien? contra eta,no que son españoles y no han sido entonces contra quien? contra el gobierno que nos a puesto de diana, o no? y para encima quiere engañarnos convencidos todos unidos contra elPP ESO ES LO QUE FUNCIONO

MARCOS, que coñazo eres, tio!!. Con Franco no habia tipos como tu que defienden dictaduras de izquierdas. Con Franco nos libramos de la indigna Republica, nido de asesinos vendida a la URSS, crecimos como nunca lo habiamos hecho, y solitos, sin ayuda de nadie, con Franco solo estaban prohibidos los partidos marxistas, que, pareces no saber, son la antitesis de la libertad. A mi me sobran totalmente los comunistas y socialistas, antiliberales por definicion. Sin ellos he vivido mucho mejor, entre otras cosas porque esos partidos, en España se nutren de lo mas bajo de la escala moral e intelectual de la sociedad. Con Franco, si no eras marxista, eras muy libre. Ahora dime, plasta, vas a seguir persiguiendome por mucho tiempo?, vas a decirnos cual era tu nick hasta hace dos dias?, estas dispuesto a meterte un poquito con todos los que andamos por aqui por hobby o porque te pagan y haces meriros para un ascenso? Que es lo que te hace ser tan antipatico?, tienes problemas personales?, te molesta que haya gente que no sigue a la voz de tu amo?, odias la libertad de los demas?, eres impotente y no vales para ciertas cosas? Me da igual lo que seas, lo que pienses, hoy estas siendo un autentico memo.

'El pontífice recordó las críticas del antiguo emperador bizantino Manuel II, según el cual todo lo que Mahoma trajo fue "el mal, como su comando para expandir con la espada la fe que predicaba". El Papa, que utilizó los términos "yihad" y "guerra santa" durante su discurso, añadió que "la violencia es incompatible con la naturaleza de Dios y del alma".' Es realmente asombroso lo que puede llegar a decir el lider de la religión de las cruzadas, guerras santas, inquisición, los expertos en la sangre y la espada. ¿Pensará el Papa que el Mundo ha perdido la memoria? Pienso que rectificará personalmente lo dicho.

El problema viene cuadodo esa union la aprovechan los radicales en los que se deposita el voto sin tener control de lo que hacen Y claro pasa lo que pasa el pc mas los mas modernos radicales,vanguardia pura, deciden en nombre del presidente de españa y ahora se han reunido con ls viejs glorias que movieron conciencias de españoles convencidos de ser españoles pero vanguaristas veremos que preñan ojalá los preñen

Lo curioso es que lo diga y que todos los fieles no cjan la escopeta declaren la quita cruzada y se vayan a Irak a liberarla Lo curioso es que tú que te criaste en esa sociedad les pongas a parir en vez de ponerte de rodillas y besarle los pies te lo has ganado o al menos nuestra sociedad se lo há ganado pues a mejorar y a seguir unos principios que nos hagan juntos mejores, o no? pero si te itneresa lo que diga el papa creo que me equivoco de marcos tu eres el coronel marcos de la contra nicaraguense, no?

308 desde holanda dijo: "MARCOS, que coñazo eres, tio!!. Con Franco no habia tipos como tu ..." Eres un caso clínico. Te vanaglorias de eliminar tipos como yo y sigues pensando en que amas la libertad, la democarcia. ¿No te faltará un fusible?

La unica que asesina en el mundo para expandirse,hoy y desde hace unos siglos,es el Islam. desde Mauritania y Senegal,desde los países del Golfo de Guinea donde se extiende a golpe de petrodólar,hasta el "frente moro" filipino,las leyes discriminatorias contra los coptos,descendientes del Egipto preislámico,la guerra en Líbano (que era de mayoría cristiana cuando el Islam empezó la guerra civil en 1976),las cazas de chinos y otros infieles en Malasia,Indonesia,incluso en Thailandia,donde es religión minoritaria. ah,y hasta hace poco más de medio siglo,en todo el Norte de Africa había comunidades judías preislámicas.

No marcos, tu existias con Franco, pero estabas cuhupandole el trasero, no empleabas el tiempo empreñando sin razones, directamente te ponias a lamertraseros o lo que fuera Un abrazo G, el marquitos es coronel de la revolución sandinista

Marcos, se ve que solo quieres provocar. Evidentemente eres uno de los habituales, con otro nick y aparentemente mas civilizado. Ya veremos cuanto dura. No falsees lo del Papa, leelo entero. Y si no lo has leido, no engañes a nadie. Supongo que ganaras algo con atacar a la Iglesia. Ya te arrepentiras cuando empieces a ver que estais abriendo el camino a otra cultura que no te dejara ser tan libre. Ven a Holanda y enterate de lo que se piensa aqui de los musulmanes. Tu cultura es el estereotipo del español mediocre inculto, que se cree mas fuerte y mas importante porque blasfema mas alto que los demas. Españoles de taberna!!! Por cierto, Marquitos, libertad se escribe con B, de Barco, de Barcelona, y no con V de vino...

acracia ya, si me pongo de rodillas y con actitud de besarle los pies al Papa lo más seguro es que me entre un ataque de risa incontrolada y de un manotazo involuntario acabe el Papa de rodillas también. No me gustaría que ocurriera eso, para nada.

Que existe una conspiración para evitar la investigación de la posible colaboración en el 11-M de ETA con ciertos elementos criminales del PRISOE, lo demuestra, por ejemplo, el artículo de ayer en el diario Expansión de Edurne Uriarte -un personaje digno de estudio- titulado "La conspiración", en el que esta señora se cierra en banda -a pesar de los indicios criminales que todos conocemos- a admitir ninguna otra hipótesis que no sea la de "los moritos" y "los mineros", porque la teoría de ETA y del PRISOE -dice- "sería devastadora para nuestra democracia". Más bien, sería devastadora para los verdaderos autores de la matanza, Edurne.

De rodillas ante algun no esos ayatolas estarias si vivieras en una teocracia claro que luego irias a cas y serias el sultán todas esclavas de tu voluntad mola no?

315 g.d.h. Gracias g.d.h., por la Libertad. No será la última que si quieres podrás corregirme.

Esa respuesta, casi exacta, me la dio Bres o papa hace tiempo. También sin venir a cuento derivó el "no habia" en un "eliminarle a él", haciendose la víctima de mi barbarismo..., vieja táctica del agresor que se siente agredido..., propia de la izquierda. Ya veo que eres Bres o papa. No pensaría nunca en eliminarte, pero si desapareces, no preguntaré que pasó contigo, me traerá completamente sin cuidado.

318 acracia Para mi, los que se arrodillan voluntariamente ante quien sea son personas con una falta de autoestima y dignidad tremenda. Los protocolos que obligan a estas prácticas solo persiguen el sometimiento de las personas (lavado de cerebro), recordarles que son deudores por el simple echo de existir.

Ese es otro notorio pederasta,más que de rodillas hay que ponerse a cuatro patas ante él,y españoles que lo han hecho abundan.Ahora tiene problemillas,le quieren matar algunos generalotes travestidos de buenos mahometanos,y España con un presupuesto militar de proporciones belgas para enfrentarse a la bestia en primera línea!

G que tal te vá todo campeon esta tarde ha estado bien, la luz las chaquetas, los informes Ayer lo de la cabeza de caballo, no habias visto el padrino? la primera la fundamental. las otras son desarrollos son mensajes que te dejan como la gallina sin capacidad de moverte, y despuues ya estas en el cajon, salir es una rebelion que es muy dificil de afrontar, sobre todo si el estar dentro es cómodo y te dá privilegios pero imagino que hay conciencia aún y que la monarquía parlamentaria resolverá el problema es que a veces tengo hasta fé Bueno marcos, ya eres un revolucionario y no te sometes ante nadie de eso no hay duda vas a salvar el mundo o te basta con defender o que crees que es bueno en sociedad?

Acracia, amigo, que paciencia hay que tener a veces con los que, sabiendo de antemano lo que van a decir, se aferran al blog como si les fuera algo vital en molestar!!! Hoy ha habido buenos momentos, pero estas ultimas horas esta flojo. Por cierto, a mi no me cabe ninguna duda de que el psoe esta hasta el cuello en la trama. Hay algo que no recuerdo bien, pero yo juraria que el mismo dia de los atentados, en TV5, francesa, a ultima hora de la mañana hicieron una entrevista a un señor suizo, experto en terrorismo, que ya estaba explicando porque era al queda y no eta. A mi eso me llamo mucho la atencion, acababa de pasar y ese tipo garantizaba que no era eta. Tiempo despues, lei que ese individuo, abogado, tiene relacion frecuente con el juez Garzon. Y pense si seria posible que de verdad supiese algo. Desde luego, cuando yo le vi, me sorprendio la seguridad con que hablaba, cuando aqui todavia nadie sabia ni que habia pasado... La pena es que no preste mas atencion a aquel programa. Imaginate, aqui, haciendo zapping por todas las cadenas europeas para ver que se cuenta!.... Solo estoy seguro de en que programa era. Un abrazo, amigo.

acracia, creo que se le da demasiada importancia a las opiniones que vertimos todos por aquí. No voy a salvar al mundo, ni a España ni siquiera a mi tierra. Simplemente intento contrastar mis opiniones con otras por si veo que debo modificar alguna de las mías. Las opiniones de los demás las leo como lo que son, puntos de contraste. Efectos prácticos, ni unas ni otras tendrán ninguno.

El Blog (mira que me disgusta la palabrita) ha estado especialmente interesante hoy, al menos hasta hace un par de horas. Algunas intervenciones han sido de verdadera altura. Debería contestar a RAJ (176), pero le ruego que me disculpe, las diferencias son tan de matiz que no creo que interesen a casi nadie. El amigo G.d.H. ha estado especialmente activo con momentos sublimes, mágnificas las #181, #237, etc., tan sólo y abusando de nuestra ciber-amistad me voy a permitir recomendarle que ignore al tal Marcos (especialmente en el #213 demuestra, sin lugar a dudas, que es un fruto más de la LOGSE; y si no deberían reconocérselo) nada aporta y nos distrae. Gallego también ha tenido muy buenas intervenciones, a destacar las #210 y #263. Por último, la # 283 de Vicente merece una lectura reposada, tiene mucha enjundia esa intervención. Por cierto, G.d.H. nos queda pendiente lo del oxígeno, pero le ruego que lo dejemos para otro dia (tengo sueño). Saludos y hasta mañana (bueno no, que la familia reclamará su parte de atención) mejor dicho, hasta el lunes.

Es que lo de reflexionar está de capa caida los socialitas van a ver que ideas tienen los titiriteros veremos que sale si, es más, yo pense en que se movieron hilos para sin pruebas tener a todo el mundo conocido afirmando que era alqueda y como era lo que mas habian pregonado los useños coló el peligro es alqueda y todos los españoles juntos frene el engaño del gobierno que solo decia lo más evidente que aquí atenta eta y son asesinos y el altavoz del psoe fundamental el prisa se entiende o mejor a estas alturas el prisoe por cierto que te parecería si te dijera que si vitoreas a franco estas, sin saberlo de enhorabuena y equivocado? jajajajajaja es una comedura de coco mio el prisoe son franquistas hasta el tuétano así que enhorabuena y te equivocas al atacarles, evidentemente un abrazo

Efectivamente, desde holanda, Garzón no es Dios, en todo caso, todos sabemos que es masón o, mejor dicho, un juez masón. Lo que no deja de ser sorprendente, cuando en nuestra Constitución se dice textualmente, que están prohibidas las asociaciones secretas.

MELO, estoy retrasando contestarte, ando a saltos con el ordenador, entro, salgo, hago otras cosas..., y me apetece estar un poco mas centrado para lo que te vaya a decir. Hoy estoy un poco despistado conmigo mismo y no me salen ideas claras. Creo que estoy algo agotado, supongo! Un abrazo.

Lo que el 11M unió lo va a separar el cáncer,y el heredero del euskofascio si es Cherokee,no tendrá los deseos de "paz" del agonizante.Del otro lado hay otro sentenciado,con algo más de plazo,y no se le conoce posible heredero a la altura en bajeza moral y experiencia criminal.O cierran pronto o se derrumba "el proceso". Podríamos hacer una porra con las fechas en que nos abandonarán las dos figuras.

Ahora El Mundo compara el 11-M con el caso GAL Amedo explica cómo recibió dinero de Pedro J. ELPLURAL.COM Si el caso Gal tuviera alguna cosa en común con la supuesta “teoría de la conspiración” del 11-M, como pretende El Mundo, habría que remitirse a las afirmaciones que José Amedo ha hecho sobre los pagos que recibió de Pedro J. Amedo afirma en su libro La conspiración que recibió 30 millones de pesetas del director de El Mundo, por sus confidencias. No ha sido desmentido. Noticias relacionadas"El GAL 2, la consigna de quienes dicen buscar la verdad del 11-M" José Amedo, el subcomisario de policía “que organizó los GAL siguiendo instrucciones de sus superiores” (según la tapa del libro) afirma en La conspiración, el último atentado de los GAL (editorial Espejo de Tinta, 2006) que recibió 30 millones de pesetas del director de El Mundo, Pedro J. Ramírez, por explicarle confidencias de lo que ocurrió con el GAL. Pude comprobar que no tuvo ningún inconveniente en comprar mi voluntad para tener acceso a la múltiple información que yo poseía y para que su diario pudiera organizar un flujo de escándalos que, día tras día, fuesen arrinconando al Gobierno de entonces (de Felipe González), (pagina 295). Amedo explica que Pedro J. tenía “auténtica inquina hacia Felipe González” y una “ingente admiración por José María Aznar”: Así que no tuvo inconveniente en utilizar un dinero que era sucio. Porque la fórmula que se empleó y los fines que se consiguieron estaban plagados de bazofia, inquina y venganza (página 295). El ex policía detalla cómo fueron los pagos: Fueron inicialmente doce millones de pesetas en billetes de cinco mil y, a medida que Perdo J. iba viendo que los resultados del proceso eran contundente y explosivos drque irremediablemente conducían a la conquista del poder por parte de sus amigos, desembolsó a raíz del encarcelamiento de Rafael Vera otros diez millones. Y otros ocho más por unas grabaciones en las que Julián Sancristóbal implicaba a Felipe González (página 325). Y añade que recibió información de que era dinero negro: Un antiguo colaborador de su máxima confianza, un profesional sumamente riguroso, me confirmó años más tarde que a Pedro J. le asustaba tocar este tema que sólo conocían algunas personas de su entorno más cercano y que, cuando excepcionalmente salía a colación, siempre decía que el dinero se lo había entregado el partido (página 326). Pedro J. ¿dejará el periodismo? Por cierto, que Pedro J. afirmó el jueves en la COPE que "si prueban que se ha pagado a Trashorras, abandono el periodismo". Periodista Digital recuerda que "si Trashorras demuestra que, como se lo dijo a sus padres, El Mundo le ha pagado por suscribir sus teorías conspirativas del 11-M", Pedro J. "dejaría el peridoismo", aunque quizás "no deje de trabajar en El Mundo".

Pero Marcos, un poco de seriedad!. No puedes ahora decir a Acracia que vienes aqui a aprender, a contrastar opiniones, por si te sirven a ti..., despues de que dices cosas como estas: Es realmente asombroso lo que puede llegar a decir el lider de la religión de las cruzadas, guerras santas, inquisición, los expertos en la sangre y la espada. ¿Pensará el Papa que el Mundo ha perdido la memoria? Pienso que rectificará personalmente lo dicho. Me extraña que no sepa Ud. distinguir entre la democracia y el totalitarismo. Como podrá comprender, su opinión no puede tomarse en cuenta. Que Dios le conserve la vista. gallego, para un ejemplo de gentucilla sin principios, ni valores, dispuestos a venderse a la menor oportunidad, yo te pondría a ti. Cuadras perfectamente con esa definición y confundes además la historia y los datos objetivos con los cuentos de hadas que te contó alguien. 219 RAJ Se las da de listillo y no acierta ni una. gallego dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 19:55: Marcos (222) Te ruego que no ofendas a la inteligencia de los que nos leen, aduciendo descalificaciones personales a alguien que ni remotamente conoces. Tus teorías sobre la maldad de la II República solo son compartidas por aquellos que ven las bonanzas del franquismo. No es el caso de los historiadores. Tal vez los cuentacuentos te den la razón. marcos dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 20:29: 230 RAJ Es cierto que no busco amistades en el blog, simplemente decir lo que pienso. Cuando recibo algún comentario fuerte, en contra de lo que pienso, tengo tendencia a contestar en los mismos términos. No obstante, si no se incluyen insultos y descalificaciones personales me siento más agusto. Algunas veces he preferido no contestar a un insulto, pero no siempre. marcos dijo el día 15 de Septiembre de 2006 a las 20:39: 237 desde holanda, lo siento pero no he podido leer tu post entero. Parece escrito por un niño o algo así. ¿Tu crees que esa forma de expresar las cosas es convincente? Con que hubieras escrito ¡Viva Franco! habrías dicho lo mismo. Pues muy bien hombre, te ha faltado decir para terminar viva la livertad, y soñar que alguien te cree. Esto ya es el colmo de la ignorancia científica. Entonces, para intercambiar calor por radiación entre dos cuerpos, ¿debe existir una atmósfera con polvo de por medio? No, es falso. Esta es una antologia de lo que ha dicho alguien que presume de democrata. Asi nos va con la izquierda ( Ahora saldra diciendo que no es de izquierdas!!!)

no es de izquierdas G jajajajajajajajaja jajajajajajajaja joer G que me troncho jajaj bueno creo que puede ser que diga que el pasaba por pasar Un abrazo campeon 11M ENTIRA buenas noches Moot los informes, los informes si ya está fuera Telesforo qué problema hay?

El que no se ha realizado por banco o ante fedatario,simplemente no existe.

desde holanda, te agradezco que te hayas molestado en recopilar casi todas mis intervenciones de hoy. No creo merecer tanto interés por tu parte pero en fin, tu decides. Las intervenciones mías están ahi, faltan tal vez tus críticas argumentadas para completar el proceso de confrontación de opiniones. Has acertado, soy de izquiedas como no podía ser de otra forma. Amo la libertad y la democracia.

MOOT, quizás ya no está..., pero ya lo leerá, supongo. Si, ha sido un dia agradable, muy alto de nivel y de compañerismo ( una de mis palabras favoritas). Gracias por lo que me adjudica de ello!, ( ahora mismo voy a releer que he dicho, porque me extraña haber dicho algo bueno, de verdad!!!)aprendo mucho de toda la buena gente que hay aquí, se respira algo especial, que engancha. Que tenga un buen fin de semana, como decimos en Holanda!!

Pero el argumento es que se dejan comprar? no lo que tengan que decir? manolon es fácil de saber cotejar, o no? o como es un llorón hay que tener cuidao no molestalu? careo ya que e la corrupcion de la policia con los pequeños chivatos tenemos constancia eses llamaes qué cono sabe manolon pero lo importante son los informes y la destrucion de lostrenes a cargo de quien van es tan dificil que sepamos lo básico tragaremos con un gobierno tan incompetente?

Acracia, no he visto nunca el Padrino entera, por la tele y a trozos. Aqui el unico campeon que hay eres tu, y bien ganado que lo tienes. Alguien dijo hace poco que tu tenias "bonomia". Yo no conocia la palabra, y me gusto inmediatamente. Estoy completamente de acuerdo. Vales muchisimo, tienes un buen humor y una paciencia como nunca he visto en mi vida. Y ademas estas mejorando mucho el nivel de tus intevenciones. Creo que si se hiciera el concurso del mas apreciado, te llevarias tu el premio de calle. Un abrazo, amigo. Tu amistad me honra, ya lo sabes. Hasta mañana si Dios quiere.

Buenas noches G, y hasta mañana si Dios quiere, el honor es todo mio,ser socio contigo y con sin rodeos, es para estar orgulloso Y desde luego disfrutar de gentes como las que dejan buenas intervenciones en el blog, de un nivel al que nunca llegaré es para mí un placer

ahora estoy jugando con el google earth y entro a ver que hay..., Nunca digas que nunca llegaras..., el tiempo da todo lo que se le pide , y vas por buen camino, yo tambien, esperemos!!

La canalla socialista está muy nerviosa con el 11-M y arremete como loca contra el PP. Estamos muy cerca, muy cerca, hay que rematar a la bicha, que está herida, pero no muerta, 11-M = ETA + PSOE + PRISA.

Buenas noches momia, pero de donde vendrá el certero golpe que mate a la bicha? Están de fiesta los socialistas, no sé si he visto en la tele a Pink, jejejejejejejeje

De ahora en adelante cada día será un verdadero infierno para estos canallas; el desgaste va a ser tremendo para éllos. La Providencia está de nuestro lado.

Diez-Pintado Moraleda. Subdirector general operativo de la policía el 11-M. El policía que mandaba. Autor del operativo de Leganés. Pasa la información del Tytadine que le da Cuadro Jaen (principal ejecutor operativo de las blancas) para confundir al gobierno. NO toma ninguna medida contra cuadro. Autor de un informe sobre la Kangoo en que, hábilmente, unos por otros, deja sin aclarar quien ordenó que la llevaran a canillas. Creo que no conocemos sus actuaciones sobre la mochila de vallecas. Tiene un hermano que es alcalde del PSOE. Segundo apellido: Moraleda. Sólo falta que sea pariente de Moraleda el portavoz del gobierno, ejemplo de sectario sin ninguna Va venga, un chiste malo para alegrar la noche ... habeis entrado ya a ZaPear en Teletalante? Un espacio solo para el PP! y con un rigor periodistico ... nulo. Y el blog de Pepe Blanco, con censura por supuesto; tras ponerle un comentario en el que le decia que aprovechara el tiempo en poder porque despues del 11-M iba a pasar tiempo en la oposicion, me sale una ventana que reza "el comentario se guarda a la espera de ser aceptado por el administrador del blog" ... TOMA YA! eso es progresismo ... Tengo que incidir sobre el tema de las probabilidades de desconocer el el explosivo de las diez explosiones. El cálculo de probabilidades está bien hecho y sirve para demostrar lo absurdo del argumento de que en nueve casos no se identificó el explosivo. Pero no es esas la cuestión. Supongamos que en algún caso sea imposible determinar la sustancia explosiva. El resultado del análisis, EN NINGÚN CASO se deberá al azar. -Vamos a hacer la prueba ¡Uy ! ha sido goma2, qué suerte! ¡Anda, ha sido nitroglicerina...! Estamos ante un análisis químico en el que sabemos qué estamos buscando. No estamos buscando una aguja en un pajar sino una aguja entre un muestrario de distintas agujas. Es decir una sustancia entre distintintas sustancias que conocemos previamente que forman parte de un explosivo. Si no se puede determinar dicha sustancia, EN NINGÚN CASO se deberá al azar. Será por distintas circunstancias: el explosivo es deconocido, las condiciones ambientales son determinadas, la toma de muestras ha sido defectuosa... Un laboratorio riguroso debería decir POR QUÉ no se ha podido determinar el resultado, si no se ha encontrado lo que buscaba o qué es lo que se ha encontrado. Resumiendo, el identificar o no el explosivo no es una cuestión de azar. Lo importante es saber el resultado de los análisis que es la labor del laboratorio. A partir de ahí ya se podrán sacar conclusiones. Chaves en un miserable,esta acusando al PP de todo lo que hicieron ellos. Mientras el PP intentaba resolver lo mejor posible un atentado de las dimensiones como fue el del 11M que era el PP el que lo tenia que resolver pues era el que estaba en el gobierno,el PSOE y sus acólitos estaban atacando las sedes del PP y exigiendo a acebes saber la verdad en cuarenta-iocho horas y llamano a Aznar asesino no tuvieron siquiera la dignidad de esperar a enterrar a las victimas .En ningun momento se les vio preocuparse por nada que no fuera atacar al PP y decir que mentia . en vista de como el PSOE ha resuelto muchos de los problemas que ni punto de comparación con el de los atentados estoy segura que si hubieran estado ellos en el gobierno hubiera sido un autentico caos.No tienen ningun valor moral y siento una impotencia terrible oir estas acusaciones ¿Pero como puede este hombre ser tan pueril? pensaba que Rubalcaba era el peor pero ya veo que los hay igual o peor , que asco de gente que tenemos en el gobierno .Buenas noches y gracias a todos de nuevo Mafi Buenas noches a todos. Esta es mi primera intervencion en este foro y va tener un claro tono de ADVERTENCIA. Lo que esta pasando en este pais es demasiado grave como para tomarnos el tema como una simple aficion de bloggeros o un estupido entretenimiento para gente con poca facilidad para el sueño. El 11m y todo lo que se esta elucubrando sobre el atentado esta sembrando odios, quebrando la convicencia y rompiendo lazos que dificilmente se volveran a unir. Si la informacion que esta sacando a la luz EL MUNDO y LIBERTAD DIGITAL no es cierta o no esta contrastada las consecuencias deberian ser inmediatas. Pedro J Ramirez, Federico Jimenez Losantos, Luis del Pino, Fernando Mujica y Casimiro Garcia Abadillo, entre otros, quedarian INHABILITADOS para volver a escribir siquiera una sola linea de una miserable cronica sobre los efectos beneficiosos del zumo de pera. Eso sin contar con las consecuencias judiciales PENALES que tendria todo el asunto. El Partido Popular, por su parte, deberia disolverse y refundarse despues de una exhaustiva limpieza. La tercera consecuencia seria MORAL...todos los que hayan sostenido, alentado y provocado la oleada de mentiras, practicamente TODOS los que participan en este foro, deberian escupir al espejo donde se miran. Pero cambiemos de escenario. Supongamos que en general Las teorias de EL MUNDO, LA XOPE y Luis del Pino son ciertas. En ese caso.......YO ABANDONO ESPAÑA. Lo que mas vertigo me da es que no creo que los dirigentes del PP asi como los que llevan a cargo todas las investigaciones paralelas al sumario sean TAN SUICIDAS como para haber llegado hasta aqui sin tener PRUEBAS. POSDATA BIMBO: LA FORMULA DEL GIN TONIC AUTENTICO ES HIELO GIN ZUMO DE LIMON Y....UN GAJO DE CASCARA DE LIMA...imprescindible.

Lo próximo que tiene Zp delante es la entrevista con los etarras, a finales de mes, há dicho. Si puede que la providencia esté con nosotros, pero como no estremos nosostros con ella, no sé si resultara Un saludo momia, 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO ES INEFICAZ, Y MIENTE SIEMPRE

Hola a todos (acra, momia, g..). El golpe a la bicha puede ser duro -va a ser duro-, pero, como siempre, no va a cambiar tanto. Hay que reeducar a la gente, realmente hay que destruir la idea de que la izquierda o el populismo son los duenhos de la conciencia colectiva. Mientras esto no cambie, veremos muchos 13-ms, donde cualquier cosa achacable a la no-izquierda sera mirado con lupa, y agrandado. Yo no veo un gran futuro.

La educación es la base de la conciencia y la forma de reeducar es a base de golpes de concienciación si se demuestra que la izquierda en España es capaz de no tener conciencia creo que los reeducamos para una generación y Will yo no soy acra, no pasa na, pero de la acracia me gusta su idea de paraiso, o así me lo hicieron ver en la tierra la acracia es mi casa pero en sociedad no me considero ácrata repito que no pasa ná pero es para no confundir demasiado me puedes llamar acra, que es más corto y vale pero no tiene más significado que el explicado Un saludo Estoy con los soldados que se han ido para Libano con todos los que cumplen con su deber fuera de España y por supuesto con los que lo cumplen aquí. y tranquilos de esta la sucesión está segura Y nosotros a tocar el tambor ESTE GOBIERNO ES INEFICAZ Y MIENTE 11M ENTIRA los informe ya

Acracia, ya sabes que 'acra' es un diminutivo, si vien a ti te veo bastante liberal, incluso como he dicho alguna vez, 'libertario', el gran liberal; pocos impuestos, individualismo, tecnocratas llevando la escasa administracion del estado, y, en general, poca politica y bastante economia. Yo soy quizas algo mas tradicional, o tradicionalista. Algo mas de orden, quizas, algo mas de estructura. Ya sabes, no lo voy a deletrear.

227 y 239 - acracia En el intercambio verbal que tuvo Ekaizer con Pedro J lo que dijo era que no tenía ninguna prueba de q se le hubiese pagado a Trashorras. Cosa bastante lógica porque habría que ser muy burro para hacer un pago de ese tipo mediante transferencia bancaria y q luego el Ekaizer la pillase. Pero no que la conversación telefónica no se hubiese realizado ni que él se la hubiese inventado. De todas maneras, en la segunda edición del jueves de El Mundo, el subdirector, Casimiro García-Abadillo no niega dichos pagos sino que contraataca hablando de las prebendas que tiene El País por ser el diario progubernamental. Por otro lado, cuando El Mundo habla de la teoría de la conspiración, también lo hace sin pruebas, sino q son conjeturas todo. 270 - B Puedo entender que un régimen totalitario como el franquista te parezca "co-jo-nu-do" porque te gusten los modelos de gobierno de carácter autoritario. Pero de ahí a decir q Franco también era co-jo-nu-do y q el país iba de pu-ta madre hay un trecho. Si supiese "de que pie cojeábamos los españoles" se podría sobreentender q todos los españoles estamos cortados por el mismo patrón y q todos pensamos de la misma forma y no hay más q entrar en este blog para comprobar que eso no es así. Por otro lado, he leído que se ha comentado q Franco los únicos partidos que no admitía eran los marxistas. Hasta lo que yo sé, en la Ley de Organización del Estado impuesta por Franco, quedan abolidos todos los partidos y el único es el Movimiento. Y por último, no es hasta la década de los años 50 (especialmente en el 59), cuando Franco ve que con los falangistas económicamente no va a ningún lado y empieza a apoyarse en los tecnócratas. Y es en ese momento cuando el país empieza a crecer. Además es también cuando el país empieza a abrirse al exterior (los falangistas tenían la curiosa creencia de que España debía ser autárquica). Es en ese momento cuando las cosas mejoran, y coincide con una apertura.

Es posible argumentar, de todas formas, que un sistema aperturista y liberalizado necesita de unas coordenadas asentadas sobre las que moverse, ademas de, en un caso de previa destruccion de infraestructuras y de tejido economico (y social!), de ayudas externas. Hasta la decada de los 50, espanha se vio relativamente sola, y esto cambio, no porque el regimen se hiziese mas abierto, sino porque la guerra fria comenzo su fase mas caliente durante esa decada. Franco dejo de ser una patata caliente, y mas bien se convirtio en aliado estrategico. Espanha recibio algo de ayuda, y bastante (si bien por debajo de la mesa) de apoyo diplomatico. Franco sabia que tras su muerte la democracia, y el liberalismo seria imperante en espanha, porque el dejo algo que antes no existia: una clase media. Esta clase media generalizada comenzo a dar frutos en los 50, tras haber conseguido algo de orden y estabilidad en el pais. No creo que esta tan claro decir que el regimen o el pais comenzo a funcionar cuando este se abrio, sino mas bien fue que comenzo a funcionar cuando se dieron las circunstancias adecuadas, tanto externas como internas. Habra tambien que recordar, que Franco tardo bastante en decirse por el levantamiento, y que fue, al menos en su opinion, un ultimo recurso. Con esto quiero decir que, auqnue la historia acabe poniendo etiquetas reconocibles por todos a ciertos caracteres (comunista, 'liberal', fascista', etc etc), estas no son tan claras desde un punto de vista de la epoca en cuestion.

“”ACEBES: "ZAPATERO HA CONVERTIDO ESPAÑA EN UN IMÁN" Permiten el desembarco de los inmigrantes asiáticos llegados a Tenerife mientras se gestiona su repatriación “” Y ESCUCHO EN EL NOTICIERO DE ANTENA 3 DE LAS 2:00 HORAS-NOCHE DE ESPAÑA PERO TARDE EN AMÉRICA- DEL SÁBADO 16/09/06, lo que algunos nos suponíamos: “” Dakar(capital de Senegal) se encuentran islamistas de la red AL QUAEDA metiendo SEGUIDORES EN EUROPA a través de las redes mafiosas””. ZP, COMO DICE ACEBES HA HECHO DE ESPAÑA UN IMÁN(¡Y QUE TODAVÍA NO LO PAGUE EN LAS URNAS!, UNA VERGÜENZA Y ATRASO NACIONAL Y EUROPEO). ¿Eran mejores personas los ILEGALES que pusieron las bombas del 11-M-alguno expulsado de España varias veces- que los que entran ahora en España?. Esto es ya la decadencia de Europa. Entiendo que el PP debe trabajar con sus partidos europeos(Sarkozy, etc.) para salir de esta pq. no hay otra solución. La única, guste a las izquierdas, o no, medida es de FUERZA. POR CIERTO EL CAKO DE LOS PETRÓLEOS POR ALIMENTOS, dijo ayer en Nueva York que las MIGRACIONES SON necesarias, normales y casi obligatorias hoy día. ¿Lo dijo para quedar bien, o para estropear más la globalización inexistente-desde el mismo momento en que un católico no es libre en Irán-?. ¡Gracias Oriana Fallaci por darnos luz!. Un saludo.

350 - will Estoy totalmente de acuerdo en que un sistema necesita unas ciertas infraestructuras y sin ellas, por muy liberalizado que esté, poco va a hacer. Pero no ers menos cierto que si el sistema no se liberaliza es menos probable que el país pueda evolucionar. A partir de la década de los 50 efectivamente España pasó a ser más que un aliado estratégico, un punto de apoyo, pero la guerra fría se empezó a recrudecer juraría que en los 70. En los 50 era poco. Ten en cuenta q cuando se propuso el plan Marshall, USA ofreció ayudas a las URSS, las cuáles ésta última rechazó diciendo que era una excusa del imprerialismo yanqui; y de pasó obligó a llos países sa´télite a rechazar dichas ayudas, por lo cual fueron los países de la Ruropa Occidental los que se vieron beneficiados. El motivo de todas estas ayudas radica en que en principio se luchaba contra los totalitarismos fascistas (Alemania e Italia) ya que a fin de cuentas, la URSS había sido su aliada durante la guerra. Y a España, internacionalmente se la consideraba en ese bando, a pesar de que durante la 2ª Guerra Mundial se hubiese mantenido neutra. Es ya a partir de los 50, cuando ya el enemigo no es el fascismo sino el comunismo. Y en ese momento España puede empezar a solicitar ayudas y convenios, los cuales USA empieza a prestar a cambio de las bases (que creo que llegaron a partir de los 60). Y es en esta época cuando la política económica sale de manos de los falangistas para caer en manos de los tecnócratas del Opus. Respecto al planteamiento que haces de que Franco sabía que tras su muerte iba a llegar el liberalismo y la democracia, entiendo tu planteamiento pero no lo comparto en absoluto. El motivo es que en el discurso de Apertura de las Cortes, en el 43 o 44, Franco afirma entre otras cosas que la democracia liberal, "si bien a otros países ha podido ayudar, para España había demostrado ser el más demoledor de los sistemas". Luego, per se, es poco probable que hubiese variado su punto de vista. Además, al formular la Ley de Organización del Estado, en ella afirma que el Movimiento es y será por siempre el único partido. Y que esta norma no puede ser derogada por ninguna posterior. Cuando menos, ese tipo de normas es per se absurdo, ya que imposibilitar que unanorma no se puede cambiar en el futuro, jurídicamente es inviable. pero eso ya también indican por dónde iban los derroteros políticos del general. A fin de cuentas lo que hacía era apoyrse, y en el plano político y social se apoyaba en los falangistas, que le daban un tamiz más social. Y para el aspecto económico, se apoyaba en el Opus. Te entiendo cuando dices acerca de la imposibilidad de fijar una única etiqueta a todo un periodo. Pero justamente lo que hago es aplicar diferentes etiquetas en función del tema de que se trate. Obviamente Franco no era un político sino un militar. si Franco hubiese sido un fascista puro, pues francamente, estoy seguro que entonces estaríamos ahora como están los camboyanos o los de Corea del Norte. Que son países que están totalmente atrasados y con un reparto entre los sectores económicos en los que debe primar todavía la agricultura, cuando en España actualmente no supone más de un 3 - 4%.

En el post 351 ANA da "gracias a Oriana Fallaci por darnos luz". Y yo simplemente quería añadir que falleció el pasado 14 o 15 de septiembre (no tengo muy clara la hora). Por lo que lo único que queda es dar el pésame a su familia y desearla lo mejor dondequiera que esté.

Después de ofrecer el AUDITORIO en Madrid CCOO A RUBIANES. ¿Los afiliados a CCOO no se dan de baja, si se sienten españoles?.

Hay que ser MISERABLE para hacer comentarios como éste último señor Moa ¿su bajeza moral no tiene límites? ¿hasta dónde está dispuesto a llegar para que le perdonen sus errores de juventud?

Te recuerdo Marcos, que el primero que invadió cosas fue Mahoma, Tarik y Muza ¿Recuerdas? La Inquisición, las Cruzadas, ¿De que hablas si tú aún no habias nacido? Y todavía ahora que eres talludito, todavía no entiendes nada. Eso fué mucho despues, la Iglesia, cansada de que le dieran bofetadas por todos los lados, tuvo que defenderse, Así de sencillo. Oxigénate tío, oxigénate un poco, lee mucho sobre todo a Pio, y luego vienes aquí y posteas con argumentos.

Sí Will, tienes razón, es undinminutivo, pero ayer estaba yo un poco quisquilloso, y lo de acra era por puntualizar. Un saludo, amigo. Soren73, tienes tabién razón Por un lado Ekaizer reconocio queno sabñia de pagos, y evidentemente si se paga condinero efectivo está dificil de demostrar Pero al manipular las declraciones como él lo hizo `podría esparase que a lo mejor supiera algo más, para ser tan manipulador como lo há sido Respecto aque alguien defienda que incluso si hay pagos no tiene importancia pues lo importante no es el pago sino verificar lo que afirma Trashorras, pues bien puede defendenderlo, o no? Y desde luego lo escandaloso fue el pago con televisión en abierto al grupo Prisa por la cara Eso sí que es un pago por los servicios prestados En cuanto que la teoria conspirativa se realiza sin pruebas , siendo verdad es falsa Lo que se pide precisamente es que se aporten al juez la pruebas que la lógica dice que tenía que tener, porque me diras que no es lógico que se tenga un análisis detallado de todos los focos de explosiones, o si? Y me diras que lo lógico es que algo tan básico como que se mantengan las pruebas del delito( vagones)es extraño que no se haya realizado en este caso, o no? Y me diras que es lógico que no se confronten los informes contradictorios sobre un mismo hecho que se aportan al juez( manipulación de la mochila y custodia de prueba) Y lo normal es que ante semejante falta de datos, o datos contradicctorios de un hecho tan grave, que se pieda que se resuelvan es lo más ciudadano, que se puede pedir, o no? Lo otro, lo de que un grupo periodistico pubilque una noticia no es tan grave, como el atentado terrorista, o si lo és? Bueno, hace un buen dia hoy, esperemos que se mantenga Un saludo

Ana: volviendo sobre la inmigración, No podemos poner puertas al campo, Ellos también ven la televisión, ¿Y qué ven? pues lo mismo que nosotros, Que vivimos en el país de las maravillas, que esto es el paraíso y que nuestras huríes están para mojar pan. Y te diré más, esto no hay quién lo pare, y todavía hay más, esto es el turismo del futuro: Los parias de la tierra de crucero en "trasanlántico". Ya se que esto te pone mal, pero es lo que hay.

Perdona Ana: Todos tenemos el deber de compartir lo que tenemos con otros seres que no tienen nada, y no vamos ahora a analizar porqué se ha llegado a esta situación, pero ahí está. Y porqué Dios nos exige que seamos solidarios, Estas personas vienen a trabajar, abrámosles las puertas, En este país, hay muchas cosas que heceer.

Y Tú Marcos : ¿Te has enterado ya quién fue el que repartió las primeras tortas? Sí, pues a ver si nos lo explicas hombre.

356 Daemon Pues no se si Pio Moa tendrá algún documento sobre la colonización de sudamérica por los cristianos españoles (entre otros) en tiempo de los reyes Católicos. No me extrañaría que en caso de que Moa haya escrito sobre el tema, sostenga la teoria de que los nativos sudamericanos nos atacaron primero, que no hubo exterminio de sudamericanos ni inquisición. Posiblemente también diga que las conquistas no se hacían a sangre y fuego sino intercambiando espejitos, como figuraba en los antigüos libros de texto. Pero la realidad es otra y todos la conocemos. Una cosa es oxigenarse con la lectura, consejo que le agradezco pero otra cosa muy distinta es intoxicarse también leyendo. Para no correr riesgos inútiles yo prefiero dar crédito a lo que dicen los historiadores antes que a lo que dice Pio Moa.

#335# marcos.- Habiendo extraído su perfil, y no encontrando nada interesante en él, me había propuesto no dedicarle mas tiempo, no obstante, esto que dice “...Has acertado, soy de izquiedas como no podía ser de otra forma. Amo la libertad y la democracia. ...”, suscita una opinión, que considero didáctica. Veamos “querido”, lo de que es de izquierdas, y que ama la democracia, es, en sí mismo, una contradicción, leído literalmente como está escrito. Pero resulta que si el significado que pretende a lo de izquierdas, es el moderno, es decir, el de progresista, entonces la contradicción se manifiesta en que pretenda amar la libertad. Debería analizar, un poco mas, sus convicciones (¡vayamos a que nos salga liberal!), o definir mejor, los conceptos a los que se refiere. Si pese a lo que aquí se ha expuesto, pretende seguir siendo de izquierdas, debería amar el totalitarismo, ya que solo en él es posible el desarrollo completo de su ideología. Una democracia (al menos lo que entendemos como democracia occidental, no la de Fidel Castro en Cuba, según Evo Morales dixit), para serlo, debe permitir la existencia de todas la ideologías, y con ellas en liza, es imposible el desarrollo de cualquier doctrina de izquierdas. Ahora bien, si pretende ser progresista, entonces, solo podrá permitirse amar la liberalidad, que no la libertad, ya que esa ideología, por definición, prioriza la igualdad a costa de la libertad. Eso es lo que tiene el abuso de la retórica en las ideologías, que al final la confusión se ceba en Ud,s. mismos.

¿Y quién le ha mandado al ¡Guerrero' qué descanse? ¿Es que no sabe qué es la ¡LUZ¡ del foro? Porfa...... Pl.....

Evidente Marcos, Pero no centras la cuestión, despalzas la discusión al siglo quince y lo complicas todo, ya que un análisis de este periodo, requiere un estudio serio que excede en en mucho las posibilidades de un simple post. Mi pregunta es muy simple:¿ Quién empezo a dar tortazos?

362 RAJ Le agradezco de antemano que finalmente haya leido usted mi post y contestado de forma tan generosa. Cuando digo que amo la democracia ya no hay que presuponerme nada más en ese sentido. Por supuesto que creo que todas las opciones políticas deben estar representadas. Esto es una condición necesaria pero no suficiente para una democracia real. Repito de nuevo que amo la libertad en todas sus facetas. Así como todo el mundo acepta cuando le conviene que la libertad de expresión debe tener unos límites, pienso que la libertad individual también también debe tenerlos para que pueda existir la solidadridad y el individuo no pueda excederse en sus privilegios, coartando la libertad de otros. Si no fuera así, alguien adinerado podría por ejemplo comprar un km. de playa y vallarlo para su disfrute personal. Obviamente hay leyes que impiden que esto pueda hacerse. Lo anterior es solo un ejemplo pero para mi es evidente que hay que mantener un equilibrio entre libertad individual y colectiva, es decir, libertad de un individuo sin que prive de libertad al resto de individuos.

Daemon.- Permítame. Yo, empezaría por definir, perfectamente, lo que considero inmigración, separándolo, del concepto de invasión. Ambos son desplazamientos de gentes, buscando un mejor asentamiento, que permita una mejor calidad de vida. No obstante la inmigración se caracteriza por ser paulatina, pacifica, casi individual, y buscando un mejoramiento de calidad de vida, acepta la cultura, costumbres y leyes locales, y pretende volver, mas o menos pronto, a sus orígenes. Sin embargo la segunda, se manifiesta por ser torrencial, violenta, colectiva, y buscando un mejoramiento de su calidad de vida, pretende imponer su cultura, costumbres y leyes a los lugareños, pretendiendo quedarse, y constituyendo, en sí misma, un robo. Creo que resulta evidente la diferencia. No siempre se manifiestan, ambas, en todas sus características. Como ocurre con todo, la normalidad la constituye la falta de alguna característica de las expuestas, e incluso la aparición de alguna nueva, que personalizará la invasión.

#365# marcos.- Sí, va a resultar Ud., liberal (si se desprende de tópicos, estereotipos, slogan, y análogos, es Ud. liberal, seguro). Lease: “…Repito de nuevo que amo la libertad en todas sus facetas ...”, para continuar: “... Así como todo el mundo acepta cuando le conviene que la libertad de expresión debe tener unos límites, pienso que la libertad individual también también debe tenerlos para que pueda existir la solidadridad y el individuo no pueda excederse en sus privilegios, coartando la libertad de otros. ...”. Por su puesto que los liberales aceptamos cierta igualdad, por que en definitiva, esa igualdad, nos garantizará la libertad, pero solo la aceptamos, porque eso tiene un precio, que se paga en moneda de libertad. Por otro lado, preconizamos un Estado “pequeñito” y que sea lo menos intervensionista posible. La libertad de expresión, solo limitada por la Ley, no es expresión el insulto, ni el infundio, etc, si un periodista auto limita sus lectores (criticando a los católicos, por ejemplo), el sabrá, con su pan se lo ha de comer, ¿subvenciones?, las imprescindibles y por un suceso extraordinario por imprevisible, tenga en cuenta que si no se plantea el problema, mal se puede buscar la solución, o dicho de otra manera, ninguna solución puede preceder al planteamiento del problema. Para repartir riqueza, la condición sine quannon, es que exista esa riqueza, resultando imprescindible que esté previsto la creación de la misma, para que el proceso de reparto tenga continuidad, en otro caso seria “pan para hoy y hambre para mañana” (véase el caso de Cuba, en general casi toda África, y los tolitarismos habidos en el mundo, cuyas economías han fracasado estrepitosamente – menos la R. P. de China, que hábilmente ha acogido el sistema económico liberal-).

Evidente RAJ, y el sentido común, ha informado perfectamente tu comentario, pero la situación es la que es, y no atiende a razones, entonces: ¿Qué hacer? De seguir seguiran viniendo, nadie quiere morirse de hambre, máxime cuando ves por televisión, que el vecino de al lado se está dando un festín un día sí y otro también. Y la izquierda apoya todo esto, porque esta en su filosofía, lo que siempre ha predicado, y te recuerdo amigo Raj, que media españa es de izquierdas, y la otra media cristiana,que también predica lo mismo, entonces ¿Dónde está el problema?.

En cuanto a lo que matiza “...Lo anterior es solo un ejemplo pero para mi es evidente que hay que mantener un equilibrio entre libertad individual y colectiva, es decir, libertad de un individuo sin que prive de libertad al resto de individuos. ...”, es que, la libertad colectiva, es de lo que estamos hablando, la libertad individual, termina donde empieza la libertad de otro individuo (aquí aparece el respeto), lo contrario se llama libertinaje, y constituye la aberración de la libertad.

367 RAJ Si Ud. acepta que la libertad de expresión debe estar limitada, y también otras libertades deben estar limitadas (caso del ejemplo de mi post anterior), si acepta un cierto grado de intervencionismo por parte del estado, si acepta que hay que repartir la riqueza (previo a crearla evidentemente), yo no lo situaría a usted entre los liberales, solo porque defiende la libertad. ¿Qué opción política no la defiende hoy en día en España? Para unos la libertad es que los homosexuales no puedan casarse y para otros que si puedan hacerlo. Todos piensan que defienden la libertad. Tampoco lo voy a etiquetar de socialdemócrata, para devolverle su amable gesto conmigo, pero ideas liberales no tiene muchas.

Marcos, eres un charlatán y un ignorante de tres al cuarto. Aunque como tú hay muchos. Moa es seguramente el mejor historiador español actual, y tú debías leer a historiadores serios sobre la conquista de América, como Menéndez Pidal. Los españoles no atacaron a los pobres y pacíficos indios, sino a algunos de ellos, aliándose con otros. Porque los indios no constituían un conjunto unido y pacífico, ya que estaban en continuas guerras entre ellos y oprimiéndose de la forma más brutal. Los españoles, a pesar de ser tan pocos, se impusieron porque representaban una cultura muy superior en todos los órdenes. Los que llamas historiadores son historieteros cada día más desacreditados, pero un burrillo como tú le satisfacen.

si los sindicatos vivieran economicamente de lascuotas de sus afiliados podrian invitar al c.de ruines a su tearo, mientras vivan de mis impuestos,que me descuentan hasta de la pension.NOOOOOOO. VAYE ELEMENTO. .

Por supuesto, algunos de los conquistadores debían ser tipos como ese Marcos, seguramente los peores de ellos.

#368# Daemon.- Las invasiones, por activa o por pasiva, son las responsables de todas las guerras que ha habido en el mundo. Item mas, considero que el racismo es una reacción humana, no un vicio adquirido por mala enseñanza, ni una secuela innata. Pero vea: la miseria, por culpa del socialismo, se instala en un País, luego la población, por saber, imaginar, o a la buena de Dios, se lanza a buscar nuevos horizontes, y aparece la inmigración, si esa huida es a pequeña escala, si no lo es, resulta una invasión. Pero si, pareciendo inmigración, deciden quedarse, e imponer o exigir el mantenimiento de su cultura, costumbres, y leyes (la poligamia, la ablación, el bañarse en lugares públicos vestidos, etc), en el país de acogida, resultando ser una invasión, es evidente que aparecerá el racismo (ya digo que es una reacción, y como tal, todo el mundo es susceptible de serlo), y por ende la violencia, esa la misma violencia que hoy se quiere evitar, simplemente no dejando que las barcazas entren en aguas territoriales. Parece una aberración, pero no lo es tanto, le aseguro que, a la larga causaría menos víctimas. No obstante, existen otras soluciones cuales son las de tener una política de inmigración unitaria en toda la UE, y sancionar económicamente, a los países, que no controlen sus costas y/o sus fronteras. Naturalmente que los progresistas (izquierdas), apoyan todo esto, como he expuesto antes, son los primeros responsables del follón.

Hasta otro rato y que tengan una feliz mañana y fin de semana. Sábado sabadete ... ya se sabe, jajaja

#370# marcos.- ¿Reacción de derrotado?. No intente tergiversar, es algo que, aún, no realiza bien, y encima se me todas las triquiñuelas de los funcionarios, ya sabe ... no mentir o decir la verdad, this the question. Lo mismo, si una frase en positivo es cierta, ¿qué pasa si la pongo en negativo?. Pues averígüelo Ud. solo.

Los planes de Franco se han cumplido al milímetro hasta el día de hoy,en que confluyen la inminente y brutal crisis económica con un proceso de entrega a ETA que quema etapas forzosamente por la condición de sentenciados a muerte temprana de sus protagonistas en ambos bandos El franquismo se lavó la cara y la legislopartitocracia de él surgida,con la misma clase judicial bien sumisa y el mismo poder ecpnómico que añadió nuevos miembros todos procedentes de la teta pública (licencias,contratas,recalificaciones),parecía que aguantaría décadas,ahora con suerte será algún año. Franco,en sus conversaciones privadas con su primo Salgado-Araujo,ya dejaba claro que sabía más o menos lo que vendría tras él,tan cerril no era.

Hay dos medidas muy sencillas,una restringir brutalmente los visados de turista,exigibles a todos los que vengan de fuera de la OCDE,dos,poner en bisca y captura automáticamente y con publicidad en listas en internet y medios tradicionales a todo el que no ha abandonado el territorio vencida su visa. Tres,como se hace en otros países,al indocumentado se le interna hasta que se sepa de dónde procede (se puede saber hoy con un simple análisis de ADN con gran exactitud,incluso con otros menos sofisticados),y se le devuelve su país.previamente la UE habrá dejado claro que no cooperará con países wue rechacen a sus nacionales,forzará su expulsión de acuerdos comerciales y les maltratará comercial y humanitariamente en la medida de lo posible,que es mucha.

Pepito Blanco tiene muy mala conciencia acerca del comportamiento canallesco del PSOE en el 11-M. Y se le nota. Es un ser atormentado por su conciencia y, como Judas Iscariote, puede acabar ahorcado en el árbol reservado para los grandes traidores de la historia.

Tengo la sensación de ser el “potro de aprendizaje”, en dialéctica, de alguna escuela “progre”. Vienen, no aportan nada, insultan, tergiversan todo, meten tópicos, estereotipos, slogan, etc, a presión y en llegando a un grado de desfachatez inaudito, y a la verdadera violencia dialéctica, se despiden, amablemente, y yéndose, desaparecen.

Con un CI de 70 se distingue el bien y el mal?

Si no tuviéramos una democracia masónica -los masones copan una buena parte de los tres podres, legislativo, ejecutivo y judicial en la España del 2006- , la Ley de la Memoria Histórica habría recuperado, también, la memoria de los españoles que lucharon y dieron su vida en el bando nacional, contra una república masónica, marxista y antiespañola.

Momia: ¿acaso esos que lucharon y dieron su vida en el bando nacional no fueron ya recordados, honrados y homenajeados durante 40 años?

Desde luego, Momia.

También los republicanos socialistas masones se auto-homenajearon del 31 hasta el 39, hasta que perdieron la Guerra Civil -y continuaron luego en el exilio cuarenta años más, intentando desacreditar el franquismo-. Se trataba de hacer algo lo más serio y objetivo posible, con un amplio consenso de la izquierda y de la derecha, no una Ley revanchista, por otro lado, condenada al más absoluto fracaso.

La hipocresía con la que están actuando los medios polanquistas en el caso del 11-M insulta a la inteligencia. Se escandalizan y nos presentan como algo negativo lo más natural del mundo: que alguien cobre por hacer algo. Que Trashorras, principal prueba viviente de la teoría conspirativa, haya sido pagado por el diario El Mundo, no debe servir para desconfiar de sus revelaciones. Es cierto que anteriormente había realizado hasta tres declaraciones diferentes sobre los hechos, pero, es lógico: no habían sabido tratar su memoria de la manera adecuada. ¿Cuántas veces habremos visto en el cine cómo un detective ayuda con dinero a un testigo para que “recuerde” la verdad? Es un método infalible, que un periodista de investigación avezado domina con precisión. “¿Vamos a ver, estás seguro de que a quien vendiste los explosivos eran moros, no serían vascos muy morenos?” “Hombre, así, a bote pronto, no sabría qué decirte. Veo algo, pero muy difuminado”. “Pues a ver si este taloncito te refresca la memoria”. “Espera, espera, veo un turbante”. “¡Por los vestiditos de Agatha! ¿Estás seguro de que no es una chapela? A ver si con esto otro te puedes concentrar…” . “Sí, sí, calla, empiezo a ver una cosa como una boina negra grande, pero está todo muy borroso”. “Pues toma, con esto te puedes comprar una óptica para ti solito” . “Sí, sí, ahora lo veo claro: es una chapela, clarísimo como el agua. Gracias por haberme ayudado a recuperar la memoria no histórica”. No sólo acusan a Trashorras (por cierto que, pese a ser delincuente habitual y drogadicto, muy malo no debe de ser cuando se confiesa votante del PP de toda la vida) de haberse vendido, si no al íntegro Pedro J. de hacer todo esto para vender más diarios. ¡Nos han fastidiado! (iba a escribir algo más fuerte al estilo de Rubianes, pero me contengo, que se note que soy de derechas). ¡Como si Polanco no hiciera lo mismo para vender el suyo! Y no son los rojos los únicos que acusan al director de El Mundo de moverse exclusivamente por intereses económicos. El hasta ahora amigo Jesús Cacho, tertuliano de la COPE y hasta hace muy poco columnista de El Mundo, también publica esta semana un artículo denunciando a Pedro J. por haber manipulado y censurado sus artículos en beneficio de los intereses de amigos como Ana Botella, Aznar, Botín y empresas como “El Corte Inglés”. ¿Se puede culpar a un hombre por ayudar a sus amigos, sobre todo sin son estos quienes le pagan? ¿No harían ustedes lo mismo? Pues claro que Pedro J. quiere vender más diarios, ¿saben ustedes el precio al que se ha puesto el cloro este año? Los que tengan piscina, que sospecho que entre los lectores de este diario van a ser pocos, me entenderán. (de "El Rincón del Neocón" - www.elplural.com) Borja Mª Zallana de los Acebos

Momi: me has salido por peteneras... ¿Acaso no te parece justo que los muertos del bando perdedor puedan ser honrados por sus descendientes en un cementerio? ¿por qué es noticia de cabecera en la COPE y motivo de escándalo cada vez que aparece una fosa común en Irak? ¿Realmente os importan más esos muertos irakíes que los españoles que murieron en la Guerra Civil y que aún yacen en las cunetas?

Yo siempre había estudiado que los Papas son infalibles. Vamos que no se equivocan nunca. Ahora he descubierto que uno se equivoca: Nazinguer. Una vez que he descubierto que un Papa es humana, observo que su comportamiento es muy similar al resto de los humanos: nos cuesta reconocer los errores. Si dijo lo que dijo; todo menos lo de entenderse entre religiones Nazinguer, no pasa nada, se reconoce el error, se pide disculpas y punto. ¿Que es eso de ahora marear la perdiz?

Papa: a mi Ratzy no me cae mal del todo y me hace gracia ese gusto que tiene por los "tocados", pero ayer metió la gamba bien metida.

Emigrante #1 Busca las primeras versiones de esa copla, y te encontrarás esto: Te voy a hacer un rosario con las cuentas de marfil .../... Al final de su carrera es cuando ha aparecido la bversión del rosario con los dientes de marfil. - ¡Qué horrible! ¿No? - ¡Cuánto sufrimiento para hacer el rosario! - Además, si sólo tenemos 32 piezas dentarias, ¡de dónde salieron las restantes hasta las 58 que lleva un rosario normal?

La trama del 11-M a sido ya descubierta: Lo que realmente ocurrio fue una conspiracion social-masónica y etarra para hacer un golpe de estado y asi permitir el gobierno socialista y bloquear el trasvase del ebro. Todo coincide. Las pruebas aportadas, vease la cinta de la "orquesta mondragón" o el testimonio de un muerto de hambre bajo talonario como trashorras. (Fuente: Periodico sensacionalista "El mundo") (Director: Pedro J. Ramirez, el Dan Brown de la politica española)

Editorial del ABC del 14 de septiembre de 2006: "Hemos asistido a un nuevo episodio de la retroalimentación de intereses entre el diario «El Mundo» y Federico Jiménez, director del programa de la cadena Cope «La mañana», para ganar cuota de mercado a golpe de teorías conspiratorias, alentadas por sectores muy concretos y extremos del PP que están causando un grave daño a los intereses generales del centro derecha. Sin entrar a considerar en profundidad lo que estas supuestas informaciones periodísticas pudieran tener de agresión a la deontología profesional, resulta evidente que se ha puesto en marcha una campaña contra las instituciones del Estado de la que no es ajeno el portavoz del Grupo Parlamentario Popular, convertido en satélite de aquellos medios y amplificador de supuestas exclusivas que consisten, ni más ni menos, en dar portadas y páginas centrales al presunto terrorista sobre el que pesa la más grave acusación jamás formulada en los tribunales de Justicia españoles. A pesar de todo, lo más preocupante no es que determinados medios y periodistas se recreen, con el consentimiento de sus editores, en la difamación de las instituciones y en la calumnia sistemática de quienes no siguen sus anatemas. Lo peor son las tensiones a las que se somete a la derecha de este país, forzándola a confundir la legítima oposición al Gobierno socialista y su justa demanda de saber toda la verdad sobre el 11-M con una actitud que niegue la legitimidad del sistema democrático, que repudie a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y, por tanto, acabe sumiendo al PP en contradicciones insoportables. Una derecha que entregue al 11-M el protagonismo de su oposición al PSOE está abocada al fracaso electoral, pero también al fracaso ideológico, porque las convicciones democráticas no son compatibles con actitudes propias de extremistas antisistema." Recomiendo encarecidamente la lectura completa para entender la diferencia entre lo que es ser "conservador" y "facha"... http://www.abc.es/20060914/opinion-editorial/compraventa-conspiracion_200609140252.html Un español simpatizante del partido conservador britanico (q no tiene nada que ver con el PP)

Me cago en Dios Me cago en Dios Me cago en Dios Me cago en Dios Me cago en Dios Me cago en Dios Me cago en Dios Me cago en Dios Me cago en Dios Me cago en Dios Me cago en Dios

Con 79 años y el corazón delicado,es el Papa de los pocos que sin miedo a venganzas personales (como Rushdie o Fallaci) pueden tratar de alertar a Occidente,especialmente Europa,del destino a que le lleva su relativismo moral y sumisión paulatina a los dictados de sus colonos islámicos,que son pocos pero "explosivos" y van arrancando concesiones diversas de los estados a que chantajean.Por lo pronto en Alemania y Francia los musulmanes viven sin trabajar (del RMI y cosas semejantes) a niveles parecidos a los de un nativo medio,van colando subvenciones a su religión,han conseguido que en Francia se debata la liquidación del Estado de Derecho y su sustitución pior jurisdicciones étnico-religiosas,etc. en España está al caer la legalización de las uniones civiles multiparte,forma de camuflar la poligamia musulmana

394: Quizá tu estarías encantado con esa poligamia encubierta, pero no te las prometas tan felices que esa breva no va a caer.

¡Que alguien expulse al del 393! ¡Es intolerable!

Los pocos lectores que le quedan al agónico ABC deben ser militares y policías jubilados (la edad media es asombrosamente alta en sus lectores),y confunde la corrupción de cinco con la del cuerpo entero. el diario desaparecerá no hay sitio en la poco lectora sociedad española (se venden menos diarios per capita que en ningun otro país europeo) para tanto periódico,de hecho últimamente la central de medios de cierto grupo ha debido hacer favores.Aparte esta reliquia monárquica cuando a la Institución le queda poco, hay más prensa sobrante en España,en provincias,por ejemplo,lo normal es que el diario de izquierda sea sostenido por subvenciones ,publicidad institucional y créditos impagados a la caja local.Así funciona en casi todo el país.

¡Que alguien expulse al del 393! ¡Es intolerable!

Se asoman por aquí, Borjita, Morrigan "luz", para y el grn antisistema La tropa Zp que hay se há retrasado un poco, pues estuvieron de fiesta ayer Los hacia yo en la televisión del Psoe, pues al considerar que aquí no hay nada más que cuatro gatos despistados, lo que les convenia para convertir infieles al dogma socialista eran esas muchedumbres que se asoman a su televisión, pero se vé que tienen jugadores suficientes para estar en varios frentes Bueno, así e retratan mejor los que se consideran defensores del buen gobierno Zp, sin aportar ningún argumento a favor de su gestión 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO ES INEFICAZ, Y MIENTE el gran tema de la apertura de su conferncia fué el PP, se vé que lo único que aportan a la sociedad es mal gobierno y críticas a la oposición..

Con 40 años y el corazón delicado,es el "Bin Laden" de los pocos que sin miedo a venganzas personales (como los inquisidores o el opus) pueden tratar de alertar a Occidente,especialmente Europa,del destino a que le lleva su relativismo moral y sumisión paulatina a los dictados de sus fanaticos cristianos,que son pocos pero "explosivos" y van arrancando concesiones diversas de los estados a que chantajean (impuestos "liberales" de todos, un campo en el pueblo, religion racional e ilustrada en los colegios pero sin dogmas fanaticos, jeje ).Por lo pronto en Alemania y Francia los curas viven sin trabajar a niveles parecidos a los de un nativo medio,van colando subvenciones a su religión,han conseguido que en España se debata la liquidación de los homosexuales y su sustitución pior jurisdicciones étnico-religiosas,etc.

¿Quién se escandaliza por la cita por el Papa de una conversación histórica? ¿Sabe acaso el contenido de la sura que se cita por el Papa? ¿Sabe que está en el Corán y rechaza la violencia? No. NI SABE ESO, NI SABE NADA DE NADA. Sólo hacen lo que saben: ¡rebuznar! Pues nada, ¡marchando otra de cebada!

Repito: Me cago en Dios Repito: Me cago en La virgen Maria Repito: Me cago en Cristo Repito: Me cago en El Espiritu Santo Repito: Me cago en El Papa y en los dejenerados de sus progenitores que se conocieron en un anuncio de prensa de contactos Repito: Me cago en la iglesia Repito: Me cago Rouco Varela Repito: Me cago Dios A ver si tu puedes criticar y faltar a la religion musulmana y yo no puedo faltar a la tuya ... Porque yo lo valgo

Emigrado: Que es esto de expulsar? que talante democratico es ese? Aqui no se expulsa a nadie porque en este foro y en este portal se cree en la libertad ante todo. A ver si te enteras. No creo en dogmas. Y Federico Jimenez Losantos tampoco cree. A ver si te enteras. Me cago en Dios, en Ala, en Mahoma, En Cristo, en Yaveh, en los curas, en los fanaticos y dogmaticos religiosos. Que os den por el culo

No tienen cojo.nes para atacar al Islam,que desea liquidarles sí o sí.La meca no paga traidores

Diarreico tu vales tanto como lo que afirmas, una mi erda que te cae cada vez que ensucias tus pantalones, ¿te gusta tu peste? Sí, estas en tu salsa y se nota no debes ganar para papel higiénico, o te limpias con la izquierda? Aunque puede ser que ni te limpies, y que te revuelques entre tus deposiciones con tremendo gusto para tu cuerpo. Apestas y ni te enteras

Acracia , no sabia que te gustase tanto la mierdaa

Pero bueno, me gusta este foro. Como estamos todos locos y tocados del ala he venido al lugar adecuado para sacar los pies del tiesto. estoy pensando en hacerme columnista del Mundo para dedicarme a la ciencia ficcion tambien.

El grupo de edad de su menguada parroquia comprende tantos analfabetos -absolutos y funcionales- y no menos cegatos,que es milagroso que haya llegado a vender tanto.Es un diario por sus valores rancio,imposible de leer por un menor de 40. con muchos resabios franquistones,es profundamente estatista,adorador del funcionariado (su clientela) catolicón y monárquico fruto de la educación impartida en el franquismo.Es un producto incomprensible para el español de clase media-alta de hoy,empresario que abre mercados fuera, empleado de multinacional con idiomas y posgrado,profesional liberal que lee prensa extranjera,etc. ABC morirá por consunción al compás de su base de clientes,en cualquier gran empresa hoy los directivos leen El Mundo y Expansión,El País lo compran por contentar al Don,así son las cosas.

Equivocandote tanto en todo, normal que pienses eso, el que se revulca eres tú, pero ni te enteras Hay pastillas contra la diarrea en las farmacias, puedes comprarte algunas, claro que para la diarrea mental no estoy seguro si han salido al mercado.

¡Ay! Si salieran a la luz todos los que "colaboraron" con Franco o se beneficiaron del Régimen -Movimiento Nacional, antes Falange Española y de las JONS- franquista ¡Cuántas sorpresas!

Está bien venir aquí a opinar estés o no de acuerdo con alguien. Antisistema, no se si sabes que existe en los pisos y en las casas un habítaculo que se llama servicio

Servicio, antes llamado Water

No seas tontorron que eso no dá suficiente dinero, mira si encuentras los informes desaparecidos, eso sí que dá dinero O hazte lider de un grupo hevy ue tienes mucho talento para que no lo aprecien esa secta, aquí no tienes futuro Al menos monetario, claro que puede ser que seas filantropo, y pilles las diarreas para demostrar que en el mundo tiene que haber de to, hasta diarreicos compulsivos No sería mal nombre para tu grupo diarreico compulsivo tienes futuro 11m entira

Al BLASFEMO ese: Quien al Cielo escupe en la cara le cae, BOLO. ¡Arriba España! ¡Arriba España! ¡Arriba España!

Papa estamos codo con codo por la higiene en los pisos retrete,creo que así lo entenderá mejor quizá servicio sea lo que le hacen cuando sale de noche, y de ingles esté tan pegao como yo, pero con la diarrea que tiene tiene que ir alretrete alguna vez, en casa de su madre no creo se lo permita Un saludo papa

Veo que ya no está el tiburón-Becario por aquí. Ayer un Camarada hablaba de la chulería innata de la columna del garaje. Como no esta el tiburón, te aclararé que la atmósfera gaseosa de la Tierra, existe gracias al campo gravitatorio, no al magnético. Afortunademente, el detalle se le pasó al tiburón Becario, si no, además de morder a Basta Ya, también se hubiera liado contigo. Es que los chiquitos estos son así. Cogen un libro de 1º de Carrera, y ya piensan que saben lo que toda Salamanca,. y la cosa, en realidad, es más compleja. Y a todo hay quien gana. Es encantador ver aquí a personas con las que se puede hablar. ¡Arriba España!

Quasimodo dijo: "Si salieran a la luz todos los que "colaboraron" con Franco o se beneficiaron del Régimen -Movimiento Nacional, antes Falange Española y de las JONS- franquista ¡Cuántas sorpresas!" ¿Y qué si fue así Quasimodo? yo lo miraría como instinto básico de supervivencia ¿Qué pasa entonces con gente como Moa, FJL y otros que tanto presumen de estar de vuelta de todo y estar en posesión de "la verdad" y como único aval esgrimen que "como ellos antes ya fueron de izquierdas..."? Pues eso. Un saludo al Guerrero de la Luz, otro a Zamarro y también a la Momia y a Pianisto. A Gurú y a Paracuellos que les den por donde amargan los pepinos (me refiero a los de huerta que los que se compran en el súper son transgénicos y esos no amargan por ningún sitio).

1 Cordialísimo saludo, noble Acracia. ¡Arriba España!

¿y quien es el guerrero de la luz? ¿y el guru? ¡Arriba España!

¡Arriba España!

419: Son nicks legendarios

También un cordial saludo B, y un abrazo.Que tengas un buen día, y por supuesto ARRIBA ESPAÑA Morrigan que tengas un buen día de playa, si es que el tiempo te lo permite y ten cuidado con los chiquitines 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO ES INEFICAZ Y MIENTE

No creo en leyendas, ni en cuentos, ni en meigas, ni en gamusinos. Solo en cosas tangibles, que se pueden ver, tocar, oler, y comer. No se que son. ¿otros rojillos? ¡Arriba España!

El guerrero de la luz mas que un nik, es una cita que repite Olga, que si tiene vaios nombres más, y se la recita a Sombra, que es un participante más de este blog Cosas místicas de la pitonisa Olga el Guru no estoy muy al día de quien es, parece que se le quiere relacionar con un grupo filonazi, y también se le quiere relacionar con Zamarro, cosa que nos dá idea de que hay algo muy equivocado en los planteamientos de quien los relaciona Pero eso son solo mis percepciones. 11M ANIPUCACIÓN si no que és no presentar los informes de todos los focos?

El libro que citaba en otro hilo del blog. Esta es su fiha bibliográfica en la Biblioteca Nacional http://www.bne.es/cgi-bin/wdescar?FOR=WBNSAVE4&VIS=W01BIMO&IMP=X&FMT=WBNARIA&MED=P&ISN=01364117&TOT=001&SEL=0004700858480&IMP=X&TRE=M Entre los varios autores, aparece el ínclito antifranquista de hoy y eximio columnista de El Mundo, en cuya columna arremetía ayer contra los que más o menos hicieron lo que él, Francisco Umbral, seudónimo de Francisco Pérez Martínez, según la Wilkipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Umbral ¡Hagan juego, señores! ¿Quién da más?

Esto hay que acabarlo de una vezs para todas! no se puede consentir que sigan existiendo fascistas en nuestro suelo!! Zapatero, danos fusiles, arma al pueblo, acaba de verdad lo que la Segunda Republica no pudo acabar por culpa de los fascistas! somos más y les degollamos! Zapatero cumple! Zapatero, el pueblo te sigue y venceremos!. Armas y justicia del pueblo para el pueblo! Acabar con el fascismo! Ya estoy arto de curas y fachas! y acabar con las universidades que solo fomenrtan la desigualdad! Todos para todos y todos iguales, proletariado libre y España libre! VIVA LA REPUBLICA Y VIVA LA SANGRE! LA SANGRE TE HARA LIBRE! POR TUS HIJOS, LIBERTAD!

Hola 422, tú también deberías irte a la playa. (:-D

Morrigan, valiente, te unes?

204, Un madrileño. Lamento lo que dice de Ignacio Camacho. Es un gran periodista, pero al expresarse como usted dice, no cabe duda que se pone al servicio del Psoe.

El sabe desde el principio todo sobre el 11M,pero también sabe de la voluntad "sansónica" de muchos en el PSOE,dispuestos a derribar el Régimen para en la confusión trincar y salvarse. Dejó hacer a ZAPO como mal menor,pensando que el poder y los consejos de FG o el mismo Burracáncer le moderarían,pero ha visto que,lejos de ser así,ha conseguido que incluso en medios financieros de Londres circule la especie de la inminente ruptura de España y otros inquietantes rumores sobre la futura soberanía de Canarias. Ante tanto dislate,simplemente se apresta al combate,dosificando el veneno por inmunizar en lo que pueda al agónico Régimen del 78,que ya está herido de muerte.

Morrigan #417 Si no pasa nada, Morrigan. Mira, cada cual ha podido en su juventud tener una actitud propia de esta etapa de la vida, e incluso en su madurez. Yo no critico que en una determinada etapa se haya tenido una determinada actitud frente a la sociedad, frente a la vida,... es propio de la naturaleza humana. Ya sabes el aforismo: "Es propio de los hombres errar" que es el latino "humanum errare est". pero este se completa con la expresión...; "de sabios, rectificar". Lo que a mí no me parece tan bien es que algunos se rasguen las vestiduras porque otros hayan evolucionado. O peor, que afean el que hagan lo que ellos hicieron, como le pasa a Umbral. Saludos,

Rep: Yo ya me uní hace tiempo...

Está claro que en los tiempos de la guerras de cuarta generación, el deguello no lo realizarian los revolucionarios zpateriles, esos si acaso la estocada por la espalda El deguello se lo contratarian a los fanaticos y primitivos islamistas La sangre encsucia y salpica y estos pacifistas incendiarios vela ni de lejos quieren, solo quieren el poder que se desprende de controlar el terror de los otros, sometidos todos al los designios del sátrapa en que quiere convertirse Zp. 11M ANIPULACIÓN guardar una prueba fundamental, la famosa mochila, no es manipular y ocultar pruebas al juez?

Morrigan, a por ellos!, sangre y fuego, no les gustan las cruzadas?, pues sangre y fuego! Destruir para construir, España es nuestra, mas vale una España rota que arreglamos, que una España de ellos para siempre!, el pueblo es libre y soberano, y solo el pueblo. Fuera todo, fuera todos menos el poder sopberano del pueblo y la justicia de los pobres. Ni compartir ni ostias!, nuestro, siempre ha sido nuestro!, y el que rechiste, cuerda, piedra de molino y al rio!

Viva la libertad del Islam! Inmigrantes a tierra!, Europa es vuestra! al ataque!

Mirales como se esconden!, al agugero! mamonazos! que sois como nenas que llorais de miedo..., si ya llorareis!

Silencio...nadie habla...escucha el mar...ya llegan los hermanos...es la noche... Mañana es el dia!!!

¡¡ A POR ELLOS ¡¡ ¡La propaganda es nuestra¡¡ --------- me voy a ñam-ñam

a 435-36: Oiga,! váyase al Islam, y déjenos en paz!... O hable con sentido común, sino ¡, lo dicho, váyase al Islam o a la M-erda. ¿Vale?.

morrigan papa, os unis vosotros tambien? Yo me uno!

O convertimos a Zapatero en un Chávez o lo echamos de aquí.

a 440: Si, únanse todos a ver si se contagian el spirovacter que lleva ud. encima y se cuelan por la "taza"... ADIOS MAJETES.

RAJ-374 Estoy de acuerdo con usted. Un saludo.

Nuevo escándalo de la Generalitat Valenciana Camps podría estar comprando el silencio de la investigación sobre el accidente del metro Un nuevo escándalo salpica a la Generalitat Valenciana. Según informa el diario El País, el Gobierno autónomo se propone, para frenar la investigación judicial, pagar grandes indemnizaciones a los familiares de las víctimas del accidente del metro de Valencia, que se llevó la vida de 43 personas. El equipo de Francisco Camps, del PP, ha ofrecido a los abogados de las víctimas como referencia las indemnizaciones pagadas en la tragedia del camping de Biescas, en la que se llegó a pagar 180.000 euros por cada persona fallecida. Esta estrategia persigue que se retiren del proceso judicial la docena de personas que a éste se habían presentado. http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=6767

"No existen datos objetivos que permitan vincular a ETA con el Grupo Islámico Armado", más allá de los contactos en prisión El informe recoge una frase grabada al etarra Urrusolo Sistiaga en la cárcel el 11-M: "¿Pero quién ha cometido esta salvajada de Madrid?" "Las investigaciones policiales y en sede judicial demuestran la ausencia de cualquier contacto simultáneo o previo" al traslado de explosivos ETA reserva la compra de explosivo a su 'aparato logístico', y esta labor "nunca la ha puesto en manos de delincuentes comunes"El informe sobre Hipotéticos vínculos entre islamistas y ETA, ése que el PP dice que el Gobierno "oculta", establece "la inexistencia de cualquier conexión o contacto" entre el comando islamista que perpetró la masacre y ETA, así como entre esta banda y la trama asturiana. El informe, de 52 páginas y más de 300 de anexos con investigaciones de Guardia Civil, policía, Ertzaintza, Gendarmería francesa y jueces antiterroristas galos, fue entregado al juez Juan del Olmo el 15 de febrero de 2006. Lo elaboraron un hombre y una mujer de la Unidad Central de Inteligencia, como ha señalado el ex director general de la policía, Agustín Díaz de Mera. Pero no establece ni una conexión entre el 11-M y ETA. EL PAÍS ha accedido al informe. Éstas son sus conclusiones: - Las caravanas de la muerte. Se trataba de determinar si los etarras detenidos a las 0.40 del 29 de febrero de 2004 en Cañaveras (Cuenca) cuando se dirigían con una furgoneta bomba a Madrid tuvieron alguna relación con los terroristas del 11-M que en la mañana del 29 de febrero partieron desde Tineo (Asturias) hacia Chinchón (Madrid). El informe señala: "Las investigaciones practicadas por los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado (Cuerpo Nacional de Policía y Guardia Civil), desarrolladas de forma exhaustiva y meticulosa, que llegaron a clarificar incluso las relaciones tanto personales como telefónicas de los terroristas de uno y otro grupo, han dejado clara la inexistencia de cualquier conexión o contacto, no sólo entre éstos, sino también entre sus responsables a diferentes niveles". Los rastreos de los teléfonos de los etarras "no permiten determinar ningún tipo de contacto con los integristas autores de los atentados del 11-M". Sobre los islamistas, añade: "Al igual que en el caso anterior, los rastreos de las llamadas entrantes y salientes de los teléfonos móviles permiten descartar cualquier tipo de contacto entre estos terroristas y los miembros del comando etarra". También asegura: "En relación con posibles contactos entre los integrantes de uno y otro grupo, las investigaciones policiales y en sede judicial demuestran la ausencia de cualquier tipo de contacto, simultáneo o previo al traslado". - Relaciones GIA y ETA. El informe es taxativo: "No existen datos objetivos que permitan vincular a ETA con el GIA [Grupo Islámico Armado]". El documento se elaboró para conocer si los encuentros en los patios de prisión, considerados "dentro de la normalidad", tuvieron fruto operativo. Según los investigadores, es "inverosímil" que estos presos "participen en el diseño de planes operativos conjuntos", ya que "la participación de los presos de ETA en la línea estratégica de la banda no es verosímil". El informe repasa las conexiones ya conocidas entre presos, los cuales estaban en la cárcel el 11-M y allí siguen. - Abdelkrim Bensmail. El informe se refiere a un papel que tenía en su poder con la dirección en prisión del etarra Henri Parot. La anotación fue entregada por el propio Bensmail al director de la cárcel, quien lo fotocopió y se lo devolvió y el preso se la comió. Éste era compañero de Allekema Lamari, uno de los siete islamistas que se suicidaron en Leganés y sigue preso desde 1997. El informe explica que la intención de Bensmail "era mantener una relación epistolar con Parot", con quien había coincidido en la cárcel. Y subraya que ambos establecieron relaciones más estrechas "al ser ambos de ascendencia argelina". - José Luis Urrusolo Sistiaga. El informe recoge la carta que el 12 de septiembre de 2001 le envió desde una cárcel francesa el preso turco Ismail Targú, condenado por narcotráfico. Targú dice que algún día podrá poner en marcha "la operación Sable-samurái". Y concluye: "Esperemos que una hipotética colaboración grupos islámicos-ETA no incluya el préstamo de un terrorista suicida". El documento incluye una frase grabada a Urrusolo Sistiaga el 11-M: "¿Pero quién ha cometido esta salvajada de Madrid?". Se concluye que nunca se ha plasmado la citada colaboración de la que habla Targú y que resulta "increíble" que ambos intentaran fijarla por carta. - Los explosivos de ETA. La policía repasa los explosivos utilizados por ETA en los últimos 10 años. Recuerda que el último atentado de ETA con Goma 2 fue el perpetrado con un libro bomba contra el magistrado José Antonio Jiménez Alfaro, en 1996. El informe saca varias conclusiones. "Durante su última etapa, y más concretamente desde la ruptura en noviembre de 1999 de la tregua trampa decretada por ETA", ésta "no ha utilizado en sus atentados dinamita que no fuera Titadine" robada en Francia. Además, "la secuencia de atentados perpetrados por ETA pone de manifiesto que ha ido supliendo la escasez de este tipo de explosivo en épocas puntuales, por otros de fabricación propia". El informe añade que "dentro de la estructura orgánica, hermética y jerarquizada de ETA, las labores de adquisición de material explosivo está reservada a los responsables en Francia del aparato de logística" y que "nunca lo ha puesto en manos de delincuentes comunes". - El robo de un coche en Avilés. Los etarras que atentaron con un coche bomba en Santander el 3 de diciembre de 2002 robaron el Renault 19 GTD cerca de la casa de José Emilio Suárez Trashorras en Avilés, el 2 de diciembre. Su dueña denunció la sustracción esa mañana. Uno de los etarras del comando Egoitz eta Hodei que participaron en el atentado, Jokin Etxevarria, estuvo preso en Villabona (Asturias) de 1998 a 2000, donde coincidió "durante tres meses con Rafá Zohuier, enlace entre el minero asturiano y los miembros del grupo integrista compradores del explosivo utilizado en el 11-M". Dice el documento que ETA "nunca ha tenido la necesidad de contar con ningún tipo de colaboración para el robo de vehículos", ya que el que un etarra "solicitara colaboración para algo tan simple y habitual en su dinámica operativa, no haría sino disminuir su nivel de clandestinidad y aumentar su vulnerabilidad, y más en el caso de que, como ocurre con Suárez Trashorras, esa persona estuviera inmersa en el mundo de la delincuencia y fuera susceptible de control policial". Por ello considera que "las posibles relaciones" entre el ex minero y el comando "se basan únicamente en una serie de circunstancias puntuales que más bien parecen debidas al mero azar, careciendo completamente de fundamento". - ETA en Asturias. "La presencia de activistas etarras en Asturias no es un hecho aislado (...) Ya en el verano de 2001 los miembros del comando Buru Hauste, asentado en Madrid, buscaron alojamientos temporales en esa comunidad". Sobre el comando que robó el coche en Avilés, se dice: "Las investigaciones posteriores a la desarticulación del comando Egoitz eta Odei no arrojan dato alguno que permita ni tan siquiera sospechar que su cometido, movimiento o modus operando obedezca a otra especialidad que cualquier otro comando de ETA de funcionamiento itinerante". Así, "la presencia de los componentes de este comando en Asturias obedeció a razones de seguridad y no a la búsqueda de ningún tipo de contacto".

Como Zp compro el silencio de los antisistemas dejando a levante sin agua y a España sin un plan hidrológico nacional que le beneficiaba? Pagar a las victimas bien es bueno comprar a los radicales y claudicar ante las demandas de unos pocos frente al bien general, es de cobardicas tipo Zp, y los socialistas que le apoyan ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ.

Parece que la fiesta de ayer fué acompañada de ensalada de informes para colgar al día siguiente Primero, esos datos que apuntan no señalan la principal demanda Los informes de los focos de las explosiones lo primero, antes QUÉ EXPLOTÓ EN LOS TRENES? mira que es fácil en la fiesta de ayer no lo preguntaste?

Soren73, NO estoy de acuerdo contigo. Franco sentó los fundamentos para la transición hacía la monarquía parlamentaria. Lo que haya dicho en el 43, en plena posguerra,carece de sentido porque el propio franquismo, como TODOS los historiadores reconocen, evolucionó grandemente hasta el punto de que el regimen de los 60 poco tiene que ver con el de los 40. Franco llama democracia orgánica y no estado totalitario al cambio de regimen manifiesto y que va impulsado por el mayor y más exitoso cambio económico por el país. Franco sabía perfectamente que el mundo era de las democracias y que el pais tarde o temprano tendría que integrarse a ellas. Franco está al tanto, como asi costa en los archivos policiales, de toda la evolucion, presencia de los partidos políticos de lo que luego será la transicion, sabia perfectamente quienes estaban en el PSOE, de sus actividades etc etc, podría haberlos disuelto con toda facilidad, pero no lo hizo y no lo hace porque sabe perfectamente que el falso PSOE como los democracristianos etc no tienen nada que ver con los republicanos de la guerra y pueden ser aprovechados y controlados en favor del regimen, como asi pasó.

Pues que además de mencionarlos publiquen todas las llamadas entrantes y salientes a y de todos esos números,incluyendo originadas en cabinas.

#447 ?????????? Los informes de los focos en otra ración, en esta tocaba responder a la petición del poli pepero.

Este tipo "República y libertad" resulta grotesco. Me explico. Cada uno de sus mensajes es un eslogan que lanza contra la ideología conservadora. Pero no todo el que lo desea puede escribir frases para la historia. Oiga, República: imagínese la frases que transcribo, pero en lugar de escritas por los que las hicieron famosas, escritas por Vd. "Más bale onra sin varcos qué barcos sin homra" "Más vale morir con onra que bivir con bilipendio" "¿Tu tamvien, higo mío?" "El hestado soi llo? Decididamente, es usted el más lerdo entre La Canallería? :)

Basta Ya tenia interes por saber la representación española en la cumbre de los no alienados Hoy el Pais en su editorial tiene un apítulo a este tema, lo titula MEJOR NO HABER IDO bueno sabemos que es tan evdiente elsalto cualitativo hacia atras que estamos dando en política exterior que incluso el Pais pone en su sitio esta contribución de España al retraso mundial 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO ES INEFICAZ

Si alguien quiere reirse un poco con estos del PP le recomiendo que entre en http://www.psoetv.es y elija el menú "Moción de censura en Valencia". Los ponen a caldo estarlux ... que no cuece pero enriquece. Estos del PSOE, mira que montarse una TV! ¿A donde vamos a llegar? El Mundo, la COPE y sus confabulaciones desactivados por El Pais y ABC. ¿De quien es la propaganda? De Pio Moa: "El franquismo no fue tan malo".

Acracia, si lo que explotó en los trenes ya se sabe: En los trenes y explosiones descontroladas de las estaciones explotaron dos tipos de artefactos distintos: Por un lado, en los trenes explotó un explosivo de alta gama, que pudo ser PG -explosivo militar- según afirma un TEDAX en el sumario del 11-M (pag 50-52). Y tuvo que ser ese porque se colocó dentro de las papeleras -fuera habrá "cantado" mucho, porque no cabían las mochilas dentro de las papeleras. Por estas fechas, creo que un mes antes, ETA utilizada explosivo militar -parece ser que C-4- en algunas actividades o entrenamiento en Francia, según un informe de ésta a la española. Por otro lado, explotaron las mochilas que no explotaron en los trenes ¡Oh, casualidad!, como parte del señuelo dejado en la confianza de que se rastrearían pistas falsas, como así ha sido, pues los únicos informes que aparecen en el sumario estan referodops, parece ser, a las mochilas, que fueron las únicas que no explotaron en los trenes. También en la "bolchila" que se encontró ¡oh, casualidad! en la Comisaría de Vallecas, ¿después de una gira por IFEMA?, PERO QUE NO FUE VISTA EN LA ESTACIÓN. Y, finalmente, los explosivos que echaron a la piscina a los previamente suicidados de Leganés, a los que, claro, como habian sido suididados, ¿para qué se le iban a realizar autopsias?. La mano que aparece entre los restos está mñas seca que la cecina, y entre los restos de los cadáveres parece que de las pocas cosas que no se encuentran es de la que hay bastante en el organismo vivo: ¡SANGRE! ¿Te queda ya más claro, amigo acracia? Me retiro un ratito a echar la siesta. Hasta luego. ¿No está clara ya la trama? ¿y la secuencia de los hechos?

251. ¡Muy bueno GdH! :)

EL EFECTO GUÍÑO DE ZP LEO EN LA PRENSA LO SIGUIENTE: “”Trámites para repatriar a los 160 inmigrantes de Tenerife. Los 165 inmigrantes asiáticos han sido trasladados en autocares…..”” Yo me pregunto: ¿Quién paga la repatriación?. ¿Mis hermanos que llevan desde los 18 años matándose a trabajar y pagando impuestos?. Una vergüenza del “efecto guiño”, si, como dice el PSOE, no hubo “efecto llamada”. Una vergüenza del “estado residual” que va dejando este Gobierno, como si todo valiera. Ahora, ¿los mossos de la Generalitat de Catalunya va a controlar el descontrol de la lucha antiterrorista de este Gobierno?. Una desverguenza más, no importa. ¿Dónde están los BARDEM-gracias a los cuales no veré más películas donde actúen ellos- PARA MANIFESTARSE CONTRA LA INMIGRACIÓN ILEGAL?.

Amigo Quasimodo, sí me queda mas claro y desde luego para cualquier técnico en explosivos ver las fotos de los trenes les basta para saber por el corte que se produce en el metal, cual fué la fuente Si yo estoy seguro de lo que afirmas, pero lo que pretendo es que a parte de mí lo confirme el juez, y lo sepan claramente TODOS los españoles Y tú como yo sabes que esa información no se les dá PORQUÉ SERÁ.? Un saludo y que descanses. 11M ANIPULACIÓN lo evidente de explosivo militar en las explosiones se manipula, porqué será?

PRIMERA MENTIRA DE LA TV DEL PSOE ¿Mas de 30.000 personas en la fiesta minera de RODIEZMO?. ¡No se los cree ni el apuntador!. Si pasaban de la quinta parte, ya estaba bien. ¡Sólo hace falta ver el video!. ¿De donde saca esos mineros, si en Asturias no debe haber más de 5000 en HUNOSA hoy día y, en León no pasarán de 1500?. ¿Todos se fueron a ver las gracias de ZP?. Si es así el resto son pensionados de lujo de la minería-EN LA DÉCADA DE LOS 80 EN HUNOSA HABÍA UNOS 25000 MINEROS-. Un saludo.

ANA, efectivamente, el PSOE, ya no entremos en ideologías, es un partido que durante toda su historia ha sido una verdadera CHAPUZA en cuanto a eficacia y eficiencia. digamoslo claro, el PSOE no sabe ni ha sabido gobernar jamás, su táctica desde los tiempos de Primo de Rivera, ha sido la MAFIOSA. o me das esto o sino te armo una revolución o una HUELGA, y lo que pedian era simple, puestos y privilegios para los dirigentes. Pierden una guerra por ambición desmedida de sus dirigentes y por su absoluta incapacidad profesional para seleccionar a los mejores y saber organizarlos para conseguir los objetivos de una política nacional. Repito pudieron ganar fácilmente la guerra contra FRANCO, y la perdieron por inútiles. y HOY en dia? pues ahi los tienen montillas, pepes, pajines, trinidades, zapateros, incluso peor que los republicanos... no saben, no son inteligentes ni trabajadores, sólo tienen astucia para saquear el país cuando les toca el poder.

448 - gallego SUPONÍA

Será interesante leer los informes de los focos en el Pais, pero claro con la credibilidad que tiene, creerse algo es acto de fé Pasó con lo del cobro de Trashorras, una conversación de hace año y medio, y cortada adecuadamente era la gran información que tenían para desautorizar la entrevista que publico el Mundo Ahora nos presetnan retazos inconexos y dicen que es el informe al que se refería Mena eso no se lo cree ya nadie 11M ENTIRA

Ezker Batua recoge firmas para que los vascos decidan "Monarquía o República" Ezker Batua ha comenzado una campaña de recogida de firmas para proponer la celebración de un referéndum que posibilite que los ciudadanos decidan si prefieren mantener la Monarquía o que comience lo que sería la Tercera República. Javier Madrazo ha define a la monarquía española como "una institución obsoleta, anacrónica y antidemocrática, en pleno siglo XXI". El coordinador general de EB, Javier Madrazo, insiste en que la formación demanda de un régimen republicano y, por ello, ha iniciado la recogida de firmas de ciudadanos vascos para solicitar la celebración de una consulta sobre el mantenimiento de la institución monárquica. Madrazo responsabiliza al PSOE de realizar "un olvido intencionado" sobre lo que fue la Segunda República, "que representó entonces un impulso de regeneración democrática, que promovió el voto de la mujer, las reformas militar y agraria, los estatutos de autonomía, la separación de poderes, los derechos de los trabajadores y una Constitución pacifista que rechazaba la guerra". La recogida de firmas se prolongará hasta el mes de noviembre y EB espera reunir hasta 50.000 apoyos en el País Vasco para la celebración del referéndum, que no tendrá carácter vinculante "pero sí un gran valor político porque pondrá de manifiesto el deseo mayoritario de la sociedad vasca en favor de la República". http://www.larepublica.es/article.php3?id_article=1876 Por algo se empieza. A veces con solo una chispa se prende el fuego.

Papa, no debes cambiar las consonantes cuando hablas de cosas serias, aun cuando uno tenga ciertas fobias, debe intentar ser ecuánime: La pregunta es: ¿Quién empezo primero con los tortazos? fueron los musulmanes o los cristianos.?

75 aniversario de la República Este año se cumplen 75 años de la proclamación de la IIª República en España y me parece obligado hacer una reflexión desde la distancia que nos dan esos años, en este espacio que generosamente me brindan los amigos de ALTURA. A la hora de hablar de aquella República, lo primero que se le exige a quien aborda el artículo, el relato o el ensayo, es que sea objetivo, esto es, que sea oséptico, lo cual implicaría deshacernos de toda ideología, algo a lo que, yo al menos, no estoy dispuesto, y quede aquí constancia de ello. A cualquiera que aborde el conocimiento de aquella España de 1931 en la que se produce la expulsión del Rey Alfonso XIII del territorio nacional, y para entender lo que ocurre a partir de aquel 14 de abril hasta la liquidación de aquella “República democrática de trabajadores”, lo primero que se impone es conocer qué España dejaba tras de sí aquel monarca que, declarado traidor e indeseable, y abandonado incluso por sus más fieles aliados: el ejército, que ya le había sacado de más de un apuro, aún se permitía la frasecita: ”me voy, para evitar una guerra civil”, aunque bien pocos escrúpulos mostró a la hora de apoyar al “Glorioso Movimiento Nacional del dieciocho de julio”, enviándole 10.000.000 de dólares, que se dice pronto, en 1936. España, 1931: 503.061 Km. cuadrados. 24 millones de habitantes. 12.000.000 de analfabetos. 8.000.000 de pobres. 2.000.000 de campesinos sin tierra (en un país eminentemente agrícola) 20.000 personas poseen la mitad de España. ( Provincias enteras son propiedad de una sola persona.) Salario medio de los trabajadores: de 1 a 3 pesetas. Un kilo de pan cuesta 1 peseta. 20.000 frailes. 31.000 sacerdotes. 60.000 monjas. 5.000 conventos. 15.000 oficiales, entre ellos 800 generales. (Un oficial por cada seis hombres y un general por cada cien soldados.) Un rey, Alfonso XIII, (decimocuarto soberano desde Isabel la Católica.) Sólo a partir de estos datos es comprensible lo que va a ser de una República surgida de la voluntad popular, sin un solo derramamiento de sangre, con un pueblo que tiene la sangre fría, la serenidad y la grandeza de dejar marchar a ese rey que ha ejercido de tirano más que como monarca. Un rey que, no satisfecho con la desastrosa salida de las colonias ultramarinas y para satisfacer la avidez de “gloria” y de ascensos de su ejército, al que tanto debe, mantiene una costosísima guerra de desgaste en la cercana África, con cuantiosas bajas. Un rey cuya única base de apoyo reside en la represión, además de la Iglesia, del ejército que le mantiene en el poder por medio de la táctica del golpe de estado; la odiada Guardia Civil, que no duda en aplicar la Ley de Fugas, el hambre, la persecución de los intelectuales y el terror de la patronal y sus pistoleros. Todavía, cuatro meses antes de abandonar nuestro país, comete la vileza de mancharse las manos una vez más, como hiciera en 1909 en el caso de Fco. Ferrer Guardia, fusilando a dos jóvenes capitanes tras el fallido intento de proclamar la república en un remoto pueblo del Pirineo. Pocas veces un régimen ha tenido tanta base social como lo tuvo aquella joven República, en cuyos dos primeros años de vida construyó o improvisó 2.000 escuelas, abrió sendos diálogos con las comunidades históricas que dieron a luz estatutos de autonomía para el País Vasco y Cataluña. Le faltó tiempo para acometer la anhelada Reforma Agraria pero clausuró la Academia Militar de Zaragoza, llevó a cabo una importante reforma en el ejercito, resultado de la cual éste se tomaría la revancha cuatro años más tarde con un despiadado golpe militar que provocaría alrededor de 800.000 muertes. Desgraciadamente, lo más reaccionario de nuestro país aún asocia República con desorden, pero, por primera vez en nuestro país, en 1931 se estaban sentando las bases para hacer de este un país moderno. Un país donde la mujer, abandonando su papel tradicional de siempre junto a los fogones y al pie de los confesionarios, asumía un papel que la historia le había negado siempre, con su voto recién conquistado, poniéndose a la misma altura que los varones. Algo que la Iglesia no le perdonaría y que le haría purgar cuando los crucifijos regresaran de nuevo a las escuelas. Son innumerables los libros que se han publicado dedicados al estudio de aquel breve periodo que va desde 1931 a 1936, y breve también el espacio del que aquí dispongo para enumerar las múltiples conquistas alcanzadas, aún con un estéril Bienio Negro que desembocaría en el triunfo del Frente Popular. Algunos estudiosos de la República han coincidido en afirmar que en España, entonces, se volvía a repetir un nuevo Siglo de Oro. Ahí están si no los nombres de los poetas, intelectuales y científicos que con Antonio Machado, Federico G. Lorca, Rafael Alberti, Max Aub, Manuel de Falla, León Felipe, Juan Negrín, Pablo Picasso, Luis Buñuel, y Miguel Hernández a la cabeza, pasearían el nombre de España por el mundo, devolviendo a estas tierras el prestigio que nunca debió perder. Pese a los condicionantes políticos impuestos por unos políticos poco escrupulosos en tiempos de la Transición, que desembocaron en una Constitución que consagra la figura de un Rey impuesto por el general más sanguinario de que tenga memoria la historia de España, pese a la feroz represión de que fue objeto este pueblo, ejercida durante casi cuatro décadas, pese a la desactivación ideológica a la que es sometida diariamente la clase trabajadora, de nuevo, como anunciando una próxima primavera, la bandera de aquella República de poetas vuelve a florecer en las manifestaciones y en algunos balcones y ventanas de Madrid, Galicia, Andalucía, Valencia...convirtiéndose en un clamor, reclamando el regreso a una legalidad republicana de la que nunca debimos salir. Pasarán estos años bobos, pasarán los tibios políticos que niegan aquella República, pasarán la estulticia y los reyes y princesas venidos para salvar una institución impuesta por un dictador que sueña bajo tierra con palios y cirios, con obreros agarrotados en lóbregas prisiones, con un caballo blanco y una espada en la mano, abriéndose camino entre infieles que quieren tomar de nuevo España. Sí, pasarán estos tediosos días de fútbol y de miseria cultural. Volverán las viejas banderas de la Revolución Social bajo las que lucharon nuestros padres y nuestros abuelos y pondrán a cada uno en su sitio. Volverá la palabra y la dialéctica. Las viejas palabras de Marx, Volney y Bakunin barrerán para siempre toda esa morralla de los nuevos filósofos que predican a los cuatro vientos el fin de la historia. No lo duden, compañeros, el progreso es una locomotora que nadie puede detener, y la monarquía no fue nunca símbolo de progreso, sino de todo lo contrario: lo rancio, el regreso a la superstición. ¡¡VIVA LA IIIª REPÚBLICA!! http://www.larepublica.es/article.php3?id_article=1781

Gracias al guerrero por atender la llamada de quienes le quieren, su luz nos guía siempre ...Pl..

448 - gallego SUPONÍA que no ibas a estar de acuerdo conmigo. Efectivamente, el franquismo evolucionó y así lo habrías leído en mi post si te hubieses parado a hacerlo. Efectvamente al la forma de organización del Estado lo llama democracia orgánica, como lo podría haber llamado, spaguettis a la boloñesa. Pero reconocía un sólo partido, el Movimiento. No me negarás que hubiese sido la caña que se hubiese autodenominado dictador. Entonces, lo llama Democracia Orgánica monárquica y se autotitula Caudillo De España y regente (bueno, no se denominó regente o por lo menos, no directamente, aunque si era una monarquía él tenía que ser el regente). A los sindicatos también los llamaba "sindicatos verticales". pero estodo cuestión de comunicació e imagen. No respondía a una democracia como tal. Y desde luego que sabía la existencia de gente que militaba en partidos políticos, pero tengo unos planteamientos: 1- ¿Sabía quiénes estaban en el Psoe? Por ende también sabría que la mayoría estaban en el exilio (Rodolfo Llopis) y los que estaban en España, estaban prácticamente inactivos. Los movimientos empezaron en la década de los 70, y especialmente en el 75, cuando Felipe González llegó a secretario general del partido y se trasladó a Madrid. 2- Dudo mucho que se hubiesen podido disolver los partidos por una sencilla razón. No estaban reconocidos; por tanto legalmente no existían. Por tanto ya estaban disueltos. Además, la directiva estaba en Francia. 3- En aquellos momentos, quienes más preocupaban eran los del PCE, que eran los más movilizaos y que tenían más simpatizantes activos. Ej:. Ramón Tamames, FJL, Josep Piqué, etc. 4- Los antiguos socialistas no soportaban a los comunistas-marxistas. Y no se fiaban de ellos. Es más, si hubo también algo claro en las filas republicanas durante la guerra civil era la división entre sus filas, con los anarquistas por un lado, los comunistas por otro, y los socialistas por el suyo. 5- El "falso" Psoe que dices surge del enfrentamiento entre los socialistas del interior con los del exterior. Y los del interior principalmente los recién llegados al partido. Los del exterior, como ya he comentado, sí que tienen que ver con los de la guerra civil, es más son ellos mismos y muchos estaban exiliados. Los del interior son jóvenes y de momento mucho no estaban fichados (a González le detuvieron en el 71). Pero los renovadores no se hacen con el poder hasta el año 72 (en Bayona o en Toulouse, no lo tengo claro) y se hacen con el poder porque en el congreso contaron, además de numerosa presencia del interior, con bastante del exterior. Esto les sirvió para darse un márchamo de oficialidad y de paso dejaron fuera al secretario general, Rodolfo Llopis. Todo eso les sirvió para que a los renovadores la Internacional Socialista los reconociese como el auténtico Psoe. Y es en el 75, en suresnes, cuando González se hace con la secretaría general. En el congreso del 76, invita a toda la plana mayor de socialddemócratas (Willy Brandt, Miterrand, etc.) lo que le da un respaldo ddinternacionalización y actualidad. Lo que no termino de entender es la frase de que "pueden ser aprovechados y controlados en favor del regimen, como asi pasó". Esto, por favor, ¿me lo podrías explicar? Por cierto, en otro post, alguien dice que el dictador, en conversaciones privadas con Salgado-Araujo (su primo osu cuñado, no lo tengo claro), ya indicó lo de la próxima llegada del liberalismo. ¿Podráis citar en dónde está eso?

462, Reproducir la desastrosa II republica en forma de III es un disparate, si encima la iniciativa procede de los delirantes IU y nacionalismo izq vasco, es suficiente para descartarla. La II Republica falla porque no es democratica, como no lo es el actual sistema que tenemos, no hay separacion de poders, ni rpresentitividad politica y encima una ley electoral más absurda que la actual que favorece alocadas coaliciones que una vez en el gobierno intentan desgastarse entre si para copar el poder, leáse frente popular. La única Republica que es democratica es la Presidencialista a la manera de los Estados Unidos de America evitando su corrupcion gubernamental. a Soren73, El régimen controlaba, tenia topos en los partidos politicos de la clandestinidad, sabian perfectamente lo que hacian los Isidoros, solanas y demas y por eso no duraban ni una hora en la comisaria ya se recibia la llamada correspondiente de la dirección de poolicia para que los pusieran en libertad, esto es referido por innumerables testigos autenticos opositores que si tragaban carcel, caso de Tamames, Antonio Garcia-Trevijano etc... el Franquismo, y esto está demostrado, dividia y contraponia falsos partidos como el psoe interno bastante infiltrado por la policia, a los partidos republicanos del exilio, con ello daba la impresión internacional de que el regimen consentia cierta libertad bajo cuerda, una impresión ciertamente bastante generalizad en la epoca ya previamente simbolizada con la ley de prensa de Fraga. Sobre el sindicato vertical y el partido único. Vamos por partes, en que se diferencia el sindicalismo actual de la monarquia con el de la dictablanda de los 60-70? ya en que en vez de haber uno hay dos, pero recordemos aquel sindicato y estos son Sindicatos del Estado, pagados por el estado y que se representan solo a ellos mismos, donde esta la democracia de lso UGT y CCOO? sobre lo del partido único, lo mismo, que diferencia hay entre aquel partido único y los actuales si ambos son partidos estatales, pagados por el Estado y defensores de sus privilegios frente a la ciudadania? ademas la falange no se podía tomar como partido único, ylos elementos del gobierno procedian no de la falange, eran gente del opus, una parte se consideraba democratacristiana etc y Franco lo sabia y con su habitual retranca gallega se lo hacia saber a sus ministros a los que sin embargo aceptaba dado que no era tan estúpido como para poner a montillas o trujillos de ministros. Por lo demas, que quieres que te diga, el transito de la cruel dictadura a la gran democracia es más falso que la historia de la digna II república. El republicanismo en el exilio quedó rematado definitivamente por los partidos internos consentidos y conducidos por el franquismo. figuras del franquismo como Polanco, Cebrian el mismo Felipe Gonzalez son los nuevos democratas que tienen de republicanos lo que un nazi de liberal, son neofranquistas socialistas con maneras falangistas, que es lo que fueron en su juventud.

gallego Estamos ya en el siguiente comentario. De todas formas intentaré ser breve: - Hasta llegada de los sevillanos al poder, el partido estaba dominado por Rodolfo Llopis, en el exilio. Son los sevillanos los que pegan un golpe de mano y se colocan al frente. y quien les mete en el partido es aslfonso Fernández malo, un histórico del socialismo sevillano. llopis no los veía con buenos ojos porque también suponía que eran topos, pero ahora ¿tú crees que gonzález, Guerra y galeote eran topos del franquismo en el Psoe? - No hay 2 sindicatos sino bastantes más. Es más todavía existen la CNT (los anarquistas), la USO, etc., por no hablar de los sindicatos de cada sector (SATSE, SEPLA, etc.). Sé alo que te refieres cuando dices que actualmente sólo representan a ellos mismos, pero por si no lo recuerdas te remito a la huelga general del 88, montada por Nicolás Redondo contra González y que fue el primer acto de oposición que dejó seriamente noqueado al presidente. Respecto ala partitocracia actual, a mí tampoco me gusta mucho pero, ¿qué modelo propones? Lo que sí te pido es que me definas el concepto "neofranquistas socialistas con maneras falangistas"

Soren73, es interesante lo que cuentas, no sabia que Llopis pensara eso de los sevillanos, no se si Felipe y cia eran topos, pudieran ser, vista su evolución posterior de la mano de los franquistas Polanco y Cebrián. Precisamente cuando digo que estos eran neofranquistas socialistas con maneras falangistas, me refiero a que una procedian del franquismo, se identificaban con el falangismo de jovenes que veian proximo a un socialismo nacional de corte populista y demagogico y tres neofranquistas por una concepcion autoritaria del poder disfrazada de populismo y demagogia, caso claro de Felipe Gonzalez que lleva adelante esta concepcion con el Terrorismo de Estado, el referendum a lo franquista de la OTAN, la ley Corcuera de inspiracion franquista etc La partitocracia actual se soluciona con democracia, democracia significa 1) SEPARACION DE PODERES 2) REPRESENTATIVIDAD POLITICA ninguno de estos dos requisitos se dan ni en la monarquia actual ni por supuesto en la epoca de franco. Lo que distingue la dictadura franquista de la monarquia parlamentaria no es la democracia, que no la hay, sino la existencia de libertades civiles, que el franquismo puedo haber tambien desarrollado. Es decir no se puede confundir, ERROR QUE TODO EL MUNDO COMETE; libertades civiles con politicas. Politicas no tenemos.

respecto a los sindicatos. lo digo con otras palabras, UGT y CCOO son lo mismo que el sindicato vertical, sindicatos estatales que no representan a sus afiliados sino a sus propios intereses en conjuncion con el partido politico de turno y la patronal. Sobre huelgas generales, sabemos las risis internas que habia en aquella epoca entre la vieja y la nueva guardia sindical, la huelga general fue una demostracionde esto, ya que por detras los sindicatos consentian las ETT y los trabajos basura del PSOE. Hoy el dia apenas hay diferencia entre patronal y sindicatos, dado lo coincidente de sus intereses. se finge en los discurso de unos y otros, pero ambos patronal y sindicatos defienden sus intereses como organos del estado que son, al igual que lo era el sindicato vertical.

#464 ¿Y lo has escrito tú solito? ¿Y te lo crees? ¡JA, JA, JA, JA, ! y después de abril de 1931, aumentaron las huelgas, los asesinatos los incendios,.... las ocupaciones de fincas. La Reforma Agraria fue UNA CHAPUZA Y Marx y compañía fueron los MAYORES FARSANTES QUE HA DADO LA HISTORIA. Marx, un burgués, contra la burguesía, ¡RESENTIDO QUE ERA! como un buen número de los rojifachas pijiprogres de hoy. Anda, hombre, ¡vé y que te hagan la LOBOTOMÍA!

Yo Daemon, intento ser ecuánime; como supongo que lo intentarás tu. No debería ser lo importante lo de que quién empezó primero.

La emigración sirvió como valvula de excape para el franquismo y posteriormente suponia que las divisas enviadas por los españoles llegaran a ser el 25% del PIB. Don Pio Moa sabrá por ser gallego, cuántos de sus paisanos poblaron Europa en busca de unas condiciones más dignas. A diferencia de otros (Turcos, Jugoslavos, etc...) que tambien emigraron por esa epóca, el Español se adaptó perfectamente a su entorno sin destacar ni ser conflictivo y su mayor anhelo era volver a la patria. Quienes realmente suspiraron por esa España querida no eran los Tecnocratas ni afines al régimen que iban bajo palio, sino esos humildes trabajadores (cómo mis padres) con esa sensación de ser ignorados por la patria e integrados pero no aceptados por el pais de acogida. Por eso, una canción como El Emigrante o una victoria de cualquier equipo Español te puede ayudar a sobrellevar mejor la ausencia de tu tierra querida.

Hablo el que siempre llevaba una camisa azul