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Migraciones y cultura (II)

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Comparando las migraciones tradicionales a Usa y las actuales a Europa nos percatamos de una diferencia importante: las primeras han buscado casi siempre integrarse en la cultura useña, mientras que las actuales a Europa no vienen con esa intención, e incluso llegan con ánimo hostil.

Hay muchas razones para ello. Una es la fuerte influencia de las ideologías izquierdistas comunes en el llamado Tercer Mundo, que pintan a Europa como un grupo de potencias colonialistas, imperialistas y explotadoras, culpables históricas de la miseria y las injusticias de otros continentes; ideas frecuentes también en la misma Europa, y surgidas de ella. (Claro que en la realidad no todo es tan negativo. Sin el pasado colonialismo esas poblaciones seguirían en la edad de piedra o en el medievo, sumidas en la ignorancia, con elevadísimas tasas de mortalidad infantil y bajas esperanzas de vida media; fenómenos como la esclavitud seguirían siendo corrientes. Con o sin los europeos, las guerras, invasiones e imperialismos entre ellas fueron una constante. En su mayoría, esas mismas naciones no existirían hoy, pues son un producto más o menos afortunado de la acción europea; y sus esperanzas de salir de la pobreza y la opresión tampoco existirían sin la técnica y las ideas aportadas por Europa. Pero el balance nunca incluye esos hechos, y el actual atraso y opresión de esos países debe mucho, indudablemente, a la expansión de tales ideologías, creadoras de tantas corruptas dictaduras).

Por consiguiente, Europa tendría una inmensa deuda moral y económica con las poblaciones víctimas, y estas un derecho de exigencia y reparación. Esa supuesta deuda hace que la actitud de buena parte de la inmigración sea muy poco asimilativa, y más bien hostil, señaladamente la de los musulmanes.

Otra diferencia con Usa consiste en la debilidad cultural europea desde la pasada guerra mundial. Usa ha sustituido y satelizado a Europa en cualquier terreno de la creatividad, desde las ideas, la ciencia avanzada o el arte hasta la vestimenta, la música popular o las modas, y su idioma se impone como privilegiado en la comunicación cultural. La misma prosperidad económica o la democracia europeas vienen en gran medida de la ayuda useña. Por tanto la cultura europea ha perdido el prestigio y capacidad asimiladora de antaño. Muchos inmigrantes la desprecian y miran con repugnancia la bajeza e inmoralidad de estas sociedades, al mismo tiempo que se sienten explotados y alentados en su repulsa por las ideologías “progres”.

La consecuencia es que la inmigración en Europa, mucho más que en Usa, tiende a crear enquistes y sectores sociales hostiles, de creciente potencialidad disgregadora.

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comentarios
1 Belén, día

Bueno, es cierto que Europa sufre una crisis ideológica. La supremacia del viejo continente ha dado paso a una lenta decadencia y es EEUU quién está jugando el papel que debería de jugar Europa. Sobre la inmigración, generalmente la musulmana es hostil. No se adaptan a nuestro estilo de vida, ni a nuestra religión, ni a nuestras costumbres, siguen llevando el velo y viviendo en la ideología de la caverna en una sociedad occidental. A veces nuestro sistema de libertades causa desajustes, y uno de ellos es la política migratoria, que va a causar u serio problema de identidad en toda Europa. Desde Europa miran la actitud del gobierno de España en esta materia y nos critican con fuerza. En efecto, la política de Zapatero es un fracaso evidente y mucho más en materia de inmigración. 1- Moa no es nacionalsocialista. Precisamente Moa resalta la integración de los extranjeros en el estilo de vida y libertades americano. Claro, que la inmigración musulmana en América es minoritaria comparada con la hispana.

2 Belén, día

antonio, te recuerdo que los negros , católicos e incluso islamistas gozan de más libertades de las que gozamos los occidentales o cristianos en el mundo musulmán. La crítica de Moa es a la inmigración musulmana, la cual, es una inmigración muy cerrada, debido a su religión. Una religión que marca por completo el estilo de vida de las personas y que discrimina a la mujer y va contra las libertades, creo que eso es un hecho que todos conocemos de primera mano, ya que los inmigrantes en España que menos se adaptan son los musulmanes.

3 BRES, día

Y esta es la España que nos quieren vender. A LA MIE.RDA CAZURROS MORACOS ENGOMINADOS.

4 Txema, día

Inmigración no es la palabra, es invasión y por supuesto es más que hostil. Deberiamos tomar ejemplo de Australia, estan todos unidos en una misma idea: "Este es nuestro pais, nuestra cultura, nuestra lengua y nuestras costumbres; si no las aceptan la solución es bien facil: busquen otro pais distinto del nuestro". Un fuerte saludo Don Pio, tiene el apoyo de muchos españoles.

5 David, día

BRES, es que es un problema no de España, es un problema del sistema de libertades y de convivencia desarrollado en España. La imigración musulmana, como bien reseña D.Pío es una inmigración muy reacia a integrarse en nuestro sistema de vida y eso supondrá no acabar con España, sino acabar con las identidades de sus distintos pueblos. La inmigración es un problema demasiado serio como para frivolizar con ello

6 bres, día

O es que los castellanos viejos ya llevan en sus venas sangre mora. VEASE A AZNARÍN, sólo le faltan las babuchas y el velo.

7 David, día

En fin, deja de decir tonterias BRES, ¿ eres musulmán o qué ? Da asco escribir en este blog con algunos personajes intentando boicotearlo de forma sistemática y libertaddigital algo debería de hacer al respecto.

8 Txema, día

Lo peor de todo esto es que llegado el momento de defendernos de las hordas musulmanas no tendremos ni siquiera un solo Cid que nos defienda. Nuestro concepto de país patria está tan difuminado que nuestro jóvenes prefieren poner el trasero al moro que luchar contra el.

9 Belén, día

¿La inmigración musulmana integrada en Francia? Por favor, sólo hay que ver las revueltas en las calles de paris...

10 Txema, día

Bres ¿Crees de verdad que en el norte no estamos contaminados? ¿Cuanto hace que no lees Historia? Me parece que tu estas contaminado por otras cosas distinta de la que se trata en el blog. Pero no te preocupes, llegado el momento sufrirás igual que todos las consecuencias de este coladero de inmigración e invasión. Un saludo.

11 Belén, día

Bres, estás un poco tocado de la cabeza... Por cierto, tu comportamiento si que es fascista, estás mal de la cabeza.

12 Shermenegildo, día

Creo, amigo David, que el BRES no te va a entender, ni a leer... para él, "recio euskaldún de raza pura y boina a rosca" tú y yo y aquel y el de más allá, solo somos unos mestizos castellano-moraco... igualico que para su "insigne Maestro Arana"... desiste de tu intento de "dialogar", es un consejo... con estos, mejor que se cansen, total... se describen ellos mismos, ya sabes se les nota el Rh...además el Moderador los suele borrar, con lo que tus comentarios se quedarán "suspendidos de la brocha" y como suele pasar, parecerás tú el "inmoderado". Mientras no pongan lo del "registro y permiso de participantes", tendremos que aguantar a estos filoetarras nazionalsozialistoaks de los webs.

13 BRES, día

VOY A PEDIR QUE ME DEN LA NACIONALIDAD MARROQUI, que es una cultura mucho mas grande y democratica que la española, retrograda europeista, IMPERIAL TOLEDANA, porque siendo asturiano nunca atenté contra el ISLAM BENDITO Y SAGRADO QUE TODOS DEBERIAMOS REVERENCIAR. VIVA MARRUECOS, CUNA DE LA CULTURA HISPANA.

14 hispana, día

bres: No quedaste en que tus escritos iban a ser mas educados? Xq vuelves enfadado con todos y con todo? ¿Que tienes en contra de España? ¿xq intentas hacer ver que galicia se equipara con vascongadas o cataluña, cuando no es asi y nunca a sido asi? galicia es una de las provincias mas bellas de España, a mi gusto, y sus gentes son estupendas, xq quieres cambiar eso?. Las gentes gallegas son magnificas, muy amables, y entregadas a los visitantes, xq quieres dar otra imagen de vosotros?. No lo entiendo Bres.

15 David, día

Shermenegildo, yo creo que el ser humano es racional por excelencia, otra cosa es que mediante prejuicios o ideas preconcebidas se dediquen a promover racismo como Bres... O que este individuo no sea más que un simple boicoteador del blog. Sr. bres, yo soy del norte y me considero Español, pero para ello no necesito lanzar mensajes racistas o de desprecio sobre territorios del resto de España, que en gran parte hemos colonizado los pueblos del norte hace siglos y siglos. EL problema sr.Bres, es que los inmigrantes no se quedarán en una u otra región, sino que irán esparciendose por todo el territorio, eso con las muestras de racismo que demuestra, deberñia de preocuparle.

16 papa, día

Me cago en los fachas y en Ansar.

17 hispana, día

bres: vuelves a el dialogo descalificador de hace semanas? o bien no eres tu, xq la ultima vez que hablaste, aqui en este blog, tus palabras fueron para pedir perdon.

18 Belén, día

Antonio, las revueltas de Paris tuvieron una clara influencia islamica... No dudo ni le niego que hubiera un descontento social por las políticas sociales en francia, pero negar que hay un conflicto con la inmigración musulmana en Francia es una locura. No se si sabrá ud que actualmente en francia son más los padres que escolarizan en colegios católicos que no en públicos/laicos. Esto que podría ser una crisis del sistema educativo público Francés, no es más que los franceses están empezando a recibir una afluencia de musulmanes, que al paso que van, van a convertir la FRANCIA IMPERIAL en un nuevo pueblo islámico!!! Y para Bres que tanto se dedica a insultar al sur de España, le recuerdo que aquí en España no se producirían revueltas, porque los Españoles católicos no lo aceptarían, España es débil cuando intentan dividirla, pero cuando España tiene un enemigo exterior, España es muy fuerte y eso ud lo sabe Bres.

19 titolivio, día

Siempre, la ignorancia es atrevida, y se aprecia que muchos de los que aquí intervienen, carentes de argumentos desarrollan el insulto y la mala educación que les adornan. Lean algo mas que los panfletos de izquierdas: El origen astur de Pelayo Al escasear las fuentes y ser éstas de carácter tardío (las cristianas son del siglo X), se ha tejido una leyenda alrededor de este personaje histórico. En este sentido, aunque las crónicas Albeldense y Rotense atribuyen un origen godo a Pelayo, este dato ha sido contestado por muchos historiadores, especialmente a partir de la publicación de los trabajos de Abilio Barbero y Marcelo Vigil al respecto: Resultaría paradójico que los astures, que se habían rebelado contra el dominio godo en tiempos del rey Wamba, aceptasen como caudillo en la nueva lucha contra los musulmanes a un aristócrata enemigo, perteneciente a un pueblo que tan sólo veinte años antes había sojuzgado a Asturias[1]. Por otro lado, ni siquiera las regiones más romanizadas como la Bética y la Tarraconense opusieron una seria resistencia al colapso del reino visigótico, y la mayor parte de la aristocracia visigótica, representada por condes como Teodomiro o Casio, aceptó el nuevo dominio omeya a cambio de conservar su estatus. Incluso la viuda de Rodrigo, Egilona, casó con uno de los jefes de los conquistadores, Abd al-Aziz, primer valí de Al Ándalus. Además, las primitivas crónicas asturianas como la Albeldense, no incluyen genealogía alguna de Pelayo. Los primeros documentos que trazan un supuesto árbol genealógico de Pelayo que lo haría descendiente de Chindasvinto (como la Hestoria General de España escrita por el rey Alfonso X el Sabio) son cinco siglos posteriores a los hechos. En este sentido, la ideología neogoticista que impregnó los reinados de Alfonso II y Alfonso III de Asturias hizo desvirtuar progresivamente los orígenes del reino de Asturias: Se pretendía entroncar los orígenes del reino de Asturias (que originariamente era un movimiento de resistencia de los astures frente a los nuevos invasores) con el estado visigótico, para de esta manera legitimar las aspiraciones imperiales de los reyes de León y de Castilla. De hecho, el antropónimo Pelayo no es germánico (como lo son todos los nombres de los reyes visigodos) sino que deriva del griego πελάγιος (marino), lo que apuntaría a un origen hispanorromano del personaje. Por lo demás, dicho nombre de pila era usado con profusión por los habitantes del Noroeste de España, algo que guarda cierta analogía con lo que sucedía en la isla de Britania, donde el latín Pelagius era a menudo un trasunto del galés Morgan, que significaba nacido del mar. Basándose en este dato, algunos autores como Ignacio Gracia Noriega han lanzado una interesate hipótesis que supone que el antropónimo Pelayo fue introducido en Asturias por aquellos celtas británicos que, habiendo inmigrado por mar desde su patria en los siglos V y VI, se establecieron (según indica el Parroquial Suevo) en Britonia, la región del Monasterio Máximo y el territorio de los astures. En esta línea se sugiere incluso la posibilidad de que el propio Pelayo fuera de ascendencia británica [2]. En cualquier caso, lo cierto es que las informaciones proporcionadas tanto por las crónicas cristianas como por las islámicas nos lo presentan como un personaje estrechamente vinculado a Asturias, y que poseía propiedades fundiarias en la región. De este modo, el testamento del rey Alfonso III (recopilado por el padre Flórez en su España Sagrada) menciona que Pelayo tenía tierras en Tiñana (Siero), no muy lejos de Lucus Asturum, una de las ciudades más importantes de la Asturias romana y prerromana. Por su parte, la crónica Rotense, señala que tras su huída de Córdoba Pelayo se refugió en Bres (Piloña) en pleno corazón del territorio de los luggones argandenos y cerca de su capital, Paelontium (Belonciu). Así mismo, tanto Al Maqqari [3] como Ibn Jaldún[4], atribuían orígenes asturianos a Pelayo, y el primero de ellos, al describir los sucesos de Covadonga, califica al personaje de asno salvaje, una denominación muy poco apropiada para un pretendido miembro de la aristocracia goda y que hace pensar más bien en un caudillo procedente de las montañas y alejado de los refinados centros de cultura romanovisigóticos. Los relatos de otros cronistas musulmanes como Iban Al-Akir [5] o Al-Nuwairi [6] hacen referencia a un lugar denominado la roca de Pelayo conquistado por Muza en su campaña de los años 712-714, y que los historiadores identifican con el cerro de Santa Catalina, donde se asentaba la primitiva ciudad de Gijón. El hecho de que el topónimo portase el nombre de Pelayo sugiere que este personaje era por aquel entonces el gobernante local de la villa. En tal caso, el matrimonio de Munuza con su hermana Adosinda habría tenido como objetivo reforzar el pacto entre la aristocracia astur y los nuevos dominadores árabe-bereberes. Cabe señalar en este punto que el rey Silo (nacido en el seno de una familia de la aristocracia pésica de la región de Flavionavia) era de madre musulmana y gracias a esta relación de parentesco pudo concertar la paz con Al Ándalus. Por último no puede dejar de resaltarse el hecho de que la transmisión del poder en el seno de la Monarquía Asturiana se llevaba a cabo siguiendo reglas de origen indígena, residuos de una anterior estructura matriarcal: Así, la mujer a menudo transmitía derechos hereditarios al marido, como sucede en los casos de los reyes Alfonso I y Silo que acceden al poder gracias a sus esposas Ermesinda y Adosinda, ambas de la familia de Pelayo. Sólo en época posterior, a partir de Ramiro I, se impone definitivamente la sucesión por línea patrilineal.

20 Txema, día

Para bRES, BRES o como quieras llamarte. Fijate si los del norte tendremos algo de moros que los vascos son seguramente descendientes de ellos: Lee el comentario de esta url: http://www.moraleja.net/colaboraciones/messages/139.htm Saludos a todos.

21 Shermenegildo, día

David, el "ser humano" cuando nace es "un bulto sospechoso", (no me refiero a la dignidad como persona etc. etc.) Me refiero que somos un pedazo de carne por civilizar, por domesticar digamos. No somos "racionales por naturaleza", somos el producto de lo que se nos enseña, de lo que vamos aprendiendo y ejerciendo. De ahí la importancia de la Educación, de la Civilización y de porqué no son iguales unas que otras, aunque se pueda parecer una ikastola a una madrassa por los que salen de ellas. No somos iguales unos que otros, (debemos ser iguales ANTE la LEY, eso sí) pero ¿cómo van a ser iguales unos "niños soldados" en Costa de Marfil, por ejemplo, a los que se les ha enseñado a matar asus propios padres desde niños que tus hijos o los míos que han nacido y crecido aquí?. ¿Cómo va a ser igual el Bres a ti? Bres es producto de una educación fanática, de una sociedad enferma por la euskaldunación de sus demenciados y racistas dirigentes. Producto del bebercio inmundo de las errikotabernas donde le han criado y de las ikastolas donde le han enseñado a sumar balas y preparar bombas como la cosa más natural o a reivindicar "las acciones" etarras en pro de la "libertad del pueblo vasco", y de sus "suprema decisión" y el que no esté de acuerdo... tiro en la nuca que es un "enemigo"... Hay que "desprogramar" a estos zombies .. no son otra cosa. Se puede, pero hay que tenerlo claro, esto no es "una cultura" es el resultado de lo contrario, de la incultura y el mito repetido desde que son niños.

22 desde holanda, día

Hablando de vascos y moros, véase lo que escribió un loco lleno "de espíritu moderno y liberal"... al norte de Marruecos hay un pueblo cuyos bailes peculiares son indecentes hasta la fetidez, y que al norte de este segundo pueblo hay otro cuyas danzas nacionales son honestas y decorosas hasta la perfección; y entonces no les chocaría que el alcalde de un pueblo euskeriano prohibiese bailar al uso maketo, como es el hacerlo abrazado asquerosamente a la pareja, para restaurar en su lugar el baile nacional de euskeria.” (Sabino Arana)

23 Belén, día

Por favor Bres, deja de decir tonterias y de provocar... Aquí el único fascista que hay eres tú diciendo esas bobadas y para católico , el pais vasco. Y que sepas cazurro que no soy castellana.!

24 albatros, día

Rio Cabe Pena de muerte Serafín Fanjul Se manifestaron –y de qué modo– contra la intervención americana en Irak y ahora, muy al contrario, se consideran capacitados para enmendar la plana a un tribunal iraquí porque dicta sentencias que no son de su agrado. Un tribunal iraquí ha condenado a Sadam Husein y a dos de sus cómplices a pena de muerte. La causa (ciento cincuenta fusilados en Duyayl), una minucia en comparación con el reguero total de crímenes perpetrados por el dictador derribado. Como era de prever, ya han comenzado a agitarse las aguas del buenismo bienpensante, tonante y dominante, y haciendo gala no sólo de escaso conocimiento de cuanto sucede en el mundo fuera de "Occidente" –tan denostado por progres y asimilados pero tan utilizado como refugio multiuso–, sino también de un eurocentrismo arrasador, se llega a proclamar que "nuestra sensibilidad occidental no puede aceptar cosas como ésa", en inapelable dictamen oído a una tertuliana radiofónica tan enterada como cursi, la mujer. Se parte de un axioma, canonizado de indiscutible, se presenta como víctima al criminal, se ignoran todos los condicionamientos y factores determinantes en el suceso y, a continuación, encajar todas las piezas del rompecabezas es un puro coser y cantar, un Jauja dialéctico socorrido y resultón para salir en las ondas y quedar estupendamente manifestando buenos sentimientos, mientras se mete la cuchara con gesto sabihondo en una sopa de ingredientes y tropezones desconocidos. Así anda una legión de periodistas y políticos. No obstante, el problema no es, como pretende la dulce tertuliana, si a "nuestra sensibilidad" repugna o encanta la pena de muerte, sino qué opinan y con qué elementos de juicio los iraquíes, las primeras víctimas del tirano, tan jaleado y defendido en las filas progres de España et alii, porque la finta diversiva de "no estamos defendiendo a Sadam sino la independencia del Tercer Mundo y bla, bla" no se la cree nadie, empezando por sus mantenedores. Se manifestaron –y de qué modo– contra la intervención americana en Irak y ahora, muy al contrario, se consideran capacitados para enmendar la plana a un tribunal iraquí porque dicta sentencias que no son de su agrado. Que se le haya juzgado con el Código Penal vigente en el país bajo el gobierno del mismo déspota es una cuestión irrelevante; la magnitud global de sus crímenes, también; y no mayor trascendencia se otorga a la explosión de júbilo de grandísima parte (seguramente mayoritaria) de la sociedad del país. Futesas todo. Lo único importante es "nuestra" sensibilidad. No cuentan la calidad y circunstancias de los asesinatos, selectivos o en masa, que se cometieron en Irak por orden, o con la participación directa, del egregio matarife. Por "sensibilidad" de los lectores y de un servidor omitimos el relato minucioso de los detalles, ambientación e historias personales de los casos que conozco, que son unos cuantos, y que, por supuesto, dejarían en palídísimo reflejo de claro de luna los tan exhibidos tormentos y vejaciones practicados en Abu Ghraib, con foto de Rajoy incluida. Después de la ocupación americana, claro, porque de la etapa anterior –cuando en la prisión mandaba Sadam– no se habla una palabra. Pero el asunto trasciende a la siniestra peripecia del asesino baasista. Junto a la acusación de xenofobia, la opinión sobre la pena de muerte es uno de los más útiles tabúes para establecer una línea divisoria en la imagen de buenos y malos según los sacralizados cánones del pensamiento políticamente correcto. De nuevo "en Occidente", se entiende. Ningún ser humano en su sano juicio va a promover alegremente la muerte de nadie, pero de nadie, incluidas las víctimas, no sólo de sus asesinos cuando se hallan ante un tribunal. Sin embargo, un espeso velo de silencio, olvido y "ahí te amueles" cae sobre los asesinados y sus familias: para ellos no hay misericordia y mucho menos reparación y justicia. El dramático y vergonzoso caso que estamos viviendo en España con las víctimas del terrorismo ejemplifica bien el panorama y nos exime de entrar en pormenores. Lo más importante es dejar bien sentado el exquisito talante, correctísimo, de una imagen bondadosa y progresista. La sociedad española, a remolque de otros países europeos, navega por los mismos mares de pánico a poner en discusión públicamente el asunto. No se puede ni mencionar y si en un caso como el que nos ocupa se ha dictado una sentencia para alguien que la merece sobradamente, se organizan a toda velocidad carreras de sacos para adelantarse en la condena: ¡qué a gusto nos sentimos mostrando nuestra bondad y superioridad moral frente, al fin y a la postre, tercermundistas y nada más que tercermundistas! En mucho menos de horas veinticuatro los españoles se hicieron abolicionistas, por decreto y al menos de puertas para fuera. Bastó el siempre fácil conchabe de políticos, juristas y periodistas para que en este terreno, como en otros muchos, la "opinión pública" española viera la claridad y la luz y se dictara una fatwa (otra más) de aislamiento y persecución contra quien ose meramente sugerir el más leve matiz, la más tenue objeción. Y, sin embargo, no es tan meridiano y diáfano que tal sea la actitud de la mayoría –eso que ya nadie se atreve a llamar "el pueblo"– pues cuando surgen casos concretos y cercanos que de veras tocan a la gente en sus fibras más hondas, las cosas no están tan claras. Ya se sabe: la masa –cuando conviene se la denomina "masa"– es influenciable, responde a impulsos irracionales, no ve más allá de sus narices, etc. Por tanto, los buenos pastores deben guiarla, aunque eso sí: el pueblo es soberano. Por razones humanitarias muy loables hay una tendencia general a abolir la última pena, sin embargo subsisten preguntas para las que no hay respuesta: terrorismo, violación y asesinato de niños, asesinos multirreincidentes y sin visos de arrepentimiento, crímenes masivos y horrendos (los de Sadam Husein lo son, y mucho) sistemáticos y organizados... Un conjunto de situaciones muy variadas que nos resistimos a admitir se paguen con unos años de cárcel, incluidas folklóricas huelgas de hambre a base de jamón y miel y con suculentos horizontes de changurros y cocochas. Mucha hipocresía, demasiado quedar bien, excesiva inoperancia hay en todo esto. En abstracto y en frío, todos somos abolicionistas, pero ¿quién asume de verdad el desconsuelo y el dolor de los afectados vivos? ¿Quién querría reemplazar en su lugar a los muertos?

25 titolivio, día

Prosigamos con algo mas de historia: De acuerdo con el relato proporcionado por las fuentes disponibles, Tariq estaría bajo las órdenes de Musa ibn Nusair gobernador del norte de África, el cual en connivencia con el conde de Ceuta Don Julián, gobernador y vasallo de Don Rodrigo pero con lazos de fidelidad con el destronado rey Witiza, habría planeado la invasión de Hispania, facilitándole el cruce del Estrecho de Gibraltar en la noche del 27 al 28 de abril de 711. Las antiguas crónicas sobreponderan excesivamente el número de efectivos de ambos bandos que participaron en la batalla, llegando a contar 100.000 soldados en el lado musulmán. Es muy probable que Tariq desembarcase en Tarifa unos 7.000 soldados de a pie bereberes, tomando Carteya (Cádiz) y posteriormente Algeciras, donde rechazó el ataque de Bancho o Sancho, sobrino de Rodrigo que había salido a su encuentro. Mientras todo esto acontecía el rey visigodo se encontraba en el norte de la Península Ibérica combatiendo a los vascones en Pamplona. La noticia le tarda en llegar dos o tres semanas. La crisis que padecía el reino visigodo en aquellos fatídicos momentos, con continuas confabulaciones y guerras fratricidas entre la nobleza para hacerse con el trono limitaron considerablemente el margen de maniobra de Rodrigo a la hora de reclutar un ejército con que hacer frente a la invasión, viéndose obligado a aceptar la interesada ayuda de los witizanos cuya traición desconocía. Tal como fuere pudo organizar en Córdoba precipitadamente un ejército de 40.000 hombres y partir al encuentro de Tariq. El choque tuvo lugar en en Wadi Lakkah, en la actual Cádiz, aunque hay historiadores que sitúan la batalla en Barbate, en la ribera del Guadarranque o en la propia Medina Sidonia. Durante dos días ambos bandos se tantean en sangrientas escaramuzas. Una vez tuvo comienzo la batalla, los hijos de Witiza y sus partidarios siembran la discordia entre las filas de Rodrigo, traicionándole al retirarse y dejando desprotegidos los flancos del ejército, ante el asombro de los partidarios del monarca. El centro del ejército de Rodrigo resistió cuanto pudo pero al final cedió. La destrucción de la fuerza visigoda ante el engaño de Witiza, el desconocimiento total del modo de combatir árabe y la probable muerte de Rodrigo dejó la puerta abierta a Tariq para apoderarse de Toledo en el año 714. Desprotegida al llevarse consigo Rodrigo su comitatus y a los spatarios de su guardia real la ciudad no opuso resistencia. Consecuencias El fulminante avance musulmán vino motivado por el posterior desconcierto en las filas godas tras la aplastante derrota del ejército real y la muerte del monarca, aumentado por la rápida caída de la capital que evitó la elección de un nuevo rey y el establecimiento de una línea de resistencia. Lejos podían suponer los conjurados que su petición de ayuda para recuperar el trono a cambio de tributos les iba a costar tan caro y cuales eran las verdaderas intenciones de conquista de los árabes. En el devenir que tomaron los hechos hubo factores importantes que lo propiciaron como los númerosos descontentos que se unieron a las fuerzas invasoras, encontrando la colaboración de la población hispano-romana, que no tenía derecho a participar en el gobierno (salvo en el de la Iglesia) y que veía en el nuevo invasor un posible aliado contra los germanos. También se habla de la ayuda de la población judía, la cual venía siendo perseguida por la monarquía católica visigoda, y de gran parte del resto de la población que no opuso resistencia, exasperada por las continuas hambrunas y epidemias y deseosa de una estabilidad política. Con posterioridad Musa desembarcaría él mismo en Algeciras al mando de 18.000 árabes que reforzarían al contingente de Tariq, prosiguieron la ocupación de las tierras hispanas hasta el valle del Ebro, Asturias y Galicia y su intento de invadir el resto de Europa a través del reino franco merovingio.

26 juan castellano, día

En la cultura popular,en Asturias,a tipos como bres se les considera "avellanados",es decir,tienen la avellana dentro de la cabeza.En otras palabras,la piedra de la locura,como en los cuadros de Brueghel.Tambien se les designa con el termino "babayu",que quiere decir tonto.

27 Shermenegildo, día

Bresito de los webs ... si tan nobles y fieros sois "los del norte" ¿por qué os llevamos "meando tras la oreja" desde hace, por lo menos, diez siglos? ¿cómo es que siendo tan altos, tan fuertes y tan bien comidos, os llevamos explotando y sometiendo desde los tiempos de Tubalcaín? ¿sabes por qué, Bresito lindo? Porque cobardes como tú, hay solo unos pocos, y solo podeis hacer lo que hacen los cobardes, matar por la espalda, con una bomba lapa o con el tiro en la nuca o insultar a la inteligencia de los demás con comentarios como los que pones. Los vascos nobles y recios, se han sentido siempre el corazón de España y lo han sido en gran medida, hasta en las mismísimas guerras carlistas que fueron por ¡el trono de España! no por estupideces de la Euskalerría inventada ni sandeces por el estilo. Vosotros los euskéricos mamandúrrikos solo sois el subproducto de un tísico esquizofrénico al que se le apareció "la raza euskérika" en el jardín, un domingo de resurrección, mientras cogía níscalos. Menudo "viaje" se metió el fulano, y lo mal que le sentó que no dijo más que cagadas racistas durante el resto de su inmunda vida. Las setas peligrosas es lo que tienen, que o te matan o te dejan tonto. Come champiñones de lata, Bresito lindo, que es más sano. Deja el kalimocho y tómate la medicación que estás desvariando de nuevo.

28 Españolazo, día

La inmigración musulmana en España al paso que vamos nos va a convertir en un pais islámico con todo lo que ello supone. No es para hacer bromitas con la inmigración en España, porque España no tiene capacidad de absorver e integrar a toda la gente que están trayendo.

29 titolivio, día

Para terminar, algo sobre la historia de las Vascongadas: "El nombre de las tres provincias del País Vasco aparece por primera vez en el Cronicón de Alfonso III el Magno hacia el año 880. Vasca era Munia, la mujer de Alfonso II de Asturias. Guipúzcoa -Lipuzcoa en los Códices- se incorpora voluntaria y definitivamente a Castilla el año 1200. Todos los reyes juraron los Fueros y juraron también no enajenar jamás dicha provincia, ni aún con la dispensa del Papa. El nombre de Álava, Araba en vascuence, es de origen árabe y ya en el siglo X figura como su señor el conde de Castilla, Fernán González, siendo gobernada la provincia por las Juntas de la Cofradía de Arriaga. Vizcaya, Bizcaia, en el siglo IX era un conjunto de unidades tribales, pequeños señoríos, merindades, anteiglesias las Encartaciones. Al margen de leyendas, Arigorriagas, Aitores, Jaun Zuria..., las diversas zonas de Vizcaya se fueron incorporando al naciente condado de Castilla y de modo completo a la Corona en 1379. Bilbao fue fundada el año 1300 por Don Diego López de Haro, reinando Juan I. Desde aquellos tiempos, los vascos en general fueron conocidos en la historia como los «vizcaínos». Y los reyes, primero de Castilla y luego de la España unida por los Reyes Católicos, juraron los fueros bajo el roble de Guernica."

30 titolivio, día

Como "guinda" lean esta lineas de Garcia de Cortazar: "Nada hay en la historia del País Vasco que permita pensar en una entidad independiente de la España que desde los años de dominación romana empezaba a gestarse. Por otro lado hasta la aprobación del Estatuto de Guernica en 1979 no se podría hablar con rigor del País Vasco, entendiendo éste como organización político-administrativa unitaria correspondiente a Vizcaya, Álava y Guipúzcoa, territorios bien distintos entre sí con sus peculiaridades jurídicas bien diferenciadas. Los vascos, llamados así a partir del siglo XIX, participaron con los demás peninsulares en la formación de España. Colaboraron decididamente en la Reconquista y, en la hora histórica de las Navas de Tolosa, la vanguardia de las tropas del Reino de Castilla estuvo mandada por Diego López de Haro, señor de Vizcaya. Vizcaínos y guipuzcoanos fueron los mejores soldados y marinos de los reyes castellanos. Gracias a ellos, el rey Fernando III pudo conquistar Sevilla. Alféreces vascos dirigen la conquista de Baeza, Úbeda, y Córdoba y ayudan eficazmente a Alfonso XI en la batalla del Salado. La conquista de Algeciras y Gibraltar también contó con protagonismo vizcaíno y guipuzcoano, redoblado en las guerras civiles de la casa de Trastámara y en las actividades comerciales con las que Castilla se proyecta en Europa. San Sebastián, Guetaria, Fuenterrabía, Zarauz, Bermeo y, desde 1300, Bilbao vieron salir la lana de la Meseta y el hierro vizcaíno camino de Flandes e Inglaterra. Cuando en 1390, cinco años después de la batalla de Aljubarrota, el rey de Castilla, Juan I vuelve a manifestar su deseo de reinar en Portugal , aunque fuera a costa de renunciar a parte de Castilla pero no al Señorío de Vizcaya, los vizcaínos le manifestaron su rechazo a ser desgajados de la corona castellana. Lo sabemos por el alavés Canciller Lope de Ayala que también alabó la fidelidad y pericia de los marineros vizcaínos y guipuzcoanos que en 1393 le informaban a su rey Juan I del descubrimiento de las Islas Canarias y le animaban a conquistarlas. La participación vasca en la España moderna fue colosal. El reconocimiento oficial de su condición de hidalgos permitió a guipuzcoanos y vizcaínos copar los puestos de la administración de la monarquía, disputándoselos a los judeoconversos, buenos burócratas como ellos, de los que se libraron mediante la aplicación de los españolísimos estatutos de limpieza de sangre. Sin exageración se ha podido afirmar que durante los siglos XVI, XVII y XVIII, España y el Imperio estuvieron gobernados por vascos. Y en efecto, el número de vascongados encaramados en la administración estatal es apabullante, copando en algunas épocas la mayor parte de los altos cargos. Ya en 1525, de doce secretarios del Consejo de Estado cinco eran guipuzcoanos. Los apellidos Idiáquez, Zuazola, Galarza, Ibarra, Amezqueta, Mancisidor, Ipiñarrieta, Gastelu, entre otros, salpican la nómina de quienes fueron secretarios de los diversos reyes. Si fuese cierto, como alguna vez se ha afirmado, que la monarquía española oprimió de alguna forma a las provincias vascongadas, cabría pensar que buena parte de tal “opresión” correspondió a quienes salidos de aquellas tierras representaban lo más granado del poder. No faltaron tampoco vascos en las principales empresas españolas de la época. Bien conocida es su decidida participación en la conquista y colonización de América y Filipinas y su protagonismo en las aventuras descubridoras. Juan Sebastián Elcano, Pedro Ursáa, Lope de Aguirre, Francisco Argarañaz Murguía, Miguel de Legazpi, Urdaneta… son sólo algunos de los vascos que participaron en lo más característico de la política imperial de la Monarquía española. La proyección espiritual de España en el mundo lleva el nombre de un guipuzcoano, Ignacio de Loyola, que había guerreado al servicio de la Corona de Castilla mientras que la Ilustración aportó muchos nombres ilustres- Samaniego, Peñaflorida, Cadalso- de vascongados a la cultura del XVIII español. Hasta hace poco más de cien años no se produjo la escisión conceptual entre lo vasco y lo español. No aparece en la mayor parte del siglo XIX, pese a la especial virulencia que en el territorio vasco tuvieron las guerras civiles desatadas por los carlistas, que nunca cuestionaron la españolidad de la causa que defendían. Habría de ser la acción política del inventor del nacionalismo vasco, Sabino Arana, la que provocaría con el tiempo, la ruptura en la concepción de un País Vasco armónicamente integrado en España. Nadie antes de él había formulado la idea de la independencia política del País Vasco. A pesar de su reivindicación independentista, Arana tendría que reconocer que la historia no ayudaba en nada a su proyecto de secesión, como tampoco lo ayudaban sus coetáneos miembros de la gran burguesía vizcaína, empeñados en reforzar la idea unitaria y el sentimiento de España, manifestado en carne viva en el latido de los vascos de la generación del 98. "

31 fedeguico, día

La vieja y p.uta Europa, decadente y cansada, sin pulso, parece ya una caricatura. Solo nos une el dinero, y los viejos valores que la relanzaron, la democracia y la lucha por los derechos, son ahora el último destello de nustro ocaso mental, de unos europeos abotargados por el consumo y por los balnearios, obsesionados por el bricolage, la decoración o el interiorismo, unos indicios más de nuestro subdesarollo mental. Triste caricatura la nuestra, don pío.

32 Indignación en Ciempozuelos, día

¿Dónde está el dinero?

33 Basta Ya !, día

"e incluso llegan con ánimo hostil." Menudo juicio de valor senyor moa, habrase visto !

34 Basta Ya !, día

Belen, yo vivo en Paris desde hace 8 anyos, y en Francia desde hace 10. Le aseguro que su post 18 es una sandez.

35 España, día

Está claro que no soy CAZURRA, ni castellana vieja, ni mi capital es Madriz ni soy Magreb ni morisca ni que me defendieran desde Africa un tal Paquito, con su guardia mora, no soy africanista,ni SUR ni CATOLICA ni FASCISTA. ESPAÑA SIEMPRE REPUBLICANA,LIBERAL, DEL NORTE Y TAN EUROPEA COMO FRANCIA.

36 BRES, día

O es que a estos mierdas franquistas, de la Castilla Vieja, hay que recordárselo todo el día.

37 bres, día

Por qué no os metéis la cabeza del Cid, la teta de Isabel la Católica,y la uña incorrupta de Carmen Polo por dónde os quepa.

38 RAJ, día

De acuerdo, pero con muchos matices. Olvida la primera y verdadera invasión del continente americano, y la segunda y también invasión (en este caso doble, por que se hizo, contra una propiedad ajena y contra los amerindios), representada por la “marcha hacia el oeste”, pero que tuvo una continuidad en el exterminio, de los autóctonos y sus medios de vida. En estos dos casos, la violencia quedó ampliamente acreditada, sin embargo, difuminada, por la necesidad de expansión. A partir de aquí, sí, empieza el acuerdo.

39 Bres, día

Buscamos voluntarios para volar el Valle de los Caidos con gente dentro, a poder ser castellanos enarbolando la roja y gualda y cantando el cara el culo. LA VOLADURA SERÁ LEGAL Y CONTROLADA. AL FINALIZAR LA SESIÓN FUEGOS DE ARTIFICIO CON COPAS GRATIS PARA TODOS/AS.

40 RAJ, día

Shermenegildo.- He estado repasando los últimos post de ayer, y me han gustado, sobremanera, sus aportaciones, provocándome algunas ideas, que si me permite, apuntaré en dos aportaciones, como complemento a las suyas, que veo muy apropiadas. Desde la oportunidad que me da este blog, vengo proclamando que la crónica relata los hechos, lo mas concreta y claramente posibles, desechando la idea de la concisión, por cuanto, es en el estudio de todos los detalles, incluso los mas nimios, donde es posible que encontremos, el hilo conductor que nos llevará a la explicación de los hechos. Por el contrario, la historia, analiza los hechos cronológicos e intenta darles explicación. El gran pecado de algunos que se dicen historiadores, es pretender juzgar la historia, empezando por los mismos hechos históricos. Esto es una aberración, y no por que lo diga yo, ni por que me guste, sino que tiene una razón de peso. Veamos, siendo verdad esto: “... El único camino que conduce a semejante sitial no es otro que elaborar una obra que resista el paso del tiempo, sin necesidad de recursos demagógicos o de hacerse acompañar de voceros, de coristas o de simples charlatanes y propagandistas de medio pelo. ...” (D. Alberto Reig Tapia (Ruedo Ibérico - Kaos. Memoria histórica) [15.11.2005 01:01]). Es evidente, que si la historia pudiera ser juzgada, no podría resistir el paso del tiempo, puesto que los principios éticos y morales, y no digamos las leyes, son terriblemente temporales, acarreando, con su caducidad, la falsedad de la historia a ellos sometida, e implicando, que cada equis tiempo tendríamos que remitirnos de nuevo a las crónicas, para deducir una nueva historia, ya que no bastaría con una revisión actualizada, por que la falsedad y, sobretodo, la sospecha, se habría extendido sobre toda la obra. Por otro lado, si a consecuencia de ese “juicio” (sumarísimo se entiende, puesto que el “autor”, nunca aporta ni permite defensa alguna, ni tan siquiera, la opinión del propio protagonista acusado), algún personaje, queda clasificado como nefasto, ruin, e incluso asesino o criminal, quedará, así mismo, estigmatizados, no ya él, sino también toda su vida y obra. Contradicción mayúscula; si el bien y el mal supremos, no existen, entonces ¿de los actos de Hitler, Franco, Musolini, etc., jamás se dedujo ningún bien?. No creo que llegue a entenderles nunca, si conocen los principios, y parece que razonan, ¿cómo es que se equivocan tanto?, ¿No ven que se contradicen?.

41 Uno mas, día

Realmente yo creo q ese tal BRES es el tipico español de derechas: franquista, xenofobo y catolico, y que adopta esa forma de escribir para desacreditar a los que no son como el. Ya lo decia Czekest: "Un gesto del implicado significa mas que mil discursos de ajenos".

42 RAJ, día

No hay nada que rompa mas los esquemas mentales, de todo el que haya hecho del razonamiento su modus operandi, que dar una respuesta, con apariencia de planteamiento, y una pregunta, en clave de respuesta, relacionadas, como planteamiento de la cuestión. Sí, es muy enrevesado, pero veamos un ejemplo: “... Es preocupante el absoluto desinterés, cuando no desprecio, del ciudadano común por la política. El porcentaje de población que la sigue con curiosidad, preocupación y exigencia ciudadana es ínfimo en relación con los baremos que exige una cultura política democrática verdaderamente asentada en una sociedad desarrollada. Curiosamente, todo el mundo pasa de política, pero todos dicen tener la clave, la solución milagrosa. Ante cada proceso electoral hablan sin parar los candidatos y los iluminados anunciando, cual visionarios, un futuro de diseño y, después, lo hacen incontinentemente todos los vencedores, pues nunca pierde nadie, y los comunicadores sociales nos ilustran sobre lo que ya sabe todo el mundo. ¿Qué tiene, pues, la política que hace que todos se sientan no sólo con derecho a opinar de ella, sino también a hacerlo con el mayor de los fundamentos? ...” (Alberto Reig Tapia es profesor titular de Ciencia Política de la Universidad Complutense. Publicado en el diario El País el 29 de mayo de 2002). Pues claro, de ahí el por qué del desinterés del ciudadano, por que “... que todos se sientan, no sólo con derecho a opinar de ella, sino también a hacerlo con el mayor de los fundamentos ...”, y es que ... antes se pilla a un demagogo que a un cojo ..., y la demagogia, termina por aburrir.

43 titolivio, día

Frente a la cerrazón de algunos cabestros, bueno es recordar: «Le voy a explicar como historiador la verdad del Valle que ahora se falsea -asevera entonces Luis Suárez Fernández, Premio Nacional de Historia 2001, académico y presidente de la Hermandad del Valle-. Surgió tras la guerra para ser monumento a los combatientes católicos de ambos bandos y su obra se adjudicó por concurso público al arquitecto Diego Méndez, al gran escultor Juan de Ávalos, que no tenían vinculación especial con el régimen, y a la empresa Huarte, que llevaría a cabo las grandes tareas. Pero, fundamentalmente, es la obra de los pueblos de alrededor, que proporcionaron maestros canteros. Pronto hubo dos problemas: el que suscitaron los que pretendían que allí fueran a parar sólo los restos de los caídos en un bando, de lo que se hace eco Franco y que, según el libro de Franco Salgado (página 239), él dice que «de ninguna manera», porque en los dos bandos lucharon católicos que pensaban que lo hacían por el bien; y el de los presos, ya que, por influencia de un sacerdote, se había establecido una doctrina de redención de las penas por el trabajo, que hacía que los que aceptasen tomar parte en trabajos de obras públicas pudiesen eliminar las dos terceras partes de su sentencia, y a eso se acogieron muchos. A mí esto me parece muy mal, pero es una opinión personal, y nada tiene que ver con lo que fue y que ha llevado a pensar que había trabajos forzados: forzados no, mediante solicitud y además con un sueldo pequeño». «El cambio fundamental -añade Suárez- se produce en los años 50 cuando visita el Valle Angelo Roncalli, nuncio saliente en París, y que no tardaría en ser el Papa Juan XXIII. Ve el Valle, le gusta la idea y, cuando es Papa, le otorga dos beneficios que a los católicos de hoy nos atraen tanto: Un trozo del lignun crucis y la indulgencia plenaria que se gana adorando a la cruz el día de Viernes Santo, el día más importante en el Valle. Y eso es lo que va significando: un gran centro religioso católico. Porque éste no se construye pensando que fuera a ser el mausoleo de Franco, una decisión del último momento. José Antonio fue llevado porque era uno de los caídos de la guerra, como los 40.000 restos de personas de ambos bandos que allí reposan». «La revancha y el odio -dice el historiador- no traen nunca buenas consecuencias. Tal vez los fracasos que está experimentando el país necesitan echar mano de cosas de estas, como ponernos a sacar muertos; pero en el Valle no hay más que cenizas. Los cementerios no se levantan, sólo se dispersan. Que aprendan el ejemplo de Vitoria del año 1492 cuando se expulsó a los judíos de España y, sin embargo, se impidió que se levantasen las cenizas de aquellos que estaban enterrados en el Judimendi. Qué gran lección».

44 Paracuellos, día

Franco ha sido el mejor gobernante de España en siglos, como lo fueron a su vez, De Gaulle en Francia, o Einsehower en los Estados Unidos. A Franco, no sólo no hay que retirarle estatuas, sino construirle muchas nuevas en España, y en Europa también, porque al derrotar a las hordas de Stalin en el sur de Europa, nos libró a todos de la dictadura socialista y comunista. A los que hay que desterrar de la vida pública, son a los republicanos socialistas y comunistas que fueron los verdaderos golpistas, criminales y destructores de nuestra Nación, cuya historia quieren volver a revivir Zapatero y sus secuaces, éllos son los verdaderos enemigos de la unidad y de la libertad de España.

45 BRES, día

Ya circulan por la red listados de asesinos, torturadores y soplones franquistas por provincias y municipio. FACILITO INFORMACIÓN SOBRE LOS ASESINOS Y SOPLONES FRANQUISTAS DE LUGO.

46 BRES, día

En una web se dan direcciones de los más genocidas, familiares y afines.

47 bres, día

Un ejemplo el coronel Teijeiro, represor asesino de inocentes asturianos occidentales. En Oviedo tiene estatua. Su hija vive en Lugo y sigue siendo una h.p. recalcitrante como su padre.

48 ANA, día

Bres(13), está claro que las huidas hacia adelante no llevan a ningún camino-salvo personal o dictatorial e impositivo-. Muchas veces el cazurro es uno mismo sin darse cuenta, no los demás, porque ni siquiera hemos salido de la tierruca-como está sucediendo a los nacionalistas en España-.

49 bres, día

A las autoridades asturianas: o se retira esa estatua o la VOLAMOS¡¡¡¡ HASTA CUANDO VA DURAR ESTA HUMILLACIÓN.

50 socorro, día

La Universidad de Santiago retira a Franco el Doctorado Honoris Causa, leo en la prensa. Aunque parezca mentira otra Universidad, la Complutense de Madrid, concedía hace meses la misma distinción a Santiago Carrillo, Héroe de Paracuellos del Jarama. Esta es la España de zetapé, revanchismo y guerracivilismo a troche y moche.

51 papa, día

A ver Rio Cabe o Rio Chocho, la gente -entre ellos zp- se ha manifestado en contra de la pena de muerte y en eso estamos de acuerdo mucha gente

52 Un madrileño, día

Paracuellos dijo el día 11 de Noviembre de 2006 a las 13:30: Franco ha sido el mejor gobernante de España en siglos, como lo fueron a su vez, De Gaulle en Francia, o Einsehower en los Estados Unidos. A Franco, no sólo no hay que retirarle estatuas, sino construirle muchas nuevas en España, y en Europa también, porque al derrotar a las hordas de Stalin en el sur de Europa, nos libró a todos de la dictadura socialista y comunista. A los que hay que desterrar de la vida pública, son a los republicanos socialistas y comunistas que fueron los verdaderos golpistas, criminales y destructores de nuestra Nación, cuya historia quieren volver a revivir Zapatero y sus secuaces, éllos son los verdaderos enemigos de la unidad y de la libertad de España.

53 Sombra, día

¿Tiene fundamento el ateismo? Según la ciencia, en un principio todo se reducía a una singularidad, algo muy denso que no tenía ni longitud ni superficie ni volumen, ni había espacio que pudiera ocupar, porque el espacio no existía ni tiempo que medir, y de repente, una palpitación cegadora y esta singularidad adquiere dimensiones celestiales y en tres minutos ya se ha producido el 98% de toda la materia habida y por haber, y así, partiendo de la nada se ha creado el Universo. La Biblia en eso es más modesta, y fija la génesis creadora en seis días. En el ateísmo se dan dos supuestos: Uno irracional que elimina de su vida a Dios, sencillamente porque le estorba, es el ateísmo militante al cual prestan devoción las miríadas CFC: retroprogres y derechona. El otro ateísmo, el racional, si bien niega la existencia de Dios, intenta fundamentar la existencia de todas las cosas que nos rodean, en la naturaleza o el azar, sencillamente porque no hay más donde escoger. La naturaleza es obvio que no puede crear nada porque es ella misma criatura y lo por ella creado, lo es por delegación. Nos queda el azar y entonces llegamos a la conclusión que los ateos han sustituido el azar por Dios, un trueque de palabras y una misma fuerza creadora. Ves hispana como los creyentes llevamos las de ganar. Saludos cordiales

54 Sombra, día

(Rectificación error último post) ¿Tiene fundamento el ateismo? Según la ciencia, en un principio todo se reducía a una singularidad, algo muy denso que no tenía ni longitud ni superficie ni volumen, ni había espacio que pudiera ocupar, porque el espacio no existía ni tiempo que medir, y de repente, una palpitación cegadora y esta singularidad adquiere dimensiones celestiales y en tres minutos ya se ha producido el 98% de toda la materia habida y por haber, y así, partiendo de la nada se ha creado el Universo. La Biblia en eso es más modesta, y fija la génesis creadora en seis días. En el ateísmo se dan dos supuestos: Uno irracional que elimina de su vida a Dios, sencillamente porque le estorba, es el ateísmo militante al cual prestan devoción las miríadas CFC: retroprogres y derechona. El otro ateísmo, el racional, si bien niega la existencia de Dios, intenta fundamentar la existencia de todas las cosas que nos rodean, en la naturaleza o el azar, sencillamente porque no hay más donde escoger. La naturaleza es obvio que no puede crear nada porque es ella misma criatura y lo por ella creado, lo es por delegación. Nos queda el azar y entonces llegamos a la conclusión que los ateos HAN SUSTITUIDO A DIOS POR EL AZAR, un trueque de palabras y una misma fuerza creadora.

55 RAJ, día

#51# papa.- A ver, tan categórica afirmación, bien merecerá un razonamiento, ¡digo yo!. ¿Seria tan amable, de explicarme por que, Ud., está en contra de la pena de muerte?. Y ya de camino, me explica si Ud. es partidario de una justicia coercitiva, redentorista o correctiva.

56 Hitler y Stalin, día

No os riáis de Bres. Es de los nuestros y quiere ganar el campeonato de tontos.

57 RAJ, día

El Confidencial Digital (Política) Lunes, 06 de Noviembre de 2006 Se ha abierto la “veda” contra el presidente: el poder económico da vía libre a la operación para desalojar a Zapatero de La Moncloa La veda se ha abierto. Importantes sectores del mundo económico han puesto en marcha una operación destinada a desgastar políticamente a Rodríguez Zapatero, con el objetivo último de desalojarle del poder. Resto de la noticia aquí: http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9507

58 acracia ya, día

En referencia de algún post de ayer saludar afectuosamente a Hispania, G y Zamarro, me alegro de leerles, además de a muchos otros. El trabajo me va a tener absorto hasta final de año, pero nunca he dejado de estar con vosotros en este combate que tenemos contra la infamia del gobierno que nos preside hoy a los españoles. Desde luego un abrazo para mi socio sin rodeos. L

59 Ximmerman, día

Efectivamente doctor Moa, si no hubiera habido colonialismo europeo en África, ahora estarían en la edad de piedra; igual que usted con el Grapo, si no hubiera sido por aquellos momentos de terrorismo de pistola y martillo, de qué podría haberse usted caído del guindo y llegar en caverna hasta la momia de Franco. Luego dirán que el Grapo era malo, pero que le pregunten a los moaistas que si no fuera por tal grupo no tendrían hoy un lider de irrefutables investigaciones.

60 FremanB, día

Comparando las migraciones tradicionales a Usa y las actuales a Europa nos percatamos de una diferencia importante: las primeras han buscado casi siempre integrarse en la cultura useña, mientras que las actuales a Europa no vienen con esa intención, e incluso llegan con ánimo hostil. La idea es correcta, pero necesita una serie de precisiones (y de esto hablo con conocimiento de causa): 1- Una diferencia esencial entre Europa y USA: en Europa sigue latiendo el derecho de sangre como criterio para distinguir al nacional del extranjero inmigrante. En Estados Unidos, Apu es "American", con todos sus derechos y deberes. En España, por ejemplo, Apu seguiría siendo hindú toda su vida. Pero no porque seamos especialmente crueles con Apu Nahasapeemapetilon y su mujer Manjula (¡y los octillizos!) sino por la misma razón que FJL sigue siendo aragonés, y Moa, si no me equivoco, gallego. Aquí, cada cual es de su pueblo. Ese ha sido el alimento que ha producido el provincialismo disfrazado de nacionalismo que ahora sufrimos. 2- Pero es que este problema va ligado a un tradicionalismo feroz, que ni siquiera es patrimonio exclusivo de la Derecha: hay feroces tradicionalistas en la Izquierda. Aquellos paletos que hasta hace poco insistían en tirar la cabra desde el campanario porque así lo habían hecho todos sus antepasados hasta llegar a Noé, no eran precisamente derechistas recalcitrantes ni nostálgicos del Régimen, ni nada por el estilo. Tradicionalismo y conservadurismo son dos cosas diferentes. Conservadurismo significa preferir "evolución" antes que "revolución". Tradicionalismo significa creer a pies juntillas que "cualquier tiempo pasado fue mejor", y que cualquier tradición merece la pena ser conservada, aunque se trate de tirar una cabra del campanario, o de hervir una piedra en el agua de la sopa. 3- Esto se nota en el diagnóstico que el propio Moa hace de la mayor creatividad "useña": la achaca a una presunta mayor fortaleza cultural, frente a la debilidad europea (y por lo tanto, su receta es encastillarnos aún más en nuestras particularidades). En realidad, la indiscutible mayor creatividad americana tiene otra explicación: es una cultura hecha casi siempre por outsiders. Esta es una tesis de Paul Johnson, creo que en su "Historia del Pueblo Judío", o quizás en "Tiempos modernos". Según Johnson, la causa por la que tantos judíos destacaron en la cultura y la ciencia europea es su carácter de extraños a la misma, que les permitiría verla desde una óptica diferente... y a la vez, sentirse con más libertad para innovarla. Es fácil extrapolar esta hipótesis cuando se trata de Física o Matemáticas (dos apartados en los que los españoles tenemos grandes carencias): un judío, siempre que no sea ultraortodoxo, no temería dar un paso en el conocimiento del Universo y "tropezarse" con Dios. Si a Einstein le hubiese pasado por la cabeza la idea (probablemente falsa) de que la teoría que estaba preparando podía "expulsar" a Dios del Universo, probablemente se habría frenado, consciente o inconscientemente. Incluso las propias especulaciones cabalísticas llegan a veces a parecerse sospechosamente a teorías científicas y comprobadas del presente. Excluyo a la ultraortodoxia, porque paralela a esta línea mística de comunión con el Altísimo, hay prohibiciones para pronunciar el Tetragramaton e incluso eufemismos para pronunciar palabras sustitutas. No se trataría sólo de que hubiesen judíos o no en Estados Unidos o en Europa, sino que la propia variedad de la población estadounidense hace que todos, incluso los wasps patanegras, sean siempre "outsiders" respecto a otras zonas de la cultura. Es cierto, por ejemplo, que el fenómeno de la música rock y pop tuvo como base inicial la asimilación por parte de los esclavos africanos de las melodías y armonías de los cánticos protestantes. Pero es que a esa primera transculturación siguió una segunda: cuando los ingleses tomaron esa base americana, como verdaderos outsiders ajenos a ella, y la transformaron en los 60s y 70s. Esto es algo en lo que creo. Por eso mi propia bitácora se llama "Opiniones de un extraño". Be an outsidel, my fliend, como dilía Bluce Lee...

61 FremanB, día

Biblia en eso es más modesta, y fija la génesis creadora en seis días. Hummmm, pero no crearás en la literalidad de esos seis días, ¿no? Si quieres un ateo con quien discutir, aquí estoy.

62 FremanB, día

Un detalle final: el propio Paul Johnson es otro ejemplo de outsider con éxito. Es un inglés conservador... y católico. Eso le hace ver su propia cultura desde una óptica muy diferente.

63 Shermenegildo, día

http://www.libertaddigital.tv/ Lástima que solo se vaya apoder ver em Madrid por TDT... o a través de web... bueno, todo llegará...

64 Nineu, día

Interesantes, como siempre, los comentarios del señor Moa. Interesantes por el retrato que muestran. ¡Cuánto miedo a lo desconocido rezuman estas palabras! ¡Cuanto racismo de vieja cuña encubierto! Una clasificación sociológica cogida con pinzas la del señor Moa. Una generalización alejada de la realidad, como casi todas las visiones de estos nuevos liberales de corazón segregacionista. En fin, seré tachado de progre, de filoterrorista, de tantas etiquetas como usted quiera. El problema es que no acepto el autoritarismo de sus propuestas, la condena al control total de las vidas y los flujos migratorios. Papeles para algunos, reclama la socialdemocracia gobernante, no muy lejos de sus falsos críticos (sí, usted, señor Moa, falso crítico). Papeles para nadie, exclama usted, abogando por el mismo control castrador de cualquier individualidad. Se parecen más de lo que usted cree el PSOE y usted. Pues mire, en algo teníamos que estar de acuerdo. No quiero papeles, son sólo eso, papeles; ni para mi ni para cualquier persona que decida reposar su trasero en la casa de al lado, venga de donde venga, en patera o en jet privado. Pero claro, peco de infantilismo idealista... esa será la crítica. Me quedo on ese infantilismo, nadie me ha demostrado aún que la realpolitik sea la mejor madurez. Una madurez que nos lleva al legalismo ciego, a la xenofobia mas oscura, y a l total desprecio por lo diferente. Lo vuelvo a repetir, se mire por donde se mire... palabras huecas las del señor Moa, palabras huecas para defender las viejas ideas etnocentristas de la superioridad de culturas.

65 gallego, día

Sobre lo que se comentaba de Reig Tapias. No hay un argumento de peso que refuta alguna de las tesis de MOA, es un simple panfletista al servicio del PSOE, un CATETODRATICO que no tiene ni idea de lo que habla. EL resto de que los que se citan van por la misma linea. MOA es hoy en día el mejor HISTORIADOR que tenemos sobre la GUERRA CIVIL. EL resto de lo que dice MOA es muy discutible, pero al menos se expresa con claridad, prosa directa y al grano, no como los Reig Tapias, Moradiellos y demás que exhiben un estilo cargante, retorcido, exageradamente barroco y de una pedanteria insoportables.

66 UnoLHG, día

(Sombra dijo el día 11 de Noviembre de 2006 a las 14:10:) Muy bueno. Para intentar sostenerse, el ateísmo deja de lado la cuestión del origen del universo y de este estado. Y es una postura muy poco racional.

67 gallego, día

FremanB, sobre lo que comentas de la Biblia, para un católico no hay problema en admitir lo de la alegoria, metáfora como quieras llamarlo del génesis, el problema lo tienen los evangelistas norteamericanos y todos los que quieren encajar la Biblia literalmente. Los católicos saben esto ya desde Tomás de Aquino, claro que los protestantes no lo admiten, problema de ellos.

68 papa, día

Son partidario RAJ de una justicia sin calificativo ¿por qué habría de tenerlo?. Explicamelo RAJ y soy contrario a la pena de muerte porque mi ex-presidente era contrario: "El presidente del Gobierno español, José María Aznar, afirmó en Diwaniya (Irak) que no es partidario de una condena a muerte contra Sadam Husein. Además soy contrario a la pena de muerte por motivos estratégicos. Cada condenado a muerte es una excusa que damos a su entorno para justificar la violencia. Además soy contrario a la pena de muerte porque la pena de muerte contraviene la Declaración de los Derechos Humanos. Además soy contrario a la pena de muerte porque el derecho a la vida es una cuestion que merece todo el respeto y esfuerzo de todos para protegerlo. Te puedo dar muchísimas más razones RAJ, pero creo que por hoy bastan Al ser preguntado sobre una posible condena a muerte contra Sadam Husein, el presidente del Gobierno español afirmó: "Yo no soy partidario de la pena de muerte. Ni aquí ni en ningún sitio".

69 gallego, día

habiendo vivido en los USA una buena temporada, estoy de acuerdo con lo dice FremanB. Percibí que allí todos eramos emigrantes, hablo de la zona este, viví en Baltimore, la facilidad de integración es asombrosa, se comprende e integra al emigrante facilmente porque todos lo son de una forma u otra. Si, hay racismo, cierto, con la minoria negra sobre todo, pero el clasismo esta practicamente ausente. EN Europa somos racistas y clasistas esto es así y forma parte de nuestra decadencia. Sobre los judios, pues es un pueblo al que admiro profundamente, trabaje con ellos en los USA, son los mejores médicos que jamas he conocido, son una minoria minoria pero que destacan en todo, los ve liderandolo todo, no es la conspiración de la que se habla, es la cultura de superación.

70 Shermenegildo, día

http://5columna.iespana.es/ ¡¡¡¡¡GRAAAACIASS Clinker!!!

71 gallego, día

Por cierto hablando de judios en los USA, hay no pocos descendientes de sefardies por allá, al enterarse de que yo era ESPANOL, me invitaban a sus pequenas fiestas de fin de semana donde se me ponian a hablar en el castellano del siglo XV!! y cantaron alguna que otra cancion de la epoca, nanas y romanzas!! Cometimos un grave error expulsando a este gente, la verdad es que sienten amor por nuestro PAIS

72 Zamarro, día

Yo, como Pablo Molina, también me declaro reaccionario. Me declaro reaccionario con convicción y orgullo, porque hace tiempo que he reaccionado a la locura progre que destruye nuestra identidad. Porque hace mucho tiempo que estoy frente a La Canallería y ya no pueden engañarme los zapos, de la vegas, rubalcabas, garridos, papas, raimondos, ratones, estálines, lenines y otras perlas de la demagogia universal. Porque admiro a luchadores como Shermenegildo, Raj, Leadlag, Flash, GdH, Acracia, Moot, Nasaki... y tantas decenas de amigos que en este foro hacen cuanto pueden por neutralizar la acción destructiva que hacen los dementes de la Memoria Histérica y el Descuartizamiento de nuestra nación. Así pues, soy reacción, reaccionario, reaccionante, reaccionista y reactivo. Y a mucha honra. Adelante, España.

73 acracia ya, día

A mi entender en España hoy se dan cuatro tipos de migraciones, iberoamericana, magrebí, europea y subsahariana En la obra cada día tengo muestras de esta variedad en los trabajadores participan en la ejecución directa de las obras. Tambien, al vivir en Baleares, conozco esa otra inmigración que viene de los paises europeos avanzados para buscar las bondades de nuestra tierra y nuestro clima. La integración en una sociedad multiforme pero cohesionada tiene que ser en un modelo que pueda atender las necesidades básicas de toda la población pero entendida como conunto de ciudadanos, no como conjunto de diferentes culturas El modelo de estado tiene que estar al servicio del ciudadano Y la cultura autóctona, que ha posibibitado el desarrollo que ha atraido la inmigración tiene que ser preservada como la dominante en las preferencias conjuntas. Eso no discrimina a nadie, sino más bien debe de ser situar las cosas en su justo punto.

74 acracia ya, día

Lo cierto es que parece obligado hoy día el ser reaccionario, pues se tiene que reaccionar al disparate que se ha instalado en nuestro gobierno. Cada día queda más patente la ineficacia enla cohesión territorial que este gobierno alienta. Y cada día parece más claro que las tramas negras que este gobierno esconde en los cuerpos y fuerzas de seguridad pudieron ser las causantes de la mala investigación delos atentados del 11M. Si policias que en aquellas fechas recondujeron la investigación aparecen implicados en falsedad en documentos y en chivatazos a los terroristas, cabe la sospecha de que los ahujeros negros del 11M sae deban a la intervencion de estas joyas de la investigación que tenemos respaldados por el Psoe Y desde luego con el grupo Prisa con Hudini capaz de ocultar evidencias y de crear apariencias de falsa realidad en evidentes mentiras H

75 UnoLHG, día

Para que los inmigrantes se asimilen mejor a la cultura española, la sociedad española debe tener más claras las ideas acerca de qué es la cultura española y sus virtudes. El no cuestionar ni atacar la Nación española está muy relacionado. Es urgente, y más considerando la inmigración, que la izquierda española deje de ser antiespañola y suicida. Y parar el que la educación esté en manos de iluminados nacionalistas anti-España.

76 papa, día

Pues Zamarro, los que denominas "Porque hace mucho tiempo que estoy frente a La Canallería y ya no pueden engañarme los zapos, de la vegas, rubalcabas, garridos, papas, raimondos, ratones, estálines, lenines y otras perlas de la demagogia universal." también somos reaccionarios con convicción y orgullo y reaccionamos a tiempo para que nos nos vinieran más franquitos a llevarnos hacia seu-dictaduras. También somo raccionarios a mucha honra.

77 UnoLHG, día

En Libertad Digital: 'EL BATASUNO "ES EL RESPONSABLE MÁS DIRECTO DE ESTE INTENTO DE ASESINATO" Buesa acusa a Rubalcaba de no prevenir el ataque a los policías vascos y pide a Otegi que "los frene si está en su mano" ' http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276292414.html

78 FremanB, día

sobre lo que comentas de la Biblia, para un católico no hay problema en admitir lo de la alegoria, metáfora como quieras llamarlo del génesis, el problema lo tienen los evangelistas norteamericanos y todos los que quieren encajar la Biblia literalmente. Tienes razón. Por eso venía a cuento el comentario al post de Sombra: puede que estuviese usando los 6 días como metáfora o, lo que me hubiese extrañado, literalmente. No creas, hace poco conocí a alguien que sí creía en los seis días. Y también es verdad que las interpretaciones literales son típicas del protestantismo. Por eso también es mi teoría (que es tan "mía" como mío es "mi banco") de que la prosperidad de la república holandesa vino dada por la necesidad de vender a tu vecino, que tenía un credo diferente, más que por la aceptación del protestantismo en sí.

79 papa, día

Buesa ha perdido la cabeza. Las competencias en esa materia son del Gobierno Vasco ¿Es acaso Rubalcaba miembro de ese gobierno?.

80 desde holanda, día

Zamarro, Acracia, y todos los demás de la lista de amigas y amigos: Incondicionalmente con Zamarro y su 72 y todo lo que implica. Acracia, como Zamarro muy bién dijo por ahí arriba, se ha demostrado que el blog sin ti ES OTRA COSA. Intenta no irte demasiado a menudo, amigo.

81 papa, día

si UnoLHG, creo que en Madrid la educacíon está en manos de iluminados nacionalistas anti-España y en Murcia y en Valencia y en Baleares

82 desde holanda, día

"EL ESPIRITU DE LA MAFIA SE MANIFIESTA..." Estos hijos de Zaputa además han perdido totalmente la medida de lo aceptable, de la función ejemplarizante que tienen nuestros "mal llegados" mandatarios, de la trascendencia e importancia de sus palabras. Saben que su público nunca les va a exigir ni moderación ni sensatez ni gobierno justo para todos. Son romanos en el circo que aplauden la carnaza cristiana que ha de ser devorada por los leones rojos del lumpen intelectual, chekas del 2006. No es aceptable que nadie, y muchisimo menos un ex-presidente, diga algo como esto: "Por otro lado, el ex presidente del Gobierno animó a los jóvenes socialistas a recuperar la memoria histórica para realizar un doble ejercicio: "homenajear a aquellos a los que no se les pudo rendir homenaje en su tiempo y no volver a caer en la tentación de los errores del pasado". Además, les recordó que la profesión de un político es "enfrentar los problemas, no ser bueno, porque para eso ya está el Papa y algunos más". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276292406.html Y sabiendo el desprecio que sienten por el Papa, ya vemos la importancia que dan al concepto de bondad : sandez cómica. Si algo es necesario en un politico, aparte de otras virtudes que la izquierda nunca ha tenido ni tendrá, porque no sería izquierda, es la bondad. Bondad para pensar en todos y a todos beneficiar o no dañar.

83 acracia encantado de volverte a ver, a ver si tu tambien/antonio, día

me puedes ver a mi. acracia el disparate que se esta haciendo, por parte de una jueza partidista,agradecida y incompetente sentara catedra, no te quepa la menor duda. que se coja a unos policias, que lo unico que hicieron fue, no dar por buenas (cosa de la que no se duda)las acotaciones que unos peritos se tomaron la libertad (¿porque?), de hacer sobre su trabajo, que no hera otro que y por encargo de sus superiores,analizar unas muestras. (no decir y por escrito ademas, que esas muestras habian aparecido en mi casa o en la tuya), en fin que se quiera empapelar a estos policias, por eso es vergonzoso y de locos. y te digo una cosa acracia, al final la verdad saldra y no tendra que ver nada, con esta que a marchas forzadas nos quieren pintar.

84 gallego, día

FremanB, Hay que tener cuidado cuando se habla del protestantismo y se compara con el catolicismo para sacar tesis como las que afirmas. Esto lo digo porque Catolicismo, es cierto, sólo hay uno, pero dentro del Protestantismo hay una cantidad grande de divisiones, desde el luteranismo, pasando por el calvanismo en sus diferentes versiones, el evangelismo, cuaqueros, anglicanismo, puritanos, adventistas,baptistas etc Es dificil resumir al protestantismo. Yo creo que tu te refieres al calvinismo, que si sostenia la doctrina de la predestinación y la interpretación consiguiente de que los éxitos personales, económicos eran una prueba de que se era uno de los elegidos (Suecia, Escocia, Holanda, Suiza) pero el resto de las corrientes protestantes difieren bastante de esto, los cuaqueros y puritanos por ejemplo tenian una mentalidad mas "socialista", por no hablar de los evangelistas, los luteranos estan mas cerca de los calvinistas, pero en ellos la tradicion pesa mas. Yo diria que lo que caracteriza al protestantismo es en principio la libertad de interpretación de las escrituras, lo que ha tenido como buen efecto la alfabetizacion de la poblacion y el reconocimiento de la iniciativa individual, aunque al final todo esto haya terminado en sectas donde el lider predicador acaba por imponer su interpretacion sobre los demas.

85 gallego, día

FremanB, protestantismos hay muchos, catolicismo uno sólo. Lo cual ha tenido sus ventajas e inconvenientes. El calvinismo si que pone en relación predestinación y éxito económico, el segundo como una prueba del primero. EL protestantismo ha tenido una buena influencia en cuanto ha obligado a alfabetizar a la población y respetar la iniciativa individual en la interpretacion de la Biblia, aunque al final todo haya degenerado en sectas.

86 Universidad de Santiago olé!, día

Se puede deducir un cierto tufillo a xenofobia en estes comentarios del ex-terrorista,d.Pío

87 acracia ya, día

Hay cosas que no cambian como el tener a papa intentando defender lo imposible, iluminados antiespañoles controlan la educación en Madrid y en las autonomias que rige el PP, jajajaja Los chistes de papa son así. 11M ENTIRA Y si alguien considera que fué del PP, como papa, tendría que empezar diciendo en que basa esa creencia, claro que no esta el reaccionario de papa para justificar bases lógicas de su pensamiento, sino para esparcer propanganda prosociata y prozetaperil, cada loco con su tema. Claro que hay locos más locos que otros, y los que se piensan que Zp es un buen gobernante para los españoles tienen un grado de analisis de la realidad que no está respaldado con los hechos objetivos Para mí es evidente, intruido el caso del 11M por la justicia, que tenemos mentiras que tienen que ser explicadas y datos básicos que se nos tienen que explicar, como qué extalló en los trenes, o como doce terriroristas y trece mochilas viajaron en dos vehiculos, para realizar los atentados, según la misma intrución recoje Paciencia que hay elementos para seguir pensando que la justicia funciona y sabremos la verdad de los hechos, eso sí alentados por el interes ciduadanos que respaldan los medios de comunicación que todos sabemos ANIMO Y A POR ELLOS 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

88 UnoLHG, día

(desde holanda dijo el día 11 de Noviembre de 2006 a las 16:18:) desde holanda: Muy oportuno. Esas declaraciones son de una falta de ética escandalosa. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276292406.html El pasado y el presente del PSOE es nefasto. La pesadilla PSOE debe desaparecer como partido importante, debe surgir un partido de izquierdas decente y demócrata.

89 gallego, día

Pues para ser terrorista el MOA está dejando en evidencia a todos los pseudohistoriadores academicos de universidades como la de Santiago, un nido de nazis del Bloque. Como decia el Umbral a proposito del ladrillazo libro del Blanco Escolá, lo peor no es saber que Franco era tonto, lo peor es que hay que aceptar que mas tontos fuimos nosotros por dejarnos mandar por él, a no ser que el idiota sea Blanco Escolá.

90 acracia ya, día

Buenas antonio, lo que dices es tergiversar la realidad de las cosas La justicia tiene unos cauces, y empiezan porque los asuntos tienen que ser tratados por su juez natural Y acusar tú a la jueza tiene menos razones que acusar al juez Garzón de acuar despóticamente y a los dictados del poder político, eso sí que es una evidencia, lo que tu defiendes es una calumnia Solo te valen los jueces que a tí te interesan, y eso no es justicia 11M ENTIRA

91 papa, día

Acracia a tus dudas sobre "qué extalló en los trenes, o como doce terriroristas y trece mochilas viajaron en dos vehiculos, para realizar los atentados", creo que por el tiempo y por quien nos desgobernaba te tienen que responder Acebes y Aznar.

92 gallego, día

el Felipe Gonzalez, este tio deberia estar en la cárcel por lo del GAL, pues no, encima se pone a insultar a FJL y a dar lecciones de democrata... cuanto socialismo sociopata hay en Felipe Gonzalez!!

93 acracia ya, día

papa siempre con tu cerrazón, lo cierto es que eso es lo que la instrucción hoy nos revela, y como es hoy cuando nos lo dicen, tendrá que ser quien hoy nos gobierna quien nos lo explique, eso es lo lógico a todas luces. Si eso es fallo de Acebes o de Aznar tendría que ser causa de satisfación para los zetaperiles que tratan de cargarselos hace tiempo Si no lo hacen lo que nos dice la lógica es que és por que no pueden, y entonces eso nos lleva a tener claro que los perjudicados por dicha información sería el gobierno que hoy oculta los datos 11M ENTIRA

94 eso es dicutible, acracia. garzon tenia ciertas competencias/antonio, día

para inmiscuirse en ese asunto, bien el poder judicial no lo considero asi, y le quitaron el caso y hale hop, fue destinado a quien desde un principio los urdidores del caso peritaje del borrico, sabian que tomaria cartas en el asunto. si acracia todo muy asquerosamente legal, para despues de todo el periodico que levanto el pajaro, pase de subrrayar el hecho como determinante en la relaccion eta-11, como de relevancia cero en ese particular. en fin acracia, no hay blanco y negros sino colores intermedios, este se esta convirtiendo en puro marron es decir como la mismisima.

95 gallego, día

hombre, papa, no te limpes las manos tan rapidamente. No soy yo el que va a aceptar una teoria por falta de pruebas, no creo que el PSOE haya puesto las bombas. Pero, pero, cuando se investiga un crimen siempre se empieza por lo mismo: 1) motivación del crimen. A quien beneficia 2) Antecedentes penales de los sospechosos 3) Incongruencias en la declaracion de los sospechosos. Es evidente que el PSOE cumple los tres requisitos. Como los cumple Carrillo, socialista en nómina, a proposito de lo de Paracuellos. Si estuvieramos en una democracia de verdad, con una justicia independiente, sin una fiscal puesta por el partido que gobierna, a estas alturas sabriamos la verdad. Pero no es asi, es normal entonces que la gente sospeche del gobierno, sólo a los sociatas les puede parecer raro.

96 acracia a lo mejor, o a lo mejo como diria el zaplana/antonio, día

el pesoe esta actuando, como deviera hacerlo el pp,confiar en la justicia y esperar a que esta hable. pasando de meterse en barrizales que no benefician a nadie y lo enlodan todo. de todas formas ustedes lo teneis claro, desde antes del juicio, desde el principio dicciditeis hecharle la culpas a otros, es decir a todos menos a los que gobernaban. lo dicho de locos

97 acracia ya, día

Gallego, amigo, la lógica de las cosas apunta desde luego a que la investigación cuando menos fué deficiente, y eso es evidente, sumado a que los beneficiados son los que son, todo apunta a que es necesario que se siga insistiendo en el engaño al que nos quieren someter los prisoicos. Antonio la actuación de Garzón, unida a al reflejo que los medios prisoicos realizarón de su intervención nos lleva a decir que todos no son iguales, que Garzón actuo para dar la vuelta a una realidad que incriminaba directamente a quien maneja los datos en la investigación del 11M. Eso es lo que ha quedado patente, porque así se retrataron Garzón, los fiscales, los abogados del estado y el mismisimo gobierno Rubalcaba unió su futuro al del documento falsificado, así que tendría que empezar dimitiendo, pero me temo que con la tarea de ocultación que tiene que realizar no está él para asumir sus fallos Pero todo llegará 11M ENTIRA

98 papa, día

Acracia ¿tu me hablas de cerrazón si llevas repitiendo 11M ENTIRA desde que naciste? ¡¡ Tomate una tila, amigo !!

99 papa, día

Gallego "no creo que el PSOE puesto las bombas" pero, pero..... Pues gallego, lo mismo te digo: No creo que el PP haya puesto las bombas, pero,pero, ...cuando se investiga un crimen siempre se empieza por lo mismo: 1) motivación del crimen. A quien beneficia 2) Antecedentes penales de los sospechosos 3) Incongruencias en la declaracion de los sospechosos. Es evidente que el PP cumple los tres requisitos

100 acracia partamos de tu idea, garzon se metio donde no/antonio, día

debia, pero acracia hecho esto, parece ser que efectivamente los peritos falsificaron un documentos ¿o no?.

101 acracia ya, día

desde luego te superas cada día papa así que tambien el PP encaja en los tres puntos, pues nada tú a seguir con tu aplastante lógica según la cual el asesinado es lógicamente un beneficiado en el crimen OLEEEEEE 11M ENTIRA y no es cerrazón, sino precisamente ganas de saber, y desde luego no tomo tila, que me gsuta el cafe y nada me irrita, eso no quita que ante los engaños no comulgue con ruedas de molino, como los seguidores zetaperiles Un saludo papa, y no cambies, eres el retrato del palmero fiel.

102 papa, día

pues tomate cafe para relajarte. Creo que en lo de palmero coincidimos.

103 gallego, día

papa, de acuerdo contigo habria que cambiar el codigo penal y culpabilizar a la victima.

104 acracia ya, día

Pues no antonio, lo que parece patente es que los mandos manipularon los informes, falsificandolos, y de eso están imputados por el juez natural del caso Garzón realizó un acoso a los peritos para llegar a la conclusión de que daban a un documento apariencia de veracidad, un documento segú Garzón falso, pero que la juez Gallego y la lógica, nos dicen que és el autentico.

105 muchopis, día

Nuevamente de acuerdo con usted.Hoy voy a hacer una comparacion que veo entre PIO MOA y TRUFFAUT si,si...........el mismisimo Truffaut. Los progres acusan a Pio de que ni es licenciado ni doctor en historia???????????????y que por ello no tiene legitimidad para poder escribir un libro de historia.Creo recordar que Truffaut no aprendio cine estudiando y que no fue licenciado en noseque,sino que su aprendizaje fue VIENDO PELICULAS COMO PIO MOA LO HIZO CONSULTANDO LAS FUENTES ORIGINALES Y LOS DOCUMENTOS DE LOS PROPIOS SOCIALISTAS. Truffaut escribio un celebre articulo.CONTRA UNA CIERTA TENDENCIA DEL CINE FRANCES.....en 1954,si,si y la ultraizquierda francesa que era mayoria fue a por su cuello.Solo hace falta que uno sepa leer(lo siento señor Reig ,el requisito de saber leer un texto y su posterior comprension resulta imprescindible,lo sentimos)y vea lo que se decia en esa epoca sobre los jovenes turcos y las reacciones que siguieron a la publicacion del texto de Truffaut y como Rohmer era un ser despreciable....POR NO SER MARXISTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PIO MOA saco sus libros sobre la guerra civil y como a Truffaut se le echaron al cuello.No entraron en el fondo,si tenia razon o si se equivocaba,no no ....de eso nada ,a lo que se dedicaron fue a insultarle tal y como sucedio con Truffaut cuando dijo que Hitchcock o Hawks hacian cine con mayusculas.A Pio le dicen que lo que el dice es mentira pero no dicen en que se equivoca,porque se equivoca....no,no directamente le insultan y ya esta.Supongo que se quedaran satisfechos pero cualquier persona que tenga dos dedos de frente(nuevamente lo sentimos señor Reig ,este es otro requisito indispensable ,lo minimo son dos neuronas ,una y media no valen para poder razonar)se da cuenta que hay determinadas cosas que al sentido comun le producen verguenza ajena.Lo que mas me asombra de toda esta gente que se cree en la posesion de la verdad, es que no tienen verguenza,que les da igual hacer el ridiculo.Uno siente bastante pena en el fondo por gente que no es capaz de argumentar,que solo insulta,que fuera del dinero que se le roba al resto de los españoles no podrian ni sabrian vivir.¿Seria capaz esta gente de ganarse la vida sin las subvenciones o sin estar en una universidad?Pues la respuesta es que no,que no venden libros ,que hace falta ser progre quinto dan para poder seguir sus consignas porque una persona que tenga un poco de sentido comun y juicio critico solo puede sentir pena y verguenza por gente que sabe que su adversario lleva razon,que las fuentes son impepinables,que las fuentes no se pueden manipular,que la HISTORIA se escribe a partir de las fuentes y no con invenciones. Nuevamente vuelvo a la comparacion y veo que ,fijese usted señorPreston ,que a la gente en los años 60 se le ocurria ir a ver una pelicula de Truffaut y mientras, sus adversarios marxistas no tenian a nadie que le fuera a ver sus films y terminaron todos fuera de circulacion sin poder hacer una pelicula.Justo lo que sucede con PIO MOA, que la gente va y se compra sus libros.Esto tiene que doler especialmente(nuevamente lo sentimos señor Reig los libros se escriben para que la gente los lea,no para poner debajo de la mesa que tiene una pata coja,esto es un consejo importante)porque ellos mismos saben que estan perdiendo su guerra,que la gente no es tonta y que la gente se pregunta ¿PORQUE?y mientras unos dicen por A,B y C y encima van y lo explican y dicen por este motivo y porque esta en este documento ,los progres españoles de turno solo saben insultar. P.D Cuanto mas ladren los perros mas libros seguire comprando.

106 acracia por alusiones. tu no eres palmero? al menos nosotros/antonio, día

respetamos a la justicia y a la policia, ¿es eso ser palmero? el estar esperando que los jueces, ojo los jueces y no cuatro come ollas, dicten sentencia o lleven a cabo un juicio, eso acracia es ser palmero, no que va; los palmeros sois otros, los jaleadores sois otros, los credulos totales de una de las partes y precisamente la que a dia de hoy, y despues de rios de tinta y salivas aun se pregunta quien ha sido, o dice 11 mentira; esos acracia sois los palmeros.

107 acracia ya, día

Pues trato de no serlo, imagino que vosotros tambien, pero entonces deberíais tratar de razonar y no de, como deja patente papa, se puede dar la vuelta a todo sin razón ninguna ¡Coomo defender que el PP es beneficiario del 11M?, eso no es dar palmas con las orejas, o tergiversar la realidad de las evidencias? Un saludo 11M ENTIRA

108 gallego, día

miccion, desgraciadamente las facultades de historia, politicas, sociologia son un nido de rojos, ahi no hay CIENCIA por ningun lado

109 UNA MAS, día

Sería interesante, a la vez que instructivo, que Papa,bres, hilketa,antonio,constitucional, etc. etc.... y toda la canallería sociata, leyera esta carta. Ahí os dejo el link http://www.almendron.com/tribuna/?p=11231

110 patente te lo parecera a ti, al pp,al mundo,a la cope,/antonio, día

y hasta a zamarro, y no cantes victoria acracia y no confundamos los deseos con la realidad, ya veremos. bien sres buenas tardes a todos, es sabado y ya se sabe.

111 papa, día

O quizás lo intentó, acracia, y le salió el tiro por la culata ¿por que no analizas esa posibilidad? ¡¡ No te interesa, verdad !!! ¡¡ PUES A MI SI !!

112 Suevo, día

Hola a todos: Aquí puede que algunos miembros de este blog esten un poco despistados... Por ejemplo ante las intervenciones de Bres, personaje por cierto que entra en muchas contradicciones, ya que mezcla elementos de la extrema-izquierda estalisnísta, con elementos de extrema-derecha racista, unos lo han acusado de ser nacionalista gallego radical, cuando Bres es asturiano y además muestra un odio irracional hacia los gallegos, otros lo han acusado de ser un producto de las Ikastolas, cuando es asturiano y en su pueblo no había ikastolas... Un saludo.

113 UNA MAS, día

Papa: lease el enlace que he dejado y tal vez se le dispen las dudas. Ya verá como el PP no tiuvo nada que hacer en las acciones del 11-M. Sin embargo, no está nada claro la intervención de Vera, rubalcaba, etc. etc.

114 RAJ, día

#68# papa.- No era por nada, solo por saber si, al fin, sabia Ud. de lo que habla. ¡Hombre!, algún fin se buscará con la aplicación de la justicia ¿no le parece?, puesto que de otra manera, igual estábamos mejor sin aplicar ninguna. Esta razón: “... Además soy contrario a la pena de muerte por motivos estratégicos. Cada condenado a muerte es una excusa que damos a su entorno para justificar la violencia. ...”. Podría ser válida, puntualmente, pero con carácter general, no. Y estas: “... Además soy contrario a la pena de muerte porque la pena de muerte contraviene la Declaración de los Derechos Humanos. ...”. “... Además soy contrario a la pena de muerte porque el derecho a la vida es una cuestion que merece todo el respeto y esfuerzo de todos para protegerlo. ...” En realidad son la misma. Y la última: “... y soy contrario a la pena de muerte porque mi ex-presidente era contrario: "El presidente del Gobierno español, José María Aznar, afirmó en Diwaniya (Irak) que no es partidario de una condena a muerte contra Sadam Husein. ... “ Resumiendo; En realidad no me ha dicho mas que dos razones, y ambas tienen en común, que no se basan en ningún razonamiento personal, sino que es por que lo dicen otros. ¿Sabe como llaman, en este planeta, a los que solo opinan lo que la mayoría?, y ¿sabe por qué?

115 uno mas, por favor descubriendo la polvora a estas/antonio, día

alturas. si tiene usted tiempo uno mas, cogase algun periodico de cuando el gal mataba y lea lo que decia su heroe al recpecto, eso antes de que felipe pasara de el, lea y luego no los cuenta, bueno a mi no, yo lo se. mire si quiere le evito el trabajo, pedro jeta jaleaba al gal, pedro jeta decia toda clase de parabienes de vera y barrionuevo. pero eso es ya sabido, este hombre es como una bailarina, vcomo un saltimbanqui, de flor en flor, hale hop-hop ahora aqui ahora alli.

116 UNA MAS, día

Antonio: Usted no dice nada más que tonterías sin ton ni son. Está suficientemente probado la autoría de los GAL, probado y sentenciado( por si no lo sabe). No obstante, eso ,ahora es lo de menos, la intencion es ver cómo los mismos autores del Gal, se relacionan con la masacre del 11-M. ...Y no solo lo dice Pedro J. , Tambien un sociata de los suyos, Ybarra, para más señas.

117 FremanB, día

Hay que tener cuidado cuando se habla del protestantismo y se compara con el Respecto a interpretaciones literales de la Biblia, estaba pensando en los evangelistas, en concreto, que ahora mismo, en los EE.UU. son unos de los grupos más fundamentalistas y estridentes. Cuando hablo de "interpretación literal", hablo de tomarse lo que en la Biblia esté escrito como última verdad. Es difícil distinguirlo usando el propio lenguaje religioso, porque para todas las religiones cristianas, excepto alguna que otra secta marginal, la Biblia es la palabra de Dios, y por lo tanto, todo lo que dice es Verdad, con mayúsculas. Pero dentro del catolicismo, hay margen para suavizar las interpretaciones más rigoristas y literales. Por ejemplo, tengo entendido (tengo pendiente la lectura) que la Humanis generis de Pio XII no condena la evolución... excepto que no considera que el alma humana sea el resultado de ella (precisamente, me interesa conocer las frases exactas, porque aquí puede haber interpretaciones sobre lo que dice o no dice). Si es así, ya está tomando lo de los seis días en sentido figurado. Respecto a lo de la Holanda, en aquella época no había todavía tanta diversidad dentro del protestantismo: no me atrevería a afimar sin consultarlo antes, pero creo que era calvinismo. Y con el actual calvinismo he tenido algunas "experiencias", y no muy buenas :)

118 Suevo, día

para el 114: Vamos a ver... La constitución ha abolido la Pena de Muerte y en su reforma incluso se ha abolido en caso de guerra; Para ser un estdo miembro de la Unión Europea tíene que haber abolido la Pena de Muerte con anterioridad al ingreso de ese estado; Los partidos politícos de representación parlamentaria y representación institucional son contrarios a la Pena de Muerte... Y con todos estos datos, hablar sobre su conveniencia o no conveniencia es papel mojado, es perder el tiempo y hay temas más interesantes de que hablar y que tengan una motivación práctica. ¿No te parece?. Un saludo.

119 papa, día

UNA MAS, ese articulo no me dice nada más que la opinión de un señor forrado de dinero que malpaga a sus empleados y que su concubina lleva el trabajo a Marrueco -por cierto, país musulman- en lugar de darlo a españoles. No tiene ninguna validez para mi sobre todo sabiendo su posición inicial sobre el GAL expresado en artículos en Diario 16 que te invito a ti a que leas. Tampoco tiene para mi ninguna validez cuando en repetidas ocasiones -cuando le ha interesado- ha dicho que el PV tiene derecho a la autodeterminación. Tampoco la tiene cuando en su periódico en su edición del PV pone mapas que incluyen dentro del PV a Navarra y al PV francés. ¿sigo, UNA MAS?

120 UNA MAS, día

El muy imbecil, se descubre, quiere estar a bien con los suyos, pero se delata... ¿ Por qué los une, GAL-11M ? Todos sabemos que fué el gobierno sacialista. ¿ ...Y AHORA?... "Ibarra compara la investigación del 11-M y ETA con los GAL porque se trata de la misma "película"

121 acracia ya, día

A tí sí, jajajajajaja, a tí no te interesa nada ya del 11M pues lo tienes claro, pero como resulta que la realidad se va imponiendo ahora intentas incluso defender la máxima tropelia a la razón, estás en tu derecho, pero como estás equivocado encontraras que

122 acracia ya, día

la verdad se impondrá y sabremos lo que realmente pasó, tranqui que todo llega 11M ENTIRA

123 UNA MAS, día

Si, puedes continuar, pero con argumentos sólidos, no porque lo digas tú. Como verás, TU no puedes compararte a Pedro J. que sí argumentó con pruebas todo lo relacionado con el Gal, hechos que les imputaron y condenó la Justicia. Por tanto no es ningun "cantamañanas"como tú.

124 papa, día

RAJ, ¿no sabes leer?. "“... Además soy contrario a la pena de muerte porque el derecho a la vida es una cuestion que merece todo el respeto y esfuerzo de todos para protegerlo. ...” Esto es un razonamiento personal mío, mío, no tuyo. “... Además soy contrario a la pena de muerte porque la pena de muerte contraviene la Declaración de los Derechos Humanos. ...”. Esto es una razón mía personal, recogida en una declaración. ¡¡ VETE A LA FAES A APRENDER A LEER !!

125 papa, día

"cantamañanas", UNA MAS, será tu padre Tu si que contraargumentas mis afirmaciones jajajajajajaja

126 UNA MAS, día

Papa y Antonio. Estos son hechos, no palabras. "... No porque resulte en sí mismo relevante que Rubalcaba -siempre Rubalcaba- hablara el día de la masacre con Vera. Ni siquiera porque la visita simultánea de Barrionuevo, Corcuera y el propio Vera aquella misma tarde al encarcelado Galindo sea uno de los enigmas más inquietantes de la trágica jornada. (¿A qué puede obedecer que la antigua cúpula de Interior organice apresuradamente un desplazamiento así -o no lo cancele si estaba ya previsto- en un momento en el que nadie tenía elementos de juicio como para plantearse nada y lo único prudente era permanecer a mano por si el Estado o el partido requerían de sus servicios?).

127 Zamarro, día

76 Papa dice: "también somos reaccionarios con convicción y orgullo y reaccionamos a tiempo para que nos nos vinieran más franquitos a llevarnos hacia seu-dictaduras." Pues no me parece a mi que reaccionaran tan a tiempo como dice, si perdieron la guerra, se tragaron 40 años de dictadura y otros cuarenta de democracia, hasta ayer que han retirado el doctorado HC en la universidad de Santiago. No tienen ustedes muchos reflejos, digo yo. :|

128 desde holanda, día

UnoLHG, 88 Verdad que ese descaro en decir algo tan "indecible" es preocupante? Ese tio sabe lo que dice. No es tonto. Que es malo lo presumíamos. Pero presumir de ello puede ser por una o varias de estas razones: Soy malo y presumo de ello. ( Los que lo interpretan así aplauden) El concepto de bondad no cuenta más. ( Los que lo interpretan así aplauden) Hay que mostrar que no nos interesa la bondad. ( Los que lo interpretan así aplauden) La Iglesia lo valora, luego es despreciable y eliminable. ( Los que lo interpretan así aplauden) Politica y bondad son incopatibles. ( Los que lo interpretan así aplauden) Hay que educar a la sociedad en la maldad. ( Los que lo interpretan así aplauden) Los buenos son los enemigos, pero ojo!, son buenos en un sentido moral, religioso,negativo, como estúpidos, porque los buenos en un sentido cualitativo utilitarista somos nosotros, que poseemos la verdad ( Los que lo interpretan así aplauden) La bondad, como concepto moral, es cosa de curas, y la bondad, como concepto utilitarista, es lo nuestro. ( Los que lo interpretan así aplauden) Nos preparan para algo malo. ( Los que lo interpretan así aplauden) Ahora, a ese disminuido mental que es el ciudadano F. Gonzalez Marquez, le voy a enseñar lo que de la bondad dijeron otros MUCHO MÁS GRANDES QUE ÉL: La gente buena, si se piensa un poco en ello, ha sido siempre gente alegre. Ernest Hemingway (1896-1961) Escritor estadounidense. Todo acto de bondad es una demostración de poderío. Miguel de Unamuno (1864-1936) Filósofo y escritor español. El único símbolo de superioridad que conozco es la bondad. Ludwig van Beethoven (1770-1827) Compositor y músico alemán. El bien es lento porque va cuesta arriba. El mal es rápido porque va cuesta abajo. Alejandro Dumas (1803-1870) Escritor francés. Recuerda que eres tan bueno como lo mejor que hayas hecho en tu vida. Billy Wilder (1906-2002) Director, guionista y productor de cine No puede existir bondad alguna donde no haya conocimiento de ella. Juan Luis Vives (1492-1540) Humanista y filósofo español. No hacer el bien es un mal muy grande. Jean Jacques Rousseau (1712-1778) Filósofo francés. Desde muy joven pienso que la bondad es patrimonio de los espíritus fuertes, y ahora, leyendo estas frases que he sacado de internet, veo que Unamuno, Hemingway y Beethoven pensaban lo mismo. Como dije no hace mucho, una anónima monjita bondadosa es mucho más fuerte que el mismísimo presidente del gobierno español.

129 gallego, día

Sobre el calvinismo, no se a lo que te refieres con malas experiencias. Lo cierto es que la Inquisicion Espanola fue superada con creces por las persecuciones de los protestantes, la quema de brujas por ejemplo es algo propio de estos paises, aunque se haya atribuido a la Inquisicion, lo que manda narices!! El calvinismo es puro fanatismo, el protestantismo ha quemado mas cientificos, pensadores etc que se han atribuido al catolicismo. El caso Galileo por ejemplo ha sido siempre tergiversado a favor de las tesis protestantes de que los catolicos eran poco mas o menos que unos monstruos, lo cierto es que Galileo fue tratado como un protegido del papa Pablo V, quien le da residencia, pension y reconocimiento.

130 UNA MAS, día

Sr. Zamarro:(127) !!!Buenisimo, me encanta la contestación.!!! Papa: ¿ Tus afirmaciones...? Pero si no sabes argumentar nada !!!Que me dices muchacho!!! Anda, vete a otro blog mas acorde a tus "argumentos" jua jua jua

131 papa, día

Zamarro, no te enteras; franco es franco, el franquito es otro.....ese que nos llevó a una guerra ilegal a Iraq; ese bajo cuyo mandato se produjo el mayor atentado de la historia de España, .... sigo para que te enteres JAJAJAJAAJA, ¡¡ IGNORANTE, QUE ERES UN IGNORANTE !! JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

132 Suevo, día

Para Gallego: Yo soy ateo desde los 11 años y si analizo el protestantismo y el católicismo es desde un óptica histórica y te tengo que decir que históricamente hablando tengo una mayor simpatía por el protestantismo o mejor dicho los protestantismos que el católicismo. En primer lugar los paises protestantes se han desarrollado más que los católicos y cuando digo "desarrollado más" no me refiero sólo al desarrollo económico, si no también al social, al cultural, al científico, etc, etc. Mira el mapa de Europa y verás que los paises con mayoría protestante han tenido una evolución histórica más positiva que los paises con mayoría católica; Mira el mapa de America y verás que los paises con mayoría protestante, han tenido una evolución histórica más positiva que los de mayoría católica. Y acerca de la educación católica, te diré que fuí durante 8 años a un colegio privado de curas, durante toda mi EGB y a un intercolegial tambien religioso durante mis cuatro años de BUP y COU y nunca he conocido tipos más cafres más crápulas y más camándulas, incluído quíen te escribe que mis antiguos compañeros de clase de aquellos años. En el intercolegial, formado por una orden de monjas y la orden de curas anteriormente mencionada, por lo que era un centro mixto, te diré que parecía Sodoma y Gomorra y el sexo en grupo era algo muy usual, cuando no erámos más que adolescentes... De la educación católica, tengo mucho cosas que decir...

133 papa, día

jajajaja UNA MAS, te encanta la contestación JAJAJAJAJAJ ¡¡¡ OTRA QUE NO SE ENTERA !!! ¡¡¡ ASI LE VA A LA EXTREMA DERECHA !!!

134 Suevo, día

y otros centros educativos, no confesionales te aseguro paisano que no había de esas movidas.

135 UNA MAS, día

Papa: Estás tan confuso, que no sabes ni quien es Franco ni Aznar. Los dos fueron grandes estadistas, por cierto que lo hicieron bastante bien, Llevaron a España a cotas muy altas. No como Felipe o Zapatero. Se les conocerá, a uno por ladrón y terrorista, al otro, por ayudar a los terroristas y llevar a España a la ruptura... Etc. ETc. no me extiendo porque no merece la pena enseñarte nada, majete. !!!Tómate la medicación!!!

136 papa, día

Aznar = franquito (en su entorno intimo), UNA MAS. Si, UNA MÁS, lo hicieron perfectamente por eso con Franco estabamos deseando que viniera la democracia y por eso el 14-M le dijimos -el pueblo español- a Aznar que se fuera a mentir a Buch

137 UNA MAS, día

Eres tan insulso e ignorante que crees que no he cogido la doblez ( Franco-franquito=aznar, ¿ Ves como eres tú el ignorante?. Te hablo con ironía y te lo tomas en serio, Bah! eres un enano mental que no tienes imaginacion.

138 papa, día

UNA MAS, deja el canutillo ya que es malo para la mente

139 PACOELSONRISAS, día

UYHHHHH cuanta ansiedad¡ un consejo para fascistas descendientes de prostitutas y fascistas y progres de medio pelo felipe gonzalianos: introducios un dedito por el culo mientras os hacéis los muertos. Oye, mano de santo, ¡mano de santo!

140 RAJ, día

#118# Suevo.- ¿No está Ud., precipitándose en sus conclusiones?. Me temo que no ha seguido el hilo de la conversación en su totalidad, o si lo ha hecho, posiblemente, ha interpretado mal. Ya expuse mi pensamiento sobre el tema, debidamente razonado, y aunque es posible que omitiera alguna razón, mas fue por olvido, que por suficiencia, le aseguro que no me siento obligado a explicarla de nuevo. Me molesta descubrir, a mitad de debate, que mi interlocutor, no sabe ni lo que dice, y en eso estoy. Lamento, enormemente, dirigirle a Ud., estas palabras, pero debo ser honrado en la expresión.

141 gallego, día

Suevo, es interesante lo que dices. Pero hablando de influencias economicas, la parte mas industrializado y de liderazgo cientifico y nueva economia en Alemania es Baviera, el centro en Munich, y son católicos a machamartillo... Sobre las orgias monjas y curas, no sé, yo me eduque en un colegio de jesuitas y les estoy agradecido por la excelente formación científica que recibí de ellos. Ya le conteste a Freman B que protestantismos hay muchos, y hay que tener cuidaddo cuando se generaliza, los evangelistas por ejemplo no admiten la Teoria de la Evolucion en ningun sentido, interpretan la Biblia literalmente.

142 Catalán, día

Franco era un enano, que no pasaba del 1,50, era m.aricón y era de étnia semita... La universidad de Santiago le han quitado el título de Doctor Honoris Causa y te j.odes, una más y a Carrillo la Complutense se lo concedió. Así es este país y si no te gusta, te largas, subnormal de m.ierda.

143 UNA MAS, día

Me parece que proyectas en mi, lo que te ocurre a ti, 1º- yo no soy de extrema derecha. Tú si eres de extrema izquierda, compo el rojo de Zapo. 2º- No fumo ni lo uno ni lo otro, soy sana cual manzana. Vosotros, los rojos, sois los fumatas.

144 Michi, día

Con los dedos de la mano y los dedos de los pies los huevos y la chorra suman 23 Fegueguico Guimenez Losantos (poE.T.A)

145 Catalán, día

Una más, eres una p.uta barata y no vales ni para cascarse una p.aja. Ni tíenes ni medio-polvo.

146 RAJ, día

#124# papa.- No se esfuerce mas, ha quedado clara, su opinión. Y, mas aún, su sustento intelectual, como de costumbre.

147 UNA MAS, día

introduceme el voto, ohh, sí, Catalán, introdúceme el voto por la ranura¡ sí, sí, catalán ¡vaya pedazo de papeleta! ¡que se desoborde el Ebro en mi boca! Catalán, déjame ver el mundo, ¡abre mi ojo! ¡enséñame tu democracia bananera!

148 El Zorro de zapatero , día

Todas las madres hermanas y demas familias de papa catalan michi Y demas escoria, son pu.tas de mier.da y mari.cones del cu.lo

149 UNA MAS, día

Soy española pero he de reconocer que el buen plátano no es de Canarias, es Catalán. Tengo la cerradura abierta, el ebro sale de mí, sí, Catalán, mi(s) ojo(s) ha(n) visto el mundo. Pareces más sudaca que Catalán ¡viva las republicas bananeras como la tuya! Es normal que se dilate tanto... esta conversación Un beso en la punta de ese teide...

150 UNA MAS, día

Siempre hacen lo mismo estos rojazos del blog, Cuando se les acaban los " argumentos", insultan y te suplantan. Papa: Eres el que suplanta a todos los que te dejamos en evidencia. NORMAL, ERES UN SUBNORMAL.

151 UNA MAS, día

Siempre hacen lo mismo estos rojazos del blog, Cuando se les acaban los " argumentos", insultan y te suplantan. Papa: Eres el que suplanta a todos los que te dejamos en evidencia. NORMAL, ERES UN SUBNORMAL...pero, aún así, eres como el lagarto juancho ¡que rabo!

152 Zamarro, día

131. Papa dice: IGNORANTE, QUE ERES UN IGNORANTE Sin duda alguna, joven: son muchas más las cosas que ignoro que las que conozco.

153 Catalán, día

La p.uta verdad de este país es que las estatuas de Franco las están derribando y se mantienen o se elevan nuevamente las de Largo Caballero y Prieto. Esta es la verdad de este país; Estamos gobernado nosotros, en Catalunya no sois nada, sois como los gitanos o sudakas, unos marginados y eso j.ode, ¿verdad?. Y lo que más o j.ode es que ésto va a durar muchos años, vamos a gobernar en España y en Catalunya durante un buen tiempo; Sólo os queda iros de este país; Mejor así no tendremos que aguantar vuestro hedor. A Cascarla, mamones.

154 curro, día

Hoy hay en el blog mucho resentido, y mal educado que serguramente se cree el más demócrata del mundo, solidario y fraternarío, cuando lo que siembra es discordia. Ese proceder no lleva a ningún sitio bueno. haz el bien sin saber a quien y te sentirás a gusto con tigo mismo.

155 ADVERTENCIA FORO, día

*Nota del editor: Viendo los contínuos ataques de suplantación que sufre este foro, se ha resuelto cerrar este foro hasta nuevo aviso. Perdónen las molestias. Adm.foropiomoacomentarios.php?id=1609&num=4#388069

156 zr, día

comor?

157 acracia ya, día

Catalán dijo el día 11 de Noviembre de 2006 a las 18:29: Una más, eres una p.uta barata y no vales ni para cascarse una p.aja. Ni tíenes ni medio-polvo. ARGUMENTOS DE UN MALTRATADOR y este es el tipo de gente que apoya a Zp. Así son los sociolistos? pues parece evidente 11M ENTIRA G un abrazo y espero que todo te vaya bien Zamarro un gusto siempre leerle y el blog sin usted sí que no es lo mismo.

158 acracia, día

oyeeeeeeeeeeeee, Aquilimooooooooooo, metete un pepino ¡que te lo digo yo!

159 Catatán, día

A tí, lo te j.ode acracita es que estemos gobernado y vosotros sois unos pringados... Y estaremos gobernando muchos años, muchos años... Mira, ya estarás jubilado y Zapetero aún será presidente del gobierno. Somos los amos de este país, como Arzallus es de Euskadi y luego están la Diez, la Mora y la San Gil de pringadas. J.odete. Visca Catalunya.

160 Zamarro, día

142 y 145. Catalán. Sus mensajes parecen redactados por un Ratón "encannado" que ayer mismo juró que nunca más volvería por aquí. :)

161 papa, día

Despues soy yo el que insulto Pues hala jo.deros en la oposición muchos años fachas de mier.da. ¡¡¡ QUE OS FOLLE UN PEZ !!!

162 oyeeeeeeeeeeeeeee, día

Padre de familia esforzado Un presideente ejemplar Todo corazón, todo brillo Orador de altos vuelos Arde de patriotismo , que distinto a este Zp, estúpido hombre blanco NadIe como nuestro -para siempre-presidente con su Amor a españa, amor por , lo que siempre será: Reino de los españoles

163 Catalan, día

No soy yo... Somos muchos y vosotros sois muy pocos. Y ahora vamos a ser serios y decir las cosas como son: Estamos gobernando y vosotros no. Sois unos pringados, porque esta situación va a durar mucho. Mirad el nuevo gobierno catalán. Ni dios se mueve en Catalunya, porque no sois nada, nada. Sólo os queda iros de este país. Yo de vosotros ya haría las maletas. Iros con los sudakas. Adios, pringados Visca Catalunya.

164 Zamarro, día

149. UnaMas Pues a mi me ha encantado este post suyo, sin complejos que dedica al espertento Catalán con reminiscencias de Ratón. Un cordialísimo saludo, UnaMás.

165 UNA MAS, día

Zamarro: ¿si te digo que mi urna está que babea por qué metas la papeleta del PP me entiendes? Es que aquí hay mucha censura. Zamarro, ¿tienes camisas negras para impedir el paso del Ebro?

166 RAJ, día

Vean como manejan las palabras, y ... como se desmenuzan y derriban las intenciones: "Veracidad", que parece "verdad". Una cátedra en descomposición. Doña Victoria Camps nos da una lección magistral de manipulación mediante verborrea progre. Lo de siempre, los dueños de las palabras son ellos y pueden hacer lo que les dé la gana con ellas. Es lo que podríamos llamar el síndrome de Humpty Dumpty que aqueja a los progres cultos con mucha frecuencia. Hay síntomas terroríficos de la deriva totalitaria en el caso de Camps. Y hay muchos: "Que haya un órgano colegiado como el nuestro donde los distintos Consejeros se ponen a discutir cuando hay duda sobre si una información es o no es veraz y que finalmente dictaminen sobre eso, no me parece que tenga que escandalizar a nadie" Ustedes discutan lo que les dé la gana (dejando aparte que lo hacen con dinero de todos), pero ¿dictaminar? es escandaloso que un rebaño de gárrulos dictamine sobre la veracidad de nada teniendo, como tienen, capacidad sancionadora y de coacción. Si no tuvieran poder simplemente nos molestaría que les paguen dietas, pero no nos escandalizaríamos. Qué vergüenza para una cátedra ligar las palabras "dictamen" y "veracidad", con "sanción" al fondo. ¿Se imaginan a Einstein dictaminando la veracidad de la teoría cuántica? ¿o a Gould dictaminando la veracidad del lamarkismo? o, mejor ¿a Einstein dictaminando sobre la veracidad del trabajo de un lamarkiano y a Gould sobre la de un físico nuclear? Si usted, Doña Victoria, cree que algo es falso, datos y a los tribunales, ¿qué palabro es ese de "veracidad"? ¡Venga ya! Nos tememos qué significado le da a "veracidad". Y, en efecto, es como nos temíamos, nos lo acaba explicando algo más adelante, cuando lo pone "en acción", en un caso concreto, en el que da el sobrenombre al CAC. Paciencia y sigamos, que cuando un intelectual le da por pudrirse lo hace del todo y en todas sus opiniones. "Como yo veo muy claro que el Consejo Audiovisual es una necesidad, me cuesta entender las críticas y me cuesta entender incluso cuál es la justificación de esas críticas. En parte yo creo que vienen de la ignorancia, de no saber exactamente que es lo que hacen los Consejos Audiovisuales que son autoridades independientes" Es mentira. No son independientes. Se rigen por el estricto reparto político. Podrá ser independiente algún progre que haya podido engañar al político que le ha puesto, pero nada más y eso no es independencia del órgano. Es mentira que los que lo critican no sepan qué es el CAC. Todos sabíamos que tiene atribuciones sancionadoras y de reparto de frecuencias. No nos insulte. "Porque sino hay que empezar a imponer sanciones, hacerles advertencias y a la gente esto le gusta poco: le gusta poco autocontrolarse y le gusta poco que le controlen. Creo que las críticas vienen básicamente por esa razón" Es el horrible paternalismo. Usted sólo es una profesora, Señora Camps, no el padre de nadie. Y menos uno que tenga derecho a pegar palos "por malos" a gente que lleva una empresa, que no está en un puesto mollar de la administración del estado. Es verdad que no les gusta que los controlen comediantes al servicio del poder político como usted y los del rebaño ese. Preguntada por la polémica del CAC sobre un informe entorno a dos programas de la cadena COPE, La Mañana que dirige Federico Jiménez Losantos y el programa La Linterna que dirige César Vidal, Camps cree "a esta persona (César Vidal) que nos dice que somos un órgano censor me gustaría que me dijera cuando hemos censurado y qué". "Nosotros no hemos censurado nunca nada. Ahí empieza a haber una información que desde mi punto de vista no es veraz", dice Camps. Aquí es donde nos pone "veracidad" a trabajar. ¿Qué tiene que ver que no hayan censurado todavía nada? Vidal dice que es un órgano censor por la capacidad que tiene de sancionar a los opinadores y de la que usted presume. La amenaza real de la sanción sin el recurso a los tribunales es la que lo convierte en un órgano censor. Y aquí está el cómo usted construye las frases de cátedro mandón: En efecto, Vidal no ha dicho que haya censurado nada el CAC, y ahí usted para avisarle de que se está pasando de la raya, habla de "veracidad" y no de "falsedad" porque en este caso Vidal la machacaría a pleitos. Usted no habla de "verdad", que es cosa razonable y para cuya defensa bastan los tribunales y las leyes de que disponemos, porque si lo hiciera usted estaría en su casa rabiando por no poder amenazar a nadie por el delito o infracción de opinar diferente. Usted habla de una palabra que se parece a "verdad", de "veracidad". Y esa palabra no denota otra cosa que la pura opinión de los enchufados a la cosa pública, la opinión de usted y/o el rebaño con el que pasta. "Veracidad" es cómo llama el CAC a la opinión que emite ("dictamina") sobre las afirmaciones de otros amenazándolos con sanciones. "Falta de veracidad" y no "falsedad demostrada" es la frase que precederá a la sanción. Pero no sé por qué digo esto porque usted lo sabe perfectamente. Pero usted se ha destapado y juega muy mal con las palabras para ser una supercátedra ¡de ética! La gente normal entiende muy bien las cosas en términos de "verdad" y "falsedad" y les deja los palabros "dictamen" y "veracidad" a los cátedros con afición totalitaria. Por hablar en términos de "verdad" y "falsedad" la gente sintoniza la COPE voluntariamente. Y por la verborrea embustera que usa, a usted no la escucha más que la gente que, por una razón u otra, está obligada a ello. Usted sin el CAC no sería nadie y no se acordarían de usted ni sus antiguos alumnos. Pero qué mal olor producen las palabras un cátedro cuando se le pudre del todo la ideología. Escrito por Dodgson en: Noviembre 11, 2006 5:21 PM | TrackBack

167 gallego, día

No sé porque os asombrais de papa, catalan y demas trolles socialistas. Han sido asi siempre, como demuestran. Lo malo es que no aprenden, se les da por cantar la victoria aplastando a la oposición y al final terminan perdiendo la guerra.

168 PACOELSONRISAS, día

Alguien se ha cagado en este foro, .... que mal huele... puede que simplemente sea España españa huele a culo

169 Catalán, día

Zamarro, espepento eres tú, que sigues a un enano m.aricón y semita. Estamos gobernando. Y por muchos años Las estatuas de Franco son derribadas Las de Largo Caballero y Prieto se levantan. A Franco le quitan el título de "Honoris Causa" A Carrillo se lo dan Y no haceis nada, ¿Y sabes por qué?, porque no sois nada, no pintais para nada en este país. En Catalunya no sois nada desde hace muchos años En todo España no sois nada Dais pena y asco.

170 Zamarro, día

153. Catalán dice en un primer párrafo: "La p.uta verdad de este país es que las estatuas de Franco las están derribando y se mantienen o se elevan nuevamente las de Largo Caballero y Prieto." Eso es totalmente cierto. Pero después viene estooo otro: "Y lo que más o j.ode es que ésto va a durar muchos años, vamos a gobernar en España y en Catalunya durante un buen tiempo; Sólo os queda iros de este país" Eso, apreciado Catalán, es harina de otro costal. Puede darse con un canto en la frente si su admirado Gran Imbécil rige los destinos de España hasta el final de la legislatura. Por lo que voy leyendo, me parece que no aguanta lo que queda de invierno. Ya hablaremos entonces (si sigue usted por aquí).

171 freemanB, día

lo que pasa es que Franco era de Prisa, y demasiado centriste. Lo normal hubiera sido cargarse unos 6 u 8 millones de españoles más. España, España, España, España, España

172 gallego, día

RAJ, te felicito por tu gran post. Sólo una corrección, donde pone Cátedro es Catetodrático

173 acracia ya, día

Tienes razón Gallego, no hay que extrañarse del retrato que dejan los zetaperiles, se regodean en que gobiernan, y no en que van a gobernar bien, que es lo que se esperaria que desearan hacer, pero sus prioridades son otras 11M ENTIRA RAJ siempre acertado y a un nivel que muchos que le contestan no pueden alcanzar, que todos somos iguales, pero al mismo tiempo distintos Y el mérito siempre hace a unos mejores que otros, al menos en función de sus hechos Un abrazo amigo. Gallego estos son los republicanos en España, por eso no podemos respaldar una aventura que no sabremos a quen puerto llevaría, siendo legion los palmeros zetaperiles, al menos a día de hoy.

174 Catalán, día

¿En Catalunya qué es el PP?, nada, unos pringadillos que sólo reciben ostias. Nosotros somos los p.utos amos En Euskadi ya lo dijo Arzallus..."Yo soy el amo de este país" y tíene razón. Redondo y Mayor Oreja se daban la mano como dos m.aricones y al final le dieron por el c.ulo nuestros amigos los vascos. Sólo os queda iros de este país o lambernos las botas como buenos perros. Lambedme las botas o iros, gentuza.

175 UNA MAS, día

oye Zamarro, porque no te vas un rato a obscultar un poco la falla de valencia que tengo entre pierna y pierna... ¿te va el bakalao el pil pil? sabes por qué se le dice al pil pil? porque cuando se cuece hace el rudio de: pil. pil. pil. ja-ja-ja ¿Juegas al beisbol? a mí me va... me va, me va, me va la vida, me va Zaplana Pero que ganas tengo de que toques la campanilla con el pico del Teide ¡ayhh, estos republicanos (pedazos) bananeros!

176 graenero, día

Suevo, aunque ya ha contestado Gallego en cuanto a la formación religiosa católica, creo que es cierto que no hay que generalizar. Yo debo tambien a los jesuitas mi formación y les estoy agradecido personalmente, y como yo, es natural que somos muchos los que así sentimos. Que los paises protestante hayan sido más avanzados en cultura que los paises católicos, tu puedes verlo así, pero cuanto ha aportado el catolicismo a la historia en todas sus facetas es indescriptible. Literarura, arte, poesía. filosofía y en otros muchos aspectos. No podemos olvidar, auque sea solo el detalle del trabajo incansable de los monasterios por salvar y trasnmitirnos manuscritos antiguos, salvando muchos conocimientos que se habrían perdido sin ellos. Cuando se va de turismo no se puede prescindir de la huella del catolicismo en sus Catedrales y monumentos, pinturas y esculturas, todo ello nos muestra la presencia cultural del catolicismo en todos nuestros pueblos. La Iglesia creó numerosas Universidades y de ellas han salido hombres muy eminentes. Que otras culturas tiene tambien su historia, es cierto, pero la nuestra, como humanismo cristiano, católico o protestante, no tiene que envidiarlas. Ambas unidas son fruto del Evangelio, y Cristo es la cúspide de la perfección de la libertad y generosidad del hombre. Otra cosa es nuestro comportamiento.

177 acracia ya, día

Empiea por el principio Catalan, en Cataluña los políticos parece que no representan un sentir mayoritario de la sociedad, y están respaldados lo que están, en mínimos democráticos. Eso no quita legitimidad, pues es el sistema, pero tampoco les otorga una patente de corso para saber el sentir ciudadano. Y el Psoe es inexistente en cataluña, es un hecho, allí está el PSC que és soberano, con lo cual tiene más implantación el PP que el Psoe que ni existe. Así están las cosas objetivamente 11M ENTIRA

178 RAJ, día

Gracias, pero no es mérito mío, lo he sacado de aquí : http://www.redliberal.com/

179 Zamarro, día

163. Catalán dice: "Visca Catalunya." Visca, por supuesto. :)

180 gallego, día

Amigo Acracia, El tiempo va a favor de la República Presidencialista, que es la única que garantiza la unidad del pais y la Democracia al tiempo, por eso se distingue rapidamente de la arqueorrepublica zapateril que es un totalitarismo sociata de corte caciquil. No, lo que debemos tener claro es la Democracia, y sacar a los partidos del Estado, civilizarlos, esto es devolverlos a la sociedad civil adonde pertenecen, que se financien con sus afiliados y sino que cierren y los sustituyan otros.

181 Zamarro, día

Acracia, gracias por sus palabras. :)

182 RAJ, día

“... El pedazo de BMW que un consejero andaluz ha pescado La Junta de Andalucía compró un pedazo de BMW por 48.000 euros y al cabo de un tiempo que no se ha precisado —sospecho que no ha llegado ni al primer cambio de aceite—, incumpliendo todas las normas habidas y por haber para este tipo de transacciones, se lo adjudicó como vehículo de segunda mano, para uso exclusivamente particular, al consejero de Agricultura y Pesca, un fulano llamado Isaías Pérez Saldaña. No hay duda alguna, el tal Isaías sabía lo que se pescaba, sobre todo porque pagó menos de 13.000 euros por un cochazo cuyo valor real es 3.7 veces más alto. El resto del importe, 35.000 euros, como es evidente lo hemos apoquinado entre todos. Los primeros paganos han sido los andaluces, a los que la Junta torea a capricho desde hace la friolera de 25 años en este tipo de corruptelas; pero también hemos pagado alguna cosilla el resto de los españoles, que para eso subvencionamos con nuestra pasta, cada año más, a la Junta de Andalucía. Eso sí, el nuevo estatuto andaluz propone el reparto del dinero público —un dinero que ya se sabe que no es de nadie— de acuerdo con la población. Sólo cabe desear que no haya muchos pobladores andaluces encaprichados con un pedazo de BMW. ...” Fuente de la noticia.- http://www.elsemanaldigital.com/arts/58992.asp?tt= Escrito por Policronio en: Noviembre 11, 2006 12:04 PM, en Batiburrillo. Red Liberal .

183 sidru, día

Los catalanes hemos soportado la invasion de Guardiascivilesn policias, murcianos extremeños y andaluces, que estan liquidando nuestrea cultura, los morenos son mas soportables porque no me insultan ni me llaman español.

184 FremanB, día

Sobre el calvinismo, no se a lo que te refieres con malas experiencias. Mi padre cambiaba de iglesia como quien cambia de camisa. Lo cierto es que la Inquisicion Espanola fue superada con creces por las persecuciones de los protestantes, la quema de brujas por ejemplo es algo propio de estos paises Bueno, por partes... después de la Reforma, la Iglesia católica dejó tranquilas a las brujas (tenía bastante material para quemar), relativamente, se entiende, pero la quema de brujas es mucho más antigua, igual que las confesiones bajo tortura y otras delicatessen. Todas estas "ayudas para la salvación" se pusieron de moda a partir de los siglos XI y XII, con la oleada de "herejías" de aquella época. El Malleus es de 1487, si no recuerdo mal. Otra cosa es que el movimiento feminista haya exagerado la proporción de mujeres quemadas por hombres a la parrilla, pero la exageración es una cosa y la negación es otra. También es cierto que la Inquisición, propiamente hablando, por estas tierras, fuese ligeramente menos perversa que la alemana o la francesa, pero quemó, mató y torturó. Una cosa es defender la Reconquista, y otra cosa es aceptar que un hereje estaba bien quemado por hereje. El calvinismo es puro fanatismo, el protestantismo ha quemado mas cientificos, pensadores etc que se han atribuido al catolicismo. El caso Galileo por ejemplo ha sido siempre tergiversado a favor de las tesis protestantes de que los catolicos eran poco mas o menos que unos monstruos, lo cierto es que Galileo fue tratado como un protegido del papa Pablo V, quien le da residencia, pension y reconocimiento. Pablo VI fue amigo de Galileo antes de llegar a Papa, pero los problemas de Galileo precisamente se agravaron tras sentarse Pablo VI en la silla de San Pedro. Que la cosa hubiera podido llegar a más y peor, de acuerdo, pero líbreme Dios de tales amigos, que de mis enemigos me libro yo. Y es verdad que los calvinistas tenían una terrible adicción a montar barbacoas a la intemperie. Podríamos preguntárselo a Miguel Servet, quemado por Calvino... pero no hay que olvidar qué hacía Servet por aquellas tierras: huía de la Inquisición española por no creer en la Trinidad. Y a Julio César Vanini, la Iglesia católica no lo condenó precisamente a darse rayos UVA, y tres cuartos de lo mismo le ocurrió a Giordano Bruno. No estamos hablando ya de la Edad Media ni de antes de la Reforma: lo de Vanini fue en 1619. Además, estos son nombres recordados por la Historia. La lista de curritos, campesinos y pringaíllos en general que pasaron por el microondas es muy larga. El que unos fuesen malos no quiere decir que los otros fueran buenos.

185 RAJ, día

¡Oro!, ¡he encontrado oro puro!, ved sino: Esta es la presentación a una entrevista a Julio Anguita, publicada en El Semanal Digital, aquí: http://www.elsemanaldigital.com/arts/58998.asp?tt= "Zapatero se está cepillando el artículo 31 de la Constitución" “11 de noviembre de 2006. Julio Anguita no está en la primera línea de la política, pero sigue en política. De otra manera, claro. Colabora con su partido, en cuyas asambleas participa activamente. Desde que se hizo el silencio, es decir desde que dejó los cargos nacionales, no ha dejado de reflexionar sobre los problemas de la España actual. Cree que no sólo se puede ser comunista hoy en día, sino que él actúa como tal cada día. "Para mí -afirma- es un imperativo a luchar constantemente por subvertir esta sociedad". El ex alcalde de Córdoba acaba de publicar un interesante libro, -El tiempo y la memoria (Editorial La Esfera de los Libros)-, en el que también ha colaborado su paisano Rafael Martínez Simancas. Aparte de reflexionar sobre el presente político con su característico lenguaje barroco y su tono profesoral, muestra una cierta obsesión por aclarar episodios, sobre todo el de la famosa pinza, de su etapa al frente de IU.” Es muy largo, así que me permitiréis que solo copipastee algunas preguntas respuestas: * “¿Camina España hacia un Estado Federal o hacia la disgregación? España camina hacia el caos. Lo que yo le imputo a los dirigentes políticos, salvo a los nacionalistas que actúan domo sua, posición que entiendo aunque no comparta, es la pérdida de la perspectiva de lo que queremos hacer con esto que se llama España. En estos momentos que la construcción europea está mustia porque no podía salir tal y como se estaba haciendo, hemos de plantearnos cuál es el modelo de convivencia en lo que hemos dado en llamar España o Estado Español. Ese proyecto es prioritario. Ya en 1980 decía que España estaba sin formar. España siempre se ha formado desde el Estado y no desde la ciudadanía. Hace falta sentarse y discutirlo. Hay que plantearle a los nacionalistas que tienen sus derechos, pero también sus obligaciones. Un Estado Federal es unitario. Aquí se está haciendo todo a base pellizcos. “ *” ¿Qué opina del presidente del Gobierno? No sé si tiene a su lado algún experto en augures. Creo que hace política a tientas porque, por ejemplo, en el proceso por antonomasia, que en mi opinión está bien que se intente, ha entrado sin ningún plan. Cuando se emprende una batalla de ese tipo hay que tenerlo prácticamente todo previsto y creo que lo inició aupado en las andas de sus propagandistas adictos, pero sin tener una hoja de ruta. Una de las cosas que más me enfada del PSOE es lo pronto que cambia y además da la impresión de que siempre ha dicho o defendido lo mismo. Nos pusieron verdes a nosotros y a Ibarretxe por el Pacto de Lizarra y ahora resulta que el lehendakari no es tan malo pues están hablando de cosoberanía, que es lo que propuso hace bastante tiempo. Un partido que actúa así no es de fiar, pero, claro, si la gente le vota... “ *”¿Tiene alguna confianza en el llamado "proceso de paz"? Si la palabra confiar no significa desear o anhelar que salga bien, sino creer que se conseguirá el objetivo porque se constatan elementos positivos, tengo que decir que no.”

186 papa, día

Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines

187 Gallego, día

No, no digo que el catolicismo fuera bueno y el protestantismo malo, lo que afirmo es que el protestantismo siendo más reciente históricamente ha superado con creces a la Inquisición, que no olvidemos que en Espana en toda su historia no pasó de 150 ajusticiamientos y estos mayoritariamente tras el concilio de Trento para perseguir a las herejias, con causas llevadas estrictamente por lo civil y con garantias procesales, algo desconocido en el mundo protestante. En cambio, el protestantismo de la época es responsable de más de 8.000 ejecuciones por brujeria sólo en Alemania y en el durante el siglo XVII. Sobre Galileo, pues no, Pablo VI y Urbano VIII eran mecenas y admiradores del matemático. Tanto es así que Urbano VIII se desentiende del resultado del juicio, que es bastante tibio si nos atenemos a lo que le hubiera pasado en un pais de la reforma de la época, y lo sigue protegiendo, Galileo en muy confortables condiciones continua con su trabajo al final de sus dias. El fallo de Galileo fue desentenderse de la discusión científica, que tenia también fallos evidentes, y tirarse al cuello de los peripatéticos atacando su Teología. Servet que hizo algo parecido en el caso de la Trinidad, como tu dices, fue ajusticiado por los menos contemplativos calvinistas. Los paises protestantes se "suavizan" en su fanatismo paradojicamente despues de las guerra de religión, el enfrentamiento entre los propios protestantes, a diferenica de los catolicos, les lleva a relativizar bastante a la religión, y a evitar nuevas guerras civiles tolerando la practica de otras religiones.

188 papa, día

jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja jajajajajaja

189 papa, día

Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy 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maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy 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maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy 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190 desde holanda, día

"Catalán dijo el día 11 de Noviembre de 2006 a las 18:28: Franco era un enano, que no pasaba del 1,50, era m.aricón y era de étnia semita..." Picasso no era mas alto que Franco. Miró era todavía más pequeño que Picasso, Amadeo Modigliani era tan mediano de estatura como picasso, Franco y miró. García Lorca, Buñuel, y Leonardo da Vinci eran lo que el sujeto de las provincias nororientales llama m.aricón. No pueden ocultar su inconsistencia intelectual. Según quién lo diga, el insultado es el maric.on o el que llama mari.con a otro... Otro tema: Los paises nordicos son muy frios. La vida pasa la mayor parte del año en el interior de las casas. Los largos inviernos obligaban a aprovisionarse de alimentos para la familia y para el ganado y a ahorrar, a ser austeros. Las temperaturas bajas estimulan fisicamente más que las templadas o cálidas. En mi modesta opinión, el caracter, la riqueza, el desarrollo industrial, intelectual e inventivo de los paises del norte, tiene mucho que ver con el clima. Y no es extraño que el protestantismo, surgido del cristianismo, adapte esa peculiaridad a sus normas.

191 gallego, día

perdon, corrijo, numero de victimas de inquiscion espanola, en toda su historia se estima entre 2000-3000, lo que no llega ni el 1.5% de los juzgados

192 RAJ, día

Otro enlace interesante: http://ude-uc3m.blogspot.com/2006/11/amedo-no-puede-caer-ms-bajo.html

193 desde holanda, día

RAJ, si, enhorabuena. Buen hallazgo, Julio Anguita es uno de los poquísimos políticos consecuentes de España. No comparto casi nada con él, pero le respeto, se hace respetar. Al menos lo creo así.

194 gallego, día

Con respecto a Alemania, los estudiosos modernos barajan una cifra de entre 20.0000 a 30.000 ajusticiados durante la reforma (el grueso durante el siglo XVI)

195 recaredoblog.blogspot.com, día

El quid de la cuestión es que los Estados Unidos fueron creados con la idea de convertirse en tierra de acogida para todos aquellos que quisiesen convivir de acuerdo con las normas de los miembros fundadores. Además, lo que ofrecían era prosperidad y oportunidades, frente a una Europa que les miraba mal, que les oprimía y que ni siquiera podía alimentarlos. Al empezar a adquirir la importancia que ahora tienen, se cuidaron muy bien de comenzar a regular la inmigración ya que se dieron cuenta de que se les podía agotar la gallina de los huevos de oro. Pero incluso así, el mito de la tierra de acogida, de los hombres hechos a sí mismos, de la prosperidad a cambio de trabajar duro, quedó grabado en las mentes de todos los posibles emigrantes del mundo. Por el contrario, en Europa jamás se le ha prometido bienestar a nadie. Es más, ni siquiera se le ha invitado a nadie a venir. El desplazamiento migratorio de pueblos en Europa se hacía siempre de forma violenta y mediante actos de guerra. Debido al sistema feudal, las oportunidades de prosperar eran nulas. Además, el racismo europeo generaba odio, no sólo hacia otras razas, si no contra el resto de habitantes de otros países de Europa. Sobretodo después de la Segunda Guerra Mundial, cuando los estados europeos dan un giro radical a sus concepciones políticas y crean los actuales estados sociales y democráticos de derecho, a la vez que sus economías comienzan a prosperar y se vuelven más productivas, se hace patente la necesidad de mano de obra que el ciudadano europeo no está dispuesto a ofrecer. Sobretodo debido a esa creciente prosperidad, los trabajos más bajos no son solicitados por ningún nacional y no queda más remedio que contratar primeramente a españoles y a turcos. Poco después, cuando estas dos economías también empiezan a desarrollarse al nivel del resto de Europa, la necesidad de mano de obra del tercer mundo empieza a ser perentoria. Y esos sudamericanos, africanos, musulmanes,... que vienen a realizar trabajos que no les gustan, y que ven que sus posiblidades de prosperidad son nulas, que son rechazados por los europeos, despreciados, acusados de crímenes que no han cometido,... entonces es lógico que no quieran integrarse a esas sociedades que consideran hostiles. La situación europea actual ante la inmigración, es muy similar en Estados Unidos, pero el mito de tres siglos está muy arraigado para desengañar a unas poblaciones que tienen grandes dificultades para acceder a la información y que sobretodo se basan en los cuentos que se difunden de conocidos que fueron tratados a patadas en Europa y cuando decidieron cruzar el oceano consiguieron triunfar en Estados Unidos.

196 gallego, día

recaredoblog, siento llevarte la contraria. Estados Unidos sigue siendo una tierra de oportunidades, ciertamente se han vuelto mas selectivos, pero el que es bueno en su campo y ve como la politica de esos llamados estados sociales europeos, que igualan por abajo, lo condenan a ser un paria, coge las maletas y se va para los USA. ALli en un gran porcentaje va a tener éxito, pues el sistema profesional funciona mucho mejor que el europeo, envejecido, burocratizado, estatalizado etc Estados Unidos sigue siendo un pais que atrae a profesionales de todo el mundo y Europa no, Europa es fundamentalmente decadencia.

197 RAJ, día

Nunca he dicho nada con respecto a depurar la entrada en el blog. Considero acertada la que, presumo, es la opinión del organizador, la libertad de expresión, en su mas amplia concepción, y es que el “personal”, es como es, no todos tienen cultura, ni educación (¡pendón papa, no me refería a ti!), pero tenemos que convivir con ellos. Algo aportan, aunque inconscientemente, el forzarnos a razonar mas, y el intentar convencer a las paredes, nos llevará, ineludiblemente, a la consistencia de nuestros pensamientos.

198 L.C., día

Así es como hay que actuar, sin contemplaciones y viendo como muerden el polvo día a día. Le retiran su honoris causa La Universidad de Santiago degrada a Franco La junta de Gobierno de la Universidad de Santiago de Compostela (USC) ha rechazado por unanimidad el título de doctor honoris causa que este centro concediera a Francisco Franco en 1965. Según explicó el rector de la Universidad, Senén Barro, Franco no reúne los méritos académicos, científicos o personales para ostentar un honor que se le otorgó cuando la USC funcionaba dentro de una dictadura sin libertades democráticas.

199 RAJ, día

El otro día plantee un reto, me parece justo aportar este artículo insertado aquí: http://juandemariana.org/comentario/927/ 26/10/2006 - Daniel Rodríguez Herrera Botswana, o el buen gobierno Muchas de las explicaciones tradicionales (es decir, socialistas) sobre la pobreza en África, como basarla en la difícil herencia de la época colonial, han argüido motivos que hubieran explicado igualmente la pobreza en Asia. Desgraciadamente, el éxito de los tigres asiáticos primero y de China e India actualmente no ha llevado a muchos de sus defensores, entre los que se cuentan naturalmente los manifestantes antiglobalización y sus portavoces mediáticos, como TVE, a modificar sus posiciones. Así pues, aún contando con que los de siempre seguirán en su mundo feliz en el que los males del mundo se explican por las maldades del imperialismo yanqui y el capitalismo "salvaje", quería aportar otro contraejemplo: Botswana. Este país sudafricano ha sido un ejemplo para toda África, ejemplo que las demás naciones del continente no han dudado en no seguir. Ocupa el puesto 31 en la clasificación de países más libres económicamente que edita la Heritage Foundation (justo por delante de España, y empatado con Noruega y Portugal) o el 35 en la del Fraser Institute (página 17), lo que lo convierte en el más libre del África subsahariana. Es un país pequeño en el que la mayor parte del territorio es desértico y que no cuenta con salida al mar, dependiendo de sus vecinos para efectuar muchas de sus exportaciones. Desde su independencia en 1966 ha conservado su sistema multipartidista de gobierno y, sobre todo, su respeto por instituciones como la propiedad privada y el Estado de Derecho. Durante los treinta años que siguieron a esa fecha, Botswana estuvo entre los países de más rápido crecimiento, un 7,7% anual de media. Aunque los liberales tendamos a criticar principalmente la intromisión del Estado en la esfera de actividad individual y el tamaño elefantiásico que ha llegado a tener, lo cierto es que no es sólo eso lo que cuenta a la hora de impedir la prosperidad de un país. La calidad del gobierno puede ser un factor tanto o más importante, en algunos casos. Un buen gobierno busca la prosperidad de su gobernados creando un marco estable en el que las personas de a pie puedan buscarse la vida y prosperar. En África, la escasez de calidad es un problema que se extiende mucho más allá de tiranos conocidos como Mugabe. Muchos de los gobiernos son depredadores; sus ocupantes no tienen ninguna preocupación por sus gobernados y se dedican a robar y rapiñar mientras permanecen en el poder. A más bajo nivel, los súbditos encuentran en la corrupción policial un obstáculo casi insalvable para prosperar. Un ejemplo clásico son los "controles" en las carreteras, en los que los uniformados intentan buscar cualquier excusa para acusar a los viajeros, incluyendo a los transportes de mercancías, de violar la ley y poder cobrarles su parte. Botswana supone un ejemplo de lo que debe hacer un gobierno si desea que su país prospere. No se gastaban el dinero que no tienen, y el que pudieron obtener, principalmente a través de la minería del diamante, no lo gastaron en costosas y superfluas suntuosidades sino en infraestructuras, sanidad y educación, evitando el riesgo de depender en exceso de ese recurso natural. Aprovecharon las costumbres y estructuras tribales tradicionales para crear un marco en el que se respetara la propiedad. Ha recibido relativamente poca ayuda exterior, incluyendo en esto al FMI y el Banco Mundial, de los que no depende como otras naciones. Y ha dado la bienvenida al capital extranjero, eliminando trabas y creando un ambiente favorable para la inversión. El ejemplo de Botswana pone de relieve un hecho importante. Pese a que el proteccionismo europeo y estadounidense en materia agraria suponga de hecho un freno al desarrollo africano, el libre comercio no es suficiente para el desarrollo de un país. Lo más importante es siempre la política económica interna. El camino para África es abandonar coartadas como las políticas agrícolas occidentales o la "herencia del colonialismo" y asumir que si se hace lo adecuado, cualquier país africano puede prosperar. Los habitantes de estos países son tan capaces como cualquiera de actuar en el mercado libre con provecho para ellos y sus conciudadanos. Pero para que puedan hacerlo, los gobiernos fallidos de la zona deben dejar de impedírselo. Botswana es el ejemplo en que deberían basarse muchos de ellos.

200 papa, día

Claro, RAJ, siempre son los demás los que no tienen cultura ni educación. Eso me suena a los 4 años de gobierno de algún dirigente de la extrema derecha

201 gallego, día

Es curioso que los mismos cachorros de los proceres de la universidad de santiago que tan alegremente le dieron el titulo a Franco, sin pedirlo este, -ya me dirás que le va a hacer falta a Franco un títulito de una universidad del montón- ahora esos mismos se lo quiten para agradar a los chicos del Bloque. Y lo que tiene gracia es que hablan de dictadura, cuando lo que se han montado en Galicia no difiere mucho de una cacicada totalitaria. En vez de criticar lo que está pasando allí con el nazionalsocialismo y su injerencia universitaria, en vez de criticar un sistema universitario que enchufa de manera caciquil a titulares y catetodráticos, en vez de eso, se emperren con criticar a uno que lleva muerto mas de 30 years!!

202 Zamarro, día

Este comentario de Ignacio Camacho en ABC, debería leerlo Bres. DURANTE los últimos veinticinco años, el nombre de Paracuellos sólo era el eco remoto de un bárbaro episodio de una tragedia superada. Sabíamos que hubo un tiempo en que nuestros padres y nuestros abuelos se despeñaron por un abismo de odios y perpetraron un ominoso y encarnizado acto de crueldad colectiva, pero estábamos decididos a olvidar y habíamos aprendido a hacerlo, convencidos de que era el único camino para construir el país civilizado y moderno con el que soñábamos durante la larga noche de la dictadura. Echamos siete llaves al armario de los demonios familiares e hicimos un pacto de reconciliación y concordia. Perdón y olvido. Para siempre, o eso creímos. Pero de repente, este Gobierno irresponsable se empeñó en levantar la piedra ya polvorienta que cubría la tumba de Caín. Y no es que desenterrara a los muertos, sino que exhumó la memoria de aquel drama siniestro para rescribirlo desde el sectarismo y convocar al pueblo a un aquelarre de fantasmas recién liberados. Zapatero abrió la caja de Pandora y de ella saltaron los espectros del rencor, la crispación y la revancha, apoderándose de la escena pública en un espectáculo macabro que revive una vieja tradición nacional de espiritismo violento: los españoles peleándose a muertazos, enzarzados en la reyerta retroactiva de la culpa. En ese clima de gratuita discordia, el recuerdo de la carnicería de Paracuellos ha surgido de entre la bruma como un atroz testimonio de cargo en un horizonte envenenado por la cizaña. ¿Memoria histórica? Pues toma memoria histórica. Maldita la falta que hacía este malquistado encono estéril. Pero quienes han sido injustamente estigmatizados como únicos verdugos no están dispuestos, con razón, a permitir que se oculte su simultánea condición de víctimas de la misma ferocidad compartida. Esta contienda de esquelas, este duelo de funerales, este pleito de exequias convertidas en reproches contra las sombras nunca tenía que haber comenzado. Y lo empezó quien más tenía la responsabilidad de impedirlo, un Gobierno frívolamente embarcado en el absurdo empeño de patear calaveras y remover huesos. No resultaba, por lo visto, suficiente con romper el consenso de la Transición; consideraban necesario hacer trizas todo su delicado equilibrio de absoluciones mutuas, de amnesias pactadas, y ponerse a bailar sobre las tumbas con un puñado de aprendices de brujo. Y claro, han resucitado todos los muertos, de unos y de otros, con sus caras pintadas de horror y de sangre, con los cuerpos desgarrados por la vesania de las checas y los paredones. Paracuellos, Badajoz, Madrid, Málaga, Alicante; una salvaje geografía de violencia que tiñe nuestro pasado común de una vergüenza tóxica, ponzoñosa, letal. Un baño truculento de espanto inútil, una morbosa conjura de trincheras reexcavadas sin sentido. Porque el problema no está en Paracuellos, sino en para qué sirve todo este barro de fosas alborotadas, regadas por una estúpida lluvia de resentido cainismo. No creo que Bres saque mucho partido de un texto así. Pero por probar que no quede.

203 Zamarro, día

200. Papa. "Eso me suena a los 4 años de gobierno de algún dirigente de la extrema derecha" No sé a que dirigente de extrema derecha se refiere, pero es más de actualidad el procesamiento de la cúpula de la Policía Científica del Ministerio del Interior del cobierno actual. Papa, debería usted aprovechar el ascendiente que tiene su tío Zapo, para pedirle que adopte medidas urgentes para evitar que hablen en el procedimiento judicial que se está iniciando. Como empiecen a deponer, el asunto de los Gal se va a quedar en un álbum de cromos comparativamente. Debería usted preocuparse de eso y dejar en paz lo accesorio. Ultimamente está muy irascible, Papa. Da la sensación de que las cosas no le van bien. Sosiéguese, joven.

204 desde holanda, día

TRAS SER INVESTIDO DOCTOR HONORIS CAUSA Aznar defiende la libertad como "valor central de la vida" en la Universidad Francisco Marroquín Saludos, Zamarro. Esta noticia se comenta sola, oportunísima hablando de Doctorados y de otras cosas...

205 Bien, día

El alcalde de Londres afirma que Cuba es inspiración del mundo Prensa Latina/ inSurGente.- El alcalde de Londres, Ken Livingstone, afirmó que Cuba es una inspiración para el mundo y que Estados Unidos debe respetar los veredictos de Naciones Unidas, en declaraciones que publicó hoy el diario Juventud Rebelde. Tras desintegrarse la Unión Soviética, los imperialistas (Estados Unidos) creyeron que Cuba caería. Les puedo decir que eso no va a suceder, pues ha sido el pueblo, la gente humilde, la que ha construido este proceso, afirmó. http://www.insurgente.org/modules.php?name=News&file=article&sid=7315

206 Ximmerman, día

Hablar de migración hostil, es de un gran cinismo. Hostilidad la que les mostramos pretendiendo que vean nuestro nivel de vida por televisión y sigan tragando. Se acabó y no habrá muros que no puedan taspasar, porque tienen razón: son seres humanos y tienen tanto derecho como nosotros a vivir bien. Don Pío nos tiene acostumbrados a un punto de vista siempre reaccionario frente a los más diversos temas. Parece algo personal, necesita negar los tiempos en que supuestamente era revolucionario;debe ser muy duro para usted, Moa. Pero deje de dar la matraca y psicoanalícese que le ayudará.

207 Bien, día

No hay muchos que se atrevan a decir la verdad, el alcalde de Londres es uno.

208 Shermenegildo, día

Acabo de llegar de la concentración de los "peones negros" en Sevilla. Hemos ido pocos, es cierto, (unos 300-400) pero cada vez se suma más gente. Me ha preguntado un Sr. que pasaba que si entonces era cierto lo del informe falsificado, y que si eran por tanto "los del anterior gobierno", vamos que el nivel de conocimiento de la gente es "zero zapatero". Se le han puesto los ojos casi a cuadros cuando le he dicho que los que cambiaron el informe que habían hecho los peritos eran los mismos que prepararon sus comparecencias ante la comisión del Congreso sobre el 11-M en la sede de Gobelas del Psoe, la cúpula de la policía científica actual. Y que los peritos que Garzón quiso empapelar lo que habían hehco era una copia de su informe original. El hombre se ha ido dándome las gracias y diciendo que "él no entiende de política", vamos como en los tiempos de Franco. Esa es la gente que hay, desinformados por todos sitios, viendo telebasura y preocupándose de si la Pantoja va a ver al Julián ese... en fin... seguiremos dando la matraca hasta que SE SEPA TODA LA VERDAD, porque nosotros SÍ QUEREMOS SABER. ¡Ánimo Peones! Sabremos la verdad más pronto que tarde.

209 Bres, día

Animo CAMARADAS es nuestro deber no olvidar e investigar la Represión Franquista. NOSOTROS LO HACEMOS EN ASTURIAS. Y EL GENOCIDIO ES DE UNA MAGNITUD INDESCRIPTIBLE. Yo sólo sigo el rastro de asturianos fusilados,torturados,privados de libertad en el Occidente de Asturias.Lo hago por dignidad, por honrar a estas hombres y mujeres que lucharon por la legalidad. Ojeando los Consejos de Guerra conozco a los verdugos: sus nombres,los ejecutores, los delatores, el silencio vergonzoso... ESTOS H.P, FRANQUISTAS MATARON y NO DEJARON A UNO VIVO. ESE PUTO REGIMEN SE CONSTRUYÓ CON LA ALIANZA DE VERDUGOS, DELATORES Y COBARDES. NI PERDÓN NI OLVIDO. CASTIGO A LOS CULPABLES. P.D.: Markus Wolf tenía razón: nunca es tade para aplicar justicia.

210 papa, día

Pues, zamarro, pareces lelo. Me refiero a Aznar Las cosas me van perfectamente, zamarro. A los que les van mal es a tu tio Rajoy

211 bres, día

Ahora entiendo a Zp. cuando no quiso declarar nulos estos juicios sumarísimos. Muchos de los asesinos franquistas, delatores tendrían que pasar por EL TRIBUNAL DE LA HAYA por crímenes contra la humanidad.

212 gallego, día

bres, pues te tengo que dar la razon, pero escribes de los nacionales como si fueran extraterrestres, cuando lo habitual era que en la misma familia hubiera de uno y otro mando, un tio-bisabuelo mio, a la sazón en Barcelona, afiliado a la CNT, fue ajusticiado por... por los de Negrín. Asi que si empezamos a abrir tumbas que se abran, pero con todas las consecuencias, no te olvides de que Franco se cargo a los rojos, pero los rojos no solo asesinaron a nacionales sino que se mataban entre si.

213 Shermenegildo, día

Bresito de mi vida eres niño como tú solito. Llevas meses poniendo lo mismo y todavía no has puesto ninguno. No des más la matraca y vete a la cama, tómate el bibi y la medicación para los ataques alucinatorios... Relación de mártires asesinados por el Frente Popular de acuerdo con la documentación contenida en el santuario de la Gran Promesa de Valladolid 1. Álava 1.196 2. Albacete 914 3. Alicante 982 4. Almería 688 5. Asturias 3.358 6. Ávila 1.647 7. Badajoz 3.008 8. Baleares 1.113 9. Barcelona 3.114 10. Bilbao 1.912 11. Burgos 2.843 12. Cáceres 3.097 13. Cádiz 1.348 14. Castellón 4.240 15. Ciudad Real 1.984 16. Córdoba 3.657 17. Coruña 4.342 18. Cuenca 838 19. Gerona 1.219 20. Guadalajara 1.760 21. Guipúzcoa 1.913 22. Granada 975 23. Huelva 256 24. Huesca 1.797 25. Jaén 2.284 26. León 1.157 27. Lérida 330 28. Logroño 1.088 29. Lugo 3.581 30. Madrid 11.756 31. Málaga 3.175 32. Murcia 952 33. Navarra 4.479 34. Orense 2.834 35. Palencia sin datos 36. Palmas (Las) 862 37. Pontevedra 3.607 38. Salamanca 2.488 39. S.ta Cruz de Tenerife 1.823 40. Santander 1.608 41. Segovia 1.185 42. Sevilla 3.006 43. Soria 1.491 44. Tarragona 1.475 45. Teruel 2.856 46. Toledo 3.470 47. Valencia 3.309 48. Valladolid 1.624 49. Zamora 1.860 50. Zaragoza 964 TOTAL POR PROVINCIAS 110.965 51. Adoración Nocturna 2.125 52. ANC Propagandistas 183 53. DN de Excautivos 28.992 54. Cuerpo de Correos 90 55. Cuerpo de Telecomunicación 229 56 Ferroviarios y Tranviarios 797 57 Magisterio Español 533 58. Periodistas 180 59. Vieja Guardia Montañera 1.608 MÁLAGA Sacerdotes del clero secular 113 Sacerdotes del clero regular 27 Ordenados in sacris 3 Legos, coadjutores, hermanos 26 Seminaristas no ordenados 2 RELIGIOSOS Y RELIGIOSAS 2.514 PRELADOS, SACERDOTES Y SEMINARISTAS 4.352

214 gallego, día

es que parece que hablarais de otro pais, centraos hombre! Carrillo, los comunistas, pasaron página con la transición, pactaron con sus antiguos verdugos, el olvido y el perdón, nos olvidamos de paracuellos, aceptamos las leyes franquistas de la sucesion de la jefatura del Estado etc esto estaba superado, a qué viene ahora esto? cual es la motivacion detras de la exhumacion de cadaveres para utilizarlos politicamente?

215 Zamarro, día

204. Saludos muy cordiales GdH. :)

216 suárezfútbol, día

Bres, el Tribunal de La Haya al que tú aludes también debería investigar la matanza de Paracuellos del Jarama, de la que se cumplen este mes 70 años. Las milicias republicanas asesinaron allí entre 5000 y 6000 personas, el 20% de ellas menores de edad. Todavía vive alguno de los responsables de aquel genocidio.

217 Shermenegildo, día

Antología de documentos Documento 1. Grigori Zinóvlev afirma en septiembre de 1918 que el triunfo bolchevique se sustentará sobre el exterminio de millones de personas. “Para deshacernos de nuestros enemigos, debemos tener nuestro propio terror socialista. Debemos atraer a nuestro lado digamos a noventa de los cien millones de habitantes de la Rusia soviética. En cuanto a los otros, no tenemos nada que decirles. Deben ser aniquilados.” 1 (1) Severnaya Kommuna, nº 109. 19 de septiembre de 1918. p. 2, citado en G. Leggett. Ob. cit, p 114. Documento 2. El Comité revolucionario de Asturias, sublevado en octubre de 1934 contra el gobierno legítimo de la República, anuncia su propósito de implantar la dictadura del proletariado. ¡Obreros: en pie de guerra! ¡Se juega la última carta! Nosotros organizamos sobre la marcha el Ejército Rojo [...] Lo repetimos: En pie de guerra. ¡Hermanos!, el mundo nos observa. España, la España productora, confía su redención a nuestros triunfos. ¡Que Asturias sea un baluarte inexpugnable! Y si su Bastilla fuera tan asediada, sepamos, antes que entregarla al enemigo, confundir a éste entre escombros, no dejando piedra sobre piedra. Rusia, la patria del proletariado, nos ayudará a construir sobre las cenizas de lo podrido el sólido edificio marxista que nos cobije para siempre. Adelante la revolución. ¡Viva la dictadura del proletariado!2 (2).Reproducido íntegramente en F. Aguado Sánchez. ob. cit., p. 500 Documento 3. El dictamen de Madariaga sobre la revolución de Octubre. “El alzamiento de 1934 fue imperdonable. La decisión presidencial de llamar al poder a la CEDA era inatacable, inevitable y hasta debida desde hacía ya tiempo. El argumento de que el señor Gil-Robles intentaba destruir la Constitución para instaurar el fascismo era a la vez hipócrita y falso. Hipócrita porque todo el mundo sabía que los socialistas del señor Largo Caballero estaban arrastrando a los demás a una rebelión contra la Constitución de 1931, sin consideración alguna para lo que se proponía o no el señor Gil-Robles; y por otra, a la vista de que el señor Companys y la Generalidad entera violaron también la Constitución. En cuanto a los mineros asturianos, su actitud se debió por entero a consideraciones teóricas y doctrinales que tanto se preocupaban de la Constitución como de las coplas de Calainos. Por otra parte, como los hechos iban a demostrar, la CEDA no tenía intención alguna contra el Estatuto catalán. El incidente viene, pues, a confirmar lo que en estas páginas se viene sosteniendo: que los catalanes son típicamen¬te españoles y presentan en forma no menos acusada que los demás españoles los defectos que nos afligen como entes políticos. Así, por ejemplo, la derecha catalana, émula como todos los partidos españoles del conde don Julián, se apresuró a buscar apoyo fuera de Cataluña para vencer a la izquierda catalana. Y la izquierda catalana, al ver que el sistema funcionaba contra ella, rompió el sistema. Ambos rasgos caracterizan toda la vida española. Con la rebelión de 1934. la izquierda española perdió hasta la sombra de autoridad moral para condenar la rebelión de 1936.” S. de Madariaga, España, Madrid, Espasa-Calpe, 1978, p. 362

218 papa, día

"Todavía vive alguno de los responsables de aquel genocidio" ¿acaso tu padre?

219 Shermenegildo, día

Documento 4. El PSOE propugna la insurrección armada para conquistar el poder que no ha podido obtener en las urnas. El texto debido a un miembro histórico del PSOE muestra cómo el socialismo español había abandonado la vía reformista para abrazar la bolchevique. “¿Cuál fue la actitud del partido socialista ante la nueva situación política planteada por los peones vaticanistas y los gobiernos del partido radical? De un lado habían llegado a su concreción madura y firme los amagos bolcheviques que tuvieron su primer brote sensible en la Escuela de Verano de 1933, que se habían convertido en unánime consigna de la inmensa mayoría del proletariado socialista. Al frente de este irresistible impulso de opinión obrera figura Francisco Largo Caballero, resueltamente partidario de aceptar la insurrección armada para apoderarse del poder. La propaganda de estos medios expeditivos causaba entusiasmo ciego entre las masas, seguras de encontrar su redención por tan seguros procedimientos.” G.M. de Coca (PSOE) Anticaballero. Madrid, Ed. Engels, 1936, p.128. Documento 5. Las juventudes Socialistas renuncian a las vías democráticas para alcanzar el poder y abogan por una revolución como la bolchevique que instaure la «dictadura proletaria» “Para llevar la revolución en España necesitamos el mismo apoyo dado, si cabe, en una proporción mayor a los revolucionarios españoles que a los rusos, puesto que las dificultades que encontraremos nosotros serán, dentro de la proporción, mayores. Sin este apoyo y el de la Unión Soviética, nosotros no podríamos ir adelante una vez conquistado el poder. CONCLUSIONES: Según todo lo expuesto, la Federación de Juventudes Socialistas, sus secciones y militantes, lucharán con denuedo: Por la bolchevización del Partido Socialista. (Expulsión del reformismo. Eliminación del centrismo de los puestos de dirección. Abandono de la Segunda Internacional.) Por la transformación de la estructura del Partido en un sentido centralista y con un aparato ilegal. Por la unificación política del proletariado español en el Partido Socialista. Por la propaganda antimilitarista y la penetración en los Cuerpos armados del Estado. (Creación de células de J.S. en los cuarteles. Edición de prensa y pasquines para dominar las bases del Ejército y de los demás Cuerpos armados, convirtiéndolos en órganos de la Revolución.) Por la unificación del movimiento sindical. (Ingreso de todas las organizaciones autónomas de la UGT y alianza de ésta con la CNT.) Por la derrota de la burguesía y el triunfo de la Revolución bajo la forma de la dictadura proletaria. Por la reconstrucción del movimiento obrero internacional sobre la base de la Revolución rusa. Para llevar a cabo estas consignas, los jóvenes socialistas deberán mostrar su superioridad y su espíritu de sacrificio para que los obreros les confíen los cargos de dirección. La Federación de Juventudes Socialista de España, hoy más unida y más fuerte que nunca, se inspira al lanzar estas consignas en la historia revolucionaria del proletariado de nuestro país, en las mejores tradiciones del bolchevismo ruso y en los dos grandes paladines del Socialismo clásico: Marx y Lenin. Las Juventudes Socialistas consideran como jefe e iniciador de este resurgimiento revolucionario al camarada Largo Caballero, hoy víctima de la reacción, que ve en él su enemigo más firme.” Octubre. segunda etapa. 1935, p. 31 y ss.

220 Sombra, día

¿Puede el azar (en su acepción literal) ser fuerza creadora? Sabemos que algo tan hermoso y apasionante como la vida, tiene sus anclajes en unas estructuras químicas muy complejas a las que llamamos proteínas. Para tener una idea de las magnitudes en que nos movemos, basta decir que una célula de levadura la conforman 4.251 proteínas. Estas a su vez están formadas por largas cadenas de aminoácidos, 20 de ellos, los llamados vitales son necesarios para formar estos complejos proteicos que sustentan la vida. Estos aminoacidos han de estar dispuestos en una ÚNICA SECUENCIA CORRECTA Y SÓLO UNA para formar una determinada proteína. Y ahora viene lo apasionante y mágico, que pueden ilustrarse con unos ejemplos: El colágeno tiene 1055 aminoácidos, pues bien, aplicando el criterio de Laplace para calcular la secuancia favorable entre el número de secuencias posibles haremos las preguntas clásicas: ¿Importa el orden? ¡Sí¡ ¿Se pueden repetir? ¡Sí¡ Entonces tenemos variaciones con repetición de 1:20^1055(uno que es el número de casos favorables, dividido por veinte elevado a 1055 que es el número de casos posibles) Este número tan elevado de secuencias posibles (nº en el denominador) anula la única secuencia favorable (el numerador) que queda reducida casi a cero. Conclusión: Que el azar o la casualidad en su sentido literal, acierten con esta secuencia correcta tan infinitamente disminuída es imposible, ¡cero¡ y si esto lo hacemos extensible a los cientos de miles de proteinas que forman parte de un organismo vivo, sólo nos resta exclamar: ¡ALABADO SEA DIÓS CREADOR DE TODAS LAS COSAS¡

221 Zamarro, día

210. Papa: No podía yo imaginarme que se refería a Aznar, y eso ha dado lugar a parecer lelo. Ahora bien, al pretender que yo lo interpretara como usted quiere, me demuestra que usted no lo parece: lo es. En cuanto a que las cosas le van perfectamente, créame que lo celebro. Yo no he afirmado lo contrario: he dicho que daba la sensación de que las cosas no le iban bien. Me alegro que que sólo fuera una apreciación mía y que todo le vaya bien. Un saludo.

222 Shermenegildo, día

Documento 6. El Partido Comunista anuncia su voluntad de unificación de las izquierdas para llegar a la revolución que implante la «dictadura del proletariado» en España. Mitin de José Díaz, secretario del PCE, el 2 de junio de 1935 en el Monumental Cinema de Madrid. “Camaradas: Nosotros estamos persuadidos de que nos incumbiría una gran responsabilidad ante las masas y ante la Historia si dejáramos pasar estos momentos sin hacer cuantos esfuerzos y sacrificios fueran necesarios para lograr la unidad de todas las fuerzas antifascistas y por nosotros no ha de quedar. Estamos seguros de que tendremos a nuestro lado a todas las masas antifascistas de España en este empeño revolucionario. Y lo mismo que antes lo hemos hecho por medio de una carta, hoy, desde aquí, quiero yo hacer un llamamiento, en nombre del Partido Comunista, al Partido Socialista, a los anarquistas y sindicalistas, a los republicanos de izquierda y a todos los antifascistas. Vosotros, muchos de los que aquí habéis venido, sois militantes o simpatizantes de estos partidos, y por tanto queremos que seáis portadores de este llamamiento para que la unión se realice cuanto antes. Nosotros, Partido Comunista, luchamos y lucharemos siempre por la realización de nuestro programa máximo, por la im¬plantación del Gobierno obrero y campesino de España, por la dictadura del proletariado en nuestro país. Ahora bien: en estos momentos de graves peligros que amenazan a los trabajadores con el fascismo, dueño de resortes principales del Estado, nosotros declaramos que estamos dispuestos a luchar unidos a todas las fuerzas antifascistas sobre la base de un programa mínimo de obligatorio cumplimiento para todos los que formen en la concentración popular antifascista. Un programa que hay que comprometerse a realizar ante vosotros, ante todas las masas populares del país. Nosotros no hacemos pactos a espaldas de las masas.” [Aplausos] Documento 7. El PSOE abraza la táctica del PCE de acuerdo con las resoluciones del VII Congreso de la Internacional Comunista. “Los camaradas Álvarez del Vayo, Jesús Hernández y Largo Caballero hablan ante 15.000 trabajadores. Los discursos fueron radiados al Salón Guerrero. El proletariado español festeja hoy la unidad de acción de comunistas y socialistas. Un gran discurso del representante del Partido Comunista, camarada Jesús Hernández. El VII Congreso de la Internacional Comunista. En este mismo orden de cosas, nos dicen que este movimiento está inspirado por Moscú; que este movimiento ha sido generado en el VII Congreso de la Internacional Comunista. ¡Podríamos dar las gracias a la reacción por la propaganda que nos hace! [Risas]. En el VII Congreso de la Internacional Comunista, cierto que se han planteado problemas que hoy son la preocupación del mundo entero. No en vano se ha reunido allí la parte de vanguardia del proletariado para estudiar los problemas de nuestra clase y los que afectan a todas las masas populares, y ha sido el VII Congreso quien, a la luz de la experiencia vivida por cada partido, en cada país y en cada nación, ha estructurado una táctica y ha dado una consigna al mundo entero para impedir que el fascismo se consolide allí donde se ha instaurado, e impedir su instauración, e impedir su instauración allí donde amenaza. Esto no es para que nadie se sonroje: esto no es para que nadie se sienta avergonzado, como tampoco nos sentiríamos avergonzados de que mañana fuera un francés, un alemán, no importa quién, el que descubriera el bacilo del cáncer. Los bolcheviques, con su experiencia, los comunistas, en el mundo entero, han elaborado en Moscú una consigna que hoy sirve de bandera a la mayoría del movimiento popular de las naciones. No es, ni más ni menos, el significado que tiene la consigna del Bloque Popular adaptado aquí en España. Incluso allí, en Moscú. se han dado consignas, no solo para impedir en general el advenimiento del fascismo, sino que sobre la base de la dolorosa experiencia vivida por nosotros y por la clase obrera en general, en todos los países donde se ha instaurado el fascismo, hemos concretado exactamente qué normas de lucha deberían utilizarse para impedir que germinase esa semilla y ha sido ese hombre, que también sale en los rótulos fijados en las paredes por las manos sucias de la Acción Popular, el compañero Dimitrov, quien, en su históricos discurso, ha tratado de esto. Dicen que si los trabajadores españoles, si el pueblo español, se va a dejar gobernar o inspirar por Dimitrov. Esto es claro que nos afecta muy directamente a los comunistas; pero yo puedo responder, interpretando el sentimiento de la inmensa mayoría de los trabajadores, que nos sentimos orgullosos de tener, en el movimiento revolucionario internacional, tan grandes hombres como Dimitrov, que en el famoso proceso de Leipzig hizo morder el polvo a Hitler; que nos sentimos orgullosos de estar dirigidos por hombres como Thaelmann, Rakosi; por hombres, al fin, como el genial Stalin, que ha levantado la bandera del socialismo en el corazón de la Europa vieja y la mantiene enhiesta como símbolo. [Grandes aplausos que impiden oír el final del párrafo.] Y ya que estamos hablando del VII Congreso de la Internacional Comunista, yo quiero referirme a algo que estas derechas no mencionan. El Congreso de la Internacional Comunista ha sido, no sólo del antifascismo militante, sino el Congreso de la unidad proletaria. Aquí hay que declarar que todavía están vivas, todavía retumbaba el eco de las palabras de Dimitrov en el VII Congreso de la Internacional Comunista, y ya en España el proletariado estaba en movimiento; yo no voy a adjudicar glorias a nadie; voy a decir, simplemente. que la aspiración del Partido Comunista, el problema de la unidad sindical, encontraba un genial intérprete en el camarada Fernando Largo Caballero, que ha [Aplausos y vítores impiden oír las últimas palabras del orador.] Exactamente igual en lo que concierne a nuestras juventudes. Ellas han comenzado, con más ímpetu que nosotros, con una decisión verdaderamente juvenil, el problema de la fusión de las juventudes socialistas y comunistas, y a ellas hay que decirlas dos palabras obligadas, que salen de lo hondo de nuestra alma: juventudes socialistas y comunistas: No esperamos a nosotros; con ese ritmo que lleváis, caminad sin vacilaciones hacia delante; fundid vuestras fuerzas y dad cobijo en vuestro seno a toda esa juventud laboriosa que está esperando de vosotros, Juventudes Socialistas y comunistas, las normas que van a salvarnos de caer en el infierno fascista. Marchad adelante, juventudes; no esperamos, que el problema de la fusión no es problema para estarlo debatiendo constantemente, sino para realizarlo; es un problema de realización, y creo que vosotros así lo interpretáis, cuando en vuestros actos, en vuestras manifestaciones, en vuestra Prensa y en toda vuestra actividad demostráis que entre juventudes socialistas y comunistas se han desdibujado ya los límites que las separan, para fundirse en un solo cuerpo, en una sola alma, en una sola realidad concreta: ¡Una única juventud laboriosa de todas las masas del país! [Clamorosa ovación.] Pocas palabras ya, camaradas, porque aún tenéis que oír al compañero Caballero: pero, antes de terminar, yo quiero concretar también, aunque sea en cuatro palabras, esa necesidad que tenemos, no sólo de encuadrar nuestras organizaciones políticas en un único organismo del proletariado, sino, además, de desarrollar ese movimiento que se le ha titulado Alianza Obrera y Campesina. Necesitamos vivificarlo, atraer a él a ese sesenta por ciento de la población española que representan los campesinos; atraerlos hacia la unidad del proletariado, atraerlos hacía nosotros en un organismo no específico de partido, pero si específico de frente único, incluso al margen de los partidos; que vengan los campesinos hacia nosotros, que vengan los obreros desorganizados, y habremos cumplido una de las misiones más grandiosas que tiene encomendada la clase obrera. Tendemos en todos nuestros actos a unificar la fuerza del proletariado, y no podemos olvidar las alianzas nunca, en ningún momento. [Aplausos.] En lo que concierne a la unión de los partidos socialista y comunista, las cosas marchan, compañeros. Vemos en los compañeros que siguen a Francisco Largo Caballero el impulso que les guía a terminar con la división existente en el movimiento obrero español, la voluntad de acercamiento hacia el resto de sus hermanos, comunistas y sindicalistas; lo vemos en ellos, y esto es para nosotros una esperanza. Nosotros siempre hemos aspirado a forjar un partido único, un partido que no tenga nada que ver, directa ni indirectamente, con las fuerzas de la burguesía; un partido que adopte como norma en su lucha la insurrección armada para la conquista del Poder y la instauración de la dictadura del proletariado; partido que, en caso de guerra, no tenga tampoco nada que ver con la burguesía; que no debe ni puede prestarle apoyo; partido que, rigiéndose por las normas del centralismo democrático, asegure una voluntad única, una decisión unánime en todos sus intentos. Este partido estamos en vías de lograrlo.

223 papa, día

Gracias, zamarro. Lo mismo te deseo

224 Shermenegildo, día

Documento 8. Largo Caballero, el dirigente máximo del PSOE, se declara marxista y revolucionario y afirma que la conquista del poder no se conseguirá por medios democráticos. 24 de enero de 1936. “Llamarse socialista no significa nada, hay que ser marxista; hay que ser revolucionario. Y la única ideología ha de ser en la mayor puridad nuestras propias ideas. Ya sabéis que ahora se habla de teorías revolucionarias y no revolucionarias. Para muchos, eso parece que es una cosa inventada por algunos compañeros. No es una cosa baladí: no es una cosa pueril. Nosotros tenemos que ir a las verdaderas fuentes de nuestras ideas y sacar de ellas toda la ense¬ñanza que sea necesaria para nuestra lucha, y no podemos renunciar, de ninguna manera, a lo que verdaderamente somos: socialistas. Pero tened presente que hay mucha gente que se llama socialista. ¿No habéis oído hablar, por ejemplo, de católicos socialistas? Cuando alguna vez discutís con alguien. ¿no os han dicho, para cortar la discusión: «A mí déjeme usted: si yo soy más socialista que usted»? Digo que no basta decir que se es socialista. Nuestro principal maestro, el fundador del socialismo científico, combatía a otro socialismo, que era el socialismo utópico. Y ese fundador del socialismo científico, para diferenciarse de los socialistas de entonces, de los socialistas utópicos, tuvo que llamarse comunista. [¡Muy bien! Se oyen vivas a Carlos Marx.] No considerarla tan baladí la cuestión cuando no quiso confundirse con otros socialistas de aquella época y se llamó comunista. Pues se da el caso de que en España los fundadores del socialismo eran discípulos de Carlos Marx, y se inspiraban todos en la crítica del régimen actual, en El capital y en la orientación política, en El manifiesto comunista; es decir, que para los socialistas españoles, las fuentes de sus ideales están en El capital, en la crítica y en El manifiesto comunista, en la orientación política. Ésta es también la fuente de sus ideales para muchos trabajadores que tienen otro título que el nuestro, otro nombre, pero que, realmente, no les separa de nosotros una gran diferencia. ¡Qué digo, ninguna diferencia! Lo fundamental: la conquista del Poder no puede hacerse por la democracia burguesa. En la teoría, se mantiene que la clase trabajadora tiene que apoderarse del Poder político. Esto no es una cosa inventada hoy; en el programa socialista de hace muchísimos años está, como primer punto, la conquista del Poder político para la clase trabajadora. ¿Y para qué quiere ésta el Poder político? Nuestros enemigos nos acusan de que, con el Poder político, queremos establecer la dictadura del proletariado, no para reformar, sino para transformar el régimen actual. Ya en otra ocasión manifesté que muchas veces, sobre todo en nuestro país, que más se fija en las palabra que en su sentido, se considera la conquista del Poder para implantar la dictadura del proletariado como una aberración y una enfermedad. Incluso hay socialistas que hablan en contra de todas las dictaduras. [Se oyen gritos de ¡Muera el fascismo!] Y nosotros, como socialistas marxistas, discípulos de Marx, tenemos que decir que la sociedad capitalista no se puede transformar por medio de la democracia capitalista. ¡Eso es imposible!

225 Shermenegildo, día

Documento 9. El socialista Largo Caballero propugna la guerra civil como forma de acción del PSOE en la campaña electoral de febrero de 1936. Mundo Obrero, 3 de febrero de 1936. «Tenemos que unirnos contra la clase burguesa.» Nos dicen —manifiesta Caballero— que hay que defender la Patria, pero para ello se necesita un proletariado sano. El verdadero patriotismo está en desarrollar la economía y la industria nacional, no en provecho de una minoría sino en provecho de la colectividad. Por encima de críticas y de todo, hemos de unimos contra la clase reaccionaria y aunque en ciertos momentos nos unamos a otros elementos sin renunciar a nuestra independencia política como en las luchas del día 16 que se presenta en dos frentes: de un lado la reacción [¡Los del estraperlo! gritan del pueblo] cuando yo hablaba de la reacción los comprendía a todos, contesta Caballero [Grandes aplausos] y del otro, los que quieren contener a esta reacción. Comunistas y socialistas unidos a los republicanos hemos firmado un pacto que no nos satisface pero a pesar de ello hemos de cumplirlo todos y el día 16 a votar, pase lo que pase en el acoplamiento de candidatos y vaya quien vaya en las candidaturas. [Aplausos.] Indudablemente, después, hemos de seguir nuestro camino. Pero, ¿qué sucedería si triunfaran las derechas? [Una voz: la revolución.] Las derechas me acusan de que yo preparo la guerra civil. Yo tengo que decir aquí que cuando yo he dicho que hay que responder con la guerra civil es contestando a sus amenazas de pasquines y prensa que dicen que van a exterminar al marxismo, y esto será imposible porque nosotros... [La ovación impide oír las últimas frases. Vivas y gritos; el público puesto en pie y con el puño en alto, acoge estas palabras.]... Todo esto lo hacen para atemorizar a la clase media, presentándonos como salvajes, porque decimos la verdad respondiendo a esas gentes y les advertimos de que no hablamos por hablar, sino que cumplimos nuestra palabra. [Ovación]. En el Parlamento, puestos en jarras. nos decían: ¿Por qué no la hacéis mañana?, creyendo que era sólo palabrería. Pero hemos demostrado que no somos como ellos; que si se atreven a poner en práctica sus propósitos, les cerraríamos una vez más el paso, puesto que necesitan para sus manejos fascistas a la clase obrera, y ésta, a pesar del soborno, no la conseguirían si algunos elementos no realizan una doble traición. Pero si desde las alturas, a pesar de todo, se realizase una nueva traición, no será al rescate de la República sólo a lo que habrá que ir, sino a algo más. [Gran ovación.]

226 Shermenegildo, día

Documento 10. El socialista Largo Caballero recibe el respaldo de Moscú por su apoyo a la sublevación de 1934 contra el gobierno de la República. Claridad. 30 de enero de 1936. «Nuestros refugiados en la URSS, Carta abierta al camarada Francisco Largo Caballero.» Sabemos, camarada Largo Caballero, que es usted contrario a toda clase de adhesiones de tipo personal. Pero no perdemos de vista que cuando un hombre significa, representa una línea política determinada, los que como él piensan tienen que agruparse en derredor suyo, no por «caudillismo», sino porque las normas políticas, cuando son realidades, encarnan siempre en hombres. Éste es el caso de usted y el nuestro. En usted está la representación más viva y consecuente del movimiento revolucionario proletario español, dentro de nuestro partido. Usted representa las esencias más gloriosas de los comba¬tes de octubre, que han cambiado el rumbo del proletariado español, que han levantado una valla infranqueable al fascismo vaticanista y han dado un ejem¬plo a los oprimidos del mundo entero, uniendo a los trabajadores de todas las tendencias. Usted representa la asimilación más certera de las lecciones de es¬tas jornadas históricas, con su decisión inamovible de unir en un solo haz a to¬dos los trabajadores revolucionarios de España desde la central sindical única a un único partido de clase. Representa usted asimismo la lucha por la unidad de nuestro partido, la verdadera unidad, no la hipócrita y fingida, la que nace de la férrea compenetración de todos sus elementos en los problemas fundamen¬tales y en el cumplimiento estricto de los acuerdos que emanen de una dirección democrática y centralizada, cauce de la voluntad verdadera de las masas y no del ensamblaje artificial con núcleos de los que ideológicamente estamos tan separados como los oprimidos de los opresores. Luchas contra la línea política de que es usted exponente, es luchar —aunque no se quiera decir abiertamente- contra la línea de octubre, continuando la trayectoria lógica de quienes primero la entorpecieron y luego la torpedearon. Esto es lo que usted representa para nosotros y para los trabajadores revolucionarios de España y nosotros, que sólo le seguimos porque pensamos como usted, queremos que se ventile, y cuanto antes, la lucha, clara y eficaz, contra los odiosos reformismo y centrismo. No pueden seguir conviviendo con nosotros quienes, por naturaleza, son impunistas. Los que no son partidarios y sí adversarios del esclarecimiento de los hechos y la depuración de conductas, los que huyen del ajuste riguroso de cuentas y quieren echar sobre todo lo ocurrido la tapadera piadosa del “aquí no ha pasado nada”, como entre buenos compadres, no tienen nada que hacer en un partido que se precia de revolucionario, que forja sus armas para la batalla, y deben ir a cumplir su misión histórica al campo de la burguesía. Constantemente venimos viendo a estos intrusos de la política de clase disfrazarse de revolucionarios. La última moda de este disfraz consiste en declararse amigos de la Unión Soviética. Cuando lo dicen, ¿es que han llegado a convencerse al fin de lo que no supieron ver en la época heroica de la URSS? No, es que hoy, para ser enemigo de la Unión Soviética, en el campo obrero, se necesita más valor que para ser su amigo. Los trabajadores la consideramos como patria de nuestra clase, y quienes la ataquen serán considerados como nuestros enemigos. Convencidos centristas y reformistas de esta verdad ostensible, de esta indiscutible realidad, no combaten abiertamente a la URSS: públicamente se pronuncian por ella, aunque en privado no se cansen de decir —como han dicho algunos caracterizados líderes— que aquí no hay nada que aprender, y consecuentes con tal criterio, sin sentir la menor inquietud por lo que atrae y sugestiona hasta a los burgueses sin disfraz, se van a estudiar la fu¬tura construcción del socialismo a su «meca», a Bélgica, al feudo del «patroncito», como cariñosamente dicen que le llaman, según divulgaba uno de sus apologistas. No más farsas. Hay que hacer comprender a los trabajadores, camarada Largo Caballero, la verdad. Una verdad muy íntimamente relacionada con nuestra lucha revolucionaria propia. El ser amigo y partidario de lo que aquí se hace no es una frase, es una conducta, una posición política. Quienes no son partidarios de la depuración del partido, quienes consideran poco menos que un insulto ser llamados bolcheviques y desatentada la aspiración de serlo, quienes nada creen tener que aprender en el único país donde se construye el Socialismo y lo aprenden todo en los países capitalistas, no son revolucionarios ni amigos de la URSS. La Unión Soviética es un régimen para cuya implantación y para cuya obra constructiva revolucionaria hubo de forjarse precisamente un partido limpio de todas las taras y abroquelado contra todas las claudicaciones que llevan en su sangre los centristas y los reformistas de todos los países. Quien diga que quiere la revolución y que es, por tanto partidario de la URSS y apetece un régimen semejante, es decir, el régimen de la dictadura del proletariado, para España, y no se disponga a crear un instrumento indispensable para la lucha, el partido del proletariado, un partido de clase sin la menor amarra de colaboración con la burguesía ni con sus agentes, ni es revolucionario ni amigo auténtico de la URSS, pues la revolución, la Unión Soviética y la línea política bolchevique son indivisibles. Ésta es la verdad: lo demás, vacua charlatanería. Tales son las razones a que obedece nuestra solidaridad con usted y que nos mueven a dirigirle esta carta abierta de adhesión. Para que sepa en todo momento con quienes cuenta usted, y en usted, la línea revolucionaria sin cortapisas, y quienes estamos dispuestos a seguirle y apoyarle en la actitud de integridad revolucionaria adoptada por usted frente a los manejos impunistas que, al parecer, han encontrado eco en la mayoría del Comité Nacional, actitud en la que le siguen revolucionarios sinceros y nuestra magnífica juventud, y en la que puede estar seguro de que tiene con usted a toda la masa, del partido, a todo el proletariado revolucionario y a todos los millones de enemigos del fascismo y de la reacción en nuestro país. Siempre de la dictadura del proletariado. Vorochilofgrado: enero de 1936. Moscú. enero 1936. Firmado: De Asturias, Ruperto García, Lucio Losa. Arcadio González, Félix Casero. Luis Camblor, Rodolfo Gonzáles, Joaquín García, José González, Nicasio González, Secundino Poza y Victorino Cuadrado: de Guipúzcoa. Gerardo Ruiz, Luis Bermejo, Javier Salinas, Pedro Gallástegui. Enrique de Francisco y José Altuna; de Navarra, Benito Mercapide; de Logroño, Martín Yerro; de Albacete, Antonio Iturrioz; de Valladolid, Victor Vaiseca; de Vizcaya, Tomás Vivanco; de Madrid, José Laín, Adalberto Salas, Margarita Nelken y Virgilio Llanos.

227 Suevo, día

Para gallego: paisano, me imaginé que ibas a poner el ejemplo de Baviera, por ser un territorio de mayoría católica, pero he de decirte que Alemania Occidental, y resalto lo de "Occidental", está muy equilibrada territorialmente, no es el caso de España y sobre todo de Italia, donde hay un importente desiquilibrio territorial; Por otra parte la sociedad alemana actual, y tú lo sabes perfectamente es una sociedad muy laica, donde el hecho religioso cada vez tíene menos importancia, recuerda la indiferencia que provocó la eleccion de Ratzinger que provocó incluso en su Baviera natal. Si puso el ejemplo del sexo en grupo en aquel intercolegial, no lo tenían ni los maristas ni las pepas, "pobriños", lo teníamos los alumnos y las alumnas y este hecho no se daba por ejemplo en institutos de enseñanza secundaria públicos. Un saludo.

228 desde holanda, día

Sería un verdadero placer que, entre algunos del blog, pagáramos unas pocas esquelas en periódicos europeos de primera linea, es decir, mejor pocos o muy pocos importantes que más poco leidos. Algo que dijera por ejemplo: HOY SE CUMPLEN 70 AÑOS DE LOS FUSILAMIENTOS DE PARACUELLOS DEL JARAMA. MURIERON FUSILADOS POR ASESINOS REPUBLICANOS DESPUES DE ENORMES TORMENTOS EN LAS CHEKAS DE MADRID. ERAN INOCENTES CIVILES DESARMADOS CUYO UNICO DELITO ERA SER CATOLICOS. SUS EDADES IBAN DE LOS 13 A LOS 85 AÑOS. EL ORGANIZADOR DE LOS ASESINATOS FUE SANTIAGO CARRILLO SOLARES, JEFE DE LA POLICIA COMUNISTA DE MADRID, QUE NUNCA FUE JUZGADO POR ELLO, Y AUN VIVE. ESPAÑA NO LES OLVIDA, DESCANSEN EN PAZ Las edades las pongo como ejemplo, no las conozco, pero es facil averiguarlo. Un paso posterior sría enviar una carta al director, o comentarios de los lectores, etc, contando algo sobre lo que pasó. De paso hacer alguna referencia a autores historiadores válidos, y de ese modo empezar a restaurar la Memoria Historica.

229 g.d.h., día

He olvidado poner el número de asesinados!!!!!

230 Suevo, día

Esto es un mensaje para todos: OLVIDAROS DE UNA P.UTA VEZ DE LA GUERRA CIVIL. Hasta resultaís aburridos. Cuando hay temas de actualidad mucho más interesantes.

231 FremanB, día

¿Puede el azar (en su acepción literal) ser fuerza creadora? El que a ti no se te ocurra cómo, no quiere decir que sea imposible o improbable.

232 asturiano, día

Shermenegildo, 213 Los datos de ese santuario son sin duda falsos ¿Conoces la Causa General? Fue un macrojuicio creado por el Estado franquista a partir de 1940, apoyado por todos los resortes oficiales, con una encuesta en todas las provincias para conocer todos los crímenes de los rojos. Curiosamente, sus resultados finales nunca fueron publicados íntegros, solo se publicaron algunos Avances por provincias y un libro que no contaba con todos los datos. Esta Causa General, por lo tanto supone el máximo de asesinatos posible cometidos por los "rojos". Es decir, el máximo que sería posible admitir, porque la realidad es incluso inferior, por diversas causas y defectos de la Causa General: básicamente, duplicaciones, e incluso triplicaciones: Algunos muertos se contaron 1) De donde eran 2) Donde murieron 3) Donde están enterrados Además hay otros casos en que aparecen asesinados que no fueron víctimas de la represión, o incluso que fueron víctimas de la represión franquistas Pues bien, el máximo, sin depurar estas deficiencias serían 90.000 asesinatos. Si se depurasen estos errores, se ha calculado que la cifra sería aproximadamente 50-60.000. Otros datos: Asturias: 1900 asesinados máximo, en vez de 3358 Luego hay algunas cifras que son claramente increíbles en el reparto por provincias. Véasen por ejemplo: Avila, Baleares, Burgos, Cáceres, Coruña, Cádiz, Logroño, Lugo, Navarra, Orense, Canarias, Pontevedra, Zamora, Salamanca, Segovia, Soria, Valladolid... Todas estas provincias fueron dominadas íntegramente por los rebeldes desde el primer día, y sin embargo, aparecen todas con más de 1000 asesinados. Navarra con más de 4000!!!! En general, las cifras de las provincias ocupadas inicialmente por los republicanos parecen mas fiables, pero ya se ha visto que en el caso asturiano hay un claro error. Son muy sospechosas también las cifras del País Vasco, León, Castellón. Francamente, esa estadística no vale para gran cosa. está claramente inflada, e incluso yo diría que falsificada. No sé, pienso que la única forma de cuadrarlas sería que incluyeran a las víctimas de la guerra en los frentes, pero es solo una hipótesis; y en este caso, estaríamos hablando de otra cosa. Eso explicaría, por ejemplo, las altas cifras de Navarra, por poner un ejemplo, o de las provincias gallegas. En todo caso, no es una lista real de la represión republicana. Sería mejor que prescindieses de ella para conocer la verdad. En cambio las cifras de religiosos y sacerdotes si se corresponde, grosso modo, con la realidad.

233 gallego, día

FremanB, La dificultad que tiene mucho gente con la teoria de la evolución es no darse cuenta de que no es sólo azar lo que dirige a la evolución.

234 gallego, día

Suevo, de paisano a paisano, no sólo Baviera, y dejame decirte que la ultima visita del Ratzinger allá fue multitudinaria, pero bueno, acepto lo que dices, yo me referia a la tradición, lo de ,a prosperidad de Baviera viene mucho antes que el laicismo, esto mismo vale para Austria, Norte de Italia, la actual Irlanda

235 Shermenegildo, día

Suevo, majete ... no es solo de la guerra civil (o incivil) ... es que ESTÁN REPITIENDO LOS MISMOS DOGMAS.. la misma palabrería ... NO HAN CAMBIADO con la que ha llovido desde entonces. El mismísimo Zapo se declara "rojo", muchachetem, y nos llaman "fascistas" aún a sabiendas que NO LO SOMOS, como entonces. ¿Quien y por qué revive el enfrentamento entre españoles? Zapo y sus Kapos. Alguien ha puesto anteriormente una entrevista de julio Anguita... si es que vamos a tener que reclamarles a él y Felipe Glez ... Llamazares y Zapo les están haciendo "hasta buenos"... ("preferibles", diríase)

236 papa, día

Sois todos unos fascistas, gallego.

237 Shermenegildo, día

Que sí, asturiano, que lo que tú digas ... los documentos anteriores son del libro "Checas de Madrid" ... sú, sin duda falsos ...¡cómo van a ser! Esto es parte (no corregida) de la lista exhaustiva que pone la final de sus libro César Vidal .. nada otro falsificadooor de la pradera ... Si no fuera pr ti, asturianín mío... no me habría dado cuenta ... Apéndice IV Asesinados en Madrid y provincia bajo el gobierno del Frente popular (julio 1936 – marzo 1939) 1 Abad Blázquez. Celestino 2.Abad Cascajares. Pascual 3.Abad Cerranda 4.Abad Cid, Andrés José 5.Abad Conde, Gerardo 6.Abad de C.. a. Fidel 7.AbS del Cap. Alberto 8.AbSG,l.]o,é 9.Abad Jiménez. Victonano 10. Abad Rus. José 11.Abad Sanloja. Eduardo 12.Abad 2.>... Adolfo 13.Abad. Vícionaso 14.Abad. Espinosa. PiSa 15. Abadal. Jo,4 ¡LaGwcIa,LJro 63 Acasa Jov. Jasé Marb 64 At t.i Mslrd . Mecí 65 Acoua Noncp. Enuípa 66 Acosta Revilla. ÁnsS 67 Acuña Avtvuio. Maul 68 Acufia M”fic’¡-. RaIl 69Act¡fta.F¡ iue Atu¡xa. Li. 71.AdanercArcxilo.Julio 72.AduieroCurmaco. ‘IB 73.Adanes Horcajuclo. [~Ie¡ 74 Al ~o Agulez. Rabuflo 75 Adolfo. Florewo 76 Adoración V~ ‘quez. Jeiós 77 Ad~Su Hurtad. . Manuel 78 AJada 1wíl. Luui 79 Adradan Baeano¡. Felipe 80 Adral (kmzáln. MansO 81 AdrmiSn Mar tres, Anuwuo 82 Adrmdoi Prafio. Felipe 83 Adiados Sempn. A Mewml 84.Adn~fl Puentr~. Otí ‘nno 85 Mi 5~4Aa U~ ‘rna. . 86 AdroverdeN ..hcaiudo 87.Abono Mar ‘Sivador 88 AfueraGoew ¡Alberto 89 Agqmo Arroyo. Cecilio 90 Agqiw Mautín. Lanzo 91 Agvamo~ Busto. Jamo 92 Agrasol. Franc iw 93 Agueda Escolano. Msjmidro 94 Agueda ¡-s d.o. Gardo 95 AgiedaN va,JuaaAflads 96 Aguumal¿ JOSA ‘riso 97 AguwalCuiwo.Guqono 96 Aguasal Tanes. Cap.~ 99 Aguado AniMoSo, Julio 10 Ros. Carlos 118 Aguado Yuuc, Encaste 119 AguaSo. 1 aum>do 120 Aguade. Cas.pcta 121 Agud Anas. A~ ria 122 A~ 1” Bullido. Alfredo 123 Agudo Gsda.Jua Y sigue la lista........ desde la página 305 a la 358 dando un total de 11.705 nombres y ..... “que no pretende ser exhaustiva. Y donde se han eliminado, por ejemplo todos aquellos nombres que no podían ser confirmados al menos por dos fuentes distintas. Por ello esta relación no contiene un número total de muertos por el frente Popular en Madrid y provincia sino una aproximación a la baja de los mismos”. Era por lo de la lista del Bres ...

238 cepe, día

A los franquistas: De lo único que presumis es de haber asestado un golpe de estado a la democracia republicana y haber instaurado una cruel dictadura de casi 40 años, con una represión superior en asesinatos a todas las dictaduras juntas del cono sur americano. La transición os (les) salvó del Tribunal de la Haya pero la victoria final es nuestra. Las estatuas de Franco se retiran como pestes de las calles, las calles con nobres franquistas desaparecen y todos los símbolos del franquismo. Mientras, la estatua de Largo Caballero y otros republicanos permanecen honrando las calles de España y muchas otras son nombradas con nombres de ilustres Republicanos símbolos de la libertad y la democarcia. Tenemos gobierno rojo para muchos años. España Roja. A Franco le han arrancado el birrete de honoris causa, por no merecerlo y ser un mal individuo. Carrillo Honoris Causa, nada tuvo que ver con lo de Paracuelos, nadie ha demostrado nada, el ha dicho varias veces que no estaba allí y no se enteró. Jo.deros y echar la vilis por donde podais.

239 bres, día

Principales mandos militares actuantes en los Consejos de guerra sumarísimos celebrados en Lugo contra gallegos, leoneses y asturianos, que defendieron la legalidad republicana: Teniente Manuel Maquieira Capitán Antonio Azpiazu Tato Capitán Joaquín Otero Goyanes Coronel Adolfo Velayos Valenciaga Teniente Coronel José Pardo y Pardo Teniente Coronel Manuel Pedreira Castro Teniente Coronel Alvarez Holguín Teniente Coronel Emilio Cortés Rey Teniente Coronel Federico Chacón Gandoy Coronel Enrique Magrovejo Doporto Coronel Cecilio Arias Fariñas Alferez Luis Fernández Obanza Alférez Manuel María Puga Ramón Teniente Elías Pena Barreira Teniente Jesús Sieira Bustelo Algunos de estos sinverguenzas,criminales firmaron más de 1000 sentencias de muerte.

240 Suevo, día

Para Gallego: Austria también se ha hecho un estado muy laico, a pesar de su fuerte tradición católica, motivado por los Von Habsburg y el carácter anti-reformista de esta dinastía tanto en su rama centro-europea, como en su rama española. Tras la I Guerra Mundial y la descomposición del Imperio de Austría-Hungría, la Iglesia Católica seguía manteniendo su influencia y apoyó la dictadura de Dollfuss y su sucesor Von Schuschnigg, un régimen autoritarío e integrista, parecido al que poco tiempo despues fué el régimen franquista en España; Tras la Anschluss al III Reich, recuerda con el apoyo entusíasta de la población austríaca y la II Guerra Mundial, la Austría de post-guerra perdiera mucho de su impronta católica y hoy en día podemos considerar a Austría como un territorio muy laico, parecido a su vecina Baviera. Un Saludo.

241 Shermenegildo, día

Del libro Matanzas en el Madrid Republicano de Félix Schlayer ..... ...Cerca ya de las once de la noche, volvía yo a salir de la cárcel pasando por el patio, cuando me sorprendió el interminable alud de hombres que, provistos de cascos de acero, penetraban en ella. Su aspecto era tan distinto del de los milicianos que me dirigí a unos cuantos, y pude comprobar que todos, sin excepción, eran extranjeros. Se trataba de los primeros Brigadistas Internacionales que yo veía, Acababan de llegar aquel mismo día a Madrid y se queda¬ron a partir de entonces en la cárcel, cuya defensa asumieron. De no ser por esa repentina ayuda de soldados mucho más bregados que los milicianos (eran gentes experimentadas en múltiples servicios prestados en la Primera Guerra Mundial, franceses, polacos, checos y también nórdicos), quizás la Cárcel Modelo habría caído en manos de las tropas nacionales en los siguientes dos o tres días, con lo cual se habrían salvado los presos que aún quedaban (de tres a cuatro mil). Me intranquilizaban los detalles que llegué a conocer sobre la forma en que se efectuaban los transportes de presos, pero en aquel momento sólo los consideraba como una crueldad superflua, sin que me hubiera percatado todavía de su verdadera importancia. Aún no presentía los abismos de inhumanidad en unos y de negligencia en otros que anidaban entre los representantes de las autoridades. Para llegar al fondo del asunto, me fui de nuevo a la mañana siguiente a ver al director de la Cárcel Modelo. De sus precavidas palabras pude ir entresacando poco a poco que no creía que los presos hubieran llegado a los pretendidos lugares de destino. Me enteré de que, en la noche recién transcurrida, habían salido otras dos expediciones en las mismas y sospechosas circunstancias. Empezaba yo a barruntar la posibilidad de que se hubiera cometido un crimen inaudito en el que hasta entonces no había podido ni pensar. El Director, con el fin de justificarse ante mí, me enseñó un papel en el que el Subdirector de la Dirección General de Seguridad le ordenaba por escrito, con su firma, que entregara al portador de dicho documento los novecientos setenta presos que éste le indicara, a efectos de su traslado a la prisión de San Miguel de los Reyes, en Valencia. Tuve conocimiento de que dicha orden se la había dado verbalmente al Subdirector el Director General de Seguridad, en la noche del 6 al 7 de noviembre, antes de su huida, y que tal fue el precio que ese canalla de Director General pagó a los comunistas, que le vigilaban, para obtener que le dejaran huir. Supe, además, que tanto el Subdirector como el Director de la cárcel habían intentado obtener de los cabecillas un aplazamiento de esos «traslados», con el fin de ganar tiempo para negociar con ellos (con algunas botellas de vino de por medio, como de modo significativo decía el Director), pero los cabecillas se negaron a cualquier aplazamiento, in¬vocando la orden del Director General, y se salieron con la suya. Los comunistas iban acompañados por policías estatales, pertenecientes a la Brigada Criminal del Comisario de Policía García Atadell. El director de la Cárcel Modelo se sinceró conmigo al reconocer que, consciente de su impotencia para intervenir en contra de ese plan que detestaba, había preferido permanecer ausente de la cárcel todo el día. Pero lo cierto es que tampoco se había atrevido a hacernos llegar indicación previa alguna, ni a mí, ni al Encargado de Negocios de la República Argentina, con quien también mantenía buenas relaciones personales. Al cabo de unos días ingresaron en mi Legación, en calidad de refugiados, dos presos liberados que habían actuado de escribientes en una de las galerías, por lo que, a diferencia de otros presos, gozaban de mayor libertad de movimiento y de más posibilidades de relacionarse con los milicianos. Me confirmaron todas las cifras y detalles obtenidos y añadieron que un grupo de policías habían reclutado, de entre la guardia que custodiaba la cárcel, a voluntarios para disparar sobre los presos, diciendo: «Hay poco tiempo para acabar con tanta gente y nosotros somos pocos». Esos «voluntarios» contaban luego detalles que declaraban su desnaturalizada crueldad, tales como que, unas veces antes y otras después de disparar contra sus víctimas, les habían quitado sus pitilleras, plumas estilográficas, botas..., desvalijándoles hasta de sus propios vestidos.

242 desde holanda para sombra que da luz, día

Sombra, 220, Pufffffffffffff!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Esto tan brutalmente interesante, me hace pensar en algo, también necesario para la vida, y que a mi, como pintor, me apasiona por sus colores y sobre todo lo milagroso de que esos colores de la atmósfera puedan existir. Me refiero a la atmosfera. Es conocida la pregunta de que qué fue antes, si el huevo o la gallina. A mi ahora, al leer tu post, se me ocurre preguntarte: Qué fue antes, el agua o la atmosfera para proteger ese agua? Imagino que la respuesta puede ser que el agua, que se evaporó en...( cuando, porqué o por quien?), subió y quedó retenida por la gravedad... Prodigioso. Sin atmosfera no habría humedad y no existiría el color azul del cielo.

243 Shermenegildo, día

Sigue. - En los días que siguieron iba tomando cuerpo la verosimilitud de un crimen de dimensiones inauditas. Recogí información en otras prisiones y pude comprobar que en San Antón y en Porlier se habían producido asimismo «sacas» sospechosas: en la primera, ciento ochenta hombres con dirección a Alcalá de Henares, en la última, doscientos para Chinchilla. Pronto pude averiguar que de los ciento ochenta con destino a Alcalá sólo llegaron ciento veinte. ¡A unos sesenta los asesinaron por el camino! Otra expedi¬ción, de unos sesenta y cinco procedentes de San Antón, que afortunadamente se había retrasado algo, pudo salvarse en el último momento. Ahora se trataba todavía de aclarar lo ocurrido con los otros mil doscientos, procedentes de la Cárcel Modelo y de la de Porlier. Conseguí, a duras penas y valiéndome de determinadas relacio¬nes, obtener comunicación con el penal de San Miguel de los Reyes en Valencia y con el de Chinchilla, a cuyos desprevenidos directores pregunté, apelando a su conciencia, cuántos presos procedentes de las cárceles de Madrid habían ingresado durante la última quincena en sus establecimientos penitenciarios. En ambos casos me aseguraron, extrañados, que ni uno solo. Tam¬bién les pregunté si no había llegado notificación alguna en for¬ma de lista. No, no habían recibido ni notificación ni lista. Por si acaso, telefoneé aún a la prisión principal de Valencia, en donde me dieron idéntica información. Ahora estaba claro: habían asesinado a mil doscientas perso¬nas, a las que habían sacado de las cárceles con tal fin, ya que ni siquiera se había cursado el usual preaviso. Lo cursaron única¬mente en el caso de Alcalá de Henares, siendo imposible averi¬guar si se hizo por error, por distracción o porque, ya en camino, la decisión de asesinarlos partiera de los acompañantes. La reali¬dad fue que de San Antón salieron tres autobuses, uno por la mañana, otro a mediodía y otro por la tarde. El primero y el últi¬mo llegaron intactos a Alcalá, mientras que los presos del segun¬do fueron asesinados sin excepción. Entre ellos estaban los mejores apellidos de España y, sobre todo, militares, oficiales elegidos para víctimas con arreglo al buen parecer de los comunistas. Eran hombres a los que nunca se ha¬bía juzgado, ni siquiera acusado. Estaban presos desde que esta¬llaron los disturbios y hasta entonces se les había considerado como rehenes. Ahora lo que importaba era seguir la pista de los hechos hasta descubrir el lugar del crimen. Guiándome por lo que se rumoreaba, oí algo acerca de un pueblo que estaba a veinte kilómetros de Madrid: Torrejón de Ardoz, en la carretera de Alcalá de Henares. Me fui hasta allí, me reuní con un antiguo conocido, agri¬cultor, y me encerré en su casa con él. Muy trabado, el hombre no quería hablar. Estaba sobrecogido por el te¬rror reinante, y me dijo que a él mis¬mo se lo habían llevado ya para ma¬tarlo y que sólo debía la vida a la intervención casual de otros; que se lo habían quitado todo y que apenas se atrevía a pisar la calle. Le habían asesinado a un hermano, empleado de comercio en Madrid, que, para ma¬yor seguridad, se había vuelto a su pueblo. Costándome mucho trabajo y garantizándole, por mi parte, silen¬cio incondicional, pude sonsacarle que había oído que algunos autobuses torcieron en dirección al río Henares y que otros, según contaban, habían ido hacía Paracuellos del Jarama, que estaba en otra dirección. De detalles de lo ocurrido él no sabía nada. Todavía acudí a otra persona para que me concretara algo esas noticias, pero me encontré con que negaba lisa y llanamente tener el más mínimo conocimiento de aquello, de lo cual de¬duje que en aquel pueblo la consigna impartida era «silencio o muerte».

244 bres, día

Para quién quiera saberlo: estos sinverguenzas militares franquistas han dejado con total impunidad escrito las actas procesuales de prisión,los consejos de guerra, los juicios sumarísimos,los juicios y opiniones de los soplones de los delatores, las barbaridades de los matones falangistas, la bajeza moral de ciertos alcaldes y curas de los pueblos.

245 galllego, día

papa, vuestro problema es que considerais fascista a todo el que no sea socialista, papa tu eres un retroprogre, vivis en los 30, con la misma retorica pseudorrevolucionaria. cepe, Bueno, hombre, la II republica no fue democratica, lo siento, se le denomina parlamentaria. De hecho Azana y Prieto no tuvieron problema en deshacerse de Alcala Zamora para actuar sin control, en una democracia de verdad la guerra civil habria sido imposible.

246 Shermenegildo, día

Sigue. - "Me fui luego a efectuar una visita a la cárcel de Alcalá, pen¬sando que quizá podría saber algo por los que allí habían llegado procedentes de San Antón. El Delegado de la Cruz Roja Inter¬nacional no me acompañó, naturalmente, a las visitas secretas, ya que no hablaba español y su presencia más bien hubiera entorpeci¬do las cosas. En la prisión de Alcalá nos encontramos con el En¬cargado de Negocios de Argentina, don E. Pérez Quesada, con el que yo ya había compartido a menudo tareas humanitarias. Le hice partícipe de mis averiguaciones y le invité a venir con¬migo, pues estaba decidido a desviarme en el viaje de regreso, a fin de conseguir, pasara lo que pasara, encontrar aquel ominoso lugar. Se mostró dispuesto a acompañarme, y fuimos un par de kiló¬metros por una carretera secundaria desde el pueblo de Torrejón hasta el puente sobre el Henares. Allí, junto a la carretera, había una casa solitaria que había sido anteriormente una modesta casa de peones camineros. La casualidad quiso que esa casa fuese pre¬cisamente aquella en la que, en 1905, el anarquista Morral tomó sus últimos alimentos en su huida por los campos, después de haber arrojado una bomba contra la carroza real el día de la boda del rey Alfonso XIII. Allí le pidió sus papeles una patrulla de la Guardia Civil que iba de paso, y él echó a correr hasta un campo que había cerca y en el que se suicidó con su pistola. Delante de aquella casa había algunas mujeres sentadas, con unos niños jugando. Cerca de ahí se bifurcaba un camino rural y uno de sus ramales bajaba hacia el río en dirección a un castillo del siglo XVIII, llamado Castillo de Aldovea. El cauce del río es profundo en aquel lugar y sus orillas están abundantemente cu¬biertas de árboles y vegetación de monte bajo. Yo sospechaba de ese camino en el que, sin embargo, no se veían huellas del paso de coches, huellas que hubieran tenido que apreciarse, pues hacía mucho tiempo que no llovía. A las preguntas que, con precaución, les hacía acerca de los autobuses que habían pasado por ahí el domingo anterior, las mujeres respondían tímidamente que ellas eran forasteras, recién trasladadas desde sus pueblos esos mismos días, y que no habían observado ni oído nada. Continuamos conduciendo río arriba hasta una casita solitaria. Afortunadamente sólo estaba en ella una mujer, quien nos contó sin apuros que, efectivamente, el domin¬go por la mañana pasaron un buen número de autobuses que, llenos de hombres procedentes de Madrid, torcían para entrar en el mencionado camino rural. Al poco tiempo empezó un tiroteo que duró toda la mañana. Eso sucedía en el lecho del río, muy cerca del castillo. El lunes, temprano, aún vino otro autobús con unos pocos. Luego fuimos por el camino vecinal en dirección al castillo y observamos el lecho del río. Debido al espesor de la arboleda no pudimos dar con el lugar de la matanza, ni siquiera yendo a pie. A continuación fuimos en coche hasta el castillo, en el que entré. Allí estaban los hombres que custodiaban un establecimiento de doma de caballos alojado en dicha finca. Pregunté por el «responsable», que afortunadamente no se encontraba ahí. Luego me dirigí al único que estaba de guardia —un miliciano—, y dando por sabido lo ocurrido, le pregunté sin rodeos dónde habían enterrado a los hombres que fusilaron el domingo. El hombre em¬pezó a hacerme una descripción algo complicada del camino. Le dije que sería mucho más sencillo que nos acompañara y nos enseñara el lugar; me hizo caso, se colgó el fusil y nos condujo hasta ahí. A unos ciento cincuenta metros del castillo se metió en una zanja profunda y seca que iba del castillo al río, y que llaman «Caz»; era una antigua acequia. Ahí empezaba, en el fondo de dicha zanja, un montón de unos dos metros de alto de tierra re¬cientemente removida. Lo señaló y dijo: «Aquí empieza». Reinaba un fuerte olor a putrefacción; por encima del suelo se veían desigualdades, como si emergieran miembros; en un lugar aso¬maban botas. No se había echado sobre los cadáveres más que una fina capa de tierra. Seguimos la zanja en dirección al río. La remoción reciente de tierra y la correspondiente elevación del nivel del fondo de la cacera tenía una longitud de unos trescien¬tos metros. ¡Se trataba, pues, de la tumba de quinientos a seiscientos hombres!

247 Shermenegildo, día

Sigue: "Tal como pude sonsacarle al miliciano, aquello había transcu¬rrido de la siguiente manera: los autobuses que llegaban se esta¬cionaban arriba en la pradera. Cada diez hombres atados entre sí, de dos en dos, eran desnudados —es decir, les robaban sus pertenencias— y enseguida les hacían bajar a la fosa, donde caían tan pronto como recibían los disparos, después de lo cual tenían que bajar los otros diez siguientes, mientras los milicianos echa¬ban tierra a los anteriores. No cabe duda alguna de que, con este bestial procedimiento asesino, quedaron sepultados gran núme¬ro de heridos graves, que aún no estaban muertos, por más que en muchos casos les dieran el tiro de gracia. Ruego al lector que se detenga unos minutos procurando con¬centrarse en la imagen del tremendo suceso que acaba de leer: una mayoría de hombres jóvenes, en la flor de la vida, pendientes en todas las fibras de su ser de los suyos —padres, madres, espo¬sas, novias, hijos...—, unos hombres que no habían infringido ninguna ley humana se veían arrancados de una vida honrada, asesinados por sus compatriotas, aquí, al borde de una fosa, a ple¬no sol, sin haber visto nunca antes a sus verdugos y tras haber sido robados y, después, fusilados y enterrados, en tanto veían correr la misma suerte a sus amigos, parientes o camaradas; y todo esto, únicamente, por pertenecer a otra «clase». ¿Puede uno imaginarse la desconfianza y la desesperación de estos pobres seres con respecto a la humanidad? ¿Cabe juicio condenatorio más terrible que el que merece la insensatez de semejante lucha de clases? ¿Quién podría alegar excusa alguna, basada en sentimientos hu¬manitarios, para un gobierno que se atrevió a inducir a esas atrocidades, o en todo caso, a consentirlas; un gobierno que, al mismo tiempo, tiene la cobardía de querer luego disimularlas o encubrirías? Pasados algunos días, quisieron visitar el lugar unas personas pertenecientes a otra Legación, quienes, habiendo viajado en un camión al pueblo de Torrejón para adquirir patatas, sintieron curiosidad por las noticias que yo ha¬bía comunicado a mis colegas. Llegaron a la ominosa pradera y encontraron algunas tarjetas de visita y otros pequeños objetos dispersos por ahí, pero antes de que pudieran continuar su camino, salieron violentamente por el portón del castillo unos cuantos milicianos, quienes, dirigidos por el «responsable», les apuntaron con sus fusiles y con gran griterío profirieron amenazas contra ellos, de forma que apenas si pudieron huir hasta su camión y largarse. Sólo me falta esclarecer las demás actuaciones asesinas. Mis anteriores acompañantes no mostraban mucho afán por caer en aquel avispero, de forma que el domingo por la mañana, una semana después de los hechos aquí narrados, salí para allá con mi joven y animoso conductor y un «adolescente» de setenta y cinco años, de origen portugués, que había sido hacía años secretario mío y que ya no tenía mucho aprecio por la vida. Dejamos atrás el aeropuerto de tráfico civil de Barajas y cruza¬mos el Jarama hacia Paracuellos. Este pueblo está maravillosamente situado sobre una elevación perpendicular al valle de dicho río, desde el que se disfruta de una vista espléndida de Madrid y su meseta, así como de la sierra de Guadarrama, más al fondo. Al llegar yo, había en un lugar, entre las casas de aquel pueblo y el declive abrupto de la meseta al valle, un considerable grupo de hombres con escopetas de caza y fusiles al hombro. Me acerqué a ellos y les pregunté acerca de las posibilidades que había en el pueblo de comprar patatas para el Cuerpo Diplomático. Repli¬caron, recelosos, que en aquel pueblo no había patatas y que ten¬dría que ir como a diez kilómetros más allá para encontrarlas. Me volví hacia el panorama que se disfrutaba y dije que quería admi¬rar aquella vista, ya que no conocía el pueblo y sus alrededores. Así empecé a andar paso a paso a lo largo del borde mismo del brusco declive, donde vi a alguna distancia un corte profundo, como un barranco, que me pareció muy sospechoso. Dejé a mi «señor mayor» con los campesinos para que los entretuviera y dis¬trajera, pues enseguida me di cuenta de su actitud, más bien de rechazo. Era manifiesto: se habían dado órdenes severas y no se fiaban de mí, de modo que de aquella gente no se podía sacar nada. Dos de ellos me siguieron y me dijeron: «No vaya usted hacia esa parte, que están queriendo probar una granada, y pue¬de explotar de un momento a otro». Ahora lo veía ya claro. Sonreí y dije: «Estoy muy acostumbrado a las granadas, no me asus¬tan», y continué mi camino. Al borde del barranco vi a tres muchachitas sentadas que me parecieron más normales que aque¬llos herméticos campesinos, y aparentando no perseguir finali¬dad alguna, me fui hacia ellas. Los campesinos entonces las llama¬ron, diciéndoles que volvieran enseguida, porque ahí fuera había peligro. Pero yo ya me había adelantado tanto a mi «guardia de honor» que aún pude alcanzar a las muchachas en su trayecto de vuelta y preguntarles, como si de algo muy sabido se tratara: «¿Dónde han enterrado el domingo pasado a toda la gente que mataron aquí?» Una pequeña de unos doce años señaló ensegui¬da hacia abajo: «Ahí, en el barranco». Otra, de unos dieciséis años, que seguramente ya sabía más y estaba más aleccionada, añadió sin embargo: «Pero eran muy pocos, como unos cuarenta sólo». Ante lo cual exclamé: «¡Vaya, pues autobuses había unos cuan¬tos!», a lo que ella replicó, manteniéndose en sus trece: «No, era muy poca gente, igual que otras veces que han matado a algunos aquí afuera, pero sólo a muy pocos.» «¡Para restablecer el orden, como estaba mandado!», añadió. Entretanto, las llamadas de los hombres se hicieron tan terminantes que ellas se alejaron corrien¬do. La situación se estaba poniendo crítica, ya que aquellos hom¬bres se daban cuenta de que no era precisamente el paisaje lo que había motivado mi visita a su pueblo. Les saludé amistosamente y me fui. Íbamos en el coche por una carretera que seguía el trazado del río, entre éste y el mencionado declive escarpado de la meseta, hacia el pueblo de Cobeñas, y yo recorría con la vista el terreno del barranco, pero no podía ver ninguna clara señal de tierra removida. Entrar en el barranco para investigar parecía, en verdad, demasiado peligroso, ya que los campesinos seguían en lo alto del cerro con sus escopetas, observando en actitud amena¬zante mi coche: su actitud ya no era de desconfianza, sino de ra¬bia. Seguí, pues, hasta que un recodo de la cadena de colinas nos ocultó de sus miradas. Una vez allí, me dirigí a una gran casa de labor, donde aún había arados de vapor que yo había suministra¬do hacía ya más de treinta y cinco años y, con el pretexto de vol¬verlos a ver, entablé amistad con el actual propietario. Llevé la conversación a los recientes acontecimientos, pero aquél señor parecía, efectivamente, no haberse dado cuenta de nada, a pesar de que vivía a sólo cinco o seis kilómetros de donde se produjeron. Retrocedimos para tratar de averiguar algún indicio que nos proporcionara nuevas posibilidades de información. Tuve suerte. Ya en el viaje de regreso, al no ver señales de lo que buscaba, había dado orden de regresar a Madrid, cuando me encontré en el puente del Jarama con un joven de unos dieciocho años que volvía al pueblo después de haber estado arando con sus dos mulas. Lo paré y le pregunté con aire inocente dónde habían fusilado a tanta gente el domingo anterior. Señaló hacia la parte del otro lado del río, detrás de nosotros, y dijo: «Más allá, al otro lado, bajo los Cuatro Pinos. Pero no fue el domingo, ¡era sábado!». Hice que me señalara cuáles eran los Cuatro Pinos entre los muchos que se veían, y le pregunté «¿Y cuántos vendrían a ser?». «Mu¬chos», me contestó. A lo que añadí: «¿Seiscientos?». «¡Más!», me replicó. «¡Todo el día estuvieron viniendo autobuses y todo el día estuvimos oyendo las ametralladoras!»

248 FremanB, día

Con respecto a Alemania, los estudiosos modernos barajan una cifra de entre 20.0000 a 30.000 ajusticiados durante la reforma (el grueso durante el siglo XVI) Cada fuente te da un valor diferente, pero en cualquier caso, España lo tuvo realmente fácil: expulsaba sus "problemas". Respecto a Alemania, no tengo ahora muy fresca la historia: ¿toda Alemania se convirtió en protestante? ¿No habían estados católicos en la Alemania de entonces? ¿Son esas cifras para toda Alemania, o sólo para la parte protestante? ¿Son sólo los asesinados o los procesados, en general?

249 FremanB, día

De todas maneras, ¿sabes cuántas personas son fusiladas en la Cuba comunista cada año? Resulta que muy pocas. Ya no lo necesitan.

250 Shermenegildo, día

Sigue: "Di media vuelta y recorrí de nuevo en coche la carretera a la orilla del río. Quería detenerme en los Cuatro Pinos, pero no pude, porque allí había tres tíos con fusiles haciendo de centine¬las. Por ello mandé conducir despacito a lo largo del río, y vi cla¬ramente dos montones paralelos de tierra recién removida que iban desde la carretera hasta la orilla, cada uno de los cuales ten¬dría unos doscientos metros de largo. Hasta entonces no los ha¬bíamos descubierto, porque quedaban frente al barranco, al otro lado de la carretera. Los que dispararon lo hicieron, por lo visto, de espaldas al río y en dirección al barranco, y las zanjas se habían cavado con anticipación, precisamente a tal efecto. Se me confir¬mó después que las matanzas se habían efectuado exactamente como al día siguiente en Torrejón, con la única diferencia de que los vecinos del pueblo no cubrieron inmediatamente con tierra los cuerpos, como en Torrejón, sino algunas horas más tarde, pero también sin hacer distinción entre muertos y heridos. Continué con el coche un poco más allá, volví otra vez y recorrí de nuevo, despacio, esas dos horribles tumbas masivas. De los tres centine¬las, uno llevaba ahora en la mano un par de botas que, por lo visto, había desenterrado entretanto. Ya sabía bastante. Regresamos, pero por el camino identifiqué en el pueblo de Barajas, en la ladera de un cerro, donde se halla el cementerio, otra fosa masiva más pequeña, que se había prepara¬do el mismo día que las de Paracuellos. Por lo visto, éstas se habían llenado más deprisa de lo que los asesinos suponían, por lo que al final de la tarde aún tuvieron que liquidar y enterrar el resto de las víctimas a mitad de camino en Barajas. Al día siguiente, o sea, el 8 de noviembre, tuvieron que buscar otro cómodo lugar de enterramiento y lo descubrieron en la cacera de Aldovea-Torrejón. En los días que siguieron empezaron los disparos contra la Cárcel Modelo, tanto de artillería como de ametralladoras, y este ataque fue tan intenso que se produjeron bajas entre los presos, habiendo tenido que ser evacuada la prisión. Las posiciones de las tropas nacionales se habían acercado mucho. Repetidas veces, al anochecer, des¬pués de efectuar nuestras visitas, te¬níamos que cruzar la oscura calle a la que daba la Cárcel Modelo. Bajo una lluvia de disparos de las ametrallado¬ras que hacían frente a los parapetos rojos situados al final de dicha calle, llegábamos hasta nuestro coche, que nos esperaba protegido por las casas construidas en dirección transversal. Los defensores eran ahora los extranjeros de las Brigadas Internacionales. En los días 15 y 16 de noviembre se efectuó en medio de los combates, y con mucho nerviosismo, la evacuación de la Cárcel Modelo. Los presos se distribuyeron por las demás prisiones de Madrid, con lo que quedaron pobla¬das en exceso, hasta límites que calificaríamos de inhumanos. En todo caso, estos traslados a los que asistimos fueron presenciados por personas de las delegaciones diplomáticas y frecuentemente por el Delegado de la Cruz Roja Internacional, a quien acompa¬ñaba, pudiendo testificar que se efectuó sin pérdidas de vidas. Los colchones, las mantas y otros efectos de los presos, así como el fichero, no pudieron sacarse de la cárcel, por estar ya todos los edificios invadidos por un fuego intenso. Mis camiones lo inten¬taron varias veces, pero resultó imposible. Ésta fue la causa de que los pobres presos tuvieran que acostarse durante semanas en el suelo y sin poder cubrirse con nada, Y, además, durante cuarenta días ni siquiera les permitieron mudarse de ropa. El porqué sigue sin saberse, pero el resultado fue una epidemia de piojos en Porlier, que lo invadía todo y que se hizo legendaria en Madrid. Un alemán que, después de pasar varios meses preso, salió de esa cárcel en febrero de 1937 y se refugió en «Noruega», donde le adjudicamos un dormitorio con una buena cama (una excepción en ese nuestro campamento de colchonetas), se acostó en el suelo, al lado de la cama, con el fin, según me enteré a la mañana siguiente, de no infestar con sus piojos una cama tan buena.

251 bres, día

El nombre de los civiles franquistas que contribuyeron de modo directo a las sacas de ciudadanos leales a la Repúblicas fueron en la ciudad de Lugo: Félix Latorre Jesús Rubio Pérez Jesús Fernández Campo Aquilino Yañez García Ismael Iglesias Iglesias Fidel Escudero Lobo Nicasio Diéz García Tomás Pardo Menéndez José lópez de "La Favorita" Manuel Santos de la "Chocolatería"... Hay más, pero los más carniceros fueron los anteriormente citados.

252 bres, día

Ya circulan por la RED los nombres de los asesinos franquistas por municipios y provincias.PASALO.

253 superween, día

vaya rollazo lo de las migraciones, explicate algo sobre el Camarada Arenas, ya esta bien!

254 DEMOCRATA, día

Para mí, ese Bres es de extrema derecha y viene aquí a acojonar.

255 Catalán, día

Viva Montilla Viva Carod-Rovira Viva Joan Saura Visca Catalunya. Abajo el fascismo. Tenemos el poder y nunca lo perderemos. Recordar ésto, perros. Iros del país o me lameis las botas.

256 Catalán, día

Las estatuas de Franco son derribadas. Las de Largo Caballero y Prieto siguen en pie. Las ciudades se llenan de callejero republicano y se van a prohibir los nombres franquistas. J.oderos, porque no teneís nada que hacer. Vamos a tener a Zapatero por muchos años, recordar que Felipe estuvo casi 14 años y a Zapatero lo tendremos por lo menos los mismos años. Nos vamos a aburrir de tener siempre a Zapatero. jajajajajajajajaja Salud y républica.

257 papa, día

Catalán me cago en tu cataluña de las narices.

258 historiador, día

es lo que pasa con los sociatas, que no pueden digerir una victoria electoral, se ponen agresivos a liquidar a todos el que no piense como ellos y luego, claro, les viene el golpe de y las criaturas huyen ca.gando leches y lloriqueando. Eso es lo malo, cada vez que intentamos hacer una democracia, un pais decente, vienen los sociatas y terminan por jo.derlo todo

259 zarzo, día

jajaja, se derriban ahora las estatuas de Franco!! ahora cuando no pinta una mona, antes no tuvisteis los co_jones de hacerlo, os ca.gabais en los pantalones solo con ver una estatua del generalisimo a pesar de que estaba mas muerto que una piedra. joer, que valientes los putosociolistos, es como aquel que se pone a hacerles burlas al muerto que antes temia porque sabe que no puede hacerle nada. sociolistos, cobardes, traidores y malos bichos. Vostros andar haciendo idioteces que esta vez no vamos a tener piedad, no va a quedar un rojo un vivo!

260 benito, día

El verbo prevaricar son siglas del socialismo, del que Felipe González es el Rey, él lo sabe, lo pilotó como mister “X”, hoy en una de sus presentaciones ante los suyos cargó contra Federico Jiménez Losantos, y es que FEDE es punzante cuando nombra a “Trigre Khan” de Mongolia. El problema de este individuo nuevo rico, Don Felipe González, es que pasará a la historia de este país como el de la corrupción, mentiras, robos, asesinatos, estafas a RUMASA, RENFE, Filesa, Time Import, Cal Viva, Estafas a Huérfanos, BOE, ete etc todos frescos en la memoria Histórica de la corrupta democracia que él y su Rubalcaba instaló en este país llamado ex España, del que él, precisamente Usted Don Felipe González, si tuviera vergüenza se ocultaría en otro Continente para no aparecer a hablar en publico jamás de los jamases. Sinvergüenza, vividor

261 benito, día

Hoy sábado en Plaça Sant Jaume, hora 20: 15 (motivo en memoria del 11-M) Unas 400 personas, más o menos.. Pancarta recordando el 11-M, velas, caras serias, silencio……“se acercan cuatro mujeres y dos señores (bueno Sres. Por denominarlos de alguna manera) Miran el centro que se formaba con velas rojas encendidas, donde se dibujaron las siglas del 11-M y diu en català, “son fachas Falangistas”…!!! . Pregunto ¿con gente así puede Catalunya formar un País? ¿Es esta la gente que van a la vanguardia dicen de España?. Por que si es así sois la voz pringosa, asquerosa, repugnante, vomitona sin capacidad para respetar a los muertos. Yo y en uso a velar por los 192 masacrados y los 1.700 lisiados de por vida. Digo, mal nacidos, hijos de Satanás, Beber vuestros odios, Beber de la fuente paranoica de vuestra creación nacionalista mal nacidos. benito

262 Zamarro, día

230. Suevo. Para todos: OLVIDAROS DE UNA P.UTA VEZ DE LA GUERRA CIVIL. Hasta resultaís aburridos. Me recuerda Suevo al testigo displicente que reconviene a dos individuos que se pegan en la calle, "no se peguen", dice al que está recibiendo una paliza por parte del que empezó la pelea. Habla usted como si la Ley de Memoria Histérica fuera obra de Aznar/PP. Nos recomienda Suevo que dejemos a Bres y Cía. campando por sus respetos en el foro, dejando listas con nombres y apellidos de unas personas que, según esa gentuza han cometido tropelías en el pasado. Al propio tiempo, si a Bres se le escapa el nombre de uno a quien le debe 500€, pues se siente. Suevo dice que nos dejemos, que no pasa nada. Él vuela muy alto, por encima del bien y del mal. Suevo, Suevo...

263 Zamarro, día

238. Cepe. Escriba bilis con b y luego echamos lo que usted quiera. Con esa ortografía de lerdo, su mensaje no consigue el único objetivo para el que ha sido escrito: provocar.

264 Zamarro, día

260 y 261 Benito, me gusta el tono didáctico-pedagógico de sus mensajes. :)

265 fam. desde holanda, día

Zamarro: :) :) :) G., A., y C. por el 262, entre otros muchos

266 etilik0, día

Buenas noches, Al hilo de lo que comenta "socorro", comentar que el estado de la Universidad compostelana es, en lo académico y en lo referido a instalaciones, deplorable. Lo digo como actual alumno, concretamente de 2º curso. De esta innecesaria decisión del progre rector y su equipo de ¿Gobierno? de la USC (que al mismo tiempo van a doctorar honoris causa a Lula da Silva) hablo en mi blog, www.furiadiplomatica.blogspot.com Seréis todos bienvenidos a este apartado rincón de la blogosfera.

267 arturo, día

es muy triste mirar nuestra españa, aqui y ahora, invadida de inmigrantes de todo tipo, no vienen a integrarse, sino a crear subgrupos fieles a sus creeencias, abanderando sus paises de origen, restregádonos sus banderas y sus costumbres, disfrutando en nuestra tierra de las ventajas que obtienen gracias a esta caterva de progres desgraciados que nos gobiernan, a veces sueño que el cid renace, y los repatria a todos, y veo mi españa como siempre ha sido, una tierra hecha por y para los españoles, qué pena despertar

268 Zamarro, día

GdH. Desde España, tres abrazos a G.,A. y C. Muy fuertes.

269 Zamarro, día

266. Etiliko. Esta noche, en Cuelgamuros, se oían grandes carcajadas. Parece que el desbarrar de Barro no ha conseguido molestar al ilustre degradado del Honoris Causa. He leído por ahí que Senén quiere dar el título de Dra. Horribilis Causa a De La Vega. Dice Senén que ésta probablemente mujer, de notable fealdad, completará la imagen de progre que le faltaba a la universidad.

270 Indignación en Ciempozuelos, día

¿Dónde está el dinero?

271 asturiano, día

Shermenegildo Me gustaría que me contestases a los argumentos: 1) ¿Como es que las cifras son mayores que las de la Causa General, mayores que las admitidas incluso por la historiografía neofranquista (La Cierva, Salas Larrazabal) 2) ¿Me puedes explicar las cifras de los asesinados en las provincias dominadas por los rebeldes desde el primer día? Yo lo que te digo es que los datos ofrecidos en el Santuario ese, son falsos. No he dicho más. Esa lista exhaustiva es falsa. Si me contestas argumentando a las dos preguntas que te he hecho, y con razonamientos convincentes... Yo mismo te he dicho que en general las cifras dadas para las provincias republicanas, parecen más o menos correctas (con algunas excepciones que ya te he comentado) Tú en cambio, me ofreces una lista de una provincia de la que no he dudado, en principio, la cifra general. He reconocido algunas de las cifras, pero considero que la lista "in toto" es falsa.

272 asturiano, día

¿Cuales son los motivos de la derecha para alzarse violentamente contra un gobierno democrático? Cuando por un misterio insondable, llega al poder un gobierno de izquierdas que se propone realmente socavar los intereses económicos de la derecha. En ese momento no dudan nunca en mandar la democracia a la mierda. ¿Por qué no va a haber ningún golpe de estado contra el gobierno Zapatero? Porque el gobierno Zapatero es, económicamente, un gobierno de derechas, y por lo tanto no les importa realmente todo lo demás que haga. Mientras los sacrosantos intereses de los mandamases económicos no se vean afectados, podemos seguir viviendo en una falsa democracia, donde a la mayoría de la gente nos quiten el derecho más importante, el derecho a escoger como queremos vivir. La auténtica democracia pasa por el replanteamiento de las bases económicas del sistema capitalista. Las experiencias históricas democráticas son realmente devastadoras: cuando algo ligeramente parecido a la izquierda real llega al poder, y se plantea realmente socavar las bases del modo de producción capitalista, es expulsado violentamente del poder. Utilizando la violencia sin ningún escrúpulo. Esto, por desgracia, hace meditar sobre las limitaciones del sistema democrático. Cuando este, sobreponiéndose a las múltiples limitaciones que el sistema realmente existente implica para todos los que nos oponemos al sistema capitalista (porque podemos oponernos democráticamente a él, no?), consigue una victoria electoral, y por tanto se encuentra en condiciones de afectar a la base económica de todo poder político, es derrocado violentamente. Esto es desalentador para cualquiera que crea en el poder de la democracia. Este poder sólo es válido mientras no afecte a los verdaderos amos del mundo, los ricos y poderosos. Por lo tanto, se plantea el problema, ¿como evitar que el fondo de la democracia, la capacidad de elegir del pueblo, no se vea desvirtuado por poderes más poderosos, pero ajenos al poder de las mayorías? La experiencia histórica hace dudar de la validez de las democracias burguesas porque cuando, siguiendo las reglas de las mismas, se ven amenazadas las bases económicas del sistema capitalista, al que son consustanciales, se rompe la baraja y se recurre a la violencia contra el proceso democrático. Somos libres de pensar lo que queramos, mientras no pensemos lo que ellos no quieren que pensemos. Si una mayoría de españoles decidiese buscar sistemas alternativos al capitalismo, ¿alguien cree que se podría seguir la opinión de la mayoría democrática del pueblo español sin que pasase algo? Para mí, esta es la clave de la II república y la guerra civil. Demasiada gente quería algo que los dueños del auténtico poder no estaban dispuestos a que pasase. La dimensión social, e incluso, aunque suene anacrónico, de lucha de clases, es la auténtica clave de todo el período. Mientras los dueños del poder económico pensaron que podían controlar "democráticamente" al pueblo (la CEDA), aceptaron la democracia. cuando fueron vencidos, renegaron de ella.

273 papa, día

Vengas, fascistas, vagos ¡¡ ARRIBA, QUE SE OS HUNDE ESPAÑA !!

274 papa, día

¡¡ Que bien se está en cama, vagonetas de fachas !! ¡¡ LEVANTAROS QUE SE OS HUNDE VUESTRA ESPAÑA !!

275 papa, día

Como se conoce que estais todos en el sobre bien calentitos y mientras tanto se os hunde vuestro concepto de España ¡¡ UNA GRANDE Y LIBRE !!! ¡¡ SEGUID DURMIENDO MIENTRAS ESTO SE OS INFECTA DE ROJO MALDITOS !!!

276 papa, día

Vagonetas. Os vamos a aplicar -los rojos- la LEY DE VAGOS Y MALEANTES

277 papa, día

Os voy a mandar un ex-terrorista para que os despierte.

278 cállate, fascista, día

Adios.

279 sinro, día

Como estan los progres canallas ultimamente. Se les ve un poco agitados, se ve que intuyen que se acerca su fin. Y mientras que su dios Zapo en Egipto esta haciendo planes con los ayatolas, los terroristas se manifiestan con el consentimiento de Garzon, para venerar al asesino mas grande de los etarras. Terroristas, gobierno y progres... a todos os tiembla la barba.

280 sinro, día

Ya lo se papa .. benerar de bene, bidi, binchi, ya lo se que es con b. ya lo se, ya lo se. Papa..papananata, jajajajajajaja.

281 Shermenegildo, día

Asturiano: ¿cuales cifras son mayores? 2. Cifras en provincias tomadas por los "blancos" (franquistas): los franquistas fueron tomando o triunfando el movimiento en las capitales, donde estaban los grandes cuarteles o centros de tropas y comunicaciones, no así en los pueblos, donde hubo una matanza por parte de los "republicanos" (en realidad gentes de FAI y exaltados socialistas-comunistas). Así por ejemplo Sevilla capital se quedó en manos franquistas gracias a que Queipo paseó una compañía de legionarios en coches con megáfonos por toda la ciudad, sus fuerzas eran mínimas, pero acogotó al personal. En el pueblo de mi madre, en la sierra norte, pasaron bandadas de milicianos (verdaderos criminales) arrasando con todo lo que podían, a mi abuelo materno (el otro era republicano, igual que este, pero tenía un pequeño comercio que robaron) estuvieron a punto de matarle, y aún días después de ser tomado el pueblo, le dijeron que había un miliciano que quería volverse y darle matarile por burgués. El pueblo está a unos 60 kms de Sevilla, y esas partidas se fueron juntando en retirada y haciendo su particular "limpieza" y llevándose como escudos al personal más afín diciéndoles que venían los franquistas y que arrasarían con mujeres y niños... por eso hay muertos del "bando rojo" en esas provincias, chavalote. Lo del Santuario de la Gran Promesa (por cierto que no sé ni donde está, la verdad sea dicha) es un sitio simbólico, donde se realiza la promesa de NO REPETIR JAMÁS aquello. La querra civil se llegó al consenso de que fue una atrocidad ENTRE HERMANOS. Eso dicho por los DOS bandos. Se hizo simbólica la imagen del grabado negro de Goya de los dos pegandose a garrote metidos en barro. Eso algunos parecen olvidarlo en aras a no se sabe qué estalinismo trasnochado. Aqui se podrá desempolvar la imagen de Franco o no, especialmente porque otros con intenciones AVIESAS se dedican a descabalgar estatuas y a quitarle doctorados a 40 años de aquello y 31 años después de muerto el susodicho. En vez de realizar las cosas para las que fueron elegidos, gobernar cabalmente el país, cuidar de nuestros dineros y desarrollar la nación. En vez de eso están humillándonos a todos "negociando" no se sabe qué con asesinos separatistas que se autodenominan comunistas euskaldunes (hipercomunistas raciales, vamos) y entregando unso supuestos privilegios a cuenta de supuezos "derechos" históricos en otra región, Cataluña) cion tal de que les apoyen leyes coyunturales y seguir en la poltrona cobrando. Eso es lo que hay, no otra cosa. ¿A qué viene sacar supuestos huesos de supuestas fosas para que los supuestos nietos (descreidos, vamos que NO creen en el dios al modo católico, para entendernos) le den a esos restos "cristiana sepultura" ¡venga ya hombre! aquí huele a otra cosa... pilla pilla, ¡hombre! y ese dinero se puede gastar en otra cosa que hace más falta, hombre, no en sacar supuestos fémures de no se sabe quien ni porqué para darle en la cabeza a los que ya sabemos. Mejores carrteras, mejores hospitales, mejores escuelas etc etc y menos abrir zanjas para ver si encontramos un republicano, o un godo, un moro o un romano, lo mismo da.. los habrá matado Franco con su pistola. Anda ya.

282 sinro, día

Asturiano. Todavia no te has estudiado la guerra civil.... Que no, ignorapio, que Franco no se levanto, que es que le dio el nervio, cuando se dio cuenta de que los rusos nos invadian, los Zapos nos vendian, y los rojos nos mataban. Cuando te vas a enterar?

283 sin rodeos no seas falton so.../antonio, día

..ya sabes.

284 sinro, día

Antonio, La incoherencia es una ofensa.

285 Shermenegildo, día

Asturiano: seguimos con las respuestas -.... "¿Cuales son los motivos de la derecha para alzarse violentamente contra un gobierno democrático?" ayer te puse el documento en el que Largo Caballero dice que hay que ir a la guerra civil, antes de las elecciones. Y que si no ganaban ellos, repetirían el intento del 34. Eso no pasó así porque "ganaron" las elecciones de febero del 36. De ahí al 18 de julio de ese año, la prensa estaba bajo censura, hubieron más de 400 asesinatos, cientos de huelgas generales, quema de iglesias, colegios y demás. La derecha temió ser ANIQUILADA, como estaban diciendo los distintos bandos de dentro dle Frente Popular, cada cual a lo suyo, a hacer su propia revolucción, como se vio en la misma guerra, donde unso masacrarona alos otros, por ejemplo el POUM, o los anarquistas o el mismo "golpe de Casado-Besteiro" al final. Las amenazas de muerte en el Parlamento a Gil-Robles y a Calvo Sotelo y el aesisnato efectivo de éste fueron detonantes y algunos militares, entre los que en principio NO estaba Franco, quisieron dar un golpe de Estado al estilo de los del siglo XIX, o del mismísimo Primo de Rivera unos años antes y RECONDUCIR LA REPÚBLICA. Quieren hacernos olvidar que los militares "se levantan" con la BANDERA REPUBLICANA, para hacer cumplir la ley que el gobierno del Frente Popular NO HACÍA. Es la entrega de armas a los sindicatos, con el fracaso del golpe en casi dos tercios de la nación, lo que envalentona a los frentepopulistas que hasta llegan a burlarse de los "golpistas" porque no lo han conseguido y porque ellos tienen casi todo el territorio peninsular, toda la industria (Franco está en Marruecos y Mola sin municiones en el norte) y TODO EL DINERO del Banco de España. Son las maniobras audaces de Franco pasando el Estrecho en un puente aéreo, hasta entonces inédito en la historia, la toma de Sevilla audazmente por Queipo y su marcha hacia el norte. El descabezamiento de la marina de guerra republicana a manos de los marineros (como en la pelicula del acorazado Potemkin) hace que todo un arma de los ejércitos se quede paralizada. Son las revoluciones internas en el propio bando republicano los que ayudan al débil ejército de Franco a ir poco a poco sumando gentes que se pasaban, armas que iban tomando, civiles que les apoyaban... en definitiva no es tan irreal eso de que iban "liberando" ... ESO ES HISTORIA, el problema es que esa similitudes que se están queriendo RESUCITAR por parte de cuatro INÚTILES hace que hablemos de ellas en vez de los problemas que hay sobre la mesa, la inmigración desbordada, la economía desencajada, los problemas de las futuras pensiones etc etc. ESO ES LO QUE IMPORTA verdaderamente y no abrir zanjas a ver si nos encontramos una calavera de un abuelito "represaliado", no homenajes al maquis, a las brigadas o al sunsun corda.

286 Shermenegildo, día

Documento 11. El presidente de la República Niceto Alcalá Zamora equipara la toma del poder por el Frente Popular en febrero de 1936 con un golpe de Estado(3) “A pesar de los refuerzos sindicalistas, el Frente Popular obtenía solamente un poco más, muy poco, de 200 actas, en un Parlamento de 473 diputados. Resultó la minaría más importante pero la mayaría absoluta se le escapaba. Sin embargo, logró conquistarla consumiendo dos etapas a toda velocidad, violan¬do todos las escrúpulos de legalidad y de conciencia. Primera etapa: Desde el 17 de febrero, incluso desde la noche del 16, el Frente Popular, sin esperar el fin del recuento del escrutinio y la proclamación de los resultados, la que debería haber tenido lugar ante las Juntas Provincia¬les del Censo en el jueves 20, desencadenó en la calle la ofensiva del desorden, reclamó el Poder por medio de la violencia. Crisis: algunos Gobernadores Civiles dimitieron. A instigación de dirigentes irresponsables, la muchedumbre se apoderó de los documentos electorales: en muchas localidades los resulta¬dos pudieron ser falsificados. Segunda etapa: Conquistada la mayoría de este modo, fue fácilmente ha¬cerla aplastante. Reforzada con una extraña alianza con los reaccionarios vas¬cos, el Frente Popular eligió la Comisión de validez de las actas parlamenta¬rias, la que procedió de una manera arbitraria. Se anularon todas las actas de ciertas provincias donde la oposición resultó victoriosa: se proclamaron dipu¬tados a candidatos amigos vencidos. Se expulsaron de las Cortes a varios di¬putados de las minorías. No se trataba solamente de una ciega pasión sectaria: hacer en la Cámara una convención, aplastar a la oposición y sujetar el grupo menos exaltado del Frente Popular. Desde el momento en que la mayoría de izquierdas pudiera prescindir de él, este grupo no era sino el juguete de las peores locuras. Fue así que las Cortes prepararon dos golpes de estada parlamentarios. Con el primero, se declararan a sí mismas indisolubles durante la duración del mandato presidencial. Con el segundo, me revocaron. El último obstáculo estaba descartado en el camino de la anarquía y de todas las violencias de la gue¬rra civil. (3) Journal de Geneve. 17 de enero de 1937.

287 ei, no vayas presumiendo por ahí, jejejejeje, día

Catalunya /Espanya jejejeje 21 independèntistes catalans voten el 129 President del Govern de Catalunya, d'origen espanyol. jejejeje Per quant 21 nacionalistes espanyols votaran un President de Govern espanyol, d'origen català. Peperos i socialistes espanyols democràtas? jejejeje que en sou de catalanofobics!!! tindreu tripartits fins el dia del judici final i més. jejejejejejeje

288 Shermenegildo, día

Documento 12. Milicia Popular, el portavoz del 5.º Regimiento comunista aboga por el exterminio de los disidentes. En Madrid hay más de mil fascistas presos, entre curas, aristócratas, militares, plutócratas y empleados... ¿Cuándo se les fusila? (5 de agosto de 1936). El enemigo fusila en masa. No respeta niños, ni viejos, ni mujeres. Mata, asesina, saquea e incendia, en esta situación, destruir un puñado de canallas es una abra humanitaria, sí, altamente humanitaria. No pedimos, pues, piedad, sino dureza. (21 de agosto de 1936). Documento 13. El comunista Enrique Castro Delgado, creador del 5º Regimiento, señala la voluntad de exterminar a los adversarios políticos. Comienza la masacre. Sin piedad. La quinta columna de que habló Mola debe ser destruida antes de que comience a moverse. ¡No te importe equivocarte! Hay veces en que uno se encuentra ante veinte gentes. Sabe que entre ellas está un traidor pero no sabe quién es. Entonces surge un problema de conciencia y un problema de partido. ¿Me entiendes? Contreras, comunista duro, estaliniano, se entiende. Ten en cuenta, camarada, que ese brote de la quinta columna sale hoy mucho para ti y para todos. ¿Plena libertad? Ésta es una de las libertades que el Partido, en momentos como éstos, no puede negar a nadie. (Enrique Castro Delgado, Hombres made in Moscú, p. 438 y ss) Documento 14. Stalin Indica a Largo Caballero cómo debe llevarse a cabo la revolución en España disimulando el carácter revolucionario del régimen. [...] 1. Convendría dedicar atención a los campesinos, que tienen gran peso en un país agrario como es España. Sería de desear la promulgación de decretos de carácter agrario y fiscal que dieran satisfacción a los intereses de los campesinos. También resultada conveniente atraerlos al ejército y formar en la retaguardia de los ejércitos fascistas grupos de guerrilleros formados por campesinos. Los decretos en su favor podrían facilitar esta cuestión. 2. Sería conveniente atraer al lado del gobierno a la burguesía urbana pequeña y media o, si acaso, darle la posibilidad de que siga una actitud de neutralidad que favorezca al gobierno, protegiéndola de los intentos de confiscación y asegurando en lo posible la libertad de comercio. De lo contrario, estos sectores seguirán a los fascistas. 3. No hay que rechazar a los dirigentes de los partidos republicanos sino que, por el contrario, hay que atraerlos, acercarlos y asociarlos al esfuerzo común del gobierno. Particularmente resulta necesario asegurar que Azaña y su grupo apoyen al gobierno, haciendo todo lo posible para acabar con sus vacilaciones. Esto también resulta necesario para evitar que los enemigos de España vean en ella una república comunista y evitar así su intervención declarada, lo que constituye el peligro más grave para la España republicana. 4. Se debería hallar la ocasión para declarar en la prensa que el gobierno de España no tolerará que nadie atente contra la propiedad y los legítimos intereses de los extranjeros en España, de los ciudadanos de los países que no apoyan a los alzados. Un saludo fraternal, Stalin, Molotov y Voroshílov 21 de diciembre de 1936 N. 7.812.

289 UnoLHG, día

(asturiano dijo el día 12 de Noviembre de 2006 a las 05:28:) No. La clave de la guerra civil es que no había la izquierda española no era democrática. El PSOE era antidemócrata, revolucionario, marxista y golpista. Desgraciadamente Besteiro no contaba mucho en el PSOE. España en 1936 iba directa a sufrir una dictadura socialista del proletariado. La segunda en el mundo después de la tragedia en Rusia.

290 Sombra, día

231.. Como esto sería un milagro FremanB y el azar o la casualidad no tienen esta potestad, sólo se me ocurre, dado el caso que esto pudiera suceder, al azar llamarle Dios. Al fin y al cabo, como dijo Kant, las cosas antes de ser cosas son noúmenos y somos nosotros quienes al fijar los ojos en ellas, las clasificamos y les ponemos nombre y entonces las trasnformamos en cosas. El nombre pues es algo relativo, lo importante son los hechos.

291 Shermenegildo, día

Documento 15. Dimitrov atribuye a Santiago Carrillo las matanzas de presos realizadas en Madrid. [...] Pasemos ahora a Irujo. Es un nacionalista vasco, católico. Es un buen jesuita, digno discípulo de Ignacio de Loyola. Estuvo implicado en el escándalo bancario Salamanca-Francia. Actúa como un verdadero fascista. Se dedica especialmente a acosar y perseguir a gente humilde y a los antifascistas que el año pasado trataron con brutalidad a los presos fascistas en agosto, septiembre, octubre y noviembre. Quería detener a Carrillo, secretario general de la Juven¬tud Socialista Unificada, porque cuando los fascistas se estaban acercando a Madrid, Carrillo, que era entonces gobernador, dio la orden de fusilar a los funcionarios fascistas detenidos. En nombre de la ley, el fascista Irujo, ministro de Justicia del gobierno republicano, ha iniciado una investigación contra los comunistas, socialistas y anarquistas que trataron con brutalidad a los presos fascistas. En nombre de la ley, ese ministro de Justicia puso en libertad a cientos y cientos de agentes fascistas detenidos o de fascistas disfrazados. En colaboración con Zugazagoitia, Irujo está haciendo todo lo posible e imposible para salvar a los trotskystas y sabotear los juicios que se celebran contra ellos. Y hará todo lo que pueda para que se les absuelva. Este mismo Irujo estuvo en Cataluña en los últimos días con su jefe Aguirre, el famoso presidente de la famosa república vasca. Mantuvieron reuniones secretas con Companys para preparar la separación de Cataluña de España. Están intrigando en Cataluña donde afirman: os espera el mismo destino que a la nación vasca; el gobierno republicano sacrificó a la nación vasca y también sacrificará a Cataluña. Documento 16. El ministro comunista Jesús Hernández describe uno de los métodos de tortura utilizados por los agentes soviéticos en España. Expertos los verdugos (Orlov y sus hombres) en la ciencia de «quebrar» a los prisioneros políticos, en obtener «espontáneas» confesiones, creyeron encontrar en la enfermiza naturaleza de Andrés Nin el material adecuado para brindar a Stalin el éxito apetecido. En días sin noche, sin comienzo ni fin, en jornadas de diez y veinte y cuarenta horas ininterrumpidas, tuvieron lugar los interrogatorios. Quien de ello me informó tenía sobrados motivos para estar enterado. Era uno de los ayudantes de más confianza de Orlov [...] Con Nin empezó empleando Orlov el procedimiento «seco». Un acoso implacable de horas y horas con el «confiese», «declare», «reconozca», «le conviene». «puede salvarse», «es mejor para usted», alternando los «consejos» con las amenazas y los insultos. Es un procedimiento científico que tiende a agotar las energías mentales, a desmoralizar al detenido. La fatiga física le va venciendo, la ausencia del sueño embotándole los sentidos y la tensión nerviosa destruyéndole. Así se le va minando la voluntad, rompiéndole la entereza. Al prisionero se le tienen horas enteras de pie, sin permitirle sentarse hasta que se desploma tronchado por el insoportable dolor de los riñones. Alcanzado este punto, el cuerpo se hace espantosamente pesado y las vértebras cervicales se niegan a sostener la cabeza. Toda la espina dorsal duele como si la partieran a pedazos. Los pies se hinchan y un cansancio mortal se apodera del prisionero, que ya no tiene otro afán que el de lograr un momento de reposo, de cerrar los ojos un instante, de olvidarse de que existe él y de que existe el mundo. Cuando materialmente es imposible proseguir el «interrogatorio», se suspende. El prisionero es arrastrado a su celda. Se le deja tranquilo unos minutos, los suficientes para que recobre un poco su equilibrio mental y comience a adquirir conciencia del espanto de la prolongación del «interrogatorio» monótono, siempre igual en las preguntas e insensible a las respuestas que no sean de plena inculpación. Veinte o treinta minutos de descanso son suficientes. No se le conceden más. Y nuevamente se reanuda la sesión. Vuelven los «consejos», vuelve el tiempo sin medida en que cada minuto es una eternidad de sufrimiento y de fatiga, de cansancio moral y físico. El prisionero acaba desplomándose con el cuerpo invertebrado. Ya no discute, ni se defiende, no reflexiona, sólo quiere que le dejen dormir, descansar, sentarse. Y se suceden los días y las noches en implacable detención del tiempo. Del prisionero se va apoderando el desaliento, produciendo un desmayo en la voluntad. Sabe que es imposible salir con vida de las garras de sus martirizadores y su anhelo se va concentrando en un irrefrenable deseo de que le dejen vivir en paz sus últimas horas o de que lo acaben cuanto antes. «¿Quieren que diga que sí? Quizá admitiendo la culpabilidad me maten de una vez.» Y esta idea comienza a devorar la entereza del hombre. (Jesús Hernández, Yo fui ministro de Stalin. Madrid. 1974. Pp. 178-179.)

292 Shermenegildo, día

Documento 19. Besteiro enjuicia la política del Frente Popular al final de la guerra. La verdad real: estamos derrotados por nuestras propias culpas (claro que el hacer mías estas culpas es pura retórica). Estamos derrotados nacionalmente por habernos dejado arrastrar a la línea bolchevique, que es la aberración política más grande que han conocido quizás los siglos. La política internacional rusa, en manos de Stalin y tal vez como reacción contra un estado de fracaso interior, se ha convertido en un crimen monstruoso... La reacción contra ese error de la República de dejarse arrastrar a la línea bolchevique, la representan genuinamente, sean los que quieran sus defectos, los nacionalistas, que se han batido en la gran cruzada anticomintern. [...] El drama del ciudadano de la República es éste: no quiere el fascismo; y no lo quiere, no por lo que tiene de reacción contra el bolchevismo, sino por el ambiente pasional y sectario que acompaña a esa justificada reacción (teorías raciales, mito del héroe, exaltación de un patriotismo morboso y de un espíritu de conquista, resurrección de formas históricas que hoy carecen de sentido en el orden social, antiliberalismo y antiintelectualismo enragées. Etcétera). No es, pues, fascista el ciudadano de la República, con su rica experiencia trágica. Pero tampoco es, en modo alguno, bolchevique. Quizás es más antibolchevique que antifascista, porque el bolchevismo lo ha sufrido en sus entrañas, y el fascismo no.(5) (5). Reproducido en P. de Blas Zabaleta y Eva de Blas Martín-Merás. Julián Besteiro, Madrid. 2002. p. 398.

293 Shermenegildo, día

Documento 21. Marchenko informa a Voroshílov de una conversación mantenida con Negrín el 10 de diciembre de 1938. Tras la guerra, la España del Frente Popular se convertirá en una dictadura de izquierdas. Sobre la creación de un Frente Nacional de todos los españoles. Negrín me dijo que había estado hablando con Díaz y Uribe sobre el asunto de la creación del un Frente Nacional unido que concibe como una forma distinta de nuevo partido. Esa idea se le ocurrió después de perder la confianza en poder unir a los partidos socialista y comunista. Semejante unificación no se pudo llevar a cabo por la oposición de los dirigentes del partido socialista. Como mucho, se podría esperar que el partido socialista fuera absorbido por el comunista tras acabar la guerra, pero en ese caso, los dirigentes más conocidos del partido socialista —Prieto, Caballero, Besteiro, Almoneda. Peña y otros— no aceptarían la unificación y los burgueses los seguirían considerando como el partido socialista para aprovecharse de la división. Pero ¿en qué partido podría apoyarse el gobierno? No resulta adecuado apoyarse en el comunista desde el punto de vista de la situación internacional. Los partidos republicanos que ahora existen carecen de futuro. El Frente Popular no tiene una disciplina en calidad de tal y sufre la lucha de los distintos partidos. Lo que se precisa, por lo tanto, es una organización que unifique lo mejor de cada uno de los partidos y organizaciones y sirva de apoyo fundamental para el gobierno. Se podría denominar Frente Nacional o Frente o Unión Española. Negrín no ha pensado cómo debería construirse esa organización de manera concreta [...] Sería posible la doble militancia, es decir, que los miembros del Frente Nacional pudieran seguir perteneciendo a los parti¬dos que ya existen [...] el Partido Comunista debería ofrecer colaboradores a esa nueva organización, pero, al principio, no de entre sus dirigentes. Sería más conveniente utilizar a gente poco conocida. La dirección del trabajo de organización y de propaganda del nuevo partido debería quedar en manos de los comunistas [...] No cabe un regreso al viejo parlamentarismo. Sería imposible permitir el «libre juego» de los partidos tal como existían antes, ya que en ese caso la derecha podría conseguir nuevamente llegar al poder. Eso significa que resulta imperativo o una organización política unificada o una dictadura militar. No ve que sea posible ninguna otra salida. (RGVA, c. 33987, i.3, d. 1081. Pp. 79-80).

294 una mica de seny, día

cont/.Catalunya/Espanya L'estudi del català està augmentant al món. En el curs 2005-06 hi va haver un increment d'un 135% d'universitaris que van triar estudiar català. Dels 5.220 estudiants matriculats el curs 2004-05 es va passar a 7.049. Actualment hi ha 108 universitats estrangeres que ofereixen la possibilitat d'estudiar l'idioma, enfront de les 98 que hi havia el curs passat. Enguany se n'hi han afegit deu més i ja són 28 els països dels cinc continents que han donat l'opció d'estudiar-lo. Els interessats en el català no són tan sols els fills dels immigrants catalans, sinó també els estrangers que volen aprendre la llengua perquè s'han interessat per Catalunya des d'un punt de vista arquitectònic, econòmic o turístic, segons va manifestar al diari gratuït Qué!, Maria Àngels Prats, cap de l'àrea de llengua de l'Institut Ramon Llull. L'Estat estranger on més s'estudia el català és Alemanya, on hi ha un total de 23 universitats que compten amb el català com a assignatura i on hi ha inscrits 2.609 alumnes. El passat mes d'octubre es va firmar a Terrassa un acord entre la Generalitat i la UNED (Universidad Nacional de Educación a Distancia) per promoure els estudis de català a tot el món. A l'Estat espanyol hi ha 1.227 alumnes. Madrid ha incrementat aquesta mateixa setmana l'oferta amb un acord entre la Fundació General de la Universitat Alcalá de Henares, la Delegació del Govern de la Generalitat a Madrid i l'Institut Ramon Llull. Les tres institucions han signat un nou conveni per tal d'unir esforços per a l'ensenyament de la llengua, la cultura i la literatura catalanes a la ciutat. En els darrers quatre anys el nombre d'alumnes ha augmentat progressivament. Els inscrits als exàmens de català a Madrid l'any 2003 van ser 74. En el 2006 ja s'han registrat 162 persones. En total hi ha sis centres a la capital espanyola on es pot estudiar català: l'edifici Trinitarias (que acull els cursos de la Delegació), la Facultat de Filologia de la Universitat Alcalá de Henares, la Universitat Complutense, la UNED, el Cercle Català a Madrid i l'Escola Oficial d'Idiomes. Cada vegada hi ha més gent que s'anima a estudiar català al món. La Universitat d'Estudis Estrangers de Hankuk, a Seül, per exemple, és pionera a l'Àsia en l'ensenyament del català. Fa uns deu anys que imparteix cursos de llengua catalana i és l'únic centre a tot Corea on s'ensenya. La docència s'integra dintre d'un pla d'estudis com una assignatura optativa semestral, Català: Llengua i Cultura, que s'imparteix a l'últim curs (4t) i hi participen alumnes coreans del departament d'espanyol. El semestre passat van comptar amb la participació de 36 alumnes en total. Dos estudiants de Hankuk fins i tot han gaudit enguany d'una beca de l'Institut Ramon Llull per realitzar un curs a la Universitat de Barcelona. Uns dels llocs on es pot estudiar català al món són les Comunitats Catalanes de l'Exterior (CCE), centres que s'han format amb la intenció de promoure la cultura catalana arreu del món. De les 114 que hi ha a hores d'ara, a 39 es pot estudiar el català. Actualment hi ha 1.726 estudiants que realitzen cursos oficials de català, la qual cosa suposa un augment del 60% respecte a l'any passat. Per primera vegada hi ha 10 d'aquestes comunitats que ofereixen la possibilitat d'estudiar català: Argentina (2), Regne Unit, França, Suïssa (2), Colòmbia, Cuba, Marroc i Xile. Tota aquesta informació, aquesta interessant llista de dades, parla per ella mateixa. L'estudi del català està creixent al món i és un bon senyal. Tothom en vol més i queda molta feina a fer, però s'estan fent passos que funcionen. L'increment d'un 135% és percentualment molt significatiu i positiu. No deixa de sorprendre que hi hagi el doble d'estudiants a Alemanya que a l'Estat espanyol, però la xifra millorarà a Espanya després de llegir articles com el de Ramón Chao al diari La Voz de Galicia, titulat ¡Visca Catalunya! "M'agraden els catalans -comença- perquè al llarg de la seva història van acollir ibers, fenicis, cartaginesos, grecs, romans, jueus, àrabs i tota classe de xarnegos i sudaques, sense conèixer els problemes que afecten ara França: és un exemple". "M'agraden els catalans perquè tenen d'emblema un burro tenaç, treballador i reflexiu, molt allunyat del toro ibèric al qual les seves braves i cegues envestides l'atansen a la mort. Aquests animals són d'una raça registrada, protegida i prolífers sementals. Igual que el cava, s'exporten a nombrosos països per millorar l'espècie autòctona, com als Estats Units, on van crear el Kentucky-catalan donkey. I allà no pensen, ni molt menys, a boicotejar-los". "M'agrada Catalunya -acaba- per damunt de tot perquè un dels meus fills va triar la seva capital per viure-hi perquè és una ciutat oberta, tolerant i discreta". Ramón Chao és músic, escriptor, periodista i crític literari, Comanador de les Arts i les Lletres de França i pare del cantant Manu Chao.

295 UnoLHG, día

Shermenegildo: Muchas gracias por poner esos documentos, terribles y necesarios de leer y conocer. La izquierda española, y el PSOE en particular, era una marioneta de Stalin.

296 una micare rauxa, día

cont./Catalunya-Espanya Hi ha altres coses que es debaten. Catalanistes i espanyolistes: per això surt Ciutadans, que són gent que voten Espanya. Els debats del país és d'una dialèctica entre catalanistes i espanyolistes. Progres o carques. Cal triar be.

297 Shermenegildo, día

UnoLHG: Desgraciadamente, querido amigo, NO los van a leer siquiera. Ellos siguen a lo que siguen... que la realidad, por cruel que sea, no les pueda quitar sus "ensoñaciones". Fíjate en el comentario del "mico de seny" este, ñaca, a molestar por molestar aunque lo entienda su madre. Son como el conejo de las pilas ... una gota malaya ... y que no, y que no, y que no. Que si españoles contra Cataluña y que si españoles pisando vascos .. y que si españoles pisando gallegos ... y dale que toma que toma que dale. Les da igual argumentar o no .. ellos a los suyo .. y esto es la "caverna fascista" y de ese burro no hay quien les baje... En fin ...

298 papa, día

Cómo se pican los fachas. Están jo.didos porque ven que no pueden chupar del bote.

299 El Gobierno incita a la prevaricación. ..._____________ /, día

El Gobierno incita a la prevaricación. ... Si subleva ver la campaña de acoso que el Poder Ejecutivo está desarrollando contra la Justicia, más aún subleva ver que desde el Gobierno de la Nación se incita a los Jueces y Magistrados a prevaricar, coaccionándoles a que se sometan a su dictado político, en vulneración fragante del Deber Constitucional del artículo 117 de estar “sometidos únicamente al imperio de la Ley”. Igual vulneración está cometiendo el Ministerio Fiscal, que a pesar de su dependencia jerárquica, debe actuar por imperativo constitucional “con sujeción, en todo caso, a los principios de legalidad e imparcialidad”. Principios que no se están cumpliendo por dictado del Gobierno. A este acoso a la Justicia se ha sumado el Frente Tenebroso, que además de buscar la impunidad, aspira a desbordar por vía estatutaria y en fraude de Ley el régimen autonómico, e instaurar inconstitucionalmente un sistema confederal. El Gobierno Zapatero hace tiempo que dejó de ser constitucional. _______________ http://foros.hispavista.com/myspol/2896/761352/m/el-

300 papa, día

El Gobierno incita a la prevaricación. ..._____________ , se ha erigido en máximo interprete de la ley y se permite el lujo de decir que salvo él, los demás no están cumpliendo la ley

301 Un madrileño, día

El republicano y masón Zapatero tiene los días contados. Su alianza con el terrorismo de ETA, con el Islam, Hugo Cávez y Fidel Castro, le lleva directamente al infierno de la política. De la mano de los también masones Polanco y Rubalcaba -los padres de la criatura llamada PRISOE-, han querido asestarnos a los españoles una estocada mortal, un cambio de régimen, de un Estado social y democrático de Derecho, hemos estado a punto de pasar - como en Cuba y Venezuela- a un régimen socialista laicista. La inmigración como arma política de destrucción masiva de la identidad nacional de España y los españoles, abriendo las fronteras, especialmente a los musulmanes - más de un millón y medio de musulmanes en suelo español, la mayoría ilegales- hasta el punto de cambiar los flujos migratorios del África subsahariana y de escandalizar a la Unión Europea, nos demuestran el peligro de este inquilino de la Moncloa, que nos cayó de bruces a los españoles el día de la mayor matanza terrorista de la Historia de España.

302 ZP Golpista Traidor, día

ZP Golpista Traidor.

303 Shermenegildo, día

Madrileño: El Zapo será "republicano" (si es que es algo) pero NO ES MASÓN. Tampoco los otros. Deja de dar la matraca con las conspiraciones, jorl, ¡ya está bien! La realidad es la que es .. deja de soñar con que te picamos bajo las sábanas.

304 UnoLHG, día

(Shermenegildo dijo el día 12 de Noviembre de 2006 a las 10:48:) Cierto, hay izquierdosos y nacionalistas carcas y retrógrados que son 'casos perdidos' para el debate intelectual. Y además viendo lo que escriben, hay aquí profesionales que se están ganando la vida.... Alguno le debería dar las gracias a D. Pío Moa por haber puesto este foro. Saludos.

305 El Zorro, día

Tengo la impresión de que este Shermenegildo es un topo de Zapo. Todo el mundo sabe que Polanco y Rubalcaba son unos masonazos y que están metidos en el PRISOE hasta las cejas. No me toques los huevos.

306 UnoLHG, día

(Shermenegildo dijo el día 12 de Noviembre de 2006 a las 11:07:) ¿Por qué dices que no es masón? ¿Y en verdad crees que la masonería no ha estado y está involucrada en conspiraciones? El libro 'La Masonería Invisible' de Ricardo de la Cierva es muy informativo.

307 NASAKI, día

A ud. papa, es a quien le deberían aplicar la Ley de VAGOS Y MALEANTES, POR LAS DOS CUESTIONES, POR VAGO Y POR MALEANTE. aL FIN Y A LA POSTRE, FUÉ CREADA POR SUS ROJOS DE MIER.DA. A ud. papa, es a quien le deberían aplicar la Ley de Vagos y Maleantes, por las dos razones

308 Indignación en Ciempozuelos, día

¿Dónde está el dinero?

309 NASAKI, día

El tal Felipe; si el del gal, el mister X, ESTÁ MUY OFENDIDO. Jimenez Losantos hace mucha pupa. juajuajua. No se que ha pasado en el post anterior, lo siento

310 papa, día

NASAKI, así me gusta entrando al trapo. ¡¡ SE OS VE NERVIOSILLOS !! No llegan los votos del centro y los de la extrema derecha se van a grupos marginales. Se os va el tiempo TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC

311 papa, día

Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines

312 papa, día

Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy 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313 Ximmerman, día

Lo que tiene contados Zapatero no son los dias, sino los votos. Gracias a que la ciudadanía se los dió el 14M de 2004; tal como ocurre en estos casos se contaron y la conclusión fue: Zapatero al Gobierno y Pp a la oposición. Así que la situación no cambia mucho pues cuentan los estudios de opinión que Zapatero sube y Rajoy baja, luego lo de los días contados es un cuento de quien cuenta mal y pretende contar una milonga, precisamente porque no le salen la cuentas. Cuentas que si las hechan los moaistas se asustan y por eso huyen de las urnas y se refugian en esta blogia a contar intervenciones. Es evidente que el moaismo cuenta muy poco, aunque tengan mucho cuento e historietas.

314 papa, día

Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy 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315 papa, día

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316 papa, día

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317 brutus, día

Parafraseando a FEJILOS, el lider espiritual de la derechona: Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy maricomplejines Rajoy 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318 dominus, día

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319 papa, día

Ya he hecho el cabra un poquito. Os dejo a los fachas que sigais intentando convencer al mundo entero que sois los mejores y los más guapos y que los rojos son la escoria de este país. ¡¡ ESO SI, POR AHORA, MAYORIA !! ESPERO QUE DURE

320 desde holanda para Zamarro, día

Amigo Zamarro, gracias por el 268. Lo que viene ahora es rigurosamente cierto. Hace algún tiempo, hablaba con alguien de Madrid sobre la infiltración de conspiradores en el Gobierno anterior y en sabe cuáles anteriores. Sobre relaciones de ETA con fuerzas de seguridad, etc. Me recordó el asesinato de Carrero Blanco. El diálogo fue más o menos así: Ella- Si, como el asesinato de Carrero. Yo- Qué quieres decir? Ella- Que en la Embajada de EEUU detectaron ruidos subterraneos por las noches... ( aclaro, para quien no lo sepa, que la Embajada de EEUU está en Serrano, a la misma altura de la casa de la calle de Claudio Coello desde la que pusieron la bomba, a unos 150 metros de distancia. Conozco muy bien la zona, porque yo mismo viví en esa calle, a menos de 200 metros de la casa en la que vivian los terroristas, pero desde el año 84, por lo que no vi, gracias a Dios, el atentado.) Desde la Embajada avisaron a los servicios secretos españoles y contestaron que lo que estaba pasando era por el bien de la democracia. Además, minutos después de que le mataron, cuando todavía nadie sabia nada, llamaron a la viuda de Carrero para pedirle que preparara los papeles y documentos que guardaba su marido. Ella, extrañada, y sabiendo ya que le habian asesinado, llamó a su confesor, el mismo del Almirante, y éste le dijo que los escondiera y no se los diera a nadie!. La persona con la que yo hablaba, era amiga personal de esa señora, y su marido era compañero de Carrero Blanco, más joven, claro. Lo de la Embajada americana se supo poco después, lo de las palabras de la viuda, fueron conversaciones entre dos señoras que tenian no una gran amistad, pero si una buena relación. ETA fué utilizada desde dentro del Estado. Algunas veces su marido me dijo que de eta se sabía todo pero que no se quería acabar con ella. Se podía pero no interesaba. Sólo Franco lo intentó, al morir él, eta sobrevivió. Evidentemente, ahora no estamos en un proceso de desaparición de Eta, sino de dar a Eta lo que quiere desde el principio, no es ningún proceso de paz, sino de negociación y cumplimiento de pactos contractuales. Yo pienso que toda ésta larga historia de los últimos 30 años de Eta, son el desarrollo de un contrato pactado en algún momento, quizás a partir del asesinato de Carrero, y que llega hasta hoy. Esta historia, yo no se hasta qué punto es conocida, para mi es nueva, y me parece importante investigarla. La posible infiltración de elementos antifranquistas ( Quienes podrían ser.....???..... Bingo!!!) incluso desde tiempos de Franco. Todo lo que escribo ahora, habrá quien lo llame paranoias y elucubraciones post-fascistas, o pre-renacentistas, y me dá igual. Creo firmemente en ellas, porque me las contó alguien que no ha dicho ni dirá una mentira en toda su vida. Una de las personas con más sentido del honor que conozco. Como todas las que se mueven en el círculo en que ha vivido. Incluso, si alguna vez digo algo sin contrastar, o impulsivamente, o que ofende a alguien, no me importa nada, porque todo lo politicamente incorrecto es un arma activa y politicamente necesaria hacia la libertad, como pensamos cada vez más ciudadanos que no renunciamos a nuestra libertad.

321 Papa, día

El PRISOE nos hará libres. Vota PRISOE. Vota ZP. Vota Golpismo.

322 zuga, día

Me parece señor Moa, que una vez más demuestra su desconocimiento. Decir que los inmigrantes en Usa buscan su integración en el país, cultura y costumbres es una sandez inmensa. Creo que ha estado poco en Estados Unidos. Dese una vuelta por cualquier ciudad, como NY, Tucson o Chicago. Verá como los inmigrantes prefieren vivir en sus barrios, comprar productos de su país y celebrar sus fiestas con su gente.

323 zuga, día

Si queréis saber la verdad sobre el 11M preguntadle a ACEBES

324 zuga, día

Sigo leyendo tu articulillo, sr. Moa. Y me sigo riendo. Vale que USA marca tendencia en ciencia pero en arte, cultura o vestimenta? Una vez más hablas sin saber.

325 papa, día

Pero zuga, ¿que esperas de un ex-terrorista?

326 zuga, día

PARA EL 320. ¿En qué cine has visto esa película?

327 asturiano, día

Shermenegildo, 281 Veo que estás dispuesto a tragarte toda la mitología franquista hasta el final. Lo de Queipo y las fuerzas mínimas, es muy relativo. Espero que no te trages lo que se llegó a decir que tenía 200 hombres. La realidad es que contaba con más de 2000 hombres inicialmente, y sobre todo hombres armados contra hombres desarmados. Con ellos se limitó a ocupar el centro y en días sucesivos fue entrando y masacrando los distintos barrios obreros. ¡Ojo!, que yo no estoy diciendo que en las provincias tomadas por los "rebeldes" al comienzo de la insurrección no hubiera ninguna víctima. Lo que te digo es que las cifras dadas para esas provincias son increíbles, ya que aparecen más de 1000 víctimas en todas ellas. ¿Donde asesinaron a 4000 personas los rojos en Navarra? Lo mismo muchas de las otras provincias. Por ponerte un ejemplo. En la provincia de Huelva, de 78 municipios, sólo en 3 no hay víctimas de los rebeldes. De la violencia republicana, en cambio hay víctimas en 15. 63 se libraron. Frente a 100 - 200 víctimas, la represión nacional se llevó por delante a más de 2000. ¿Quien llegó al consenso de que fue una atrocidad entre hermanos? En todo caso, de que hubo atrocidades en los dos bandos. Pero las responsabilidades de unos y de otros son bien distintas. Lo del estalinismo trasnochado supongo que es una coletilla que no os podéis quitar, pero que tiene nula relación con la realidad, y más vínculos con vuestras oscuras pesadillas. Es cierto que se ha tardado demasiado en quitar estatuas y doctorados. Más vale tarde que nunca. Yo hubiera preferido que se hiciera nada más muerto. No tardaron tanto en quitar las estatuas de Hitler y Mussolini, pero bueno poco a poco se va haciendo el camino. De la política actual, que poco tiene que ver con lo que estamos hablando, sólo decirte que tú tienes tus opiniones, y yo las mías, y que no son coincidentes sobre la labor de este gobierno, y seguramente, tampoco sobre el anterior. ¿De donde te sacas tú lo de "cristiana sepultura"? Algunos descendientes habrá que si sean católicos, igual que muchos de esos "huesos" que tú difamas, serán de hombres que fueron católicos. Lo que pasa es que tú debes pensar que sólo se puede honrar a los muertos de un bando, (y a los supervivientes), cómo se hizo durante más de 40 años. Es de justicia, en este caso, dar por lo menos el mismo trato a los muertos de los dos bandos. A los de uno ya los desenterraron hace 60 años, honrándolos, traslándolos, venerándolos. Aquí 30 años después de la democracia, nuestras cunetas y camposantos siguen llenas de cadáveres y fosas comunes.

328 zuga, día

PAPA, tienes toda la razón. Hay que ver cómo se ponen estos fachillas ante el proceso de paz. Hablan de chantajes, de ponerse de rodillas. Ya ves y aquí los tienes a ellos, jaleando a un ex miembro de Grapo. A este si le perdonan su pasado. Lo malo es que no se ha rehabilitado, ahora dispara con la pluma.

329 asturiano, día

Mira sinro, 282. Sobre estudiar la guerra civil, en los libros y en los documentos, estoy seguro que te llevo mucha ventaja a tí, sobre todo si tu gran argumento es que Franco se rebeló, porque los rusos nos invadían, un cuento de viejas que nadie se traga. Incluso la vieja historia de que se alzaron para anticiparse a una revolución que iba a ocurrir en agosto, o más adelante, está demostrado históricamente no sólo que es falso, sino que se falsificaron documentos para apoyar esa patraña

330 papa, día

Esa es la hipocresía de la derechona, zuga. Tienen como referencia intelectual un tio que ha sido terrorista y otro que ha sido comunista, socialista y ahora capitalista. ¡¡ MANDA HUEVOS !!

331 asturiano, día

Shermenegildo, 285 "Ayer te puse el documento en el que Largo Caballero dice que hay que ir a la guerra civil, antes de las elecciones. Y que si no ganaban ellos, repetirían el intento del 34" Supongo que conoces también las declaraciones similares de la derecha. De todas formas, si tuviéramos que creer todo lo que dicen los políticos. Porque para hacer una guerra civil no sólo hay que querer hacerla, sino que poder hacerla. "De ahí al 18 de julio de ese año, la prensa estaba bajo censura" como también estuvo durante el bienio negro, y durante la dictadura de Primo, y durante la Dictablanda, y durante la monarquía 1874-1923, o si no mirate la prensa obrera, donde los periódicos aparecen, desaparecen, son suspendidos, censurados, pero a lo mejor es que esa prensa no vale, y se lo tiene bien merecido. "Hubieron más de 400 asesinatos" ¿Quienes fueron, fueron todos muertos de la derecha, fueron todos asesinados por la izquierda? ¿No hubo violencia de derechas, y por cierto, contra destacados miembros de la izquierda? (Jiménez de Asúa, Caballero, Azaña, jueces republicanos) Los datos que yo conozco, aunque pueden ser incompletos, andan entre 250 y 300 muertos, la mayor parte de estas víctimas (un 43 %, más de 120), fueron causados por las fuerzas represoras del estado, especialmente por la guardia civil (su armamento más orientado al combate que a la represión del desorden público es el principal causante, a la vez que su tradicional connivencia con los caciques locales, lo que hizo que durante la República siguieran reprimiendo en muchos pequeños pueblos a la izquierda). Respecto al número de víctimas causados y sufridos por la izquierda y la derecha, son aproximadamente iguales, en torno al 20 % del total (los que son conocidos), ciertamente con una ligera mayoría de muertos conocidos de la derecha y causados por la izquierda que a la viceversa, pero en ningún caso las diferencias son espectaculares, pongamos 60 muertos frente a 50. Es decir, insuficiente para justificar la rebelión militar, ya que entonces, con la misma justificación podían alzarse las izquierdas diciendo que les estaban asesinando a los suyos. El caso más espectacular fue el de Yeste, (Albacete), donde la guardia civil asesinó a 17 manifestantes, sin que las izquierdas diesen mucha publicidad al suceso, a pesar de ser una masacre casi similar a la de Casas Viejas. Pero tragaron. "cientos de huelgas generales". ¿Qué tienen que ver las huelgas generales? La huelga es un derecho que ejercen los trabajadores a su libre albedrío. Estoy un poco harto de que se introduzcan las huelgas como desórdenes públicos. ¿Incluímos también los lock outs, los despidos masivos, y las fugas de capitales al extranjero? "quema de iglesias, colegios y demás". Sí, hubo quema de iglesias y de colegios religiosos. Sí había un fuerte sentimiento anticlerical, deplorable, pero en gran parte lógico y propio de los tiempos. De todas formas, la pérdida de bienes materiales, ¿justifica la gran matanza de la guerra civil? "La derecha temió ser ANIQUILADA", la derecha temió perder sus privilegios económicos en aras de una España más justa y con menores privilegios sociales. Y luego se inventó y propició toda la campaña de desórdenes públicos para tener una justificación. Primero creo el motivo y luego me rebelo. Una maniobra típica y ya muy conocida. Como en Chile. En España, hasta julio de 1936, no se estaba preparando ninguna revolución insisto. No había ningún preparativo, como sí los había para octubre de 1934, pero no en julio de 1936. Las declaraciones retóricas no me valen. De hecho, las principales fuerzas revolucionarias estaban preparándose para repeler "la agresión fascista", que daban por seguro que iba a llegar, y en todo caso, aprovecharse de ella para provocar la revolución, pero no al revés. La revolución que vio España la provocaron y fueron responsables de ella las derechas, al destrozar los instrumentos coactivos del Estado, (Ejército y fuerzas de seguridad), utilizándolos como si fueran suyos y en su propio provecho, y privando de ellos al Estado republicano, que se vió inerme, y es más, necesitado precisamente de las fuerzas revolucionarias para defenderse de unos rebeldes felones y traidores. Efectivamente, había diferencias entre los republicanos, y estas se manifestaron de forma violenta. También las había entre los nacionales, pero no llegaron a tanto, porque en la España alzada, quien mandaba realmente era el Ejército, en todos los sentidos. Mientras que en la España republicana se produjo una dispersión de poderes que luego chocaron violentamente entre sí.

332 asturiano, día

"Las amenazas de muerte en el Parlamento a Gil-Robles y a Calvo Sotelo y el aesisnato efectivo de éste fueron detonantes" No fueron detonantes de nada. El golpe militar se estaba preparando ya desde el mes de marzo, y en algunos casos desde el comienzo de la República "y algunos militares, entre los que en principio NO estaba Franco" Franco ya quiso dar un golpe de estado en febrero de 1936, al conocer la victoria del Frente Popular. Si Franco no estaba entre los iniciales conjurados, es porque él jugaba a ganador, y no veía claro, como se demostró después, el triunfo de los rebeldes. Quería asegurarse todas las bazas. Era una prudencia calculada, no una lealtad a la República, que nunca sintió. "quisieron dar un golpe de Estado al estilo de los del siglo XIX, o del mismísimo Primo de Rivera unos años antes y RECONDUCIR LA REPÚBLICA" Las Instrucciones Reservadas del General Mola, por ejemplo, al hablar de la "extrema violencia" a que se recurriría no parecen ir por esa dirección. Lo de reconducir la República, a mí me parece que fue más bien una pantomina para no perder apoyos y conseguir el máximo consenso posible entre los militares. Ojo, puede ser que este fuera el propósito de algunos, como por ejemplo Cabanellas, pero no creo que este fuera el sentir de la mayoría de los alzados. "Quieren hacernos olvidar que los militares "se levantan" con la BANDERA REPUBLICANA, para hacer cumplir la ley que el gobierno del Frente Popular NO HACÍA" ¿Cómo se puede hacer cumplir la ley incumpliéndola? Los militares no tenían potestad para declarar el estado de guerra, que sólo correspondía al gobierno. Legalmente, el comienzo de la Rebelión, estableciendo sus principios de legitimidad en un Bando de guerra ilegítimo es una falacia. "en definitiva no es tan irreal eso de que iban "liberando" ..." Liberaban a algunos, y masacraban a muchos. El paso de los rebeldes por Andalucía y Extremadura es una masacre continua, con no menos de 100 asesinatos en cada uno de los pueblos que tomaban, eso sí que es una liberación, y "la reforma agraria", darles la tierra donde los enterraban, supongo. "ESO ES HISTORIA". No, eso no es HISTORIA, como mucho, es su "historia" y la de los neofranquistas. Son ustedes reincidentes en vejar e insultar a los muertos de uno de los bandos. Respetenlos un poco, por favor. Si sus familiares quieren llevarlos a un cementerio, ¿tan difícil les resulta de entender?

333 NASAKI, día

Los vientos de la masonería soplan en España Los vientos de la oscuridad visible soplan en marzo "Joaquín Murrieta" La noche del viernes día 12 de marzo de 2004, hubo unas "curiosas" llamadas de la juez antiterrorista francesa Laurence Le Vert a Margarita Robles, ex-Secretaria de Estado de Interior de Felipe González entre 1994 y 1996, comunicándole que al día siguiente se iban a producir detenciones de "islamistas" por los recientes atentados; Margarita se lo dijo rápidamente por teléfono a "Pepín" Blanco, que se encontraba cenando con Rubalcaba y otros miembros del PSOE, y los atentos oídos de los camareros hicieron de fedatarios. Le Vert citó como fuente "a los servicios secretos españoles"; aunque después se ha divulgado que el intermediario directo pudo ser su marido, que es "grado 33" del Gran Oriente Francés. Y con relación al mundillo galo-masón, en la misma emisora que se dijo lo anterior se afirmó que "en el Ministerio del Interior, hasta (que llegó) Mayor Oreja, hubo un masón que se consideraba el enlace de la izquierda francesa con la española en esas oscuridades, y que fue denunciado por Pasqua". Así mismo, en una de sus tertulias, se debatió ampliamente sobre la pertenencia de Rubalcaba a la masonería; esta información se amplió días después con la precisión de que Rubalcaba pertenecía a la misma logia que Miterrand. Medio año después Ansón llegó a redactar la siguiente "Canela Fina": "Con cierto tufillo masónico: ... ahora, en España, tras la victoria mediática de Zapatero en las elecciones teñidas por la sangre del 11-M, el nuevo Gobierno ha desencadenado una persecución contra la Iglesia Católica sin precedentes en la democracia española y que tiene un cierto tufillo masónico, al estilo de hace siglos : los matrimonios homosexuales, la adopción de niños por los "gays", el divorcio exprés, el aborto libre, la eutanasia en ciernes, la protección absurda a otras religiones incompatibles con los derechos humanos y nuestra Constitución, la incesante propaganda antirreligiosa en los medios de comunicación públicos, las campañas de descrédito contra algunos obispos, las terminales anticatólicas activadas en los más variados sitios, la liquidación del estudio de la religión en las escuelas y otras muchas medidas.....". A lo anterior habría que añadir: el ataque a la asignatura de religión, la campaña para la "autofinanciación de la Iglesia", los pactos con los independentistas para liquidar la unidad de España, el fomento de la inmigración para destruir la identidad nacional y crear otra minoría fácilmente manejable políticamente, y un largo etc. de actuaciones en contra de la "España tradicional", que desprenden el mismo tufillo secular de la masonería. Bueno, pues todas estas "disquisiciones" cuadran con la reciente noticia de que don Ortiz Burbano de Lara, >, aseguró hace unos meses que José Luis Rodríguez Zapatero es masón. (Diario "La Prensa", de Nueva York). Lo anterior tiene especial relevancia por la polémica suscitada en mayo pasado, cuando Ricardo de la Cierva aseguró a la prensa que el presidente de la Gran Logia de España, José Corominas y Busquetta, había dicho que ocho ministros del actual Gobierno son masones, añadiendo él que Zapatero también lo es y que tenía pruebas. También afirmó que todas las políticas del Gobierno Zapatero son de inspiración masónica y que éste es un Gobierno masónico como el Grupo Prisa es un grupo masónico: "la política ferozmente anticristiana y anticatólica de Zapatero en temas como las relaciones con la Iglesia, el matrimonio homosexual, la reforma educativa, etcétera, está dirigida a erradicar la influencia de la Iglesia en la sociedad; eso es la masonería ... una de las sociedades ocultas que más ha influido en la Historia de los últimos siglos y lo sigue haciendo ahora también muchísimo". En la citada emisora de televisión TMT, Ricardo de la Cierva recientemente ha vuelto a afirmar que el presidente del Gobierno (el gran maestro de la Logia 286 de Nueva York se lo confirmó) y otros ocho ministros de su Gabinete, entre los que se encuentra María Teresa Fernández de la Vega, pertenecen a la Masonería. De Bono, Ministro de Defensa, dijo que pertenece a la paramasónica Orden Martinista Sinárquica, lo cual cree él que es compatible con el cristianismo, cuando la Iglesia Católica lo ha rechazado radicalmente; en este sentido, hace meses ya se dijo que el Director General de la Guardia Civil, Carlos Gómez Arruche, nombrado a instancias de Bono, también pertenecía a la misma "Orden". Pero es que, también en mayo pasado, el propio Rodríguez Zapatero dijo textualmente al diario Israelí de mayor tirada (Yediot Ajaronot): "Soy judío". Así mismo ha manifestado públicamente que "venera el recuerdo de su abuelo paterno, oficial y masón". Y, por supuesto, nadie se ha dignado desmentir a Ricardo de la Cierva con relación a nuestro presidente.

334 papa, día

NASAKI, lo de "política ferozmente anticristiana y anticatólica de Zapatero en temas como las relaciones con la Iglesia", no te lo crees ni tu. Obras son amores.... y ahí está el reciente acuerdo con la IGLESIA de este Gobierno para la FINANCIACIÓN. Cosa que no llegó a conseguir vuestro LIDER ESTRATOSFERICO, el franquito.

335 franz, día

Si teneis algún amigo socialista, vigilad vuestra cartera.

336 NASAKI, día

Mire papa: Cuando hable, sepa de que habla, o ¿es que no entiende lo que lee? ( me inclino, por esto último) El Estado financiaba la Iglesia , y éste lo ha sustituido, lea y aprenda. Suprime la dotación directa del Estado a la Iglesia. • Modifica la asignación voluntaria del IRPF que hace el contribuyente a la Iglesia: Además, queda sujeta al pago del IVA en la adquisición de bienes e inmuebles. De igual modo, la Iglesia tendrá que presentar al Gobierno anualmente una memoria económica en la que justifique el gasto de la asignación procedente del IRPF.

337 papa, día

¿y, NASAKI? ¿Ha estado de acuerdo la Iglesia con ese acuerdo? SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII Luego dónde está la "política ferozmente anticristiana y anticatólica"?¿O es que la Iglesia tira piedras contra su tejado?

338 papa, día

Ah, y no te pases, NASAKI que tu lo que se dice muchas luces tampoco tienes

339 juan castellano, día

Acabo de leer en LD unas declaraciones del sr Mayor Zaragoza,copresidente del GAN,un noseque de la Alianza de Civilizaciones,la cosa va en tono etico,en pro de la igualdad de las culturas,y que malo es occidente y bla bla bla.Estilo moralismo de la logia,sin duda la acacia le es conocida.....Recorde una vieja historia de mis años mozos.Por aquel entonces,el sr Mayor Zaragoza era director general de universidades con la extinta UCD...yo tenia entonces un amigo,que era profesor en una facultad,y bastante duro y exigente en los examenes.Hete aqui que un dia recibe en el departamento una carta del director general de universidades,con papel y membrete,vamos,un saluda,en el que mediante un lenguaje con los circunloquios apropiados,le recomendaba el aprobado para uno de sus alumnos,vaya vaya...ni que decir tiene que mi amigo,hombre etico,tuvo que suspender al recomendado,. se guardo la carta,como recuerdo,y supongo que todavia la conserva....enfin,esto es la etica masonica,etica de la situacion sin duda...lo que no impide el uso y abuso de las grandes palabras,"justicia""democracia" "libertad" "igualdad" etc etc

340 diClE, día

Buenos días a todos. Zamarro 262. OLVIDAROS DE UNA P.UTA VEZ DE LA GUERRA CIVIL. Tienes más razón que un Santo. Quiero dar razones por las que hay que olvidarla: -. No nos aporta nada para la solución de nuestros actuales problemas. -. Nos divide inútilmente, llevándonos a una confrontación izquierda-derecha, que hoy en día, es artificial. -. Nos distrae de nuestro fin, la discusión de soluciones para nuestros problemas actuales. -. Nos hace viscerales seguidores "sociatas" o "peperos", alineándonos de tal manera que no criticamos a nuestros propios partidos, a los que deberíamos pedir explicaciones por su falta de soluciones a nuestros verdaderos problemas. -. Al retrotraernos a aquellos terribles tiempos, reverdecemos el dolor, el sufrimiento y el odio. Todo ésto es inútil. ¿Me puede explicar alguien qué ganamos con semejante regreso al pasado? ¿Tal vez el descubrimiento de que en nuestra propia familia hay muertos de los dos colores, como en el caso de los abuelos de Zapatero? Como dice Zamarro, dejemos el pasado para la Historia, y ocupémonos de nuestro presente y del futuro de nuestros hijos. Un saludo.

341 veneciano, día

El día 20 de Noviembre se cumple el 70 Aniversario del vil asesinato de José Antonio Primo de Rivera por los rojos. MEMORIA HISTÓRICA.

342 diClE, día

Claro ejemplo de las consecuencias de este regreso al pasado es nuestro propio blog, repleto de recuerdos de aquellos tiempos, de los asesinatos y sus asesinos. En la introducción de D. Pio Moa se nos expone uno de los principales problemas de España, Europa y el Mundo, ¿Y qué hacemos?, ¿de qué hablamos?, ¿de qué discutimos?: DE LA GUERRA CIVIL Y DE NUESTROS MUERTOS. Algún día nuestros hijos y nietos nos pedirán cuentas de por qué no nos hemos dedicado a hacer frente a los problemas actuales, y hemos gastado nuestro tiempo y energías en echarnos en cara los muertos de aquella época. ¿QUE LES CONTESTAREMOS?

343 hispana, día

A desde holanda,acracia,sinro,Leon noel,casiopea, zamarro,shermenegildo, etc. mañana estare en madrid para el ultimo reconocimiento medico, antes de la operacion. La hora se aproxima, y empiezo a tener un poco de miedo. Ya os contare el procedimiento de la operacion, puesto que me lo diran mañana. Se que Dios esta conmigo en este momento duro, pero el miedo es humano. gracias por vuestro apoyo. saludos. Que Dios nos ayude a todos en este momento de nuestra historia.

344 FremanB, día

Pero es que, también en mayo pasado, el propio Rodríguez Zapatero dijo textualmente al diario Israelí de mayor tirada (Yediot Ajaronot): "Soy judío". Así mismo ha manifestado públicamente que "venera el recuerdo de su abuelo paterno, oficial y masón". Y, por supuesto, nadie se ha dignado desmentir a Ricardo de la Cierva con relación a nuestro presidente. Joder: es que basta escuchar a De La Cierva perorar un rato para darse cuenta de que a ese señor le patina el filtro antiparanoias, por decirlo de manera suave. Es difícil detectar un paranoico cuando se está dispuesto a creer en sus teorías, porque lo que les falla no es exactamente la capacidad de razonamiento lógico. Y lo de ZP "judío" es ya para mear y no echar gota. El propio De La Cierva ha contado en algún momento anécdotas sobre el antisemitismo de ZP, por lo que la impresión que da es que se cree lo que le conviene en el momento en que le conviene. Seguid dándole pábulo a las conspiranoias del abuelo Cebolleta, y veréis como aumenta mágicamente vuestra credibilidad ante el resto de los mortales.

345 papa, día

Pues mira juancastellano, tu comentario también me ha hecho recordar una historia a mi muy similar a la tuya pero reciente: " Por entonces el rector de la UNI era el sr ...yo tengo un amigo,que era profesor en una facultad,y bastante duro y exigente en los examenes.Hete aqui que un dia recibe en el departamento una carta del rector,con papel y membrete,vamos,un saluda,en el que mediante un lenguaje con los circunloquios apropiados,le recomendaba el aprobado para uno de sus alumnos,vaya vaya...ni que decir tiene que mi amigo,hombre etico,tuvo que suspender al recomendado,. se guardo la carta,como recuerdo,y supongo que todavia la conserva....enfin,esto es la etica masonica,etica de la situacion sin duda...lo que no impide el uso y abuso de las grandes palabras,"justicia""democracia" "libertad" "igualdad" etc etc"

346 NASAKI, día

Mire papa: !Claro que tengo pocas luces! No me he dado cuenta de que mi interlocutor es un tonto de baba. Si, la Iglesia estuvo de acuerdo...¿ qué remedio...?, sino !SABE DIOS LO QUE HUBIERA MAQUINADO EL ZAPO! Ah, dirijase a mi, como yo lo hago con ud.! tambien mal educado... Lo que hay que oir y ver... Mejor djemos este asunto por finalizado. No merece ud. la pena.

347 papa, día

La iglesia estuvo de acuerdo porque le interesaba y te guste o no ese es un tanto que tiene que apuntarse Zapatero -ese que llamais Zapo- en detrimento de Aznar -ese que llamo yo franquito- que no fue capaz de alcanzar ningún acuerdo. Me dirigiré a ti como me plazca. Es de tanta educación dirigirme de tu como de Ud.

348 NASAKI, día

! Que bien conoce la ETA al Zapo. "Pernando Barrena le insta a "liberarse de la legalidad, la Constitución y todas esas zarandajas", de cara a tener éxito en este proceso(...)" Y seguro que lo hará, "ES TAN DEMÓCRATA"

349 Shermenegildo, día

Asturiano: Como veo que has escrito.. y va a ser interesante contestarte y no al imbécil del carapapa ... te respondo después de la siesta .. sorry ya he dicho que soy adicto y estoy haciendo una paella pa la family .. hasta luegorl Lucass

350 FremanB, día

La iglesia estuvo de acuerdo porque le interesaba y te guste o no ese es un tanto que tiene que apuntarse Zapatero -ese que llamais Zapo- en detrimento de Aznar -ese que llamo yo franquito- que no fue capaz de alcanzar ningún acuerdo. Y por una vez, y sin que siente precedente, tengo que decir que papa tiene razón: la Iglesia ha alcanzado con ZP un acuerdo que no logró alcanzar con Aznar. Y eso no quiere decir que ZP sea bueno precisamente. Mirad con qué cuidado se han evitado manifestaciones masivas contra ZP desde hace meses. Las que se han efectuado han sido las de la Asociación de Víctimas del Terrorismo. Hazte Oír, sin embargo, parece que se haya sedado durante todos estos meses, porque desde aquella megamanifestación contra la LOE no se tenía noticias de HO. Bueno, excepto aquel boicot a Frigo por el anuncio de Paz Vega que incitaba al "bollerismo", según Hazte Oír. Alcanzado el acuerdo con ZP, venga: todo el mundo a la calle. Esaú, Esaú... Y con el asunto de ETA, me fío muchísimo menos de la jerarquía eclesiástica española, pues está bajo el mando e influencia de unos cuantos miserables, y me temo que en cualquier momento puedan apuñalarnos por la espalda.

351 Ximmerman, día

Confundiendo el deseo con la realidad, alguien dice en esta bitácora que Zapatero tiene los días contados como Presidente. Lo que tiene contados Zapatero no son los dias, sino los votos. Gracias a que la ciudadanía se los dió el 14M de 2004; tal como ocurre en estos casos se contaron y la conclusión fue: Zapatero al Gobierno y Pp a la oposición. Así que la situación no cambia mucho pues cuentan los estudios de opinión que Zapatero sube y Rajoy baja, luego lo de los días contados es un cuento de quien cuenta mal y pretende contar una milonga, precisamente porque no le salen la cuentas. Cuentas que si las hechan los moaistas se asustan y por eso huyen de las urnas y se refugian en esta blogia a contar intervenciones. Es evidente que el moaismo cuenta muy poco, aunque tengan mucho cuento e historietas.

352 juan castellano, día

345.a su poost le faltan el nombre y los apellidos del sr...,los puntos suspensivos no valen.Las moscas me han preguntado si es vd. tonto o finge serlo.¿que les digo?

353 desde holanda, día

diClE, 340, Me temo que no has leido bien el 262 de Zamarro. Y que con quien estás de acuerdo es con Suevo. Estás en tu pleno derecho. Pero el ejemplo de Zamarro, con la pelea callejera y la reprimenda y multa, si se puede, al golpeado no puede ser mejor, ni más gráfico ni más de actualidad. Recordemos a los peritos, ofendidos, magullados moralmente, maltratados fisicamente por el juez Calzón, tras muchas horas de presiones y gritos, y finalmente casi procesados, o a los militantes del PP, acosados y finalmente casi procesados, y los policias delincuentes condenados y finalmente premiados!!!. Esta sociedad HA SIDO Y ESTA SIENDO DEMOLIDA, ENFRENTADA, PULVERIZADA POR UNOS MALNACIDOS!!!!! y diClE, LO ULTIMO QUE SE NOS PUEDE PEDIR ES QUE NO NOS DEFENDAMOS!!!!!!!!! Esta putisima ley de la manipulacion historica LA HAN TRAIDO ELLOS!!!!!!!!! Tenemos que comerla, digerirla, cagarla, y encima quedarnos con la m.ierda en casa?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!HASTA AHI PODIAMOS LLEGAR!!!!!!!!!!! Si quieren memoria, si la han inventado ellos, si están llenando las ciudades y pueblos de España de calles con nombres de ASESINOS DE LA SEGUNDA SANGRIENTA REPUTICA , que no nos pidan que callemos y nos jodamos. Solo falta que nos acusen a nosotros!!!!!!!!! Este blog es una botella de oxigeno para una sociedad a punto de ahogarse en la mayor podredumbre y miseria física, territorial y moral que conoce España desde 1492. Salvedad hecha de los años que median entre más o menos 1931 y 1936. Esto es un hecho suficiente para acabar con éste tio que nos ahoga en nuestra propia sangre de la manera más rápida y legal posible. Esto había que haberlo hecho hace casi dos años, cuando empezamos a ver lo que se nos venía encima. Ahora ya empezamos a tener que defendernos de nosotros mismos...

354 kioskero, día

Xim.351.Recuerde vd. la frase acuñada por los kioskeros.:"!ZAPATERO,EN LAS URNAS TE ESPERO!.y a esto,añada vd. a Shakspere,(Macbeth) "!Oh Dios,abreviad el tiempo del encuentro,entre el perro del infierno y yo!

355 NASAKI, día

El autor del libro 'Los atentados contra Franco', Eliseo Bayo, ha subrayado que si nadie consiguió matarlo "no fue por falta de PROFESIONALIDAD O EXPERIENCIA", sino que siempre se alegaron MOTIVOS ÉTICOS (¿?), como en 1947, cuando Doménec Ibars no hizo explosionar el coche de Franco a su paso por la plaza de Colón de Barcelona PARA NO HERIR A LOS NIÑOS QUE HABÍA DELANTE..." (¿?) ... ´Y pretenderán que nos lo creamos! Y el atentado de Hendaya a Franco y a Hitler...¿Tambien pasaban niños ó ancianas? ...o el atentado llamado "plan mil-1? y tantos y tantos otros planeados, pero ninguno lo llevó a efecto, fallaron...! Que le vamos a hacer! !!!La izquierda es así!!! " No se le pueden pedir peras al olmo"

356 NASAKI, día

G.D.H (353): Estoy de acuerdo con ud. amigo. ¿Como le va? Saludos

357 FremanB, día

diClE, 340, Me temo que no has leido bien el 262 de Zamarro. Y que con quien estás de acuerdo es con Suevo. Tienes razón. Es Suevo quien lo decía, no Zamarro. Y es verdad también que hay que defenderse. Sin embargo, opino que hay que defender la verdad histórica, sin perder las debidas distancias. Yo no soy ni griego ni persa, ni de Roma ni de Cartago. Es cierto que, mientras más cercana es la historia, es más difícil guardar las distancias... pero es incluso más necesario. Franco hizo bien en alzarse contra el comunismo que pretendía convertir a España en otro satélite ruso. Pero no hizo bien en enviar una división a luchar a Rusia codo a codo con los nazis, ni en ayudar a escapar a criminales de guerra nazis, croatas y belgas. Ni había razón alguna para prorrogar una dictadura per secula seculorum... o más exactamente, hasta que la muerte lo separó de su silla de mando. Yo no soy franquista como mismo no soy bolchevique. Y como tampoco soy la misma persona que hace 20 años. ¿La verdad? Hay que defenderla siempre. Pero la verdad, toda la verdad, y nada más que la verdad. ¿Defenderse? Pues claro que hay que defenderse. Pero cuando uno se defiende en una guerra, intenta escoger el terreno más apropiado para ello. No va uno corriendo a cualquier sitio donde suena un disparo. Haces eso en una guerra, y la tienes perdida, porque eso significa que cedes la iniciativa a tu enemigo. Y, sin embargo, caemos una y otra vez en la misma trampa.

358 Recalificado, día

Hispana 343: Animo, que esa operación la superas con valor y decisión de vivir. No puedeo darte más consuelos porque yo ando mal de esperanzas ultraterrenas, pero si tienes ganas de tirar palante y seguir dando batalla a los huevones de los progres, dentro de poco te tendremos aquí como la más plantá. Besos.

359 desde holanda para NASAKI, día

NASAKI, contento de verle por aquí, y de leer lo que escribe, estoy prácticamente de acuerdo con lo que dice y, sobre todo y no menos importante, cómo lo dice y matiza. Y lo que es ejemplar en usted, amigo, es la manera de zanjar discusiones. En eso es usted único, estupendo. Además tiene usted un punto previsible de fin de la paciencia, lo que le hace aparecer como coherente en todas las circunstancias. Ya esta mañana estuve a punto de mandarle un saludo, que incluso empecé, pero estoy liado escaneando e imprimiendo y dejando para más tarde otros mensajes. A veces el cabreo me mueve como un aútomata, y lo dejo todo para escribir en uno de esos momentos en que toda la escena se desarrolla completa en el cerebro, y que dejarlo para después significaria una ocasión perdida para siempre. Y ésta de saludarle tampoco la dejo escapar. Un abrazo desde holanda!

360 papa, día

#352, era para darle más emoción, juancastellanos. ¿Te suena Villapalos? Dile a las moscas con las que que te hablas? -¿o haces como los monos?- que ninguna cosa de las dos

361 NASAKI, día

¿ Que no había razón alguna para seguir con la dictadura...? Franco hizo lo que debía hacer en ese momento, no olvide que los maquis estuvieron hasta los años 50, y que la vuelta al bolcheviquismo podría estar latente, con lo cual se protegió de ello. Y si no, mire ahora, ¿ Que está haciendo Zapo? En cuanto que la izquierda tiene ocasión de subir al poder... ! se acabó la democracia! ...Y Franco lo sabía, por eso estuvo hasta su muerte en el "sillon", fué una "democracia orgánica", pero al menos nos alejó de los stalinistas.

362 Recalificado, día

papa: yo no sé si eres giliposhas o te lo haces, pero podías dedicarte a hacer catedrales con palillos de dientes en vez de dar la brasa a la gente normal.

363 g.d.h., día

Hispana, Como ya sabes, más vale un fin con susto que un susto sin fin. Mañana nos contarás lo que te dicen los médicos, y cuanto más cerca estés del momento de la operación, más cerca estarás de que se convierta en historia. Estas cosas las vemos siempre mucho o muchísimo peor de lo que después son en realidad, y además todo son mimos y cuidados durante una temporada...Nosotros no podremos mimarte, pero sabes que estaremos contigo! Desde holanda con amor, como sólo tú sabes decir...

364 holandes un saludo, pero bueno ¿que te pasa, buen hombre?/antonio, día

da la impresion que si por alguno fuera, franco segueria vivito y coleando, y con el ese regimen tan maravilloso,edificante y ejemplar que tuvo y tuvieron a bien y por la gracia de dios, otorgarnos. dios tan dificil es de comprender, que se pretenda, despues de 40 años de merda,compensar en parte(minima parte), a unas pobres gentes que solo pretenden honrar a sus muertos (asesinados), de la forma mas cristiana posible. ¿porque no?, los vencedores tuvieron sus 40 años de pedestal,¿los vencidos si no a pedestal, no tienen derecho a que simplemente se reconozca que existieron y porque murieron?. ¿tanto odio causa esto, a estas alturas?

365 papa, día

A ver, NASAKI, no se si te gustará Zapatero -que no Zapo- pero llegó al poder en unas elecciones convocadas por el franquito Aznar. Ahora es cuando hay verdadera democracia

366 Sombra, día

231.. No es a mí que no se me ocurre como hacerlo FremanB, son las matemáticas que lo consideran imposible. Las prerogativas del azar en el sentido literal del termino, están con el cálculo de probabilidades perfectamente tasadas. Ahora bien, si queremos atribuirle al palabro otras atribuciones diferentes, entonces digámoslo claramente y dotemos al nuevo ente, de poderes milagrosos y sobrenaturales, hagámosle en suma sinónimo de Dios. Por mi parte no tengo ningún inconveniente, sois vosotros los ateos que estais enquistados en las trincheras del inmovilismo cuando deberíais estar abiertos a las nuevas teorías con las cuales la ciencia misma a la vez que nos asombra cada día, nos acerca más a dios.

367 diClE, día

desde holanda353. Puede ser que yo no haya comprendido bien, pero lo que afirmo es que, como dice FremanB357, toda aquella época hay que mirarla con un interés puramente erudito, y con el distanciamiento apropiado. Estoy absolutamente en contra de la Ley de "Memoria histórica", que lo único que persigue es la división y el odio entre los españoles, y lo hace tratando el pasado de manera sectaria: Su único fin es recordar a los "demócratas", "progresistas" y "republicanos", buenas personas, socialistas, comunistas y anarquistas, que fueron asesinados por los "fascistas", antidemocráticos, golpistas y malas personas de derechas, justificando a su vez el asesinato de los primeros a manos de los segundos. Este intento de fomentar la división y el odio lo favorecemos cuando, en este blog, nos enfrentamos a sus difusores: xim, papa, cepe, asturiano y compañía. A ellos me dirijo cuando digo que no se dejen manejar por los eventuales dueños del PSOE, que lo único que persiguen es emponzoñarlos para fidelizarlos, y distraerlos de los enormes errores, sino de cosas peores, del tal ZP, que usa la Memoria Histórica como el opio del pueblo para sus seguidores.

368 diClE, día

desde holanda. Por supuesto, otro de los fines de la "Memoria histórica" es evitar que los seguidores socialistas vean la verdad sobre el engaño del 11-M, pues saben que tarde o temprano, la verdad siempre sale a la luz. 11-Muerte, mentira y manipulación.

369 desde holanda para freeman B, día

Freeman, Comparto lo dicho por NASAKI, y añado que Franco fue politicamente incorrecto para nuestros ojos de hoy dia, y digo lo de politicamente incorrecto porque se desarrolló algo similar, paralelo, y que fue considerado correcto por todos..., me refiero a la intervención internacional en nuestra guerra. Yo conocí a algunos hombres, jóvenes entonces, que quisieron ir a Rusia para devolver la visita de los rusos a España. Ni sabian lo que significaba el nazismo, pero se la tenían guardada a los rusos. Hoy dia mandamos tropas a otros paises, entonces todo el mundo metía las narices sin preguntar a nadie, no sé, creo que eran otras circunstancias y no podemos juzgarlo hoy tán facil y rápidamente. Tendemos a caer en la teoria, y no tenemos en cuenta que la realidad es otra. No creo que a Franco le pareciera horrorosa la idea de meter españoles voluntarios en la cuna de Estalin, como a Estalin le pareció muy bien meter rusos aquí y llevarse nuestro Banco de España entero. Con permiso de la Segunda Reputica. Sobre lo de los tiros, y teniendo en cuenta que los que atacan son ellos, y los que nos defendemos somos nosotros, y que ellos no respetan ningun tratado ni tienen nocion de lo que es la Etica, veo dificil poder decir cual es el momento de responder y cual de soportar. Creo que lo importante es mantener viva la moral y eso pasa por el placer de ser francotiradores cuando nos lo pide el cuerpo. En esto de la memoria, no caben relativismos. Un libro de texto, una calle, una entrada en una enciclopedia nacional o extranjera, no es nada relativo ni incorporeo..., es muy concreto. Y hay que ser placenteramente directo, energico e incorrectísimo. Un saludo.

370 NASAKI, día

Querido G. de H.: A mi me gustaría poder decir las cosas como ud. pero soy incapaz de continuar una discusión que no lleva a ningun puerto. Tiene ud. una paciencia casi infinita, intenta convencerles a traves de sus esmeradas exposiciones, a la vez que documentadas, pero ellos( los progres) siguen con las orejeras puestas, sin intentar, al menos, contrarestar sus posiciones con las nuestras... A mi eso me enerva... Quizas por esa razón soy cortante, pero de verdad lo prefiero. Estamos ante gente (más bien chusma ), que sólo quiere desacreditar cualquier valor humano que apoyemos, ya sea político,social o religioso. Y no sólo eso, quieren que perdamos la compostura y la educación, y eso amigo, no creo que lo consigan nunca. Ud. que a veces se irrita( con razón), pues, ni aún así , pueden hacerle perder las buenas maneras, eso es algo que hemos mamado, y eso nos honra. Por eso estamos en contra de este DESGOBIERNO. Saludos afectuosos.

371 desde holanda, día

diClE, me alegro que estemos de acuerdo. Antonio, yo tengo tanto interés como el que más en que todo el mundo descanse en la misma paz, que todas las familias españolas se sientan tranquilas con sus recuerdos y su dignidad. Pero eso solo sería posible si se hiciera una verdadera memoria histórica. Lo que muchisimos hemos dicho durante casi 40 años: que ni todos los rojos eran tan malos, ni todos los franquistas tan buenos. El problema surge cuando ahora hay que creer que todos los de un lado eran buenos y todos los otros unos malos..., ya desaparecieron casi todas las calles con nombres de la guerra con F. Gonzalez, y se reivindicaron e indemnizaron a todos los que se consideró justo, sin que nadie se quejara de ello. Al contrario, y aun recuerdo la planta baja de la Biblioteca Nacional de Madrid llena de archivadores con cientos de miles de nombres y fichas de soldados fieles a la republica, expuestos allí para que todo el que quisiera conociera datos o alegara derechos. Antonio, habíamos girado 90 grados, estábamos en un buen punto medio, y ahora hemos girado otros 90, y ya estamos a 180 de lo que había en el año 1975, con lo que estamos no igual sino peor. Porque entonces, los teoricamente partidarios del regimen, eramos incluso críticos, pero ahora los partidarios del presente régimen son exaltados y enfervorizados partidarios, con lo que estamos más calientes que nunca. Que no nos peleemos nunca, Antonio. Un saludo.

372 diClE, día

371. O me he explicado mal, o no me has entendido. Lo que digo es que todo lo que hace este Gobierno es extremadamente radical y, sobre todo,, muy ruidoso. Y lo hace con el fin de acallar la cada vez más fuerte voz popular sobre la ocultación de la verdad sobre el 11-M. Pero, hagan lo que hagan, la verdad sale a la luz. Tenemos el ejemplo del "ácido bórico", caso en el que han difamado a los tres peritos, acusándoles de falsificar un informe, e incluso, de hacerlo para conspirar. La cruda realidad es que los que han falsificado un informe para desviar la investigación de los terroríficos atentados del 11-M han sido los jefes de los peritos, y así lo reconoce la justicia. Señores Xim, papa, cepe y compañía: ¿queréis debatir sobre un tema actual, de vital importancia para todos?. Hablemos sobre el informe del ácido bórico.

373 NASAKI, día

Con el terrorismo de estado GAL, se necesitaron casi 9 años para desenmascarar a los culpables ( todos sabemos quienes fueron). Con el terrorismo del 11-M... ! Tambien se descubrirá a los implicados. Tiempo al tiempo.

374 g.d.h., día

Amigo NASAKI, me llaman para algo, ahora que empezaba a contestar lo que acabo de leer.. luego sigo.

375 Catalán, día

Lo que no os dais cuenta que ahora somos los p.utos amos y nos debeís pleitesía. Y sobre vuestra capacidad de resistencia, pues tengo muy poca consideración. En Euskadi llevaís machacados casi 30 años y no os moveís nada y Arzallus es el p.uto amo; Porque los amos de Euskadi no son los tipos de HB, son los empresarios cercanos al PNV, ésos de las peñas gastronómicas y los BMV u Audis y vosotros sois los perritos que estaís a su servicio, sois los pringados que les llevais los palos de golf. Y én Catalunya, los nacionalistas son los de los clubs hípicos y el resto, los españolistas el lumpen de los barrios periféricos y poblaciónes del extraradio de Barcelona. Pringados. Y no teneís los santos huevos de ni tan siquiera decir "esta boca es mia". A vuestra concentraciones no va ni dios, sólo unas cuanta viejas con bigote... ¿Y así quereís derribar a ZP.? jajajajajajajaja Pringados. Me gustaría tener oponentes con más c.ojones, pero no valeís para nada Visca Catalunya Visca Euskadi Visca Galiza Salud y Républica.

376 NASAKI, día

Sujetos como el tal Catalán, nos demuestra que los seguidores de Zapo y compañía, son basura, y por ende, repugnantes.

377 FremanB, día

Freeman, Comparto lo dicho por NASAKI, y añado que Franco fue politicamente incorrecto para nuestros ojos de hoy dia, y digo lo de politicamente incorrecto porque se desarrolló algo similar, paralelo, y que fue considerado correcto por todos..., me refiero a la intervención internacional en nuestra guerra. Yo conocí a algunos hombres, jóvenes entonces, que quisieron ir a Rusia para devolver la visita de los rusos a España. ... y si me hubiese tocado vivir aquella época, reconozco que es muy probable que hubiese elegido eso mismo. Soy una persona bastante visceral en mis reacciones. Pero eso no quita que entonces me hubiese equivocado. Esa es otra de mis "batallitas": ninguna ideología, o ciencia, o religión, o sistema de pensamiento, evita que los seres humanos metamos la pata. El progre es progre porque cree que adoptando un marxismo light y un antiamericanismo de café parisino, todas sus decisiones serán "justas", en el sentido bíblico del término. El comunista, tres cuartos de lo mismo, pero sus fuente de ideas es otra. Incluso ocurre con muchos "cientifistas". Eso no quiere decir que las ideas que profesen "cientifistas", progres, comunistas y cristianos sean automáticamente malas. Uno primero tiene que quitar los excesos, y juzgar las ideas por lo que son. Entonces es que se descubre, efectivamente, que el marxismo sería malo incluso si Stalin no hubiese existido, o que por el contrario, el régimen nazi, que presumía de "científico", en realidad no lo era para nada, ni racional tampoco.

378 richar, día

Lo que dice catalan es cierto pero tambien es cierto que todo lo que sube baja y que a todo cerdo le llega su san martin, cosa de modas sociologicas. Arriba España.

379 NASAKI, día

Creo más bien, que el tal catalan, es un charnego oprimido por los catalufos ( si, de esos que viven en el extraradio y quitan las porquerias de los más acaudalados). Es tanto el rencor y la frustracion que denota, que sería conveniente que fuese a un especialista.

380 Catalán, día

Para el 378: Lo te j.ode es que te digan las verdades... Estamos gobernando y por muchos años, tendremos ZP para rato, recuerda que Felipe estuvo cerca de 14 años y ni dios le tosia... Lo cierto es que los nuestros tíenen coches de lujo, pertenecen a clubs hípicos (los nacionalistas) y vosotros sois el lumpen... Recuerda que Rajoy en el club hípico llevó ostias hasta en el carnet de identidad. Carod-Rovira y Pujol son los amos de Catalunya. Arzallos es el amo en Euskadi. Quintana empieza ser el amo en Galiza. Y ZP es el amo de esa nueva républica confederal que se llamaba España y recuerda con el beneplácito de la Casa Real, porque el Rey es también de los nuestros. Salud y Républica.

381 FremanB, día

231.. No es a mí que no se me ocurre como hacerlo FremanB, son las matemáticas que lo consideran imposible. El Azar y el Millón de Monos Como decía Gallego, creo que ayer, el problema es que la evolución no es sólo fruto del azar. Y por cierto, la biología evolutiva no se reduce a decir que los animales y plantas surgieron por casualidad y evolucionaron por casualidad. En realidad, es una teoría simple en sus fundamentos, pero complicada en sus detalles. Un millón de monos aporreando un millón de máquinas de escribir tienen pocas probabilidades de escribir algo con sentido. Ahora bien, si esos monos cambian la máquina Underwood por un procesador de textos con corrección ortográfica y gramatical, ¿en cuánto aumentan esas probabilidades? Y si el resultado de lo que escriba el mono mejora de alguna manera la máquina utilizada por el mono, o la propia inteligencia del mono, ten por seguro que acabarán escribiendo mejor que Cebrián, Sopena y compañía, que por otra parte, no es hazaña alguna. O simplemente, elige a los monos que mejor escriben en cada generación, o que más atención prestan a las palabras que significan algo, y deja que sólo se reproduzcan esos monos. Y no tendrás que esperar ni diez mil años ni mucho menos para crear monos gramaticales. Literalidad Te preguntaba también por cuál parte de la evolución das por buena y cuál por "irracional", según las palabras del actual Papa. Si me dices que toda la evolución es "irracional", explícame entonces cómo existe un detallado registro fósil, cuál era el propósito de Dios para los dinosaurios y cómo es posible que ya nadie, excepto cuatro pirados fundamentalistas, crea que la Humanidad existe sólo desde hace casi 6000 años, que es lo que dan las cuentas hechas según la cronología bíblica. Espero, sin embargo, como me advertían ayer, que no creas en la literalidad de los seis días creativos, ¿verdad?

382 Cabreado, día

Puedes probar lo que dices en uno de tus post en relación a un familiar mío. Si no es así, prepárate para una buena denuncia: PAYASO, SINVERGUENZA.

383 CABREADO, día

Me refiero a tí, Shermenegildo, ya verás que gracia te hace, subnormal.

384 mil fulles, día

Para el 378 de ayer: cara:A Lo te j.ode es que te digan las verdades... Estamos gobernando y por muchos años, tendremos ZP para rato, recuerda que Felipe estuvo cerca de 14 años y ni dios le tosia... Lo cierto es que los nuestros tíenen coches de lujo, pertenecen a clubs hípicos (los nacionalistas) y vosotros sois el lumpen... Recuerda que Rajoy en el club hípico llevó ostias hasta en el carnet de identidad. Carod-Rovira y Pujol son los amos de Catalunya. Arzallos es el amo en Euskadi. Quintana empieza ser el amo en Galiza. Y ZP es el amo de esa nueva républica confederal que se llamaba España y recuerda con el beneplácito de la Casa Real, porque el Rey es también de los nuestros. Salud y Républica. Cara:B jejejeje 21 independèntistes catalans voten el 129 President del Govern de Catalunya, d'origen espanyol. jejejeje Per quant 21 nacionalistes espanyols votaran un President de Govern espanyol, d'origen català. Peperos i socialistes espanyols democràtas? jejejeje que en sou de catalanofobics!!! tindreu tripartits fins el dia del judici final i més. jejejejejejeje salut i república

385 hispana, día

Recalificado: muchas gracias por su apoyo. Volvere seguro, y con mas ganas.

386 Shermenegildo, día

327.- Asturiano: "Ojo!, que yo no estoy diciendo que en las provincias tomadas por los "rebeldes" al comienzo de la insurrección no hubiera ninguna víctima." ¿Quienes eran los "rebeldes"?¿Pero los rebeldes no eran las tropas de Franco, en qué quedamos? ¿Quien llegó al consenso de que fue una atrocidad entre hermanos? Toda España, toda y hasta en el extranjero.Después dice: "En todo caso, de que hubo atrocidades en los dos bandos." Pues eso. Sigues .. "Pero las responsabilidades de unos y de otros son bien distintas. ¿Y porqué? El que mata, mata. Y precisamente en eso, unos juzgaban con "jurados populares" (a los de siempre) cuando no entraban a saco. Los otros ... vale, sentenciaban a muerte, el que tuvo suerte se salvó.. y el que no .. pues eso.. al hoyo por rojo. ¿me quieres decir qué clase de responsabilidad en uno o en otro tengo yo o tienes tú? "Lo del estalinismo trasnochado supongo que es una coletilla que no os podéis quitar, pero que tiene nula relación con la realidad, y más vínculos con vuestras oscuras pesadillas. " .. jopé... mira al Bres y demás fanfarria.. "No tardaron tanto en quitar las estatuas de Hitler y Mussolini" .. jopé .. como que perdieron la guerra .. D. Claudio (el Claudillo para los que le conocen mejor) duró hasta el 75 ... y con convenios con los USA y media Europa .. además en este lado de la Guerra fría .. con toda España no deseando repetir guerras... con un "Eurocomunismo reconciliatorio" con unas cortes franquistas que no estaban por la represión indiscriminada .. por .. mira ... que Franco fue una figura histórica ya pasada .. hasta que le hacen artífice de NUESTROS MALES ahora y siempre .. ¡Que ya está bien! .. que el diablo era muy malo .. pero no un hijo p_uta... "honrar a los muertos de un bando, (y a los supervivientes), cómo se hizo durante más de 40 años." ¿de qué sandeces hablas de honras ni zarandajas? a estas alturas pues eso .. que si nos vamos a poner ahora a "honrar" antepasados de, por lo menos, dudoso pasado, ¿por qué no empezamos con Chindasvinto y vamos subiendo?

387 asturiano, día

Shermenegildo. Claro que las responsabilidades son distintas. ¿Quien empezó la guerra civil? ¿Quien empezó las matanzas, desde el mismo 16 de julio, en el Protectorado y en Melilla y Ceuta? Los atacantes eran los rebeldes. Los otros se defendían, y creían defenderse aniquilando a los partidarios del Alzamiento, a los "fascistas", curas, militares, católicos, propietarios, patronos, burgueses, que eran identificados con el "enemigo fascista", que les había declarado una guerra de aniquilamiento desde el primer momento. Yo no trato de justificar esa forma de pensar, ni pienso lo mismo, pero se trata de conocer y explicar por qué pasó. Las características de la represión, a pesar de algunas similitudes, son bastante distintas en los dos bandos. Esa es la realidad. Resulta triste decirlo, pero tampoco se mataba igual.

388 Cabreado, día

Ah ya tenemos aquí al payaso de Shermenegildo: quién eres tú, subnormal, para poner nombres en tus post y afirmar que eran criminales, payaso. ESPERO QUE TUS CITAS ESTÉN BIEN FUNDAMENTADAS PORQUE TE VA CAER UNA DENUNCIA POR LISTO. SO GILI.POLLAS¡¡¡¡

389 Sombra, día

381..Por supuesto que hay evolución FrimanB, negar esto sería absurdo y te diré más, todo empieza en un momento determinado casí en el principio de los tiempos, cuando la mano del Creador deja caer unas semillitas milagrosas: ¡Las semillas de la VIDA¡ Con el poder de crear copias de si mismas y de agruparse unas con otras, es el momento mágico de la CREACIÓN a partir de entonces todo será evolución. Tan sencillo como esto.

390 Shermenegildo, día

331.- Asturiano: "Supongo que conoces también las declaraciones similares de la derecha" .. sí ..después de haber aplastado en el 34 a la rebelión nacionalista y social-comunista y ser el blanco de una campaña indiscriminada en contra de una supuesta "represión del pueblo en armas". "la prensa obrera, donde los periódicos aparecen, desaparecen, son suspendidos, censurados" quien más periódicos cerró fue Azaña, mucho más que todos los anteriores, y precisamente no en el "bienio negro", término este último que se ha impuesto para designar el gobierno del centrista Lerroux, nada menos, y donde se levanta en armas precisamente la izquierda. De haber querido la derecha hubiera aplstado y exterminado a la izquierda en esa ocasión, en el 34 y no lo hizo, es más dejaron que se presentaran a las elecciones del 36. "Maricomplejines" ya entonces. Es más se dejaron "robar la cartera" en esas elecciones también, como en el año 31. Los más de 400 asesinatos .. si mataban a uno de izquierdas .. detenían alos de derechas y si mataban a uno de derechas, detenían a los deerechas también por "provocadores" así que tú me dirás. Las Iglesias, supongo que no serían de los de izquierdas y las huelgas salvajes de feb/36 a julio, supongo que no serían los de derechas. "No hubo violencia de derechas, y por cierto, contra destacados miembros de la izquierda? (Jiménez de Asúa, Caballero, Azaña, jueces republicanos" ... Azaña era "la gran esperanza blanca" para las derechas. José antonio le admiraba... ¿a Caballero? Es a Prieto a quien ametrallan en Ecija los de la facción de Caballero y tiene que salir pegando tiros del mitin. Asúa sí es asesinado por gentes de derechas. A José Antonio le llegan a llamar la "Juan Simón" por la de entierros a los que tenía que asistir y no responden, hasta más tarde. Encima se dejó detener, con falsedades y juzgar por una ley de "entrega de armas" de 15 días antes y le "registran" en su casa y "descubren en una estantería dos pistolas", ¿? el caso es que sin haber participado en el alzamiento, le fusilan, en contra de la opinión de Azaña, por ejemplo. Azaña quería dominar el Frente Pòpular y fue un títere hasta el final.

391 Shermenegildo, día

331. –Asturiano: Sigo porque me decía que no pusiera palabras malsonantes, y no tengo ni idea de cuales son ¿? … "pongamos 60 muertos frente a 50. Es decir, insuficiente para justificar la rebelión militar" ¿y cuantos serían suficientes? A Calvo Sotelo lo matan porque hay un guardia civil que le da "garantías" de que se respetará su vida. Por eso sale de sus casa. Van a por él gentes de la Seguridad del Estado. Los militares iban a dar un "golpe de Estado", una "asonada" como en el siglo XIX, un estilo a lo que supuso la Dictadura de Primo, que trajo tranquilidad en el país tras los intentos revoucionarios del 17 y 23. Lo cierto es que ¡desencadenó! la revolución en las propias izquierdas, cada facción la suya. Los unos por la dictadura del proletariado, los otros por la revolución del comunismo anarquista ... la hecatombe para el país. Y en el medio de todo, las gentes inocentes que lo único que querían era criar a sus hijos, prosperar y paz. PAZ, PERDÓN y PIEDAD llegó a pedir Azaña al final de la guerra, que ¡acabó hace 67 años!. "con la misma justificación podían alzarse las izquierdas diciendo que les estaban asesinando a los suyos" ... ¡Ya lo habían hecho en el 34! "masacre casi similar a la de Casas Viejas." ¡masacre realizada en el "bienio bueno" y mandada hacer ¡Por Azaña! y sus ¡Tiros a la Barriga! contra una rebelión preparada por los anarquistas contra el gobierno socialista-azañista entonces en el poder. Eso es lo que acaba con aquel gobierno del 33. "Qué tienen que ver las huelgas generales? La huelga es un derecho que ejercen los trabajadores a su libre albedrío" ... eso será HOY, y depende de donde... aquellas eran saboteando puentes, descarrilando trenes y poniendo dinamita .. vamos compararlas ... tié migas. ". Sí había un fuerte sentimiento anticlerical, deplorable, pero en gran parte lógico y propio de los tiempos" tiene migas el asunto .. o sea que te parece "natural" y por eso ¿había que joderse? pues vale... "De todas formas, la pérdida de bienes materiales, ¿justifica la gran matanza de la guerra civil?" ... vaya .. pues que te roben y te maten.. primero en el 34... y con el nuevo gobierno del 36 te digan que "readmitas" a los que te mataron a tu padre y les indemnices.. no si es "natural", ... ah .. entonces ...sí, claro. "la derecha temió perder sus privilegios económicos en aras de una España más justa y con menores privilegios sociales" ... ¿cuales privilegios? ¿de qué privilegios? Los 4 terratenientes se ponen y juntan a media España contra la otra media? Venga ya hombre. "Y luego se inventó y propició toda la campaña de desórdenes públicos para tener una justificación."... oiga ... que en el 34 ... no se inventaron ninguna "campaña de desordenes .. ¡es que la hubo! "En España, hasta julio de 1936, no se estaba preparando ninguna revolución insisto" .. insiste, insiste.. pero desde la revoluciones anarquistas a la rusa de sólo ¡18 años antes! ... pues no .. no se preparaba ... vale .. sigue insistiendo... " no en julio de 1936"... en el 36 pretendían aplastar a los que se sublevaran.. De hecho Prieto les piden que se rindan porque no han conseguido "nada" y están atrapados en Marruecos, sin dinero y sin industria, con Mola cercado. El "golpe del 36" era bastante conocido que se iba a dar, como era conocido en de la Sanjurjada (que costó la friolera de 14 muertos, 14, y que le sirvió a Azaña para descabezar medio ejército) y creían poder aplastarlo. De hecho le preguntó un periodista a un ministro que si sabía que se había "levantado" el ejército -... y le respondió que si ellos se levantaban ... "Él se iba a acostar"..."las principales fuerzas revolucionarias estaban preparándose para repeler "la agresión fascista", que daban por seguro que iba a llegar" ... Tú mismo lo dices, muchachote ... y pensaban ¡ganarla!. "La revolución que vio España la provocaron y fueron responsables de ella las derechas, al destrozar los instrumentos coactivos del Estado," vale ... para ti la per-ra gorda ... pero ¿hubo o no hubo? "utilizándolos como si fueran suyos y en su propio provecho, y privando de ellos al Estado republicano, que se vio inerme" ... oye, que la Guardia Civil la mayoría se quedó CON el Frente Popular (de hecho Franco después de la guerra pensó en eliminarla, no lo hizo por la resistencia que pusieron algunos, como en el Santuario de la Cabeza) y las tropas de Asalto en sus totalidad fueron "leales". La oficialidad de la marina fue "exterminada", casi, en su mayoría, y muchísimos mandos militares por el propio Frente Popular. Eso hizo que marina casi no tuviera el FP. La aviación casi se la quedó completa ... menudos mimbres para "los alzados" y encima con un "generalito que era un inútil"... mire usted. "Mientras que en la España republicana se produjo una dispersión de poderes que luego chocaron violentamente entre sí" .. pues eso .. muchacho...eso ... que entre ellos mismos se metieron mano... Los hechos fueron los que fueron .. y tú dices una cosa y los otros otra, de las "causas". ¿no te das cuenta de que un partido que propugnaba "la Dictadura del Poletariado" estaba haciendo lo mismo que Stalin en la URSS? ah .. que tú preferías eso a lo otro .. pues muchos de los de la URSS (por no decir todos) y media Europa preferirían haberse quedado como estaban.. o como estamos... y no como según tú hubiéramos debido estar. Te he puesto antes un documento sobre lo que debería pasar en España después de la guerra, en una carta de Stalin a Caballero .. pues eso ¡una Dictadura comunista!.. Tú mismo.

392 Shermenegildo, día

Vaya con el corrector ... no se puede decir "per-ra gorda", lo que hacemos los mecánicos ... que dijo el mecánico del tractor al ver pasar el JUMBO ...

393 Shermenegildo, día

388. Cabreado- ¡Qué nervios me han entrado! ... el Cabreado me quiere denunciar ... ¿por qué? que he puesto "criminales" dónde? ¿qué debía haber puesto "Kriminalez"? Buscando .. solo veo ... "indiscriminada", así que pon la denumcia ... anda ...al Juzgado de Guardia ... a ver si te descabreas. En cuanto a lo de payaso y gili-poyas .. ¿me lo tomo como un halago? Anda y que te ondulen con la permanén ...

394 Zamarro, día

375. Catalán dice: Lo que no os dais cuenta que ahora somos los p.utos amos y nos debeís pleitesía. Eso es una sandez y no tiene sentido ninguno. Pero en todo lo demás que pego a continuación, tengo que darle la razón. Y sobre vuestra capacidad de resistencia, pues tengo muy poca consideración. En Euskadi llevaís machacados casi 30 años y no os moveís nada y Arzallus es el p.uto amo; Porque los amos de Euskadi no son los tipos de HB, son los empresarios cercanos al PNV, ésos de las peñas gastronómicas y los BMV u Audis y vosotros sois los perritos que estaís a su servicio, sois los pringados que les llevais los palos de golf. Y én Catalunya, los nacionalistas son los de los clubs hípicos y el resto, los españolistas el lumpen de los barrios periféricos y poblaciónes del extraradio de Barcelona. Pringados. Y no teneís los santos huevos de ni tan siquiera decir "esta boca es mia". ¿Y así quereís derribar a ZP.? jajajajajajajaja Pringados. ¿Cómo no le voy a dar la razón, si la tiene? Disfrute la situación, Catalán. Está en su derecho.

395 Shermenegildo, día

Sigo esperando que "Cabreado" me diga a quien he nombrado de su familia ... como no sea Voroshilov ... o alguien de la lista que puse (inicié, porque no la tengo escaneada entera, ni corregida son muchas páginas, vamos 17.000 y pico contrastados)de asesinados por el Frente Popular.. todos esos son documentos del libro "Checas de Madrid". ¡Alto! .. llaman al timbre ...... lástima no era del Juzgado de Guardia... Estoy yo por preguntar qué le parece la listita del Bres ... y si conoce a alguno...

396 Zamarro, día

395. Shermenegildo, no haga caso a Cabreado. Ríase de su amenaza de querellarse contra usted, pues no llegaría con su querella ni a la puerta de su casa. Aunque pudiera parecerlo, no hay transgresión alguna. Así que, disfrute amigo, con el cabreo de Cabreado, pues debe ser más tonto que hecho de encargo. Saludos cordiales.

397 graenero, día

"Fíjense en quiénes son los antifranquistas más feroces al día de hoy: los terroristas de ETA; los separatistas de Ibarreche, Arzallus, Carod, Maragall o Pujol; los dirigentes del PSOE, nunca regenerados de su enorme corrupción; numerosos estalinistas o ex estalinistas mal reciclados. Esos pretenden una Segunda Transición: ¿qué puede salir de ella? Vale la pena pensarlo”. Si aquella destrucción izquierdista de la democracia causó la guerra, esta nueva destrucción de la democracia por el socialismo zepaperino ¿qué causará? No habrá quema de conventos (esperemos) pero sí asesinatos de la izquierdista Eta que se rearma y de nuevo amenaza si no se rompe en su favor la Constitución, es decir la democracia. ¿ Parecido o como entonces? Franco derrotó a la revolución anárquica. ¿ Hoy no estamos en parecidos miedos y ciertas realidades? La mayoría de la población se sentía cómoda con él, por el mal recuerdo de la republica y el Frente Popular. Si no se vence a aquella orgía de los obligados descamisados, de todas las clases sociales, Rusia habría impuesto un régimen mucho más cruel y antihumano. ZP el rojo nos retrotrae de nuevo a la desgracia antidemocrática y el enfrentamiento. Es un peligro para “todos”. Mientras el pueblo no lo advierta en sus risas y chalaneos veraniegos, en sus tabernas y en su consumismo, admitiendo que la riqueza se esté concentrando en los grandes capitales que nos dan unas migajas para el camino, este pueblo adormecido será de nuevo una masa puñeteada por los etarras, republicanos y un Presidente de gobierno unido a ellos, que piensa más en su poder que en la paz de todos los pueblos de España. Proceso de paz, mentira, es proceso de división y enfrentamiento.. Ya no se trata de izquierdas o derechas, todos somos ese pueblo manipulado.

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