Excelente el artículo de hoy de Javier Ortiz: Los votos coincidentes El lema del PSC para la campaña del referéndum sobre el nuevo Estatut («El PP utilizará tu no contra Cataluña», escrito en su versión castellana) ha indignado a los del partido de Rajoy, que no entienden a qué viene ese intento de convertir las urnas del 18 de junio en un plebiscito contra ellos. Yo se lo digo: el PSC no pretende tal cosa. Al PSC, el PP no le inquieta nada. La consigna habla del PP, pero contra quien apunta en realidad es, sobre todo, contra ERC. Para decir que los noes que obtenga el PP van a respaldar la política del PP, y para añadir a eso que los socialistas catalanes consideran que la política del PP es contraria a los intereses de Cataluña, no hacía falta ninguna campaña propagandística. Son obviedades. Lo que esa consigna dice, de hecho, es: «Ándate con ojo si estás pensando en rechazar el nuevo Estatut por insuficiente, porque la derecha centralista utilizará tu voto negativo en su provecho». O, expresado con mayor claridad todavía: «Si sigues la consigna de ERC, ayudarás al PP». Se veía venir. Hace ya días que el PSC, IC y CiU venían echando mano de ese argumento: votar no es coincidir con lo peorcito de la reacción. ¿Lo es? En cierto modo sí, por supuesto. Si uno vota no, coincide con los demás que votan no, qué duda cabe. Por las mismas, también cabría invertir los términos y decir a los seguidores del PP: «ERC utilizará tu no en favor del independentismo». Este asunto de la coincidencia de los votos es aburridamente recurrente. Según y en relación a qué cosas, todos los partidos han tenido en uno u otro momento confluencias de voto tan enojosas como inevitables. En Euskadi, durante la pasada legislatura, el PP y el PSE coincidieron una y otra vez con Batasuna a la hora de votar contra las propuestas del tripartito. En algunas ocasiones no sólo coincidieron en el voto, sino también en sus tácticas parlamentarias obstruccionistas. A mí, eso de las coincidencias nunca me ha impresionado gran cosa. Si me abstengo en tal o cual cita electoral –cosa que suelo hacer con mucha frecuencia–, no se me oculta que coincido con la gente que se desinteresa de la política, y sé que mi propia abstención podrá ser evaluada como una prueba de jemenfoutismo (*), cómico término muy usado por mi amigo José Ignacio Lacasta Zabalza. Y así todo: si digo que no a la OTAN, digo lo mismo que los falangistas; si critico tal o cual actuación de la Ertzaintza, hago lo mismo que el PP; si me opongo al trasvase del Ebro, me alineo con los aguadores más insolidarios (pero si lo apoyo, respaldo a los fabricantes mediterráneos de campos de golf a mansalva), etc., etc. Cada cual tiene que decidir en conciencia qué vota, cuando vota y si es que vota, preocupándose por su propia interpretación, y no por la que otros puedan asignarle. Porque la experiencia demuestra que toda opción política es susceptible de ser interpretada al revés. Lo cual que nadie se lo tome como una invitación a votar no en el referéndum catalán. Ni a votar no, ni a votar sí, ni a votar nulo, ni a abstenerse, ni a nada. No me injiero en los asuntos internos de otros países. Sólo evalúo el valor –o la falta de valor– de algunos argumentos. ____________ (*) Del vocablo popular francés «je-m'en-foutisme», derivado a su vez de la expresión «je m’en fous» (me importa un bledo). www.javierortiz.net

Llamar tara a una tara no es ofender a nadie. Llamar "tarada" a una persona, sí. Como nadie está libre de una tara u otra, es obvio que al designar así a alguien implica una pretensión de superioridad absurda por parte de quien designa. La homosexualidad es una tara, el síndrome de Down es una tara, la cojera congénica es una tara, la escasez de inteligencia es una tara, ciertas fealdades físicas son taras, y no digamos las morales... La pretensión de que las taras no son tales y que son equiparables a la normalidad es también una pretensión tarada en sí misma.

Hay que conocer a la gente. Javier Ortiz es uno de los máximos cómplices morales de la ETA y el separatismo. Viene del marxismo y nunca lo dejó del todo, como los ex-marxistas españoles nunca entendieron por qué cayó el muro de Berlín, y siguen con los mismos tópicos y reflejos condicionados, aunque no se atrevan a llamarse por su nombre. Sabiendo esto se les entiende mejor.

ZAPO.-Robi… ejem… estoooo… no sé si me entiendes… Bueno, ejem… Vamos… que me ha llegado la onda de que ETA… ETA… va a pedir el premio Nobel para…. bueno, pues para mí, ya está. El premio Nobel de la paz ROBACABRAS.- Bueno, Zapi, me parece de lo más natural, ¿no? Si alguien lo merece eres tú, no hay para ponerse colorado. VICETIPLE.- Joder. Zapito, me encanta tu modestia. ¡Pero si estás trayendo la paz al Estado español, hombre, que parece que el último en enterarse eres tú! CANTANTE.- Coño, Zapi, cariño, esto es acojonante, digo aovariosante… aovariante…ovariante…¡Maldita sea, con nuestro lenguaje sexista… Ya se me ha olvidado qué iba a decir. A ver si tocándome la vulva… CABRAS.- Eso suele dar muy buen resultado, Bueno para la memoria. Ya sabes que lo recomendamos en la educación para la ciudadanía… ¿O es la educación sexual? Da lo mismo. Para las chavalas, ya sabes, que vayan espabilando y aprendiendo desde pequeñitas. A ver si ponemos en marcha de nuevo el “Libro Rojo del Cole” aquel, que tanto fastidió a los fachas… Porque nosotros somos rojos, ¿verdad Zapi? MADALENAS.- A propósito, ¿habéis decidido algo sobre el ejercicio de masturbación televisiva propuesto por Matías Crevillente? Tengo entendido que Bofarull i Bofarull, de la Pompeu Fabra y gran amigo de Matías, está muy por la labor. Es que como no estuve cuando lo decidisteis, y no me habéis dicho nada… SOBRES.- Decidimos dejarlo para mejor ocasión… ZAPO.- ¡¿Pero es que nadie va a hacer caso de lo que dije antes!? CANTANTE.- ¿y qué dijiste, Zapito? ROBACABRAS:- ¡Joder, qué mujeres, siempre pensando en lo mismo…! ¡Lo de ETA, carajo, lo de ETA! CABRAS.- ¿Y qué pasa ahora con la ETA? ¡No me digas que han roto la tregua…! ZAPO.- ¡Que no, me voy a cagar en no sé…! Que parece que quieren pedirme el premio Nobel de la paz! Y yo no digo que no es que no lo merezca, eso ya verá cada cual. Lo que digo es si no será inconveniente que salga de un grupo que en realidad quiere la paz, que ha luchado y lucha contra los mares de injusticia y pobreza, pero que le han echado muy mala prensa estos fachas… ¿Cómo le llamaban los nuestros a Aznar en aquellas grandiosas manifestaciones por la paz…? ROBACABRAS.- Asesino, creo que le llamaban asesino. Ah, y aquellos asedios a los locales del PP… Grandioso, realmente grandioso… (Continuará)

(1) Excelente para lumbreras como mj, se sobreentiende.

Sobre tu comentario de hace unos días acerda de qué queda del "yo"...Pues sí, camarada verbatim, ¿qué queda del “yo” cuando consideramos la poquísima autoridad que tenemos sobre nosotros mismos, sobre nuestra vida, el funcionamiento de nuestro cuerpo e incluso de nuestra mente…? La tontería progre insiste mucho en eso de ser “dueños de nuestro cuerpo”, o “hacer con nuestro cuerpo lo que queramos, o ser “dueños de nuestro propio destino” y chifladuras por el estilo. Hemos nacido sin nuestro permiso, vivimos sin nuestro permiso, y moriremos, normalmente, sin nuestro permiso o voluntad. Si intentamos imponer nuestra voluntad al funcionamiento del cuerpo, sólo podemos hacerlo dentro de unos límites muy estrechos, y en cuanto los sobrepasamos lo que hacemos es perturbar el funcionamiento del organismo, con consecuencias nefastas. Nuestro destino, como nuestra existencia, es mucho más la obra de infinitas casualidades que de nuestras decisiones. Pero, evidentemente, mantenemos alguna autonomía. Hay un yo consciente, compuesto de entendimiento, memoria y voluntad. El problema es que caemos en la ilusión de extender ese yo excesivamente, sobre todo a partir de la Ilustración ha habido una auténtica inflación del “yo”, unido a la pretensión de excluir la divinidad. El “mal” sólo sería ignorancia, la memoria algo claro y preciso a nuestro alcance, y la voluntad una fuerza capaz de superar cualquier obstáculo. Esa inflación del yo está en la raíz de las ideologías, y ha causado infinitos trastornos y locuras, políticas y de las otras.

Recuerdo: Acciones: La campaña del manifiesto tiene dos niveles de acción: la oculta, por así llamarla (envíos por internet, buzoneos, sms, etc.) y la más pública, que debe emprenderse tan pronto haya suficiente coordinación. Acciones públicas que debemos preparar cuanto antes son concentraciones semanales en plazas céntricas y concurridas, acompañándose de pancartas y del reparto del manifiesto al público por medio de folios u octavillas. Puesto que empezamos con una falta casi absoluta de medios, cada asistente puede contribuir con un centenar o varios centenares de copias del documento. Debe convocarse al acto a los medios de masas locales y/o nacionales en el caso de las grandes ciudades. La concentración debe anunciarse en los medios que sean propicios. Tal vez al principio acuda muy poca gente, pero hay que persistir, porque así han empezado otros movimientos que han alcanzado gran repercusión. Lo fundamental es el espíritu con que se hacen las cosas. La decisión y la imaginación derrotan a la opulencia del adversario. Para coordinarse: odiseus48@wanadoo.es

Siempre sospeché que Prieto era un fraude creado por la propaganda. Sus actividades después de la guerra le caracterizan como un intrigante "corruptus in extremis", que de vez en cuanto decía unas cuantas buenas palabras fáciles para consumo de sus "inteligentes" seguidores. El clásico golfo de la política. No puede extrañarse que lo tengan por modelo otros golfos parecidos.

(continuación) ZAPO.- Bueno, pues me parece totalmente injusto que a la ETA la maltraten de esa manera, ahora que yo había conseguido civilizarla del todo y atraerla a la paz… ¿Por qué no había de pedir el premio Nobel para mí, vamos a ver? Pues no, a lo peor basta que lo pida ella para que no me lo den. Porque la tirria y la envidia que me tienen estos fachas no es para contado… VICETIPLE.- Para mear y no echar gota, Zapito ROBACABRAS.- Y luego están esos fascistas de la AVT, siempre quejándose, siempre protestando, siempre insatisfechos por mucho que hagamos por ellos. CHOTACABRAS.- Lo que pasa es que se dedican a especular con el dolor de las víctimas, presidente, y digo yo que ya está bien, ¿no? Hay que desarrollar unos nuevos métodos de enseñanza para educar a los chavales y que no se dejen embaucar por esos farsantes que politizan el dolor. Lo incluiré como un tema en lo de la educación cívica. ZAPO.- ¿Dolor? ¿Dolor? ¡Qué sabrá esa gente de dolor! ¡Cada vez que me acuerdo de lo que le pasó a mi abuelito…! Prefiero no recordarlo, porque se me anegan los ojos en llanto… ¿tienes un pañuelo, Vice? CANTANTE.- Tengo uno, un poco guarro… ya sabes que ando algo acatarrada. ZAPO.- Me servirá de todos modos para enjugar las lágrimas, que no se diga de mí que soy machista… Seguro que cualquiera de esos del PP, el tío ese de los discursitos, seguro que pondría pegas a un pañuelo femenino… ROBACABRAS.- Mira, presidente, yo creo que hay que saber ser flexibles, después de todo tenemos muchos medios a nuestra disposición. Quizá podamos movilizar a nuestro amigo Mohamed VI, o a Fidel Castro, para que te pidan el premio Nobel. Los dos son verdaderos estadistas, reconocidos en todo el mundo, con algunos enemigos, claro, siempre los fachas y los imperialistas yankis, pero esos ya sabemos… Los dos son buenos amigos nuestros. Tampoco descartaría yo a la Fundación Sabino Arana, que bastantes favores le llevamos hecho a su partido… ZAPO.- Robacabras, qué listo eres, siempre lo he dicho. Tú eres el que siempre nos sacas de apuros. Por cierto, lo del 11-M… Continuará.

Una reflexión meditada sobre el Manifiesto por la Constitución. Conviene leerla para tener un punto de vista distinto sobre los posibles caminos a seguir para 'mejorar' la situación actual, no para 'volver' a ella. El texto completo se puede leer en Atracta http://www.atractor.info/atracta/2006/05/19/ BUENAS INTENCIONES PERO MALAS ARGUMENTACIONES Trágala sin fin EL MANIFIESTO por la Constitución que patrocina el historiador Pio Moa está trufado de buenas intenciones y malos argumentos. Es un texto, el que se propone como Manifiesto, tirando a improvisado e inexacto en muchas de sus afirmaciones o lo que es lo mismo poco digno de un historiador. Sus buenas intenciones, es cierto, le disculpan pero nada hacen para mermar el tamaño del gatillazo. Establece en dicho Manifiesto que la Constitución de 1978 estaba inspirada en tres valores clave: 1. La unidad de la nación 2. Las Libertades 3. La reconciliación final y oficial entre los vencedores y vencidos de la guerra civil Los supuestos valores los invoca Pío Moa en el mismo párrafo donde se afirma que la Constitución “Como toda obra humana, tiene defectos, y puede y debe ser reformada”. Claro que tiene defectos, ¡vaya si los tiene y de grueso calibre! Me pregunto yo, ¿qué relación tienen dichos valores con el articulado final de la Constitución? Son valores, hasta donde se sabe que es mucho, que dieron lugar a un texto constitucional que amenaza, precisamente, la unidad de la nación, menoscaba las libertades dentro de un régimen partidocrático y al que no le es dado, a ningún texto legal le es dado, reconciliar lo que el pueblo no haya reconciliado antes. .... El texto sigue aquí http://www.atractor.info/atracta/2006/05/19/

(6) No obstante, Guillermo, considera esto: Saliendo de la noche que me cubre Negra como el abismo entre los polos Doy gracias a cualesquiera dioses haya Por mi alma indoblegable. Preso en la cruel garra de la circunstancia Nunca mostré mi dolor ni gemí en alto Bajo los golpes continuos de la suerte Sangra mi cabeza, y no se inclina. Más allá de este lugar de ira y llanto Sólo asoma el horror de las sombras Y aun así, la amenaza de los años Me halla y me hallará sin miedo No importa cuán estrecha la puerta Ni cuán llena de castigos la sentencia Soy dueño de mi destino Y capitán de mi alma

(#7) El manifiesto, ¿por quién va firmado? Más que nada porque me gusta saber quién promueve los movimientos ciudadanos. ¡Salud!

Me suena mucho, verbatim... El original debe de ser éste, ¿no? Out of the night that covers me, Black as the Pit from pole to pole, I thank whatever gods may be For my unconquerable soul. In the fell clutch of circumstance I have not winced nor cried aloud. Under the bludgeonings of chance My head is bloody, but unbowed. Beyond this place of wrath and tears Looms but the Horror of the shade, And yet the menace of the years Finds, and shall find, me unafraid. It matters not how strait the gate, How charged with punishments the scroll, I am the master of my fate: I am the captain of my soul William Ernest Henley

Creo que, efectivamente, Prieto resume la tradición escogida por el PSOE. No sabía nada de que ofreciera a los ingleses varios "gibraltares". Curioso, ¿no?

Interesante el resumen de los tres personajes del PSOE de hoy. Después de todo hay algo de inevitable en la moraleja final, un resultado conocido por lo habitual, no importa el siglo o la situación de nuestro país. Y es que parece que siempre el “trilero oportunista”(Prieto) gana la partida al “honesto / reflexivo” (Besteiro) e incluso al iluminado / inflexible (Largo). Hasta cierto punto, son personajes constantes en el escenario publico, y los ganadores siempre suelen ser el mismo tipo / genotipo. ¿Será una inclinación del subconsciente colectivo al pícaro sin vergüenza? ¿Una devoción al Lazarillo nacional? Los ejemplo son muchos...

Raimondo va a firmar el manifiesto. Con el mayor entusiasmo

Difícil la traducción de "Out of the night". He visto varias, y todas muy deficientes.

Según el periódico Levante-EMV: ------------------------------------------------ Valencia lleva 800 toneladas de tierra con restos humanos a una cantera de Sagunt La contrata que construye incluso de noche cientos de nichos sobre una fosa común del cementerio de Valencia ha llevado 800 toneladas de tierra con restos humanos a una cantera de Sagunt, donde la empresa que trata los residuos obligó ayer a la devolución de todo el vertido. Los restos proceden de la parte de la fosa no afectada por la paralización judicial instada por el Fòrum Memòria. ------------------------------------------------- Bien sabido es que el área del triángulo se calcula como: base por altura partido por dos. Por mucha base que tengan y dado la escasa altura de miras que tienen, el área de un triángulo que inscriba o contenga a todos los principios ultra…liberales ha sido, es y será siempre nula. Y no solo el área sino también por definición, el perímetro el volumen y el peso. Todo nulo. Ni siquiera se aproximan a un escaso diferencial. Nada que se pueda integrar y de algo concreto. Ideología liberal: that ideology? that's that? Pues muy fácil, lo de siempre, libertad de los ricos para ser cada vez más ricos, libertad para proteger y amparar la corrupción, libertad para profanar fosas comunes, libertad para intentar impedir que los distintos pueblos de España puedan vivir en armonía protegiendo sus culturas, libertad para oponerse a cualquier avance en materia de libertad sexual, libertad para elevar la doctrina divina por encima de las leyes humanas, libertad … ultralibertad diría yo.

(13) El poema suena muy bien, pero es imposible. Es una declaración de arrogancia excesiva. En definitiva, ¿qué defiende el inflexible personaje? No se sabe, sólo su propio valor, convertido en arrogancia. Su "yo" desmesurado.

(16) Hombre, te veo tan convencido de que lo voy a firmar que tendrás que explicarme cómo lo vas a conseguir. ¿Sabes donde vivo? ¿Y a qué colegio van mis hijos? ¡Salud!

"Out of the night" fue el título de un libro autobiográfico escrito por Jan Valtin, un agente de la Comintern que narraba sus aventuras, y que tuvo un éxito enorme en los años 40. He oído decir que es impresionante.

"Ideología liberal: that ideology? that's that? Pues muy fácil, lo de siempre, libertad de los ricos para ser cada vez más ricos, libertad para proteger y amparar la corrupción, libertad para profanar fosas comunes" Coño, yo creía que eso era precisamente el socialismo. Ahora va a resultar que el PSOE es un campeón del liberalismo.

¿Ah, pero no lo vas a firmar? Como te veo siempre tan interesado en la firma... Por cierto, lo del colegio y donde vives etc., son métodos que practican abundantemente tus amiguitos de la ETA y compañía. Esos con los que los tuyos en comandita nos vais a traer la paz, ¿no es cierto?

raimondo que me mondo es uno de esos intelectuales de la izquierda que está siempre preguntándose por su inútil existencia. raimondo que me mondo lleva 12 tésis doctorales y unos cuantos tratados sobre la energía nuclear, la sociedad y su tiempo, como hacerse mujer siendo hombre y porqué la izquierda es el cancer de España. raimodo que me mondo se pregunta cosas y el mismo se las contesta, raimondo que me mondo....de tí.

Este hombre está enfermo: "libertad para intentar impedir que los distintos pueblos de España puedan vivir en armonía protegiendo sus culturas, libertad para oponerse a cualquier avance en materia de libertad sexual, libertad para elevar la doctrina divina por encima de las leyes humanas, libertad … ultralibertad diría yo." O sea, que los batasunos, los racistas del PNV o los chiflados de ERC y compañía defienden "la armonía y la cultura", los homosexuales profesionales deben dictar la "libertad sexual", los inmensos corruptos y terroristas del PSOE deben dictar las "leyes humanas" sin oposición alguna... Bien, bien, quedamos enterados, amigo Bambi.

Valenciano, no sé si este Bambi está enfermo o tarado. El pobre.

Buenos dias, les habla el ser superior y antidemocratico por moderado como ha sugerido hoy en la pagina de ayer Hegemon. Cuidado, no me lean mucho ustedes, que igual les intento adoctrinar, habrase visto !

No obstante, el poema de Henley es inspirador. En él está ausente la razón, un poco al estilo de la mitología escandinava, en la que el valor supremo es precisamente el valor, valga la aparente redundancia. Un valor en cierto modo desesperado, porque al final son los dioses los que pierden ante el asalto del mal.

¿quién te ha llamado antidemocrático? lo que si demuestras es resentimiento y soberbia al no admitir ni una crítica que no es tal sino una observación. Ya vemos tu tolerancia ....

Les dejo para la lectura sosegada el siguiente artículo de Millás: --------------------------------------- Mientan ustedes con más juicio JUAN JOSÉ MILLÁS En cuanto a Zaplana y las comisiones de Terra Mítica (y tan mítica), hay cosas que saltan a la vista. A mí me dicen que Luis Roldán es un chorizo y digo vale, lo lleva escrito en la cara. No podría demostrarlo, pero ya se encargará la realidad de hacerlo, como lo hizo en su día. Me lo dicen de Mario Conde y respondo de acuerdo, no hay más que verle el nudo de la corbata para comprender que oculta algo, ya se encargará la justicia de pillarle en un renuncio. Pero me dicen que Zaplana es un comisionista y no me lo creo. Por favor, si no hay más verle para darse cuenta de que es un hombre cuya única preocupación es el bien común. A mí, personalmente, me recuerda a Antonio Machado, no sólo en lo del torpe aliño indumentario, sino en su vuelo poético al hablar, al expresarse, pero, sobre todo, en la forma de mirar a los ojos al interlocutor. Todo ello por no citar sus intereses culturales: me han contado que en Terra Mítica hay una atracción que se llama Edipo. Con eso está dicho todo. No calumnien, señores. La primera obligación de la calumnia, como la primera obligación de una novela, es ser creíble. Y a mí me dicen que Zaplana ha cobrado comisiones ilegales y qué quieren que les diga, no me lo creo, pese a la vivienda de 500 metros2 que se ha comprado en la zona más cara de Madrid. Es como lo de que el PP subvencionó a Afinsa entre los años 1998 y 2003. Pero qué maniobras más zafias. ¿Quién se va a creer eso de un partido cuyo número dos (o tres, ahora no caigo) es el mismísimo Eduardo Zaplana? Pues bien, no contentos con estas historietas de tebeo, ahora salen con que Martínez Pujalte (Vicente) presentó, cuando gobernaba el PP, una enmienda que excluía a Afinsa y a Forum Filatélico del control financiero del Banco de España y de la Comisión Nacional del Mercado de Valores. Me cuentan eso de Fraga, es un decir, y digo vale, un colaborador de la banda armada de Franco es capaz de cualquier cosa. Pero Martínez Pujalte, una persona discreta, trabajadora, educada, honrada a carta cabal, incluso tímida?, Martínez Pujalte (Vicente), no, por favor. Si quieren que les creamos, mientan ustedes con más juicio.

¿Quiénes serian los Besteiro, Largo y Prieto del PSOE actual? Besteiro tal vez....Paco Vázquez, mmm...NO. tal vez....Javier Solana, mmm...NO. puede que Gotzone Mora... ¿Rosa Diez?...me da que tampoco. ¿Largo? Rubalcaba...puede ¿Prieto? Yo creo que la falta de vergüenza combinada con el oportunismo mas soez es la viva imagen de ZP.

Seguramente que Bambi aprendería mucho en un mitín y luego or,...perdón, fiesta de Zerolo. Seguramente que después de recuperarse del colocón ya no pensaría igual.

Algo he leído sobre el tal Henley, en Graham Greene. Me parece que no lo deja muy bien, como un personaje retorcido y resentido. Aunque su poema "Out of the night" no deja de ser memorable, como un canto contra la corrupción y la "adaptación" de los viles. El libro de Valtin se tradujo al español como "La noche quedó atrás", por cierto.

(23) Pues no, no lo voy a firmar. Y seguro que mucha gente tampoco lo va a firmar, lo primero porque ni siquiera van a saber quién lo promueve. A eso se refiere mi pregunta. Parece que nadie sabe quién lo promueve, o no importa quién lo promueve... o se sabe, pero se quiere ocultar. ¿Qué quieren que les diga? Me parece raro querer ocultarlo... ¡Salud!

(31) No creo que las comparaciones sean muy buenas. El espíritu de Prieto les inunda a todos. Por lo demás, son personajes de mucha menor talla que los de los años 40. Son gentecilla irrisoria, pero, claro, con el poder de que disponen, son peligrosos. ¿Habéis visto la portada del libro "El iluminado de la Moncloa"? Creo que es el retrato más perfecto que he visto del mequetrefe que nos manda.

Hegemon, como interpreto entonces su frase que aqui copio ? : Lo que pasa es que usted está o pretende estar en el medio y por encima de los demás en un intento de adquirir una superioridad intelectual y democrática que por mementos duso de que la tenga. Está usted en el medio y va a recibir leches por ambos lados, pero por mí no se preocupe que yo paso. Debo interpretar de que por momentos duda usted de mi caracter democratico, o solo de mi superioridad democratica e intelectual. Si es la primera, supongo que pensara usted, por momentos, que soy antidemocratico (y no va usted mal encaminado...). Si en cambio es la segunda, debo suponer que cree usted por momentos que soy superior ? La verdad, creo que debo ser muy muy tonto, me lo puede explicar otra vez por favor ?

(24) Hegemón, ¿qué tal el examen de sociales? Si hubieras estado menos en internet te habría salido mejor, ¿ves? Que conste que te avisamos. Eso te pasa por querer meterte en cosas de mayores. ¡Salud!

Algunos creían que Bono o Ibarra iban a parar los pies a la pandilla de Zapo. Y no son más que un par de bocazas.

Luis, recibí tu mensaje, y me pongo manos a la obra.Voy a llenar la Pola Siero de papeles con el manifiesto, y tambien cuando pueda los llevaré a Cabrales. En mi lugar de trabajo no lo voy a colgar, capaces son de detenerme, trabajo en un centro de salud y justo fuera hay un lugar donde se colocan esquelas e informaciones diversas, allí lo pegaré. La próxima semana denunciaré en el nuevo espacio que habilita libertad digital, la bochornosa presentación en público que realizó un tal Navarro, sociólogo y catedrático en el acto inagural del Congreso Nacional de geriatría en Palma de Mallorca, su exposición consistió en la guerra civil, insultar a Aznar, vender el estatut e insistir reiteradamente que comprásemos su libro, enseguida comprendí por qué se había levantado tanta gente antes de su comienzo. Me voy a hacer las fotocopias

Galaico, No deberia usted pensar que los "mequetrefes" (le cito) que nos mandan son politicos de poca talla. Creo al contrario que tienen una talla politica inmensa. Eso si, en el arte del camuflage y la mentira, dos de las cualidades esenciales de los politicos, no ?

Una de mentiras para Bambi para que se vaya a dormir por las noches y no tenga pesadillas: Había una vez un tumor en Madrid llamado Simanacas. Pierde unas elecciones pero conchavandose con los asesinos comunistas de Paracuellos llega a gobernar la Comunidad de Madrid...pero la alegría o la mala suerte, le duran poco, dos de los suyos no admiten que unos muertos de hambre comunistas les quiten parte del reparto del botín. Se sublevan, se indignan, lloriquean y se marchan sin apoyar al duce Simanacas. Este, en vez de ver la mielda en su casa se la pasa a los demás y la legítima ganadora de las elecciones en Madrid, Esperanza Agarrate que viene curva, se encuentra con una sarta de calumnias a modo de presuntas comisiones urbanísticas y demás tinglado gansteril sociata. Esta, ni corta ni perezosa no se deja sodomizar y le bapulea el duce simanacas con sus mismas armas, con la honradez y el ejemplo de muchos años de servicio al pueblo sin llevarse nada al bolsillo. No pueden decir lo mismo los colegas del duce Simancas. Al final, la mielda la tienen que limpìar los ciudadanos y le dan mayor confianaza a los honrados dándoles palos a los ladrones simanqueños. El duce se lame sus heridas en la oposición y para reponerse del varapalo vende su casa 400 veces más que le costó, con lo que especuló y cometió el mismo pecado del que acusaba el antes. Cree el ladrón que todos son de su condición. A Zaplana le tienen que buscar entre las ramas del árbol genealógico de su familia sino, al estilo tipex Caldera, se cortan ramas y se ponen otras que lo de menos es la verdad y lo que cuenta es echar la milda que tanto tenemos los sociatas. Un primehermano, de la suegra, del primo , del consuegro, del nieto del conserje de la viuda, del suegro, del primo, del nieto de la tía de Zaplana tiene la culpa. Un chiringuito en la playa que se hizo cuando Felipe II corría en pañales por la Corte española envidia y temor de Europa. Ves Bambi, no necesito cortar y pegar una rtículo de un FASCISTA para decir la verdad, con un toque de humor. ¡Hola ultrafachas sociatas!

raimondo, no te negaré que tengo que estudiar, pero no te cuento el qué porque para los de la LOGSE es mucho saber. Ya he acabado una carrera universitaria....voy por otra.... ¡Hoal facas sociatas!

Me hace mucha gracia la sucesión de manifiestos, contramanifiestos, fundación de organizaciones, manifiestos de organizaciones y organizaciones de manifiestos que, a favor de la salvaguarda de las esencias patrias, lleva a cabo la atolondrada derecha posmoderna. A pesar de que enarbolais la bandera de "La Historia" seguíis sin aprender de ella: la derecha jamás ha convencido porque nunca ha llevado la razón. La derecha sólo gana venciendo, imponiendo su cosmogonía por las bravas, dando soplamocos a diestra (maricomplejines, entiéndase) y, sobre todo, a siniestra. Cierto es que la izquierda también se ha visto atraida por estos métodos cavernarios de transmutación de las gentes, pero la diferencia es que mientras que liberalismo, democracia y socialismo (la expresión política de los valores revolucionarios: libertad, igualdad y fraternidad) han sobrevivido al sofocamiento de las revueltas o al derrocamiento de los dictatoriales regímenes que los pusieran en circulación, los valores derechistas (autoritarismo, teocracia y conservadurismo) son sinónimos de selva felizmente pasada.

Hegemon, Podria usted, se lo ruego, responder a mi mensage n°36 ? Y si no quiere, por favor digame que no quiere, y asi dejo de esperar.

(42) Hegemón, no tienes que justificarse ante nadie. Puedes tener todas las carreras universitarias que quieras, pero si en tus intervenciones no demuestras que dispones de cultura, educación y saber estar, pues claro, la gente se va a equivocar... Una pena que no me quieras contar qué has estudiado. Tengo curiosidad. ¡Salud!

Raisito, si no lo vas a firmas, ¿qué más te da lo demás, hombrín? quien oculta todo sois vosotros, que de repente sacáis manifiestos firmados por miles de "intelectuales" perfectamente desconocidos, y de cientos de organizaciones salidas de la oscuridad más absoluta. Lo normal, tratando de un partido tan corrupto y terrorista como el PSOE y sus ilustres aliados ETA y separatistas. En cambio este manifiesto es bien claro: lo ha elaborado Pío Moa, que se sepa, con la ayuda de otros que frecuentan el blog, y a partir de ahí se trata de hacerlo llegar a todo el mundo, cosa que parece asustarte un poco, a pesar de que, ya ves, empezamos con bien poco. Pero el buen espíritu, como dice Ochoa, termina por prevalecer sobre las marrullerías y la opulencia de medios de vuestra Alianza anti Constitución.

Mikimoss ¿qué propones tú?

(28) Loureiro. La mitología germánica es muy peculiar, porque prevé la caída de los dioses ante las fuerzas del mal. Al revés que la mitología griega, donde en los combates entre los dioses y los gigantes o los titanes, vencen los dioses. Por lo tanto el valor que prescribe como norma es un valor en cierto modo desesperado, aunque justifique al hombre por sí solo.

Raimondo: "si en tus intervenciones no demuestras que dispones de cultura, educación y saber estar, pues claro, la gente se va a equivocar..." Quedamos enterados. Rai defiende la Alianza de los corruptos, los asesinos y los separatistas derrochando cultura, educación y saber estar. Enhorabuena, Raisito.

Mikimoss, Me deja usted atonito. La derecha solo gana venciendo, imponiendo ? Se refiere usted por ejemplo a Churchill o a De Gaulle. Deberia tambien pensar que, otras veces, la derecha gana por que la izquierda lo ha hecho mal (caso Aznar despues de Felipe). En cuanto a su vision de la derecha, la verdad, no la comparto en absoluto. El autoritarismo no es evidentemente un pecado propio y exclusivo a la derecha, verdad ? La teocracia, si, en cierto modo lleva usted razon, y esa es la razon por la que no me considero de derechas. El conservadurismo, pues mire, depende del ambito en el que este usted pensando. En economia no son conservadores, creo yo, y en temas de "libertad sexual", pues si. Para mi, la unica gran diferencia entre el socialismo y la derecha es en el referente usado para expresar un ansia comun de libertad. Para el socialismo, tal como yo lo entiendo, prima la libertad colectiva. Para la derecha, creo sin embargo que prima la libertad individual. Pero claro, esta vision mia seguro que es tambien facilmente rebatible. Es, sin mas, una opinion.

(48) Viene a ser un pesimismo radical, del que solo salva, aunque provisionalmente, la valentía para hacer frente al destino.

Mikimoss Por el tono mas que gracia pareces profundamente irritado. Por cierto, menuda empanada. Ni con escalpelo se puede diseccionar. “...liberalismo, democracia y socialismo han sobrevivido....... al derrocamiento de los dictatoriales regímenes que los pusieran en circulación...” No entiendo. ¿Y que tiene que ver Liberalismo con Socialismo?

(46) Pero si nadie niega que "vosotros" (sea lo que sea que significa eso) también tengáis derecho a publicar manifiestos. ¡Pero los manifiestos van firmados! ¡Si no van firmados, son una tomadura de pelo! Por eso pregunto... no he visto que Moa haya firmado nada, aunque lo apoye. Vamos, que no me extrañaría nada que os dejara con el trasero al aire. Tú y yo tenemos muy claro quién ha organizado esto, pero la gente a quién le llegue indirectamente no. Por eso las firmas son importantes, para saber quién secunda el manifiesto. Claro, que quizás Moa no firme para no quitar peso al Manifiesto. Y deja de decir chorradas ya de partidos terroristas y del PSOE, que te crees todos los cuentos de miedo del Tío Moa y luego no duermes. ¡Salud!

Basta ya ¿La teocracia es de derechas? Uff...

raimondo que me mondo, ¿y tú tienes mucha educación?¿qué cultura has demostrado tú? Te ríes de todos, te burlas, no aportas nada, todo te lo tomas a chanza, todas tus argumentaciones son para reirte, burlarte y quedar como un gili/pollas. ¿Me pides tú educación a mí?, el que carece totalmente de ella y lo demuestras en cada escrito.....vete a paseo membrillo, que de mi sólo vas a conseguir lástima por la pérdida de tiempo que eres. ¡¡Pero tú de que vas raimondo rei del mondo que me mondo ....de tí!! Da ejemplo tú antes inculto

Conviene no olvidar: "Apelamos al español corriente, sin ambiciones políticas, amante de su patria, su libertad y su tranquilidad, pero consciente del grave peligro que las amenaza. Al ciudadano angustiado y que no sabe bien qué hacer, pero quiere hacer algo. Cada ciudadano tiene un poder mucho mayor de lo que supone si entiende su compromiso con España y la democracia, y abandona la pasividad o la lamentación inútil. Y las asociaciones de ciudadanos pueden convertirse, como decía Tocqueville, en fuerzas muy potentes frente al despotismo seudodemocrático. Hemos presentado el manifiesto. Conviene que las personas dispuestas a trabajar tengamos una forma de ponernos en contacto. De momento puede ser este correo electrónico: odiseus48@wanadoo.es

(56) Una pregunta retórica: ¿es posible la existencia de un "español corriente, sin ambiciones políticas, amante de su patria, su libertad y su tranquilidad" pero que esté convencido de que no hay ningún peligro acechando? ¡Salud!

Para los estudiantes. Para contactar con nosotros: papelesalaire@hotmail.com "Quiero proponer a todos los universitarios que lean esto que no se queden parados y que luchen. Es muy fácil hacer cambiar las tornas en la Universidad, pero lleva su tiempo. Y la mejor receta es trabajar por la difusión de las ideas y los principios propios. Por nuestra parte, en la U. Carlos III de Madrid, decidimos un día, después de no aguantar más los mismos tópicos y las mismas sandeces de siempre crear una asociación liberal (UDE) que en apenas 4 meses ya nos convertimos en la asociación más potente y activa de la universidad. A día de hoy, un año después de nuestra fundación, de llevar a cabo la publicación de una revista mensual (Cádiz) y de haber organizado una serie de actos (entre ellos la famosa conferencia en la que intentaron agredir a Pio Moa), a pesar de sufrir distintas zancadillas por parte de las autoridades al uso, nuestra voz se oye, nuestra revista se lee y nuestros actos se llenan. Sólo es cuestión de organizarse, trabajar y llevar a gente a la universidad que se encargue, desde las tribunas, de presentar al alumnado una alternativa a la eternamente imperante de la izquierda y progre. No es necesario mucha gente. Solo un pequeño grupo mínimamente organizado. El mundo universitario es sumamente importante y se están escapando generaciones enteras que salen con una ideología que es la más fácil de escoger por ser la que les ponen constantemente delante. La izquierda tiene copado el mundo universitario y los que no comulgamos con sus principios, si es que los tienen, no podemos hacer otra cosa más que enfrentarnos a ellos en la medida de nuestras posibilidades. Siempre desde el respeto y la dignidad que nos caracteriza y tanto nos diferencia de ellos. Debemos organizarnos y yo os animo a uniros y crear un movimiento universitario a nivel nacional q este presente en todas las universidades y que sea capaz de dar cabida a todos los estudiantes que estamos hartos de aguantar lo inaguantable y demostrar que somos más y mejores.

Flash, pues quizas no, la verdad es que si me definiera usted teocracia seguro que podria rectificar mi opinion. Esta usted deacuerdo con libertad colectiva versus individual ? Creo que es lo esencial. Gracias por su correccion

(55) ¡Vaya joya, Hegemón! Está claro que ha sido un error pedirte educación... esperemos a que acabes la segunda carrera, a ver si así puedes entender mis ironías (que no chanzas) y mejoras en tus argumentaciones -- llamando gili****, inculto y, oh cielos, membrillo, a la gente, no quedas muy fino que digamos... ¡Salud!

Recordad también, los gallegos: e-mail: viguesesporlalibertad@yahoo.es "Vigueses por la Libertad es una asociación cívica, independiente de los partidos políticos, que nace con el objetivo de defender los derechos y libertades individuales, en una coyuntura política cargada de incertidumbre, en la que se están impulsando cambios que afectan a la Constitución sin consultar al conjunto del pueblo español, y que quiebran la igualdad de los ciudadanos ante la ley y la solidaridad entre las Comunidades Autónomas. La asociación se propone promover en Vigo, a través de conferencias y debates, una corriente de opinión que se oponga a las tendencias disgregadoras, a los recortes de la libertad que las acompañan y al intervencionismo político en la sociedad, incluidas en particular las imposiciones lingüísticas que provienen del gobierno autonómico. Por considerar que la libertad es el valor central de una sociedad abierta, y también el más frágil, la asociación ha querido que en su primer acto estuviera presente Gotzone Mora, que ha defendido y defiende la libertad y la democracia en uno de los lugares de España donde hacerlo entraña el mayor peligro.

(39) Esperteyu: Magnífico, ese es el camino a seguir. Tienen que salir cientos y miles como tú. Cada uno puede hacer mucho, si se lo propone, y entre muchos que nos movilicemos contrarrestaremos los enormes medios de que dispone la Alianza anti Constitución.

La pena es que en mi pueblo excepto cuando se obtiene una mayoría absoluta tenemos que soportar a un alcalde que no queremos la mayoría, sólo le falta un concejal al pp para conseguirla, el resto se lo reparten nada menos que tres partidos con siglas distintas, aunque esta situación se ha repetido no se atreven a presentarse juntos, es como si tuviéramos tres alcaldes, tres liberados, 3 sueldos altos....claro, hay que pagar los apoyos. Al final tienen lo que se merecen, frecuento mucho las sidrerías y cuando entra el señor alcalde casi nadie le saluda, miran para otro lado, en el fondo no es nuestro acalde, es el trialcalde, y ni se ruboriza, será legal, pero pregunto: ¿es moral?. Creo que faltan pocos meses para celebrar un sólo concejal más del pp, y entonces tendremos un alcade de verdad legal y moralmente. Como reflexión para todos, no sería necesario cambiar el sistema electoral???. Francia es un país democrático, más que España y siempre se resuelve la presidencia en una seunda vuelta,cuando no hay mayorías absolutas, creo sería bueno para todos los demócratas de verdad

Cuando veo la cantidad de asociaciones que están surgiendo por todas partes, foro de Ermua, vigueses, estudiantes, esta misma, etc., me pregunto si no tendremos al fin una olla de grillos poco efectiva. ¿Es "Ciudadanos por la Constitución" incompatible con las demás, por ejemplo?

(63) En Asturias se dan casos como éste, que nos traía Illustrator, y que viene a ser lo común en donde mandan los sociatas, empezando por andalucía: NO HABÍA PRESOS, PERO SÍ CONFIDENTES El amo socialista de Asturias, Fernández Villa. Copio del libro de Antón Saavedra: "Llegó al PSOE y la UGT en los inicios de los años 70, procedente de las filas anarquistas y comunistas; allí su misión consistía en participar en cualquier asamblea o reunión que pudiera surgir en las muchas empresas que frecuentó --cada poco era "despedido"--, en especial en la mina Miravalles de Asturias, donde iban a parar todos los despedidos pertenecientes a las organizaciones de izquierda, para posteriormente delatar a los compañeros participantes y levantar acta de lo acordado ante la jefatura de la policía social franquista. Era la persona más reacia a ocupar cualquier cargo en nuestras organizaciones. Al final ante la insistencia de los compañeros, siempre se conformaba con "cualquier vocalía" escudándose en una extraña enfermedad de la que nunca se supo y que sin embargo no le impedía tener una participación frenética en casi todas las reuniones, más o menos importantes, que se celebraban en los distintos lugares de Asturias... Había tenido la desfachatez de cobrar, como "despedido", del dinero de Fusoa que los compañeros recaudábamos en los puestos de trabajo para ayuda a los verdaderamente despedidos y detenidos, muchos de ellos debidos a sus chivatazos a los hombres de Claudio Ramos... Pero una vez que se había "despejado el camino" empezó a asumir tal cantidad de cargos sindicales y políticos que llegó hasta la mismísima Comisión Ejecutiva del PSOE". Y a senador y a otras muchas cosas. ¡Qué cosas tiene la vida!

Da que pensar que en tu pueblo todos los partidos esten en contra del PP. Sera por radical ? Por otra parte, si el PP no gobierna es porque tiene menos del 50% del apoyo del pueblo, por lo que no tiene mayoria, ganara las elecciones, pero no tiene mayoria. Segun dices la mayoria no quiere un trialcalde, pero aun asi siguen votando igual, no tiene mucho sentido si no tegusta, cambias el voto. Yo siempre he creido que las mayorias absolutas son malas en democracia (tanto las de Felipe como la de Aznar), yo prefiero que tengan que pactar para formar gobierno de tal forma que gobiernen varias formaciones politicas y as itengan que negociar y llegar a cuerdos, me paredce mal tambien que el partido mayoritario no este en el gobierno, eso que quede claro, pero hgabia que preguntarse porque nadie quiere pactar con el. Por ejemplo en el Pais Vasco cuand omejor ha estado (en mi opinion) a sido con el tripartito (sin dejar de la lado al partido mayoritario, repito). Son formas de entender la democracia, creo que en democracia hay que respetar a las minorias, por supuesto sin detrimento de la mayoria. Salu2!

raimondo que me mondo de ti no soy un cínico como tú, y un hipócrita, no tengo intención de enmienda ante mi escrito de antes, muy al contrario reitero todo lo que te digo porque así lo creo conveniente. Si pides educación deja de burlarte de los demás. Si pides cultura demuéstrala antes tú y da ejemplo que el que das deja mucho que desear. Y no tengo porqué demostrar educación al que no me la demuestra a mí y a los demás.

(64) Esa multiplicidad de asociaciones es típica de la democracia y de una crisis en la que los partidos principales traicionan los valores de la libertad o apenas saben defenderlos. Yo no creo que haya ninguna contradicción entre "Ciudadanos por la Constitución" y cualquier otra de esas organizaciones. Tal como lo imagino, CC no es algo muy estructurado, sino más bien una corriente de opinión y movilización, en la que pueden entrar desde los vigueses por la libertad o los estudiantes, a todos los que lo deseen. Yo no lo veo como una organización con cuotas, estatutos y demás. Lo veo como una asociación de propagandistas libres y de asociaciones particulares o locales, que hacen conscientes a los ciudadanos del ataque a la Constitución por parte de la Vil Alianza, y defienden y propagan los principios de la unidad y la democracia. Eso puede defenderlo tanto gente de derecha como de izquierdas, y hasta muchos que por ignorancia apoyan a los separatistas. Es más, creo que será más eficaz así que como una especie de nuevo partido o cosa por el estilo.

Basta ya 59 La teocracia es un sistema político básicamente de origen oriental. India, Tibet, el Egipto faraónico son teocracias. Arabia Saudi o Iran actualmente. La pequeña burguesía e incluso los grandes capitales, por muy cercanos que estén a la confesión cristiana (me refiero ahora a Europa) nunca han estado cómodos ante la idea de un sistema teocrático.(que detesta el beneficio, la economía de mercado etc...) No voy a relatar minuciosamente las cabezas cortadas de obispos (e incluso de algún Papa) por parte de los reyes medievales, pero son muchas. Estos reyes, siempre pararon cualquier aspiración de la iglesia por hacerse con el poder. Por muy cristianos que fuesen y muchas cruzadas que impulsaran. En la Edad Moderna, todos los impulsos de la “derecha” han sido para separar iglesia y Estado. Reduciendo su presencia a ámbitos privados. (aunque con innegables actividades publicas al ser la religión mayoritaria). Tan solo Constantino fundió su papel de Emperador de Oriente y Papa. Seria lo mas cercano a una teocracia en occidente. En España, a partir de la Constitución de 1812 solo los movimientos mas reaccionarios han sido activos en sentido de buscar un papel tutelar de la iglesia. Por ejemplo, la “revolta dels malcontents” (la revuelta de los descontentos) impulsada por los obispos catalanes y seguida abrumadoramente por los ciudadanos catalanes para rechazar la constitución de 1812 y restablecer la “inquisición”. Aun así, estos movimientos reaccionarios (que más tarde darían nacimiento a los carlismos, y tras ellos a los nacionalismos) nunca aspiraron a que un ministro de Dios obtuviese el poder político temporal. Sino como mucho a un poder compartido con el poder civil con áreas de exclusiva competencia. En cuanto a la dualidad libertad individual/ libertad colectiva, me parece un juego de palabras. ¿Qué el la libertad colectiva sino un sumando de libertades individuales? Lo que realmente se esconde tras el concepto “colectivo” rara vez es sinónimo de libertad.

"todos los partidos esten en contra del PP" Una cosa son los partidos, y otra el pueblo. Están contra el PP porque éste defiende la democracia y la unidad de España, aunque los defienda muy mal. Y esos partidos han degenerado en mafias, si es que no lo han sido siempre. Pandillas que no les importa destruir la ley para sacar beneficios particulares. Por mucho que intenten disfrazarse, no son más que una alianza de corruptos, asesinos y separatistas, como muy bien insisten muchos. Pese a que el PP defiende tan mal la causa común, tiene casi la mitad de los votos del país. Si fuera capaz de levantar con claridad y energía la bandera de la unidad y la libertad, conseguiría muchos más que todas esas mafias juntas.

Es posible que Zaplana esté pringado en un asunto de corrupción. ¿Es imposible? No. Luego es posible. Y lo es en la misma medida que lo puede ser la mamita de J.J. Millás, porque mientras no se pruebe lo contrario, la señora madre de jj es corrupta. Hombre que si lo es, ¿acaso no ven la cara de jj? Lo realmente sorprendente, la desfachatez más lameculera es atreverse a argumentar una acusación apelando a la cara del otro; se simula ironía y lo único que hay es babosería con impotencia. Para mj: ¿Qué te parecerían estos eslóganes en boca del PP? ¡No votes IU, son socios de ETA desde hace años, votan y gobiernan juntos en el PaísVasco! ¡No votes PSOE, son los encubridores de la masacre de Madrid! (Por cierto, mj, el 11-M en Madrid han muerto bastantes más que en el bombardeo de Guernica, y no andan lloriqueando todo el puñetero día) ¡No votes al PNV, recogen la nueces que les sirve ETA! (Y como decía Stanley Paine: Es difícil encontrar una fuerza política en el mundo que haya cometido tantas traiciones como el PNV) ¡No queremos racistas vascos: leed a Sabino Arana, o a Larramendi, o Arzallus! En cuanto a Prieto hay que recordar que en sus memorias se arrepiente de haberse cargado la República en el 34. Y al arrepentirse hace lo que Espinosa sentenciaba: "el que después de cometer un error se arrepiente, es doblemente miserable". Y es verdad, porque de los errores se aprende, y si cometimos un error que causó daños debemos trabajar para restituirlo, y no arrepentirse, puesto que no sirve de nada ni sirve a nadie, y mucho menos a los damnificados, a quienes comprometes a que te perdonen por arrepentirte. Si queréis consultar sobre Prieto y sobre la Guerra Civil ojead a un archivo viviente buscando en Francisco Alamán, en Asturias Liberal http://asturiasliberal.org/user/6

galaico, de que partidos hablas ?? Yo estaba hablando del ejemplo de esperteyu con su pueblo. Creo que nadie los ha nombrado. Que pasa todos los que no son el PP no defiende la democracia y la unidad de España ? son mafias ?

Blog de Arcadi: "Hubo un tiempo en que los periódicos (y los políticos) iban delante de la gente. Ciertamente corrían el riesgo de que, en un momento dado, la gente no siguiera. Pero cumplían con su obligación. Hoy unos y otros se agazapan detrás de las multitudes. El cliente siempre tiene razón. Los hechos son que en la ciudad de Barcelona, y durante la celebración de la victoria deportiva de un equipo local, hubo 109 heridos —cientonueveheridos— de los que 30 —tre i nta— tuvieron que ser hospitalizados; que la policía empezó a actuar dos horas —dos horas— después del comienzo de los incidentes y acabó deteniendo a 45 personas; que por la acción de las turbas cayeron destrozados semáforos, locutorios de teléfono, cabinas de la Once y objetos diversos del mobiliario urbano; que cuatro establecimientos de las marcas Burguer King, Levi’s, Springfield y Decathlon, situados todas en el centro urbano, fueron saqueadas y rotos los escaparates de otras más; que los bomberos salieron más de 39 veces y que, sólo para el erario público, los daños han supuesto un total aproximado de cien mil euros. ¿Qué subrayaron ayer en portada los dos principales diarios españoles? Que el equipo local había ganado la Copa. ¿Qué han subrayado hoy? Que la copa fue entregada. La actitud exculpatoria respecto a la relación entre el deporte y esos crímenes la simboliza a la perfección este pie de foto que publica el diario El País. (Un grupo de individuos saquea una tienda en la calle Pelai de Barcelona) El apuro vacilante del redactor se percibe claramente en el forzado sintagma grupo de individuos, aclaración que sólo procedería en el caso de un grupo de tigres —como el que, posado indecentmente sobre la página abierta del periódico, acabo de aplastar con mi propia mano en este mismo momento. Al redactor le parecería inapropiado personas y muy limitado grupo. Pero todas esas vacilaciones parten del intento de eludir el tabú. Esto es, el de escribir grupo de hinchas o de seguidores, condición indispensable de todo lo que ocurrió (e incluso visible en la indumentaria del pavo de la derecha), aunque, desde luego, ya lo reconozco, sí, inexorablemente subordinada a la condición de individuo, por lo que y la que felicito al redactor.

(67) De acuerdo, Hegemón; en lo sucesivo tendré más educación y no insultaré a nadie, ni me reiré ni burlaré de sus comentarios. Me reservo, eso sí, el derecho a mostrar opiniones contrarias, que espero sean también respetadas. ¡Salud!

"Que pasa todos los que no son el PP no defiende la democracia y la unidad de España ? son mafias ?" Por supuesto que están demostrando ser mafias. Y la gran mayoría de ellos defiende a los terroristas y separatistas, cuando ellas mismas no lo son. Han llegado muy lejos en sus bellaquerías, y es probable que estemos ante una necesaria regeneración política, como la que ocurrió en Italia cuando se hundieron los grandes partidos y otros. Es de esperar que ahora la cosa salga mejor que allí. El PSOE nunca se arrpintió de su pasado corrupto y terrorista. Sigue siendo el mismo, con las zarpas más afiladas.

Una 2ª vuelta, ¿por qué no contenta a todos? ¿a qué tiene miedo la izquierda?, nos evitaríamos a exterroristas en tripartitos. Por supuesto que me dá qué pensar y hablar, a mí y a mucho gente que no es pesebrera,y no tiene miedo, por eso es que pienso que tanto en Asturias como en Pola Siero trás muchos años ganando el pp en ambas, vamos a celebrar dos mayorías absolutas, en ASTURIAS los que tenemos trabajo sobrevivimos con nuestros gobernantes (que no obtuvieron mayoría simple por separado)y tuvimos que soportar las mentiras (promesas de zapatero) de su discurso electoral. Y me siento afortunada de no tener que haber abandonado mi Asturias, como conozco a muchos.

esperteyu es muy significativo que el partido más votado de Laviana sea el PP. Ese pueblo es reducto de la ultraizqyuierda durante el Golpe del 34 y creo recordar que se estableció un estado comunista durante aquellos días. También recuerdo que al cura del pueblo le mataron los golpistas y dejaron su cadáver tirado en la cuneta durante 3 días ya que al que se atreviera sepultar el cuerpo lo freían a tiros. Por eso es significativo que en una zona como la cuenca minera de Asturias gane el PP. Y en absoluto Gooonnn es por radicalismo. El radicalismo lo demuestran los demás que no quieren gobernar con el más votado y prefieren hacerlo con las minorías. Estas suelen ser más radicales que las mayoráis y a las pruebas me remito.

Gracias Flash, iba mi idea muy desencaminada

Hegemón, si el mas votado es Batasuna o PNV, como ocurre en bastantes pueblos, porque el PP no gobierna en coalicion con ellos y pacta con el resto de fuerzas ? Y me respondo, porque Batasuna y el PNV son radicales. A mi la seguna vuelta no me gusta porque deja fuera a las minorias. galaico, pero si no sabes ni de que partidos habla s!!!

eperteyu si que eres afortunada. Los que nos fuimos de la tierrina mal lo pasamos y mucho de menos echamos esas tierras que sentimos cercanas y jamás hemos pensamos avandonarlas. Yo siempre que vulevo es como si nunca me hubiera marchado. Volverá a ganar el PP en Asturias y otro gallo cantará. Quitaremos a los radicales de "bable en les escueles". Eso es lo que más les importa. Pues van a enseñar bable a 4 porque los otros 100 estaremos fuera aprendiendo otra lengua como sigan con su radicalismo.

Personajes como Prieto y peores, los tenemos hoy en el gobierno, comenzando por el antiespañol y tarado presidenbte. ¡Qué pena de nación, que contando con un gobierno excelente como el de Aznar, las envidias de los talibanes marxistas que tenemos en Españña, se lo cargaran a base de atentados, mentiras y propaganda.

Está claro Gooonnnn que no gobierna con ellos porque no defienden las mismas cosas. Uno es defiende a España y el otro asesinar. Pero se supone que IU, el PSOE si que defienden las mismas cosas que el PP ¿no? En el País Vasco hubo un intento de unión entre constitucionalistas con Mayor Oreja y Nicolás, estuvieron a punto de conseguirlo y ZarPa se lo cargó. El PP gobernaría con la izquierda si esta no fuera tan RADICAL.

Europa da pena.... http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-05-16&num_edi_on=1453&cpn=1276279266&seccion=SOC_D

Hegemón, lo mismo pero al reves, el PSOE (o quien sea) gobernaria con el PP si no fuera tan RADICAL. Pero se supone que el PP defiende las mismas cosas que IU y PSOE no ? Pues esta visto que no, porque sino no tendrian inconveniente en pactar.

Vaya, vaya, vaya; así que Hegemón y Esperteyu son asturianos. ¿Cuántos más hay por ahí? Esperteyu tiene razón cuando habla de lo afortunados que son los asturianos que tienen trabajo. Qué bien sabemos lo que somos de ahí lo que es el peronismo y el progresismo feroz. Lo malo no es la desvergüenza de los sindicalistas con sueldos opíparos; lo malo es la degradación moral de nuestra gente, antes tan orgullosa y ahora sólo voceras. Tan es así que cuanto más voceras más felador (pero felador de gochos,eh), toda la conciencia reducida a los comentarios de quienes dominan las tabernas, y toda acción condenada a dar codazos al vecino para conseguir el favor del concejal de turno, que por regla general solía, no hace mucho, ser el más babayu del bar. ¿Si o no, Hegemón y Esperteyu? ¿Tengo o no tengo razón?

Lo de que en la cuenca minera gane ahora el pp, es por lo mismo que en Cabrales nunca ha salido un concejal comunista ó de IU, desde que existe la democracia en este país, tienen mucho MIEDO, todavía los mayores recuerdas las visitas a los pueblos de los picos de donde yo procedo, gente muy humilde y religiosa a la que le confiscaban el poco ganao y cosecha que tenían, quemaron muchas iglesia y muchos santos, y los curas que se libraron fue porque los sacaban por el monte jugándose la vida o los escondían en cuevas, mi propia abuela escondió en el gallinero el "sagrario" y pidió algo de ropa de los santos para su propia hija huérfana de padre. Ahora ya van quedando pocos que lo recuerden, pero en cabrales la palabra comunista significaba, robar, quemar santos e iglesias y matar curas. Quiero pensar que no todos son iguales, pero ahora zapatero dá mucho miedo

Hace de esto veinticinco años un amigo mío provocaba a los bablistas (nuestros asturchales, nuestros bablesberris) gritándoles lo siguiente: ¡¡BABLE EN LES ESCUELES Y MATEMÁTIQUES EN LES CUADRES!!

Una segunda vuelta ? No que horror... les recuerdo el desastre de las ultimas elecciones en francia. primera vuelta: equivalente al psoe: 15% equivalente al pp: 25% equivalente a ? (es decir el Front Nationnale): 20% equivalente a IU: 10% otros: el resto segunda vuelta donde solo participan los 2 mas votados: equivalente a pp: 85% extrema derecha: 5% blanco: 10% Y entonces resulta que, por el rechazo inmenso hacia un partido de extrema derecha, Chirac nombra un gobierno que gobierna con mayoria absolutisima (85%) cuando en realidad, solo un 25% de la poblacion le apoya. Resultado: la crisis de las banlieues, la crisis del CPE, y ahora la crisis ClearStream.

GooooooN Desde la investidura de ZP, ya el PP ofreció su abstención para que ZP no tuviese necesidad de apoyarse en partidos anti-sistema. Y desde aquella negativa, la actitud del PSOE es la que ha envenenado las relaciones no la del PP. Los ejemplos son demasiados para ignorarlos.

Flash, Desconozco ese dato del ofrecimiento de abstencion del PP desde la investidura de ZP. Podria desarrollar la idea un poco mas ? Gracias

Basta ya 88 Cualquier cosa antes de la Ley d’Hondt con circunscripción provincial. Es una estafa¡

interesante el diálogo, me presta mucho, pero me tengo que ir. Hay que respetar lo que quiera la mayoría, y eso es lo legítimo, más que si se juntan todos los perdedores de las eleccioness, como en mi pueblo. No te preocupes ese no esel panorama que se presentaría en España, con candidatos con delitos de sangre. Una 2ª vuelta respalda lo que quiera la mayoría

Flash, si por favor explicame esa abstención del PP que no tenia ni idea. Aun asi crees que el PP se hubiera abstenido en la ley de los matrimonios Homosexuales ?

Basta ya 90 No mucho mas porque no dio para nada. Rajoy tanteó la abstención con ZP en la investidura para evitar que se viera necesitado de negociar con ERC, PNV etc. Pero este pasó olímpicamente. De hecho, ZP no quiso esperar a una segunda vuelta y ser investido por mayoría simple (lo que hubiese pasado de manera inevitable) y forzó una negociación con estos grupos para salir en primera vuelta a pesar de las cesiones que suponía siendo innecesarias. En fin...un Lince¡

"Vidarte cita del capitán Bayo, secretario de Prieto en Defensa, esta proposición del ministro a unos enviados británicos, que habría convertido a España en protectorado inglés: "Si Inglaterra nos da el triunfo, si su país inclina la balanza en nuestro favor, que puede hacerlo en cuanto quiera y que debe hacerlo para que nada tengamos que deberle a Rusia, que es la única que nos ayuda con su material en estos momento, España, por mi mediación, entregará a Inglaterra la soberbia ría de Vigo, donde puede cobijarse la escuadra inglesa entera, con holgura, la base naval de Cartagena, inexpugnable, y la soberbia base de Mahón, única en el Mediterráneo. Con estos tres puntos Inglaterra vería reforzado su poderío en el Mediterráneo y en el Atlántico, y España quedaría agradecida bajo protección inglesa, sacudiéndose para siempre toda posibilidad de influencia rusa" La oferta, comunicó Negrín a Vidarte, habría sido hecha sin conocimiento del resto del gobierno. No prosperó, pero de ser cierta, y nunca fue desmentida, excusa cualquier comentario" (P. Moa, "El derrumbe de la república y la guerra, p. 472)

GoooooN 94 Pues no lo creo, pero llegar a un espacio de entendimiento en cuestiones de Estado, no significa plegarse ante toda y cada una de las iniciativas legislativas del PSOE. De lo contrario estaríamos ante un partido único “de facto”

Flash, entonces no se sabe realmente el "pacto" que proponia Rajoy, asi que no se puede juzgar.

El ataque a la familia Pío Moa El matrimonio entre homosexuales es una contradicción, la inmensa mayoría de ellos nunca ha pensado siquiera en tal cosa, insulta al sentido común y ofende gratuitamente la sensibilidad y convicciones de millones de personas Según las convenciones utópico-revolucionarias del siglo XIX, tan extendidas en el XX, la raíz de las desigualdades e injusticias sociales estaba en la propiedad privada, tutelada mediante el aparato de violencia del estado, auxiliada por las supercherías y falsos consuelos de la religión, destinados a mantener sumisos a los oprimidos, y perpetuada mediante la familia, órgano privilegiado de transmisión de las ideas y la moral que hacían posible tal estado de cosas. La sangrienta experiencia del siglo XX ha llevado a los utópicos a mostrar alguna cautela en cuanto a la liquidación del estado y la propiedad privada, o a la transformación del estado en acaparador de la propiedad. La mayoría de ellos siguen yendo por los mismos caminos, pero los transitan con menos seguridad, y son mucho menores las masas seducibles por tales remedios. Lo que apenas ha variado es la oposición a la religión y a la familia, ante las cuales la inquina progre actúa reacciona como un reflejo condicionado. Quizá ya no se trata de abolir, al menos en plazo previsible, la propiedad privada, fuente de la explotación del hombre, pero está clarísimo que la religión se opone de lleno a la ciencia y al progreso, y que la familia cristiana o burguesa genera opresión y alienación. A lo largo de la historia y en las diversas culturas ha habido y hay varios tipos de familias, pero quizá sea la cultura cristiana la única que admite en exclusiva la familia monogámica (aunque con muchas desviaciones en la práctica) y a la mujer como compañera y no sierva (ídem). Y contra esta familia se dirigen, precisamente, los dardos de la progresía. Durante años la táctica predilecta para destruirla consistió en el “amor libre”. Para el cristianismo el amor sexual debía encauzarse dentro del matrimonio –cosa no siempre fácil– y manifestarse en la fidelidad conyugal indisoluble –menos fácil todavía–; para los utópicos, el impulso sexual debía carecer de las ataduras de la fidelidad u otras, la relación funcionaría “mientras durase el amor”, y, por supuesto, se rechazaban las bendiciones, firmas y papeles burocráticos que certificasen y “encadenasen” esa relación. La primera experiencia soviética de tales liberaciones resultó poco convincente, y el régimen proletario terminó promoviendo unas normas no muy alejadas de las cristianas, salvo que éstas se basan en una concepción trascendente de la vida humana, y las soviéticas en el más vulgar interés del estado, a quien perjudicaba tanto desmadre. Pero en Occidente la cosa ha evolucionado de otro modo: se trata de propiciar todas las actitudes conducentes a socavar y desprestigiar el matrimonio. El divorcio, por ejemplo, es un mal necesario y el estado debe reconocerlo, pero se ha predicado como un bien, y su expansión como un símbolo de progreso. Recientemente hemos oído criticar la hipocresía de quienes “se oponían al divorcio y son ahora los que más se divorcian” (la mayoría de los fracasos familiares y “de pareja” se da en los ámbitos progres). Tampoco hay mucho de qué alegrarse en los hijos fuera del matrimonio, pero se habla de la expansión de ellos como una prueba más de “modernidad”. En cambio se ha pasado de condenar el papeleo burocrático como negación de la libertad, a procurarlo con entusiasmo, equiparando cualquier clase de relación sexual más o menos estable al matrimonio, con el único fin de desprestigiar éste. La última hazaña al respecto la ha realizado el pueril y malintencionado presidente actual. El matrimonio entre homosexuales es una contradicción, la inmensa mayoría de ellos nunca ha pensado siquiera en tal cosa, insulta al sentido común y ofende gratuitamente la sensibilidad y convicciones de millones de personas. Revela una vez más la despótica y poco inteligente demagogia de un gobierno de “loquinarios”, como lo llamaría Azaña. Por eso está muy bien que le paren los pies los ciudadanos todavía no inficionados por la estupidez hecha política.

Tienes mucha razón Pedro. Secundo lo que dices Flash. Es así, más o menos lo que pasó, Rajoy ofreció la abstención para facuilitarle a ZP la investidura libre de ataduras nazionalistas, pero prefirió hacer una colaición nazionalsocialista.

GoooooN 97 A ver, me he explicado mal No era un pacto de legislatura, con su larga lista de capítulos a negociar. Era una oferta sobre la investidura. Para que ZP entendiese el mensaje que el PP podría ayudar a evitar que el PSOE necesitase de los votos de ERC etc etc. Y, entiendo, podía haber sido un buen primer paso para el entendimiento, obviamente en los temas de carácter de estado. En los que no es malo que haya espacios comunes. Mas allá, en el día a día, cada uno tiene su programa.

Me parece muy bien que borren a ese sinvergüenza de mj. Ayer se lo advirtió el moderador, pero el tipo ha seguido por el mismo camino, como un segundo Hilketa o bres. Bueno está lo bueno. Acabo de mirar el blog de Arcadi Espada. Hay un par de cretinos parecidos a éstos, a quienes llaman "el dúo mazorquero, que llevan tiempo convirtiendo aquello en una pocilga. Ac

Gracias Flash, Cada vez estoy mas convencido de la brillantez de ZP. Ese tio es un genio de la estrategia politica. Que lastima que este en un desacuerdo tan profundo con sus ideales, como era aquello de "soy rojo, feminista y nosequelechesmas ?"

Flash, ok. Se esabe porque rechazo ZP el pacto sobre la investidura ? Entiendo que gobernar en minoria y sin socios de gobierno, es una tarea muy dificil y hasta poco productiva por la casi imposibilidad de sacar leyes. Tambien puede ser que no tengan espacios comunes suficientes como para que hubiera merecido la pena.

General Mena, afiliado a la AME: AME (Asociación de Militares Españoles) es una asociación, absolutamente legal aunque el Gobierno lo oculte con extremo celo, sobre todo en los cuarteles, de militares en cualquier situación administrativa: activo, reserva o retirado. Ferraz, 94 - 2º - Dcha. 28008 Madrid Teléfono: 915495929 Fax: 915496293 asociacion@ame.e.telefonica.net

A mj me parecia muy coherente y hasta educado. Daba la replica a mucha gente de este blog y si el no participa este blog pierde.

Gooooon, Yo la verdad es que no opto por ninguna de las dos opciones que barajas. Creo que ZP es el mayor estratega de la politica actual (con permiso de Rubalcaba claro esta), a lo tonto a lo tonto esta revolucionando el pais. Unos estais deacuerdo, y otros no lo estamos. Pero la realidad esta ahi fuera ...

Basta ya 102 Yo no lo veo así. Pues ¿No habría podido tensar mas la cuerda con sus futuros apoyos legislativos (ERC & compañía) si se hubiese dejado ayudar como quien no quiere la cosa por el PP? ¿Acaso esa actitud a la larga no le hubiese dado mas capacidad de negociación frente a las exigencias de estos? Antes bien, creo que es un síntoma de lo contrario. Mas que habilidad veo torpeza. Y mucha ideología simatia/antipatia antes que astucia. GooooN 103 Aceptar el regalo, no supone no poder después pactar cosas con los partidos nacionalistas. Pero al aceptarlo hubiese mandado un mensaje a sus futuros apoyos “puedo negociar con cualquiera del hemiciclo” o “ no sois tan indispensables” o “no tengo porque aceptar todas vuestras exigencias”.

El otro día se publicaban en una web unas fotos de unos niños africanos, desnutridos y literalmente muriéndose de hambre. Sumando a esto que yo he visto a niños latinoamericanos rebuscar entre la basura de un restaurante chino (chifas en Perú) para encontrar algo que echarse a la boca, les doy mi versión sobre el tema. Todos sabemos como empezó el gran sufrimiento de los pueblos latinoamericanos y africanos. Los heróicos colonizadores, no solo españoles sino también franceses, portugueses, ingleses, etc., fueron los encargados de expandir la famosa civilización occidental (de lo que todavía se sienten orgullosos) a esos continentes. La consigna bajo la cual actuaban era: "todo lo que yo pueda coger es mío, mientras no sea en un pais de dicha civilación". Claro está que esto encontraba cierta oposición entre los habitantes del lugar, para lo cual se optaba por eliminar a la mitad y el resto utilizarlo como mano de obra en sus expolios. Algunos fueron mucho más allá y para no tener que repartir con nadie eliminaron por completo la población nativa, caso de los EEUU. La falta de mano de obra para llevar a cabo los expolios se suplía mediante esclavos. En un documental de la TV peruana, vi un reportaje de como se reclutaban los negros esclavos en Africa. Los barcos (españoles, portugueses, etc.) anclaban a cierta distancia de las costas africanas y una pequeña dotación se dirigía a la playa con barquitas. Estos se encargaban mediante embustes y difamaciones de generar odio (guerras) entre las tribus ribales africanas, de forma que los que ganaban la trifulca entregaban agradecidos a los perdedores como esclavos, a los que les habían informado de las intenciones que tenían esos perdedores. Método que por supuesto, no falla nunca sean quienes sean los vencedores. Y así barco tras barco. Llega un momento en que esto de la exterminación de los nativos, al menos en gran escala y de forma directa ya no está tan bien visto. Surgen conceptos de diccionario como Derechos Humanos y cosas así. Entonces es el momento del expolio a través de las empresas legales, que pagando bien a cuatro caciques van extrayendo los recursos de esos nuevos países sin parar, países que no han tenido ni tiempo ni opción de organizar su población políticamente hablando. Esta nueva fase llega hasta nuestros días, y obliga de vez en cuando a sacar y exhibir fotos de estos inocentes bebitos muriéndose de hambre para que todos sintamos lástima y sepamos lo mucho que les gustaría a todos los países solucionar este problema. Y lo unico que consiguen son lágrimas de cocodrilo de los que nos sentimos impotentes y además, bien comidos y bebidos como cerdos, y no podemos hacer nada. Al menos nada que se note. Cuando vea en el Pais, en el Mundo o en algún documetal de TV que alguien denuncie estos echos pero no como simple anécdota del pasado sino como algo tremendo que ocurrió y está ocurriendo y de lo que somos responsables, entonces y solo entonces podré pensar que hay una mínima voluntad de hacer algo. A veces me despido con un saludo, esta vez lo hare con una firme petición de que se tomen medidas para que nos devuelvan la cordura que se perdió en el pasado y que ya no se ha recuperado.

Flash, creo que politica como en la filatelia nadie da duros a cuatro pesetas, no se como planteo rajoy esa abstencion, pero casi seguro que iba a ser gratis.

No consigo seguirte Flash... Capacidad de negociacion de ZP ? desde cuando negocia ZP ? Yo creo que ZP cree profundamento que ERC, PNV, y puede que hasta Batasuna, son el futuro politico de Espanya. Respecto a tensar la cuerda haciendo como el que si quiere hacer politica con el PP... tampoco me convenze... yo creo que lo unico que quiere del PP es que parezca un partido tipo FN en Francia, y dejarse ayudar por el no le permitiria conseguir eso. Que opinas ?

mj Pio Moa no tiene delitos de sangre. ¿Crees justo y honesto representarlo como un “asesino de policías por la espalda”? En cuanto a la cobardía, mi experiencia ex-nacionalista me recuerda que abandonar estos grupos (que no son solo políticos sino algo mas compacto, cerrado y omnipresente como las “sectas”) exige valor. Igual que escribir a la contra de lo políticamente correcto o del pensamiento institucionalizado en este país cainita, donde tanto se odia la diversidad de opiniones.

Si Aquellos fueron malos, estos son peores,siempre jugando sucio, escondiendose cartas entre mangas y la mano tras tirar la piedra. Efectivamente ZP es sumamente astuto, me pregunto adonde aprendio tanta artimana, con su barita magica tiene al personal hechizado y entretenido con su medio de difusion patronizado por radio chisme y noticiero tapaverdad. Tiene contentos a los del tercer sexo, a los que nos aterrorizan, a los seudoneonacisocialindependentistas, en fin a todo el mundo. ZP esta practicando una politica a la cual yo llamaria de masturbacionpoliticosocialconvenenciera. He aqui que en este foro podemos darnos cuenta del efecto que dicha masturbacion causa en las personas que aqui nos incordian.

91, Probablemente piensas que la ley de Hondt no vale, supongo que piensas que da demasiado peso a los nacionalistas. Pero cuidado, si sigues otro criterio para quitarles peso se corre el peligro de que otras zonas de España pierdan representividad.

Perdon se me olvidaba el titilo de mi mensage... salud.

Sin rodeos, Creo que ZP aprendio tanta artimanya en su larga y vacia carrera politica de antes de su victoria en las primarias del psoe. Tuvo tanto tiempo libre el tio que se puso a leer El Principe, y claro, asi nos va.

GoooooN 113 Entiendo querías decir que la abstención “no” iba a ser gratis. Ok? Bueno, no conozco hasta ese punto los entresijos del tema. En todo caso, los réditos también se pueden contar de otra manera para el PP. Por ejemplo ¿podrían considerar que ese movimiento dejaba en una situación mas débil a los partidos nacionalistas? Yo creo que si. Eso puede contarse como un beneficio. A veces las victorias no son tanto el triunfo propio como el fracaso del contrario. Podía ir por ahí.....tal vez. Basta ya 114 Je je je, bueno, yo también creo que sus simpatías ideológicas van por ese camino. Sí. De ahí a querer ver y que vean todos al PP como el FN. De todas maneras, siempre hubiese gozado de mas autonomía para ejercer el poder soltando una andanada de ese estilo. Otra cosa es que no sea tan listo...

Flash, En referencia al FN, me he expresado sin claridad. No creo que nos quiera hacer ver que el PP desarrolla los ideales del FN. Eso no. Pero si creo que, como ocurre en Francia con el FN (y a razon !), quiere conseguir la diabolizacion total y absoluta del PP. PD: creo que hace algo parecido, sin exito, la cadena COPE con el PSOE. A mi me parece mala estrategia, siempre que se intente arrinconar al adversario politico me parece mala estrategia. Es fisica pura, toda accion conlleva una reaccion identicas en fuerza (bueno que los puristas no se enfaden, depende del medio en el que se conlleva la accion)

mj No, eso no requiere una gran valentía. Es una muestra de valentía dejar esos círculos asfixiantes y claustrofóbicos. Es una muestra de valentía reconocer el error, especialmente en un país donde ese tipo de ejercicio reflexivo no se suele hacer. Y por cierto, lo que tu has hecho ahora es una manipulación bastante simplona de mi post. Usa tu valentía y reconoce que no es su pasado sino sus actuales libros sobre la historia lo que te enerva.

Al hilo de la fisica, En el medio social espanyol, y probablemente europeo, la reaccion suele ser siempre superior a la accion, como si de un resorte se tratara. Eso nos lleva a la carrera al armamento ideologico que comente dias atras... y de ahi adonde ?

mj a ti no te censura nadie lo que pasa es que tienes una patata por ordenador y echas la culpa a los "fachas" de libertad digital. Lo típico de la mafia sociata.

Ayer preguntaba Moa de quién es Besteiro en el PSOE actual. está calro que nadie además me atrevería a decir que esa opción nació y murió con el protagonista. Sin embargo ¿hay la opción Prieto? Desde luego, la de parecer lo que no es para hacer lo que no se debe. Esa es la opción actual y de simpre, dar la imagen de partido demócrata para que en realidad ser un radical, antidemocrático y neofascista.

Inceible Mj ,así que para ir contra ERC se nombra al PP ,siempre con el engaño. Además un lider socialista catalan decía hoy que quiere el sistema federal ,pues que proponga su aprobación a toda la nación ,no siempre por atras. FLASH ,no podía aceptar el apoyo del PP por el pacto del Tinell,que prohibe expresamente el acordar cualquier cosa con el PP.Aunque fuera para una mejora del conjunto de ciudadanos. Los lideres socialistas de la guerra se desenvolvian en una sociedad con muchas más diferencias sociales que las que hay hoy día ,los de hoy son peores pues no tienen ni ideales y si mucha más demagogia ,son artistas de la mentira.

Hombre, mj, Moa estuvo en el terrorismo hace muchos años, y ahora está completamente en contra. El PSOE ha practicado el terrorismo hace muy pocos años, y ahora no está en contra, está muy a favor. Además, Moa luchaba contra una dictadura y arriesgaba la vida. Estos tíos han cometido y cometen sus fechorías en plena democracia y pensando que quedarán impunes. Los terroristas del PSOE, que nunca se han arrepentido y colaboran con el terrorismo de la ETA, echan en cara a Moa, a Juaristi y a otros, que hayan sido terroristas contra Franco. Yo creo que en esto también hay clases.

mj, como buen sociata o pro sociata, hace apología del terrorismo. Me parece bien que se le mande a hacer gárgaras a otra parte. Qué canalla, el tipo. Por lo menos que sepa disimular un poco, y no soltar toda esa m.ierda por su boquita.

¡Olé Valium (2)! ¡Olé laboro (3)! Hoy viernes no podemos empezar mejor, con unas consideraciones geniales del Sr. Moa sobre un impresentable Prieto.

Como dijo Donnadie, esto es lo que le pasa a gente como mj: "Una reacción psicológica. En general, los progres admiran a los terroristas. Comparten con ellos el modo básico de pensar, sólo están en desacuerdo con sus métodos. ¿Por qué están en desacuerdo? No es por principios. Están en desacuerdo porque la tendencia de los progres es a trepar y robar en el aparato del estado, y porque en general son demasiado cobardes para arriesgarse haciendo lo que los terroristas. Pero en el fondo admiran a éstos, porque los asesinos hacen lo que ellos desearían, y porque su corrupción les hace sentirse algo sucios ante los que son capaces de arriesgar la vida asesinando a otros. Si se tiene esto en cuenta se entenderán mejor las reacciones y la política de Zapo. O la del PNV. Edurne Uriarte cuenta las reacciones de admiración y sumisión que provocaba Josu Ternera en el Parlamento vasco.

Realmente es acojonante tener en el poder a un partido que tanto ha practicado la corrupción y el asesinato. ¡Y dando lecciones de educación cívica!

A todos los socialistas, De verdad creeis que ZP comulga con vuestras ideas ? Es mas, el socialismo en su esencia no es acaso un concepto de internacionalidad ? Creo recordar (no porque lo viviera, cierto (naci en el 79), pero algo he oido y escuchado, no solo aqui ...) que durante la Transicion los socialistas y comunistas catalanes aborrecian a los nacionalistas, ya que socialismo y nacionalismo regional son algo incompatible. Lo importante era el colectivo obrero en si, y no su procedencia. Cuanto a cambiado el psoe, por mucho que cante, no cambieeeee no cambieeee

Bambi (18) Tras leer tu mensaje no puedo evitar acordarme del chiste de Lepe. Radio Lepe dice: "Ayer por la mañana un helicóptero se ha estrellado sobre el cementerio del pueblo. Los equipos de rescate, actuando con diligencia y profesionalidad, llevan recuperados 6300 cadáveres"

Hegemon, respondera usted a mi pregunta del post 36 ? O no ?

acracia Si, el pacto del Tinell, es verdad. De todas maneras, ZP podía y no quiso, haber ignorado el pacto, al fin y al cabo lo firmo el PSC,¿no? Tampoco hubiese sido (por seguir con la supuesta habilidad táctica de ZP) negativo aceptar el apoyo del PP en la investidura, ya que también le habría soltado un aviso al PSC. El hecho es que al no hacerlo, demostró un mucho de dogmatismo ideológico, y muy poco de estratega. A mi modo de ver un preludio de lo que se avecinaba con las negociaciones con la UE sobre el tratado de Niza, los fondos europeos, Marruecos, Bolivia (y sus nacionalizaciones de empresas españolas) etc etc etc.

Este mamporrero de los asesinos, mj, como ve que se le descubre y en ridículo constantemente, ha optado por provocar a ver si le censuran y hacerse la víctima. Nada, nada, moderador, el blog no pierde nada con que se borre a estos mierdecillas.

Moa, Mario Onaindía y otros, han escrito las memorias sobre su pasado terrorista. Porque son tontos, Nosotros, los socialistas, no decimos ni mu sobre todo lo que hemos hecho. Porque somos así de listos.

Arfonzo ha dicho la pura verdad. Los jefes de un partido de cacos y terroristas nunca dirán lo que hicieron. Tienen buena vista, sí señor.

Bastayá (102 y 106). Ahora sí creo que ha perdido Vd. definitivamente el norte. Una pena.

A los hechos, señores, a los hechos: - ¿Es verdad, sí o no, que el equis del GAL y la plana mayor del PSOE, organizó el terrorismo del GAL, asesinando a más de 30 personas y desprestigiando al estado democrático? ¿Es verdad, sí o no, que los mandamases del partido, incluyendo a sus diputados, como Zapo, lo sabían de sobra y ni protestaron ni hicieron nada por impedirlo? ¿Es verdad, sí o no, que ni uno solo de todos ellos ha rectificado?

A los hechos, señores, una vez más. Da miedo pensarlo, ¿eh? Pero es así: ¿Es verdad, sí o no, que la plana mayor del PSOE, incluyendo a sus diputados, y por tanto a Zapo, organizó su financiación delictiva, e impulsó la mayor ola de corrupción que haya conocido España en el siglo XX, socavando el estado democrático? ¿Es verdad, sí o no, que jamás se arrepintieron de ello, sino que guardan un odio sin fin a quienes lo denunciaron?

Los hechos, una vez más: ¿Es verdad, sí o no, que “El País” trató de tapar la corrupción y el GAL, y en vez de denunciar a los delincuentes llamó “sindicato del crimen” a quienes sí los denunciaban?

No sé si la caterva sociata del blog es representativa de la opinión general en el PSOE. Pero si es así, está claro que Besteiro volverá a fracasar

Hombre, Laboro, yo creo que ya habrá algunos "besteiristas". Entre los socialistas vascos están saliendo algunos con las ideas bastante claras. Y fuera de allí tiene que haber alguna gente honrada. Lo que pasa es que no se los ve muy combativos.

Ahí está el problema, Gabriel, seguramente hay gente honrada en el PSOE, pero no son combativos. En cabio los cacos son realmente agresivos y sin escrúpulos. Como pasó en tiempos de Besteiro.

#137 Detenidos dos funcionarios de la Diputación de Lugo por presunta prevaricación ELPLURAL.COM Diez personas, entre ellas, dos funcionarios de la Diputación provincial de Lugo y sus esposas, han sido detenidos por mandato judicial. Están acusados de un presunto fraude en la adjudicación de obras a raíz de una denuncia presentada por el PSOE lucense hace más de un año por diversas irregularidades en la contratación de las mismas. Una empresa, Senen Prieto SL. vinculada a los dos funcionarios acaparaba la mayor parte de las obras de la institutción. -------------------------------------------- Informe de la Agencia Tributaria Terra Mítica pagó 10 millones de euros a 18 empresas por nada ELPLURAL.COM Un informe de la Agencia Tributaria implica a un grupo de 18 empresas en la trama de facturas falsas de Terra Mitica, una operación que generó ingresos de 10 millones de euros a esas sociedades, por trabajos no realizados. El informe, que también señala un fraude fiscal por valor de 4,4 millones de euros, fundamenta la denuncia presentada por la Fiscalía de Valencia el pasado 12 de mayo.

Pues Rosa Díez y Gotzone Mora, por poner un ejemplo, debería tomar nota de la sugerencia que se ha hecho aquí, y formar un "Foro Besteiro" para disidentes. Que cien años de "honradez" ya son bastantes

Sinrodeos (112) Si hay algo que niego en Zapatero es astucia. No es posible esa cualidad en un gobernante que ha dividido el país, que ha elevado a los terroristas a la categoría de interlocutores, que ha humillado a la víctimas y las ha enfrentado con el Estado, que ha quitado cohesión a la nación, que la ha aislado internacionalmente y convertido en el hazmerreir de los demás países, que solo se lleva bien con dictadorzuelos de baja estofa, que ha acabado con la separación de poderes, que se equivoca pactando con ERC y tiene que cambiar de caballo a mitad de carrera, que ha provocado el malestar entre los propios socialistas que desean una España unida... (¡pense que no acabaría nunca!) El éxito de Zapo, desplazando el centro hacía la izquierda siguiendo la táctica del fuera de juego, no es posible juzgarlo hoy. El tiempo, muy pronto, lo dejará en evidencia. Echadle un vistazo a la portada del libro de Pío Moa "El iluminado de la Moncloa" y opinad.

Piensen que Otegui, Zapo, Carod, el héroe de Paracuellos, Arzallus, Josu Ternera, etc. etc., somos todos fervientes antifranquistas. Por lo tanto, alguna razón hemos de tener.

Protesto por la infame censura que se está aplicando en este foro a mj, un hombre muy comprensivo para con nuestra justa lucha y amante de la paz. Pero no te preocupes, mj, no sufras, está bien que asomen su oreja de antidemócratas y fachas, así no engañan a nadie. Ya les daremos para el pelo cuando llegue la ocasión. Estamos en lo del premio Nobel de la paz para Zapito. Adelante todos juntos, que los enemigos de la paz no lograrán detenernos.

De Francisco Alamán: "Yo que soy católico de los del cardenal Joseph Ratzinger, ahora Benedicto XVI, siento una envidia atroz por la fe de alguna gente, que de pequeño aprendí: Era creer en lo que no veíamos. Pienso que tengo fe, pero cuando me comparo con la gente de izquierda me entra un pelín de complejo de inferioridad, no tengo más remedio que confesarlo. Así leo en La Nueva España (29.4.5) al señor don José Manuel Ponte, honrado hombre de izquierda, que escribe: “Pocas cosas habrá que desmoralicen tanto a la ciudadanía como saber que estábamos votando a alguien que se prevalía del cargo para su propio beneficio, ¡Y por si fuera poco bajo las siglas del Partido Socialista Obrero Español!”. Se refería a un alcalde gallego. ¡Hombre! Podría pasarle que le desmoralizase esa práctica en cualquier partido, de izquierda o derecha, pero que le extrañe precisamente en el PSOE es más difícil, ese partido está muy entrenado, prácticamente no ha hecho otra cosa en sus 125 años de historia, naturalmente a restar los cuarenta famosos, cuando no tuvo más remedio, pero luego lo cogió con las mismas ganas. Tiene muy mala memoria, pues yo que la tengo mala, sin esforzarme mucho, le puedo contar de un montón de casos que se prevalecían del cargo, eran socialistas y todos en vida de nuestro articulista: Rumasa, Filesa, Malesa, Time Export, Viajes Ceres, RENFE, Cruz Roja, fondos reservados, ENAGAS, McDonell Douglas, Comisiones AVE, Focoex, Roldán, la "insider trading” de Mariano Rubio, su Banco de España y todos sus amigos, que eran muchos y del PSOE, escuchas ilegales del CESID, Intelorce, las bolsas de dinero de Feraz, Urralburu en Navarra, metro de Medellín, Gal, Sarasola, Andrés Pérez, Fondos de Ayuda al Desarrollo para venta de armamento, Gustavo Cisneros, que sigue siendo amigo de don Felipe (Galerías Preciados comprada por 216 millones y al poco tiempo vendida por 30.000), los hermanos de Guerra, Palomino, Ibercop, BOE, caso Osakidetza, Valverde, Campelo (no podía faltar un asturiano), el honrado Vera, luego acompañado a la cárcel en loor de multitud por sus conmilitones socialistas desde el más alto al más bajo, y sus jefes de la policía, el ex-director general de la Seguridad del Estado, Julián Sancristóbal, Corcuera y sus joyas.

La discusión sobre lo del "yo", y el poema "Saliendo de la noche" prometía. ¿Por qué se ha quedado parada?

Zamarro, Respecto a su post 135, me gustaria que desarrollara un poco mas el por que de mi perdida del Norte (siempre preferi el Sur aunque viva muy al Norte de Espanya). Sobre todo me sorprende el "ahora si creo", creo que siempre mostre mi indignacion por dos cosas: 1/ el gobierno que tenemos. 2/ la instrumentalizacion de la historia (sin meterme en quien dice la verdad...no sere yo quien lo sepa, la verdad) por parte de unos y otros para argumentar opiniones sobre la actualidad politica. Espero su contestacion, por favor.

(148) Sí. Yo también echo de menos las contribuciones de Ochoa.

Espero que no solamente la historia se encargue de juzgar a estos pseudohistoriadores (cuyo alumno mas aventajado parece Pio Moa). Por favor, esto no es manipular la historia. Es una pura barbaridad. Y encima los hay que siguen este disparate!!!!!!!!!! Admirar a Franco y criticar a Prieto......lo último.

Yo sé que a PM le preocupa la balcanización de España y que su defensa de la Constitución está encaminada a ese objetivo. La balcanización de España la promueven Cataluña y el País Vasco y la financiación también. LD es el únco diario opositor a esas intenciones. Ahora bien, desconcierta un poco observar que el señor Valín publica un artículo en LD en defensa de "empresas españolas" (entrecomillas,cuando les conviene), muy liberal económico, con la acusación gratuita de criminal a Evo Morales, (un pobre indio que no mató a nadie). Todo porque les quitó unos privilegios a Repsol (catalana), acusada en Bolivia y Argentina de contrabando, y al BBVA (vasco), que se quedó con los ahorros en dólares de miles de españoles en Argentina y luego quería devolver veinticinco centavos por cada dólar. El reclamo está en la justicia.Esto último fue explicado en la bitácora de lectores.

Bastayá (149) Le he visto oscilar en sus post (algunos con buen criterio) entre posturas proconservadoras y prorevolucionarias y me he preguntado siempre sobre qué lado iba a caer. Por eso he dicho en mi post lo de "ahora si creo" que ha perdido el norte. Si hay algo que evidencia ZP es su incapacidad, su falta de astucia y de sagacidad. La inercia del poder y la aritmética parlamentaria, lo mantiene. Además, lo mantiene apuntalado el poder mediático y los vivillos que recogen las nueces de su necedad. Un día (muy pronto) cuando no les sea útil, lo dejarán tirado en el baúl de un desván o a la orilla de una carretera. En ese momento ZP con comprenderá que es lo que le ha pasado.

Antes se la llamaba Copa de Europa, después Liga de Campeones, ahora es la "Champions". Y nosotros unos "soplapollys"

Evo Morales es un demagogo y un ladrón, como todos esos que periódicamente asolan Hispanoamérica. Repsol y el BBV son empresas españolas, no vascas o catalanas. Y la Alianza de Dictaduras solo puede conducir a esos robos. Todas esas mafias corruptas latinoamericanas repiten siempre la misma letanía: "defienden al pueblo". En los años 20, gracias a los "horrores del capitalismo", Argentina era el sexto país del mundo en renta per cápita. Vinieron los defensores del "pueblo", como llaman a sus bolsillos, y hunndieron al país en una espiral de golpes, quiebras y miseria para grandes masas de población. No entiendo cómo la gente cae una y otra vez en las mismas trampas.

Parece que Xim sigue la misma táctica que mj. Al verse en ridículo constantemente, pasan a la provocación, a ver si les echan y quedar como mártires de la libertad. ¡Que echen a esos bergantes, coño, que no saben comportarse!

Del blog de Luis del Pino: 18 de Mayo de 2006 - 11:29:39 - Luis del Pino Al analizar la documentación contenida en el sumario del 11-M, cobra especial importancia el análisis de los tomos iniciales, los que recogen las actuaciones comprendidas entre el 11 de marzo y finales de abril de 2004, porque en esas fechas aún estaba gestándose la versión oficial y resultan especialmente patentes las mentiras y contradicciones propias de quienes aún no tienen claro qué es lo que se debe, o no, contar a la opinión pública. En ese sentido, resulta curioso repasar lo que se refiere a esa figura collage denominada Jamal Ahmidan, alias El Chino, que en realidad no es otra cosa que un compendio de varias personas sobre el que se ha construido una personalidad virtual. Resulta curioso, por ejemplo, comprobar cómo en la primera declaración oficial de Suárez Trashorras ante la Policía, efectuada el 18 de marzo, el ex-minero asturiano dice que sospecha que el atentado pudiera haber sido obra de unos marroquíes conocidos suyos; reconoce haber estado en la casa de Morata (en San Martín de la Vega, dice él); y habla del viaje a Asturias de esos marroquíes. Pero en ningún momento menciona el nombre de Jamal, ni el apellido Ahmidan, ni el apodo de El Chino. Por el contrario, se refiere al jefe de esos marroquíes (de quien dice que tiene una esposa española y un hijo de diez o doce años) con el sobrenombre de Mowgly. Aquel 18 de marzo en que Suárez Trashorras declara, la figura de El Chino no había visto aún la luz. Ayer, en las declaraciones indagatorias, Otman El Gnaoui, supuesto lugarteniente de Jamal Ahmidan, confirmó que jamás nadie llamaba El Chino a Jamal. De hecho, en sus dos declaraciones iniciales ante la Policía, Otman no utiliza nunca ese apodo para referirse a su jefe. La atribución del apodo de El Chino a Jamal Ahmidan se realiza en una etapa tardía de la gestación de ese monstruo denominado versión oficial. P.D. De obligada lectura el editorial de hoy de Libertad Digital como también el Manifiesto por la Constitución publicado por Pio Moa en su blog anteayer, manifiesto que suscribo de punta a cabo.

Preguntas y reflexiones. 1) Para el sr. Moa: alguna novedad en relación al rumor que hace semanas publicaba sobre el financiamiento del Gobierno a ETA? 2) Para los suscriptores del manifiesto: Para cuándo la reactivación del ainiciativa bicilibertad? y la difusión del manifiesto de la Rosa Blanca? y la campaña pra revelar las verdades ocultas de la II República, incluido que el PSOE provocó la violenta reacción de la pacífica falange con su terrorismo? 3) y qué ha sido de la manifestación a las puertas d ela Audiencia Nacional pro verdad en el sumario del 11MENTIRA de la que hablaban aquí a principios de mayo? Un ultra...liberal saludo. PD: Ha asumido ya la defensa de el "cabeza de turco" Zougam las recomendaciones de Luis del Pino en su blog? Para cuándo una manifestación en pro de las detenciones políticas practicadas en el 11M? Trashorras Libertad!!!

Zamarro, veo que hace usted honor a sus promesas. Decía ayer: “Si mis avisos perjudican nuestra causa, no estoy dispuesto a callarlos.” Y quién lo duda. Ve usted signos que puedan llevarlo a la decisión que aventuraba el 9 de mayo pasado: “…si España se hace pedazos, no dejaré de defenderla por todos los medios, aunque un TC diga lo contrario.” Ya sé que el TC no se ha pronunciado aún sobre el Estatut, pero en vista de que este órgano dominado por los bolcheviques no es relevante, cree usted que estamos cerca del escenario en el que, como dijo Moa parafraseando a Nelson: “España espera que cada uno cumpla con su deber”? Lo digo porque sus análisis sobre la deriva guerra civilista del Gobierno de Zapo son concluyentes. Decía usted ayer: “No puedo ser más honesto cuando lo advierto: creo sinceramente que la política de este gobierno y la deriva del partido político que lo respalda, lleva a un enfrentamiento armado de graves consecuencias”. Y sí, mira que lo ha “advertido” a todos supongo que en especial a los fachirojos y pijiprogres, pero ni caso. Dígame, en caso de que este conflicto estalle, qué hará usted? Podría profundizar en la composición de los bandos? Sé que ayer le pedía a RAJ “muérdase los labios y aguante” (es preciso diferenciar este mensaje de los diferentes puntos de vista ayer intercambiados sobre los “tarados” homosexuales), pero aún sin saber que debía callar RAJ, recordando que en sus post anunciaba lo siguiente: “… por las convicciones se mata y por las convicciones se muere…. Este "aviso" a los "navegantes" es para advertir que a nadie a desalirle gratis el atacar (con hechos) mis convicciones, y a algunos muy caro, pues paragán con cien vidas que tuvieran el referido ataque. Solo el desarrollo de los acontecimientos frenará o modificará mis convicciones.” Creo que el mensaje está al alcance de todos. Como usted mismo le decía a RAJ ayer. “Son malos tiempos, pero cambiarán”. Por último me sumo a su reflexión de hace días sobre el carácter “socialista” de las lágrimas que se derraman en público. Como le dije ayer, la final de la Copa de Europa fue un lamentable espectáculo de lo que los sociatas han hecho con nuestra virilidad patria. Un ultra…constitucional saludo

Zamarro, Es verdad que oscilo entre posturas contradictorias, posiblemente por mi falta de experiencia en general. No puedo aun definirme politicamente, no se si podre alguna vez. Me limito por ahora, o por lo menos eso intento, a llevar acabo un analisis imparcial de la situacion actual sin tener que remontar en el tiempo para criminalizar de facto a un partido u otro. Seguramente no lo consigo, pero tengo la suerte de no haber votado nunca (y hace 9 anyos que podria haber comenzado a hacerlo) y de no sufrir de ningun tipo de resentimiento politico. En mi lugar de trabajo me suelen llamar anarquista de derechas, ya ve usted la paradoja, o mas bien el embrollo mental que puedo llevar. Pero es que, alinearse con un partido preciso me parece antinatura. En cuanto a su analisis acerca de ZP, espero sinceramente que tenga usted razon. Pero me cuesta creer que la gente que accede al poder "democraticamente", lo haga por chanzas de la situacion contextual. Dicen que Bush es un necio, medio lerdo, o mas bien lerdo entero. Pero ya ve, ahi sigue, y puede que siga mas tiempo. ZP me da la misma sensacion, casi (y el casi es muy importante) de miedo. Dice usted, y con razon, que se preguntaba de que lado iba a caer. Yo tambien me lo pregunto amenudo. Parece que tiene usted ya una respuesta, y lo digo con total ausencia de ironia, probablemente porque es mas facil leer entre mis lineas mi pensamiento que analizarme yo mismo. Digame, si cai ya en el lado prorevolucionario o en el lado conservador, y, se lo ruego, no diga a imagen y semejanza de mis companyeros de trabajo, que soy un "conservador de la revolucion", o algo por el estilo. Gracias anticipadas.

Pero, ¿es que vamos a seguir así, años y años, los catalanes de bien, homenajeando al Gran Botifler Casanova? ¿Nos hemos vuelto idiotas todos? ¡¡¡Procesamiento de los responsables de la Diada, ya!!!

Basta ya...permítame terciar en su definición..."prietista de derecha con tendenccias largocaballeristas y ocasionalmente besteirizantes". Si es que en este blog se aman las etiquetas sabe usted? En el caso de Piqué y Gallardón..."traidores" (FJL dixit) uLTRA..CONSTITUCIONALES SALUDOS.

Eso jordi, al fin alguien habla claro!!! y a Zapo juicio por altra traición conforme al 102 constitucional y paredón para Carrillo, que se nos escapó vivo tras Paracuellos! Un ultra...liberal saludo.

La página www.generalisimofranco.com quiere expresar su total apoyo al manifiesto del sr. Pío Moa, y ofrece su colaboración para difundirla. De paso, queremos recordar a los amables participantes que este domingo se celebrará en Madrid un homenaje merecidísimo a ese gran español que se llama Blas Piñar. Homenaje a Blas Piñar en el 40 aniversario de Fuerza Nueva. 21 mayo 11 horas Palacio Municipal de Congresos Madrid Más información en: www.homenajeblaspinar.com Muchas gracias a todos y cordiales saludos.

Y qué añadir después de este post? (164) Si es que lo dejan a uno sin argumentos, pardiez!!! Un ultra...liberal saludo.

Moderador...no entiendo: Ximmerman merece el tijeretazo de la censura? Tan malo es ser reiterativo sobre la autoría y firmantes del manifiesto? Por lo pronto ya sabemos que la página www.generalisimofranco.com apoya la iniciativa. No sé, no crees que cuando acracia hablaba del c... de ZP puesto como un "estanque de patos" dejaba a Ximmerman a la altura del betún? o entraba en la categoría de comentarios ingeniosos? ultra...liberales saludos

La verdad que el post de Franquito (N°164) debe ser una (otra ?) manipulacion de algun Mr. X, no ? He ido a ver el link, si si, aunque se grabe en mi parcurso de internauta. Y en los enlaces que proponen no esta ni Libertad Digital, ni ABC, ni la razon, ni el PP, ni nada relacionado con Pio Moa, ni con Fede ni la COPE. Que raro, yo que pensaba que eran todos nostalgicos pro-franquistas... pues va a ser que los Franquistas los ignoran. Que incomprendidos se deben sentir los pobres !

Si Jose si, aqui todos aman las etiquetas, y creo que tu el primero con esa reiteracion pesadisima (por lo menos para mi) de ultra...liberales o ultra...constitucionales.

El Partido Popular actual sólo reaciona cuando le tocan el callo - detención ilegal de militantes o insultos en la campaña de Cataluña -. ¿Porqué no ha reaccionado con todas sus fuerzas cuando se está atacando visceralmente la unidad de España o cuando se pretende negociar con terroristas o cuando se está destruyendo la familia o cuando se ha manipulado la independencia del Poder Judicial? Su oposición a todas estas barbaridades ha sido muy mediocre. Y ahora se indignan porque los ataques van contra éllos. Primero España, señores del Partido Popular, después el partido, hombre. Mal, Sr. Rajoy. De verdad, alguien le ha escrito un mal guión. A estas alturas ya debería haberse dado cuenta.

Sr. Censor, que modera. Si me borras, debo entender que no se puede preguntar por el manifiesto.

¡j.oder!, ¿así que la página generalísimofranco apoya el manifiesto por la Constitución? ¡Qué noticia tan estupenda! Eso significa que aceptan la democracia. a ver si pronto lo apoyan también el PSOE y compañía. Siempre me pareció que la ultraderecha colaboraba con la izquierda (que siempre ha sido ultra) al oponer la unidad de España a la democracia y la Constitución. Pero si ya no es así, ¡magnífico! Me da muchas esperanzas. A ver si se abre paso una corriente parecida en el PSOE. a ver si esta vez triunfa Besteiro.

Ayer advertí claramente de que ciertas insistencias de un nivel excesivamente pueril podían dar lugar al borrado definitivo de algunas firmas, cosa muy lamentable, pues es necesario que haya un contraste de opiniones en el blog. El señor mj queda definitivamente eliminado por su carácter claramente provocador, como Hilketa y algún otro. El señor Ximmerman queda advertido por última vez. Lo mejor, en principio, sería que cada cual dijera lo que le diera la gana, sin ninguna restricción, pero la experiencia demuestra que de ese modo la tontería y la simple basura terminan por imponerse sobre las intervenciones con mayor fundamento. Repito: los insultos solo son aceptables si tienen algún ingenio. Lo mismo ciertas provocaciones. Comprendo que me reservo el criterio de decidir sobre dicho ingenio, pero alguien tiene que hacerlo. Lamentable, pero necesario.

Una idea: Pronto será la feria del libro en Madrid. Es una excelente ocasión para repartir masivamente, si ya hay capacidad organizativa, el manifiesto, porque por allí pasan en pocos días cientos de miles de personas. ¿Quién se apunta? Lo mismo puede hacerse en otras ferias del libro. Puede que no haya todavía "capacidad organizativa", pero esa capacidad se logra poniendo manos a la obra.

Vamos a ver, Xim, el manifiesto tiene dos aspectos. Uno es su valor propio, que puede ser mucho, poco o ninguno. Y otro es el de las firmas que lo secundan para darle mayor efecto de propaganda. Sabemos de muchos manifiestos sin ningún valor, pero apoyados por firmas prestigiosas. A mí, este manifiesto me parece perfecto, incluso si no lo firmara ningún intelectual de campanillas. Y por eso lo estoy difundiendo a diestra y siniestra. Ahora, si lo firmaran esos intelectuales, tanto mejor.

Jose: a mi también me ha dejado sin argumentos este post, como que ni me acuerdo de qué os iba a decir..., Bueno, ya me acordaré. El caso es que hay que rendirse a las evidencias y loar la abnegada tarea de los blogueros dia tras dia, post tras post... difundiendo el Manifiesto. Tan tenaz ha sido su esfuerzo que ya empiezan a cosechar los primeros frutos ¡ Y qué frutos¡¡ vaya, vaya que el Manifiesto ya empieza a tener importantísimos respaldos y firmas: nada menos que franciscofranco.com y blas piñar, qué pasada tú¡¡, ya veréis que cara se les va a quedar a los fachiprogres y trolls cuando vean que la cosa empieza a tomar cuerpo. Como diría Fede, quedarán "cariacontecidos" de por vida. Congratulations por vuestro éxito (a ver si ahora Don Pío se anima a firmar).

(175) No solo esos, Hubert, también los de muchos liberales, de Luis del Pino y tantos más. Seguramente Gotzone Mora y otros también se adherirán. A ver si se unen los del PSOE, y entonces será un movimiento arrollador. Por mi parte no veo grandes diferencias entre Blas Piñar y Zapo en cuanto a contrarios a la democracia. Bueno, sí veo una: Blas Piñar ya no representa ningún peligro para la democracia, mientras que Zapo es un peligro inmenso e inminente. Hubert, abandona al sector Prieto y pásate al sector Besteiro, hazme caso. A lo mejor no consigues tantas prebendas, pero moralmente quedarás más trabquilo y satisfecho de ti mismo.

(171) Grimal: comparto tu contento, Grimal, con una salvedad: la asociación esa generalisimo franco y lo de Blas Piñar son hoy día cuatro gatos sin influencia pública. Me parece muy bien que cambien de orientación y reconozcan la Constitución y la democracia, pero me temo que su aportación va ser muy ligera.

#175) No puedo evitarlo; comentarios como ese dan nivel a esta blogia: gracias.

Si me pierdo el 21-5 que no me busquen por el Palacio Municipal de Congresos de Madrid. Ni tengo ni he tenido nunca simpatía por Fuerza Nueva ni su líder.

Claro, hombre, los peligros para la democracia hace mucho tiempo que han dejado de venir de la extrema derecha. Por el contrario, vienen de la izquierda, los criminales de ETA y los separatistas. ¡Y ahora vienen todos juntos y en unión, Dispuestos a unir sus fuerzas Contra la Constitución. Ahí está el peligro. Ahí está el enemigo.

Me parece pronto empezar ya a litigar con que si el Manifiesto es secundado por muchos o pocos. Eso ya se verá. Siempre que se empieza algo, sale el “pitufo deprimente” con la cantinela para desanimar. Sobre todo si no hay fondos públicos y se tiene que movilizar la opinión con pocos medios. Por de pronto el manifiesto esta ahí, ya se irán dando los pasos para promoverlo.

Zamarro, podria tomar algo de tiempo para contestar al post 160, aunque solo me concierna a mi ? sigo intrigado de hacia donde cai. Gracias

Sr. moderador: Le pido disculpas por anticipado porque me veo con la tentación de pecar. Siempre he sido muy infantil y me preocupa en sobremanera que en algún mensaje pueda llegar a ser hasta pueril, con lo que deduzco a través del contenido de su mensajae, que el mío sería eleiminado. Y si la falta es grave, parece ser que hasta expulsado de este honorable blog. Por si acaso, antes de que eso suceda, debo decir que ya me doy por derrotado. Los principios y argumentos liberales han echo mella en mi, me han "penetrado", y no se si seré ya capaz de abandonarlos. No se si Ud. caerá en la tentación de borrar esos mensajes que hablan de guerras para resolver problemas (distintos puntos de vista). No creo que lo haga, porque entonces serían califacados de chiquilladas.

Queridas amigas, queridos amigos, Buenas tardes, me marcho al fin.

(178) Venga, Xim, no te hagas el loco, que Hubert es de los tuyos y quiere hacerse el gracioso. Y si el nivel del blog te parece muy bajo, ¿quién te obliga a seguir en él? ¿O quieres elevarlo con tus brillantes intervenciones? en ese caso, muchas gracias.

La derechona no hizo la transición. Rompió con el franquismo y Blas Piñar conquistó en solitario los votos de la dictadura, en la democracia. ¿Todos?. No. Habia ruptura entre Fuerza Nueva e incluso Alianza Popular, luego el Pp. El caso es que vino Moa para agitar la momia del régimen anterior y al abrir la puerta se constipo el Pp del tufo que traían sus nuevos compañeros para manifestaciones. Ahora los franquistas más recalcitrantes pueden votar al Pp pese a creerlos demasiados blandos. Sin solución de continuidad el voto que refleja el Pp contendrá la ultraderecha.

Antes de irme... Senyor moderador, opino que se equivoca usted eliminando los mensages o "conblogueros" especificados. Una pena.

Bastayá (160) Es posible que se encuentre Vd. en fase de análisis, como nos ha ocurrido a todos. También podría definirse como votante/simpatizante del Psoe y parecerle ZP un cretino. Conozco varias personas que no les gusta la política del Psoe, pero dicen que no podrían votar PP porque ellos han votado "toda su vida" partidos de izquierda. A eso se llama votar con el corazón, no con la cabeza. Pero, ¡me resulta tan extraordinario que Vd. encuentre inteligente, a alguien que es tan evidentemente imbécil... ! Su postura oscilante, creo que se debe a que asiste al debate político como espectador, dado que vive en Francia. La descomposición política del Estado español, muy probablemente, no le afecte tanto como si viviera aquí. Saludos.

Los sociatas podrían tomar ejemplo de los de Blas Piñar, que parecen estar abondonando sus posiciones tradicionales antidemocráticas. En cuanto lo hagan, podremos dar por estabilizada definitivamente la democracia en España.

178: Gracias Xim: es un gran halago viniendo de ti, pero inmerecido. Comentarios como los tuyos si que dan nivel a este blog, por ello no entiendo cómo pareces estar recibiendo amenazas de ser expulsado definitivamente (igual que han fulminado a mj) más incomprensible aún que tal hecho acontezca en este blog tan frecuentado por mega adalides de la libertad. Puede ser que en sus tesis no entre la libertad de expresión, si no que me lo expliquen... Ayer por la tarde borraron decenas de mensajes de todos los que discrepamos. La verdad es que después de eliminar esos mensajes, cualquiera que venga de fuera e intente seguir el hilo de los post en los que continuamente se hace referencia a los mensajes eliminados, enseguida se dará cuenta de la feroz censura.

(186) No, Xim, estás equivocado, porque no has leído a Moa y sólo has oído campanas. La Transición proviene del sector principal del franquismo, que hizo la reforma. Quienes están dale que te pego con el franquismo y la guerra civil, mintiendo a todo pasto, son los de la Infame Alianza. El sector minoritario del franquismo se opuso a la Transición. Es una buena noticia que por fin abandonen sus posturas. En cambio el PSOE, que aceptó la democracia, aunque un poco a regañadientes, está ahora radicalizándose en la ilustre compañía de los Otegui, los Maragall y toda la patulea.

Hubert, deja de tomarnos por tontos. Ayer estuvieron muy bien borrados un montón de mensajes de pura e infantil provocación. Nada de "feroz censura". esa es la que aplican muchos foros progres, la que aplica "El País", "La Vanguardia", "El Periódico", la televisión oficial, la SER y compañía, ¿estamos? Ahí sí que hay una censura, y además intentan acallar a los órganos de expresión discrepantes. No nos chupamos el dedo, virtuoso Hubert. en este blog se han venido admitiendo insulto y calumnoas contra el señor Moa que en ningún otro blog se habrían admitido. Pero a ustedes eso les parece insuficiente. Quieren convertir el blog en un coro de insultos, como pasa con muchos foros de los de ustedes. Pues me parece muy bien que el moderador les corte las alas y el griterío. Y debiera ser mucho más estricto.

En "Historia de Iberia vieja": "En 1741, la “armada invencible” de Gran Bretaña comandada por el almirante Edward Vernon fue literalmente destruida por el arte militar de un marino guipuzcoano, Blas de Lezo, quien, frente a las costas de Cartagena de Indias, desbarató para siempre el sueño de un Caribe inglés, humillando, en notoria inferioridad de condiciones, a la imponente flota que armó Inglaterra. Pero mientras el inglés fue enterrado con todos los honores en la abadía de Westminster, sobre el español se cernió un manto de silencio, hasta el punto de ser destituido por las intrigas de un compatriota sediento de poder, el virrey Eslava. Hoy, casi nadie recuerda en España las hazañas de Blas de Lezo y, en cambio, se festeja con un entusiasmo incomprensible Trafalgar, batalla en la que perdimos a muchos de nuestros mejores hombres.

(193) Eso me recuerda estotro: La oreja de Jenkins y un mal método historiográfico Por Pío Moa Recuerdo un reportaje en El País, hace ya bastantes años, sobre la historia del Museo del Prado, cuya autora, en el estilo, tan común en estos años, de desvalorizar lo español, se explayaba sobre el cúmulo de desidias, errores burocráticos y desastre organizativo en la formación de las colecciones y del propio museo. La conclusión sería que, si con tan calamitosa actuación teníamos uno de los mejores museos de pintura del mundo, el mejor según algunos, ¡qué habríamos logrado de haber trabajado un poco mejor! Probablemente había bastante verdad en las observaciones de la hipercrítica escritora, pero su método historiográfico era pésimo: tendría que haber contrastado los fallos con los aciertos, sin duda muy superiores, teniendo en cuenta el resultado. Me viene el caso a la memoria en relación con el libro de Kamen sobre el imperio español, y en concreto sobre cómo explica “la guerra de la oreja de Jenkins”, surgida del contrabando practicado por ingleses, holandeses y otros en América. Los guardacostas españoles perseguían ese contrabando, pero, según sus enemigos, muchos guardacostas practicaban la piratería, y un empleado de la Compañía del Mar del Sur los califica como “los más abominables ladrones de la humanidad”. Si hubo opiniones distintas, Kamen las omite. Los guardacostas habrían “confiscado ilegalmente, o robado”, entre 1713 y 1731, y según queja del gobierno británico, más de 180 mercantes ingleses, muy probablemente contrabandistas. “El caso más célebre fue el del capitán Jenkins, que en 1738 declaró en la Cámara de los Comunes que siete años antes su barco había sido víctima del pillaje de los españoles en América. A él le habían atado a un mástil y le habían cortado una oreja”. El gobierno inglés exigió compensaciones a Madrid, sin llegar a un acuerdo, y, en plena indignación patriótica declaró la guerra a España, con la oposición del primer ministro, Walpole, el cual explicó, en palabras de Kamen, que “a Gran Bretaña le interesaba proteger a España”, por los beneficios que extraía del comercio con su imperio. Walpole dimitió, tras calificar la guerra de “injusta y deshonrosa”. En consecuencia, y después de varias incidencias, en enero de 1741, “Vernon reunió en Port Royal lo que algunos llamaron la más formidable armada que jamás se vio en el Caribe”, con treinta buques de guerra y cien transportes con más de once mil soldados. “Pero perro ladrador, poco mordedor”, comenta absurdamente Kamen. “La flota puso sitio a Cartagena (de Indias) en la primavera de 1741, pero se retiró ante el temor de que llegaran refuerzos para socorrer la ciudad. A continuación se lanzó sobre la bahía de Guantánamo, en Cuba, capturándola, pero fue incapaz de sacar provecho de esta captura. Por último trató de apoderarse de Panamá, pero también en esto fracasó (…) Fue una campaña naval con objetivos confusos (…) Se trataba simplemente (…) de humillar al imperio”. Otra flota menor, de ocho barcos y 1.500 soldados, fue enviada al mando del almirante Anson para atacar las posesiones españolas por el Pacífico, y coger en tenaza, con Vernon, el istmo de Panamá. La expedición fracasó, y, con tres barcos restantes, Anson intentó capturar el galeón de Manila, lo que logró finalmente, ya en mayo de 1743, perdiendo, señala Kamen, un marinero, por setenta los españoles. Naturalmente, el hecho de esta guerra contradice un tanto su visión del imperio español como una especie de cobertura bajo la que actuaban en realidad los ingleses, holandeses, franceses, judíos, alemanes e italianos, y en la que los propios españoles representaban un papel menor. Este absurdo ya lo traté en otro artículo, y aquí se manifiesta en el hecho de que quienes impusieron la guerra fueron, precisamente, los comerciantes ingleses a quienes, en principio, más interesaba “proteger” a España, por emplear la expresión de Kamen. Por otra parte, las observaciones de Walpole valen casi en cualquier ocasión. Así, en los años 20 y 30 del siglo pasado, Alemania y la URSS sostuvieron fructíferas relaciones, hasta la invasión de la URSS por Hitler. Aunque en Alemania no podían exponerse opiniones contrarias, no faltarían quienes, al menos en su fuero interno se hiciesen reflexiones parecidas a las de Walpole. El hecho de que los principales beneficiarios del imperio español, según Kamen, lanzasen la guerra contra él, encaja mal en sus teorías. Quizá los comerciantes ingleses esperaban sacar más provecho dominando directamente aquel imperio, que limitándose a comerciar con él, como debió de pensar Hitler con respecto a Rusia. Pues tampoco acaba de encajar la pretensión de que Londres sólo aspiraba a “humillar” a España. Para tan limitado objetivo no parece racional aprestar una flota gigantesca, la mayor conocida hasta entonces, cifrada por otras fuentes en 186 barcos y 23.600 combatientes entre soldados, marineros y macheteros negros esclavos, aparte de los llevados por Anson. Y la operación se dirigió a un centro neurálgico, Cartagena de Indias, donde confluía el comercio imperial hacia Europa. Los españoles solían interpretar que se trató de una gran ofensiva para quebrar su imperio, y no suena irrazonable el supuesto. En la versión española de la guerra, un capitán de guardacostas, Juan Fandiño, que quizá tenía una opinión de su trabajo distinta de la de sus enemigos, capturó el barco de Jenkins y cortó a éste la oreja, advirtiéndole: “Ve y dile a tu rey que lo mismo le haré si a lo mismo se atreve”. De ahí derivó “la guerra de la oreja de Jenkins”, como se la conoce en Inglaterra. La clave de la contienda fue el asalto a Cartagena de Indias. La ciudad, defendida por 3.600 hombres, 600 de ellos indios, debía caer forzosamente ante una escuadra tan extraordinaria. Sin embargo no cayó. Kamen empieza su libro con una cita de Brecht desvalorizando el mando de un ejército, pero lo que desbarató el intento británico fue precisamente la previsión y la acción de uno de esos mandos, Blas de Lezo, hombre del estilo del capitán Contreras y otros que hicieron o defendieron el imperio español, y que ya había batido a Vernon en alguna otra ocasión. No parece que Vernon se retirara de Cartagena por temor a refuerzos hispanos. Desde mediados de marzo estuvo bombardeando la ciudad y sus fuertes, y desembarcó luego para tomar algunos de ellos, lográndolo a costa de grandes bajas. El 19 y el 20 de abril ocurrió la acción decisiva, y en ella sus tropas fueron diezmadas ante el fuerte principal, y rematadas en una impetuosa salida. Los británicos tuvieron que retirarse a los barcos, desde los cuales siguieron un mes más cañoneando en vano la ciudad, mientras las enfermedades hacían presa en ellos, obligándoles a incendiar varios buques por falta de tripulación. El fracaso ante Cartagena resultó tan humillante que el rey Jorge II prohibió escribir sobre él. La consecuencia fue que el imperio español se mantuvo en pie casi un siglo más, sin que los ingleses volvieran a amenazarlo seriamente. El punto de vista español sobre la guerra “de la oreja de Jenkins” parece mejor fundado que el inglés, y, en todo caso un historiador serio debe tenerlo en cuenta necesariamente, cosa que Kamen no hace. Kamen culmina su libro con una reflexión sobre “el fracaso de España a la hora de crear un discurso imperial, esto es, de crear un entendimiento entre los pueblos basado en una comunicación, una lengua y unos intereses compartidos”. El imperio español duró tres siglos, notablemente pacíficos en el interior, es decir, prácticamente tanto tiempo como el imperio británico y más que el francés u otros europeos. En cuanto a la comunicación y la lengua, veinte naciones y cerca de 400 millones de personas hablan hoy español. Sobre los intereses compartidos cabría observar que debían de ser bastante estrechos, por cuanto las guerras de independencia resultaron muy largas y empeñadas, debido a su componente de guerras civiles, más que a la intervención de una España exhausta por las contiendas napoleónicas. No parece tanto fracaso, en definitiva. Al enfocar la historia con tanta unilateralidad, Kamen llega inevitablemente a conclusiones en verdad peculiares. Como dicen los críos, “¡así, cualquiera!”

(193) ¡Por el viejo espíritu! ¡Que no ha desaparecido, pese a algunas apariencias! No van a doblegar nuestro ánimo "hombre femeninos" como Zapo, sus terroristas y sus profesionales de la homosexualidad.

Basta ya 128# tiene toda la razón pero no le van a contestar ,nunca lo hacen sobre temas que les incomodan porque son las verdades del varquero. Fash ,tienes razón en el dogmatismo que exhibió ,para ser sincero el día de las elecciones cuando Zp se dirigió a los militantes socialistas desde la sede donde estaba y dijo " ahora a trabajar por los españoles " por un momento pense :pues no va a ser tan malo igual hasta se dedica a mejorar las cosas. Pero al día siguiente empezó a cambiarlas para peor ,rechazó la mano del PP y se alió con quienes odian España ,o sea que trabajar para los españoles ,nada de nada ,solo para quien a él le interesa. 136#cLAREANDO ,SI ES VERDAD PERO LOS MANPOS TIENEN MALA MEMORIA. Si hay socialistas honrados no están en este blog ,o yo no los leo. Zamarro yo también creo que noes astuto pero es maligno ,hace las cosas mal adrede janlicebrian ,clar que tenemos razón los hechos son incontestables. Si illustrator eso sí que es tener fe. josema que desviado estas de la verdad ,nadie admira a Franco pero sus hechos al socializar los medios para crear una clase media son incontestables ,si puedes nos explicas si no son ciertos ,pero seguro que te basta con demonizar el personaje y no analizar los hechos. Lo del borriquito ni preguntas ni reflexiones solo chorradas y larga que te larga sin sentidos ,donde no hay no se puede sacar. Si grimal la derecha reaccionaria quiere vivir dentro de la constitución y el Psoe intenta romperla ¿quien es el reaccionario? Una cosa es discrepar y otra ser más pesaos que una vaca en brazos ,sin argumentos y queriendo armar ruido sin parar.

(195) ¡Por el viejo espíritu, Salamina! Siempre renovado.

En "La Razón", cuando permitían a Moa escribir allí: "LA INVENCIBLE INGLESA Los españoles no llamaron “invencible” a la armada que fracasó en 1588, el mote fue invención del primer ministro inglés Burghley para aumentar la humillación de los atacantes. Como es sabido, la batalla tuvo poco fuste, y los ingleses, a pesar de su superioridad artillera, sólo lograron hundir uno o dos barcos adversarios, causando unos centenares de bajas. Pero los vientos empujaron a la Armada hacia el norte, obligándola a un catastrófico regreso en que perdió un tercio de las naves y la mitad de los hombres. Curiosamente también los ingleses tendrían casi todas sus bajas después de la batalla, por hambre y heridas, ya que el mismo Burghley procuró que “por muerte o enfermedad o algo parecido, podamos ahorrarnos parte de la paga”. La paga se gastó en celebraciones mientras los héroes de la lucha morían por millares, quizá también la mitad de los combatientes. Mucho menos conocido en España, y nada celebrado, por supuesto, es otro episodio equivalente, ocurrido en 1741, cuando los ingleses mandaron al Caribe la armada más fuerte nunca vista hasta entonces, con intención de quebrar y probablemente adueñarse del imperio español en América. Como pretexto, Londres alegó que España habían “confiscado ilegalmente o robado”, entre 1713 y 1731 más de 180 mercantes británicos, casi seguramente contrabandistas, culminando en la vejación de un capitán, llamado Jenkins, a quien habían cortado una oreja como castigo. Que se trataba de un simple pretexto lo revela la masividad de los medios puestos a contribución para vengar la supuesta afrenta: una flota compuesta, según algunas fuentes, de más de 180 barcos y 23.000 combatientes, al mando del almirante Vernon. Esa armada debía destruir las plazas principales de España en las Antillas y capturar Cartagena de Indias, centro neurálgico de las comunicaciones hispanas. Otra flota menor, al mando de Anson, debía rodear el cabo de Hornos, atacar las ciudades españolas del Pacífico y tomar en tenaza, por el istmo de Panamá a la citada Cartagena, defendida entonces por sólo 3.600 soldados. Con tan enorme superioridad de fuerzas Londres dio por segura la victoria, la pregonó en Europa y acuñó una medalla conmemorativa, que se haría célebre. Sin embargo Cartagena estaba defendida por un marino de excepcional valía, Blas de Lezo, guipuzcoano, prácticamente desconocido en España pero héroe nacional en Colombia, y Vernon se estrelló ante su inteligente energía. Durante casi varias semanas, entre marzo y abril, Vernon estuvo bombardeando la ciudad y sus fuertes y, cuando creyó ablandada la resistencia, desembarcó y tomó algunos de ellos, pero a costa de grandes bajas. El 19 y el 20 de abril lanzó el asalto al fuerte principal, pero sus tropas resultaron muy castigadas, y finalmente hubieron de huir ante una enérgica salida de los sitiados. A los británicos no les quedó otra opción que volver a la seguridad de sus barcos y continuar desde ellos el bombardeo. Pero tuvieron la mala suerte de que las enfermedades se cebaran en las tripulaciones, hasta tener que incendiar varios buques por quedar casi vacíos. Finalmente Vernon tuvo que retirarse sin haber logrado nada. A Anson no le fue mucho mejor: apenas logró hacer daño a los españoles, perdió varios barcos y no pudo cumplir en absoluto su objetivo. Desesperado, se adentró en el Pacífico con las tres naves que le quedaban y tuvo la suerte de capturar el galeón de Manila cargado de riquezas. Compensación, en cierto modo, por el fracaso en la empresa principal. La derrota ante Cartagena, doblemente humillante por las jactancias que la habían precedido, causó irrisión en toda Europa y el rey Jorge II prohibió escribir sobre ella. En la historiografía británica ha solido quitársele importancia bajo el nombre de “la guerra de la oreja de Jenkins”, pero, desde luego, tuvo importancia trascendental: el imperio español se mantendría en pie todavía durante cerca de un siglo, y los ingleses no volverían a amenazarlo seriamente. Comento este hecho histórico porque acaba de publicar Ediciones Altera una excelente novela histórica del colombiano Pablo Victoria sobre este acontecimiento, casi olvidado en nuestra historiografía y desde luego ignorado por el gran público. No estaría de de más un cambio en tan lamentable situación, pues lo que ha predominado en España desde hace bastante tiempo son los relatos históricos masoquistas y por lo común falseados. Cuando alguien (¡tantos!) comenta enfáticamente lo mal que siempre lo hicieron nuestros antepasados, suelo contestarle: “eso sería verdad si todos aquellos españoles hubieran sido como tú. Pero creo que había muchos de otra pasta, incluso hoy quedan, por lo que, en mi opinión, te equivocas en tus interpretaciones”. El gobierno actual ha anunciado la participación española, como comparsa que sólo puede ser patética y lamentable, en los fastos por la batalla de Trafalgar. Los ingleses saben conmemorar sus éxitos, recuérdese el movimiento que montaron en torno a la Invencible, y ahora van a ayudarles nuestros demagógicos gobernantes, escupiendo sobre los españoles entonces vencidos y sobre los que expulsaron a Nelson de las Canarias. No es de extrañar en unos personajes que gobiernan con apoyo de los separatistas, que han reducido a casi nada la influencia española en Europa, que han vuelto a legalizar el terrorismo y otras hazañas por el estilo. Espero que queden suficientes españoles de otra pasta para cortar esa deriva. Pio Moa

bigorri tan seguros estaban loas ingleses de su trinfo que incluso habían acuñado moneda para festejar la victoria . Salamina ,claro que no van a doblegar nueto espíritu.

"Españoles de otra pasta, para cortar esa deriva" ¡¡Por supuesto!!

El PSOE y las Dictaduras. Es cada vez más habitual, sobre todo en medios "progres" de raíz socialista, referirse al periodo del Régimen de Franco como "la Dictadura" y siempre en sentido peyorativo.En el caso del partido hegemónico de la "izquierda obrerista", el PSOE, ¿cuál ha sido y es su actitud hacia las Dictaduras? Dictadura de Primo de Rivera: Tras el golpe de éste el 13 Septiembre 1923, Largo Caballero convence al PSOE y, sobre todo, a la UGT(de la que era Secretario General) de las ventajas de colaborar con el nuevo régimen. Esa colaboración se produce en todos los niveles: desde las Comités Paritarios y las Comisiones Mixtas de Trabajo, base del nuevo sistema corporativo, hasta la cúspide de la pirámide, el Consejo de Estado, en donde se sienta el mismísimo Largo Caballero.En la X Conferencia de la OIT, celebrada en Ginebra en 1927, Largo hace una encendida defensa del "régimen corporativo" español frente al corporativismo italiano(ver "Francisco Largo Caballero", de Pedro de Silva, antiguo diputado del PSOE y Presidente de Asturias en los años 80).Es decir, el PSOE fue parte y partidario de la dictadura de Primo de Rivera(supuestamente derechista). Revolución de Octubre de 1934:Perdidas por las "izquierdas" las elecciones de Noviembre de 1933, Largo Caballero se radicaliza. Después de derrotar(con ayuda del oportunista Prieto) al sector legalista y socialdemócrata de Besteiro, Largo propone el 13 Enero 1934 un plan de 10 puntos y 5 medidas para la toma violenta del poder y la instauración de la Dictadura del Proletariado, por la que Largo ya abogaba en su famoso discurso del cine Pardiñas de 23 Julio 1933. El plan es aprobado por el PSOE y la UGT.Es decir, el PSOE fue parte y partidario de la instauración (violenta) de la Dictadura del Proletariado(supuestamente izquierdista). En resumen,¿está el PSOE en contra de las dictaduras, sean de derechas o de izquierdas?.La respuesta es NO, A CONDICIÓN DE QUE PARTICIPE EN ELLAS. Por lo tanto, la referencia peyorativa a la Dictadura de Franco es por no haber participado en ella( de manera ostentosa y oficial, claro está, por que de la otra manera ya es otro cantar, como bien se sabe).

Algunas razones para votar «NO» al Estatuto de Cataluña. Los grandes argumentos por los que no podemos votar a favor del Estatuto es, principalmente, por culpa de su Título I sobre “Derechos, Deberes y Principios Rectores”, ya que son principios que afectarán a nuestras vidas y, las de nuestros hijos y nietos y, al conjunto de la sociedad civil. A diferencia del Estatuto de 1979 y de la Constitución Española, el Título I no es el fruto del diálogo y del consenso sino una imposición ideológica de una parte del país sobre otra. Al ser una imposición produce un retroceso para la libertad y la convivencia. Incorpora una ideología radical contraria a la ética de una gran parte de ciudadanos, en temas fundamentales como la vida, el matrimonio, la maternidad y la paternidad, la libertad religiosa y su ejercicio real. Impone la ideología de género, margina la objeción de conciencia, instaura un laicismo hostil y, desarrolla un intervensionismo de los poderes públicos que recorta las libertades individuales, la sociedad civil y el pluralismo. El Estatuto no reconoce las raíces cristianas de Cataluña, fundamento evidente de nuestros Derechos Históricos - Las consecuencias del Título I no son teóricas. Tendrán efectos en los ámbitos de las leyes, de la actuación de la Generalidad, en el ámbito judicial y producirá iniciativas legislativas ante el Parlamento español. Así pues, afectará a nuestra vidas. - A diferencia del Estatuto de 1979, hecho por consenso, éste alza el muro de la división social. Es conflictivo, motivo de confusión jurídica, y por tanto, de debilitamiento de las garantías de los ciudadanos. - El Estatuto es de una gran ambigüedad. - El Título I crea unas expectativas que la Generalidad no podrá satisfacer por falta de recursos económicos (aparte de las famosas ‘desviaciones’ monetarias en ese oasis catalán del 3% y demás enjuagues...) - Al imponer unos principios políticos partidistas, liquida la alternancia de programas de gobierno, que es el fundamento de una verdadera democracia. - Elude el derecho a la libertad de educación que está establecido en la Constitución. - Según el art. 21.2, puede limitar el derecho a recibir clases de religión en la escuela pública. - El Título I fomenta las uniones de hecho a la vez que ignora el matrimonio. - El art.20 da pie a introducir la eutanasia y el suicidio asistido, por los que la Generalidad ya ha hecho una iniciativa política. - El Título I ignora los retos de la ciencia en la ética al no incorporar ningún principio, derecho o deber que proteja al ser humano, no siquiera los acodados por las Naciones Unidas sobre la clonación. - Olvida los dos grupos de mujeres más marginadas por los poderes públicos: las viudas, con bajas pensiones y las mujeres que trabajan en casa a causa de los hijos a quienes cuidan. - El artículo 41.5 vulnera el derecho a la vida desde su concepción que establece la Constitución Española, al instaurar el principio de que la mujer tiene derecho a disponer de su propio cuerpo sin ninguna limitación, estableciendo así el aborto libre. - Da un trato marginal e insuficiente al escándalo social de la pobreza y la marginación. - Para el Estatuto, la religión, las confesiones religiosas, en Cataluña no existen. Fomenta el laicismo que pretende reducir a un hecho privado, negándose su dimensión social. Silencia vergonzosamente lo que establecen las Constituciones Española y Europea. - Utiliza la tan cacareada ‘memoria histórica’ en términos completa y absolutamente partidistas y sectarios que promueven a reabrir las heridas que ya estaban cicatrizadas, llevando nuevamente a la división entre los españoles. Esa ‘famosa’ memoria histórica revindicada por los izquierdosos y nacionalistas, es selectiva, ya que se recuerda de manera permanente a quienes han sufrido persecución por razones ideológicas, pero no a los que murieron a causa de su fe. Curiosa memoria que olvida un hecho histórico como la terrible persecución religiosa de 1936. Se entiende que socialistas, comunistas y republicanos, que gestionaron las checas en esa época, no tengan interés en que se hable del tema. También se comprende que olviden a las víctimas del terrorismo de ETA o de Terra Lliure, pero lo que no es de recibo es que un partido socialcristiano contribuya a que las instituciones públicas utilicen la memoria selectiva como causa de enfrentamiento y división social. Es de imaginar que muchos políticos de Unió, como la inmensa mayoría de la sociedad catalana, no está de acuerdo con este Estatuto. ¿Cómo es posible que no haya habido ninguna manifestación escrita, radiada, televisada, o en la calle? Será que ‘como la conciencia era verde y se la comió un burro’, la mayoría, por miedo, miran hacia otro lado. - Impone la ideología de género como principio del gobierno de Cataluña. Esta ideología reproduce el mismo esquema de la lucha de clases del marxismo y lo traslada a las relaciones entre hombres y mujeres, presenta el matrimonio religioso, la familia y la maternidad como fuente de injusticia y violencia contra la mujer. - La enseñanza pública no será neutral o plural, como plural es la sociedad, sino que transmitirá los valores ‘laicos’ de la progresía postmoderna. Los obispos de las diez diócesis catalanas se han manifestado conjuntamente en un comunicado sobre el Estatuto. Es clara la crítica explícita al Título I , el que hace referencia, como hemos dicho anteriormente, a Derecho y Deberes, expresando su preocupación por aquellos aspectos que se relacionan con: - La dimensión ética de la vida. - El matrimonio y la familia. - La dignidad de la persona humana. - La libertad de enseñanza. - El respeto por los más débiles, sobre todo por los no nacidos y los enfermos terminales. Podríamos seguir, pero tendríamos que recorrer los más de 200 artículos. Porque lo que se ha aprobado es un Estatuto de partido, de tripartito en este caso. El gobierno actual ha traducido su programa en normas estatutarias, y ahora pretende imponerlo como norma institucional básica para Cataluña. Hay que tener muy claro que este Estatuto nació de mal pie, porque fue concebido no como un fin en sí, sino como un instrumento del Gobierno de la Generalidad, catalanista y de izquierdas. Un grave problema a añadir, es el coste que estamos y vamos a pagar, así como la fractura social creada en el propio catalanismo por el Título I, que consagra una imposición ideológica como nunca se había dado. Hubiese sido mucho más razonable haber buscado el consenso real, dentro y fuera de Cataluña. Hay que tener en cuenta que el nacionalismo, por su propia naturaleza, es y será insaciable. Este Estatuto es un adefesio jurídico, tan soberanista como intervensionista, que abre el camino a la soberanía de facto, a la liquidación del español en la vida catalana y al empobrecimiento general de la sociedad. Aquellos premeditados y terribles humos de la explosión del 11-M, trajo esos lodos, y el futuro -o muy próximo- cambio de régimen... ¡Pobre España! ¡Pobre Cataluña! Votemos NO al Estatuto y propaguemos su rechazo. Tal como hicieron los sociatas y demás tropa izquierdista y nacionalista, con su campaña de móviles, también nosotros lancemos el grito de ¡¡¡PÁSALO!!! ¡¡¡VOTA NO AL ESTATUT!!!

leadlag No solo por no estar en ella sino porque hizo lo que a ellos les hubiera gustado si no fueran cobardes y corruptos: socializar a la sociedad española haciendola más igualitaria.

Un detalle más del morro de los catalufos ,la reacción a las palabras del nuevo jefe militar diciendo que está loco por defender la bandera española ,pero ellos la suya bien que la defienden

Que estupendo articulo de Moa sobre los hechos de la “guerra de la oreja de Jenkings” Tan ocultado por la historiografía británica como un tema menor....186 buques de guerra y 23.000 hombres. Una excursión de Boys scouts vaya... Pero que bien lo hacen los puñeteros, hay que reconocer que estos anglos se lo curran. ¿Algo tendremos que aprender, no? En cuanto a la conmemoración de Trafalgar, es un ejemplo de esto mismo. Ahí estaban los españoles conmemorando los miles de compatriotas hundidos en el fondo del mar. ¿Vendrían los ingleses a conmemorar con nosotros las victorias españolas sobre Nelson en Canarias? Je, je esperad sentados. Por cierto, ¿puede alguien comentarme el nombre de un oficial español que puso sitio a Londres y solicito y obtuvo un rescate por no destruirlo? Es un capítulo que recuerdo vagamente haber leído cuando tenia 20 años y no recuerdo el nombre del personaje ¿era este Capitán Contreras?

En cuanto a Kamen, tiene la horma de su zapato en la moderna historiografía contemporánea que viene de sus ex -colonias. Debería leer un poco sobre ello y haber que nos dice sobre “el fracaso de Inglaterra a la hora de crear un discurso imperial, esto es, de crear un entendimiento entre los pueblos basado en una comunicación, una lengua y unos intereses compartidos”. Especialmente donde ha sobrevivido algún rastro de sociedad indígena, cosa harto difícil ya que la actitud anglosajona fue en muchas ocasiones abiertamente genocida.

Hola a todos, salud. Vaya, la que se ha liado... pero está claro, algunos se lo buscan: siempre están provocando y, claro, pasa lo que tiene que pasar... Pero bueno, a lo que íbamos. Hace algún tiempo hice una pregunta que todavía no ha sido respondida por nadie (y, no, no es la que alguien con ganas de limpiar esto de peligrosos terroristas está esperando que sea). Si nos referimos a mi intervención (mensaje #57): "¿es posible la existencia de un "español corriente, sin ambiciones políticas, amante de su patria, su libertad y su tranquilidad" pero que esté convencido de que no hay ningún peligro acechando para la unidad de España?" Es posible que nadie responda a esta pregunta; pero me gustaría volver a intentarlo. ¡Salud!

Raimondo Es posible si. Incluso el español que después de romperse la unidad de España, los principios de igualdad ante la ley y las libertades de muchos, considere que no hay ningún peligro. En realidad hay gente para todo.

(207) Muy sencillo, Rai: si un español amante de su patria, de su libertad y de su tranquilidad está convencido de que con el ataque a la Constitución por parte de la Alianza no hay ningún peligro, o es un completo estúpido o en realidad le da igual la patria, la libertad y la tranquilidad. ¿Satisfecho? Yo creo que tu caso es el segundo, sin asegurar que no sea el primero.

Mikimoss y otros s/ Liberalismo y Socialismo. Reproduzco un post mío de hace unos días sobre este asunto.Algún bloguero contrapone la "libertad colectiva" frente a la "libertad individual".Eso de las "libertades colectivas",o del Pueblo Vasco, o del Alemán, o del Serbio, o del "pueblo" a secas es muy de los colectivistas, y quiere decir "libertad de la casta dirigente del grupo para decidir lo que hay que pensar, hacer o consumir". leadlag dijo el día 29 de Abril de 2006 a las 01:54: veibi5#151 De acuerdo en que "derecha" e "izquierda" son sólo términos para la propaganda y el marketing políticos.Matizaría un poco más su propuesta de "socialistas" y "liberales"; creo que sería más descriptivo "antiliberales" y "liberales". De estos últimos, su cuerpo doctrinal en lo POLÍTOCO sería el que procede de la tradición anglosajona basada en la desconfianza hacia el poder por su capacidad de atentar contra las libertades del INDIVIDUO, lo que desde la Revolución Americana(1776) y la Revolución Francesa(1789) se conoce como DERECHOS DEL HOMBRE.Por eso para los liberales el poder político debe estar LIMITADO y DIVIDIDO en instituciones(ejecutivo, legislativo y judicial)que se intercontrolan y se equilibran(sistema de "checks and balances"), instituciones aconfesionales y separadas de la religión.El individuo consigue su plena realización en la SOCIEDAD CIVIL a través de todo tipo de asociaciones voluntarias. En lo ECONÓMICO, la base doctrinal de los liberales se remonta al siglo XVI, a la Escuela de Salamanca, de pensadores españoles dominicos y jesuítas, sigue por las formulaciones de la Escuela Escocesa, fundamentalmente de Adam Smith("Teoría de los sentimientos morales" y "Una investigación sobre el origen de la riqueza de las naciones", de 1776)y continúa por la Escuela de Viena(Böhm-Bawerk, Ludwig von Mises, Friedich Hayek, Schumpeter, Murray Rothbard,etc)de finales del XIX y del XX. También en lo económico la base del sistema es la INICIATIVA INDIVIDUAL, actuando en un MERCADO LIBRE donde se realiza el acto económico fundamental: la compra-venta libre, es decir, el acto voluntario y libre por el que un consumidor, un comprador, adquiere un bien o un servicio de un productor/vendedor a un PRECIO LIBREMENTE CONVENIDO. Los "antiliberales" incluyen a los comunitarismos o colectivismos donde EL INDIVIDUO QUEDA SUBORDINADO AL GRUPO, grupo dominado por una pequeña élite QUE DICTA en cada momento lo que hay que hacer. Y eso vale para la política y la economía, que desaparece como actividad racional, basada en el cálculo según los precios de materias, bienes y servicios en el mercado, quedando sustituída por decisiones voluntaristas, sin base objetiva, de la burocracia del Estado que dicta lo que hay que producir y lo que hay que consumir, es decir, decisiones DESPÓTICAS. En esa familia colectivista encontramos , en lo político, a socialistas, comunistas, fascistas y nacionalistas.Y en lo económico, fundamentalmente a los dos primeros, aunque tras la caída del Muro de Berlín(Nov. 1989) han transmutado su radical estatismo en un más llevadero intervencionismo, centrando su acción en hacerse con el poder COMO SEA. Su base doctrinal es el marxismo-leninismo, más o menos disimulado.

Ledlag Por cierto que soberbio fue el numero de la Ilustración Liberal dedicado a la Escuela de Salamanca.

(209) Salud, liborio. Y muchas gracias, has sido muy amable. Tu respuesta, junto con la de Flash, han sido muy esclarecedoras para categorizar las opiniones que se dan en este foro. En cierto modo se podría hablar de fanatismo cuasireligioso: las opiniones de algunos son Verdades Absolutas, y Pío Moa es su Profeta. Todo aquel que tenga opiniones contrarias, es, como dices (y por usar el vocabulario del blog) un "liberticida" (puesto que le da igual la libertad), un "antiespañol" (puesto que la patria no le importa) y un "terrorista" (puesto que se opone a la libertad). O eso, o es un imbécil. Justo, justo, lo mismo que dicen los religiosos radicales: "o eres un impío o un tonto que no acepta la verdad". Muchas gracias por mostrar claramente tu opinión. ¡Salud!

Zapatero arranca la campaña por el "sí" exigiendo al PP que "respete a Cataluña en su identidad y sentimientos" Este tío es un loco irresponsable dedicado a inflamar y excitar los peores sentimientos y ánimos de la gente. Vamos a acabar mal

raimundo y para cuando vas a responder tu a las preguntas que se hacen a los Zperiles

Raimondo No creo que haya sido muy esclarecedora a tenor de la respuesta. Veras, a mi me parece que ese personaje que propones, tan complaciente y lleno de seguridad, es un tipo algo despistado. Pero haya el... Si eso te parece una respuesta de un fanático religioso haya tu. Pero no se...hay algo que me dice que el personaje despistado y tu actitud tan ejecutiva en dictar justicia sois muy cercanos....¿primos tal vez?

Para VERDAD ABSOLUTA la de Zp ,pero diras que no que es un tolerante

Raimondo #207 SÍ, es posible, a condición de no enterarse de lo que pasa debido a = falta de información( o de interés por ad- quirirla) = interpretación de la realidad contraria a lo que los hechos y los precedentes his- tóricos señalan = desinformación por ocultación de hechos re- levantes o presentación sesgada de otros en los medios en los que pretende informar- se = no querer saber por la sospecha de que lo se averigüe será descorazonador y provoca- rá angustia y malestar. Todo esto SE HA VIVIDO YA EN LA ANTIGUA YUGOSLAVIA, se ha relatado con todo detalle por muchos de sus protagonistas(serbios, croatas, eslovenos, bosnios,...), pero en España muchos, millones de ciudadanos sencillos y bienintencionados quieren creer que eso aquí no es posible, que las cosas son diferentes.Recuerdo mi primera visita a Zagreb en 1984: todo era aparentemente normal en un país aparentemente normal.Y pocos años después... Sobre las supuestas "buenas intenciones" de nuestros políticos, recuerdo una vez más lo que decía Adam Smith en su "Teoría de los sentimientos morales": LO QUE IMPORTAN NO SON LAS INTENCIONES, SINO LAS CONSECUENCIAS.

Raimundo presuponiendo por enesima vez tu buena intención ¿porque no nos respondes algunas de las preguntas aquí presentadas? ejemplo las del #128

Raimundo :tanto pedir respuestas y no das ninguna( todavía espero si crees que el estado federal se uede imponer sin consultar a todos los españoles)

Buena respuesta ledlag Aunque las intenciones ni siquiera son buenas en origen. ¿Qué te parece la actitud inflamadora de ZP en el tema del Estatut? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276279562.html

Dos cosas y me voy: 1) Flash, padece Ud. dislexia, escribiendo siempre "...haya tu" en lugar de "...allá tu". No es que sea una tara pero hágaselo ver. 2) Ultra...Liberales saludos a todos.

je je dislexia Microsoft, ayyyyy

GENERALÍSIMOFRANCO: Creo que argumentos no te faltan ,veras como los Zperiles no dicen ni mu . FLASH típico Zp el sabe lo que piensa Cataluña y el PP pues no es democrático sino reaccionario y estos ciegos erre que erre ,si es que tienen una fe que para sí quisieran muchos religiosos( es chanza,claro está ,porque estos dogmáticos no son sino cacatuas)

y encima en Sevilla(gobernada por el PSOE)

bambi y tu atrofia mental que es peor .

Venga Zperiles ¿ para cuando alguna respuesta a las numerosas preguntas que se os hacen?

y encima en Sevilla(gobernada en coalicion PSOE-IU)quieren cambiar el nombre de una plaza para poner el nombre de ese sujeto.¿Sera por la memoria historica?...

Pablo no es memoria histórica sino FANTASIA HISTÓRICA

a memoria siempre es subjetiva ,nunca puede ser histórica sino particular . Te acuerdas de aquello que te quieres acordar y te olvidas de lo que no te gusta ,así la memoría histórica es lo que te quieres invetar y no lo que realmente pasó ,solo lo que te conviene y como te conviene. Por eso el término descriptivo es Fantasía Histórica

(219) Salud, acracia ya. "Tanto pedir respuestas": dos, dos preguntas he hecho; a una la han respondido más o menos; a la primera que hice (y que no me atrevo a repetir por "moderación"), nadie respondió. Me llama la atención la contradicción en la que caes, preguntándome si prefiero consultar o imponer el estado federal, para decir luego (219), que "presupones mi buena intención". No, no la presupones si me preguntas algo así. ¿He opinado de tí que eres un totalitario? No lo haría, hasta que no me dieras pruebas de que realmente lo eres, caso de que lo fueras. Pero, en fin, como aquí si eres de "los malos" tienes que justificarlo todo, y si no te linchan, lo tendré que decir... estado federal, por supuesto, con consulta popular y reforma constitucional, con todo lo que ello significa. Espero que ahora no venga el típico listo para decir que soy un "hipocritilla" y que eso lo digo para quedar bien. ¡Salud!

Gracias Raimundo ,por lo menos me lo has dejado claro y piensas lo mismo que yo en este tema ,que pena que no se haga esta consulta pues evitaríamos tener que pelear por cosas que entre todos tenemos que decidir.Deberias firmar la consuta que el PP propuso pero me imagino que por ahí no pasas. Comprenderas que a veces ante la falta de claridad en vuestras posiciones piense que quereis liar . Respecto a que tu primera pregunta no se responda ,creo que está en la libertad de cada uno responder o no y tu libertad es criticar pero por favor no ser tan " pesao" pues hay demasiados temas par debatir para estar erre que erre. De hecho hoy aquí se han hecho más preguntas que los defensores de Zp no respondeis y no saturamos el tema insistiendo sin parar.

Abusando ya de tu predisposición sería mucho pedir que explicaras las bondades de Zp y la política de alianzas que tiene ,tanto a nivel nacional ,como internacional. A donde crees que nos conduce su gobierno y si piensas que busca el bienestar de todos incluso de los votantes del PP. No importa me contestes de una vez ,como te venga bien ,por partes y si puede ser ( mucho pedir) con argumentos que pueda entender. Gracias anticipadas esperando no estes enfermo con tanta salud que deseas a los demás.

Soberanía indivisible del Pueblo:¿qué quiere decir esto?: pues que lo que se ha acordado por el Pueblo(vía referendum) o por sus representantes(con mayoría cualificada) sólo puede ser substituído por otro acuerdo al mismo nivel. La Constitución señala inequívocamente que el único sujeto constituyente y soberano es el Pueblo Español.Cataluña o una parte de la misma, o el Pais Vasco o una parte del mismo(villa, barrio, comarca,o los vecinos del nº 48 de la calle del Percebe), o el pueblo de Carrascalejo del Medio, que se siente muy diferente a los de Arriba y a los de Abajo, no tienen poder constituyente ni soberanía política por que no existe acuerdo previo en cedérsela.Tomársela unilateralmente es la guerra, sea ésta declarada y abierta(v gr, 1776 Independencia de los EEUU ó 1861 Guerra Civil americana por el intento unilateral de secesión de los Estados Confederados) o larvada y sostenida en una situación de permanente y explosiva inestabilidad.

Para mí un de las mayores contradicciones del socialismo Zp es intentar agradar a los nacionalistas y separatistas cuando el socialismo siempre ha sido internacionalista ,todos somos iguales y el objetivo es derribar fronteras no crear más que es lo que aquí se propone. Desde luego hay otras muchas contradicciones en su política pero para que se entienda ,de una en una.

Un Estado Federal en un país con fuertes tendencias centrifugas no daría resultado. Además, el problema no es tanto la organización política administrativa como los derechos civiles. Ahí esta la cuestión. ¿En un estado federal la Generalitat iba a reconocer mi derecho a estudiar en el idioma que yo elija? ¿Un estado federal va a modificar las iniciativas de ingeniería social que desde hace 25 años se desarrollan en PV y Cataluña? Por otro lado, se le puede llamar como se quiera pero hoy el estado de las autonomías ofrece tantas o mas capacidades a los gobiernos que en sistemas federales como el de Alemania.

(231) Salud, acracia ya. Sé que es peligroso meter a toda la gente en el mismo saco, pero es lo que se hace aquí. Yo, por ejemplo, no soy socialista, y si voté al PSOE fue la excepción, puesto que nunca, excepto el 11-M, he votado al PSOE. Así pues, no soy socialista. Así y todo, utilizaré "vosotros" para referirme a mucha de la gente que participa en este blog. La falta de claridad por vuestra parte es lo que también hace que muchos pensemos que la queréis liar. Puesto que, a pesar de las nuevas teorías y revisiones históricas del Sr. Moa, nosotros, por nuestra historia familiar, sabemos que en gran parte no son ciertas. El único que es claro es el Sr. Moa, cuando justifica el alzamiento militar contra el gobierno acudiendo a la "provocación" por parte de la izquierda. Y no nos gusta ver que está intentando reproducir lo mismo que ocurrió entonces: un levantamiento popular (puesto que militar parece que ya no es posible) contra el actual gobierno, acusándolos de terrorismo, golpismo y connivencia con "la ETA". Todas estas acusaciones no se pueden tomar en serio cuando el Sr. Moa ni siquiera se plantea acudir a la justicia para denunciarlas, posiblemente justificandose en que "en este período totalitario no hay separación de poderes" (lo que debe haber terminado en estos dos añitos) En definitiva, que seguro que a vosotros no os gustaría ver como Otegui, repentinamente convertido de terrorista en demócrata de toda la vida, os acusara de totalitarios, fascistas y genocidas, enlazando vuestras ideas políticas con el fascismo, el nazismo y el exterminio de los judíos. Sería una barbaridad, ¿verdad? Pues eso precisamente es lo que pensamos muchos de lo que dice el Sr. Moa. En fin, como idealista que soy, espero que esto sirva a algunos para que entienda nuestras posiciones. Desgraciadamente, el intentar el diálogo en este blog es extremadamente difícil, y muchas veces se termina en el insulto fácil y la gracia: de ello también soy culpable; y si uno se sincera, le acusan de hipócrita. Veremos qué respuestas obtengo. ¡Salud!

"La identidad y los sentimientos de Cataluña"...ZP dixit. ¿Alguien podría darme el teléfono de esta chica, Cataluña, para llamarla y tranquilizarla sobre su identidad y sus sentimientos? Este Zp está cada día mas zumbado.

Raimundo por tu saludo deduzco que eres anarquista ,es el vijo saludo de los camaradas( a los quince años( hace ventiocho años ya) ,llevaba el pañuelo negro con la A roja en círculo rojo ,pero me hubiera gustado que tu mismo lo dijeras si te apetecia ,o quizá me equivoque. A mi me paso lo contrario mi família fue repúblicana y mi abuelo murió en el Ebro en combate por eso siempre escuche historias que luego vi que eran falsas . No puedo perdonar a quellos corruptos que dejaron a sus tropas morir mientra escapaban con las riquezas de todos los españoles y Pio lo documenta bien aparte del debate sobre su persona. Ya he expuesto aquí el mito del oro de Moscu que siempre me habían dicho que era falso ,hasta que los documentos confirmaron su veracidad ,o sea que no todo en Pio son mentiras más biem hay mucha verdad. En cuanto a hoy día el sistema funciona bastante bien para dinamitarlo a traición es mi opinion y no he oido nigún argumento que me haga pensar que estoy equivocado ,al reves solo mentiras y tergiversaciones.

Y si no te gustan las respuestas ¿que somos? ¿Fanáticos cuasi religiosos? Si no crees en los datos que Moa aporta sobre la historia pues participa con los tuyos. Rebátelos con datos comprobables. Esto tan repetitivo de que en este Blog no se puede escribir ya cansa. Esta hasta los topes de posts con esa cantinela. En fin, yo por hoy plego velas. Hasta otro día.

La República anti-española. Después de un siglo funesto de Liberalismo extranjerizante que arrastró a España al abismo de su decadencia universal, la Monarquía Borbónica, distanciada de la antigua Tradición Española, cayó con pena y sin gloria. Ni siquiera un pelotón de Soldados se movilizó en defensa del Trono. El Rey Don Alfonso XIII, después de haber coqueteado estúpidamente con la demagogia democrática y abandonar la Corona al alcance del populacho desenfrenado, se vió obligado a abdicar y en el puerto mediterráneo de Cartagena embarcó rumbo al destierro. Mientras, los Comités Republicanos se hicieron dueños de las principales ciudades de la Nación, derribando las Flores de Lis y demás símbolos monárquicos. La República, proclamada en los motines callejeros del infausto 14 de Abril de 1.931, nada tuvo de Española. Todo lo contrario. Fué una República de Secta, fraguada en el secretismo tenebroso del Gran Oriente de la Masonería en cumplimiento de los Protocolos Sionistas. Su primera disposición oficial, incapaz de sostener en sus garras profanadoras el peso del Patriotismo Español, fué sustituir la Gloriosa Bandera de España por el oprobioso trapo tricolor que presidió aquellos turbulentos años de horror y tragedia. Al mismo tiempo, los Jefes y Oficiales de las Fuerzas Armadas conocidos por sus Ideales Patrióticos, fueron sometidos a una estrecha vigilancia policial y algunos de ellos pasados forzosamente a la situación de Retiro. Aquel régimen fatídico, ajeno y extraño a la Historia de España, promulgó en su fase inicial unos estatutos destructores de la Unidad Nacional Española. Con ellos, la Nación fué fragmentada en autonomías desintegradoras donde se incubaron los separatismos vasco y catalán, soslayando que tanto Cataluña como Vasconia son Regiones entrañablemente implícitas en la España Unida que forjaron aquellos ejemplares Reyes que se llamaron Isabel y Fernando. Con furor talmudista, la República de la Escuadra y el Compás desató una feroz persecución contra la Iglesia de Nuestro Señor Jesucristo que fué acompañada de saqueos e incendios de Parroquias y Conventos y hasta de Escuelas y Hospitales dependientes de las beneméritas y caritativas Ordenes Religiosas consagradas a la enseñanza y a la salud. Hasta las sepulturas de los Cementerios fueron atrozmente profanadas en rituales de odio tribal característicos de la Sinagoga de Satanás. Los Crucifijos fueron arrancados, escupidos, destrozados y quemados. Las veneradas Imágenes de la Virgen y de los Santos fueron objeto de actos obscenos y bestiales. Los Ornamentos Sagrados (custodias, cálices, casullas) fueron utilizados en bufas parodias por la chusma endemoniada. En medio de aquella vesania iconoclasta y sacrílega alentada por el Sanhedrín Oculto, el sátrapa homosexual Manuel Azaña — obediente lacayo de las Logias — se atrevió a blasfemar diabólicamente desde la Presidencia de aquel sedicente Gobierno: "España ha dejado de ser Católica", gritó en el Parlamento el infame masón, recibiendo el aplauso entusiasta de la canalla soez, siempre dispuesta a destruir las Señas de Identidad del Pueblo Español. Aquella consigna falaz lanzada por el sodomita enmandilado de monstruosa fealdad física y moral, sirvió para excitar los instintos homicidas de las embrutecidas turbas de la UGT, PSOE, CNT, FAI, JSU, PCE, UHP, POUM y demás siglas de la Nomenklatura del Terror. Con el estallido de la Guerra, más de 13.000 Sacerdotes, Frailes y Monjas y 7 Obispos fueron inmolados, como Mártires de la Fé, en el ara sangriento del Moloch Revolucionario después de haber sido atrozmente torturados y mutilados en las numerosas Chekas que existieron en la España cautiva y dolorida. Desórdenes, anarquía, huelgas, sabotajes, atentados. Ese es el tétrico balance del primer Bienio Izquierdista que dió paso al Bienio estéril y frustrante, en el cual un claudicante Gobierno de Centro-Derecha perdió la oportunidad histórica de aplastar al Comunismo para siempre. En vez de ejecutar esa misión justiciera que la España decente y honrada reclamaba a viva voz, aquella coalición gubernamental del Partido Radical (Alejandro Lerroux) y la CEDA (José María Gil Robles), concede un cobarde indulto a los cabecillas de la asonada bolchevique que en Octubre de 1.934 dejó en Asturias un rastro de sangre, fuego y destrucción. Aquella lenidad trocó la Toga de la Justicia en un andrajo de traición y desvergüenza. Llegamos al mes de Febrero de 1.936. Preside el Consejo de Ministros el masón grado 33 Manuel Portela Valladares, quien convoca a las urnas en la plena seguridad de que unos comicios amañados por el Hampa Tripunte darán el triunfo a sus hermanos sectarios, otra vez encabezados por la figura repulsiva del verrugoso invertido Manuel Azaña, servil instrumento del Judaísmo Internacional. Así, en medio de unas fraudulentas elecciones en las que se impuso el pistolerismo de la milicia socialista conocida como "La Motorizada" , la fatídica República Masónica se desplaza violentamente hacia la extrema izquierda, entregando el Poder a la criminalidad organizada en el Frente Popular, engendro sanguinario de Moscú. Ese fué el trágico resultado del fraude electoral tramado y orquestado por el judío rapaz Indalecio Prieto, el mismo forajido y malhechor que en fechas posteriores, ya en plena conflagración bélica, dirigió personalmente el atraco impune al Banco de España, cuyo oro, allí depositado, fué enviado al genocida Iosif Stalin (David Koschba, su verdadero nombre judaico) en Rusia y al bandolero comunistoide Lázaro Cárdenas en México. La catástrofe se vislumbra. España comienza a vivir una lúgubre etapa de opresión. Bajo la férula tiránica y criminal del Frente Popular se desata una campaña disolvente contra la Familia y el Matrimonio, arrebatando a los padres la patria-potestad de sus hijos que son entregados a las ateas y socializantes Guarderías Infantiles de la República. Se inician los asaltos a la Propiedad Privada con la imposición gangsteril del "Impuesto Revolucionario" a patrones y empresarios y con la ocupación armada de las Fincas de Cultivo y Ganado que mediante una ley de despojo y robo conocida como "Reforma Agraria" son sometidas a la colectivización totalitaria de los Koljoks rusos. Los obreros libres, que no están afiliados a los sindicatos marxistas, son asesinados premeditadamente. Y todos los periódicos de la Oposición son silenciados con la mordaza de la censura gubernativa o con el cierre policiaco. La maldita Revolución Mundial ponía en marcha su infernal maquinaria terrorista. Los comisarios judíos del Komintern bucean en los albañales sociales del Orbe, reclutando asesinos, ladrones y drogadictos para engrosar, con esa crapulosa infrahumanidad, las hordas internacionales, pomposamente llamadas "Brigadas" por la ponzoñosa propaganda comunista, de la cual se hacían eco las degeneradas y corruptas democracias liberales. Consignamos con profundo dolor que de nuestra querida Isla de Cuba - tan saturada siempre de nocivo izquierdismo pseudo-intelectual - también salió una gavilla de delincuentes de la peor calaña hacia las trincheras ibéricas de la Hoz y el Martillo. En la aciaga madrugada del 13 de Julio de 1.936, poniendo en práctica los métodos criminales importados de la Lubyanka, un grupo de sicarios policiales de la República, adscritos a la célula marxista que opera en el madrileño Cuartel de Pontejos, secuestran de su domicilio y asesinan de dos tiros en la nuca al insigne Jefe y Líder del Bloque Nacional , Excelentísimo y Honorable Señor Don José Calvo Sotelo, espejo de Caballero y Patriota. Su ensangrentado cadáver es abandonado por los verdugos junto a las tapias del Cementerio de la Almudena. Madrid entero despertó espantado ante el vil y alevoso Crimen de Estado que estremeció a toda Europa. El asesinato del ilustre Tribuno, Heraldo de la Derecha y del Derecho, había sido anunciado con antelación en aquél espúreo y malquisto Parlamento por otro perverso masón, el siniestro Santiago Casares Quiroga y por aquella arpía amaestrada del Soviet conocida como "La Pasionaria". La sangre noble y generosa del Prócer señaló el único y definitivo camino para el Rescate de España : el Camino de las Armas. Fué entonces cuando se dió en Melilla la consigna salvadora : "el 17, a las 17 ". Y el 17 de Julio de 1.936, a las 17 horas, las Tropas Militares de Melilla se sublevaron contra la tiranía soviética del Frente Popular. Al día siguiente, 18 de Julio, el Alzamiento se hizo Nacional. Junto a los emblemas del Ejército — en hermandad patriótica — las insignias de los Voluntarios Civiles Anticomunistas. Estalló en toda España la Cruzada de Liberación que tres años después, el 1 de Abril de 1.939, fué coronada con los Laureles de la Victoria. La Civilización Occidental se salvó así de la Barbarie Roja gracias a la limpia espada legionaria del Invicto Generalísimo Franco. Y gracias a su Caudillaje, la España redimida conoció una fecunda Era de Paz, Orden, Progreso, Bienestar, Trabajo, Justicia y Libertad.

"El único que es claro es el Sr. Moa, cuando justifica el alzamiento militar contra el gobierno acudiendo a la "provocación" por parte de la izquierda" ¿por qué no lees a Moa, Raisito? Estamos siempre en las mismas: Moa no dice nada de eso. Así, ¿cómo se puede discutir? O eres un fanático realmente bruto, o no tienes la menor buena fe. "Y no nos gusta ver que está intentando reproducir lo mismo que ocurrió entonces: un levantamiento popular (puesto que militar parece que ya no es posible) contra el actual gobierno, acusándolos de terrorismo, golpismo y connivencia con "la ETA"." ¿Estás seguro de que sabes leer, Rai? Tampoco das pie con bola. Repasa los textos y no los tergiverses. No hay tal idea de un "levantamiento popular". es algo muy distinto. Lo único que es cierto es que estamos ante un gobierno ilegal, de un partido terrorista (GAL) y enormemente corrupto, que pacata con los asesinos de la ETA y con los separatismos la liquidación de la Constitución. Y eso, amigo mío, es algo irrebatible. Esla evidencia misma

14 de abril de 2006. La izquierda quería celebrar el 75 aniversario de la proclamación de la II República a lo grande. Se propuso que la enseña tricolor ondease en los ayuntamientos y que grandes concentraciones ciudadanas homenajeasen al régimen proclamado de forma fraudulenta tras unas elecciones municipales el 14 de abril de 1931. El resultado de la convocatoria tendría que hacer pensar a los dirigentes políticos de la izquierda española. Apenas tres mil personas en toda España se sumaron a los distintos actos de homenaje (tan siquiera el total de afiliados de Izquierda Unida) y apenas en unos cuántos ayuntamientos ondeó la bandera republicana. Lo paradójico es que ese mismo día centenares de miles de personas desfilaban en las Procesiones de Viernes Santo que el régimen al que se pretendía homenajear prohibió. Lo que se pretendía convertir en un día de la memoria fue un gran fiasco, una demostración palpable de lo lejos que están las pretensiones revisionistas de la izquierda española de la realidad social de la Nación. A los españoles la II República no les importa un bledo y es algo que queda relegado a los libros de Historia, pese a que unos cuantos políticos pretendan hacer de su recuerdo una demanda popular de primer orden. La etapa frentepopulista, la más negra y nefasta de las que configuran la existencia de la II República y que es aquella que pervive con más insistencia en el recuerdo de la izquierda española, prohibió las Procesiones de Semana Santa y cultos públicos; 75 años después de la proclamación de la república, el 14 de abril de 2006, cientos de miles de personas se agolpan en las calles para ver pasar los pasos que conmemoran la Pasión del Redentor. Sólo en una ciudad como Valladolid, amenazando lluvia, diez mil cofrades participaban en la Procesión General de la Pasión, mientras en toda España tres mil personas se acordaban de una fecha que la mayoría desconoce o pretende olvidar. La bandera tricolor ondeó, sí, en cuatro sedes de Izquierda Unida o en tres balcones de Ayuntamientos gobernados por la izquierda, mientras la roja y gualda, la oficial, la de la España real que sobrevive, aquella que suprimieron los resentidos políticos del 14 de abril, ondeaba a media asta en buena parte de los edificios públicos del país y, lo que es más importante, en muchos balcones particulares acompañada del crespón negro. + + + + + + + + + + + + + + + + + + Todos estos textos en: www.generalisimofranco.com

Hombre Generalísimo,a lo de libertad es un decir ,no? porque que los hechos del fraquismo sean positivos en bienestar no quita que era un dictador y de libertad ,solo la de correr delante de los grises.

raimondo 212..............he leido que V.I.Lenin solia decir,.."el camarada X o es un imbecil o es un traidor,el camarada X no es ningun imbecil,ergo el camarada X es un traidor.Tal cosa era una sentencia inapelable,y ya se sabe que recompensa tenia la traicion.En cuanto la los "fanaticos cuasireligiosos", estos "ultra-liberales" o "ultra-constitucionales",se debe precisar una distincion ya clasica.Democracia:gobierno en el que las decisiones se toman por mayoria..liberalismo.:el liberalismo intenta establecer el que sea el que sea el

Amigo Acracia, los que corrían delante de los grises, como dice usted, son los infames sociatas que ahora están destruyendo España y nuestra convivencia. La gente de bien estaba con el Caudillo. Saludos www.generalisimofranco.com

Bueno creo que somos mayorcitos para que no necesitemos caudillos ni locos Zperiles ,tenemos que tener la libertad que la constitución nos otorga y pienso que usted también está por esa lucha. saludos

Y ahora si no salgo a cenar con mi mujer se enfada y en mi casa manda ella. hasta luego y saludos a los constitucionalistas.

El centro derecha necesita de nuevo a Aznar. Y Aznar tiene asumirlo cuanto antes. Vamos a dejarnos de tonterías. Qué duda cabe que Rajoy no es un mal político - aceptó conducir el partido en el momento más duro de su historia y eso le honra - pero no es el líder que va a sacar esto adelante. Hay que hacer una renovación importante, pero bajo el gran líder. No está el horno para bollitos : Gallardón, Piqué, Elorriaga, Arriola, y otros. Gente nueva, sí pero que aprendan directamente de quién pueden hacerlo. El desastroso Zapatero va a caer víctima de sí mismo y de las malas compañías. Pero hay que darle la puntilla, y no nos olvidemos que los que pusieron a este elemento, darán batalla hasta el final. Sin un liderazgo fuerte las cosas no salen, lo estamos viendo en Europa.

A los antiliberales del blog:El liberalismo como JUEGO y REGLAMENTO(reglas de juego);incluyo un post mío anterior: leadlag dijo el día 29 de Abril de 2006 a las 19:10: Sinkope#160. LIBERALISMO:JUEGO Y REGLAMENTO "Si en la vida hay que soñar, se sueña y se intenta un mundo más justo". Hoy, después de 230 años desde la Revolución(liberal)Americana(1776)y habiendo visto las consecuencias de otras muchas revoluciones violentas(Unión Soviética de Lenin y Stalin, China de Mao, Corea del Norte de Kim Il Sung, Camboya de Pol Pot, Cuba de Fidel Castro, Rumania de Ceacescu, etc)estamos en disposición de poder valorar el "sueño de un mundo más justo". Cuando una minoría mesiánica(la "vanguardia de la clase obrera", siempre formada por individuos de extracción burguesa)ha tomado (violentamente)el poder y ha comenzado a "intentar un mundo más justo" a base de exterminar físicamente a los "malos" y a los revolucionarios que, al no serlo suficientemente, se convierten en "contra-revolucionarios", todo con el fin de conseguir el HOMBRE NUEVO, ha terminado en la creación de un Estado policial, burocrático y militarizado, despótico y brutal donde una NUEVA CLASE(la alta burocracia del Estado) expropia al resto de la población, convertida en una única clase de iguales en la pobreza, la poca riqueza que se crea en ese sistema rígido y sin iniciativa.Es decir, LA POBREZA GENERALIZADA ES EL RESULTADO de los sueños de justicia.Como decía Adam Smith en su "Teoría de los sentimientos morales" al explicar "la mano invisible" que suma la riqueza creada en cada acto económoico individual, LO QUE IMPORTA SON LAS CONSECUENCIAS, NO LAS INTENCIONES.Las intenciones pueden ser muy nobles(aunque yo creo que no, que de lo que se trata con esas excusas es de hacerse con el poder para aprovecharse de él), pero los procesos que se desatan en su nombre suelen acabar en tragedia.Como dijo aquel ex-revolucionario LA UTOPÍA ES LA ANTESALA DEL CRIMEN. En sentido inverso podemos contemplar el resultado de las revoluciones liberal-burguesas que comienzan con la "gloriosa" inglesa de 1688,continúan con la americana de 1776 y las diversas del continente europeo en el siglo XIX.Marx, en su "Manifiesto Comunista", alaba la fuerza revolucionaria de la burguesía que "ha liberado inmensas fuerzas productivas al emanciparse del sistema feudal de la nobleza".Marx quiere sustituir el sujeto revolucionario para continuar la revolución social, pasando del "burgués" al "proletario".La caída del Muro de Berlín(Nov.1989), empujado desde dentro por la población proletarizado, certifica el inmenso fracaso del experimento marxista, dejando claro, con toda su apabullante evidencia, el éxito del sistema liberal-burgués que, en poco más de 200 años, ha sido capaz de crear la mayor cantidad de riqueza para la mayor cantidad de países como nunca se había visto en la Historia. Y, a través de la globalización, el proceso de creación de riqueza para los más continúa.Países míseros hasta hace unas pocas décadas, se convierten en "tigres" de productividad y riqueza:Corea del Sur, Taiwan, Singapur, Malasia...Y, ahora, China e India, que representan entre las dos la tercera parte de la humanidad.Y nuevos candidatos que se van insertando en el MERCADO MUNDIAL(v gr Vietnam, Bangla Desh) aprovechando, como postulaba David Ricardo, su "ventaja comparativa", es decir, utilizar aquellos factores que les permiten hacer algo mejor y/o más barato que puden vender competitivamente en el mercado. Esto se ha hecho desde el pragmatismo y la sencillez liberal, que no pretende crear un"hombre nuevo" sino que toma al hombre como es:bueno y malo, según lo quiera su "libre albedrío".Y como el hombre es como es, lo que hay que hacer es poner un orden a sus actuaciones a través de leyes que nacen del consenso general(no de una minoría de déspotas iluminados) y son administradas por un sistema institucional de poder LIMITADO Y DIVIDIDO. En sentido estricto, el liberalismo no es una ideología(como el marxismo, a pesar de sus ridículas pretensiones "científicas") sino, fiel a sus orígenes británicos, UN JUEGO Y UN REGLAMENTO.Tanto en política como en economía, los actores son todos los ciudadanos que compiten (por unos votos o una compra-venta favorable)teniendo que cumplir el reglamento que dictan las leyes, teniendo al Estado como vigilante de su cumplimiento como un árbitro vigila que el partido de fútbol entre dos contendientes se ajuste al reglamento; ganar o perder,pero siempre según el reglamento(eso es el juego limpio, el "fair play"). Otra imagen podría ser la del tráfico de vehículos:todos compiten en un campo común, las calles y carreteras, por llegar cada uno cuanto antes a su destino, pero todos teniendo que cumplir el reglamento, el código de circulación; y para vigilar su cumplimiento están los árbitros,los agentes de la autoridad y los jueces. Ese juego de libre iniciativa de los individuos reales, no del "hombre nuevo", es lo que ha creado "la riqueza de las naciones", como decía Adam Smith. Escribir comentario «

La derechona entonces Ap, hoy Pp, en su transitar a la democracia. Para ellos significa llegar al centro que nunca alcanzan porque vienen de muy lejos, de la ultraderecha y el camino es largo, muy largo. Ahora tienen una ayuda, se llama Moa y tiene el encargo de humnanizar al dictador y sus secuaces para que Franco cohoneste la democracia. No olviden que lo suyo fue un golpe de estado preventivo. Alguien lo va piando.

250¿Cuatro de cada diez votantes lo es de un partido hermano del NSDAP?Espero que no tengamos que padecer un partido de extrema derecha para que puedas apreciar las diferencias.

250 ximemersheet Siempre con misma cantaleta, como los juguetes elasticos, aunque les des veintemil vapuleos ahi siguen MR ximmer ya te tenemos bien calado, ya conocemos todo tu repertorio. Porque no te vas a predicar tus ridiculeces al desierto, alomejor cuando regreses hasta te podemos confundir por el mismo Jesus.

continuacion 244 (ha pasado un gato por el teclado)decia que el liberalismo como doctrina desea que sea quien sea el que gobierne,democracia,autocracia,etc.. haya ciertas zonas de derechos individuales,en las que el poder no pueda entrometerse,de ahi que se pueda ser muy democrata y nada liberal, y tambien muy liberal y nada democrata.

Raimondo, el manifiesto no hace falta que lo firme nadie, se trata de despertad a la sociedad, tu miras a tu alrededor y observa donde intentan llevarnos y si eres sincero y no te dejas guiar por nadie, no hace falta que te de más esplicaciones.

Acabo de regresar a casa proveniente de las calles de esta España que se rompe, y dónde reina el "pu.terío" (Moa dixit) y descubro que finalmente la paciencia del cénsor se colmó hoy. MJ ha cáido en desgracia. Nunca sabré con exactitud por qué, pues sus post fueron borrados (ayer parece también que el cénsor hizo escabechina de los post fachirojos). En fin, el mismo día en que "generalísimofranco" irrumpía en el blog posteando artículos que salidos de su página son de un rigor y una veracidad solo comparables a los de Moa, MJ desaparecía para siempre. Muy ilustrativo de la línea de pensamiento más respetada en el blog. Ximmmerman y otros fachirojos han quedado además puestos ya sobre aviso. O cambian el tono o tijertazo al canto. Sus opiniones rozan lo intolerable. Cosas como las que hoy dijeron no pueden pasar el filtro de la censura de corte liberal del foro: "La homosexualidad es una tara" (post 2) "Javier Ortiz es uno de los máximos cómplices morales de la ETA..." (post 3) " (el actual) texto constitucional que amenaza, precisamente, la unidad de la nación, menoscaba las libertades,..." (post 10) "Había una vez un tumor en Madrid llamado Simanacas. Pierde unas elecciones pero conchavandose con los asesinos comunistas de Paracuellos llega a gobernar la Comunidad de Madrid..." (post 41) "Un partido tan corrupto y terrorista como el PSOE y sus ilustres aliados ETA" (post 46) " (el resto de los partidos menos el PP) Por mucho que intenten disfrazarse, no son más que una alianza de corruptos, asesinos,..." (post 70) "Qué pena de nación, que contando con un gobierno excelente como el de Aznar, las envidias de los talibanes marxistas que tenemos en Españña, se lo cargaran a base de atentados, mentiras y propaganda" (post 81) "Esa es la opción actual (del PSOE) y de siempre, dar la imagen de partido demócrata para que en realidad ser un radical, antidemocrático y neofascista." (post 121) "Los terroristas del PSOE, que nunca se han arrepentido y colaboran con el terrorismo de la ETA..."(post 123) "...partido de cacos y terroristas (por el PSOE)" (post 121) "Cuatro de cada diez votantes lo es de un partido hermano del NSDAP" (post 251) Me confundo, no fueron mj y ximmerman los que dijeron esto? ni siquiera lo dije yo? No, dado que permanecen en el blog, deben ser esas "intervenciones con mayor fundamento" de las que habla el moderador (post 172). Hago votos con él porque "la tontetría o la simple basura" no terminen por imponerse en el blog. Moderador, por qué hacer uso de tan sofisticados argumentos relativos a la calidad del blog, a la infantilización de los discursos, a la reiteración, o al "insulto ingenioso", para excusar la "lamentable" censura de un participante? No bastaría con decir que, aún limitado por la necesidad de aparentar coherencia y "liberalismo", cuando la línea de pensamiento privilegiada del blog (ya se sabe, PSOE terrorista y tal) se ve amenazada (como ayer) por los pijiprogres, se ve usted "lamentablemente" obligado a eliminar a algún fachirojo para equilibrar la balanza? No lo entiendo, no se excuse, no se explique, dele a la tijera y ya, que por algo este es el blog de don Pío...Pero, claro, eso no sería muy "liberal", no? Me pregunto de que lado se irá inclinando la balanza en los próximos días: Coartada liberal, o censura contra los fachirojos? Me da que Ximmmerman tiene los días contados. Qué plazo me da a mí? recuerde que más de uno piensa que doy una nota de color al blog...y eso, se debe agradecer, no? No sea malo. Ultra...constitucionales saludos. PD: "Por sus actos los conocereis", no? Me encanta que también usted se retrate (y con usted, el medio de comunicación, LD) mediante estos actos de censura selectiva. En cuanto a su post de hoy, me ha gustado su recordatorio sobre la tolerancia a los insultos en el blog, siempre que estos tengan "ingenio". Claro, también recuerda que se "reserva el criterio de decidir sobre dicho ingenio". Teniendo en cuenta que post como los de acracia del nueve de mayo pasado siguen ahí, me hago una idea de sus gustos en relación a lo "ingenioso". decía acracia: "Si ha los Zetaperiles les encanta que les unten de vaselina ,les da gustirrinin,mirad lo contentos están con Maragall y sus proyectos ,a Zp le untó bien y así apoyo el estatuto ,no me extraña que Sonsoles no le deje dormir fuera de casa ,si es que seguro que le pierde el vicio ,mejor en casita y así no le ponen el culito como un bebedero de patos". Yo que puedo decirle ante semejantes criterios de calidad? Pues que em encanta ver como también usted se retrata. Un saludo ultra...liberal. (y para mj, un abrazo)

Os equivocais. Ya padecemos un Gobierno de ultraderecha, nacionalsocialista con muchos tintes del hitleriano y fascista italianao, es el del ROJO ZP. Ximmerman, pequeño nazi.......no te equivoques de colores que la extremaderecha está en vosotros no en nosotros. ¿pruebas? Pues mira fascista ximmermannnn...esto es lo que hacen los tuyos.... "El PP de Getafe denuncia ataques vandálicos en su sede y llamadas amenazantes. La sede local del Partido Popular en la localidad madrileña de Getafe ha sufrido en los últimos días ataques vandálicos. El portavoz de la agrupación ha anunciado que ya se ha puesto a la Policía en conocimiento de los hechos, que consisten en pintadas con el lema "Fatxas no" y la esvástica nazi en la fachada y el buzón del edificio. Además, los miembros del partido han recibido llamadas amenazantes. A juicio del popular, estos actos "intentan condicionar la voluntad democrática expresada por los vecinos" de la localidad" ¿Ha habido algún ataque a alguna casa del pueblo nazisociata? me parece que no pero no sería mala idea porque los que las atacaban ahora pactan con vosotros y les llamais "hombres de paz". A lo mejor sería bueno que unos cuantos nos acercaramos a una sede del PSOE y rompieramos algún cristal, tiraramos algún petardo porque así nos respetábais más. Nazis=comunistas=socialistas=fachas=asesinos

Que ingenioso Jose el utra liberal, ya ves que te toca afilar al maximo tu capacidad retorica, pero ya sabemos el dicho de la mona, (siempre de seda se queda), tu no te escapas de ser otro pigiprogre fachirojo, la misma escoria de siempre. A pesar de todos tus ingenios intelectuales ya veo que tienes muy poca vision semantica de las cosas. Acracia ha descrito con gran ingenio de una manera metaforica la triste realidad por la que cruza este pobre pais. El termino baselina es quizas el mas primordial de la composicion. Hay que reconocer que aqui lo que esta sucediendo se identifica claramente con dicho termino. Otra connotacion es la de placer, placer de conseguir algo fuera de los cauces normales de nuestra vida politica, quizas a Acracia le falto el termino "orgasmo" que seria tal vez la consumacion final de la ecatombe que este gobierno y todos lo progres como tu estan elaborando. Recuerda ilustre Jose hace falta mucha baselina politica para violar el orden que el partido polular al mando de Aznar habia conseguido y recuerda algo muy importante amigo Jose... nos toca ahora sufrir las consecuencias de tal violacion. Nos queda secuela para rato.

José (255) Ante un ataque como el de Jose, debo decir que apoyo al moderador en todo lo que haga para mantener este blog operativo. Es bueno que hayan opiniones para todos los gustos y pluralidad a tope, pero hay actitudes muy claras, el sector proPsoe, defiende sentimientos y eso hace el diálogo inútil. No digo que los sentimientos sea indefendibles, es que necesitan tantos argumentos sólidos como cualquier otra tesis. A veces, buscando una opinión bien fundamentada, bien para documentarse, bien para apoyar cualquier argumento, se pierde uno en un piélago de mensajes del tipo "tu eres un…" respondido con otro "y tu eres más…" Entonces abandonas, porque el tiempo es importante. Con los argumentos más depurados todavía no se ha convencido aquí a nadie de que es de día a las 11 de la mañana y la estratégia de La Canalla consiste, no en que tengamos que demostrar tesis y teoremas (lo que me parece correcto), si no que también tenemos que demostrarles postulados (verdades que no se pueden demostrar) y axiomas (verdades que no necesitan demostración). Es evidente que goones, mjs, raimondos, bambis, huberts, buscan desestabilizar el blog y les encantaría llevar la noticia a sus cabecillas de partido: "El blog de Pío Moa ha sido cerrado por aburrimiento". Un blog que ya es referencia para muchos y que sigue creciendo. Moderador: cuenta Vd. con mi apoyo incondicional.