¿Por qué enseñar religión cristiana en las escuelas, Don Pío? Yo enseñaría los principios masónicos a todos los niños y niñas desde su má tierna infancia, les enseñaría a adorar a Baphomet -es decir a Satanás-, y desde luego, profesores como gaditano y sherme me parecen los más idóneos.

Moa es una persona en busca de certezas, de verdades absolutas. Creyó encontrarlas en el marxismo-leninismo, y ahora se las imagina en el cristianismo. Bueno, de momento parece que no quiere matar a nadie, algo hemos ganado...

BAPHOMET, el símbolo de la Iglesia de Satanás, se representa por una estrella pentagonal invertida, los símbolos colocados juntoa cada una de las puntas y el rostro de un macho cabrío. Los signos en las puntas de la estrella pentagonal invertida son las letras hebreas "lamed", "vav", "yod", "tav", y "nun-final", que forman la palabra L-V-I-T-N, es decir, LEVIATÁN, en la escritura hebrea no se escriben siempre todas las vocales.

VV Si estás leyendo este blog por primera vez es bueno que sepas que este "mescaler", es de la misma ralea que aquellos que se consideraban limpios de pecado dispuestos a arrojarle a aquella indefensa mujer la primera piedra.

Como diría un buen masón, el Macho Cabrío así como los animales cornu.dos en general han sido desde la prehistoria un símbolo de fecundidad, sexualidad y del placer, y que fueron los cristianos los que se empeñaron en identificar el mal con el cornu.do animal, ya que el cristianismo no glorifica el placer.

BAHOMET EL DIOS DE LOS MASONES. http://images.google.es/images?q=baphomet&hl=es&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=images&ct=title

Fuera del Hilo En atención a todas aquellas personas que no saben que Don Gabriel Moris se encuentra no muy bien de salud, enlazo a continuación una página donde sus amigos, conocidos y simpatizantes pueden escribir un mensaje y encender una vela por su pronta mejoría. Las velas duran encendidas 48 horas. Sólo hay que pinchar en una vela apagada y seguir las instrucciones. Un fuerte abrazo a D. Gabriel y Familia. http://www.gratefulness.org/candles/candles.cfm?l=spa&gi=PPNN

Interesante la lectura comparativa entre la gestión de visigodos y francos…y sin embargo cómo explicar la rendición en cascada, ciudad a ciudad y en tan poco espacio de tiempo frente al Islam, fue el colapso total del reino, y sin apenas resistencia mas que residual… …a menudo se ha recurrido a motivos de hastío de la población hispana a los desmanes y desgobiernos visigodos…¿estaba la población tan harta como para probar otras alternativas? Por otro lado, los francos fueron un muro frente al Islam…

# 8 los francos fueron un muro frente al Islam Literalmente, la formación de batalla de los francos de Carlos Martel en Poitiers era lo que se denominaba el "muro de escudos", formación cerrada con los escudos a modo de parapeto desde la que les arrojaban a los jinetes de Abderrahman al Gafiki cuando cargaban las temibles "franciscas" ó hachas de doble filo en cuyo uso eran famosos los francos. Sin embargo en el Guadalete, los visigodos, formaban con caballería pesada como fuerza principal y además las dos alas de su ejército-mandadas por los hijos de Witiza (el anterior rey)- traicionaron a Rodrigo pasándose a los musulmanes. Es muy diferente pues la situación en ambos casos, en España el ejército visigodo derrotado, en Francia el ejército franco triunfador. De todas las maneras, los francos seguramente se hubiesen visto muy apurados de no haberse rebelado las poblaciones bereberes de España y Marruecos contra los minoritarios árabes, originandose una guerra civil entre los musulmanes que contribuyó no poco a la consolidación del reino naciente de Asturias también.

En cuanto al tema del blog de hoy "Enseñanza de la religión", creo que el sr.Moa no es lo suficientemente claro, no sé si a propósito ó no. La enseñanza obligatoria de cualquier religión en la escuela pública sería anticonstitucional y violaría la libertad religiosa de los ciudadanos españoles. Por otra parte, que el Estado sea aconfesional ó laico, no justifica ni legitima la acción laicizadora del gobierno sobre la sociedad. Dadas las circunstancias creo que lo mejor es dejar tal como está en articulo 16.3 de la constitución: Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

[Vice-Presidente USA] Cthulhu dice en #52: En Estados Unidos el candidato a la Vicepresidencia es algo más que un elemento decorativo sin utilidad Una vez elegido el ticket ganador, el Vice-Presidente de los EEUU tiene dos funciones principales: (1) Convertirse en Presidente por fallecimiento, dimisión o incapacitación (impeachment) del Presidente. Ejemplos del primer caso son los de Truman, que sucedió a Franklin D Roosevelt, y Lyndon B Johnson, que sucedió a John F Kennedy. Ejemplo del segundo, Gerald Ford, que sustituyó a Richard Nixon cuando éste dimitió para evitar el impeachment tras el caso Watergate. (2) Presidir el Senado, lo que hace especialmente cuando se prevé un empate, que él, que no es Senador, tiene capacidad para hacer. En otras situaciones, que es lo normal, preside el Senado el Senador de más edad. Ambas funciones han hecho del Vice-Presidente de los EEUU una figura importante, que hace que, especialmente por la primera función, los Partidos se lo piensen especialmente a la hora de elegir candidato, como se ha visto en el caso de Sarah Palin, que puede, ella sola, dar la Presidencia a McCain. Algunos Vice-Presidentes han sido especialmente activos, como Spiro Agnew, Vice-Presidente con Nixon y verdadera bestia negra para los Demócratas y la Prensa progre USA (liberal se dice allá), que no pararon de ridiculizarle...porque les hacía daño. Fue el chivo expiatorio de Nixon, que le hizo dimitir para intentar salvar su cabeza (lo que finalmente no consiguió), eligiéndose a Gerald Ford para sustituirle.

[Vice-Presidente USA](II) En #11 digo: (2) Presidir el Senado, lo que hace especialmente cuando se prevé un empate, que él, que no es Senador, tiene capacidad para hacer Debe decir: (2) Presidir el Senado, lo que hace especialmente cuando se prevé un empate, que él, que no es Senador, tiene capacidad para deshacer

Ya sólo nos queda ver a los dirigentes del PP cantar a voz en grito "Els Segadors" mientras los nacionalistas les dan por el cu.lo.

# 11 y 12 lead Pues ya sabe, lead, Truman no fue elegido por sufragio universal, ni cuando fue elegido vicepresidente con Roosevelt, ni cuando fue elegido presidente en 1949.

[Evo Morales, Nazi étnico o Nazi, a secas] Alguien, creo que Momia, ha tildado a Evo Morales de "nazi étnico". Eso es una redundancia o pleonasmo; el nacional-socialismo alemán, denominado nazi, era la culminación y perversión del etnicismo, al basarse en la superioridad manifiesta (para ellos) de la raza aria, entendida por ellos como el pueblo de sangre alemana, estuviera bajo el Estado que estuviera (Alemania, Austria, cantones germánicos suizos, minoría germana de los Sudetes checoslovacos, minoría alemana del Volga ruso, etc.). Por extensión, se denomina nazi a cualquier nacional-socialista (como pueden ser la ERC catalana y la ETA vasca, las cuales se definen como tales, nacionalistas y socialistas, para evitar que los despistados-que constituyen la mayor parte de los españoles y todos los extranjeros- se confundan). Así que Evo morales es nazi, a secas. Lo de étnico va incluído en la denominación (en estos casos el nacionalismo etnicista es conocido como indigenismo, una forma de exclusión, como otra cualquiera).

[Vice-Presidente USA](III) manuelp #14 En efecto, el Vice-Presidente de los EEUU, al ser elegido junto con el Presidente en elección directa, goza de la misma legitimidad democrática que éste. Gerald Ford fue designado por el Presidente Nixon para sustituir al dimitido (forzadamente) Vice-Presidente Agnew; de acuerdo con la Constitución de los EEUU, Ford hubo de ser confirmado por votación de las dos Cámaras legislativas. Así funciona la democracia americana.

# 16 lead No, si se lo decia irónicamente, por la absurda polémica en la que me ha embarcado el no menos absurdo IdeA, diciendo que Truman no había sido elegido por sufragio universal.

VV Su amado Truman con su mandil: http://www.etnografo.com/truman_mason.jpg

Poniendome "castizo" diría que a mi Truman "me la suda".

Yo creo, que para enseñar moral ya están allí los padres, y si quieres la asignatura de ética, la cual creo que se dio un tiempo. Si alguien quiere que le den religión a su hijo, sea esta cristiana, islámica o zoroastrista, que lo hagan fuera de las horas lectivas. Otra cosa sería dar una asignatura de religión, una en la que se estudiasen todas las religiones, o por lo menos las más importantes, indicando las diferencias entre ellas, y sin entrar a valorarlas. Se puede añadir una reseña histórica con respecto a cada una, indicando los principales dirigentes, la época en la que ejercieron y los logros que obtuvieron. También sería interesante el estudiar la evolución de cada una de ellas a lo largo del tiempo, y el impacto social y cultural que han tenido en cada país. Obviamente, estando en España, sería lógico centrarse algo más en la historia del cristianismo y el islam en España y su impacto en la sociedad y cultura españolas hasta nuestros días.

#17 manuelp Lo sé; he seguido la polémica e incluso participé con un post apoyando la demostrada calidad democrática de Truman, Churchill y DeGaulle.

VV "Truman era un masón de grado 33º y cuando llegó a ese nivel añadió la "S" intermedia que significaba Solomon. Truman era un vendedor de ropa de hombre, fracasado y considerado incontratable antes de que los francmasones lanzaran su carrera. Su madre perdió su granja debido a sus deudas y cuando se hizo presidente solía ir de juerga de borrachos nocturnas alrededor de los paseos traseros de Washington seguido a una distancia discreta por dos agentes del F.B.I. enviados por J. Edgar Hoover para cuidarlo. La carrera de Truman tomó vuelo después de que se hizo organizador en jefe de las logias Masónicas en Missouri y luego fue nombrado para hacerse juez antes de mudarse a la Casa Blanca. El hombre tras este aumento meteórico era otro Masón y la cabeza del crimen organizado en Kansas City, Boss Prendergast. El confidente más cerca de Truman era David Niles, o Neyhus, que tuvo una hermana en un puesto importante en el (posterior) gobierno de Israel y otra que hacía política en Moscú. Éste es el trasfondo de Harry S. Truman, el representante Francmasón, que se negó a aceptar los términos de la rendición de Japón, ordenó la devastación atómica, y luego aceptó la rendición en los mismos términos que había rechazado antes." "El mayor secreto", de David Icke.

# 20 Yo, a lo que me opongo radicalmente, es que se dé el mismo tratamiento académico y estatal al catolicismo, que es una piedra angular en la formación de la nación española que a cualquier otra religión. Por eso digo que el articulo 16.3 de la constitución es adecuado pues, de alguna manera, le da un tratamiento preferente a la iglesia católica. Sólo faltaba que viniesen los musulmanes a exigirnos derechos para el Islam que no se reconocen en ningún país islámico para el cristianismo.

# 22 que se negó a aceptar los términos de la rendición de Japón, ordenó la devastación atómica, y luego aceptó la rendición en los mismos términos que había rechazado antes." Pues no me cuadra, por lo que yo sé, fue el emperador Hiro-Hito el que tuvo que imponer su autoridad "divina" para que los militares japoneses aceptasen la rendición y creo que hubo una sublevación, con generales muertos inclusive, para que no se produjese.

10# Estoy de acuerdo contigo, Manuelp. Madrecita, que nos quedemos como estamos... Hoy he escuchado una frase, parece que de De Gaulle, a propósito de la actual visita del Papa a Francia. Decía el general: "Aunque el Estado republicano es laico, Francia es CRISTIANA." Yo preferiría que sin consenso tal como están las cosas actualmente, y no teniendo mucha gente clara la diferencia entre "laicismo" y "laicidad", que nos quedemos en "aconfesional", que hasta ahora ha "aguantado" tan tranquilo. (Para " No jode_la, mejor no menea_la"). Creo que la asignatura de religión NO ES OBLIGATORIA. (Creo que nunca lo fue. Quizás me equivoque. Pero no creo que en el franquismo "se impusiese" la enseñanza de la religión católica por ejemplo en Ceuta, Melilla, Sahara, Ifni o Marruecos -hasta 1956 en que se les dio la independencia. Tampoco creo que fuese obligatoria en el resto. Otra cosa es que se diera tanto en colegios públicos como religiosos como asignatura "maría" y suongo que nos "agnostiquitos, ateitos o protestantitos y moritos" que hubiera podrían no darla. O que los colegios religiosos "prepararan" para la 1ª comunión, o los "diplomas de catecismo" que se hacían, por lo menos en mi colegio. Otra cosa es que el Régimen se considerara "Confesional", "pusiera" a España a los pies de Santiago (y cierra!) y dijera practicar aquello de la "teoría social de la Iglesia". En fin... los tiempos. En fin, que como dice D. Pío, lo que yo viví por aquella época (de los 60´s) no era ni una beatería asfixiante ni tampoco un "anticlericalismo" casi (o sin casi) agresivo (como lo fue en la república o pretenden hacerlo ahora). Por otro lado, en el resto del mundo-mundial se hacían las cosas más o menos como aquí. Por ejemplo: la otra noche estuve viendo la película "Chacal" y a De Gaulle se le veía "en plan Franco". Es decir sentado en la catedral en un sillón como Franco, presidiendo el desfile, revisando las tropas... vamos como aquí pero con guardias y "secretas" a lo franchute... y con "Pena de muerte" también... como en todos lados... ahora eso de protestar por los "afusilados" del franquismo... parece como que no se quería ver la paja en el ojo propio. Hoy en España parece ser que el 80% de los padres piden expresamente que se les de a los niños religión en la escuela. Y los colegos están obligados a darla (u ofertarla). Los colegios. Lo que se pretendía es que "puntuara" para el expediente y ahora pretenden que puntue lo de la Educación para la tiranía, perdón, para la Ziudadanía... --- Otra cosa, lo del Baphomet ese que dice el Momia... todo eso es UN INVENTO de Leo Taxil para engañar a los curas, muchacho. Hasta esa época nadie en sus sano juicio decía que los masones "adoramos" al diablo, ni tonterías semejantes. ¿vuelvo a colocarte por decimoenésima vez el texto de José Antonio Ullate Fabo de su libro "El secreto masónico desvelado"? Lo pongo y acabo antes: "Gabriel Jogand era un periodista anticlerical que solía escudarse tras el pseudónimo de Leo Taxil. Tras una educación en colegios religiosos durante la que perdió la fe y se convirtió en un fanático anticristiano, y después de numerosas estafas y cambios de residencia, se estableció en París, donde se dedicó a escribir pornografía para publicaciones periódicas de este despreciable género que ya entonces estaba en auge. Fundó una revista llamada El anticlerical. En 1879 —había nacido en Marsella en 1853—, un panfleto de Taxil titulado Abajo con el clero había alcanzado la difusión de 130.000 ejemplares, provocando un escándalo tal que el autor fue llevado a los tribunales por violar una ley de 1819 que prohibía el ultraje a una religión reconocida por el Estado. El jurado estaba formado en su mayoría por anticlericales y Jogand-Taxil fue absuelto. En septiembre de 1881 tuvo lugar la asamblea general de la Asociación de librepensadores, de la que se desgajó un grupo, liderado por Taxil, para fundar la Liga Anticlerical, con un éxito inmediato. Esta asociación publicó un libelo infame escrito por Taxil titulado Los amores secretos del Papa Pío IX, que apareció atribuido a un inexistente «Volpi». Taxil era un agitador profesional. Se embarcó en una serie de conferencias sobre «los crímenes de la Inquisición». Durante estas conferencias mostraba instrumentos de tortura que decía haber comprado en el norte de Francia a los herederos de un verdugo. Por supuesto, se trataba de artefactos inventados por el propio Taxil. «Un poco de óxido contribuía a dotar a aquellos instrumentos de una apariencia antigua», comenta Alec Mellor. Los embrollos de Taxil no parecían tener límites. Haciéndose pasar por un secretario del arzobispado de París, y firmando simplemente como «Jean-Pierre», escribió al director de un periódico de orientación radical revolucionaria, La Batalla. En la carta decía que estaba obligado a mantenerse en el anonimato pero se ofrecía a facilitar información sobre los entresijos de la Iglesia. A partir de entonces su imaginación se excedió una y otra vez. La Batalla llegó a publicar que los canónigos de París se habían reunido en una capilla subterránea con la intención de poner a punto los instrumentos de tortura para que estuvieran preparados para comenzar la represión, en caso de que el Conde de Chambord lograse reinstaurar la monarquía legítima en Francia. A comienzos de 1881, Jogand fue iniciado en el grado de aprendiz en la logia Le Temple de 1'honneur. En octubre de aquel mismo año, un tribunal de justicia masónica expulsó a Jogand definitivamente de la Orden, al parecer por un cúmulo de estafas y por conducta inmoral (según Mellor, por la publicación de un libelo contra Su Santidad Pío IX). No por eso cejó Taxil en su empeño anticlerical ni en sus excesos, llegando incluso en sus conferencias sobre la Inquisición, uno de sus temas favoritos, a presentar muñecos de cera de tamaño natural que representaban a personas torturadas... recubiertas de sangre para provocar el estupor del auditorio. El 20 de abril de 1884, León XIII publicó su encíclica Humanum genus, contra la francmasonería. Taxil se hizo con un ejemplar y la leyó. Para entonces, el agitador se había granjeado con sus desvaríos muchos enemigos en su propio campo anticlerical. Además, según apunta Mellor, el mercado de las publicaciones anticlericales y pornográficas, saturado hasta el hastío, entraba en un periodo menos boyante. Finalmente decidió fingir una conversión tumbativa a la fe católica, para burlarse de los católicos y, de paso, ganarse la vida más fácilmente explotando la credulidad de aquéllos. Llegó incluso a escribir a su propia familia dándoles cuenta de cómo había recibido la gracia fulminante y atribuyendo ese don a la intercesión de Juana de Arco, cuyo proceso de canonización se reavivaba por entonces y que concluiría años más tarde con su beatificación por san Pío X y su canonización por Su Santidad Benedicto XIV. Jogand-Taxil tenía una tía, Josephine Jogand, que había abrazado la vida religiosa movida por el anhelo de obtener la conversión de su sobrino. Como religiosa adoptó el nombre de «María de los Siete Dolores». «Lloró de alegría y, con ella, toda la familia», comenta Mellor. Taxil escribió una falsa abjuración de sus errores pasados e «hizo» unos ejercicios espirituales con un director jesuita, al final de los cuales fingió también una confesión general en la que se atrevió a acusarse falsamente de un asesinato. Después hizo pública su «conversión». Soportó, sin descubrir su jugada, una lluvia de cartas durísimas en las que sus antiguos compañeros anticristianos le echaban en cara su traición. La Liga Anticlerical, que él había contribuido a fundar, convocó una reunión extraordinaria el 27 de julio de 1885. El único punto del orden del día era la expulsión de Leo Taxil de sus filas. Habiendo recibido él mismo la invitación con el orden del día, como todavía miembro del grupo, decidió asistir. Descendió al sótano donde la asamblea acababa de comenzar. En medio de un gran revuelo se decidió su expulsión por traidor a la Liga y por chaquetero. Entonces Taxil pidió la palabra y les dijo a sus compañeros: «Tenéis derecho a llamarme chaquetero pues hace cuatro días envié una carta de abjuración. De forma explícita rechazo todos mis escritos contrarios a la religión, pero os pido que tachéis la palabra traidor, que no es de aplicación en mi caso. En lo que hoy estoy haciendo no hay sombra de traición». Y concluyó: «Ahora no entendéis lo que acabo de decir, pero lo entenderéis más adelante». A partir de entonces Taxil inició una nueva carrera. La prensa católica internacional se hizo eco de la conversión del antiguo gran enemigo de la Iglesia. El nuncio del Papa en París le concedió una audiencia y, en ella, Taxil aprovechó para confiarle que estaba considerando ingresar en la Cartuja. El nuncio, conmovido, le argumentaba que debía permanecer en el mundo y le aseguró que escribiría al Papa para que le concediera una audiencia. Daba inicio entonces la «etapa apologética católica» de su producción literaria. En 1885 Taxil publica un libro titulado La República se muestra tal cual es, en el que sostenía que la separación de la Iglesia y el Estado había sido decidida en las logias y que constituía sólo un paso en la carrera hacia la supresión total de la Iglesia. En este libro aún no se encuentra una mención explícita a la presencia del Diablo en las logias. En 1886 publicó un panfleto titulado Roma será devuelta al Papa, seguido de otro en que satirizaba contra el Gobierno de la República: Alí Baba y los cuarenta ministros. (sigue)

Las clases de religión en la escuela pública no son un privilegio de la Iglesia, sino que responden a un derecho civil de los ciudadanos católicos. El Estado no es quien para imponer su ideología a nadie. El Estado no es el educador de los jóvenes, los primeros responsables de la educación de los jóvenes son sus padres, y el Estado tiene la obligación de ofrecerles la educación que necesiten con las connotaciones religiosas y morales que los padres quieran.

(2) "Crímenes masónicos" apareció en 1889, y en 1890 Taxil publicó en colaboración con el sacerdote Paul Fesoh El martirio de Juana de Arco. Las obras dirigidas a los católicos le estaban proporcionando unos elevados ingresos. Se retiró a vivir cerca de los Pirineos y allí escribió sus Famosas conversiones, libro que recibió el aplauso de muchos obispos. Su antigua afición a la pornografía encontró un desahogo en La corrupción en el fin de siglo. No pudiendo cultivar este depravado género de un modo explícito, aprovechó un libro de apariencia moralizante en el que, en principio, denostaba los vicios de la sociedad de su tiempo, para detenerse, a lo largo de sus 425 páginas, en todo tipo de escabrosas descripciones repletas de repugnantes detalles de las prácticas que sucedían tras las paredes de los burdeles. Se elevaron voces de eclesiásticos indignados por semejantes crudezas, a las que Taxil «cínicamente respondió que estaba dispuesto a retirar el libro si la Sagrada Congregación del Índice lo condenaba. Pero Roma siempre se toma su tiempo», escribe Mellor, y mientras tanto, la primera edición se vendió rápidamente y se preparaba una segunda para 1894. Para entonces Taxil ya había logrado que le recibieran en el Vaticano. Primeramente se encontró con el Cardenal Mariano Rampolla del Tindaro, Secretario de Estado del Papa León XIII, y después con el Cardenal Parocchi, quienes alabaron el trabajo de Taxil. Al parecer, el Cardenal Rampolla (véase el capítulo dedicado a la masonería y la Iglesia) le felicitó, pues sin haber pasado del grado de aprendiz poseía un gran conocimiento de los ritos masónicos que, en lo sustancial, coincidía con los rituales de la masonería que obraban en poder del Vaticano. Poco tiempo después obtenía la ansiada audiencia con Su Santidad León XIII. Téngase en cuenta que la mayor parte de la información relativa a un truhán como Gabriel Jogand-Leo Taxil proviene de sus propias declaraciones, de modo que la credibilidad de todos los episodios privados en la vida de Taxil, tanto éste como los anteriormente referidos, descansa casi en su totalidad sobre la palabra del falsario. En cualquier caso, según el propio Taxil, la audiencia papal duró tres cuartos de hora (o media hora, según Mellor) y ambos hablaron «mucho» sobre el Diablo. Taxil se habría arrodillado ante el Vicario de Cristo para recibir su bendición y el Papa le habría dicho: «Hijo mío, ¿qué deseas?» A lo que Taxil habría respondido: «Santo Padre, mi mayor deseo sería morir a vuestros pies en este instante». «Sonriendo, León XIII se dignó decirme que mi vida era todavía de mucha utilidad en el combate por la fe». Siempre según Taxil, León XIII le habría confesado que tenía en su biblioteca personal todos sus libros (de la etapa católica, claro) y que los había leído enteros. «Dijo que, siendo un aprendiz solamente, tenía yo un gran mérito al haber comprendido que el Demonio "estaba allí"», explica Taxil. De regreso a París, Taxil dice que recibió la visita de un jesuita, arzobispo de Port-Louis, en Mauricio, monseñor León Meurin. Según Taxil, Meurin se convenció totalmente de la existencia del culto satánico en la masonería. Meses más tarde se publicó el libro con el que se alcanzaría el clímax del engaño urdido por Gabriel Jogand-Leo Taxil, El Demonio en el siglo XIX, subtitulado O los misterios del espiritualismo, en otras palabras, la masonería luciferina». El libro llevaba la firma del doctor Bataille, pseudónimo de un colaborador de Taxil. En él se sostenía que había tres clases de masonerías: la de las logias, la de los más altos grados y, más allá y desconocida por los grados inferiores, el paladismo, la masonería luciferina. El libro denotaba la destreza para el engaño de su autor, que, mientras excitaba la imaginación de sus lectores, deslizaba en sus páginas advertencias para no confundir fenómenos físicos tales como alucinaciones y engaños de la percepción con las genuinas manifestaciones satánicas. En El Demonio en el siglo XIX Taxil-Bataille denunciaban a Renan como paladista, lo mismo que al conocido ateo inglés Charles Bradlaugh, y a muchos otros notorios anticlericales. Según el libro, el masón Giuseppe Mazzini había organizado, y presidía en Roma como antagonista de la Santa Sede, un Soberano y Ejecutivo Directorio paladista, y de forma semejante, el francmasón norteamericano grado 33, el general Albert Pike, habría formado un Directorio Supremo en Charleston, en Carolina del Sur. Una tercera organización paladista tendría su sede en Berlín. Taxil se detenía en todo lujo de detalles administrativos de estas organizaciones, dando rienda suelta a su creatividad. Explicaba a sus lectores que el 28 de febrero de 1884 (veinte días antes de la publicación de la Encíclica Humanum Genus, contra la masonería), en el curso de una reunión del Gran Triángulo de los Once-Siete, la techumbre del templo donde estaban congregados los asistentes se abrió y por el hueco descendió un demonio ardiente. Se trataba del demonio Asmodeo, que portaba un sable en su mano derecha y la cola del león de san Marcos en la izquierda, a modo de trofeo por alguna victoria sobre las legiones angélicas del Señor. Taxil dio cuenta también de cómo el general Pike solía mantener con regularidad tertulias con un demonio especialmente enviado por Lucifer en persona. Esos encuentros tenían lugar todos los viernes por la tarde. Del mismo modo afirmaba que el fuerte de Gibraltar tenía unas galerías subterráneas que estaban conectadas con el fuego del Infierno y mil locuras más. Una invención en particular estaba destinada a alcanzar especial fortuna: la de Diana Vaughan. Tomando prestado el nombre de una joven de carne y hueso a la que él conocía, Taxil creó un personaje al que presentó como una adepta al luciferismo paladista que desde joven convivía con el demonio Asmodeo, con el que llegó a tener un tipo de desposorio espiritual. La ficticia Diana Vaughan fue iniciada en el paladismo y llegó a ser maestra templaria. El 8 de abril de 1889, Lucifer exige que Diana le sea presentada solemnemente en un santuario paladista de la ciudad de Charleston. En esa ceremonia Lucifer asegura a Diana que puede estar tranquila porque ha encargado al demonio Asmodeo que la proteja siempre de todo peligro. En 1891, es nombrada Inspectora General del paladismo. Entre los católicos se inician campañas de oración para solicitar la salvación de Diana. El 8 de mayo de 1895, el diario católico parisino La Croix lanza una cruzada de oración para lograr su conversión y, menos de un mes después, el 6 de junio, el mismo día en que debía oficiar la ceremonia más importante del calendario anual paladista, Diana se convierte a la fe católica. La joven se arrodilla ante una estatua de la doncella de Orleans —que todavía no había sido canonizada— y le implora protección frente a las terribles venganzas que podía esperar de sus antiguos compañeros luciferinos. Diana encuentra refugio en un convento de monjas. El 13 de junio, fiesta del Corpus Christi, recibe el bautismo, en el que se le impone el nombre de Jeanne Marie, en honor de su protectora Juana de Arco y de la Virgen María. Los lectores de la prensa católica iban siguiendo, emocionados y acongojados, el serial de las evoluciones de la vida de Diana, y de sus avatares entrando y saliendo furtivamente del convento en su existencia de fugitiva. Estremece enumerar estos detalles, y pensar el grado de retorcimiento y de bajeza al que puede llegar una inteligencia mixtificadora puesta al servicio del mal. Taxil había comprendido que este personaje le podría dar mucho juego y, escudándose en que debía mirar por la integridad y por la seguridad de su protegida, él se ofrecía para canalizar las comunicaciones de la prensa, de los prelados y de los católicos del mundo entero que querían felicitar a la heroica conversa, darle ánimo y ofrecerle su apoyo, incluso material. De esta forma, en un periodo en que el anticlericalismo arreciaba su ataque a la Iglesia, el personaje de Diana Vaughan se convirtió durante un tiempo en un icono popular de los católicos de Francia y de otras partes del mundo. Un icono que sintetizaba las esperanzas y los sufrimientos de muchas personas. Entre los católicos que de buena fe creyeron de todo corazón la historia de la señorita Vaughan, se encontraban personas de una talla excepcional. El caso más sangrante es el de la hermana Teresa del Niño Jesús y de la Santa Faz: santa Teresita de Lisieux. Cuando la religiosa supo a través de sus conocidos de la historia de la desdichada Diana Vaughan y de sus penurias, se entusiasmó y provocó el entusiasmo de su comunidad. Teresita quiso escribir a Diana Vaughan para felicitarle por su conversión y para asegurarle su oración. Junto con la carta, la santa le adjuntaba una fotografía de una representación teatral dentro del Carmelo en la que ella aparecía vestida de Juana de Arco. Santa Teresita llegó a recibir una carta autógrafa de Taxil pero «firmada» por Diana Vaughan, en la que agradecía las oraciones de la monja... a la que, como veremos, aún estaba por infligir una última humillación. Pero hubo muchos otros casos de renombrados eclesiásticos que fueron convencidos por las fabulosas revelaciones de Taxil.

La palabra “Etnia” se puede aplicar a una cultura sin necesidad de un patrón de raza. No es exactamente lo mismo el racismo biológico que el cultural. El cultural no es propiamente un racismo biológico sino étnico más bien.

# 25 Sherme La asignatura de religión, SI era obligatoria en el franquismo. En el año 1975 tuve que matricularme obligatoriamente de ella en 2º curso de Ciencias Fisicas de la UNED. Lo del Bafomet yo lo habia leido en relación con las acusaciones que les habian hecho a los templarios en su proceso y creo que les daban el sentido de Mahomet, es decir que adoraban a Mahoma. En fin, mogigangas varias.

(3)Finalmente, el propio éxito de la farsa y su difusión internacional empezaron a poner en aprietos al estafador que había urdido todo el embrollo. Aunque numerosos investigadores católicos de talla indudable creyeron las falacias paladistas y otros les prestaron un alto grado de credibilidad, como el benemérito arzobispo Meurin (de cuya buena fe, erudición y sabiduría, por otra parte, no se puede dudar, así como de sus numerosas y valiosas aportaciones al estudio de la masonería), otros, sin embargo, recelaron desde el comienzo de tan estrepitosas novedades. De entre los católicos expertos en masonería que abiertamente cuestionaron la veracidad de Jogand-Taxil, sobresalen el sacerdote francés Henri Delassus, director del periódico La Semana religiosa de Cambrai, y el jesuita austriaco Hermann Gruber. Del 26 al 30 de septiembre de 1896, tuvo lugar en la ciudad de Trento el primer Congreso Antimasónico. Entre los asistentes se contaba un nutrido grupo de investigadores del mundo germánico entre los que se había despertado un fundado recelo respecto de las afirmaciones taxilianas. «Corría la voz de que un periódico del centro de Alemania, el Kó1nische Volkszeitung, había recolectado ya un abultado dossier de documentos que demostraban la inexistencia de Diana Vaughan y, en consecuencia, el embrollo de Taxil», explica Rosario Espósito (SMSU, p.163). En Roma se había constituido una «Comisión de investigación del asunto Diana Vaughan-Leo Taxil». Este grupo, instigado por monseñor Baumgarten, quien contaba entre sus colaboradores a Keller, un redactor del periódico vienés Vaterland y ex masón, reclamaba a Taxil que diera pruebas de la existencia de su personaje. Taxil, que conocía ese creciente movimiento de desconfianza, haciendo gala de su temeraria osadía se presentó en el Congreso y pronunció una conferencia. Monseñor Baumgarten le exigió pruebas documentales que demostraran que efectivamente algún obispo católico había recibido la abjuración de la señorita Vaughan, quién le había administrado el bautismo, dónde había recibido la Primera Comunión. También le demandaba que demostrara que las elevadas sumas obtenidas por las ventas de los libros de memorias de Diana Vaughan habían ido efectivamente destinadas a obras de beneficencia, como aseguraba. Taxil afirmaba tener todos los documentos que le solicitaban, pero se emboscaba tras el supuesto miedo a la venganza de los masones. «Los delegados se marcharon de Trento con las más razonables sospechas», concluye Expósito. De pronto, la prensa católica mundial empezó a hacer más asiduas y apremiantes las dudas que suscitaba todo el asunto. En abril de 1897, Leo Taxil convocó una conferencia extraordinaria en la Sociedad Geográfica de París. Él mismo se encargó de todos los detalles de la decoración y del escenario. Espósito cita, a modo de ejemplo del grado de detalle con que Taxil preparó ésta su traca final, que en el archivo de la casa de los jesuitas de Colonia encontró la invitación personal que Taxil envió al Padre Hermann Gruber, probablemente el más escéptico de los investigadores del affaire Diana Vaughan. El nombre del jesuita aparece escrito a mano por el propio Taxil y en la tarjeta figura también el número de fila y de asiento que debía ocupar el invitado. Entre los invitados había tanto masones como prelados. El orador declaró que todo era fruto de su imaginación, que había logrado engañar a todo el mundo (lo cual no era cierto), desde el Papa hasta la última religiosa del Carmelo. En el estrado Taxil exhibió una imagen ampliada de la foto de Teresita de Lisieux vestida de Juana de Arco, la misma foto que la santa le había enviado a «Diana Vaughan», es decir... a Leo Taxil. El estafador concluía con esta villanía doce años de falsedad, de doble vida, de engaño continuo. CON MORALEJA PARA TODOS Antes de proseguir con los hechos más sobresalientes del fraude Taxil, es necesario hacer una primera reflexión sobre el valor de su testimonio final. No hay duda de que la patraña del paladismo y la ficticia odisea de Diana Vaughan engañaron a una gran muchedumbre. Eso se puede comprobar sin recurrir a las palabras de Taxil. Sin embargo, muchos investigadores de la masonería dan por buenas todas las explicaciones que ofreció Jogand-Taxil cuando se vio finalmente acorralado, y era materialmente imposible continuar con una mentira que se había complicado demasiado. Taxil era indudablemente un tipo muy listo capaz de sacar partido de las situaciones más adversas, pero también era —no hace falta ser muy observador para descubrirlo— un mentiroso compulsivo. Causa cierta sorpresa que cuando los investigadores recogen este triste episodio (todos los que yo he podido consultar), después de relatar el asombroso historial de mendacidades y engaños sin fin de Jogand, aceptan como verdadero, casi sin asomo de duda, el contendido de su intervención en la Sociedad Geográfica. De una cosa podemos estar seguros: de que, según su costumbre, en gran parte mentía. (...) En aquellos más de ciento cincuenta años transcurridos desde la Constitución In Eminenti del Papa Clemente XII, las conversiones de francmasones a la fe católica habían sido numerosas (por ejemplo, el Conde de Maistre), y en muchos casos facilitaban a las autoridades eclesiásticas valiosa información de primera mano sobre la organización. Además, hasta 1870, los Papas habían ejercido el poder temporal directamente sobre los Estados Pontificios, en los cuales la francmasonería estaba no sólo prohibida como en todo el mundo por las leyes canónicas, sino también perseguida por las leyes penales civiles. En numerosas ocasiones, la policía de los Estados Pontificios había confiscado los materiales de logias masónicas y de otras organizaciones secretas prohibidas. A resultas de todo lo cual, la Santa Sede disponía realmente de información fiable sobre los rituales y sobre la doctrina masónicos. Al hablar sobre la masonería nunca, en ningún documento papal, se hace referencia al paladismo o a un tipo de presencia satánica análoga a ésta. No estamos hablando de algo baladí. Si el Papa hubiera creído de verdad lo que el padre Hermann Gruber llamó «la novela del Paladismo», ¿acaso hubiera dejado de fulminar esa aberración mediante una enseñanza clara y contundente que pusiese sobre aviso a los católicos frente a esa horrenda realidad? Como dice Rosario Esposito, León XIII era un Papa de formas moderadas que, sin embargo, había recuperado un lenguaje durísimo para condenar la masonería en la entonces reciente encíclica Humanun genus. Después de tener lugar la supuesta entrevista con Taxil (en la que pretendidamente León XIII se mostró tan convencido e identificado con las denuncias del farsante), el Papa todavía iba a realizar tres declaraciones muy importantes sobre la masonería: Ab Apostolici, en 1890; Praeclara, en 1894; y Annum Ingressi, en 1902. Las dos primeras, antes de que tuviera lugar la traca final de la mascarada de Taxil y, por lo tanto, si hubiéramos de creer a Taxil, cuando León XIII aún estaría convencido de la realidad del paladismo... Sin embargo el Papa que adoptó los tonos más severos —a los que no estaba inclinado naturalmente— para advertir a los fieles de los peligros de la masonería ¡jamás menciona ni el nombre ni la realidad del paladismo!

Manuelp , lead Y dale. Fue elegido para viceamiguete pudiendo ser, excepcionelmente, presidente, como Ford, que no fue elegido como vice y el que sea en el caso de que el presi y el vice palmen a la vez, Dios no lo quiera. Pero vosotros, erre que erre; lo negro es blanco: eso no es absurdo (jopé, manolitopé, qué tío más faltón eres cuando no te pones cursi). Alguien pudo tildadar a Evo Morales de "yanky étnico"- Eso es una redundancia o pleonasmo; la democracia norteamericana, denominada yanky, era la culminación y perversión del etnicismo, al basarse en la superioridad manifiesta (para ellos) de la raza blanca sobre la negra.

[Enseñanza de la religión] Lo que dice Pío Moa sobre la importancia de la religión cristiana/católica en la formación de la nacionalidad española es incontestable, guste o no guste. Por eso, los que han querido acabar con la nación española para fundar otra cosa (Federación de Pueblos Ibéricos, República Federal -o Cantonal- Española u otros exotismos) han atacado virulentamente a la Iglesia, desde su cúpula (los Obispos) hasta el más humilde practicante, como se vió durante la II República y la Guerra Civil a que ésta dio lugar. Intento bestial y salvaje, tal como se practicó, pero, sobre todo, estúpido pues como el más simple de los campesinos sabe, una buena poda hace más fuerte al árbol. Lenin y Stalin también lo intentarn en el antiguo Imperio zarista, rebautizado la URSS. Tras la caída de la URSS, ese acontecimiento que los progres tratan de olvidar, la Iglesia Ortodoxa rusa emergió (pues nunca había desaparecido) con más fuerza y prestigio que antes (por ejemplo, Stalin, el ex-seminarista, en su amplio plan descristianizador llegó a demoler la catedral de El Salvador, en Moscú, y convertirla en el Gran Palacio de los Soviets, de 400 m de altura; aquello se hundía por lo que terminó siendo unas piscinas sindicales; en los 90 la catedral volvió a reconstruirse más bella que nunca)(*) (*) http://es.wikipedia.org/wiki/Catedral_de_Cristo_Salvador_de_Mosc%C3%BA Creo que en la enseñanza pública debería programarse una asignatura de Historia de las Religiones, como señala algún bloguero, para que los alumnos conocieran la importancia del elemento religioso en la evolución humana (aunque todo dependerá de quién haga los textos y cómo se enseñe); la enseñanza de una religión concreta debería de ser opcional, a elección de los padres (sea la católica, la evangélica, la islámica o ninguna, aunque esto plantea varios problemas de oferta y demanda, que no todos los centros podrían acomodar dentro de las limitaciomes presupuestarias). En cualquier caso, la actual EpC es un intento gramsciano (o soviético), literalmente inconstitucional, de moldear las conciencias de los alumnos según los "valores" de los actuales gobernantes fascistoides (o más claramente fascistas, según el pedigrí franquista de gran parte de ellos, empezando por la Ministra Cabrera y Calvo-Sotelo que la ha programado) (**) (**) Mis mayores respetos por José Calvo-Sotelo, asesinado por pistoleros socialistas de la guardia personal de Indalecio Prieto. Menos respeto me merece la Sra. de Arenillas, de soltera Cabrera y Calvo-Sotelo, que debería tener la dignidad de no colaborar con los que se ufanan de ser descendientes de los asesinos de su tío abuelo.

Pues miren ustedes, yo no pienso pedir perdón por pertenecer a la civilización europea occidental. Me sumo a lo que dice Lawrence (sí, Lawrence de Arabia) en su libro "Los siete pilares de la sabiduria" cuando narra una batalla en la que los turcos se retiraban en desorden asaltados por todos lados por sus bandas de beduinos y en la que vio, en medio del caos, un batallón de austriacos (aliados de los turcos) que se retiraba en orden, formado el cuadro y disparando disciplinadamente a las órdenes de sus oficiales, dice: "Aquel día me sentí orgulloso de pertenecer a la misma civilización que aquellos hombres". A Evo Morales, sea nazi ó nazi-etnico que le vayan dando, lo malo es que pringará a los pobres desgraciados que se lo creen y después los dejará más tirados que una colilla.

(4 y termino): Pensemos en qué consecuencias hubieran podido extraer los enemigos de la Iglesia de la inclusión de una falsedad semejante en un texto del Magisterio Ordinario y universal de la Iglesia... Pero eso no sucedió. Por lo tanto, se puede concluir que, si existió la audiencia papal para Leo Taxil, ignoramos el contenido de lo que dijo el Papa. Pero con toda certeza se puede excluir absolutamente que el Papa hiciera una valoración de la obra de Taxil como la que pretende el estafador, además de por lo ya dicho, por otra contradicción llamativa. Según Taxil, después de haber hablado el día anterior largamente con el Cardenal Rampolla, éste le habló de Taxil al Papa: «el informe verbal que el cardenal Rampolla le hizo al Santo Padre obtuvo para mí la acogida que yo esperaba (del Papa)». ¿Cómo es posible que alguien como León XIII, que había seguido la trayectoria de Taxil y se había molestado en obtener todos sus nuevos libros, y los había leído «de punta a cabo», necesitara del informe verbal del Cardenal para concederle «la acogida que yo esperaba»? Ahora, la moraleja de esta historia. Una gran parte del público católico no especializado (y también gran parte del especializado) creyó «la novela del paladismo» y la historia de Diana Vaughan. Pero, ¿es que acaso eso muestra la infantil credulidad de los católicos? Alec Mellor explica que el engaño desbordó el ámbito de lo católico: «Uno de los mayores logros —de Taxil— fue la inclusión en la enciclopedia Nueva Larousse Ilustrada de dos entradas que ocupaban dos columnas: Paladismo y Palladium». Un paradigma laico de la sabiduría, como lo eran ya entonces los editores de la enciclopedia Larousse, hizo lo que la Iglesia no osó en ningún momento: dar reconocimiento a la existencia del paladismo. Esto demuestra que hay que situarse en el clima del momento para comprender que el nivel de confrontación entre las fuerzas del anticlericalismo y la Iglesia había alcanzado ya una intensidad tal que influía en la percepción que todos tenían de la realidad. Pero hay que insistir en que la Iglesia no asumió jamás en su magisterio estas teorías que, «aparentemente» hubieran podido «convenirle». De nuevo, Mellor explica cómo fue precisamente del campo católico de donde surgió una poderosa resistencia a la «demonología» fantástica de Taxil. «Sin embargo, el espíritu crítico no había muerto en Francia. Los primeros en manifestar sus dudas fueron los exorcistas, cualificados "compañeros" del Diablo, y que no otorgaron ningún reconocimiento a Taxil, tan lejos se movía éste de lo que ellos conocían. Les siguieron varios autores católicos, entre los que hay que contar al canónigo Delassus, de la Semana Religiosa de Cambrai, o al padre Janniaud, en la Semana Religiosa de Autun (...) Gaston Mery puso en duda la misma existencia de Diana Vaughan desde su periódico». El más destacado de los oponentes de esta fabricación fue el ya citado padre jesuita Hermann Gruber quien, en una carta personal dirigida a un sacerdote «amigo» de Taxil, el padre Bessonies, le escribía el 20 de agosto de 1896: «Desde el comienzo de estas revelaciones siempre he tenido la convicción de que las principales afirmaciones relativas a Pike y a su importante papel en la francmasonería, al culto y a las invocaciones del Demonio, a las profanaciones de la Sagrada Hostia en las logias, al soberano pontificado de Pike y de Lemmi y a una dirección centralizada de la francmasonería son completamente falsas. Cualquier persona que esté familiarizada con los hechos y con la historia de la masonería sólo puede reírse ante tales afirmaciones».

Sherme Perdóneme que le diga, que ha superado usted en tabarra masónica a las tabarras antimasónicas de ArrowEco y Momia.

29# El que tú o yo, y tantos otros, cursáramos la signatura de religión, como era común en la época no significa que fuera "obligatoria" por ley. Protestantitos, moritos y hasta judiítos haberlos, habíalos... no creo yo que les cascaran la religión católica así como así. Ni siquiera Franco... tan querido por los moritos. Y sabes, amigo Manuelp, que aquí se mezcla una cosa con otra y no siempre las cosas son como "la memoria" nos dice... A ver la ley franquista por dónde anda... o algún "testimonio" de algún hijo de "resistente antifranquista" que nos lo cuente... que supongo que se habría negado a que su hijo diera religión y Franco lo habría metido en la trena ¿no?

# 32 lead Yo, a pesar de ser agnóstico, de acuerdo con mi mujer, apuntamos a nuestros hijos a la asignatura de religión católica, por considerarla un bagaje cultural y ético imprescindible en un ciudadano español. Repito que, de acceder a las pretensiones de cualquier otra religión de "exigir" las mismas prestaciones que tiene la religión catolica por parte del estado, nada. Una cosa es ser liberales y demócratas y otra ser gilipollas.

# 36 Sherme Que no se enrolle, que si no aprobabas la religion no pasabas de curso. Esto era así. no vayamos ahora a decir que el régimen de Franco era liberal.

35# El libro "el secreto masónico desvelado" es un tochete importante, Manuelp. Y también es "antimasónico", pero con más "cabeza" que algunos de estos... En fin, siento que no lo valore ud. y lo considere "un ladrillo". ;-)

[Etnia alemana] DeElea #28 El nacional-socialismo de Hitler era étnico en ambos sentidos: biológico y cultural, implicando, para ellos, una perfecta simbiosis. Para los nazis, el fundamento de la nacionalidad era la sangre, no la ciudadanía; por ello, no reconocían la condición de "alemanes" de ciudadanos alemanes judíos a los que desposeyeron primero de la ciudadaníay, después, de la vida. Raza y cultura alemanas eran parte del Volkgeist o esencia del Pueblo alemán. A esa raza aria correspondía, de forma unívoca, una cultura. Por eso, los nazis hablaban, por ejemplo, de "Física alemana", intentando eliminar de ella las bastardas filtraciones de la "Física judía" (de Einstein, por ejemplo); así, también, el intento de eliminar las raíces griegas de los inventos modernos y sustituirlas por raíces germánicas (los nazis vascónicos, es decir, los de ETA y sus satélites, siguiendo al vasco-nazi Federico Krutwig, están pretendiendo lo mismo; es el mismo modelo, al fin y al cabo).

38# ¿conoce ud. a alguno que "no aprobara"? En fin, que vale... pero YA no lo es ¿no? Entonces ¿para qué quieren quitarla con el cuento ese de "la religión fuera de las aulas"? Y ¿por qué sí quieren hacer OBLIGATORIA y EVALUABLE la "epZ"?

# 39 Sherme Perdoneme, no es mi intencion ofenderle, pero es que, como apenas me interesa el tema, las largisimas citas que ha puesto me han parecido pesadas. De Martinez Barrio, ¿cual es su opinion de que un calabacín como él llegara a grado 33?.

El cristianismo es lo mejor, con diferencia, de que ha disfrutado la humanidad en toda su historia. Desde hace tres siglos el cristianismo sufre un ataque feroz por las fuerzas del mal. No es extraño que en esa coalición diabólica concurran los marxistas, los masones, un puñado de deshechos filosóficos, relativistas, amantes de lo ajeno, genocidas del Asia y adoradores de Mahoma, entre otros. Lo he dicho algunas veces y lo repito: la Iglesia es hoy lo único que nos separa de la barbarie. Lo único. Por eso, de la misma forma que las fuerzas del mal redoblan sus esfuerzos por acercarse a los niños (la conocida obsesión socialista por hablar de sexo a los niños), debería la Iglesia purificar su mensaje, hacerlo más nítido y contundente de manera que, cuando el niño crezca, pueda al menos echar mano del recuerdo de las verdades cristianas. No comprendo que en las clases de religión católica el libro de texto NO sea la Biblia. No comprendo que el mensaje del Nuevo Testamento, escrito para llegar a todos, sea sustituido por un conglomerado de ideillas que parecen cogidas directamente del magro recetario de bibiana.

# 41 Sherme Si es cierto lo que dice, es un aspecto más de la batalla ideológica que han planteado estos del PSOE, que como no tienen a nadie que se les enfrente con decision van arrasando.

41# ¿Franquismo inverso? ¿LEVOfranquismo? ZETAperismo = ¿franquismo inverso? Me da en la nariz que algo de eso hay... ¿quitamos los pantanos por franquistas o los llamamos "acumulaciones temporales de agua"? ;-) Si es que este zETArégimen si no fuera tan ridículo sería de chiste... así solo parece un burla a los ciudadanos de "estepaís".

# 40 lead La comparación entre el nazismo alemán y el vasco me recuerda aquella famosa frase de que la historia se repite, una vez como tragedia y la otra como caricatura.

42# Lo del tochete de la citas... "me vi obligado", perdonen. Es que a mí es a quien más me cansa. No lo dude. Pero también es a quien más le inflan las narices estos fanáticos meapilas y algo tendré que protestar o "argumentar"... En cuanto a mi paisano Martínez Barrios, yo no le tengo por un zoquete... fue conmilitón de Lerroux y antes con Melquiades Álvarez, creo. Que llegues a 33º tampoco hace falta nada especialmente importante tampoco... vamos que no es "un cargo" ni mucho menos. Para los franquistas lo de ser "33" quería decir que era "el mandamás", pero eso no es así. Ni con mucho. También le llamaban a él "el Gran Oriente" como si ese fuera su cargo en masonería. Tengo por aquí un libro (no he terminado de leerlo, es bastante "tocho") sobre Martínez Barrios con muchísimos de sus discursos, cartas y escritos para la masonería... 1120 páginas... "Martínez Barrios. Palabra de republicano". Como muchos... creo que "se vió arrastrado" por la época. Tenga ud. también en cuenta una cosa a su favor: Intentó mediar para que el levantamiento no se produjera hablando con unos y con otros. No lo consiguió y dimitió. En fin, que "culpas"... todos. Ese fue el verdadero DRAMA de aquella España. Esperemos que NUNCA MÁS se repita (que aquí estamos ya en overbooking y no cabe un tonto más).

VV Ahora vendrá Gadititi para recordarnos que la necesidad de la religión está directamente relacionada con nuestra infancia y tal y tal...

[A los pies de Santiago. El general Mizzian] Sherme dice en #25: Otra cosa es que el Régimen se considerara "Confesional" y "pusiera" a España a los pies de Santiago La invocación a Santiago Matamoros, como patrón protector de España, ha correspondido tradicionalmente al Capitán General de Galicia, el cual leía la carta de invocación en la catedral de Santiago de Compostela, rodeado de gran boato y con el botafumeiro a todo trapo, digamos. El caso más esperpéntico (que lo podría haber inventado Valle Inclán) fue cuando el general Mizzian era Capitán General de Galicia, el cual cumplió con la tradición como está mandado (por Franco). Supongo que la mayor parte de los blogueros sabrán que Mizzian era marroquí y musulmán. Oficial de Regulares, participó destacadamente en la Guerra Civil, subiendo por méritos de guerra (y, después, por antigüedad) en el escalafón del Ejército de Tierra hasta llegar a general (una hermana mía era amiga de sus hijas y hablaba muy bien de esa familia).(*) (*) http://es.wikipedia.org/wiki/Mohammed_ben_Mizzian

VV Sherme ¿y tú por qué cinturón vas? digo mandil o grado o lo que sea...

50# Cinturón negro, 33 dan. Vamos que como están las cosas, y siempre han estado en "estepaís", cualquier "cebollino" (como dice Manuelp) puede ser 33. Así que tampoco crea que levitamos, hacemos conjuros ni nada de eso...

# 47 Sherme A mi Lerroux me parece que tenia un punto que no tenia Martinez Barrio, creo que estaban enfrentados al estallar la guerra. Yo lo que le he leido y oido (hay grabaciones suyas) a Martinez Barrio me parece de una retórica insustancial y vacia tremendo. Apoyó hasta su muerte al regimen republicano, que a partir de 1936 era indefendible, al contrario de los que usted cita Lerroux y Melquiades Alvarez.

Les he leído con gran interés, así como en los últimos días. manuelp, una puntualización: dice "Apoyó hasta su muerte al regimen republicano, que a partir de 1936 era indefendible, al contrario de los que usted cita Lerroux y Melquiades Alvarez." A partir del 36 Melquiades Alvarez no pudo apoyar ni dejar de apoyar nada porque lo asesinaron los rojos en una de las sacas de la cárcel Modelo.

52# Aquella República, ciertamente, estaba muerta. Digamos (unos más que otros, claro) que "entre todos la mataron y ella sola se murió". Supongo que "un republicano" lo es para toda la vida... los monárquicos (y no digamos los "juancarlistas") lo son, parece, mientras el monarca no "borbonee" demasiado... ;-) Que siguió siendo republicano... pues supongo que Leroux, Ortega etc también... a Melquiades Álvarez Carrillo y demás "doctores horroris causa" ni le dejaron. Lo asesinaron en Paracuellos. Pero a Martínez Barrios le pusieron en otras "responsabilidades" los frentepopulistas. Fue Presidente en el exilio... y masón, 33º y "Gran Oriente", conocido, convicto y confeso... vamos, "penal capital" nada más le cogieran... más perseguido que Negrín, La Pasionaria o Carrillo... por no hablar de los Atadelles y demás lumpen... como para "volverse" franquista... Por cierto... en algunos mandiles se ponen las letras "M B"... los franquistas decían que era por Martínez Barrios... nada que ver, por supuesto.

[La Historia se repite o el maketo Jesucristo] manuel #46 ...primero, como tragedia, después, como comedia. La frase, para más recochineo, es de Karl Marx, santo patrón de nazis (como reconoción Hitler) y vasco-nazis (con aquellas pretensiones de ETA VI Asamblea de marxismo-leninismo). La tragedia, en este caso, son las teorías racistas de Herder y su Volkgeist; la comedia fue la teoría de la raza vasca (con su Volkgeist y boina inluidos) del pobre Sabino Arana, ese que decía que los vascos descienden de Túbal (lo malo de su teoría es que hace a Jesucristo un maketo, lo que es bastante embarazoso para los nacionalistas vascos que consideran que su catolicismo es parte del Volkgeist vasco; la cosa se intentó arreglar apelando a la humildad del Señor, quien, habiendo podido nacer en Bilbao, lo hizo en Belén, por sacrificio hacia el género humano).

# 53 bacon Si lo sabia, lo del pobre Melquiades Alvarez fue patetico, era ya un anciano y habia sido jefe politico de Azaña.

# 54 Sherme No Sherme, Lerroux se desvinculo de la republica, como Miguel Maura, Ortega, Marañon y tantos otros que conservaron un minimo sentido etico ante el "horror" que descubrieron. Incluso Niceto Alcala-Zamora prefirio una pobre y solitaria vida en el exilio antes que juntarse con los republicanos "profesionales". Martinez Barrio, en mi opinión, no tiene disculpa posible.

manuelp, y que yo sepa lo mataron "por sus simpatías derechistas" eso era un crimen, para la izquierda de la que se declara heredero zapo o a lo mejor hay que contarlo entre los "unos pocos errores por el lado republicano", Zopena dixit saludos a todos

# 55 lead Si, es como Goebbels, que era canijo y moreno y para "encajar" con la definición de superioridad racial aria dijo que los bávaros suplían sus deficiencias físicas con una especial fidelidad al führer.

57# Se "desvincularon" de AQUELLA República. Algunos volvieron, supongo que "con garantías"... Martínez Barrios siguió "siendo republicano" en el exilio (¿duda Ud. que hubiera podido volver? Me temo que por mero "instinto" de supervivencia, no). Lo de si tiene o no "disculpas"... en fin. Su trayectoria política era liberal, burguesa y algo izquierdosa... en fin tampoco es que estuviera ni por la revolución libertaria ni por la dictadura del proletariado... digamos... "compañero de viaje" o "tonto útil" en la terminología de la época. Luego, al parecer, él y los demás masones... eran los culpables de todo... desde Atapuerca lo menos...

[Hitler, en technicolor] Video (en color) de propaganda nazi; las imágenes quizá fueron tomadas por la gran cineasta (y convencida nazi) Leni Riefenstahl, la de Triunfo de la voluntad y Olimpiada. En los años 50 se rumoreba en España que Franco iba a prohibir el technicolor en el No-Do (lo que hizo)...para que no le pusieran verde. A pesar de las apariencias (saludo romano, un desfile de centuriones romanos, etc.) una de las raíces del nacional-socialismo es el marxismo, como dijo el antiguo militante del Partido Bolchevique Alemán, Joseph Göbbels,y reconoció el propio Hitler : http://es.youtube.com/watch?v=Lg-z1oM2VuA

VV Sherme #54 A esa "MB" le falta una "N" detrás ¿No es así? Es la palabra sagrada del Maestro.

# 60 No, no se vaya por las ramas Sherme, ya le he citado a Alcala-Zamora que no volvio a España pero no quiso saber nada de la republica que se habia cubierto de ignominia. Ya le digo que no comparto las obsesiones antimasonicas de algunos de aqui, pero angelitos me parece que tampoco eran.

# 61 lead ¿Y que pintaban los romanos en el nazismo?, si precisamente uno de los orgullos nazis era la derrota que le habian inflingido los queruscos germanos de Arminio a las legiones romanas de Quintilio Varo en 9 d.c.

63# ¿he dicho yo que lo fuera? oiga, Martínez Barrios, algo tuvo que ver... en fin algo de "resposablidad" tuvo... como otros miles en ambos bandos. ¿pretende ud. también "revisar" ahora por el otro lado? Vamos a ver... ¿pedimos otra "Causa General" para contraponerla a lo de la "Memoria Histriónica", perdón "hiZtórika"? Si algo teníamos casi hasta anteayer era que aquello, como ejemplo para la reconciliación nacional... amnistiaditos todos. TODOS. Lo de desenterrar cadáveres a ver si eran de "los buenos" o de "los malos" (a ver a cual coge cada uno... no sé, por ejemplo el padre de Bono, o el padre de la Vice, Rubalcaba, o el padre de Bermejinsky... qu era magistrado en el TOP... en fin .. cada uno que coja a sus muertos... a y ver por dónde acababa este entierro... y todo esto para no hablar ¡DE LA CRISIS! o de lo inútiles que son TODOS LOS DE HOY... en fin... prosigamos para Bingo...

62# Efectiviguonder, amigo Eco.

El cristianismo es el mayor obstáculo para cualquier totalitarismo que quiera adoctrinar y establecer una cultura de la muerte con barra libre de aborto o eutanasia. La caridad y justicia del cristianismo son incompatibles con eso. No es de extrañar que la religión cristiana sea tan atacada.

[Triunfo de la voluntad] La película de Leni Riefenstahl, completa: http://es.youtube.com/watch?v=GcFuHGHfYwE Después de ver la película se aconseja leer (o releer) determinados pasajes de Camino de servidumbre, de Friedrich Hayek; así se entenderá mejor lo que dijo Hayek sobre el nazismo como consecuencia de cuán profundas habían llegado a penetrar en la nación alemana- hecha a imagen y semejanza de la Prusia borreguil, obediente y funcionarial- las raíces del Socialismo, del totalitarismo colectivista. Vean y juzguen por Vds. mismos: la nación como un inmenso cuartel; todo el mundo uniformado y desfilando ante el Jefe, el Único, desde obreros hasta soldados, pasando por los jóvenes, los guardas forestales y los bomberos. No existen individuos (excepto algunos dirigentes, los que están au dessu la melée), sólo la masa, el hombre-masa, que dijera Ortega y Gasset en La Rebelión de las Masas (que viendo tan claro el problema no se entiende cómo apoyó a la II República, cenit del comportamiento brutal y zafio del hombre-masa; claro que, quizá como Azaña, pensaba que las masas serían "los gruesos batallones de demolición bajo la dirección de la inteligencia", siendo Azaña y él, y otros incautos como él, la "inteligencia"; para cuando se dio cuenta y dijo "no es eso, no es eso", ya era tarde y la bestia que había ayudado a liberar campaba por sus respetos, como lo pudo, desgraciadamente, sufrir en sus carnes el bienintencionado republicano Melquíades Alvarez, al que se acaba de mencionar en el blog).

61# Lead, le recomiendo un video de "Corría el año" de D. César Vidal en LD.tv "Los hombres de Hitler (1 y 2)". En él se habla de Göebels como de la "rama bolchevique" del partido nazi, precisamente por venir familiarmente no de "burguesía" (alta o baja) como muchos de los demás jerarcas nazis, sino del extracto social más pobre, y de su "adhesión inquebrantable" al Fhürer... y de cómo muchos de los principales ideólogos del nazismo eran, precisamente, marxistas. Como, por otra parte lo habían sido también en el Partido Fascista de Mussolini, que había sido hasta el director de la revista del Partido Socialista Italiano (PSI), y tercero en su jeraquía.

[¿Qué pintan los romanos en el nazismo?] manuelp dice en #64: ¿Y que pintaban los romanos en el nazismo? Ni idea, pero el saludo era el saludo militar romano (también es el saludo olímpico, tomado del mismo origen), tomado por Hitlr de su maestro Mussolini; éste sí quería revivir las glorias del Imperio romano. Y en la película que os he enlazado se ven unos tíos desfilando delante de Hitler vestidos de romanos, como en las procesiones españolas.

[Göbbels y Göring] Sherme #69: lo he visto, y lo comenté en su día en el blog: Göbbels (antiguo miembro del Partido Bolchevique Alemán), como la raíz plebeya del nazismo, la raíz popular; Göring, como la raíz patricia del nazismo, que conecta a Hitler con la oficialidad del Ejército y la nobleza alemana.

68# La película es, desde luego, una "obra maestra" de la propaganda... ¡qué manera de "vender" el nazismo! Vea también "Olympia" también de la Riffenstal... toda una artista cinematográfica. Lástima que (según ella) en "aquel momento" "sirviera" a semejante horror "sin saberlo".

# 69 Sherme En el partido nacional-socialista hubo desde el principio un fuerte componente de izquierdas, los hermanos Strasser crearon los sindicatos nazis y su doctrina social era practicamente igual que la del socialismo. Pero es que , en la practica, los nazis realizaron muchas de las reformas sociales propugnadas por los partidos socialistas. Y, además, lo hacian en serio con la tipica meticulosidad alemana. Los españoles de la division azul, por ejemplo, se quedaron estupefactos cuando vieron que en el ejercito aleman los oficiales vestian con la misma tela, comian el mismo rancho y curraban igual que los soldados. Lo malo es que tambien hacian igual de en serio lo de cargarse a judios y demás opositores a su politica.

Muchos de los problemas que provocan desacuerdos provienen de la mala interpretación de las palabras a consecuencia de las tergiversaciones ideológicas. La palabra laico deriva, según diccionario etimológico de laikós, del pueblo; lego de laós, pueblo. Propio del pueblo. Tiene sentido. El estado debe amparar y proteger, entre otras cosas, los valores culturales y religiosos de cada pueblo que no dañan o perturban la convivencia. Teniendo en cuenta y respetando, claro, el arraigo social de cada cada religión si existieran varias. Si no hay acuerdo sobre el significado de las palabras importantes no es posible el debate racional ni el consenso político. Tomemos la palabra matrimonio. Su significado es claro y aún así fue retorcido hasta más allá de todo límite para justificar la legalización del "matrimonio" homosexual. Matrimonio viene de mater, matris, madre y de munus, oficio, carga, tarea. Pues ya ven lo que ha hecho con esta palabra el gobierno socialista. Para avanzar en la discusión sobre el papel del estado en la cuestión religiosa hay que depurar las palabras decisivas de su perversa utilización ideológica y propagandística. La palabra estado es una de las más confusas y manipuladas que existen. ¿Qué es el estado? ¿Cuál es su papel? No hace falta que contesten. El asunto es brumoso y conflictivo porque hay tantas respuestas como grupos de poder e ideologías.

# 70 lead El saludo nazi era igual que el romano, en las unidades de caballeria y entre los mandos de centurion para arriba. En las unidades de infanteria el saludo militar romano era llevarse la mano palma abajo a la sien, vamos como ahora.

La asignatura Educación para la Ciudadanía -EpC-es un engendro que los golpistas del 11-M han sacado sacado de las logias masónicas con el único objetivo de adoctrinar y destruir las conciencias. Su único objetivo es imponer la moral del régimen del 11-M y destruir la moral cristiana.

[Los nazis] Sherme #69 manuelp #73 En efecto, la película de Leni Riefenstahl, DEL AÑO 1934, es un prodigio de la propaganda PARA MENTES A LA ALEMANA, es decir, disciplinadas y obedientes (para los españoles, no tanto). Los 4 primeros minutos, la llegada en el avión, están en la antología del cine, por el perfecto acoplamiento de imagen y música para comunicar un mensaje se elevación y serenidad. Dice manuelp: Lo malo es que tambien hacian igual de en serio lo de cargarse a judios y demás opositores a su politica Eso es lo que Hayek denuncia como la herencia de Prusia: se obedece, no se objeta; el mando siempre tiene razón; no hay moral individual según la Ley Natural (así, "No matarás"); la moral colectivista es hacer lo que el Jefe ordena, lo que sea, hasta matar mentir o robar, lo que sea para el bien de la colectividad: "el fin justifica los medios". Esa subordinación del individuo a la colectividad, sin la cual él se siente nada, dio lugar a lo que se denominó "los verdugos voluntarios de Hitler", es decir, esa disposición a ponerse VOLUNTARIAMENTE a las órdenes de los dirigentes nazis para ejecutar las terribles tareas de eliminación de los judíos, los gitanos, los polacos, y quien el mando señalase. ¿Cómo se cura eso? Sólo fortaleciendo la Sociedad Civil, una Sociedad de individuos libres, frente al Estado; una Sociedad de empresas privadas, libres y voluntarias, de asociaciones, universidades, escuelas, periódicos, televisiones,fundaciones, sindicatos LIBRES DE LA INTERVENCIÓN DEL ESTADO, de un Estado que debe ser limitado y con poderes claramente separados e independientes. TODO LO QUE NO SEA ESO, ES EMPEZAR A RECORRER EL CAMINO DE SERVIDUMBRE.

# 77 lead Todo eso que usted dice se llama Libertad, que es , según Kant, uno de los postulados de la razón, es decir una de las condiciones que deben darse para la existencia de la ley moral. Por cierto, Kant era prusiano.

El cristianismo y la cultura actual Escribir públicamente es un atrevimiento; hacerlo bien una ciencia; que guste, un arte; que sea útil, un sueño; que te entienda alguien un milagro. No obstante... ...”Puede que algunos consideren que las dos grandes bestias-el comunismo y el fascismo-nazismo-habían sido conjuradas a finales del siglo XX..., ambas eran consciente de que el cristianismo se les oponía ideológicamente como un valladar frente a sus aspiraciones... Lo cierto es que, como sucedió en siglos pasados, las amenazas que yerguen sobre el futuro de la Humanidad no son seguramente menores que las sorteadas en el pasado. En ese sentido, el cristianismo está llamado a representar un papel fundamental”.... (...)”Sin duda, los aportes del cristianismo a la cultura occidental han sido grandiosos a lo largo de sus casi dos mil años de existencia. Sin embargo, solo podemos captar algo de su extraordinaria importancia cuando tratamos de imaginar lo que hubiera sido un mundo sin cristianismo si observamos los resultados obtenidos por otras culturas. (...)Basta echar un vistazo a las culturas informadas por el islam, el budismo, el hinduismo o el animismo-donde siguen considerándose legítimas conductas degradantes para el ser humano-para percatarse de lo que podría haber sido un mundo sin la influencia civilizadora del cristianismo. (...)” Texto de D. Cesar Vidal en su magnifico libro, EL LEGADO DEL CRISTIANISMO EN LA CULTURA OCCIDENTAL, lectura que considero esencial para percatarnos de lo que se nos viene encima; del como y el porque lucharon nuestros ancestros; y del para que y porque hemos de seguir luchando nosotros. Aproximadamente, treinta y tres años (míticos guarismos), lleva España deteriorándose en todo los conceptos: político, filosófico y religioso. A 1975, llegamos muchos jovencitos, con la trilogía de Gironella leída, con La Madre de Gorki asimilada y con D. Camilo y Peppone como síntesis de la realidad latina. Nos habían hablado desde muy pequeñitos, de héroes y de patria, de Viriato, del Cid y de la reconquista; nos habían metido en la cabeza, aquello de la honestidad como guía de tu comportamiento: ...”mantente siempre firmes en la defensa de tus principios, sin dudas ni divagaciones..., sed íntegros a prueba de bombas..., y de conducta recta e intachable siempre”. Todo se ha ido al cara.jo (no se si al de Chávez). De momento, debemos soportar como se aleccionan a nuestros hijos en la cultura pagana, cuyos valores sociales, morales y humanos se sustentan esencialmente en la esclavitud más encarnizada, en el desprecio a la vida del semejante y en la aniquilación del más débil, entre otras lindezas. Por razones de imperativo ideológico y comodidad en su ejecución, han elegido de manera inminente, el aborto y la eutanasia como asignaturas primarias. No desisten. Dos mil años llevan intentándolo, emperrados en acabar con Dios, con la iglesia, con los católicos, con la Derecha, con los principios más básicos del humanismo. Se trata de ponerlo fácil. Parece que el objetivo es extirpar del humano, precisamente eso: lo que lo hace humano. Se trata de acabar con siglos de guerras paganas y en el nombre de Dios, de muertes, de holocaustos, de luchas de sangre y luchas de ideas; pretenden poner el contador a cero, aniquilar la lucha y el empeño que esta civilización ha mantenido por alcanzar un poco de sentido a sus actos. Quizá sin lograrlo.

[Kant] manuelp #78 Que la madre de Kant fuera escocesa creo que es importante recordando lo que la Ilustración Escocesa (Adam Ferguson, Adam Smith, etc.) ha supuesto para el pensamiento y el proyecto político y económico liberal. Supongo que los conceptos de la Ilustración Escocesa (la Sociedad como campo para la acción del hombre libre) surgieron de una sociedad, la británica de su tiempo, donde el individuo era superior y anterior al Estado, y así se sentía y se manifestaba. La historia de Inglaterra y de los EEUU revelan esa lucha constante por limitar el poder del Estado para que no se ingiera en las tareas de los individuos, individuos rersponsables ante su conciencia según sus principios morales, no los del Estado.

# 80 lead Dice usted: individuos responsables ante su conciencia según sus principios morales, no los del Estado. Los principios del individuo pueden ser los que el quiera, pero está obligado a cumplir con las leyes generales. Creo que demonizar al Estado tampoco es objetivo, para mi lo fundamental de un sistema liberal, más que que exista poco Estado, es que los poderes de este esten bien controlados por la ciudadania y para ello, el único camino en una sociedad desarrollada es que la separación de poderes y el sistema de contrapesos entre ellos funcione adecuadamente.

[Desde Diocleciano a Largo Caballero] topograf #79. Buen post. Dices: Dos mil años llevan intentándolo, emperrados en acabar con Dios, con la iglesia, con los católicos, con la Derecha, con los principios más básicos del humanismo. Pues son muy brutos si creen que lo que no consiguieron Diocleciano, Almanzor, Barbarroja, Robespierre, Lenin, Stalin, Ceaucescu, Hitler, Largo Caballero, etc. lo van a conseguir ellos. Lo malo es que vamos a sufrir todos con el intento.

[¿Demonizar el Estado? Ley Natural] manuelp #81 De acuerdo con su comentario: el orden liberal necesita imperiosamnete del Estado como garante del cumplimiento de las leyes JUSTAS y el individuo está obligado a cumplir con esas leyes en cuanto LEYES JUSTAS DE UN ESTADO DE DERECHO, que no pueden, no deben estar en contraposición con la Ley Natural.(*) Es decir, no debe cumplir leyes injustas de un Estado totalitario, por ejemplo (lo tendrá que hacer por el poder coactivo del Estado, de todo Estado, pero, en tal caso, se habrá creado un problema como el que han tenido y tiene millones de individuos uqe viven en Estados tortalitarios, o casi, Y SON CONSCIENTES DE ELLO). (*) Los positivistas de la Escuela de Hans Kelsen postulan que toda ley aprobada por un Parlamento elegido democráticamente es LEGÍTIMA al ser legale. Lo que lleva al absurdo de que un judío, como Kelsen, se quedase sin respuesta para objetar las leyes anti-judías del Parlamento nazi, que, originalmente, había sido elegido en una elecciones libres. No, un Parlamento, por muy democrático que sea, no puede legislar matar a los bajitos, o a los gordos, a los que tienen el síndrome de Down, o a los enfermos terminales, o a los embriones humanos. Eso va contra la Ley Natural ("No matarás") y es, por tanto, inmoral, ya que el Estado no es fuente de la moral Supongo que, básicamente, estaremos de acuerdo.

# 83 lead Si, totalmente de acuerdo, no es igual legítimo que legal. Además que la original legitimidad democratica del regimen nazi fue pronto perdida al aprobar leyes inconstitucionales que otorgaban un poder desmesurado al canciller Hitler. Lo dejo por hoy. Buenas noches a todos.

[Todos iguales, pero algunos más iguales] [Ciudadanos EpC] En la película Triunfo de la voluntad, que os he enlazado anteriormente, en el minuto 38 tras la hora (1:38), Hitler dice: "El objetivo es que todos los alemanes sean nacional-socialistas; pero sólo los mejores nacional-socialistas serán miembros del Partido". Ni Stalin podría haberlo dicho mejor (quitando lo de "nacional" y poniendo "socialista" o "comunista" y "ciudadanos soviéticos" en vez de "alemanes"), lo que, claramente, suena a lo que decía George Orwell en Rebelión en la granja: "todos los animales de la granja son iguales, pero algunos son más iguales que los demás", pues en Stalin estaba pensando Orwell cuando escribió eso. Claro que, también, me suena a lo que dice Zapatero, Pepiño y demás comparsa Socialista (siempre los socialistas de por medio) cuando hablan de que todos los ciudadanos tengan los valores de "Educación para la Ciudadanía"- EpC (es decir, los valores de ellos), aunque, se da por supuesto, que sólo los mejores de esos ciudadanos EpC serán miembros del Partido (Socialista, of course).

Lead #82 Gracias, pero no lo olvidemos: El cielo y la tierra pasaran, pero mis palabras jamás pasaran (Mateo, 24:35) Buenas noches y hasta mañana.

La moral y los principios humanitarios se aprenden mucho más en el trato que se da a los niños, el grado de respeto hacia sus sentimientos,su libertad y su dignidad, que en el discurso moralista, religioso o político, con que se les sermonea. Pretender que ponerles películas de aventuras, con contenido histórico bíblico es formarles moralmente es una simpleza. De entrada se podría señalar que muchas películas de contenido no religioso presentan valores, conflictos humanos y personajes más edificantes en el mejor sentido de la palabra, que Ben-Hur o Los Diez Mandamientos. Para algunos de nosotros, además, no todos los valores y actitudes de los personajes bíblicos, Jesucristo incluido, son siempre los más admirables o representativos de lo que consideramos los más altos principios morales. Pero en el fondo la enseñanza o transmisión de valores es sobre todo una cuestión de actitudes hacia los futuros adultos. La moral se empieza a aprender desde la forma tierna o no en que una madre habla, acuna y amamanta a su bebé. En cuanto a esa visión idealizada y falsamente selectiva del cristianismo por oposición a otras religiones o a otras ideologías basta señalar que en la Historia hay material para sacar conclusiones totalmente opuestas. No he leido la obra de este autor, pero parece haber investigado con mucho detalle los crímenes del cristianismo, por cierto sin que los Poderes Ocultos Anticristianos le hayan dado mucho apoyo. No estaría de más que nuestros moas, denebolas, De Eleas, y algún masón o agnóstico como Sherme y manuel p le echaran una ojeada: De la wiki: Karlheinz Deschner De Wikipedia, la enciclopedia libre Saltar a navegación, búsqueda Karlheinz Deschner es un historiador y crítico de la Iglesia alemán nacido en Bamberg en 1924. Biografía [editar]Hijo de un humilde guardabosque católico, pasó su infancia y juventud en los cotos obispales de Würzburg y, tras combatir en la Segunda Guerra Mundial, estudió Derecho, Teología, Filosofía e Historia. En 1956 publicó su primer libro, una novela ("La Noche Ronda Mi Casa"), que causó gran impacto. Pero súbitamente abandonó la prometedora carrera literaria que acababa de emprender para consagrarse al estudio crítico del cristianismo en general y de la Iglesia Católica en particular, impulsado por sus profundos conocimientos sobre el tema. A partir de entonces, el caudal de sus obras se ha multiplicado de forma inagotable, con una erudición y agudeza tales que muchos lo consideran "el mayor de los críticos de la Iglesia en el siglo XX". En 1970 comenzó su obra más ambiciosa, la "Historia Criminal del Cristianismo", proyectada en principio a diez volúmenes (de los cuales vieron la luz nueve hasta el presente y no se descarta que se amplíe el proyecto). Sin embargo, dada la naturaleza de sus escritos, Deschner no ha tenido acceso a becas, subsidios, patrocinios oficiales o cargos honorarios, apenas la ayuda de algunos amigos generosos y la adhesión de sus lectores le permitieron continuar con el trabajo monumental de investigación y desarrollo. En 1971 fue convocado a una corte en Nuremberg acusado de difamar a la Iglesia. Ganó el proceso con una sólida argumentación, pero aquella institución reaccionó rodeando sus obras con un muro de silencio que no se rompió definitivamente hasta los años ochenta, cuando las obras de Deschner comenzaron a publicarse fuera de Alemania (Polonia, Suiza, Italia y España, principalmente). Como reconocimiento por su trabajo literario y sus esfuerzos por combatir la ignorancia, en 1988 le fue concedido el prestigioso premio Arno Schmidt, que fue el primero de una lista siempre creciente. Obra [editar]De entre sus escritos, se han traducido al español las siguientes obras: La Política de los Papas en el siglo XX. Volumen I (1878-1939). Editorial Yalde. ISBN 84-87705-15-4 La Política de los Papas en el siglo XX. Volumen II (1939-1995). Editorial Yalde. ISBN 84-87705-23-5 Opus Diaboli (Catorce Ensayos Irreconciliables sobre el Trabajo en la Viña del Señor). Editorial Yalde. ISBN 84-404-6107-0 Historia Sexual del Cristianismo. Editorial Yalde. ISBN 84-87705-09-X El Anticatecismo. Doscientas Razones en contra de la Iglesia y a favor del Mundo (con Horst Herrmann). Editorial Yalde. ISBN 84-87705-31-6 El Credo Falsificado. Editorial Txalaparta. ISBN 84-8136-316-2 Historia Criminal del Cristianismo (9 tomos, por ahora): Tomo I: Los orígenes, desde el paleocristianismo hasta el final de la era constantiniana. Editorial Martinez Roca. ISBN 84-270-1458-9). Tomo II: La época patrística y la consolidación del primado de Roma. Editorial Martinez Roca. ISBN 84-270-1493-7). Tomo III: De la querella de Oriente hasta el final del periodo justiniano. Editorial Martinez Roca. ISBN 84-270-1561-5). Tomo IV: La Iglesia antigua: Falsificaciones y engaños. Editorial Martinez Roca. ISBN 84-270-1630-1). Tomo V: La Iglesia antigua: Lucha contra los paganos y ocupaciones del poder. Editorial Martinez Roca. ISBN 84-270-1750-2). Tomo VI: Alta Edad Media: El siglo de los merovingios. Editorial Martinez Roca. ISBN 84-270-1919-X). Tomo VII: Alta Edad Media: El auge de la dinastía carolingia. Editorial Martinez Roca. ISBN 84-270-1920-3). Tomo VIII: Siglo IX: Desde Luis el Piadoso hasta las primeras luchas contra los sarracenos. Editorial Martinez Roca. ISBN 84-270-2296-4). Tomo IX: Siglo X: Desde las invasiones normandas hasta la muerte de Otón III. Editorial Martinez Roca. ISBN 84-270-2299-9). Enlaces externos [editar]

Algunas citas de Deschner "El que no escriba la historia universal como historia criminal, se hace cómplice de ella" "La fe vive del creyente y no a la inversa, por mucho que al creyente le guste creerlo así. De que eso sea así se encargan los pocos que realmente viven de la fe: más, desde luego, de la fe de los otros que de la propia, aunque esto sea algo en lo que justamente el creyente no cree" "Los crímenes pequeños son objeto de persecuciones por parte de perros y policías. Los grandes son objeto de reverencia por parte de los historiadores." "Porque, como es lógico, no vamos a decir aquí que el Cristianismo sea el único culpable de todas esas miserias. Es posible que algún día, desaparecido el Cristianismo, el mundo siga siendo igualmente miserable. Eso no lo sabemos; lo que sí sabemos es que, con él, necesariamente todo ha de continuar igual." Obtenido de "http://es.wikiquote.org/wiki/Karlheinz_Deschner"

# 87 gaditano Ya sabe que no estoy de acuerdo con su teoria de la superioridad moral del niño sobre el adulto. Entre los niños son muy frecuentes el abuso, la violencia y la crueldad gratuitas, porque no tienen formado el sentido moral. En los adultos son igual de frecuentes esas taras, pero no son gratuitas, tienen un sentido moral, aunque sea "per negationem". En cuanto a lo del cristianismo, mire, yo no le voy a defender que ni el cristianismo, ni el liberalismo, ni ninguna institucion humana esté libre de taras. Si le digo que la esencia de la naturaleza de estas instituciones está en el grado del poder que ejercen, lo de "el poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente". La gran ventaja que ha tenido el catolicismo, como parte integrante y fundamental de la civilizacion europea occidental, es que nunca ó casi nunca ha gozado de poder absoluto, la tensión con el poder civil ha sido y sigue siendo una constante de su historia. Por ello y por la influencia mutua que ha tenido con la cultura laica, enriqueciendose mutuamente, es por lo que está a gran distancia de las demás religiones que no han seguido esa trayectoria y han acabado ó como teocracias dogmáticas y enemigas de la libertad ó como meras sectas esotéricas aptas sólo para ensoñaciones irreales. En cuanto al autor que cita, he visto que tiene la obra "Historia criminal del cristianismo" la biblioteca publica de mi ciudad, aunque el titulo no me inspira demasiada confianza, le echaré un vistazo la próxima vez que vaya y ya le contaré.

Deschner, por otro lado, y previsiblemente, defiende el abortismo...Nadie está libre de defectos y anteojeras. Si me he referido a su obra es porque parece documentar una visión menos beata que la que aquí circula de la historia del cristianismo.

# 89 gaditano Pues esas citas que pone me parecen unas solemnes gilipolleces, del tal Deschner.

No manuel p: Yo no creo en ninguna superioridad moral del niño, sí creo en las profundas aberraciones que con el nombre de educación se han infligido a los niños y como consecuencia a los futuros adultos.

87# No sé, Gadi, pero a la Editorial Txalaparta no le compro yo... y si esa editorial le ha publicado a este caballero un libro como "El Credo falsificado"... pues como que tampoco... me hago una idea de por dónde va "el estudioso"... ¿le han dado ya el premio "Sabrino Araña"? A ver: Creo en Dios Padre todopoderoso, creador del cielo y de la tierra. Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor. Fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo y nació de la Virgen Maria. Padeció bajo el poder de Poncio Pilato. Fue crucificado, muerto y sepultado. Descendió a los infiernos. Al tercer día resucitó de entre los muertos. Subió a los cielos, y está sentado a la diestra de Dios Padre. Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y muertos. Creo en el Espíritu Santo, la santa Iglesia católica, la comunión de los santos, el perdón de los pecados, la resurrección de los muertos, y la vida eterna. Amén. ¿qué es lo que han "falsificado"? ¿no es eso en lo que creen los cristianos? Mecachis en el Baphomet... uy, uy lo que he dicho tan temprano... en Domingo... el día ese que "falsificaron" los cristianos en vez del sábado... o el viernes... verás tú como no voy a poder comer jamón... me pongo mirando pa la Meca pero ya... no sea que... ¿la caña de lomo tampoco? ;-)

gaditano, le has arrebatado a sherme y a mescalero, el honor de ser el coñazo mayor del blog, enhorabuena.

sherme:Txalaparta...y Martínez Roca.(Si alguien escribe contra los crímenes de Stalin, los nazis aplaudirán y editarán el libro, si viceversa, lo harán los comunistas. Si se denuncian los crímenes de los ateos los integristas cristianos aplaudirán y si los de los cristianos los ateos dogmáticos lo harán...etc...No creo que el bueno de Deschner tenga mayores simpatías por un fanático racista/cristiano como Sabino Arana) No te sigo en lo del Credo. ¿A propósito de qué o quién lo escribes?

momia: Viniendo de tí, Coñazo Supremo de este blog,que me concedas ese título, es un honor. Gracias mil.

no hay de qué gaditano, queda con Dios.

Estoy escuchando las noticias de actualidad(atrasadas) del programa de D. César Vidal del viernes y oigo que dice la locutora: "Un hombre ha sido detenido en Polonia (creo) "por haber mantenido una relación sentimental con su hija desde hace ocho años"... ¡mecachis con el lenguaje "progrerés"! ¿cómo que "relación sentimental"? ¡la estaba VIOLANDO y acogotando a ella y a la mujer! Es como aquello de "¿por qué le llaman amor cuando quieren decir sexo?". Vamos que ahora para decir "se va de pu_tas" habrá que decir que "se va de relaciones sentimentales" al "putipús"... si es que... ni la COPE está exenta de culpa... estos obispos... ;-)

La Iglesia Católica es para los hombres lo que la estrella polar para los navegantes o lo que las matemáticas para la ciencia. Es el faro que señala el camino de la nao Occidente en su zigzaguearte navegar. Es la referencia que nos incomoda cuando nos hemos escorado hacia un lado o hacia el otro. Es la montaña que orienta nuestro camino en el horizonte para no perdernos por sendas retorcidas. Es el obelisco que nos recuerda en sus inscripciones el pasado y nos señala el futuro. Es aquella que esta por encima de los apetitos de los hombres sean Papas o labriegos, por eso la llaman Dogmática. Y gracias a Dios que es así, si no seria como una cometa al viento al igual que las demás opiniones de los hombres. La Iglesia por su misma concepción y naturaleza esta por encima de los caprichos de los hombres ya sea este monaguillo o Papa. Siempre que los Papas se han desviado de ella han quedado en evidencia por que ella en verdad no se mueve. Los Filosofastros dicen: “El Anticatecismo. Doscientas Razones en contra de la Iglesia y a favor del Mundo (con Horst Herrmann). Editorial Yalde. ISBN 84-87705-31-6” Cuando realmente solo piensan en una y una les vale: el hedonismo materialista, el placer de los sentidos y el odio a las virtudes de sacrificio. Nada más hay en sus doscientas razones que no venga a estar de acuerdo con ello. ¿En contra de la Iglesia y a Favor del Mundo? Qué ¿acaso no es la Iglesia de este Mundo también? Con sus sucios y grasientos dedos pasan las páginas del libro de la moral, escrito con sabiduría religiosa, estos “Buenistas” del “Mundo” y sobre los lamparones que dejan reescriben sus profundas y dañinas papanatadas.

95# Vaaaya ... ya me has "sobrepasao", Gadi... hasta en "coñaZos" hay ranking... En lo del Credo... que cómo es que se puede "falsificar" una declaración de principios. Punto. Me voy a hacer "una visita dominical" (con el permiso de Momia) Jo, ya voy por el dos... qué pena, Zopena... ;-)

sherme: habría que aclarar si la historia comenzó siendo la hija menor o mayor de edad. Si lo segundo,y si ella consintió, estamos ante un caso de incesto entre adultos, como el de esos hermanos que han solicitado casarse. manuel P. pues a mí las citas de Deschner, especialmente la de los crímenes menores y mayores, que repite lo que ya dijese Dostoievski me parecen muy sensatas. Evidentemente tenemos ideas muy distintas de la "gilipollez". Pues ahí van más, éstas de otro agnóstico racionalista, Bertrand Russell, autor de "Por qué no soy cristiano": "Muchos adultos, en lo profundo de sus corazones, creen aun lo que les enseñaron en la niñez y se sienten pecadores cuando sus vidas no están de acuerdo con las enseñanzas de la escuela dominical. El daño que se hace no es meramente provocar una escisión entre la personalidad razonable y consciente y la personalidad infantil inconsciente; el daño reside también en el hecho de que las partes válidas de la moral convencional se desacreditan con las partes no válidas y se llega a pensar que, si el adulterio es excusable, también lo es la ociosidad, la deshonestidad y la crueldad. Este peligro es inseparable de un sistema que enseña a los jóvenes, en bloque, un número de creencias que tienen que desechar cuando son adultos." Esa mezcla de principios morales válidos y supersticiones es lo característico de las religiones y la advertencia de Russell lo subraya acertadamente.

Por cierto.. ¿lo de "putipús" es por lo de la "gono_errea"... esa "enfermedad vasca"? ;-) Hasta luego... buen Domingo.

"El que no escriba la historia universal como historia criminal, se hace cómplice de ella" Es tal Deschner. ¿"El que no escriba la historia universal como historia criminal, se hace cómplice de ella"? Esto solo lo puede decir un autentico e hipócrita necio. Las demás citas lo confirman. Un hombrecillo envidioso contemplando la excelencia mientras babea sucios argumentos para intentar mancillarla y ponerla a su altura ¡¡¡ay, si en vez de intentar mancillarla intentase alcanzarla!!! Pero la envidia podrida se lo impide…. Vanidad y soberbia.

Los progres padecen la ilusión de que los tiempos que les ha tocado vivir, precisamente a ellos, son especiales. Que alumbran un mundo nuevo y que ellos, precisamente ellos, asistirán al parto. No ven nada en el pasado que puedan aprobar. Sólo una acumulación cósmica de errores que a ellos, precisamente a ellos, les ha cabido descifrar y desdeñar. Un repaso a los errores del pasado, ese que desdeñan, sería suficiente para que viesen cómo sus errores no tienen nada de original. Y que en lo tocante a la religión y a la Iglesia son meros ecos de herejías pasadas, repetidas eso sí sin garra intelectual. El cristianismo nos enseñó que la Historia no es circular, que tiene un sentido y una misión. Ellos, en su soberbia no hacen otra cosa que volver al círculo infernal. Esto es lo que les da el intelecto: del que ellos condenan como estercolero de la Historia remueven y extraen sus armas contra la Iglesia. Estos son los parteros del mundo nuevo.

# 101 gaditano Dice usted que la cita de Deschner: "Los crímenes pequeños son objeto de persecuciones por parte de perros y policías. Los grandes son objeto de reverencia por parte de los historiadores." Es muy sensata, pues no veo ni la sensatez ni la verdad por ningún lado. A ver expliqueme,¿entonces porqué no se reverencian los crímenes del nazismo y del comunismo?. En cuanto a la advertencia de Russell que cita, perdóneme pero me parece otra "gilipollez", precisamente ser adulto consiste en saber discernir y achacar lo que le pase a uno a que le enseñaron "mal" las cosas de niño es una tontería propia de inmaduros y llorones emocionales.

# 87 gaditano Dice usted: Pretender que ponerles películas de aventuras, con contenido histórico bíblico es formarles moralmente es una simpleza. Pues a mi, hubo dos peliculas que tuvieron una importancia decisiva en mi formación moral. Una "Murieron con las botas puestas" en dos escenas, la primera cuando Custer recién nombrado jefe de la brigada de caballeria de Michigan carga una y otra vez, al frente de sus regimientos, contra los confederados hasta conseguir que estos se retiren. La otra cuando, la vispera de emprender la marcha para sacrificarse él y todo el 7º de caballeria en beneficio de las otras tropas, hacia Litle Big Horn, bebe con su antigüo y corrupto campañero y le propone un brindis por la gloria contra el brindis de por el dinero que le ha hecho su ex compañero con el siguiente argumento: "Hay una cosa en favor de la gloria y es que se la lleva uno consigo cuando llega la muerte". La otra pelicula es "El Alamo", cuando los defensores que ven que se les viene encima el ejército mejicano dicen : "Enaltece al hombre ver que hay tantos dispuestos a morir por pensar que están en lo cierto" y cuando el ciego "Jethro" al que el propio coronel Travis ha dispensado de permanecer en el fuerte y al que su propia mujer ha obligado a quedarse, expone su fe sencilla y firme en que hay otra vida en la que los buenos serán recompensados y los malos castigados.