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Los derechos y las lentejas

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    La evolución de España durante estos últimos seis años puede describirse como la de un pueblo que ha vendido sus derechos por un plato de lentejas. “Mientras haya lentejas –venía a ser la extendida  filosofía de un hedonismo pedestre—lo demás tiene muy poca importancia”. En ese mensaje coinciden el Mequetrefe siniestro que gobierna y su no menos siniestra y zascandil oposición. Qué más daba la “memoria histórica”, la colaboración gubernamental con los terroristas, los estatutos anticonstitucionales, las “realidades nacionales”, la degradación de la justicia, la progresiva balcanización del país, la bananización de la política,  la corrupción… “¡Mientras haya lentejas…!” Un pueblo educado en la telebasura, en la mentira aceptada tranquilamente sobre su pasado y su presente, el pueblo del botellón y  el puterío, envilecido por sus políticos y orientadores mediáticos. No es que todo el pueblo sea así, claro, pero es lo que domina, muy ampliamente, y la respuesta a ese envilecimiento sigue siendo muy escasa.  Parafraseando a Churchill, podría decirse “habéis aceptado la ignominia a cambio de las lentejas: conservaréis la ignominia y perderéis las lentejas”.

 

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****Presentación de “Nueva historia de España”:
http://www.youtube.com/watch?v=CKNJUatdVg0

 

 

**** Gil Lázaro pregunta por decimosexta vez por el Faisán ante las burlas de Rubalcaba ¡Por decimosexta vez! Como el caso del 11-m. ¿Qué clase de jueces tenemos? Lo que evidentísimamente procede es cortar esta burla permanente  a la ley e iniciar los trámites para procesar a Rubalcaba –y a ser posible a todo el gobierno— por obstrucción manifiesta a la justicia y colaboración con banda armada. Por lo menos.

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comentarios
1 LeonAnto, día

Buenos días, hace años leí un libro de memorias de Ramón y Cajal, donde comentando los hechos separatistas ocurridos y propiciados durante la II República, aludía a la balcanización de España, término según nuestro premio Nobel, acuñado por un tal Marsillach (sin nombre ni referencia de publicación) , supongo que éste sería el padre o el abuelo de Adolfo Marsillach ¿Alguien sabe algo al respecto?

2 Hegemon1, día

¡¡Pues efectivamente!!...así es la mayoría de la población española, borreguil y fiel alumno y discípulo del proselitismo demagogo marxistoide que ha enraizado en los últimos años en España. Y la prueba la tenemos en muchas de las declaraciones de ayer de gente que por la calle y a raiz de los recortes sociales de Zapo, expresaban su opinión. Y curiosamente eran dos funcionarias, una profesora de Universidad (¡¡ahora me doy cuenta del nivel educativo español oyendo a esta señorita!!) y a otra funcionaria, jovenes y bien vestidas muy pijas ellas. Una decía "el recorte debe hacerse en otros sectores como la defensa que no necesitamos nada de eso"..."¿y en ayudas al cine y demás?"..."¡¡uy!! no por Dios, hay que mantener al cine que está atacado por el americano"...y la otra funcionaria decía que "nosotros no debemos pagar la crisis provocada por los especuladores bursátiles y por los capitalistas"....así está la población española, una buena parte, que no toda. Yo confío en los españoles y creo que al final los demagogos, los iluminados, los jetas y demás no podrán enraizarse en este pais...¡¡aún lo creo!!...no se si estaré equivocado.

3 AntiMarx, día

(Viene del hilo anterior) Pataplaf#66 y #67, dijo: 'yo estudié la carrera en una universidad privada: igual de mala o más que la pública pero mucho más cara.' A lo mejor el que era malo, como estudiante, eras tú y no la universidad. La tendencia que tenéis los socialistas de todos los partidos a echar la culpa al prójimo (el vecino, el empresario, la sociedad, los profesores, la universidad, los especuladores, ...) del fracaso propio. De todas formas, CCC no cuenta como universidad privada de calidad. Las dos que hemos mencionado en el hilo anterior (ICADE y Deusto) sí. Y no son las únicas. En cambio, la Complutense y la Autónoma, por poner sólo dos ejemplos van a menos, gracias a la intervención pública y se están conviritiendo en instrumentos del radicalismo político de izquierda (con el cual tienes cada vez más en común). Continúa el totalitario, cuyo nick refleja su castañazo y frustración vitales:'Oye parece, que lo del aviso de Obama a ZP es verdad. No lo digo yo, lo dice LD.' Lo de Bobama a Zapandreu es un montaje para borregos, para tratar de restar responsabilidad al hp que nos gobierna por no hacer los deberes a tiempo (típico truco de 'el malo es otro' (Obama-EEUU, Merkel, etc.). ¿O tienes el audio de la conversación y estás seguro de que no ha habido otras antes sobre ese tema? ¿Y a mí qué quien lo diga? ¿No me llamabas a mí 'fanatiquín', merluzo descerebrado? ¿O ahora tienes fe en todo lo que diga LD, a pesar de ser tú lo más parecido a un nazi (por tanto, anti-liberal) que pulula por sus blogs cuando Herr Lupa no interviene. Ten un poco de coherencia. Hablas de lo que no sabes, movido por la envidia que proviene del fracaso académico que tú mismo confiesas (le echas la culpa a la universidad de lo zote que eres tú) Como siempre y para saber qué piensas tú, vamos a analizar un poco a tu ídolo (Oswald Spengler). A los que ya leyeran esto en LD Libros, les pido disculpas: Dicen las malas wiki-lenguas que el tocayo y admirado de Oswald, en su nada recomendable obra "La decadencia de occidente" alegaba: "... que el desarrollo de las civilizaciones sigue un modelo cíclico reconocible según tres tipos de sociedad que se irían sucediendo en el tiempo hasta llegar a una cuarta final de decadencia: la Apolínea [Pfffffs] o Clásica; la Mágica [Juaaaaaaa], propia del mundo islámico [Doble Juaaaaa], la Fáustica u Occidental, y la de Decadencia." Oye USV, pero la 'Mágica', si es tal, ¿no debería reaparecerse al final (como por arte de m...)? ¿O es que 'Magic Spengler' era un pelín ilusionista? ¿En qué sociedad vives ahora mismo, Osvaldo Hitler, digo Spengler? ¿En la Mágica o en la Islámica? Por último, dices en #67 del hilo pasado:"Antimarx: detesto en general a la izquierda. Pero leyéndote me entran unas ganas tremendas de afiliarme al PSOE, al PCE y la CNT...tontín, que eres un tontín." Seguro que no soy el más listo del mundo ni de España, pero contigo reconocerás que he acertado, eres de izmierda. Todos los filonazis lo sois. Reconoce tu verdadera naturaleza totalitaria. Eres un bicho raro, Oswald. No en la sociedad (¿mágica/fáustica?) actual, sino en los blogs de LD. Un masoca cizañero como lo era mescalero. No te preocupes, que como tal serás tratado, al menos por mi parte. Hasta la próxima, Ruffles.

4 briand, día

Es posible que ahora que al españolito le van a tocar la cartera, reaccione. El problema es que la oposición trabaje y sepa encauzar esa reacción. Y entonces, tienes la cuestión, de que aparecen encuestas,más o menos creíbles,que dicen que acortan distancias los progres-caviar, con los "indefinibles". ¿Y cómo eso es posible? ¿Puede ser que los que cobran el paro ,mientras lo cobran están "tan a gustito"? ¿ Y luego qué? Creo que esto es de una insensatez mayúscula. Pero , espero que esa reacción se sepa encauzar y mantener hasta las eñecciones.

5 kufisto, día

BB buenos días, amigos. Dos cosas con respecto al triunfo del Atleti anoche: 1. Mirad este video. Va a traer cola http://www.youtube.com/watch?v=xsvP6o3x97k&feature=player_embedded# ¿se puede ser más miserable? 2. Mi artículo recién acabado el partido http://elblogdekufisto.blogspot.com/2010/05/la-vida-te-da-sorpresas.html Felicidades a los atléticos; parece que las cosas están cambiando. No estaría mal que el Valladolid diera la campanada el domingo; eso sí que sería sintomático.

6 manuelp, día

# 73 lead (del hilo anterior) Bueno, me he bajado el articulo y lo leeré cuando pueda, pero nada más empezar me encuentro con esto. En las luchas políticas contemporáneas se ha tendido a considerar mutuamente implicados liberalismo y democracia. Así se llegaría, con el tiempo, al vocablo «demoliberalismo». Sin embargo, las ciencias sociales —y en primerísimo lugar la historia— han demostrado que liberalismo y democracia son dos nociones que, aunque coincidentes en etapas históricas bien delimitadas, pueden ser no ya separables, sino muy distintas y, en cierto modo, contrapuestas. Mal empezamos, yo suscribo más bien lo que dice Moa en el articulo de hoy. No existe otra democracia posible que la liberal, porque, fuera de algunos principios elementales como la paz, la libertad política o la unidad nacional, el pueblo, o la gran mayoría de él, carece de una voluntad y un interés comunes. Toda otra opción es dictatorial o totalitaria, aun si se ve apoyada durante un período por una mayoría popular. http://historia.libertaddigital.com/errores-derechistas-sobre-la-republica-1276237779.html

7 Katakrok, día

Antimarx: 1) ¿A quién he culpado de mis fracasos? 2) No soy nazi. Soy un conservador escéptico, contrario a todo idealismo o utopismo ideológico, incluido el liberal, aunque por supuesto reconozco que el utopismo liberal es mucho menos peligroso y criminal que el izquirdista. Eso es lo que me gusta de Spengler: su realismo frente a la idelaista fe en el progreso de los utopistas de todas las ideologías y frente a su obsesión por las abstracciones ideológicas, que poco tiene que ver con el mundo real. Por supuesto que creo que Spengler tiene mucho de discutible, a diferencia de vosotros los ideologo-maníacos yo no creo que toda la verdad y todas las respuestas estén en un autor o en una determinada corriente de pensadores. Que te pitorrees de algunas expresiones de Spengler sin haberlo leído demuestra lo tontín que eres. 3) Prefiero ser un bicho raro que un borrego. Oswald.

8 Katakrok, día

Por cierto, Antimarx, a ver si aprendes a leer: no dije que fracasara en mis estudios, sino que la Universidad en que estudié era mala. "Oswald, en su nada recomendable obra "La decadencia de occidente" alegaba: "... que el desarrollo de las civilizaciones sigue un modelo cíclico reconocible según tres tipos de sociedad que se irían sucediendo en el tiempo hasta llegar a una cuarta final de decadencia: la Apolínea [Pfffffs] o Clásica; la Mágica [Juaaaaaaa], propia del mundo islámico [Doble Juaaaaa], la Fáustica u Occidental, y la de Decadencia", no Antimrax, Spengler no dice eso. Lo dicho: aprende a leer, tontín. Oswald.

9 manuelp, día

# 77 menorqui(del hilo anterior) Madariaga era del Madrid, no conocía los bares de a tomar por culo, de marqués de Vadillo, donde el chino y el motero sin casco y el moro ilegal bendicen amistosamente cada día nuevo a carajillos, el aceite negro de los entresijos, la banderilla y el vermouth flamenco de las noches de Carabanchel o de Canillas,... Empezando por confesar que mi devoción atlética no alcanzó siquiera a ver el partido completo - ya como que estos entusiasmos me resbalan un tanto-, le tengo que decir que si de eso que dice en la cita pretende hacer un icono atlético, creo que está muy equivocado. En la época de Madariaga (antes de la guerra), Madrid se acababa prácticamente en las Rondas por el Sur, es decir ni siquiera cruzaba el Manzanares, salvo núcleos pequeños y, por tanto, la zona de marqués de Vadillo no era más que desmontes y Carabanchel era un pueblo integral y Canillas yo creo que no tenía ni nombre. Tenía usted que haber dicho, los bares de los Cuatro Caminos y de Tetuan de las Victorias donde los obreros refrescaban despues de salir del trabajo, los merenderos de la Bombilla y el ventorro del Cano y sus bailes de "apaches", las freidurías de mollejas de la calle de Embajadores y Legazpi, los tabucos de las barriadas de las Cambroneras y las Injurias-más allá de las Rondas, y así. Incluso en los años sesenta en el viejo estadio Metropolitano las localidades desde donde vi al Atleti ganar 2-1 al Las Palmas eran un terraplén lleno de matojos donde se estaba de pie.

10 egarense, día

#8 Oswald La "buena" noticia es que todas las civilizaciones del globo están en decadencia, y la peor es que Occidente está en decadencia...

11 Sherme, día

Vamos a ver... lo de ayer de Zapo me parece que es un nuevo "trile" ¿dónde está la bolita?: Una, como en Grecia, dice "5% de bajada a los funcionarios (ESTATALES). Es decir adminsitración CENTRAL más policía, GC, Ejército. Los médicos, enfermeras etc. incluso los que le queden a la Adm.Cen. son PERSONAL ESTATUTARIO, no funcionarios. Y esto es el 5% "de MEDIA". Por otro lado, para altos cargos (y altas cargas) la bajada de "SUELDO" (que no de complementos, incentivos etc.) será de "HASTA" el 15%. La inmensa mayoría de los funcionarios (y nada ha dicho del personal "a dedo" en las empresas públicas) están en las CCAA. Incluso hay "pensiones de compensación" en ellas que las sacan de sus presupuestos-deuda. 2º) Dice que "congelará" la pensiones... ¿pero las pensiones no están "PROTEGIDAS POR LEY" superior contra esto? ¿Puede un Decreto-ley al albur del político que venga "congelarlas o bajarlas? Dice de "ahorrar" en las medicinas con "las monodosis"... esto ¿qué es? Vamos a ver las medicinas vienen en CAJAS con una determinada cantidad de pastillas y UNA cartulina para cortarla y mandarla a que descuenten parte o todo el dinero. El farmacético si saca las 12 pastillas y las vende a trozos ¿cómo puede justificar esto? ¿Qué tendrán que cambiar las cajas para incluir X cupones por X pastillas? ¿Es esto un "ahorro" en serio? Este tío MIENTE, como SIEMPRE. Ha sido meramente "poner carita de arrepentimiento" para ENGAÑAR ahora a los SOCIOS europeos y al Obama y, por supuesto, a los "especuladores del Mercado". No valdrán con esto para nada. Y como es tan IRRESPONSABLE encima se carga de un plumazo TODO el discurso izmierdoso a la espera de otro TRILE que le saque del paso. ¡ES UN MENTIROSO COMPULSIVO! Mientras tanto de recortar GASTOS SUPERFLUOS y AHORRAR EN SERIO quitándoselo a "los suyos", nada de nada ¡¡¡QUE SE VAYA YA!!!

12 egarense, día

#11 Sherme... Por supuesto que miente, pero es que esas medidas en sí, son una mentira. El sistema no está en crisis, solo es una cuestión de robar al débil para someterlo y controlarlo más y más. Lo que está en crisis, es la falta de escrupulos crónica de los cambistas y sus gestores, lease políticos al uso...

13 Katakrok, día

Egarense, precisamente ese fue un probable error de Spengler: no supo ver (aunque algo vislumbra al final de Años decisivos) que, habiendo Occidente occidentalizado a todo el mundo, la decadencia de Occidente implicaría la decadencia de todo el mundo. Te vuelvo a dar las gracias por tus felicitaciones de ayer a los atléticos. Oswald.

14 manuelp, día

Respecto al hilo de hoy. La crítica situación de España puede justificar medidas excepcionales, pero siempre que aquellas oligarquías que viven del Estado vean reducir sus privilegios. No se pueden exigir sacrificios mientras la casta política sigue medrando pese a la crisis. http://www.libertaddigital.com/opinion/editorial/la-venganza-de-una-realidad-ignorada-54785/ Ese es el quid, como no lo van a hacer, ni el gobierno ni la oposición, sería conveniente una medida análoga a la "Secesion de la Plebe" en la antigua Roma. http://es.wikipedia.org/wiki/Secessio_plebis Habría que estudiar la fórmula para conseguirlo, pero el objetivo es claro, que ningún representante pueda endeudar a sus representados y no tener ningún tipo de responsabilidad.

15 Sherme, día

12# Lo de que estos politicastros de mier "están en crisis", perdona que discrepe.... ¡VAN A MÁS! la mentira es cada día mayor que el anterior. Ayer se vío quiénes son los que le importan a este SINVERGÜENZA, los liberadosw sindicales, los de la ZAJA y el resto de los suyos y si para eso hay que sacrificar a los pensionistas, a los enfermos a los dependientes y a todos los verdaderamente NECESITADOS, pues ¡al agua con ellos! Y todo para ENGAÑAR a los que nos prestan el dinero ... y seguir CHUPÁNDONOS a todos las sangre.

16 egarense, día

#15 Sherme... No discrepas, es que no me he explicado bien, quise decir que los causantes de la crisis son ellos mismos. Y que ellos mismos tienen que pagar las consecuencias de la misma...

17 Sherme, día

14# Pueees.. parece que algo se mueve: LOS FUNCIONARIOS, EN PIE DE GUERRA El INEM quiere ir a la huelga indefinida contra Gobierno y sindicatos http://libertaddigital.com/economia/el-inem-quiere-ir-a-la-huelga-indefinida-contra-gobierno-y-sindicatos-1276392567/ Los trabajadores de los Servicios Públicos de Empleo (antiguo INEM) estudian convocar una huelga indefinida al margen de los sindicatos mayoritarios: CCOO, UGT y CSI-CSIF.

18 Katakrok, día

Sherme: entiendo que la bajada del 5% es para todos los empleados públicos (funcionarios, laborales, asesores) del Estado. En cuanto a los autonómicos y locales el Estado sólo tiene competencias para decidir el importe de sus retribuciones básicas, las complementarias (que a veces son mayores que las básicas) las decide cada Administración. Aquí surgen las dudas: ¿va ZP a cambiar la normativa para que sea el Estado quien determine todas las retribuciones de todos los empleados de todas las administraciones?, ¿va a usar los mecanismos constitucionales de que dispone para obligar a todas las administraciones a ajustarse al nivel retributivo que el Estado central decida?, sería muy fuerte, hasta para ZP, que la bajada no fuera igual para todos los empleados públicos, aunque en España, sobre todo teniendo en cuenta el autonomismo y anticentralismo extremista de la izquierda, puede pasar cualquier cosa. Oswald.

19 egarense, día

#13 Oswald... Pero la crisis tiene arreglo. Lo que le sucede a Occidente (y al mundo por extensión), es que sufre de empacho. Se ha estado alimentado de comidas muy pesadas, y tiene que vomitarlo todo. Ponerse a dieta blanda, y cambiar de dieta...

20 Sherme, día

16# Ya, ya, Ega, era una manera de hablar. Claro que no discrepo. ¡SON ELLOS, los políticos, los que nos llevan al precipicio. Unos activamente (los IZMIERDOSOS y zejateros) y otros por sus estupideces .. dicen que ayer Rajoy "estuvo bien"... ¡pero si no le dijo nada, en serio y con datos, de las estupideces que el otro se sacó de la manga!

21 Hegemon1, día

La gente debe saber en qué se gasta el Gobierno el dinero de todos los españoles. Sigue pidiendo esfuerzos a ¿todos? y sin embargo mantiene una partida de subvenciones, “la grasa inútil” como lo llaman los expertos, que supondría un ahorro mucho mayor que los 15.000 millones procedentes de pensionistas, madres, funcionarios estatales (no autonómicos), enfermos y dependientes: SUBVENCIONES INÚTILES Y PRESCINDIBLES DE LOS DIFERENTES MINISTERIOS MINISTERIO DE CULTURA: 414 millones de euros (ayudas al cine, subvenciones a los artistas, etc.) MINISTERIOS DE EXTERIORES: 3.000 millones de euros (dudosas ayudas al tercer mundo que no son más que dictaduras. El dinero no llega a aquellos que lo necesitan de verdad, además no crea riqueza) MINISTERIO DE VIVIENDA: 1.620 millones de euros MINISTERIO DE IGUALDAD: 141 millones de euros IMPREVISTOS Y FUNCIONES NO CLASIFICADAS ¿? (Dispendio arbitrario de Gasto Público): 2.000 millones de euros MINISTERIO DE INDUSTRIA: 4.500 millones de euros (ayudas al carbón, a la minería, a las renovables, a empresas, es decir, a proyectos inútiles que no generan ni riqueza ni empleo) MINISTERIO DE FOMENTO: 900 millones de euros (Sólo en subvenciones a determinados sectores, a saber cuales) MINISTERIO DE TRABAJO: 7.600 millones de euros (¡¡¡Atención!!! sólo en CURSOS de formación que imparten sindicatos, el INEM y que no sirven absolutamente para nada, como cursillos de cocina para electricistas, llevar al cine o al zoo a parados para sacarlos de las listas del paro y que no valen para nada a la hora de colocar a esos parados en el mercado laboral) Recortando estas partidas supondría un ahorro a los contribuyentes de unos 18.500 MILLONES DE EUROS, sólo en subvenciones. (Fuente: Manuel Llamas, economista)

22 Sherme, día

18# Entiendes TÚ... o interpretas (tú o yo o el que sea) lo que este tío "quiso decir" (de ahí a que vaya al BOE bien clarito, hay, como siempre, un laaaargo trecho) pero a ver... A mí me da cada día más en la nariz que estos tipejos se saltan las leyes a la torera. Lo escrito en ellas, con no leerlo... listo... se hace lo que les venga en gana en cada momento y que salga el sol por Antequera... que "la Constitución dice" .. pues que diZa...

23 Sherme, día

El primer "principio" de la izquierda es: "Se aplicará la ley CUANDO NOS CONVENGA"

24 Katakrok, día

Sherme y Egarense, digo siempre lo mismo: los políticos están donde están porque la gente les vota; nada más y nada menos que un 73% de participación en las últimas elecciones generales. O dicho de otra manera, creo que falláis el tiro: el problema de fondo en España no es la clase política, es el pueblo. Moa hoy viene a decir lo mismo. Oswald. Oswald.

25 manuelp, día

# 23 Pues diciendo eso se lo pone a huevo a quien le diga que igual hace la derecha. Recuerde a Rajoy diciendo que Camps seguirá y que la Justicia diga lo que quiera. Ni esta izquierda, ni esta derecha valen, hay que tumbar a las dos.

26 egarense, día

#24 Oswald... Yo no hablaba de culpas, lo único que he dicho es que la crisis la tienen que pagar quiénes la han provocado. En cuanto al pueblo, forma parte de Occidente y como tal, están en decadencia junto con su sociedad, consecuencia de ellos mismos. Están empachados de tanto alimento medio pesado, medio tóxico. Que vomiten, se sometan a una dieta blanda mientras se recupera su sistema digestivo, y después no vuelvan a ingerar alimentos incovenientes...

27 manuelp, día

# 24 Bastante cierto. Pero el sistema representativo con elecciones libres da la posibilidad de que la minoría se convierta en mayoría.

28 Sherme, día

24 y 25# pueees a ver cómo... tenemos (y somos) de ESTE PUEBLO. Y a ver cómo nos deshacemos de ESTOS políticos (y de estos medios de comunicación) MISERABLES.

29 Sherme, día

26# Ni Zapatero y los suyos junto a los rajoyanos tendrían vidas para PAGAR (en la cárcel por supuesto) LO QUE HAN PROVOCADO.

30 gaditano, día

Lo de antimarx y Oswald me hace preguntarme cuando consideraba Spengler que Occidente no estaba en decadencia:¿en el XIX?No creo, pues él nació en ese siglo, y empezó a escribir sobre su decadencia. ¿Antes? Como nunca le he leido, ni creo que lo vaya a hacer, a juzgar por lo que sobre él ya sabía o lo que cuelgan aquí de Elea y oswald, no sé en qué momento diría Spengler que occidente no estaba en decadencia, pero no sería muy difícil hacer ironías sobre ello mostrando cómo era la vida a todos los niveles en esos siglos de auge. No mucho mejor, ni siquiera "espiritualmente" o "moralmente" o con el término que use Spengler, sino lo contrario, comparada con nuestra "decadente" época "liberal-democrática". Siempre he sentido mucho escepticismo para aceptar esas glorificaciones de ciertas épocas con conceptos rimbombantes, que me parecen etiquetas superficiales que poco ahondan en la, a veces mísera,material y moralmente, realidad vital de las gentes que las vivieron.

31 briand, día

De todas formas cuando pase este arreglito que nos manda a hacer la Merkel y el Sarko, sigue quedando lo de las CCAA, la reforma de la Constitución, la reforma de la Ley Electoral, resucitar a Montesquieu,...en fin lo de siempre.

32 manuelp, día

# 28 En mi opinión, el primer paso imprescindible es la creación de un partido liberal-conservador en la linea de lo que representa LD y luego aquello de "La Larga Marcha a través de las instituciones".

33 manuelp, día

# 31 briand Este arreglito no durará más allá de tres meses. La quiebra "Default" de España está cantada y, bastante probablemente, arrastrará al euro en ella.

34 Sherme, día

32# eso es casi pedir "un milagro", Manuelp. Como no nos pongamos a hacer procesiones (laicas) y rogativas a Mises... ;-) por no decir :-(

35 Katakrok, día

Manuelp (27): "Pero el sistema representativo con elecciones libres da la posibilidad de que la minoría se convierta en mayoría". En teoría es así, pero en la práctica... 1) Los partidos del sistema, la "casta política", lo tiene todo atado y bien atado; cuentan con el control de los dos factores principales a la hora de ganar elecciones y por goleada: la propaganda y el dinero (valga la redundancia), los bancos y los medios de comunicación. No es una casta política, es una casta político-mediático-financiera. 2) Los partidos del sistema cuentan también con la incultura política del pueblo español, con el cainismo fanático y simplista de la mayoría de los españoles: hay que votar a los míos, me gusten más o menos, para que no ganen los otros. Yo soy muy pesimista, por si no ha quedado claro. Oswald.

36 Sherme, día

33# En eso, creo que vas a tener (desgraciadamente) razón. Esto no aguanta ni esos 3 meses... Y lo "pedor" es que lo saben...: EMPEZANDO POR EL PRESIDENTE Medio Gobierno pega la espantada para huir del incómodo "tijeretazo" social Los populares están indignados con la última maniobra del Ejecutivo en el Congreso, que al estilo del avestruz esconde la cabeza para no enfrentarse a preguntas nada condescendientes. y... LOS EFECTOS DEL "TIJERETAZO" El "haraquiri" de ZP hunde la moral de los socialistas y desata su nerviosismo. Caras largas -de funeral incluso- por los negros nubarrones que se les vienen encima, incluido el de los sindicatos. La maquinaria de Ferraz intenta frenar los golpes, pero ésa es una misión imposible. Claro que ... siempre nos quedará Pajín... "HAY QUE PONER COTO A QUIEN SE ESTÁ FORRANDO" Pajín reta al PP: "Lo tiene fácil: que renuncie a las subvenciones"

37 manuelp, día

# 35 Katakrok Vale, pero peor lo tenían los socialistas y comunistas en el franquismo y mire lo que ha pasado a la vuelta de treinta años. Como decía Clint Eastwood el otro día en un periódico, la mayoría de los problemas se pueden resolver con trabajo duro y perseverancia.

38 briand, día

Pues estamos arreglados con la Default, me gustaría que fuera una quiebra, porque así nos quitábamos a estos políticos y a sus sedes sociales de en medio y podríamos hacer una buena regeneración de verdad

39 bacon, día

Hay que hacerse marxista "La incalificable Wikipedia dice de Jaume Roures lo siguiente: Jaume Roures Llop (Barcelona, 1951) es un empresario de la comunicación y productor cinematográfico español. Fue periodista deportivo en los inicios de TV3 y actualmente es propietario de un 33% del grupo mediático Mediapro, entre cuyas publicaciones se encuentra el diario Público y el canal de televisión laSexta. De la lectura wikipediesca extraigo como conclusiones, a bote pronto y sin tener conocimiento alguno del personaje, que estamos ante un empresario de éxito, cuyo área de negocio son los medios de comunicación, los derechos televisivos de retransmisiones deportivas y las producciones cinematográficas. Como aficionado al fútbol me suena que Mediapro es un grupo que ha comprado los derechos de retransmisión deportiva a diversos equipos de fútbol españoles, y que ha desembolsado en tal concepto o va a desembolsar cantidades ingentes de millones de euros. Como el Sherlock Holmes de pacotilla en el que me estoy convirtiendo, deduzco automáticamente que Jaume Roures es un “tío pasta”, es decir, un hombre rico. Vamos, un tipo que a buen seguro no pasa apuros para llegar a fin de mes, entre otras cosas porque no los conoce; un tipo que seguro no conduce un utilitario, no pasa las vacaciones de verano en una pensión de Benidorm, no cena un pincho de tortilla en la tasca de la esquina del barrio, no habita un apartamento de sesenta metros cuadros, etc, etc... Me alegro por él, francamente. Creo que los empresarios son imprescindibles para el desarrollo de un país, y que por regla general, en España, no son apreciados con justeza. Creo que es injusto. Por eso brindo por el señor Roures Llop, le deseo toda la suerte del mundo en sus negocios, y salud, mucha salud. Lo que ocurre es que he leído unas declaraciones realizadas por don Jaume al periódico francés Libération (periódico sartreano e izquierdoso por vocación), que me han dejado patidifuso. Jaume Roures habla de sus negocios el 24 de julio de 2008 (vídeo clgado en YouTube por PRLATAM) Se suelta don Jaume asegurando que él no trabaja, sino que “milita”, y que hace dinero para servir a sus ideas. Con todo el derecho del mundo se declara un nacionalista catalán militante, y aboga por un referéndum de autodeterminación (¿sabrá algo don Jaume de Derecho, de Derecho Internacional y demás zarandajas?), aunque acaba diciendo que él optaría por quedarse en España. El señor Roures proclama que fue militante de la LCR y la IV Internacional, asegurando además que sus ideas no han cambiado un ápice desde entonces, y que la crisis que vivimos en la actualidad demuestra a las claras la debilidad intrínseca del capitalismo, sus contradicciones, y la actualidad de la tesis planteadas Marx, don Carlos, a medios del siglo XIX. Jaume Roures es por tanto trotskista, opción vital e ideológica que compatibiliza con la de ser propietario de una de más importantes empresas de medios audiovisuales de toda España, luchando en la actualidad con Prisa y su cabeza visible Juan Luis Cebrián para hacerse con la hegemonía y la mayor parte del pastel. No ve Roures contradicción alguna en ser un multimillonario trotskista, y aduce (¿ejemplo de contradicción admitida?) que nadie rechaza a los empresarios millonarios que son católicos. Jaume Roures asegura que la derecha reaccionaria (¿española?) tiene una cultura política marcada por la intolerancia, la falta de diálogo y el respeto hacia el otro, y que sin duda esas marcas características son una herencia franquista. A la derecha reaccionaria (¿española?) dice Roures que “la soporta difícilmente” (Roures “el tolerante” dixit). Jaume Roures Llop, dueño de Mediapro, tolerante intolerante con la derecha reaccionaria, trotskista, empresario de éxito, multimillonario, nacionalista catalán que quiere seguir haciendo negocios con/de/en España, capitalista fulgurante pero anticapitalista de corazón, Jaume Roures Llop, repito, se declara marxista. Sí, marxista. Lo que no aclara es si marxista grouchiano (bis cómica tiene desde luego); marxista por ser él mismo una contradicción del sistema y del antisistema, es decir, una contradicción en las dos caras (qué cara) de la misma moneda (Roures o la pura contradicción, versión marxista clase ambassador); marxista seguidor del Karl Marx que vivió toda su vida de la explotación sistemática de los amigos, que maltrató a su mujer e hijos, que dejaba embarazadas a la criadas al menor descuido descuidado... Quiero acabar con una confesión. Esta mañana, en una reunión de trabajo en el despacho del alcalde de Santander, en un aparte, Elena García Botín, de los Botín banqueros, me confesaba en un aparte que ellos, los Botín, los dueños del Banco de Santander, también son marxistas. Marxistas de toda, pero de toda, toda la vida. " http://www.ojosdepapel.com/Blogs/JuanAntonioGonzalezFuentes/Blog/Jaume-Roures-o-el-extra%C3%B1o-caso-del-trotskista-marxista-y-millonario

40 bacon, día

El periódico Público, propiedad del millonario Roures, dice que los ricos se libran de pagar los platos rotos de la crisis. Si lo sabrán ellos.

41 Katakrok, día

Gaditano: el concepto de decadencia en Spengler no tiene nada que ver ni con la riqueza material ni con la ética. Lo que caracteriza a la "decadencia" en Spengler es esto: 1) Cansancio vital (compárense los índices de suicidios en los países modernos y en los pre-modernos, o los de natalidad: para la mujer y el hombre modernos el hijo es un problema incluso cuando se le desea, para los premodernos la esterilidad es una tragedia). 2)Prevalencia de lo intelectual, del racionalismo reflexivo y especulativo, de lo abstracto, lo "mecánico", frente a lo intuitivo, lo espontáneo, lo "orgánico". Y por favor, no hagas juicios de valor, porque no va de valoraciones morales la cosa. Spengler no dice que las culturas jóvenes sean éticamente superiores a las decadentes. Por supuesto, que si pudiera yo no me iría ni atado a vivir a la Edad Media o al siglo XVII...¡pero es que yo soy un decadente! Oswald.

42 manuelp, día

# 41 Katakrok En el fondo, gaditano tiene razón en su atribución de la concepción de la decadencia a Spengler. Mire, ese concepto de "vitalidad" que usted tiene es históricamente falso e inventado por los teóricos estilo Spengler. En un libro "Soldado" escrito por un teniente coronel americano que luchó en Vietnam- Anthony B. Herbert- constata como los "decadentes" soldados americanos de su batallón, les pegaban unas palizas fenomenales a los "vitalistas" soldados y guerrilleros vietnamitas cada vez que se enfrentaban con ellos bajo su mando y en una arenga que les hace les decía que estando mejor alimentados y equipados que ellos sólo tenían que aplicar esas ventajas. Pero cuando los soldados americanos luchaban bajo mando de oficiales que no tenían ningún espíritu de liderazgo y combate, entonces sus resultados eran malísimos.

43 Katakrok, día

Manuelp: en el franquismo la izquierda lo tenía mal, pero en el ámbito internacional, en el aspecto de las ideas dominantes a nivel mundial, iban a favor de corriente. Sólo tenían que esperar a que muriera Franco. Por decirlo de alguna manera, Franco ganó una batalla de la guerra mundial (nuestra guerra civil), pero perdió la guerra mundial (sin haber sido nazi ni él ni su régimen). ¿Crear un partido liberal-conservador?, ¿quién le pone el cascabel al gato? Y además, en el ámbito del centro-izquierda ya ha surgido un partido como UPyD opuesto al sistema y a la izquierda progre del sistema (PSOE, IU y nacionalistas de izquierda), pero lo tiene muy difícil: el régimen electoral le perjudica (los partidos dominantes por supuesto no lo van a cambiar porque les beneficia), los medios de comunicación le dan poco eco y los bancos no le sueltan pasta. ¿Que los ciudadadanos descontentos con la situación podríamos hacer mucho más?, por supuesto. ¿Lo vamos a hacer?...en fin, ya conocemos todos. Oswald.

44 manuelp, día

# 43 Katakrok Totalmente equivocado. En el ámbito internacional el socialismo incompetente y despilfarrador no tiene ninguna corriente favorable. Mire Gran Bretaña, por ejemplo. El ejemplo de UPyD precisamente lo que demuestra es que existe la posibilidad de luchar contra el sistema y, opino, que de no ser una opción con muchas raíces socialista y progres, sería el doble de grande.

45 bacon, día

manuelp 42 De esos soldados americanos, algunos tenían, por ejemplo, fe religiosa y muchas ganas de vivir para regresar junto a sus familias, al lado de las cuales esperaban poder hacer grandes cosas en la vida; al menos, trabajar todo lo posible para conseguir lo mejor para sí mismos y sus familias. La sociedad en que vivían les permitía, además, albergar grandes sueños, y algunos de los que consiguieron regresar los pudieron cumplir. A los vietnamitas el sistema comunista les había amputado a la fuerza toda esperanza en algo después de la muerte física y en que sus vidas pudiesen mejorar gran cosa más allá de un cuenco de arroz diario. No sé si la asignación que hace de cuáles eran más vitalistas será la correcta.

46 menorqui, día

manuelp, oportuna aclaración, la España de Madariaga era bien distinta a esta. Desde luego que comparándonos con otros países nos han fatado siempre los saloncitos del grand monde a la francesa o la inglesa, saloncitos que bien podían ser una royal society o el de Louis Pasteur y sus amigos, es decir los de personas verdaderamente respetables. Supongo que a eso se refieren también los que echan de menos la "Ilustración" en España. La gente de El País ha conseguido esto en buena parte, afrancesarnos hasta el punto de que nuestros saloncitos (por lo que se me hace) son de naturaleza francesa y antiespañola. De esa "alta cultura", de ese "antiespañolismo neoilustrado", proviene la propia cultura de los pijiprogres, sus propias formas de ver el mundo, la propia cultura por tanto de grandísima parte de la gente joven o menos joven a la que le ha ido bien los últimos 15 años. Durante un momento, cuando estaba por ganar y ganó Aznar, quizás pudiera haber cambiado el tema, pero qué pasaría que no sucedió. Por una parte la aportación destructiva de los nazionalistas, por otra parte la aún muy viva vergüenza del franquismo (la mayoría de los intelectuales realmente poderosos que se rebelaron contra el felipismo eran en buena medida grandes progres ellos mismos), la inercia, el excesivo peso del personalismo (salvo en situaciones de histeria, casi nadie sigue a una persona, por pudor y respeto a uno mismo, sin embargo en cualquier situación seguimos sin darle vueltas a lo que se lleva,a lo que se dice, etc...), etc...

47 manuelp, día

# 45 bacon ¡Jo.er bacon!, ustedes los católicos siempre llevando el agua a su molino, jeje, es broma. Lo de la asignación de vitalistas lo hacía irónicamente, por eso lo ponía entre comillas, para contradecir las tesis de Spengler y de Katakrok.

48 menorqui, día

El corazón del problema: La ausencia en la época moderna, en la conciencia del publico, de una tradición propia de Alta Cultura.

49 Katakrok, día

Manuelp: en primer lugar, ¿quién ha dicho que los vietnamitas pertenezcan a una civilización joven?, Oriente lleva en decadencia mucho más tiempo que Occidente. Por otra parte: ¿quién ganó aquella guerra?, ¿cuál fue uno de los princiaples factores de la derrota de los americanos?: la rendición moral de la retaguardia pacifista y "progresista". Además no me busque ejemplos concretos, de lo que se trata es de la corriente general. Roma seguía siendo un imperio mundial en el siglo IV, pero ya estaba en decadencia. Y otra cosa: la decadencia no tiene por qué plasmarse en un derrumbamiento político o económico, es un estado espiritual. Oswald.

50 Katakrok, día

Manuelp (44): somos España, no Gran Bretaña. Oswald.

51 egarense, día

Lo que nos da una pista sobre la decadencia de Occidente, (y el mundo por extensión) es que su "modus vivendi" es insostenible. No se trata de una cuestión política, aunque también, ni de una cuestión económica, aunque también, ni siquiera de una cuestión moral, aunque también...

52 Katakrok, día

Egarense: ¿podrías explicarlo? Yo soy "decadentista" pero no catastrofista. No creo que estemos cerca del colapso. Quizá me equivoque. Oswald.

53 kufisto, día

BB Mi más sentido homenaje a ese miseable de nombre MANOLO y de apellido LAMA: http://elblogdekufisto.blogspot.com/2010/05/manolo-lama-hijoputa.html

54 Katakrok, día

Noticia de impacto de ultima hora: Florentino Pérez se va a casar con la Duquesa de Alba. Oswald.

55 josecho6, día

No es necesario buscar las causas de la decadencia occidental. Occidente está en decadencia desde el mismo momento en que surje la izquierda y ésta encuentra apoyo entre el pueblo y los "intelectuales". La izquierda se mueve dentro de parámetros muy flexibles y todos ellos tienen la misma referencia. Ese punto de referencia permite gráficos multidimensionales, insospechados, contradictorios, incompatibles y absurdos y puede definirse así: la izquierda lucha permanentemente contra la injusticia absoluta, que determinadas personas posean más bienes que otras. Eso no se debe tolerar. Dado que siempre habrá más individuos con bienes escasos que individuos con bienes abudantes y los primeros siempre envidiarán a los segundos, resulta inevitable que la izquierda tenga más apoyos entre el "pueblo" que aquellos que no son izquierda. No hace falta razonar más ni entrar en disquisiciones bizantinas. Quien apoya a los que tienen menos bienes, sea por el motivo que sea (incluyendo a quienes ni quieren ni sueñan en trabajar) contarán siempre con "la razón" primera y última.

56 Katakrok, día

Kufisto: es lo que le faltaba a la imagen de España en Alemania. Y por cierto: Alex de Large al menos adoraba a Beethoven y tenía cierta grandeza diabólica. Esto es bastante más cutre-salchichero. Oswald.

57 egarense, día

#52 Oswald... Pues verá, no es fácil de explicar. Porque entre otras cosas, cuando traduces en palabras las sensaciones o intuiciones, pierden a veces su propio sentido. Además ¡son tantas pequeñas, o no tan pequeñas cosas! Nosotros hemos cimentado nuestras sociedades como si el hombre fue algo, que en realidad no es. Y como no somos como nos pensamos, esa sociedad es tóxico para nuestra verdadera esencia. Al principio todo iba bien, porque ese desconocimiento de nosotros mismos, y en consecuencia el tipo de sociedad que instauramos nos ayudó a desarrollar nuestra voluntad, nuestra intelectualidad, nuestra inventiva. Pero el único sentido que puede tener ser voluntarioso es que te predispone mejor a descubrir la verdadera realidad que nos envuelve. Es una herramienta, como nuestro propio ego al cual hemos aupado a caracter divino en Occidente. La mente, que solo es una máquina es nuestro nuevo dios, pero es solo una máquina...

58 kufisto, día

MI HOMENAJE A lAMA http://elblogdekufisto.blogspot.com/2010/05/manolo-lama-hijoputa.html

59 Katakrok, día

Lo siento, Egarense, pero es demasiado vago. Oswald.

60 manuelp, día

# 49 Katakrok ¡Ah! ¿que no hay que buscar ejemplos concretos?,¿que ,como dice egarense, la decadencia no es politica, ni economica, ni moral, pero que sí lo es?, ¿que oriente es todavia más decadente que occidente?. Vale, pues ya me dirán ustedes que cog.no quieren decir. ¿Es un juego de rol ese rollo de la decadencia ó nos tenemos que ir a buscar las sociedades no decadentes a Australia entre los aborigenes que viven en la edad de Piedra?.

61 kufisto, día

BB perdonad la repetición del mensaje. Me confundí.

62 Katakrok, día

Manuelp, te he puesto ejemplos concretos: baja natalidad, cansancio vital (esto no es vago: mayores suicidios, extensión de la depresión), pacifismo. Claro que hay que buscar ejemplos concretos, pero lo más importante es la tendencia general de una época, aunque siempre haya ejemplos concretos que contradigan esa tendencia general. Oswald.

63 AntiMarx, día

Oswald 'Magic' Spengler#7 y ss. - Preguntas '¿A quién he culpado de mis fracasos?' Me alegra que, por lo menos, reconozcas que eres un fracasado. Que admitas que la culpable no era tu universidad privada, ya era mucho pedir. Pero empiezas bien :))) - 'No soy nazi' Podría aceptar eso, aunque 'excusatio non petita'... Pero las teorías de tu admirado Spengler sirvieron de justificación teórica (no fueron las únicas, también estaba la revista ocultista Ostara, jua, jua) para el régimen nazi. Así que 'filonazi' sí que eres, mientras no dejes de admirar a tu ídolo (que, por el momento, no lo haces) - 'Soy un conservador escéptico...' ¿Eso qué es? ¿Gallardón? ¡Eres progre! - ' contrario a todo utopismo...' ¿Y lo de tu Spengler qué es? Ah, sí, ¡magia potagia! - '...por supuesto reconozco que el utopismo liberal es mucho menos peligroso y criminal que el izquirdista' No sé que es el 'izquirdista', pero si te refieres al socialismo, tú formas parte de él. Lo que no podrás encontrar en la teoría liberal austríaca, por muchas vueltas que le des, es una justificación para el genocidio, cosa que el socialismo y su versión hitleriana, construida en parte sobre la demencia de tu Spengler, no pueden decir. -'Eso es lo que me gusta de Spengler: su realismo frente a la idelaista fe en el progreso de los utopistas de todas las ideologías y frente a su obsesión por las abstracciones ideológicas, que poco tiene que ver con el mundo real.' Tampoco sé lo que significa 'idelaista' (o hablas otro idioma o te estás poniendo nervioso. Tranqui, hombre), pero está claro (te remito a la Historia, que es un tema del que en este blog se sabe bastante) que sus teorías sobre la sucesión de sociedades no se cumplen, salvo ingesta previa de estupefacientes. -'...a diferencia de vosotros [¿pluralizas o me consideras monarca? ¿A quién más te refieres?] los ideologo-maníacos [Ah, ya, que piensa el ladrón ...] yo no creo que toda la verdad y todas las respuestas estén en un autor o en una determinada corriente de pensadores.' Yo tampoco, por eso siempre defiendo un liberalismo respetuoso con el cristianismo y con Occidente (para que no se suba al carro ningún rarito, que entre los liberales también los hay, gracias a que no hay 'dogmas' ni credos y que el término es utilizado por corrientes de pensamiento que con la libertad poco tienen que ver) y los que debaten conmigo (tú no debates, rebuznas) saben que no considero al liberalismo austríaco la solución perfecta, pero sí menos mala que las alternativas. Y en LD Libros, tanto los titulares del blog como los participantes te dieron (dimos) varios ejemplos concretos de por qué ese liberalismo del que hablo es preferible a todas las formas de socialismo que existen o han existido. Pero como eres voluntariamente autista, sigues sin aprender. - 'Que te pitorrees de algunas expresiones de Spengler sin haberlo leído demuestra lo tontín que eres.' A ver, ¿cómo me voy a pitorrear de sus expresiones sin haber leído nada suyo? Entonces no serían 'sus expresiones' sino invenciones mías o de otros, como las que tú citas de CV (a quien reconoces que no pudiste leer porque te dormías. Cosas que tenéis los fracasados universitarios. Otros no nos dormimos y leemos incluso aquello que no nos gusta, por aquello de conocer al enemigo y sus ideas) Me temo que con esas conclusiones tan inteligentes y lógicas (perdón, quería usar la 'i' latina en lugar de la griega) el 'tontín' es el adorador de Spengler. - 'Prefiero ser un bicho raro que un borrego' Me alegra que reconzcas que, además de potencial militante de partidos y organizaciones de izquierda y de ser un fracasado (aunque lo primero generalmente es consecuencia de lo segundo en el malvado libre mercado) también eres un bicho raro. Con el tiempo te darás cuenta de que también eres un borrego. -' Por cierto, Antimarx, a ver si aprendes a leer: no dije que fracasara en mis estudios, sino que la Universidad en que estudié era mala.' Como buen (filo-nacional)socialista insistes en echarle las culpas de tus voluntariamente reconocidos fracasos a tu malvada universidad privada. Que no, hombre. Que no fue porque te durmieses cuando tenías que estudiar. Échale la culpa al capitalismo salvaje y a los protocolos de los sabios de Sion. -'...no Antimrax, Spengler no dice eso.' Lo dicho, o no hablas mi idioma o te pones nervioso al escribir, porque no sé quién es 'Antimrax'. Pero Spengler sí que decía todo eso en 'La decadencia de Occidente'. La conclusión se encuentra en la propia Wikipedia (la misma que tú citas para intentar calumniar a CV ¿O es que sólo vale para tus citas y no para las de los demás): 'En su ensayo La decadencia de Occidente (1er volumen 1918 y 2º volumen 1923) alega que el desarrollo de las civilizaciones sigue un modelo cíclico reconocible según tres tipos de sociedad que se irían sucediendo en el tiempo hasta llegar a una cuarta final de decadencia: la Apolínea o Clásica; la Mágica, propia del mundo islámico, la Fáustica u Occidental, y la de Decadencia...' http://es.wikipedia.org/wiki/Oswald_Spengler Por supuesto, las burlas entre corchetes eran mías, pero te suponía suficientemente inteligente para entenderlo. Como me llamas 'tontín', supuse que tú serías 'listín' o algo por el estilo :))) -'...habiendo Occidente occidentalizado a todo el mundo...' Valgan las 'rebuznancias', que diría Martes y 13. -'...la decadencia de Occidente implicaría la decadencia de todo el mundo.' Nada, que no te enteras. El resto del mundo ya es decadente (Islam y marxismo mediante, sobre todo) y nosotros, a medida que nos quitan la libertad y la pasta, nos aproximamos al resto. Pero, como buen filonazi, a ti el Islam te mola, mientras sea 'moderado' (si eso existiese, que me temo que no) ¿Verdad? ¿Algo que ver con cierta colaboración entre nazis y musulmanes en cierto genocidio y expropiación generalizada durante la II Guerra Mundial? Naaaa, que va. -'...si pudiera yo no me iría ni atado a vivir a la Edad Media o al siglo XVII...¡pero es que yo soy un decadente! Y sigue reconociendo otras de sus 'virtudes'. Este hilo y el anterior parecen una confesión (laica). ' Y además, en el ámbito del centro-izquierda ya ha surgido un partido como UPyD opuesto al sistema y a la izquierda progre del sistema ...' ¿Queee? ¿Rosa Díez opuesta al sistema después de ser parte del Gobierno autonómico vasco y de competir con Bonoloto y PZ por liderar al PiSOE? Y de querer mantener EpC, el disparate del calentamiento global, de que lo del 11M será 'lo que digan los jueces', etc. Tú te chutas, chaval. ¿Ya te has dormido? Si es que no se te puede escribir tanto. Lo dicho, que eres digno sucesor de mescalero en masoquismo. Pero para alcanzar su nivel de cizaña aún te queda. Hasta la próxima y que te aproveche, Patapúm.

64 manuelp, día

# 58 Es un indigno descendiente de los españoles del siglo XVI, en el que los extranjeros que venían a España se asombraban de que a los mendigos hubiese que tratarles de "vuesa merced perdone por Dios" al no darles nada, so pena de recibir una cuchillada. Y Galdós en esa obra maestra que es "Misericordia" pone en boca del mendigo Almudena (genial Bodalo en su interpretacion para TVE) la queja porque las feligresas que le daban limosna a la puerta de la iglesia a él, se la diesen igual a Benigna . La acción que no tiene perdón es abusar conscientemente de alguien más debil.

65 peabody, día

Ojo, Moa, se venden por un plato de lentejas y por una cerveza. No se lo pongamos tan barato. En Murcia, quejándome a un socialista de lo de quitar los trasvases, que íbamos a quedarnos sin agua, y que tal y tal, va y me espeta el muy....sociata: ¿Y pa qué queremos agua?. ¡¡ Mientras haya cerveza !! Y se quedó tan agusto.

66 lead, día

[Liberalismo y democracia] manuelp #6 El autor del trabajo trae a colación a Ortega y Gasset: Así, uno de nuestros liberales más ilustres, el filósofo José Ortega y Gasset, decía en 1925: «Democracia y liberalismo son dos respuestas a dos cuestiones de Derecho político completamente distintas». Mientras para Ortega la democracia contesta a la pregunta sobre el sujeto del poder político, haciendo recaer éste sobre la colectividad de los ciudadanos, el liberalismo contesta a la pregunta sobre las limitaciones de dicho poder y sostiene que éste no puede ser absoluto, por tener las personas derechos previos a toda interferencia del Estado. Y significativamente añadía: «De esta suerte, aparece con suficiente claridad el carácter heterogéneo de ambos principios. Se puede ser muy liberal y nada demócrata o, viceversa Pío Moa y varios de nosotros hemos tratado de este asunto (democracia, Estado de Derecho, democracia liberal y liberalismo) en bastantes ocasiones en estos 4 años de blog; así, en este hilo de Moa de Julio de 2006, donde Moa dice: No es lo mismo, se dice, democracia que liberalismo, y la mayoría de los regímenes liberales del siglo XIX no eran democráticos. Cierto, pero sólo si se añade que un concepto no liberal de la democracia lleva directamente a la tiranía: "democracias" proletarias, orgánicas, populares, la del Frente Popular… La democracia liberal, aunque históricamente reciente, no nace de la nada, entronca con la larga tradición cristiana del derecho natural y de los derechos de la persona frente a las imposiciones del poder o las presiones de la colectividad.

67 menorqui, día

Ni trasvase ni nada, 65, a ver si dejáis en paz la tierra, desalinizadoras privadas y a pagarla, el Estado no son los padres.

68 menorqui, día

67, En lugar de quejaros tanto, podríais mirar al ejemplo de Israel y dejar de jugar a ladrones y botines.

69 peabody, día

#68 Precisamente en Israel hay trasvases. En California hay trasvases. Y si España fuera un país centralista y centralizado, habría trasvases. Y muchos, ecologista de salon. El agua del trasvase Tajo-Segura se ha pagado religiosamente y a precios astronómicos. El agua en Murcia es carísima. La agricultura murciana, almeriense y alicantina NO está subvencionada. Usted es un ignorante.

70 lead, día

[Liberalismo y democracia](II) Otro hilo de Moa al respecto, donde dice: A menudo se opone democracia a liberalismo. Pero si rechazamos las concepciones rusonianas que hablan de "la voluntad popular", concluimos que no hay tal oposición. Aunque históricamente los regímenes liberales precedieron a los democráticos, estos son solo la consecuencia de aquellos. Por su propia concepción (libertades, división de poderes, respeto a la ley, elecciones) el liberalismo lleva a la democracia, la cual es fundamentalmente la limitación del poder, y solo puede concebirse a partir de las libertades, etc. El pueblo nunca tiene una voluntad unánime, ni siquiera en aquellos momentos en que todo él está en peligro por guerra u otra amenaza clara: incluso entonces hay división http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/en-que-consiste-la-democracia-4398/

71 gaditano, día

A mí estas grandilocuentes y gratuitas generalizaciones spenglerianas para caracterizar civilizaciones me recuerdan aquél sarcasmo de Bertrand Russell sobre la Filosofía de la Historia de Hegel: otro pájaro con ambiciones mega-explicativas. Hegel afirmaba que en la evolución dialéctica de la Historia China representaba la Tesis: el Ser. Claro, decía Russell, como lo único que Hegel sabía de China era eso: que era.

72 egarense, día

#71 gaditano... Pues para concretar algo más, y conociéndole a usted, no tiene más que ver el tratamiento que nuestra civilización da a los niños, para darse cuenta que estamos en plena decadencia. Somos una sociedad de neuróticos, y la neurosis colectiva que sufrimos también es un signo de decadencia. Y somos neuróticos porque no nos conocemos a nosotros mismos. Vivimos confundidos porque ni siquiera entendemos cual es nuestra propia naturaleza. Y a estas alturas de la historia cada vez es más insoportable para el mundo una humanidad así, de manera que esa decadencia acabará con nosotros mismos, sino somos capaces de curarnos...

73 manuelp, día

# 72 Ya, pues que le hubiesen dicho a mi padre que el tratamiento que le dio la civilizacion a él, hace casi cien años, cuando era un niño de seis años y tenía que llevar la comida a los segadores montado en un burro saliendo de noche y muerto de sueño y frio, era menos decadente que el que se les da hoy a los niños de esa edad.

74 Katakrok, día

Antimarx: olvídame, tontín. Oswald.

75 Katakrok, día

Otra réplica de mucha altura la de Gaditano en el 71. Qué nivelazo. Vamos a ver, según ustedes (me refiero a Manuelp y Gaditano, que por lo ha visto no se ha enterado de que yo hablo de Spengler no de Hegel, a parte de qué habría que ver qué dijo realmente Hegel sobre China) ¿de qué dependen las diferencias entre unas épocas y otras dentro de una misma cultura o civilización?: ¿del azar?, ¿de la mera voluntad de la gente?, ¿y de qué depende esa voluntad? ¿de cómo sople el viento?, porque el ser humano es el mismo hoy que hace 500 años en cuanto a sus condiciones innatas. Quizá la concepción de Spengler en cuanto a la evolución de las culturas sea demasiado rígida o esquemática, pero mucho más errónea me parece la visón totalmente amorfa de la Historia que me parece que ustedes defienden. Oswald.

76 acedece, día

Es muy fuerte lo de lama este. A ver cuanto dura en cuatro y si comentan algo en la noria. Me gustaría saber la opinión de iñaki gabilondo, la bardem o el almodovar. saludos

77 Katakrok, día

Y dale, Manuelp (73): ¿quién es más decadente o niño mimado rico de hoy o su padre? Materialmente su padre vivía mucho peor, eso le hizo fuerte. Oswald.

78 menorqui, día

69, Peabody. La mayor parte del agua de consumo de Israel (75%), proviene de la desalinización en plantas privadas. El 50% del agua de riego proviene de la desalinización y el reciclaje. El precio del agua desalinizada es casi el mismo que el de la depuración del agua de su principal reserva, el mar de Galilea, por lo que sólo queda seguir construyéndolas. Israel cuenta con 435.000 hectáreas de tierra cultivada. Un 51% de regadío y un 49% de secano. Su consumo agrícola de agua está en 1.200 millones de metros cúbicos http://www.jpost.com/GreenIsrael/THEMANITOBAISRAELWATEREXPERTSSYMPOSIUM2010/Article.aspx?id=165799 http://en.wikipedia.org/wiki/Agriculture_in_Israel http://www.greenprophet.com/2009/04/28/8587/agriculture-roots-israel-shuval/ Murcia consume para su agricultura 527.000 metros cúbicos de agua anuales, para 605.839 hectáreas de las cuales el 68% son de secano y el 32% regadío. https://www.regmurcia.com/servlet/s.Sl?sit=c,24,m,540 http://www.carm.es/econet/sicrem/PU7/pdf/sec25.pdf Disculpe mi ignorancia. Al leer estos artículos quedo muy sorprendido de que en efecto, Murcia está confiada a las mismas soluciones que Israel. Pero con unos cuantos años de retraso, como es natural. Unos se lo piden al gobierno con el niño en brazos. Otros, lo hacen. Otros, hacen las cosas.

79 manuelp, día

# 77 Katakrok ¿Que se lo cree usted!. Tiene usted una visión de la vida muy poco real. Las dificultades hacen fuerte cuando despues del esfuerzo uno tiene a su disposición una buena alimentación, una buena casa y así, pero cuando se ganan 25 pesetas y un par de alpargatas, además de una comida no especialmente nutritiva al dia, por los tres meses de cosecha, como le pasaba a mi padre, de fuerte nada. Por eso en cuanto pudo, emigró a Madrid, donde al menos comía todos los días.

80 AntiMarx, día

Algunas citas textuales (sin wikipedia por medio) del libro fundamental del ídolo de Oswald-Kata...plín: ‘La decadencia de Occidente’ (Volumen II. Sí, tiene dos volúmenes y son un peñazo, aunque menos que ‘El Capital’, se lo aseguro) “Toda vida económica superior se desarrolla sobre la base de una clase aldeana.” Donde pone ‘aldeana’ pongan ‘proletaria’, a ver cómo queda la cosa. ”Cuando un organizador de gran estilo escribe un millón en un papel, el millón existe, pues su personalidad como centro económico garantiza una correspondiente elevación de la energía económica de su esfera. Esto y no otra cosa significa para nosotros[Otro con aspiraciones de monarca] la palabra crédito.” Y esto y no otra cosa es la creación de dinero desde la nada, causa principal de la reciente burbuja inmobiliaria, de las burbujas bursátiles que acabaron en el ‘crash’ del 29 y en la crisis de las puntocom (pregúntenle a Greenspan, ése que decía ser liberal y luego resultó batracio servil). Pero hay que reconocer que es original: justifica crear dinero de la nada, vía esferas energéticamente económicas. Cosas de ‘Magic Spengler’. “La dictadura del dinero progresa y se acerca a un punto máximo natural, en la civilización fáustica como en cualquier otra.” En la aparición de la dictadura del proletariado marxista también hay un punto máximo, la concentración de riqueza en tan pocas manos que el proletariado se rebela (con la ayuda de cierta élite desinteresada, claro. Spengler pensaría en sus esferas energéticas para liderar desde el macrocosmos el cambio de ciclo, imagino :)))))) Lean, lean a Spengler. Sobre todo si tienen insomnio. Se curarán seguro. Y también comprobarán lo compatible que era Spengler con un planteamiento socialista de los denominados 'de tercera vía' o intervencionistas. De ésos que nos llevan al totalitarismo sin remedio, como bien analizó Hayek en 'Camino de servidumbre'.

81 egarense, día

#77 Oswald... Sólo hay que escuchar a los jóvenes de Occidente para darse cuenta de nuestra decadencia. Si no lo quieren ver es problema de ellos. Pero vamos, es más que evidente...

82 Katakrok, día

Antimarx: lo que pasa es que pone "aldeana", no "proletaria". Pone lo que pone, no lo que tú quieres que ponga. Que tú no tengas entendederas suficientes para comprender un libro no quiere decir que el libro sea un peñazo, tontín. Yo entiendo que es más fácil leer a César Vidal, ese gran genio. Oswald.

83 Katakrok, día

El intervecionismo lleva irremisiblemente al totalitarismo, dice el tontín. Ahí están Suecia o Finlandia, terribles tiranías totalitarias, ¿verdad tontín? Por cierto, en Camino de servidumbre Hayek dice que está en contra de la planificación de la economía por el Estado, no de cierto grado de intervención...¡co.ño, tontín, ahora va a resultar que Hayek también era un socialista totalitario! Oswald.

84 Katakrok, día

Egarense: sí lo ven, pero para ellos la culpa es de ZP o de los socialistas, que son una basura, por supuesto, pero las cosas son un poquito más complejas.

85 menorqui, día

69. Peabody Y disculpe mi ignorancia. Pero unas comunidades autónomas que en un régimen liberal podrían ser competidoras entre sí por ofrecer lo mejor (y el Estado como mucho una instancia de arbitraje), en nuestro sistema son 17 comunidades autónomas de quejicas, de gitanas rumanas, que nos llevan a todos a la miseria.

86 Katakrok, día

Antimarx: cuando un banquero escribe un millón en un papel, efectivamente eso vale un millón. La prueba es que si te lo presta te puedes compar un chalet con ese millón, tontín. Oswald.

87 Katakrok, día

¡Damas y caballeros, no se pierdan el gran espectáculo: Antimarx replicando a Spengler. No se había visto nada igual desde que un chimpancé borracho rebatió la teoría de la relatividad!

88 briand, día

Según el catedratico de ecologia de la Universidad de Murcia, Angel Pére-Ruzafa: Los trasvases de agua son más ecológicos que las desalinizadoras. Pues resulta que la salmuera de las desalinizadoras perjudican el Mediterraneo. La salmuera tiene más de 90 gramos por litro , cuando llega al mar cae como una lengua de plomo. Mientras no se arregle esto nunca es aconsejable las desalinizadoras. Por otra parte el aprovechamiento del agua que se hace en Murcia es ejemplar , pero necesitamos la que no tenemos.

89 manuelp, día

Leo en la página 394 de la "Nueva Historia de España" de Pio Moa: Por todo ello fue vencido en Villalar, en abril de 1521, cuando un destacamento de caballería de medio millar de lanzas desbarató a un ejército comunero diez veces mayor. Hombre, dicho así, es un tanto inexacto. Para empezar el ejercito imperial tenía una total superioridad en caballeria, en un dia de lluvia fuerte como era el 23 de abril, la infanteria comunera estaba dispersa y enfangada y los 1.000 arcabuceros no pudieron apenas hacer uso de sus armas por estar las mechas y la pólvora mojadas, la artilleria comunera, bien por traición ó por las razones climáticas expuestas no fue capaz de detener las cargas de la caballería imperial y esta derrotó a las formaciones de infanteria comuneras que formaban en orden disperso. Está en inglés, pero la española es muy pobre en información. http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Villalar#cite_ref-seaver324_1-0

90 manuelp, día

# 88 briand En Murcia, como en Almería, se aprovecha muy bien el agua, pero las necesidades de ella se han ido creando de manera no siempre racional. Ya sabe usted que se han sobreexplotado los pozos y acuíferos hasta su salinización ó agotamiento y ahora, claro, hace falta agua de otro lado para seguir manteniendo cultivos necesitados de grandes riegos, como los frutales, en terrenos de pluviosidad escasa. Efectivamente las desaladoras no son ninguna solución, pero el PSOE lo primero que hizo fue anular el Plan Hidrológico Nacional del gobierno de Aznar que contemplaba trasvases. Así que, si a los trasvases, pero no a la implantación de invernaderos y cultivos por las bravas, sin ninguna autorización y luego a quejarse de que no hay agua.

91 manuelp, día

Katakrok y egarense A ver, ya que son ustedes tan expertos en el tema, ¿tienen ustedes hijos? y ¿en que se fundan para decir que la culpa de la forma de ser de los jovenes en España es de ellos?.

92 Katakrok, día

Manuelp: ¿quién autoriza la implantación de invernaderos y cultivos?

93 Katakrok, día

Manuelp: es que yo no creo que la culpa de la forma de ser de los jóvenes españoles actuales sea sólo de ellos.

94 manuelp, día

# 92 ¿En la teoría, quiere usted decir?

95 egarense, día

No es cuestión de culpables, aquí de lo que se trata es de dilucidar si estamos en decadencia (especialmente en Occidente) o no, para mí es evidente, desde cualquier punto de vista que se mire. Acabo de bajar a buscar algo de fruta, y es que se ve, se respira, casi se puede tocar. Y a mí, me parece bien. Este estilo de vida no me gusta, con lo cual, no me hace sufrir. Sería mucho peor que esta locura, tuviese futuro, adquiriese auge...

96 manuelp, día

# 93 Pues si conviene en que la culpa es de un sistema educativo en el que se desprecia el esfuerzo y la excelencia y se prima la indolencia y la falta de valores, entonces de decadencia de civilización nada, sino sistema politico nefasto.

97 Katakrok, día

Manuelp: sí, en teoría. O sea, según la ley, si es que hay alguna ley que lo diga. Oswald.

98 menorqui, día

71, Gaditano. Pues habla un poco de China, Hegel, y con su esquema facilón parece que no deja de dar en el clavo. En Lecciones de Filosofía de la Historia universal, uno de los libros más apasionantes que hay, nos habla de ese país en el que uno sólo tiene conciencia de libertad y no de igualdad (el emperador) mientras que todos los demás sólo tienen conciencia de igualdad y no de libertad. http://metadave.wordpress.com/2007/11/12/hegel-on-china-1873/ No encuentro en español la parte. Russell, naturalmente, no había leído a Hegel.

99 manuelp, día

# 95 ¡Venga ya!, ¡A ver si porque el frutero sea un borde, occidente va a estar en decadencia!.

100 Katakrok, día

Hombre, Manuelp, el sistema educativo forma parte de nuestra civilización ¿no? A parte de que no es sólo la escuela: creo que los medios de comunicación son más importantes en la formación espiritual de los jóvenes que los colegios, institutos y universidades. Oswald.

101 Katakrok, día

Menorquí: "Russell, naturalmente, no había leído a Hegel"...sí, eso me parecía a mí.

102 egarense, día

Pues peor es en Occidente, donde tenemos conciencia de libertad, y sin embargo, somos esclavos de nosotros mismos. ¡Habrá algo más decadente que eso! Porque lo que se da uno cuenta cuando observa a la mayoría de personas, simplemente paseando por la calle, es que llevamos nuestra prisión a cuestas. La gente está encerrada en sí misma, como dormida...

103 manuelp, día

# 97 Katakrok Pues mire usted, si tiene usted un terreno rústico de aprovechamiento agricola puede plantar lo que quiera, ahora si no tiene agua, puede usted hacer un pozo (que con las tecnicas actuales puede llegar a 1.000 metros de profundidad ó más) y sacarla. Esto, en primer lugar es ilegal teoricamente, pues se necesita autorización de la cuenca hidrográfica correspondiente, y nadie la pedía y, en segundo lugar, cuando ese pozo se agote ó salinize, tendrá usted que comprar agua a quien quiera vendersela, que normalmente será una comunidad de regantes. Pero si las comunidades de regantes ya no disponen de agua- como sucede a casi todas-entonces usted la ha cag.ado y verá como su tierra no puede ser sembrada de nada, ni siquiera de cereal, por tener que depender del agua de lluvia y en Murcia y Almeria con pluviosidades de 250 mm. anuales, como mucho se puede sacar una escasísima cosecha cerealera cada dos ó tres años, vamos nada.

104 Sorel, día

Buenas tardes. Completamente de acuerdo con el comentario de don Pío. Leyendo a Chistopher Dawson y su magnífico libro La religión y el origen de la cultura occidental, resulta curioso cómo, en su opinión, la participación de los ciudadanos en el funcionamiento de la ciudad medieval era mucho más activa que en las democracias parlamentarias actuales. Destaca la vital importancia de las "guildas o cofradías" y de la "comuna" como medios orgánicos de interacción entre los habitantes de la ciudad medieval.

105 Sorel, día

A lo mejor José Antonio no iba mal encaminado con aquello de la familia, el sindicato y el municipio...

106 acedece, día

Katacrok #86 El banquero no te presta un millón, tú le debes un millón que pagas con tu esfuerzo. Cuando se deja un millón se tiene que dejar de verdad. Cuando alguien pide un prestamo para una hipoteca, al igual le dan 100 000 000 de pesetas en metálico. Supongo que cuando dice: ”Cuando un organizador de gran estilo escribe un millón en un papel, el millón existe, pues su personalidad como centro económico garantiza una correspondiente elevación de la energía económica de su esfera. Esto y no otra cosa significa para nosotros[Otro con aspiraciones de monarca] la palabra crédito.” trata de defender lo que para mi, y para otros, es indefendible, lo que para mí es un fraude. A quien se refiere cuando dice "nosotros": Esto y no otra cosa significa para nosotros la palabra crédito.” Si se concede un crédito de esta manera, el que lo concede no pierde nada. Si por lo que sea, el deudor no puede devolver el préstamo (falta de ingresos, no respetar los plazos, etc), el prestamista se queda con la propiedad o la vuelve a vender, pero a ganado lo que le ha pagado el deudor, y ha ganado eso a cambio de nada. Creo que alguien en este blog puso un caso de Usa en que un cliente de un banco consigue que no le embarguen la casa por que el abogado demuestra que la actitud del banco comercial era inaceptable al conceder un crédito a base de nada. Espero que se entienda lo que quiero decir. #83 Finlandia está ahora por los suelos. Y Suecia es un mito. La gente ha acabado alelada y el sistema ya ha fallado. Han llegado al extremo de quitar la custodia de los hijos a los padres por permitir que se me.en fuera de la taza del retrete. Mucha gente se flipa con Suecia, pero lo cierto es que muchos suecos no ven viable el sistema progretas salvemosalasballenas semosdelnortesuper civilizadosyelestadomeloregala todoymeagilipoyayhaybastantemaltrato degéneroparasertancivilizada saludos

107 menorqui, día

Si la desalinización por el sistema actual produce una sal no apta para el uso, podríamos entonces quizás pensar, en lugar de en descartar la desalinización, en o bien hacerla apta para el uso o bien en desarrollar los sistemas de desalinización que producen sal apta para el uso, pero no creo que tengamos que preocuparnos, los judíos ya lo deben estar haciendo por todos los demás, nosotros a quejarnos, a resignarnos y a apoyar a Palestina, para que se apuren.

108 AntiMarx, día

Pataplof#82, claro que pone 'clase aldeana'. Si pusiera 'clase proletaria' sería plagio claro al 'pobre' Marx. Spengler era un pedante esotérico, pero no era tan corto como tú. 'Que tú no tengas entendederas suficientes para comprender un libro no quiere decir que el libro sea un peñazo' Claro, como tú eres 'Tintín', digo 'listín' (telefónico) tienes un entendimiento superior. Y éste te llega de las esferas energéticas de Spengler (algunos le llaman 'ciencia infusa') porque como te duermes leyendo :)))) Y es cierto que se le entiende a CV. Pero para ello hay que leer sus libros y tú, en ese aspecto como mínimo, eres impotente (según tu propia confesión). #83 'El intervecionismo lleva irremisiblemente al totalitarismo, dice el tontín' Oswald, Oswald, que vuelves a cambiar al idioma de las esferas (o a ponerte nervioso). 'Intervecionismo' no existe en español. Si fuera 'intervencionismo', la conclusión es de Hayek, no mía. Yo sólo la comparto. Y es fácil observarlo en la realidad actual, aunque a lo mejor no tanto desde un punto de vista 'fáustico'. -'Ahí están Suecia o Finlandia, terribles tiranías totalitarias' Precisamente, Suecia tuvo que comenzar el camino inverso al intervencionismo (liberalismo, ¡arghhh!) en la década de los 90, so pena (no Enric) de quebrar. Sistema de pensiones mixto, cheque escolar, etc. Todo eso que a los socialistas filonazis spenglerianos (perdón por las redundancias múltiples) os produce urticaria. Finlandia está menos mal, en términos comparativos (no sólo económicos, también en resultados académicos según el informe PISA, etc.) que su vecina nórdica, gracias a que su grado de intervencionismo es menor que el sueco, al menos según el ínidice de libertad económica de la fundación Heritage (otros malvados capitalistas que analizan el mundo de acuerdo con barreras legales, arancelarias, respeto a la propiedad privada, restricciones a la inversión, etc., y no desde el macrocosmos de Spengler) - Claro que acepta cierto grado de intervención, en seguridad, justicia, .... Lo contrario es anarco-capitalismo. Hayek no aceptó este último (Mises tampoco). Si es que como hablas de lo que no sabes. - 'Antimarx: cuando un banquero escribe un millón en un papel, efectivamente eso vale un millón. La prueba es que si te lo presta te puedes compar un chalet con ese millón, tontín.' ¡Oleeee! Y así, junto con la diferencia de plazos (presto al banco a corto y éste se endeuda a largo. Si la inversión a largo le sale mal, ejemplo inversiones directas o indirectas en ladrillo, el banco quiebra y a ver qué le da a los depositantes) se crean las burbujas (el precio del activo sube y sube, por encima de su auténtico valor, al no tener respaldo real el dinero entregado a cambio)y los pánicos bancarios y luego a apretarse el cinturón (FROB con nuestros impuestos, etc.) y todo lo que estamos viendo (menos los primeros de la burbuja, que ésos sí que se forraron). Esto es lo que precisamente combate la teoría austríaca del ciclo, la única que explica la actual crisis, por esa creación de dinero artificial (sin respaldo en una necesidad de la economía real) por parte de los bancos centrales. Pero mejor creer en los ciclos spenglerianos, sin duda. -'¡Damas y caballeros, no se pierdan el gran espectáculo: Antimarx replicando a Spengler. No se había visto nada igual desde que un chimpancé borracho rebatió la teoría de la relatividad!' Vamos, vamos, que no es para tanto la réplica a Spengler. Cualquier alumno de primaria español podría hacerlo, si pudiera resistir el sopor que produce la lectura del pedante de tu idolatrado, que desde luego no es Einstein (menos mal). Mañana más, 'socialistín esférico-energético'

109 Katakrok, día

Acedece: si yo no digo que Finlandia esté o no por los suelos. Replicando al tontín, decía yo, y ponía como ejemplo, a Finlandia, que es un disparate equiparar intervencionismo y totalitarismo o afirmar que el primero conduce inevitablemente al segundo. En lo de los préstamos estoy de acuerdo contigo. No sabes las broncas que me cayeron aquí cuando me opuse a la creación de dinero de la nada en forma de deuda. Me tengo que ir.

110 manuelp, día

# 107 La mejor solucion era el Plan Hidrologico del gobierno de Aznar. El Psoe se lo cargó ipso facto al tomar el poder, ¿se apuesta algo a que el PP, si gana las elecciones, no tiene narices de ponerlo en marcha?.

111 Katakrok, día

Antimarx, no te puedo contestar porque ya digo que me tengo que ir ahora mismo. Seguramente lleves razón.

112 AntiMarx, día

Krok-odilo socialistín#109, ¿en qué quedamos? ¿vale un millón o no vale un millón si es dinero creado de la nada? Tu Spengler decía que sí. A la cita textual anterior me remito. Seguro que el Oswald original te manda un rayo energético ante tal herejía. Duerme,duerme

113 Katakrok, día

Tienes todas la razón, Antimarx. (Con los locos...ya se sabe).

114 Katakrok, día

Ahora en serio. Sr. Moa: naturalemente ha usted le da exactamente igual lo que yo haga, diga u opine, pero se puede meter usted donde le quepa un blog en el que se banea a Mescaler, que era un progre pero un tipo inteligente y con el que se podía hablar de todo al margen de la política, y no al gil.ipo.llas y loco monotemático de Antimarx. Ya sabía yo sabía yo que iba a durar poco.

115 Sorel, día

Echando un vistazo a la historia de Europa, parece ser que la formación de ésta y el desarrollo de lo que, con posterioridad, se ha dado en llamar Civilización Occidental están estrechamente ligadas a la Iglesia. Ejemplos de ello son la reforma cluniancense, la cisterciense, la tridentina, etc, etc, que han forjado el espíritu de Europa y nuestra civilización. Quizás un factor importante en la decadencia que actualmente sufrimos se deba, en parte, al papel secundario al que ha sido relegada la Iglesia por propios y extraños. La pérdida de vitalidad de ésta se refleja en el desmoronamiento de occidente. A lo mejor es hora de que la Iglesia "agarre el toro por los cuernos" y se convierta, de nuevo, en referencia cultural de Europa. Esperemos que se produzca una nueva reforma que la coloque en vanguardia del pensamiento y la filosofía. De no ser así... nuestra civilización desaparecerá.

116 menorqui, día

114. Mire, katakrok, si su Spengler le ha convencido hasta el punto de flotar sobre el océano de opiniones (salinizadas), será porque usted lo ha visto muy claro, y entonces podrá defenderlo ante lo demás desde dicha claridad, que posiblemente se pueda, pero si recurre al insulto cual animal acorralado, entonces es que usted debe de ser el propio Spengler (en versión española), lo cual es imposible, luego, a ver.

117 pedromar, día

GRECIA: profesores asaltan la televisión Los griegos se gastaron lo que no tenían. El FMI acude al rescate del país. Por tanto la culpa de lo que ocurre en Grecia es del FMI, según los docentes griegos. Y asaltan la tv. ¿Cuánto tiempo tardarán en hacer eso mismo aquí? Viejos tiempos que vuelven. Echo en falta a Marcelino Camacho. Si mandara el PP estaría ocurriendo lo que en Grecia, seguro. Que se lo pregunten a Esperanza Aguirre con los sindicatos y el comité de empresa de Telemadrid. Ya me estoy imaginando la campaña de agit-prop del PSOE y de IU ante los despidos, recortes salariales, etc. La culpa se la echarán a Gürtel y a los trajes de Camps. La culpa será de la avaricia del capitalismo, del PP. ¿Qué se apuestan? Y la sinvergozonería zejatera, docente y sindical a la cabeza. Grecia: http://www.youtube.com/watch?v=qM99ZovCVjs&feature=player_embedded ANALOGÍAS ENTRE LA UE Y LA UNIÓN SOVIÉTICA Vladimir Bukovsky lo cuenta. La Unión Soviética fue un régimen con una estructura institucional que se impuso a los estados-nación. La UE también. Una élite de privilegiados que nadie elegía decidía por todos; en la UE también. Los diputados hablan pero el Parlamento no cuenta para nada; en la Unión Soviética también era así. Vamos a un gobierno supranacional que solo defenderá los intereses de los grandes y que triturará a los estados más débiles. Piensen en lo que hoy es España y en quiénes la dirigen. En la UE quedarán como únicos mandamases los que se hagan con el negocio, y si los tenedores de nuestra deuda van a ser los alemanes y franceses poco hay que explicar sobre el asunto. Además les daremos las gracias. Y no se engañen porque nadie de entre los españoles dirá lo que a principios del siglo XX le dijo aquel jornalero al señorito, cuando este le quiso comprar el voto por un duro: "No señorito, no: en mi hambre mando yo". Nadie. No se engañen. La Unión de Repúblicas Socialdemócratas Susceptiblesde quiebra. Hela aquí. Nos lo cuenta un ruso que sabe de lo que habla. http://www.youtube.com/watch?v=Akwhyd9ozy0&feature=player_embedded ***Hablando de pobreza: hubo un tiempo en que en España, la España católica, ser pobre no era motivo de vergüenza, puesto que los pobres eran tan hijos de Dios como cualquiera. España ya es progresista, por decreto. Por tanto existe la solidaridad pero no la caridad ni la compasión, que eso es propio de una moral cavernícola. Vean a esta cadena de televisión tan progresista, solidaria, ecologista, y todo lo que haga falta, llamada CNN+, y el trato que le dieron en Alemania a un mendigo tras celebrarse la final de fútbol. El enlace lo colocó Kufisto en el blog de Moa. Alucinen. Esta es la España solidaria, hedonista y relativista moral; la España del botellón, necia e insolente, amparada por el medio de comunicación que ha forjado la conciencia de la mayoría de los españoles en los últimos treinta años. Indígnense cuanto quieran porque razón tendrán ustedes para ello: http://www.youtube.com/watch?v=xsvP6o3x97k&feature=player_embedded# LA LOCURA SIEMPRE SE CONSTRUYE CON VERDADES A MEDIAS. Siempre. Porque contrariamente a lo que piensa la mayoría, los locos también razonan. Que en sus premisas o en sus conclusiones intervenga la imaginación es otra cosa. En Zapatero interviene a todas horas; pasa por cuerdo porque aun no ha hecho de Elena Salgado ni Enric Sopena ni lo hemos visto rodando con Almodóvar. Todo se andará. Si quienes lo votan lo acaban identificando como retrasado mental entonces es que el país es recuperable. De no ser así, y es lo que me temo, prepárense para la patología de masas y a mantener la distancia con los vecinos. Van a alucinar con este artículo. ¿Judeofobia? Sí. ¿Conspiranoia? Toda. ¿Sobre qué base se tejen? Sobre una base real, realmente existente: la discriminación positiva y el ascenso de los más incapaces y de los más siniestros: Obama nombra como Procurador General a una lesbiana, una tal Kagan, que "no ha sido nunca jueza, sino que ni siquiera ha sido abogada! Al igual que Barack, su carrera académica se caracteriza por la falta de publicaciones." "Kagan apoya a la censura gubernamental masiva de la televisión, prensa e Internet. Está dispuesta a usar la ley para el silencio del "discurso de odio", es decir la voz de la oposición y la crítica. Según Kagan la censura conserva la diversidad. Pero, “la diversidad” significa para Kagan, el avance de los valores homosexuales y "derechos de minorías".) Kagan: "Vivimos en una sociedad marcada por la desigualdad racial y de género. Ciertas formas de expresión promueven y perpetúan esta desigualdad. La desaparición de estas expresiones será un gran avance”, dijo en un artículo de la, Law Journal." Corren tiempos en que conservar la cordura va a ponerse difícil. Recuerden que hace cuatro o cinco siglos (ayer por la tarde) las hambrunas generaban procesos de alucinación colectiva. Hoy no es necesario el hambre, es suficiente con la pérdida de las normas morales básicas. Y en ello estamos. Y no es la primera vez que esto sucede. http://www.libertaddigital.com/sociedad/dos-chicos-descuartizan-y-se-comen-a-una-chica-durante-una-borrachera- Si surge una nueva Inquisición sus miembros no tendrán la sólida formación teológica de los Torquemada, donde la discusión podía establecerse en términos racionales conociendo los dogmas de la fe y el porqué de los mismos, puesto que estaban sometidos al discurso lógico (asunto diferente era la existencia de Dios, algo que nadie cuestionaba, mucho menos los herejes). Difícilmente hay norma moral y discurso lógico en la dictadura relativista, capaz de defender al mismo tiempo al islam y al matrimonio entre homosexuales. La norma, o mejor dicho: la conducta habitual de los futuros inquisidores, consistirá en la arbitrariedad que dicte lo correcto, que a su vez será lo mismo que lo conveniente para la causa, sea esta coherente o no, que eso poco importa. Por tanto los miembros y miembras de esa Nueva Inquisición, que ya está presente en los Juzgados de lo Social en España, serán quienes elijan a los futuros pedagogos, jueces, fiscales, etc. De hecho viene siendo así desde hace tiempo, toda vez que el marxismo controló todos los resortes de la pedagogía y del acceso a la docencia. Como el marxismo se ha hundido lo que tenemos ahora es la deriva de aquella creencia hacia las identidades de la patrias que están por construir, campo abonado para los ingenieros de almas que tuvieron que abandonar el marxismo, más los feministas, ecologistas y filósofos navys. La locura de lo que acontece. La locura del crítico y redactor de la noticia. La locura de quien la reseña. La locura de quienes debaten sobre el asunto. Observen que los hechos son reales, pero en el relato no hay por dónde agarrar nada coherente. OJO QUE ESTO VA A MÁS. QUE ME PASO EL DÍA VIENDO ALUCINADOS POR LA RED y tengo bastante experiencia. http://investigar11s.blogspot.com/2010/05/dos-lesbianas-judias-seguidas.html ****ECONOMÍA. Excelente análisis, continuación de los que les vinculé estos días de atrás. Hoy intervienen dos veteranos economistas: Alberto Recarte y José Raga, que analizan el inútil recorte de gastos de Zapatero. Les acompaña Ana Samboal. (Déjenlo cargar porque la parte interesante empieza en el minuto 8). En esa tertulia se despejan muchísimos interrogantes. Por ejemplo: todos sabemos que los sindicatos (solo un 5% de los trabajadores está afiliado a un sindicato) viven parasitando del presupuesto. ¿Y la CEOE, la confederación de empresarios? Lo mismo, y especialmente del dinero 'oscuro' que les entregan las comunidades autónomas. ¿Cuántos empleados a sueldo tiene la CEOE? ¡Entre treinta y treinta y cinco mil! No es extraño por tanto que hagan piña con los sindicatos y guarden silencio sobre la inmensa corrupción institucional y económica (una lleva a la otra), especialmente de las autonomías. ¿Por que Zapatero ha rectificado? Porque se lo han exigido políticos alemanes (a su vez forzados por los bancos de ese país), franceses, Obama en persona y hasta los chinos. Si España quiebra podría venirse abajo el sistema financiero europeo, el americano y el chino, dado que el sistema financiero internacional está todo él agarrado con alfileres, debido a la burbuja provocada por la expansión del crédito del dinero fiduciario. No está claro qué funcionarios sufrirán los recortes, porque la escala en la rebaja de salarios va del 0% al 15%, y no cuentan los funcionarios autonómicos (un millón doscientos mil frente a los seiscientos mil de la administración central, ni los setecientos mil de los ayuntamientos, ni el casi millón de contratados). Hablan también de que la madre de todas la corrupciones políticas vive al amparo del presupuesto autónomico, a través de empresas y organizaciones extrañas (más de cuarenta mil millones se van a comer este año. Solo en Cataluña, en tres meses, se han constituido más de trescientas de estas empresas fantasma. Y encima es un gasto que no se contabiliza como gasto público). Uno de esos programas que en una hora presenta el problema tal cual es, y que lo entiende cualquiera, con solo manejar las cuentas más elementales. (Para enterarse de la verdad de lo que acontece hay que prescindir de los grandes medios e informarse en la catacumbas de internet, en los 'ranchitos y favelas' de Libertad Digital o El Confidencial, que por cierto se manejan sin coste alguno para el contribuyente, con escasos medios pero con plena solvencia. Internet nos ha salvado de la extinción, sin duda). http://www.youtube.com/watch?v=q0szF6i0TyY&feature=player_embedded Psdt/ Mañana les hablaré de esa cosa llamada Salvador Sostres y del domador Ángel Cristo, recientemente fallecido. (Dios me dé a Angel Cristo; especialmente si a Sostres lo metieran en una jaula de leones hambrientos y sin Ángel Cristo por el medio. Qué tío).

118 egarense, día

#115 Sorel... Es cierto, pero más que la marginación de la Iglesia, es una cuestión de falta de espiritualidad. Y espiritual, incluso puede serlo hasta un ateo (...) No obstante ahora que estoy integrado en una comunidad cristiana, puedo afirmar que encuentro gente muy diferente a la media. Son personas mayores sobre todo, que algunas hacen un sacrificio físico enorme, por acudir a misa, que ayudan a los necesitados bastante a pesar de ser de clase baja, nunca falta una bolsa con alimentos durante la misa en la cesta habilitada al efecto, y que tienen un nivel de egoísmo bastante razonable como se desprende de lo dicho. Vamos en resumen, muy buena gente... Sería muy positivo que la ciudadanía se arrimase a la Iglesia, puede que se les quitasen muchos pájaros de la cabeza a más de uno-a. Porque la vida es, o debería ser más sencilla, por tanto menos complicada de lo que la hacemos nosotros. Las virtudes o ventajas que ofrece Occidente con respecto a otras civilizaciones, debería ser aprovechada por la gente para llevar una vida más reflexiva, más sosegada, darle valor al tiempo que se pasa en casa, aún al precio de carecer de ciertas cosas. Hay sin embargo, demasiados abortos, demasiadas personas solas, cada vez menos hijos. Nos vamos a otras civilizaciones para adoptar niños, y sin embargo los nuestros o no llegan a nacer, o son pervertidos por una cultura, que aparte a sus padres de ellos mismos. Buscamos el conocimiento, la felicidad, aquello que nos falta en mil y una cosas, cuando todo está en nosotros mismos. Vemos demasiada televisión, eso si es que estamos en casa, programas cada vez más decepcionantes. Demasiada pornografía, demasiada pasión por ciertos iconos, como cantantes, futbolistas, cualquier cosa...

119 menorqui, día

118, egarense Pero aún con todo eso que podemos observar en la sociedad general, esa sociedad general nos permite, hasta cierto punto, la realización de nuestras vidas a nuestro placer, tal y como usted dice, que con ellas hagamos calceta o nos dediquemos a leer a Hegel es nuestro reto. El aumento en cambio de la conciencia de libertad produce el aumento de la conciencia de responsabilidad, como de hecho está sucediendo en nuestros tiempos. Cuanto más escándalo somos capaces de soportar, más inmunes al escándalo nos hemos vuelto, por tanto más independientes del juicio ajeno, más lejos del colectivismo por narices que siempre ha regido, por tanto más fuertes, fuertes incluso como para poder amar.

120 Sorel, día

118#egarense De acuerdo. No obstante, en mi opinión, es la Iglesia la que debe realizar un esfuerzo y hacer llegar su mensaje a aquellos que nos hemos alejado de ella. No digo que tenga que modernizarse (eso es una solemne majadería) sino, al contrario, recuperar ese ESPÍRITU, como usted dice, de liderazgo en todos los ámbitos: económico, social, cultural y filosófico.

121 menorqui, día

Pero desde luego si pensamos que vamos a eliminar de nuestras vidas la desdicha, la crueldad, el absurdo, el horror, la tristeza, el mal, es porque no nos hemos dado cuenta que ese tipo de cosas no le suceden al mundo por error, sino que nos suceden a nosotros por naturaleza.

122 menorqui, día

Pensar que vamos a eliminar la noche y hacer que sea siempre de día, eso (aparte de ser lo que hacen los albatros), eso es de verdad un signo de la decadencia. Temer la lluvia, el ruido, el caos. Eso es perder las fuerzas.

123 lead, día

[Liberalismo y democracia] manuelp #6 Mi post #66: Enlace al hilo de Moa de 5 Julio 2006, que se había quedado en el tintero: http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/espanolismo-liberal-1295/

124 lead, día

["Democracia orgánica", invento de..el liberal Salvador de Madariaga] Sorel en #105: A lo mejor José Antonio no iba mal encaminado con aquello de la familia, el sindicato y el municipio ...que José Antonio lo tomó de Salvador de Madariaga y su "democracia orgánica". Léete, al efecto, el artículo que enlazo en mi #73 de ayer (donde se me olvidó citarte expresamente). manuelp ha empezado a comentarlo. Para Madariaga, el escalón inicial era la familia y, después, el municipio; a partir de los concejales municipales, se iría progresivamente hacia arriba por elecciones indirectas: La unidad electiva no debía ser el individuo, sino la familia. Las familias elegirían a sus representantes, según el número de sus miembros. Y debían elegir «el Consejo Municipal», que tendría facultades electivas, policíacas y fiscales. Los consejeros municipales designarían, mediante el voto cualificado, el Consejo Provincial. La tercera instancia institucional era el Parlamento regional, designados por los parlamentarios provinciales. Y, por último, el Senado nacional, nombrado por los parlamentariosregionales. Las competencias se distribuirían entre las distintas instituciones, de modo que la Administración quedara extraordinariamente descentralizada (86). http://www.cepc.es/rap/Publicaciones/Revistas/3/REPNE_066_145.pdf En cuanto al sindicato, el socialista Julián Besteiro proponía una Cámara corporativa de representación sindical, junto a las Cortes; la última vez que hizo la propuesta fue en el Comité de la UGT de 27 Enero 1934 (que decidió apoyar a Largo Caballero y su plan de insurrección, la que se llevó a cabo en Octubre de ese año 34). Durante la I Dictadura, la de Primo de Rivera, también Largo Caballero era favorable al sindicato como órgano de participación de los trabajadores en la vida económica de la empresa y a nivel nacional (con representación sindical en todo tipo de instituciones económicas y del Estado); una especie de "socialismo sindical", más o menos revolucionario, como el propuesto por tu mentor Georges Sorel: http://es.wikipedia.org/wiki/Sindicalismo_revolucionario Podríamos, pues decir, que Sorel, Largo Caballero (algún tiempo), Besteiro y José Antonio promovieron ideas parecidas.

125 Katakrok, día

En mi anterior mensaje he sido grosero con don Pío, a quien admiro mucho por sus libros y su coraje. Lo lamento y le pido perdón. Que les vaya bien a todos.

126 Sorel, día

124#lead Además de los nombres que usted destaca, la doctrina social de la Iglesia también menciona la necesidad de los obreros en agruparse en torno a un sindicato. Por lo demás, este es un concepto que ya aparece en la Baja Edad Media con el nombre de gremios o guildas. Ni Besteiro, ni Largo, ni Georges Sorel, ni José Antonio...

127 lead, día

[Socialismo gremial: Maeztu; Largo Caballero] También es interesante tener en cuenta el "Socialismo gremial" o "guildismo" (de guild, gremio, en inglés), movimiento británico entre el Socialismo fabiano y el Socialismo marxista, con el que simpatizó el intelectual hispano-británico Ramiro de Maeztu (asesinado por los rojos al comienzo de la Guerra Civil): El socialismo corporativo estuvo inspirado en parte por los gremios de los artesanos y de otros trabajadores especializados que habían existido en la Inglaterra medieval, cuestionaba el reformismo del fabianismo y el extremismo colectivista del marxismo.[2] Los "gremios" del socialismo corporativo, a diferencia de los sindicatos existentes, no confinarían sus demandas a las materias de salarios y de condiciones sino que intentarían obtener el control de la industria para los trabajadores a los que representan. En última instancia, los gremios industriales servirían como los órganos a través de los cuales la industria sería organizada en una sociedad socialista futura. [*] No llegó a tener un corpus político completamente terminado. Fue asociado fuertemente a G.D.H. Cole y su círculo. Entre sus simpatizantes más conocidos se encontraron en algún momento Bertrand Russell y Ramiro de Maeztu. http://es.wikipedia.org/wiki/Socialismo_gremial En el trabajo de González Cuevas que te he recomendado se menciona este tipo de Socialismo (otro más en la amplia familia Socialista). [*] Las ideas que expresaba Largo Caballero en los años 20, pasados, por el momento, los fervores revolucionarios de 1917, iban expresamente en tal dirección (Ver "Largo Caballero", Pedro de Silva, "Cara y Cruz", Octubre 2003, pág. 57 y 58; de Silva se refiere a la "vía sindical al socialismo" como la forma de tipificar el ideario de entonces de Largo, describiendo un esquema similar al del "socialismo gremial" o "socialismo sindical").

128 acedece, día

http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2006/07_06/DV07_06_04ochocientos.html Ochocientos treinta y dos el mar devolvió de pronto el nombre de todos sus ahogados” Después de casi 40 años que los asesinatos comenzaran, hoy el pueblo ya no existe. Ha sido, literalmente, borrado del mapa. De sus 3.000 vecinos, 817 fueron asesinados por los verdugos. Otros tantos, a causa de las heridas sufridas padecen distintos tipos de mutilaciones, invalidez o graves trastornos psicológicos. El resto abandonó la aldea huyendo del horror sin nombre que, año tras año, se había apoderado de ella. http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Franco Asesinatos de eta tras la transición 17 de marzo de 1978 Alberto Negro Piguera4 Lemóniz Vizcaya Obrero de la central nuclear de Lemóniz (Vizcaya) 6 de febrero de 1981 José María Ryan Estrada21 Galdácano Vizcaya Secuestrado y disparado Ingeniero de la Central nuclear de Lemóniz 5 de mayo de 1982 Ángel Pascual Mugica Bilbao Vizcaya ingeniero de la central nuclear de Lemóniz 16 de julio de 1982 Alberto López Jaureguizar Bilbao Vizcaya apoderado de la empresa Tabacalera 26 de febrero de 1985 Ricardo Tejero Magro Madrid Director del Banco Central 10 de junio de 1990 Rafael San Sebastian Flechoso27 Guecho Vizcaya tiroteado cuando se encontraba en un bar. Civil. Trabajador en la empresa "Iberduero". 4 de marzo de 1991 José Edmundo Casañ Pérez-Serrano Valencia tiroteado en su empresa33 delegado en Valencia de la empresa Ferrovial 29 de septiembre de 1992 José Luis Luengo Martínez Rentería (Guipúzcoa) Tiroteado a bocajarro en la cabeza cuando se encontraba en el interior de su vehículo.46 Empleado de SINTEL (Filial de Telefónica) http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mar%C3%ADa_Ryan_Estrada José María Ryan http://es.wikipedia.org/wiki/Moratoria_nuclear Moratoria nuclear http://es.wikipedia.org/wiki/Gladys_del_Estal Gladys del Estal http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_de_Lem%C3%B3niz Central nuclear de Lemóniz La central nuclear de Lemóniz (Lemoiz en euskera) es una central nuclear que no llegó a ser puesta en funcionamiento, situada en la localidad vizcaína de Lemóniz, en el País Vasco (España). Comenzó a construirse en 1972 y aunque el grupo I (de los dos de que constaba el proyecto) estaba terminado y únicamente estaba a falta de ser cargado con el combustible, fue paralizado por el gobierno español de Felipe Gonzalez en 1984. Paralización y abandono En septiembre de 1982 el gobierno central asumió, mediante un decreto de intervención, la continuación y la realización de las obras de Lemóniz por el Estado. Sin embargo, un mes más tarde, el PSOE ganó las elecciones generales y no volvió a reanudar las obras. En 1984, el gobierno del PSOE decretó la moratoria nuclear, produciéndose la paralización de las obras de Lemóniz I y Lemóniz II, así como de otras tres centrales nucleares que se estaban construyendo en España. Hasta el día de hoy la central nuclear de Lemóniz, prácticamente acabada, ha quedado a la espera de su utilización final. Descartada su utilización como central nuclear, se ha barajado la posibilidad de que se reconvierta en una central de ciclo combinado o incluso algún tipo de parque temático. La empresa dueña de la central fue comercializando el equipamiento instalado y desmantelando la misma. A comienzos del siglo XXI no quedan en el lugar más que los grandes edificios vacíos. http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_nuclear_en_Espa%C3%B1a Energía nuclear en España En 1971, el Centro Superior de Estudios de la Defensa Nacional (CESEDEN), elaboró un informe confidencial en el que señalaba en sus conclusiones que «España podía poner en marcha con éxito la opción nuclear militar». Según este estudio, España podía dotarse rápidamente su propio armamento nuclear utilizando las instalaciones de las que ya disponía. Indicaba la importancia de la central de Vandellós como fuente de plutonio, así como la posibilidad de realizar la primera prueba nuclear en el desierto del Sáhara.12 Así, un informe Top Secret de la CIA de 1974 ya advertía de que «España es uno de los países de Europa merecedores de atención por su posible proliferación (de armas nucleares) en los próximos años. Tiene reservas propias de uranio de moderado tamaño, un extenso programa de desarrollo nuclear (tres reactores operativos, siete en construcción y otras 17 más en proyecto), y una planta piloto para enriquecimiento de uranio». La CIA aseguraba entonces que España, además de Irán, Egipto, Pakistán, Brasil y Corea del Sur necesitaban «al menos una década para desarrollar su programa de armas nucleares».14 Efectivamente, en 1977 se anunció la creación de una planta de enriquecimiento de uranio. Sin embargo, debido a las fuertes presiones americanas, el 1 de abril de 1981, España acabó aceptando las condiciones impuestas por los norteamericanos y firmó un acuerdo de salvaguardias con la OIEA para someter estas instalaciones a verificación constante.12 Se terminaba así el proyecto de obtención de la bomba atómica. ¡¡¡1 de abril de 1981!!! • 23 de febrero: en España, miembros de la Guardia Civil al frente del teniente coronel Antonio Tejero Molina, entran en el Congreso de los Diputados e interrumpen a tiros la sesión, mientras se estaba realizando la votación para nombrar presidente a Leopoldo Calvo-Sotelo. El intento de golpe de estado fue seguido de forma desigual por las capitanías generales del ejército español, a pesar que el Capitán General de Valencia, Jaime Milans del Bosch, decretó el toque de queda en la ciudad y sacó los tanques a patrullar las calles, así como la División Acorazada Brunete, acuartelada cerca de Madrid fue parcialmente movilizada. • 24 de febrero: el rey Juan Carlos I desautoriza el golpe de estado en una alocución televisiva (a la una y media de la madrugada). Tras una larga negociación para la rendición de los rebeldes, los diputados retenidos en el congreso fueron liberados a las nueve de la mañana sin que se registrasen heridos. Este episodio se dio en llamar 23-F. Es detenido también el general Jaime Milans del Bosch y otros colaboradores en el fallido golpe de Estado. http://es.wikipedia.org/wiki/23-F Golpe de Estado en España de 1981 El juicio y las consecuencias del golpe Tras el golpe quedaron algunos interrogantes, especialmente referidos al papel que jugó cada uno de los principales golpistas y especialmente a las intenciones y apoyos de Armada. Las consecuencias más destacadas fueron el inicio de un proceso de involución autonómica con la aprobación de la Ley Orgánica de Armonización del Proceso Autonómico (LOAPA), posteriormente declarada parcialmente inconstitucional, y que la monarquía salió poderosamente reforzada entre la población y los medios políticos.

129 Sorel, día

"La economía urbana medieval es digna de la arquitectura gótica, de la que es contemporánea. Creó en todos sus detalles, y podríamos decir ex nihilo, un sistema de legislación social más completo que el de cualquier otro período de la historia, incluyendo el nuestro" Henri Pirenne, conocido marxistoide socialista, en su Les Villes du Moyen Âge, p.182 O el también conocido por sus ideas marxistas Erasmo que vio en Estrasburgo una de las últimas instituciones corporativas que subsistían en la era renacentista y escribió: "Vi monarquía sin tiranía, aristocracia sin facciones, democracia sin tumultos, riqueza sin lujos... Ojala divino Platón, hubieras conocido esta república".

130 Sorel, día

O el reformador Hildebrando de Siena que pasaría a la posteridad como Gregorio VII, el cual creo que saludaba con el puño en alto a sus correligionarios.

131 acedece, día

hola manuelp #110 El plan hidrológico nacional lo propuso felipe gonzález antes del 86, antes de entrar en la UE. Pero al entrar en al UE se paró. Cosas del destino. Esto lo leí en un artículo de LD. Cuando se entra en la página principal, abajo de todo hay articulillos. Pues en uno de esos lo leí. Y he puesto un rollazo de cuidado en el post anterior, pero en el hay un enlace en el que se dice que tras el 23-F España ya no podía construir centrales nucleares, ni aunque fuera para uso pacífico. Por eso existe la polémica. bobón traidor. saludos

132 lead, día

[Moratoria Nuclear] acedece en #128 pone el enlace a "Moratoria nuclear", con esta declaración del que fue Ministrio de Industria Eguíagaray: "Es conocido que en pleno proceso de transición a la democracia el sector público hubo de rescatar financieramente a las empresas eléctricas del país, que se habían embarcado en un proceso de inversión faraónico, derivado de una planificación delirante, en absoluta contradicción con las necesidades constadas de la demanda eléctrica en España".[11] Esta declaración de Eguíagaray no tiene nada que ver con la realidad o, más bien, tiene que ver con una realidad forzada por el PSOE. La "moratoria nuclear" es consecuencia directa del equilibrio de poder dentro del PSOE a finales de los 70 y comienzos de los 80, con una Federación Minera de la UGT especialmente poderosa (situación entonces y también ahora, en que el Gobierno vuelve a apostar por el carbón, complementando a las renovables). Para esa Federación, la energía nuclear era su particular enemigo, por razones que no tienen nada que ver con el ecologismo (algo que un minero del carbón sería el último en invocar); para los mineros del carbón españoles, a más centrales nucleares menos centrales térmicas de carbón nacional, para una misma demanda de electricidad. A finales del año 1979, con la UCD en el Gobierno, éste necesitó el apoyo parlamentario del PSOE para sacar una Ley (no recuerdo si fue la del IRPF de Fernández Ordóñez u otra). En lo relativo a energía eléctrica, entonces estaba en vigor el PEN (Plan Energético Nacional), con un ambicioso plan de construcciones nucleares para hacer frente al crecimiento previsto de la demanda eléctrica en los próximos años. UCD obtuvo el apoyo parlamentario del PSOE...y uno de los precios a pagar fue el lanzamiento a toda prisa, en aquel Diciembre de 1979, del llamado Plan Acelerado del Carbón, un conjunto de seis centrales térmicas, con una potencia de unos 3.200 MW; en esos momentos estaban en avanzada construcción seis centrales nucleares con una potencia de unos 5.600 MW; además, se iniciaban los proyectos de otras cuatro centrales más, por un total de unos 3.800 MW. Se satisfacía así a los de la Federación Minera de la UGT...pero se creaba un problema de potencial sobreequipamiento si la demanda eléctrica no crecía de forma considerable. En 1981/82, momento en que se deceleraba el crecimiento económico, UGT preparó un Plan Energético, basado, lógicamente, en centrales de carbón nacional (las que estaban construyéndoce más alguna más) y haciendo referencia a un potencial sobreequipamiento; para la UGT/PSOE, el sobreequipamiento eran varias de las centrales nucleares, que se estaban construyendo antes que las de carbón del Plan acelerado. Para un observador imparcial, el potencial sobreequipamiento, ese que producía la "planificación delirante" que decía Eguíagaray, era, sin ningún género de dudas, las seis centrales de carbón que hubo que meter con calzador en 1979. Total que, cuando gana el PSOE las elecciones en Octubre de 1982, actualiza el PEN, confirmando las construcciones de carbón y paralizando la construcción de varias centrales nucleares. Al ser el Estado el responsable entonces de la Planificación, y no las empresas eléctricas, esas de la "planificación delirante" (como perfectamente sabía Eguíagaray, nada menos que Ministro de Industria), el Estado hubo de compensar a las eléctricas por la paralización de las centrales nucleares que se estaban construyendo de acuerdo con la Planificación del Gobierno y con todos los permisos requeridos. Quitando ese recurso propagandístico de la "planificación delirante" (probablemente cara a la galería), todo fue muy legítimo y legal, como corresponde a un nuevo Gobierno que tiene nuevas ideas sobre los diferentes asuntos nacionales. Pero lo que dice la Wiki no refleja esa realidad. El típico y conocido problema de quién y cómo cuenta la Historia.

133 lead, día

[Socialismo gremial, socialismo sindical...y nacional-sindicalismo] Sorel en #126: Además de los nombres que usted destaca, la doctrina social de la Iglesia también menciona la necesidad de los obreros en agruparse en torno a un sindicato. Por lo demás, este es un concepto que ya aparece en la Baja Edad Media con el nombre de gremios o guildas. Ni Besteiro, ni Largo, ni Georges Sorel, ni José Antonio Supongo que queda claro que el "socialismo gremial" no trata, sólo, de que los obreros estén agrupados en torno a un sindicato, para la mejor defensa de sus reivindicaciones laborales, sino de construir una economía de empresas controladas por los gremios o sindicatos obreros, como pedía José Antonio, al que citas, o Ramiro Ledesma Ramos --asesinado junto al otro Ramiro--, al que citabas hace unos meses, ambos verdaderos padres del nacional-sindicalismo español, doctrina que, a tenor de tus intervenciones (y de tu nick), supongo que compartes: http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/en-que-consiste-la-democracia-4398/3.html#com790868

134 acedece, día

hola lead no sé muy bien a donde quieres llegar. He leido rápido tú post. Creo que dices que la moratoria se debe a un conflicto de intereses entre las compañías eléctricas y las térmicas, y que el desarrollo de las dos tecnologías a la vez y a esa escala no eran viables. No sé si me estás queriendo decir eso. Pero es más curioso que tras el 23-f en el 81 se firmara el 1 abril de 1981 una moratoria nuclear. Así, un informe Top Secret de la CIA de 1974 ya advertía de que «España es uno de los países de Europa merecedores de atención por su posible proliferación (de armas nucleares) en los próximos años. Tiene reservas propias de uranio de moderado tamaño, un extenso programa de desarrollo nuclear (tres reactores operativos, siete en construcción y otras 17 más en proyecto), y una planta piloto para enriquecimiento de uranio». La CIA aseguraba entonces que España, además de Irán, Egipto, Pakistán, Brasil y Corea del Sur necesitaban «al menos una década para desarrollar su programa de armas nucleares». Si esto es cierto, creo que lo cambia todo. Es más trascendente una bomba atómica que la sobreproducción de energía, creo yo. Si no me equivoco, España es poco competitiva por el costo de la energía. No quieren presas (en Burgos se negaron a realizar una nueva), no quieren almacenes de residuos, no quieren centrales nucleares. Es más barato traer cocacolas de Alemania que comprar las que se fabrican aquí. Según la moratoria, España no puede construir centrales nucleares, y la energía que compramos a Francia es nuclear. Dependemos energeticamente de Francia, nustro desarrollo depende de ella. Es una hipótesis, pero no veo improbable que en el caso de que España quisiera construir más centrales nucleares, Usa y Francia se cerraran en banda (11-m). Francia perdería muchos ingresos y seríamos más competitivos. ¡¡Si al final va a resultar que felipe es un patriota!! Insisto, puede que me equivoque, pero creo que la moratoria nuclear nos impide construir más centrales. Así que si felipe dice que está a favor de más centrales, habría que anular esa moratoria y es un marrón por la Onu, reuters, ecologetas, eta, al-qaeda, etc. Por ahí estaba la famosa alianza de civilizaciones con Irán. Y creo que tras el 11-m el primero que habló con Aznar fue vladimiro siberiostovich y dijo: los españoles son unos cobardes. También creo que florentino perez, a través de su consructora, quería comprar acciones de repsol-ypf y venderselas a la petrolera yukos, y así Rusia metía sus manos en el pretóleo de Gibraltar y el Sáhara Occidental. Eso hubiera creado unas tensiones terribles. Y no olvidar que España está construyendo centrales nucleares en China. Puede que solo sean disparates, pero no me había planteado el 11-m de esta manera. Creo que España estaba jugando a dos bandas: vendiendo armas a Venezuela, alianza de civilizaciones con Irán, ambos anti Usa y pro Rusia. Pero también parece que en 2001 (creo que sale en el BOE) Aznar permitió que la empresa yankee Conoco realizara prospecciones petroleras en Gibraltar o Canarias. Creo que Conoco ya lo intentó con Franco en 1963. Hablo de oidas y sin rigor, pero la cosa está muy liada. saludos

135 lead, día

acedece en #134: Creo que dices que la moratoria se debe a un conflicto de intereses entre las compañías eléctricas y las térmicas, y que el desarrollo de las dos tecnologías a la vez y a esa escala no eran viables. La frase, para ser correcta, debería decir: "conflicto de intereses entre las centrales nucleares y las térmicas"... La tecnología no representa ningún conflicto de intereses para las empresas eléctricas. Éstas hacen lo que es posible y más adecuado, técnico-económica y administrativamente, en cada momento: hidráulico, desde los años 20 hasta los años 70; carbón, desde los años 40 a los 80; fuel-oil durante los 60; nuclear, desde los 60 a los 80; ciclos combinados con gas natural, desde los 90; renovables, desde los 90; etc. Hasta finales de los 90, el Sector Eléctrico estaba regulado, es decir, el último responsable del servicio eléctrico era el Estado, incluída la Planificación de las nuevas instalaciones; por eso, por definición, las empresas no se equivocaban nunca, ya que no tenían la resonsabilidad de la Planificación, aunque ofrecieran al Gobierno sus datos, ideas y proyectos, como conocedores que eran y son de su negocio (de ahí esa estupidez de la "planificación delirante"). El conflicto de intereses era dentro del PSOE, ya que, frente a los intereses de las empresas nucleares nacionalizadas (entonces del INI, después de la SEPI), ENSA, ENUSA, etc.,--con sus correspondientes ejecutivos y sindicalistas socialistas-- estaban los intereses de la minería del carbón (parte nacionalizada en HUNOSA), con sus muy militantes sindicalistas de la UGT. Las empresas nucleares nacionalizadas tuvieron, ante el parón nuclear en España, que buscarse la vida en los mercados internacionales, donde han adquirido una buena posición y prestigio. Sobre la opción nuclear militar escibí en el blog hace unos meses. En cuantro lo encuentre, lo pondré de nuevo.

136 gaditano, día

menorqui. ¿No podéis dejar pasar una ironía siquiera, de Russell en este caso sin poneros pedantes? Russell tenía mucho talento para la sátira de las ideas ajenas y era capaz de mostrarte lo absurdo o pretencioso de todo un sistema filosófico con un aforismo bien afilado. Naturalmente que hegel dirá muchas cosas sobre china, pero el dardo de Russell va bien encaminado, desinfla esos globos megalómanos de estos filósofos que creen que pueden resumir en una formulilla la complejidad inmensa de millones de vidas humanas y las culturas en que vivieron. !Ah, y oye, Russell sí había leido a Hegel por haber estudiado con un hegeliano Mctaggart en Cambridge. En su autobiografía opuedes leer la sensación de liberación y alivio que experimentó cuando abandonó el hegelianismo y salió al patio de su College y se dió cuenta de que la hierba era real y verde, el sol brillante y cálido etc...y que todo no eran cadenas de ideas que se entrecruzaban y substituían según las nociones hegelianas de tesis-antítesis-síntesis... Una manera como otra cualquiera de decir que tomarse un sistema filosófico demasiado en serio y reducir a él todo lo existente es una forma de volverse loco, de autismo. Katakrok: Yo, sobre la Historia me quedo más cerca de la visión Shakesperiana de un caos contado por un idiota.

137 gaditano, día

kufisto y otros se han indignado con razón por las burlas o, al menos, trato insensible de los seguidores del Atlético a un mendigo en Alemania. No deja de sorprenderme tanta sensibilidad en gente que escribe con una agresividad soez y barriobajera contra todo bicho viviente, incluidas, en el caso de kufisto y pedromar, las mujeres.Pero bienvenida sea esta muestra de humanidad. Lo que está por demostrar es que esos tipos fuesen "progres". Los seguidores del atlético, aparte de Sabina, tiran más a fachas que a progres. Gamberros mal nacidos en todo caso.

138 lead, día

[¿Bomba atómica española?] acedece Sobre la opción nuclear militar en españa escribí, la última vez, hace un mes: http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/como-se-pierde-una-guerra-el-caso-las-casas-el-fiscal-genocida-5864/4.html#com1004915

139 ilcorsar, día

Entre la energía nuclear que le compramos a Francia, y las empresas que operan en España que son de capital francés, los gabachos controlan el 25% de nuestro PIB. No hay empresas españolas en Francia. Al parecer durante el mandato de Aznar sí que alguna quería comprar alguna francesa... El 11M devolvió el poder a los socialistas, unos chicos que ya desde tiempos de Felipe González(moratoria nuclear) siempre toman decisiones que benefician al país galo.

140 menorqui, día

136, Gaditano. Hegel es un pensamiento poderosísimo. Que Russell diga que "es el más difícil de entender de los grandes filósofos" habla en contra de Russell, pues Hegel es sumamente claro, su obra una sucesión de coherencias. Russell, aparte de su labor en la lógica matemática, si no me equivoco, fue el responsable de convertir a Wittgenstein en gran filósofo del siglo XX y de hacer de guía espiritual en el fin de un Imperio sin espíritu. Ambas cosas son de un mérito sin medida. Creo que Hegel rondará siempre por donde se piense a gran altura y que Russell no, sin embargo estoy completamente seguro de que Russell fue una persona bastante más agradable y de mejor conversación que Hegel. Me hubiera gustado más ser amigo de Russell que de Hegel, quien supongo que no tuvo amigos (a la gente que sabemos que conoció la utilizó como ejemplos de distintos pasos de desarrollo del espíritu por debajo del suyo). Y Hegel, ni naciendo dos veces más, podría alcanzar la brillantez y veloz entendimiento de un hombre que vivió en la mayor brillantez y de club en club tal cual fue Russell. Pero Hegel hizo el gran esquema en el que (todo) lo particular cobraba sentido desde un punto de vista racional.

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