El asesinato del capitán Narwicz en la calle Legalidad (10 de febrero de 1938) LLOC: Legalitat amb Alegre de Dalt (Gràcia) DATA: Dilluns, 24 d'octubre de 2005 AUTOR: Agustí Guillamón El diez de febrero de 1938, en Barcelona, hacia las diez de la noche, un joven de unos veinte años vestido con el uniforme de capitán del Ejército había encendido un cigarrillo. Tenía una cita. Era un frío día de invierno. El lugar era solitario y desapacible, las casas más cercanas se encontraban a unos quinientos metros de distancia. Estaba esperando en la calle Legalidad, a la altura de Alegre de Dalt, en una zona despoblada, sin urbanizar, cercana a la casa conocida como Can Compte. Era una calle flanqueada por dos cunetas, que apenas la diferenciaban de las huertas circundantes. Se aproximaron los dos hombres con los que había concertado la cita. En respuesta a su saludo el más cercano, a su izquierda, le disparó, a medio metro de distancia. La bala penetró por el mentón hacia la izquierda de la boca, siguiendo una trayectoria de abajo arriba y de izquierda a derecha que destrozó dos piezas dentarias, parte del paladar y se incrustó en el cráneo, sin provocar orificio de salida. El segundo hombre se aseguró la muerte del capitán disparando dos veces en la cabeza del cuerpo ya tendido en el suelo, decúbito supino. Del cráneo destrozado por las tres balas, se desparramaban los sesos. El cadáver formó un gran charco de sangre que silueteaba su cuerpo. En el suelo se encontraba, a poca distancia, un cigarrillo, una gorra militar y dos casquillos de bala del calibre 9 milímetros, corto. Hacia las once de la noche Jaime Planella, sereno de la zona, encontró el cadáver de un hombre uniformado, perpendicular a la dirección de la calle. Avisó por teléfono a comisaría. Presentados la policía y el juez de guardia en el lugar del asesinato se registró el cadáver, y por la documentación encontrada se le identificó como León Narwick, o quizás Narwicz o bien Narwich, ya que la última letra del apellido era dudosa y totalmente ajena a la grafía española. Era capitán de las Brigadas Internacionales, primera compañía, cuarto batallón, 13 Brigada, 45 división del Ejército del este. El 14 de febrero el cadáver de León Narwicz fue sepultado en la fosa común del cementerio del Sud-oeste de Barcelona. El 26 de marzo de 1938 el delegado de las Brigadas Internacionales, capitán Jesús Prados Arrarte se presentó en el juzgado, a requerimiento del juez, para responder a sus preguntas. Declaró altaneramente que el capitán León Narwicz era de nacionalidad polaca, que había sido voluntario en las Brigadas Internacionales y que en la actualidad trabajaba en el Servicio Militar de Investigación (SIM) de las Brigadas Internacionales. Identificó a Narwicz por las fotografías que le enseñaron. El capitán Prados exigió que se permitiera a Kurt Laube, jefe del SIM y de la delegación de las Brigadas Internacionales en Barcelona, que retirara la documentación y los efectos personales del fallecido, que finalmente le fueron entregados el 12 de abril. El recibo firmado por el jefe del SIM en Barcelona detallaba los objetos pertenecientes al difunto: varias fotografías, algo más de doscientas pesetas, una pluma estilográfica de color negro, un reloj pulsera de color blanco, un encendedor, un peine, una carterita con billetes de metro, un pañuelo sin iniciales y, aunque no se detalla en el recibo, cinco hojas numeradas de inscripción del Socorro Rojo del POUM, amén de su documentación personal y una libreta con direcciones. En la libreta de direcciones aparecía el domicilio de Munis, dirigente de la Sección Bolchevique-Leninista de España (SBLE). El comisario general dictó orden para que se montara un servicio de vigilancia en el piso cuarto de la casa número trescientos ocho de la calle Valencia, con el objetivo de detener a Munis y a sus posibles cómplices o colaboradores. El comisario general seguía las instrucciones que le daba Julián Grimau García. Grimau estaba al tanto de la operación del SIM, preparada por dos de sus agentes, el asesinado capitán Narwicz y otro, conocido como Marx o Joan, que estaban trabajando en el intento de la policía política soviética de infiltrarse en las filas de los bolchevique-leninistas. A las trece horas del día 13 de febrero de 1938, los policías Antonio Martínez, José del Olmo, Francisco Llobet y Manuel Dayán, al mando de un numeroso despliegue policial se presentaron en el domicilio de Munis para detenerlo. Antes de entrar en dicho domicilio ya habían detenido a Jaime Fernández Rodríguez y Luis Zanon cuando se disponían a visitar a Munis. Al intentar detener a Munis, éste se abalanzó sobre el agente Francisco Llobet, al que arrebató la pistola. Se creó una situación confusa y peligrosa que se resolvió cuando Munis, ante el requerimiento y aviso de Jaime de que la casa estaba rodeada por un enorme despliegue policial, desistió en su resistencia devolviendo la pistola. Munis, Jaime Fernández y Zanon junto con otros militantes de la SBLE apresados en días posteriores: el italiano Adolfo Carlini, el danés Aage Kielso (que consiguió fugarse de la prisión), el checo Víctor Ondik y Teodoro Sanz, estuvieron detenidos durante un mes en la checa del SIM sita en el número 24 de la Puerta del Ángel, sometidos a toda clase de torturas por un equipo de agentes del SIM, dirigido por Julián Grimau: palizas, simulacros de fusilamiento, cabellos arrancados de cuajo mediante tenazas, varios días sin alimento ni agua, hasta el punto de verse obligados a beber los propios orines, etcétera. Zanon, que había sido separado del resto del grupo, en los locales de la Brigada Criminal, se derrumbó sicológicamente, absolutamente aterrorizado. Grimau consiguió que Zanon firmara una "confesión" que acusaba a sus camaradas del asesinato de Narwicz, de la que se retractó en cuanto ingresó en la Modelo. León Narwicz, antes de las Jornadas de Mayo, se había presentado como simpatizante de la oposición rusa, consiguiendo la confianza de Nin, Gorkin, Landau y Andrade. Con su cámara de fotos había recorrido los distintos locales del POUM. El grupo de acción del POUM que mató al capitán Narwicz estaba formado por Albert Masó March y Lluís Puig. Ninguno de ellos fue detenido. Con la muerte de este agente polaco del SIM, el POUM quiso vengar el asesinato de Nin y la represión desencadenada contra el partido desde el 16 de junio de 1937. Las fotos de Narwicz habían jugado un papel insustituible en la identificación y detención de los dirigentes y militantes poumistas por la policía. Puig murió de tuberculosis en la prisión de La Santé en París, en 1939. Masó fue un destacado militante de "Socialisme ou Barbarie" y durante la Transición trabajó en el fracasado intento de reconstrucción del POUM. Munis, autor de destacados libros de teoría marxista, fundó en 1958, con el poeta surrealista Benjamín Péret, un grupo revolucionario (Fomento Obrero Revolucionario), en el que militó también Jaime Fernández. El torturador Julián Grimau, militante del PCE, fue detenido, interrogado, torturado, juzgado, condenado y fusilado en Madrid en 1963. El régimen fascista lo convirtió en un mártir antifranquista. Todos ellos habían tenido un punto común de referencia: el asesinato de León Narwicz, agente de la policía política soviética y del SIM, en la calle Legalidad, el diez de febrero de 1938. Agustín Guillamón. Balance. Cuadernos de historia.

Peligroso Hizbulá Fernando José Vaquero Oroquieta Líbano sigue ocupando la primera plana de la actualidad internacional. Y, de nuevo, Hizbulá es el protagonista. El Partido de Dios libanés, consciente de su capacidad, exige más poder. En los pasados meses de julio y agosto, luchando en solitario frente a Israel, Hizbulá demostró su poder y capacidad de lucha; frenando al ejército hebreo y dejando en ridículo al siempre débil Gobierno libanés. Y no importa que dos de los hombres de Hizbulá formaran parte del gabinete liderado por Fuad Siniora, representante de la coalición antisiria vencedora en los últimos comicios legislativos. Hizbulá, decididamente prosirio al igual que sus correligionarios de Amal y los cristianos de Michel Aun, sigue jugando sus cartas. Por ello, los cinco ministros chiítas del gabinete han dimitido como medida de presión de Hizbulá en su petición de un “Gobierno de unidad nacional”; una propuesta contradictoria in terminis e imposible, no en vano, el país se encuentra fatalmente dividido entre los seguidores del Damasco coaligado con Irán, y sus detractores. No es una división confesional. Partidarios de Damasco los encontramos en el seno de todas las comunidades religiosas del país; si bien son inmensa mayoría en la chiíta, seguramente, la más numerosa de Líbano. Era lógico. Hizbulá había consolidado un “Estado dentro del Estado” y, la suya, era y es la única milicia armada. Ha demostrado ser el partido político más fuerte y decidido de Líbano, siendo su influjo indiscutible en su comunidad. Y no combate desinteresadamente por el bienestar del país. Quiere constituirse en su factor hegemónico. Y, derrotado Israel, con unas FINUL 2 incapaces de desarmar a la milicia chiíta, el paso siguiente era, inevitablemente, la conquista de un mayor poder gubernamental. A lo largo de la crisis iniciada en verano, Fuad Siniora y los suyos han sido duramente golpeados; perdiendo prestigio y apoyos internos. Y no sólo no han desactivado a Hizbulá, sino que éste se ha crecido con los acontecimientos. No olvidemos otro peligroso factor: el 55% de los militares libaneses son chiítas. El círculo, poco a poco, se va cerrando. Si Hizbulá y sus coaligados mediante la presión y la amenaza consiguen una mayor presencia gubernamental, desbordando así los legítimos resultados electorales, habrá violentando la democracia libanesa y su frágil equilibrio interno; convirtiendo su país en un apéndice del eje Damasco-Teherán. Pero Hizbulá también ha sido protagonista a causa de una noticia procedente de Argentina. El jueves 2 de noviembre se difundió que, conforme el dictamen del fiscal federal Alberto Nisman, se habría acreditado que el atentado perpetrado contra la mutua judía AMIA de Buenos Aires fue ordenado en agosto de 1993 por las más altas autoridades de Irán; encomendándose tal misión… a Hizbulá. Acaecido el 18 de julio de 1994, produjo 85 muertes y cientos de heridos. Por ello, Alberto Nisman ha reclamado la captura de 8 altos responsables iraníes de entonces; entre ellos, el ex presidente Alí Akbar Hashemi Rafsanjani, el ex canciller Alí Akbar Velayati, el ex ministro de seguridad Alí Fallahijan, y el ex embajador iraní en Argentina Hadi Soleimanpour. “El acto acaecido tuvo por fin atentar contra una población civil, en el contexto de persecución de un grupo o colectividad, en este caso de religión judía”; según afirmó el juez federal Rodolfo Canicoba Corral. En consecuencia, ordenó la captura internacional de todos ellos; calificando el atentado como un imprescriptible “delito de lesa humanidad”. Otro atentado, también sufrido en Buenos Aires, fue el producido contra la embajada de Israel el 17 de marzo de 1992 y que causó 29 muertos. Y, mucho más cerca de nosotros, recordemos que el primer atentado islamista sufrido en España tuvo como escenario el restaurante El Descanso de Madrid el 12 de abril de 1985, provocando 18 muertos y 84 heridos. Todavía no ha sido esclarecida su responsabilidad y autoría; si bien, un informe del Departamento de Estado norteamericano, fechado ese mismo mes, responsabilizó a Hizbulá. Pese a tan oscuros orígenes e implicaciones, Hizbulá se ha adaptado muy bien a las nuevas situaciones; desplegando una eficaz campaña internacional de imagen, y ganando progresivamente “respetabilidad”. Únicamente la desmemoria mundial explica que se haya ignorado, también, la denuncia efectuada por Amnistía Internacional en septiembre pasado, contra Hizbulá, por haber bombardeado objetivos civiles en Israel de manera indiscriminada; así como por parapetarse en edificios que, como escuelas y hospitales, según la legislación internacional de guerra, deben ser excluidos en los combates. Compleja naturaleza la de Hizbulá: un ambicioso partido parlamentario; una sofisticada milicia armada; un “Estado dentro del Estado” libanés; un atípico e influyente “actor” en la escena política y militar del Próximo Oriente… pese a no ser un sujeto legitimado por el derecho internacional; una implacable organización que carga con un oscuro historial terrorista nunca esclarecido. Peligroso Hizbulá. Se mire como se mire. Páginas Digital, 15 de noviembre de 2006

Luis del Pino en Huesca habló de los enigmas del 11-M Aragón Liberal (Enviado por: Aragón Liberal) 03/11/06, 00:00 h Luis del Pino dió en Huesca la conferencia sobre “Los enigmas del 11 M”; iniciando el ciclo titulado “La negociación con ETA y la investigación del 11-M: visiones críticas”. El ciclo había sido censurado por el Presidente de la Diputación de Huesca. Este ciclo, inicialmente, fue censurado por la Diputación de Huesca sin motivo justificado, y ni siquiera por escrito, no autorizando el uso de su sala de conferencias de la capital oscense, a Foro El Salvador y las otras entidades participantes (AVT, Ciudadanía Democrática y Peones Negros). Gracias a la disponibilidad de FEACCU, se desarrolló el evento en su salón de actos Genaro Pozas, calle Barbastro 1 de Huesca. Y los oscenses premiaron con su masiva afluencia, que duplicó el número previsto de su aforo ocupando pasillos y despachos anexos, la labor de los organizadores que lograron llegar a buen puerto su programa. Y pese a iniciarse con casi media de hora de retraso, por el viaje del conferenciante, fue recibido con un aplauso unánime. El acto fue presentado por Nacho Gracia, director de COPE Huesca, explicando la génesis del mismo, personalidad y relevancia del conferenciante y próximos actos. El investigador Luis del Pino desarrolló sintéticamente sus perspectivas más relevantes, parcialmente publicadas en un libro que tendrá continuación en un segundo que verá la luz en los próximos días, y actualizadas constantemente en la red. Y, ya en materia, partió de una premisa. Qué creíamos saber de todo ello: que el 11 M explotaron diez bombas, causando la muerte de 192 personas y 1700 heridos. Dos artefactos no explotaron, y un tercero apareció en una comisaría de policía en Vallecas. Las pruebas fundamentales, supuestamente, eran: la furgoneta, la mochila y el Skoda Fabia. Pero de lo realmente importante, es decir, qué explotó realmente, no se explicó absolutamente nada, despistando a la opinión pública con lo acaecido en Vallecas y la supuesta goma 2. Pero, transcurridos más de dos años, seguimos sin saberlo. Y merced a una voluntad deliberada. Se ha intentado que la opinión pública mire hacia diversos escenarios exteriores al atentado, cuando lo decisivo en el esclarecimiento de la trama delictiva es lo ocurrido en el interior de los trenes. Y, sorprendentemente, no sólo no se han reconstruido los artefactos que provocaron las explosiones, lo que se consigue en más de 9 de cada 10 atentados con explosivos, sino que en el Sumario del 11 M no se había incluido un listado de muestras de las mismas. Un hecho es cierto. Se supo que aparecieron restos de nitroglicerina, sustancia componente de diversos explosivos, pero no de la goma 2 que se aseguró fue encontrada en los escenarios exteriores a los de los atentados. A estas alturas, aseguró el investigador, es evidente que los poderes públicos han ocultado informes, a los Jueces, contradictorios con aspectos supuestamente presentados como ciertos. De modo que España tiene un Gobierno que miente y que dificulta la investigación. Otro aspecto muy relevante. El Sumario del 11 M se ha cerrado sin una relación de los hechos delictivos. Después, del Olmo tuvo que elaborar un documento que pretendía explicarlo; pero que no especifica ningún aspecto relevante penalmente: autoría intelectual, ejecutores materiales, explosivos empleados, etc. ¿Fue un atentado islamista? El investigador aseguró que nada sustancial existe, que se sepa, que avale esa teoría. Entonces, ¿qué hipótesis alternativas existen a la oficial? A su juicio, tres: islamistas ajenos a los detenidos; una repetición de lo acaecido en el Hotel Corona de Aragón, un atentado que se presentó como un accidente; una conspiración desde las “cloacas” del Estado con finalidad golpista. Pero, aseguró Luis del Pino, no hay que fijarse en las teorías, sino en los hechos. Ahí entra la responsabilidad de los poderes públicos que están hurtando a los ciudadanos la verdad. No nos están tratando como adultos; por lo que, como ciudadanos responsables y libres, deberemos movilizarnos y exigirlo. Terminó su exposición inicial con una pregunta: ¿existe una sola calle o plaza en todo Aragón que recuerde a las víctimas del 11 M? Apenas las hay en el resto de España; y siempre concebidas de modo que parece existir una voluntad deliberada de eliminación del imaginario popular que un día sucedió realmente el 11 M. El turno de preguntas fue, igualmente apasionante. Fueron muy numerosas las planteadas, buena de parte de ellas por personas que, sin duda, siguen muy de cerca cuantas informaciones se vieren publicando desde hace más de dos años; incluso en relación a detalles muy precisos. Proceso de rendición ante ETA; objetivos de los autores de las llamadas “teorías conspiratorias”, que siempre pueden denunciar penalmente a este periodista si en algo miente, lo que no ha sucedido; diversas consideraciones en torno a la pregunta sobre qué aportaba al PSOE reunirse con la banda cuando ésta más acorralada y agotada que nunca en su historia; las incongruencias del escenario final del drama, acaecido en Leganés, donde se suicidaron los terroristas que debieran acaso haber muerto en los trenes; posibles implicaciones de diversos servicios extranjeros en algún aspecto secundario de las tramas; diferencias entre el 11 M con los episodios del 23 F y el terrorismo de los GAL; el papel del Juez Garzón; etc. etc. Mencionaremos dos cuestiones surgidas en el calor del debate. A juicio del investigador, lo relevante, en relación a los escándalos asociados al ácido bórico, no es su presencia o no en algunos escenarios, sino que se haya falsificado un informe a causa de una nimia referencia a ETA. Y si se ha actuado así con un detalle mínimo, ¿qué ha podido suceder en relación a otros aspectos que desconocemos acaso más relevantes? Y una pregunta importante: ¿quién se benefició con el 11 M? Con toda seguridad, respondió, los enemigos del “aznarismo”. Resumamos: La versión oficial es falsa. Es hora, por ello, de exigir responsabilidades a los autores de la misma. Una jornada memorable marcada por la racionalidad de una exposición de Luis del Pino -por completo ajena a las supuestas paranoias con que pretenden desprestigiarse estas investigaciones- que enganchó la atención de los casi 250 asistentes al acto (consideremos las dimensiones de la capital del Alto Aragón) y que refleja una actitud progresivamente crítica entre la ciudadanía ante unos hechos que cambiaron la historia. Le próxima cita tendrá el día 9 de noviembre. José Marco Jalle, delegado en Aragón de AVT; Jaime Larrínaga, ex-párroco de la localidad vizcaína de Maruri y presidente de Foro El Salvador; y José Luis Orella, profesor de la Universidad San Pablo-CEU de Madrid; presentarán el libro “La tregua de ETA: mentiras, tópicos, esperanzas y propuestas”, el primero editado en España al respecto ya en el pasado mes de abril, dirigido por el profesor Orella, y que recoge textos de diversos autores sobre el tema. La tercera y última actividad del ciclo será un mesa redonda sobre “Derechos y libertades vulnerados en el País Vasco” que tendrá como ponentes a la concejala del PSE en Guecho, Gotzone Mora, y a Ernesto Ladrón de Guevara; el día 30 de noviembre. Ambos eventos se desarrollarán, salvo cambios de última hora, en el mismo lugar y horario. Fernando José Vaquero Oroquieta

!!!Zapatero MUSUL.MÓN!!!!!!!!!!!

Ruego divulgación, siempre que esteis de acuerdo con lo que esa madre dice en su carta. Gracias y un fuerte abrazo. Sr. Rodríguez Zapatero: Quiero dirigirme a ustedes, ya que siento la necesidad de contar y transmitir a aquellas personas de bien, que puedan o quieran leer este artículo, como me siento en estos tristes momentos que estamos viviendo en nuestro país. Soy Toñi Santiago, madre de Silvia, asesinada en Santa Pola (Alicante) el día 4 de agosto de 2002 por la banda terrorista ETA. Sr. Zapatero, quiero que sepa que con su cobardía, con su desvergüenza, con su indignidad, con su maldito talante, con su pacto con los etarras, con su declaración del día 29 de junio para iniciar el proceso de dialogo, usted, transcurridos casi cuatro años, ha vuelto a asesinar a Silvia. Usted sólo ha conseguido que los sentimientos que tuve que vivir aquella tarde del atentado, vuelvan a resurgir hoy en mí. Sentimientos que todavía trato de canalizar, después de casi tres años de ayuda psicológica y de un tratamiento médico contra la ansiedad. Con su gestión en la política antiterrorista, ha conseguido que tenga el mismo desprecio por usted que siento por los asesinos de mi hija, de sus colaboradores y de quienes aplauden y festejan los atentados y que, para mí, son tan asesinos como aquellos que colocaron el coche bomba, cargado con 50 Kg. de explosivo, debajo del balcón de mi casa. Usted se ha puesto de rodillas ante esos asesinos, usted y su gobierno han claudicado ante esos canallas, pero por favor no nos pida a las víctimas comprensión. Sr. Zapatero, usted no cuenta con mi autorización para negociar con la sangre de mi hija. Usted que fue tan cobarde el pasado día 28 de junio de no querer mirarme a los ojos en el Congreso de los Diputados, usted que dio las ordenes oportunas para impedir que accediéramos a las proximidades del recinto con una corona de flores, humillándonos y tratándonos como si fuésemos delincuentes, usted no conseguirá silenciar mi voz. En su anuncio de negociación, tan esperado por la banda terrorista ETA, usted nombra a las víctimas del terrorismo, a su memoria, a su dignidad y a su honor. Casualmente siempre olvida usted mencionar la palabra "justicia". En los dos años y medio que lleva en el poder, nunca le he escuchado mencionar esta palabra cuando se refiere a las víctimas. Justicia es lo que espero conseguir contra los miserables que asesinaron a mi hija, aunque pacte usted con ellos o con el mismísimo demonio ... Por último le rogaría que no hable usted tan alegremente del dolor de las personas que hemos sufrido un atentado terrorista. A mí, como madre de Silvia, me ha demostrado que no le importa lo más mínimo el asesinato de una niña inocente. Sr. Zapatero, desgraciadamente para mí, todos los días 4 de agosto que me queden por vivir tengo que recordar que, ese fatídico día mí hija fue brutalmente asesinada. En mi memoria quedará, que mientras usted celebra alegremente su cumpleaños ese día, en unión de sus dos hijas y de su esposa; a mi hija, con seis añitos no le permitieron cumplir ninguno más esos individuos con lo que usted ahora negocia. A Ella y a todas las personas que fueron asesinadas les va a tener que agradecer su continuidad en el gobierno. No me queda la menor duda de que esas ansias de poder es lo que le lleva a usted a traicionar la memoria de las víctimas inocentes. Señor Zapatero, "NEGOCIACION EN MI NOMBRE NO". PASALO, PORQUE SILVIA SE MERECE ESTO Y MUCHO MÁS.

Queridos amigos: Teneís toda la razón cuando expresais que debemos ponernos en movimiento. De cualquier forma, nosotros ya lo estamos haciendo y ello nos cuesta caro física, psicológica y socialmente. Nos agreden, nos insultan, nos demuestran que, para los nacionalistas ,no existimos, nos calumnian, impiden que nuestros hijos puedan acceder al mercado de trabajo, no nos dirigen la palabra, nos rocian nuestros coches con aceite corrosivo, pintan las paredes llamándonos fascistas, nos dejan bolsas de basura en las puertas de nuestras casas y cuando lo denunciamos en los juzgados, como no se puede identificar a quienes lo hicieron, el caso pasa al baúl de los recuerdos. Pero es más, no podemos ni expresar en público lo que nos ocurre porque nos acusan de ser los obstaculos para la paz. ¿Esto es vida democrática? Yo creo que no. Pero lo más grave es que todo ello lo sabe el Gobierno de la Nación y lo consiente. Y diría más, esto se realiza con el consenso del Gobierno. Y en esta situación, nuestra posición es cada día más delicada. Por favor, no os olvideís de quienes seguimos vivendo en la Comunidad Autónoma Vasca. No os olvideís de quienes resistimos ante la barbarie terrorista y ante el nacionalismo obligatorio y pagamos un alto precio por pisar un trozo de esta tierra, por expresar fuerte y alto la falta de democracia que existe en esta Comnidad Autónoma. Hay muchas formas de terminar con la vida de otros semejantes y con nosotros, cuanto menos ya se practica "la muerte civil". Por favor, extender nuestra voz y que el mundo conozca hasta donde ha sido capaz de llegar el nacionalismo vasco. No nos dejeís solos que a veces las fuerzas nos flaquean. Un fuerte abrazo, Gotzone Mora

CARTA NO PUBLICADA EN EL PAÍS "TELEMADRID. SOMOS DE FIAR", por Agustín de Grado, director de Informativos El director de Informativos de Telemadrid, Agustín de Grado, ha respondido con una carta a otra publicada en el diario El País por su sucesos en el puesto, Alfonso García, en la que se le acusaba de manipulación informativa. La sorpresa de De Grado ha venido cuando desde la dirección de el periódico de Prisa se han negado a publicar su carta-respuesta que aquí sí reproducimos íntegramente.... http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276292788.html Me parece que los que no son de fiar son las ratas del periódico el país, y sus amiguitos los socialistos

Honoris causa. Causa de honor. Honor: Virtud que nos hace cumplir con nuestros deberes hacia el prójimo y hacia nosotros mismos. Mérito por nobles acciones y azañas. En fin, como de costumbre, todo al servicio de la ideología. A costa de la Universidad esta vez.¿Cuando parará esta devaluación de la Universidad?. Intelectualidad al servicio de la disciplina de partido. En fin...

La futura hecatombe nuclear justifica las lápidas en gallego Alertados por la nota de Catocensorinos, no nos resistimos a apostillar que el BNG tiene razones de peso (en kilotones) para impulsar el gallego en los actos fúnebres: la Hiroshima galaica. Si señores: si ocurriera una "hecatombe nuclear" -así mismito lo ha dicho el portavoz del Bloque, el ínclito Lobeira, supongo- y unos 200 años después se estudiasen los vestigios funerarios que encontrarían los entonces habitantes cuando hicieran prospecciones arqueológicas, pues pasaría algo muchísimo peor que la hecatombe atómica total: "se constataría que el gallego era una lengua residual". O sea, algo intolerable e insorportable. Antes el exterminio total y eterno de la especie humana que eso. Vamos. Pero a lo que íbamos el loro y yo: Lobeira nos sorprende con un optimismo antropológico de la rama cursi que deja corto al de Zapatero. Este chico, que va así como de malo malote, resulta que cree que si hay una hecatombe de esas características va a haber supervivientes. Y lo que ya ronda la ingenuidad infantil, angelical y orfidal: piensa que esos supervivientes van a ser igualicos que nosotros y que se van a poner a hacer excavaciones arqueológicas, van a a buscar tumbas y héroes y lenguas perdidas que descifrarán con la piedra Roseta que hallarán entre los restos de unas lápidas en gallego normativo... A Lobeira se le han cruzado varias películas, del Juicio Final a Indiana Jones, y digo yo: por qué no escribe un rollo de material casi indestructible en gallego normativo, lo encierra en una cápsula igualmente a prueba de hecatombes y lo entierra en alguna parte? O también: que la Xunta subvencione el envío de un rollo de esos al cosmos, en la Star Trek rusa o americana que se alquile al mejor precio. Pero ya me doy cuenta de que no le vale eso. Es necesario que haiga un pobo entero (o casi) que se entierre en gallego para que los futuros marcianitos se den cuenta de que no fue una lengua "residual" y así lo consignen (¿en sus escritos?) para que se transmita a la posteridad hasta que vuelva a haber una nueva hecatombe y otra vez vuelta a empezar.

Sí, visitante, yo me acuerdo cuando gobernaba Aznar, y no el traidor zapatero, lo bien que marchaba España y lo acorralada que estaba ETA Hay mucho trabajo y camino por andar al lado de las víctimas Cada vez somos más los que estamos con las VÍCTIMAS del terrorismo, y cada vez son menos los que están al lado del traidor zapatero

Blog Radikales libres: Muere en gallego Lo que hace meses parecía una broma chusca del nazionalismo se ha consumado hoy. Los tres grupos parlamentarios han acordado una proposición no de ley para instar a la Xunta a que ponga en marcha un programa específico de fomento de la lengua gallega en todos los actos, ceremonias y funciones -orales y escritos- vinculados a los servicios funerarios para poder "morir en gallego". Según parece, a pesar de los ingentes dineros gastados estos años en volver "normales" a los gallegos, estos siguen escribiendo las necrológicas y las lápidas de sus deudos en castellano. Un 3% de las necrológicas están escritas en gallego. Esto indigna al BNG: "Ni de vivos ni de muertos se respetan nuestros derechos lingüísticos", clama el diputado Lobeira. No explica cómo sus derechos se ven mancillados, pues nadie le impide a él ni a ningún otro gallego usar el vernáculo en esquelas. Me malicio entonces que, para Lobeira, sus derechos lingüísticos consisten en no tener que soportar que los gallegos usen con normalidad el pestilente castellano. El Partido Popular de Galicia, en su persistente ceguera, intenta justificar su apoyo a la última bobada del nazionalismo. Manolita López Besteiro lo explica: "El impulso y fomento nos parece bien, pero para fomentar hay que hacer campañas, incentivar y subvencionar" O sea, está mal prohibir, pero está bien discriminar económicamente. Así que ya sabe usted, la Xunta colaborará en pagar la esquela de papá, siempre que la escriba en gallego...

(9) También está tomado de "Radikales libres", un blog gallego muy interesante

Blog "Martinito": El consejo de Dante Mientras por nuestros pecados tengamos que seguir sufriendo cada día las destructivas idioteces del personaje, querríamos nombrarle lo menos posible. Es una norma de higiene que nos surgió allá por el 2003 sin pensarlo, espontánea, como abrir las ventanas. Pero ahora también nos produce una repugnancia poderosa decir "alianza de civilizaciones" y "proceso de paz", porque las bromas tienen su plazo de caducidad y en el plano serio no hay realmente nada que rebatir. No estamos ya para esos "dispendios argumentales", como hoy escribe Serafín Fanjul en ABC: Ha habido analistas serios que han intentado discutir la posibilidad y las modalidades de alianza que hay con quien lapida a mujeres y ahorca a homosexuales -al menos mientras no hagamos otro tanto-; con quien convierte la vida cotidiana en una atmósfera represiva que rebasa la política y se inmiscuye en las formas de conducta personal, familiar, colectiva; con quien no nos concede el menor resquicio de razón en ninguno de los puntos de fricción que sin tregua busca. También se ha dicho que en el planeta hay más civilizaciones que la islámica y que los choques no se evitan mediante palabrería de indocumentados, sino defendiendo con todos los medios a nuestro alcance -que son muchos- nuestras convicciones filosóficas y morales, nuestra sociedad y nuestra forma de vivir; y disuadiendo al de enfrente de acudir a la violencia. Pero yo no puedo realizar tales dispendios argumentales. Dante lo puso en boca de Virgilio con frase imperecedera, en el canto tercero del Infierno: Non ragioniam di lor, ma guarda e passa. No hablemos de ellos. Pero tengamos los ojos abiertos (guarda) y sigamos adelante (passa). Eso como propósito. Y como antídoto y defensa, por favor, no dejemos de reír. ¿Han visto el final de "Torrebatasuna"? No se lo pierdan. Otrosí: a partir de ahora, para las noticias del Régimen les remitimos sin más a los boletines de Monsieur.

También del blog Martinito: Pero el principal problema está en nosotros “El choque de cosmovisiones” se titula un lúcido artículo de Carlos Escudé publicado hace unos días en el bonaerense La Nación, sobre la inevitable colisión del islamismo radical y el Occidente liberal. Señala Escudé dos cosas que nos parecen fundamentales. La primera es la evidencia –frente a la obviedad anestesiante de que no todos los musulmanes son radicales- de que, dentro del mundo islámico, el radicalismo es el segmento que hoy tiene la iniciativa. La segunda, y a nuestro juicio la más grave sin comparación, es nuestra propia división interna: [...] una resolución del conflicto axiomático favorable a los valores de la libertad es improbable, debido a la vigencia de una colisión análoga, pero en el interior mismo de nuestra civilización. Me refiero a la confrontación entre el espíritu de la modernidad (que es el de la proposición B) [“todos los individuos están dotados de unos mismos derechos esenciales que incluyen la libertad religiosa y la igualdad ante la ley”] y el posmodernismo multiculturalista y relativista, hoy esposado por amplios sectores que se creen progresistas. Este choque se manifiesta en la creencia generalizada, en Europa y Estados Unidos, de que todas las culturas son moralmente equivalentes. Por cierto, si ése fuera el caso, todos los individuos no estarían dotados de los mismos derechos humanos esenciales, porque algunas culturas adjudican a algunos hombres más derechos que a otros hombres y mujeres. Si nuestra proposición B ha de tener vigencia, deberá reconocerse que las culturas que postulan que todos los individuos poseen esos derechos son éticamente superiores a las que lo niegan. Con este cisma en su seno, a Occidente le resulta difícil defenderse. Carece de consenso interno. En contraste, no hay tal contradicción en la civilización islámica. Para ellos, el relativismo moral es cosa de infieles y la cultura superior es la de Alá. Exactamente. Lean el artículo entero aquí.

Pio Mea,perrito fascista, los crimenes del stalinismo no empequeñecen los del franquismo.Sois la misma merda asesina aunque cambieis de bando

Por si vale: "Aunque la república llegó con el designio de constituirse en una democracia liberal corriente, enseguida se vio desbordada por grupos de fanáticos y de mesiánicos o totalitarios, que creían llegada la hora de imponer sus recetas sociales que debían “emancipar a los trabajadores” y acabar con las miserias humanas. Su primera manifestación fue “la quema de conventos”, bibliotecas y centros de enseñanza. Los incendios empezaron en Madrid y se extendieron por Málaga y otros puntos de Andalucía, y por Levante. Ardieron unos cien edificios, con cuadros y esculturas de Zurbarán, Valdés Leal, Pacheco, Van Dyck, Coello, Mena, Montañés, Alonso Cano, etc.; artesonados, sillerías de coro, portadas y fachadas de gran antigüedad y belleza. Ardieron centros de enseñanza como la escuela de Artes y Oficios de la calle Areneros, donde habían obtenido su título de peritos electricistas y mecánicos innumerables muchachos de origen humilde, o el Colegio de los Padres de la Doctrina Cristiana de Cuatro Caminos, escuelas de salesianos, etc. Ardieron bibliotecas como la de la casa profesa de los Jesuitas, considerada una de las mejores de España, con ediciones únicas de libros antiguos, incunables, colecciones de revistas raras. O la del Instituto Católico de Artes e Industrias, con obras únicas en España y decenas de miles de fichas de investigadores como García Villada, a quien destruyeron la labor de toda una vida. También fueron asaltadas y parcialmente destruidas las sedes de seis periódicos derechistas en Levante y Andalucía. Al llegar al gobierno noticia de los incendios, dice Miguel Maura, “Hubo ministro que tomó a broma la noticia, y a otro le hizo gracia que fuesen los jesuitas los primeros en pagar tributo “al pueblo soberano”. Maura advirtió que, o salía la Guardia Civil o todos los conventos de Madrid arderían “Eso no –exclamó Azaña--. Todos los conventos de Madrid no valen la vida de un republicano”. Cada cuarto de hora se producía un nuevo incendio. Al cabo de unas horas “se habían acabado las risas y las bromas”. Los ministros empezaban a darse cuenta de que los incendios “podían dar al traste con otras muchas cosas más que los conventos, y eso ya no les parecía tan divertido”. Prieto había salido a ver los sucesos: “He visto las bandas de golfos que están quemando los conventos, y digo que es una vergüenza”. Maura replicó: “Con que den ustedes la orden a la Guardia Civil de que salga a la calle, yo les garantizo que en diez minutos no queda en ella ni uno” “He dicho que me opongo a ello decididamente –amenazó Azaña—y no continuaré un minuto en el Gobierno si hay un solo herido en Madrid por esa estupidez”

Cipriano Rivas-Cherif, cuñado de Azaña, en el incendio de la calle de la Flor: “Algunos mozalbetes hicieron un coro danzante en manifestación de su alegría. Mezcláronse a ellos algunas personas conocidas, como el poeta festivo Luis de Tapia, mi casero y amigo siempre juvenil, a quien me uní un momento en la chocarrera zarabanda…” “Si se le argüía (a Azaña) aduciendo la matanza de frailes del 34 del siglo pasado so pretexto de haber envenenado las aguas, decía que él no lo creía así; pero que si el pueblo lo aseguraba, era desde ese momento una verdad histórica irrebatible” (el ficticio envenenamiento de las aguas por los frailes, para justificar la matanza) Alcalá-Zamora, presidente de la República: “Los incendios crearon a la república enemigos que no tenía; quebrantaron la solidez compacta de su asiento; mancharon un crédito hasta entonces diáfano e ilimitado; motivaron reclamaciones de países tan laicos como Francia o violentas censuras de Holanda. Se envenenó la relación entre los partidos”. El propio Alcalá-Zamora había dado pruebas de tal debilidad que perdió la ocasión de dirigir un vasto movimiento republicano de centro-derecha. Ortega y Gasset: “Han conseguido en menos de dos meses encanijarnos esta República. Mentes arcaicas sólo saben recaer en los tópicos del pasado y se empeñan en que nuestra naciente democracia sea como la de hace cien años y cometen, sin renunciar a ninguna, todas las insensateces y todas las torpezas en que aquéllas se desnucaron”. Miguel Maura, ministro de Gobernación y único que había intentado cortar los disturbios desde el principio: “Yo dejé prácticamente de ser ministro de un Gobierno para pasar a ser cabo de vara o loquero mayor de un manicomio suelto y desbordado”. La izquierda atribuyó los desmanes, no a los delincuentes, sino al “pueblo”, justificándolos así, identificándose con ellos y amenazando. El socialista: “Si de algo han pecado los representantes de la revolución victoriosa (que trajo la república) es de excesivas contemplaciones y miramientos” “Las violencias del pueblo han respondido siempre al fuego que se les dirigía desde el interior de las fortalezas conventuales” (ni un incendiario resultó muerto o herido por aquellas balas imaginarias). Los conventos eran “arsenales y polvorines, había fusiles, bombas de mano y ametralladoras, como se comprobó ayer” (no se había comprobado nada semejante). La época aconsejaba a las derechas: “Callen y aguanten. La vida es así. Es temerario provocar al pueblo” El liberal encontraba en los sucesos la prueba de un “indudable progreso en la moral, sensibilidad y humanitarismo del pueblo”, al no haber asesinado a los frailes. El gobierno, en lugar de apoyar a los agredidos, los hostigó aún más, con medidas como la expulsión del obispo de Vitoria, Múgica, y poco después del cardenal Segura, que habían protestado por los hechos, y pese a que habían llamado al leal acatamiento de las nuevas autoridades. Los asalto a iglesias, así como, en menor medida, a sedes políticas y periódicos de derechas, se repitió más esporádicamente en los años siguientes, para alcanzar un nuevo repunte masivo en octubre del 34 y luego a partir de las anormales elecciones de 1936, que dieron la victoria al Frente Popular.

Guardia de asalto: Su primera salida fue, según creo recordar, en el mes de agosto, en Madrid, con ocasión de un motín de verduleras en la plaza de la Cebada. Salieron las camionetas de bancos con los flamantes guardias perfectamente uniformados y armados con porras de caucho, además de las pistolas que llevaban al cinto. Llegaron al lugar de la refriega con el mayor estrépito posible de las sirenas de sus coches, echaron pie a tierra y, porras en mano, en dos minutos disolvieron la manifestación, dispersaron a los contendientes y volvieron a saltar a las camionetas … Constituyó dicho Cuerpo un elemento básico del orden para los ministros que se sucedieron en el cargo… Pasados los años, forzoso es convenir que las mismas cualidades que hicieron la fortuna del Cuerpo en sus comienzos, fueron la causa de su degeneración. Las condiciones físicas exigidas a los guardias, la recia musculatura y el brillante uniforme sedujeron a las predispuestas modistillas madrileñas y a otras muchas ciudadanas extrañas al oficio de la costura, y trocaron a los bizarros guardias en repugnantes chulos. En los últimos tiempos de la República, en los comienzos de la guerra civil, este Cuerpo fue el terror de los ciudadanos pacíficos, de los maridos predestinados y de los enamorados enclenques” Miguel Maura, “Así cayó Alfonso XIII”

Santiago Carrillo Solares, conocido fracasado lacayo de Stalin famoso por el genocidio de Paracuellos y otros lugares, Criminal de Guerra, Criminal conrtra la Humanidad, y ladrón.

"España destinará 4 millones de euros a actuaciones de cambio climático en África, América Latina y al Fondo Mundial". Claro es mejor dar dinero para el cambio climatico, que para los que se mueren de hambre. 4 millones de euros, ustedes saben la cantidad de niños que dejarian de morir de hambre con ese dinero?.ustedes saben la cantidad de enfermos que se podrian tratar con ese dinero? ESPAÑA ES PATETICA. "Zapatero y Chirac acuerdan liderar junto a Italia una iniciativa de paz para Oriente Próximo". No pero este tio es mas tonto de lo que creia,quien se cree que es?,a que esta jugando?,. si carrillo se lleva el honoris causa ,el iluminado como no quiere ser menos que su mentor, va a por el nobel de la paz. España patetica. "Prisiones pondrá un compañero a De Juana para que alerte de las incidencias". Pobrecito de juana, que estamos haciendo con el? yo flipo totalmente, alguie le puso un compañero a Miguel A. Blanco, para no morir solo?. Ahora los asesinos tienen mas mimos que las victimas. España patetica.

(5): Ruego divulgación, siempre que esteis de acuerdo con lo que esa madre dice en su carta. Dalo por hecho. Recordemos, además, que cuando se ilegalizó Batasuna, se hizo tras el asesinato de esta niña. Esa es la medida que ahora quiere anular el de la Alianza de Dictadores.

DON CAYETANO LUCA DE TENA, publicó en el Diario ABC de 8 de diciembre, titulado “Mala memoria”, un artículo como réplica al libro del propio S.Carrillo “Memorias”, Edit. Planeta. Noviembre de 1993. “A Santiago Carrillo debe fallarle la memoria con los años. Dijo, en una entrevista con Antonio Herrero en la COPE, que en noviembre de 1936 envió a Valencia unas expediciones de militares presos en las cárceles de Madrid para evitar que reforzaran las tropas de Franco si éstas conquistaban la capital en aquellos días. De la matanza de aquellas expediciones en Paracuellos, Carrillo no se siente responsable. Según su versión, los asesinos fueron grupos incontrolados, furiosos por las supuestas crueldades de los franquistas en Andalucía y Extremadura. Son varias y burdas las falsedades de esta declaración. Primero: En aquellas expediciones figuraban algunos militares, pero la mayoría la compusieron sacerdotes, abogados, médicos, funcionarios e incluso labradores y operarios de pueblos próximos a Madrid. Segunda: Si las ejecuciones fueron accidentales, espontáneas, imprevistas, ¿cómo es que estaban dispuestas en Paracuellos las zanjas que recibían a los cadáveres, amarrados de dos en dos -a veces con alambre- y fusilados con ametralladora a la luz de los faros de coches y camiones? Tercera: Si Carrillo y sus colaboradores lamentaron profundamente -como él asegura- aquel desgraciado suceso, ¿por qué permitieron que continuaran expediciones y matanzas durante todo el mes de noviembre y los comienzos de diciembre? Sólo terminó aquella orgía sangrienta cuando un anarquista íntegro y valiente, Melchor Rodríguez, consiguió extender a las prisiones de Madrid su autoridad de inspector general, imponiéndose a la Junta de Defensa, que las gobernó hasta entonces y es responsable de las matanzas. Melchor Rodríguez no sólo puso fin a los traslados, sino que también defiende a pecho descubierto a los presos de Alcalá de Henares cuando, el 8 de diciembre, las turbas intentan el asalto a la cárcel para un linchamiento colectivo. Yo estaba allí y podría contar cómo se vivió. Son doce o catorce mil los sepultados en Paracuellos o lugares inmediatos. El recuento de las víctimas era muy difícil, a causa del tiempo transcurrido desde su muerte y del amontonamiento y confusión de los cuerpos en las fosas. Hubo expedición que se salvó -la mía, posiblemente- porque aquéllas estaban repletas y las que se disponían no estaban aún preparadas. Y hubo también algún afortunado que, herido de cierta importancia, cayó mezclado con los muertos y pudo escapar y sobrevivir cuando los asesinos, cumplida su tarea, se alejaban en busca de un descanso o de nuevas víctimas. Yo he conocido a uno de estos escasísimos resucitados. Tenía una enorme y mal formada cicatriz en la cabeza. Era un sacerdote. Es inútil que Santiago Carrillo trate de enmascarar aquellos crímenes con tan endebles argumentos. Los que vivimos en las prisiones rojas unas fechas terribles y podemos recordarlas sabemos muy bien quiénes fueron los culpables. Él, que fue consejero de Orden Público de la Junta de Defensa de Madrid, lo sabe también. Y mejor que nadie, seguramente. Aunque sus fallos de memoria confundan totalmente unos hechos y unas víctimas que no pueden esconderse. Y le permitan vivir en paz, sin tener que arrepentirse de nada”.

“Un procesado por la Justicia ha sido puesto hoy en libertad provisional”. Este beneficio, según nuestras Leyes, puede ser concedido “cuando el procesado tenga buenos antecedentes o se pueda creer fundadamente que no tratará de sustraerse a la acción de la Justicia, y cuando, además, el delito no haya producido alarma”. El hombre para el que se acaba de decretar la libertad provisional, circunstancia que exige “tener buenos antecedentes” y cuyo delito “no haya producido alarma”, es el autor de la siguiente, estremecedora, declaración: “Yo no condeno la violencia. No estoy contra la violencia. La acepto cuando es necesaria. Y si la revolución va a tener necesidad en España de la violencia, como ha tenido necesidad en otros países, estaré pronto para ejercitarla”. Estas tremendas palabras no fueron pronunciadas por Santiago Carrillo durante la etapa del Frente Popular español. No fueron pronunciadas por Santiago Carrillo en agosto de 1936 cuando fue designado miembro de aquel “Comité de Investigación” que era el encargado de seleccionar los presos que habían de trocar la celda de la cárcel por el paredón. No fueron pronunciadas por Santiago Carrillo en noviembre de 1936, cuando fue designado en el Madrid del terror consejero de Gobernación con facultades equivalentes a las de un ministro de Policía y Seguridad. No fueron pronunciadas por Santiago Carrillo, insisto, en la época enfebrecida y enloquecida del asalto a las cárceles, de los asesinatos en masa de los presos de la Cárcel Modelo, ametrallados en los patios (cuando Indalecio Prieto exclamó horrorizado su famosa profecía: “¡Hoy hemos perdido la guerra!”), cuando las Brigadas del Amanecer, cuando las checas que él presidió, cuando los Tribunales populares, cuando la gran matanza de Paracuellos, pueblo convertido, según clarividente declaración de Joaquín Calvo Sotelo, en una siniestra y anticipada fosa de Katyn. Las palabras citadas fueron dichas por Santiago Carrillo el 10 de octubre de 1975. Hace poco más de un año y dos meses. Cuando a Franco le quedaban unas semanas de vida. De modo que esa revolución a la que se refiere, en la que estaría pronto a ejercitar la violencia, no es la de 1936, sino la que sueña para nuestros días. No es la del antiguo Paracuellos del Jarama, sino la de los Paracuellos futuros. Fueron palabras expresadas ante la famosa periodista italiana Oriana Fallaci, publicadas en el semanario “L´Europeo” en la fecha antedicha y nunca fueron desmentidas. Otras frases de estas declaraciones son las que siguen: “La condena a muerte de Franco, la firmaría, sí.” “Estoy entre los españoles que piensan que ver morir a Franco en su cama es una injusticia histórica.” “Yo nunca he esperado que Franco muriese y he hecho lo posible para cazarle antes de que muera.” “¡Pienso todavía cogerle antes de que se muera!”. El párrafo que cito a continuación del hombre al que se le ha reconocido “falto de peligrosidad”, publicado en el mismo documento hace catorce meses, merece analizarse despacio: “Yo no he hecho la guerra civil de verdad, DISPARANDO, MATANDO. He hecho también la guerrilla cuando creía en ella. Durante nueve años. No sé si soy un buen tirador, pero sé que apuntaba con cuidado: para matar. ¡Y he matado!” “No me arrepiento de haberlo hecho”. Con independencia de que sus nueve años de guerrilla son los que en términos vulgares se denomina un farol, un modo como otro cualquiera de presumir, respecto a las matanzas de la guerra cabe considerar que Carrillo no fue al frente, no luchó en las trincheras, no participó en ninguna acción militar conocida. Y como la misión política que se le confió era en la retaguardia, parece deducirse que los disparos de que habla no fueron efectuados precisamente en lo que se llama “el campo de honor”, sino en las cunetas o frente a los fosos y paredones de los cementerios. Sus delitos de entonces están prescritos. Pero no olvidados. Frente a los de ahora (salvo que esta pequeña antología reciente no se considere delictiva) cabría preguntarse si no serían canjeables sus penas por un regalo singular: un billete de ida y sin regreso para Moscú. Serían muchos los que contribuirían gustosos a sufragarle unas tan largas vacaciones”.

Dice Pío que Carrillo "tuvo un momento de gloria en la Transición, cuando se condujo civilizadamente". En mi opinión, esto fue así porque no tenía más remedio. El poder lo tenía el franquismo, que renunció a él para convertir a España en un régimen democrático. Si los comunistas hubiesen hecho profesión de sus tics dictatoriales, habrían justificado la marcha atrás en el proceso de reforma. Ahora, décadas más tarde, cuando las izquierdas han convencido a tantos de que los verdaderos demócratas son ellos, no tienen apuro en pretender para el PP lo que no se hizo con ellos: que acaben encerrados en el baúl del olvido.

D. Julio Sierra Blanco, miembro fiel de nuestra Hermandad, que falleció el día uno de agosto del dos mil, fue uno de los miles de Españoles que sufrió cautiverio en las cárceles rojas durante nuestra guerra civil. Hace varios años, escribió una breve confesión recordando un dramático episodio de su paso por la cárcel de Ventas. Aquel documento íntimo estaba destinado a sus familiares solamente, pero al conocer su emocionante contenido pensamos que tiene un valor testimonial merecedor de una amplia difusión. Con su autorización, reproducimos el documento. A PUNTO DE OBTENER LA PALMA DEL MARTIRIO “DÍA 27 de noviembre de 1936. Diez de la mañana. Madrid. Cárcel de Ventas sita en la calle del Marqués de Mondejar. En el pabellón denominado sótano tercero derecha de la cárcel citada anteriormente, nos encontramos 73 presos, hombres de toda condición social... militares, catedráticos, funcionarios públicos, médicos, soldados, campesinos, obreros, estudiantes, etc. Entre los 73 hombres se encuentra el que suscribe estas breves líneas, Julio Sierra Blanco, un chaval de 17 años recién cumplidos. Tenía éste chaval cierta experiencia en hacer quiebros a la muerte. El primero en el entierro de D. José Calvo Sotelo, cuatro meses antes; el segundo en el Cerro de los Ángeles en cuya cripta reposan los cinco mártires fusilados el DÍA 23 de julio de 1936 (Justo, Fidel, Blas, Vicente y Elías). Cuando tomaron la determinación de quedarse en el Cerro para prestar una relativa defensa a las monjas que residían en el Monasterio, yo di un paso al frente con los cinco, pero Dios no me admitió, y con cierto descontento, me vi obligado a regresar a Madrid. Esto ocurrió el segundo domingo del mes de julio de 1936 realizando ejercicios espirituales, como todos los segundos domingos de cada mes. Dios no me consideró con los suficientes méritos para tanta gloria. Volvamos a la cárcel de Ventas el DÍA 27 de noviembre de 1936, día de la festividad de la Medalla Milagrosa. Sobre las 10 de la mañana entraron en el departamento un grupo de milicianos rojos. No voy a descubrir su aspecto de bestias salvajes, ávidos de sangre, lo dejo a la consideración de los que tengan la curiosidad de leer estas líneas. Con el mayor disimulo y cautela, salí del departamento porque presentí que aquellos milicianos no venían a obsequiarnos con unas flores. Me fui a visitar a unos de tantos compañeros de la juventud de la Milagrosa que estaban en otras dependencias de la cárcel, entre ellos el Rector de la Basílica de la Milagrosa, de Madrid, y varios frailes y hermanos del convento de García de Paredes a los que conocía y con los que me unía mucha amistad. Al regresar a mi dormitorio, sobre las doce de la mañana y una vez comprobado que se habían marchado aquellos milicianos, comprobé que mis compañeros estaban preocupados, aunque eso sí, absolutamente serenos. Los habían formado, invitándoles a salir en libertad si se comprometían a enrolarse en una unidad militar para defender la República en el frente. No hubo paso al frente. Eran 72 hombres con honor. Después de los insultos y amenazas que cabe suponer les ordenaron que en grupos de 15 fueran a un determinado despacho cercano a la dirección del establecimiento a declarar. Cumplieron la orden y se celebró el juicio sumarísimo más increíble que se puede imaginar. La mesa del despacho en el centro, estaba ocupada por tres hombres. Entra el preso. Las preguntas fueron, por lo general, las siguientes. ¿Nombre?, edad, profesión, estado civil, eres católico, falangista, requeté, de la CEDA, vas a misa los domingos, crees en Dios y alguna otra más por el estilo. Duración, tres minutos. Naturalmente sin testigos sin fiscal, sin pruebas, absolutamente nada de lo que exige la norma elemental del derecho. Pasados los tres minutos, un cuchicheo entre los tres “jueces” y en la relación que tenían a su alcance, al lado del nombre y apellidos del preso, una “equis”. El significado de esta equis es una condena a muerte aquél día. Así de sencillo, así de trágico y así de glorioso. Puedes retirarte. Que pase otro. Hubo treinta y ocho “equis”, es decir treinta y ocho condenas a muerte aquél día. El procedimiento se repitió varios días más con otros compañeros de los departamentos contiguos hasta que Melchor Rodríguez, recién nombrado Director General de Prisiones, cortó los fusilamientos. Como antes he dicho, regresé a mi departamento cuando ya se habían marchado aquellas gentes. No comprobaron que en colectivo de la unidad penitenciaria faltaba uno; era yo. La sentencia se cumplió en la madrugada siguiente, la del 28 de noviembre en Paracuellos de Jarama. Cuando sobre las tres de la madrugada nos formaron en la sala y leyeron la lista de los 38 que habían sido condenados a la última pena, la serena aceptación del momento, la fe en Dios y la hombría de bien, fueron las notas características de la situación. Nos abrazamos. La despedida más usual fue la palabra eternamente viva de ADIÓS. En el fondo de nuestras almas, en las de ellos y en las nuestras quedó visiblemente marcada otra palabra de despedida HASTA EL CIELO. En un rincón de la sala dormíamos en tres petates colocados en línea nueve muchachos; la mayoría de los otros eran soldados de Campamento. Los ocho que me acompañaban por las noches volaron al cielo; a mí me tocó la peor parte, la de quedarme en este valle de lágrimas. Dios lo dispuso así, bendito sea. Han pasado más de cincuenta años de aquél holocausto. Todos los primeros domingos de cada mes voy a oír la Santa Misa por ellos al cementerio de Paracuellos de Jarama en un acto organizado por la Hermandad de Familiares. Se tiene la certeza de que murieron en aquel lugar durante los meses de octubre y noviembre de 1936 alrededor de diez mil españoles. No llega al centenar de personas las que acudimos todos los meses a este encuentro con nuestros mártires. Que Dios reparta mucho perdón por tanto olvido”. Madrid, 1986, en el cuarenta aniversario de sus muertes JULIO SIERRA BLANCO

Hola Hispana: Citabas antes que "Zapatero y Chirac acuerdan liderar junto a Italia una iniciativa de paz para Oriente Próximo". En realidad, se han puesto contentos porque la victoria de los Demócratas en las Cámaras de EEUU les parece un síntoma del "signo de los tiempos", que según creen permitiría cambiar radicalmente la política de George W.Bush en Oriente Medio, lo cual parece más bien improbable. Ahora bien, Francia, Italia y España tienen tropas desplegadas en el Líbano para garantizar "la Paz" (en realidad, según la resolución del Consejo de Seguridad de la ONU, se trata de garantizar el "cese de hostilidades" entre Israel y Hezbolá hasta que ésta se desarme). Por eso ahora los tres máximos hipócritas ventajistas de la política europea, Chirac, Prodi y Zapatero, no saben cómo expresar sus buenas intenciones pacifistas para que los asesinos terroristas de Hezbolá se contengan a la hora de matar soldados franceses, italianos y españoles a los que Chirac, Prodi y Zapatero han enviado al Líbano como muestra de buena voluntad ante Annan. Fue precisamente Annan quien salvó a Hezbolá de la aniquilación durante el último conflicto contra Israel, ya que el Tsahal tenía a 10.000 efectivos terrestres sobre el terreno y Hezbolá no le hubiera durado ni un mes (en dos semanas el Ejército hebreo diezmó a la organización matando a 500 terroristas de unos 5.000). Francia, Italia y España cubrieron las vergüenzas al sinvergüenza de Annan, y ahora no saben qué hacer cuando tienen tropas sobre el terreno para neutralizar (presuntamente) a Hezbolá. Chirac, Prodi y Zapatero: menudas tres patas para una "mesa de Paz" -en el plano internacional ninguno de estos líderes ha cosechado más que fracasos y un profundo desprecio entre propios y extraños-.

Quién mantiene a esta caterva de inútiles sociales, mediopensionistas y/o mangantes de la ultraderecha. GRACIAS A ESTE FORO LOS ESPAÑOLES GASTAMOS MENOS EN SANIDAD MENTAL. YO LES PONDRÍA LA ETIQUETA DE VAGOS Y MALEANTES.

Jode tener que cotizar por esta mierd.a social QUE NO DA PALO AL AGUA.

HG Extrovertido: `Por eso decia en mi post, que esta España de zp es patetica, se junta con chusma y hace de España un Pais de chusma, y el peor es el. "la paz", como le gusta la palabrita a este tio, y digo que le gusta la palabra en si ,xq no tiene ni idea de lo que significa. En fin HG, que es lo que tenemos. Un saludo.

es un deber de la Administración penitenciaria preservar la salud del preso etarra Ignacio de Juana Chaos, que está en huelga de hambre, incluso contra sí mismo alimentándole forzosamente, preservando así los derechos humanos de los presos vascos del Movimiento de Aliberación del Pueblo Vasco, tal como dijo José M.Aznar.

Respecto a los "héroes de la Izquierda", y enlazando con el artículo de d.Pío Moa de hoy sobre profecías incumplidas, he extraído esta sentencia: "Sin embargo, y al revés que la mayoría de sus discípulos, Marx sí tenía espíritu científico. Elaboró unas teorías en principio hipotéticas sobre la evolución de la humanidad, pasó a comprobarlas investigando sobre la sociedad presente, llamada por él capitalista, sentó unas tesis y de acuerdo con ellas hizo diversas predicciones." Es precisamente lo referente a estas "predicciones" lo que configura el cuerpo central de doctrina de todos los comunistas del siglo XX y lo que llevamos del XXI, y precisamente es esto lo que posee un indefectible carácter acientífico. Así, según Marx los seres humanos seremos felices cuando se aniquile a la clase burguesa (luego es precursor de todos los genocidios del siglo XX, por tanto, no sólo de los protagonizados por comunistas, que han sido todos menos los de Ruanda y el de los nazis contra los judíos -Hitler cambió "burgués" por "judío", pero su ideario es profundamente marxista, luego totalitario-). Esta condición (acabar con la burguesía) es indispensable para que surja la "sociedad socialista", y para ello previamente debe constituirse la "dictadura del proletariado", defendida personalmente por Marx en la I Internacional (de ahí viene lo de Bakunin, líder de los "socialistas revolucionarios" o anarquistas frente a los "científicos" o marxistas: "Dictadura, ni la del proletariado). Así que tenemos a un presunto economista del siglo XIX propugnando una dictadura para el genocidio (aniquilación de toda una clase social), a fin de apuntalar una sociedad de hombres felices (lo cual parece más bien un afán o anhelo religioso, no una predicción de tipo económico). Todo el marxismo es basura y morralla, y su principal conclusión es que si el Estado se apodera de los medios de producción los males de la Humanidad desaparecerán, lo cual no deja de ser una solemne tontería sin fundamento histórico alguno, aunque Marx ya tenía en su tiempo (siglo XIX) ejemplos más que numerosos sobre lo pernicioso del control totalitario del Estado sobre la economía. Y al respecto, ya desde el siglo XVI (si no antes), pensadores católicos defendían el tiranicidio por causas tales como la devaluación de la moneda, que hacía al pobre más pobre. Marx en cambio propugna que el Estado se haga cargo de todo, olvidando a posta que el Estado es un ente gobernado a discreción por seres humanos individuales, que precisamente por no ser perfectos (ni necesariamente honrados) deben ser controlados por órganos tales como la Justicia y la Prensa. Nada de esto entra en los esquemas marxistas, ya que Justicia y Prensa no son (para Josu Ternera, Otegi o Zapatero) más que aspectos de la SUPERESTRUCTURA que coadyuvan al dominio impuesto por la clase burguesa o propietaria de los medios de producción a los proletarios. En esto consiste la paranoia psiquiátrica (a partir del siglo XXIII la estudiarán los médicos en sus consultas) conocida como Socialismo Científico, marxismo o comunismo, y es obvio que la multitud de psicópatas (tipo Txeroki o Carrillo, Stalin o Hitler) que ha engendrado a lo largo y ancho del siglo XX debería haber obtenido el tratamiento correcional adecuado (prisión y/o manicomio), pero por lo visto estamos, todavía, lejos de adoptar estas medidas contra los principales enemigos de la libertad y los derechos civiles en la presente hora (con los musulmanes fanáticos, claro).

En el fondo, Marx no logra mayor originalidad en su pensamiento que la de revitalizar el viejo recurso de las sociedades resentidas contra sí mismas: el chivo expiatorio (judíos, burgueses, monjas, leprosos...).

Los comunistas jamás perdonarán a Franco que los derrotara en el Octubre Rojo de 1934 cuando de la mano y planificación del PSOE intentaron el asalto a la Segunda República "burguesa" y capitalista. Mucho menos, que les aplastara definitivamente a ellos, al resto de las izquierdas españolas, a las Brigadas Internacionales de la Komintern y a los tanquistas y pilotos soviéticos en la guerra. Grimau: en efecto, entregó a mucha gente a las garras de las Chekas. Negrín: un vulgar chorizo (y famoso morfinómano) que desvalijó por decreto las cajas de seguridad privadas de los bancos, entregó las reservas de oro del Banco de España a los rusos a cambio de suculentas comisiones, y huyó como una rata desde el aerodromo de Monevar con los criminales Pasionaria y Lister llevando, todos ellos, baúles con las joyas robadas a los "enemigos del pueblo" torturados en las Chekas y fusilados por gentuza como Carrillo en Paracuellos, Majadahonda, etc.Por último, antes de subir al avión se aseguró de enviar a México el yate Vita cargado con todo el botín saqueado durante la guerra. Botín luego disputado como buitres entre el morfinónamop e Indalecio Prieto: el que proveyó las armas del Octubre y asesinó a Calvo Sotelo. Pues toda esta calaña de vulgares chorizos son los héroes constatemente homenajeados por la miserable izquierda española y zapatera que se cargó la República, desencadenó la guerra y más recientemente organizó el atentado del 11-M con los chicos del GAl que los imbéciles de Aznar y Acebes no se animaron a echar a patadas del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil corrompida hasta los huesos en Asturias con el tráfico ilegal de explosivos. Como bien dijo Federico J. los Santos: "debieron haber entrado en el ministerio del Interior con lanzallamas" para limpiar esa cueva de asesinos y corruptos al servicio del partido de los 100 años de corrupción.

Dice Pío que Carrillo "tuvo un momento de gloria en la Transición, cuando se condujo civilizadamente". En mi opinión, esto fue así porque no tenía más remedio. El poder lo tenía el franquismo, que renunció a él para convertir a España en un régimen democrático. Si los comunistas hubiesen hecho profesión de sus tics dictatoriales, habrían justificado la marcha atrás en el proceso de reforma. En realidad lo que hizo Carrillo fue venir a montar el numerito, sabiendo por el PCE que en España era inviable un alzamiento revolucionario de izquierdas.

"...JULIAN GRIMAU dirigió saqueos, detenciones sumarias, torturas y asesinatos y las declaraciones realizadas durante el juicio al que se le sometió en 1963 son estremecedoras. En su presencia y bajo sus órdenes se castró a detenidos en sillas de barbero, se torturó y asfixió con cuerdas de violín, se quemó los pies de detenidos con sopletes e ideó un artilugio eléctrico para torturar a sus víctimas, todo esto antes de asesinarlas. Este sádico sin principios al que se condenó a muerte por su aberrante comportamiento durante la guerra y no por su militancia en el PCE..." Algunos ex-miembros de la directiva del PCE (el escritor Jorge Semprún entre ellos) han sugerido que el EL SECRETARIO GENERAL,SANTIAGO CARRILLO quiso apartarle del aparato de dirección en Francia, TRICIONÁNDOLO y provocando su detención en España.

Dia 15 de noviembre el ejercito progre no ceja en su empeño.Ja ja ja jaja.....que malotes SEMOS. SEMOS LOS MAS MACANUDOS,SEMOS COJONUDOS. Leer es de ultraderechistas ultramontanos y de extrema derechona....ja ja ja ja......QUE MALOTES semos . Que razonen otros que a mi plis...ja ja ja ..... O estas conmigo o contra mi ...ja ja ja ja.... Los documentos y archivos son un instrumento de la reaccion useña, franquista y burguesa para imponer tesis ultramontanas que intentan someter al glorioso proletario ...JA JA JA JA ...SEMOS LOS MAS PISTONUDOS,SEMOS LAS MAS DUROS..... Mis tesis son cap 4 eres un reaccionario,tesis cap 5 escribes cosas que son una excrecion,tesis en el cap 6 yo lo digo y VALE YA(¿como la fiscal?).CAP 7 no me toques las narices que encima le digo a Rubalcaba que te enchirone por neofranquista...VALE YA.....JA JA JA JA SEMOS COJONUDOS....tesis 8 la gente como PIO MOA no tiene ni idea de lo que escribe....que ¿PORQUE? pues porque lo digo yo y VALE YA.....ja ja ja ja...SEMOS LOS MAS PISTONUDOS.....cap 9 en la Guerra Civil murieron 50000 personas ,no no espera que fueron 100000,eh....espera espera que mi primo me ha dicho que no ,que fueron mas que un cuñado de su primo, nieto del abuelo por parte materna me comento que fueron 200000.....ja ja ja ja ja ja ...EJ QUE SEMOS COMO SEMOS Y PORQUE ESTAMOS COMO ESTAMOS....

Lo gracioso es eso de la "revolución reemprendida en el 36" por carrillo; ah, ahora resulta que el alzamiento del 36, fue en realidad una revolucion comunista dirigida por carrillo, ahhhh, y yo que pensaba que era un general llamdo franco, de lo que se entera uno....

Para D. Pio: Gracias a Dios, algunos historiadores valientes, se han propuesto revisar con datos objetivos y fehacientes nuestra historia mas reciente. Entre ella la infausta gerra civil, saliendo a la luz muchos datos por muchos ocultados (en especial por la historiografia oficial) y por otros ignorados. Gracias por ser uno de los valientes. De todas formas, considero, que dada la actual "memoria historica" seria deseable algunos libros dedicados a capitulos muy concretos de esa guerra. Por ejemplo "LAS MATANZAS DE PARACUELLOS". Un librito explicando desde la A a la Z quienes participaron, como lo organizaron, etc. Seria verdaderamente esclarecedor. En cuanto a la persona de Santiago Carrillo, ¿Donde estaba durante todo el gobierno de Franco? ¿Acaso dio la cara en España? El muy valiente solo aparecio, escondido debajo de una peluca (que ridiculo estaba, por cierto) cuando Franco estaba muerto y bien muerto. ¡Jo.der! que valentia.

"Por ejemplo "LAS MATANZAS DE PARACUELLOS". Un librito explicando desde la A a la Z quienes participaron, como lo organizaron, etc. Seria verdaderamente esclarecedor." Acaso crees que no hubo matanzas en el otro bando, por favor.POrque siempre paracuellos, paracuellos, para decir que la izda era pero que la derecha, pues esa es la falacia, y justo por esa tesis maniquea y simplista naufraga pio. "En cuanto a la persona de Santiago Carrillo, ¿Donde estaba durante todo el gobierno de Franco? ¿Acaso dio la cara en España? El muy valiente solo aparecio, escondido debajo de una peluca (que ridiculo estaba, por cierto) cuando Franco estaba muerto y bien muerto. ¡Jo.der! que valentia." En eso te equivocas, tambien vino durante los ultimos años de franco, con peluca tambien. Se dice que sus movimientos estaban, sin embargo, controlados, pero tampoco te puedo asegurar ese dato con total certeza.

39 Chubi Perdona, pero la tesis simplista y maniquea es la que tu planteas. De Paracuellos no se puede hablar, y de sacar matanzas (reales e inventadas) del otro bando si. Eso si que es simplista. Ademas, Paracuellos es mayor matanza que se realizo durante la guerra civil, y ha sido negada por muchos. En los ultimos años del franquismo Carrillo se acercó como mucho a Paris. Y no mas. Es lo mas cerca que estuvo de España, aunque corrieron muchos bulos de su estancia aquí, pero no lo vio nadie.

39 Chubi Paseos hubo en los dos bandos. Pero en Paracuellos fueron matanzas. No paseos.

Bueno , a ver, si matas a 2000 personas, en realidad no tiene deamsiada importancia que las mates juntas o separadas. A mi si me dan a elegir quen me maten de una u otra manera, no sabria que decirte... Y no se puede decir que se matase a mas gente por el bando "republicano" que por el "nacional"

"muchopis". vaya nombrecito, todo un dato. Oye, sudaca porteño y descerebrado: deja que los españoles debatamos lo de nuestra guerra civil. Mejor sería que la izquierda argentina reconociera que desencadenó la dictadura militar de Videla tras cinco años ¡¡CINCO!! de terrorismo. Que se jodan. Quien juega con fuego se quema. Quien se atreve a desafiar al Estado y a su Ejército con una "guerra revolucionaria" que se atenga a las consecuencias.

42 chubi Pues aunque no veas la diferencia si la hay y mucha. Por muchas razones que son obvias y no te voy a describir una a una. No es lo mismo "exterminar" que matar. Y un proceso como el de Paracuellos, que se quiere continuar en la forma y en el tiempo, es un intento de exterminio (o genocidio que esta mas de moda). Otra cosa son las condenas a muerte en juicios sumarisimos con juez, fiscal y abogado. Y otra cosa, los paseos. Deleznables, pero los hubo en los dos bandos. Y casi todo por envidias personales o motivos estupidos. "Y no se puede decir que se matase a mas gente por el bando "republicano" que por el "nacional"" Yo no he dicho tal cosa. "

Volviendo a nuestros dias. Con los Presupuestos Generales del Estado (los que se van a aprobar) y las reformas que se plantean desde varios ministerios (Fomento, Sanidad, Economia y Hacienda) resulta que a partir del proximo año estaremos pagando aproximadamente un 30% mas de impuestos que este año. Bonito panorama economico se nos presenta.

Papulus: "quiere continuar en la forma y en el tiempo". Pues entonces los asesinatos de los rebeldes también fueron un exterminio, porque fue un proceso que se continuó en la forma (paseos y consejos de guerra) y en el tiempo (desde el 16 de julio hasta bien entrados los años 40). Yo tampoco veo la diferencia. Las sacas de Paracuellos se realizaron en días sucesivos a partir del 7 de noviembre. En ellas se calcula que se asesinó entre 2.000 y 3.000 personas, a lo largo, más o menos de una semana. Siendo el total de asesinados en Madrid entre 10 y 12.000, pero durante toda la guerra, porque a veces se da este dato como si todos hubieran sido asesinados en Paracuellos. Hay muchos pueblos, y más pequeños que Madrid, en que los rebeldes asesinaron a unas 100 personas en el mismo día o al siguiente de entrar en la población, en pueblos en torno a 10.000 habitantes eso es sin duda mucho mayor exterminio relativo que el de Madrid. ¿De verdad cree que Paracuellos fue el único acto de "exterminio" de la guerra, o la única matanza?. Sobre una población de 1 millón de habitantes, 10.000 asesinatos representan el 1 %. sobre una población de 10.000, 100 asesinatos representan el 1 %. ¿Cuál es la diferencia cualitativa?

Blog de Del Pino: Pues no entiendo nada, doña Pilar 16 de Noviembre de 2006 - 11:36:49 - Luis del Pino Pilar Manjón ha hecho ayer unas declaraciones en las que se felicita por el trabajo realizado, tras presentar los abogados de su asociación el escrito de acusación del 11-M. La verdad es que no entiendo cuál es el motivo de las autofelicitaciones. De acuerdo con los datos proporcionados por la propia Pilar Manjón, su asociación tiene a un equipo de más de 20 abogados trabajando en el tema. Presentar un escrito de 195 páginas donde la práctica totalidad del material es poco más que un corta y pega de los autos, de los informes policiales y del escrito de la fiscalía no parece un trabajo precisamente hercúleo para 20 aguerridos abogados. Vamos, que tocan a 10 páginas por barba. ¿Estará en el contenido de esas 195 páginas la miga del asunto? Pues, después de leerlo, tampoco. Porque esos 20 abogados no sólo no son capaces de aclararnos ninguna de las incógnitas existentes, sino que además cometen algunos errores bastante absurdos, como por ejemplo ignorar (al hablar de la ruta de comercialización de las supuestas tarjetas de las bombas) que hay tarjetas que no forman parte de los lotes que inicialmente nos presentaron. O como por ejemplo decir que en una tienda de la C/ Caravaca se compraron las bolsas de las trece bombas, ignorando que la única supuesta bomba que sabemos que estaba en una bolsa es la de la mochila de Vallecas; la que los Tedax detonaron en Atocha estaba en una mochila de colegial y la que detonaron en El Pozo estaba en una mochila de tipo macuto. O como por ejemplo, hablarnos de nuevo del fax que los presuntos suicidas de Leganés enviaron el 3/4/2004 al diario ABC, sin explicarnos cómo pudieron enviar ese fax si estaban rodeados en una casa que no tenía fax. Pero lo verdaderamente sorprendente es el tratamiento dado en el escrito al tema de la casa de Morata. Toda la primera parte del escrito de acusación trata de convencernos de que los atentados fueron cometidos por células vinculadas a Al Qaeda, como consecuencia de la Guerra de Irak. Sin embargo, en la página 18 del escrito, al hablar de la casa de Morata donde supuestamente se montaron las bombas, los abogados de la asociación de Manjón pasan de puntillas sobre el tema y se olvidan de mencionar siquiera que el dueño de la casa de Morata es un miembro convicto de Al Qaeda, que fue juzgado y condenado como miembro de la célula dirigida por Abu Dahdah. Hace algo más de un año, Pilar Manjón asistió a alguna de las sesiones del juicio contra la célula de Abu Dahdah y, con ocasión de esa vista, realizó unas polémicas declaraciones en las que afirmaba que el juez Del Olmo tenía muy claro que el autor intelectual del 11-M era Abu Dahdah. Pues no sabemos si el juez Del Olmo lo tendría muy claro, pero parece que quienes no lo tienen claro son los abogados de doña Pilar Manjón: la casa de Morata pertenecía a un miembro de Al Qaeda (organización, según ellos, responsable de los atentados) y, sin embargo, ni siquiera mencionan a ese miembro de Al Qaeda en el escrito de acusación. No sólo eso: ni siquiera piden que declaren como testigos en el juicio los dos intermediarios sirios que participaron en el alquiler de la casa, a pesar de que uno de esos intermediarios se reunió con Abu Dahdah cinco días antes del 11-M. No entiendo nada. ¿Sería usted tan amable, doña Pilar, de contestarnos a las siguientes preguntas? ¿Fue o no un atentado de Al Qaeda? Si fue un atentado de Al Qaeda, ¿cómo es que el jefe de Al Qaeda en España (Abu Dahdah) no estaba informado? Si estaba informado, ¿por qué no han pedido ustedes su procesamiento? Si fue un atentado de Al Qaeda, ¿cómo es que el miembro de Al Qaeda en cuya casa se montaron las bombas no estaba informado? Si estaba informado, ¿por qué no han pedido ustedes su procesamiento? ¿Por qué no han pedido siquiera que declare en el juicio ese miembro de Al Qaeda en cuya casa nos dicen que se montaron las bombas? ¿Por qué no han pedido ustedes que declaren en el juicio los dos intermediarios sirios que nos dicen que alquilaron a Jamal Ahmidan la casa de Morata? ¿Por qué no han pedido ustedes que se aclare de qué hablaron, cinco días antes de los atentados, uno de esos intermediarios sirios y el jefe de Al Qaeda en España? Todas las preguntas se resumen en una: si usted sostiene que quien asesinó a 192 personas fue Al Qaeda, ¿por qué renuncia usted a perseguir a aquellos implicados en la trama que tienen una conexión más directa con Al Qaeda? ¿Era o no Abu Dahdah el autor intelectual de los atentados, doña Pilar?

¿Por qué manipuláis?. Para qué te postulas PÍO, ¿para ministro del interior?. Cuanta mentira. Me da asco.

Definitivamente Rajoy es el mayordomo de Zapo. Cada día parece más evidente que han llegado a un pacto entre éllos. A lo mejor ésto consolida a Mariano como jefe de la oposición. Pero francamente, no se trata de éso. En el fondo, estamos asistiendo al gran triunfo del terrorismo sobre el Estado social y democrático de Derecho. ETA lleva la iniciativa de la política en España, sin que nadie sea capaz de plantarle cara a los asesinos -sólo nos queda un último reducto en las víctimas del terrorismo, en la opinión pública, y en la Justicia, mientras la Iglesia Católica, para vergüenza de todos, guarda un silencio miserable-

PARA FALUCHO Otro que tal....¿?ja ja ja ...¿de donde has sacado que soy sudamericano??????¿que tienes contra los porteños?Tu mismo demuestras tu capacidad intelectual..¿tienes capacidad intelectual?¿tienes raciocionio?.No se a que vienen los insultos racistas.Eso demuestra que hay algo de ti que te molesta,DIME DE QUE PRESUMES Y TE DIRE DE QUE CARECES.Eres un ejemplo de lo que yo llamo un MALOTE.No coges la ironia,para ti eso esta fuera de tu alcance.Tranquilo que gente como tu la tiene que haber en todas partes...RECUERDA QUE DE LOS TONTOS VIVEN LOS LISTOS.....Mi post de hoy es una ironia,un chiste sobre los defensores de Reig,Preston y otros intelectuales que como tu que solo saben insultar. P.D.MI nick fue un fallode LD porque al configurarlo puse MUCHOPISMO pero no se porque se corto la ultima parte y ni me moleste en cambiarlo.Para contestar gente como tu no se necesita mucho esfuerzo. ¿sabes lo que es un PISMO?Lo dudo.... P.D.Lo de los insultos contra los porteños no lo entiendo.No se si sabes,

"Pues entonces los asesinatos de los rebeldes también fueron un exterminio, porque fue un proceso que se continuó en la forma (paseos y consejos de guerra) y en el tiempo (desde el 16 de julio hasta bien entrados los años 40). " Si hay un consejo de guerra (juicio sumarisimo) hay abogado, fiscal y jueces. Esa es la gran diferencia. No metamos en el mismo saco lo que no es igual. Y en Paracuellos fueron sobre las 5000 como poco la cifra que se baraja, aunque se supone que fueron mas. Además, sin juicio. ¿Conoces otra matanza como esa de la guerra civil? Mira, ya de entrada, la guerra civil me parece una aberracion, la situación antes de la guerra civil otra aberracion, los paseos otra. Pero como se han contado tantas mentiras, unas interesadas y otras por ignorancia (quiero creer), y en concreto el principal causante de esa matanza esta vivo y lo niega, seria esclarecedor, para conocer al personaje, esa documentación que he solicitado. Ahora, si lo que intentas es justificar la actuación de un bando para condenar al otro no cuentes conmigo. La historia es historia y no se puede modificar. Ganaron unos y perdieron otros. Lo unico que me interesa es conocer de verdad lo que paso, no lo que nos cuentan algunos.

Santiago Carrillo es uno de los grandes genocidas de la historia de España. Y como tal tiene que ser juzgado. Lo único "positivo" de estos monstruos es que dejan en evidencia a individuos como Garzón, que se dedican a perseguir extranjeros, cuando a los genocidas los tienen en casa. Este "juez" desacredita continuamente, desde hace muchos años, a la Judicatura.

Vale, papulus, tu verión me parece justa y equilibrada, excepto con respecto a los juicios, porque fueron farsas, teatro.Un juicio no puede ser llamado justo en esa situacion y bajo ese regimen; fueron asesinatos, por mucho que tuvieran abogado. Pero tu crees que Pio moa ofrece una versión tan equilibrada como la tuya? porque yo creo que está enormemente politizado, y que, como consecuencia de ello, no resulta un historiador objetivo

Para mí, los ejecutados por los rebeldes a través de los consejos de guerra, ilegales y sin garantías jurídicas, sin defensores, rompiendo todos los principios del derecho (necesidad de pruebas, irretroactividad, in dubio pro reo, etc, etc) no supone ninguna eximente, sino que es precisamente un agravante, ya que se hizo además una parodia de la justicia y un insulto al honor y a la vida de los ajusticiados. Muchos dirán que también había asesinos entre los ajusticiados. Alguno habría, pero incluso en ese caso, yo considero que el ejecutar a algunos culpables no justifica las matanzas de inocentes. Para mí, los consejos de guerra vejatorios de los militares no son una excusa, sino que son incluso peor que los paseos.

"Pero tu crees que Pio moa ofrece una versión tan equilibrada como la tuya? porque yo creo que está enormemente politizado, y que, como consecuencia de ello, no resulta un historiador objetivo" En esa caso, ningun historiador, y digo ninguno, es objetivo. Todos estan politizados. Pero en el fondo, eso me da lo mismo, si aportan pruebas documentales. Eso es lo que cuenta. Después está la inteligencia de cada uno para separar la paja del grano. Si no hay pruebas documentales, por muy buen historiador que lo consideren no deja de ser un novelista y nada mas. Y de esos hay muchos.

54 asturiano ilegales ¿por que? sin garantias juridicas ¿por que? Sin defensores : los hubo. Lo demas es una opinion. Muchos encausados salieron en libertad. Otros fueron condenados a penas menores. Otros a prision. Y otros a muerte. Que hubo errores e injusticias. Pues claro que si. Y los sigue habiendo.

16 de noviembre de 2006.San Edmundo.Jueves Para hacer llegar a: Sra. Toñi Santiago Estimada señora: Ya en su momento supongo que a los bien nacidos les produjo dolor inmenso por su niña,es mi caso,como asco por las cobardes alimañas. ***Hoy en la lectura de su carta se me ha reproducido. ***No dude que al HOMBRE-MUECA y su atajo de cobardes superiletrados le hemos de hacer salir dándose con los tacones en el trasero,y usted perdone. Un fuerte abrazo .Rezo por Toñi. Dios le guarde

De todas maneras, lo de Carrillo nunca estuvo demostado. Y la derecha siempre lo ha dado por culpable, directamente. El niega que tuviera algo que ver. En todo caso, si nos ponemos en que si tuvo, no seria "autor directo" como se acab de decir aqui hace 1 momento, no recuerdo el post, sino que habría dado la orden; el era el responsable de orden público. Teniendo en cuenta la desorganización y desorden de una guerra, sobre todo en el bando republicano, que era un caos, un desorden, y estaba dividido por dentro, sumado a las pasiones encontradas, me hace parecer muy creible el que no tuviera nada que ver, que fuera una decision de los que estaban alli, o de algun otro mando o faccion. Asi que no es justo que se le de directamente por culpable. Quizas si lo fuera, quizas no; yo me inclino, despues de escucharle a el sobre el tema, y teniendo en cuenta lo anteriormete mencionado, (el caos existente) en creer que no lo fue; pero es solo una opinion, al igual que la de los que creen que si fue. Y el problema es que si se le juzgase, seria peligroso, porque habría que juzgar a mucha gente mas, del bando de la derecha y la izda; a un monton de viejos, desde que se investiguen los "paseos", hasta los que intervienieron en los juicios-farsa.Y eso creo que serían demasiados, y un tanto absurdo, y contraproducente.

¿HABIA MIEDO? Enrique Castro Delgado, P.C. Fundador del Quinto Regimiento: Escribía así en su libro de memorias: Sí; España entera era miedo. Un miedo escondido y repartido en millones de figuras humanas para las que el día era un tormento de temblores interiores, de miradas oblicuas, de blasfemias a flor de labios, de plegaria, de un andar viviendo y pensando en la muerte. Al anochecer, el miedo era amo y señor de España. Se le veía entrar en las iglesias y penetrar en el alma de las mujeres enlutadas que rezaban precipitadamente a un dios que no veían. Se le veía entrar en los cuarteles y ahogar la risa de los oficiales. Se le veía entrar en la Casa del Pueblo para provocar un silencio espantoso. Temblaba una España. Y la otra. Las dos tenían miedo. Y se dormía con los ojos abiertos. Y durante toda la noche se esperaba el día con la boca seca. Y cada mañana en pueblo bostezaba su insomnio. Y orinaba su miedo.

Lo que es sublime de esto del Doctorado de Franco, es que los que lo quitan ahora son los "hijos" de los que se lo dieron. La endogamia universitaria tiene estas cosas. MOA si manana llega a aparecer otra dictadura como la de FRANCO estos mismos agasajarian al nuevo dictador sin problema, con doctorados y lo que hiciera falta. La universidad es la institucion mas podrida del país, compuesta de gentucilla que para llegar al carguito no han dudado en perder su dignidad. Quitandole el doctorado a FRANCO lo estan enalteciendo, si es un desprestigio para FRANCO estar en el cuadro de una de estas universidades

¿Eres franquista?

ilegales ¿por que? sin garantias juridicas ¿por que? -porque no era un estado de derecho; era una dictadura. -no compares con los errores de la actualidad; habia pena de muerte -acabábamos de salir de una guerra, y unos habian vencido.Es evidente que existía una predisposición o prejuicio moral para condenar a todo lo que oliese a "rojo". No se puede hacer un juicio justo en esa situación; pena demuerte, predisposicion a la condena, y un sistema sin ninguna garantia, o sease, una dictadura. -E ilegales, porque eran organos dependientes de un poder ilegal, no tomando por las urnas. Si no se revisan y se anulan todos, es poque sería muy trabajoso, costoso, e inutil, ya que eso no levantaria a los muertos.Pero podría hacerse, juridicamente, porque no?

El 30 no es mio. De Juana es libre para no comer, que haga lo que quiera. si no quiere comer que manden su comida a los niños que mueren de hambre en el mundo, ellos no tienen esa libertad de eleccion.

pero ud de que me habla? habia miedo en los 60? ahora a lo mejor no hay miedo, esperemos, pero hay muerte civil para el que no agache ante el tripartito

58 "De todas maneras, lo de Carrillo nunca estuvo demostado. Y la derecha siempre lo ha dado por culpable, directamente. El niega que tuviera algo que ver." Desde que se desclasificaron algunos documentos de la KGB esta totalmente demostrado (y de su puño y letra) que fue el organizador directo. Incluso llega a decir en algun otro documentos, que no hubiera dudado en firmar la orden de fusilar a su padre (cosa que tambien niega). Y yo no hablo de que se le juzgue. Ni a el ni a nadie. La guerra termino en el 39 (aunque alguno crea que todavia sigue).Me da igual. Pero si que se conozca la verdad. España ya ha tenido bastantes guerras civiles como para alentar otras.

FRagmento recogido de un artícúlo de Florens Dimas( un republicano): "... NO quedó diligencia por hacer, ni gestión que apurar, para que ningun CRIMEN cometido en zona republicana quedase impune...Y no quedó. Pagaron todos: los autores,cómplices e inductores...Etc. Ningún republicano responsable en cualquier grado de UN ASESINATO, se libró de ser EJECUTADO ( EN JUICIO SUMARISIMO POR fRANCO)...Evidentemente no respondieron de sus excesos los que se salvaron por el exilio..." ........................................... Y bien... ¿ Es que no eran asesinos que habian expoliado,torturado y asesinado a personas indefensas? La verdad, no se de que se queja este tío...

Francisco Umbral titula hoy su columna "El rollo masónico", y acierta plenamente, porque ése es el rollo en el que nos han metido a los españoles, sin comerlo ni beberlo. Y es que tenemos que apreneder a combatir a la masonería desde la democracia y la libertad, aunque los masones sean los mayores enemigos de la una y de la otra. En esta bitácora tenemos todos los días dos o tres nicks masónicos, que con refinada astucia, y hábilmente disfrazados, dedican horas y horas a ganarse nuestra "confianza" -uno de éllos, el refinado shermenegildo, ideológicamente de derechas, pero no por éllo, menos peligroso-. Efectivamente, la masonería, como el diablo, tiene mil caras, y a todos nos sorprende conocer que personajes como Sofía de Grecia, Federico Trillo -al que algunos vinculan al Opus Dei-, Francisco González -presidente del BBVA-, o Esperanza Aguirre sean asiduos del masónico Club de Bildelberg.

Destaca que, desde que se vino abajo, por suicidio, primero y podredumbre después, el muro de Berlín, y se abrieron las puertas de las “bibliotecas” del KGB s”exsoviéticos, sobre la guerra civil española, que yo sepa, han sido pocos los historiadores que han visitado esos archivos, aunque solo fuera por contrastar sus escritos y/o sus ideas, sin embargo, de los que critican a Moa, es curioso, que no haya ninguno, podría estar equivocado, ya que sobre la vida particular del personal, me declaro objetor por conciencia, pero al menos no me consta, desplazamiento alguno, a las frías estepas rusas, de ninguno de ellos.

a diferencia de los republicanos del PSOE y demas rojuelos, Franco no hizos purgas sangrientas entre sus filas y los reos republicanos condenados a muerte son los que tenian delitos de sangre. En el bando rojo, si que hubo una manifiesta acción e ideologia de exterminio contra los católicos, gentes de la derecha ... en la nueva sociedad del proletariado no habia lugar para curas, monjas, catolicos, trostkistas o lo que fuera que no casara con la ideologia bolchevique stalinistas. El pueblo en la zona roja, llego a tener mas miedo de los agentes sovieticos, comunistas que estaban en la retaguardia que de ir a luchar al frente, se presionaban a los de otros grupos bajo amenaza de muerte a que se afiliaran al partido comunistas etc etc Esta claro porque quien derriba a la Republica al final no es FRANCO sino la parte aterrorizada de la Republica ante la barbarie roja.

62 Chubi No deja de ser una opinion. Pero solo eso, una opinion. Por suerte o por desgracia, la legalidad es la del momento. Ni la del pasado ni la del futuro. "E ilegales, porque eran organos dependientes de un poder ilegal, no tomando por las urnas. " Otra opinion. No te has planteado que el inicio de la guerra fue el intento de restablecer la legalidad. Otra cosa fue el resultado, pero el inicio es claro.

me gustaria que los participantes en este blog nos comenten casos concretos de los bandos bien documentados.

68 RAJ En efecto, de los documentos desclasificados de la antigua KGB referentes a la guerra civil española se habla muy poco. Parece que no haya interes mayoritario en averiguar que dicen.

71 curro Si lees toda mi intervencion de esta tarde, eso es lo que pido. Documentacion y fuentes fiables. No opiniones. De los consejos de guerra franquistas estan las actas. Pocos que se llamen historiadores las han cotejado y menos publicado. Del bando republicano no hubo practicamente consejos de guerra y parte de los documentos estan desclasificados ahora. ¿por que los historiadores no los consultan? De todas formas siempre habra vacios que no se podrán documentar. Solo por versiones directas de quienes los vivieron.

Señores. Mis obligaciones me reclaman. Durante un buen rato les dejo solos. Sigan que despues les leo.

Pues yoles voy a llevar la contraria, visto que ZP ha abierto la caja de los truenos, y ya que han empezado a tomar venganza con FRANCO y no tardaran mucho en extenderse a otras esferas, yo considero , que dado que los crimenes contra la humanidad no prescriben, deberiamos estudiar todos aqui, preparar una acusación formal ante j adjuntando todas las pruebas para que lograr un juicio contra CARRILLO. Digo, es solo cuestion de que nos animemos, yo estoy dispuesto a redactar lo que haga falta y a estampar mi nombre con el de otros mas. No tengo mucha idea de leyes asi que sera bienvenido el abogado que se quiere unir a la iniciativa.

el hecho tendra mucho de simbolismo, dado que interfecto esta protegido por su condicion de diputado

Error: Toñi,no recuerdo el nombre de su niña.Rezo por ella. NASAKI: ***Al HOMBRE-MUECA no se le puede pedir que conozca la física cuántica,ni a Kant,ni nuestra propia historia. ESE SEÑOR ES EN SÍ,YA,UN ERROR. ***Improvisa y reduce a la angustia a su auditorio que no le entiende. ***Tengo mis sospechas que,contra la opinión de F.González y otros prebostes,fue preparado por el ente masónico para lo que hoy estamos viendo. F.Benimelli te explicaría mejor que yo que ese ente utiliza "títeres" que se le acomoden a sus perspectivas. *** Viéndose en la Moncloa se tuvo por listo y se pasó de pistón al conjuro de Chávez y Castro,que le sublimaron el cerebro. *** Si el marxismo socialista "solicita por la fuerza" el capital y los medios de producción,el sociofascismo controla los medios de alienación desde periódicos,emisoras,entidades económicas,foros,etc.etc. ***Ojo: prévio pago. Por eso no queda prensa libre,tres o cuatro medios en todo caso,Catalunya es un guetto infernal en el que hay que tapar la cabecera del diario que compras por la mañana.El País Vasco,ni te cuento,etc. *** Si sigo con los Estatutos y demás te aburro. *** Al HOMBRE-MUECA se le evacuará sin solemnidad. Estoy esperando un trastazo inminente por varias vías.Si hay dolor y sangre,no he de alegrarme porque mis convicciones no me lo permiten. Muy afectuosamente Dios te guarde.

Lo de Zapo es para el libro del Guinnes. Primero visita al musulmán socialista, laicista y masón Erdogan es Estambul; después recibe al corrupto dictador masón Obiang en Madrid; y después se reúne con el gran masón Chirac en París -quizá para presentarle las novedades de la "compañía"-. Y es que también los masones tienen "obligaciones" con sus superiores. Faltaría más.

En mi nombre sí.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276292761.html Libertad digital televisión responde a Zapatero, y demuestra que es un mentecato mentiroso y musul.món .

Papulus, 56 ilegales ¿por que? Aparte de lo que creo que ya le han contestado, eran ilegales por muchos motivos, el principal es una cuestión de origen. No solo porque eran rebeldes al ordenamiento jurídico, sino que la base de todos los consejos de guerra estaba en el Estado de guerra y en el consiguiente bando de guerra. Pero resulta que el estado de guerra no podía ser proclamado por los militares, sino unicamente por el Gobierno de la Nación. No solo por esto eran ilegales, pero solo con esto ya basta. Eran ilegales también porque los rebeldes condenaban por rebelión a los leales, lo cual además de ilegal era un claro insulto a la inteligencia y aún más, a la dignidad de los condenados. ¿Contra quien se rebelaron los leales? Sin defensores : los hubo. Los defensores no eran nombrados por los acusados, sino siempre de oficio, siempre entre los militares partidarios de los rebeldes, muchas veces los defensores carecían de cualquier título jurídico para ejercer de tales; a veces los defensores eran peores para el acusado que los acusadores y se ensañaban casi más con él; normalmente no se ejercía ninguna defensa del acusado (claro que hay algunas excepciones honrosas), y la mayoría se limitaban como defensa, a apelar a la clemencia del consejo. Para esos defensores... Con amigos como esos... Insisto, para mí, carecían de una defensa justa y adecuada. sin garantias juridicas ¿por que? Aparte de lo que ya le he dicho sobre los defensores, se falseaban otro gran número de principios jurídicos: por ejemplo, se aplicaba la retroactividad de las penas, considerando delitos hechos que no lo eran cuando se cometieron; se desterraba el in dubio pro reo, por el "in dubio pro Ejército"; en la mayoría de las ocasiones no se practicaba ninguna prueba y en muchas era suficiente la denuncia, sobre todo de los poderes fácticos: La Falange, el cura y la Guardia civil. Se conocen casos realmente estrambóticos. Eduardo de Guzmán, periodista libertario, cuenta como en su Consejo de Guerra se condenó a muerte a un campesino por haber escrito un artículo en la prensa, cuando era analfabeto "Que hubo errores e injusticias. Pues claro que si" Todo el proceso, todos los asesinatos fueron una injusticia. Incluso los asesinatos de los culpables eran una injusticia, porque eran realizados por gentes sin título jurídico ninguno para hacer justicia. Eran como mucho, venganzas.

LEON NOEL: la niña se llamaba: Silvia Martinez Santiago. Murio asesinada en Santa Pola(Alicante). La bomba la pusieron al lado de la casa cuartel de esa localicad alicantina.Silvia era hija de un guardia civil, tenia 6 años y en ese momento jugaba en su habitacion.En ese atentado muere tambien Cecilio Gallego Alarias el cual se encontraba en la paradada del autobus proxima a la casa cuartel. espero haberte ayudado. Un abrazo. que Dios nos ayude.

asturiano, anda, calla y regresa a la mina a picar...

gallego; "los reos republicanos condenados a muerte son los que tenian delitos de sangre." De verdad te crees eso?.Eso es mentira, hombre. Claro que algunos tendrían delitos de sangre, pero a otros se los pondrían y santas pascuas; eso sin contar los que tendrian los que condenaban. Como ya te he dicho existía una predisposicion a la condena, algo que no se admitiria en nigun sistema juridico del mundo. Y algo logico, despues de terminada una guerra. No fueron juicios, sino farsas; no ejecuciones, sino asesinatos: los que intervieneron en ellos, como verdugos, jueces, o acusadores, vulgares asesinos. Eso no se debería discutir, porque es una verdad como un templo, y bastante evidente.

Hispana: Gracias.Un abrazo. ADENNDA: Al grupo de demolición capitaneado por el HOMBRE-MUECA estoy convenciado que se le evacuará.

Sontag 58. Pues yo considero, que Carrillo es claramente responsable de las matanzas de Paracuellos, que generalmente ha mentido sobre este tema. Que Paracuellos no fue una cosa improvisada, sino bastante organizada. Tengo dudas sobre la culpabilidad directa de Carrillo, no sé si él ordenó directamente las matanzas, pero sin duda las conocía y no hizo nada por evitarlas, por lo que no es solo responsable, sino también culpable indirecto por omisión. comprenderá que el testimonio del propio Carrillo, gran mentiroso y gran bellaco, no lo considere precisamente muy fiable. Me fío más de las Actas del Consejo de Madrid (publicadas por Aróstegui), donde hay referencias al conocimiento de estos crímenes (oscuras e indirectas, eso sí), y a los diarios del Periodista soviético, y probable agente de Stalin Koltsov, muy probablemente el inductor de los crímenes y el mayor culpable para mí de Paracuellos. Particularmente no puedo ocultar mi antipatía y desagrado, profunda aversión diría incluso por la figura de Carrillo, teniendo en cuenta que su historia política es una historia de traiciones, engaños y dobleces, de transfuguismo y múltiples puñaladas por la espalda, que me llevan a creer casi todo lo malo posible de él. Lease sino la carta que le envío a su propio padre, Wenceslao Carrillo, renegando de él por apoyar a Besteiro, Casado y Mera, y diciendo que su único padre era el papaíto Stalin. Da asco y ganas de vomitar. No siento ningún respeto por la figura de ese venerable canalla.

Don Pio, ¿no cree que deberían acabar los tabúes y hablar con claridad de, a falta de pena de muerte, la cadena perpetua para casos como el de De Juana? Gracias ------------------------------------------------ Lea testimonios desde Euskadi en: http://rebeldesconcausa.rebeliondigital.es/Testimonios_desde_Euskadi.htm

ETA nunca dejará de ser ETA, a no ser que se la derrote definitivamente, con la ley, la economía y las armas. Zapo lo sabe, y trata de ganar tiempo de cara a los compromisos electorales que nos aguardan. Sin embargo, los etarras ya han conseguido, incluso, más de lo que podían esperar del Estado de Derecho, y juegan con la tranquilidad del que va ganando el partido por goleada. Lo que está haciendo el gobierno socialista en estos momentos es muy peligroso, está dando sedal a los terroristas, para ver si se entretienen, al menos hasta las generales -después ya veremos-. ETA es un grupo terrorista, pero no son "tontos". Tenemos que estar preparados para lo peor en cualquier momento.

Ciertamente dice usted bien sr.moa: ..."Estos héroes definen a la perfección a quienes los tienen por tales.""".. usted loa por dos veces al dictador Franco (si, dictador).( a ver quien discute lo contrario!!) Dime a quien añoras y te dire quien eres Se le ve demasiado el plumero,demasiado sr moa

RAJ. La situación de los archivos soviéticos no es exactamente como usted la describe. En primer lugar, las dificultades de ir a consultar los archivos soviéticos son múltiples. Logísticas en primer lugar: económicas e idiomáticas, no creo que muchos historiadores conozcan el ruso. En segundo lugar la apertura de los archivos soviéticos no es completa. De hecho parece que tras algunos años de cierta apertura, se ha limitado bastante el acceso a los mismos e incluso algunos documentos que se habían localizado se han vuelto a perder o están inaccesibles. Y precisamente los archivos del KGB no fueron desclasificados, aunque sí otros. Hay un libro de Kowalsky (me parece que se llama así), sobre la intervención soviética en España donde se narra las múltiples dificultades de consulta de los archivos soviéticos (o es el de "Queridos Camaradas", de Marta Bizcarrondo y Antonio Elorza, no sé, la memoria a veces flaquea). ¿Y a usted le consta un viaje de Moa a las frías estepas?

Señores, si les queda alguna duda de como se las gastaba Stalin lean por favor "Yo escogí la libertad" de Víctor Kravchenko. Es sencillamente sobrecogedor. A mi me espeluzna pensar en la repugnante Pasionaria, que tenía que saber, por fuerza, lo que pasaba en la URSS y defendió ese régimen atroz hasta el final. ¿Recuerdan el lema del PCE cuando murió: Pasionaria: una flor del siglo XX? En los estercoleros hay flores, feas, hediondas, nauseabundas y letales, como Dolores.

desde holanda con amor: como osas decir que zp miente? zp no miente nunca, miente siempre. cada vez que abre la boca es para mentir o para decir una tonteria. En mi vida he visto un presidente tan inepto como el. solo verle la cara ya me dan nauseas. en fin ya queda menos. Que Dios nos de paciencia y nos ayude.

Buenas tardes a todos,saludos a los socios y como siempre vemos la ineficacia de este gobierno de extremistas radicales y de pacifistas incendarios. 11M ENTIRA

Asturiano, eche un vistazo a estas cifras. Relación de mártires asesinados por el Frente Popular de acuerdo con la documentación contenida en el santuario de la Gran Promesa de Valladolid 1……. Álava------------- 1.196 2……. Albacete----------- 914 3……..Alicante----------- 982 4……. Almería----------- 688 5……. Asturias--------- 3.358 6……. Ávila------------- 1.647 7……. Badajoz---------- 3.008 8……. Baleares---------- 1.113 9……. Barcelona-------- 3.114 10…... Bilbao------------ 1.912 11…… Burgos----------- 2.843 12…… Cáceres---------- 3.097 13…… Cádiz------------- 1.348 14…… Castellón---------4.240 15…… Ciudad Real------ 1.984 16……Córdoba----------- 3.657 17…… Coruña------------4.342 18…… Cuenca-------------- 838 19…… Gerona-------------1.219 20…… Guadalajara------ 1.760 21…… Guipúzcoa--------- 1.913 22…… Granada------------- 975 23…… Huelva--------------- 256 24…… Huesca------------- 1.797 25…… Jaén---------------- 2.284 26…… León---------------- 1.157 27…… Lérida---------------- 330 28…… Logroño------------ 1.088 29…… Lugo-----------------3.581 30…… Madrid------------ 11.756 31…… Málaga-------------- 3.175 32…… Murcia---------------- 952 33…… Navarra------------ 4.479 34…… Orense------------- 2.834 35…… Palencia-------- sin datos 36…… Palmas (Las)-------- 862 37…… Pontevedra-------- 3.607 38…… Salamanca-------- 2.488 39…… S.ta Cruz de Tfe.-- 1.823 40…… Santander. -------- 1.608 41…… Segovia------------- 1.185 42…… Sevilla-------------- 3.006 43…… Soria---------------- 1.491 44…… Tarragona---------- 1.475 45…… Teruel--------------- 2.856 46. …..Toledo-------------- 3.470 47…… Valencia------------ 3.309 48…… Valladolid ----------1.624 49…… Zamora------------- 1.860 50…… Zaragoza------------- 964 TOTAL POR PROVINCIAS ----------------110.965 51……. Adoración Nocturna------- 2.125 52……. ANC Propagandistas--------- 183 53……. DN de Excautivos-------- 28.992 54……. Cuerpo de Correos------------ 90 55……. Cuerpo de Telecom.--------- 229 56. .Ferroviarios y Tranviarios------797 57…….. Magisterio Español--------- 533 58. …….Periodistas -------------------180 59. ….Vieja Guardia Montañera-- 1.608 MÁLAGA Sacerdotes del clero secular---------- 113 Sacerdotes del clero regular----------- 27 Ordenados in sacris---------------------- 3 Legos, coadjutores, hermanos--------- 26 Seminaristas no ordenados-------------- 2 RELIGIOSOS Y RELIGIOSAS------ 2.514 PRELADOS, SACERDOTES Y SEMINARISTAS---- 4.352

Me olvidaba.Me voy y quiero dejar dicho esto: ***Me produce un profundo malestar ver u oir a la Sra. Pilar Manjón. ***No logro adivinar por qué. Saludos a todos con afecto. Dios os guarde

92-Hispana: ..en fin ya queda menos.... para que ??? 91-Julia Mas repugnas tu q no sabes de que hablas. La Pasionaria fue una mujer Española que amaba su pais España...posiblemente con ideas diferentes a las nuestras,pero merece un respeto como todos/as los espeñoles/as que murieron en la atroz guerra civil.Un poco mas de respeto a los muertos pf!!!

Se echa de menos que Odiseus cuente cómo le va en sus tareas de información, coordinación, movilización, etc. También cómo va lo de amigos de la senda y el reparto de moanifiestos. Alguien ha hecho un comentario en la blogia sobre la cita de Recoletos con Cibeles donde habia 4 personas. Cabe pensar que si todas estas iniciativas, igual que las convocatorias mensuales de los peones negros tuvieran resonanacia, o bien la gente acudiera en cantidad a solicitar información, coordinación o movilización, Odiseus informaría, ¿cabe pensar que no es así y por eso no se informa?. ¿Cómo va la Odisea?.

Gallego, 69. "los reos republicanos condenados a muerte son los que tenian delitos de sangre" Es completamente falsa esta afirmación. La gran mayoría de los ejecutados republicanos lo fueron por sus ideas políticas y sindicales. Son incontables los casos de inocentes de cualquier delito de sangre condenados a muerte y ejecutados. Algunos casos muy claros en Asturias: - El Gobernador Civil Liarte Lausín. Hecho prisionero el 19 de julio, al comienzo del alzamiento, ¿de qué asesinato se le puede culpar? - El Rector de la Universidad de Oviedo, Leopoldo Alas, condenado a muerte por unas declaraciones previas al Alzamiento. - El mayor de milicias Higinio Carrocera, varias veces herido en el frente de combate, condecorado con la Medalla de la Libertad por la defensa del Mazuco, pasó toda la guerra en el frente o convaleciente de sus heridas en el mismo. ¿Cuales fueron los crímenes de Lorca, de la mujer del escritor Ramón J. Sender, del cenetista Peiró, de tantos y tantos otros? Por otro lado, podemos aplicar, aparte de los ejemplos, un poco la lógica: ¿Cuántos asesinos son necesarios para asesinar a 60.000 personas? La lógica nos dice que los asesinos suelen ser menos que sus asesinados, porque se puede asesinar varias veces. ¿Cuantos podrían ser, 10, 15, 20.000? Pues hasta 100.000 ejecutados o más... Incluso si usted quiere rebajar las cifras a 60.000 asesinados republicanos, habría más inocentes que culpables. Eso sin contar que los culpables, que sabrían que lo eran (supongo), serían los más interesados en huir y escapar, ¿no?, por lo que un buen número de ellos huirían al exilio, supungo. Apliquemos nuevamente la lógica. Si todos los asesinados republicanos lo eran por delitos de sangre. ¿Como explicar las provincias en las que no hay ningún asesinado por los republicanos y si múltiples asesinados por los rebeldes?

Nasaki por favor dame mas datos del santuario de la gran promesa de valladolid... tengo interes de saber quien creo esa lista-- salu2

Gallego 69: En el bando rebelde, si que hubo una manifiesta acción e ideologia de exterminio contra los republicanos, anarquistas, socialistas, comunistas, gente de la izquierda ... en la nueva sociedad del estado totalitario (discurso de Franco) no habia lugar para anarquistas, comunistas, socialistas, sindicalistas, librepensadores, masones, ateos, protestantes, cualquiera que no casara con la ideología del nacionalcatolicismo. "Esta claro porque quien derriba a la Republica al final no es FRANCO sino la parte aterrorizada de la Republica ante la barbarie roja", que a pesar de todo seguía defendiendo a la República, pero que daban por perdida la guerra y querían evitar mayores derramamientos de sangre, pero nunca consideraron que la justicia estuviera en el bando rebelde.

Desde luego oir a Carrillo hablar de democratas como algo en lo que se incluye es para no echar gota porque lo evidente es que en los sistemas comunistas solo hay partido único, menuda democracia la suya 11M ENTIRA

La Pasionaria, amenazó de muerte a Calvo-Sotelo en el Parlamento, horas antes de que fuera asesinado vilmente, con un tiro en la nuca por los guardaespaldas de Prieto. Sin embargo nunca participó en genocidios como Carrillo. Parece ser, que a pesar de todo, -era una mujer de cuna humilde y sencilla-, al final de sus días, por intercesión -no recuerdo bien si de una nieta o una sobrina-, se arrepintió de sus crímenes, pidió un sacerdote para confesarse, y murió en paz.

Querido LEON NOEL: Estoy de acuerdo contigo y me halaga que te dirijas a mi, eres una persona ( al menos es lo que pienso)que razona cada respuesta, con una ejemplar madurez y contundencia. Siempre leo tus mensajes... y siempre aprovecho tu sabiduría. Me gustaría tener tu sapiencia y formular esas "sentencias" que tanto te caracterizan. Saludos cordiales.

Uno de los episodios más negros de Negrín, y silenciado ahora por todo el mundo, es el campo de exterminio de Turón (Granada) donde fueron aniquilados friamente por las armas de los milicianos, 150 presos políticos aproximadamente, es decir, la mitad aproximadamente de los 301 internados. La intervención de la Cruz Roja Internacional impidió el genocidio total, y los supervivientes fueron trasladados a Albatera (Alicante). Esto sucedió entre Mayo Noviembre de 1.938. Hoy solo sobrevive el más joven de los que allí había,y vive en Málaga. La tortura psíquica que sufrieron los supervivientes, debió ser indescriptible. No merecen ser olvidados. Si quieren memoria histórica, vamos a recordarlo entonces todo. El vivir o morir allí, dependía de la arbitrariedad de los milicianos.

Nasaki, 94 Hace unos días ya discutí con Shermenegildo sobre las listas del Santuario de la Gran Promesa de Valladolid. Si quiere, puede encontrar las referencias, y si no consulte el libro de Pío Moa, Los Crímenes de la Guerra civil, donde este afirma que Martín Rubio (Paz, Piedad, ... y Verdad), le había corroborado que en las cifras de este Santuario están incluídos, no sólo los muertos por la represión, sino también los caídos en combate en el frente por el bando nacional. Así que no son las cifras de la represión, sino las cifras totales de muertos, contando la represión y los caídos en combate. En esa misma página afirmaba que vendría a corroborar sus cálculos de unos 50-60.000 ejecutados por los republicanos, ya que él calculaba las bajas en combate de los rebeldes en otras tantas, (50-60.000) Así pues, tiene que dividir por dos las cifras, y además, se modificaría muchísimo la distribución provincial. Por ejemplo, en el caso de Navarra, los 4479 caídos son prácticamente todos en el campo de batalla, tributo pagado por las Brigadas Navarras a lo largo de la Guerra Civil, pero prácticamente ninguno a causa de la represión, ya que Navarra fue dominada desde el primer momento y no hubo crímenes republicanos en la misma.

El desconocimiento de la realidad catalana del sr losantos roza el insulto, ayer en LD ... ,la mayoria de catalanes son castellanohablantes...ala ...y se queda tan pancho..de donde saca eso sr los santos??? Otra perla ¿Cree usted realmente que existe en Cataluña una persecución del castellano en la calle, como insinúa el señor Semprún en este diario digital? En la calle, por parte de la gente corriente, no, porque la mayoría de los catalanes es castellanohablante. En los medios oficiales y oficiosos, institucionales y políticos, por supuesto. Sólo se admite el castellano para que sigan en su negocio en castellano los nacionalistas o sus siervos. ¿Por qué La Vanguardia y El Periódico no se editan en catalán? Deberían multarlos, como a los tenderos. Sr periodista bederia saber que le periodico se publica en dos ediciones una en castellano y otra en catalan..listillo que eres.. Mas informarse bien y menos odio visceral por favor.

Muere Milton Friedman Dijo cosas muy sensatas, como que la sociedad que coloca la igualdad por encima de la libertad, termina sin libertad... y sin igualdad. A pesar de conocernos muy bien, siempre sonreía en las fotos. Sit terra tibi levis, abuelo. Si existe el Cielo, allá podrás seguir predicando la cordura. Aquí abajo, intentaremos no olvidarte enseguida.

Ningun juicio franquista llego a compararse en farsa y crueldad al de Andres Nin, que poco se acuerda Zapatero y los de la memoria historica de él!! Oiga, lo que le digo, es que los rojos se purgaban entre ellos! ya no digamos si se era catolico ... ni garantias legales ni nada, la republica fue una caricatura durante la guerra, quien mandaba en sus filas era el miedo y el terror stalinista de la mano de los del PSOE

asturiano, No, es que prefieren rendirse a FRANCO que seguir con los stalinistas, asi de sencillo.

hay testimonios claros, el terror a los comunistas en la zona republicana motivo muy mucho el GOLPE de ESTADO de la republica a la republica misma. Algo insolito, entre democratas de toda la vida.

repito, no se ejecutaba a nadie por su ideologia, solo si tenia delitos de sangre. EN la zona republicana SI.

Bueno, algo de lo que no se habla demasiado es que habia gente de derechas, entre los leales a la republica; algo que es tapado por ese apelatiivo genérico "rojos"; es bastante evidente que para defender un sistema (la democracia, en este caso), no hay que ser partidario de su gobierno, ni de su color.

gallego:"repito, no se ejecutaba a nadie por su ideologia, solo si tenia delitos de sangre. EN la zona republicana SI" Esto es MENTIRA.Contrasta tus informaciones, porque eso NO ES VERDAD, sencillamente.

Pero esta gente no tiene familia?. Carillo tiene ahora la mentalidad de un niño pequeñito y dice lo que le mandan o indican. ¡Que pena! este hombre que se rehabilitó en la transición, acabará sus días concitando una animadversión contra su persona digna de nota. Me entristecen algunos comentarios. Criticamos la memoria histórica, pero le hacenos el juego y participamos en el debate "maldito". En ambos bandos algunos se volvieron locos, persiguiendo el exterminio del contrario, por lo tanto, lo mejor es olvidar y en cuanto a la depuración posterior, yo no tengo duda de que de haber vencido el otro bando, hibiera actuado igual o peor, por lo tanto queridos amigos, lo mejor es enterrar ya de una vez este desgraciado periodo de nuestra historia.

pero vamos a ver, a Besteiro, Cipriano Mera, Casado... se les ejecutó?

Asturiano: Sigues en tus trece. En los tribunales Franquistas sí se observaron las debidas garantías, ¿Acaso fueron condenados a muerte Mera Y Besteiro? Por citarte sólo estos dos significados personajes del frente popular. Besteiro: Creo que este hombre desde que nació, estuvo metido en política. ¡Qué vocación¡ Ya destacó en la movida del 17, por cuyo motivo fue condenado a cadena perpetua, ¡Y no fueron los franquistas eh¡ Claro que si no fueron ellos fueron otros, o sea los mismos quienes condenaron a este santo defensor del proletariado. Y durante la guerra, como es habitual en el socialismo, también se enteró de lo que hacían sus correligionarios POR LA PRENSA. Y murió en prisión NO FUSILADO asturiano. ¿ Y Mera? Un jefe militar feroz y fanático, que les dió muchos quebraderos de cabeza a los franquistas. ¿Y lo fusilaron por eso? ¡NO¡ como ves asturiano no fusilaban a todo el mundo. Y si estos tuvieron garantías ¿Poqué no habían de tenerles personas de menor o ningún relieve?

a mi Franco siempre me ha parecido un dictador, incluso mediocre. Pero desde que los del PSOE se han puesto a la caza de brujas, el personaje hasta me ha empezado a caer simpatico.

Mera si fue condenado a muerte, pero se le indulto, todo conforme a garantias. Besteiro cadena perpetua, creo recordar. En fin, si los rojos hubieran pillado a iguales a esto del bando nacional, lo de NIN habria sido de broma

Victor: queda menos para que zp deje de hacer el idiota. queda menos para que zp deje de hacer el ridiculo. queda menos para que los Españoles podamos vivir tranquilos. te parece poco o sigo? queda menos para que los traidores se undan. queda menos para que los asesinos dicten al Pais lo que tenemos que hacer. queda menos para que el psoe pierda las elecciones. En fin quedan menos pesadillas. adios.

Si estoy de acuerdo que hay que enterrar de una vez lo de la guerra civil, empezando por Zapatero...

GAllego, 109 No, es que prefieren rendirse a FRANCO que seguir con los stalinistas, asi de sencillo. Falso, lo que prefieren es que no siga habiendo derramiento de sangre en una guerra, ya perdida por los republicanos. Intentan negociar con Franco, pero este les traiciona taimadamente, engañándoles sin hacer honor a su palabra como tantas otras veces. gallego 111 repito, no se ejecutaba a nadie por su ideologia, solo si tenia delitos de sangre. Eso es claramente falso, está ampliamente demostrado. Es más, para defender esta postura, ¿podría molestarse en rebatir los argumentos que le he dado antes contra la imposibilidad física de que hubiera 100.000 asesinos, y la imposibilidad geográfica de que hubiera asesinos en muchas provincias? Hágalo previamente a seguir diciendo la mentira de que sólo se ejecutaba por crímenes, y además de sangre. Los ejemplos que se le pueden poner en contra son innumerables, insisto. Si ni siquiera intenta rebatir el argumento numérico y el argumento geográfico, lo más probable es que usted esté mintiendo a sabiendas. Encubriendo los crímenes del franquismo. La existencia de los crímenes republicanos no ocultará los crímenes del franquismo.

¿Y qué? Ciertamente, no ejecutaron a todos los republicanos, anarquistas y marxistas. Ejecutaron a muchos. ¿Tendrían que haberlos ejecutado a todos para ser unos criminales? Muchos derechistas no fueron ejecutados en la España republicana y luego se convirtieron en importantes figuras de la españa franquista:

a mi Franco siempre me ha parecido un dictador, incluso mediocre. Pero desde que los del PSOE se han puesto a la caza de brujas, el personaje hasta me ha empezado a caer simpatico. Pues eso en parte es lo que buscan los psociatas. Sin embargo, lo contrario de un error es otro error, y el enemigo de mi enemigo no es automáticamente mi amigo. Los rusos ayudaron a derrotar a Hitler, y eso no les hace buenos. Las bacterias vencen a los marcianos en La Guerra de los Mundos, y nadie en sus cabales grita "Vivan las Bacterias".

¿Y qué? Ciertamente, no ejecutaron a todos los republicanos, anarquistas y marxistas. Ejecutaron a muchos. ¿Tendrían que haberlos ejecutado a todos para ser unos criminales? Muchos derechistas no fueron ejecutados en la España republicana y luego se convirtieron en importantes figuras de la españa franquista: Serrano Suñer, Muñoz Grandes, Fernandez Cuesta, Fernandez Ladreda... ¿Eso significa que los republicanos no ejecutaron a nadie?

Hay un texto de un militar franquista, en la época de mayor represión, la segunda mitad del 36, que voy a citar de memoria: "La estructura social de estos pueblos andaluces de 10.000 habitantes, con 3 o 4 terratenientes, 20 o 30 comerciantes y propietarios, y el resto, jornaleros, hace que si ellos quisieran, podrían fusilarnos a todos y no pasaría nada, pero nosotros no podemos fusilarlos a todos ellos, porque no quedaría nadie para trabajar". De paso, observe el carácter implícito de guerra de clases que significa esta confesión. Para los que niegan el carácter de guerra de clases que tuvo la rebelión.

Pilar Manjón tuvo la mala suerte de que asesinaran a su hijo el 11-M -también cayeron dos madres de familia, hermanas de un buen amigo mío-. Y le apoyamos en todo su dolor ahora y siempre, porque no hay ningún dolor comparable al de una madre que pierde a sus hijos. Pero está siendo manipulada por los socialistas y comunistas, que la utilizan como una marioneta, para tratar de ocultar la verdadera autoría del 11-M -ETA y el PRISOE-, y apoyar la versión "oficial" -la de los moritos y Bin Laden-.

NO te voy a negar que gran parte de lo que llamas asesinatos se debieron a venganzas personales entre vecinos, familias , quien conserve familiares de aquella epoca saben de lo que hablo. No, vamos, asturiano, no es que se rindan, es que dan un GOLPE de ESTADO y fusilan a los lideres comunistas que pillan. Es que Cipriano con lo que le queda de la 14 va a socorrer a Casado que estaba cercado por los comunistas que habian ocupado la ciudad salvo zonas del centro. Esto fue una guerra dentro de otra, y porque la hicieron? porque no se rindieron simplemente a los nacionales pasando de los comunistas? claro que habia terror ,claro que sino hubieran sido ellos habrian sido los comunistas quienes los huieran liquidado! habia terror y miedo, y lo de Franco se juzgo como el mal menor, ahi queda eso! Es que no me contestas, asturiano, te repito, en el bando republicano hubo purgas y asesinatos consentidos y apoyados por el gobierno por motivos ideologicos, el juicio de NIN es todo un ejemplo de como se entendian las garantias procesales con la inspiracion de stalin. Al lado de esto en el bando nacional Si se hicieron las cosas con muchisimas mas correccion y garantias, no hubo una farsa como la de NIN, a jefes destacados del bando republicano no se les ejecuto, se les aplico el derecho, si castrense en la mayoria de los casos, tribunales militares.

FremanB, NO, lo que estan consiguiendo los del PSOE es que empiecen a salir TAMBIEN cosas positivas del Franquismo y por contra cosas negativas del PSOE, que esto empiece a ser sabido por la opinion publico, no solo por un grupito de historiadores neostalinistas. Las cosas en su sitio, aplicando tu ejemplo pero en el otro sentido, ni porque estos del PSOE se llamen antifranquistas, que no lo son, vamos a pesnar que son democratas.

Para que no os olvideis de la Memoria Histórica: si eso hicieron con los de su bando...! qué no harian con los de derechas!. http://revista.libertaddigital.com/articulo.php/1276229332

"NO te voy a negar que gran parte de lo que llamas asesinatos se debieron a venganzas personales entre vecinos, familias" ¿Entonces como puedes afirmar que todas los asesinatos fueron por crímenes de sangre? Porque no se querían rendir a Franco, no sin garantías ni condiciones, no se fiaban de Franco (en lo cual hacían muy bien). Querían evitar la prolongación de la guerra y nuevas muertes. Querían evitar las numerosas ejecuciones que luego se produjeron, realizar una evacuación de los militantes más significados, de los responsables de organizaciones políticas, etc. No hubo rendición. El gobierno de Negrín abandonó el poder sin lucha, pero los jefes de 3 de los 4 cuerpos de ejército de Madrid, comunistas, sin información suficiente, atacaron Madrid, y en su ofensiva fusilaron a algunos prisioneros, lo que a la larga ocasionaría su muerte también, tras su derrota. "Es que no me contestas, asturiano, te repito, en el bando republicano hubo purgas y asesinatos". Si, ya lo sé. No tengo nada que contestar al respecto. ¿De qué juicio de Nin me habla? No hubo ningún juicio de Nin. En cambio sí se juzgó al Comité Central del POUM, fueron condenados a prisión, pero no a muerte, a pesar de las intensas presiones de los comunistas para que fueran ejecutados. Así que si tuvieron algunas garantías. En su juicio, por ejemplo, Caballero, Montseny, Zugazagoitia, y otros, testificaron en favor de los miembros del POUM, acreditando su antifascismo, y quizás salvándoles la vida. Es decir, se opusieron a la política oficial del gobierno Negrín en este tema, y lo hicieron con éxito. "Al lado de esto en el bando nacional Si se hicieron las cosas con muchisimas mas correccion y garantias, no hubo una farsa como la de NIN, a jefes destacados del bando republicano no se les ejecuto, se les aplico el derecho, si castrense en la mayoria de los casos, tribunales militares" Es que esos juicios militares ya eran en sí una parodia, ya le he dicho que sin garantías jurídicas. Pero además, ¿qué juicio o consejo de guerra hubo para los miles de paseados? ¿Qué juicio hubo, por ejemplo para la esposa del Gobernador de la Coruña, ejecutada, como su marido, después de ser violada, a pesar de estar en avanzado estado de gestación? Farsas como la del analfabeto condenado a muerte por escribir un artículo. Miles de ejecutados sin ningún delito de sangre a sus espaldas, militares ejecutados por haber sido leales al gobierno legítimamente constituido, como el primo de Franco, el comandante Baamonte, el almirante Azarola, Batet, Campins, etc. ¿Como se puede juzgar como rebeldes a los que no se han rebelado? ¿Qué clase de ficción jurídica, de paradia legal es esa, que hasta Serrano Suñer se mostraba asombrado de ella?

Que coñazo el asturiano este. Que mosca le ha entrado con lo de la guerra. Que forma de hacernos perder nuestro tiempo. El hombre, por mucho que se le explique, no se va a enterar, porque no le interesa enterarse.

sinro: No me explicais nada, ni generalmente, tampoco argumentais nada. Algunas cosas más bien os las tengo que explicar yo. Y en todo caso, quéjese al jefe, al señor Moa, que es el que da el comentario del Blog.

el Juicio al POUM -me referia a eso, no a lo de NIN- se hizo por las protestas internacionales y el temor a danar la imagen de la republica que levanto el asunto, por eso no se les ejecutó, con el resto de los desconocidos no hubo piedad. y que te parece la manera de deshacers de NIN, a ti eso te parece garantías procesales? Lo que tu llamas asesinatos del bando nacional, fueron en su gran mayoria vendettas entre vecinos, familiares. En cambio en la zona republicana, las milicias, checas, comunistas se encargaban del exterminio dirigido y planificado aun asi a veces con "fallos", se cargaban a los suyos mismos, bueno fallos... mírate el interesante enlace que han puesto mas arriba al respecto y Negrin al tanto de todo esto por supuesto y hacia nada por evitarlo. Pues si, que raro, fueron mas benevolentes con dirigentes republicanos militares y politicos que con militares republicanos "inocentes". LO de Serrano, te pido la referencia.

asturiano. A ti te han enseñado mal. Aun queda mucha gente en vida que te puede contar la verdadera historia. La historia de la guerra mas sanguinaria que jamas haya existido. Un pueblo de subnormales suliviantados por los endemoniados rusos estalinistas que le enseñaron a matar a sus propios hermanos y padres. Lo que luego vino despues fue pura justicia. Y por lo visto la historia se repite.

positivas del Franquismo y por contra cosas negativas del PSOE, :) ... y las están conociendo aquellos como tú y como yo que ya teníamos una idea bastante exacta de ambas. Es decir, poco provecho hacen en "el otro bando". Por cierto, como mencionabas antes, me gustaría oir a los comuñetas pedir perdón por lo de Andreu Nin y el POUM.

asturiano, hasta ahora, siento decirte, que no has demostardo nada, la imagen de una Republica Democratica, bueno si es al estilo sovietico si, no te la crees ni tu. Esto es lo que no has podido rebatir. 1) purgas y miniguerras civiles en las filas republicanas. 2) persecución y asesinatos planificados por los cuadros paramilitares de las organizaciones politicas republicanas con acuerdo tacito y apoyo del gobierno republicano, especialmente Negrin 3) Compromiso con los sovieticos de implantar en Espana al termino de la guerra un regimen comunista satelite de Moscu 4) Traslado ilegal, robo, del Oro del Banco de Espana a Moscú. y sigo esto solo como entremes

No. Nin no tuvo garantías procesales. Y ninguno de los republicanos tampoco. Que algunos salvaran la vida no fue por garantías procesales. Besteiro también era una figura muy conocida a nivel internacional y su asesinato también hubiera causado complicaciones. Ya se encargaron de que muriera pronto, sin necesidad de un pelotón de ejecución. "Lo que tu llamas asesinatos del bando nacional, fueron en su gran mayoria vendettas entre vecinos, familiares. En cambio en la zona republicana, las milicias, checas, comunistas se encargaban del exterminio dirigido y planificado" ¡Ah, en las izquierdas no había también vendetas! ¡Ah, en las derechas no estaba todo planificado y dirigido, y mucho más que en las izquierdas, por las autoridades militares!. Claro, claro. Yo no niego los crímenes republicanos, pero aquí se insiste en negar los crímenes franquistas, afirmando cosas tan falsas como que todos los ejecutados tenían crímenes de sangre, que los consejos de guerra ofrecían todas las garantías procesales, etc. A mí, desde luego, siempre me ha parecido mucho mejor organizada y dirigida, planificada incluso, la represión franquista que la republicana. Mucho más eficaz desde luego. Pero seguramente será una impresión mía. "LO de Serrano, te pido la referencia". Serrano llegó a la zona nacional a mediados de 1937, desde la zona republicana e inmediatamente se instaló en los aledaños del poder de su cuñado. Tiene dos libros, uno no recuerdo el título, y el otro "De Hendaya a Gibraltar" (o al revés). Creo que son bastante parecidos, pero uno fue escrito durante el franquismo y el otro en los primeros años de la transición, y eso permitió algunas diferencias.

Carrillo deberia ser nombrado Doctor HORRORIS CAUSA por los españoles. El recuerdo de los muertos de Paracuellos le perseguirá lo que le quede de vida

Ya que estamos con las reivindicaciones de la guerra civil y llevando los asuntos internos, como a los terroristas de ETA, a Europa porque no llevamos al señor Carrillo al Tribunal de la Haya...

Mi abuelo paterno fuera franquista; Afortunadamente está muerto y me cago en su huesos. Me da verguenza ser su nieto. Murió insultado por todos sus nietos. Todos los nietos hemos acordado tirar sus p.utos despojos a la m.ierda Me cago en tus huesos, franquista de m.ierda.

que encuentra uno cada vez que se asoma. tiene razon hispana cuando dice: esto es lo que tenemos. y ante esto uno se queda mudo, que decir ante sarta de bufonadas, con muy mala intencion pero bufonadas no mas. pues nada uno hoy no dice nada. paso por ahora

ME CAGO EN LOS P.UTOS HUESOS DE MI ABUELO FRANQUISTA. Si vierias su cara en la cama cuando sus nieto le llamabamos h.ijo de perra. Me cago en sus despojos.

Hemos decido los nietos tirar los despojos de nuestro p.uto abuelo a la basura Por franquista.

vale asturiano, por esa parte de acuerdo. La farsa judicial contra POUM por comisarios stalinistas como jueces no tiene parangon en el bando nacional, lo digo por la purga de unos "republicanos" contra "otros" y con un gobierno republicano vergonzosamente dependiente de las directrices de Moscú. Sobre Besteiro, es que Besteiro ya tiene tuberculosis desde antes de entrar en prisión, allí se le agrava la cosa. A Mera por ejemplo no se lo "cargaron" indirectamente, como tu sugieres que era el método, una vez indultado se fue para Francia a trabajar poniendo ladrillos, al menos era un tio que predicaba con el ejemplo y cumplia la palabra, no me extrana que no tragara a los dirigentes del PSOE, No, Negrin escapa y con Botin, estaba decidido a proseguir la guerra al precio que fuera, incluso liquidando a los que estuvieran en contra con el apoyo de los comunistas. Estaba en Cartagena creo y no dio orden alguna, escapó como alma que lleva el diablo una vez puso el botin y se aseguro de tener una jubilacion dorada en el extranjero, tipico ejemplo de dirigente del PSOE.

UNA CHOCOLATADA EN LA PRISIÓN DE PORLIER Pio Moa Cipriano Mera, uno de los más destacados y honrados jefes militares anarquistas, fue capturado después de la guerra civil en el Marruecos francés y entregado a España. El comisario español le preguntó cómo siendo albañil había llegado d mandar un cuerpo de ejército. Mera respondió: -- Un hombre puede nacer, señor comisario, con cualidades innatas para ser militar o artista, pero las exigencias sociales le obligan a ser albañil o zapatero u otra cosa cualquiera. Yo fui albañil por necesidad y no porque me encantara serlo. Además, sepa usted que los albañiles solemos tener una rara intuición, tal vez estimulada por la índole de nuestro trabajo, que puede servir para ejercer con destreza otras profesiones. Sabias palabras, que no impidieron, sin embargo, su sentencia a la última pena en consejo de guerra. “Como detalle anecdótico –cuenta en sus memorias—debo decir que, enterados los camaradas comunistas de que había sido condenado a muerte, organizaron una chocolatada en la prisión de Porlier. Por lo visto ansiaban mi ejecución con el mismo ahínco que los franquistas del Tribunal Militar”. Al parecer el paso del alcohol estaba muy vigilado, pero no así el de chocolate. Esta alegría de los comunistas nacía de que Mera había sido uno de los que, en marzo de 1939, habían participado en el golpe de Casado para acabar de una vez con el Frente Popular. Como es sabido, los comunistas y Negrín deseaban prolongar la guerra civil en espera del comienzo de la mundial que, pensaban, haría intervenir a Francia e Inglaterra en España y transformaría en victoria la segura derrota de las izquierdas. En la práctica se trataba, a aquellas alturas, de elegir entre Stalin y Franc, y la mayoría de las izquierdas prefirió rendirse rendirse a Franco, que no había prometido la meor clemencia., antes de segur bajo la férula staliniana y prolongar estérilmente las víctimas y las penalidades de la población (aunque se habla mucho del hambre de los años 40, hubo bastante más en la zona de Negrín en 1938 y comienzos del 39). Interesa recuperar este momento de la historia porque derrumba uno de los mitos que se intentan pasar por historiografía seria en los últimos años: el mito de “los vencidos”. Preston y otros muchos han jugado sin tasa con la simpatía romántica hacia los perdedores, pero en realidad existían entre éstos casi tantos odios como los que todos tributaban a los vencedores. Debí haber incluido este apartado en el libro Los mitos de la guerra civil, pero se me pasó por alto. Recientemente, en un debate de Telemadrid organizado por Isabel San Sebastián, salió el asunto a colación y pude indicar algo que suelen omitir los propagandistas del FrentePopular disfrazados de historiadores: los odios, torturas y asesinatos entre partidos de las izquierdas, causantes de una guerra civil entre ellas, en mayo de 1937 en Barcelona, hasta culminar en marxo de 1939 en una nueva guerra intraizquierdista con miles de muertos y numerosos fusilamients, finalizando así la guerra civil general. Una razón de la pervivencia del franqusmo fue sin duda el recuerdo de aquellos episodios. En la memoria colectiva, la república y el Frente Popular quedaron como un desastre de indeseable repetición, y cuando, tras la guerra mundial y en condiciones teóricamente muy favorables, los comunistas intentaron reanudar la guerra civil mediante el maquis, toparon con un rechazo casi generalizado de la población, que pronto redujo el intento guerrillero a simple bandolerismo. Sólo una inmensa dosis de desfachatez por parte de la izquierda ha permitido en estos últimos veinte años la promoción de una versión beatífica de la república, y de stalinistas, anarquistas y jacobinos como defensores de la “democracia”. Cipriano Mera fue, como dije, uno de los personajes más honrados y consecuentes de las izquierdas. El director general de prisiones fue a hablar con él: “—Vengo, señor Mera, con el conocimiento del excelentísimo señor ministro de Justicia (Eduardo Aunós, dice, aunque debía ser Esteban Bilbao) para aconsejarle que solicite usted el indulto, pues le será concedida la libertad rápidamente --Debo manifestarle, con todos mis respetos, que ya hace meses vino a proponerme lo mismo que usted un conocido abogado, al cual le dije lo que voy a repetirle: que mi persona no solicitará del régimen franquista el indulto --¿Por qué razón? -- Sencillamente, señor director general, porque cuando ustedes se levantaron contra la República, un servidor se encontraba en la cárcel, y al salir en libertad me ofrecí lealmente, pese a haberme perseguido como militante anarcosindicalista, a defender la causa del pueblo frente a los que la habían traicionado. No tengo necesidad de exponerle ahora mi comportamiento hasta el último momento. Después se me hizo la extradición, se me condenó a muerte y, acaso por cálculo político, se me conmutó más tarde la pena. En virtud de estas razones yo no pediré el indulto ni beneficio alguno. [Lo de “la causa del pueblo” resulta de lo más discutible, pero ahora no viene al caso]. El director general le replicó: --¿Es que no desea usted la libertad? -- A ese precio, repito, jamás. En honor a la verdad debo decir que el director general, que creo que se llamaba Aliaga, se mostró sumamente correcto”. Mera se exilió en Francia por no convivir con un régimen que, sin embargo, se portó con él mejor de los que sus correligionarios se habrían comportado con los franquistas, de haberlos vencido. No quiero decir que fuera la norma. Hubo unas 50.000 condenas a muerte, la mitad conmutadas. Peiró, ministro anarqusta que salvó a muchos derechistas del terror de las izquierdas, y por cuya vida intercedieron desde particulares a militares y eclesiásticos, fue fusilado por los vencedores. Volviendo al caso de Mera, éste recuerda en sus memoria: “Había vuelto el director general de Prisiones, quien me dijo: -- He querido informarle personalmente de que el día 1 de octubre, por disposición de la Junta de Disciplina del Establecimiento, será usted puesto en libertad. -- Muy bien. --Aquí me tiene, no como director general, sino como un padre para todo aquello que esté a mi alcance y le pueda ser útil una vez liberado. Le di las gracias y el director general añadió: --Desearía saber, sin embargo, dónde tiene usted el propósito de fijar su residencia y si piensa volver a trabajar en su oficio. --Mi residencia será la misma que he tenido antes y durante los años de la guerra: Tetuán de las Victorias, calle de Lepanto 22. Por lo que se refiere a mi trabajo nada puedo asegurarle porque ignoro si podré hacerlo en mi profesión: acaso tenga que vivir del estraperlo. En estos momentos soy incapaz de responderle con mayor precisión. -- Señor Mera, podrá usted darse cuenta de que en la calle se puede andar libremente y vivir como es debido. Le repito que me tiene a su disposición. -- Igualmente –respondí—le reitero mi agradecimiento. Me hago cargo, no obstante, de que al abrirme las puertas saldré simplemente a una especie de patio más amplio que el de la prisión. Respecto a lo demás, tengo ya cuarenta y nueve años y debe saber usted que mi ideal es el anarcosindicalismo. A esta edad no creo que nada ni nadie me pueda cambiar, pues considero que el respeto a la propia personalidad es el valor más positivo que el hombre pueda conservar”. Opino que el anarquismo es una de las utopías más estúpidas que el espíritu humano haya engendrado en el siglo XIX. No obstante sugestionó a gente de la calidad moral de Mera. Propongo que en su casa, o en el lugar en que ésta estuvo, ponga el ayuntamiento una placa conmemorativa.

Franco ha sido uno de los mejores gobernantes que ha tenido este país. Sino fuera por su gobierno estariamos hoy como los bielorrusos y más pobres que las ratas. Franco fue lo mejor que nos pudo pasar, y hoy en dia si el traidor golpista criminal terroristas de zapatones nos destroza de nuevo el pais cmo ya hicieron los suyos antes, esta vez no va a haber piedad con el psoe, juro que el psoe sera borrado completamente de la historia.

Para el 156: Eres una m.ierda: Mereces morir como mi abuelo, carcomido por el asma y con los insultos de sus nietos. Me cago en sus despojos.

I am sorry not to write spanish, I am from Germany. We have already got here Mr Moa´s Books translated into german, very thrilling, a big hit, most of us were prone to being aligned to academical scholar thesis about spanish civil war, till late but just in time, we have found this milestone work of Pio Moa!! Now, people here are changing their minds, turning into a more wide-scope view of such a civil war. spanish republic was not as much democratic as we have believed before. Franco raises up due to the riots and massed mess which were out of hands of republic goverment, then later, as events would have changed the ongoing blue-print, Franco would leave his starting project changing his mind about going back to the reinstatement of the republica.

*90* asturiano.- Pío Moa creo que sí, aunque no estoy seguro, pero Cesar Vidal seguro que sí, además conoce y maneja el ruso. Lo que me comenta, sobre que no se han desclasificado todos los archivos del KGB, supongo que será por que tenga necesidad de que le dé la razón en algo, pues no encuentro otra explicación. Efectivamente, ni se han desclasificado, ni se desclasificarán, todos los documentos de ese organismo, que aún existe, pero sí todos los de la guerra civil española, que no tenían otras connotaciones (por ejemplo no se ha desclasificado la relación de “células durmientes”, que nos infiltraron con la repatriación de los “niños de la guerra”, como es perfectamente lógico), que son la inmensa mayoría. En esos archivos no solo figura la responsabilidad de su admirado Sr. Carrillo en los asesinatos de Paracuellos del Jarama, sino que se le atribuyen al susodicho, multitud de purgas de las mismas filas de su propio partido, por que no se si sabrá, que el enano ese, actuó de “espía-chivato” de su partido durante su exilio en la URSS, donde, por otro lado, no fue, precisamente, muy apreciado. Hay un libro por ahí, que explica la “repatriación del coleguita”, por los servicios secretos del franquismo (en aquellos entonces SIM), y como fue cuidado y protegido por los grises, pese que nada mas entrar en España, fue apresado por ellos. El título es algo así como “yo estuve en la casita”, y es de una escritora, si lo encuentro le daré la reseña, e incluso le escribiré como comienza el capitulo.

"""59.1 dijo el día 16 de Noviembre de 2006 a las 18:08: ¿HABIA MIEDO?""" Dos anécdotas de mi pueblo para que no queden perdidas en el anonimato. Un carpintero del bando vencedor -ya habían pasado diez años después de terminada la guerra,lo contaba un familiar- sobresaltado, espantado, tomaba la escopeta y se atrincheraba en el desván voceando "¡ya están ahí!" . Otro aldeado que no pertenecía a ningún bando, horrorizado por algún hecho de los que fue testigo, vivió la guerra y diez años más después de terminada -él no lo sabía- en una cueva alimentándose del ordeñe furtivo de cabras, vacas y de los cultivos de cereales y hortalizas del vecindario. Algo habrá pescado en el arroyo o cazado, si sabía el método.

Ya ves suevo que no te hace caso nadie. Estas ladrando como un perro en solitario. De todos modos, le hagais, tu y tus primos, lo que le hagais a los huesos de tu abuelo.. no a sentir demasiado, alomejor si su espiritu esta por ahi, sera el, el que se mee en vosotros.

No ha de sentir demasiado. Coño.. con el rioja.. que travieso.

Cuando un hombre mata a otro y se inicia la cadena de venganzas, terminan unos y otros olvidándose de por qué matan al que tienen en frente. Así que una pregunta interesante para orientarse en el lodazal moral sería: ¿quién mató primero? Haya salud

Zapatero, ¡a que no tienes testículos suficientes para retirar las Obras emblemáticas del dictador Franco, ni una sola de ellas, haber si tienes pantalones para retirar Pantanos Hidráulicos y Presas! Tú y tu calaña mucho piar ahora que el dictador está muerto, pero en vida callabais como tumbas. Traidor Zapatero, lenguaraz hueco. Viva España, rojo de extrema izquierda.

¿El anarquismo es una utopia estupida? El anarquismo serio es la ideologia politica que mas ha acertado con diferencia en los ultimos 200 años, quiza junto con la socialdemocracia mas izquierdista, la del norte de Europa (Suecia, Holanda, Finlandia, etc.). No hay mas que comparar a pensadores libertarios como Kropotkin o Chomsky con las estupideces derechistas de los neocons, los mayores asesinos de la actualidad (antes lo fueron nazis o marxistas autoritarios). Este blog de humor negro esta gracioso, es como oir al loco de Losantos. Lo curioso es que hay gente con un nivel intelectual tan bajo que se cree lo que le cuentan, pobres imbeciles. Como ese que mas arriba que dice que un dictador genocida con cientos de miles de muertos a sus espaldas como Franco fue el mejor gobernante de este pais... de vergüenza vivir en el mismo pais que estos elementos. O eso de que solo se ejecuto a republicanos con delitos de sangre. Si los fachas mataron mas que los rojos, algo falla en esas cuentas. Un ejemplo de la justicia franquista curiosamente lo pone Moa mas arriba: se captura a Peiro, que no es que no tuviera delitos de sangre sino que salvo derechistas, y se le ofrece participar en el sindicato vertical. Como se niega, lo matan. Peazo garantias, si. Las mismas que los etarras con M.A. Blanco. Ademas dejad el mito de que ganasteis la guerra. Es falso, tardasteis mas en perderla, pero habeis perdido, no hay mas que ver la españa actual. Franco lucho por acabar con la Ilustracion en general, de cualquier tendencia: comunismo, anarquismo, socialismo o masoneria, pero tambien democracia parlamentaria o liberalismo. En sus discursos se centra en el marxismo y liberalismo como sus mayores enemigos. Es evidente que los fachas habeis sido derrotados. No los neoliberales o los neocons (por desgracia), pero si los franquistas. España ya no es catolica, hay regiones que en la practica son casi independientes, ya no podeis meter en la carcel a los homosexuales, las estatuas de Franco son retiradas, el nacional-sindicalismo y el nacional-catolicismo han sido borrados por la historia. El fascismo causo una guerra con 500.000 muertos y ha sido derrotado, aunque muchos años despues. Hay otros peligros infames como la ultraderecha neoliberal, pero son de otra naturaleza, no fascistas. Perdisteis mucho despues de Hitler y Mussolini, eso si.

154 Manu. Es que hay una anecdota muy curiosa al respecto...Esa mala cizaña que se apodera de España, de una manera canallezca, no se sabe de donde viene, ni quien la trae. Pero hay una cosa bien cierta... que siempre ha sucedido... Los españoles, sabemos quien somos, y cuando se tercia, es mala saña... poco porvenir tiene en España. Salud.

"asturiano. A ti te han enseñado mal. Aun queda mucha gente en vida que te puede contar la verdadera historia. La historia de la guerra mas sanguinaria que jamas haya existido" Por un lado, yo también tengo familia que me ha podido contar las barbaridades de la represión franquista. ¡Que quiere usted, esa es la que hubo en mi familia! Claro, la culpa puede ser nuestra, por ser trabajadores asturianos, en vez de burgueses ovetenses. "Un pueblo de subnormales suliviantados por los endemoniados rusos estalinistas que le enseñaron a matar a sus propios hermanos y padres. Lo que luego vino despues fue pura justicia. Y por lo visto la historia se repite" ¡Menudo cuento chino! Lo de la revolución comunista es una vieja trola asustaniños, pero no tiene nada que ver con la realidad histórica. La realidad histórica es que a la Unión Soviética, en la fase en que se encontraba de buscar las alianzas de las democracias occidentales contra el fascismo, no le interesaba ninguna revolución en España. Incluso se opuso a la entrada de los comunistas en el gobierno Caballero. Esa no era la intención de Stalin al intervenir en España, como han dejado claro numerosos estudios de política internacional. Otra cosa es que al amparo de la intervención soviética y de las oportunidades que esta ofrecía, los comunistas españoles fuesen ocupando numerosas posiciones de poder, intentando convertirse en el poder hegemónico, pero como parece demostrar el final de la guerra en la zona republicana, eran un gigante con pies de barro. Muchos de sus militantes eran meros oportunistas que no dudaron en abandonar el barco a la menor dificultad. Tengo muchas dudas de que los comunistas hubiesen logrado imponer su poder en el caso de una victoria de la República, ya que a lo largo de la guerra fueron creándose demasiados enemigos (socialistas prietistas y caballeristas, anarquistas, republicanos...) que acabarían aliándose en su contra (pero no a favor de Franco). La Revolución en España solo fue posible por y a partir de la Rebelión. Sin ella, cualquier intento o conato revolucionario hubiera sido abortado igual que lo fue la Revolución de Octubre. Fue el Alzamiento, que decía venir a atajar la Revolución, el que ocasionó la Revolución. Si el Ejército hubiese seguido fiel al poder legítimamente constituido, lo más probable es que España hubiese seguido una evolución parecida a la del Frente Popular francés, donde los republicanos radicales acabaron dando la espalda a los socialistas y apartándolos del poder; donde la cadena de huelgas y ocupaciones de fábricas, que fue incluso mayor que en España, se canalizó a través de la concesión de una serie de beneficios sociales (como las vacaciones pagadas), y la presunta amenaza revolucionaria, pregonada insistentemente por la extrema derecha, "fuese y no hubo nada" El Alzamiento es el culpable de la Revolución, y por lo tanto, los rebeldes son responsables de los crímenes de una y otra zona.

Manu, a ver si te crees que en la democracia no se han hecho pantanos; no te jo.de. ¡¡ Vete con el dictador !!!

155 Flipaillo? Yo diria que flipao por completo. Y quien te ha dicho a ti que aqui hay guerra?. Deja que el gato se divierta un poco con el raton. De vez en cuando tiene que hacer sus practicas. No te parece? A proposito, Losantos, nunca dice ninguna mentira. Yo se quien dice muchas.

papa A callarse la boca.

Asturiano. No te preocupes en soltar esa morralla, que no te la voy a leer. En parte porque el rioja, me ralentiza un poco los reflejos, y en parte, porque ya he leido bastante m,ierda de la que escribes. Debes de ir al colegio, y decirle a tus profes, que se dejen de pendejadas y que te enseñen la verdad, para no quedar en ridiculo en el blog de Moa.

Suevo Tus reacciones falta de respeto es propio de paranoicos, es más perjudicial para la sociedad individuos como tu que ser de derecha o izquierda. Tus delirios Hitlerianos masónicos son esquinados armella, masa occipital, ante lo cual míratelo por un psiquiatra.

La doble moral de El Mundo Publica una esquela de Franco y critica que se reciba a Obiang El Mundo publica hoy una esquela en la que rememora la muerte de Franco y, al mismo tiempo, en su editorial critica al PSOE y PP por recibir al dictador Obiang. Se conoce que, a la hora de ingresar dinero, se hace la vista gorda con algunos dictadores. También La Razón publica hoy una esquela del jefe nacional de la Falange, José Antonio Primo de Rivera. Tanto en la del periódico de Pedro J. como en esta última se hace un llamamiento a acudir a la “tradicional” marcha al Valle de los Caídos que se celebrará este fin de semana en El Escorial. El diario de Pedro J se encarga hoy de promover una nueva conmemoración del aniversario de la muerte del dictador Francisco Franco un 20 de noviembre de hace 31 años y de acudir a las actos de recuerdo del dictador que se celebrarán este fin de semana. "Sucumbe al pragmatismo" El asunto no ha pasado despercibido entre los analistas políticos, por ejemplo, en la bitácora política de Nacho Escolar, se critica que "·mientras por un lado se escenifica una apuesta por los grandes valores, a la hora de la verdad se sucumbe al pragmatismo para hacer valer los intereses empresariales". Llamamiento al Valle de los Caídos En la esquela, pagada por la Fundación Nacional Francisco Franco, se da cuenta de la muerte del caudillo, que muriera “cristianamente al servicio de la patria”, y donde también se hace un llamamiento a asistir a la misa que por el dictador se ofrecerá en el Valle de los Caídos el próximo sábado. La Razón, con Primo de Rivera También el diario La Razón dedica hoy una esquela al jefe nacional de la Falange a cargo la Junta Nacional de ésta organización, en la que se explica que José Antonio Primo de Rivera “murió fusilado por el Frente Popular en Alicante” el 20 de noviembre ed 1936, y se invita a acudir a los actos conmemorativos que se celebrarán en su memoria este fin de semana.

Menos lobos, papa, menos lobos. Y para eso has estado todo el dia, con tus pegos megos. Estas mas visto, que los pateros en canarias.

Mi abuelo parterno era un tipo asqueroso, una m.ierda de franquista... Murió como un perro. Que se j.oda.

164 Ya se enrojecio el rojo. No si yo... lo mio no es la musica. La mio es la tauromaquia.. Como disfruto, dandoles pases de pecho a estos desgraciados progres. Progresitos.... que teneis que contar los telediarios. Cuando Aznar se haga cargo de la 3 y de la razon digital. Veras las televisiones en España declararse en quiebra. Polanco y compañia... te veo pidiendo limosna.

"asturiano, hasta ahora, siento decirte, que no has demostardo nada, la imagen de una Republica Democratica, bueno si es al estilo sovietico si, no te la crees ni tu. Esto es lo que no has podido rebatir" La República aparte de democrática, era legal y legítima, sin ninguna duda por lo menos hasta que se produjo el Alzamiento. El Alzamiento provocó como reacción, la Revolución, pero la Revolución no acabó totalmente con la República, ni con la posibilidad de una República democrática. La República fue recuperando los poderes que le había arrebatado la Revolución, si bien el proceso de recuperación de poderes de la República adquirió tintes claramente dictatoriales, pero su evolución democrática no era imposible, dado que en ella existía un claro pluralismo político que siempre fue imposible de eliminar, y la alianza de distintos sectores republicanos (republicanos, socialistas, anarquistas, incluso comunistas quizás), podría reconducir la República por cauces democráticos. Donde la Democracia no tenía ningún futuro era en el bando rebelde, donde Franco cogió el poder y nunca pensó en soltarlo hasta su muerte. Así pues: La República era un régimen democrático. Si algún responsable hay de que dejara de serlo (y recordemos que las democracias siempre sufren mucho en una guerra, cuando se producen fuertes limitaciones de los derechos democráticos por causa de la misma), son los alzados rebeldes. "1) purgas y miniguerras civiles en las filas republicanas. 2) persecución y asesinatos planificados " No tengo ninguna intención de rebatir ninguno de estos dos, que en lo fundamental son correctos, aunque sus interpretaciones no siempre me lo parezcan. "3) Compromiso con los sovieticos de implantar en Espana al termino de la guerra un regimen comunista satelite de Moscu" En cambio este tercer punto me parece completamente falso. Algo he dicho ya sobre la situación internacional desde el punto de vista soviético. A Stalin no le interesaba un régimen soviético en España a la altura de 1936 y 1937. Tampoco jugó nunca a fondo la carta de la victoria en España. En esta etapa de su política, de apoyo a los Frentes Populares y de búsqueda de la Alianza con Francia y Gran Bretaña contra Alemania, lo que menos le interesaba era una revolución en España. En cambio le interesaba mucho más un conflicto que pudiera implicar a las democracias contra los fascismos. El hecho de que las democracias acabaran prefiriendo el triunfo de los fascismos en España, en defensa de sus intereses económicos, probablemente influyera mucho en que Stalin acabará aceptando el pacto con Hitler en agosto de 1939. 4) Traslado ilegal, robo, del Oro del Banco de Espana a Moscú. La Constitución de 1931 permitía la expropiación por razones de interés social. Por lo tanto, un gobierno legal y legítimo podía expropiar al abusivo Banco de España para defender la República. Yo no lo considero un robo. Y por desgracia, me temo que probablemente fue necesario el traslado a Rusia para poder convertir ese oro en armas. Seguramente se podría haber hecho mucho mejor, y con mayores garantías para la República de como se hizo, pero insisto que me temo que la República no tenía muchas alternativas a la Unión Soviética como fuente de pertrechos bélicos.

papa Tu boca es frívola como tu lengua, mi consejo es que antes de acostarte, aunque sea tarde, coge un poco sosa bórica y da te das una buena friega, siempre de arriba a bajo en vertical para extraer adecuadamente tus excrementos oxidado, por que ni tú habías nacido cuando tú dictador empezó a dar clases a la extrema izquierda de cómo se construyen Pantanos y Presas sin corruptos socialistas o comunistas

No, papa es un mariconsssoonnnn

No decías que me callara, sinro. Jajajajaja

Girauta, ese tío raro Por José García Domínguez Yo estaba esperando a Miquel Iceta en la antesala de su despacho y di en entablar conversación con la secretaria de Josep Maria Sala, el ya por entonces capo de Filesa que dirigía con puño de hierro la Secretaría de Organización (en esa época, de un tal Pepe Montilla sólo sabíamos que se trataba de un oscuro alcalde del Bajo Llobregat al que, fuera de Cornellá, nadie conocía). En un momento dado, y bajando súbitamente la voz, Mari Carmen, que así se llama, me advirtió con semblante preocupado: "No deberías andar con ese tío. Es muy raro". El tío raro era Girauta, que acababa de pasar por nuestro lado camino de alguna de las decenas de reuniones insoportablemente plúmbeas que se concertaban allí cada día. Y aquella rareza suya que habría de escandalizar hasta al auxilio administrativo de la casa tenía que ver con cierta pegatina que lucía adherida a una carpeta que siempre lo acompañaba a todas partes. Una pegatina que reproducía los colores de la bandera de… ¡España! con el lema "Viva la Constitución" (poco tiempo antes se había producido el intento de golpe de Tejero). Mas, con ser grave lo anterior, no acababan ahí las extravagancias heréticas del personaje. Y es que, encima, se entregaba con entusiasmo y fruición a dos vicios inauditos en aquel ambiente: leía sin parar, como un condenado, y hablaba de ideas políticas, también sin parar. Un tipo así, alguien que en cualquier momento te podía salir con un "¿Qué hay de Azaña?", cuando el tema único de todas las conversaciones era "¿Qué hay de lo mío?", no podía durar mucho en el partido. Y quien le diese cuerda en tertulias hasta la madrugada por los bares de Las Ramblas tampoco. Sólo podía ser cuestión de tiempo. De muy poco tiempo, además. Así, sólo cuatro años más tarde, en 1986, aquel tío raro de la pegatina ya era, oficialmente y a todos los efectos, un loco, trepa, resentido, españolista, lerrouxista y facha. Y quien seguía dándole cuerda en aquellas tertulias hasta la madrugada por los bares de Las Ramblas también, como no podría ser menos. Aún tardaríamos bastante en saberlo nosotros mismos, pero aquella primavera de 1986 no sólo acabábamos de abandonar el PSC, sino algo que iba mucho más allá de esa grotesca corte de los milagros, el submundo sórdido del aparato, ya por entonces repleto a rebosar de ganapanes, buscavidas y pícaros capaces de vender a sus madres por una concejalía de Urbanismo. Porque de donde en realidad nos estábamos marchando era de la izquierda y del nacionalismo, las dos incubadoras intelectuales, morales, estéticas y sentimentales en que habíamos sido amamantados desde la adolescencia. Aunque, por lo menos en mi caso personal, aquel adiós a todo eso todavía no incluía a Azaña. A fin de cuentas, habían sido algunas páginas de La velada en Benicarló lo que me había ayudado a empezar a abrir los ojos sobre la naturaleza profunda del catalanismo político. Confesiones del Azaña más lúcido y amargo como ésta: La Generalidad funciona insurreccionada contra el Gobierno. Mientras dicen privadamente que las cuestiones catalanistas han pasado a segundo término, que ahora nadie piensa en exaltar el catalanismo, la Generalidad asalta servicios y secuestra funciones del Estado, encaminándose a una separación de hecho. Legisla en lo que no le compete, administra lo que no le pertenece. O esta otra, ya con la guerra definitivamente perdida y tan premonitoria de lo que ahora mismo acontece: Los periódicos, e incluso los hombres de la Generalidad, hablan a diario de la revolución y de ganar la guerra. Hablan de que en ella interviene Cataluña no como provincia sino como nación. Como nación neutral, observan algunos. Hablan de la guerra en Iberia. ¿Iberia? ¿Eso qué es? Un antiguo país del Cáucaso… A este paso, si ganamos, el resultado será que el Estado le deba dinero a Cataluña. De ahí que, a pesar de todo, aún salvase a Azaña de la quema. De ahí que, en el fondo, todavía lo creyera uno de los nuestros. Y también de ahí la última asignatura pendiente: saldar cuentas históricas con el único mito que nos había acompañado en la huida de aquel mundo que ya nunca más sería el nuestro. Esa es la que, veinte años después, acaba de superar brillantemente Juan Carlos Girauta con La república de Azaña. Y es que llevaba toda la razón del mundo la secretaria de Sala: aquel tío de la pegatina era muy raro.

Peddón, papa es un compañero mariconssson y bolivariano.

A Sebastián le llevan al matadero; por fiarse de las pitones que le rodean, Zapo, Polanco y Gallardón, puede acabar despellejado vivo. Pobre hombre. El PRISOE defiende a muerte a su candidato: Alberto Ruiz-Gallardón o el buitre de Polancone, que incluso aspira a ser el próximo presidente del Gobierno. Aleluya.

papa Queeee?????

Oyes Sinro, hablando de temas más serios que los de asturiano. NO crees que Michael Jackson se ha convertido en un clásico musical, el Just Beat it con unos buenos alvarinhos encima suena como nunca!

175 Gallego Yo no oigo musica Pop, yo soy un musico clasico. Pero le echare una ojeada.

Asturiano.- Quiero entender que no es maldad lo suyo, y es mero desconocimiento o trágala mediática, pero lo cierto es que está equivocado en muchas cosas. Los juicios militares se han venido llamando hasta, incluso hasta después de la llegada de la democracia, Consejos de guerra, cuando los delitos eran de aspecto claramente militar y podían acarrear la pena de muerte, así que si me cree, no tendré que recordarle el Consejo de Guerra de Burgos, el último que se hizo, y no como dice Ud. con ocasión de una guerra. Otro error es decir que los jueces no tenían titulación, se confunde Ud. con los juicios sumarísimos de ambos bandos (los republicanos, también los aplicaron, en algunos casos, al modo militar, es decir, el presidente del tribunal, debía ser un militar con la categoría de Jefe (Comandante, Teniente coronel o Coronel, a ser posible), pero la mayoría, fueron llevados a cabo por milicianos de muy escaso bagaje cultural), en el bando nacional, también los hubo, sobre todo por los delitos de deserción o traición (incluso algún caso de asesinato, crueldad innecesaria, etc), pero con la diferencia, de que al estar mucho mejor organizados, no conozco ningún caso, en el que el Presidente del tribunal, no fuera un jefe de la categoría de Coronel como mínimo. En cuanto a los verdaderos consejos de guerra, el presidente era siempre un jefe del Cuerpo jurídico, recuperado y puesto en funcionamiento muy rápidamente, el fiscal y el defensor eran oficiales subalternos (Alféreces, con titulación universitaria o casi, Tenientes y Capitanes, estos dos últimos siempre de la Escala Activa, es decir, de los de academia), luego había un Oficial relator, que era el que dictaba lo que había que escribir, y el Tribunal estaba compuesto por, como mínimo, tres jefes. En estos consejos de guerra, siempre se abrió un Sumario, y en algunos ese sumario vino precedido de un procedimiento previo del que si se encontraban indicios de delito, se elevaba a sumario, luego venía el juicio oral, el veredicto y la sentencia. Es cierto, que se le aplicó la pena máxima, a muchos, por motivos políticos, entre otros a Besteiro, e incluso que algunos sumarios dejan mucho que desear, al estar basados en declaraciones de confidentes, pero en la mayoría, le aseguro, que se sorprendería Ud.. Sin embargo, hubo otros a los que, y pese a haber tenido una actuación relevante durante la guerra, no se les condenó siquiera, así Miguel Hernández, conocido propagandista del bando republicano, murió en la cárcel, prácticamente, por solidaridad con los demás presos, a Cipriano Mera, y pese a que se le condenó a muerte, por ser jefe de una fuerza, y por lo tanto responsable de los desmanes que pudieron cometer sus tropas, se le revisó la causa, y le fue conmutada la pena, y absuelto de prácticamente todos los delitos, así que a los dos o tres años, fue puesto en libertad. Y como esos dos muchísimos, es fácil comprobarlo ¿o cree Ud, que los que no murieron, fue por que se escaparon de la cárcel?. ¡Había demasiada hambre fuera! Personalmente, creo que la represión franquista, ha sido bastante magnificada, y si comparamos, aquella situación, con otras parecidas, incluso la represión habida después de la IIGM, tanto en Alemania (sobre todo por los rusos) y en Japón (también podría recordarle la habida en Italia, o como mataron a Musolini), fue bastante menor. Del franquismo, lo peor fue lo que no se vio, la vigilancia, el control de todo el personal, que hubiera tenido algún miembro de la familia en el bando republicano, o simplemente que se le considerara que tenía ideas comunistas o anarquistas, ya que es muy cierto, que los socialistas desaparecieron en Abril del 39. Es decir que lo peor del franquismo fue la falta de libertad, pero también es cierto, que se fue normalizando la situación, con el paso del tiempo.

RAJ. ¿Mi admirado Carrillo? Le remito a mi número 86, donde verá mi admiración por Carrillo

Esto sigue como siempre, con los fachas y sus delirios. Adiós, capullos.

Flipaillo, El anarquismo era puro idealismo moral, en la practica un desastre, militarmente un desastre, economicamente el comunismo libertario fue un desastre productivo y de magnitud, mientras en la zona nacional no faltaban alimentos, en la zona republicana pasaban hambre gracias a la organizacion anarquista de la produccion agraria

sinro, vale clásica, teneis ópera por ahí, festivales?

148klaus schussel: Watch out, 'cause Moa does not offer an equal vision of the civil war; his point of view is often blinded by his politc beliefs; i don't know about your ideology, but what i can say is that certainly the republic had problems; but that does not justify most of the things Franco did, and his behaviour with disidents; he is responsible for murdering a lot of people, not only during war, even with war was over; first years of the post-war were a blood-bath of innocents; and he never had thought of reinstatement the republic as you say; he had certain obsessions that blinded him.In that 40 years, there was no free-opinion, there was no liberty, ther was no human rights, and spain was being pulled apart from the rest of europe and the world. That time of history was not all evil, of course, and had his reasons, but trying to justify it is just not fair. Moa's arguments, are not new, there are well-known here, as they are echoes from franquism, long-time repeated dring the dictatorship. He (moa) is going back to that masonic stuff that obsessed Franco, and the worst of all, translating that obsessions to the present, and talking as if we were now into some war of his imagination; talking about communism as if we had that old communism right now, and just manipulating reality, and the time we are living now, in politic terms.

la verdad es que papa necesita una buena fregada de boca con scotch brite cada vez que sale del foro, por eso tarda tanto en volver

*178* asturiano.- Ese concretamente, se me había pasado, así que no tendré mas remedio que pedirle disculpas.

Aqui en Londres hay grandes salas de conciertos, y a diario se pueden escuchar grandes orquestas, interpretando, a los grandes, pero los guitarristas, somos un poco diferentes a los demas musicos. Solemos encerrarnos horas y horas, practicando, se vuelve un vicio.

gallego ¿y tu que necesitas?

sinro, guitarrista de concierto, perdona la ignorancia pero hay suficiente repertorio clasico para eso?

RAJ. Acepto algunas de sus correcciones. Creo que es evidente que yo me refería sobre todo a los juicios sumarísimos durante la guerra y la más inmediata posguerra. Mi afirmación sobre que no tuvieran conocimientos jurídicos se centraba en los abogados defensores, nunca pretendí decir que todos los miembros del Tribunal carecieran de ellos, ni tampoco he pretendido decir que todos los abogados defensores los tuvieran, ni que algunos defensores no intentaran realizar lealmente su trabajo. Pero no creo que fuera esto lo predominante, por desgracia. Mi campo de investigación no se centra en la represión franquista, por lo tanto no he leído demasiados juicios, aunque alguno de los que sí he leído, por ejemplo, el del Rector de la Universidad de Oviedo, Leopoldo Alas, a través de la Prensa, además, me causaron una pésima impresión. Las descripciones de algunas de las causas múltiples tampoco mejoran mi opinión sobre el sistema. Reconozco que mi conocimiento no es de primera mano ni exhaustivo, sino selectivo y a través de fuentes historiográficas, pero por lo que yo conozco, le he de reconocer que mi opinión es francamente penosa

*180* gallego.- No le llevo la contraria, pero mi opinión, es que el movimiento anarquista, fue junto con algunos militares, lo único sano que había en el bando republicano, lo que ocurrió fue, que dado su natural (el de los anarquistas) “hago lo que me viene en gana”, sus acciones fueron bastantes insignificantes, pero al menos, fueron los únicos coherentes de todo aquel berenjenal.

Disculpas aceptadas de mil amores. Es digno de caballeros reconocer los errores. Agradecido por algunas de sus correcciones anteriores.

come on chubi! poor german guy ! doesnt deserve to get rip off by you, give up telling him such blatant lies!

Bueno raj, sus intervenciones suelen estar bastante razonadas; pero vamos a ver, concretando, ¿usted considera los juicios sumarisimos con pena de muerte, asesinatos? (porque yo le adelanto que si,los de cualquier bando); y de verdad cree, como sostienen algunos, que todos los cndenados a muerte, tenian de verdad delitos de sangre? ¿la mayoria de ellos, quiza? Yo creo que no; es lógico, que despues de una guerra, lo que reine es el rencor con "el enemigo", aunque esta vez este en casa, y se produzcan esas situaciones tan bajas, que nos restan dignidad a todos los españoles, y merecen ser recordadas con verguenza propia. Y claro que habia flata de libertad, y claro que se fue suavizando, sin llegar a la normalizacion; aunque yo creo que por mero instinto de supervivencia de regimen frente a la situacion internacional; es decir, si la IIGM la hubiera ganado el eje, estoy seguro de que españa hubiera pasado tiempos mas duros, en la segunda parte de la dictadura, conocida como "dictablanda", que se habría germanizado, y las filias de Suñer habrían ganado peso. Otra cosa que he de decir es que asturiano aporta una gran cantida de datos con mucha exactitud, datos muy concretos; eso esta muy bien, no muchos los aportan o disponen de ellos; me produce curiosidad e donde habrá obtenido esa lista de juicios-farsa o asesinatos que colgó.

Si gallego. Hay cantidad. En la guitarra, se interpreta musica de todos los periodos. Ademas de las musicas contemporaneas de los compositores de diferentes paises, de diferentes culturas. Nuestro gran maestro Andres Segovia, hizo el milagro, de hacer que la guitarra se escuchara en las mejores salas de conciertos del mundo. Hoy dia hay muy buenos guitarristas en la mayoria de los paises. La guitarra en un concierto, proyecta un sonido, tal vez no muy potente, pero muy misterioso y cautivador de los mas profundos sentidos. Te recomiendo que vayas a un concierto de guitarra, donde estes. Luego me cuentas.

RAJ, si de acuerdo, con el aspecto de coherencia moral de los anarquistas si se puede llamar asi. Por otra parte, en el bando republicano no habia muchas lumbreras ni en lo moral ni en lo cognoscitivo, y claro los anarquistas relucen enmedio de tanta morralla.

"en el bando republicano no habia muchas lumbreras ni en lo moral ni en lo cognoscitivo, y claro los anarquistas relucen enmedio de tanta morralla" Ah, porque en el otro lado si las había? ¿Miguel hernández, Lorca o Alberti, entrarían en esas "lumbreras", o no?

Y el Suevo es un perfecto NIETO de su abuelo jeje.

Gallego: "economicamente el comunismo libertario fue un desastre productivo y de magnitud" Sobre el tema de las colectivizaciones y socializaciones en la guerra civil, su viabilidad, su éxito, y su fracaso, habría mucho que hablar, pero para empezar yo distinguiría. 1) Colectivizaciones de servicios. Por ejemplo, los tranvías de Barcelona, los Espectáculos Públicos, en general. Parece que funcionaron bastante bien, mejoraron los servicios, mejoraron las condiciones de trabajo, proporcionaron educación y jubilaciones donde no las había, aumentaron el número de viajeros y abarataron los precios, tenían beneficios... 2) Colectividades industriales. Aquí habría que ir prácticamente una por una, y discutir cada caso, ya que su fracaso se debía a muchos factores: por ejemplo, la falta de mercados, al no poder distribuir sus productos en la España nacional, la falta de materias primas que estrangulaban la producción, la falta de capitales para la industria, en algunos casos la falta de solidaridad entre unas colectivizaciones y otras. La CNT pretendía evitar algunos de estos problemas, en la medida de lo posible, por ejemplo, en las dos ultimas medidas que he apuntado, se iba a la creación de un Fondo de Reserva o una especie de Banco de las colectividades, y respecto a la falta de Solidaridad entre unas colectividades y otras, a la creación de fondos de solidaridad. 3) Las colectivizaciones en el campo. Aquí es muy difícil establecer su éxito o su fracaso. Conviven idílicas descripciones bucólicas de progreso y felicidad, con otras pesimistas y negras. Las cifras son muy difíciles de establecer en este terreno, aunque parece que durante el primer año 1936-37, las cosechas de la España republicana no se resintieron especialmente, creció la superficie cultivada e incluso hubo algún aumento de la producción. Las cosas parece que empeoraron a posteriori, pero le recuerdo que las colectividades fueron perseguidas por el gobierno republicano ya a partir de agosto de 1937. Ya le repito que las cifras en este terreno de las colectivizaciones agrícolas son muy difíciles de establecer y muy discutibles. Aunque parece indiscutible que en general las colectividades dotaban a sus miembros de una serie de avances morales y culturales: educación, sanidad, servicios públicos, que en muchos de esos pueblos colectivizados no habían conocido antes.

195 195 Sontag dijo.. Ah, porque en el otro lado si las había? ¿Miguel hernández, Lorca o Alberti, entrarían en esas "lumbreras", o no? Estas hablando de elite. Pero de todos modos ellos no eran lumbreras.. eran ilusos. Un obrero es un obrero y un artista, es un artista, un intelectual, es un intelectual. Que le ve usted en comun a estos tres?

sinro:"Que le ve usted en comun a estos tres?" Evidente: eran poetas.Los tres. Para mi grandes poetas, con momentos vibrantes, emocionantes y cargados de emoción; poetas de los que casi no quedan ,de los que marcan y dejan huella. A otro nivel, los tres eran de izquierda, con diferente grado de militancia y compromiso; pero dos de ellos murieron por ella; y para mi si eran lumbreras; artisticamente, claro. SU ideología no entro a juzgarla, como no entro a juzga la de Camilo jose cela o Otero Pedrayo, que eran "del otro bando". Existen unas palabras muy conmovedoras, de Castelao (conocido escritor e historietista cómico gallego, y crítico social) que era además parlamentario comunista y galleguista, que murió en el exilio; particiapndo siempre en las acticvidades politcas de los exiliados. A el se le debe la aprobacion del estatuto de Galicia, en una fecha tan dificil, como 1936. La frase es referida a una compañero suyo, escritor, Vicente Risco, galleguista de derechas, y cofundador del grupo "nos" con Castelao, y que lucho en el bando "nacional". La frase apuntaba a lo que haría cuando volviese a ver a Risco (cosa que jamás hizo). "Le tiraría al suelo de un puñetazo.Luego le abrazaría, y lloraríamos juntos" Es una frase que se me grabó, por cuanto creo que refleja muy bien el desgarro y la tragedia de la guerra entre hermanos.

jolines, asturiano, menudo print-out! perdon por el barbarismo. Creo que es una buena exposición de porque en general la organizacion productiva en el campo del anarquismo fracaso, tu mismo lo afirmas, diversos modelos de organizacion y explotación cuando no contradictorios, falta de gestión centralizada en la asignación optima de los recursos en tiempos de guerra, descoordinacion con la distribucion y aprovisonamiento a la población y al frente. En lo militar, ocurria algo parecido, tacticamente las milicias no son oponente para un ejercito regular bien pertrechado, la falta de disciplina evidente etc. Despues cambiaron y y formaron divisiones como la 14 que es legendaria.

*188* asturiano.- No me cansaré de repetir, que la historia se analiza, pero no se juzga, puesto que no haremos otra cosa, que pretender solucionar problemas de entonces, con los medios y mentalidad de hoy, ¿no le parece una locura?. Si quiere un motivo de crítica de aquellos Juicios, se la proporcionaré yo, la premura de tiempo y la presión consiguiente, había muchos a los que juzgar y había que hacerlo deprisa, con todo y con eso, hubo casos que se prolongaron bastante, pero la premura salvó también muchas vidas, dado que muchos testigos, o no se enteraban, o estaban demasiado lejos, como para acudir al juicio, y tanto el defensor, como el fiscal, que como ya he dicho no pertenecían al Cuerpo jurídico, (pero antes de la guerra tampoco lo eran, solo recientemente, y como consecuencia de la Constitución, pertenecen a ese Cuerpo), tampoco se les dotaba de medios (por que no los había), como para trasladarse a buscar a alguien, que nadie sabia donde estaba. Debemos situarnos en esa época, y en aquella situación, en la que, rara era la familia, que no faltaban dos o tres miembros. Para que se haga una idea, cuando acabó la guerra, mi padre tubo que ir a sacar al suyo de la cárcel, y menos mal que se enteró a tiempo, prisionero de su propio bando, y pese a que su otro hijo (mi tío) había muerto casi al final, y estaba allí solo por comentarios o habladurías. Así fueron las cosas, la envidia, la revancha, la ojeriza y el fanatismo, fueron los verdaderos criminales de guerra. Se nos olvida con demasiada frecuencia lo que es una guerra, y mas en aquella época, y sobretodo una guerra civil, de hermanos contra hermanos. Hay un par de películas, recientes, sobre la guerra de la ex Yugoslavia, que dan una idea, pero distorsionada por la época de una y otra.

Sontag, no me referia a los artistas, aunque comprendo la confusion, es tipico de los rojos politizar a los artistas y asi ni buenos artistas ni buenos politicos, bueno uno de sus vicios. No, no me referia a eso, lo decia por los dirigentes politicos, militares, planificadores, ingenieros... es que no creo ni que el sobrevalorado Vicente Rojo le llegara al tobillo a Franco, pero por ahi hay gente como Blanco Escolá, el preston de la historia militar, que esta empenado en hacerlo pasar como Napoleón. Eso es lo malo de Uds, que sino exageraran tanto, se podria aceptar que Azana al final no fue tan pesimo politico.

Sontag Me parece que no me entendio.

Sontag Quise decir entre un obrero, un artista y un intelectual,(a los que añadiria tambien.. un politico). Digame de nuevo. ?_Que tienen estos cuatro en comun? (Aparte de comunismo).

Feijóo dice que ya ha llegado un acuerdo con el PSOE gallego, y que Galicia no va a tener definición de "nación", pero sí, de "nacionalidad histórica". El artículo 2 de la Constitución, es el único que cita, escuetamente, el término "nacionalidad", asimilándolo al concepto de región, y en ningún caso al de nación: "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas éllas". En ningún otro artículo vuelve la Constitución a citar para nada el término "nacionalidad". Ni siquiera en el Título VIII, que es el que se refiere a la Organización Territorial del Estado Español. El art.137 dice textualmente: "El Estado se organiza territorialmente en municipios, en provincias y en las Comunidades Autónomas que se constituyan". Nunca se habla más de "nacionalidades", y menos aún de "naciones", y desde luego tampoco aparece por ningún lado, lo de "nacionalidades históricas ". Definitivamente, los políticos del PSOE y del PP son unos mentirosos y unos sinvergüenzas.

Disculpe mi ignorancia, ¿qué es un print-out? "escrito-fuera" "Creo que es una buena exposición de porque en general la organizacion productiva en el campo del anarquismo fracaso, tu mismo lo afirmas, diversos modelos de organizacion y explotación cuando no contradictorios, falta de gestión centralizada en la asignación optima de los recursos en tiempos de guerra, descoordinacion con la distribucion y aprovisonamiento a la población y al frente" ¿Se refiere unicamente a las colectivizaciones agrícolas o a todas? No puedo estar completamente de acuerdo con su diagnóstico. Entre otras razones porque nunca se debe olvidar lo que nunca tuvieron las colectivizaciones: tiempo para desarrollarse, experimentar, mejorar, coger experiencia, capacitar a sus miembros. Hay indicios de que se estaban superando algunos de esos problemas, mejorando la coordinación que no necesariamente la centralización (dificilmente aceptable para los anarquistas, fuertemente federalistas). La diversidad de modelos por ejemplo, permitía la experimentación en busca del mejor modelo. De todas formas su crítica parece firmada por un comunista. Además, no está claro el éxito o fracaso de las colectivizaciones agrícolas, e incluso si ese éxito o fracaso se debe medir solo por sus logros económicos, sin tener en cuenta sus logros en la educación, la sanidad, las condiciones laborales...

"Así fueron las cosas, la envidia, la revancha, la ojeriza y el fanatismo, fueron los verdaderos criminales de guerra Se nos olvida con demasiada frecuencia lo que es una guerra" Solo hay que fijarse en las noticias que nos llegan de las barbaridades cometidas en Irak, y lo que conocemos solo es la punta del iceberg.La desesperación, la necesidad, el miedo, el rencor, la supervivencia, convierten al ser humano en un mero animal. Por eso a mi me extraña cuando vero intentar defender el "buenismo" de un bando; quizás se puede intentar defender a un personaje, porque alguno mantendria la integridad, pero a un bando... pero si todos se ensuciaron hasta arriba de sangre inocente, por dios, estaban cargados de hobres vueltos animales. Y despues esa extraña fijacion por intentar identificarse con un bando ¿? ; pero, en que se parece, la situacion, la politica, la manera de pensar, las ideas, a las de entonces?¿ pues tanto como se parece un DVD a un Gramófono.

asturiano, si, perdon por el palabrejo, es una volcado de impresion. No, no es una critica comunista, a eso se le llama economia de guerra, y los anarquistas no parecian que se dieron cuenta de ello, parecian vivir en la Arcadia. Ponerse a hacer experimentos con una guerra encima, no parece muy de lumbreras, sin duda eso contribuyo a la derrota,

*195*Sontag.- Permítame, de los tres que menciona, Lorca, como sabe, no pasó de los primeros días de la guerra, y Alberti, simplemente no estuvo, era muy joven, es cierto, pero se largo a Francia, a las primeras de cambio lo mismo que Picaso, el único que sí dio el cayo fue Miguel Hernández, que estuvo toda la guerra, en el aparato propagandístico de la Republica, y lo hizo francamente bien. Pero mire Ud., en el juicio de Nurenberg, habría sido condenado, por eso, a tropecientos años (¿se acuerda de la película “Hora 25”, creo que se llamaba así?), sin embargo, aquí no fue condenado, es mas se le ofreció la libertad, y enfermo ya, no la quiso, por solidaridad con sus compañeros, los demás presos.

"so es lo malo de Uds, que sino exageraran tanto," ¿Ustedes? ¿quienes son "ustedes"? aqui estoy solo yo, frente a un ordenador.Hasta he mirado detrás, a ver si había alguien. Me va a decir ahora que yo soy un "rojo"; ¿por admirar a Miguel hernandez, o lorca, quizás¿ ¿es exagerar calificar de brillantes a tres de los mejores poetas españoles?.Yo nunca dije que destacaran como politicos, solo que pagaron, dos de ellos, sus ideas con la vida, hecho fehaciente. Le podría decir que es lo malo de algunos; uniformizar el pensamiento; todo lo que se salga de unos determinados esquemas, es tildado de "rojo" (curiosa recuperacion de nomenclatura fascista de los años 30-40), o de izquierdoso, lo cual en ocasiones se pone como sinonimo hasta de criminal. Una distorsion muy fuerte,esa; y que no sirve nada a la verdad. Le podría decir

En mi opinión, tampoco tenían muchas opciones más que experimentar. Con gran cantidad de terratenientes y patronos asesinados o huídos, alguien tenía que encargarse de que las empresas siguiesen funcionando y los campos cultivándose. No iban a nombrar a un empresario para que los dirigiese. Por otra parte es discutible que fuesen tan negativas para la guerra. Muchos estaban dispuestos a luchar por esas conquistas revolucionarias. Y cuando fueron siendo machacas, cundió la desmoralización en muchos de los voluntarios de primera hora, que luchaban básicamente por ellas y la revolución.

"Quise decir entre un obrero, un artista y un intelectual,(a los que añadiria tambien.. un politico). Digame de nuevo. ?_Que tienen estos cuatro en comun? (Aparte de comunismo)." Bueno, comunismo, no tendría por que; tienen en común que todos pueden destacar en su campo, y que todos son necesarios en una sociedad, creo yo.

Sontag, Bueno sobre gustos, Lorca a muchos les parece cursi, ALberti le pasa como a Neruda que huelen a naftalina, hacer versos stalinistas chirria! MIguel Hernández correcto, pero ya digo porque es empeno en mezclar politica con arte? en el bando franquista algo parecido se hizo con los ardores de la guerra, pero despues si uno cultivaba el puro arte nadie se metia con él, todo lo contrario a los rojos stalinistas empenados en meter su zarpa totalitaria en todo arte incluido, arte al alcance del proletariado, vamos apesta! eso es lo que apesta de ALberti y de Neruda. Y por lo demas, creo que a pesar de que los retroproges hayan abusado del dicho "muera la inteligencia" la inteligencia estaba claramente del lado nacional

asturiano.- ¿Ud. cree que el odio se cura simplemente con desearlo?. Haga una prueba, perdóneme si le resulta abusiva, pero la considero bastante fiable. Cierre los ojos e imagínese a su mujer en brazos de otro hombre en la cama. ¿cree que aunque le pida perdón, las cosas volverían a ser igual que antes?. Por supuesto, no me conteste, la respuesta debe ser para Ud. solo. Pues en nuestros tiempos, estamos educados a un abismo de distancia de aquellos días, y no eran por cuernos, por lo que se discutía.

asturiano, vale, ud anade más cosas, ya no era la falta de organizacion, los experimentos de la arcadia feliz, ni siquiera estaban capacitados para la empresa.

210.Las balas que recibio Lorca,le hubieran sentado mucho mejor a Alberti,que al fin y al cabo era un chekista.

"la inteligencia estaba claramente del lado nacional" Bueno, esa frase se la discuto, no estoy nada de acuerdo con ella.Y Franco en concreto le tenía ojeriza a la intelectualidad, hay frases suyas que dan fe de ello. Yo tampoco estoy de acuerdo en mezclar politica y poesia, aunque hay cosas puntuales que me gustan mucho, por su valor poetico, y ademas esos poetas hicieron mucho más que eso. Yo no diría que neruda huela a naftalina, a mi me gusta neruda. Las "20 canciones de amor.." huelen,..a naftalina? si ese libro es eterno!. Lorca no me parece cursi, sino que tiene un alto valor lírico, algo muy diferente de la cursilería. Nunca le ha emocionado ni estremecido leer a Lorca?. ¿Ni el "llanto por ignacio sanchez mejias"? Alberti si pertenece mas a una época, pero algunos de sus versos me encantan, sin embargo. De Miguel Hernández me gustan cosas escogidas,; inevitablemente, las "nanas de la cebolla", que son de lo mas recurrido, y de una forma más lúdica, lo cierto en que me apasionan sus poemas eróticos, por su naturalidad, sencillez e inmediatez.

212 Sontad Exactamente. Pero cada uno tiene unos intereses muy diferentes a los demas. Me explico... el obrero en si, es la materia prima. El artista es el sentimental, que basa sus sentimientos en la explotacion historia de este. El intelectual, es el que se independiza del poder historico, y se une a la causa del obrero,(pero sin dejar de pensar que sin este, tampoco este otro, tendria razon de ser). Y por ultimo el politico, el que necesita a los otros tres, para realizar su gran hazaña, la cual le situa por encima de todos los demas. En conclusion, si el comunismo esta pensado para que el obrero, deje de ser explotado, el resultado final, es que a traves de este sistema, el obrero es el que mas explotado termina.

Yo tambien me cago en el abuelo del suevo ese, y en su padre, y en suevo, porque si no fuera por el abuelo, no tendriamos al suevo. Que pesado de tio impotente, que se cague en lo que quiera pero que tire de la cadena y se calle.

sinro: Bueno, yo nunca le dije que defendiera el comunismo, estoy mas bien lejos de ello.

ETA y ZP nos quieren engañar a los españoles; los terroristas únicamente ansían destruir España, anexionarse Navarra; el masón ZP anhela una Unión de Repúblicas Socialistas. Pero al mismo tiempo, se están engañando entre éllos, su alianza para derribar al PP ha sido efímera. Y como dice la Biblia, Dios confunde a los impíos Han sido éllos. Ha sido la extrema izquierda. Han sido ETA y el PRISOE. Ha sido un golpe de Estado. ZP gobierno ilegítimo. Queremos la verdad, toda la verdad, y nada más que la verdad. 11-M = **ETA**PSOE**PRISA**.

momia: pesado, amomiado.

Sontag, hay un error con esto de la inteligencia, el pedante del Vargas-llosa con eso de "nosotros los intelectuales los profesionales de la inteligencia" como si un mecanico de coches no usará la inteligencia y mucho para arreglar el motor de un coche, o un electronico disenar un circuito electrico! en ese sentido los nacionales fueron mas inteligentes que los de bando republicano

Venga, a robar, que son dos dias! http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276292806.html APARECE COMO SOLICITANTE DE LA LICENCIA DE OBRA El PP denuncia que el Ministerio de Medio Ambiente financia obras en el chalé de la familia de Narbona A lo largo de los dos últimos meses la ministra de Medio Ambiente ha realizado distintas actuaciones que suponen un aumento en los gastos de los ciudadanos. En septiembre, Cristina Narbona anunció la creación de un nuevo impuesto por el uso del coche. Y el pasado octubre propuso encarecer la factura del agua a los que consuman más de 60 litros por persona y día. Ahora, la ministra socialista podría estar utilizando dinero público para costear las obras en un chalé de su familia. Así lo ha denunciado el Grupo Municipal Popular de Boadilla del Monte. El presupuesto asciende a 16.536 euros, y la licencia a pagar, a 539 euros. El Ministerio de Medio Ambiente aparece como solicitante de la licencia de obra, y por tanto como ejecutor de estas actuaciones. L D (Europa Press) Las obras a realizar son las de eliminación de árboles, instalación de una nueva valla y la legalización de un acceso directo, por motivos de seguridad, a una zona verde municipal. El presupuesto de las obras asciende a 16.536 euros, y la licencia a pagar, a 539 euros. El Ministerio de Medio Ambiente aparece como solicitante de la licencia de obra, y por tanto como ejecutor de estas actuaciones. El Grupo Popular recuerda, en un comunicado, que en declaraciones realizadas el 17 de agosto de 2004 al diario El Mundo en relación con un tema de vertido de residuos en zona verde municipal de esta misma vivienda, la madre de la ministra señaló que ese chalé no es el domicilio habitual de la ministra, "aunque duerme en ella con cierta asiduidad". En este caso el Ayuntamiento abrió un expediente a la familia Narbona por los citados vertidos que le acarreó la correspondiente sanción. De hecho, el domicilio conocido hasta ahora de la ministra era otro chalé situado en otra urbanización distinta, por lo que el Grupo Municipal Popular señala que si no ha cambiado domicilio, "se estarían pagando con dinero público obras particulares en la casa de un familiar". Ante estos hechos, el Grupo Municipal Popular de Boadilla del Monte indicó que desea saber "si la ministra se encuentra empadronada en el citado domicilio porque de otra manera no tendrían justificación las obras y se podría estar incurriendo en un caso de malversación de caudales públicos".clos CHORIZA!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sobre esto del comunismo, ahora nadie dice soy comunista, bueno lo son pero en la intimidad o ejerciendo en la universidad como profesores de historias o de cultura como la mayoria de los que como Gustavo Bueno se denominan "catolicos ateos"

Sontag Hay mucha ignorancia hoy en dia en España. El problema de los españoles se debe a que Franco nos mimo demasiado.

"Sontag, hay un error con esto de la inteligencia, el pedante del Vargas-llosa con eso de "nosotros los intelectuales los profesionales de la inteligencia" como si un mecanico de coches no usará la inteligencia " Bueno claro que si; pero, es que hay varios tipos de intelgencia, sabe, la inteligencia no es una, ese es el error. Existe la intelgencia meramente práctica, y la meramente creativa, y son diferentes por completo.Lo que ocurre es que la primera es mas común, nada mas; pero eso no le resta valor. Franco hablaba mucho de la "habitual arrogancia de los intelectuales"; pero fue un gran error el que no abriera su mano hacia los intelectuales de su bando contrario, los que se tuvieron que exiliar. Esos intelectuales, marcan el que una sociedad goze de buena salud, aunque no sea quiza evidente o facil de ver, pero asi lo creo, a parte de ser un patrimnio de incalculable valor para un pais.

La alianza entre ETA y ZP quiere destruir España, y nos está humillando a los españoles ante los terroristas; por otro lado, ha permitido que los criminales de ETA, que estaban próximos a su rendición, se hayan rearmado física y anímicamente: ZP tendrá que responder ante la Justicia. Ha sido un golpe de Estado. Ha sido la extrema izquierda. Han sido ETA y el PRISOE. ZP gobierno ilegítimo. Queremos la verdad, toda la verdad, y nada más que la verdad. 11-M = **ETA**PSOE**PRISA**.

"El problema de los españoles se debe a que Franco nos mimo demasiado" Hable por usted, no en plural; probablemente sabrá que a otros no los "mimo" tanto, o que algunos que amaban profundamente a españa, no pucieron regresar.

Sontag Siento debatirle que en la epoca de Franco, la poesia de Lorca, Albarti, Miguel Hernandez, etc, etc, nunca estuvo censurada. Cantantes como Serrat, y Paco Ibañez, vendian sus discos con poesias de ellos, y nunca se prohibio su venta.

http://gbooks1.melodysoft.com/app?ID=altavoz&DOC=421

229 soyyo Hablando de ignorancia!!!!

Altavoz Ese cartel que has pegado, tiene poco peso. # Aqui hablamos de miles y miles de asesinatos que los samguinarios rojos cometieron. Vete con tu cartelito por ahi.. Majo.

"Siento debatirle que en la epoca de Franco, la poesia de Lorca, Albarti, Miguel Hernandez, etc, etc, nunca estuvo censurada. Cantantes como Serrat, y Paco Ibañez, vendian sus discos con poesias de ellos, y nunca se prohibio su venta." Bueno tampoco he afirmado eso, verdad? Aunque otras cosas si estuvieron censuradas o mal vistas. Yo creo que esos eran demasiado "grandes" para censurarlos. Eran un patrimonio de españa, simplemente.Y lo que tambien se hizo fue impedir el regreso de otros, como Castelao, por ejemplo, cuyo deseo siempre fue regresar, y tuvo que morir en el exilio y regresar en caja de pino, a pesar de se hombre de gran valia, pese a su filiacion comunista(castelao era comunista de los que intentaban realmente defender al humilde, y su actitud enmarcada en la galicia pobre y agraria, tenia mucho sentido) Y ahora resulta que PP PSOE y BNG se pelean por hacerle la ofrenda floral el dia de santiago.

Osea que un electronico cuando disena un circuito no necesita la creatividad como un Vargas-llosa se refiere a eso? y eso de que los intelectuales estaban todos de parte de la republica, pues eso un mito. Es más, se podria afirmar que la mediocridad intelectual y cientifica de la Espana actual no es que este muy por delante de la Espana franquista, y fijes con la democracia más fantastica que los tiempos vieron, segun nuestros politicos

Neruda era un kabr.on,solo hay que leer ese confieso que he vivido,esas impudicas memorias,de cuando era consul y se pasaba por la verg.a a las nativas,fornicadas por un colega diez minutos antes.A fin de "probar".Ese es el termino que usa.Y luego...esos panegiricos laudatorios al padrecito Stalin,....ya lo dijo su camarada Aragon,Louis. "il y a des salauds parmi les poetes.."....Alberti, "¿te acuerdas,Rafael? su amigo era de la misma cuerda,un resentido al que gustaba ver correr la sangre,esas metaforas sobre la siega de cabezas,y su actuacion a lo Robespierre de la cheka de Bellas Artes lo califican del todo. ¿alguien ha leido a Roy Campbell?,un poeta del tamaño de Yeats o TS Eliot.Silencio sobre lo esencial,dado que combatio junto a los requetes en la spanish war.Debido a eso ha sido calumniado,ninguneado y silenciado.¿donde encontrar un ejemplar de "Flowering rifle" (1938)?,asi funciona el trabajo en el "frente de la cultura",contandonos el cuento de que el intelectual es de izquierda "por naturaleza",unas cosas se saben,como el enfrentamiento de Unamuno con Millan Astray,y otras se ignoran,como el grito del mismo Unamuno a los militares que publicaban el bando de declaracion de "estado de guerra"..."..y ahora,a por el faraon del Pardo!.¿quien era el faraon del Pardo?,¿lo sabe vd. susansontag?...... otro intelectual al que como Neruda o Alberti le fallaban todos los resortes morales,y tambien la virilidad:Azaña.

"que como Neruda o Alberti le fallaban todos los resortes morales,y tambien la virilidad:Azaña." No comment, cuando haga un comentario con sensatez y que tenga sentido, le contesto.

*210* Sontag.- He tardado un poco en contestar por que no sé si debo, pero creo que va siendo hora de que llamemos a las cosas por su nombre. En el caso de Lorca, de lo que sé de su biografía, sus relaciones con M. Hernández, y con los demás Picaso, etc (Alberti, era el menor de ellos, así que no creo que se trataran mucho), lo cierto es que despreció a Hernández den varias ocasiones con una suficiencia hiriente, no se si llegó a ser adicto a la cocina, pero si no lo llegó a ser fue por falta de tiempo, por la cantidad que consumió, era un insufrible “señorito andaluz”, se le reconocían tendencias bisexuales, y la vida que vivió, la empleó para crearse mas enemigos que amigos, hasta el punto, de que alguien me contó, que igual no hubiera hecho falta la guerra, para que lo mataran, pero con la guerra la pregunta no era si, sino cuando, ya en sus tiempos de estudiante tuvo muchísimos enfrentamientos dialécticos con la guardia civil y los guardias de asalto, a los que dedicó algunas “obrillas” menores, pero las “pelas” de la familia lo sacaban siempre de os atolladeros, así que no es de extrañar que le tuvieran especial cariño, no obstante no está demostrado que fueran ni la guardia civil ni los guardias de asalto, ni siquiera los falangistas (como tales). En resumen, a mi parecer, era un niñato, que escribía, con una sensibilidad extraordinaria, que fue un gran poeta, y que murió por gilip.llas con mala suerte. En cuanto a M. Hernández, es el polo opuesto, sencillo, coherente, consecuente, y encima su poesía, muy influenciada por su periplo carcelario, tiene una belleza cruda extraordinaria, y mucho mas cercana. Pero tampoco se le puede considerar víctima de sus ideas, dado que murió de tuberculosis, que la miseria de la guerra generó, aunque sí por su ideal de la solidaridad.

"Osea que un electronico cuando disena un circuito no necesita la creatividad como un Vargas-llosa se refiere a eso?" Le concreto mas; creatividad atrtística; la creatividad técnica se podría englobar en la intelgiencia práctica, aunque de alguna manera se encuentran en el caso de algunos grandes cientificos. "y eso de que los intelectuales estaban todos de parte de la republica, pues eso un mito." Le reto a que encuetre un solo parrafo mio donde haya dicho eso. " Es más, se podria afirmar que la mediocridad intelectual y cientifica de la Espana actual no es que este muy por delante de la Espana franquista," Bueno, pero eso no es gracias precisamente al franquismo, es que compara epocas muy diferenctes.Mire a los poetas que he nombrado, y busque alguno actual capaz de hacerle sombra.LIterariamente españa no esta en un gran momento, aunque tiene pasado para dar y tomar.

Castelao, otro sobrevalorado más, ademas de un racista de tomo y lomo como Otero Pedrayo,la raza celta superior a la semita-camita espanola! vamos no me haga soltar la carcajada a estas horas de la noche

pero es que los que van ahora de antifranquistas sociatas, la mayoria franquistas reconvertidos oportunistas sin dignidad ni honor, estos que hablan, tan alegremente, de la mediocridad de la epoca franquista, y no se fijan en la vigaza que tienen en el propio ojo, es que Espana, senores mios, teniendo mejores condiciones que aquella epoca es incluso mas mediocre!

Sontag.- Perdone, pero me parece que Ud., no vivió aquella época ¿verdad?, está hablando de oídas. No se sienta ofendido, pero ¿qué edad tiene?, y sobre todo ¿que le han contado de aquellos días?. No será un veedor de “cuéntame”, ¿verdad?.

gallego: "otro sobrevalorado más, ademas de un racista de tomo y lomo" Oiga, eso es una chorrada, lo siento. Las "cousas" de castelao, y algunas de sus tiras cómicas encierran una inteligencia incisiva, y una ironía tamizada de ternura, que es inigualable. Eso es lo que hace grande a castelao, además de que era una figura muy en su época. Lo que era galicia entonces, se puede ver en muchas ocasiones, a traves de los ojos de castelao; me parece revivir, en algunas ocasiones, las cosas, el mismo espiritu de la vida, que mi abuelo me narraba. Castelao es grande, y merece ser defendido, porque es una figura literaria que trasciende el ambito gallego, merece ser cosniderado a nivel nacional y universal. Y en cuanto a lo de la raza celta, pues bueno, cosas del romanticismo, la exaltacion de los origenes historicos.Existio en todas partes, no fue un fenomeno gallego.Pero aun asi dejo cosas que merecen la pena detra´s, y ademas la civilizacion celta es muy,muy interesante. Y no solo le cito a esos dos, ALvaro Cunqueiro es enorme, y Celso Emilio Ferreiro, uno de los poetas mas enormes, que haya leido nunca; Xavier Alcalá... la literatura gallega, tanto la escrita en gallego como en castellano, es vastísima y de gran importancia, y me da pena que los autores en gallego no tengan mas trascendencia fuera, porque su calidad lo merece.

Sontag Sabemos que hubo mucha gente que volvio, (algunos a escondidas). En el pueblo de mi madre, un pueblecito de andalucia, alla por los sesenta, le voy a contar una anecdota... Mi tio, el municipal, dueño de un bar, un buen dia se encontro con una buena sorpresa... estaba sirviendo a sus clientes, cuando tras decir que desea el señor... sus ojos se clavaron en los ojos de su cliente. De repente sintio como un rayo dentro de su cuerpo, y tras subir las escaleras hacia su cuarto de tres en tres.. poco tardo en hacerse con el hierro, y en meterle las balas. Cuando bajo, sus hijos se apiñaron en la escalera impidiendole el paso. Gracias a eso mi tio se salvo de morir en la carcel, cuando le llego su turno. Ese hombre, al que le clavo la mirada, era el asesino de su hermano que cruelmente, tras hacerle el paseillo, lo torturo y termino jugando al futbol con su cabeza. Nunca mas se supo de el, y seguro que habria tomado el primer tren de vuelta a Francia.

Era vox populi que don Mnuel Azaña,desde sus excesos en los cabarets parisienses habia quedado tocado de lo que Marañon (el charlatan) llamaba estadios intersexuales.Eufemismos de aquellos tiempos.Don Mnuel se habia convertido en un homosexual pasivo.Su amor era Cipriano Rivas Cheriff,otro intelectual,un ateneista mas,al que los anarquistas en la guerra describian como "un gordo maric.on oliendo a perfume...(sic)".Al final,Azaña,todo cerebro,se caso (en las calatravas y por la iglesia!!!!!) con la hermana de Cipri,Lola Rivas Cheriff...no hubo hijos.Si logra vd. ver una foto de Azaña con su Lola,todo le quedara claro al instante.Las malas lenguas contaban,que Azaña se veia obligado a usar un suspensorio testicular relleno de algodon,para proteger una virilidad hipersensible y disminuida,pero eso pueden ser solo rumores recogidos aca y alla por sus enemigos politicos,que los tuvo,y muchos.

Castelao, Pedrayo, Risco, Cunqueiro... jajaja, que no eran racistas??? pero hombre a parte de las tiras cómicas y alguna cosa suelta los ha leido ud en serio? Otero Pedrayo que tiene innumerables ensayos sobra la "raza aria gallega" y el desprecio por la sucia raza espanola. Los neonazis gallegos lo tienen en el altar de los ilustres

Bueno, anecdotas asi, las habra de todos los colores, no cree?¿ De todas maneras, aqui hablaba mas bien de personajes con cierta fama, supongo que le seria mas facil regresar a un señor particular, que a un ex-parlamentario comunista y escritor conocido, no cree?. Aparte de eso, Castelao era un conocido humanista, y no hubiera sido (y no fue) capaz de matar ni una mosca. Simplemente reculó con el gobierno de la república, a medida que iban siendo arrinconados, y se exilió con ellos. Supongo que no dudaba de cual seria su final de no hacerlo, y yo tampoco lo dudo.

Mire usted, citeme un solo parrafo de cunqueiro o castelao, que refleje que eran "racistas"; esa es una manipulacion, que no se ni de donde se la saca. Diga lo que quiera de pedrayo, que es menos santo de mi devoción; pero además, es que me pone de por medio a Risco, que era de derechas. Pero en fin, su intencion es llamarle a todos racistas, no?; pues a ver en que se basa. Castelao no era arana, amigo mio, ni se le parecia ni en el blanco de los ojos.

Maranon, le daba por describir a todo quisque como buen endocrinologo por sus glandulas, en aquella epoca lo endocrino estaba de moda, se decia del Azana, lo dice Maranon,el espantoso grado de hipofuncionalidad glandular en el afeminamiento de Azana

Tenga vd. en cuenta que al enorme Cunqueiro le sentaba muy bien la camisa azul y el correaje de falange.Hay fotos.Aunque he oido que sus hijos no las quieren ni ver.La epoca era asi ,hard times.

(perdón por la mala traduccion, he usadoun traductor on-line, para que se entienda mejor); es esto un texto "racista"?¿¿¿, o algo que habla de la realidad social de la epoca y del momento? ".El padre de Migueliño llegaba de las Américas y el chaval no cabía de gozo en su traje de fiesta. Migueliño sabía a pies juntillas como era su padre; pero antes de salir de la casa le echó un vistazo al retrato. ?..Los americanos ya estaban desembarcando. Migueliño y su madre aguardaban en el muelle del puerto. El corazón del chaval le batía en la tabla del pecho y sus ojos acechaban en las greas en búsqueda del padre ensoñado. ?..De pronto lo avistó de lejos. Era el, incluso del retrato, o aún con mejor porte, y Migueliño sintió por él un gran amor, y cuanto más se acercaba el americano, más @codicia sentía el chaval por llenarlo de besos. Ay, el americano pasó de ancho sin mirar para nadie, y Migueliño dejó de quererlo. ?..Ahora sí, ahora sí que lo era. Migueliño avistó otro hombre muy bien trajeado y el corazón le daba que aquel era su padre. El chaval deseaba por besarlo a patadas. ?..¡Tenía un ponerte de tanto señorío! Ay, el americano pasó de ancho y ni tan siquiera reparó en que lo seguían los ojos angurentos de un niño. ?..Migueliño escogió así muchos padres que no lo eran y la todos quiso tolamente. ?..Y cuando acechaba con más anguria se hizo cargo de que un hombre estaba abrazando su madre. Era un hombre que no se parecía al retrato; un hombre muy flaco, metido en un traje muy flojo; un hombre de cera, con las orejas fuera del cacho, con los ojos encoverados, tosiendo... " ?..Aquel sí que era el padre de Migueliño.

117. Gallego. "a mi Franco siempre me ha parecido un dictador, incluso mediocre. Pero desde que los del PSOE se han puesto a la caza de brujas, el personaje hasta me ha empezado a caer simpatico." Exactamente eso es lo que me pasa a mí.

Tenga vd. en cuenta que al enorme Cunqueiro le sentaba muy bien la camisa azul y el correaje de falange.Hay fotos Psst, cosa que no podria importarme menos. El calor de un escritor no se mide por eso. Y una de las personas a quien mas he querido en mi vida, vestia tambien esa camisa. Y que pasa?.Cierto, veleidades de la vida.Nunca sabriamos donde hubieramos estado nosotros, o que nos hubieramos puesto. Aunque nos parezca que si.

El calor de un escritor = quería decir la calidad... el teclado, que hace cosas raras...

123. Freman dice: "Pues eso en parte es lo que buscan los psociatas. Sin embargo, lo contrario de un error es otro error, y el enemigo de mi enemigo no es automáticamente mi amigo." No se preocupe Freman. La simpatía de Gallego o mía hacía Franco no llega muy lejos: cuando los psociatas cambien de estrategía, se habrá acabado la defensa del dictador. Llámelo "efecto rebote".

El problema sr. Sontag... es que estamos cayendo en su juego, en el juego de los listos. Esto es precisamente lo que ellos tenian planeado, y esto es presicamente, lo que estamos haciendo. Le cuento... Si todos estuvieramos hablando de lo grande que es España, de nuestra grandeza historica, de nuestros grandes deportistas, de todos los lugares bellos que hay en España, etc, etc... Entonces, Este gobierno golpista, no se tragaria una rosca, porque estaria sobrando. Pero en cambio, ellos son los que nos restriegan el pasado, para hacernos volver a el, para dividirnos para regresarnos a la guerra civil, tal vez con la idea de que la volvamos a luchar. Por si acaso, este vez, se les diera mejor.. etc. etc.. Sr. Sontag creo que unos y otros estamos haciendo el gilipollas. Tenemos que dejarnos ya de tonterias, y salir los cuarenta millones de habitantes a la calle y encerrar a esta pandilla de maleantes antiespañoles, y volver a ser lo que eramos... españoles.... que c.ojones, catalanes, vascos, gallegos, andaluces valencianos. etc etc... somos españoles, y el que atente en contra de nuestra españoleidad, que se atenga a las consecuencias.

si, pero todos nacionalistas, no se le olvide, que los de la Lliga y ERC como PNV y HB coinciden en lo mismo. Otero Pedrayo " Ensaio Historico sobre a Cultura Galega" aqui habla de la superioridad de la raza gallega por su origen ario sobre la africana espanola sobre Castelao le dejo con un extracto de Sempre Galiza: Para saber lo que es una nación no voy a entrar en la selva jurídica de ningún profesor. Apelaré en cambio a la definición que da Stalin porque, a este respecto, es un autor libre de ofuscaciones filosóficas. “Es preciso decir que apelo a Stalin, no por sentirme inclinado a la organización internacional que él dirige, sino porque en el problema de las nacionalidades abraza con decisión el ideal patriótico de la libertad. “Apelo a este hombre porque no es un simple teorizante, pues sostiene prácticamente el último y más racional tipo de federalismo. “La teoría de Stalin sobre el problema nacional concuerda con los sentimientos permanentes de Galicia, traducidos en palabras que el pueblo gallego supo pronunciar por boca de los galleguistas.” Castelao, Sempre en Galiza.

Se puede hablar ya de una veradera resurreccion de Franco, una especie de confirmacion _ex negativo-,producida por esa represada mezcla de odio e impotencia,que caracteriza la mentalidad "de izquierdas" en España.Asi que le han puesto de moda,y es natural para un pensamiento que le encontraba defectos antes,el encontrarle ahora incluso virtudes, hay que felicitar por ello a sus recalcitrantes y pateticos enemigos......de hoy.

No se si eres nuevo/a, no he leido nada tuyo antes. Tienes buenísimas intervenciones, he leido alguna cosa que no conocía. Agradezco la calidad y lo que enseñas. Espero leer muchas más cosas tuyas.

No veo que em el texto de castelao, salgan afirmaciones racistas. Y el que apele a Stalin, no debería extrañarle, ni debe rasgarse las vestiduras, puesto que castelao era comunista, y no descontextualizemos; en aquella epoca nada se sabía en españa de los crimenes de Stalin. Es que parece que fuera lo mismo recurrir aStalin ahora que en los años 30, y no lo es. De todas maneras, he de decirle, que ha recurrido a un ensayo socio-político, y yo lo que admiro es su obra literaria; de los ensayos, destacaría alguna frase, como la que critica el intento de crear un "esperanto" idioma universal, y dice que un perro de normadía ladra igual que uno español, y por eso los pobres perros, estan aun en el idioma universal.Siempre me divirtió esa frase. Y en cuanto a los nacionalismos, la verdad es que son diferentes.El nacionalismo en galicia es muy diferente al de cataluña y PV; en esa epoca, ademas se llamaba "galleguismo" que me gusta mucho mas que "nacionalismo".

peetas, por no decir, que estos que ahoran se toman como padres de la patria gallega, no vivian tan mal con Franco para segun los nacionalistas de hoy estar represalidados, casos como el de Castelao son la excepcion.

Olvidé decir que me dirijo a los poetas los poetas...

si todo el mundo sabia que Stalin era un padrecito bondadoso

Lo que muestra es que la "memoria",no tiende a ser selectiva.Si traemos algo del pasado,otras cosas tambien vienen,aunque no se quiera.Si traemos los crimenes de un bando,tambien nos llegan noticias de los crimens del otro.No olviden que la memoria es una de las potencias del alma,Agustin las llama "cavernas del sentido",y habla de su inimaginable profundidad.Tal potencia ha de ser sin duda "potente" de suyo jeje,y por tanto,la pretension de someter la memoria a leyes ,con el rimbombante y vacuo titulo de ley de la memoria historica,resulta una pretension infantil,una engañifa,un intento de manipulacion de la conciencia de las personas......y enfin,que duerman bien,todos,un saludo a sontagggg..

y se lo va a decir a un gallego, que en galicia no hay racismo? que he vivido en Santiago y conozco a los del BNG, hay locales del BNG, una especie de Herriko tabernas, donde el gorila de la entrada se percata antes de dejarte entrar que seas gallego de cepa

261, Gallego, completamente cierto. Como también dijo alguien hoy, creo que Sinrodeos, Serrat, Paco Ibañez, Labordeta, y todos los demás, se forraban a vender discos, a dar recitales en todos los colegios mayores de Madrid en catalán, a finales de los 60 y principios de los 70, y lo recuerdo muy bien, mis amigos y yo comprábamos los discos de esos "perseguidos" sin imaginar que un dia nos acusarían a nosotros de haberlos perseguido...Que me devuelvan todas las pelas que, siendo estudiante, me gasté en su beneficio y en colaborar en su "dura represión economica y politica"!!!, j...er!!, qué cara tienen y que bien cantaban entonces y qué bien lloran ahora haciéndose las víctimas!!!

"si todo el mundo sabia que Stalin era un padrecito bondadoso"; en esa epoca no dude de que habia muchos que asi lo pensaban. HAy que enmarcar las cosas en el contexto.No es lo mismo hablar de la revolucion industrial que de nuestra epoca, ni de la galicia agraria que de la presente. Quien sabe, quizá usted, si hubiera sido un campesino en la epoca de la revolucion rusa, hubiera sido un ferviente defensor del comunismo y hubiera lucahdo por el. LO que quier decir, es que en ocasiones resulta muy comodo juzgar ciertas cosas, desde nuestra comodidad historica. SOy de la opinion de que se debe evitar juzgar a la historia, es bastante con conocerla.

gracias g.,me gusto mucho tu post de la noche pasada,y el de hispana.Y al leerlo pense en las palabras de Jesus ante Pilatos "todo el que es de la verdad oye mi voz" y Pilatos pregunto ¿que es la verdad?.La respuesta de Jesus fue el silencio.Silencio."Todo el que es de la verdad,oye mi voz",...un fuerte abrazo.

Un Sindicato policial graba vídeos en dependencias oficiales Funcionarios de policía, al servicio de la TV de Losantos La emisora de TDT Libertad Digital TV, concesión que tan generosa y amablemente ha sido otorgada a Jiménez Losantos en algunas CC.AA gobernadas por el PP, ha comenzado ya sus emisiones en pruebas. Los adictos al púlpito talibán tendrán ahora oportunidad de administrase mayores dosis de losantina a través de la oferta televisiva en TDT. Como anticipo a lo que se viene encima, y con el impagable refuerzo publicitario de la cadena episcopal, utilizada discrecionalmente en provecho propio por Jiménez y sus socios, se nos informa que en libertaddigital.es se puede acceder a un reportaje de LDTV sobre las condiciones de internamiento de los inmigrantes que arriban a las Canarias. Imágenes de la CEP Para la realización de esta pieza, muy en la línea losantiana, en Libertad Digital reconocen expresamente que han contado con las imágenes cedidas por la Confederación Española de Policía (CEP), sindicato policial minoritario de reconocida sintonía con la derecha genovesa. No es la primera vez que documentos gráficos obtenidos por esta organización sindical son puestos a disposición de determinados medios. Gavilán El principal dirigente de la CEP, Rodrigo Gavilán, habitual en las ultraondas episcopales y los medios conservadores, se prodiga en declaraciones que siempre revalidan y refuerzan los argumentos del Partido Popular en asuntos relacionados con inmigración, delincuencia o seguridad ciudadana. ¿Cómo es posible? A la vista de estos hechos, la pregunta es ineludible: ¿cómo es posible que unos funcionarios públicos, en el desempeño de sus responsabilidades, graben imágenes de sus centros de trabajo y las pongan a disposición de medios que las manipulan y utilizan con fines partidarios? Gravedad de los hechos Los servidores del Estado vienen obligados, moral y jurídicamente, a desempeñar sus funciones con arreglo a unas normas que incluyen no servirse del puesto para otros fines que los reglamentariamente establecidos. Resulta de todo punto inadmisible que funcionarios de la policía tomen imágenes de dependencias oficiales o se sirvan de imágenes grabadas con otra finalidad, para utilizarlas con fines privados, poniéndolas a disposición de particulares. Ante la gravedad de estos hechos el Ministerio del Interior debería tomar cartas en el asunto.

No veo nada de Hispana en las últimas horas, cuando más suele visitarnos. Espero que esté bien. Se echan de menos sus intervenciones. RAJ, estás muy brillante y activo los últimos dias. Buenas noches, hasta mañana si Dios quiere.

gallego: "se lo va a decir a un gallego, que en galicia no hay racismo? qu" Jjaja, paisano, de donde cree que soy yo, hablandole de castelao y de cunqueiro?? No creo que estemos a muchos kilometros. Yo no soy nacionalista, y estoy muy distante de sus planteamientos, pero tengo amigos tanto en el bloque, como en las juventudes del bloque, tanto como en otras tendencias. Y francamente, no veo su intolerancia, ni su racismo; si los veo un tanto infatiles e idealistas, en algunas d sus ideas; pero tb aportan cosas válidas. Y eso que dice usted de esas "herriko tabernas" por santiago, con "gorila" incluido, dios mio, con la de veces que he salido x satniago, me extraña no haberme fijado en una cosa así.

si es cierto nadie nos libra de los errores, el comunismo es uno de los mas graves

Un fuerte abrazo, poetas...

bueno paisano, los hay y en Santiago, donde no hablas gallego no entras. Sobre lo del BNG, ahora estaran mas mezclados, pero los hay radicales, de esos que se levitan rememorando os irmandinhos y trasladandolos a la epoca actual... que cosas Bueno, no me has dicho nada del racismo de Otero Pedrayo, uno de los padres de las letras gallegas. Aunque mi padre es gallego, mi madre es austriaca, en ciertos sitios de galicia un poco sospechoso

papa Se os ve el plumero. A tus gurus les salen las mentiras hasta por los codos. Vivimos en democracia, y los españoles tenemos derecho a saber lo que sucede en España. Como Rubalcaba censure cualquier accion democratica, querra decir que el fascismo de izquierdas ya nos esta empezando a enseñar los dientes.

Rubalcaba la verdad desentonaria menos en el consejo del Reich de Hitler que con los propios del PSOE

Poetas, es cierto, no hay nada mejor que tener la sensación, a veces, de oir esa voz, cuando nos escuchamos a nosotros mismos en silencio, y parece que realmente hay alguien dentro de nosotros..., o nosotros dentro de alguien, y todo parece tan sencillo, como nos contaron de niños que eran las cosas..., Sigo sin saber si Dios existe, pero lo que se de él, me gusta. En lo que no coincidimos, no me da ningún problema e incluso me trata mejor que algunos del blog, que por mucho menos me castigan mucho más y encima se llaman liberales...

papa En ese post demuestras que eres verdaderamente un canalla. Para ti es mejor que este gobierno nos mienta, y que por culpa de la impotencia politica de estos farsantes, tengamos a miles de seres humanos viviendo como animales. No te da verguenza?

donde he encontrado grandes alegrias catolicas ha sido leyendo a Ireneo de Lyon, os lo recomiendo habla de Jesus "del maestro" con la naturalidad del testimonio que la transmitio su maestro Policarpo discipulo de Juan.

Lo de que los gallegos se consideran una raza superior, no lo había oído nunca. Cuando alguien tiene dinero siempre busca una genealogía en la que fundar que la superioridad económica y la obediencia que trae aparejada, están justificadas por una superioridad racial o de otro orden. Así la sumisión se acepta de mejor gana. Después de engordar a los catalanes y vascos, dueños de bancos y empresas es natural que sean superiores. Yo quise a una galleguita y ella no me quiso a mí, a pesar de compartir algo de raza. Prefirió a un don alguien de un país tan lejano como Turquía o por ahí cerca. En América del Sur -que tienen dos provincias- Buenos Aires y Montevideo, no se enteraron todavía, para retirar la enciclopedia de chistes que hay sobre ellos. Siempre que haya quien pague la fundación, como se llama ahora, te construyen la literatura a medida que necesites. Ahí está la Pompeu Fabra y otras yerbas. Al parecer,hasta hace poco los ingleses tenía un faro y un guarda mirando al Canal de la Mancha, con un sueldo desde hace siglos para avisar y prevenir la invasión de la Armada Invencible. Sáqueles el dinero a la gente que vive de desvariar y se terminó la superioridad. Las mujeres saben bien en qué consiste eso. Son el mejor juez para decirlo.

*192* Chubi.- Discúlpeme, acabo de ver su post. Poco importa lo que yo piense, lo importante, es comparar adecuadamente con situaciones similares, en todos lo países y en todas las guerras, incluso en algunas guerras actuales, se siguen haciendo juicios sumarísimos, filosóficamente, no se sostienen, sin embargo, moralmente si, puesto que, como sabe, la ética está en función de la sociedad, y lo que no se considera ético es la deserción, la agresión a un superior frente al enemigo, la cobardía, etc. poniendo o sobrecargando de peligro a los demás. Se que le parecerá paradójico, y mucho mas, si le digo, que existen unas condiciones para la guerra justa, que fueron firmadas en los convenios de La Haya, junto con el trato de prisioneros. A este respecto habríamos de entretenernos, en analizar: lo lógico, lo justo y lo legal, si Ud. consigue que una medida, orden, etc. compagine dos de esos elementos, dese inmediatamente, con un canto rodado en los dientes, sin embargo, en teoría, lo lógico debe ser justo y lo justo debe convertirse en legal. Así que atendiendo a lo legal, que a fin de cuentas es lo que vale, la legislación actual española, también recoge la posibilidad, en caso de guerra de los juicios sumarísimos, no se puede prescindir de ellos, por sus efectos reparadores y ejemplarizantes, y por supuesto, todos los juicios sumarísimos, lo son, por que contempla la pena de muerte sumaria, para el acusado. En un juicio de este tipo, existe una acusación previa de delito, pero no la graduación de pena, es decir, no se tiene en cuenta si se agredió mas o se agredió menos, si no, si el acusado cometió el delito o no. Lógicamente, si existe una acusación previa, es por que existen indicios razonables de que sí cometió el delito, no obstante, en el acto del juicio, el acusado puede alegar cuanto a su defensa convenga, pero como no demuestre que hubo una fuerza mayor determinante, o que no cometió el delito, lo lleva oscuro. Jurídicamente, aquí cabría una objeción, cual es, que se elimina la presunción de inocencia. Tomemos el caso de una deserción, lo cierto es que el individuo no se presentó cuando y donde debía, así que es el individuo el que tiene que explicar y demostrar por qué. Debemos recordar que los juicios sumarísimos, se motivan por dos razones, la urgencia en impartir justicia y reparar, y ejemplarizar a propios y extraños. Después de la guerra, lo que hubo fueron consejos de guerra, que es como se llaman a los juicios militares por delitos, y se nombraron tribunales, prácticamente, en cada provincia española, lógicamente, hubo de todo, había que juzgar a mucha gente, en muy poco tiempo, las pruebas eran, si existían, escasas, así que la mayoría de los sumarios se basaban en testimonios, y donde interviene el ser humano, interviene su opinión. En esos sumarios, en principio, no se condenaba a nadie por haber combatido en el bando contrario, otra cosa eran, los que durante los combates cometieron alguna tropelía o atrocidad, y los verdaderos “bandoleros de población”, es decir los que vivían en retaguardia, haciendo lo que les daba la gana, amparándose en el uniforme. El tener delitos de sangre, se consideraba, no solo a los que mataban, sino a los que por su causa (publicaciones, soflamas, discursos, etc.) murieran inocentes, ese creo que fue el caso de Besteiro y de algún político mas, y por supuesto, las unidades o columnas que se destacaban, por alguna fechoría, los responsables eran sus jefes. Hay un aspecto, que no se tiene en cuenta, al hablar de la represión de nuestra guerra, y es que si no llega a ser por esos juicios, y por la férrea disciplina y control de los militares, en muchos lugares, la gente se habría tomado la justicia por su cuenta, ¿qué les iba a detener?, ¿no habían estado matando?, ¿no habían estado al borde de la muerte?, pues muchos consideraban, que si vivían, era tiempo regalado, por otro lado lo de vivir, inmediatamente después de la guerra, era un autentico sarcasmo. Y lo que mas increíble, es que todavía algunos pongan en duda, que Franco nos llevó a la democracia. Yo sí se de donde los ha sacado, de una insensatez.

"vale, la legislación actual española, también recoge la posibilidad, en caso de guerra de los juicios sumarísimos, no se puede prescindir de ellos, por sus efectos reparadores y ejemplarizantes, y por supuesto, todos los juicios sumarísimos, lo son, por que contempla la pena de muerte sumaria, para el acusado" Lo cierto e s que no comparto su defensa de esos juicios; la vida, el bien supremo, no puede ser objeto de legislacion, esa es mi idea y mi creencia, y por otra parte, usted mismo admite, que se juzgó a inocentes (Culpables por conducir a la muerte a traves publicaciones, discursos; acaso no lo fueron los otros?¿ se puede juzgar a alguien por eso?¿); claramente, hablamos de juicios por motivos ideológicos, algo que va en contra de los derechos humanos mas elementales y de cualquier principio jurídico. Pero, nada más puntualizarle, que hace muy poco que se derogó en España la pena de muerte para tiempos de guerra; me parece que dice usted que sigue existiendo, y no es así; se ha derogado, muy recientemente.

Polanco ha designado a su hijo adoptivo, Ignacio, heredero de su imperio satánico, por lo que nos podemos imaginar la calaña del sucesor. Sin embargo, el grupo Prisa desaparecerá, poco tiempo después de la muerte de su fundador. "Non draco sihit mi dux".

La leyenda de los vampiros se pierde en la noche de los tiempos. ¿Existen los vampiros? ¿Son humanos? ¿Son demonios? ¿Son inmortales? En cualquier caso los vampiros tienen su mundo, el mundo de las tinieblas, al que se deben, y del que no pueden sustraerse. Pero las fuerzas de la obscuridad nunca podrán con las fuerzas de la luz. A medida que avanzamos hacia el final de los tiempos, nos vamos a encontrar con más políticos como Chirac o Zapatero, verdaderos vampiros de la política, que todo lo que tocan lo envenenan, porque llevan el sello del mal, del mismo diablo.

LA VERDADERA CARA DE LA REFERENCIA INTELECTUAL DE LA DERECHA Pedro J. al descubierto: apoyó la guerra sucia contra ETA “No hay derechos humanos a la hora de cazar al tigre” A principios de la década de los 80, Pedro J. Ramírez justificaba la guerra sucia contra ETA. Hablaba entonces de que no era “tiempo de andarse con remilgos” y abogaba por la “caza” del terrorista. “Para estos cómodos vigilantes de la doble moral sería bueno que la policía acabara por todos los medios con el terrorismo, pero sin que la sociedad se enterara demasiado de la sangre, el sudor y las lágrimas que cuesta defenderla”, pontificaba Ramírez en un editorial publicado el 20 de abril de 1982 en Diario 16, el periódico que dirigía entonces. También en artículos firmados con su nombre se expresaba en términos similares. El 23 de octubre de 1983, ya con Felipe González al frente del Gobierno, escribió que era un Ejecutivo de personas sensatas y moderadas, al mostrarse a favor de la guerra sucia contra ETA, aunque sin estar “dispuesto a admitir que existe”. El general Enrique Rodríguez Galindo recupera en su libro Mi vida contra ETA, recién publicado, algunos fragmentos de editoriales de Diario 16 y artículos firmados por Ramírez en los que sorprende la enfervorizada defensa de este periodista -que años más tarde hizo bandera contra los GAL- del llamado terrorismo de Estado. “A Barrionuevo no habría que cesarle por estar consintiendo acciones irregulares en el sur de Francia, sino por cosechar tan pocos éxitos, a pesar de la infinita buena voluntad con que ejerce el cargo. ¿Existe alguna fuerza política o social de cierta relevancia dispuesta a reclamar la cabeza de González por esta circunstancia? Desde luego que no”, sostenía el 23 de octubre de 1983. Desde principios de los 80, su periódico mantuvo una línea editorial inequívoca en este sentido: acabar con ETA de la forma que sea. Diario 16 llegó a cuestionar editorialmente los derechos humanos de “las bestias” (por los terroristas): “A las bestias se las encierra tras los barrotes más gruesos que existan en la celda. Para ello, primero se las caza mediante todo tipo de tretas. Y si en la aventura muere alguna, mala suerte (o buena suerte). La muerte de ETA es nuestra vida. No hay derechos humanos a la hora de cazar el tigre. Al tigre se le busca, se le acecha, se le acosa, se le coge y, si hace falta, se le mata. Podrían caer cincuenta etarras en combate y las manos de España continuarán limpias de sangre humana… A los policías que disparen contra ellos se les recibirá como a valientes…” (23 marzo de 1981) Al día siguiente del asesinato del teniente de Infantería retirado Oswaldo José Rodríguez Fernández, del director de la empresa Moulinez, José María Latiegui, y del teniente coronel de la Guardia Civil retirado Luis Cardos San Juan, Diario 16 afirmaba: “La lucha contra ETA debe planearse como una campaña de ‘desratización’ aplicando una serie de técnicas tan viejas como la historia del mundo…” (15 de abril de 1981) Un año después, el 20 de abril de 1982, otro editorial de Diario 16 justificaba sin ambages el llamado terrorismo de Estado y aseguraba que no era “mancharse las manos, sino limpiarlas de la sangre con que estos bárbaros la salpican”. En 1983, en otro editorial pidió que se cerraran filas “en torno a este buen Gobierno que tenemos formado por hombres competentes y patriotas”. Pedro J. aseguró entonces que “sus aciertos en la lucha antiterrorista deben recibir aplauso, y sus errores comprensión”.También aseguró que el Estado español tenía “legitimidad moral para recurrir a métodos irregulares” y proclamó que sólo se podían pedir responsabilidades políticas de estas prácticas fuera de la ley “por haber fallado”. Lo asombroso en todo este asunto es que en los años 90 Pedro J. Ramírez se dedicara en cuerpo y alma a destapar la trama de los GAL. Se deseo de venganza hacia Felipe González, a quien le culpó de su destitución como director de Diario 16, le llevó a crear el llamado Sindicato del Crimen junto a Luis María Anson, Antonio Herrero, Pablo Sebastián o Federico Jiménez Losantos, entre otros conocidos periodistas. Su papel fue clave en al ascensión de la derecha y la llegada de Aznar a La Moncloa. Tal y como relata José Amedo en su libro La Conspiración, el último atentado de los GAL, Aznar, Álvarez Cascos, Garzón y Pedro J. Ramírez organizaron todo un montaje para acabar con el Gobierno socialista. Y otro detalle revelador de las verdaderas intenciones de este grupo de periodistas. Carlos Dávila, también avaló en las páginas de Diario 16 la guerra sucia. “El GAL no existiría si ETA no hubiera asesinado a más de quinientos ciudadanos de toda condición en España. Ni el Batallón Vasco-Español, ni la efímera ATE, ni ahora el GAL pueden igualar el siniestro balance de víctimas de ETA”, señalaba el 12 de enero de 1984. Más tarde lo único que le preocupó tanto a él como sobre todo a Pedro J. fue investigar a los GAL. No reclamaron que se investigara la guerra sucia de anteriores Gobiernos, en tiempos de UCD y con el Batallón Vasco-Español y la ATE de protagonistas. ¿A qué jugaba Pedro J.? Claramente, su objetivo era otro: liquidar al Gobierno de González, al que tanto animaba él para acabar con ETA al margen de los derechos humanos.

Sinro, he leído que a TI te están subiendo a los altares. JAJAJAJA

¿Es esta la democracia española?: "Aznar, Álvarez Cascos, Garzón y Pedro J. Ramírez organizaron todo un montaje para acabar con el Gobierno socialista"

Pues sinro, sabes en parte por qué están así?. Porque determinadas CCAA sobre todo del PP no quieren recibirlos; fundamentalmente LA CHICA DE LA GESTAPO. ¡¡¡TOMA CAÑA !!

267 Sontag. "Quien sabe, quizá usted, si hubiera sido un campesino en la epoca de la revolucion rusa, hubiera sido un ferviente defensor del comunismo y hubiera lucahdo por el." Pues imagínese de qué lado estaría un cura en 1936. Y aquí todavía hay quien se asombra de que fueran franquistas.

292 Gabriel (08'47 h.) ¿Es suya esta intervención?

Nueva web de "Cordobeses por la Libertad". www.cordobesesporlalibertad.org Para coordinación con cordobeses integrados en la plataforma de odiseus48 Os esperamos. Un saludo.

El usuario Papa ha amanecido hoy levantando falsos testimonios contra todo lo que se menea. Parece que ha tenido alguna pesadilla horrible en la que Pedro J. Ramírez lo perseguía, a juzgar por lo que dice. Papa no sabe distinguir metáforas de realidades ni el fondo de la forma. Incluso tomándolo al pié de la letra, Papa, el sobrino del Gran Imbécil considera que es igual desear la muerte de un canalla que matarlo. Este Papa es asquer0s0.

papa No me arruines el desayuno. Tu con tal de dejar en evidencia al PP. Eres capaz de decir que fue el mismo Aznar el que puso las bombas. La palmeria Zapateril llega a tales limites, que son capaces de justificar hasta el ultimo de los desmanes de este gobierno de retrasados mentales,cuyo lider, el emperador Zapo, cuando hace sus discursos por la paz, con esa voz de apretamandibulas, se cree que con las gilipolleces que dice, va a justificar el despilfarro que esta haciendo en España. Chirac y Zapatero y Zapatero y Chirac.... vaya dos patas pa un banco.. La panza de reir que el mundo se esta pegando a costa de esos dos.

294. Hola Moot. Con toda seguridad, el 292 de las 8:47 no es de GdH. Un cordialísimo saludo.

'Por fin ha palmado un gran hidep.uta' ¿Sólo por que vd. no está de acuerdo con su teoría económica, ya es un hidep.uta o tiene vd. algún otro argumento para opinar así de él?

buenos días a todos. cómo anda la cosa por aquí? como siempre?

papa no me fastidies... 25? asesinatos, y tu quieres que ese hombre ande suelto por la calle. (Tal vez, tambien lo podrian elejir mas tarde diputado para representar a Batasuna, no te parece?)

17 de noviembre de 2006.Santa Isabel de Hungría. Viernes NASAKI: Gracias.Sólo soy un ermitaño,como dije el otro día,que se sabe los horarios de todos los trenes. ***Me daré por satisfecho si,con la ayuda de Moa o sin ella,echamos de aquí a los amantes y"loantes" de ETA (numeriotos.Por las buenas o por los juzgados. ***SOBRE FRANCO: Derramó sangre inocente,cierto. Los prebostes de la 2ª República lo hicieron también y algunos de ellos (Alcalá Zamora,no.Se fue en el 36 y sobrevivió malamente hasta 1.949 dando conferencias y escribiendo artículos en Buenos Aires),digo,pues que con las manos ensangrentadas se llevaron joyas y pinacotecas casi enteras. Todo,lo uno y lo otro,es execrable . ***Pero Franco no era tonto ,como se le quiere ver.El e

Sigo: El equipo Ullastres,López Rodó,López Bravo,etc. eran "fueras de serie en economía". *** De este modo se inició el despegue que llega hasta hoy. *** A Franco le gustaba mucho dormir la siesta,cazar y el cine pero no era,repito,tonto. *** Decídme una virtud,UNA SOLA,del HOMBRE-MUECA que sigue urdiendo un mini-Armagedon español. TOCAYO: Te suplantan. ***HISPANA: "Por eso ,cuanto quisieréis que os hagan los hombres(hermanos)hacédselo vosotros a ellos porque esta es la Ley y los Profetas" (Mateo) Un afectuoso saludo a todos,de un lado u otro,siempre sin rencor. Dios os guarde.

EXIGE ENTRE 50.000 Y 70.00 EUROS A EMPRESARIOS VASCOS ETA envía otra remesa de cartas de extorsión después de recaudar seis millones de euros durante la falsa tregua. El terrorismo no interrumpirá el diálogo del Gobierno con ETA, si bien lo hará "más difícil", según ha indicado José Luis Rodríguez Zapatero. La violencia persiste en todas sus variantes, ocho meses después de la declaración de una falsa tregua de la banda terrorista y en contra de la verificación favorable del Gobierno. El diario El Correo publica este viernes que ETA ha enviado en las últimas semanas una nueva oleada de cartas de extorsión a empresarios vascos en las que les reclama una cantidad de entre 50.000 y 70.000 euros. Como en otras misivas que han llegado después de la tregua de marzo, la banda emplea un tono menos amenazante en su chantaje y exige a los empresarios "una contribución". Desde la declaración de la falsa tregua, ETA ha acumulado seis millones de euros procedentes de la extorsión. Seguro que "el numeritos" lo entrega sin que se lo pidan, tendra una transferencia mensual. ¿O será el que recauda? El 292 no es de "de Holanda", fijo. Estos suplantadores (si no es el carapapa, va en su turno de guardia) son burdos ¿eh?

Buenos dias, solo estaré un rato, después tengo que marcharme( Cosas del trabajo). He leido todos los mensajes del foro y prácticamente han sido ataques a la figura del " Franco el dictador". Hoy, hablaré de "este dictador", aunque con ello, se que estoy diciendo "algo politicamente incorrecto", pero que a estas alturas, comprenderan, me da exactamente igual. Hablan uds. del Dictador Franco, comparandolo con otros dictadores,( además les da igual si son de derechas o de izquierdas... y no es lo mismo, los de derechas, entre otras cosas, no son ateos y la mayoría, católicos). Vamos a ver: Todos los dictadores ( sobre todo los de izquierdas-dictadura del proletariado-jaja), han cogido un pais y al final de sus dias, lo han dejado medio muerto, tanto económicamente, como socialmente ( ellos, sí se han enriquecido) Franco, recuperó una España, tras una Guerra Civil sangrienta, desolada, hambrienta y para más "Inri", todos los países ( excepto Argentina y pocos más) le dieron la espalda. Con esto vengo a decir, que contrariamente a otros dictadores, Franco elevó a España a la 7ª potenciamundial, y por ende,España( ahora no es así)era un País próspero, donde el trabajoexistía y a los trabajadores dificilmente se les podía mandar a la calle por sus empresarios. Estaban mucho más protegidos los obreros con Franco que con el PS-OBRERO-ESPAÑOL.(¿?) Esto, son hechos, lo demás son falacias, ganas de jo.der y palabrería. Ah! y no se reveló contra la República, sino contra El Frente Popular que estaba asesinando y machacando, contraviniendo las leyes, con el beneplácito del Gobierno.

Zamarro Como siempre, un placer saludarle. Es evidente que esa intervención no es del amigo Gabriel. Lo que no logro comprender es el placer perverso que consiguen los desiquilibrados suplantadores. La soledad es muy mala Estoy haciendo un mosaico para decorar las tapas de una edición de las "Novelas ejemplares", escuchando flamenco del bueno -una guitarra y una voz, sin más zarandajas- y, de vez en cuando -para descansar la vista- entro en este foro, por ese motivo tardo tanto en constestar. Coincido con el Sr. Noel en que Franco no era tonto, ni mucho menos. Y, sin temor alguno a equivocarme, mucho mejor gobernante que la inmensa mayoría de los que le han sucedido. No faltarán "demócratas de toda la vida" que al grito de ¡anatema! quieran sacrificarme por facha, bueno los pobrecitos no dan para más. Tanto odio no les deja pensar -además no les gusta- y leer tampoco está entre sus aficiones. Reconozco que el fondo despiertan en mi sentimientos de piedad. Lo malo es que luego tendremos arreglar el desaguisado entre todos, pues ellos -con el fruto de sus atracos- se marcharán (¡pobrecitos!) al exilio... desde donde regresarán para castigar a vivos y muertos, no hace falta juzgarnos ¿para qué? Somos culpables. Regreso al tajo. Cordiales saludos.

Es imposible siquiera tener respeto por este tipo de personas, como el autor de este blog. Cómo respetar a quien no respeta los derechos de los demás (aborto, drogas, prostitución, etc.) Pío Moa, ojalá mueras. Asesino hijo de puta.

Veo que se han incorporado buena gente: Zamarro, LEON NOEL... estoy seguro que los mensajes de G.d.h, no son suyos. Ya sabeis que siempre está el Gilipo-llas de turno para suplantar... ! Pero es que no sabe hacer otra cosa, pobrecillo!

Asco y verguenza... Es lo que nos produce ud. a nosotros... ! Ande vayase con los de ETA y sus amigos los Zapos, Esos son "BUENISIMOS"

299. Papa. No hay dos varas de medir. Eso es un invento suyo. Ustedes pudieron pedir el procesamiento del director de El Mundo. Ustedes mismos pudieron querellarse contra él. Así que Pedro J. Ramírez no ha cometido el delito que usted le atribuye. De Juana habrá cometido ese delito sólo si es juzgado y condenado en sentencia firme. Así que, de "ajo y agua" con la violencia que se genere, nada joven. Más Código Penal, que para eso está. Que De Juana se busque un abogado mejor que usted, Papa. No le sabía yo tan próximo a las ideas de los etarras ¿No será usted tío carnal de ese muerto de hambre, verdad? :)

Esto, entre muchas otras cosas, es " la política de AUSTERIDAD" que tanto propugnó el ZAPO. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276292806.html

305. Shermenegildo. "ETA envía otra remesa de cartas de extorsión después de recaudar seis millones de euros durante la falsa tregua." Papa, dirá que aporte usted pruebas. Considera que mientras no cojan a los extorsionadores, los juzguen y los condenen, no podemos estar seguros de que sea obra de Eta.

* 282 * Cuvi.- No sé de donde saca que yo defienda nada, otra cosa es que comprenda, pero ¿defender?. Es evidente, que lo que he expuesto no era lo que Ud. quería oír, pero eso contrasta con su hipotético deseo de conocer la verdad. De la misma manera, que para que lo quieran a uno, la condición sine quanon, es dejarse querer, para saber la verdad, resulta imprescindible, querer saberla, y para ello, es necesario, desprenderse o estar dispuesto a desprenderse, de cualquier prejuicio. “...la vida, el bien supremo, no puede ser objeto de legislacion, esa es mi idea y mi creencia, ...”, de estas palabras, extraigo las siguientes conclusiones, que es Ud. muy joven, puesto que tanta candidez, solo se da en la juventud, y que valora rematadamente mal, veríamos de lo que es Ud. capaz, por defender sus principios y a su familia. Es carácter “buenista”, casa muy mal, con expresiones como esta, y de la que estoy muy curado: * 290 * Heroes del liberalismo dijo el día 17 de Noviembre de 2006 a las 08:37: “Por fin ha palmado un gran hidep.uta ...” Ya sé, ya sé que no la ha dicho Ud., pero seguro que el interfecto, se expresará en los mismos términos que Ud.. Y por supuesto, se equivoca, eso es tanto como decir, que todos los muertos de todas las guerras, a lo largo de toda la historia, eran imbéciles, por matar y dejarse matar, por unos ideales. Si fuera como Ud. dice, haría muchísimos siglos, que se abría acabado la violencia, y la evidencia lo desmiento luego .... Por otro lado, los enjuiciamientos, son consecuencia de los delitos, y no al revés. Así, que si se atenta, contra ese bien supremo, que para Ud., es la vida, algo habrá que hacer, o ¿que promueve?, ¿qué la sociedad permita el asesinato? Jovencito, pero ya sabe tergiversar, “...usted mismo admite, que se juzgó a inocentes ...”, a ver ¿dónde he dicho yo eso?, ¿inocentes, los que promovieron o incitaron al asesinato?, ¿ha oído Ud. hablar de la apología del terrorismo?, ¿quienes son mas culpables?, ¿quienes cometieron los asesinatos, o los que los propiciaron, encubrieron, jalearon o permitieron?. “... discursos; acaso no lo fueron los otros? ...”, aquí podría discutírselo, que una cosa es una arenga y otra muy distinta, una soflama, pero me bastará con decirle, que es esos “otros”, fueron los que ganaron la guerra, ¿sabe Ud.?. ¿Se acuerda Ud. de aquella célebre frase de “¡ay! de los vencidos”?. Pues eso, que unos mataron antes, y los otros mataron después, y deseemos que la cosa quede así, puesto que de otra manera, continuaremos matándonos. ¡Vaya!, para adorar la vida, le da, Ud., muy poco valor, ¿no le parece?. “...claramente, hablamos de juicios por motivos ideológicos ...”, aquí lo único que queda claro, es que no es Ud. muy listo, sino, no abría tergiversado tan escandalosamente. “...algo que va en contra de los derechos humanos mas elementales y de cualquier principio jurídico. ...”, ¡eso es!, con las barbaries que se cometieron, por ambos bandos, y Ud., preocupado por que “se le ha roto una uña”. Estamos hablando de asesinatos, de crímenes, de genocidios, de barbarie, de los actos mas abominables que el hombre es capaz de imaginar, de cortarle la cabeza a un hombre y jugar al fútbol con ella, de la monja aquella que descuartizaron, después de reventarla a violaciones, ¡señor mío!, de sacar a las momias de sus sepulturas y “juguetear” con ellas por medio de la calle y luego dejarlas abandonadas, ¿es que un solo asesinato, no va contra todos los principios de la ética y de los derechos humanos? “...Pero, nada más puntualizarle, que hace muy poco que se derogó en España la pena de muerte para tiempos de guerra; me parece que dice usted que sigue existiendo, y no es así; se ha derogado, muy recientemente. ...”. Mire aquí, me ha pillado, algo había oído, pero como no lo sabía exactamente, decidí omitirlo, de todas formas Ud. reconoce que a sido recientemente (de hecho, no sé si ha sido publicado ya, o todavía no, en cuyo caso, solo será efectivo, cuando se publique en el BOE), por lo que lo considero un pecado menor. Pero la anulación de la pena de muerte, para tiempos de guerra, es una gilip.llez mayúscula, ya veremos que pasa entonces. Mire en lo que sí me equivoqué fue en decir que filosóficamente, no se sostiene. Está perfectamente conceptuado, en la Ética, como sabe, parte de la filosofía.

EL ETARRA ALAURI LANZA ESTA CONSIGNA EN UN JUICIO EN PARÍS ETA amenaza ahora a Francia con "extender el conflicto" si no colabora en la negociación" ........................................... Me parece que a Zapo le quedan dos telediarios...juajuajua

314 anem be, però afinem una mica més que anem guanyant i ja son nostres yo tengo otra idea mejor. Catalanufo. Podiamos poner la bandera britanica en Madrid y los vascos , gallegos y catalanes, podiais aprender el idioma de los mudos, y asi no teniamos que oir vuestros rebuznos. Vale?

Hola Moot-TC, hola Nasaki. ¡Adelante España!

316 Nasaki Ojalá

anem be... No se si será ud catalan, si, esa region de ESPAÑA, situada al noreste de la Peninsula. ...Porque ¿ sabe?, es ud. ESPAÑOL, MAN QUE LE PESE. Y su idioma (¿?) sólo lo hablan uds. mientras que el castellano, traspasa las fronteras de EUropa. Asi pues, !ale! a Cataluña ( Region perteneciente a ESpaña) !Cada vez me gusta mas contestar a estos canallas!... por gilipo-llas

gur, como entrada no ha estado mal. Ahora a ver si tiene vd. algún argumento que aportar.

Hay que ser cretino para proponer que los vascos, gallegos y catalanes se comuniquen en inglés. Le recuerdo que ya existe una lengua que todos ellos hablan, que es el castellano o español. Y teniendo en cuenta que de lo que se trata es de comunicarse, su proposición me parece sencillamente ridícula.

Héroes de la derecha: Pinochet. Videla Somoza Mobutu Franco Sharón Hitler Haider Bush Jiménez Losantos Pío Moa Zaplana

El conflicto se basa principalmente en el enfrentamiento entre el régimen islamista del norte y el movimiento rebelde del Ejército Popular de Liberación de Sudán ( SPLA ), del sur. Mientras el régimen del norte, liderado por Omar al-Bashir, pretende convertir el país en un Estado Islámico, el SPLA lucha por la independencia del sur, que cuenta con una población principalmente cristiana y multiétnica. La región del norte está económicamente más desarrollada, pero tiene pocas materias primas y recursos naturales, como por ejemplo el petróleo y el agua, cuyos yacimientos se encuentran principalmente en el centro del país, en la imaginaria frontera entre el norte y el sur y, por lo tanto, disputada por ambas partes. Este conflicto ha causado dos millones de víctimas mortales y ha provocado el desplazamiento de 4,4 millones de personas en los últimos 16 años. 1.1 Origen y evolución del conflicto: Cuando en 1953, ingleses y egipcios, los señores coloniales de Sudán desde 1899, firmaron un acuerdo en Jartum, la capital oficial del país, en el que se garantizaba la total independencia de Sudán en el término de tres años, no podían imaginar la trascendencia que ese hecho supondría para el país africano un tiempo después. Así, ya en 1955, el gobierno de transición que debía dar paso a un Sudán independiente, empezará a recibir fuertes presiones por parte de los islamistas radicales del norte haciendo que en 1956 estalle la primera guerra entre el norte y el sur del país, un sur de mayoría cristiana y multiétnica, y desencadenando un violento conflicto que sumergirá en la miseria a ambas partes del Sudán. En 1958 se producirá un golpe de estado que situará en el poder al presidente Abboud, que seis años después será derrocado mediante otro golpe de estado, creándose un clima de inestabilidad en el conjunto del país, que será aprovechado en 1969 por John M. De Garang para constituir en el sur un gobierno rebelde. Este hecho reactivará la guerra civil causando la muerte a centenares de miles de personas. Pese a todo, una puerta a la esperanza se abría en 1972 con la firma en Addis Abeba de un acuerdo de paz entre las dos partes, que establecía un alto al fuego y el derecho a la autodeterminación del Sudán del sur. Este acuerdo procuraría una calma relativa en el país durante 11 años. Sin embargo la historia se repetía de nuevo cuando en 1980 el Gobierno democrático de Nimeiri empezó a sufrir presiones por parte del Partido Islámico Nacional ( PIN ), presidido por Hassan el-Turabi, hecho que produciría una crisis de la que el sur pretendió aprovecharse al reivindicar la división de esa zona en tres provincias. Ante tal propuesta, el norte reaccionó con la derogación de la autonomía del sur, y en 1983, el general Omar al-Bashir, presidente del Sudán del norte, promulgó para todo el país las “leyes de septiembre” que preveían castigos como la amputación de las extremidades en caso de robo, y que producirían un nuevo estallido de guerra civil. Será en esta segunda etapa de la guerra cuando se crea en el sur el Ejército Popular de Liberación de Sudán ( SPLA ) y cuando el conflicto se vuelve más violento y mortífero que durante la primera, debido a la utilización de armamento moderno y más sofisticado, el uso de grupos paramilitares, y la utilización de ayuda humanitaria y alimentos como armas de guerra por parte del Gobierno. La situación empeorará en 1989, cuando un golpe de estado instaurará un régimen revolucionario islámico en el norte que, en 1991, implantará la “sharia” y alimentará todavía más la guerra. Es a partir de ese momento que el conflicto adquiere connotaciones religiosas cuando su origen respondía a luchas por el agua, el petróleo, la tierra y los conflictos étnicos. 1.2 Situación actual del conflicto: Tras el 11 de septiembre la situación parece que puede mejorarse debido a que los EUA han empezado a mediar en el conflicto sudanés promoviendo una serie de conversaciones que han derivado en un conjunto de treguas y acuerdos de libre tránsito de ayuda humanitaria. Así, en julio de 2002, se iniciaron conversaciones de paz en “Machakos” ( cerca de la capital de Kenia ), entre el gobierno de Omar al-Bashir y el Ejército Popular de Liberación de Sudán (SPLA), que terminaron con la firma del protocolo de acuerdo de 20 de julio (http://www.irinnews.org/webspecials/sudan/sudanMachakos.htm) en el que se establecía un alto al fuego, el compromiso de negociar una nueva organización política en Sudán, y un referéndum de autodeterminación. El acuerdo también suponía el compromiso de abrir un período transitorio de seis años,

Una respuesta... España no se hundirá jamás, no asi el Zapo,rugalcaba,Conde-Cándido, "Valeya",GarÇón etc etc. Es decir, toda la canalla ultraizquierdista que ahora está en el poder, debido a la manipulacion del 11-M. ¿ Se acuerda del GAL? Pues por mas que intentaron acallarlo, no lo consiguieron... y ahora tambien está luchando el mismo periodista de entonces... Sólo que ahora no le pueden echar del periódico... porque es SUYO. JUAJUAJUA

El PP miente y apoyó la matanza de Irak

Alguien sabe algo de una noticia del Financial Times por la que se ha descubierto en una cuenta de las Islas Caimán a nombre de Aznar con 200 millones de euros?

El liberalismo permite robar?????? Vale, enterado, gracias por la información

Al respuestas: Ud. permítamelo, o es ignorante o ingenuo ( cualquiera de ellas es inadmisible en los tiempos que corren)..." El proceso de normalización de Euskalerría", o de otro modo, el proceso de rendición ante una banda de asesinos, que seguirá imponiendo por la fuerza su política y a los demás Vascos ( un 70% aproximadamente), les mantendrá a raya... Oiga son asesinos y además tienen sicarios y muchos. ¿ De quien es la culpa?... "Pues del PP"... Así son todos uds. Canallas,corruptos etc etc. ¿y sabe lo mejor? que cuando haya algún conflicto, tanto uds. como nosotros, pagaremos el pato...Ellos se iran al extranjero con todo lo que hayan robado... y vivirán como los exiliados de entonces... Es decir OPIPARAMENTE.

322 NASAKI dijo el día 17 de Noviembre de 2006 a las 11:36: anem be... No se si será ud catalan, si, esa region de ESPAÑA, situada al noreste de la Peninsula. ...Porque ¿ sabe?, es ud. ESPAÑOL, MAN QUE LE PESE. Y su idioma (¿?) sólo lo hablan uds. mientras que el castellano, traspasa las fronteras de EUropa. Asi pues, !ale! a Cataluña ( Region perteneciente a ESpaña) !Cada vez me gusta mas contestar a estos canallas!... por gilipo-llas SR.NASAKI LA IGNORANCIA LE DELATA,SEPA USTED QUE EN ALGUNES ZONAS DE LA SARDEGNA SE HABLA EL CATALAN Y QUE POR EJEMPLO AQUI EN PALERMO SE UTILIZAN PALABRAS EXACTAMENTE IGUALES QUE EN EL GALLEGO,CADA VEZ ME GUSTA MAS CONTESTAR A ESTOS IGNORANTES ,POR "COGLIONI".

com abans ho eren, Filipines, Cuba i Guinea Juajuajujaujaujaujaujuajuajua ¡y mira cómo les va, pedorro!

Pues parece que nadie defiende a Aznar. Simplemente callan. Será para preparar el ataque a ZP por el uso de cierto avión. Esto es muchísimo más grave que 200 millones, donde vamos a parar!!!!

Catalunya, Galiza i Euskalherria son Espanya? ¿CAGAEUS, entonces? Gilipollas...

17 de noviembre de 2006.Santa Isabel de Hungría. Viernes. Sr. Una pregunta: ***O es usted muy jóven o muy ingénuo. Dígamos sólo esto ,por ejemplo,en Catalunya y el País Vasco. ***No venderán un lápiz al resto de España. ***Tendrán que emitir moneda sin valor transaccional en el resto del Planeta. ***Llamarán al Séptimo de Caballería porque no tendrán,no habrá presupuesto,para Fuerzas Armadas. ***Tendrán,sin dinero,que crear un Ministerio de Asuntos Exteriores y nombrarán,sin dinero,cien o doscientos embajadores y cónsules. *** etcétera. Muy afectuosamente y sin rencor. Dios le guarde

Un personaje que no sé ni su nombre dijo: "Catalunya, Galiza i Euskalherria son Espanya? jejejejeje com abans ho eren, Filipines, Cuba i Guinea" Atención, este personaje intenta comparar a Cuba, Filipinas y Guinea con Cataluña, Vasconia y Galicia. Lo de esta gentuza es de manicomio, no pueden decir una tonterías más grande porque no se puede ser más estúpido. Mira que yo no creo que vengamos del chimpancé, pero cuando leo afirmaciones como ésta, puede que haya algunos que si que vengan de dicho primate.

cOGLIONI: "... en algunas zonas de la Sardegna..." ¿solo en algunas? muy pocas ...comparando TODOS LOS PAISES QUE HABLAN Y SE COMUNICAN EN CASTELLANO IGNORANCIA SUPINA, además de insolente. siempre igual... ! que aburrimiento...! TODOS LOS IGNORANTES, SON INSOLENTES.(Esto es un axioma)

Por una vez y sin que sirva de precedente, voy a contestar al cretino que escribe para que no le entendamos. SI, Cataluña, Galicia y el País Vasco son España. Te pongas como te pongas y aunque hagas el pino con las orejas. Y eso es una realidad. Tus deseos pueden ser otros pero no son una realidad. Así que ¡j.ódete!

Lo más PATÉTICO es que hay algunos que quieren hacer uso de la lengua como símbolo de separación. Pero qué tendrá que ver que hablen otra lengua para que no pertenezcan a España. El argumento de los nacionalistas es de los más ridículo, lo más triste son los ignorantes que les siguen e intentan justificar la separación con tan penosos argumentos. Debe esta canallería ignorante que España es el único país del mundo donde hay varias lenguas o dialectos.

No sabeis qué hacer para implicar a Aznar en algún escándalo de corrupción ¿verdad? Será para poder decir '¡Y tú también!', digo yo.

Para el respuestitas. Tienes que entender que si España sufriera una separación de Cataluña y Vasconia tendría que poner un cerrojo económico a dichas regiones (a ver si os enteráis, regiones y no países). Cuando dichas regiones tengan un cerrojo económico de España, dime tú con quien van a comerciar.

Cataluña, Galicia y el País Vasco son España, pero no porque yo lo diga sino porque es un hecho contrastable.

Entonces, josema, ¿por qué no se encuentra ninguna noticia sobre el tema en la página de ese periódico? Si tú las has visto, ¿podrías enviar el enlace?

A ver preguntón: No, no eres ingenuo, ERES TONTO...( y perdona, pero es que...) parece que tienes dificultad de entendimiento y de asimilar lo que lees. Ahora bien, si lo que quieres es que le dé una fecha exacta... pues mire, como que no... No soy adivinador. Le he contestado yo y mas ampliamente mi querido amigo LEON NOEL... asi pues, "Barrio sésamo"

JAJAJAJA.# Nada mas divertido que ver a estos progres sudando la gota roja. Los hijos de la viuda, se molestan. El sinro des da hostias hasta en el carnet de identidad. jajajajaja. By the way... Catalanufo de m,ierda. Estoy seguro que tu no sabes hablar bien ni siquiera el catalan.

Para el preguntón: el Estado español hace aguas en muchos sentidos hace años; gracias a ZP, cuando el PP recupere el Poder será más fácil exponer la necesidad de una auténtica reforma: separación de poderes, descentralización administrativa (hasta las provincias y ayuntamientos), recuperación de competencias básicas por el Estado... Pero lo que asusta no es que ZP destruya el Estado (no caerá esa breva), sino que lo utilice para sus propios fines, como por ejemplo el "proceso de paz" con ETA, que no es un medio para alcanzar "la Paz" sino el fin en sí mismo: ZP pretende tener a ETA amenazando pero sin matar las dos próximas décadas, para que así la gente crea que es debido a él que no asesinan los asesinos, cuando realmente es debido al PP ya que la mayoría de los potenciales asesinos están entre rejas, y sus "jefes civiles" (Iruin, Díaz Usabiaga, Álvarez...) procesados en el banquillo de los acusados en el Supremo. Por lo demás, espera a que se celebre el juicio del 11-M, ya que el Gobierno parece que no puede seguir obstruyendo la investigación, y a ver qué se demuestra (aparte de que todos los autores materiales e intelectuales estaban fichados y presuntamente controlados por Policía Nacional y Guardia Civil... hasta una semana antes de la masacre). Por lo demás, no puedo hablarte de las actividades de Foro el Roble, pero sí puedo informarte de que este blog de Pío Moa ha movilizado a bastante gente, mientras el éxito electoral de Ciutadans se debe en gran medida a la campaña de Cope y LD, que han servido de canales de propaganda a quienes se han visto marginados y agredidos por los separatistas catalanes. Finalmente, te puedo referir este último suceso de los dos policías a punto de ser quemados vivos, agresión terrorista de la que supongo que estás informado y que tiene que ver directamente con los tejemanejes de ZP con ETA, que así negocia en la "mesa de la Paz" para obtener sus fines (el Estatuto es Superestructura; lo que ETA necesita es modificar la Infraestructura, y esto pasa por la legalización de Batasuna y de sus Udalbiltzas y otras instituciones paralelas al Estado que sirven para controlar la vida de los vascos).

Pues entonces, josema, no intoxiques. Yo he buscado la noticia en el periódico y no aparece. Pero claro, 'calumnia que algo queda' ¿verdad?

Sr. Pregunta : ***Hablo en la hipótesis de un separación de España,naturalmente. ***En tal virtualidad,eso está más claro que el agua. Saludos

Al calumniador: Si eSa noticia de Aznar fuera cierta, no te costaría mucho encontrarla... ! TODA LA PRENSA PRISOISTA , CON EL DIARIO EL PAIS EN CABEZA, LO HABRIAN DIVULGADO! ... Te lo asguro.

Vamos a ver preguntitas Tu crees que unas regiones que se separan de su país ilegalmente, porque la unidad de España es indisoluble, y no sólo por eso, sino porque además amparadas en una mentira en un nacionalismo inventado. ¿Tu crees que cualquier país decente tendría tratos amistosos con dichas regiones que se han independizado injustamente?

Josema, a ver si me entero. No has visto la noticia, pides confirmación a los del blog, en el periódico al que aludes no aparece, pero afirmas que es cierta. ¿Eso es lo que me estás diciendo? Alucinante...

..entonces ¿como podria darse esa hipotesis? ¿seria posible en las actuales circunstancias? .. y si tan solo es virtual ...entonces? ... ¿simplemente divagamos? ¿y por que esta mas claro que el agua? ...¿existe algun ejemplo en la actualidad o en la historia?

No hay peor ciego que el que no quiere ver ni leer. Y si eliminamos respuestas, mejor. Seguireis siendo cuatro gatos, repeleis a la gente normal.

Cataluña, País Vasco, Galicia... En Cataluña, parece obvio, el PSC va a seguir perdiendo votos (Montilla ha comenzado a cavar la profunda sepultura política de ZP) porque el partido más penalizado, por andar con separatistas, ha sido precisamente el PSOE catalán y no sólo por Montilla. En el País Vasco, Patxi-Lo se va a encontrar con la horma de su zapato, y eso pese a que Gotzone Mora sigue en el PSOE vasco (debería dejarlo: no hay regeneración posible). ETA se anotó un tanto el día que no mató a Madina, porque en vez de un mártir ha logrado un adepto al "proceso de paz", cuando en realidad debería pensar más en sus compañeros asesinados que en la necesidad de integrar (se considera un angelito por saber "perdonar" a los terroristas lo de su pierna) a esa "izquierda abertzale" presuntamente favorable a "la Paz" (la de los cementerios). En Galicia, donde volvió a ganar el PP con amplia diferencia, el PSOE se ha vuelto a aliar con los separatistas, pero como éstos no dejan de cometer errores y ya los gallegos empiezan a vislumbrar cuál es el sistema de gobierno de PSOE-BNG (expulsión de todos los cargos relacionados con el anterior Gobierno Fraga para colocar a los acólitos del separatismo; imposición del gallego -vía documento oficial, claro, porque en Galicia todo el mundo habla gallego pero hay que discriminar a los "buenos" de los "malos", es decir: a los gallego hablantes que se sacan el título de gallego hablante -¿para qué?- afiliándose al BNG-. Cataluña, País Vasco, Galicia... pero, ¿qué piensan catalanes, vascos, gallegos en su mayor parte? Que son españoles, como Gasol o Pedrosa, Xabi Alonso o Julio Salinas por la Sexta, Míchel Salgado o Pereiro, ganador español del último Tour se ponga como se ponga el pelmazo de Anxo Quintana, que hasta ahora no ha sabido ejercer más que de forofo separatista (lo del ciclismo seguro que se le da una higa, pero en fin: así son y así se retratan).

Hasta el lunes,amigos todos. ***Me apena ver qué ignorancia hay sobre la VERDADERA HISTORIA DE CATALUNYA. *** Con lo que se viene encima,Carod and Cia.,serían los fundadores del ImprerioCatalán-francés-sardo y de Canadá(Quebec). ¡¡¡Ah!!! Un sincero saludo a coincidentes y no coincidentes.

a ver josema: Cuatro gatos son uds. Zapatero esta en el poder por los 900.000 votos borreguiles que no saben nada y se decantan, según les venga el aire(politico)... El PP tiene 10000000 de votos ( eso no son 4 gatos) y los que le faltan para mayoría absoluta, se los daran, aquellos que se los dieron al Zapo, cuando han comprobado que MIENTE COMO UN BELLACO.

Josema: Investigaré lo de Aznar, del Financial Times, pero seguro que es cierto: debe ser el pago por haber apoyado la matanza de inocentes iraquíes (es decir, haber colaborado con el terrorismo imperialista yankee), aparte de un puesto de trabajo en universidad americana (escupiendo un spanglish que provoca que los alumnos se cachondeen de él), más medallitas de honor (que los fachas no criticaron, ocupados en criticar la medalla de Bono). ¿se me entiende?

Al preguntitas No te hagas el tonto, porque no lo eres. sabes perfectamente que en Cataluña y en el Congreso de los Diputados se ha aprobado un Estatuto inconstitucional ¿llegas hasta ahí? ¿Sabes por qué ha ocurrido eso? Porque en el Congreso hay mayoría del Psoe unido a Esquerra y PSC, ¿llegas hasta ahí? entonces ¿por qué se ha aprobado un estatuto ilegal? Porque le ha dado la gana a ZP, así de sencillo. Creo que el Estado de las autonomías ha tocado fondo, y va siendo hora de una reforma completa de la constitución, derogando las autonomías y haciendo un estado centralizado.

'Investigaré lo de Aznar, pero seguro que es cierto'. Magnífico, ¿siempre analizan así las 'noticias'? Y éstos entran aquí insultando...(¡vaya tropa!)

Hay nuevo comentario de d.Pío Moa

321. Josema. Si me dice usted los 20 dígitos de la cuenta, yo estoy dispuesto a transferirle a Aznar otros tantos.

Creo que el Estado de las autonomías ha tocado fondo, y va siendo hora de una reforma completa de la constitución, derogando las autonomías y haciendo un estado centralizado. Eso no lo veras en tu PU-TA vida , fascista casposo ..franco murio ya ...o te la sigues meneando pensando en el caudillo. Menos mal que sois 4 gatos ..y desaparecereis ...carcas

La economía española tiene sus anclajes en dos pilares: Costrucción y turismo. ¿Y cuáles son las amenazas que se ciernen sobre élla? Sobre el turismo ninguna, y sobre la construcción todas, especialmente la subida de impuestos indirectos, carburantes, energia, tasas y más tasas, el agua, el vertedero, la incineración, la matriculación, la hora, el parquímetro, las aguas residuales, las multas, la comunidad y en este plan. Y la consecuencia lógica de todo ello es: ¡La Inflación¡ generadora a su vez del aumento de los costes de producción, y a más inflación más costes y así sucesivamente. Ésto nos lleva inevitablemente a nuevas subidas de los tipos de interés, que irán agravando la situación y acabarán por fracturar la pata que aguanta el ladrillo. Es cuestión de tiempo.

Socio: El PP apoyó la LIBERTAD DE IRAK de UN DICTADOR y ASESINO. EL PSOE APOYÓ A ESE DICTADOR QUE TRAFICABA CON LA ELF FRANCESA Y con el hijo de Koffi ANNA, el tal COJO, pero no MANCO, y ahora se convulsiona de gusto CUANDO LOS TERRORISTAS ASESINAN A LA GENTE INOCENTE EN LOS MERCADOS, todo con tal de repetir y repetir lo de la masacre en Irak. Si os mirárais al espejo veríais lo miserables que sois, por eso ni os peinais.

Uy uy uy,paraece ser que Franco era muy bueno para el señor Moa,que mal me suena eso. Me parece PERFECTO que se haya desposeído al dictador sanguinario y fascista Franco del título de doctor honoris causa de una universidad de tanto prestigio como es la USC. Por otro lado decir que el señor Moa reconoce una buena labor a D. Santiago Carrillo en la vuelta de la democracia a este Estado,sí esa democracia que el buenazo de Franco no permitía,labor por la que ha recibido su título de doctor honoris causa,por lo que veo una contradicción en su planteamiento

Izquierda? No me cansaré de manifestar, una y otra vez, que eso son términos que sólo sirven para acuñar -o al menos no deberían ser enunciados por quienes no se queden en la superficialidad de las cosas- una ideología, un pensamiento, un comportamiento político desde las válidas, honradas y dignas propuestas de buscar la renovación, la igualdad, la solidaridad, la revolución dentro del ámbito democrático. Hacerlo, por ejemplo, para referirse a partidos políticos, líderes políticos simple y llanamente porque sea más cómodo sólo puede llevar a una perversión de la realidad. Decir que Morales o Chavez o ZP o Llamazares son de izquierdas, es simplemente un insulto a la inteligencia, una falacia, una transgresión, una abyecta declaración. El mal, el único mal que sacude a la España real es simplemente uno: su ciudadanía. Y el único que podría salvaguardar la dignidad y la decencia política -que esa ciudadanía no puede hacerlo por sí misma porque su bagaje intelectual y cultural es ínfimo, inexistente, vacío- la tenía que hacer el PP y su líder Mariano Rajoy. Pero éstos, éste no son conscientes de con quien están tratando. Y si lo son les cae tan grande la situación que les sobrepasa sobremanera. De otro modo no se entiende este constante "trágala", este constante ceder y ceder, este constante admitir insultos, vejaciones ¡¡¡¡¡¡incluso agresiones¡¡¡¡. Este seguir formando parte del paripé que son las actuales Cortes Generales gobernadas y dirigidas por la terrorista ETA y por el terrorismo-político nacionalista. Qué hace el PP, qué hace Mariano Rajoy en unas instituciones tomadas en base a 192 muertos?. No se ha dado cuenta el PP que sus votantes, sus potenciales electores no tienen nada que ver con los del PSOE. No se da cuenta que los de a estos les da igual ciento que ochenta, porque no dan más de sí. Nunca votarían al PP.....sería ser un facha. Ya, ya sé, que ni saben que es eso ni saben que significa: pero "mola mazo tron" y así parece que soy de los "buenos", y además entre botellón y botellón como que qué más da.

Sontag,199. ¿De donde sacas? que Castelao, era un diputado comunista, lo tuyo es grave, él y Otero Pedrayo (que no era de ningún otro bando) eran miembros fundadores y diputados del Partido Galleguista. Por cierto al señor Alejandro Bóbeda, Secretario del mismo partido, sin ningún crimen de sangre, católico de misa diaria, lo fusilan después de un juicio de esos con Tribunal con Jefes, pero que impartía el derecho que les daba en gana, sobre todo, en los primeros tiempos del Alzamiento, con la idea de generar terror, es decir usando métodos criminales, independientemente que fuera o no justificado, levantarse contra un Gobierno, de muy dudosa legitimidad, en como fue elegido y en como actuó después.-

Sontag, 199 Me he fijado que también dices que V. Risco, "combatió en el bando nacional". Mira, el señor Risco, cuando se produce el Alzamiento Militar de 1936, lo que hace es refugiarse en casa y practicamente desaparecer de la vida pública, eso sí, escribe algunas cosas para congraciarse con el nuevo orden, pero la opinión general es que lo hace por temor, a ser represaliado, como les ocurrió a muchos otros, a estos escritos es a lo que se refiere Castelao, de darle un puñetazo...etc, y no a otra cosa.

gallego, 140 y demás. Deberías de lavarte la boca antes de hablar de Castelao, y cambiarte de apodo, pon otra palabra que a esa la ensucias. Lo mejor es no prestar atención a gentes como tu o Suebo, que en vez de razonar, insultan. ¿De donde sacas que defender lo de uno es Racismo? Tienes ideas de cipayo.-

Gallego 140. "Para racismo el de la tierra de tu madre, el de Hitler." Tengo entendido que por las zonas alpinas, debido a la distancia al mar, hay poco yodo, y hay muchos cretinos, deberías de consultar a un médico endocrino, y dejar a los gallegos tranquilos.

Oriamendi. Hablando de realidades, España, en su concepto original es equivalente al territorio peninsular, la Hispania de los Romanos, pues bien en ese territorio, actualmente, hay diferentes entidades políticas, a saber: República Portuguesa, Principado de Andorra, Colonia de Gibraltar y el "Reino de España", dentro del cual hay Nacionalidades que la constitución llama Históricas, y dentro de ellas, regiones. LLamar España al Reino de España, se puede admitir coloquialmente, pero es tomar la parte por el todo, mentalidades que pretenden reducir Español igual a Castellano, han separado el mundo de habla portuguesa del concepto de España, esa si que es la realidad, y no la de los chascarrillos de cuatro descerebrados, que intentan burlarse de pueblos que forman y defienden su parte de España, de la de verdad, y no la del nacional-centralismo. Por cierto el concepto de Estado-Nación, nace con la Revoución Francesa, Cervantes y demás, decían "nación vizcaína, castellana, etc" Abur.

.-Que le han quitado un Doctorado Honoris causa a Franco, en la USC, y en la Complutense se lo dan a Carrillo, eso muestra el nivel moral de los responsables de esas Universidades. Alguno de los comentaristas, es reticente en llamar dictador a Franco, le diré que cuando en Roma por ejemplo, habia una crisis, se nombraba un dictador, para resolverla, y eso pasó con Franco en el 36. No conviene confundir dictador con tirano, que es aquel gobernante, que gobierna para su beneficio y no del pueblo, un claro ejemplo sería ZP. favoreciendo a sus acólitos y partido.

Un carpintero del bando vencedor -ya habían pasado diez años después de terminada la guerra,lo contaba un familiar- sobresaltado, espantado, tomaba la escopeta y se atrincheraba en el desván voceando "¡ya están ahí!" ¿lo hacía de broma o estaba loco?