Menú

Los verdaderos olvidados

598

Uno de los argumentos más pasmosos con que la izquierda justifica su incesante algarabía en torno a sus muertos por la guerra civil y la represión franquista, es que han estado “olvidados”: ¡llevan treinta años recordándolos sin tregua, y tratando de reducir al olvido y al menosprecio a las víctimas del otro lado! Con la canallería que tan indignado denunció Marañón, pretenden dejar sentado por ley –totalitaria, esto es, antidemocrática– que los muertos del Frente Popular lucharon por la libertad: los stalinistas, marxistas, anarquistas, racistas peneúvicos, golpistas de la Esquerra y compañía, luchando por la libertad y la democracia bajo la sabia protección de Stalin!

Son otros los verdaderos olvidados: los miles de víctimas de las peleas entre las propias izquierdas, de quienes nadie quiere hablar. Las izquierdas coincidían sólo en un punto negativo: el deseo de aplastar a la España de derechas –la mitad de la población, por lo menos– y a la Iglesia. Por lo demás, se odiaban entre sí con tal fiereza que ni siquiera el temor al enemigo común les privó de apresarse, torturarse y asesinarse pródigamente entre ellas.

Esto tiene la máxima significación histórica: si en plena guerra civil las izquierdas fueron capaces de organizar dos pequeñas, pero sangrientas, contiendas entre ellas mismas, no cabe duda de que, si hubieran triunfado contra Franco, el país habría debido soportar una segunda guerra civil entre ellas por hacerse con el poder. La cuestión tiene tal relevancia que merecería estudios y programas divulgativos. Sugiero desde aquí uno, al menos, a la nueva televisión liberal que está en marcha.

Las nuevas generaciones tienen derecho a saber, a no dejarse manipular por los nietísimos, por corruptos déspotas que, con dinero de todos, intentan imponer su peculiar versión de la historia como parte de su ataque a la democracia y la unidad de España.

Un botón de muestra (reproducido de algunos foros):

"Un buen día se recibe en las brigadas pertenecientes al XXIII Cuerpo de Ejército (de mando comunista) una orden de éste para que cada Brigada mandase un pelotón o escuadra de gente probada como antifascista. Así se hace y se le dan instrucciones completas para que marchen a Turón, pueblecito de la Alpujarra granadina. Se les dice que hay que eliminar a fascistas para el bien de la causa. Llegan a Turón los designados y matan a 80 personas, entre las cuales la mayoría no tenían absolutamente por qué sufrir esa pena, pues no era desafecta y mucho menos peligrosa, dándose el caso de que los elementos de la CNT, del partido socialista y de otros sectores mataron a compañeros de sus propias organizaciones, ignorando que eran tales y creyendo que obraban en justicia, como les habían indicado sus superiores. También hay casos de violación de las hijas (que se ofrecían) para evitar que sus padres fuesen asesinados. Y lo más repugnante fue la forma de llevar a cabo dichos actos, en pleno día y ante todo el mundo, pasando una ola de terror trágico por toda aquella comarca. Se estaba construyendo una carretera y los muertos fueron enterrados en la zanja de la misma carretera". (Abad de Santillán, “Por qué perdimos la guerra”, p. 288)

Fijaos que el autor del informe, un anarquista, consideraba perfectamente normal asesinar a los "fascistas" y violar a sus hijas. Pero no le gustaba que les hicieran lo mismo a ellos sus "camaradas de armas". Hay una extraña justicia en todo esto.

598
comentarios
1 Pla (Club Republicano 3), día

Estimado D. Luis Pío: Dos asuntos ha planteado usted que me parecen de extraordinaria importancia: 1) La guerra civil 1936-1939, ¿fue una lucha entre la dictadura y la democracia, o fue mas bien una lucha entre la Revolución y la la Contrarrevolución? 2) Las permanente guerras internas entre el bando llamado (erroneamente) republicano determinaron el progresivo debilitamiento de las izquierdas y, por tanto, ¿fue la victoria franquista sólo militar o fue también una victoria política? Dos importantes interrogantes que, aunque no comparto sus tesis, en general, creo que podría usted tratar en algún monento. Atentamente Pedro Lopez Arriba http://www.club-republicano.com http://debate-republicano.blogspot.com/ http://www.antoniogarciatrevijano.com/

2 darío, día

No recuerdo si puso esto Illustrator hace tiempo, pero lo copié para usarlo cada vez que surge el tema. Os aconsejo copiar estas cosas, porque son informaciones mejores que cien argumentos: “En los primeros días que siguieron a la victoria popular, el comunista Antonio López Raimundo, presidente del Sindicato de Banca de la UGT, fue asesinado en un “control” anarquista. El dirigente de los mineros de Figols, Prieto, fue asesinado por los faístas en el mes de julio. En Barcelona, el 24 de julio, el secretario del Sindicato del Puerto de la UGT, Desiderio Trillas, convocado por los anarquistas a una reunión en el Sindicato de Transportes Marítimos, fue muerto dentro de ese local. En la Compañía de Tranvías, en la que la UGT tenía una fuerza considerable, los pistoleros faístas asesinaton a unos 200 obreros comunistas y socialistas, después de lo cual se apoderaron por completo del transporte urbano en Barcelona. En Hispano Suiza, donde la UGT era mayoritaria, los faístas, encabezados por Vallejo, impusieron su dominación por métodos terroristas: Huguet, dirigente de la UGT, y otros dos obreros, fueron asesinados (“Guerra y revolución en España”, II, 15-16) Juan Peiró, dirigente cenetista, ha escrito sobre la conducta de los anarquistas lo siguiente: “Cuando fueron al campo llevando consigo la antorcha de la revolución, lo primero que hicieron fue arrebatar al campesino todo medio de defensa… y una vez conseguido, le robaron hasta la camisa”. En este clima de arbitrariedades y corrupción, impuesto por los anarquistas, florecía a sus anchas el acaparamiento, la especulación el tráfico ilegal a precios prohibitivos para las masas de la población (II, 30) “En marzo de 1937 se recrudecieron las violencias y arbitrariedades. Se perseguía y aun se ejecutaba a los campesinos que se resistían a entrar en las llamadas colectividades agrícolas anarquistas, o por simples venganzas personales. En la zona del Cinca, en una noche fueron asesinados 128 campesinos por negarse a ingresar en las colectividades. En Esplús, en un solo día aparecieron muertos 23 afiliados de la UGT. “Los anarquistas de Aragón, ya antes de que se organizara el Consejo como una caricatura grosera de gobierno, habían recogido todo el dinero, joyas y alhajas de algún valor conservadas tradicionalmente por las familias campesinas. Suprimieron el dinero de la República y emitieron ellos una nueva moneda sin ningún respaldo, pero que les servía para sus negocios y para despojar a los campesinos hasta del último gramo de trigo o de carne. (III, p. 264 y 265)

3 Paracuellos, día

La situación de odio a la que llegaron los rojos, era la consecuencia directa de unos cuantos políticos -Largo Caballero, Negrín, Prieto, Carrillo, y naturalmente muchos otros-, que han sido los peores de la Historia de España; también de la influencia diabólica que ejercieron Stalin, el socialismo, y la masonería. A fecha de hoy, la historia parece repetirse, gracias a Dios, no está Stalin, pero continúa el criminal PSOE, y la criminal Masonería, y de más a más, la mafia de ETA, la mafia del PRISOE y Rasputines masones tan peligrosos como Polanco, Rubalcaba, o Zapatero; y naturalmente las logias masónicas francesas, que cumplen la diabólica "labor" de Stalin de antaño.

4 darío, día

Abad de Santillán en “Por qué perdimos la guerra”: “Nosotros mismos hemos ido a ver dieciséis cadáveres mutilados de las Juventudes Libertarias. Los signos de mutilaciones y torturas eran bien evidentes. Llevaban en sus cuerpos la marca de fábrica de los asesinos”. “Lo ocurrido en las tchekas comunistas cuesta trabajo creerlo. En el Hotel Colón de Barcelona, en el Casal Carlos Marx, se perpetraba crímenes que no tienen antecedentes en la historia de la Inquisición española” Piñuela, comisario socialista de la zona centro, escribía: “La responsabilidad por las derrotas se exige cada día más estrechamente al soldado, sobre el que se hace recaer duramente el código de Justicia Militar, interpretado con excesiva rigidez por los Tribunales Permanentes. La responsabilidad, que debe ser mayor cuanto más alta es la jerarquía militar, va difuminándose hasta desaparecer conforme ascendemos en la escala jerárquica” “Las torturas, los asesinatos irresponsables, las cárceles clandestinas, la ferocidad con las víctimas culpables o inocentes, estaban a la orden del día” (Siempre hablan de crímenes cometidos por los comunistas, especialmente por el SIM, contra otros izquierdistas) Peirats, en “Los anarquistas en la crisis política española”, cita de Irujo: “La retaguardia republicana ha presenciado numerosos asesinatos. Los bordes de las carreteras, las tapias de los cementerios, las prisiones y otros lugares se han llenado de cadáveres. Mujeres, sacerdotes, obreros, comerciantes, intelectuales, profesionales liberales y parias de la sociedad han caído víctimas del “paseo”. Levanto mi voz parao oponerme al sistema y afirmar que se han acabado los “paseos”. Hubo días en que el Gobierno no fue dueño de los resortes del poder. Aquellos momentos han sido superados”. Y comenta Peirats: A pesar de esta última afirmación del señor Irujo, nunca llegó el crimen a extremos de tanto refinamiento como a partir del 15 de mayo de 1937, cuando el gobierno empezó a “ser dueño de los resortes del poder”. Las mazmorras de la GPU se multiplicaron como infiernos de Dante. El solo asesinato de Andrés Nin, por las circunstancias bochornosas en que se produjo, era suficiente para motivar la dimisión fulminante del católico ministro de Justicia (El peneuvista Irujo). Y sin embargo el señor Irujo no dimitió. Tardaría todavía más de un año en dimitir, y si lo hizo no fue por escrúpulos humanitarios ni por rubores religiosos, sino por una discrepancia de tipo político”

5 darío, día

De Irujo habría partido “la consigna de desenterrar los cadáveres de los ejecutados durante las jornadas revolucionarias de julio y agosto de 1936, y las autoridades comunistas se dedicaron a organizar macabros desfiles con damas enlutadas, viudas de quienes habían sido víctimas de sus propias convicciones reaccionarias, de la pasión revolucionaria o del error. Los organizadores de tales festejos macabros se habían distinguido como el que más en aquellas “orgías incontroladas”. De las checas señala Peirats: “El régimen de tortura que en ellas se aplicaba era el clásico procedimiento brutal: palizas con vergajos de caucho seguidas de duchas muy frías, simulacros de fusilamientos y otros tormentos dolorosos y sangrientos. Los “consejeros” rusos modernizaron esta vieja técnica. Las nuevas celdas eran más reducidas, pintadas con colores muy vivos y pavimentadas con aristas de ladrillos muy salientes. Los detenidos tenían que permanecer en pie continuamente bajo una potente iluminación roja o verde. Otras celdas eran estrechos sepulcros de suelo desnivelado, en declive. Tenerse en pie implicaba una tensión completa de nervios y músculos. En otras reinaba una oscuridad absoluta y oíanse sonidos metálicos que hacían vibrar el cerebro”. (Obsérvese, una vez más, que Peirats se quejaba de que aquellos métodos se aplicasen a los anarquistas, no a las derechas, pues eso le parecía natural) Del caso de Andrés Nin, no diré nada, pues lo doy por conocido. Un par de citas de Orwell: “Por debajo del lujo y de la creciente pobreza, de la aparente alegría de las calles con puestos de flores, banderas multicolores, carteles de propaganda y abigarradas multitudes, se percibía el clima inconfundible de la rivalidad y el odio políticos” “Las tiendas, en su mayoría, estaban vacías. Las colas para conseguir pan alcanzaban a menudo cientos de metros” “La policía utilizaba el recurso de retener a la esposa del prófugo como rehén. No había manera de saber el número de presos (del POUM). Mi esposa había oído decir que solamente en Barcelona llegaban a cuatrocientos. La cifra debía de ser mayor. Se produjeron casos increíbles. La policía llegó asacar de los hospitales a milicianos gravemente heridos. No se hizo acusación alguna contra las personas arrestadas”..

6 Don pio habla de justicia, día

El pasado 23 de agosto un diario con sede en Madrid informaba de que Rafael Vera, ex secretario general de la Seguridad del Estado del Gobierno PSOE de la etapa de Felipe González, condenado a una elevada suma de años de prisión como implicado en la trama de los GAL, conseguía el tercer grado y ya estaba en la calle. La noticia merecía media columna en la página 26, como jugando al escondite con ella, aprovechando los meandros informativos de finales de agosto. De manera coetánea al fin de esa pena (condena) de Vera, el Estado continuaba (y continúa) retorciendo las leyes (o reformándolas de facto con cambios de criterios doctrinales del Tribunal Supremo; por ejemplo, caso Parot) para continuar con la política de mucho palo y poca zanahoria contra los osados independentistas del norte. Nada de contribuir a remover obstáculos que allanen un proceso que ha de ser negociado y democrático para que sea justo. La razón de Estado es la única ratio que se aplica, aunque no tenga razón el Estado. O sólo le ampare la razón de la fuerza. Uno de los máximos implicados en los GAL, con muchos años de pena impuestos por los tribunales y muy pocos cumplidos, en la calle. Sigue la pauta de otros condenados por su implicación en la trama del terrorismo de Estado de los años del GAL. El grado de cumplimiento de las condenas impuestas lo calificaríamos de irrisorio si no estuviéramos hablando de comportamientos muy graves impulsados desde las altas cúpulas del poder. Otros condenados, con muchos años de pena ya cumplidos ­incluso todos los que les habían impuesto y en algunos casos más de los que corresponderían legalmente si se aplicara la ley­, tienen que lidiar con nuevas causas instruidas para que sigan en la cárcel. Cualquier excusa puede valer. Hasta cartas de opinión a la prensa. Abuso de derecho y revanchismo político. El fin, dirán los causantes de esta injusta pena, justifica los medios. Tras el juicio se ha dictado una sentencia que no sólo condena a 12 años de cárcel más a Iñaki de Juana, sino que también condena a la libertad de expresión y arroja una carga de profundidad muy peligrosa bajo el barco del proceso de negociación que últimamente navega por aguas procelosas. En su obra "De los delitos y las penas", considerada como una descarnada denuncia de un sistema penal de los países centrales y occidentales europeos que habían adquirido eficacia basada en la dureza de las penas con el objetivo de fortalecer la autoridad totalitaria, Cesare Beccaria (Milán, 1764) puso de relieve ese derecho absolutamente desproporcionado y arbitrario, interpeló al poder y reclamó un cambio de concepciones que permitiera alcanzar un derecho más humano. Alguno de los rasgos más destacados de su propuesta en materia penal eran la eliminación de las torturas del sistema de penas, el rechazo de la pena de muerte, la racionalización del sistema de penas y la debida proporción que ha de existir entre las penas y el delito cometido, y la prevención del delito asentada en una legislación clara e igualitaria. Los hechos cometidos por los GAL fueron secuestros, asesinatos, torturas. El terror y la guerra sucia diseñada y ejecutada desde el propio Estado. Pero detengámonos en la racionalidad y proporción de las penas y la aplicación igualitaria de las leyes. En el Estado español la duración de las condenas de prisión con la entrada en vigor del Código Penal de 1995 supuso un gran endurecimiento del sistema punitivo, consecuencia de que se eliminara la redención de penas por el trabajo sin que se produjera una disminución equivalente de las penas. De tal manera el Estado español, como muestran las estadísticas del Consejo de Europa, se sitúa entre los países de la UE donde el período medio de estancia en la cárcel es mayor y con mayor número de personas encarceladas (18 meses frente a ocho en la UE y 140 por 100.000 habitantes frente a 90 como media en la UE). Con posterioridad, la Ley Orgánica 7/2003 de 30 de Junio de medidas de reforma para el cumplimiento íntegro y efectivo de las penas supuso, entre otras modificaciones, la introducción de nuevos requisitos para poder ser clasificado en tercer grado penitenciario, debiendo tener cumplida la mitad de la pena impuesta cuando ésta supere los cinco años de prisión. En el caso de Rafael Vera la condena era de siete años, encontrándose en prisión desde el 16 de Febrero de 2005. Se exige también para acceder al tercer grado el cumplimiento de satisfacción de la responsabilidad civil derivada del delito. Se deben tener en cuenta para esta reparación las condiciones personales y patrimoniales del culpable, las garantías que permitan asegurar la satisfacción futura y el enriquecimiento que el culpable hubiera obtenido por la comisión del delito y el daño o entorpecimiento producido al servicio público, naturaleza de los daños y perjuicios causados, el número de perjudicados y su condición. Especialmente se aplicará la norma a condenados por delitos contra el patrimonio, el orden socioeconómico, derechos de los trabajadores, contra la Hacienda Pública y la Administración Pública. El que fuera Secretario General para la Seguridad del Estado fue condenado por un delito continuado de malversación de caudales públicos, desviados en la cantidad de 645 millones de pesetas y apropiándose de 141 millones que aún no ha devuelto. Pero Rafael Vera conoce bien los entresijos legales penitenciarios y adujo que padecía una depresión (no sabemos si es «grave e incurable», como prevé la ley) debido al aislamiento en un módulo que sufría en el C.P. de Segovia (por su seguridad vivía solo a razón del alto cargo que ostentó en el Ministerio del Interior, qué paradoja). Desconocemos por qué no se encontraba en un centro hospitalario o en la enfermería de la prisión, pero el caso es que ha sido beneficiario del tercer grado aplicable para los presos enfermos, así sólo tendrá que portar una pulsera y permanecer en su domicilio. Nos preguntamos cuántas personas presas enfermas existen cumpliendo condena en las prisiones del Estado sin que reciban el mismo tratamiento que condenado tan ilustre y sean por tanto beneficiarios del tercer grado para seguir cumpliendo la condena en sus domicilios en las mismas condiciones previstas para Rafael Vera. Trato de favor difícilmente justificable en un estado de Derecho. En la actualidad se encuentran clasificadas en régimen abierto menos del 10% de las personas condenadas. Beccaria reflexiona en la obra citada respecto a que «la única y verdadera medida de los delitos es el daño hecho a la nación», en clara referencia a la sociedad en general, y sobre la proporcionalidad de las penas manifiesta que «si el placer y el dolor son los motores de los seres sensibles, si entre los motivos que impulsan a los hombres aun a las operaciones más sublimes, fueron destinados por el invisible legislador el premio y la pena, de la inexacta distribución de ésta nacerá esa contradicción tanto menos observada cuanto más común de que las penas castigan los delitos a los que han dado vida. Si se destina una pena igual a dos delitos que ofenden de manera desigual a la sociedad, los hombres no hallarán un obstáculo más fuerte para cometer el mayor delito, si a él ven unida una mayor ventaja». Y en el asunto de la aplicación de las penas «a los nobles y a los plebeyos» en la terminología de Beccaria, ponía el acento en lo nefasto de un trato desigual a favor del noble, pues «al que dijera que la misma pena dada al noble y al plebeyo no es la misma por la diversidad de la educación, por la infamia que esparce sobre una familia ilustre, le respondería que la sensibilidad del reo no es la medida de las penas, sino que el daño público es tanto mayor cuando lo comete el más favorecido; que la igualdad de las penas sólo puede ser intrínseca, siendo realmente diferente en cada individuo». Las propuestas de Cesare Beccaria en el siglo XVIII, que tanto aportaron en materia penal y así fueron integrándose en el tiempo en las normas constitucionales y legales de la mayoría de los estados que se fueron reclamando sujetos al imperio del derecho, desde luego, en el caso que nos ocupa y preocupa, tras la aplicación a Rafael Vera del tercer grado en tiempo tan cercano al inicio de ingresar en prisión después de la condena por hechos de terrorismo de Estado, en modo alguno se compadece el delito cometido con la pena impuesta y menos aún con la cumplida. A sensu contrario, los últimos pronunciamientos judiciales sobre Iñaki de Juana y abrir causa penal a políticos vascos por hablar con los representantes de la izquierda abertzale apuntan a una calle sin salida. Lo llaman democracia y no lo es, se corea en muchas movilizaciones populares. No les falta razón. Bochorno, desfachatez, escándalo, doble vara de medir. De nuevo la razón de estado en un estado sin razón. Ni justicia. Ni derechos humanos.

7 sobrarbe, día

Hombre, Pla, a estas alturas está claro que la guerra no fue entre democracia y dictadura, ¿no? Y que Franco ganó militar y políticamente. De eso solo le pueden caber dudas a los progres.

8 Shilabeth, día

El tal shermenegildo es un impostor masón, la vergüenza de la Masomería, un renegado masónico. Sólo la Gran Logia Española representa la Verdad Universal, la verdadera Luz que nos ilumina.

9 Guaje, día

Muy ilustrativo, Darío. Esos eran los "demócratas" que luchaban "por la libertad". Los mismos de ahora.

10 Hegemón, día

Ese pasaje de Abad, que ha repetido varias veces, se parece a lo que hasta la saciedad nos han contado de las tropas moras y africanas de Franco.......¡¡¡qué cosas!!!, parece mentira que esto lo hayan hecho los milicianos de la República.....con los buenos que eran, tan valientes y santos...

11 hispana, día

Gracias Moderador: Veo que a sabido discernir cuales son mios y cuales no. Gracias por borrar los mensajes en que hacen apologia de division de esta España nuestra. Gracias por borrar los mensajes en los que nos insultan gratuitamente. Eso es la libertad, lo demas es libertinaje. Gracias.

12 Anacleto, día

El zumbao de Asana se cree que en España hay naciones dentro, no las ha habido nunca, y porque hoy haya terroristas, no lo justifica. Lo que sí abunda es mucha loca suelta.

13 hispana, día

el 13 y 14 no son mios borrelos.

14 Hegemón, día

Estos son los pijiprogres fachirojos que a falta de argumentos la barbarie se apodera de ellos. Se meten, insultan, denigran, incordian, maltratan a las mujeres, da igual lo que impera es la barbarie izquierdista.....¡¡¡HIPÓCRITAS!!!

15 Sacarino, día

Anacleto: el problema dialécico está en ¿que es una nación? ¿alguien lo puede definir, de una forma exacta, concreta y convincente?

16 hispana, día

Muchas veces me prefunto cuantos años tienen los que se dedican a suplantar nicks, y los que insultan gratuitamente. Vamos a ver, yo soy como soy con mis ideas y mis creencias, no pido a nadie que me lea y mucho menos que comulgue con lo que digo, hasta aqui todo correcto. Algunos teneis otras ideas y yo no me meto con vosotros a no ser que me insulteis primero, y aun asi intento no insultar. Porque no me dejais tranquila? Dejar vivir en paz a la gente, eso es democracia. no podeis criticar a Franco y luego comportaros como verdaderos fascistas en el blog. Ser un poco mas humildes.

17 HG Extrovertido, día

A Hispana: ya te dije ayer que muchos hombres no son capaces de asimilar que una mujer tenga su propio criterio y capacidad de discernimiento. Por eso te hacen objeto de sus payasadas y, como son muy simples, piensan que te pueden amedrentar desvelando tu identidad, o con el recurso al mero baboseo.

18 Anacleto, día

España es una nación. Las Vascongadas, Cataluña, Galicia, Asturias, Navarra, Castilla, Andalucía, Murcia, Valencia, Extremadura, Aragón, son regiones. Parece mentira que haya que explicar ésto. No es tan difícil.

19 Hegemón, día

Hispania lo que pides sería normal para gente sana pero se estos salvajes ¿qué pides?...luego van de que la "igualdad de la mujer", que si tal que si cual, que si los sociatas o las izquierdas son los que más defienden la igualdad pero entre los insultos que te dedican y los que dedican a la candidata del PP para la Alcaldía de Leganes se retran como lo que son....¡¡¡unos salvajes!!!

20 hispana, día

H G Extrovertido: Gracias por el escrito de ayer y de hoy. No me asustan, me dan igual, no voy a dejar de escribir aqui porque me llamen Blanca, es mi nombre. Si te das cuenta se meten mas conmigo porque soy mujer, eso demuestra lo democratas que son. eston son los de la alianza de civilizaciones, la mujer con el pañuelo, detras del hombre y sin hablar. pero como yo soy Española y cristiana, pues soy libre de hacer y decir lo que me de la gana, intentando no faltar al respeto de los demas. Gracias HGE.

21 HG Extrovertido, día

A Asana: tu idea de "democracia" es algo compleja; para ti son las "naciones" las que votan, pero en realidad son los individuos los que, al ratificar abrumadoramente la CE de 1978, decidieron que la Soberanía Nacional pertenecía al pueblo español, a TODOS los españoles. Respecto a Batasuna y la Ley de Partidos, SÍ que está expresamente recogido en la misma que si un grupo fomenta el terrorismo como medio de acción política (por ejemplo, al no condenar los atentados) puede ser ilegalizado. Batasuna y ETA no son lo mismo, es cierto. Batasuna es otra de las cabezas de la Hidra (que no serpiente), como LAB, EKIN, ORAIN, JARRAI/KAS... Y si ZP no lo impide y el Macrojuicio continúa, dentro de poco tendremos a tus queridos Iruín, Díaz-Usabiaga, Goirizelaia, Álvarez... en prisión. Todos los batasunos, como se vio con Gorostidi, están obligados a la doble militancia en una de las organizaciones antedichas y en la propia ETA. Todos sus cargos son etarras, por tanto, no meros "proetarras". Lo único que se puede criticar de la Ley de Partidos es que si ilegaliza a una organización por ser "terrorista" (según la propia UE), luego no les dé dicho tratamiento a sus miembros (paradoja). Aunque es cierto que por las veces que han hablado en estos meses Otegui, Barrena y Permach (ruedas de prensa, presentación de la Mesa Nacional, homenajes a etarras...) cuando el Gobierno ZP caiga también se les podrá enchironar. Y te recuerdo que los vascos nos "autodeterminamos" de continuo, y sin embargo las mayorías nacionalistas no rebasan NUNCA el 50% de la población electoral (porque si en las elecciones con más participación ciudadana se ha rozado el 80%, y de ese 80% a duras penas todos los votos nacionalistas juntos suponen el 55%, pues ya me dirás).

22 Hegemón, día

¿Pero no os dais cuenta que ahora lo democrático y lo correcto es insultar a las víctimas de ETA? Eso es lo progre.....lo guay y lo izquierdista....estar con los etarras e insultar a las víctimas.....¿Qué te mataron a tu padre? seguro que era facha....¿Que te quedaste huerfano de padre y madre...eso te pasa por no ser comunista.....

23 hispana, día

gracias hegemon: No se le puede pedir peras al olmo. por cierto ¿donde te has metido ultimamente?.

24 HG Extrovertido, día

A Hispana: piensan estos zoquetes que por ser mujer eres "objetivo fácil", y no se dan cuenta, por tus propios testimonios, que eres una mujer cuya fortaleza crece (en parte por fe, en parte porque las gimnastas, bailarinas de ballet, etc. tenéis una fuerza de voluntad especial que habéis adquirido de niñas a través de un entrenamiento duro y constante, que precisamente ayuda a forjar dicha "voluntad de acero"). En fin, algunos parecen algo reprimidos, además.

25 Hegemón, día

¡¡Qué gracia me hacen estos progres castristas!! estoy en la Escuela de Ingenieros y un comunista convencido (no sé de qué) le pregunto ¿cuando acabes que vas a hacer porque yo no me importaría ir con esto de Ingenieros sin Fronteras?, Me contesta...¡¡Yo a SIEMENS!! ¡¡¡ahí pagan bien...!!! No comento más, yo soy de derechas liberal, español, católico y republicano...él comunista, antiglobal y castrista confesado....

26 HG Extrovertido, día

Chundar: el solo hecho de que tengas que poner por escrito que respetas "profundamente" el derecho a la vida te delata. Pero por lo menos así te libras de ser ilegalizado.

27 Hegemón, día

Lo mismo te digo chundar...si tu madre fue violada por un miliciano de la CNT o la UGT también lo lamento profundamente.....estoy en contra de la violencia....

28 hispana, día

al 23: Da gracias a Dios que no me dedico a la politica y no puedo llegar a ser presidente majete. un abrazo para ti.

29 Hegemón, día

Gracias a Dios Chundar mi padre todavía vive, es Ingeniero y trabajó como un negro toda la vida. Pasa de política, lo suyo sólo fué trabajar como lo hizo varios años en el País Vasco sobretodo en el Metro de Bilbao. Tiene grandes recuerdosa de esa tierra y más amigos aún. Si le preguntas que es fascismo no te va a contestar porque nbo losabe...se limitó primero a estudiar y luego a trabajar.... Y jamás see le ha ocurrido mofarse de las víctimas o de personas que hayan sido asesinadas o que sufrieran la pérdida de un ser querido en manos de unos viles asesinos.....a diferencia de tí, de tu padre y de tu madre que me parece que les gustaba mucho Hitler.

30 HG Extrovertido, día

Asana: miedo ninguno, Asana; cuando ETA desaparezca definitivamente podemos acudir a un referéndum (no vinculante, porque es ilegal) para sondear la opinión de los vascos. Cuando hayáis constatado que ni siquiera alcanzáis el 50% de votos a favor de la Independencia, supongo que los chicos del PNV disolverán el partido, ¿no? Porque YA ES FRACASO que después de tres décadas gobernando el PNV cada vez tenga menos y no más votos, o qué.

31 Hegemón, día

Asana yo también quiero un referendum para que me pregunten si quiero que Vascongadas sean o no secesionadas de España, yo también tengo derecho a opinar no sólo los etarras...¿no te parece?

32 hispana, día

HG extrovertido: Cuando termine el chat de contactos vuelvo. Ahora es imposible mantener un dialogo. Que lastima me dan algunos. En serio me da pena la gente tan vacia de valores, no entiendo como pueden ser felices de esta manera, sin nada dentro, solo rencor, odio, complejos de inferioridad, etc. un saludo. luego vuelvo.

33 Sacarino, día

!que gracia! Me han suprimido el comentario donde pedía que se definiera "nación", y además el del único que se atrevió, al menos, a intentar definirlo!!. ¿molestará el pensar? ¿el hacerse preguntas? ¿o es que es mucho mejor el aceptar las cosas masticadas?¿

34 HG Extrovertido, día

La Nación española como expresión de la Soberanía Nacional de TODOS los españoles nace como concepto político en 1812. Ahora bien, España como idea, y como territorio a reconquistar, nace en la mete de Alfonso III el Magno, si no antes, a finales del siglo IX. Por entonces los vascos de la Bardulia son enviados por los Reyes de Asturias a repoblar algunas tierras del Ebro, mientras que este mismo rey era sobrino de navarros e hijo de vasca. De hecho era muy común que los reyes asturianos contrajeran matrimonio con doncellas vascas. Hay que diferenciar en esta época (cuando Álava era sinónimo de "Castilla") a los "vascos" de los "vascones" (navarros), porque como NO sabrás, Asana, dentro de los Cántabros había dos ramas: los occidentales (exterminados por los romanos) y los orientales (que pactaron sus "foedus" y además fueron cristianizados). A los cántabros orientales pertenecían las tribus vascas, entre ellas las de los Autrigones, Bárdulos (o Várdulos) y Vascones. Con la invasión musulmana estas zonas NO quedaron despobladas, y por eso a posteriori se decidió repoblar las cuencas desérticas del Duero con colonos vascos (no vascones, que pertenecían al Reino de Navarra). Lo de "Nación de naciones" no significa nada. Lo de Estado plurinacional es otra cosa, tipo Imperio Austrohúngaro, pero en España sólo hubo una nación porque este concepto es muy posterior a la Edad Media, y antes ya existía en la Península un Estado político unificador (desde la Monarquía de los Reyes Católicos, probablemente el primer Estado moderno del mundo).

35 Hegemon, día

Bueno Hispania...no te preocupes que las cosas no están tan claras para los fundamentalistas zapateriles...el sábado a la calle con la AVT, la intención de voto pareja, la ETA más y más burla de ZP, los que trabajan en la Moncloa de huelga porque el Señorito y la Señorona ya se pasan, la gente está harta de este imbécil energumeno y de este Gobierno.....pueden boicotear este blog lo que quieran...VAN PERDIENDO..ES NORMAL....

36 hispana, día

El gobirno ataca de nuevo, con su complice el Pais: La noticia de portada de El País, sin firma, es un mensaje del Gobierno a las autoridades francesas. Llega justo un día después de que el jefe de la lucha antiterrorista en Francia confirmara que ETA es la autora del robo de 350 armas a finales de octubre pasado y certificara que los terroristas, como en la tregua trampa del 98, está aprovechando para rearmarse. Al Ejecutivo no le interesa este análisis, por eso se resiste a admitir la autoría etarra y traslada a la Policía gala que "exagera sobre el rearme y los efectivos de ETA". El diario de Prisa lo resume en su titular: "Francia y España discrepan sobre la actividad de ETA pese al alto el fuego".

37 silvuplé, día

La cadena de mando 20 de Noviembre de 2006 - 13:43:03 - Luis del Pino Enorme el artículo de hoy de Casimiro García Abadillo en El Mundo, por dos razones: porque explica perfectamente en qué consistió la maniobra de ocultación de los análisis de explosivos de los trenes del 11-M, y porque establece una cronología minuciosa sobre lo que fueron aquellas primeras horas de la investigación, en las que empezó a gestarse la gran patraña. El día 11 de marzo, se produjeron dos violaciones del protocolo, en las cuales está el origen de todos los problemas. En primer lugar, las muestras recogidas en los focos de explosión de los trenes tenían que haberse llevado a la sede provincial de los Tedax, no a la sede nacional que dirige Sánchez-Manzano. Esta primera violación del protocolo fue denunciada por el responsable provincial de los Tedax , Cáceres Vadillo, en su comparecencia ante el juez Del Olmo. La segunda violación fue que los análisis químicos tenían que haberse realizado por parte de la Policía Científica, no de los Tedax, puesto que es la Policía Científica la que está capacitada, la que dispone de los equipos adecuados y la que tiene legalmente encomendada dicha tarea. Alguien, con nombre y apellidos, tuvo que dar las órdenes pertinentes para que se incumplieran los protocolos por dos veces. Alguien tuvo que ordenar que se llevaran las muestras a la sede central de los Tedax y que no se entregaran a la Policía Científica. ¿Quién fue ese alguien? La cadena jerárquica que estaba vigente el 11-M era la siguiente: Sánchez Manzano (jefe de los Tedax) Santiago Cuadro (comisario general de seguridad ciudadana) Pedro Díaz Pintado (subdirector general operativo) Agustín Díaz de Mera (director general de la Policía) Angel Acebes (ministro de Interior) Evidentemente, alguien rompió esa cadena jerárquica, engañando al Gobierno que tenía que hacer frente al atentado. Alguien decidió que había que ocultar los informes de análisis de los trenes, lo que implicaba dos cosas: en primer lugar, que se impidiera a la Policía Científica acceder a las muestras; y, en segundo lugar, que no se remitieran tampoco al juez los análisis realizados por los propios tedax. ¿Fue Sánchez-Manzano el que tomó, por propia iniciativa, la decisión de comenzar con la gran farsa? ¿Fue acaso Santiago Cuadro (cuyas actuaciones documenta Casimiro García Abadillo) quien le ordenó a Sánchez-Manzano que se hiciera él cargo de todo? Estamos hablando de decisiones tempranas, muy tempranas. Decisiones tomadas a lo largo de la mañana del propio día 11-M. Por tanto, en la propia mañana del atentado,antes de que apareciera prueba alguna fuera de los trenes, ya había quien por algún motivo decidió que había que ocultar lo relativo a los trenes. Lo cual implica que ya en la propia mañana del 11-M se tuvo que poner en marcha la creación de las pruebas falsas alternativas (mochila de Vallecas, etc.), ya que ocultar los explosivos de los trenes sin proporcionar una versión alternativa no hubiera servido de nada. Y cabe deducir que quien rompió esa cadena de mando con respecto a los análisis de los explosivos tuvo que ser el mismo que ordenó fabricar la mochila de Vallecas (o tuvo que recibir las órdenes de quien mandó fabricar la mochila de Vallecas). Las piezas del puzzle van cobrando sentido. Ya sólo queda encajarlas. P.D.: Os recomiendo a todos la lectura del libro "La eclosión liberal", de Juan Carlos Girauta. No sólo porque es el primer libro (dejando aparte el de "Las mentiras del 11-M") en el que se habla de los peones negros, sino porque permite entender buena parte del éxito de una web como Libertad Digital, que es mucho más que un simple periódico on-line: constituye el germen alrededor del cual se ha articulado un verdadero movimiento liberal, anclado en el patriotismo constitucional. Juan Carlos ha elegido muy bien el subtítulo de su libro: "¿Por qué los progres están tan nerviosos?". P.D. 2: El último ejemplo de ese nerviosismo lo ha protagonizado un individuo llamado José Antonio Pastor, del PSE, que ha insultado a las víctimas del terrorismo mientras los españoles nos enteramos de que las reuniones PSE-PNV-Batasuna son ya cosa común. El Partido Socialista insulta a las víctimas mientras se reúne con los asesinos. Han decidido ligar su suerte a la de la banda terrorista. ¿Tiene el 11-M algo que ver con ese pacto de sangre entre ETA y lo que antes fue un partido democrático? ¿Tiene el 11-M algo que ver con ese proceso de disgregación nacional que hoy denuncia la Fundación para la Defensa de la Nación Española? Pues da toda la sensación de que sí, ¿verdad? El día 25 nos vemos en Madrid, como señala Isabel Durán en su último artículo, en la manifestación de esas víctimas a las que el Partido Socialista insulta.

38 HG Extrovertido, día

Estoy en contra de la censura, porque prefiero refutar (ahora bien, a veces se utiliza la táctica de infestar con pamplinas el foro, y eso dificulta el propio debate). En cualquier caso, a mí también me han borrado hoy una nota en la que sólo le indicaba a uno que "el chat de contactos está en otras direcciones", así que deduzco que ya borran todo lo que se salga del tema del día, o no lo sé. Me irrita más, y ya lo dije aquí hace semanas, que no cuiden el tema de la autentificación del nick, porque creo que podrían hacerlo sin problema (pero no lo sé porque no soy precisamente un "techkie").

39 Hegemón, día

Definición de nación por el RAE: - Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno. - Territorio de ese país - Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común Definición de país: - Nación, región, provincia o territorio - Papel, piel o tela que cubre la parte superior del varillaje del abanico. Definición de nacionalidad: - Condición y carácter peculiar de los pueblos y habitantes de una nación. - Estado propio de la persona nacida o naturalizada en una nación. - Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural. - Denominación oficial de algunas comunidades autónomas españolas.

40 HG Extrovertido, día

Lo que digo: han borrado todo lo de Asana (que no dejaba de ser un proetarra de manera abierta) y ahora parece que Asana no es más que la proyección de mi otro Yo, luego debo de parecer esquizoide. Sinceramente, prefiero refutar (aunque me parece bien que se suprima a los que hacen de un participante su "objetivo", y se olvidan de que aquí estamos para intercambiar opiniones y no para aguantar baboseos de reprimidos).

41 solidario, día

¿No es conmovedor? Los héroes de la cal viva y los del tiro en la nuca, tan juntitos, tan de acuerdo en traernos la paz... ¡Uy!

42 Sacarino, día

El problema es la carga romántica que tiene el concepto "nación"; porque mucha gente se refiere a su CCAA como país, y eso no despierta resquemor ni inplicación política alguna, se considera natural. El debate se clarfificaría, si se aceptase que el término nación es anacrónico, apegado a sensibilidades que provienen del romanticismo, y no debe referirse a las realidades territoriales actuales. Si quitas ese concepto de la actualidad, hundes la base del nacionalismo.

43 Hegemón, día

Bien.... Con respecto a las dos priemras definiciones de nación nada que objetar....a la tercera menos pero la utilizo para resaltar: - ¿Acaso los españoles no somos un conjunto de personas de un mismo origen que hablamos el mismo idioma (en Cataluña, el Páis Vasco, Galicia, Asturias, Madrid...) y tenemos la tradición común más antigua de Europa? Creo que si por lo tanto España es una NACIÓN.....según el artículo 2 de la Constitución y la Historia así ES...

44 hispana, día

40 otro: cuando la gente que aqui entra sepa hablar sin faltar al respeto, todos ganaremos incluido tu. Me interesa el dialogo, no las descalificaciones. intentalo, di lo que es para ti una nacion.

45 moderador, día

Quienes suplantan los alias de otros serán borrados sistemáticamente. Uno es el que firma como asana y otros alias; otros es el tal chundar, que también lo hace frecuentemente

46 HG Extrovertido, día

Sé que en el blog de Luis del Pino han abierto un foro restringido para los que aportan información "sensible", así que es lógico que allí lo cuiden más, aunque en el otro sigue habiendo de todo, como en éste (en el que, por otra parte, a veces no suprimen nada de nada, y otras suprimen de manera, a veces, un tanto arbitraria).

47 Oriamendi, día

¡Venga ya! España no puede ser un estado plurinacional, sencillamente porque ese palabro no significa nada. España es una nación desde hace muchos siglos, y, por mucho que os empeñeis en cambiar la historia, eso no lo vais a poder cambiar.

48 HG Extrovertido, día

A Moderador: me parece bien. Aunque como no se puede recurrir a la censura previa tendremos algunos desajustes entre las referencias numéricas, pero bueno.

49 Anacleto, día

Se puede uno creer que su región es una nación -aunque no lo haya sido nunca-, se puede montar uno un grupo terrorista, se puede asesinar a la gente con bombas y tiros en la nuca, se pueden hacer todas las barbaridades que a uno se le puedan ocurrir, pero todo eso no va a cambiar las cosas. Las naciones siempre se han forjado por razones más profundas -religiosas, políticas, militares, migratorias- que el terrorismo.

50 Hegemón, día

Orimendi..España es un nación cuya indosincrasia está compuesta de múltiples culturas y pueblos de una raiz común, de una Historia común y de una trayectoria común.....no sé por qué tanta polémica..España es España y punto por mucho que se empeñen los nazionatas....

51 Oriamendi, día

Hegemón. Por supuesto, al igual que otras muchas naciones, por no decir todas.

52 Hegemón, día

Ahí le has dao Oriamendi....ahí le has dao...como las demás naciones...¿fijate que algunas veces pienso que hay países que tienen más razones para separse que España? Los USA, Alemania, Italia, ....

53 HG Extrovertido, día

A mi juicio la Nación es un concepto político que sirve para simbolizar la "voluntad de ser" o la Soberanía Nacional de todo un pueblo (en los tiempos modernos), mientras que antaño se refería más bien a la mera cuestión territorial. Los separatistas tienen derecho a largarse del país y separarse de sus compatriotas, pero no a enajenar territorio nacional español para ellos mismos, porque no les pertenece en exclusiva y porque en cualquier caso no han sido ellos sino los españoles (vascos, catalanes, castellanos, navarros...) los que han combatido por defender la integridad territorial frente a otros pueblos a lo largo de los siglos. España es el legado de nuestros antepasados, y nadie tiene derecho (como recoge la CE de 1978) a enajenar partes concretas de su territorio (ni lo tenía Godoy ni lo tiene ZP, que desde luego no es el dueño de España sino un delegado de la Soberanía Nacional). La Nación es en el tiempo, eso parece evidente, luego es un concepto netamente histórico, sometido a cambios. No obstante, y en democracia, corresponde al pueblo (Soberanía Nacional) decidir qué quiere que sea su Nación, y no a las sectas regionales.

54 Sacarino, día

"A mi juicio la Nación es un concepto político que sirve para simbolizar la "voluntad de ser" o la Soberanía Nacional de todo un pueblo (en los tiempos modernos), mientras que antaño se refería más bien a la mera cuestión territorial." Pero mucha gente se escuda en que sus connotaciones son exclusivamente sentimentales; de hecho de esa idea parte el que la palabra nacón se esté extendiendo por los estatutos de autonomía.

55 HG Extrovertido, día

La Nación, como el propio "sentimiento nacional", no deja de ser una abstracción, un símbolo de la Soberanía Nacional. Me parece precisamente adecuado para significar la voluntad de libre adhesión de los nacionales a su Nación, como ciudadanos iguales en derechos, por lo que además lo considero un concepto democrático. Luego está la Patria, y el "sentimiento patriótico", que es anterior a la Nación ya que se remonta a los tiempos antiguos (por lo menos a Roma) y aunque el patriotismo es para mí una virtud pública del ciudadano hay que considerar que en dichos tiempos antiguos no todos se consideraban igual de concernidos al respecto, porque no todos los habitantes de una "patria" eran siquiera ciudadanos (aunque pudieran sentir vínculos afectivos con el terruño que les vio nacer). Así que el concepto de Nación es de relevancia para lograr precisamente el "encaje" de los ciudadanos en un territorio concreto que se rige por unas leyes concretas. [Ahora os dejo hasta la tarde. Saludos a todos.]

56 dolores , día

El moderador no ha hablado de cambiar de nicks, sino de suplantar los ajenos. Bueno es saber quiénes son los bergantes.

57 HG Extrovertido, día

A Sacarino: Nación tiene connotaciones sentimentales pero también políticas, de organización, y legales: se constituye por voluntad expresa de la Soberanía Nacional. En lo que atañe a los Estatutos de las CCAA, son los actuales políticos en un proceso poco transparente los que pretenden jugar con esas "connotaciones sentimentales" a fin de poder reservarse mayores cuotas de poder para el clan/secta/partida regional. En cualquier caso, tras el "éxito" del Estatut ya ves tú adónde han ido a parar las "connotaciones sentimentales" de Maragall et al.: al cubo de la basura. Los catalanes, digo, se sienten "sentimentalmente" españoles, mientras sus políticos se sienten "financieramente" catalanistas. [Hasta lueguito.]

58 Flipaillo, día

Siempre con las mismas mentiras. Las derechas no eran ni seran nunca "la mitad o mas de Esapaña". En el 36 no era partidario del golpe de estado ni el 5% de la poblacion. Y durante el franquismo hubo muchos mas franquistas, por la misma razon de que en la URSS muchos eran estalinistas o en Irak eran partidarios de Sadam Hussein: la parte mas ignorante, mezquina y vulgar de la sociedad siempre apoya a la figura autoritaria que mangonee en ese momento, ya que las mentes mas primitivas tienen esta necesidad. Eso, sumado a los cientos de miles de asesinados por Franco, a los cientos de miles de exiliados y a la falsa propaganda que ha lavado el cerebro a tantos imbeciles de que Franco salvo a españa de un sistema de tipo sovietico, ha hecho que aun hoy haya un cierto porcentaje, minoritario, de la poblacion, que es mas franquista que antifranquista. Pero es cuestion de tiempo que la memoria historica ponga definitivamente en su sitio al mayor criminal de la historia de España, como se produce de hecho a diario con los homenajes a las victimas del franquismo y la retirada de los simbolos franquistas que aun quedan. Las matanzas entre los verdaderos luchadores por la libertad, los anarco-sindicalistas y la parte mas democratica de los socialistas, contra los totalitarios estalinistas (nada mejor que los franquistas, o incluso peor), no se hubieran producido sin el golpe de estado del 36, que fue cuando el PCE crecio con la ayuda de Stalin. Antes este grupusculo era muy pequeño y no tenia posibilidades, como no las tenia el sector caballerista del PSOE ante las mayorias republicanas y anarquista. La responsabilidad ultima de las matanzas entre izquierdas es de la escoria facha que dio alas a los estalinistas para intentar imponerse. Pero la oposicion que se encontraron demuestra que la izquierda libertaria se opone tanto a los genocidas autodenominados derechistas como a los autodenominados izquierdistas, caso contrario a franco, capaz de aliarse con Hitler y Mussolini cuando le convenia para pasar a instalar bases militares yankis cuando le venia bien. Franco, un personaje sin ningun escrupulo ni principio de ningun tipo: fascista en los 40 y conservador en los 60.

59 Rondy, día

flipaillo, si como dices la mayoria de gente opina igual que los que gobiernan, entonces ese 5% imaginario que tu pones como excusa, se queda en nada, pues usando tu propia argumentacion, esa gente apoyaba a la republica porque estaba en el poder y por tanto estaba atemorizada. Asi que dejate de chorradas, si tanta gente estaba a favor de la dictadura del proletariado (no de la republica) que era lo que se estaba creando, eliminando poco a poco la republica, porque perdieron? tenian la mayoria del ejercito, la mayoria de las armas y las mejores armas, el respaldo de segun tu la mayoria de la poblacion, y aun asi, no pudieron vencer a un grupo de militares que tuvieron que trasladarse junto a los perctrechos a la peninsula desde el norte de africa. Tan grupo de militares, nunca podria haber ganado sin contar con el apoyo de la mayoria de la poblacion, que se les fue uniendo segun avanzaban, eso es un hecho, otra cosa son las excusas que querais decir los progres.

60 gallego, día

La prueba de que la población estaba con la Republica fue que Franco fracasó. Flipaillo que tiene que estar viviendo en un universo paralelo, el de la Republica buena

61 pindoles, día

se ha de ser hij... de put... miren ESTE VIDEO

62 sinro, día

61... Queeee? Rollo tienes tio. Pueblo por pueblo... jajajajajajaja.

63 esperteyu, día

Interesante, como siempre el hilo de Luis del Pino de hoy "....El Partido Socialista insulta a las víctimas mientras se reúne con los asesinos. Han decidido ligar su suerte a la de la banda terrorista. ¿Tiene el 11-M algo que ver con ese pacto de sangre entre ETA y lo que antes fue un partido democrático? ¿Tiene el 11-M algo que ver con ese proceso de disgregación nacional que hoy denuncia la Fundación para la Defensa de la Nación Española? Pues da toda la sensación de que sí, ¿verdad? El día 25 nos vemos en Madrid, como señala Isabel Durán en su último artículo, en la manifestación de esas víctimas a las que el Partido Socialista insulta". Por supuesto, el 25 en Madrid, nosotros estamos con las víctimas, no con los asesinos Sigan, sigan con los asesinos, que los 5 escaños de cataluña les pareceran poco al lado del resultado que obtendran en el resto, estos socialistos, que va a ser que no son tan listos como se creen, acaso pensaban que nosotros éramos tontos???? VALE YA Los explosivos, ruGALcaba, analicen los explosivos de una vez. Y que empiecen las explicaciones y por supuesto las dimisiones. Nosotros seguimos queriendo saber ¿PARA CUÁNDO ELECCIONES GENERALES? Tic, tac, tic, tac

64 Rondy, día

No hubo golpe de estado, sino levantamiento, prueba de ello es que de haberlo habido se hubiera entrado en el congreso, al igual que hizo tejero, y eso fue asi, gracias a los espias y escuchas que el gobierno mantenia sobre el ejercito para evitar que en esta ocasion su desmantelacion de la republica (esta vez estando ellos en el poder, no como en el 1934), no pudiese ser evitada por el ejercito. Es mas hicieron todo lo que pudieron para que los mando que no estaban sometidos a ellos estuviesen lejos donde no pudieran causar problemas. Por todo ello no hubo un golpe de estado propiamente dicho, sino un levantamiento en contra de la desmantelacion de la republica para crear una dictadura del proletariado.

65 Rondy, día

otro, eres un claro ejemplo de adoctrinamiento socialista como puede verse.. y frente a eso no tengo mas comentarios, pues se tornan inutiles y paso de hablarle a una pared.

66 Jose, día

"Hombre, yo creó que está claro que el golpe de estado del 36 fracasó, si hubiera triunfado no habría habido guerra, no?" Esto no es ninguna tontería; es correcto. Es pacífico y aceptado que el golpe de estado fracasó, y que esto dió lugar a la guerra civil. EL planteamiento primero era el derrocamiento isntantaneo del gobierno, pero eso no sucedió.Franco se debería haber rendido entonces, para evitar el derramamiento de sangre.

67 Rondy, día

Para evitar el derramamiento de sangre de quien? porque la sangre que se estaba derramando era exclusivamente de gente de derechas, de haberse rendido hubieran seguido los asesinatos de gente de derechas pero con mas virulencia con la excusa de evitar otra nueva insurreccion. Prueba de que hizo bien en seguir es que ganó.

68 Rondy, día

Y porque fracaso el golpe de estado? Porque el gobierno sabia que iva a ocurrir, y por ello mantenia controlado al ejercito por todos los medios disponibles, y sabiendo que se iva a producir dejo que sucediese sabiendo como sofocarlo, asi desenmascaraba a todos los que estaban en su contra. La pregunta es: Porqué sabia que el ejercito que unicamente 2 años antes sofocó otro golpe de estado, y mantuvo el poder de la republica se iva a sublevar en su contra? Esta probado que los mismos que se levantaron en el 36 fueron los que estaban con los que soofocaron el golpe del 34. Como es que 2 años antes defendieron la republica para luego levantarse en su contra? No seria porque los que accedieron al poder prostituyeon la republica transformandola en algo sin poder manifiesto en aras a trasformarla en una dictadira de izquierdas? Prueba de ello es que grupos de izquierda tomaron las calles y el gobierno no solo no actuaba sino que miraba a otro lado aduciendo que no podian controlarlo, mientras los grupos de izquierda ganaban poder con el apoyo de rusia, siendo su objetivo convertir a españa en una nueva rusia.

69 local, día

EL FORO ERMUA APOYA LA MANIFESTACIÓN DEL 25-N EN MADRID Y LLAMA A LA CIUDADANÍA A ACUDIR A LA CONVOCATORIA Bilbao, 20 de noviembre de 2006. El FORO ERMUA comunica que apoyará la manifestación del próximo sábado 25 de Noviembre a las 17:00 horas en la calle Velázquez de Madrid, convocada por la Asociación de Víctimas del Terrorismo. Son innumerables los motivos que llevan a nuestra asociación a dar su apoyo total y sin reservas a una manifestación de la sociedad civil que resulta imprescindible. En este momento en el que el Gobierno negocia cuál será el precio político de la paz, la rebelión cívica es más necesaria que nunca: 1.- El Gobierno y el PSOE prometieron que sólo se iniciaría el diálogo con ETA cuando la banda acreditara con hechos inequívocos su voluntad de abandonar el terrorismo. El Gobierno y el PSOE incumplen su palabra y continúan con una negociación antidemocrática mientras ETA prosigue con el terrorismo callejero, con la extorsión, con el aprovisionamiento y con las amenazas. 2.- El Gobierno y el PSOE prometieron que no habría negociación política. El Gobierno y el PSOE incumplen su palabra y Zapatero vincula expresamente la negociación con ETA con el acuerdo sobre un nuevo marco político en el País Vasco y el PSOE se reúne con el frente político de la banda terrorista. 3.- El Gobierno y el PSOE prometieron que no se reunirían con BATASUNA mientras no fuera legal. El Gobierno y el PSOE incumplen su palabra y tras reunirse una primera vez de forma pública por exigencia de ETA y prometer que no habría más reuniones, continúan reuniéndose en secreto ocultándoselo a la población y negociando el precio político a pagar a ETA para que abandone el terrorismo. 4.- El Gobierno y el PSOE prometieron que el Estado no estaría en tregua. El Gobierno y el PSOE incumplen su palabra y la Fiscalía, con el acuerdo del Gobierno, ha mostrado una total pasividad frente a la constante actuación de una organización terrorista ilegalizada como BATASUNA, ha rebajado la petición de penas para terroristas como De Juana Chaos, Iñaki Bilbao o los juzgados por terrorismo callejero, las detenciones de etarras son cinco veces menores desde que comenzó la tregua e incluso desde dentro de la Unidad Central de Inteligencia de la Policía Nacional se ha dado un chivatazo a ETA para desbaratar una operación antiterrorista, sin que por el momento el Gobierno haya tomado medida alguna al respecto. Las promesas solemnes del Gobierno y el PSOE se ven sistemáticamente desmentidas por los hechos. Por eso, ahora que el Presidente del Gobierno ha prometido alcanzar la paz por encima de todo es más necesario que nunca movilizarse: Para que no pueda pasar por encima de la Ley y la Constitución. Para que no pueda pasar por encima de la memoria, la justicia y la dignidad de las víctimas. Para que no pueda pasar por encima de la democracia y de la ciudadanía, el FORO ERMUA llama a la población a movilizarse y acudir masivamente a la convocatoria de la AVT el 25-N en Madrid a las 17:00 horas.

70 Paracuellos, día

El criminal y golpista PSOE dio dos golpes de Estado: el del año 34, que fracasó -a medias, puesto que "creó ambiente"-, y el de la masónica II República, que manipuló unas elecciones municipales para tomar la calle -al más puro estilo Rubalcaba-, e ilegalmente, derogar la Monarquía, lanzando a las turbas anarquistas, radicales, comunistas y socialistas contra la Constitución y la legalidad vigentes en el 36.

71 Paracuellos, día

La legalidad del 31, quería decir. Perdón.

72 asturiano, día

Dario, 5 No hagamos trampas. “La policía utilizaba el recurso de retener a la esposa del prófugo como rehén" La cita real de Orwell sería “La policía utilizaba el recurso, aprendido de los fascistas, de retener a la esposa del prófugo como rehén"

73 HG Extrovertido, día

Cualquier día nos dice ZP que se ha enterado de la ruptura del "alto el fuego permanente" por la Prensa. [Yo estaré el 25-N en la mani de la AVT, junto a otros cientos de miles de españoles.]

74 HG Extrovertido, día

Por cierto que me gustaría que Nicolás Sarkozy se presentara por el PP a las próximas Generales. Seguro que arrasaba. Pero en cualquier caso habrá que votar PP para DESALOJAR A ZP DEL PODER.

75 hispana, día

Don Pio Moa: El fin de rescatar los muertos del pasado, no es otro que alejarnos de los muertos del presente. Al presidente sinceramente le trae sin cuidado cuantos muertos hay en las cunetas, lo que le interesa es que no hablemos de los muertos en manos de la eta. Parece mentira que olvidemos que el psoe es el rey de las cortinas de humo. Los olvidados por este gobierno son los casi mil muertos por eta y los 192 muertos por la alianza de asesinos. Olvida a los muertos de eta para poder negociar con asesinos y perpetuarse en el poder y para que los Españoles se olviden tambien, saca la artilleria pesasda de la guerra civil. olvida a los muertos del 11M, por el mismo motivo para perpetuarse en el poder, ya que si se supiera la verdad de lo que paso aquel fatidico dia, el y su gobierno pasarian a la historia. Los muertos del pasado tenemos que dejarlos que descansen en paz y aprender que aquello se puede repetir si no tenemos cuidado. Nuestros muertos presentes deben ocupar ahora nuestros corazones, tenemos que ayudarlos a recuperar su memoria su dignidad y hacer justicia. Unos asesinos intentan hacernos incar la rodilla amenazandonos con mas muertos y zp les ayuda. Eso es lo que debe preocuparnos hoy. Me parece bien que ante los ataques falsarios de las izquierdas sobre la guerra civil, nos defendamos, pero no olvidemos que con eso cuentan ellos, y les parece bien la defensa puesto que esa defensa de la verdad en el pasado, nos hace olvidar las mentiras del presente. Rendicion en mi nombre:NO hispana.

76 HG Extrovertido, día

A Asturiano: te recomiendo vivamente (también a todos los demás) el librito de Ignacio Martínez de Pisón Enterrar a los muertos, donde relata la trágica historia de uno de los funcionarios de la II República que fue "eliminado" por los camaradas soviéticos, probablemente porque trabajaba en labores de Propaganda (para borrar pruebas, vamos). Estos hechos los denunció en su día otro gran escritor americano, que fuera del Partido Comunista hasta que vino a España durante la GC: John Dos Passos. También tenemos el testimonio de Ernest Hemingway en Por quién doblan las campanas sobre el ajusticiamiento indiscriminado de "fascistas" (alcalde, médico, párroco, notario) en uno de los pueblos que atraviesa el protagonista yanqui de la novela, que por cierto combatía (como el propio Hem, aunque éste no "combatía", exactamente) al servicio de las Brigadas Criminales.

77 HG Extrovertido, día

"Quien controla el presente, controla el pasado, y quien controla el pasado, controla el futuro", de 1984, novela de George Orwell (alias Eric Blair). Por eso ZP, Hispana, necesita la "revisión" de la GC, sobre todo, y del Franquismo (a posteriori): para legitimar la "lucha armada" de ETA en el actual régimen democrático español. Para ZP, este régimen no tiene legitimidad porque es producto de una "transición" legal desde el anterior régimen franquista, o eso es lo que necesita hacer ver a ETA para que los terroristas crean en su palabra, mientras simultáneamente reciben legitimidad a sus "acciones militares", porque precisamente eso es lo que ellos sostienen.

78 HG Extrovertido, día

Corrección: "George Orwell" es el alias de Eric Blair, afiliado del POUM (que no era exactamente un partido "troskista", sino que así fue como lo motejaron sus enemigos estalinistas, como "hitlero-troskista"). Muy recomendable (porque es una crónica/testimonio de primera mano; porque es una novela decente sobre la GC española; porque su estilo es lacónico, como todo lo de Orwell, pero auténticamente periodístico) Homenaje a Cataluña (donde Orwell relata su experiencia en la Barcelona de la GC en la que los comunistas liquidan al POUM y a los anarquistas). También muy recomendable (incluso para los niños) la película reciente sobre la obra homónima de Orwell Rebelión en la granja.

79 HG Extrovertido, día

[Debe ser una nueva táctica de la Izquierda dejarme solo en el foro, pero bueno: no creo que les salga bien -dicho sea con toda ironía-.]

80 Galias, día

La derecha afortunadamente no es franquista; Recordemos que el PP ha censurado al régimen franquista en el Parlamento. Si hay franquistas que apoyan al PP, es que están un poco despistados. El PP nunca ha críticado la retirada de la iconografía franquista de nuestras calles y ha apoyado las mociones en los Ayuntamientos en que se crítica al franquismo. Así que franquistas de m.ierda, estaís más solos que la Una. Sólo os queda el ostrascismo social y la marginación política. No sois nada. Sois como los judios del Ghetto de Varsovia, pero sin capacidad de rebelarse, como tuvieron éstos en 1.943. Sois como cerdos en una cuadra y sólo os queda revolveros en vuestra propia m.ierda. Que os den...

81 sinro, día

Bueno estaba. Ya esta el asturiano con sus teorias de victimizacion de los asesinos republicanos. Give us a break.. would you?

82 hispana, día

El psoe no controlo el pasado ni antes ni ahora. Perdieron y volveran a perder. Porque el que hace de la mentira y la manipulacion su forma de vida, esta destinado al fracaso, y eso es lo que le paso al psoe de entonces y es lo que le pasara al psoe de hoy. Es ley de vida. Zp gobierna con odio y odiado sera. Zp gobierna para traer el pasado que no pudo ser y lo que no fue lo mantendra en el pasado olvidando el presente. Zp es el peor gobernante que ha tenido España en los ultimos tiempos y como tal se le recordara. La historia lo tratara como se merece, como un traidor a La Patria. Si no lo hacen los libros ya me encargare yo.

83 HG Extrovertido, día

Moderador: 81 y 83 no soy yo.

84 asturiano, día

Extrovertido. Una pequeña corrección: Es Eric Blair, alias George Orwell. De todas formas, se suele utilizar un poco torticeramente a George Orwell, ya que en realidad este nunca dejó de ser socialista, lo que denunciaba era el stalinismo, pero no consideraba que stalinismo=socialismo. E incluso así, defendía la victoria de la República, incluso dominando sus odiados stalinistas, porque los consideraba mejor que Franco.

85 HG Extrovertido, día

Moderador: el 88 tampoco (si borras esas notas, también borra éstas mías para no despistar con las alusiones numéricas). De todas formas, me hace gracia lo de Show de HG Extrovertido.

86 HG Extrovertido, día

A Asturiano: ya puse la corrección, es que me faltó decir alias "de" Eric Blair. Es verdad que Blair/"Orwell" siempre se consideró izquierdista. También lo es que denunció el estalinismo después de su experiencia en la GC española, y que por ello le condenaron al ostracismo editorial en la propia GB sus propios camaradas comunistas. Y no pretendo convertir a Blair en un adalid del pensamiento liberal o conservador, pero sí desde luego en un brillante crítico del totalitarismo (como Hannah Arendt, sólo que ésta es una auténtica pensadora y aquel más bien un escritor de raza).

87 HG Extrovertido, día

El 91 tampoco soy yo, moderador: a ver quién se cansa antes, suplantador.

88 hispana, día

Moderador: Le ruego que borre los mensajes 79 y 90. Al imbecil que usa mi nombre le rogaria que cuando me hable lo haga con su nombre, o es que reniega de su nombre como de España.

89 asturiano, día

Sinro disculpa, pero no había emitido ninguna teoría, ni ninguna defensa, a no ser corregir una cita adulterada, que es algo que me revienta mucho. Sobre todo porque esta semana me había leído precisamente Orwell en España, que recoge todo lo que Eric Blair había escrito en relación con la guerra de España, incluyendo cartas y críticas de libros. Me sorprendió, por ejemplo, la excelente opinión y reseña que hace del libro de Franz Borkenau, "El Reñidero Español", de 1937, una fuente de primera mano, coincidiendo con mi valoración del mismo. Libro muy recomendable, aunque a algunos el autor les pueda parecer sospechoso, ya que fue durante algún tiempo funcionario de la Komintern, para después abandonarlo por la sociología. Se trasladó a España e hizo dos viajes por la España republicana.

90 HG Extrovertido, día

El 94 tampoco soy yo, moderador: a ver quién se cansa antes, suplantador. Como ves, me basta con cortapegar.

91 asturiano, día

Perdona, extrovertido, ya he visto que has corregido el error.

92 Galias, día

Te lo dije varias veces Hispana: Es lícito críticar a un gobierno en Democracía, faltaría más, pero no es lícito restarle légitimidad y despreciar a la mayoría de la población que votó a ese gobierno. Recuerda que al PSOE lo han votado 11 Millones de personas y que merecen un respeto. Si consideras que este gobierno es ilegítimo y que llegó al poder con prácticas ilegales, tíenes los tribunales competentes para denunciarlo. Si consideras que hasta los propios tribunales son ilegítimos, entonces te estarás poniendo fuera del sistema y con todo lo que ello comporta de marginalidad y ostrascismo. Ten un poco de cultura democrática y acepta deportivamente a un partido que no te gusta en el poder. Me parece que la Democracía y tu misma son dos cosas incompatibles.

93 HG Extrovertido, día

El 99 tampoco soy yo, moderador: a ver quién se cansa antes, suplantador. Y en rigor, cuando vuelva el moderador del foro le bastará revisar los correos electrónicos para saber quién es el verdadero HGE.

94 Blanquito, día

Hispana, ¿estuviste el sábado en El Valle? En el periódico vi una foto con mujeres saludando a la romana y pensé en ti.

95 hispana, día

98: sigue majete haciendo el idiota, se te da bastante bien. Si tu eres de los que vota al psoe, apañados estamos.

96 HG Extrovertido, día

Tú mismo, suplantador: se ve que te molesto (por algo será). Flaco favor haces a tu presunta causa. En cualquier caso, 102 y 106 no soy, moderador.

97 Galias, día

Para Hispania: Crees que si el PSOE llegara por malas artes al poder,¿ el PP no dudaría denunciarlo en instancias judiciales, tanto españolas como europeas?, por supuesto que sí, pero, ¿lo hizo?, por supuesto que no, porque su victoría fué legítima y el PP se pondría fuera del sistema si tuviera este proceder. Y ya está bien, también en críticar al Rey y lo críticaís porque es democráta, porque salvó la Democracía en el 81 y porque se siente muy cómodo, como la mayorìa de este país cuando gobierna la izquierda. Yo tengo muy buena consideración por Juan Carlos de Borbón y hasta creo que Carrillo no tuvo nada que ver con los sucesos de Paracuellos, porque es íntimo del rey y no creo que nuestro querido monarca tuviera como amigo un asesino de masas, porque el rey es un hombre de bien y los amigos del rey son hombres de bien. Y soy republicano, pero soy juancarlista, porque es un democráta y una buena persona.

98 HG Extrovertido, día

A Galias: creer que la legitimidad democrática de origen del actual Gobierno es NULA no significa despreciar a los millones de personas que votaron a ZP. Precisamente yo conozco a varias de esas personas, y ahora se sienten estafadas porque votaron según la consigna de "Nos merecemos un Gobierno que NO nos mienta", y ahora se dan cuenta que de lo del 11-M no sabemos todavía nada (aunque ZP dijo que estaba todo claro); y que además ZP ha iniciado un "proceso de paz" que desde luego no estaba en su programa, como tampoco lo estaba el proceso estatutario que ZP ha emprendido tan alegremente (para satisfacer a sus socios de ERC y dar cabida a las exigencias de "autodeterminación" de ETA).

99 Hegemón, día

Para que hagamos memoria y hablemos con conocimiento......Párrafo de la página 192 de Gabriel Jackson "La República Española y la Guerra Civil"... "Los jóvenes dirigentes caballeristas estaban intoxicados por la seguridad de que ellos representaban "la ola del futuro". Esperaban que en la propuesta de fusión (se refiere al PSOE y el PC) dominarían a los comunistas y educarían a las masas de la CNT amoldándolas a su modo de pensar. Propusieron la expulsión de Besteiro del Partido, basándose en que no era marxista. Prieto era a lo sumo un "reformista", que en el peor de los casos podría ser un nuevo Mussolini planeando un Golpe "Azaña-Prieto", para detener la marcha incontenible de la revolución. Para ellos, la clase media y el campesinado que había votado por las derechas no eran la mitad de los votantes de España, sino tan sólo los restos de una burguesía condenada a la desaparición. Se mostraban muy confiados en el apoyo de las masas, y así, junto con el programa para la socialización de la industria, la colectivización de la agricultura y la creación de un ejército rojo (...) Francisco Largo Caballero sería el predestinado dirigente de la próxima revolución, siendo, como era, el digno, experimentado y verdaderamente proletario jefe de la UGT. En cuanto al propio Largo Caballero, con sus antecedentes de precavido político sindical, y sus recuerdos de la época que colaboró con el Gobierno Azaña, se sentía a la vez confundido y halagado por la exaltada terminología de Claridad. Y para mayor azoramiento suyo y del Partido Comunista, los jovenes socialistas comenzaron a llamar a Largo Caballero "El Lenin español"".

100 hispana, día

galias: le critico porque como tu bien dices es legitimo. legitimo seria discutible, no su forma de subir al poder pero si su mandato hasta el dia de hoy. Respeto a los socalistas pero no a el, respeto a la persona que sea del color que sea me respeta a mi, y por aqui los socialistas no respetan mucho a los que tienen en frente. Los que careceis de cultura democratica sois aquellos que con los insultos y descalificaciones tratais de callar a los demas. Si la democracia es lo que veo estos dos ultimos años, esta claro que no somos compatibles. Sin nada mas que decirte. Adios.

101 Galias, día

Para el 112: Una cosa es la crítica, otra muy distinta es negar la legítimidad. Y como le dije a Hispania, si consideras que hubo malas artes en llegar al poder, pues existen instancias judiciales, tanto españolas, como europeas.

102 Quasimodo, día

he entrado, y a toro pasado en el hilo anterior, y allí he pegado este comentario para ortega. papa #366. No sé si leerás este comentario. Por si acaso. desde holanda te retrata la Universidad y la vida en Madrid. Yo viví esa misma universidad en Zaragoza, en 1968. Desde las ventanas de nuestra Escuela veíamos salir a los "grises" a caballo, para situarse a las puertadas de la ciudad universitaria. Los veíamos situados cada pocos metros a lo largo del recorrido del tranvía, hasta el Paseo de la Independencia. Corríamos delante de ellos; y al final NADA DE NADA. Teníamos reuniones clandestinas, vendíamos libros -¿conoces la editorial ZYX?- poco adictos co el régimen. Normalidad completa. Circulaban panfletos de todo signo y, NADA DE NADA NADA DE REPRESIÓN. Y en cuanto a la vida del pueblo, ¿de dónde sacas la información? ¿de Almodóvar? ¡pues mendua fuente rigurosa!. Da la casualidad de que soy -a mucha honra- de pueblo. Puedo asegurarte que contra lo que tú dices los curas no sólo no se imponían de esa forma que tú dices, sino que consicientes de las muchas carencias, sobre todo culturales que había, fomentaron el uso de pequeñas bibliotecas, proyectaban cortometrajes con cámaras de 16 mm; daban clases de latín gratis y organizaban clubes de fútbol para que los chicos pudiesemos practicar algún deporte. Puede que los jóvenes ingenuos puedas convencerlos. A los que vivimos esa época, por favor, no trates de tomarnos el pelo, no lo vas a conseguir. Saludos.

103 NASAKI, día

La carta del comunista André Marty, responsable en la plaza de Albacete,informa al Comité Central del PCF el 15 de noviembre de 1937: Refiriéndose a las Brigadas Internacionales. Los perores individuos del hampa, salvo una minoría de idealistas que pagaron con sus vidas el error cometido. Andre Marty, «El Carnicero de Albacete», «Le Boucher», «Il Macelaio» o «The Butcher», agrega: «Pretendían continuar en Albacete las criminales empresas que habían llevado a cabo en otras partes. Una vez detenidos, se escapaban del campo de concentración, agrediendo y matando a los centinelas. En vista de esto, no he dudado en ordenar las ejecuciones necesarias. Esas ejecuciones, en cuanto han sido dispuestas por mí, pasan de quinientas, todas ellas fundadas en la calidad criminal de los condenados». ................................................

104 hispana, día

galias: Yo nunca he criticado al Rey, de donde te sacas esas cosas?. Que mania teneis de generalizar.

105 Hegemón, día

Galias y los burros vuelan.....Stalin iba a misa en secreto y Hitler era judío pero para disimular tuvo que matarlos a casi todos....¡¡ah!! y Juancar I de Expaña tiene un yate en Mallorca que un día de estos, con tanto guaje en la cubierta va a escorar......y se irá a pique....

106 Galias, día

Para Hispania: Si no te gusta Zapatero, pues vota en las próximas elecciones a un partido que creas que le pueda sacar el poder, pero nunca desprecies a la mayoría del país; Porque la Democracía es el gobierno de la mayoría, respetando las minorías, pero gobernando los representantes de la mayoría y hoy por hoy, Zapatero representa la mayoría y tú, como ciudadana de un estado democrático tíenes que aceptar esta situación. Lo demás es golpismo puro y duro, que afortunadamente hoy en día no pasa de ser un desbarre intelectual, porque la Democracía está consolidada desde principios de los 80. Y mucho de ello se lo debemos al rey y eso os j.ode, os j.ode mucho.

107 NASAKI, día

Nada impide que un buen poeta, pueda llegar a la tontería por reblandecimiento del cerebro. Por esto Antonio Machado canta, mientras la Komintern extiende su influencia en España: «¡Oh, Rusia, noble Rusia, Santa Rusia, CIEN VECES, NOBLE Y SANTA que roto el báculo y el centro, empuñas el martillo y la guadaña!» Dan ganas de exclamar, cual un chulo o manolo de La Latina: ¡Qué tío!. J.A.Cepeda.

108 HG Extrovertido, día

Eso (125) te lo concedo. Y desde luego por los chistes que cuentas podría ser yo, porque soy más bien poco chistoso. En cualquier caso, Galias, me refiero a la falta de legitimidad democrática de origen de este Gobierno por lo que ya mencioné ayer aquí de que Rubalcaba violó la jornada de reflexión electoral el 13-M (sin entrar en mayores consideraciones sobre la manipulación de pruebas que indujeron a Acebes al error en sus informes). Por lo demás, su legitimidad democrática de ejercicio es opinable, pero si yo le resto crédito se debe a que ZP se ha puesto a hacer cosas que no avisó ni comprometió en su campaña/programa electoral (dirás que lo hacen todos). Sobre todo, cambiar el Pacto antiterrorista (cuya comisión, en la que participaría el PP, no ha vuelto a convocar) por el "proceso de paz".

109 neogalias desde holanda, día

Estoy fascinado por las posibilidades politicas que se permiten y ofrecen en España. Cuando yo sea mayor tambien quiero ser republicano juancarlista, pero no solo eso, porque como quiero ser el más democrata de todos, seré ateo Juanpaulista, y monarquico marxista-leninista, y español aranista, y catalán separatista franquista, y comunista catecumenista, y protestante mariano, y como todo eso no será democraticamente suficiente, seré padre adoptivo de Zapatero, por decisión personal mia que el no podra negar, porque es un clamor mio. Y como soy pacifista apoyaré a al-queda y a Iran, y como amo las civilizaciones unidas, propondré la union de socialistas con ratones, para producir una super-raza politicamente correcta que nos votara a todos los socialistas, porque serán geneticamente perfectos sociatas. Agur.

110 Galias, día

Para Galias: Aquí la mayoría de los fachas críticais al rey. Y ayer alabando a Franco, dijiste que el ferrolano fuera "un buen Jefe de Estado, no como otros"... Y por supuesto te referias con eso de los "otros" al rey. Además críticas a Carrillo y lo llamaste "asesino de masas" y te recuerdo que es amigo personal del rey, es la unica persona de este país que lo trata de "usted", por cierto y te garantizo que el rey no tíene entre sus amistades un asesino de masas.

111 hispana, día

galias: Sigue atacandome y mintiendo sobre mi , me da igual, si tu eres feliz asi pues mejor para ti. NO me gusta zapatero. la democracia de zapatero es la de apoyar a las minorias olvidando a la otra mitad de los Españoles, asi que esa democracia te la regalo, para ti y para el. Y deja ya de hablar de Juan Carlos, que yo no he dicho nada de el.

112 Galias, día

Perdon no me refería a mi mismo, me refería a Hispania. Un saludo a todos.

113 falucho, día

En efecto don Pio: ¿recuperar la memoria de las "víctimas" rojas de la guerra o del franquismo? Pero si es que los historiadores orgánicos y/o militantes y/o idiotas útiles llevan 70 años SETENTA escribiendo sobre ello y silenciando, claro está, las masacres tipo Paracuellos realizadas por sus chekas: de "enemigos del pueblo" (cualquiera sospechoso de ser anticomunista potencial: religiosos, militares, jueces, burgueses en general, etc.) y, desde luego, masacres de otros izquierdistas enemigos. El ejemplo más conocido, por supuesto, fueron los sucesos de Barcelona en mayo de 1937 donde los bolches del PCE-Komintern-Brigadas asesinaron a cientos de anarquistas y comunistas antiestalinistas del POUM, incluido su líder Negrin, secuestrado y torturado hasta la muerte por la cheka de Orlof. Hubo muchos más casos de exterminio entre ellos, incluso en épocas tan tardías como los años sesenta cuando Carrillo cantó a la policía franquista el domicilio de camaradas que cuestionaban su jefatura. En fin, pestilencia roja por doquier que los de la "memoria histórica" ni siquiera se molestan en perfumar. Simplemente no hablan de ello, lo escamotean como prestidigitadores de chistera. El silencio, el borrado, sigue siendo la más eficaz técnica de censura jamás inventada. De lo que no se habla, no existe. Ni existió. La demostración más escandalosa de esta han sido los programas de coloquios y documentales escupidos en La 2 por el el Jorge Semprún y "catedráticos" de historia absolutamente impresentables como García de Cortazar que ni siquiera tuvo el pudor de no desmentirse: es decir, de sostener afirmaciones absolutamente contrarias a las escritas en sus obras. Por ejemplo, cuando ridiculizó (estimulado por el super inculto sobre la materia Semprún) a quienes sostienen que la guerra civil fue iniciada por el PSOE en octubre del 34 con epicentro en Asturias. Pues resulta que este historiador sociata sostuvo precisamente en el tomo 1 pag. 135 de "Así llegó España a la guerra civil" colección editada por el diario El Mundo en 2005. : Asturias "fue un ensayo de la cercana Guerra Civil".

114 Hegemón, día

Perfecto Galias, a ver si te aplicas el cuento, gobierna la mayoría respetando a las minorías y no asaltais más sedes del Partido de la Oposición. Sería interesante y deseable que lo que pregonas lo hicieras tú y los tuyos. ZP, por muy poco que me guste, es mi Presidente, Aznar también era el tuyo y le insultaron y le agredieron cuando fué a votar el 14M. ¿Te perece correcto?

115 Papulus, día

"Democracía es el gobierno de la mayoría, respetando las minorías, pero gobernando los representantes de la mayoría y hoy por hoy, Zapatero representa la mayoría y tú, como ciudadana de un estado democrático tíenes que aceptar esta situación. Lo demás es golpismo puro y duro, que afortunadamente hoy en día no pasa de ser un desbarre intelectual, porque la Democracía está consolidada desde principios de los 80. Y mucho de ello se lo debemos al rey y eso os j.ode, os j.ode mucho." ¡Co.ño!. No sabia yo que criticar al gobierno de turno es golpismo puro y duro. Me acabo de enterar que toda la vida he sido golpista. Y en cuanto a que la Democracia esta consolidada, bueno.... bien, admitamoslo, no es gracias a nadie en concreto, es gracias a la actuación de todos los Españoles (bueno de casi todos), incluido el Rey.

116 HG Extrovertido, día

Hola, GDH: ya ves lo que hay (pese a lo que avanzaba el moderador esta mañana sobre la suplantación de apodos/nicks). Lo cierto es que, o bien no suprimen NUNCA, o si deciden seguir una política de censura "a posteriori" (no previa, que podría ser certificando la correlación entre Nombre y Correo electrónico, supongo) es mejor que sean tenaces para evitar que la gente se llame a engaño. [Por cierto que ayer hablabas de la necesidad de cómix para ilustrar a las nuevas generaciones: yo estoy de acuerdo, porque generalmente es un medio didáctico exitoso; de hecho, trabajo en una serie sobre la Edad Media española, aunque también me he propuesto dibujar temas actuales como el esbozado por Pedro Corral en su reciente libro Si te cuentan que caís, que narra como la 84 Brigada mixta del Ejército popular, la que tomó Teruel, fue diezmada... por los camaradas comunistas.]

117 Quasimodo, día

Hola HG, hispana, y al resto de amigos del blog. Entro sólo para desearos buenas tardes. Veo que os batís perfectamente con sa chusma de suplantadores esquizoides. Rondy, no digas las cosas tan claras, que te pueden tomar por fascista. ;-) ¡Ánimo y no desfallezcáis! Veré si luego puedo terciar un rato. Tengo trabajo. Un abrazo.

118 Hegemón, día

Bueno, lo de Juancar I de Expaña es un poco maloliente...el otro día recibió a un dictador.....si es amigo del asesino de Paracuellos y compañero odiado por los que verdaderamente se jugaron el pellejo en el frente de guerra contra los franquistas...pues .....más republicano me vuelvo....Galias....vete y da una vuelta por el cementerio de Paracuellos....

119 hispana, día

MODERADOR: haga algo ya, por favor.

120 Galias, día

No me estoy metiendo contigo personalmente, Hispania, simplemente te estoy refutando tus post, porque recuerda, esto es un blog, es un foro de debate y refutar tus ideas no es meterse contigo personalmente. He visto que otros participantes de este blog se han metido en tu vida personal y burlado de tu enfermedad, pero yo no soy de esa calaña, te lo aseguro. Yo te refuto las ideas, pero no me meto contigo. Un saludo.

121 HG Extrovertido, día

Juro ante dios que no permitiré que asaltéis ni una sola sede del tres veces santo Partido Popular. Desenfundaré mi espada, y combatiré a cuantos sarracenos lo intenten. Y tampoco permitiré que le toquen a Aznar un solo pelo de su bigote. Estaría bueno, y si no llamo a su amigo Bush el intelectual, que os vais a cagar. Bueno, aunque ahora después de las elecciones legislativas en USA, Bush manda menos que Mariano.

122 Hegemón, día

¿Qué hace Montilla gobernando Cataluña si no es la mayoría? ¿Y Touriño en Galicia si tampoco fue la fuerza más votada? ¿Puedo criticar a mi Gobierno si lo hace mal? Estamos en una Democracia ¿NO?

123 Hegemón, día

Galias nostros también sabemos de tu enfermedad...lástima.....cuidate muchacho...

124 Qué ocurrentes, día

...son estos retroprogres que nos visitan y cuando no tienen argumentos para debatir, o sea casi siempre, se dedican a no dejar exponer sus argumentos a los otros. Hacen como los niños pequeños que, cuando no quieren escuchar algo, chillan mucho y se tapan los oídos. Criaturitas...

125 gallego, día

ya sabemos que Galias no habria tenido ningun problema para considerar "legitimo" a Hitler, oiga Ud que lo eligio el pueblo, la soberania popular!

126 Quasimodo, día

HG #142 Con tu permiso, completo: Nombre: Valentín Apellido: González Grado: General? Limpió a sus propias huestes con valentía. Les disparaba por la espalda. ¿Qué otros valientes gudaris utilizan la misma táctica frenet apropios y ajenos? - ¡Bravo, camarada! - Ya sí me voy. Hasta luego.

127 HG Extrovertido, día

Hola, Suplantador (147): Bush ha sido el presidente más votado en la historia de los EEUU (si no recuerdo mal), y esta victoria de los Demócratas no significa realmente un "giro a la Izquierda". De hecho, los análisis al uso de la política de EEUU no suelen valer de nada, porque son erróneos. Hillary Clinton, por ejemplo, siempre se ha mantenido favorable a la intervención en Irak, y los Demócratas no han ganado precisamente por su oposición a la guerra (ahí está el desahuciado Kerry), sino por el "voto de castigo" a unos representantes republicanos que han renunciado en gran medida a algunas de sus señas de identidad. Al respecto, se puede leer el comentario de Alberto Acereda en LD, sección Internacional.

128 gallego, día

Es que los retroprogres cumplen esos criterios psicoanaliticos del delirio paranoide: que la realidad no te arruine tu pensamiento sectario

129 Papulus, día

"Es lícito críticar a un gobierno en Democracía, faltaría más, pero no es lícito restarle légitimidad y despreciar a la mayoría de la población que votó a ese gobierno. Recuerda que al PSOE lo han votado 11 Millones de personas y que merecen un respeto." Recuerdo al personal del blog que Hitler llego al poder ganando unas elecciones democraticas.

130 Galias, día

Gallego: Si crees que ZP llegó al poder con metodos ilegales, pues tíenes las instancias judiciales tanto españolas, como europeas. Y estoy seguro que te van a hacer poco caso, porque archivaran tu denuncia...

131 Hegemón, día

Juro ante Stalin que no permitiré que asaltéis ni una sola sede del tres veces antidemocrático PSOE. Desenfundaré mi parabellum 9 milímetros de la ETA, y combatiré a cuantos demócratas lo intenten. Y tampoco permitiré que le toquen a Otegui, De Juana y demás camaradas etarras un solo pelo de su bigote, cabellera o pubis. Estaría bueno, y si no llamo a nuestro amigo Castro el intelectual, que os vais a cagar. Bueno, aunque ahora después del cáncer que le ha entrado Castro manda menos que ZP en Europa.

132 gallego, día

en EEUU partidos como el PSOE serian imposibles, mas que nada porque alli no podrian saquear tan facilmente el ESTADO, a parte que su retorica vacia y anacronica no se la tragarian ni los homeless

133 HG Extrovertido, día

Sigo pensando, Suplantador, que te echas piedras a tu propio tejado. Gracias por la puntualización, Quasimodo: éste es uno de los episodios más aberrantes protagonizados por los comunistas contra su propia gente.

134 Hegemon, día

Hola, quasimodo, como ves aquí estamos luchando contra el ejército nazi, cual eje´rcito popular a las órdenes de nuestro Führer particular (Otegui, claro). Venceremos, pero no convenceremos, pero volveremos a matar.

135 Hegemón, día

Cuando quieras suplantador, cuando quieras y haemos unos ejercicios de boxeo si quieres también valiente, más que nada para ver si eres tan hombre como metiéndote e insultándo a las mujeres...besitos ladrón. eres tan valiente que te escondes detrás de un nick que no es tuyo....pero eres tan infantil que es fácil anularte....

136 HG Extrovertido, día

Gadafi, querido Suplantador, se moderó mucho después de que un misil británico estuviera a punto de mandarlo al otro barrio, y de hecho lo que Bush/Blair/Aznar consiguieron de él es su compromiso de no juguetear más con el terrorismo internacional. Gadafi, pese a las iniciales ilusiones despertadas entre su gente, fue uno de los sujetos más peligrosos en relación con el terrorismo internacional durante los 80', pero ya digo que, como tonto no es, se ha enmendado bastante (aunque siga siendo un dictador) y ya no da juego a los terroristas, por lo que atañe al bienestar de sus propios compatriotas libios, así que (pasadas sus efusiones "nasseristas") ahora se dedica más a explotar los réditos del petróleo que a cualquier otra cosa.

137 Hegemón, día

Suplantador...qué tal te sodomiza Josdu el ternera.....debe ser la leche estar irritado todo el día y ponerse polvos talco para aplacar .os escozores...lo mismo le pasa a tu padre....ZP

138 HG Extrovertido, día

Ya sabes, Suplantador, que las "negociaciones" del Gobierno Aznar con ETA acabaron antes casi de empezar. Mientras que las de ZP continúan, pese a la voluntad declarada de la banda de seguir "hasta lograr la victoria" (según el comunicado de ETA cuando anunció el "alto el fuego permanente").

139 Hegemón, día

Si, si suplantadopr, Aznar negoció con Otegui...¿El qué? porque no salió la cosa y siguieron asesinando, lo que pudieron porque Txumari les paró los pies...lo que pasa es que para ti y para tu padre es mejor poner la postura favorita de Chueca.....a Txumari no le va eso...

140 .1, día

Galias dijo el día 21 de Noviembre de 2006 a las 16:50: Gallego: Si crees que ZP llegó al poder con metodos ilegales, pues tíenes las instancias judiciales tanto españolas, como europeas. Y estoy seguro que te van a hacer poco caso, porque archivaran tu denuncia... tienes razon para ello en la justicia haymuchos jueces politicos puestos para ello para que la justicia sea lo que tiene que ser no lo que deba en EEUU no seria asi, claro que alli tampoco sucederia, eso si hay mucho español dando lecciones

141 Hegemón, día

Suplatadoooorrrrrr, cuidao, cuidao, que Otegui te anda buscando para otra sesión de sexo duro en Baracaldo...es que no escarmientas..no me extraña que te metas en los nick de los demás ....estrás rojo como un tomate de la vergüenza. No podrás mirar a tu padre a la cara.

142 gallego, día

Galias, la constitucion norteamericana reconce el derecho del pueblo a rebelarse contra gobiernos democraticos que se vuelvan insoportables, tiranicos o amenacen a la nación. Es que esto de que los partidos politicos son los vicarios del espiritu del pueblo no se lo cree nadie. Empezando porque para representar algo deberian tener al menos el 51% de los votos de la población total, ningun partido politico los tiene. Segundo, lo que se vota es lo que a uno le dejan votar, esta es un verdad de perogrullo que los retroprogres no estan dispuestos a entender. Tambien Franco celebraba referendum para aprobar entre otras la Ley de Sucesion a la Jefatura del Estado (con participacion de un 90%) aplicando el mismo criterio podriamos decir que el pueblo apoyaba al regimen franquista. Tercero, la dictadura de los partidos politicos por tanto no representan soberania nacional alguna, representan a los intereses de los jefes de los partidos.

143 Hegemón, día

Suplantadooorrrrr que ya se que visitas a de Juana en la carcel y no para darle de comer precisamente.....le vas a ver con pantalones anchos.....es que vaya vida que has elgido....

144 HG Extrovertido, día

Y recuerda, Suplantador, que Aznar rectificó su postura al concienciarse de su craso error, y pasó a combatir a ETA con todos los instrumentos del Estado de Derecho. En este sentido, el candidato ZP firmó con Arenas (como secretarios generales de sus respectivos partidos, PSOE y PP) el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo, que ahora incumple de manera flagrante el presidente del Gobierno porque, pese al éxito de la lucha antiterrorista propiciado por dicho Pacto, no le valía a él (o eso pensaba, a mi juicio erróneamente) para marcar distancias ideológicas con el PP y poder ganar las próximas elecciones. En rigor, un PSOE sin programa (el tema económico, precisamente, es lo que no ha alterado en demasía respecto a los gobiernos Aznar) se echó en manos de los separatistas para poder arrebatarle el Poder al PP. Comenzaron con el Pacto del Tinell para excluir al PP de la vida pública y política catalana, uno de cuyos miembros (ERC) tuvo a su líder Carod-Rovira pactando "treguas" con ETA para Cataluña y para los políticos, a posteriori, lo que molestó sobremanera al propio ZP pero SÓLO porque temió que podía perder las elecciones por su indiscreción, no por que le repugnara moralmente.

145 fin, día

Shermenegildo dijo el día 14 de Noviembre de 2006 a las 20:23: (Las listas abiertas la solución) mio-- Vuelvo a la carga no me habéis ni caso comentar esto Algo así lo comentan muchos, cualquier cosa menos ser gobernados por minorías radicales que es lo que sucede, los partidos con muchos seguidores si quieren hacer algo no tienen mas remedio que someterse lo menos que pueden, pero peor seria desentenderse , por que en tal caso tendría que llegar la dictadura y la mas buena no debe valer. Las listas abiertas no son tan necesarias lo mas necesario es un sistema electoral en la que se elimine toda la morralla de partidos antisistema que lo contaminan todo, y un estado centralista para que todos seamos iguales ante la Ley, un apartido gobernando y otro controlando junto con las organizaciones cívicas. Y eso solo hace falta que se pongan de acuerdo el PP y PSOE, lo diseñan lo ponen a referéndum y todo sale dentro del mas estricto cumplimiento de la constitución por que tendrán la mayoría suficiente para llevarlo a Cabo, Esto tiene un inconveniente que uno de los dos partidos no va a querer, todos podemos saber quien es, y lo mejor del caso es que no hay una sola razón para que sea así. Es un misterio. CON toda seguridad sus electores lo aplaudirían con más entusiasmo que los del otro. Pero no les darán ese gusto no por nada del mundo

146 Papulus, día

El problema de ZP y los que le apoyan de forma incondicional es que no respetaron la legalidad los dias anteriores a las elecciones generales, en especial Rubalcaba. Indudablemente, ante esa situación, se debe negar la mayor y decir que no fue así. Que le votaron tantos y que por tanto su llegada al poder es totalmente legal. Bien, legalidad no se le niega. Legitimidad...eso ya es mas que discutible.

147 hispana, día

Galias: Si es asi pues perfecto, pero como comprenderas estoy un poco cansada de los insultos y ya no se con quien puedo hablar y con quien no. Voy a comer y luego vuelvo.

148 NASAKI, día

Cuando estaba en la oposición, la opinión del actual presidente del Gobierno, era que se debía y era necesario mejorar la productividad, el acceso a la vivienda, y el absentismo escolar. A día de hoy, el endeudamiento de las familias ha crecido, el precio de los pisos y de las hipotecas continúa subiendo y al absentismo escolar se ha sumado la violencia en las aulas. Además la inmigración ha perjudicado la productividad. Así son de creíbles las "opiniones de Zapo el rojo", CREDIBILIDAD= 0

149 Hegemón, día

Suplantador cobardón dime día, hora y lugar y te enseño algunas cositas...

150 Hegemón, día

El próximo sábado día 25 hay una manifestación de la AVT, suplantador de pacotilla, infantilón de mi.rlda atrvete a quedar conmigo a las 4 en el Retiro, di tú el sitio, y me acompañas a la manifa...¿Qué te aprece?

151 HG Extrovertido, día

A 188: "Aunque vengas disfrazao..." Cuelga tú mismo el enlace a ese vídeo que dices, hombre: ¿o lo tienes que montar tú con ayuda de los realizadores de Cuatro?

152 Soren73, día

¿Habeis leído esto? No tiene que ver con lo que se trata hoy, pero me parece de máximo interés. Un ex miembro de Al Qaeda asegura que mintieron a EE UU porque querían que invadiera Irak. Un ‘yihadista’ y antiguo espía revela en un libro algunos secretos de la red terrorista ELPAIS.es - Madrid - 21/11/2006 Omar Nasiri nació en Marruecos en 1967, fue adiestrado en un campo de entrenamiento de Al Qaeda en Afganistán y ha escrito un libro en el que revela algunos secretos de esta red terrorista. Bueno, en realidad probablemente ni se llame así, ni sea marroquí ni tenga esa edad, pero los datos relevantes sobre lo que cuenta tienen la suficiente verosimilitud como para interesar incluso al espionaje estadounidense. Y es que Washington no sale muy bien parado. Nasiri es un seudónimo. Él mismo admite en una entrevista concedida a la cadena de televisión norteamericana CNN que “casi nada” de lo que cuenta sobre su persona en el libro es cierto. Sin embargo Michael Scheuer, un antiguo responsable de la agencia de inteligencia estadounidense y actual analista de terrorismo en la CBS, reconoce: “No me cabe en la cabeza que se haya podido inventar todo esto. Se trata del relato de primera mano más detallado que hay sobre Al Qaeda. Ojalá lo hubiera tenido en la CIA [hace diez años]”. El libro se titula Inside the Jihad (algo así como La guerra santa, por dentro). En él, Nasiri cuenta su adiestramiento en un campo de entrenamiento secreto de Al Qaeda en Afganistán, el mismo que se hizo famoso hace cuatro años al distribuirse el vídeo de un cachorro asesinado con armas químicas. En él, Nasiri cuenta que trabajó como espía para los servicios secretos de Francia, Reino Unido y Alemania. En él, Nasiri cuenta que mintió para seguir vivo. Y que aún teme que cada día pueda ser el último. Según cuenta Scheuer a la CNN, la información que aporta Nasiri ayuda a explicar las circunstancias que llevaron a Estados Unidos a meterse en la guerra de Irak. Según dice su autor, Al Qaeda quería que Washington invadiera ese país para poder así expandir su guerra santa por la zona. De hecho, cuando el jefe de su campo de entrenamiento, Ibn Sheik al Libi, fue capturado por las tropas norteamericanas, hizo lo que se esperaba de él, lo que había enseñado a hacer a Nasiri y a todos sus pupilos: mintió. Dijo que el ex presidente iraquí Sadam Husein tenía armas nucleares y que Al Qaeda las iba a conseguir gracias a él. “Estoy seguro de que les mintió. Les dijo exactamente lo que querían escuchar”, asegura Nasiri. En el libro, Nasiri afirma que se internó en el campo como espía francés, pero la CNN afirma que de lo que cuenta se puede deducir que llegó a creer en la causa que allí se defendía. Tanto, de hecho, que se ofreció voluntario para ir a luchar contra los rusos en Chechenia. Pero Al Qaeda tenía otros planes para él. Fue enviado a Europa para hacer allí la guerra santa. Mientras seguía en la nómina de los servicios secretos franceses, convenció a los británicos para que le dieran dinero y así mandárselo a un jefe de Al Qaeda en Pakistán. Sin embargo, cuenta, nadie se tomó la molestia de rastrear la ruta hasta ese tipo, pese a que él lo considera clave en la trama de los atentados del 11 de septiembre de 2001. En su opinión, los servicios de inteligencia europeos sólo estaban preocupados por evitar un ataque de Al Qaeda en sus países, y dejaron correr información que podría haber impedido el atentado en Estados Unidos. Su enfado por esta circunstancia le llevó a abandonar el espionaje. “Sólo cuento las cosas que veo con mis ojos, nada más. Cogedlo como queráis. Metedlo en un informe. Archivadlo y olvidadlo… pero sería mejor que lo comprendierais”, afirma Nasiri. El link, por si alguien quiere leer la noticia: http://www.elpais.com/articulo/internacional/ex/miembro/Qaeda/asegura/mintieron/EE/UU/querian/invadiera/Irak/elpepuint/20061121elpepuint_7/Tes

153 Hegemón, día

Suplantadooorrrrrr, cobardica, niña de papá no te escondas hombre que lo que te voy a hacer no hace daño, ni te vas a enterar.....

154 Papulus, día

186 NASAKI Y los impuestos suben, suben, suben, suben.

155 gallego, día

la farsa de las elecciones catalanes, que soberancia popular representa el tripartito? casi la mitad del electorado se abstiene, el partido más votado por una minoria es el de CiU y resulta que entre los jefes de los partidos politicos menos votados se hace la componenda para repartir el poder. Y todavia hay algunos julais que se creen lo de la soberania nacional, el deseo de la mayoria y similares chorradas

156 Hegemón , día

NASAKI y este ZP se dice sociata y rojo,. y es el que más a subido los impuiestos a las clases más bajs...1 punto y medio desde que llegó el desgraciao Suplantadoooorrrrrrrrrrrrrr..........dónde estás.....

157 Hegemón, día

Te he dicho suplantadorrr que a las 4 en el Retiro donde quieras....ven solo no me saes traidos y ven de cara que yo las cosas de este tipo con honor y honra no como cerdos como tú....

158 HG Extrovertido, día

A Soren 73: es interesante lo que cuenta El País, pero por la fuente (digo el tal Nasiri, no El País) hay que cogerlo con pinzas. Por una parte, los servicios de Inteligencia no suelen agarrarse como un clavo ardiendo a la declaración de un sujeto que, además, no es el tal espía sino su jefe de campo de entrenamiento terrorista. Por otra parte, y aun cuando a Al Qaeda le interesara realmente instalarse en Oriente Medio (Afganistán queda un poco a desmano, y la mayoría de los combatientes yihadistas son árabes), no es tan fácil generar una invasión de un país con un mero "informe" de (ya digo) un detenido. En cualquier caso, leído está. [Y ahora me voy hasta la noche, así que ya sabéis: al Suplantador que le den sopas con onda.]

159 Hegemón, día

Suplantadoooorrrrrrr...que niña de papá como te queda el cuerpo cuando te hacen frente mucho has insultado hoy, mucho te has metido con las mujeres y mereces unos cuantos sopapos con la mano abierta....¿estás dispuesto?

160 HG Extrovertido, día

A ver, Suplantador y Hegemón: dejadlo porque no merece la pena, y porque si de verdad quedáis para pegaros vais a acabar implicando a mucha más gente. El 25-N, Hegemón, estaremos por las calles de Madrid cientos de miles de españoles para apoyar a las víctimas del terrorismo. El recurso a la violencia para los violentos (el recurso a la "autodefensa" para cuando sea necesario, que todavía NO). [Ahora sí que me voy. Os leo luego. Saludos...]

161 Soren73, día

HG Extrovertido, ¿Tú crees que sacar el 51% de los votos frente al 48% es ser el presidente más votado? Mmmm; al menos ese fue el resultado en el 2004. Y en el 2000 la cosa no mejora. Recuerdo que había cirta polémica con el recuento de votos en Miami, donde gobernaba ¿y gobierna? su hermano, Jeb Bush.

162 Hegemón, día

Tengo el tiempo contado nenaza, el sábado tengo 4 horas de gimnasio, tengo que ir a casa a comer y salir pitando a la manifa...si quieres quedamos a esa hora en le Retior sino deja de hacerme perder el tiepo....yo no necesito a nadie que me ayude y menos a los de la Falange...ya me llevaron preso una vez y me da igual ir otra por romperte la cara....

163 Papulus, día

Como esto se ha convertido hoy en un dialogo de besugos os dejo. Si os civilizacis un poco volvere. A los besugos: que os den...

164 Hegemón, día

Usurpadooorrrrrr, te veo donde quieras pero yo trabajo y quiero ir a la manifa. Te repito que el único tiempo que tengo. cobarde, es a las 4 en el Retiro y nadie se va a meter con nostros, en Viválvaro seguro que viene todos tus parientes como familia de gitanos que sois.....pero si no puedes o te lo piensas no importa quedamos otros día en terrero neutral y tú mismo....te repito que en mis tiepos de comunista exaltado en muchas manifas y rellertas he estado como para un papanatas como tú me eche para atrás....

165 lector, día

MIGUEL SEBASTIÁN, OTRO MIEMBRO DEL 'LOBBY GAY' ALREDEDOR DE ZP Es de destacar que fue militante del Partido Socialista Popular, cuyo presidente, Enrique Tierno Galván, consideraba la homosexualidad “una desviación” Minuto Digital Redaccion: 20.11.2006 Aparte de ser del Atlético y de tener cuatro abuelos de Madrid, el candidato a la alcaldía de la capital por el PSOE tiene otros atributos de los que no alardea, como su homosexualidad. ¿Por qué la oculta a los electores cuando ZP pretende que esta conducta sea aceptada como normal e incluso enseñada en los colegios, dentro de la asignatura de Educación para la Ciudadanía? La familia Rodríguez-Sonsoles vive en el palacio de La Moncloa rodeada de una fuerte presencia de homosexuales, muy superior al porcentaje de estas personas en la sociedad. No se trata sólo de María Teresa Fernández de la Vega y de Pedro Zerolo, sino también de Miguel Sebastián, director de la Oficina Económica del presidente del Gobierno hasta el sábado 18 de noviembre. Después de un largo proceso de búsqueda de candidato para la alcaldía de Madrid, a principios de noviembre, Rodríguez designó a una de sus personas de confianza: Miguel Sebastián. Lo hizo al margen del Partido Socialista de Madrid, con el ‘dedaz’o y los delegados de esta agrupación se limitaron a aprobar su decisión. En la elección de Miguel Sebastián ha pesado su opción sexual. En el entorno de Rodríguez se recordó que al menos dos grandes capitales europeas, París y Berlín, han votado como alcaldes a sendos homosexuales de izquierdas. Se trata del socialista francés, Bertrand Delanoë, que consiguió en 2001 derrotar por primera vez a un candidato de la derecha, y del socialdemócrata alemán Klaus Woweit. Sería otra manera de volver al corazón de Europa. Lo que resulta contradictorio es que Rodríguez y Sebastián escondan la condición de homosexual de este último. Si las leyes que establecen el matrimonio para los homosexuales y la presencia de numerosos homosexuales en las listas y la organización del PSOE, han normalizado a este grupo, ¿por qué Sebastián no admite su condición? ¿O es que le da vergüenza salir del armario? A la vista de los errores que están cometiendo, parece que los socialistas no quieren ganar la alcaldía de Madrid. ¿Por qué será? ¿Les agrada que Alberto Ruiz Gallardón siga presidiendo el Ayuntamiento con las siglas del PP? ODIO AL PP Sebastián es íntimo de Rodríguez, con el que comparte el odio al Partido Popular. Fue director del Servicio de Estudios del BBVA, del que fue destituido por, según se explicó, colaborar con el PSOE. Fue ponente del programa económico socialista y, aunque se citó su nombre como posible ministro de Economía, al final quedó junto a Rodríguez en La Moncloa. Allí asentaron su amistad, hasta el punto de que Sebastián diseñó y participó en varias operaciones financieras y bursátiles para destituir a los presidentes de las empresas públicas privatizadas del todo por el Gobierno de Aznar. En especial, ha intervenido en las maniobras contra su anterior jefe, Francisco González, presidente del BBVA, y contra Manuel Pizarro, presidente de Endesa. Sebastián ha trabajado por que Gas Natural y La Caixa se quedasen con la eléctrica a un precio bajísimo. Es de destacar que fue militante del Partido Socialista Popular, cuyo presidente, Enrique Tierno Galván, consideraba la homosexualidad “una desviación”.

166 Hegemón, día

Mira usurpadorrrrr, veo 3 cosas: 1) ya vienes con excusas de cobarde 2) veo que eres un racista 3) veo que pierdo el tiempo contigo y .. PD: dime otro sitio y allí estaré...sin mi novio....pero date cuenta...en el gimnasio se hacen muchjas cosas...desde bailar hasta artes marciales....y de ahí muchas cosas....yo sólo te advierto, ten cuidado. Soy de derechas y muy decente por eso a miserables como tú les pongo en su sitio....

167 Hegemón, día

Usurpadooorrrr cobarde no te escondas en mi nick escribiendo en mi 182..otro que se achantó....sois todos iguales de cobardes.....pegar a una muejr es fácil, a un hombre ya te lo piensar ¿verdad?

168 vicente, día

No sé cómo algunos le seguís la corriente a estos provocadores sociatas que solo intentan j.oder el blog. Son los bastante estúpidos para perder horas con sus chorradas, y lo bastante canallas para intentar hacer daño a toda costa. En general se define al estúpido como el que procura hacer daño, saque ventaja o no, o incluso si sale perjudicado. Estos tipos tienen eso. Pierden tiempo y tiempo de sus miserables vidas procurando meter m.ierda por todas partes que van.

169 Hegemón, día

Hecho, allí estaré usurpador....ningún problema. A puñetado limpio. No creo que me lleves ni 2 minutos.

170 Hegemón, día

Ya lo siento Jose Manuel pero algunas veces hay que decir basta y este va a decir basta el sábado.

171 Hegemón, día

Y como te voy a reconocer, ¿llevas faldas?

172 Hegemón, día

Con eso suficiente, un gordo seboso con una cazadora vaquera....vale...

173 darío, día

Hegemón, te dejas tomar el pelo por un completo cretino. Déjalo ya, hombre, que hay otras cosas de qué hablar.

174 Hegemón, día

No te escudes ussrpadorrrr, no te preocupes, tu busca a un tio, más bien bajo, de complexión engañosamente débil, con cazadora de piel, vaqueros y camiseta, botas de punta metálica negras. No faltes. Estoy viendo el callejero y eres un mamóm, al ladito de Vicálvaro para que puedas llegar rápido a casita. No me extrañaría que vivieras por los alrededores y observaras la impresión que te doy, si crees que puedes canerame bajas, sino te escondes con cualquier excusa. Te repito que paso unas cuantas horas hacuiendo depòrte, no te digo cual para que no me falles. Tú mismo. Y se acabó de perder el tiempo contigo, el sábado habalmos...¿estmaos?

175 Oriamendi, día

La prueba de que no se creen ni ellos que FJL y Alejo Vidal hagan perder votos al PP, es lo mucho que lo repiten. También muestra lo mucho que les j.ode que exista gente como ellos que no se dejan engañar por la progresía militante y no se calla.

176 Lucifer, día

Galias: Con los méritos que estas haciendo ¿No te han recomendado para algún puesto en la administración? LLevar la maleta a algún sociata de renombre por ejemplo. Mira Maragall quien lo diría delegado de España en el EADS, dos millones de euros año. ¿Y tú qué? Pardaleando por el foro por un bocata y una caña, ¡Qué poco te valoras tío¡ Ya sé que eres limitadito pero siempre hay algo para un chaquetero esforzado. Anda lametón no lo pienses más, qué los fachitas del foro son muy malos y acabarán por darte hasta en el carnet de identidad.

177 Hegemón, día

Ahora soy un Cro Magnon, un matón y un violento, ahora Moa debe estar orgulloso porque se fomenta la violencia en su blog, ¿verdad? pero ya estamos hartos de argumentar, de leer y refutar a las izquierdas para que luego nos insulten, nos denigren, se mofen y burlen y no pase nada. ¡¡¡Pues eso se acabó!!! A darles su misma medicina que noi sólo leemos libros y nos preocupamos por informarnos, también tenemos nuestras armas y nuestra mala leche...

178 Hegemón, día

Blanca, tengo un escrito, el 99 que me parece interesante. Se burlan de lo que escribimos, usurpan nuestros nick porque no son los suficientemente hombres como para dar la cara y me llemas matón. ¿Si violan a mi mujer quieres que me quede de barzos cruzados?

179 Paracuellos, día

Uno de los casos más llamativos es el de Santiago Mosquera Suárez, un joven de dieciséis años, nacido en Villanueva de Alcardete, Toledo. En 1936, los milicianos se presentaron en casa de la familia con la intención de encontrar armas. Y detuvieron a Santiago, de dieciséis años. El 15 de agosto, fue fusilado por los rojos. Un joven de dieciséis años, que prefirió morir a blasfenmar. Durante dos días permaneció atado a una estaca, sin comer ni beber. Sus últimas palabras, "prefiero morir antes que ofender a Dios". Acto seguido, los rojos le asestaron un golpe que acabaría con su vida.

180 fin., día

no se puede criticar a federico slo puede er y de que forma, no hay quien lo pare a dercha e izquierad yo le mande un correo diciendole que se parecia a su amigo antono el mayor onsultador del reino i es ¿ o no es verad,

181 fin, día

ZP y Montilla: Te agradecemos tus servicios prestados en Cataluña. Sabemos lo canallesco que hubiera sido que los votos en blanco y algunos de los de la comparsa Ciutadans-Partit, hubieran recalado en el PP. Pique por mas señas, lo conocerás, ¿cuantos escaños habrían supuesto? No lo quiero ni imaginar. En estos momentos seria un coñazo inaguantable. Muchas gracias Federico si nos ayudas en Madrid nunca lo olvidaremos te lo aseguro, la COPE medra asegurada su continuidad. Ese Gallardon no hay por donde cogerlo y mi recomendado Sebastián te lo agradecerá en esta y la otra vida ¿te lo supones siendo Alcalde? Para que luego digan que tu no vales nada y que eres un facha, lo serás pero de los buenos, de los míos.

182 Oriamendi, día

[180]¿Hablas tan mal como escribes? Por favor, esmérate un poco, que no se te entiende nada.

183 LEON NOEL, día

21 de noviembre de 2006.Presentación de Nuestra Señora.Martes. Sr. Dn. Pío Moa ***Aprovecha usted lo que viene bien a la cuestión de la 2ª República y la Guerra Civíl y sus muertos,de ambos bandos,que Dios les tenga en su Gloria. ***Para no repetirme me remito a mi post 135 de la corrupción,eyer 11 de la mañana. ***En él,casi ruego,que se aborde en positivo y a 160 pasos por minuto,como los legionarios,la enorme confabulación en la que estamos sumergidos. Que no se diga luego que no se sabía y se estaba en "discusiones ateneístas"por esa causa. ***Un solo ejemplo: Me refería a las "soluciones habitacionales" de la Ministra de la Vivienda (cubículos de 30 m2 para los jóvenes). **Eso es una pequeña pieza de la necedad del gobierno pero lo más importante está en las alcantarillas masonas. ¡Al tiempo! *** No nos ofusquemos en si son galgos o podencos. ¡¡En pie!!!. Dios le guarde Muy afectuosamente. L.N. Saludos TOCAYO,HISPANA,NISAKI,SIN RO y gente de pátria de este lugar. L.N.

184 LEON NOEL, día

ADENNDA: debe decir: NASAKI Y SOREN

185 historiador, día

Si los sociatas no tuvieran que disimular ante la Union Europea ya se abrian desecho de los votantes del PP, ahi estan intentandolo pero disimuladamente. ZP no tendria problema alguno en inagurar en vez de pantanos, nuevos Auschwitz para reinsertar a los votantes del PP esquivos que no acepten la version de su Desmemoria antihistorica.

186 g.d.h., día

Entro sólo para ver cómo va esto, empiezo a trabajar de 7 a 10 otra vez, no se lo que ha pasado hoy, leo mucho sobre suplantaciones..., reconozco que mio hay solo uno, por el que HG me ha saludado y yo le devuelvo el saludo, alegremente, ahora. Veo muchas cosas suyas, intentaré leerlas despacio más tarde, son siempre interesantes. Un saludo a todos

187 CAPARRATES, día

Sr. Moa: Está usted haciendo, casi en solitario, una extraordinaria labor en favor de la memoria histórica. De la verdadera memoria histórica, naturalmente. En efecto, el tema de las guerras civiles del llamado bando republicano dentro de la guerra civil debería ser objeto de detalladísimo estudio, ya que de ahí se desprende la raíz de la contienda y el propio resultado final de la misma. Con ser dura la represión ejercida por los estalinistas sobre el POUM y los anarquistas, creo que la cara mas deleznable de la influencia comunista fueron los coletazos finales (sucesos de Madrid, Cartagena, fusilamientos de prisioneros nacionales de Teruel en la retirada de Cataluña). Lo creo así porque la guerra estaba ya irremediablemente perdida y el aparato estalinista mandó asesinar con frialdad y conciencia de lo que hacía, ayudando a enconar el rencor de los vencedores. Desde luego, estoy de acuerdo con usted en que si hay muertos olvidados, esos son los izquierdistas asesinados por sus teóricos compañeros de armas. Además de los mencionados anarquistas, los del POUM y otros muchos muertos "por si acaso", están los soldadicos anónimos ejecutados sumariamente por órden de aquellos que dirigían grandes unidades militares, en razón de su pertenencia al Partido(Líster,...)y que pagaban con la tropa su incapacidad militar y los fracasos frente al enemigo.Estos tampoco tuvieron cruces y hoy no les llega la "memoria". En fin, nuevamente mi felicitación por su línea de trabajo.

188 memoria histerica, día

Tomado de otro blog: Uno de los casos más espeluznantes de barbarie roja durante la guerra civil fue el de la niña de trece años Paulina Gómez Galindo, natural de Tragacete, en la provincia de Cuenca. Su padre, a la sazón alcalde derechista de la localidad, fue atado a un poste por una partida de socialistas y obligado a presenciar el cruel martirio de la infeliz criatura. Paulina fue desnudada y maniatada, para ser posteriormente violada vaginal y analmente por todos los miembros del grupo. Posteriormente quemaron sus virginales pezones con cigarrillos encendidos y le arrancaron el pelo a tirones. Sin embargo, la infeliz Paulina rezaba en voz alta a la Virgen y le pedía que perdonase a sus infames verdugos. Estos, enloquecidos por el odio, tomaron sus fusiles y a culatazos le rompieron a la niña los dientes. Ya satisfechos, mataron a Paulina de un disparo en la frente y, volviéndose hacia su padre, le rociaron de gasolina y le prendieron fuego. De esta gente descienden los criminales miembros del PSOE.

189 hispana, día

hegemon: he dicho que me retiraba para comer y luego volvia, todo lo que han dicho en mi nombre es el usurpador, y desde luego creo que tampoco tu eres el verdadero hegemon. Como veo que la cosa sigue igual me vuelvo a ir. Moderador al final estos progres lo conseguiran y la culpa sera suya.

190 LEON NOEL, día

Hispana ¿sigues bien?.Lo celebraré con toda el alma. ***Quiero creer que contrinuí en algo para mandar a refresacarse a "numeritos" y algunos catalanistasindependentistassepratistas radicales. Dios te guarde.

191 memoria histerica, día

Yo no creo que tú seas la verdadera hispana.

192 acracia, día

zapatones no tienen porque montar nuevos auswitz, con aplicar lo que siempre ha hecho el PSOE lo tienen facil para reconvertir a la poblacion desafecta con el regimen. Galias, tu conviertes el no poder en el no querer, los sociatas nunca han tenido escrupulo en eliminar aquello que les estorbaba hacia el totalitarismo estatal, por qué iban a cambiar, sabiendo como son? Estamos más cerca de saber lo que pasó en el 11-M, pinocho tiembla con la sonrisa del joker, saben y quieren tomarnos a los demas por idiotas ESTE GOBIERNO MIENTE y ES INEFICAZ 11-M MENTIRA

193 graenero, día

Da escalofrío conocer tantos detalles de los crímenes de la guerra. ¿Cómo a ZP gusta volver a esa época con la memoria histórica? Es como una locura para de nuevo volver al odio y al enfrentamiento para que sea, hoy, cuna de la división y ruptura de España. Que todos, unos y otros, descansen paz, pero no los saquemos de nuevo como macabros espectros vistiéndonos de sus fantasmas para aterrorizar a los del pueblo de al lago. Es indigno recordarlos para un uso político de arma arrojadiza y más cuando eran los mismos de izquierdas los que se asesinaban, tambien , mutuamente. Si hubiesen ganado la guerra, no habría sido el final, sino el comienzo de las venganzas y luchas por el poder de los mismos vencedores.

194 Jo, día

"De esta gente descienden los criminales miembros del PSOE." Eres un Hdp, con perdón. Pero lo eres.

195 Lucifer, día

La ironía es un medio para conseguir un fin, y el tuyo son los Ciutadans. Son como un grano el tú bonito y sedoso cu.lo. Y como esto no hay penicilina que lo arregle, proyectas tús frustraciones de pepero contra quién hasta ahora os ha sacado las castañas del fuego, (denuncia incluída) a vosotros, onnubilados con los zapatos de satén y encardinados al centro. Que Santa lucía os conserve la vista.

196 Clinker, día

Buenas tardes. Si os interesa conocer la alternativa a Gallardon en las municipales, esta comenzando el programa "La Quinta Columna" con Rafael Lopez Dieguez.(AES) Con posibilidad de entrar a preguntarle y conversar con el (algo impensable en otros candidatos) Tel: 91 535 30 11 o 12 http://www.radiointer.com Un saludo

197 sincretico, día

Las atrocidades cometidas en el pasado no son nada nuevo ni anecdotico. Matanzas y exterminios se siguen dando hoy dia como todos sabemos. La violencia está impresa en los genes de la especie humana. Se podría argumentar que su origen estaría en la codicia, el odio, la xenofobia, el fanatismo, etc. Pero ¿que impulsa a un individuo a apalear hasta la muerte a un indigente indefenso que duerme en un cajero o en medio de la calle? ¿La sensación de poder quizás o la crueldad sin más?

198 historiador, día

¿Cómo a ZP gusta volver a esa época con la memoria histórica? Exacto, he aqui la pregunta clave. Porque políticamente le interesa justificar acciones contra la derecha. Cuando la historia es cambiada en el presente SIEMPRE se hace por un motivo politico, SIEMPRE, esto no es casual ni gratutito, que en el momento en que el PSOE traiciona al pais promoviendo el SEPARATISMO y pagandole el favor a ETA, el PSOE sea el mejor interesado en atacar frontalmente a la derecha utilizando todos los recursos disponibles y la FALSIFICACION DE HISTORIA es uno de ellos. Falsificar la historia para que el PSOE aparezca como un partido democratico y luminoso y el PP como una cueva de reaccionarios y antidemocratas. Cuando ha pasado precisamente lo contrario! Aqui se descubre Zapamason como el dictador que es.

199 Soren73, día

Estimado Leon Noel, Veo, por lo que pones, que te opones a las viviendas de 30 m2. A mí no me parecen tan mal. Y paso a explicar el motivo (para que no se diga que comulgo con ruedas de molino...). Yo vine a estudiar a Madrid hace en el 1997. En aquel tiempo lo único que encontré en lo que podía vivir era un estudio de 15 m2 y pagaba 55.000 ptas todos los santos meses. Y estuve viviendo allí 4 años, nada más y nada menos. Era una habitación con cocina y baño. No era lo mejor del mundo pero estaba céntrico y para lo que lo quería, me servía. Una vez que terminé de estudiar y me puse a trabajar, se vino mi pareja y nos fuimos a un apartamento de nada más y nada menos que 27 m2, pagando ahora 600 € al mes (los dos). Estuvimos allí otros tres años. Y en ese espacio había: - Recibidor - Distribuidor - Salón - Cocina - Baño - Habitación No me preguntes como lo consiguieron hacer pero el caso es que lo había. Y estuvimos allí tres años. A mí no me importaba por la sencilla razón de que sabía que no iba a estar allí toda mi vida. Y efectivamente así fue. Nos compramos un pareado a las afueras de Madrid (como hacen la mayor parte de las parejas jóvenes que viven en esta gran conurbación) y es donde vivimos ahora. Y se da la circunstancia de que ahora el salón de mi casa es algo más grande que el apartamento en el que vivimos. Y a mí no me parecía mal por eso, porque era una solución transitoria. Y yo creo que deberían plantearse esos minipisos como eso; transitorios. Es decir, viviendas de alquiler para jóvenes a precios baratos que les permitan ahorar para poder comprarse una vivienda. Como he hecho yo, ni más ni menos. Y ahora soy otro mas de esa gigantesca clase media que con sus hipotecas y su consumo sostiene el entramado financiero y económico de todo este país (o España, como lo quieras llamar). Un cordial saludo. Por cierto, al general del que hablaba ayer, además de Varela era Kindelán, Capitán General de Barcelona y monárquico. Debido a sus opiniones contrarias a Franco y a su deseo de la reinstauración de la monarquía fue defenestrado.

200 hispana, día

A mi querido amigo LEON NOEL: Todo va bien, bueno todo no, España no va bien. Como dije antes y veo que tu tambien lo comentas, creo que es hora de dejar que los muertos del pasado descansen en paz, y dedicarnos al presente y al futuro de nuestra Nacion. No solo es el numeritos son todos, pero me da igual, no pienso caer mas en su juego sucio. El psoe es el rey de las cortinas de humo y sus palmeros vienen aqui para hacer lo mismo y no dejarnos dialogar tranquilos. hacia muchos dias que no hablaba contigo, te pido disculpas. Que Dios te Guarde. Leon Noel, no nos lavemos las manos como Pilatos. Luchemos por nuestra Tierra. Un saludo.

201 asturiano, día

Falucho 113. ¡Jo, como sois los moaistas! Disparáis contra cualquier historiador sea de la tendencia que sea. ¿García de Cortazar no es el de la serie Memoria de España? Es considerado un historiador de derechas, como Juan Pablo Fusi. Pero claro como es un historiador, no como Moa y demás, y por ello no traga con sus métodos y sus conclusiones, lo acabaréis convirtiendo en una stalinista y un "funcionario de la historiografía" y tal y tal. ¡Qué fácil!, ¡Qué sencillo!, ¡Qué simplificación! y ¡Qué grandes mentiras! Yo no veo ninguna contradicción entre ridiculizar a los que sostienen que la guerra civil empezó en 1934 y decir que fue un ensayo de la guerra civil. Los ensayos preceden a la obra. La preparan. La ponen a punto. Pero no forman parte de ella.

202 hispana, día

a sonren73: lo de los mini-pisos de la ministra "apretrujillo", esta bien como tu dices para estudiantes, y para los que comienzan una nueva vida en pareja, pero cuando ella lo propuso como solucion no lo veia como tu o como yo, ella lo propuso para todo el mundo y eso es una animalada sobre todo teniendo en cuanta los cientos de miles de euros que se gasto en decorar su despacho y el pedazo de casa que se compro, se predica con el ejemplo, ademas creo que zp dijo que su gobierno iba a ser el de la austeridad, pero no especifico para quien si para ellos o para los ciudadanos. Por lo visto hasta el dia de hoy creo que se referia a nosotros ya que el tiene a gente hasta para que le saque a pasear el perrito. En fin sonren73, que pienso que se tiene que predicar con el ejemplo.

203 sinro, día

Saludos. LEON NOEL Estoy de acuerdo, la construccion de viviendas de 30 M. cuadrados, solo beneficiaria a los especuladores, y en el futuro seguro que presenciariamos escenas de familias de emigrantes, de ocho o diez personas viviendo en ellas. Necesitamos ya de una vez, que dejen de chupar los mafiosos de los ayuntamientos, y que por orden gubernamental, se construyan viviendas decentes, con suficientes zonas verdes a su alrededor. Para eso, el plan de imponer tasas a los vehiculos por circular por el centro de las grandes ciudades, seria la solucion, invirtiendo en una buena red de transportes publicos. Para que la gente pueda desplazarse de las zonas limitrofes a su trabajo, sin congestiones, y sin contaminacion, y si es posible, haciendo uso de una pequeña motocicleta o bicicleta, como hacen en Vietnan y en China. De esta manera, tambien se evitan escalafones sociales, en los que los ricos van a su trabajo en su rolls roice, y los pobres en el autobus, como dice el refran... o todos moros o todos cristianos. Saludos.

204 cacique, día

El presidente de la República francesa ha vetado la presencia en la inminente cumbre franco española de Gerona de los presidentes regionales. No es una muestra exacerbada del nefasto centralismo, que dirán los autonomistas, ni expresión de nacionalismo, como dirán nuestros partidarios del derecho a la diferencia (uno creía que lo importante era el derecho a la igualdad): es simple (aunque no tan simple) sentido común. Francia resolvió su problema regional hace muchos años, si es que alguna vez lo tuvo; Italia acaba de decirle a Berlusconi que no quiere las autonomías (con la amenaza de la secesión del Norte), Portugal no quiere ni oír hablar del asunto. Pero aquí no. La sensata regionalización ha dado paso a eso que se llama la nación de naciones y he aquí los resultados: Europa nos pega un portazo

205 richar, día

Hispana. cuenta tambien con mi solidaridad frente a los que te insultan y con mi admiracion por tu valor para enfrentarte a esos energumenos descerebrados Un afectuoso saludo.

206 HG Extrovertido, día

A Soren 73, quien dijo: "¿Tú crees que sacar el 51% de los votos frente al 48% es ser el presidente más votado? Mmmm; al menos ese fue el resultado en el 2004. Y en el 2000 la cosa no mejora. Recuerdo que había cirta polémica con el recuento de votos en Miami, donde gobernaba ¿y gobierna? su hermano, Jeb Bush." Si digo que fue el presidente más votado no es por la diferencia de votos con el candidato de los Demócratas (John Kerry), sino por el número de votos cosechado (como la participación fue muy alta, comparada con lo que suele ser habitual en los EEUU, resultó que se llevó más votos que otros). Respecto a las elecciones de 2000, creo que las opiniones sobre la falta de legitimidad de la victoria de George W.Bush son espurias, en cuanto que el propio Al Gore reconoció la victoria de su oponente (antes, incluso, de que se procediera al nuevo recuento, que se produjo y dejó patente la victoria de Bush Jr. en 2000); y en cuanto que las nuevas elecciones de 2004, precisamente, volvieron a darle la victoria a George W.Bush. Y por cierto, ¿no piensas que habría que encarcelar a López Obrador por golpista? A pesar de que la Comisión Electoral ya reconoció a Calderón como presidente legítimo de México, este sujeto pretende que SÓLO ÉL tiene legitimidad para gobernar (¿será porque obtiene su legitimidad al ser de Izquierdas, simplemente?). Para rato hubiera pasado lo mismo si López Obrador hubiera ganado las elecciones, aunque sólo fuera por una distancia porcentual mínima.

207 Soren73, día

Hispana, Desconozco si la ministra lo propuso como suolución universal, que lo dudo, o particular. Para mí, ya te digo, fue una solución que utilizamos porque no había otra posibilidad. Para mí ese tipo de viviendas que fuesen de protección pública, haría que su titular fuese permanentemente el Estado. Es más, debería acabarse con todo ese tipo de historias de viviendas de protección oficial, que lo único para lo que sirven es para que la gente especule. La compran a un precio bastante por debajo del de mercado y la venden al poco tiempo a un precio disparatado. Además de que no deberían poder venderla, encima lo hacen con dinero "B", el cual no se declara. En una especie de gran mafia extendida por todos lugares. Porque, ¿quién no conoce gente que ha comprado casas pagando con dinero "B"? Probablemente todos nosotros. O incluso que se lo han ofrecido comprar con dinero "B". Yo tuve una desagradable experiencia con ese tema y al final no compré. Y la inmobiliaria, supuestamente era grande. Era Fincas Corral. Y conozco casos de Martinsa, etc. Francamente, todas están pringadas. Por otro lado, sinro, "el plan de imponer tasas a los vehiculos por circular por el centro de las grandes ciudades, seria la solucion, invirtiendo en una buena red de transportes publicos" francamente, es inviable. Si pones tasas vuelves a lo mismo de que sólo los ricos entrarían en coche, y el resto a pringar. Y una inversión aun mayor en transporte público obligaría a abrir más líneas de autobuses, más trenes, incluyendo más líneas y su frecuencia. Comentas además que en China se hace un uso mayor de las bicicletas. El problema es que las usan por que son baratas respecto a los automóviles. Pero, ¿a qué crees que se debe el incremento brutalque padece China en consumo de petróleo? Pues empieza a suponer que se debe al uso de automóviles. Yo vivo a 25 km de mi trabajo. ¿Podría ir en bicicleta? Igual sí, pero, ¿cómo llegaría? ¿Pondrían duchas en las oficinas para toda la gente sudorosa? ¿Y en motocicleta? Es la solución que se está planteando actualmente en Madrid, ciudad en la que debido a lo de la zona ORA en todo el interior de la M-30, la gente empieza a utilizarla. Imponer tasas supondría un impedimento más a las clases medias para desplazarse a trabajar y sería lisa y llanamente una medida recaudatoria. Sé que es algo que se hace en la City de Londres y que por ello lo habrás sacado, ¿pero tú realmente crees que es una medida igualitaria? Mucha pasta requiere el transporte público para hacerlo competitivo al vehículo privado. Yo actualmente en mi coche tardo 35 minutos. Y en transporte público, 1h15m. ¿Qué se debería hacer para mejorar esos tiempos? Francamente incrementar la frecuencia y la velocidad. Eliminar determinados transbordos, etc. Pero, ¿saldría rentable? ¿Quién hace los números?

208 Papulus, día

Soren73 Hispana No es solucion lo de los 30 metros cuadrados. La unica solución a la vivienda es liberalizar el suelo. Es donde esta el meollo de la cuestión. Si el suelo es escaso, y en España es escasísimo, es caro. ¿Quien hace que el suelo sea escaso?

209 hispana, día

richar: Gracias.

210 HG Extrovertido, día

A Soren 73: suscribo plenamente lo de que habría que acabar con las VPO, porque no son sino otro recurso de los políticos para tener al personal controlado, aparte de que distorsiona el mercado y encarece el suelo. Tampoco soy favorable a las tasas, y eso que yo no tengo vehículo y me desplazo siempre en transporte público. Me parece una imposición intolerable y de dudosos resultados, y creo que hasta que no se halle otra solución es mejor no implementarla.

211 papa, día

Pero papulus, ¿como va a ser excaso el suelo en España? ¿En que te apoyas para decir eso?

212 HG Extrovertido, día

A Papulus: el suelo en España está intervenido en su mayoría y por eso resulta escaso. Si el TC no hubiera echado abajo la liberalización del suelo propuesta por el PP tal vez ahora ya se habría comenzado a notar la caída de los precios. En cualquier caso, no creo que exista "burbuja inmobiliaria" porque la demanda de pisos es estable. Otra cuestión será cuando la demanda se estanque: entonces sí que la crisis económica se va a notar de veras, en lo que atañe al Empleo como en lo referente a hipotecas, etc. Los bancos no deberían tampoco permitir hipotecas a tan largo plazo (más de 20 años), porque así todo el mundo puede endeudarse (incluso dejar la deuda a los herederos) de por vida y los precios se mantienen altos. Mientras todo esto sucede, resulta que la falta de inversión en otras materias sigue siendo escasa, porque el español medio se ha vuelto tan conservador con sus ahorros que sólo quiere depositarlos en ladrillo (lo cual es legítimo, claro, pero ya digo que cuando la Construcción se estanque y comience a decrecer lo notarán todos los sectores económicos).

213 HG Extrovertido, día

Dato escalofriante: el primer libro de texto para profesores de Islam (asignatura de Religión) editado en Europa corresponde a la editorial SM, de los Marianistas. El mundo al revés.

214 Papulus, día

"La compran a un precio bastante por debajo del de mercado y la venden al poco tiempo a un precio disparatado. Además de que no deberían poder venderla, encima lo hacen con dinero "B", el cual no se declara" Soren73. Si es una vivienda VPO no hay notario que realice la escritura ni registrador que la registre. Hay unos plazos legales que se deben cumplir. Otra cosa es que se haga en documento privado, pero ten en cuenta, que quien compra así se arriesga a perder la vivienda por muchos motivos. En cuanto al dinero B, es frecuente, diria que normal, que el vendedor no quiera pagar plusvalias. Nos frien a impuestos por todos los lados y el dinero B es una "salvacion". Además el comprador tambien se ahorra impuestos. Por eso lo hacen. Si los impuestos fueran porcentajes mas logicos seguramente no se harian estas trampas.

215 Papulus, día

HG Extrovertido. No es que esté intervenido. Es que no hay suelo. La intervención la hacen a posteriori los ayuntamientos. Primero presentado el convenio urbanistico teorico a las comunidad autonoma de turno. Una vez recibido el visto bueno, cambiando la clasificación del suelo. Despues, en general, (excepto en la Comunidad Autonoma de Valencia) se hace convenio con el agente urbanizador y se presenta un PAI o PAU. Si el Ayuntamiento lo aprueba, se pide la aprobación de la comunidad autonoma correspondiente. Se hace el proyecto de reparcelación. Se reparcela y despues se construye en cada parcela previa urbanización de la zona. Simple, ¿verdad?

216 sinro, día

Soren 73 Efectivamente, mi idea esta basada en la experiencia londinense, de la que al principio estabamos todos aterrados, pero al ponerla en practica, esta dando resultado, Londres esta mucho mas descongestionado, el nivel de polucion, ha descendido considerablemente, Y la red de autobuses funciona de una manera muy eficaz. Antes la tarifa por entrar al centro de Londres era de 5 libras, aprosimadamente, 7 euros y medio, ahora la han subido a 8 libras, 12 eruros. Dentro de poco, los coches de mas lujo, y los 4 por 4 van a pagar hasta 37 euros por circular por el centro de Londres. Por lo cual segun dices tu, solo los ricos tienen ese derecho, pero lo pagan bien pagado. En tu caso imaginate, si en un futuro aumenta la circulacion, y tardaras el doble de lo que tardas en llegar en coche, e imaginate, si el plan del que te hablo se llevara a cabo y en transportes publicos, tardaras bastante menos de lo que tardas hoy en dia en llegar a tu trabajo. No crees que seria una solucion, no solo para ti, sino para todo el mundo? Saludos.

217 Soren73, día

HG, No sé si sacó muchos votos. Pero hombre, medirlo por ese rasero, es como decir que Zapatero es muy bueno porque sacó 11 millones de votos (una muy elevada participación), más que González o Aznar. Y lo de López Obrador, francamente, como bufón no tiene precio. Golpista, no; a fin de cuentas todavía no ha entrado en el Parlamento y secuestrado a los parlamentarios a golpe de fusil de asalto. A mí lo que me parece es que es un bufón que lo único que hace es desacreditar a la democracia mejicana. Pero de ahí a encarcelarlo... No sé, me recuerda a Leo Bassi.

218 HG Extrovertido, día

Fu, Papulus: todo menos simple, la verdad.

219 papa, día

Lo que nos faltaba de la chica de LA GESTAPO "La misma Esperanza Aguirre lo cuenta en una biografia que aparecerá este miércoles y de la que este fin de semana se han publicado extractos en la prensa. El pasaje concreto dice así: "no tener pagas extra me tiene mártir, las he tenido toda mi vida y las echo de menos en Navidad y en verano. No es que haga números a final de mes, ¡es que muchas veces no llego!". No se como tiene la verguenza de decir eso cuando gana 8.395, 24 € al mes ¡¡ TIENE UNA CARA QUE SE LA PISA !!

220 Papulus, día

¿por qué crees que se dan de tortas en los ayuntamientos para ser concejales de urbanismo? Es un chollo. En cuanto a la tan traida "burbuja inmobiliaria" es un bulo. No hay tal burbuja. La demanda sigue muy estable y muy firme, y en algunas zonas de España creciendo. Y mientras el crecimiento de los precios lleve ese ritmo, no inferior al 10% anual, habrá demanda.

221 Sobre la versión de Moa, día

Un par de cuestiones sobre el asunto planteado hoy por Moa: 1. Testimonios terribles de la represión desatada TRAS el GOLPE DE ESTADO del 18 de julio existen sin duda para representar las masacres y salvajadas que tuvieron lugar tras UNO y OTRO frente. 2. Pese a todo, la represión franquista fue alentada, conducida, coordinada y dirigida por las máximas autoridades del bando nacional, y se desató con total crudeza más allá de las necesidades militares desde un primer momento (Marruecos) y a lo largo del avance de los militares y quienes les apoyaban. Por el contrario, en la zona republicana, la represión desatada por los estallidos revolucionarios en las ciudades donde el golpe militar no triunfó, no contó con el aval de las autoridades del gobierno de la República, que por el contrario se vieron desbordadas por las masas y sus dirigentes. Comparar un terror y otro no debe obviar esta circunstancia. Es más, con el avance de la contienda, las ejecuciones sumarias fueron decreciendo, mientras que en el bando nacional el terror se perpetuó más allá de ganada la contienda, con miles de fusilamientos, entre ejecuciones celebradas tras juicios ante consejos de guerra sin garantía alguna, y ello sin contar con las numerosas "sacas", y "paseos", que siguieron siendo habituales en los meses e incluso años posteriores, y que con la excusa del combate al maquis mantuvieron el terror nacional en algunas zonas rurales hasta bien entrados los años 40. No puede obviarse esta particularidad, el que la "limpieza" de España de subversibos o rojos fue un proyecto de dimensiones nacionales emprendido desde el mismo día del golpe y mantenido años despué sdel fin de la Guerra bajo la batuta de las más altas instancias (con el apoyo de la jerarquía católica) del gobierno franquista. El Gobierno legítimo de la República actuó en la dirección opuesta y su eficacia dependió desgraciadamente de la posibilidad de hacerse con el control de la situación en zonas donde eran las organizaciones sociales y polítcas las que desbordaron la actuación gubernamental. 3.El rescate de la memoria histórica es una obligación moral para con las víctimas de la represión franquista, tanto la desatada durante la guerra, como la posterior. Las reparaciones a estas víctimas y sus descendientes son una obligación del Estado no solo moral, sino acorde con las normas del derecho internacional. Si como dice Moa, ha habido treinta años en los que se las ha recordado, al menos faltarían otros diez más para equiparar solo cronológicamente su situación con las víctimas del "terror rojo", cuya memoria, y homenaje fueron una constante durante todo el régimen de Franco ("caídos por dios y por España, presentes!!!"). Pero esto no ha sido así, durante los años de la transición y posteriormente la convulsa situación polítca del país, impidió que se rindiera merecido homenaje a éstas, o que su historia pudiera ser divulgada de forma conveniente, masiva, alcanzando a todos los ciudadanos, que tiene derecho a conocer otra versión de la historia que la amparada por el régimen franquista durante 40 años. El que todavía miles de ejecutados por el fascismo yazcan en las cunetas, pozos y barrancos de toda la geografía nacional no es sino una prueba de este "olvido" que el señor Moa niega. Por último, no es extraño que Moa aplique su versión de la historia española a hechos más recientes. En esta distinción entre víctimas, en las que las caídas del lado republicano no merecen ni el pan ni la sal (que se pudran allí donde yazcan, no?), también cabe hacer derivaciones hacia la actualidad más inmediata. Y ahí tenemos su escritos, donde Eduardo Madina, víctima directa de ETA (socialista), o Pilar Manjón (madre de uno de los fallecidos el 11M), no merecen otra cosa que su desprecio. Muy ilustrativo. Cuando se escribe desde el odio y la reacción, salen historiadores como éste.

222 HG Extrovertido, día

La diferencia de Bush con ZP, Soren 73, es que obtuvo esos buenos resultados después de su primera legislatura. No creo que ZP saque más votos en las siguientes Generales que en las anteriores, cuando la gente votó contra Aznar más que a favor de ZP. Respecto a López Obrador, se ha proclamado presidente de la República, aparte de bufón (bufón peligroso, en cualquier caso) es un golpista porque no acata el resultado de las elecciones (Rajoy no se ha proclamado presidente de Gobierno, ni Kerry tampoco).

223 Papulus, día

HG Extrovertido Y no te he contado todas las peripecias que tiene que hacer el promotor antes de saber si va a poder construir. En algunos casos es mejor pagar un soborno que ir de legal.

224 papa, día

¿A las elecciones de 2004 no se presentaba Aznar, verdad?

225 Papulus, día

Espero, aunque lo dudo, que en el caso de Marbella se llegue hasta el final. ¿Quien o quienes de la Junta de Andalucia estaban en el ajo?¿Por qué la Junta dio el visto bueno a esas urbanizaciones, si en teoria eran ilegales?

226 HG Extrovertido, día

A Papulus: de eso algo sé por un familiar arquitecto, y respecto a lo de los sobornos parece moneda corriente, lo cual es grave porque refleja que un sistema corrupto lo corrompe todo (y a todos). Como todo el mundo (político) cobra comisiones, al final el constructor se ve obligado a su vez a subir sus propios márgenes de beneficio. Y luego está lo de la Federación Socialista Mobiliaria de Madrid, que es de traca (Ciempozuelos et al.).

227 Soren73, día

Sinro, discúlpame que sea escéptico respecto a la viabilidad de lo que propones. Si te soy sincero es que no creo que se pueda mejorar en demasía el transporte público en Madrid puesto que me parece que la cobertura que tiene es bastante buena. Quizás antes no lo expliqué bien, pero el medio público al que me refería era al metro, el cuál no tiene que padecer los atascos. La otra solución es el bus, pero estamos en las mismas. La población flotante de Madrid es muy elevada. Es mucha gente la que quiere entrar. Aunque se cobrase por entrar en Madrid, ¿desaparecerían los atascos en la M-40?. Desgraciadamente no es tan sencillo. Quizás sea cierto que se aliviarían las congestionadas calles como la Gran Vía, pero tampoco estoy seguro. En el barrio Salamanca sigue siendo imposible aparcar por mucha zona ORA que haya (y es zona cara para aparcar, de residentes). Yo no pretendía negar la virtud de lo que propones porque a mí no me venía bien sino que es el caso de mucha más gente, que vive fuera.

228 Papulus, día

Bueno, señoras, señores, me voy a ver el partido. Un rato de asueto viene bien de vez en cuando.

229 sinro, día

222... Vale ya.. Vale ya.. Hostras que paliza con lo de lo muertos. Ustedes los han desenterrado y ahora nosotros lo vamos a contar, y vamos a investigar las razones por las que murieron y como murieron los de uno y otro bando... Quien fusilo legalmente y quien no?

230 HG Extrovertido, día

Papa: claro que no; ahí radica también mi incomprensión por la dirección del voto de muchos españoles, que votaron contra Aznar más que contra Rajoy (a quien ni siquiera le tenía que salpicar lo del 11-M porque su campaña se centró en muchas otras cuestiones, pero quedó soterrada por el macroatentado). En cualquier caso, Rajoy era el sucesor (a dedazo) de Aznar, pero sigo creyendo que los españoles no quisieron penalizarlo a él, sino a Aznar, y todo por lo de la Guerra de Irak y su presunta relación con el 11-M.

231 Soren73, día

Papulus, Has escrito algo que me ha dejado helado. ¿Las VPO no quedan registradas en el Registro de la Propiedad? ¿El notario no levanta fe pública?

232 HG Extrovertido, día

Extraído ahora mismo de elmundo.es: FUE APROBADO POR UN DECRETO DEL GOBIERNO El Supremo anula el traslado de la CMT de Madrid a Barcelona Esto es un nuevo fracaso, al alimón, de Montilla y Sebastián. Además de que en su momento supuso un nuevo motivo de fricción entre Madrid y Barcelona que no tiene sentido.

233 Soren73, día

HG, Respecto al comentario 223, pues estamos en las mismas, Kerry obtuvo el 48% de los votos. Luego unos 55 millones de votos, más que muchos presidentes. Fueron unas elecciones muy reñidas. como las españolas del 2004. Decir que López Obrador es golpista... pues francamente, te lo sigo negando. Si no lo acata es su problema. no va a poder hacer nada. Y un golpista necesita obligatoriamente secuestrar la voluntad popular, cosa que no creo que haga Obrador. O quizñás sí, pero que no termino de ver. ¿Y a qué ha venido el ejemplo de Kerry o Rajoy? Yo no he dicho que sean golpistas ni nada por el estilo.

234 HG Extrovertido, día

A lo que me refiero, Soren 73, es que uno puede criticar la legitimidad de un Gobierno, pero no autoproclamarse presidente de ese Gobierno y comenzar a nombrar ministros. López Obrador ha comenzado con las tácticas de movilización callejera y ahora hasta se considera a sí mismo presidente legítimo. Sinceramente, me parece muy peligrosa la actual coyuntura política en México, por ser quien es López Obrador (no precisamente el Subcomandante MARCOS, sino el principal líder de la Oposición). En cualquier caso, yo no he querido ni sugerir que tú hayas sugerido que Rajoy o Kerry eran golpistas, o el propio Gore. Sólo son tres ejemplos de líderes que criticaron mucho (sobre todo Gore) al nuevo presidente (Bush, ZP), pero que en ningún momento han pretendido usurparle el Poder tras las elecciones. Un saludo [Os dejo por hoy.]

235 isa, día

222 Sobre la versión de Moa Las cuestiones que planteas están bastante claras. Los fascistas no las entienden porque no quieren y no les conviene pero eso tiene poca importancia. Los verdaderos historiadores son los que escriben la historia, la que se divulga en las facultades y es aceptada mundialmente. ¿Que Moa quiere escribir tebeos y vende algunos? Bien, no trascenderán mucho tiempo.

236 Soren73, día

Bueno, he de irme. Como siempre, ha sido un placer. HG, estoy de acuerdo contigo en que en las elecciones del 2004 se penalizó a Aznar. Pero ojo, que tuvo 9 millones de votantes, por lo que su masa votante también acudió en gran parte. Le penalizó la base de los que no votaban, que hicieron uso del voto útil y se lo dieron al PSOE; el cuál, en su vida había registrado tantos votos.

237 fin, día

Distinguido Federico: Desde al sede de Ciutadans-Partit de la Ciutadania te damos las gracias por tu desinteresado apoyo en estas elecciones catalanas. No lo olvidaremos; Atentamente un millón de gracias. Hazlas extensivas a tus colaboradores los que también simpatizaros con nuestra digna formación Te esperamos en Madrid animo valiente eres el mejor y mas sensato de los radiodifullentes. Sobre todo sensato eres un campeón que se fastidie el PP, son unos fachas. Dales mis recuerdos, a todos los programas y tertulianos de la COPE que han estado con nosotros.. Por cierto esta mañana con Arenas se te notaba alterado, apuesto que te sentías traidor. Te notaba muy a la defensiva, como muy cabezota y de respeto nada de nada. El PSOE mas nacionalistas también te lo agradece Un votante de siempre del PP.de derechas no liberal.

238 darío, día

Esto ya lo han pegado otras veces, pero siempre merece la pena, porque nos ilustra sobre estos golfos: No menos indicativo fue un suceso que levantó densa polvareda a finales del verano de 2003: el hallazgo, en un barranco de Órgiva, Granada, de un osario durante la construcción de unas obras del ministerio de Fomento. De inmediato empezó a hablarse de una enorme fosa común “perfectamente documentada”, de “fusilamientos masivos”, de “exterminio de compatriotas por motivos ideológicos”. Un catedrático de Economía de la universidad de Granada caracterizó el barranco como “lugar de crímenes y de muertes” por donde “había corrido un río de sangre”. Supuestos testigos recordaban la llegada de camiones cargados de “hombres, mujeres y niños”, a quienes bajaban, mataban a tiros y hacían caer rodando a la zanja, echándoles luego cal viva, “y así un día y otro”. El catedrático calculó en 5.000 las víctimas, si bien la Asociación por la Memoria, algo menos sanguinaria, las rebajaba a la mitad. Se aumentó el dramatismo poniendo en la picota la “indiferencia” del gobierno Aznar, o hablando del “miedo” de los obreros a perder el trabajo si hablaban de los huesos hallados. Los de la “memoria” señalaban piadosamente que sólo buscaban “el respeto a las familias” de los fusilados, como si alguien les faltara a ese respeto. El ayuntamiento resolvió homenajear a las víctimas y erigir un gran monumento recordatorio en medio de un parque a crear ex profeso. El dinero vendría aprovechando una orden oficial que subvencionaba a los ayuntamientos para “coordinar actuaciones de recuperación de la memoria histórica”. Se exigió la paralización de los trabajos de Fomento, y que los gastos de excavación entrasen en los presupuestos de la obra. En muchos periódicos, y en Internet corrían las noticias y comentarios. Aquello venía a ser el Paracuellos de la izquierda, después de años de excavar y lanzar insinuaciones, pero sin encontrar más que algunos restos dispersos, de origen no siempre claro. El diario “El País” dedicó al acontecimiento una página el 1 de septiembre, ofreciendo además de lo ya reseñado, la siguiente información, como si la fuente mereciera alguna confianza: “Según datos de los socialistas, más de 500.000 personas sufrieron prisión y otras 150.000 murieron fusiladas”. Y para hincar más el aguijón en el gobierno de Aznar sugería el carácter fascistoide de éste al mencionar que había gastado 13.000 euros en recuperar cadáveres de la División Azul y honrar su memoria mediante un pequeño monumento (en realidad el gobierno recuperó restos de españoles de los dos bandos caídos en Rusia, y hubo otro pequeño monumento para los comunistas españoles muertos allí, que fueron muchos menos). Se anunciaba, evidentemente, una ofensiva mediática de gran estilo. Pero el 2 de septiembre “El País” informaba, no a toda plana, sino en el lugar menos visible de una página muy interior: “Los restos óseos hallados el pasado sábado son, según los forenses, de origen animal”. De cabras y perros, en concreto. Así se vino abajo la operación. La derecha, prácticamente la pasó por alto, pero puede imaginarse la oleada de sarcasmos, insultos y comentarios moralmente aniquiladores si hubiera sido ella la autora del montaje. Durante muchos años seguiríamos oyéndolos. Cito el caso no como prueba de que la derecha no cometiera atrocidades, pues ciertamente las cometió, sino como muestra de la explotación cínica de los sentimientos ligados a las víctimas del pasado para sacar tajada política actual. Un hecho muy desgraciado de los últimos años ha sido precisamente la sistemática recuperación de los rencores, que no de la memoria, por los partidos de la izquierda y separatistas. Y como insisten en esa vía y por desgracia logran hacer creer a mucha gente su propaganda, no queda más remedio que hacer un esfuerzo, aun si penoso, por restablecer la verdad histórica, único modo de combatir los odios.

239 Sobre Andrés Manuel López Obrador, día

Sobre López Obrador y México: Obrador se ha proclamado "presidente legítimo", sin intención de dar un golpe de estado, o de acabar con el gobierno del PAN en México. Con la simpatía de millones de mexicanos, y sin incumplir con la legalidad, amparado por el universal derecho a al libertad de expresión y manifestación, pretende construir un movimiento social pacífico que de réplica a acciones del gobierno que resultan intolerables a para la inmensa mayoría de los mexicanos que viven en condiciones de miseria (la última subida de precios en productos básicos de consumo, como el gas o la leche lincosa -de producción pública para las clases más pobres- es un ejemplo). El PRD está en el congreso y en el senado mexicanos, no fuera de ellos. No hay conclucación alguna de la legalidad, sino movilización pacífica, y jercicio de libertades civiles básicas. Si se considera una bufonada a este movimiento y un bufón a su dirigente, bueno. No se olvide de todas maneras, que son millones de mexicanos, y singularmente los más pobres, los que respaldan a ese bufón. Su simpatía deriva de la situación de pobreza en la que viven. Calderón podrá haber ganado en las urnas, pero la prueba del nueve de su legitimidad se encontrará en que en su programa priorice la solución de una realidad lacerante: la de millones de mexicanos pobres de solemnidad. Por otra parte, y dado que en esta página son tan dados a elucubrar sobre conspiraciones mucho más enrevesadas y de difícil prueba como las del 11M. La transparencia y limpieza en las elecciones de ajustadísimo resultado en México el pasado 2 de julio, es cuestionable. El fallo en septiembre del Tribunal Electoral acreditó violaciones graves al Código Federal Electoral, aunque no las consideró de entidad suficiente para que anulasen el resultado. Por otra parte, nunca se pudieron recontar los votos, puesto que el recuento ordenado solo fue parcial (del 9% de las urnas), y las sospechas de fraude, en un país con la historia reciente de México, con un resultado tan apretado, la conveniencia de esta apertura de urnas y recuento hubiera sido tan necesaria como justa (hasta en Italia -Prodi vs. Berlusconi- o en Costa Rica ha habido recuentos en situaciones semejantes). No fue así. Hasta el observador de la UE habló de que si bien el resultado parecía limpio, la Comisión de observación no se oponía, siempre que la legislación mexicana lo permitiera, a la apertura y recuento de votos. En fin, aún me acuerdo cuando en este blog, Moa habló de que no eran descartables pequeños fraudes en el referendum del estatut catalán. Aquí está registrado. Se ve que entre sus seguidores la limpieza de ciertas elecciones sí es cuestionable (sin datos) y en otras (en México, nada menos, con lo que ha pasado allí hasta hace pocos años), no haya sospecha alguna.

240 darío, día

Vean, vean los héroes de la izquierda: El asesinato del capitán Narwicz en la calle Legalidad (10 de febrero de 1938). El diez de febrero de 1938, en Barcelona, hacia las diez de la noche, un joven de unos veinte años vestido con el uniforme de capitán del Ejército había encendido un cigarrillo. Tenía una cita. Era un frío día de invierno. El lugar era solitario y desapacible, las casas más cercanas se encontraban a unos quinientos metros de distancia. Estaba esperando en la calle Legalidad, a la altura de Alegre de Dalt, en una zona despoblada, sin urbanizar, cercana a la casa conocida como Can Compte. Era una calle flanqueada por dos cunetas, que apenas la diferenciaban de las huertas circundantes. Se aproximaron los dos hombres con los que había concertado la cita. En respuesta a su saludo el más cercano, a su izquierda, le disparó, a medio metro de distancia. La bala penetró por el mentón hacia la izquierda de la boca, siguiendo una trayectoria de abajo arriba y de izquierda a derecha que destrozó dos piezas dentarias, parte del paladar y se incrustó en el cráneo, sin provocar orificio de salida. El segundo hombre se aseguró la muerte del capitán disparando dos veces en la cabeza del cuerpo ya tendido en el suelo, decúbito supino. Del cráneo destrozado por las tres balas, se desparramaban los sesos. El cadáver formó un gran charco de sangre que silueteaba su cuerpo. En el suelo se encontraba, a poca distancia, un cigarrillo, una gorra militar y dos casquillos de bala del calibre 9 milímetros, corto. Hacia las once de la noche Jaime Planella, sereno de la zona, encontró el cadáver de un hombre uniformado, perpendicular a la dirección de la calle. Avisó por teléfono a comisaría. Presentados la policía y el juez de guardia en el lugar del asesinato se registró el cadáver, y por la documentación encontrada se le identificó como León Narwick, o quizás Narwicz o bien Narwich, ya que la última letra del apellido era dudosa y totalmente ajena a la grafía española. Era capitán de las Brigadas Internacionales, primera compañía, cuarto batallón, 13 Brigada, 45 división del Ejército del este. El 14 de febrero el cadáver de León Narwicz fue sepultado en la fosa común del cementerio del Sud-oeste de Barcelona. El 26 de marzo de 1938 el delegado de las Brigadas Internacionales, capitán Jesús Prados Arrarte se presentó en el juzgado, a requerimiento del juez, para responder a sus preguntas. Declaró altaneramente que el capitán León Narwicz era de nacionalidad polaca, que había sido voluntario en las Brigadas Internacionales y que en la actualidad trabajaba en el Servicio Militar de Investigación (SIM) de las Brigadas Internacionales. Identificó a Narwicz por las fotografías que le enseñaron. El capitán Prados exigió que se permitiera a Kurt Laube, jefe del SIM y de la delegación de las Brigadas Internacionales en Barcelona, que retirara la documentación y los efectos personales del fallecido, que finalmente le fueron entregados el 12 de abril. El recibo firmado por el jefe del SIM en Barcelona detallaba los objetos pertenecientes al difunto: varias fotografías, algo más de doscientas pesetas, una pluma estilográfica de color negro, un reloj pulsera de color blanco, un encendedor, un peine, una carterita con billetes de metro, un pañuelo sin iniciales y, aunque no se detalla en el recibo, cinco hojas numeradas de inscripción del Socorro Rojo del POUM, amén de su documentación personal y una libreta con direcciones. En la libreta de direcciones aparecía el domicilio de Munis, dirigente de la Sección Bolchevique-Leninista de España (SBLE). El comisario general dictó orden para que se montara un servicio de vigilancia en el piso cuarto de la casa número trescientos ocho de la calle Valencia, con el objetivo de detener a Munis y a sus posibles cómplices o colaboradores. El comisario general seguía las instrucciones que le daba Julián Grimau García. Grimau estaba al tanto de la operación del SIM, preparada por dos de sus agentes, el asesinado capitán Narwicz y otro, conocido como Marx o Joan, que estaban trabajando en el intento de la policía política soviética de infiltrarse en las filas de los bolchevique-leninistas. A las trece horas del día 13 de febrero de 1938, los policías Antonio Martínez, José del Olmo, Francisco Llobet y Manuel Dayán, al mando de un numeroso despliegue policial se presentaron en el domicilio de Munis para detenerlo. Antes de entrar en dicho domicilio ya habían detenido a Jaime Fernández Rodríguez y Luis Zanon cuando se disponían a visitar a Munis. Al intentar detener a Munis, éste se abalanzó sobre el agente Francisco Llobet, al que arrebató la pistola. Se creó una situación confusa y peligrosa que se resolvió cuando Munis, ante el requerimiento y aviso de Jaime de que la casa estaba rodeada por un enorme despliegue policial, desistió en su resistencia devolviendo la pistola. Munis, Jaime Fernández y Zanon junto con otros militantes de la SBLE apresados en días posteriores: el italiano Adolfo Carlini, el danés Aage Kielso (que consiguió fugarse de la prisión), el checo Víctor Ondik y Teodoro Sanz, estuvieron detenidos durante un mes en la checa del SIM sita en el número 24 de la Puerta del Ángel, sometidos a toda clase de torturas por un equipo de agentes del SIM, dirigido por Julián Grimau: palizas, simulacros de fusilamiento, cabellos arrancados de cuajo mediante tenazas, varios días sin alimento ni agua, hasta el punto de verse obligados a beber los propios orines, etcétera. Zanon, que había sido separado del resto del grupo, en los locales de la Brigada Criminal, se derrumbó sicológicamente, absolutamente aterrorizado. Grimau consiguió que Zanon firmara una "confesión" que acusaba a sus camaradas del asesinato de Narwicz, de la que se retractó en cuanto ingresó en la Modelo. León Narwicz, antes de las Jornadas de Mayo, se había presentado como simpatizante de la oposición rusa, consiguiendo la confianza de Nin, Gorkin, Landau y Andrade. Con su cámara de fotos había recorrido los distintos locales del POUM. El grupo de acción del POUM que mató al capitán Narwicz estaba formado por Albert Masó March y Lluís Puig. Ninguno de ellos fue detenido. Con la muerte de este agente polaco del SIM, el POUM quiso vengar el asesinato de Nin y la represión desencadenada contra el partido desde el 16 de junio de 1937. Las fotos de Narwicz habían jugado un papel insustituible en la identificación y detención de los dirigentes y militantes poumistas por la policía. Puig murió de tuberculosis en la prisión de La Santé en París, en 1939. Masó fue un destacado militante de "Socialisme ou Barbarie" y durante la Transición trabajó en el fracasado intento de reconstrucción del POUM. Munis, autor de destacados libros de teoría marxista, fundó en 1958, con el poeta surrealista Benjamín Péret, un grupo revolucionario (Fomento Obrero Revolucionario), en el que militó también Jaime Fernández. El torturador Julián Grimau, militante del PCE, fue detenido, interrogado, torturado, juzgado, condenado y fusilado en Madrid en 1963. El régimen fascista lo convirtió en un mártir antifranquista. Todos ellos habían tenido un punto común de referencia: el asesinato de León Narwicz, agente de la policía política soviética y del SIM, en la calle Legalidad, el diez de febrero de 1938. Agustín Guillamón. Balance. Cuadernos de historia.

241 Sobre Obrador y México, día

Por cierto, el Sub comandante Marcos estuvo desde meses antes de las elecciones muy en contra, y así lo hizo notar en escritos y comunicados, de López Obrador y su propuesta pacífica y democrática para transformar al país.

242 Galias, día

Vuelvo de nuevo, ya que estuve trabajando y contesto un post que dijo Gallego: La constitución estadounidense permite la rebelión popular si el gobierno se convierte en tirano... Pero estamos en España y la Constitución vigente es la del 78 y el código penal vigente es el actual y la rebelión está penalizada... En España abogar por rebelarse contra un gobierno democrático es golpismo puro y duro y está penalizado por nuestro ordenamiento juridíco.

243 Candi, día

219..En esto te doy la razón papa. Ves que también nos podemos entender cuando no haces demagogia. Un besito cariñoso.

244 paradojas progress, día

Otra paradoja de los progress. Siempre contra la lógica. Aparentan preocuparse por los muertos en las cunetas y no en el cementerio. Qué más da, si el cementerio es una institución de los curas. Los huesos no tienen alma, que no existe además. Olvidaba que algunos valen un subsidio. Aparentan preocuparse por la familia: alaban el divorcio y mandan los padres vivos al depósito del geriátrico para que no molesten y ocupen lugar. Por heredar son capaces de una guerra familiar. Queda abierta la lista de acciones progres paradójicas.

245 Galias, día

Desde cierta izquierda se quiere ver que el PP es tardo-franquista y no es verdad, es un partido democrático y con ello anti-franquista, ya quisieran los franquistas que quedan, aunque la biología hace que cada vez queden menos, que el PP fuera franquista, así se les sacaría de su marginación y ostrascismo. Algunas veces se ha dicho que ZP gobierna contra los 10 Millones de votantes del PP y no es cierto..., gobierna contra los tardo-franquista sque no aguantan la modernización y europerización que hicieron los socialistas; A la mayoría de los votantes del PP, que son democrátas se ven favorecidos por la politícas de este gobierno, porque este gobierno es para la gente y para los derechos de la gente y las personas de buena voluntad, sean de la ideología que sean, se ven benificiados. Atacan a Carrillo, cuando Don Santiago, que es como le llama el rey, fué uno de los promotores de la Transición y no creo que esté involucrado en los sucesos de Paracuellos, porque el rey no tíene amigos que sean asesinos en masa. Recordemos también la amistad de Don Santiago con Don Manuel Fraga, que es también un hombre decente y recordemos que el propio gobierno del PP le hizo un homenaje a Carrillo, donde participaron gente como Mayor Oreja y Martin Villa. En el ultimo homenaje a Carrillo, ése que acabó desmontando la estatua de Franco, gran día por cierto, hubo un representante de la Casa Real. Estais muy solos los franquistas, porque en el carro de la democracía estamos casi todos, los socialistas, los comunistas, los nacionalistas periféricos, los democrátas del PP y la Casa Real. La Izquierda es republicana, pero tíene un gran cariño por el monarca, como también lo tíene la Derecha de bien y todos los hombres de buena voluntad, no vosotros franquistas de m.ierda Viva el Rey Viva la Democracía.

246 info, día

Promete una nueva República López Obrador anuncia las medidas de su ’’gobierno legítimo’’ 23:59h. del Lunes, 20 de noviembre. TeleSur / Tal como estaba previsto, Andrés Manuel López Obrador, en presencia de sus seguidores, asumió la ’’presidencia legítima’’ de México, teniendo como acto central un discurso en el que dio a conocer las primeras 20 medidas que desarrollará durante su ’’período presidencial’’. Entre los objetivos mencionados destaca, el impulso de un proceso para la renovación de las instituciones públicas, conjuntamente con la comisión creada para este este fin, por la Convención Nacional Democrática, por lo que llamará a un debate nacional para promover la elaboración de un nuevo marco constitucional. Este ’’gobierno’’ defenderá el derecho a la información y demandará la apertura de los medios de comunicación a todas las expresiones de la sociedad. En este sentido estarán atentos a la decisión de la Suprema Corte, ante el recurso de inconstitucionalidad presentada por un grupo de senadores en torno a la ’’ley Televisa’’. Otro punto a considerar será la atención del problema migratorio, insistiendo en el cambio de la política económica para la generación de empleos en el país. Asimismo se oponen a la construcción del al muro fronterizo. Denunciarán permanente, cualquier injusticia y vigilarán la actuación del Ministerio Público, magistrados y ministros. En este sentido Obrador aseguró que estos funcionarios ’’...Se dedican a garantizar la impunidad de delincuentes de cuello blanco’’. En este punto reiteró la solicitud de destitución del gobernador , Ulises Ruiz así como ratificó su solidaridad con el pueblo de Oaxaca al igual que exigió el retiro de la Policía Federal Preventiva y el castigo de los responsables. Dentro de las medidas a seguir también destaca el envío a los legisladores del Frente Amplio Progresista, una iniciativa de ley para elevar a rango constitucional el combate a la corrupción y hacer valer la austeridad republicana, considerando como delito el influyentismo y el despotismo. Propone establecer un límite a los sueldos de altos funcionarios de los tres poderes y del gobierno. López Obrador, durante su pronunciamiento indicó que en su ’’gobierno’’ no se permitirá el cobro de impuesto a los pobres y clase media mientras se permite los privilegios fiscales a los influyentes. ... ’’no permitiremos el cobro del IVA a medicinas y alimentos y cualquier política fiscal regresiva, promoveremos una auditoria a la Secretaría de Hacienda’’. Aseguró que en los próximos días se enviará a los diputados del Frente Amplio Progresista un proyecto de presupuesto de egresos para 2007, que reoriente el gasto público a la educación, salud, el empleo y bienestar a la población. Para este miércoles tiene previsto enfrentar a los monopolios económicos, presentará a los senadores una iniciativa de ley de precios competitivos que acabe con el cobro excesivo de bienes y servicio en el país. Será también labor del ’’gobierno legítimo’’ la revisión de contratos de créditos y construcción de obras en la Comisión Federal de Electricidad y Petróleos Mexicanos (Pemex). Defenderán el derecho constitucional a un salario justo, para que los trabajadores informales, jornaleros agrícolas, empleadas domésticas y comerciantes ambulantes, tengan acceso a la seguridad social. ’’Defenderemos la autonomía sindical y promocionaremos la democratización en sindicatos, en particular se luchará por el respeto al voto libre y secreto en la elección de dirigentes’’afirmó el ’’presidente legítimo’’. Aseguró que no permitirán la privatización del petróleo ni la electricidad, al afirmar que estos recursos no pertenecen ni al Estado ni al gobierno, sino a la nación. De igual forma promoverá que en la Constitución se incluya, el estado de bienestar y vida digna a todos los mexicanos, la defensa de los derechos de los indígenas y el derecho a la educación pública. En medio de una Plaza de la Constitución colmada de seguidores, López Obrador se comprometió hacer valer el derecho de los mexicanos a la salud, por lo que promoverá la construcción de hospitales y centro de salud, dotación de medicinas, equipos médicos y contratación de médicos y enfermeras. La última de las medidas dada a conocer durante el discurso, es la ayuda a millones de mexicanos que viven en en colonias populares, la búsqueda de alternativas que mejoren su calidad de vida y el acceso a créditos para adquisición de viviendas.

247 Tarik, día

244..Evectivamente, los progres siempre están a la mordida, estos de Cienpozuelos ¿Te fijas? Progres y con galones llevándose la morterada el mortero y la maza y por millones, ¡Qué tíos¡ ¡Estos sí son sociatas pata negra¡ y no los que purulan por el foro, eso es quincalla, cosa de poco valor añadido. Productos de mercadillo Y además presumiendo. ¡No te jo.de¡

248 hispana, día

galias: me permito hablarte sobre tu post 242: Al estar en España y segun la constitucion, en su articulo 1.2 dice que la soberania nacional reside en el pueblo, del que emanan los poderes del Estado. Con lo cual si el pueblo estima que un gobierno no es bueno tiene el derecho y el deber de cambiarlo, y no creo que tengamos que esperar hasta ver la Nacion destruida para actuar. En el articulo 2 de la carta magna se dice que: La constitucion se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nacion esapñola, patria comun e indivisible de todos los Españoles. Con lo cual si un gobierno ataca la constitucion frontalmente como este lo esta haciendo, el pueblo tiene derecho a denunciarlo y automaticamente ese gobierno deja de ser lejitimo. En el articulo 3:El castellano es la lengua española oficial del Estado. Con lo cual si un gobierno, como este, permite que se discrimine el castellano en alguna comunidad, ese gobierno deja de ser lejitimo. podria seguir comentandote todos los articulos de la constitucion que viola este gobierno, pero seria largo y tu ya lo sabes,con lo cual este gobierno no es lejitimo en el fondo, y como ciudadanos tenemos el derecho y el deber de rebelarnos y no me refiero al golpismo del que tu hablas, si no a salir a la calle a quejarnos como hacemos cada dia 11, como hacemos en contra del aborto, como hacemos en contra de la negociacion, como hacemos en contra de los matrimonios entre parejas del mismo sexo, eso es rebelion Galias. Y este gobierno esta obligado a escuchar al pueblo, ya que en este reside la soberania Nacional. Y eso no esta penado por ningun ordenamiento juridico. saludos.

249 Shermenegildo, día

He estado buscando este artículo de Cristina Losada desde hace unos días y lo tenía en otro sitio, os lo pongo porque explica el porqué mucha de la gente "de izquierda" de los 70-80´s no quieren ver lo evidente ... (I)Por qué mis amigos no quieren revisar sus ideas sobre la guerra civil Por Cristina Losada Cuando leí los primeros libros de Pío Moa sobre la II República y la guerra civil, a las ideas que yo tenía acerca de ambas les pasó lo que a esas momias que llevan milenios en una tumba herméticamente cerrada: se hicieron polvo en cuanto recibieron aire fresco. Impresionada por ello, empecé a correr la voz entre amigos y conocidos que sabía que guardaban momias parecidas en sus armarios. Lo que me encontré casi me impresionó más: una resistencia total a contrastar sus ideas con otras que las impugnaban. Y eso a pesar de que éstas provenían de alguien que por haber sido de la familia y haberse destacado en la glorificada lucha antifranquista, debía de tener a sus ojos, como los había tenido a los míos, un plus de credibilidad. Pues ni por esas. No es que no quisieran desprenderse de sus benditas reliquias, cosa comprensible y que no debe hacerse a la ligera; es que no querían ni echarles un nuevo vistazo. Sus ideas sobre la guerra las guardaban, como frágiles restos arqueológicos, bajo un blindaje intelectual y emocional que mis someros resúmenes de las tesis de Moa y los artículos de éste que les enviaba a modo de cebo, no lograban traspasar. La mayoría respondió con el silencio. ¿No conseguía despertar su interés o no tenían ningún interés? Claro que el silencio casi era preferible a algunas reacciones. Las típicamente sectarias, como: “Este señor (por Moa) debe ser de extrema derecha”; es decir, la identificación del disidente con el enemigo, de pura cepa estaliniana. La falsa neutralidad: “No quiero entrar en polémicas”, para recomendarme acto seguido “Soldados de Salamina” como modelo de aproximación ecuánime a la guerra. Y la frívola descalificación: “Está loco”, lanzada por quien no había leído nada del así diagnosticado, pero había oído campanas. Cuando las campanas fueron campanazo, cuando el diario El País, velando siempre por el bienestar de su feligresía, puso las obras de Moa en su Índice de lecturas no recomendadas, la frase fue: “Está muy desacreditado”. Por entonces aún pensaba yo que en la izquierda, salvo en las fortalezas partidarias y en los reductos estalinistas, el sentido crítico no se cultivaba sólo de boquilla y se intentaba mirar el derecho y el revés de las cosas. Pero ahí estaban unas personas que creían poseer aquel sentido en grado sumo, resistiéndose a la crítica y renunciando a hacerse una opinión personal sobre un asunto importante para ellas. Como lamelibranquios en apuros, echaban el cierre y allá vinieran olas y mareas que les daba igual; ya se encargarían otros de filtrar todo aquello y de demostrar que era basura, como barruntaban. Y así fue, pues en cuanto a Moa lo entrevistaron en televisión y el PSOE e Izquierda Unida tuvieron la ocurrencia de quejarse, los guardamentes de la familia, tal vez aguijoneados por la espectacular acogida del público a Los mitos de la guerra civil [1], rompieron el silencio con el que habían fulminado hasta entonces las obras del historiador. Habló el oráculo por la pluma de Javier Tusell, y ya mis conocidos y amigos supieron lo que debían pensar: los “historiadores serios” habían llegado en su día a un consenso sobre la República y la guerra civil, y aquel iconoclasta de Moa había osado perturbarlo cuando además no formaba parte de la curia académica, cuando no era, ¡horror!, sino un amateur[2]. Es decir, que mis amigos aceptaban un juicio, exabrupto clasista incluido, según el cual, los hechos históricos admiten interpretaciones hasta que se llega a un consenso, y luego se cierra la ventanilla. Era la negación misma del espíritu crítico y del proceso del conocimiento. En la historiografía y en todo lo demás. Con la mentalidad de un Tusell, y de los que luego abundaron en su criterio, el hombre posiblemente no hubiera llegado al Paleolítico. Pero mis conocidos se embaularon aquel reaccionario dictamen, que les permitía seguir refugiados en su caparazón. Caí entonces en la cuenta de que hasta en los más heterodoxos pastos de la izquierda la proclamada voluntad crítica y autocrítica no pasaba de huera retórica, y que esa retórica cumplía una curiosa función: la de reforzar la inmunidad frente al virus de la crítica. Y aquellas defensas se activaban para proteger una idea de la guerra civil, la cual, sesenta y muchos años después de su estallido y al cabo de veintitantos de democracia, debía considerarse como un episodio histórico más, sujeto a investigaciones e interpretaciones cuya calidad tendría que juzgarse por su concordancia con los hechos y su capacidad para explicarlos, y no porque reconfortaran y satisficieran emocionalmente o corroboraran las inclinaciones políticas de cada cual. Aquella reacción visceral no podía atribuirse a que sus familias hubieran sufrido la represión del bando franquista, pues muy pocos había en ese caso. Su reacción nacía de otros manantiales, aunque conducía al mismo estanque en el que nadaban, más comprensiblemente, los que habían sufrido heridas: el de un pasado mítico, un pasado que no se permite que quede atrás, que se quiere siempre presente. Un pasado que al no aceptar que sea historia, de vocación objetiva, y perpetuarlo como memoria, de raíz subjetiva, no era lícito revisar. Pero ¿qué pescaban en aquellas aguas inmóviles? Algo debían de sacar de allí, que era importante. No se aferra uno a una idea del pasado si ésta no tiene trascendencia para el presente. ¿A qué venía si no, tanta resistencia? ¿Por qué era intocable aquella versión que daban por cierta? ¿Era que la duda, roedor incómodo e insaciable, podía acabar no sólo con esa creencia, sino también con otras, tal vez con las vigas maestras y con la casa entera?

250 Galias, día

Para el 247: Eres un fascista, no respetas la voluntad popular; El PSOE gobierna porque lo quiere el pueblo. ¿Vale?. Sólo te queda ladrar como un perro, porque Felipe estuvo casi 14 y ZP estará por lo menos los mismos años... J.odete y baila. Post Data: Y lo que más te j.ode es que tengo razón y éso lo sabes... Sólo te queda hacer el payaso en el Valle de los Caidos y ni tan siquiera los curas fachas os quieren. Dais asco y pena a la vez.

251 Shermenegildo, día

(II)La narración narcisista Los que hemos pertenecido a la familia sabemos por experiencia que la guerra civil es la gran epopeya de la izquierda española. Tal como ha querido contársela y contarla, es la “narración narcisista”[3] con la que la izquierda ha construido su imagen. La identidad de pueblos y grupos, y de los individuos que se consideran parte de ellos, se nutre de esos cuentos del pasado, que son de enorme resistencia al cambio y a la verdad histórica. No es conveniente ni agradable dejar de ser el “bueno” de la historia. Y aún lo es menos que otro deje de ser el “malo”, lo que significa perder el papel de “víctima”. Así que suele negarse cuanto contradiga esas narraciones, y se procura vestirlas con los hábitos de la Historia, para lo cual nunca faltan voluntarios y mercenarios. La versión de la guerra civil que maneja la izquierda es de un narcisismo esplendoroso. Si, como dice, el conflicto fue provocado por una derecha fascista ante la amenaza que el régimen republicano suponía para los privilegios de la oligarquía, ella queda limpia de polvo y paja y todo el peso de la culpa recae sobre el otro bando. Esta cómoda postura, útil pero nefasta para una futura convivencia, se adoptó a pesar de que algunos dirigentes de la II República reconocieron, vista la debacle, que tenían por lo menos parte de responsabilidad en lo ocurrido. Pero esa vía se taponó enseguida y hasta se arrinconó y despreció a aquellos “republicanos” cuyo testimonio emborronaba la imagen idílica que se quería dar de la República y del Frente Popular. Al presentar la guerra como un enfrentamiento entre el fascismo y la democracia, el drama se reduce a un guión de buenos y malos, y en él la izquierda se reserva naturalmente el mejor papel, el de héroe de la luz y víctima de las tinieblas, representadas éstas por una derecha nacida en las cavernas de la España negra. Ese cliché no es más que un destilado de la propaganda que hizo de sí misma la II República y de la que pergeñaron los comunistas para el Frente Popular[4]. Sólo por eso debería sospecharse que se halla tan cerca o tan lejos de la verdad como la propaganda del bando franquista. Sin embargo, en el extranjero, donde prendió con facilidad en gran medida porque el mensaje entroncaba con una visión tradicional que se tenía de España en Europa[5], sigue siendo “la verdad” para el grueso de la opinión. Y aquí se ha transmitido y difundido tanto que hasta quienes bajo el franquismo considerábamos la guerra como un episodio revolucionario, desgraciadamente fracasado, terminamos por hacer nuestra esa versión light[6]. Y es que esta “narración narcisista” le ofrece al consumidor de izquierdas una mercancía irresistible: un abono para uno de sus mitos básicos, el de su superioridad moral. Y esa superioridad, que queda patente si defendió al “gobierno elegido por el pueblo” frente al fascismo, es mucho más discutible si potenciaba una situación revolucionaria y se proponía eliminar al “enemigo de clase”. La legitimidad de la izquierda gana puntos con la primera versión y los pierde si resulta que, como muestran Moa y otros autores, es más cierta la segunda. Los comunistas de la época explotaron a fondo el valor propagandístico del cliché y continuaron haciéndolo bajo el franquismo. Pero le presta servicios a toda la izquierda. El esquema lleva en su reverso un retrato del “otro” como destructor de la democracia, y es por tanto una buena carta para guardarse en la manga. Su valor debe ser alto, pues hay toda una cohorte de historiadores e intelectuales dedicados a conservarla en perfecto estado, haciendo incluso como que la limpian de mitos y falacias[7]. Merced a esta engañifa, la izquierda cubre sus raíces antidemocráticas y quita las manchas que ha dejado en su currículo la represión ejercida por el bando frentepopulista. La bondad de los fines –la democracia-, así como la maldad, en los fines y en los medios, del bando opuesto –el fascismo-, disculpan los desmanes. Se produce así una asimetría peculiar: las salvajadas de la izquierda se presentan como casos particulares, atribuibles a pequeños grupos y a individuos, y nacidos de la justa “ira del pueblo”; las de la derecha se consideran la marca de la casa, y la responsabilidad se transfiere a todo el grupo, a una derecha de incorregible naturaleza represiva y brutal. La versión light de la guerra, que es la que ha acabado por ser La Versión, y lo seguirá siendo si los libros de Moa, César Vidal y otros no lo remedian, da, pues, frutos muy dulces para la familia de la izquierda, y esos son los que pescan mis amigos y conocidos en el estanque del pasado mítico. Pero si no dejan de acudir allí es porque no disponen de otras aguas mejores ni más productivas. Porque la izquierda española no ha querido construir su identidad y fundar su legitimidad sobre cimientos distintos a los que proporciona ese pasado falso. Claro que, ¿hubiera podido? Compensar una frustración Para los de izquierdas “de toda la vida”, los trece años y pico de gobierno socialista han sido un trauma difícil de manejar. La llegada de los socialistas al poder fue la llegada de la Izquierda al poder, el sueño hecho realidad que despertó en ellos, y en otros muchos, una euforia y unas expectativas grandiosas. La caída desde aquellas alturas a la realidad del felipismo, con su traición a las grandes promesas, su reguero de ineptitud y corrupción, su actitud antidemocrática, su asalto al Estado de Derecho, su recurso al delito y al crimen, era tan brutal que mucha gente se quedó en Babia, incapaz de asimilar lo que estaba pasando. ¡Todas aquellas fechorías se estaban haciendo en nombre de la Izquierda! El comportamiento de los socialistas en el gobierno generó confusión y desarraigo en la familia. La imagen y la identidad de la izquierda española zozobraban; por el medio, la caída del muro de Berlín y la constatación a plena luz del fracaso del socialismo, sumían al grueso de la Izquierda en su peor crisis de identidad. Pero estas experiencias no condujeron al colectivo a ningún autoexamen relevante. Unos pocos individuos lo hicieron, mientras que otros, la mayoría, capearon el temporal como pudieron y en cuanto pasó, salieron del escondrijo con un gran deseo de olvidar lo ocurrido. La recuperación de la “narración narcisista” de la guerra civil, con su secuela sobre los crímenes del franquismo, los propulsa hacia atrás, al “antes de”, al momento en el cual las cosas estaban claras y los valores de la izquierda aún brillaban impolutos. En lugar de reflexionar sobre la experiencia más reciente, se salta sobre ello y se regresa al pasado lejano. La llamada recuperación de la “memoria histórica” es el regreso a los momentos estelares de la Izquierda y a los tenebrosos de la Derecha Es una huida hacia atrás que sirve finalmente para huir hacia adelante. Algunos de los valores que la izquierda española se atribuye, y que han sufrido desperfectos, mejoran al pasar por ese túnel del tiempo. ¿Qué el felipismo dejó en entredicho la superioridad moral de la izquierda y la solidez de sus convicciones democráticas, de las que tanto había presumido y presume? Pues ahí están la guerra civil y el franquismo en los remakes de Paul Preston y sus discípulos, para reparar los daños y subirle la moral y la fe al creyente atribulado. Ya no puede decirse que la izquierda tenga, como siempre se ha jactado de tener, la exclusiva del progreso y la modernidad: España se ha modernizado tanto bajo el PSOE como bajo el PP; es más, con la izquierda el país se sumió en una grave crisis económica, que se remontó exitosamente con la derecha. Pero la idea de que ésta puede gobernar eficazmente es indigerible para quienes se han criado en el dogma de la absoluta incapacidad, ineptitud e incompetencia del “otro”[8]. Regresar a la II República, que se publicitaba a sí misma como introductora de la civilización en España, rescata esa imagen de la izquierda –que considera a la República como propiedad suya- como poseedora de la llave del Progreso. El drama de la izquierda española es que ha continuado ofreciendo como valores exclusivamente suyos aquellos que ella misma ha pisoteado y que la realidad se ha encargado de desmentir. Y en lugar de renovarse o refundarse, se ha refugiado en la negación y se ha contentado con operaciones de maquillaje. Vuelve a las viejas raíces de su identidad porque las más recientes están podridas y porque ha sido incapaz de dar una imagen que no sea en negativo: que no se defina primordialmente por oposición al “otro”. Volver al pasado heroico ayuda a mis amigos y conocidos a compensar la frustración creada por tantas traiciones, fracasos y naufragios. Es una terapia excelente. En el mismo tour regresan al año cero de la Transición, un proceso que también los dejó frustrados porque no sentó al franquismo en el banquillo, y redescubren que tuvo “errores”, la “amnesia” entre ellos. La tara fundamental de la joven democracia española no son entonces los desastres que resultaron de la apropiación patrimonial del Estado por el felipismo, sino la pervivencia de residuos del franquismo. Se desplaza la atención de los defectos que trajo consigo el antifranquismo a los que trajeron los franquistas y perpetúan sus sucesores “naturales”. Y a todo esto, no se preguntan como es que la izquierda, a lo largo de sus trece años y pico en el gobierno, no enmendó los errores ni erradicó los defectos, no compensó como es debido a las víctimas, no recordó más a los exiliados, no excavó todas las fosas y no buscó a los “desaparecidos”. La memoria es selectiva.

252 Shermenegildo, día

y (III) El miedo y la pereza ¿Qué pasaría si estas personas de las que hablo aceptaran que sus ideas sobre la guerra civil estaban equivocadas? Si esas ideas no fueran aún tan importantes para la imagen y la autoestima de la izquierda y de ellos mismos, no pasaría nada. Podrían seguir siendo de izquierdas y reconocer que la República y la guerra no fueron como se las contaron. De paso, entenderían por qué el régimen franquista duró lo que duró y tuvo el apoyo social que tuvo. Pero cuando se descubre que uno estaba no sólo equivocado sino engañado, y que la gran epopeya es, en realidad, la gran mentira, entonces puede pasar mucho. Uno puede empezar a preguntarse por qué la tribu persiste en la mentira y acabar preguntándose si no hay en ella una inclinación irresistible a la falsedad, una “inveterada deshonestidad en las relaciones con lo verdadero,” como dice Revel, “secuela de la educación totalitaria del pensamiento”[9]. Uno tendrá, con seguridad, desavenencias y discusiones amargas, en las que será arrojado más de una vez al basurero de la derecha cuando no al lodazal fascista; se convertirá “objetivamente” en enemigo. La familia de la izquierda, que se cree moral e intelectualmente superior a todas las demás, reserva para el que se sale del redil los dardos más venenosos. Y sus miembros lo saben. Por ello, entendería que mis amigos y conocidos tuvieran miedo a discrepar en una familia tan ferozmente sectaria y miedo a una soledad ignominiosa con el sambenito de “se ha vuelto de derechas” colgado del cuello. No obstante, pienso que si llegaran a convencerse de la falsedad de sus ideas sobre la guerra civil, su sentido ético les haría sobrellevar esos temores. Pero el caso es que no las van a remirar siquiera. La mayoría, no. Para que se pusieran a ello tendrían que curarse de un mal común en la familia: la pereza intelectual. La izquierda es tan autocomplaciente, su autoestima alcanza tales cotas, que perteneciendo a ella uno se acostumbra a no esforzarse demasiado. Hacerse de izquierdas es como sacar plaza fija en el templo de La Verdad. Basta con “ser de” para sentirse bendecido e iluminado para siempre. Y no hay que salir nunca al exterior. La verdad no está jamás “allí fuera” sino siempre “aquí dentro”. El silencio de mis amigos ante las tesis de Moa obedecía a ese mecanismo. No despertaban su interés porque no había ningún interés. En el lugar donde debía estar en ellos el interés había un agujero negro que, como los que se detectan en el cosmos, era resultado de una concentración tremenda de materia. La Verdad ocupa mucho, lo ocupa todo; estar convencido de poseerla crea un lleno total. Es ese lleno lo que les hace enorgullecerse de no haber cambiado “de cabeza” en treinta años, lo que les quita el apetito y les lleva a colgar el cartel de completo a la entrada de la mente. El lleno produce el gran vacío: el desinterés, la ausencia de curiosidad. Así que los campeones retóricos de la desmistificación no quieren desenmascarar sus propias falsificaciones. Resulta demasiado costoso en todos los sentidos. Es probable que de hacerlo se quedaran sin techumbre, y hasta sin cimientos. Y mis amigos, algunos ya ex amigos, no están para esas aventuras; prefieren envejecer en la tribu, apechugar con sus tropelías y justificar sus fracasos. Se han resignado al fracaso, han hecho de él una ética y una estética que borra todos los errores, como un quitamanchas. Y prefieren vivir abrazados a la mentira, agarrados a ella como a un salvavidas, aunque los mantenga a flote en un mar muerto. Bueno, allá ellos, puede decirse. Pero a ese allá ellos debe añadírsele un “allá nosotros”, pues la mentira sobre la guerra civil que contribuyen a alimentar y a transmitir, echa su aliento destructivo sobre el presente. De ese pasado falso siguen bebiendo la política y el talante de la izquierda. El afán de deslegitimar a la derecha, como si sólo la izquierda tuviera títulos para gobernar, y el recurso a “la calle” como verdadera voz del pueblo frente al parlamento, introducen anormalidades en la democracia española, que ya se dieron con nefastas consecuencias durante la II República. El desentierro de parte de los muertos, presentándolos como únicas víctimas, la tendencia a resucitar la división en bandos irreductibles, todo eso, en fin, que forma parte hoy de la estrategia de la izquierda es material potencialmente explosivo. Mientras la izquierda no acepte con todas las consecuencias la coexistencia y la alternancia, y el gobierno de la mayoría cuando no sea el suyo, tendremos una democracia con pocos demócratas, del mismo modo que tuvimos una república con pocos republicanos[10]. Y esto es aún más peligroso cuando se afronta el desafío del nacionalismo totalitario. ________________________________________ [1] Pío Moa, “Los mitos de la guerra civil”, La Esfera de los Libros. [2] Alberto Reig Tapia en “Los mitos de la tribu” (1999) descalifica las opiniones de Moa sobre las cifras de las víctimas de la guerra con la siguiente parrafada: “El comentarista sectario, que no es sino la emanación sociológica de determinadas bases sociales, seguirá prefiriendo los datos que más le convienen llegando al punto de acogerse a la “científica” opinión de Pío Mora (sic), antiguo militante del PCE (r) y fundador del GRAPO (Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre, fecha que evoca el asesinato de cuatro policías en 1975 en represalia por los fusilamientos de cinco militantes de ETA y del FRAP el mes anterior) y que, ahora, vemos reconvertido en “historiador” (?)”. [3] Michael Ignatieff, “Una pesadilla de la que intentamos despertar” (En “El honor del guerrero”, Taurus, 1998) [4] El cliché “democracia versus fascismo” ya fue desenmascarado en el momento, desde la propia izquierda, por personas como George Orwell, que vinieron a España creyendo que era cierto y se encontraron con que lo había en marcha era una revolución (G. Orwell, Homenaje a Cataluña) [5] Enrique Ucelay da Cal, “Ideas preconcebidas y estereotipos en las interpretaciones de la guerra civil española”, Historia Social nº 6, 1990. [6] Algunos sectores de la izquierda siguen manteniendo la visión de la guerra como episodio revolucionario, aunque pocos le llaman directamente así. En el Foro de la Memoria, auspiciado por militantes del PCE e IU, se dice, por ejemplo, que “no se puede vender constantemente la idea de que la Guerra Civil Española representa exclusivamente la lucha entre la democracia y el fascismo, negando el carácter de lucha de clases que impregnó todo el conflicto”. Y se acusa al PSOE de recuperar la “memoria histórica” sólo de forma nostálgica. [7] El libro de A. Reig Tapia, “Los mitos de la tribu” es una muestra de falsa desmitificación. Presentado como una aportación al intento de “desenmascarar las falacias y corregir errores” (diario El Mundo, 2001), en realidad realimenta todos los mitos a los que se refiere el título. [8] El desastre del Prestige fue para la izquierda una ocasión de reafirmar esa idea. El diario El País ante el debate del Estado de la Nación decía en un editorial (30-06-03) que la gestión del accidente “hizo añicos la imagen de eficacia del gobierno”. [9] J. F. Revel, “La gran mascarada”, Taurus, 2000. [10] Gaziel, La República sin republicanos. Comentarios libres. En “Cuatro historias de la República”, Destino, 2003, que incluye también artículos de Julio Camba, Josep Pla y Manuel Chaves Nogales

253 Galias, día

Para Hispania: Las protestas del pueblo son legítimas en Democracía, sea el gobierno que sea y no me refería a las protestas populares, me refería al golpismo, es decir, el intentar derribar un gobierno por la fuerza y éso, si que está penado en nuestro ordenamiento jurídico. Hablaste del aborto..., te recuerdo que la actual legislación sobre este tema, fué promovida en la época de Felipe y el PP al llegar al poder en 1.996 no cambió ni un ápice de esta legislación. ¿Cómo lo tomas?.

254 De Elea, día

Desde holanda. Sinro, qué dice de Elea de algo personal tuyo?, me interesa saber cosas de vosotros que querais contar. Yo no he hablado nada personal de sinro, es posible que sea un nick falso, últimamente tengo poco tiempo, leo algunas notas, sobre todo de hispana, pues una vez la pedí que nos tuviera informados y como ella lo hace a menudo pues no me entretengo mucho en ojear el resto de mensajes, unos por necios e impertinentes y otros que si me gustaría comentar, por falta de tiempo. En cuanto a lo comentado por el sr. Moa si me gustaría observar que ese olvido viene precedido por el odio, un odio irracional es el que emanan estos izquierdosos, sin fundamento, un odio patológico inducido, que es lo que lo hace irracional, pues si bien el odio es, digamos, una pasión y como pasión no posee racionalidad, también es cierto que el odio es generado por ciertas experiencias negativas que influyen en la persona. Pero si esas experiencia o bien no se han tenido personalmente o no son ciertas las pruebas que se esgrimen en su conjunto, son prueba de un odio irracional inducido contra la esencia de España y de lo español, de lo que realmente ha sido España a lo largo de la historia, de la España de verdad de la de sus hechos y obras. ¿Pero, quien ha fomentado e inducido este odio patológico a lo que España representa, a los propios españoles? Verdaderamente no creo que sea algo habitual que los habitantes de otros países sientan tal odio y desprecio por la realidad que representan como nación, su pasado y las obras de sus antepasados. Y de esto tienen la culpa primeramente las naciones que se enfrentaron contra España por la supremacía de la jefatura de Europa, si bien las otras naciones básicamente solo anhelaban el control económico comercial mientras que España estaba embarcada en una misión mas importante y menos material, la de una Europa que caminase con los mismo principios, la vitalidad de España en esa época y lo grandioso del objetivo que perseguía hicieron temer a otras naciones cada una por motivos a veces bien distintos por sus intereses. Así mientras Turquía y el Islam temían que el ímpetu español uniese a todos las naciones cristianas en una misma tarea común y mismos objetivos, poniendo en peligro su supremacía en el mediterráneo así como su expansión por el sureste europeo, y Francia simplemente (sinceramente así lo creo) por pura envidia de no ser ella la que realizase la labor que capitaneaba España. Mientras que Inglaterra y holanda eran cegadas por la avaricia del control del poder económico comercial, creando estados de opinión contrarios a los españoles con el fin de dividir a las naciones que mas se encontraban del lado del objetivo español, dejando eso si que fuesen España y esas naciones quienes cargasen con el trabajo (duro trabajo) de frenar la expansión del imperio otomano. Como en un principio el poderío militar español era innegable, se utilizo el ataque moral y propagandístico contra los dignos principios que movían a España, tergiversándolo y creándose una espacie de leyenda negra sobre España que incluso todavía hoy perdura. Y entre esto y la llegada a España de esa expansión cultural casi colonización espiritual que supuso la ilustración francesa que en parte era la obra final de la tarea de desprestigiar a España haciéndola parecer ante los ojos de Europa como una nación de bárbaros a veces o de radicales dogmáticos religiosos otras, eso unido a la desmoralización del pueblo español dio paso a ese movimiento de españoles a los que se denomino afrancesados y que como tónica general profesaban como mínimo, vergüenza por su patria, creyendo en su ignorancia todo lo que de España malo se contase. Y de estos polvos vienen hoy muchos de los lodos que cubren la conciencia de estos terribles frustrados que son los izquierdosos traidores. Solo quiero añadir que mucha culpa de esto la tienen las sociedades que se dicen masónicas, siendo hoy día por lo que yo observo de muy variada condición habiéndolas de índole política y por lo tanto directamente involucradas en los engranajes del poder o de índole mas esotérica y entre estas dos una amplia gama donde las hay hasta casi folclóricas con el único fin de que sus miembros se sientas diferentes y particulares casi como miembros de un selecto club ingles. Esto es una valoración muy general que además hago sin tener muchos datos de que es lo que llaman y que es lo que son los masones actuales, lo que si tengo es cierta noción por referencias de diversos autores, de lo que se suele definir como masonería en el aspecto filosófico desde la mas remota antigüedad, y es con estos, en muchos casos esotéricos oscuros y místicos filósofos , u obras de estos, con las que se relacionan y justifican los actuales masones, siendo en el fondo (no generalizare y estoy seguro que muchos obraran de buena fe) son unos auténticos ignorantes de lo que representan. Y de esos constructores del templo de Salomón o del misterio de las catedrales, y de todos los filósofos herméticos poco creo que sepan y más bien es en lo que se amparan para pasar desapercibidos estas actuales sociedades de poder de hoy en día. Y en esto y por esto (con el añadido por los monstruos de la razón, que creó el siglo XIX y que a la postre se comerían Europa, radica el odio a España que culmino con la desgracia de la guerra civil entre hermanos; hermanos que amaban España y hermanos que la odiaban sin saber en el fondo el por que.

255 hispana, día

Galias: Sobre tu 245. Zp gobierna en contra de todo aquello que no se ajuate a su ideologia, y esta ,dicho por el mismo es ser rojo, de los de la II republica, si eso no es marginacion y ostracismo que venga Dios y lo vea. tu dices que el psoe nos europeiza, claro por eso apoya a todos los dictatoruelos como castro, chaves, evo, mohamed, etc. apoya a Paises donde se violan los derechos humanos un dia si y otro tambien, eso galias nos saca de Europa directamente. Galias no puedes defender a carrillo y alegrarte de que quiten estatuas de una parte de nuestra historia, es sectario a mogollon, con lo cual todos tus argumentos dejan de ser buenos.sencillamente demuestras que eres de esos que se denominaban rojos y esos si que son antidemocraticos. Tu ultimo parrafo insultando demuestra que eres como los demas, teneis el odio dentro y no os deja ver la realidad de hoy.

256 Mariano Rajao, día

"Con lo cual si el pueblo estima que un gobierno no es bueno tiene el derecho y el deber de cambiarlo, y no creo que tengamos que esperar hasta ver la Nacion destruida para actuar." Hispana, lo que no parecéis entender es que "la destrucción de España" es algo sumamente subjetivo y no una realidad. Se trata de una falacia puesta en circulación por Aznar y otros y que la Cope no para de repetir, nada más. No es real.

257 papa, día

Como que no es real. Ahora hay dos Españas la que no le llega el sueldo a finale de mes como Esperanza Aguirre y la de los ricos que les sobra a final de mes. ¡¡¡ POBRECITA MI ESPE !!!

258 Galias, día

Para Hispania: Con el derribo de la estatua de Franco, se alegraron todas las personas de buena voluntad, porque Franco era un dictador asesino, demostrado y sabido por todos... A Carrillo algunos historiadores le acusaron de hechos monstruosos, pero otros lo han exonerado de aquellos hechos... Yo creo que no tuvo nada que ver, porque me parece una buena persona, es amigo del rey, de Fraga, de Felipe, de Zp, de Mayor Oreja, etc,..., como ves una amplia almagama de personas de diferentes segmentos y de diferentes ideologías y no creo que fuera amigo de estas personas si fuera un asesino de masas, porque estas personas son personas honorables. Medita lo que te dije y no te dejes llevar por talibanes radiofonicos, uno antiguo maoista y que sigue conservando su tic totalitarío y el otro un fanatico protestante que interpreta la Biblia de forma literal, que hace recordar extrañas sectas. Limpia tu mente y veras que amar la libertad y la democracía te hará mejor persona, porque yo también soy creyente y Cristo estaba contra los fascistas, el fascismo es incompatible con el cristianismo; Te garantizo que los primeros cristianos apoyarían a ZP,porque defiende a los humildes y los humildes son los verdaderos hijos de Dios. Zapatero dijo en una entrevista al "New York Times" que se inspiró en su hija en la decisión de retirarse de Irak y recuerda, Dios habla de la boca de los niños, así que la decisión de retirarse de Irak ha sido un acto santo. El Papa Juan Pablo II estaba en contra de la invasión de Irak... Piensa Hispana, donde estan los verdaderos cristianos y no los fariseos Un saludo.

259 hispana, día

al 256: La destruccion de España es tan real como la vida misma. 1- rendirse ante un grupo de asesinos para darles lo que piden, osea independencia y Navarra. 2- Estatutos separatistas. 3- gobernar para minorias y hacer ciudadanos de segunda a media España. 4- Abrir viejas heridas cicatrizadas con el fin de dividir el Pais. En fin si eso no es destruir una Nacion tu me diras que lo es.

260 bres, día

El PP. no se entera: Vamos a ganar las próximas elecciones.Dos semanas antes del éxito electoral se anunciará la Paz en el País Vasco y el Valle de los Caídos volará por los aires de forma legal y controlada con goma dos de la usada por ETA. Fuegos de artificio y copas para todos. Previamente se buscarán voluntarios para mártires para la causa española, con banderas del pollo roja y gualda y con cánticos del cara al culo. COMPROBAREMOS QUE NO SE PRESENTA NI UNO POR CASTILLA LA VIEJA, POR LA TETA DE ISABEL LA CATÓLICA,LA CABEZA DEL CID O LA UÑA INCORRUPTA DE LA POLO. Antes del próximo verano retiraremos toda la chatarrería franquista, las estatuas ecuestres del hijoputísi.mo y demás basura tóxica. Como los Cuerpos de Seguridad del Estado los tendremos aburridos, los meteremos en la tarea de la caza del facha. Marcamos a todos y les colocaremos la consiguiente etiqueta porcina por niveles( ultras, liberales, franquistas, libertodigitales...). A estos bestias los estabularemos en recintos cerrados como éste, el de Moa; se confirmarán próximas pocilgas. A la plana mayor del PP., le habilitaremos en el Congreso recintos especiales para realizar sus especiliadidades amatorias homosexuales, todo muy al gusto del PP,íntimo y personal ( Rajoy, Acebes, Gallardón...). A P. Jeta, le traeremos la cabra de la legión, haber quién se encula antes. Todo muy íntimo y sin cámaras. A Losantos unos científicos japoneses le medirán el pene con microscopio y después le dejaremos seguir jugando con el "Exin Castillos" y los "Geyperman". A Moa,lo psicoanalizaremos a lo argentino, para comprobar si esas mentiras que cuenta son consecuencia de acoso infantil (bulling) o abusos paternofiliales. A Cesar Vidal, se lo daremos enterito a una ONG. para que los niños del tercer mundo lo empalen y lo asen a fuego lento. A Cristina Sch....................., la pro-sionista de la COPE la cachearemos para ver si es superdotada a lo Nacho Vidal.

261 Mariano Rajao, día

259 Hispana Ya, Hispana, y detrás de la investigación con células madres se oculta la verdadera intención de Zapatero: resucitar a los dinosaurios para que se os coman.

262 papa, día

Hispana, 1.- Nadie se ha rendido ante nadie, ni ha dado independencia y menos Navarra. ¿donde está eso? 2.- Estatutos separatistas?. No fumes 3.- Gobernar para minorías lo hacía el franquito y ya pasó a la historia 4.- Abrir viejas heridas lo hacen vuestros líderes intelectuales como les gusta autollamarse. ¡¡ TODO LO QUE HAS DICHO, HISPANA, ES MENTIRA !!

263 Tarik, día

250..¿Porqué te enfadas Galias, sí tú no perteneces a la aritocracia sociata de Cienpozuelos, ¿Es por eso que te has enfadado? ¿Porqué te gustaría ser élite y eres quinqui? No te preocupes chico, tú sigue haciendo méritos y llegarás, ganas de "afanar" no te faltan y esto ya dice mucho en favor de tí. Pero tienes que perseverar más, todo requiere su tiempo y un savoir fair, y piensa que tú todavía conservas el pelo de la dehesa, y eso hay que pulirlo. Ánimo que tú vales mucho.

264 papa, día

Bueno Bres

265 sinro, día

De Elea. No hay que preocuparse, no se trata de ninguna suplantacion, G de Holanda, se referia a otro usuario, que me preguntaba acerca de un asunto personal. Un saludo.

266 hispana, día

galias 258: Con este post tuyo, me dejas ko, no se por donde empezar.Lo intentare: "Con el derribo de la estatua de Franco, se alegraron todas las personas de buena voluntad, porque Franco era un dictador asesino, demostrado y sabido por todos..." Falso, los unicos que se alegraron fueron los que en vida del dictador no pudieron con el, mal que te pese galias Franco forma parte de la historia Española y eso no podeis borrarlo por mucho que quiteis sus estatuas, es mas me parece que quitarlo es un atropello para la cultura. "A Carrillo algunos historiadores le acusaron de hechos monstruosos, pero otros lo han exonerado de aquellos hechos... Yo creo que no tuvo nada que ver, porque me parece una buena persona, es amigo del rey, de Fraga, de Felipe, de Zp, de Mayor Oreja, etc,..., como ves una amplia almagama de personas de diferentes segmentos y de diferentes ideologías y no creo que fuera amigo de estas personas si fuera un asesino de masas, porque estas personas son personas honorables". Demostrado esta que carrillo fue un asesino y dicho por el personalmente, el otro dia en un post mio lo documente, que tu no quieras verlo demuetra que eres sectario. Que tenga amigos buenas personas y honorables no quita que el fuera un asesino, eso no es un buen argumento. porque amo la libertad y la democracia lucho contra este gobierno. ya soy buena persona, no me hace falta abrir mi mente a nada que tenga que ver con las izquierdas de este Pais. Cristo esta en contra de toda violencia no solo la fascista, ves como eres sectario y no comentas nada del comunismo y de la cantidad de muertos por tus amigos del pasado, matando curas, monjas, y todo aquel que se declarara cristiano, te das cuenta que tu podrias haber muerto por decir esas palabras que hoy escribes en este blog. "Te garantizo que los primeros cristianos apoyarían a ZP,porque defiende a los humildes y los humildes son los verdaderos hijos de Dios." Esta es la frase del dia sin duda alguna. defiende a los humildes obligandoles a pasear a su perrito? defiende a los humildes gastando dinero en cocineros en la Mareta?defiende a los humildes cuando se va de compras a Inglaterra y se olvida del desastre humanitario de canarias? No me hagas reir galias. Retirase de irak no es un acto santo, fue un acto de cobardia y utilizado para ganar elecciones. Poque no ayuda a los paises que estan en guerra en africa, los muertos africanos valen menos?, no me vengas con que zp es el salvador, porque no vale absolutamente nada cono persona. Juan Pablo II, tambien estaba en contra del regimen de sadam. Los verdaderos Cristianos odian la violencia, por eso yo no acepto la violencia con la que me trata este gobierno. Da clases de moral a otras personas, a mi no me hace falta, para eso ya tengo a mi cura. Un saludo.

267 sinro, día

260 Bres Tan miserable y canalla como siempre. Y a ti que te vamos a medir?? Nada, no tienes nada que medirte. Eres un pobre diablo, como el papa.

268 De Elea, día

En una ocasión leí que la vergüenza ajena era un fenómeno español que no daba en otros lares, y sin ser tan exagerado algo de razón hay en ello. Lo cierto es que la vergüenza ajena nos hace sufrir a los españoles, y yo con el tipo este del Bres me voy a morir de vergüenza ajena. Pero vamos a ver criatura, ¿tu por que dices semejantes tonterías? Acaso quedas con tus amigos del Instituto en el ciber para demostrarles lo machito y revolucionario que eres, ¿tu crees que impresionas así a tus amiguitos/as? ¿Has probado hacerte un tatuaje? Eso impresiona mucho a las adolescentes. ¿Por qué no te dedicas a practicar deporte? Lo mismo así diluyes tu estupidez.

269 De Elea, día

Sinro. Comprendo, pero viendo los ejemplares que pululan a veces por aquí, cualquiera se fía Me voy un rato a cenar.

270 gallego, día

Vamos a ver Galias tu tienes un buen cacao mental. Estas son tus falacias, las resumo 1) Los que no opinan igual que los partidos politicos no son democratas Osea que los abstencionistas no son democratas, los que no esten de acuerdo con la partitocracia tampoco son democratas porque como todo el mundo sabe quienes dan los carnet de democratas son los partidos politicos 2) La monarquia constitucional es democratica porque lo dicen los partidos politicos Y mas cuando la constitucion fue elaborada por elementos del gobierno franquista y los jefes de los partidos politicos recien salidos de la clandestinidad a los que nadie habia votado. En el mismo paquete del referendum se meten varias cosas de bulto, se votaron todas en bloque 3) El partido politico mas votado REPRESENTA a la soberania popular. No cuando hay listas cerradas, No cuando el partido mas votado no llega ni al 20% de la poblacion, No cuando el partido en el gobierno concentra el poder ejecutivo, legislativo, judicial en las manos de la cupula del partido 4) Hay democracia porque podemos votar. Esta es la misma falacia que usaba el regimen de Franco. La gente vota en referendum a favor del caudillo, esto significa que el pueblo apoya la dictadura 5) Quien no acepte esto es un franquista Es decir quien pacificamente trate de cambiar un sistema de listas cerradas, sistema electoral donde tiene mas importancia los territorios que las personas, trate de que el poder este dividido y controlado y sea representativo de los gobernados, eso es ser un Franquista! y tiene bemoles que quien lo digo pertenezca al partido mas antidemocrata que se ha parido en ESPANA, con una historia de crimenes y apoyos a dictaduras!! Yo entiende que los del PSOE una vez agarrada la ubre estatal no la quieran soltar, pero de ahi a tomar a toda la poblacion por imbecil...

271 papa, día

Y tu un hijo put.a, sinro

272 sinro , día

papa No me hagas reir... canalla mayor.

273 papa, día

Sinro, hijo pu.ta mayor

274 historiador, día

papa, tu no vales ni para desguace. Hijodeputa? no, hasta lasputas tienen mas dignidad

275 sinro, día

jajajaja papa m,ierda. Te duele. Verdad?

276 sinro, día

Sobre todo eso de que la gente te pisotea.

277 historiador, día

el papa, esto es de esos que de lo tontobaba que era daría el paseo a los de su banda anarquista

278 gerardo, día

el papa es una mier_da pinchaa al culo del carrillo

279 historiador, día

galia vete a ca.gar analfabeto con sello vacuno de zapo

280 papa, día

Como se pican los hijos de pu.ta de los fachas. Duele, verdad? Pues os jo.deis que ya llevais dando por cu.lo mucho tiempo. Ahora toca que os den a vosotros

281 historiador, día

jajaja, papa, pero que dices piltrafilla? si aqui no hay nadie mas pringao que tu, pringao que eres un pringao!

282 sinro , día

jajaja..papa papapapaaaaa. el barapalo del Blog. el tonto de los progres. lame c.culos rojoliento.

283 historiador, día

venga papa, deja de hacer el oligo y vete a la cama de una putavez que hay que tienes que ir tempranito a currar de machaca! jajajaja

284 papa, día

Hijo de pu.ta, que eres un hijo de pu.ta, historiador. ¡¡ SIGUE LLORANDO !!

285 hispana, día

Agapito Maestre: La situación de España está en una encrucijada agónica. Quienes quieran claudicar al terror sigan a Zapatero. Quienes quieran mantener su ciudadanía española y caminar erguidos sigan a las víctimas del terrorismo. Salgamos el sábado a la calle a acompañar a las víctimas, a los caídos por ser ciudadanos de España, para avisar otra vez al Gobierno de que no aceptaremos la rendición en nombre de todos nuestros muertos. Porque las víctimas son de todos los españoles, todos tenemos que salir a la calle a gritarle a este Gobierno que en su nombre no nos rendimos a los asesinos. Salgamos el sábado a la calle para fiscalizar a un Gobierno que no defiende a la nación, a esa unidad colectiva de sufrimientos, que nadie mejor que las víctimas del terrorismo representan hoy en España. Pero salgamos también a la calle porque no queremos que nadie, ningún español, ni siquiera Zapatero, pase a la historia como un traidor a la nación. Pasamos, sí, por tener un presidente de Gobierno del Terror, pero no seríamos dignos de llamarnos españoles si no tratásemos de persuadir a este hombre de que una cosa es llegar al Gobierno por el Terror y otra muy distinta entregarse a él. En efecto, un futuro historiador del actual período de nuestra democracia no pasará por alto el trágico suceso que llevó a Zapatero al poder. No podrá ocultar que los terroristas fueron los primeros en votar en las últimas elecciones. Tres días antes de que fueran convocados los españoles, ellos echaron sus negras papeletas para cambiar el signo del Gobierno de la nación. Lo consiguieron. 192 muertos en el camino. ¿Quién cometió el terrible atentado? No se sabe. Todos son dudas. El futuro historiador, sin duda alguna, también relatará que a los tres años de la tragedia, por desgracia, aún no han sido despejadas las dudas respecto a algún tipo de intervención de ETA. Cuando alguien lea la crónica de ese futuro historiador, no podrá dejar de pensar que gracias al Terror un político llegó a la presidencia del Gobierno. Además, porque la historia es implacable con sus protagonistas, el historiador añadirá que así lo confirmaron con declaraciones contundentes jefes de Estado como Bush y Putin, y también grandes intelectuales de todo el mundo, especialmente hispanistas de origen sajón dedicados al estudio de la historia reciente de España. Ninguno de esos grandes protagonistas dejaron de recordar que Zapatero llego al poder después de un terrible acto de Terror. Comprendo que tiene que ser terrible para el protagonista recordar este hecho. Pero aún tiene que ser más terrible para un hombre decente, por ejemplo, para Zapatero, pensar que la historia, el futuro narrador de nuestra actual etapa de Gobierno, dejará constancia de que las más grandes movilizaciones del tejido vivo de la sociedad española, la España vital, lo mejor de la sociedad se manifestó, convocada por las víctimas del terrorismo, incluidas las 192 del 11-M, contra un presidente que no sólo llegó después de un acto de terror al poder, sino que pretendió entregarse a la locura terrorista... Esperemos, por el bien de Zapatero y de la Nación española, que la manifestación del sábado tenga éxito, o sea, que consiga hacerle ver a este hombre que aún está a tiempo de que todo termine en un mero gesto. Esperemos que Zapatero abandone la negociación con ETA por respeto a la dignidad herida de las víctimas. Esperemos, en fin, que también Zapatero soporte la luz que nos traen las víctimas.

286 historiador, día

sinro el papa se cree que esta en la epoca de Durruti, y tiene que pringar mas ahora con los sociatas en el poder que su padre con Franco. Asi los quiere zapapollas bien logsenizados

287 sinro, día

El Montilla se la traga de nuevo. La CMT de vuelta a Madrid. Y vendran mas.

288 historiador, día

si papa, mira como LLORO, de risaaaa joderrrr con tus zapayasada jajajajaja pringao, machaca, a dormir Buho! jua jua

289 papa, día

Venga fascistas, hijos de pu.ta de mi.erda. Iros todos al Valle de los Caídos a tocarle los guevos a Franco

290 gerardo, día

Oye, historiador, eso que dices es verdad, la mayoría de nuestros padres sin estudios lo tuvieron mucho más fácil que nosotros. Los hijos de la generación franquista han salido perdiendo con estos pu.tos politicos chupones que solo piensan en robar. mECAGO en todos ellos! ABAJO LOS POLITICOS!!

291 historiador, día

papa.mierda vete a tu amigo zapapollas a ver si te da un puesto de chupaculos subvencionado que es para lo unico que sirves. Y vete a la cama de una putavez joderrr que te va a correr a guantazos el jefecillo por buho! jajajajaja

292 hispana, día

foro españa: Zapo “el rojo” sigue en sus trece con lo de alianza de civilizaciones: lo ha demostrado en su reciente viaje a Turquía comentando la reacción de los españoles ante el 11-M. Los errores y las imprudencias de este ínclito personaje no tienen ni medida ni fin.Nadie incitó a la violencia a los españoles cuando los atentados. Un tipo que llegó al poder precisamente gracias a éstos, tendría que pensarse un poco más las cosas. Por otra parte, “el presi”, como todos sabemos, se ha mostrado defensor ferviente del ingreso de Turquía en la Unión Europea. Desde luego, este tipo no tiene remedio: no se da cuenta, o no quiere darse cuenta, del reciente informe de la Comisión en el que se dice que el régimen de Ankara no respeta la libertad religiosa de las minorías y que tampoco respeta los derechos lingüísticos de los kurdos y, ni mucho menos, respeta los derechos humanos. ¿O no sabe Zapo “el rojo” lo del genocidio armenio y el asesinato de más de un millón de cristianos durante el siglo XX?. ¿De qué alianza de civilizaciones nos habla este ejemplar?.

293 sinro , día

290 Y ademas Gerardo... En la epoca de Franco, habia pisos para todos, y de cien metros cuadrados, por lo menos.

294 sinro , día

Pobre papa, ya hasta le sale espuma por la boca, se siente como un perro arrinconado.

295 papa, día

No digas barbaridades sinro que a estas horas aún hay niños despiertos ¡¡¡En la epoca de Franco, habia pisos para todos, y de cien metros cuadrados, por lo menos !!!

296 historiador, día

zapapollas no tiene plan, ni ideas, ni programa, ni proyecto como todo el PSOE, su unico fin, estar subido al machito el maximo tiempo posible y chupar, mientras se sigue viviendo de las rentas dejadas por el PP. Cuando las rentas dejadas por el PP se acaben, zapapollas y los suyos ya se habran hecho millonarios. O es que alguien se cree que Blanquito va a volver a trabajar como barrendero?

297 historiador, día

anda papa vete acagar, que todos sabemos que vives en un piso del caudillo, del de el yugo y las flechas

298 hispana, día

el zapo y sus amigos: El dinero aportado por los ciudadanos españoles a la Hacienda Española, expoliado y regalado a Evo Morales, que le dará el uso que quiera. 86 millones de euros. El presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, ha ratificado su decisión de condonar la deuda pública de Bolivia, según ha informado el vicepresidente boliviano, Álvaro García Linera. El compromiso español fue transmitido en La Paz por García Linera a su regreso de una visita que efectuó a Madrid, el viernes pasado, después del viaje que incluyó también a Alemania, según la estatal Agencia Boliviana de Información (Abi). Cifras del Banco Central de Bolivia, al 31 de diciembre de 2005, indican que el saldo de la deuda boliviana con España era de 139,3 millones de dólares. El vicepresidente dijo que la deuda que será perdonada por el Gobierno español será de 110 millones de dólares (86 millones de euros). Señaló que el proceso de condonación de la deuda exterior será acelerado por técnicos de ambos gobiernos. En Madrid, García Linera desarrolló una extensa jornada de trabajo, durante la cual se entrevistó con su homóloga española, María Teresa Fernández de la Vega. También adelantó que en los primeros meses de 2007, España enviará las primeras ambulancias que donará ese país a Bolivia, comprometidas por Rodríguez Zapatero al presidente Evo Morales durante la XVI Cumbre Iberoamericana celebrada en Uruguay. Añadió que los vicecancilleres firmaron varios acuerdos, para poner en práctica compromisos de cooperación técnica y financiera en las áreas de microcrédito, servicios básicos y agricultura. [Informativos Telecinco / Agencias] Paz Digital, 21-11-2006 86 millones de euros nos vendrian muy bien a los Españoles, vamos que estamos para regalar. Si fuera ese dinero para algun Pais democratico lo entenderia pero que se lo regale al cocalero pues no lo entiendo muy bien. Creo que en Africa la gente se muere de hambre, estas al corriente zp?

299 historiador, día

claro que si, que bien sabe el papa como eran los pisos de Franco porque vive en uno de ellos jajaja, este tio de machaca no gana ni al mamporrero de picadero

300 Candi, día

A Papa y a el bres, el partido los ha nombrado limpiabotas oficiales del nuevo delegado de la EADS, por eso están tan desmelenados. Y encima con el VIH.

301 sinro, día

Seguro que el papa vivia en una cueva, en la epoca de Franco.

302 UnoLHG, día

Pío Moa: 'Las nuevas generaciones tienen derecho a saber, a no dejarse manipular por los nietísimos, por corruptos déspotas que, con dinero de todos, intentan imponer su peculiar versión de la historia como parte de su ataque a la democracia y la unidad de España.' Es fundamental el informar y que las nuevas generaciones sepan la basura que es la izquierda española, antidemocrática y sectaria. Y que los políticos de la derecha dejen de una vez de tener complejos ante la historia. Decepcionan a los votantes de a pie. Recuerdo cuando la 'condena' al régimen de Franco por parte del Parlamento Europeo que tuvo que ser un diputado de Polonia el que dijo la verdad histórica de que España iba al desastre de convertirse en una dictadura socialista-comunista. Hubiera bastado que el PP hubiera informado de la perversión antidemocrática que fue la Segunda República, especialmente los meses del Frente Popular.

303 historiador, día

sinro es que papa no sabe, vive con sus sufridos papas, que por esos pisos de Franco que antes casi se regalaban, ahora se tiene que pagar unos buenos kilogramos de mileurista a precio de mercado socialista. con pringaos asi marcha el PSOE jajaja

304 Galias, día

Vuelve por estos lares el pirado de Historiador, por favor, ayuden a ese pobre hombre; Es un pobre psicópata y merece nuestra ayuda. Cantemos "viva la gente", para que se recupere. "Viva la gente la hay donde que quieras que vas" "Viva la gente, es lo que abunda más" Historiador, estamos contigo, no llores, no estás sólo. Por la recuperación de Historiador. Y vivan los trinitarios.

305 A Zapatero, día

le vais a comer el nabo Pío Moa y vosotros sus niñatos, capullos.

306 sinro , día

No historiador, si papa vive en un chalet. Tu sabes el paston que el Psoe le paga por estar aqui tocando los c.ojones a todo el mundo.

307 Galias, día

Hagamos una ONG a favor de Historiador y por su recuperación; Como dijo CHun, Chy, filosofo chino del siglo V, todos merecen su recuperación y por eso a Historiador debemos hacer que se recupere. y cantemos: "Yo tengo un gozo en el alma" "Gozo en mi alma y en mi ser" "Aleluya" Viva el Historiador y su recuperación. Historiador, nuestro niño bonito, la joya de nuestra corona. Nuestro pirado favorito. Nuestra mascota.

308 historiador, día

bueno, bueno, el que faltaba, el maricoson del galias, junto con papa, bres y el antonio la troupe del mamporrerismo sociata, el club del cociente intelectual cero zapatero! jajaa

309 papa, día

Eso os pasó a vosotros todos hijos de pu.ta que foll.o a vuestra madre el hijo de pu.ta de Franco. Asi salisteis todos fachas

310 De Elea, día

Como pueden sabiendo que sabemos que son unos traidores, tener la cara dura de negarlo sabiendo que sabemos que lo saben. Papa ya os conocemos: Sabemos que hicisteis en el 34 Sabemos que hicisteis en el 36 Sabemos que hicisteis el 11-M Sabemos que sabéis que sabemos que sois unos traidores. Papa, sabemos que los mismos que ahora defendéis a los sociolistos seréis sus más feroces críticos cuando os desmonten el chiringuito y en vuestra hipocresía pediréis castigo para los que los defendieron. ¿Cuándo llegue ese día?, ¿Qué nick usaras pequeño inquisidor? Siempre iguales mismo perro distinto collar.

311 sinro, día

Ya esta cayento del Psoe, y el Zapoe, y los palmeroes, y la madre que los parioes.

312 historiador, día

jajaja galias bonito espectaculo sigue haciendo el subnormalote soplapitos que es muy divertido!

313 UnoLHG, día

En Libertad Digital: 'ACORDARON IMPLICARLE EN EL CASO DE TERRA MÍTICA El TSJCV admite a trámite la querella de Zaplana contra dos diputados del PSPV y dos empresarios por injurias y calumnias El TSJCV ha admitido a trámite la querella interpuesta por Zaplana contra dos diputados del PSPV y dos empresarios por delitos de injurias y calumnias graves con publicidad por intentar vincularle con el cobro de comisiones ilegales en el caso Terra Mítica. Fue la SER quien difundió la noticia, admitiendo que los empresarios, imputados en el caso, habían propuesto implicar al portavoz del PP a cambio de dinero y beneficios procesales. Esa mañana, Moraleda envió por SMS a la prensa un mensaje comunicando la noticia de la SER.' http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276293206.html

314 hispana, día

Seguimos con los engaños del gobierno para justificar su mala gestion en inmigracion: La 'receta' del asesor económico de ZP juega en contra de la productividad y no tiene en cuenta la natalidad El asesor económico del presidente del gobierno y ahora candidato a la alcaldía de Madrid, Miguel Sebastián, ha presentado unos datos sobre la inmigración que, viniendo de quien vienen y en el momento en que son expuestos, no han merecido un análisis suficiente. Sebastián sostiene, a partir de un análisis de ingresos y gastos por conceptos presupuestarios, que los inmigrantes aportan un excedente neto y han elevado la renta por habitante en 623 euros en cinco años, contribuyendo así al crecimiento del PIB. El asesor de Zapatero ha presentado la inmigración como un negocio y ha llegado a afirmar que en España puede aumentar la población hasta los 66 millones y, por esta causa, resulta “perfectamente razonable” que el territorio español asuma la entrada de 200.000 emigrantes cada año para que la economía siga creciendo por encima del 3 por ciento. Errores de bulto La tesis es muy sencilla: si los inmigrantes son un negocio que vengan en abundancia y nos enriquezcan. Este planteamiento adolece de graves inconvenientes y, lo que es peor, tratándose de un profesional cualificado, de errores metodológicos de bulto. El ansia por justificar ante el electorado socialista los problemas que genera la inmigración y el incierto horizonte de la economía española a medio plazo llevan a Sebastián a acentuar los aspectos positivos que tienen entre nosotros los inmigrantes. En esta situación influye el hecho de que España carece de un modelo de crecimiento a medio plazo, para cuando se agote el actual basado en la demanda interna, la construcción y los bajos salarios en términos reales. Dado que el horizonte del inicio de este posible declive no está lejos, el 2008, parece que echar mano de la inmigración pueda ser la salida fácil. Tres son las principales objeciones que se le han de plantear a Sebastián: La primera es estrictamente económica: no puede confundirse el impacto actual sobre el PIB con el balance entre ingresos y gastos que generan los inmigrantes y, por tanto, la visión de si dan estabilidad o no a medio plazo a la sostenibilidad del estado del bienestar. La 'fotografía' no sirve La razón es muy concreta, para comprobar esta sostenibilidad la fotografía del momento actual no sirve, sino que es necesaria la proyección en el tiempo, la llamada cuenta generacional de estos inmigrantes. Es decir, de lo que van a contribuir al erario público y lo que van a recibir. Es el tipo de diagnóstico que, por ejemplo, aplica la llamada contabilidad generacional, que viene siendo utilizada por la seguridad social y también en Europa, por distintos gobiernos, para estudiar la sostenibilidad de sus finanzas. La 'fotografía' no sirve, es necesaria la película porque un excedente para hoy no significa necesariamente que no pueda producirse un déficit para mañana. Esto se percibe claramente en las cuentas que ha presentado Miguel Sebastián. Al tratarse de una población, la inmigrante, básicamente activa y la mayoría en edad de trabajar, con pocos ancianos y niños, los principales costes como son las pensiones y la enseñanza tienen un efecto reducido; mientras que sus aportaciones a través del IRPF, el IVA y las cotizaciones sociales, alcanzan niveles máximos, de manera que el gasto de la seguridad social, el principal problema español, sólo significa 399 millones de euros sobre el total de 84.000 que representa el conjunto de la población española, es decir, solo el 0,5 por ciento. Pero, esta situación no se hará eterna. Los actuales inmigrantes se jubilarán entre los próximos 15 y 30 años y pasarán a engrosar los pagos de la seguridad social. Con las mismas cifras de Sebastián podría inferirse que, con una estructura de pago en pensiones equivalente a la española, el saldo neto en lugar de ser positivo como ahora sería negativo en unos 1000 millones de euros. Esto es una mera aproximación, pero sirve para subrayar lo erróneo del enfoque del candidato a la alcaldía de Madrid. La natalidad, ignorada La segunda consideración hace referencia a que la inmigración, al igual que la natalidad, es un factor que estimula el crecimiento económico, pero con una diferencia a favor de los propios hijos. Las aportaciones de la inmigración al crecimiento se hacen a expensas de la productividad, porque permiten a los sectores que registran en mayor medida su presencia mantener los salarios bajos y no implementar medidas que aumenten la eficacia productiva. Y este es exactamente el problema central del modelo español a medio plazo. Por tanto, la 'receta' Sebastián juega en contra de la productividad. En este sentido, extraña como el entusiasmo por la inmigración no corre parejo con el que debería existir para aumentar la natalidad, que interviene de una manera decisiva y favorable en la mejora de la productividad total, además de favorecer el crecimiento. Impacto social y cultural La tercera cuestión, que ni se plantea Sebastián, es el impacto social y cultural que tendría una población incrementada en 200 mil inmigrantes más cada año de manera ininterrumpida, hasta alcanzar los 66 millones de habitantes. Así pues, la 'receta' del candidato a la alcaldía puede resultar simplemente demoledora para la sociedad española.

315 papa, día

Que dices, yo soy redactor de LD y estoy aquí para incitaros para que participeis más y esto crezca

316 Galias, día

No me hagas hablar, historiador, que estoy seguro que te encantaría que me la menearas, pero te j.odes, me gustan las tias. Yo sólo quiero tu bien, mascotita del blog. Eres el Torrebruno del blog. Chiquitin, perrito faldero, pirado nuestro Aleluya.

317 esta loco Galias?, día

?

318 historiador, día

de Elea no creo que el cretino, rata de alcantarilla de papa participara en levantamiento alguno, este es un eterno pringaooo 34,36,78 y 3008. Un pringao que se la machaca pensando en Durruti mientras lo crujen en la empresa basura donde trabaja

319 historiador, día

y nosotros que creiamos que el retraso mental profundo de papa era dificil de superar hasta que aparecio su pareja sodomizada, la tal galias

320 De Elea, día

Historiador. En una cosa se equivoca, Antonio no es igual, yo creo que Antonio tiene conciencia, lo que pasa que se la han secuestrado estos traidores izquierdosos. Pero estoy seguro que cuando se de cuenta de la traición será el primero que enarbolando el granate pendón hispano, gritara cuando corra a sacrificar noblemente su vida por sus conciudadanos españoles ante la pérfida alianza: “santiago y cierra España” con atronadora voz. Antonio, plas, plas, plas, despierta, España te necesita.

321 hispana, día

de elea: estoy contigo con lo de antonio, el es diferente.

322 papa, día

pues para que te enteres, pringao de historiador, trabajo para una empresa, con un buen puesto y dirigida por un chico del PP.

323 hispana, día

Buenas noches a todos: Me retiro, estoy cansada. Un saludo especial a todos mis amigos del blog. Que mañana sea mejor que hoy, y pensandolo bien sera mejor, ya que quedara un dia menos para que este gobierno nos deje vivir tranquilos. Hasta mañana si Dios quiere. Desde holanda, donde te metes?, nos tienes abandonados. Es broma, un saludo. Adios.

324 De Elea, día

historiador dijo el día 21 de Noviembre de 2006 a las 23:59: de Elea no creo que el cretino, rata de alcantarilla de papa participara en levantamiento alguno, este es un eterno pringaooo 34,36,78 y 3008. Y siendo así eterno, por que lo niegas. ¿Tendría razón nietzsche? El eterno retorno del eterno hipócrita

325 desde holanda contra carrillo, of course!!, día

La Junta de Defensa de Madrid se constituyó, bajo presidencia del General José Miaja Menant, el 7 de noviembre de 1936, nombrándose como Consejero de Orden Público a Santiago Carrillo Solares, y como suplente del mismo a José Cazorla. Serrano Poncela, el segundo de Carrillo, firmaba personalmente las ordenes de libertad y traslado, en un vil intento de exonerar a su jefe de toda responsabilidad. ¿Acaso no estaba enterado su superior, el camarada Santiago, de aquellas listas? Si a Valencia llegaron noticias de las sacas al ministro Manuel Irujo, si diferentes diplomáticos (Schlayer, Pérez Quesada, Henry Henny,...) conocieron los hechos, si el mismo Melchor Rodríguez –conocedor de las atrocidades- se apresuró a intervenir, etc., etc.,... ¿Cómo iba a desconocer Carrillo los hechos? No sólo no los ignoraba, sino que –es claro- fue el organizador directo, como señalan las declaraciones de José Cazorla y tantos testimonios. Mihail Koltsov, el agente de Stalin en Madrid, no quedó contento con las dos sacas de Ventas, y en su diario del día 2 de noviembre se lamenta de “mayores medidas”. Antes de la guerra, a raíz de los sucesos de la revolución de octubre de 1.934, Carrillo permaneció detenido algún tiempo en La Modelo, donde fue reclutado por agentes stalinistas. Y en sus “Memorias” (Planeta, Barcelona, 1.993) desglosa otros agentes de la U.R.S.S. con los que trataba: El “Húngaro” Geroe, Stefanov, Togliatti, Ian Berzin, General Stern, ... Aunque el nombramiento oficial de Carrillo fue el 7 de noviembre, él mismo reconoce que la Junta de Defensa comenzó a funcionar la noche del 6:“Estuvimos cambiando impresiones y concluímos que la Junta de Defensa debía comenzar a funcionar de hecho esa misma noche, aunque su constitución formal se hiciese al día siguiente...” El miliciano vasco Jesús de Galíndez (“Los vascos en el Madrid sitiado,” Ed. Vasca Ekin, Buenos Aires, 1.945) tampoco deja lugar a duda sobre la responsabilidad de Santiago Carrillo en las matanzas de Paracuellos:“... En la noche del 6 de noviembre fueron minuciosamente revisadas las fichas de unos seiscientos presos de la cárcel Modelo y, comprobada su condición de fascistas, fueron ejecutados (el 7) en el pueblecito de Paracuellos del Jarama.Dos noches después otros cuatrocientos. Total 1.020.En días sucesivos la limpieza siguió hasta el 4 de diciembre...Para mí la limpieza de noviembre es el borrón más grave en la defensa de Madrid, por ser dirigido por las autoridades encargadas del orden público.” Que Carrillo desconocía los listados de Serrano Poncela y consecuentes fusilamientos resulta increíble. El comunista Ramón Torrecilla, miembro entonces del consejillo, declararía (“La Causa General”):“Serrano Poncela tenía que ir a despachar diariamente con el consejero de Orden Público en la Junta de Defensa, Santiago Carrillo... Además Santiago Carrillo iba con frecuencia a la Dirección General de Seguridad a conferenciar con Serrano Poncela. Se llevaba en la Dirección General de Seguridad un libro registro de expediciones de presos para asesinarlos... Le parece que de la cárcel Modelo se extrajeron para matar alrededor de mil quinientos presos.”Tomando como ejemplo la Checa de Bellas Artes se ha conocido que sus “tribunales”, capacitados para emitir sentencias firmes e inapelables, estaban constituidos por miembros de los partidos representados en el frente Popular (Partido Socialista, Partido comunista, F.A.I., Unión Republicana, Sindicalistas, Izquierda Republicana, U.G.T., C.N.T., Juventudes Socialistas Unificadas, Juventudes Libertarias). Aparte de los milicianos armados, había un retén de 25 guardias de seguridad al mando de un sargento: Lo que demuestra la aquiescencia del gobierno republicano en estos crímenes. Si la sentencia era de culpabilidad se escribía en la misma la palabra “libertad” seguida de un punto, al salir a la calle el inocente condenado era detenido por unos milicianos, conducido a algún apartado lugar y fusilado. Existían además unas “brigadillas” de milicianos autorizadas para registrar viviendas particulares, confiscar bienes, detener sin mandamiento judicial alguno y –por supuesto- asesinar a quien les pareciera. "...nos hemos preocupado un poco por limpiar la retaguardia. Es difícil asegurar que en Madrid está liquidada la Quinta Columna, pero lo que si es cierto es que allí se han dado los golpes más fuertes...y esto se debe a la preocupación del Partido y al trabajo abnegado, constante, de dos camaradas nuevos,... el camarada Carrillo, cuando fue Consejero de Orden Público, y el camarada Cazorla,..."Declaraciones publicadas de Francisco Antón en "Discursos pronunciados en el Pleno Ampliado del Comité Central del Partido Comunista de España, celebrado en Valencia los días 7 y 8 de Marzo de 1.937." (Biblioteca Central Militar. Armario Especial. Signatura 1.048). "Habrá diez mil quinientos (refiriéndose a la población "penal" en Madrid en) pero dentro de muy pocos días solamente tienen que quedar quinientos..."Réplica del Ministro de Justicia (Juan García Oliver) al Secretario Técnico de Prisiones (Antonio Fernández Martínez), según declaraciones de Manuel Guerrero Blanco (funcionario del Ministerio de Justicia) en AHN-CG 1526 (2), Ramo Nº 3, Folio 34. “Matar... Matar... seguir matando hasta que el cansancio impida matar más... Después... Después construir el socialismo.”Declaraciones de Enrique Castro Delgado, comandante del 5º Regimiento asaltante (“MILICIA POPULAR – Diario del 5º Regimiento de Milicias Populares”, Año I Nº4, 30 de junio de 1.936 )

326 g.d.h. para hispana, día

Hispana, En éste momento leo lo que me acabas de decir..., los tres primeros dias de la semana son muy intensos, todos los alumnos se me acumulan. A partir del miercoles por la noche empieza mi fin de semana y tengo mas tiempo. Este año tengo más gente en el estudio. Eso es por una parte muy bueno, pero es super estresante. No me importa reconocer que me siento ligeramente orgulloso de ser un profesor de pintura español, en Holanda, y con alumnos que vienen a mis clases desde 150 kilometros de distancia, y otro tanto de vuelta, solo para tres horas..., y eso siendo español, con lo mal visto que está en España, y aquí mimandome y diciendome que qué buenos y simpáticos somos los españoles, y yo les digo que siiiii, y no saben lo que pienso por dentro de lo "simpatiquisimos"que son los españoles..., tendrian que darse una vuelta por la España profunda de la Amnesia Historica!!! Yo no vengo tarde, Hispana amiga, tu te retiras pronto!!!, que parece que la holandesa eres tu, y yo el español... ( que lo soy a mucha honra!)

327 DESDE HOLANDA CONTRA CARRILLO, OF COURSE, día

Algunos documentos soviéticos desclasificados en los 90 dan cuenta también de la responsabilidad directa de Carrillo en las matanzas de fascistas (entiéndase, cualquiera sospechoso de entorpecer el avance inexorable del comunismo): Gueorgui Dimitrov, factotum de la Komintern, en un texto de 30 de julio de 1937 dirigido a Voroshílov en el que informa de la manera en que prosigue el proyecto de conquista del poder por el PCE en el seno del gobierno del Frente Popular:"[...] Quería detener a Carrillo, secretario general de la Juventud Socialista Unificada, porque cuando los fascistas se estaban acercando a Madrid, Carrillo, que era entonces gobernador, dio la orden de fusilar a los funcionarios fascistas detenidos." El propio Ian Gibson pasa apuros para intentar restarle responsabilidad: -¿Qué grado de responsabilidad tuvo Santiago Carrillo?? -No se sabe exactamente, hay muchas lagunas que hay que investigar, pero era el máximo responsable de las cárceles como consejero de Orden Público los días 7 y 8 de noviembre, cuando tuvieron lugar las grandes sacas de la cárcel Modelo. Desde luego sabía lo que ocurría. En la larga entrevista que le hice y se reproduce en el libro asegura que la prioridad era defender Madrid, y los presos eran menos importantes. No sé si intervino directamente, él dice que no sabía nada. Además el señor Gibson incluso lo "entiende":"Paracuellos se produjo porque había un odio feroz por lo que habían hecho los fascistas y un profundo deseo de revancha. Paracuellos fue terrible, pero yo lo entiendo por el pánico que existía." GIBSON ES TODO MENOS UN HIJO DE SANTA!!! Como vemos, no se cortan ni tienen pudor en justificar los asesinatos cuando son ellos los que los ejecutan!!!, Venga, Zapatero, Historiador de Diseño, dale duro a los informes sovieticos desclasificados, atrevete, valiente!!, que nadie puede contigo!!!...

328 asturiano, día

266, Hispana, se alegraron mucha gente. En mi familia, todo Cristo se alegró. Yo y mis hermanos, (y por edad ninguno pudimos acabar con él, claro, y lo justo vivir sobre su yugo injusto), sobre todo yo, que me interesa más la historia, claro, no nos alegrábamos tanto porque lo que nos preguntábamos que hacía todavía esa estatua ahí. También Fernando VII es parte importante de la Historia española. ¿Ves muchas estatuas suyas por ahí?

329 sinro, día

328 Asturiano. Y cuantas veras del Zapo. Lo de Franco no es problema. Esperate que esto se arregle y veras que pronto vuelven adonde deben de estar.

330 De Elea, día

Izquierdosos, en vuestro siniestro plan de desconstruir a España como si fueseis de esos cocineros modernos que deconstruyen la Fabada en extraños y siniestros sorbetes helados. Se os ha olvidado que los españoles somos de fabada de verdad, somos híbridos de Don Quijote y Sancho Panza, no podréis ocultar esto a los españoles por mucho tiempo, hay una cosa que se os escapa por que no comprendéis: El casticismo Español.

331 buenaventura, día

El encaje de las Autonomias en España es una cuestión tan estructural que a mi me parece que sólo cabe practicar la “conllevancia”, como decía Ortega. El que pretenda resolverlo de verdad forzosamente se acabará encontrando con la autodeterminación. Entrañable Esperanza Aguirre, la pobre con su sueldo de presidenta no llega a final de mes y lo dice. Es el descaro de los pijos. ¿Se le ha ocurrido pensar que la mayoría de madrileños tienen dificultades reales, no como las suyas, para llegar a final de mes y tienen el pudor de no decirlo? ¿Se puede gobernar tan lejos de la realidad? ¿Los apuros de Zapatero se deben a las dificultades del proceso de fin de la violencia o a la sensación de que el domador no puede con todos los caballos que soltó? Si distinguimos entre guerra –el instrumento- y belicismo –la ideología, ¿por qué no distinguimos también entre terror y terrorismo? : distinguir entre terror y terrorismo permite hablar, por ejemplo, de terror de Estado. Y esto es lo que quiere evitarse. Las dificultades del proceso vasco, dan la razón a Fred Hallyday: La violencia es fácil, lo que es difícil es la no-violencia.

332 g.d.h., día

329, Cuenta conmigo para eso, sinro!!!

333 Santiuago, día

basta de tanta basura. Lo que hace falta es objetividad. Tanto valen unos muertos como otros. Objetividad, señor Moa, una palabra que ni siquiera puede concebir. Y no, no me vale "es que los otros mas". Aburrido me tienen entre todos.

334 bondad infinitta, día

usemos la imaginación y desplacémonos por un momento a un escenario mucho más cotidiano para la juventud que el hemiciclo: el guión de un juego de la Nintendo PSP de nombre "El Negociador". Según las instrucciones, se trata de que el Player 1 (Negociator) consiga que el Player 2 (Islam el terrible) libere a una piara de diplomáticos que mantiene en calidad de rehenes en el interior de la embajada bushamericana en el Teofilato de Cádiz, estadito agrupado en el Movimiento de Países Sí Alienados (SIAL). Comienza la partida. El Player 1 quiere batir el récord y hace que Negociator proponga a Islam el terrible que suelte a los rehenes, deponga la artillería y se entregue. Al Player 2 le entra la risa, acciona el joystick y aparece en la pantalla una gran imagen de Saddam Hussein haciendo un corte de mangas desde el cadalso. Game Over. ¿Estúpido? ¿Infantil? ¿Surrealista? No más que lo que se oye y lee por Falsimedia. "Que abandonen definitivamente las armas y luego ya veremos", dicen los etálogos. Pero, vamos a ver, si ETA hace dejación de su principal activo, ¿qué va a intercambiar? ¿Cromos? Confundir los deseos con la realidad parece ser el deporte nacional en esta monarquía naranjera. Negociación, en política, es la acción y el efecto de poner las partes encima de la mesa sus respectivos poderíos. Tanto tienes, tanto vales. ETA es una organización jurídicamente delincuente, ilegal y clandestina. Sus militantes secuestran, roban y matan -también mueren- por y para conseguir un objetivo político. Pero, a su vez, el Estado, supuesto garante del cumplimiento de la Ley, se pasa la legislación propia e internacional por el arco de Douglas e incumple palmariamente el obligado respeto a los derechos humanos, individuales y colectivos. Desde que los hermanos Múgica Herzog diseñaran en algún euskibutz la llamada "política de dispersión", todos los gobiernos han sometido al colectivo de presos políticos vascos a la pena añadida del alejamiento de sus lugares de residencia, en algunos casos a un millar de kilómetros, castigando, de paso, a sus familiares y amigos a semanales viajes gulliverescos, a gastos imposibles y al permanente riesgo de acabar tetrapléjicos o muertos por mor de un inopinado accidente de tráfico. En cuanto a la tortura, se sigue cometiendo en comisarías y cuartelillos los días pares y los días nones. Ni a la ONU, ni a las dos, ni a las tres: los relatores se desgañitan en vano. La columna infame [1] es la viga maestra del poder ejecutivo, y por ser estructural, aunque su existencia hace inviable la democracia, no ha llegado el Gobierno que se atreva a erradicarla, no vaya a ser que el sombrajo institucional se vaya al piso. El Derecho de Autodeterminación de los Pueblos, firmado y rubricado por España al hacer suyos los Pactos de Nueva York y la Carta de las Naciones Unidas, duerme el sueño de los justos, convertido en quimera inalcanzable, pese a tener carácter erga omnes [2], al haber sido proscrito por la Constitución de 1978, coco supralegal que amenaza, además, con la intervención de las Fuerzas Armadas en caso de que algún pueblo díscolo pretenda ejercerlo. Los etálogos, decía, exigen a ETA que se rinda para, después, como muestra de buena voluntad, tomar en consideración piadosas medidas como el "acercamiento" de sus militantes presos a las provincias traidoras. Si Islam el terrible se desarma, Negociator promete premiar su gesto valorando si cumple o no la Ley. Nada de abordar contenidos políticos que eviten que el conflicto se eternice. Empezar la casa por el tejado sólo es posible si se dibuja bidimensionalmente en un papel, pero ni el arquitecto más osado intentaría edificar la caseta de un chihuahua sin dotar a la construcción de la necesaria base que evite su caída. Puede ser que la broma suene bien en los oídos carpetovetónicos, contundente incluso. Si el Gobierno está mareando la perdiz tácticamente con fines ansiolíticos para consumo interno de su clientela ultramontana, puente de plata. Si lo que se ve es todo lo que hay, pasarán otros cuarenta años, diez presidentes nuevos, y sólo habremos conseguido multiplicar por dos los datos estadísticos, bajas incluidas, de una parte y de otra. Notas: [1] "Una ley romana prescribía que 'el testimonio de un gladiador o persona similar no valía sin tormento'. La jurisprudencia había determinado después, bajo el titulo de infames, las personas a las que debía aplicarse esta regla; y el reo, confeso o convicto, entraba en tal categoría. Veamos, por tanto, de que manera se entendía que la tortura purgase la infamia. Como infame, decían, el cómplice no merece fe; pero cuando afirma algo que va contra su propio interés, siendo éste importante, vivo y presente, es razonable creer que es la verdad lo que le fuerza a afirmar. Por consiguiente, a un reo que ha acusado a otros se le intima a retractarse o someterse a los tormentos; si después de esto persiste en la acusación, se lleva a cabo la amenaza; y si mantiene la acusación aun bajo tortura, su deposición resulta entonces fidedigna: la tortura ha purgado la infamia, restituyendo a esa declaración la autoridad que no podía derivarse de la condición del reo." Historia de la columna infame (1842), de Alessandro Manzoni. [2] Erga omnes es una locución latina que significa "respecto de todos" o "frente a todos". Se utiliza en Derecho para referirse a la aplicabilidad de una norma, un acto o un contrato. Significa que aquél se aplica a todos los sujetos, en contraposición con las normas inter partes (entre las partes) que sólo aplican a aquellas personas que concurrieron a su celebración

335 G.D.H., día

ESTO ES BONITO, SOBRE TODO EL FINAL... Al producirse el Alzamiento, Carrillo se encontraba en París, tardando un mes en regresar a España, sin duda para no correr riesgo alguno. Parece ser que no derrochó mucho valor, ya que aunque dice haber estado en el frente, no hay ninguna fuente de la época que lo asevere. Por el contrario ‘El Socialista’ desde sus páginas lo acusó de haber sido un cobarde, tanto en el verano de 1936 como durante la revolución de octubre de 1934, hasta el punto de “vaciar su tripa, atribulada por el riesgo de su detención, fuera del lugar reservado para tales necesidades, hecho ocurrido en el estudio de un artista.”

336 Noticia, día

Esperanza Aguirre dice en su biografía que no llega a fin de mes La presidenta', una biografía escrita por la periodista Virginia Drake y editada por 'La Esfera de los Libros'. En esta obra, la autora pone en boca de Aguirre la siguiente frase: 'No tener pagas extras me tiene mártir, las he tenido toda mi vida y las echo de menos en Navidad y en verano. No es que haga números a final de mes; es que muchas veces no llego, con la excepción de cuando fui presidenta del Senado, que entonces sí cobraba un buen sueldo. En el paso del Senado a la Comunidad casi dividí por dos los ingresos'. Una sorprendente revelación ya que la presidenta de la Comunidad de Madrid gana al año 100.742,91 € o, si lo prefieren, 8.395, 24 € al mes. Para que sea más claro, en pesetas: 16.762.209 al año o 1.396.850 al mes.

337 De Elea, día

Vera, donde existe terrorismo se produce terror. Donde existe belicismo, se pueden producir guerras, donde existe mafia se producen crímenes ¿Terrorismo de estado? ¿A qué tipo de estado se refiere?

338 juan castellano, día

Encontre esto en mi correo:Alguien de plena confianza me ha hecho llegar este correo ... con que >solo La mitad sea cierto, los proximos meses van a ser muy fuertes (por >otro lado, es algo que muchas personas empiezan a sumir como hipótesis muy >probable): > > (...) > > Según fuentes fidedignas de una amiga de mi compañera de trabajo, que >esta muy, muy metida en política. > > > Pedro J tiene todas las pruebas que involucran a Marruecos, a ETA y al >PSOE en el 11M. > > La cosa fué así: > Marruecos quería atentar contra el gobierno de Aznar. Intentó la >operación > >de Perejil, pero Aznar llamó a Bush y este la frustró. > Entonces se pusieron en contacto con ETA. Junto con ETA organizaron y >planificaron el 11M. El PSOE se enteró de todo a través de los infiltrados >que tiene en ETA y Zapatero autorizó y propició la situación para que el >atentado se llevara a cabo a cambio de que se hiciera el día 11 de marzo de >2004 para poder disfrazarlo de castigo islamista a Aznar y así ganar las >elecciones. El PSOE es posible que no supiera la magnitud que iba a tener >el > >atentado, pero lo autorizó. > > Pedro J dispone incluso de una grabación en la que Pepiño Blanco le dice >a > >Rubalcaba "ya está todo listo, se han tragado lo de los islamistas... hemos >ganado las elecciones". > > Pedro J está amenazado incluso por Zapatero, pero él dice que no tiene >miedo, que a él le pueden matar pero que lo que nunca podrán es matar a su >periódico. Tiene un equipo de más de 1000 personas investigando el 11M, en >el que hay incluso guardias civiles, agentes del CNI, jueces, etc. > > Rodriguez Ibarra le escribió una carta diciendole que si es verdad y >todo >esto sucedió así, que él pedirá la disolución del PSOE. Le pidió a Pedro J >que no publicara la carta. Y todo esto es la razón por la que ya no se >presenta a la Junta de Extremadura en las próximas elecciones. > > El plan de Pedro J, tal y como se lo ha dicho a Jimenez Losantos, es ir >sacandolo a la luz todo poco a poco y justo antes de las próximas >elecciones > >dar la puntilla final..... > > Acordáos de las palabras de Luis del Pino el otro día: "todo esto que >está saliendo no es nada comparado con lo que va a salir en los próximos >meses..." > > (...)

339 g.d.h. para juancastellano, día

Juancastellano, A mi no me cabe ninguna duda de que todo lo que dices es asi. Hay que o - ser tan buena persona que no lo puedes ni imaginar como cierto, y es el caso de millones de españoles conservadores, o -ser tan mala persona que no quieres que los demas lo crean, porque sabes quer es cierto. Despues estamos los que sabemos que es asi, y digo sabemos y no digo creemos, porque las evidencias son para hacer saber, no para hacer creer... Además de esos actores, hace tiempo leí que tambien estaban los servicios secretos franceses, junto a los marroquies y españoles. Para temblar. Un abrazo, buenas noches, me voy...

340 Paracuellos, día

Lo que comenta juan castellano lo doy por cierto. Pero hay algo más. Los marroquíes no han sido los instigadores de la matanza, sólo una correa de transmisión, nunca se hubieran atrevido a tanto. La verdadera autoría viene de Francia, vía servicios secretos, o mejor dicho, de algunos elementos de los servicios secretos franceses; los servicios de inteligencia de los marroquíes están controlados por los franceses, en Marruecos no se mueve una hoja sin que Francia lo sepa; la verdadera autoría del 11-M viene de la masonería francesa, en particular, de la logia de Chirac, de la que es "hermana" la logia de Rubalcaba.

341 Belén, día

Gracias Don Pío por sacar a relucir las tácticas asesinas e inhumanas de los llamados republicanos. Esto viene bien para que los jóvenes se den cuenta de que los republicanos no eran unos santos, desde luego.

342 Juan castellano, día

A mí también me llegó ese correo...Juan castellano. Al final no ponía algo así como "algo bueno puede sucederte si lo reenvías adiez personas. Si no lo haces algo terrible puede sucederte. No rompas la cadena de este mensaje"... Juajuajuajuajuajuajuajuajuajua

343 Santiago, día

Como sea verdad es desde luego "muy muy" fuerte. Habeis pensado donde vais a meter la cabeza cuando sepais que no es verdad? Un poco mas de rigor y responsabilidad, que no estamos hablando de futbol.... por favor.

344 Santiago, día

Perdon, no queria afirmar "cuando sepais que", mas bien queria sugerir "si resulta que". Porque yo no tengo pruebas ni a favor ni en contra. Como todos por aqui. Me parece sinceramente muy grave que muchos de los que aqui escriben comiencen por "no tengo la minima duda". Ahora solo falta que alguien demuestre (como sea) lo que "ya sabeis". Asi se fabrican las noticias, amigos, a medida del cliente. Periodismo independiente y de calidad, eh? Untar a tres delincuentes para que digan lo que la clientela quiere oir, eso es MUY serio. Bueno, yo de corazon espero que esos rumores no sean ciertos. Y lo repito, cuando os bajareis del carro? Porque a mi me

345 Para Juan Castellano, día

Sin duda fue la logia masónica de París la que impulsó los atentados del 11m. pedro J. Lo sabe todo y lo irá sacando a medida que pasen los meses. El rey también estaba en el ajo, porque es un masón como la copa de un pino, y claro ZP otro masón. El CNI, otra logia masónica, proporcionó los explosivos, y los marroquíes invitaron a todos a pinchos morunos al terminar la operación. En la grabación de pepiño blanco se escucha además como Rublacaba le dice: "Satán estará contento", cosa lógica por otra parte si se tiene en cuenta que es además de masón , miembro de una secta satánica. Ybarra, que es de la orden de los rosacruces, y ex templario, no supo nada hasta el último momento, pero al enterarse trató de impedirlo sin éxito llamando en su auxilio a Bono, miembro de la orden secreta de los Iluminati, de la que también es parte Caldera y López Aguilar. Todo parece que al final les salió bien, pero no contaban conque algunos infiltrados de la CIA y del MI-5 en la operación le pasaran después información a la FAES de Aznar, quien acudió d einmediato con Pedro J., mediante un emisario de la orden de los legionarios de cristo rey, el cual escapó de varios atentados mortales que dejan el envenenamiento del espía ruso en juego de niños. Putin, por otro lado sí sabía del 11M, y lo aprobaba, no solo por ser masón y excomunista, sino porque desviaría la atención de Chechenia. Ex miembros del KGB de hecho proporcionarion los vehículos a los miembros de ETA que se desplazaron a Marruecos a buscar a algunos cómplices para la operación. Un saludo, y gracias juan castellano por tus revelaciones.

346 Santiago (continuo), día

(continuo...) Porque a mi me parece sinceramente que detras de un cacareado "queremos saber la verdad", lo que hay es un "queremos pringar al psoe como sea". Y conste que a mi el psoe me resbala, pero no hace falta ser "sociata" para preocuparse con toda esta intriga. No os creo ni confio en vosotros. Nada mas lejos de la ecuanimidad que medios como este. Investigacion independiente?? Jaja.... por favor. Demostraciones por encargo.

347 Anacleto, día

Y pensar que todavía hay tontitos que se tragan lo de los moritos y Bin Laden.

348 Santiago, día

lo dicho. Si resulta ser verdad la novela a lo Forsyth que relata el 345, no me extraña que Ibarra pida la disolucion del psoe, yo no sé que es lo que pediria, seria el fin de la vida tal como la conocemos, por usar una exageracion suavecita. Pero... no os ciega el deseo de que las cosas sean como os gustaria? Los atentados pudieron favorecer al psoe... (mi voto os aseguro que nadie lo cambio, lo tenia decidido mucho antes, y no precisamente por ver los medios de prisa, si no de ver los telediarios de urdaci)...pero podria haber sido al reves!!! No es tan obvio, amigos, no lo es.

349 La Momia, día

La ETA y el PRISOE son los autores materiales de la matanza. En Madrid, a nivel de la calle, ya todos lo dan por hecho que han sido éllos. Cuando se llega esta situación -parecida a lo de la corrupción con Felipe González-, la vida del gobierno tiene los días contados. Ha sido un golpe de Estado. ZP gobierno ilegítimo. Queremos la verdad, toda la verdad, y nada más que la verdad.

350 Santiago, día

Ale, mas de lo mismo. Una momia resucitada junto con el complot judeo-masonico (ah no, que los judios ahora son buenos). "Cuando se llega a esta situacion", con una turba convencida de que el hombre del saco anda violando jovencitas del pueblo, pueden pasar muchas cosas y muy tristes. Miedo me dais. Que pena de pais. Quieres saber la verdad? Permiteme que lo dude, tu lo que quieres es que te digan lo que quieres oir, porque si alguien no confirma pronto tus paranoias, vas a quedar como un gil y aun habra que inventar una trola mas gorda para no enmendarse... adonde hemos llegado.

351 Anacleto, día

Santiago, se te nota mucho que eres un asalariado de Polancone. Dentro de poco tus jefes estarán en la Meco. Mamarracho.

352 Santiago, día

Vaya con Anacleto agente secreto. No sé que decirte... me dejas a cuadros. Qué facil es la vida cuando se vende el cerebro y el alma a las consignas de 4 iluminados, eh?. Asi que si alguien te lleva la contraria, es un asalariado a sueldo de Moscu, y asunto solucionado. La madre del cordero...

353 Santiago, día

Estoy siendo pesado, prometo no serlo mas. Pero al hilo del tema que aqui se discutia originalmente, para no ser acusado de irme por las ramas (aunque yo no he empezado, me encontré asi el patio). Soy una persona razonable, y tuve familia en ambos bandos de la guerra. A mi nadie me puede vender que no hubiera represion franquista y que no hubiera matanzas en el otro bando. Hubo ambas. Pero todavia hay que explicarlo? Por aqui hay alguno que pretende estar descubriendo la sopa de ajo.

354 Un madrileño, día

La obsesión de Rajoy y Zarzalejos por el centrismo, raya lo obsceno. Pero Mariano, ¿quién te ha vendido la moto? ¿Fraga, Arriola, Piqué, Gallardón, Elorriaga, Arenas, o Zarzalejos? El PSOE baja en las encuestas porque los españoles nos vamos enterando de que no fue Bin Laden el del 11-M, que ni siquiera los fiscales le acusan, sino que fue ETA la que puso las bombas -lo que por otro lado, no resulta tan extraño- y porque los socialistas lo están ocultando, y nos damos cuenta que aquí hay gato encerrado. Los españoles no somos tontos. La teoría del "centrismo" sería el mayor triunfo ideológico de la izquierda sobre el centro derecha español. El centro derecha español es liberal conservador, no es socialista, ni "centrista". La desafectación de la derecha de sus raíces ideológicas y sociológicas, sería su mayor error político, y el mayor éxito político del socialismo laicista de la izquierda española.

355 LOuBcn, día

FELICIDADES señor MOA por los extraordinarios, agudos, sencillos y valientes artículos de contestación al ANTI-MOA. Son una oportunidad para enfrentar el pensamiento progresista (pensamiento marxista diluído o marxismo vergonzante) a sus propias contradicciones y al pensamiento liberal y a la concepción de la sociedad abierta. El libro que está escribiendo puede marcar una época. Gracias

356 la bondad encarnada, día

""334bondad infinitta. ..matan y muere ...los etálogos?"" Oye que no sabía eso. ¿Cuántos etálogos dices que murieron? y, si es cierto que se drogan porque les faltan cojones para matar de frente e igual a igual.

357 papa, día

Ultima noticia: Albert Rivera, el de Ciudadanos estuvo afiliado al PP hasta hace muy poco JAJAJAJAJAJA

358 papa, día

“Si sale Galindo, que salga De Juana Chaos”, pide Pedro J. Enojo del periodista en la COPE porque el general ha recordado su defensa del GAL El dúo Pedro/Federico volvió ayer a deleitar a los oyentes de las mañanas copelianas. Aunque ninguno de los dos sean académicos, ambos fijan, brillan y dan esplendor. Fijan, sobre todo. Fijan su versión hasta la saciedad y la troquelan según sus intereses. Los GAL aparecen con asiduidad en los estudios de la pía COPE. Los GAL constituyen una de las muletas dialécticas que con más frecuencia emplean. “Si averiguar la verdad sobre los GAL nos costó años, tendremos paciencia hasta que también conozcamos la verdad del 11-M”, repite, para tranquilizar a sus fans, el director de El Mundo. Los GAL les sirven para casi todo. Tras comentar las nuevas revelaciones aportadas por El Mundo y/o por Libertad Digital, que sistemáticamente son presentadas como trascendentales y definitivas, ayer afirmaron que en el interior de la Policía y de los Servicios de Inteligencia ha habido siempre una facción pro PSOE. Esa facción Esa facción –recordemos al respecto la vil historieta del propio Losantos o de Mayor Oreja- habría bailado al son de Ferraz, facilitando los atentados del 11-M y contribuyendo a enmascarar, bajo el señuelo de cuatro moritos que desempeñaron el papel de tontos útiles, la participación de ETA. La banda terrorista le hizo un gran favor a Zapatero al montar semejante masacre -lo que permitió su victoria el 14-M-, a cambio de posteriormente negociar el fin del Estado de Derecho y de la unidad de España. ETA y Perpiñan–proclaman los pregoneros de la farsa- han manejado los hilos de la política desde el triunfo de ZP. “Vasos comunicantes” Pues bien, Pedro José añadió: “Es que los vasos comunicantes entre esta situación y la inmediatamente anterior del período socialista de los GAL son patentes: el señor Vera tenía que estar en la cárcel y está en libertad. El ex general Galindo, el asesino de Lasa y Zabala, tenía que estar en la cárcel y está en libertad. (…) Ahí está el asesino convertido en escribidor, ahí anda firmando libros en los que intenta atribuirnos, atribuirme a algunos de los periodistas que investigamos la trama de los GAL, nada menos que haberla inspirado. O sea, que mató a Lasa y Zabala porque leyó un editorial de Diario 16”. La airada queja Pero la airada queja de Ramírez –quien en su enojo llegó a decir que “si sale Galindo, que salga De Juana Chaos”- no se aguanta. ¿Inspiró el entonces director de Diario 16 la creación de los GAL? Seguro que no. Entre otras razones, porque los GAL no fueron ningún invento –aunque Ramírez jamás se molestó en investigar a los antecesores de los GAL-, sino que fueron la continuidad del Batallón Vasco-Español. Lo que sí hizo Ramírez es alentar a los GAL, aplaudir sus andanzas y felicitar al Gobierno de González por la iniciativa. Textos literales Galindo, acerca de Ramírez, se ha limitado a recopilar textos literales que -firmados por el periodista o publicados como editoriales- jaleaban a los GAL. En elplural.com, nos hicimos eco de los comentarios de Diario 16, prueba inequívoca de, como mínimo, la fantástica versatilidad de Pedro José, capaz de ser valedor de la guerra sucia y, poco después, erigirse en enemigo público número 1 de la misma. “!Qué cosas patrocinaba!” ¡Y qué comentarios! ¡Qué cosas patrocinaba quien ya dirigía un periódico influyente! 23 de marzo de 1981, Gobierno de UCD: “A las bestias se les encierra tras los barrotes más gruesos que existen en la celda. Para ello primero se las caza mediante todo tipo de tretas. Y si en la aventura muere alguna, mala suerte (o buena suerte). La muerte de ETA es nuestra vida. No hay derechos humanos a la hora de cazar al tigre. Al tigre se le busca, se le acecha, se le acosa, se le coge y, si hace falta, se le mata. Podrían caer cincuenta etarras en combate y las manos de España continuarían limpias de sangre humana…A los policías que disparen contra ellos se les recibirá como valientes”. Comprensión para los errores Las únicas responsabilidades políticas que Ramírez exigía eran “por haber fallado” (en la guerra sucia). En 1983 solicitaba cierre de filas “en torno a este buen Gobierno que tenemos (…) Sus aciertos en la lucha antiterrorista deben recibir aplauso y sus errores, comprensión”. El Estado español tiene “legitimidad moral para recurrir a métodos irregulares”. ¡Ah, su actual compañero de dúo radiofónico, Losantos, era en tal época jefe de Opinión de Diario 16!

359 sinro, día

358 papa Como amanecen los canallas. Tienen que aprobechar bien la jornada, que se les escape ni una sola hora. Papa no es solamente un canalla, es tambien un descelebrado, que mezcla el agua y el aceite, y dice que los dos se diluyen .

360 Noticia, día

Esperanza Aguirre dice en su biografía que no llega a fin de mes La presidenta', una biografía escrita por la periodista Virginia Drake y editada por 'La Esfera de los Libros'. En esta obra, la autora pone en boca de Aguirre la siguiente frase: 'No tener pagas extras me tiene mártir, las he tenido toda mi vida y las echo de menos en Navidad y en verano. No es que haga números a final de mes; es que muchas veces no llego, con la excepción de cuando fui presidenta del Senado, que entonces sí cobraba un buen sueldo. En el paso del Senado a la Comunidad casi dividí por dos los ingresos'. Una sorprendente revelación ya que la presidenta de la Comunidad de Madrid gana al año 100.742,91 € o, si lo prefieren, 8.395, 24 € al mes. Para que sea más claro, en pesetas: 16.762.209 al año o 1.396.850 al mes.

361 buenaventura, día

El encaje de las Autonomias en España es una cuestión tan estructural que a mi me parece que sólo cabe practicar la “conllevancia”, como decía Ortega. El que pretenda resolverlo de verdad forzosamente se acabará encontrando con la autodeterminación. Entrañable Esperanza Aguirre, la pobre con su sueldo de presidenta no llega a final de mes y lo dice. Es el descaro de los pijos. ¿Se le ha ocurrido pensar que la mayoría de madrileños tienen dificultades reales, no como las suyas, para llegar a final de mes y tienen el pudor de no decirlo? ¿Se puede gobernar tan lejos de la realidad? ¿Los apuros de Zapatero se deben a las dificultades del proceso de fin de la violencia o a la sensación de que el domador no puede con todos los caballos que soltó? Si distinguimos entre guerra –el instrumento- y belicismo –la ideología, ¿por qué no distinguimos también entre terror y terrorismo? : distinguir entre terror y terrorismo permite hablar, por ejemplo, de terror de Estado. Y esto es lo que quiere evitarse. Las dificultades del proceso vasco, dan la razón a Fred Hallyday: La violencia es fácil, lo que es difícil es la no-violencia.

362 sinro, día

Noticia Seguro que Esperanza Aguirre, tiene un vinel de vida mas elevado que el tuyo, y seguro que aunque seas un miserable, si Esperanza Aguirre estuviera en tu lugar, a ella si le llegaria hasta final de mes.

363 sinro, día

Ya es hora de sentar en el banquillo de los acusados, a los acusadores y jueces. Entre todos forman un equipo tapadera, cuya finalidad es la de sacar a todos los asesinos de el Eta de las carceles, para que le sirvan de gualdaespaldas a este gobierno mafioso.

364 sinro, día

Quise decir de la ETA.

365 bondad infinita, día

usemos la imaginación y desplacémonos por un momento a un escenario mucho más cotidiano para la juventud que el hemiciclo: el guión de un juego de la Nintendo PSP de nombre "El Negociador". Según las instrucciones, se trata de que el Player 1 (Negociator) consiga que el Player 2 (Islam el terrible) libere a una piara de diplomáticos que mantiene en calidad de rehenes en el interior de la embajada bushamericana en el Teofilato de Cádiz, estadito agrupado en el Movimiento de Países Sí Alienados (SIAL). Comienza la partida. El Player 1 quiere batir el récord y hace que Negociator proponga a Islam el terrible que suelte a los rehenes, deponga la artillería y se entregue. Al Player 2 le entra la risa, acciona el joystick y aparece en la pantalla una gran imagen de Saddam Hussein haciendo un corte de mangas desde el cadalso. Game Over. ¿Estúpido? ¿Infantil? ¿Surrealista? No más que lo que se oye y lee por Falsimedia. "Que abandonen definitivamente las armas y luego ya veremos", dicen los etálogos. Pero, vamos a ver, si ETA hace dejación de su principal activo, ¿qué va a intercambiar? ¿Cromos? Confundir los deseos con la realidad parece ser el deporte nacional en esta monarquía naranjera. Negociación, en política, es la acción y el efecto de poner las partes encima de la mesa sus respectivos poderíos. Tanto tienes, tanto vales. ETA es una organización jurídicamente delincuente, ilegal y clandestina. Sus militantes secuestran, roban y matan -también mueren- por y para conseguir un objetivo político. Pero, a su vez, el Estado, supuesto garante del cumplimiento de la Ley, se pasa la legislación propia e internacional por el arco de Douglas e incumple palmariamente el obligado respeto a los derechos humanos, individuales y colectivos. Desde que los hermanos Múgica Herzog diseñaran en algún euskibutz la llamada "política de dispersión", todos los gobiernos han sometido al colectivo de presos políticos vascos a la pena añadida del alejamiento de sus lugares de residencia, en algunos casos a un millar de kilómetros, castigando, de paso, a sus familiares y amigos a semanales viajes gulliverescos, a gastos imposibles y al permanente riesgo de acabar tetrapléjicos o muertos por mor de un inopinado accidente de tráfico. En cuanto a la tortura, se sigue cometiendo en comisarías y cuartelillos los días pares y los días nones. Ni a la ONU, ni a las dos, ni a las tres: los relatores se desgañitan en vano. La columna infame [1] es la viga maestra del poder ejecutivo, y por ser estructural, aunque su existencia hace inviable la democracia, no ha llegado el Gobierno que se atreva a erradicarla, no vaya a ser que el sombrajo institucional se vaya al piso. El Derecho de Autodeterminación de los Pueblos, firmado y rubricado por España al hacer suyos los Pactos de Nueva York y la Carta de las Naciones Unidas, duerme el sueño de los justos, convertido en quimera inalcanzable, pese a tener carácter erga omnes [2], al haber sido proscrito por la Constitución de 1978, coco supralegal que amenaza, además, con la intervención de las Fuerzas Armadas en caso de que algún pueblo díscolo pretenda ejercerlo. Los etálogos, decía, exigen a ETA que se rinda para, después, como muestra de buena voluntad, tomar en consideración piadosas medidas como el "acercamiento" de sus militantes presos a las provincias traidoras. Si Islam el terrible se desarma, Negociator promete premiar su gesto valorando si cumple o no la Ley. Nada de abordar contenidos políticos que eviten que el conflicto se eternice. Empezar la casa por el tejado sólo es posible si se dibuja bidimensionalmente en un papel, pero ni el arquitecto más osado intentaría edificar la caseta de un chihuahua sin dotar a la construcción de la necesaria base que evite su caída. Puede ser que la broma suene bien en los oídos carpetovetónicos, contundente incluso. Si el Gobierno está mareando la perdiz tácticamente con fines ansiolíticos para consumo interno de su clientela ultramontana, puente de plata. Si lo que se ve es todo lo que hay, pasarán otros cuarenta años, diez presidentes nuevos, y sólo habremos conseguido multiplicar por dos los datos estadísticos, bajas incluidas, de una parte y de otra. Notas: [1] "Una ley romana prescribía que 'el testimonio de un gladiador o persona similar no valía sin tormento'. La jurisprudencia había determinado después, bajo el titulo de infames, las personas a las que debía aplicarse esta regla; y el reo, confeso o convicto, entraba en tal categoría. Veamos, por tanto, de que manera se entendía que la tortura purgase la infamia. Como infame, decían, el cómplice no merece fe; pero cuando afirma algo que va contra su propio interés, siendo éste importante, vivo y presente, es razonable creer que es la verdad lo que le fuerza a afirmar. Por consiguiente, a un reo que ha acusado a otros se le intima a retractarse o someterse a los tormentos; si después de esto persiste en la acusación, se lleva a cabo la amenaza; y si mantiene la acusación aun bajo tortura, su deposición resulta entonces fidedigna: la tortura ha purgado la infamia, restituyendo a esa declaración la autoridad que no podía derivarse de la condición del reo." Historia de la columna infame (1842), de Alessandro Manzoni. [2] Erga omnes es una locución latina que significa "respecto de todos" o "frente a todos". Se utiliza en Derecho para referirse a la aplicabilidad de una norma, un acto o un contrato. Significa que aquél se aplica a todos los sujetos, en contraposición con las normas inter partes (entre las partes) que sólo aplican a aquellas personas que concurrieron a su celebración

366 Hegemón, día

Este sábado día 25 a las 5 de la tarde manifestación de las víctimas del terrorismo para que España no se rinda ante unos asesinos cobardes. Todo buen español solidario y que ame la libertad y su dignidad debe ir, allí os espero.

367 Hegemón, día

Creo que hay Presidentes Autonómicos, sobretodo socialistas, que cobran más que la Esperanza. Es más, el Cargo político que más sueldo se puso fue Maragall que superaba con creces el del Presidente del Gobierno. Creo recordar que cuando entró ZP a desgobernar, los diputados se autoimpusieron un sueldo vitalicio y no se qué de las pensiones o algo así. Es más, el ínclito ZP se coge aviones que pagamos todos para llevar a su hija a estudiar inglés a Londres y de paso comprar en las tiendas españolas un poco de ropa. Hay que dar a ganar a la industria del País, aunque sea en Londres. Como le moló la experiencia repitió a Berlín para oír berrear a su amada conyuge en un teatro. De paso el chalet de veraneo en Canarias, costó 5 millones de euros de TODOS LOS ESPAÑOLES para que la Familiiiia Presidencial descansara de los azarosos días de invierno, sobre todo Sonso que no cejaba ni en verano de sus clases particulares de buceo con la Guardia Civil con el propósito de conseguir el título de buceadora de élite para cuando dejen la casa monclovita y no les llegue con los tres sueldos del marido, ella pueda aportar algo desactivando bombas submarinas. Está claro, casi nadie llega a fin de mes.

368 encuesta, día

x Euskal Herria News Mas de la mitad de los vascos opina que Euskal Herria es una nación. En un referéndum, el 45% votará a favor de la independencia. Según se desprende del estudio elaborado por Gizaker para el Forum-Radio Euskadi, el 88% de los vascos cree que tiene derecho a decidir. Mas de la mitad de los vascos opina que Euskal Herria es una nación. Por otra parte, en un referéndum, el 45% votara a favor de la independencia. La encuesta, realizada el pasado mes de octubre, desprende que ocho de cada diez vascos cree que tiene "derecho a decidir su propio futuro", una postura mayoritaria en todos los territorios. Además, un 66% considera que el futuro lo deben decidir "solo los vascos", es decir, que el futuro se debe definir en exclusiva entre los vascos. Solo dos de cada diez piensa que el futuro tiene que ser definido "entre vascos y españoles". Ante la posibilidad de que se realizara un referéndum sobre la independencia, el 45% de los encuestados votara que s frente al 25% que abogara por el no. La llave quedara en manos de los indecisos, ya que un 30% no se posiciona o no votara. Es destacable también que la mitad de la población, un 52%, considera que Euskal Herria es una nación, un posicionamiento que obtiene el 32% de respaldo en Navarra y el 34% en Iparralde. Es Bizkaia el territorio donde la independencia es la opción mas mayoritaria, aunque en todos los territorios de Euskal Herria esa posibilidad es la mas elegida. Respecto a la organización territorial del Estado, un 38% apuesta porque las comunidades autónomas puedan tener la posibilidad de la independencia, un 36% por "comunidades con mas autonomía" y un 16% por la situación actual. Otro dato destacable es la sensación de pertenencia a Euskal Herria. Los ciudadanos de todos los territorios piensan que su territorio pertenece a Euskal Herria. Según el sondeo, el 62% de los ciudadanos vascos no tiene duda de que "Navarra es parte de Euskal Herria", si bien en el propio territorio navarro son menos los que tienen ese sentimiento de pertenencia; el 49% opina que no. También es mayoritaria la opinión de que Iparralde forma parte de Euskal Herria. Asimismo, el posicionamiento a favor de unas "relaciones políticas y sociales mas estrechas" entre la CAV, Navarra e Iparralde esta muy extendido; un 80% se muestra a favor de esa posición. Por otro lado, el 48,5% de los entrevistados en Iparralde se muestra a favor de un departamento propio y diferenciado, frente a un 20,5% que esta en contra. El 21% restante no se posiciona. La iniciativa Forum-Radio Euskadi es un canal abierto de participación y análisis que sirve para conocer y difundir el estado de opinión de la ciudadana vasca. La pregunta de esta tercera edición ha sido: Que esperamos los vascos del proceso de paz?. El estudio ha sido realizado por Gizaker, entre el 18 y el 25 de octubre, mediante entrevista telefónica a 1.000 personas residentes en la CAV, Navarra e Iparralde. El nivel de confianza es del 95% y el margen de error del 3,10 %.

369 Noticia , día

Hegemon ¿no entiendes o no quieres entender para soslayar lo importante de la cuestion? ...de acuerdo con lo que dices de las ratas sociatas ... por eso mismo no se han atrevido a quejarse diciendo tamaño desproposito .... y Aguirre lo hace sin pudor cuando un porcentaje altisimo de madrileños tiene VERDADERAS dificultades para llegar a fin de mes ...es una zorrita provocadora.

370 Shermenegildo, día

El mail que Juan Castellano postea en 338 y que dice haber recibido no es más que una "INTOXICACIÓN informativa", una desinformación. Él mismo se ríe más tarde cuando entra al trapo otro forero. Cuando sucedieron los hechos del 11-M sin esclarecimiento lógico por la piruETA, de negar que "el gran asesino en masa" de "este país" "no había intervenido" en ESTA masacre, con argumentos como el que ETA no era "tan bruta", que SIEMPRE avisaba, la goma2 "ECO", la furgo con las "pruebas fantasma" etc. (nunguna de ellas cierta), y tenuendo la evidencia de la complejidad técnica del atentado, se barajaron "SOSPECHOSOS" posibles. Implicaron en esas "sospechas" hasta la juez Le Vert, que tanto ha luchado contra ETA y que por el birlibirloque inicial se la implica en "confidencias" a Rubalcabra por su marido masón. Al detener a "los moritos confidentes" se apuntó a los "servicios secretos marroquíes" que "como todo el mundo sabe controla AQUÍ a todos los marroquíes", como eran marroquíes tienen que estar "controlados" por Francia, si Francia entonces tiene que ser por la Masonería y si tiramos entonces tienen que haber colaborado los de aquí... jamalají jamalajá... por detrás de escenario se ha escabullido la destrucción de los trenes, el análisis de los explosivos, la demostración de cómo explosionaron, cómo fueron transortados, quien los montó, quien pensó hacerlo, y sobre todo el por qué y a quien beneficiaba... Durante estos dos años y medio han dado cuerda para ahorcarse... para demostrar que esas "conspiranoias" eran "ridículas", y lo son. El seguimiento que Luis del Pino ha venido haciendo es ir desmontando una por una la "versión oficial", demostrando que cada prueba en la que se basaba o era falsa o estaba manipulada (ayer el hacer pasar unos análisis por otros y una firma cuando se precisaban DOS). LdP ha ido demostrando que lo que no querían es que se mirara a donde debían estar las pruebas desde el principio EN LOS TRENES. Hace poco "apareció" un video de las explosiones de los trenes y un supuesto terrorista subiendo las escaleras, Luis del Pino dijo que era una INTOXICACIÓN desde el primer moemnto, que no podía ser y que si se difundía (como se hizo) podía volverse en contra de la investigación REAL porque podría sacar a un honrado ciudadano en las TVs y hacer pasar por idiotas a TODOS los que honradamente están en verdad investigándolo con LOS DATOS DEL SUMARIO, ante la IMPOSIBILIDAD DE UNA INVESTIGACIÓN POLICIAL BIEN DIRIGIDA por mandar quien manda y que se demuestra QUE NO QUIERE INVESTIGAR porque NO LE CONVIENE porque basaron todo en que "el gobierno del PP "mintió" alos ciudadanos. Por eso están dispuestos a exonerar de la masacre a la ETA (haya sido o no). Lo que están diciendo una y otra vez es que HAY QUE EMPEZAR DESDE EL PRINCIPIO, desde QUË EXPLOTÓ, y siguen sin decirnoslo. ¿Fue Titadyn?, ¿goma2-ECO "valeya"? ¿C-4? y de ahí para atrás y para adelante...

371 Hegemón, día

1000 entrevistas sólo y por una radio que llega al 80% del territorio...ummmmmmmm...interesante...y aún así no llegan al tan cacareado 51% para decidir.....ni Quebec lo tenía tan mal..... si hay un referendeumm de secesi´´on en Esukadi yo también quiero decidir si quiero tenerlos o no en mi pais. Tienen más privilegios fiuscales que los demás, pagan menos que los demás, se llevan todas las insdutrias porque pueden dar mayores facilidades, todo eso gracias a España y se quieren separar de la teta de lavaca...pues yo también tengo algo que decir...pero me temo que mis compatriotas de Vascongadas no me van a defraudar....ya no comento nada de mi gente de Navarra.

372 Noticia, día

En la COPE estan despellejando a Gallardon y Arenas ....jajajaja.... perro come carne de perro ...pobres diablos ...pretenden derechizar aun mas? al PP .... ¿que vais a hacer si Gallardon se presenta de nuevo??...jejeje ... ah ... se podria crear un Ciudadanos por Madrid ...con ex afiliados al PP en plan topos (a modo A.Rivera) .... ya va dando un poco de pena las leches que os estais metiendo y os meteresi..por cierto ¿cuado decis que ZP dimite o convoca elecciones anticipadas o las pierde? ¿quien ira antes a un juzgado Aznar o ZP? ...apuestas?

373 encuesta a Hegemon, día

Hegemon ...no te gusta? ..pues eso es liberalismo de mercado...mal suerte .... como los chinos....

374 Hegemón, día

¡¡¡Estado Comunista ya!!! Oreden, disciplina, honestidad en cargos púiblicos, nada de privilegios, igualdad en la educación, sanidad y recursos sociales para todos igual con prioridad a los españoles que `pagamos impuestos, incluidos aquellos "españoles" de origen emigrante que cumplen con todas los deberes de los demás. Igualdad a la hora de acceder a una vivienda, sin distinción de clases, de origen o de tendencia política. Los inetreses nacionales en verdadero equilibrio social. Nada de distinción entre regiones ricas o pobres, eso es circustancial, lo que se gana en Cataluña es lo mismo que lo que se gana en Extremadura, independientemente de la cuantía. Solidadridad entre regiones. Aseveración de la ley para prevenir los delitos y acrecentar la seguridad ciuyadadna. Los axctos de robo y delito o qubranto de la ley son actos facciosos, fascistas de unos incontrolados que usurpan la libertad del libre ciudadano.

375 encuesta te lo demuestra, día

Tras la estólida sonrisita de Zapatero y el bigotillo fascistoide de Aznar se esconde el mismo amo implacable, que no es otro que el capitalismo salvaje. Sus estrategias contrastantes persiguen el mismo objetivo, tanto a nivel nacional como internacional: la perpetuación en el poder de las mismas clases dominantes, la desactivación sistemática (sistémica) de toda forma de disidencia, de toda propuesta realmente transformadora No hace falta haber estado detenido para conocer el tradicional montaje del “policía malo” y el “policía bueno”, pues la literatura y el cine negros lo han escenificado en todas sus variantes. El policía malo te amenaza, te grita, te golpea (sí, también te golpea; sí, también en la “España democrática”). El policía bueno te habla con amabilidad, se muestra comprensivo, te ofrece un cigarrillo o una taza de café, te asegura que te sentirás mucho mejor después de confesar, te dice que tengas cuidado con su compañero, propenso a perder los nervios... A primera vista, cabría pensar que el policía malo y el policía bueno representan tácticas contrapuestas: si el interrogatorio normal no produce los resultados apetecidos, se recurre al interrogatorio duro, al “tercer grado”. Pero no es así: el policía malo y el policía bueno son estrictamente complementarios, obedecen a una perversa estrategia bipolar que busca confundir al detenido y minar sus defensas. El policía malo y el policía bueno representan sendos papeles previamente aprendidos y muchas veces ensayados, y, obviamente, persiguen el mismo objetivo y sirven al mismo amo. Y el bipartidismo típico de las seudodemocracias occidentales es, en última instancia, una versión a gran escala de la misma farsa; una versión en la que el escenario ya no es una sórdida comisaría sino un país entero, en la que los policías alternantes son dos grandes partidos o coaliciones y en la que el detenido, confuso y avasallado, es todo un pueblo. El caso concreto del Estado español, tras la “transición” a ninguna parte, es especialmente ilustrativo, sobre todo en lo que va de siglo. Aznar, el policía malo, se declara amigo incondicional de los genocidas y apoya abiertamente la invasión de Iraq; Zapatero, el policía bueno, retira las tropas de Iraq, pero las mantiene en Afganistán, amplía la base de Rota, permite los vuelos ilegales (es decir, los secuestros y las torturas) de la CIA y, en última instancia, apoya con muy pocas reservas la criminal política imperialista de Washington. Aznar manifiesta sin ningún pudor su deseo de que los presos políticos “se pudran” en la cárcel (dicho sea de paso, un electorado con un mínimo de dignidad nunca admitiría que un presidente del Gobierno se expresara en esos términos); Zapatero propugna el diálogo con la izquierda abertzale mientras niega, contra toda evidencia, las torturas policiales. Con Aznar, las fuerzas de seguridad reciben a patadas y a tiros a los desposeídos que intentan huir del hambre y la desesperación; con Zapatero, las mismas fuerzas de seguridad envuelven a los desposeídos en mantas y los devuelven al hambre y la desesperación; y nadie investiga (a pesar de que el Gobierno se comprometió a hacerlo) las ignominiosas muertes en las vallas... Tras la estólida sonrisita de Zapatero y el bigotillo fascistoide de Aznar se esconde el mismo amo implacable, que no es otro que el capitalismo salvaje. Sus estrategias contrastantes persiguen el mismo objetivo, tanto a nivel nacional como internacional: la perpetuación en el poder de las mismas clases dominantes, la desactivación sistemática (sistémica) de toda forma de disidencia, de toda propuesta realmente transformadora. En algunos aspectos, la sociedad es un gran objeto fractal en el que los mismos esquemas, las mismas pautas, se repiten a diversas escalas y a distintos niveles. Y la alternancia-sinergia del policía malo y el policía bueno es uno de esos modelos recurrentes. No solo lo encontramos en la comisaría y en el Parlamento, sino también en otros muchos ámbitos sociopolíticos. Por ejemplo, en el mediático. Los policías malos son la COPE, Libertad Digital, La Razón...; los policías buenos son la SER, El País, la Cuatro... El “talante” es muy distinto, y la verborrea de un comedido Gabilondo puede ser menos ofensiva que la de un desaforado Jiménez Losantos; pero no nos engañemos: ambos defienden el mismo sistema, y sus amos respectivos (PRISA-PSOE e Iglesia-PP), aunque enfrentados en lo coyuntural, son aliados en lo fundamental, que es, en última instancia, la lucha del capitalismo contra el socialismo, la eterna batalla de los ricos contra los pobres. Es comprensible que el detenido --el pueblo-- prefiera vérselas con el policía bueno que con el malo, sobre todo si las “sesiones” duran cuatro años. Pero no hay que confundir la conveniencia personal y transitoria de los privilegiados (que, comparativamente, en nuestra sociedad somos muchos), o incluso de los menos desfavorecidos (que, comparativamente, en nuestra sociedad somos la mayoría), con la validez política o la talla moral. El policía malo es más cínico, pero el bueno es más hipócrita. El policía malo reprime con mano dura; el policía bueno reprime con mano izquierda. El policía malo amenaza; el policía bueno embauca... Puede que el policía malo dé más miedo, pero el bueno da más asco.

376 Hegemón, día

No es que me guste, es que no me la creo como cualquier otra encuesta de ese tipo, sin rigor, mal intencionada o simplemente mal dirigida. La que me gustaría es la que se haría a TODO EL PAÍS al respecto de si Vascongadas puede o quiere secesionarse de España. Yo también tengo algo que decir. De todas ,maneras repito, aún así, no se llega al 51% del que tanto hablan....SIGNIFICATIVO..... ¿Qué vais a hacer si en Navarra gana otra vez la UPN? Adios a las concesiones de ZP a la ETA sobre Navarra, ¿o vais a tomar las calles de Pamplona por la fuerza y obligar a los navarros ser vascos?

377 Papulus, día

Lo verdaderamente libre es ser capaz de criticar tanto a los tuyos como a los ajenos. Cuando algo esta mal, esta mal independientemente de quien sea el autor. Y se debe criticar. Por eso no se hunde ni el mundo ni el partido. Eso es sano. La critica es sana, cuando es critica y no insulto.

378 Blanca, día

Yo pienso que Hegemón es un poco radical, y un tanto exaltado, creo que deberías relajarte un poco, muchacho, disfruta la vida.

379 Hegemón, día

En el PP no queremos el poder por el poder, queremos ganar honradamente para Gobernar y hacerlo bien. Si tenemos que criticar a los nuestro eso demuestra que los pricipios y las bases están por encima de las personas y los cargos polñíticos...¿Se puede decir lo mismo de los demás partidos, sobretodo del PSOE? ¿Qué hicisteis los sociatas con Nicolás Redondo Terreros socialista de los de verdad?

380 Hegemón, día

¿Soy un exaltado? interesante observación.....

381 Hegemón, día

Radical si que admito que lo soy...sobretodo cuando se trata de la LIBERTAD.

382 Blanca, día

Venga, Hegemón, no bromées. El objetivo de Aznar era gobernar y hacerlo bien? Su objetivo era utilizar su cargo para convertirse en la becaria de Bush y abrirse las puertas de Washington (y abrirse otras cosas), para formar parte de la mafia de Murdoch y demás. Bueno, y que entre todos los españoles le paguemos medallitas. No nos engañemos, que todos buscan lo mismo.

383 Encuesta a Hegemon, día

no te estoy diciendo si te gusta o no la encuesta. Es una encuesta. Como todas. Digo que si no te gusta el regimen economico financiero industrial en Euskalerria mala suerte.... liberalismo economico... como lo que estan haciendo los chinos ..¿no te gusta? ..pues te aguantas ya que os las dais de liberales. Respecto a decidir en un referendum la autodeterminacion tu NO tienes nada que decir. ¿quien dice que tu tienes algo que decir? ¿De donde te sacas eso? ¿de que ley? ..ah que tendria que haberla? ..pues te aguantas que no existe ...y si quieres votar te empadronas en Euskalerria ya que pareces tan valiente para opinar y exigir soluciones

384 Hegemón, día

....por cierto...relajado y disfrutar la vida...lo que más....espero que tu también Blanca.

385 Blanca, día

Ves lo que me refiero, Hegemón? Cuando una persona se enorgullece de ser radical no es bueno, porque se convierte en un iluminado y cree estar por encima del bien y del mal. El radical está dispuesto a todo por lo que considera verdad suprema, incluso a matar. Los etarras son radicales, ya tienes más en común con ellos.

386 sinro, día

noticia... o mejor dicho... papa disfrazado, porque de tantas hostias, ya no le queda mas cara. No se trata de confrontaciones internas del PP. Eso son chorradas. Si vamos a limpiar España, lo haremos a fondo, hay que limpiar toda la basura, tanto de un lado como del otro. Por eso Rajoy si quiere seguir adelante se tiene que poner las pilas, y deshacerse de tanta morraya. España no necesita un gobierno de centro maricomplejin. Necesitamos un gobierno firme de derechas. Hay mucha tuerca que apretar, dentro del engranaje democratico, casi a punto de desmantelarse por completo. Decir hoy en dia que uno es de derechas deberia de ser un orgullo, y no una verguenza. Sabemos de sobra, quienes son los que no tienen verguenza, que por desgracia se pueden contar por millones.

387 Blanca, día

sinro, es bonito eso de "vamos a limpiar España". Veo que tú tambies tienes bastante en común con los etarras, consideras a los que piensan distinto basura.

388 pregunta a Hegemon, día

¿pero tu que te has creido Hegemon? que hablas con algun ignorante y exclusivo oyente de COPE ?? .. ¿me estas hablando de corrupcion de las ratas sociatas? ¿te has leido el 375 poli bueno poli malo? ¿pero tu de que vas? ¿Quién del partido popular no tiene un padre, un hermano mayor o un tío, que no haya ostentado un alto cargo en el Régimen? ¿y se retractan? ... hablamos de la corrupcion urbanistica ?? anda cambiate el nick y llamate avestruz.

389 sinro, día

Hegemon Y esta hada madrina BLANCA, de donde sale ahora. Cuando la Eta, nos tenga a todos arrinconados, y el Zapo frotandose las manos, que pretendera esta señona, que nos pongamos de rodillas y confesemos nuestros crimenes? Señora vayase a predicar a la India.

390 Blanca, día

Ya está la típica reacción de los tíos de derechas, en cuanto ven a una mujer hacer algo distinto de fregar los platos ya están insultándola en plan machista. ¿Qué te crees, sinro? ¿Que una mujer no puede opinar? ¿Te crees más que yo por ser hombre? Me pregunto si con los hombres te atreves igual que conmigo, cobarde.

391 sinro, día

No Blanca.. yo no tengo nada en comun con los etarras. En cambio el sr R. Zapatero si que tiene mucho en comun con ellos. Y tal vez usted tambien.

392 pregunta a sinro, día

tu tambien cambiate el nick y llamate avestruz2 ... no ver la estrategia de las ratas sociatas o denominarles ultraizquierda, denota tu deformacion en la apreciacion de la realidad ....pero no darse cuenta lo que pasa en tu propio partido es ya bastante grave ... aceptar que Rajoy no va a deshcerse de Gallardon ,Pique o Arenas ..nosolo eso ,sino que les avala cada vez mas ....capicci??

393 Blanca, día

No, sinro, yo no tengo nada en común con los etarras, ni con los fascistas como tú. Primero aprende a respetar a las mujeres, y luego me hablas. Machista.

394 sinro, día

390 Ya salio, el escudo protector que nunca le falla a la feminidad. Señora que aqui no se habla con hombres o mujeres, que aqui se trata con personas inteligibles sin distincion de sexos.

395 Papulus, día

"¿Quién del partido popular no tiene un padre, un hermano mayor o un tío, que no haya ostentado un alto cargo en el Régimen? ¿y se retractan? ... hablamos de la corrupcion urbanistica ??" En el PP existe la misma proporción que en PSOE. Y ¿de que tienen que retractarse? ¿De sus padres? ¿De su familia? Menuda gili.pollez. En cuanto a la corrupcion urbanistica, ¿que dices?.

396 Hegemón, día

El régimen fiscal de Vascongadas es TODO MENOS LIBERAL....y ¡¡SI TENGO ALGO QUE DECIR!!....lo dice la constitución...y si no te gusta de aguntas..... Como tiene algo que decir alguien que tiene un hijo en casa, el hijo le dice que me marcho pero me tienes que mantener, pagarme el piso, darme para juergas, pero no te metas en mi vida que yo soy independiente.....así yo también.

397 Hegemón, día

Hombre Blanca pues si tengo algo en común con los etarras a tí te debo de caer muy bien porque ahora son los buenos y los malos las víctimas del terrorismo...me alegro que te guste y sea para tí un "hombre de paz"....

398 splash, día

Hegemón, creo que eso no está bien. Pienso que deberías dejar de aprovecharte de tus padres, y que te mantengan y te paguen las juergas. Creo que ya eres mayorcito para ponerte a trabajar y dejar de ser el típico niño de papá de derechas que ahora va de protestón por la vida. Es un consejo de amigo, no te lo tomes a mal.

399 sinro, día

Mire señora Blanca. si usted me dice cobarde, yo no le voy a responder con nada ofensivo. Ya me esta demostrando que usted pierde la compotura muy facilmente. Usted no me conoce a mi, pero en cambio, catalogar a una persona como usted, es lo mas facil del mundo, o es usted progre, o es sexista, feminista, nacionalista o tiene usted un puesto con una buena paga gracias a lo del golpe de estado del 11. Mentira. Ve que facil....

400 Hegemón, día

...y para la avestruz preguntona.....yo me creo lo que soy....un ciyudadano español libre, que cree en su país, paga sus impuestos, trabaja, estudia y procura tener algo de vida social, imploicarse en su medida en los problemas de su país porque para eso disfrutamos de una Democracia a pesar de ZP....avestruz precisamente no soy, noi suelo achantarme ante los problemas....¿Qué te has creido tú?

401 Hegemón, día

No me lom tomo a mal Splas pero tu consejo llega un poco tarde ya que llevo más de 7 años fuera de la casa de papá y mamá, llevo unas cuantas campañas de hacienda, una letra de un coche y varios años de cotización a la Seguridad Social....como ves no soy como tú....aplicate tu consejo a tí mismo.,...no te lo tomes a mal amigo....es por tu bien....

402 Hegemón, día

Yo no se dónde te has educado Blanca pero te aseguro que las mujeres que conozco, novia, hermana, madre, suegra y demás no sólo friegan platos, trabajan y mucho y nos repartimos las tareas, menudas son la mujeres de derchas, estas si que no son del rebaño.....

403 pregunta a Hegemon, día

si ya eres mayor de edad puedes hacer lo que quieras que tus padres NO pueden decirte nada ..eso si ... no te aproveches de ellos mucho tiempo..lo justo. No mezcles tus problemas domesticos con la ley en vigor. Tu NO puedes votar en las Autonomicas que no sean de tu Comunidad y MENOS en un posible referendum de autodeterminacion. Te pongas como te pongas. Que eres ciudadano libre ?? para que? para escojer un producto en El Corte Ingles. punto. ¿que te implicas en los problemas de tu pais? ..me diras como. Yo no te he dicho que te achantes ante los problemas ..digo que enfocas incorrectamente los problemas porque no quieres aceptar la realidad.

404 Hegemón, día

Bueno avestruz preguntona, yo te digo que soy libre y por lo tanto puedo opinar....si no te gusta lo que opino para eso esto es una democracia aún, cuando vulevan las chjekas me buscas si lo crees conveniente. De todas maneras tu afiliación familiar veo que es un tanto excasa porque aunque hace años que deje la casa de mis padres de vez en cuando vuelvo a ella, más que nada porque son mis padres y porque aun ajercen me dan consejos y opinan de lo que creen que está mal o bien, aunque luego yoa haga lo que quiera...pero mira por donde que en el caso de las Vascongadas yo si tengo más derecha a opinar sobretodo si una banda de asesinos intenta robarme, matarme y violarme...si te gusta biu8en sino también....con la ley en la mano...

405 pregunta a Hegemon, día

¿que ley Hegemon? ...no te cortes y concreta ... ¿que ley te permite votar en una Autonomicas de una Comunidad diferente a la tuya? ¿que ley te permite votar en un proceso de autodeterminacion? ...venga demuestra tus conocimientos y no venga con que eres un hombre libre?

406 sinro, día

392 Yo no he visto ninguna pregunta. De todos modos, A eso era precisamente a lo que yo me referia, cuando decia lo de basura. En cuanto a detectar a una rata sociata, hasta por rayos utravioletas las detecto.

407 Pregunta a avestruz, día

Mis escasos conocimeintos me dicen que puedo votar en un referendum de secesión gracias a que lo pone la CONSTITUCIÓN.....en unas Autonómicas sólo puedo votar en la Comunidad en la que esté empadronado...esto no son unas Autonómicas, la secesión de una parte de España es cosa de TODOS LOS ESPAÑOLES sino sería una imposición......si la mayoría de vascos (¿Cual y cúantos?)se quiere secesionar de España... adelante, pero con condiciones JUSTAS PARA TODOS.....esas son mis escasas entendederas....de hombre libre.

408 Papulus, día

"¿que ley te permite votar en un proceso de autodeterminacion? " ¿Que ley permite un proceso de autodeterminación? Tendrias que aclarar esto antes de hacer la pregunta.

409 Sabbaoth, día

Resulta divertido leer al masón shermenegildo, refiriéndose a las intoxicaciones, cuando él mismo reulta ser la más refinada intoxicación del blog.

410 Hegemón, día

Papulus creo que la propia Constitución por medio de mecanismos democráticos. No creo que nadie sin desearlo esté en un país que no quiera...¿pero por qué no utilizan esos mecanismos? ¿no será que si no lo imponen no habrá Vascongadas secesionadas de España? Esto último me temo que es la verdad.

411 Papulus, día

410 Hegemon La Constitución Española no permite bajo ningún argumento juridico ni interpretativo la secesión de parte alguna de España. Por tanto, un teórico referendum sobre secesión sería incostitucional y por tanto ilegal.

412 Hegemón, día

Vale Paulus te doy la razón porque no conozco la Constitución a fondo. Yo hablaba de oidas y de lo que muchos comentan por la radio pero creo que tienes razón.

413 Tigrita, día

402..Me parece que hegemón está mal servido, porque las chicas de la derecha son muy rácanas a la hora de administrar los sacramentos conyugales.

414 Tarik, día

414 Esto de la democracia tienes que hacértelo mirar Blanca. Porque estas confundida y te crees lo que dices, o no te crees nada y nos quieres confundir, pero como decía acracia: No cuela, es una chuchería de parvulario. Llamarle democracia a eso, ¡Lo qué hay que leer¡

415 De Elea, día

Lo cierto es que esta gente es delirante en sus argumentaciones, pero no te das cuenta que una parte no puede decidir por el todo, no te das cuenta que un referéndum por la autodeterminación afecta al todo, a la nación y por lo tanto es esta en su conjunto la que debe decidir, si hablásemos de un referéndum que afectase a una cuestión exclusiva de esa comunidad y que no afectase a terceros o al conjunto entonces si, pero en este caso seria Ilegal en todos los aspectos. Yo, por mi parte soy partidario de todo tipo de referéndum que sirvan para provecho de la sociedad en todas aquellas cuestiones que puedan afectarla profundamente. Y en relación a derechos místicos nacionalistas la sociedad española puede muy bien promover un referéndum nacional para decidir la legalidad o no de un posible referéndum de autodeterminación de una parte respecto al todo. ¿Qué, a que ya no te molan tanto los referéndum? En eso os parecéis todos los nuevos “demócratas” socialistas, izquierdosos en general y nacionalistas de todo pelaje, en que no os gusta nada que el pueblo español democráticamente opine de manera directa en los asuntos que le afectan, que para eso ya estáis vosotros los izquierdosos para decir que es lo que quiere el pueblo, y lo que el pueblo quiere siempre será lo que vosotros decís y sino es que hay mucho facha y por lo tanto es legal amordazar la voz del pueblo por facha y españolazo …supongo. Tenéis pánico a la democracia y pánico a los referéndum, de hay vuestros tics totalitarios, por eso sois socialistas, en el socialismo se aspira al poder monolítico donde en el parlamento exista un solo partido, “el partido” y claro en una democracia donde solo existe un único partido, no existen alternativas y por supuesto no existe democracia.

416 Papulus, día

"y que yo sepa no hubo ningún golpe de estado el 11.Millones de votos, lo que hubo es un atentado terrorista como otros que han sacudido ciudades como Nueva York, Londres o Nueva Delhi." Con la única diferencia que aquí, aparte del acoso entre los dias 12 a 13, el mismo dia 13 se incumplió por parte de algunos (en especial Rubalcaba) la Ley Electoral. ¿Golpe de Estado? No entro en esas disquisiciones.

417 titolivio, día

Creo necesario que antes de enfrascarse en diatribas, se consulte el texto de nuestra Constitución. Por ejemplo: Artículo 145 1. En ningún caso se admitirá la federación de Comunidades Autónomas. 2. Los Estatutos podrán prever los supuestos, requisitos y términos en que las Comunidades Autónomas podrán celebrar convenios entre sí para la gestión y prestación de servicios propios de las mismas, así como el carácter y efectos de la correspondiente comunicación a las Cortes Generales. En los demás supuestos, los acuerdos de cooperación entre las Comunidades Autónomas necesitarán la autorización de las Cortes Generales. Artículo 153 El control de la actividad de los órganos de las Comunidades Autónomas se ejercerá: a) Por el Tribunal Constitucional, el relativo a la constitucionalidad de sus disposiciones normativas con fuerza de ley. b) Por el Gobierno, previo dictamen del Consejo de Estado, el del ejercicio de funciones delegadas a que se refiere el apartado 2 del artículo 150. c) Por la jurisdicción contencioso-administrativa, el de la administración autónoma y sus normas reglamentarias. d) Por el Tribunal de Cuentas, el económico y presupuestario. Artículo 155 1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general. 2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas. ---------- Es decir, que llegado el momento incluso se pueden dar instrucciones a la Capitanias Generales ¿siguen manteniendo dudas?

418 Pregunta a Hegemon, día

como os gusta manipular !!! ¿quien habla de secesion? ...yo hablaba de proceso de autodeterminacion ...¿sabeis que significa? ... ¿que donde esta recogido? de momento tu estado firmo y rubrico en los Pactos de Nueva York y la Carta de las Naciones Unidas, el Derecho de Autodeterminación de los Pueblos. El derecho de autodeterminación no significa la independencia, sino solamente el derecho a que un pueblo decida en referéndum si quiere (o no) tener Estado propio, así como qué modelo económico desea imprimirle a ese Estado. El encaje de las Autonomias en España es una cuestión tan estructural que a mi me parece que sólo cabe practicar la “conllevancia”, como decía Ortega. El que pretenda resolverlo de verdad forzosamente se acabará encontrando con la autodeterminación.

419 titolivio, día

Para iluminación , prosigamos con los textos constitucionales: Artículo 8 1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional. 2. Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución TÍTULO X De la reforma constitucional Artículo 166 La iniciativa de reforma constitucional se ejercerá en los términos previstos en los apartados 1 y 2 del artículo 87. Artículo 167 1. Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado. 2. De no haberse logrado la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma. 3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras. Artículo 168 1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al TÍTULO preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes. 2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras. 3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referémdum para su ratificación. Artículo 169 No podrá iniciarse la reforma constitucional en tiempo de guerra o de vigencia de alguno de los estados previstos en el artículo 116. -------- Es decir alteraciones significativas de nuestra Constitución que se debiesen realizar, SIEMPRE serán aplicadas tras REFERENDUM a toda la Nación, es decir, tras referendum a TODOS los españoles. ¡A iluminarse, o ilustrarse, tocan!

420 sus, día

lo del pio moa el terrorista manda webos ..como un tio ke antes era de ultraizquierda y ahora de ultraderecha casposa puede tener seguidores ?. si es un cafre ..que todo lo arregla con golpes de estado o a tiros ..por dios ..que lo metan en la caqrcel de nuevo

421 Papulus, día

"El derecho de autodeterminación no significa la independencia, sino solamente el derecho a que un pueblo decida en referéndum si quiere (o no) tener Estado propio, así como qué modelo económico desea imprimirle a ese Estado." Sin entrar en otras consideraciones, la Constitución Española no lo permite. "Un proceso de autodeterminacion SOLO puede provocarse por su aprobacion en el Parlamento de la Comunidad segun sus Estatutos" Tampoco lo permite la Constitución Española. Es así de claro y de conciso.

422 De Elea, día

Cuando se lleva el lenguaje por caminos perversos para ocultar la realidad de unos objetivos, ocurre que luego alguno ya no se entera de lo que esta hablando. La autodeterminación es lo mismo que independencia y viene a ser lo mismo que secesión, en la creación de un estado propio como dicen esta la independencia ¡señor! Si es que son cosas de Perogrullo. ¿Derecho de…? ¿Pero cuando han sido las vascongadas una colonia de una potencia extranjera? Derecho de autodeterminación fue la reconquista española por ejemplo,…..por mucho que niege que respiro aire por la nariz, no me queda mas remedio que respirarlo para poder seguir mintiendo, que tropa….

423 Papulus, día

"Otros como Marianito y Pedro Jeta tambien incumplieron la Ley Electoral de vuestra gran democracia liberal " Dime ¿Como y cuando? Por cierto, eso de "vuestra democracia liberal" ¿que co.ño es?

424 Tarik, día

¿Podría alguien explicarnos de que vivia en Mëjico Miaja Menant militar de triste memoria? De Mera sabemos que fiel a sus ideas y quizas para expiar su estruendoso silencio ante los crímenes de sus correligionarios, acabó en París trabajando de su oficio. ¿Acaso a Miaja le pasaron alguna pensión?

425 titolivio, día

427: Le ruego coteje el Estatuto de Cataluña, con el texto de la Constitución Española, o si lo prefiere espere a que el Tribunal Constitucional emita su informe. Nación solo hay una: ESPAÑA, y está bien definidad la integridad del territorio nacional, así como su defensa.

426 titolivio, día

427: Y tambien debería explicar quien le ha dicho que yo no voté afirmativamente nuestra Cosntitución.

427 Nación solo hay una: ESPAÑA, día

Nación solo hay una: ESPAÑA .... pues lo llevais claro con esos planteamientos ... seguis sin daros cuenta del momento que vivimos.... en fin podeis seguir con la cabeza oculta que el dia menos pensado, debido a vuestra postura, os enchufaran por detras. Insisto : El encaje de las Autonomias en España es una cuestión tan estructural que a mi me parece que sólo cabe practicar la “conllevancia”, como decía Ortega. El que pretenda resolverlo de verdad forzosamente se acabará encontrando con la autodeterminación.

428 Tarik, día

425..Pues se deroga la Constitución Papulus, ¿Qué problema hay? ¿No se ha proclamado Lopez Obrador Presidente de Méjico a pesar de haber perdido las elecciones?

429 Papulus, día

435 tarik Eso es lo que pretenden algunos. Y de momento no lo han logrado. A pesar de ser mala, que lo es, es la que hay.

430 sinro, día

España entera es territorio nacional de todos los españoles. El derecho a la determinacion, no existe en la Constitucion, en la que se muestra bien claro que España es una e indivisible. Los nacionalistas no tienen ninguna razon para decidir ningun sometimiento a referendum. Si la poblacion de una u otra autonomia quiere optar por la autodeterminacion, la unica via factible seria a traves de un referendum a nivel nacional, o sea un referendum en el cual todos los españoles tendrian el derecho a decidir. España es una nacion consolidada a traves de la historia, y el desarrollo de las autonomias mas prosperas, se ha efectuado gracias a la colaboracion de todos los españoles, o bien fisicamente, a traves de la emigracion interna, o bien a traves de la cooperacion economica, a traves del sistema consumista español. A todo esto hay que añadir, que el exito del citado desarrollo, se debe en parte, a que el franquismo favorecio a unas regiones mas que a otras. Hoy en dia, España es victima de organizaciones subersivas, las cuales velan por sus intereses a largo plazo, ejerciendo una labor dectructiva de la nacion española y de su sociedad.

431 hispana, día

Buenos dias a todos: segun la Constitucion en su articulo 2: La constitucion se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nacion Española, patria comun e indivisible de todos los españoles. Todo lo que se haga para que este articulo no se cumpla es anticonstitucional e ilegal, y el gobierno que no cumpla este articulo es un gobierno que esta fuera de la ley , osea que el psoe esta fuera de la ley y es un gobierno antidemocratico puesto que no cumple la constitucion.

432 Papulus, día

"Si la poblacion de una u otra autonomia quiere optar por la autodeterminacion, la unica via factible seria a traves de un referendum a nivel nacional, o sea un referendum en el cual todos los españoles tendrian el derecho a decidir. " Previa modificación de la actual Constitución.

433 Papulus, día

441 Blanca Argumentos de peso. Eso de hablar excátedra no esta bien. Solo lo puede hacer, y no siempre, el Papa.

434 titolivio, día

434: Yo al menos lo llevo clarísimo. Es la Constitución que he votado, y la defenderé. Las modificaciones que el futuro depare, espero votarlas si me convencen. Vd. creo que ni votó la Constitución del 78 o no sabía lo que votaba. Respecto al encaje de la Autonomias: esta bien definido en la Constitución, podran aumentar su autogobierno simple y llanamente dentro del texto constitucional... y eso es lo que les duele.

435 sinro, día

Señora Blanca. Ahora si que ya le tengo que responder un poco mas energicamente. Usted viene aqui a tomarnos por tontos? Por favor no siga ofendiendo a nuestra inteligencia. En el mundo hay ganster, hay terroristas, hay politicos corruptos, y hay gente maliciosa, que aplaude todo lo que esta gente hace. Y por lo q

436 sinro, día

sigo Sra. Blanca.. Y por lo que veo usted es una de esas personas,

437 Papulus, día

"hispana, en la constitución hay muchas cosas que no ha cumplido ningún gobierno, como por ejemplo el derecho a una vivienda digna y a un trabajo, o sin ir más lejos el carácter no confesional del Estado, incumplido durante muchos años financiando a la iglesia a través del IRPF. Declaramos anticonstitucionales todos los gobiernos de la democracia? No hagas demagogia, hispana, que somos adultas las dos." Eso si que es demagogia. Una cosa es el derecho a una vivienda digna y otra la obligación de hacerla. Y otra la del trabajo. Derecho hay, pero no por eso es obligación el darlo. No confundamos conceptos. En cuanto a la financiación o no de la Iglesia no tiene nada que ver con la no confesionalidad del Estado. Por lo visto confundes no confesionalidad con aversión a la Iglesia. Por cierto, con el porcentaje del IRPF el Estado no subvenciona a nadie, es una opción individual que te permite decir que ese dinero lo destinas a un sitio o a otro. Las subvenciones se dan a través de los Presupuestos General del Estado sin decisión de cada individuo. Por decision gubernamental y nada mas.

438 hispana, día

Por favor leed el 436. no tiene desperdicio. aqui os pongo un boton de muestra: "Ahora hay dos personas que están en el alero: una en huelga de hambre y otra, tú, Javier, meando brillantina por Madrid y haciéndote el importante -cuando sabes que aquí en Málaga eso da mucha risa- y que irás disimulando que eres un tramposo. Uno, tu enemigo declarado, muriendo de hambre, tú, Javier, muriendo intelectualmente de asco. Dime, pequeño, cuando has visto la dignidad ante ti ¿la has reconocido? He ahí la diferencia entre un hombre y un bicho." Osea que de juana es un hombre y el juez un bicho,lo que tengo que leer de buena mañana.

439 sinro, día

Usted esta delirando. A quien se le ocurre comparar a Aznar con zETAp? Aznar velaba por España.. zETAp.. vela por su destruccion. Con Aznar, los tipos como usted, se metian el pico en .... donde ya sabe.

440 Papulus, día

446 Te vas por los cerros de Ubeda. Pero no contestas a la pregunta ¿que co.ño es eso de la "democracia liberal"?

441 hispana, día

Blanca: El gobierno actual es el psoe, con lo cual es el ,el que incumple la constitucion,lo demas si que es pura demagogia tuya.

442 sinro, día

El 450 va dedicado al que escribio el 446.

443 Papulus, día

454 De momento quien no ha dado argumento alguno eres tu. En cuanto al numero de votos y aceptar los resultados electorales no he dicho absolutamente nada. ¿De donde sacas eso? Critico el modo en el que el PSOE obtuvo esos resultados. Eso es todo y además totalmente legitimo. En cuanto a los desacuerdos, si lees todos los posts verás que estan totalmente argumentados. Y en cuanto a lo de hablar excatreda, las opiniones que viertes, con juicios de valor, juzgando a los demas sin saber que opinan de verdad, dime si es o no es hablar excatreda.

444 LEON NOEL, día

Sra. Blanca: Le sobra una coma en su frase. Saludos

445 Papulus, día

457 Ves como no argumentas. Una opinión no constituye un argumento.

446 sinro, día

448 Paulus El plan de Aznar no estaba mal del todo, bajar los intereses y construir por toda España. No le parece que esto tiene sentido? Los precios de la vivienda, suben, pero al pagar menos intereses, toda la gente puede afrontar los pagos de la hipoteca, por lo que todo el mundo tiene acceso a una vivienda decente. No le parece?. Ahora bien, si el actual gobierno golpista, de la noche a la mañana legaliza a 800.000 emigrantes, (en lugar de tomar cartas en el asunto), por su puesto que hace un efecto llamada, y tras este, al correrse la voz, todo el mundo se quiere meter en España; y con tanta afluencia de gente, lo primero que ocurre es que la especulacion de la propiedad, hace subir los precios por la nubes, por lo cual el español se ve perjudicado, al igual de que el emigrante al trabajar por un salario por debajo del minimo estipulado, le quita trabajo el español. O sea que no solo, esta gran afluencia, que nos ha invadido, por generosidad, de este Zapo magnifico, deja al español sin trabajo, sino que tambien hace que no pueda comprar una vivienda decente, porque gracias al emigrante, los precios son incosteables. Pero en cambio el politico presume, de la economia... veis las cifras van bien, van bien... Pero a base de sacrificar el bienestar del español en su propio pais.

447 Papulus, día

458 Blanca: eso es un error mecanográfico que todos cometemos. Pero no me contestas.

448 esperteyu, día

Esto es para el ignorante de Montilla, el que roba lo que puede del resto de España, para llevárselo a esa cataluña que no le quiere a él por charnego y hablar mal el catalán (cada uno tiene lo que se merece) Montilla, debería saber que para que las cosas salgan mal, primero hay que hacerlas bien. Lo de robarnos el IVA de la luz, salió mal Lo de robar una sede nacional a Madrid, peor Perdió las elecciones en cataluña etc, etc Váyase a casa, si es que sabe dónde la tiene y si allí alguien le soporta Ah! y devuelva los 1000 millones "El Tribunal Supremo ha anulado el traslado de la sede de la Comisión Nacional del Mercado de las Telecomunicaciones a Barcelona".

449 hispana, día

Quiero que quede claro que hispana osea yo, no tengo nada que ver con la que se llama Blanca, lo digo porque yo me llamo asi, como ella, y creo que esta persona al saber que yo me llamo blanca, utiliza ese nombre para confundiros.

450 Papulus, día

461 sinro Durante el gobierno de Aznar, se intentó liberalizar el suelo. Es decir, dejar en España solo dos tipos de suelos: Urbanizable y protejido. Eso hubiera provocado, por un lado el abaratamiento del mismo y por otro la imposibilidad - o menor posibilidad - de que los ayuntamientos mangoneen con la disponibilidad de suelo. Se recurrio al Constitucional por CiU y ahí están los resultados.

451 titolivio, día

Blanca, creo que Vd. barrunta. ¿Sabía que Fraga fue uno de los diputados que confeccionaron el texto Constitucional del 78? ¿Tiene Vd. algún dato en que AP no pidiese el voto afirmativo a la Constitución del 78? Mire, de la Cosntitución nadie se puede apropiar, ya que es de todos los españoles. Y español es todo aquel que ha nacido en el territorio de ESPAÑA. Problema: Que hay algunos que no quieren ser españoles, pero si seguir disfrutando de los beneficios de ESPAÑA. ¿Entiende esto?

452 Papulus, día

"Bueno, Papulus, ahora resulta que mis opiniones no son argumentos, pero las suyas sí. Está claro que hay opiniones que son más opiniones que otras." Cuando argumento lo hago, y lo has visto. Otra cosa es que no lo quieras ver. En cuanto a las opiniones también tengo derecho a opinar, o me lo vas a negar. Por ejemplo, lo de que has hablado excátedra es una opinión.

453 de peces grandes y pequeños, , día

""446Alguien preguntaba...Que esa y no otra es la política española con respecto a Guinea: andar a buenas o a ostias. Por lo menos hay uno que se le entiende, habla en español. Es lo mismo que hacen todos los peces grandes que pueden. España es un pez chico, pero se come a los que puede, es decir, a casi nadie. Así es la vida. Pasa lo mismo en la calle: te asaltan para quitarse las zapatillas o el móvil. Ojo que Repsol es catalana, y España trabaja de lacayo para que los catalanes engorden. Si no fuera por eta, hasta se les podía dar la razón a los vascos que son como los catalanes pero menos pudientes tienen al BBV,que dicen es depredador en América del Sur donde recibieron a infinidad de vascos muertos de hambre que eran siervos de sus paisanos también vascos.

454 Papulus, día

"Vamos a ver, Papulus, me dices que criticas el modo en el que el PSOE ganó las elecciones. Pues verás, resulta que el modo de ganar las elecciones es recibiendo más votos que los demás. Te explico cómo funciona: cada ciudadano con derecho al voto decide quién quiere que gobierne y vota, y no es de buen demócrata dudar de los motivos que llevan a cada ciudadano libre a tomar una decisión. Para los descontentos, hay otra oportunidad cada cuatro años." Una de dos. O no has leido nada de lo que he escrito o te sales por los cerros de Ubeda, sin contestar a los que he dicho. He criticado anteriormente el acoso a las sedes del PP y al incumplimiento de la Ley Electoral por parte de Rubalcaba. Y eso es lo que critico.

455 sinroelsubnormal, día

sinro ..eres un an ormal de la vida ...los gobiernos los elije la gente ....no hay golpistas. Dejate de hacer el subnormal ..que franco ya murio retrasado. No tienes repseto por nadie basura ....en todo caso aznar es un falanguista y tu repito ...un facha de mier-da ..ojala te ahogues e ntu propia bilis ...jejeje

456 hispana, día

blanca: Doy gracias a Dios por no tener nada que ver contigo. respeto lo que votan los Españoles, pero no respeto a quien han votado. No tengo ningun problema con las conspiraciones, pero por lo que veo tu estas con los conspiradores que llevan a esta España a su destruccion.

457 titolivio, día

Blanca, no se salga por la ramas. Vd. hizo unas afirmaciones inexactas y eso es lo que le he recriminado, siempre amigablemente. Mire Fraga, Suarez, Gonzalez, Guerra, ZP y todos los políticos dicen bastantes tonterias. Lo que importa es que Vd. y yo tengamos simpre la mente clara para sacar el grano de la paja. Y para eso siempre debemos mantener un grado de información constatable...en caso contrario, llegamos a decir parecidas tonterias.

458 sinro, día

Pidiendo disculpas a la sra. Blanca, por no haber sido mas explicito.. ya veo que no todo el mundo tiene la misma capacidad de imaginar lo que se dice, sin necesidad de hacer las suficientes referencias; dicho de otro modo, a veces, uno asume que mencionando el pecado, la gente imagina quien es el pecador; pero en este caso ya veo que la sra. Blanca, sin animo de criticar, necesita un poco mas de explicacion. Pues bien, en este Blog, somos muchos, los que estamos convencidos de que lo que paso el 11. Mentira, (quiere decir...marzo), fue un claro golpe de estado, planeado, por varias partes interesadas, por eso menciono lo de gansters, mafiosos y politicos corruptos, y por eso le digo que hay mucha gente que, incluso, a veces, sin darse cuenta, esta aprobando esta forma de acceder al poder. Kind regards.

459 Tarik, día

432..A ver Blanca, creo que no me has entendido, Demos = Pueblo, Cracia=Gobierno ¿Y es el pueblo el que gobierna Blanca? ¿Somo tú y yo o las personas ELEGIDAS por nosotros quienes gobiernan? ¡O son los jefes de los partidos quienes las eligen? ¿Y estos tiks antifranquistas qué siempre aflorais los anti..cuando el diálogo se tuerce, es genético o adquirido? Pues mira por donde Blanca: Esta democracia, vocablo equívoco, que sin pensar tan alegremente utilizas, y bajo cuyas leyes vives y procreas o procrearás si Dios así lo quiere, la pactaron entre los jerifaltes del franquismo reformista, y los jerifaltes de la naciente partitocracia y así nos va. Lo que te dije: Revísate el psique, no estas en tú mejor momento.

460 De Elea, día

pregunta a ELea dijo el día 22 de Noviembre de 2006 a las 11:51: por favor... utilice un diccionario y no evidencia su ignorancia ....autodeterminacion, independencia y secesion ¿significa lo mismo !!!???? ..que desproposito ...asi os va.... Vamos a ver "Nebrija" si lo entiende asi mejor: Determinación: acción y efecto de determinar o determinarse. Determinar: señalar, fijar una cosa para algún efecto. Autodeterminación: derecho “supuesto” de los pueblos a fijar sus propias leyes y forma de gobierno. Independencia: Situación de un país que no está sometido a la autoridad de otro. Secesión: acto de separarse de una nación parte de su pueblo y su territorio. Veamos que sale con todo esto, si la determinación conlleva el señalar un objetivo, objetivo amoral que solo se puede justificar en la autodeterminación, pero esta solo se puede justificar en la independencia, si tienen independencia, carece del mas mínimo y radical sentido la palabra autodeterminación, pues la autodeterminación solo puede darse bajo una dependencia ajena (ejemplos del colonialismo donde una potencia extranjera arrebata la independencia al territorio conquistado) un pueblo independiente no puede reclamar su independencia de si mismo. Para que un pueblo pueda reclamar su autodeterminación se tiene que dar este hecho; que no sea independiente, o sea que este sometido a dependencia de otro pueblo ajeno. En el caso de la autodeterminación de una parte del pueblo español sin consultar al resto al todo, para crear sus propias leyes y clase de gobierno, o sea su propio estado (en castizo nación) se le llama secesión (ver diccionario). Resumiendo esta autodeterminación de la que nos habla ni es legal ni es moral, nace de una mentira las vascongadas no están sometidas por una potencia extranjera (como siempre son y han sido seguirán siendo españolas) por lo cual lo que Vd., propone es una secesión para crear una nación nueva. Acaso se piensa Vd., que los españoles somos idio.tas y no nos damos cuenta de sus miserables falsedades.

461 HG Extrovertido, día

Saludos (no dispongo de mucho tiempo pero quería intervenir sobre un par de cuestiones): A Encuesta: las encuestas son poco relevantes, teniendo en cuenta que AQUÍ en Euskalerría los que NO somos nazionalistas colgamos el teléfono a los presuntos encuestadores, de la misma manera que NO abrimos la puerta a los txikitos que sondeaban nuestra intención respecto al ENA (o "carné vasco"). En cualquier caso, y si hablamos de un referéndum de secesión, es curioso que el 45% diga que sí; el 30% que NO; y el resto que NO sabe (estos últimos, ¿se van a abstener, o van a votar que NO? Probablemente esto último, porque los que ansían la secesión lo tienen bastante claro y lo declaran, por las razones antedichas de que ellos no necesitan ocultar sus intenciones). En cualquier caso, el que quiera separarse tiene derecho a hacerlo, yéndose a Kazajistán, por ejemplo. El territorio de Euskalerría es territorio nacional español, y un referéndum en Vascongadas no puede determinar la enajenación de esa parcela del territorio (que por otra parte NO pertenece exclusivamente a los vascos, sino a todos los españoles). A Blanca: yo respeto, en el sentido de que SÉ que es cierto, la victoria electoral del PSOE. Ahora bien, su legitimidad democrática de origen es dudosa porque se debió fundamentalmente al 11-M, y sobre todo a la burda utilización de los muertos que hizo Rubalcaba el 13-M violando la Ley (jornada de reflexión). En cualquier caso, y a varios conocidos me remito, los españoles no dieron su voto a ZP para que comenzara a negociar con ETA (hasta el 13-M ZP estaba en el Pacto Antiterrorista con el PP, que precisamente proscribe esta opción, al menos sin consenso, y desde luego no lo ha obtenido el PSOE con el PP, porque ni siquiera lo ha buscado); tampoco lo votaron para que comenzara un proceso de "reforma federal asimétrica" (Estatut); sólo lo votaron, que no es poco, porque entendían que nos merecíamos "Un Gobierno que no nos mienta". Como éste es probablemente el Gobierno que más ha mentido en Democracia, ya veremos qué pasa las próximas elecciones (si los españoles se tragan todas sus mentiras o YA NO).

462 esperteyu, día

Información sobre la manifestación que se celebrará en Madrid el sábado día 25 de NOVIEMBRE a las 17:00 horas AUTOBUSES Descárgate el cuadro de AUTOBUSES NOTA: ES IMPRESCINDIBLE RESERVAR LA PLAZA DE AUTOBÚS LLAMANDO A LOS TELÉFONOS QUE APARECEN EN EL CUADRO http://www.avt.org/mani25112006/cuadro_autobuses.doc TELÉFONO DE INFORMACIÓN PARA CUALQUIER DUDA SOBRE LA MANIFESTACIÓN PUEDE LLAMAR AL SIGUIENTE TELÉFONO de 10:00h. a 14:00h. y de 16:00h a 19:00h. 91 702 58 53

463 Papulus, día

478 Blanca Te voya contestar: 1º.- Si estoy en contra de que Rubalcaba o cualuier otro viole el dia de reflexión. 2º.- Está por demostrar quién fué el autor o autores de la masacre. O sea, que acusar de mentir a Acebes o al gobierno de entones, es al menos, una grave imprudencia, además de pueril. 3º.- Del atentado no he nombrado absolutamente nada, pero ya que lo nombras, lo único claro que hay es que no se sabe qúién fué. Y me remito al sumario y al escrito de conclusiones provisionales de la fiscal. Pero como dice el dicho "no hay mas ciego que el no quiere ver"

464 ANA, día

¿Nos merecemos las comunidades autónomas que tenemos?.¿No contribuyen a separar y romper a España?. ¿España no está rota desde hace por lo menos 20 años-desde que en Cataluña no se puede estudiar en castellano-?. ¿España está rota desde los Reyes Católicos con los derechos forales y especiles en el código civil?. ¿El descontrol de la inmigración no ha tenido que ver con acciones contrapuestas de las comunidades autónomas?.¿No debería tener más autoridad la policía nacional?. ¿Esto tiene futuro?. Un saludo.

465 hispana, día

Blanca: de mujer a mujer te digo, que te veo un poco perdida en algunos asuntos, como por ejemplo lo de el tema de la guerra de irak. Si piensas que la guerra fue el detonante del atentado de Madrid no tengo nada mas que hablar contigo, porque realmente estas perdida. Yo no deseo el mal a nadie, no digas tonterias. Se un poco mas seria por favor.

466 Papulus, día

Sintiendolo mucho les tengo que dejar. Mis obligaciones labores me reclaman.

467 Shermenegildo, día

432.- Blanca: "incumplido durante muchos años financiando a la iglesia a través del IRPF". El gobierno NO FINANCIA a nadie. Lo financiamos con nuestros impuestos los españoles que ponemos la crucecita en la casilla de la Iglesia. El gobierno tampoco financia a "las otras entidades de utilidad social" Las financiamos los contribuyentes. La Iglesia da mucho más benficio social de lo que recibe en dinero gracias a la entrega y dedicación de muchísimas personas de bien que se dejan su tiempo en la ayuda a los demás y que de ser pagado por el gobierno (Centros de ayuda a los mayores, enfermos, inmigrantes, indigentes etc) a parted e la ayuda internacional a los necesitados en miles de sitios en el tercer mundo esos a quien tanto os "enorgullecéis" de "socorrer por solidalirad" los progres que nunca soltais un duro y que preferís que los "poderes públicos" suelten la pasta. Que el Estado sea "aconfesional" no significa que sea "laico", que son dos cosas bien distintas y en nuestra Constitución dice claramente (por nuestra Historia e idiosincracia) que se tendrá "especial consideración a la Iglesia Católica".

468 cantinfleando, día

"""481Tarik dijo el día 22 de Noviembre de 2006 a las 12:55: ..A ver Blanca, creo que no me has entendido, Demos = Pueblo, Cracia=Gobierno""" Cantinflas, contemporáneo de Franco ya tenía claras las ideas, no como ahora, que en lugar de progresar se va para atrás: Sobre la Democracia: -¿Sabe usted lo que es democracia? -No, no sé. -¿Se va a lanzar usted como diputado y no sabe lo que es democracia? -¿A poco usted sí lo sabe? -Pues me lo imagino. -¿Y qué es? -Democracia, mire usted, según la lengua española traducida al castellano, quiere decir demo, como quien dice dimo y dimo con qué nos quedamos. Y cracia, que viene a ser igual, porque no es lo mismo "Don Próculo se va a las democracias", que "demos cracias que se va Don Próculo". Discurso para lanzarse como diputado: Pueblo que me escucha, aquí me tienen delante de ustedes y ustedes delante de mí y es una verdad que nadie podrá desmentir Y ahora me pregunto ¿y porque estoy aquí? (...) estoy aquí porque no estoy en ninguna otra parte y porque ustedes me llamaron y si el pueblo me llama, el pueblo sabrá por qué. Yo, contrariamente a lo que dijo cierto sujeto, que no quiero pronunciar su nombre pero que lo estoy viendo, no represento ningún partido y no represento ningún partido porque me represento independiente, porque como dice el dicho "más vale solo que mal acompañado" (...) Y ustedes se preguntarán, este joven de tan tierna edad, de acento tan distinguido, ¿será capaz de conducir la nave a buen puerto? Pues este joven, que entre paréntesis es el que les habla, les contestará: A pesar de ser tan pollo, tengo más plumas que un gallo y sobre todo, tengo ganas de hacer justicia y darle al pueblo lo que el pueblo necesita.

469 HG Extrovertido, día

Ah: y yo no sé qué pasó el 11-M, el que lo sabe es ZP quien dijo que ya se sabía todo lo que había pasado el 11-M (que estaba claro, vamos: por eso liquidaron la tristemente célebre Comisión sobre el 11-M, que sólo sirvió para intentar linchar a Aznar y a Acebes, aunque luego no les resultara bien a los defensores de la "teoría oficial", desmontada por completo a día de hoy). Ninguno sabemos lo que pasó el 11-M; por eso queremos saber; por eso queremos que ZP y Rubalcaba no nos mientan al respecto; por eso queremos que se deje hacer su trabajo a periodistas, jueces y a la propia Oposición al Gobierno (que es sólo el PP, en la hora actual, como ya se vio por la foto de todos los grupos parlamentarios unidos para impedir en el Congreso las comparecencias solicitadas por el PP). Lo único que sé es que este Gobierno es abiertamente obstruccionista respecto a la investigación del macroatentado, ¿por qué? Toda la legislatura ha estado viciada por este asunto, ¿no sería cabal que el propio Gobierno quisiera YA de una vez acabar con la incertidumbre favoreciendo el esclarecimiento de los hechos? ¿Qué le importa al Gobierno ZP que se demuestre que han sido agentes marroquíes y no Al Qaeda, o que ha sido ETA, o que han sido los masones o quien quiera que haya sido?

470 sinro, día

483 Buy bueno HG. Saludos.

471 esperteyu, día

El futuro está en acudir masivamente a la manifestación del sábado 25 Noviembre Estar al lado de las víctimas, que ya han dado dedos, brazos, piernas, vidas enteras, vidas destrozadas. Y lo han dado todo, qué más quiere el traidor de zapatero que dén Márchese ya zETAp, súbase a un tren de cercanías y váyase por donde vino Los españoles no tenemos la culpa de que ETA te tenga cogido por los vagones

472 sinro, día

Pero es que sr. Blanca, ustedes no paran con lo de la guerra de Irak.. Claro que Zapatero queria, que España participara... esta era la unica salida, para ganar las elecciones, y de la forma que el PSOE, acostumbra a ganarlas. Porque no me dice sra. que España esta en guerra, en Afganistan, donde murieron 17 soldados españoles el año pasado. Y en el Libano, que estan haciendo los soldados españoles en este momento, estan de vacaciones? Se acuerda tambien que Bono mando una fragata al golfo, sin consultar con nadie, y la puso bajo las ordenes de los americanos? O sea que si Aznar manda a las tropas a Irak, es un criminal de guerra, pero si las manda el Zapo, es un santo bendito. No?

473 HG Extrovertido, día

Saludos, Sinro: la clave radica en que ningún "pueblo" tiene derecho a enajenar su terruño aunque lo decidan todos sus habitantes, ni en España ni en ningún otro sitio. Es como lo del Condado de Treviño. Porque, de hecho, después de ese referéndum de "autodeterminación" podría suceder (sucedería) que los alaveses abogarían a su vez por separarse de Euskalerría. Nada de esto cabe en ninguna "teoría constitucional", porque sencillamente nos veríamos abocados a la anarquía radical ("cantonal") y a los enfrentamientos fratricidas. En fin. [Os dejo hasta la tarde. Saludos a todos y a todas.] Blanca: no sabemos lo que pasó el 11-M, aún. Pero queremos saber, sinceramente (y lo que más nos irrita a muchos es que ZP, al parecer, YA NO quiere saber nada de ese asunto).

474 esperteyu, día

VALE YA ¿Qué explotó en esos trenes? ruGALcaba, nosotros seguimos queriendo saber A nosotros no nos dás donde nos duele, te equivocas, a nosotros lo que nos duele son las víctimas del terrorismo Y allí estaremos junto a ellas ZAPATERO TRAIDOR!!!!!

475 sinro, día

494 Efectivamente, nos duele bastante, sra. Blanca.. su ignorancia.

476 Oriamendi, día

Veo que nick Blanca critica a Fraga por no estar de acuerdo con la legalización del PCE. Seguramente no criticaría a un político que no estuviera de acuerdo con la legalización de un partido que se denominara Nazional-Socialista, ¿ a que no? Pues, aunque los progres no quieran reconocerlo, no tendría por qué haber esa diferencia.

477 Tarik, día

491..Cantinfleando: ¿Qué eso es un catchondeo? Unos lo sabemos y otros pronto se iran enterando, es cuestión de tiempo.

478 Preguntas a Elea, día

Sobre 482 si ya barruntabas tu a ver que salia de todo eso ... pues nada ...jajajaja...menuda argumentacion ...pero ¿te lo has releido? ¿para eso has tardado tanto en contestar?.... A todos y ¿de donde sacais vosotros la informacion? de la COPE? porque seguis los mismos roles que sus debates ..... lo que no se es donde os vais a meter cuadno todas vuestra predicciones se vayan al traste ....

479 Unapregunta, día

LO que yo le preguntaría a los que niegan la legitimidad "de origen" del gobierno del psoe, y el resultado de las elecciones del 14m, es que opinarían si hubiera ganado el PP; imagino que le restarían igualmente legitimidad al resultado, ya que se hubiese votado igualmente influidos por un atentado terrorista. Incluso, quizá con más razón, porque era el PP quien tenía la potestad de aplazar o no las elecciones; y, tras valorarlo, decidieron no hacerlo.

480 esperteyu, día

Por cierto a qué fué la FRAGATA DE GUERRA que envió zETAp a la guerra de irak De vacaciones!!!!!!!!!! jajajajajajajajaja IGNORANTE, te informo de que lo que envió Aznar fué un buque hospital, sin poder de intervención ¿dónde están los atentados a Italia? que intervino activamente en la guerra y no retiró sus tropas como hizo ESpaña, aunque el iluminado mandó la fragata Pero qué se va a esperar de un traidor que está firmando el pacto contra el terrorismo al lado del PP, y firma secretos pactos con ETA, mientras están matando a compañeros suyos Fueron esos pactos los que te llevaron en un tren a la moncloa Yo creo que sí, TRAIDOR

481 esperteyu, día

El curso de adivina... Todavía no lo hice No tengo tiempo, el trabajo, la universidad, la niña.....

482 esperteyu, día

Yo sí lo sé, no tengo la menor duda El 11M lo hicieron los de la cal viva y los de ETA

483 Oriamendi, día

Al de las preguntas [503]: Vamos, por favor, no se haga el tonto ni sea hipócrita. Con la que se montó los días 12 y 13 de marzo, con los asaltos a las sedes del PP y los socialistas seguros de ganar gracias al presunto origen del atentado, ¿dice vd. en serio que el gobierno podría haber aplazado las elecciones?

484 Oriamendi, día

Blanca, no ponga en mi intención nada que yo no haya dicho, no sea canalla. Lo que yo he dicho es que el PCE tampoco debería haber sido legalizado, por las mismas razones que no existe ningún partido Nazi. No estoy de acuerdo con ninguno de los dos, algo que por lo que veo no coincide con su opinión.

485 esperteyu, día

Un cosejo para los progres que nos visitan Ahora que las pegatinas del NO A LA GUERRA están viejas, ajadas y anticuadas Y con lo importante que es la moda para la tísica de la Vogue Creo que están de saldo estas otras pegatinas NO A LA FRAGATA Con un lote grande, añaden un descuento especial

486 Erasmo, día

El 11M lo hicieron los de la cal viva y los de ETA Pon una denuncia. Es inquietante el numero de gente por aqui que "sabe" de la comisión de delitos y quien los cometieron, y elude su deber legal de denunciar.

487 Fotografo, día

Bueno, chicas y chicos, nos vemos en la manifa del sabadete ...veniros meados,cagados,follados y con mucha brillantina en el pelo ..que os voy a sacar la mar de guapetes sin que se os vea vuestra podrida alma ...aunque en algunos eso es inevitable. Dar recuerdos al lider de la manifa ..el Sr Alcaraz... ex partido humanista, ex testigo de Jehova, ex evangelico ... un meapilas ... menudo historial. Decirle que la cancion Explota Zerdo no estaba dedicada a el ni a ninguno de su familia. Cosas de la vida y las Audiencias Nacionales.

488 De Elea, día

Visto que con Vd., Preguntas, no valen nada los argumentos, le doy mi opinión respecto a las personas como Vd. Como pueden sabiendo que sabemos que son unos traidores, tener la cara dura de negarlo sabiendo que sabemos que lo saben. Ya os conocemos: Sabemos que hicisteis en el 34 Sabemos que hicisteis en el 36 Sabemos que hicisteis el 11-M Sabemos que sabéis que sabemos que sois unos traidores. sabemos que los mismos que ahora defendéis a los sociolistos seréis sus más feroces críticos cuando os desmonten el chiringuito y en vuestra hipocresía pediréis castigo para los que los defendieron.

489 esperteyu, día

"El ministro de Defensa ha anunciado que las tropas españolas en Líbano tendrán que aumentar sus medidas de seguridad tras el asesinato del ministro de Industria. Alonso ha reconocido que su muerte introduce "inestabilidad" en el país asiático, donde los soldados españoles cumplen una misión, según la definición de Zapatero, de paz y no de guerra". El traidor de zETAp, es más tonto de lo que pensaba, ya entiendo que le costara bastante terminar la carrera, y se rodeara de ministros sin titulación, para que no le deslucieran Todos los soldados españoles que ya han muerto en esa guerra, creo que ya sé la razón, les enviaron con armas, heLicópteros y tanques, en lugar de enviarles con palomas BLANCAS (tan blancas como tú, la que escibe aquí) O será que son ACCIDENTES, zETAp???? GUERRA/PAZ ACCIDENTES/ATENTADOS zETAp, vuelva a la escuela a estudiar algunas definiciones. Incluso se puede beneficiar de visionar Barrio Sésamo

490 esperteyu, día

¿Le parece poco lo que hago? ¿qué quiere que me detengan, aunque no sea militante del PP? Todavía confío en la justicia ACUÉRDESE DEL GAL Pues sólo cambie la X por la Z Por cierto sabe usted dónde tiene los maletines Vera??. Abrá que hacerle un seguimiento a este socialisto, ahora que su compinche ruGALcaba lo ha sacado de la cárcel

491 Preguntas a Elea, día

jajaja ...mmmm... es usted inasequible ...¿se ha releido? : "sabiendo que sabemos que lo saben" ..toma ya.... y ¿que y como lo saben? ..jajaja.. y alugo dices "Sabemos que sabéis que sabemos que sois unos traidores" ....juajuajua.... Lo que mas me impresiona es su capacidad de analisis de mi persona. Debe ser usted todo un prodigio sabiendo tantas cosas por arte de birlibirloque. ¿cientifico? ¿gran empresario? o simplemente sujeto a nomina o autonomo.

492 esperteyu, día

Hablando de los GAL, alguien de confianza puede decirme si el que fué ministro socialista, a la vez que terrorista ¿Sigue durmiendo en la cárcel?

493 Una pregunta., día

508Oriamendi: (por cierto, no confundirme con preguntas a.., lo siento, no vi su nick, ahora me lo cambiaré). ¿dice vd. en serio que el gobierno podría haber aplazado las elecciones? Por supuesto, no sólo lo digo en serio, si no que le digo, que se consideró muy seriamente por parte del gobierno PP la alternativa, que estaba claro que era lógica y estaba ahí. Y desde el Psoe incluso se llego a comentar y a decir que no se pondría ninguna objeción. Esta claro, hubiese sido de pura lógica y dudo mucho que hubiese molestado a alguien. Esa posibilidad estaba en manos del gobierno, y decidieron no usarla. ¿las manifestaciones? las hubiera habido igual. Fueron provocadas porque había una falta de coicidencia, una divergencia clara, entre la posición de Acebes y del gobierno, y los hechos que se iban conociendo; es lógico, ante esa divergencia, que el pueblo tuviera la sensación de que se le mentía. No hizo falta ninguna "inducción" de los medios. El sentimiento caló entre la población espontaneamente y como reguero de pólvora, hubieran o no hubieran visto informativo alguno. Las razones de esa divergencia son lo único que admiten debate, o algún tipo de controversia. Personalmente creo que ifluyo, de un lado la (lógica) obsesión del gobierno con eta, los cáclculos electorales, que a estoy absolutamente seguro, y queda fuera de toda duda, que hicieron, (es eta=ganamos, no lo es=perdemos), entre otras cosas porque hasta donde yo se los hizo todo hijo de vecino, y a todo el mundo se le pasó por la mente, y posiblemente, las informaciones que recibía el gobierno. ¿se servía información para que "respaldara" o "no disgustara" a la versión del gobierno, a pesar de que los hechos tomaban cada vez mas forma? ¿se intentó, por contra "vender" al ministro?; no lo sabemos. Aunque yo, la teoría de los "gal infiltrados en la policía", no me la trago ni muerto, porque cocnozco un poco el funcionamiento de la policía, y me parece muy dudosa la imagen de funcionarios en esa tesitura, o jugando con su puesto para derrocar o vender al gobierno. Ese razonamiento, muchas veces expuesto en estas paginas, me parece falso, y una idea falsa de lo que fueron los gal, y un intentó de vender esa idea de que existen organizaciones dentro de la policía cual logia masónica o similares. Por ahi no entro. Lo de los gal, fue diferente, y se está distorsionando al intentar traasladarlo a la actualidad.

494 PEON, día

Shermenegildo Shermenegildo!!!, que se te ve el plumero..., defiendes todo lo que puede implicar a masones y servicios secretos..., y esa relacion de Marruecos y Francia es una teoria anterior a otras y que ya se verá a lo que conduce. No acuses a Juancastellano de tonto, porque quizas el tonto eres tu. Saludos.

495 esperteyu, día

Corrección, me comí la H, que lo cambien, hace daño a la vista Habrá

496 fotografo, día

Bueno, chicas y chicos, nos vemos en la manifa del sabadete ...veniros meados,cagados,follados y con mucha brillantina en el pelo ..que os voy a sacar la mar de guapetes sin que se os vea vuestra podrida alma ...aunque en algunos eso es inevitable. Dar recuerdos al lider de la manifa ..el Sr Alcaraz... ex partido humanista, ex testigo de Jehova, ex evangelico ... un meapilas ... menudo historial. Decirle que la cancion Explota Zerdo no estaba dedicada a el ni a ninguno de su familia. Cosas de la vida y las Audiencias Nacionales.

497 desde holanda, día

Que qué fue lo que explotó en los trenes?, lo contesto sin equivocarme: Explotaron los "CIEN AÑOS DE HONRADEZ", Tantas mentiras, fraudes y crimenes no aguantaron más y, siguiendo su propio desarrollo y crecimiento, llegaron a lo que tenian que llegar. Junto a ellos, habia la suficiente cantidad de explosivos para convertirlo en una masacre. Las mentiras también explotan.

498 para desde holanda, día

A ti te van a explotar los huevos de la patada que te voy a pegar, so ca.bron! fascista de m.ierda!

499 Dustin, día

Blanca: lo cierto es que el PP, ya desde el día que se perdieron las elecciones, asusta un poco, por su actitud infantil y radical. Ya un día, pasadas las elecciones, tuve la ocasión de presenciar una especie de mitin callejero del PP que se había montado en princesa, en madrid, delate del corte ingles, y aquello pdestilaba tanta rabia, frustración e intolerancia, tan subido y exagerado el tono, que casi parecía una arenga del Führer. Despues ytambién percibí, entre la gente muy de de derechas, algunos, una sobreexcitación, un llegar a enfadarse hablando de política, lo cual logicamente excluye cualquier conversación lógica sobre el tema, y desde luego me hizo tomar la posición de directamente, esconder mis ideas políticas, y solo darlas a conocer a los mas allegados, porque la actitud de sectores de la derecha daba miedo, y destilaba agresividad. Curiosamente, eso sólo en madrid, que por alguna razón, es una ciudad dodne las pasiones políticas se viven con una mayor intensidad que en resto de españa, donde a la gente, logicamente le marcó el atentado, pero los resultados de las elecciones estuvieron a mil años luz de producir ese tipo reacciones entre la gente de derechas. Pero bueno, en madrid fue siempre bastante así, no se porqué, pero no puedes hablar de política con cualquiera. En galicia la gente se toma las cosas con algo mas de calma, y menos exaltación.

500 desde holanda, día

Vale, Anonimo . Aquí tenemos a "un honrado" dando su versión de lo que es la libertad, la democracia, la libertad de expresión, la "HONRADEZ POLITICA" y todas esas perlas de la izquierda.

501 Dario, día

!Muy bueno eso de que explotaron los cien años de honradez!

502 pregunta a desde holanda, día

lo que yo no se es lo que haces en Holanda ¿fumar canutos que te nublan el entendimiento? ¿por que no regresas y realizas una denuncia con todas tus "pruebas"? Tened en cuenta lo que podria significar para vuesta psique otro nuevo desengaño ... no os quedaria nada. Dudad de todo ...es un buen ejercicio.

503 Zamarro, día

Carrillo, el asesino de Paracuellos se dedica a dar charlas y conferencias por la España de La Canallería. La extrema izquierda le da coba, mientras el anciano comunista disfruta de ese capricho de la diosa fortuna, que le ha regalado los últimos años de su vida, mas divertidos que los que disfruto cuando era un veinteañero, pero menos movidos. Por la noche, al desvestirse fatigado, un penetrante olor a cadáver se extiende por el dormitorio. Carrillo imperturbable, duerme beatificamente sin que el tufo de los muertos que causó turben su merecido descanso. Quién se lo iba a decir ¿verdad don Santiago?

504 De Elea, día

Pregunta a Hegemon dijo el día 22 de Noviembre de 2006 a las 11:25: como os gusta manipular !!! ¿quien habla de secesion? ...yo hablaba de proceso de autodeterminacion ...¿sabeis que significa? ... ¿que donde esta recogido? de momento tu estado firmo y rubrico en los Pactos de Nueva York y la Carta de las Naciones Unidas, el Derecho de Autodeterminación de los Pueblos. El derecho de autodeterminación no significa la independencia, sino solamente el derecho a que un pueblo decida en referéndum si quiere (o no) tener Estado propio, así como qué modelo económico desea imprimirle a ese Estado. El encaje de las Autonomias en España es una cuestión tan estructural que a mi me parece que sólo cabe practicar la “conllevancia”, como decía Ortega. El que pretenda resolverlo de verdad forzosamente se acabará encontrando con la autodeterminación. Qué, como no tiene argumentos para defender las sandeces que dice, se pasa al humor, pues vale, a mi no me importa, me rio mucho con las toteridas que dice y el reír es cosa sana en verdad. Por cierto si tiene alguna otra opinión izquierdosa expóngala y así nos reímos todos.

505 sinro, día

Ya dejad de hacerle caso a ese o esa tal Blanca. En una forma como otra cualquiera de usurpar el Blog. Lo mas seguro es que sea el Bres con sus jueguecitos, lo mismo que el de las preguntas, ya dejad de contestarle al idiota ese. Si quiere hacer preguntas que se meta en la Gestapo, y que alli pregunte todo lo que quiera.

506 Candi, día

512..El fotógrafo tiene el VIH.

507 sinro, día

quise decir es en lugar de en] Esto va para el preguntas... porque no le preguntas a tu madre.. que hizo la pobre en la vida para parir a semejante defesio?

508 De Elea, día

Blanca dijo el día 22 de Noviembre de 2006 a las 14:27: Es curioso, en cualquier lugar fuera de la España rancia que representa este blog, decir que el 11M lo hizo ETA sería un chiste, y decir que fue Rubalcaba sería ya desternillante, como decir que a Kennedy lo mató el Lute. Pero aquí tenemos a una especie de irreductibles galos que nunca reconocerán lo evidente. Bueno, el que no es feliz es porque no quiere. Blanca, me parece que la técnica del ventilador y de la confusión no es ya rentable, la tenéis muy trillada, aquí en España ya nos conocemos todos, y la credibilidad es una cosa que se gana con el ejemplo y por los hechos se os conocerá. Aquí lo que hace falta es una investigación total, en la que no quepan dudas por ninguna de las “partes” y tenéis tanto miedo a esto que estáis poniendo todas las trabas legales a vuestro alcance, incluso fuera de el. ¿Y ese miedo a la verdad a que será debido?

509 De Elea, día

Sinro tienes razón. Ahora me marcho a comer, luego vuelvo.

510 EXPEPERO, día

¿Cómo pudieron colarle al Gobierno del Sr. Aznar semejante trama? Un atentado terrorista es una desgracia nacional y es impredecible, pero una trama entre el PSOE, ETA, PRISA, POLICÍAS, JUECES, LA MASONERÍA... y todo esto cuando el gobierno de España estaba en manos de Aznar, de Acebes... no me lo puedo creer, o son unos ineptos, que no lo creo porque hacían muy bien su trabajo o es mentira y fueron los moros (aunque no sea por la guerra de IRAK) como en EEUU, Londres...

511 Shermenegildo, día

jejeje, ... El PEON de 519 no se entera .. acaba de llegar y ya se cree que se lo sabe todo, pos no que va y que dice que "defiendes todo lo que puede implicar a masones y servicios secretos". En fin .. debe ser o que no sabe leer o qué se yo ... en fin "nada es verdad ni es mentira, todo depende del cristal con que se mira". Qué razón tiene nuestro refranero popular ESPAÑOL.

512 Shermenegildo, día

Ya sé quien es el 524 ..... ¡¡¡¡RUBIANES!!! ... o un tonto y sinvergüenza como él. Encima llama "fascista" a g.de holanda lo que hay que ver .. el de las botas con remaches por ponerse un puño con una flor en la solapa da carnets de fascistas...

513 esperteyu, día

Información sobre la manifestación que se celebrará en Madrid el sábado día 25 de NOVIEMBRE a las 17:00 horas AUTOBUSES Descárgate el cuadro de AUTOBUSES NOTA: ES IMPRESCINDIBLE RESERVAR LA PLAZA DE AUTOBÚS LLAMANDO A LOS TELÉFONOS QUE APARECEN EN EL CUADRO http://www.avt.org/mani25112006/cuadro_autobuses.d... TELÉFONO DE INFORMACIÓN PARA CUALQUIER DUDA SOBRE LA MANIFESTACIÓN PUEDE LLAMAR AL SIGUIENTE TELÉFONO de 10:00h. a 14:00h. y de 16:00h a 19:00h. 91 702 58 53

514 HG Extrovertido, día

A ver si alguien me explica por qué si es ETA entonces el PP es "bueno" pero si es Al Qaeda entonces es "malo". Quiero decir que el "pecado original" de lo que pasa actualmente es que los españoles decidieron que la culpa del terrorismo islámico la tenía Aznar por Irak, mientras que la culpa por el terrorismo de ETA... ¿la tiene Franco? Eso es lo que pretende ahora inculcarnos ZP. Pero no: fue un atentado terrorista. La autoría, en lo que atañe al "castigo electoral" al Gobierno Aznar, debería haber sido lo de menos, ¿no? Porque ninguna causa legitima este tipo de atentados indiscriminados para presionar a un Gobierno (sea democrático o no, porque las víctimas del terrorismo indiscriminado son, precisamente, víctimas cualesquiera, "inocentes" de la acción de un Gobierno). Entonces, que alguien me explique porque si se llega a demostrar que fue ETA el Gobierno Aznar no hubiera tenido que ser igualmente castigado electoralmente por su lucha antiterrorista. ¿Tal vez porque el PSOE apoyaba (entonces) esa misma estrategia antiterrorista para con la ETA, pero no respecto a Irak y Al Qaeda?

515 HG Extrovertido, día

Y el primer partido en democracia en utilizar a las víctimas del terrorismo contra un Gobierno fue precisamente el PSOE a lo largo de la jornada de reflexión del 13-M. Lo hizo para ganar las elecciones, porque a posteriori le ha dado un poco igual (por no decir que ha intentado controlar y obstruir) la investigación sobre la autoría de los atentados. Ahora dicen que el PP utiliza a las víctimas, cuando TODO el PP es "objetivo militar" de ETA desde hace al menos un lustro (MA Blanco, Jiménez Becerril, Martín Carpena, Zamarreño) y no sólo en Euskalerría, sino como tal partido nacional.

516 Oriamendi, día

'...yo hablaba de proceso de autodeterminacion ...¿sabeis que significa? ... ¿que donde esta recogido? de momento tu estado firmo y rubrico en los Pactos de Nueva York y la Carta de las Naciones Unidas, el Derecho de Autodeterminación de los Pueblos' ¿Y vd. habla de manipulaciones? Ese derecho que vd. ha encontrado en la ONU es para pueblos que han sido invadidos. El País Vasco no ha sido invadido, SIEMPRE ha formado parte de España y el derecho de autodeterminación del que habla la ONU no le es aplicable. Esto es algo que en este blog se ha explicado unas pocas veces y vds. siguen insistiendo. Y luego son otros los que manipulan...

517 hispana, día

Oriamendi: Da igual lo que les digas, se lo puedes explicar de mil formas ,pero ellos seguiran en sus trece aunque no tengan razon. Son los mejores intentando manipular, pero aqui en este blog como no cuela, pues se dedican a insultar.

518 HG Extrovertido, día

Lo mismo se puede decir respecto al rasero con el que se mide a las víctimas del terrorismo. Madina y FJLosantos han sufrido ambos un atentado terrorista de los separatistas que les ha dejado cojos. Uno defiende el "diálogo para la Paz" y el otro la aplicación de la Ley contra los criminales. Al primero se le pondera su coraje por mantener sus convicciones, cosa que también hay que ponderar del segundo, que también las mantiene. Entonces, ¿por qué hay víctimas "buenas" y víctimas "malas"? La mayoría de las víctimas está con la AVT; que Madina piense que la "solución dialogada" es posible me parece ingenuo, pero tiene derecho. Que FJL considere que a los criminales hay que meterlos en la cárcel me parece menos ingenuo y más legítimo, y con él se encuentran la mayoría de los españoles (que no votaron a ZP para que intentara redimir a los terroristas, sino porque consideraron que el Gobierno Aznar les había mentido respecto a la autoría del atentado, cosa que hace este Gobierno todos los días, porque O NO SABE O NO QUIERE SABER NI QUE SE SEPA la autoría real del atentado).

519 Oriamendi , día

A 'una pregunta' [518]: De verdad, no vale la pena seguir debatiendo ese tema con vd. Si de verdad se cree que las manifestaciones fueron espontáneas y no promovidas por el PSOE, entre otros, y que la oposición de entonces hubiera aceptado un retraso en las elecciones, no hay nada más que decir. Debatir desde dos posturas claramente irreconciliables no tiene sentido. Vd. siga creyendo lo que le parezca; por ahora les ha ido bien.

520 HG Extrovertido, día

A Oriamendi: concretamente, la ONU reconoce el "derecho a la autodeterminación" de Sáhara Occidental y Tíbet, países invadidos militarmente por Marruecos y China. No obstante, ni Sáhara O. ni Tíbet gozan de representación en la Asamblea General, a diferencia de lo que ocurre con la OLP (actual ANP), que se ganó su escañito después de múltiples atentados contra intereses occidentales en Oriente Medio y en la propia Europa. Así que está claro que en la ONU sólo prevalece el "derecho del más fuerte".

521 Galias, día

Siguen aquí los fachas diciendo que el gobierno es ilegítimo, pobrecitos, no saben perder, no se dan cuenta que ZP está gobernando porque el pueblo lo quiere... Pues a j.oderse, porque los ciclos socialistas en este país durante casi quince años y aún nos queda ZP para rato. y esta es la verdad...

522 Rondy, día

El que las vascongadas pidan la autodeterminacion es tan absurdo como el que cualquiera de nosotros pida la autodeterminacion de su casa. Y los mismos argumentos que pueden usar los vascos para pedir la autodeterminacion los puedo usar yo para pedir la autodeterminacion de mi casa. Ambos hemos nacido en el tereno que reivindicamos, y ambos gobernamos de manera mas o menos personal dicho territorio. A ambos nos jode pagar parte de la renta al gobierno, y prereririamos quedarnosla entera para usarla conforme nos venga en gana. Ambos nos sentimos totalmente identificados con la pertenencia a dicho terreno. Ambos hacemos o podemos hacer elecciones locales para elegir el que gobierna. Ambos podemos una vez lograda la independencia contratar los suministros electricos, de agua, de alimentos que no dispongamos a otro pais cercano (vease el supermercado de mi pueblo, o españa). Asi que solicito que cada uno PIDA LA AUTODETERMINACION DE SU PROPIA CASA DEL ESTADO INVASOR. Y que el estado sea una confederacion de paises monofamiliares, al que podamos exigir ayudas y demas acciones que nos convengan pero sin tener ninguna obligacion para con el. P.D.: La autodeterminacion sera votada por los integrantes de cada region sin que el resto los pertenecientes a España u a otras regiones fuera de la que solicita la autodeterminacion tengan derecho ni puedan votar.

523 HG Extrovertido, día

Galias: no merece una teoría asentada lo de los "ciclos socialistas". Además, el dato importante es que ZP no tiene siquiera mayoría absoluta, y dudo que la incremente en las próximas Generales (empate en las europeas; tímida aprobación de la Constitución Europea; descalabro en Cataluña...). Francamente, ZP lo tiene difícil para gobernar 15 años, aunque cosas más raras se han visto.

524 HG Extrovertido, día

En 551: "no merece una teoría..."; quería decir "no parece una teoría..."

525 HG Extrovertido, día

Ningún Gobierno español en democracia había tenido a mitad de legislatura tan poca adhesión (no dígamos YA tanta animadversión como la que suscita el amigo ZP).

526 HG Extrovertido, día

Hablamos de desgaste considerable de muchos de los miembros del Gobierno (dimitida la ministra de Educación; sin candidato hasta última hora a la capital de la Nación; López Aguilar enviado a Canarias por su falta de "ardor" en la defensa de los postulados del fiscal general...). Por no mencionar a los "desaparecidos en combate" (o directamente sin dar la batalla): ministras de Fomento y actual de Educación; de Cultura; de Vivienda. El Gobierno ahora mismo lo componen ZP y la vicepresidenta (la única que da la cara en todos los temas y de continuo); Rubalcaba y Alonso; y de vez en cuando Caldera y Solbes (cuyas posturas respecto a cualquier cosa son, además, contrapuestas e irreconciliables).

527 Sombra, día

Francamente no creo que el atentado fuera la causa de la derrota del PP. Por esta regla de tres, Buchs, Blair, Y él de Australia, también los habrían botado y fue al revés. El PP perdió las elecciones, porque cuando tuvo la mayoría absoluta no hizo bien sus deberes. Así de sencillo. Tener el BOE en la mano, es tener como Moises las tablas de la ley, y sí además le añadimos: Una economía pujante, el déficit a cero, cuatro milones de nuevos empleados, la seguridad social con superavit y no saberlo aprovechar, es ser unos pardillos de la política. Y ahora sí, ahora que las circunstancias les son adversas, cuando todos se unen en su contra, cuando estan de viaje al centro porque les han dicho que allí está el voto prometido, y como todo se lo creen, pues en esas están.

528 PEON, día

Galias, nadie habla de que el gobierno sea ilegitimo por como ganó las elecciones. Si hace falta, ya se hablará de eso en su momento. Otra cosa es el delito que se cometió para sacar alguien provecho de las elecciones. Esto ya se verá en el momento oportuno. Y está pronto a caer, poco a poco. Y aún hay más que hablar sobre ilegitimidades, y son las ilegalidades que se cometen en contra de la constitución, de la justicia, de las libertades de los ciudadanos, y eso va aparte de la legitimidad o ilegitimidad de las elecciones. Ya está bien de que salís por la tangente siempre haciendoos las víctimas de no ser aceptados tras las elecciones...!, hay suficiente materia para discutir cada dia, no hay que irse siempre a lo mismo: -Prestige -Accidente aereo -Guerra de Irak en la que España no participó -Hacerse las victimas tras las elecciones -PP que no apoya la rendición y entrega , ya pactada, de Navarra a la Mafia vasca. Responded de vuestras locuras, y no culpabiliceís siempre a los demás, es lo único que sabeís hacer.

529 HG Extrovertido, día

Blanca: ¿qué pasó el 11-M? Yo no lo sé; ZP dijo que ya estaba todo claro. ¿Tú crees que YA está todo claro?

530 Rondy, día

EL PSOE gano las elecciones es cierto, pero habria que tener en consideracion que las ganos estando la poblacion en un estado de enajenacion transitoria causada por los atentados del 11M. Al igual que si matan a un familiar mio, yo sufro dicho estado y las acciones que cometa pueden en su mayoria estar sujetas a dicha enajenacion. Como por ejemplo el matar al que ha matado a mi familiar, ya que en cualquier otro caso no tendria razon alguna ni seria capaz de matar al sujeto en cuestion. De la misma manera mucha de la poblacion se vio impelida a votar al PSOE aunque luego pasado un tiempo se arrepintiese al saber que en circunstancias normales no habria efectuado tal accion. Eso no hace ilegitimo o antidemocratica la victoria, unicamente es el resultado de un calenton temporal. Y de la misma manera que yo tendria que vivir toda la vida sufriendo las consecuencias del calenton que me hiciese matar al asesino de mi familiar, los españoles tenemos que vivir 4 años con las consecuencias del calenton del 11M.

531 HG Extrovertido, día

En parte, Sombra, tienes razón. Mucha gente se iba a quedar en casa esas elecciones, pero las encuestas en cualquier caso daban como ganador fácil a Rajoy, que hizo una campaña electoral (Gabriel Elorriaga) sobre nuevas tecnologías y respeto al Medio Ambiente que desde luego no interesó a nadie. Pero el PSOE tenía incluso menos programa que el PP: sólo abusar del desastre del Prestige y de los muertos del Yak, aparte de su oposición a la Guerra de Irak, asuntos que de por sí tampoco le hubieran granjeado la victoria electoral. Y en último término, después del 11-M y tras la campaña "espontánea" de acoso y derribo al Gobierno del 13-M, el PSOE ni siquiera obtuvo mayoría absoluta, así que...

532 Oriamendi, día

Ya están los de siempre repartiendo carnets de demócrata... De verdad, si cree vd. que las preguntas que pueda hacer son incómodas, está bastante equivocada. Es vd. como la mayoría de los progres que entran en este blog. Carecen de argumentos y entonces se dedican a insultar, suponiendo que facha, viniendo de vds., sea un insulto. Por cierto, gracias por llamarme muchacho en su respuesta anterior. Es agradable que a mi edad me consideren joven, alguien con su edad mental.

533 sinro, día

Blanca No des mas el coñazo, Vale? Por aqui ya han desfilado muchas Blancas.... una verdadera perdida de tiempo. Vienen aqui a cazar fachas, y se van con la cabeza bien gacha. Mejor que lo del libro Blanca, porque no desarrollas un poco tu inteligencia, y luego vienes a dialogar con nosotros. Parece ser que de eso te falta bastante.

534 HG Extrovertido, día

Ya podrían reponer Benny Hill en la TV y dejarse de tanta OT y tanto GH, la verdad.

535 Paracuellos, 70 años, día

Carrillo ya tiene quien le comprenda (Leído en este Blog) Club de amigos de la Checa 17 de Octubre de 2006 - 13:10:22 - Pío Moa soren73 dijo el día 18 de Octubre de 2006 a las 08:52: chicuelo dijo: (((Carrillo: pluscuanGenocida de Paracuellos y otros lugares. Cobarde y Perdedor. ))) chicuelo está ciego. vamos a ver: ¿que pruebas hay de que Carrillo haya tenido algo que ver con Paracuellos? ¿donde se dice eso? ni payne, ni preston, ni beevour, nadie dice nada de eso, luego serán ilusiones tuyas. lo de cobarde ¿por que? ¿por irse de españa a preparar un glorioso regreso? por ultimo, yo no llamaría perdedor a quien ha conseguido un glorioso titulo de doctor por una universidad madrileña, y asiste al cumpleaños del rey todos los años. aprende algo, no seas tan lerdo como zamarro o hispana. ---------- Paracuellos, 70 años

536 HG Extrovertido, día

Blanca: de esos detenidos, muchos eran confidentes "controlados" de la Policía Nacional y de la GC, hasta que se les ordenó levantar la vigilancia. Respecto a que Aznar estaba sobrevalorado, puede. Pero te recuerdo que todavía no padecemos un Estado totalitario (todavía) que lo controle todo. Ahora bien, lo que hay que permitir a jueces, periodistas y Oposición es que investiguen, y fue ZP el que dijo que ya se sabía todo, cuando en realidad la "versión oficial" ya está desmontada (según los propios jueces que han insistido en que se vuelva a revisar el tema de los explosivos, y que no dan pábulo YA a lo de la Kangoo). En cualquier caso, es evidente y no me duelen prendas admitirlo que a Acebes se la metieron doblada sus propios hombres, tal vez porque al llegar él al Ministerio puso a Díaz de Mera en sustitución de Juan Cotino, y quizás éste tenía mejor "controlados" a sus chicos de la Policía que aquél, que venía de alcalde de Ávila (es o fue senador del PP en asuntos de Defensa, en cualquier caso) y casi no tuvo tiempo ni de decorar el despacho para cuando ocurrió lo del 11-M.

537 PEON, día

Blanca, yo soy negra..., somos piezas..., recuerda que en el piso de Leganés no apareció ni una gota de sangre en las paredes..., y estas diciendo que "se inmolaron"...

538 Galias, día

Yo no digo que el PSOE gobierne con mayoría absoluta, digo que va a gobernar y tendrá como aliados a Izquierda Unida y los nacionalistas; Esto es una repetición del Frente Popular y por ello la politíca de ZP es más izquierdista; Si tuvieran la mayoría absoluta sería más social-democráta como en los tiempos de Felipe. Pero como estamos en una especie de nuevo Frente Popular, nos encontramos con politícas bastantes escoradas a la izquierda.

539 sinro, día

No le hagais caso a Blanca, que es un revienta blogs. Lo mas seguro es que sea el Bres de los c.ojones. Que se vaya a que le den morcilla.

540 Liberal, día

El caso más sangrante de uso de la violencia política por parte de los izquierdistas está muy reciente en España: los atentados del 11-M del año 2004. Yo no creo que los atentados fuesen cometidos por islamistas. No lo creo por muchas causas: pistas falsas, contradicción entre las declaraciones de diferentes miembros de la seguridad del estado, pero sobre todo, porque es absolutamente imposible que 34 confidentes y delicuentes habituales, controlados permanentemente por la seguridad del estado, la mayoría de ellos arábigos, puedan organizar, durante meses o años, unos atentados como aquellos, sin que la seguridad del estado se entere. Eso es absolutamente imposible (artículo de Pío Moa en Libertad digital http://www.libertaddigital.com/./opiniones/opi_desa_32772.html). Por lo tanto los atentados no fueron cometidos por los arábigos anti-judeocristianos que se nos dice que los cometieron. No sé quíenes los cometieron. Pero sí sé cómo: con la indudable ayuda de los miembros de la seguridad del estado afectos a los izquierdistas. Y también sé como procedieron los izquierdistas tras los atentados... aprovechándolos para conseguir el poder estatal. Usaron la violencia en su propio beneficio. Se valieron de los terroristas que asesinaron a 200 personas e hirieron y mutilaron a otras 2000, para prevalecer estatalmente. Se aliaron poliíticamente con los terrroristas para usarlos en contra de nosotros, los cristianos españolistas, y prevalecer como lo hacen actualmente. Usando a los terroristas, aprovechándose politícamente de ellos, encubriéndoles, se hicieron sus complices. Prevalecieron sobre nosotros gracias a los asesinatos de los terroristas, gracias a que se aliaron con los terroristas, gracias a que actuaron terrorístamente sobre nosotros. Los izquierdistas y los nacionalistas antiespañoles usan de todas estas maneras la violencia política para abusar de nosotros. No actúan pacíficamente con nosotros.

541 Oriamendi, día

Blanca, ¿en qué se basa para decir que nos enfadamos contigo? No se crea tan importante. Y, precisamente, si hay alguien dogmático son ustedes que siempre parece que están en posesión de la verdad absoluta. Aquí lo que se plantea continuamente son dudas. Sencillamente, dudamos de las verdad oficial que nos quieren hacer tragar, como un dogma, en distintos temas: negociación con ETA, 11-M. Y, encima, dice que los dogmáticos somos nosotros...

542 Papulus, día

"Francamente no creo que el atentado fuera la causa de la derrota del PP. Por esta regla de tres, Buchs, Blair, Y él de Australia, también los habrían botado y fue al revés. " Tanto en EE.UU., como en Gran Bretaña todos los partidos de la oposición hicieron piña con el partido gobernante en ese momento. Aquí ocurrió todo lo contrario. En Estados Unidos y Gran Bretaña a nadie se le ocurrió utilizar los atentados para hacer campaña electoral. Aquí se hizo inmediatamente, como se hizo con el asunto de Perejil. Eso son hechos que están ahí, no opiniones.

543 Oriamendi, día

Ah, perdone por el 'contigo'. No nos conocemos y no tengo derecho a tutearle.

544 HG Extrovertido, día

Otra cuestión que me parece interesante: si ZP pensaba que la vinculación de ETA con el 11-M le iba a hacer ganar las elecciones al PP, ¿cómo puede pensar ahora que, exista o no exista esa vinculación, los españoles vamos a estar de acuerdo con sus tejemanejes con los terroristas de ETA? Me parece, por su parte, un "error de cálculo" (y de bulto, además). En rigor, podría haber retirado a las tropas de Irak (cumpliendo, SÍ, su promesa electoral) y haber seguido con la lucha antiterrorista contra ETA a través del Pacto Antiterrorista con el PP, y se hubiera ahorrado el desgaste del "proceso", por lo menos hasta no obtener una mayoría suficiente (absoluta) en las próximas Generales. Quiero decir que, pensando maquiavélicamente, ZP está actuando de una manera que no le conviene, aunque COMO SABEMOS FEHACIENTEMENTE por los propios socialistas vascos (Eguiguren) que llevaban en tratos con la ETA desde 2002 (pese a mantener simultáneamente el Pacto Antiterrorista con el PP), igual es que su programa electoral "secreto" (conocido por todos los grupos y por supuesto por ETA) incluía la negociación de ganar las elecciones. Puede que con mayoría absoluta no hubiera procedido a la misma, o no de manera tan vertiginosa, o igual asimismo se hubiera visto impelido a la negociación con ETA y a la formación de la "mesa de partidos", ¿por qué? ¿Qué le debe ZP a ETA?

545 Galias, día

Yo no comprendo vuestra obsesión por Carrillo, además si fuera el responsable de los sucesos de Paracuellos, esos delitos estarían anmistíados; Cuando en diciembre del 76 a Carrillo lo cojen con la peluca, sólo estuvo una semana en la cárcel y acusado de entrada ilegal y por pertenecer de aquellas a una organización ilegal, no por lo de Paracuellos. En ese momento surge el estadísta que es Carrillo y fué uno de los promotores de la Transición. Por cierto, su amistad con el rey, es anterior incluso a la muerte de Franco; El entonces Príncipe de España, sin que lo supiera Franco ni su gobierno, mantenía contactos con la oposición anti-franquista y así se forjó la Transición. Por eso le debemos un tributo a nuestro monarca y si vosotros, los fachas, lo odiaís, es porque es democráta y nos trajo la democracía y salvó la democracía el 23 de F. Estoy seguro que en aquel día, personajes como Sinro, Desde Holanda, Hispania, Sombra y cia. estaban con el golpe de estado y por ello su odio enfermizo al rey.

546 HG Extrovertido, día

Blanca: menos misterio y cuenta, cuenta.

547 Oriamendi, día

A ver, Blanca, muéstrenos esos datos de los que habla. Pero, por favor, que sean nuevos, no vuelva con la verdad oficial.

548 HG Extrovertido, día

Blanca: Borrel criticó al Gobierno Aznar por sondear a ETA. Fue ZP quien le dio su apoyo para acabar con ETA a través del Pacto Antiterrorista.

549 Oriamendi, día

¡Vaya, hombre! Ya salió el tema de Irlanda del Norte. ¿Qué tendrá que ver el problema del Ulster con el del País Vasco? Aparte, claro, que allí, en cuanto había problemas, se suspendía la autonomía y a callar. igualito que aquí...

550 Liberal, día

Blanca, eres mentirosa, frivola, inmoral y decadente. Con ese "tonito" condescendiente e irónico únicamente intentas ocultar tu propia perversidad frivola y parasitaria. Resultas peligrosa por tu irresponsabilidad.

551 Hegemón, día

En primer lugar yq que dicen en anteriores post que "Cómo nos gusta amnioualr y luego da una retaila de loq eu es Autodeterminación" pues yo pido Autodeterminarme...es decir, deciri si quiero ser un país, una nación o seguir siendo ciudadano español. Quiero autodeterminarme que concierto económico quiero aplicarme, es decir, si pago impuestos, si no los pago, si pago un poco si pago cuando me da la gana pero, eso si, tengo que seguir disfrutando de los beneficios sociales y de los derechos de cualquier otro. Quiero Autodeterminarme como quiero que me traten el resto de ciudadanos, llamarme como yo me de la gana, independientemente de lo que ponga en mi DNI, es más, inventar´ñe uno más chuli, y quiero, finalmente decidir si cambio de padres, si me quedo con los que me ha tocado o los reconozco cuando me da la gana.....los demás no cuantan y lo que yo decida va a misa.....eso por un lado..... por otro...por aquí más cerca preguntan que pruebas tenemos de que el carnicero Carrillo, muy mal visto entre sus camaradas del frente durante la guerra porque decían (miserables ellos) que no pisaba línea de fuego y se llevaba todas las prevendas de la retaguerdia, es el responsable de las matanzas de Paracuellos. 1- Cuando le quitaron de ser comisario para la seguridad en Madrid cesaron las matanzas. 2- Los documentos de los asesores soviéticos le incriminan sin lugar a dudas. 3- Cuando se iba al Ministerio de la Gobernación para pedir explicaciones por las matanzas siempre les remitían a Carrillo. Este punto tres llama a equívoco porque era desde las oficinas de este Ministerio desde donde emanaban las ordenes para "limpiar" las cáerceles de desafectos....Carrillo encantado de cumplirals...¡¡¡ojo!!, no lo digo yo, lo dicen los soviéticos..... Este carnicero fué sustituido por el que luego se llamó "el Angel rojo" a cuyo entierro fueron gentes tanto de derechas como de izquierdas.

552 Papulus, día

"(veo que estás comparando el 11M con otros atentados islamistas, te traiciona el subconsciente)" No intentes esas falacias conmigo. No cuela. Comparo atentados con atentados, independientemente de quien los haga. Eres tu quien quiere esa comparacion. No tiene nada que ver la negociación con el IRA (el problema de Irlanda del Norte no puede compararse con las Vascongadas) con la negociociación con ETA.

553 HG Extrovertido, día

Blanca: demasiado tarde ¿para qué? ¿Para quién? Cuenta lo que sepas, que yo tengo todo el tiempo del mundo.

554 HG Extrovertido, día

Respecto al Ulster, hay que considerar que allí hay dos facciones terroristas (IRA Vs. paramilitares protestantes), y que dentro de cada una también hay facciones, y que entre todos se matan entre sí. Luego está el Gobierno británico a manera de árbitro con el Ejército y la RUC. En Euskalerría sólo hay una organización terrorista, ETA, y dentro de ella no se mueve nada sin que lo decidan los "jefes militares". Otegui, Permach, Barrena no son sino peones de brega y voceros de la "organización política" (Batasuna/HB) de que se vale ETA para sentarse en las instituciones vascas y poder financiarse con los fondos públicos que el Gobierno autonómico vasco detrae de los contribuyentes en la CAV (lo que supone el 50% del presupuesto total de los terroristas).

555 Oriamendi, día

¡Pero qué empeño en decidir qué me molesta y qué no! No sra. no me molesta sino que me maravilla que vds. siempre vengan con los mismos argumentos, a pesar de las veces que se los hemos refutado. Antes otro participante hablando de la autodeterminación, ahora vd. del Ulster. De verdad, parece que lo tienen ensayado. Y no, repito que no tiene vd. suficiente categoría para enfadarme; ni siquiera para molestarme.

556 Liberal, día

Blanca, eres patética. No eres más que una bufóna locoide sin gracia alguna. Vete de aquí y déjanos en paz. No eres apreciada.

557 Hegemón, día

Comparar las negociaciones en Irlanad del Norte con el proceso de rendición de ZP es como comparar un pájaro con una cucaracha...casi igual...lo mismo que comparar lo que hizo Aznar con lo que está haciendo ZP.....hay una gran diferencia...la primera ¿si Aznar hizo lo mismo por qué con él no y con ZP si? y segunda, se van ustedes a las hemerotécas y leen de nuevo las declaraciones de Rubalcaba por entonces y las comparan ustedes con las de Acebes ahora....¡¡¡igualitas!!! piden lo mismo....menos hipocresía...señora....

558 de Llión, día

"""550Rondy dijo el día 22 de Noviembre de 2006 a las 15:56: El que las vascongadas pidan la autodeterminacion es tan absurdo como el que cualquiera de nosotros pida la autodeterminacion de su casa.""" Todos los argumentos de Zapatero, vascos, catalanes y otros más cooptados, como andaluces y gallegos, son absurdos. Pero lo absurdo es lo que se lleva, en el campo intelectual, que no llega a la gente, que absurdamente confía en que los absurdos la dirijan a buen puerto. Todo es un absurdo, por ejemplo estos leoneses que ahora no son de León sino de Llión y hablan todo con "u". POR FAVOR REENVIA A LA CADENA SER EL MENSAJE QUE COPIAMOS A CONTINUACIÓN. PÁSALO A TUS AMIGOS Y A CUANTOS LEONESES DE BUENA FE CONOZCAS "Ciudadanos del Reinu de Llión" ¡¡¡AUTONOMÍA LEONESA YA!!! apartado de correos 2095 - 24080 Llión www.ciudadanosreinodeleon.com Señores: El día 11 de Noviembre de 2006, a eso de las 7 y media de la mañana, en el programa "Matinal SER" de la cadena SER, hablando del sorteo de la Copa Asobal de Balonmano que se iba a celebrar en León, dijeron que la competición se iba a celebrar en esa ciudad "castellana". Como LEONÉS me siento ofendido cada vez que desde su medio de comunicación y en repetidas ocasiones, desconozco si por desconocimiento o por mala fe, se refieren a cualquiera de las provincias leonesas como "castellanas". Basta ya de ofender!!! Respeto al pueblo de León (Zamora, Salamanca y León). ¿Es que no tenemos los leoneses derecho a que se nos llame por nuestro nombre? ¡Basta ya de manipulaciones! ¡Basta ya de "errores"!

559 Hegemón, día

Señora Blanca antes de recriminar a los demás que la insulten, no haga usted lo mismo, es decir, insultar porque sino caerá en el cinismo....

560 Hegemón, día

De Llión no seas patético.....os he visto un día que tomaba vinos por el húmedo....a mi no me representais...

561 Xirei, día

Que nadie nos quite la palabra. Observo que en ciertos blogs comienzan a separar paja de grano, o sea, tomando partido por el grano selecto. "Los dioses siempre ciegan a quienes quieren perder". En principio, todos seguimos el norte de la libertad, todo norte condicionado dista mucho del norte apetecido. Consciente de que en un foro libre se debería poder dar rienda suelta a la palabra, cualquiera que quisiera debería poder decir. No significa que quienes lean, no sean capaces de discernir entre lo que sea aceptable según cada cual en su libertad de comer de todo. Todos deberíamos ser libres hasta para indigestarnos con lo comido. Cuando se discrimina la libertad de la palabra, se cominza creando un club, facción o secta de afines y, la libertad queda en entredicho. Salud. Somos más y no deberíamos tener miedo a la palabra, incluso a la que nos molesta. Xirei

562 Papulus, día

Es logico, legítimo y legal que cualquier gobierno, sea del signo que sea, ante una movimiento de ETA - en especial el anuncio de treguas - intente verificar (comprobar diria yo) si va en serio o es una trampa. Desde Franco se han hecho esos contactos extraoficiales. De ahí a entablar una negociación política con un grupo de asesinos va un abismo.

563 Hegemón, día

A ver Sra. Balnaca, usted es libre de decir lo que quiera y como está en un foro se sujeta usted a que la contestemos, ese es el juego democrático....conspiraciones tenemos el derecho de pensar por la información que manejamos, usted de no creerlas, de acuerdo. Le repito que si usted recrimina a los demás que la insultan no haga usted el mismo ejercicio, sobretodo para no care en el absurdo, o en el cinismo...

564 HG Extrovertido, día

El Reino de León es heredero del Reino de Asturias (en 914, creo, es cuando se traslada la capital del Reino asturiano a León). Por entonces el Reino de Asturias y León poseía Asturias, Galicia, la mitad Norte de Portugal (que no existía como tal) y partes del valle del Duero que repobló con inmigrados mozárabes de las zonas ocupadas por los invasores árabes. Al Este del Reino se creó (ya desde Alfonso I el Católico) una línea de fortificaciones conocida como "castella" que, ya en el siglo X, comenzó a cobrar personalidad con el nombre de Castilla, hasta que logró la independencia del Reino de León en torno al 960. Ahora bien, Castilla se convierte en Reino en 1035, en la figura de Fernando I el Magno (nieto de reyes navarros), quien heredera a su vez, en 1037, la corona de León y pasa a ser rey de Castilla y León. Luego los leoneses no son castellanos, pero comparten territorio y "vocación" desde hace un milenio. Ahora bien, el actual diseño de las CCAA no responde precisamente a parámetros "históricos", porque eso de Castilla-La Mancha... o lo de "País Vasco"... o lo de Madrid... así que es legítimo (a mi juicio) que los leoneses pretendan tener su propia CCAA (legítimo pero probablemente menos necesario que la cohesión de las regiones y la igualdad de TODOS los españoles ante la Ley).

565 Liberal, día

A ver "Blanquita", victimista, te repito el comentario que he publicado hace unos minutos. Aquí tienes argumentos. Rebátelos. 573 Liberal dijo el día 22 de Noviembre de 2006 a las 16:24: El caso más sangrante de uso de la violencia política por parte de los izquierdistas está muy reciente en España: los atentados del 11-M del año 2004. Yo no creo que los atentados fuesen cometidos por islamistas. No lo creo por muchas causas: pistas falsas, contradicción entre las declaraciones de diferentes miembros de la seguridad del estado, pero sobre todo, porque es absolutamente imposible que 34 confidentes y delicuentes habituales, controlados permanentemente por la seguridad del estado, la mayoría de ellos arábigos, puedan organizar, durante meses o años, unos atentados como aquellos, sin que la seguridad del estado se entere. Eso es absolutamente imposible (artículo de Pío Moa en Libertad digital http://www.libertaddigital.com/./opiniones/opi_des...). Por lo tanto los atentados no fueron cometidos por los arábigos anti-judeocristianos que se nos dice que los cometieron. No sé quíenes los cometieron. Pero sí sé cómo: con la indudable ayuda de los miembros de la seguridad del estado afectos a los izquierdistas. Y también sé como procedieron los izquierdistas tras los atentados... aprovechándolos para conseguir el poder estatal. Usaron la violencia en su propio beneficio. Se valieron de los terroristas que asesinaron a 200 personas e hirieron y mutilaron a otras 2000, para prevalecer estatalmente. Se aliaron poliíticamente con los terrroristas para usarlos en contra de nosotros, los cristianos españolistas, y prevalecer como lo hacen actualmente. Usando a los terroristas, aprovechándose politícamente de ellos, encubriéndoles, se hicieron sus complices. Prevalecieron sobre nosotros gracias a los asesinatos de los terroristas, gracias a que se aliaron con los terroristas, gracias a que actuaron terrorístamente sobre nosotros. Los izquierdistas y los nacionalistas antiespañoles usan de todas estas maneras la violencia política para abusar de nosotros. No actúan pacíficamente con nosotros.

566 Oriamendi, día

En primer lugar, Blanca, por lo menos yo no recuerdo haberle insultado. En cuanto a su post sobre las comparaciones y tal, especifique un poco, no se vaya por las ramas, argumente, por favor. Yo he dicho anteriormente que la autodeterminación no es aplicable al País Vasco y que el caso del Ulster y dos organizaciones terroristas enfrentadas, no es comparable al del País Vasco, con una banda de asesinos campando por sus respetos. Ahora, si no le importa, me dice qué otra comparación admito porque me conviene.

567 Papulus, día

"Os animo seriamente a analizarlo, así como la entrevista en la que Aznar autorizaba personalmente contactos con el "Movimiento Vasco de Liberación". Por cierto, ¿alguien sabe que fue de dicho movimiento? ¿sigue existiendo? ¿no será la ETA por casualidad, no?" Pregunta en Francia.

568 Hegemón, día

De acuerdo, admitimos pulpo como animal de compañía.....,es decir, es lo mismo decir que: "Movimiento vasco de liberación" y por otro lado decir que..."Otegui es un hombre de paz" o que " de Juana está con el proceso de paz"....bien son las dos cosas iguales y las dos igualmente censurables como censuro y reprocho a Txumari el acercamiento de etarras durante las conversaciones , conversaciones que NO NEGOCIACIONES....¿pero alguién me puede decir por qué con Txumari NO pudo ser y con ZP SI?

569 Liberal, día

Blanca, más que mala eres frívola y degenerada y falsa. De malas costumbres.

570 Hegemón, día

Efectivamente Sra. Balnca, soy un fascista redomado como usted misma me llamó esta mañana, lo que considero un insulto (voy a hacerme yo también la víctima y ser un tanto cínico) y fuí yo el que respondí, porque no soy un cobarde, a un energumeno que insultaba a mujeres en el blog, se burlaba del personal, insultaba y amenazaba. Le respondí con su misma moneda y he quedado con él para tener unas palabras. Si no soy el indicado para decirle cosas es porque no reconoce la libertad la misma que tiene usted para hacerme caso o no.

571 HG Extrovertido, día

Hace tiempo que los socialistas vascos vienen pactando con ETA (vía Batasuna) la metodología de la "mesa de partidos", en foros convocados por los firmantes del Pacto de Estella a los que han acudido representantes de todos los partidos menos los del PP y UPN. Hasta el señor Blázquez de la Conferencia Episcopal se ha unido a ellos en algunas manifestaciones por la calle, como después los irlandeses ("internacionalización del conflicto") y otros grupos "sociales". Para el que quiera saber qué es ETA y el MLNV, y a qué se dedican desde 1993 (su estrategia "pacifista" o de "tregua" a cambio de legitimidad política) es muy recomendable el libro ETA. El saqueo de Euskadi., de José Díaz Herrera e Isabel Durán.

572 Hegemón, día

Tampoco su argumento es válido para decir que el PSOE es bueno y el PP es un mentiroso ¿por qué? ¿en que se basa Sra. Blanca?

573 Hegemón, día

Del mismo autor José Díaz Herrera recomindo "los mitos del nacionalismo vasco", muy ilustrativo.

574 Oriamendi, día

Blanca. Que la oposición de Usa y UK hizo una piña con el gobierno es un hecho. Y lo hicieron sin esperar explicaciones del gobierno. Les habían agredido y no importaba quién. Igualito que aquí. En cuanto a que el gobierno mintió respecto a la autoría, no sigan vds. con eso, porque éso sí que es mentira. Es una mentira del actual ministro del interior, que es un mentiroso compulsivo. Yo todavía dudo sobre la autoría pero de lo que estoy seguro es de que el gobierno de entonces fue dando los datos según le iban llegando. Y estoy seguro de otra cosa. Lo que hizo el PSOE con Rubalcaba a la cabeza, fue una infamia. Y, tranquila, que en algún momento se volverá contra ello. De eso estoy seguro.

575 Akelarreta, día

Es Olga, es Olga. Blanca es Olga.

576 Hegemón, día

A diferencia de usted, mis amigos a los que respeto y admiro, son las víctimas, los suyos, deduzco, imagino que son los etarras a los que tanto le gusta defender. Si no sabe por qué con Txumari no fue posible la paz, e hizo lo mismo que ZP ahora, ¿no cree usted que aunque los malos de las víctimas, la policía y la Justicia hagan lo que hagan ZP fracasará igual? yo no puedo decir que no me alegre, no por él, me da igual, iría con ZP de la mano si fuera un Presidente de verdad, me defendiera, respetara la ley, la Justicia y Gobernara para las víctimas y los ciudadanos y no para los etarras.

577 Oriamendi, día

'Yo siento no poder contestarte, pero creo que con Zapatero aún no se ha concretado la paz, y tus amigos "víctimas" del terrorismo y miembros del PP en general ya se encargarán de que no se concrete.' Y seguimos con las consignas. Es que son vds., como dicen en Andalucía, muy jartibles... Ahora va a resultar que si la Eta vuelve a las armas, la culpa es de las víctimas y del PP. Claro, eso viene por lo que vds. entienden por consenso: yo digo y tú aceptas. Si no, es que no quieres el consenso. Así cualquiera...

578 Liberal, día

"Blanquita", te repito que intentes rebatir mis argumentos: "Yo no creo que los atentados fuesen cometidos por islamistas. No lo creo por muchas causas: pistas falsas, contradicción entre las declaraciones de diferentes miembros de la seguridad del estado, pero sobre todo, porque es absolutamente imposible que 34 confidentes y delicuentes habituales, controlados permanentemente por la seguridad del estado, la mayoría de ellos arábigos, puedan organizar, durante meses o años, unos atentados como aquellos, sin que la seguridad del estado se entere. Eso es absolutamente imposible". Vamos "Blanquita", vamos.

579 Hegemón, día

No se preocupe Sra. Blanca soy incapaz de poner la mano a una mujer por mucha discrepancia que tenga con ella. Precxisamente ayer fue usurpador el que la insultó a usted y a Hispania y salí en su defensa. Aunque no lo aprecie yo harí lo mismo hoy.....no soporto el maltrato fisico a las mujeres ni a nadie. No tenga miedo de mi que no muerdo, es más, me ofrezco a escoltarla si usurpador la vuelve a amenazar. lo que me extraña es que me diga que soy un matón de barrio y leugo me llame niño de papa de derechas....no pega ¿verdad?

580 HG Extrovertido, día

Uno de los "principios" de dicha metodología consiste en que, de partida, los que se sienten a la "mesa" tienen que estar dispuestos a hablar de TODO, cuando en realidad la mayoría de los temas de los que quiere hablar ETA no caben en la CE de 1978 (por eso los delegados de Aznar ante los propios "jefes militares" de ETA en Suiza se sentaron 5 minutos con ellos y luego se volvieron pa'casa sin haber sacado nada en claro, porque ETA SÓLO QUIERE SOZIALISMOA ETA INDEPENDENTZIA -a esto algunos lo llaman eusquera, yo NO, claro: el eusquera es otra cosa que los etarras desconocen, porque son un poco analfabestias). Otro de los criterios que deben seguir los participantes es el del "principio de no exclusión", lo que significa que "el que excluya queda excluido" y, evidentemente, con la habitual hipocresía que caracteriza a separatistas y socialistas, los que excluyen no son los asesinos etarras sino los del PP por no aceptar a una organización terrorista (Batasuna) como a un interlocutor válido, ya que está ilegalizada (no era ilegal cuando gobernaba Aznar y decidió sondear sus intenciones) y estaría violando la Ley, mientras últimamente los que han violado la Ley por reunirse con terroristas son Carod-Rovira, Ibarretxe, Patxi-Lo y Rodolfo Ares... Con esos mimbres metodológicos pretenden los separatistas y los terroristas y los socialistas (PNV/EA, EB-IU, ETA/Batasuna -todos firmantes del Pacto de Estella- junto a PSE-EE) hurtar a la transparencia y a la legalidad y a la voluntad expresada en las urnas y representada en el Parlamento vasco cualquier "derecho de los vascos a decidir", en realidad, y todo por la situación de bloqueo en que vive la institución vasca desde las elecciones posteriores al asesinato de MA Blanco. De hecho, el Foro de Ermua se constituye tras el asesinato de MA Blanco, y es después, cuando el PNV de Ibarretxe/Arzalluz/Eguíbar decide echarse en manos de la ETA, cuando se constituye el Foro de Irlanda y se firma el Pacto de Estella/Lizarra. Así que lo de ZP es Estella-Bis, con el PSE-EE de palmero de los terroristas.

581 Soren73, día

HG, Respecto a tu post 542, de ETA y Al Quaeda. Quien empezó el mismo 11-M indicando quién era el autor fue el propio PP. Quién llamó a los medios indicando la autoría de ETA fue el propio PP. Quien se puso en contacto con las embajadas indicando la autoría de ETA fue el propio PP. ¿Por qué lo hicieron? Y ahí también radica una parte de toda la historia. En los atentados terroristas no suele haber "castigo electoral", sino muy al contrario, apoyo electoral. Tradicionalmente los ministros más populares suelen ser los de Interior (excepto cuando se les descubre casos de corrupción, claro). Un atentado terrorista suele provocar subidas de popularidad. al respecto te recomiendo que busques dichos datos acerca de Bush y Blair los días después al 11-S y 7-J. El problema viene también del hecho de cómo gestionó el PP toda la crisis: - ¿Por qué, si no estaba claro, empezó a propagar en todas direcciones la autoría de los hijos de p.uta de ETA? - ¿Por qué el lema de la manifestación era "Con las víctimas, con la Constitución, por la derrota del terrorismo"? ¿A santo de qué venía meter en este ajo a la Constitución y no, por ejemplo, a la Moreneta o a la catedral de Burgos? Y conste que lo digo como español que soy y como español que me siento. A priori yo percibo una cierta intención de manipulación del voto (y que conste que aquí no estoy hablando de lo que dijo Rubalcaba, que para ser sincero, no lo sé). Todo eso (percepción de la intención de manipulación de la opinión por parte del que en ese momento es el Gobierno) provoca que cuando alguien incita a hacer algo, se le secunde. Por ejemplo, cuando se incita a manifestarse en las sedes del PP. (¿Al respecto, HG, no dijiste ayer que uno de los autores fue un amigo tuyo? ¿Qué ha ocurrido entonces con las denuncias que puso el PP para que se investigase todo ello?). A lo que iba; se incita a la gente de manera popular y la gente responde. ¿Alguien sinceramente cree que si los manifestantes no hubiesen estado enojados, hubiesen ido? ¿Alguien cree que un político puede provocar ese grado de enojo? Para provocar ese estado, ¿no necesitaría de un proceso interno y no simplemente de un mensaje lanzado por un politico? Es decir, todos los días tenemos a políticos diciendo barbaridades los unos frente a los otros. ¿Y va la gente a manifestarse frente a sus sedes? Para ello, os recomiendo las respuestas que dio al respecto Manuel Castella (creo que se llama así), catedrático de Sociología en la Universidad de Columbia, en la Comisión del 11-M. Por todo lo anterior las elecciones fueron un voto de castigo al anterior gobierno. De todas formas eso, HG, no debería sorprenderte porque en democracia las elecciones no las gana la oposición sino que las pierde el gobierno. Dicho de otro modo, ¿sinceramente crees que las elecciones del 96 las ganó Aznar? ¿Por qué, si el programa era sustancialmente el mismo que en el 93? La derrota fue de González. En definitiva, yo no creo que las elecciones las perdiese el PP por ser Al Quaeda la autora del atentado; sino por la gestión del PP de toda la crisis. Los votantes del PP no dejaron de votarle en su mayoría (y ahí está la prueba del apoyo antiterrorista y de que ellos no se sintieron amnipulados puesto que compartían sus tesis, independientemente de que fuese ETA o no). El PSOE sumó a sus votos los de la masa de indecisos y abstencionistas que no querían al PP, que es diferente.

582 Liberal, día

Si no mintieses tanto, "Blanquita", si no mintieses tanto...

583 Nota, día

Hay nuevo comentario del sr.Moa

584 HG Extrovertido, día

Soren 73: ¿estás ahí? ¿Te contesto aquí o en el nuevo de Moa?

585 Sombra, día

Galias: Si crees que a los seis años se puede estar en asonadas como la del 23F entonces me lo tendré que hacer mirar, quizas tengo poderes que me son desconocidos, es una posibilidad.

586 sinro, día

Sorem73 De Blanca, no me extraña, que diga chorradas, pero de una persona como tu Sorem, que a estas alturas me vengas con esas? Parace mentira que tras todo lo que se comenta aqui tu sigas montado en el burro, y no pares la pendejada cursi y simplona. Tienes un lider corrupto, anormal, que juega sucio,el cual tiene los dias contados, de su carrera politica, y tal vez de su estancia en la calle.

587 Soren73, día

HG, Si quieres, en el nuevo de Moa, para no perdernos la historia. Por cierto, el post que ha puesto Paracuello relacionado conmigo, no lo escribí yo sino nuestro "amigo", el suplantador (o suplantadores).

588 HG Extrovertido, día

Bueno, te contesto aquí y luego salto al otro: creo que no hablamos de lo mismo. Yo he preguntado por qué hay que castigar a un Gobierno al que le matan 200 personas por su implicación en la lucha antiterrorista contra Al Qaeda, y sin embargo hay que votarlo si se trata de ETA (razonamiento que parece que compartieron muchos votantes del PP, y te aseguro que muchos se quedaron en su casa y no fueron a votar a Rajoy). Supongo que tu tesis es la de que el Gobierno Aznar fue castigado por mentir sobre la autoría de los atentados, pero como a día de hoy no está nada clara, y teniendo en cuenta que Acebes (que no tenía obligación alguna de informar sobre la marcha, aunque fuera en un prurito de transparencia) se remitió a los informes de sus subordinados, ¿quién mintió el 11-M? Más bien algunos de los subordinados de Acebes, y te puedo remitir al artículo de Luis del Pino (reciente, de hace dos días aquí en su blog) sobre la "Cadena de mando". Respecto al lema de la mani "Con las víctimas, con la Constitución, por la derrota del terrorismo" me parece cabal, coherente y lo suficientemente amplio como para ganar la adhesión de todas las fuerzas políticas. Vamos, más que si hubieran decidido convocar en nombre de "España y Libertad contra los terroristas y los separatistas", por ejemplo. Respecto a lo de mi colega, sólo fue autor del medio (sms) que cundió para difundir la especie de que "Nos merecemos un Gobierno que no nos mienta", con el sambenito del "Pásalo" (ahora muy de moda entre todos los españoles de todas las tendencias políticas). No incitó a asaltar las sedes del PP, como sí se hizo desde la Tele pública catalana (por cierto). En cualquier caso, más que asaltantes "enojados" tenemos a grupos organizados (antiglobalización, anarkas, etc.) sumados a otros encubiertos, pero pagados por IU y PSOE. Cosa que no parece ser nada rara como estrategia política para estas formaciones, y a las últimas elecciones en Cataluña me remito, ¿o no han incitado ERC y PSC a la violencia contra el PP y Ciutadans, llegando incluso a ser miembros del PSC los que han intentado atizar a los populares -sí: ya sé que han echado a uno, ¡a uno!, por estos hechos, los señores del PSC, pero hombre: espontaneidad, lo que se dice espontaneidad...- Y respecto a que las elecciones las pierden los Gobiernos... puede ser, sí. Pero algo tiene que ver la oposición en el desgaste al Gobierno, aunque haya gobiernos que se desgastan por mero paso del tiempo. No sé si siempre ocurre así, la verdad, pero bien pudiera ser.

589 Soren73, día

Sinro, ¿De qué burro hablas? Contéstame si quieres en el nuevo de Moa.

590 juan castellano, día

Vaya vaya,colgue mi post anoche,a la una y media y ahora vuelvo un momento,... y me encuentro con que ha sido bastante citado (apocrifamente) y tambien con la sorpresa de una nueva becaria(nick femenino) que lleva cosida al teclado desde las nueve de la mañana..La verdad es que lo encontre en mi correo y (copiar y pegar),a ver que pasa.Bien,el primero que lo califica de intoxicacion (aparte del inmediato spam de los suplantadores) es el misterioso Shermenegildo,el mason "bueno" pro español y liberal,un nick enigma que revela por si mismo su pertenencia a la "orden",manteniendo a la vez una postura acorde con los "constitucionalistas" del blog.La verdad es que Shermenegildo es un nick amable,coincide con esa version "buena" de la masoneria,tan edificada por el jesuita Ferrer Benimeli,y los hombres de la Universidad de Comillas,pero la verdad de la GLE es la peregrinacion de sus miembros,como antaño fue la FAI a por armas,a los despachos de la rue Cadet....enfin a las 9.38 entra la becaria remachando la version oficial y haciendo el papel de oposicion hasta ahora.Y se habia "estudiao" el blog,su nick es el nombre de hispana....Conclusion,hay cosas que simplemente "llaman la atencion"

591 sinro, día

Parece mentira, Sorem 73,que aun vienes con la teoria que las selecciones no las gana un partido, sino que las pierde el otro. Segun tu, nadie de los que ivan a votar al PP, cambio su voto a raiz del 11.Mentira... y segun tu aun sigues con la teoria de que Vin Laden mando a sus reyes magos a hacernos el regalito. Me empieza a inquietar, que a personas inteligentes como tu, se le cierren ciertos compartimentos del cerebro, a la hora de ser realistas, con lo de los atentados.

592 sinro, día

Sorem eso del burro, es una expresion andaluza, se utiliza cuando una persona se aferra a algo. De que me hablas de lo de Moa?

593 hispana, día

juan castellano: pasate al hilo nuevo de Moa. alli veras lo que esta pasando con las suplantaciones.

594 Sombra, día

Si la política de un gobierno está bien fundamentada y tiene unos buenos cimientos, ninguna oposición puede causarle ningún daño. El ejemplo más cercano lo tenemos en la próxima manifestación del día 25 y todas las anteriores que le han precedido, ¿Y que ha ocurrido? Nada, para el gobierno es como sí lloviera, porque es un gobierno fuerte, queramos o no. En cambio Aznar con su mayoría absoluta, promulga unos decretos ley que a los sindicatos no les gustan y le organizan la movida. ¿Y que hace el PP? Pues se ca.ga y se traga los decretos uno por uno. Por eso y otras cosas,los ciudadanos les quitaron la confianza.

595 exceva desde su empalizada, día

,Atención a 6 Don Pio habla de justicia 2º parrafo "..de manera coetánea......el estado continua retorciendo las leyes.... la razón de estado es...." Razón de estado la de los nacionalistas aprovechandose de las estructuras democráticas del estado para dinamitarlo y destruirlo 3º parrafo "Uno de los máximos....... a iñaki de Juana, si no que tambien condena a la libertad de expresión y ..." Iñaki de Juana,!que familiaridad, que cercania! solo le ha faltado escribir: ese heroe de la independecia euskaldun.!ya está bien! Iñaki de Juana Chaos fué uno de los asesinos en serie mas terribles dela banda terrorista ETA, lo sigue siendo y lo será,si el "traidor" se sale con la suya, y su libertad de expresión consiste en señalar a quien hay que matar y como ,jaleando y animando, desde la carcel, a seguir matando, celebrando el dolor de los familiares de sus víctimas, etc.!Iñaki de Juana Chaos no tiene derecho a la vida ! y libertad, libertad la delas Vascongadas alli el que no es nacionalista tiene que andar calladito por que si se descuida lo "amazzan" 4ºparrafo"En su obra....,Cesare Beccaria( Milan1764)...alcanzar un derecho mas humano." !Como mola ser intelestual! estos están, nacionalistos y afines, todavia en la mitad del siglo xvlll, se entiende que no conozcan a Montesquieu ni sepan en que consiste la separación de poderes,claro ,ellos con Aitor y demas zarandajas tienen bastante 6º parrafo."Pero detengamonos....personas encarceladas(18 meses frente a ocho en la UE..." Europa no tiene ni por asomo un problema terrorista interno tan grave como el de la ETA y por eso puede permitirse una legislación mas suave en cuestión de penas ,pero si lo tuviera.........,como botones de muestra:¿Como solucionaron los alemanes el problema de la "Baader-Meinhoft"? y ¿y el asuntillo del IRA en Gibraltar por doña Tatcher? !Eso si que fué redención de penas! Ultimo parrafo."....Iñaki de Juana(!Y dale!) y abrir causa penal a politicos vascos por hablar con los representantes de la izquierda abertzale.... lo llamamos democracia y no lo es,.... ni justicia ni derechos humanos." Aqui la única justicia y derechos humanos que entiende esta banda de asesinos , llamada ETA, esla "democracia" de las pistolas en la mano, los tiros enla nuca, los "titadines" y la vida de mas de mil inocentes sobre la mesa para conseguir aquello que quieren, que sus "pacíficos" afines,los de las nueces y el proceso de paz, se convierten en complices al sentarse en una mesa con ellos , ensangrentada. Al parecer y leido el comentario del 6 , un euskonazi nos ha visitado y cual paloma negra(que me perdonen los negros) de la paz ha dejado su cagadita y no deja de ser un aviso a Veras,Barrionuevos,Rubalcabas y demas enfagados con el GAL:No se olvidan de lo que hicisteis, hoy os quieren por que les conviene y callan, quizas esten afilando ,ya, los cuchillos de la venganza y con el traidor de jefe que teneis.......!ay de vuestras cabezas! COROLARIO !A MADRID EL DIA 25,ESPAÑOLES TODOS DE BUENA VOLUNTAD! !DEFENDAMOS ESPAÑA Y NUESTRA CONSTITUCION! !CALENTEMOS Y DEMOS NUEVA VIDA CON NUESTRA PRESENCIA Y NUESTROS GRITOS LA SANGRE HELADA DE LA MADRE DE PAGAZAURTUNDUA, DE PILAR ELIAS,Y DE TANTAS OTRAS MADRES SUFRIDORAS DE UN DESTINO INJUSTO! !!!ABAJO LA TIRANIA, VIVA LA LIBERTAD!!!

596 Rondy, día

.594. Sombra, si segun tu el escuchar a los ciudadanos es un simbolo de debilidad, entonces, este es el gobierno mas fuerte que hemos tenido hasta ahora. Porque de que sirve protestar si no consigues nada? En cuanto al os sindicatos, te recuerdo que son de izquierdas y son la mayoria estomagos agradecidos del PSOE. Como van a manifestarse contra quien les ha dado de comer y de quien tiene ideas de izquierdas? IMPOSIBLE. Ya tiene que hacer el gobierno algo flagrantemente muy gordo para que se manifiesten, sino, aceptan cualquier excusa del PSOE. Y todas las asociaciones que se movilizaron contra el PP, ahora se puede comprobar que gozan del favor del PSOE e incluso de subvenciones privilegiadas del actual gobierno para que sigan movilizandose en contra del PP.

597 Grapo Marx, día

"Así mismo, ha habido una reciente reacción franquista con la publicación de un libro popular muy difundido, Los mitos de la guerra civil de Pío Moa, aparecido en 2003. Su contenido de anacrónica propaganda franquista no se sostiene en absoluto frente al cuarto de siglo pasado de investigación histórica nacional e internacional. Pero a diferencia de la mayoría de las obras especializadas derivadas de esta investigación y escritas por historiadores profesionales españoles, el libro de Moa tiene una prosa muy amena que se dirige al público en general [...] La pobreza de la obra de Moa, su incapacidad para transmitir la complejidad de la historia de aquellos años que muchos lectores están buscando, hace que resulte anacrónica en un momento en que la recuperación de la memoria republicana indica que la democracia española ya ha llegado a su madurez —Helen Graham, catedrática del Departamento de Historia en la Royal Holloway University de Londres [Los Mitos de la Guerra Civil] no es un intento de desenmarañar mitos entre las complicaciones y contradicciones de la historia, sino un crudo reempaquetado de los mitos franquistas [...]"; "[Pío Moa] simplemente no acepta las reglas básicas sobre las evidencias que sustentan la historiografía profesional, diferenciando ésta última de la propaganda y de la creación de mitos." "Moa, a pesar de ciertas afirmaciones revolucionarias, no presenta ninguna prueba nueva. Se niega a aceptar, sin hacerse preguntas, la enorme cantidad de datos de archivos españoles, italianos, alemanes y últimamemente rusos, que apuntalan los pasados veinticinco años de historiografía sobre la Guerra Civil"; "Al ignorar la evidencia empírica trabajosamente obtenida y publicada en España durante los últimos quince años, Pío Moa se sitúa desde el punto de vista epistemológico y ético en la categoría de los revisionistas del Holocausto". —Helen Graham, "Times Literary Supplement" Conozco el trabajo de Pío Moa. A mí me parece que lo que hace es ignorar a las investigaciones de la gran mayoría de la profesión histórica, sea de izquierdas o de derechas, para repetir de una forma un poco más suave la propaganda franquista de la Guerra Civil y de la inmediata posguerra. Evidentemente, siempre caben matizaciones, discrepancias de interpretación y de opinión. Sin embargo, cuando hay discrepancias, por ejemplo, respecto a lo que hicieron las columnas de Franco en su avance hacia Madrid -muy bien investigadas por Francisco Espinosa y luego denegadas por Pío Moa- la única explicación de las discrepancias es la intencionalidad política de los discrepantes". —Paul Preston, hispanista, doctor en Historia por la Universidad de Oxford" Simple Wikipedia, Piopio Por cierto, Piopio, ese Guardia Civil al que, según el informe policial, mataste a martillazos en la cabeza, ¿era diferente de los asesinados por ETA? ¿te hace a ti diferente a los etarras? Por cierto, ¿tú mataste al primer perro o al segundo, Padre Fundador Revolucionario y Maoísta-Comunista (refundado, claro)?

598 Avergonzada, día

Avergonzada de leer algunos de los comentarios que aquí se escriben. Avergonzada de tanto caradura que trata de confundir a la opinión pública difamando, inventando,...¿pero no tenéis nada mejor que ofrecer?

Herramientas