Efectivamente, Don Pío. Yo soy visitante asiduo de otros blogs y me harto de leer cómo los progres hablan de la "rebelión de los fachas contra una democracia legítimamente constituida. Yo, que soy profano en materia histórica, pienso que si a un animal, ya sea en el campo o en otro lugar, no se le molesta, el animal sigue tranquilo su camino. Pero si a ese animal se le hostiga constantemente, el animal, finalmente atacará. Eso creo que fue lo que ocurrió en el año maldito de 1936: la izquierda desgobernante hostigó, asesinó, insultó a la derecha de tal forma, que ésta no tuvo más remedio que atacar. Que los herederos de Largo Caballero no lo quieran reconocer es indiferente a la verdad histórica. Saludos.

El 29 de Marzo de 1939 el 542 batallón de la 136 brigada mixta del ejército popular de la república, en el que formaba mi padre, fue hecho prisionero en la villa de Cifuentes (Guadalajara) por tropas del cuerpo de ejército de Aragón, al mando del general Moscardó que montaba un caballo blanco. Después de pasar por los campos de clasificación de prisioneros de guerra de Gárgoles de Arriba, Santa María de Huerta y Soria, mi padre fue liberado y regresó a su domicilio de Madrid el día 18 de Abril de 1939. Esa fue toda la represión que tuvo que soportar mi padre, hecho prisionero con las armas en la mano (bueno en la mano no, que las tuvieron que tirar a un montón por orden de sus mandos).

Españolito que vienes al mundo que te guarde Dios porque cualquiera de los dos bandos te mandará al paredón.

empeñizo Al abuelo de Bermúdez no le fusilaron, estuvo en la cárcel 3 ó 4 años (menos que los moros inocentes que condenó él y el Supremo puso en libertad; y que los demás, que ahí siguen) por colaborar en los "juicios" chequistas en Málaga.

Idea. Gracias y perdon por el error de interpretacion, cuando veo a alguno de estos progres de sus abuelos en la guerra civil , siempre se me viene a la mente , las palabras de un historiador irlandes afincado en España que ahora no recuerdo su nombre. En las noches blancas de dragó. Espeto que todas las cunetas de España estan llenos de cadaveres republicanos de la guerra civil Gracias ideA.

Ian Gibson es.

Esta manipulacion de la Guerra Civil y del terror, que nos muestra hoy don Pio Moa. Esta siendo utilizada por la propaganda del regimen PSOE-ETA,para identificarnos a los opositores al regimen con unos asesinos despiadados segun ellos que fueron los soldados del ejercito nacional en la guerra civil. Desvian la mirada de toda una sociedad de los problemas que esta creando este regimen, para que el dia que se rompa la convivencia, sea dirigido todo el odio y frustacion de una parte de la sociedad hacia el resto de nuestro pueblo. Son tan miserables como lo fueron los Nacis,los Stalinistas etc. EL EMPECINADO. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

manuelp. Gracias manuel

Hay mucha ignorancia histórica dirigida y consentida en este país desde la clase política. Jamás he oído hablar tanto al rojerío y al nazionalismo en contra de Franco como ahora, cuando a Franco precisamente le deben la democracia y la transición. Los políticos han sabido reorientar la frustación del "pueblo obrero" para que odien a todo lo que no huela a república y socialismo. Han estirado la cuerda tanto, que a muchos les gustaría volver al pasado para poder desahogar sus instintos de venganza reprimidos, y volver a derramar sangre. De hecho, la mayoría de ellos está cargado de revanchismo porque la clase política socialista lo instiga, lo fomenta y lo dirige desde la sombra. Eso es lo que me preocupa, que la clase política deja en la calle asesinos (Juana Chaos) y fomenta la violencia y el revanchismo contra su enemigo político. Y esto, desgraciadamente como estásn las cosas, sólo puede pararlo la propia izquierda. Los mayores esfuerzos para renovar la izquierda radical y revanchista quizás provengan de un movimiento cívico/político de la izquierda como UpD (Rosa Díez y Cia). Saludos

Dice Bermúdez que"Ahora soy creyente, pero no determinista". Lo dudo (Bermúdez es un tipo que vista su actuación antes, durante y después del juicio del 11M que presidió, es lógico dudar y desconfiar de su palabra); le interesa más ser determinista: si todo está determinado por las leyes de la naturaleza como el cerebro de Ronín o por la voluntad divina, entonces no es responsable de sus actos.

No tiene nada que ver con la guerra civil pero navegando por la red me he encontrado con esto: http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2008/08/28/manuel-saco-tuvimos-pp-rodeado-sedes-0987 Es una amenaza más que velada y seguro que la gente del PP no hará nada, ni siquiera pedir disculpas, colaborando así con todo lo malo que le pase y admitiendo, al no reaccionar, cualquier cosa que se diga sobre ellos. Lo primero que tenían que haber hecho desde las sedes del PP al enterarse de esto tendría que haber sido poner una denuncia pero, ¿lo harán? Mucho me temo que no, dejando entender así a ese grupo de fascisitillas que tienen la impunidad para hacer lo que les venga en gana.

No me malinterprete IdeA. Yo todavía me hago responsable de mis actos.

Ay, D. Pío, si sólo fuera el colectivo de los historiadores el que se hubiera degradado... Muy pertinentes los textos que propone y el suyo sobre el terror en la guerra civil. Los sociatas hacen ideología de todo sin el menor escrúpulo, así que hay que volver a contar los muertos y a señalar las fosas y quienes las abrieron. Qué cansancio y qué tristeza de país. Bermúdez debe tener su buena empanada mental en otros terrenos. Si se dice creyente no ha de ser determinista.

punkcela 11 lo he leído y vaya asco, pero la mayoría de los comentarios están muy bien

punkcela, y eso de que no tiene que ver con la guerra civil, esperemos que no, porque actitudes como las de ese impresentable de saco fueron las que causaron aquello

Gibson, Preston y otros así saben que si siguen con su propaganda aquí se hartan de vender libros con toda la ayuda del imperio prisa; además no les hace falta escribir nada bnuevo, basta repetir las mismas mentiras que llevan escribiendo los seguidores de truñón de lara varias décadas

Refiriéndose a la situación de la Iglesia Católica en la zona de España controlada por el Frente Popular, alguien [v. A. de Lizarra, Los vascos y la República Española, Ekin, Buenos Aires, 1944] escribía a los pocos meses de comenzar la Guerra Civil: a) Todos los altares, imágenes y objetos de culto, salvo muy contadas excepciones, han sido destruidos, los más con vilipendio. b) Todas las iglesias se han cerrado al culto, el cual ha quedado total y absolutamente suspendido. c) Una gran parte de los templos, en Cataluña con carácter de normalidad, se incendiaron. (...) e) En las iglesias han sido instalados depósitos de todas clases, mercados, garajes, cuadras, cuarteles, refugios y otros modos de ocupación diversos (...) f) Todos los conventos han sido desalojados y suspendida la vida religiosa en los mismos. Sus edificios, objetos de culto y bienes de todas clases fueron incendiados, saqueados, ocupados y derruidos. g) Sacerdotes y religiosos han sido detenidos, sometidos a prisión y fusilados sin formación de causa por miles, hechos que, si bien amenguados, continúan aún, no tan sólo en la población rural, donde se les ha dado caza y muerte de modo salvaje, sino en las poblaciones. Madrid y Barcelona y las restantes grandes ciudades suman por cientos los presos en sus cárceles sin otra causa conocida que su carácter de sacerdote o religioso. h) Se ha llegado a la prohibición absoluta de retención privada de imágenes y objetos de culto. La policía que practica registros domiciliarios (...) destruye con escarnio y violencia imágenes, estampas, libros religiosos y cuanto con el culto se relaciona o lo recuerda. Aunque apenas dan una idea de lo realmente ocurrido, estas palabras resultan suficientemente descriptivas, sobre todo porque no pertenecen a ningún documento de propaganda del bando contrario, sino que forman parte de un informe presentado el 9 de enero de 1937 por Manuel de Irujo, dirigente del Partido Nacionalista Vasco, ministro sin cartera en los dos gobiernos de Largo Caballero y ministro de Justicia en el gabinete de Negrín. (Copiado de http://findesemana.libertaddigital.com/la-cruz-el-perdon-y-la-gloria-1276233869.html)

Como Marín Rubio esboza, el Foro por la Memoria Histórica y otras asociaciones similares y aledañas, nacieron vinculadas al PCE –en sus documentos internos no ocultan en ningún momento su origen marxista- o por lo menos están dirigidas por miembros de la izquierda radical, con una finalidad sectaria, tal y como ellos mismos afirman: “El Foro por la Memoria nació como una necesidad de recuperar la memoria, valga la redundancia, de los asesinados por el régimen franquista, durante y después de la Guerra Civil”. Hace poco debatían si debían dejar atrás el carácter “plural” de la organización y definirse de una vez por todas como lo que son –comunistas-, abandonando los compañeros de viaje –mayormente socialistas-, que habían estaban rentabilizando “su trabajo”. Desde estas asociaciones se alienta que el Gobierno, que emprendió hace un año la tarea de elaborar una “ley de memoria histórica”, “acoja sólo a republicanos”. Subvencionados por el dinero público se dedican a descubrir fosas y enterramientos, habitualmente de forma errática –tal y como el padre Ángel escribe-, colocar placas y monolitos en homenaje a los muertos de uno sólo de los bandos, hostigar en los ayuntamientos, cambiar nombres de calles… Copiado de http://www.minutodigital.com/noticias/1898.htm

#1 Aguador, muy bueno lo de comparar a la derecha española con un animal.

Hay un gobierno que está rompindo la igualdad de los Españoles, que está cargándose la constitución y el propio estado y... ¿los peperos tan sólo están dispuestos a hacer oposición con la economía? Nada Rajoy sigue empñado en transformar el PP en un banco ( pronto irá a la ruina ), poco le queda

mescalero seguro que tú eres de los que legitiman a toda la izquierda. Dilo ya de una vez, no seas un cobarde. Replica de una vez que lo que ha hecho la izquierda era y es lícito y lo que hicieron el otro bando no. Da la cara.

Criti en un banco y en una academia de ingles. Acuerdate de la niña angloparlante. Rajoy pretende explotar el mercado laboral español formando a traductores y parlanchines de ingles para que nuestros hijos emigren para trabajar en Inglaterra o en USA pero de camareros o barrenderos. Significativo que hoy mescalero no diga nada de Moa. Poco o nada puede replicar. Nada

Es una pena que Zapatero haya decidido no adelantar las elecciones en Galicia. EL PP iba a perder seguro y hubiera sido un buen momento para largar a Rajoy... Se ve que quieren que la derrota del PP sea aún mayor, cuando haya pasado parte de la crisis económica... Una pena..

Estoy ciertamente cansado sobre las noticias que llegan de los EEUU. Se informa más de lo que pasa en EEUU de lo que pasa en España. EL telediario 10 minutos con el Obama de los cojones y se ventilan en 2 si llega, lo que pasa a nivel político en España. Estos son los mass media que tenemos en esta dictadura informativa socialista.

Ademas cuando informan sobre los EEUU, no informan de la política o del programa que llevarán los candidatos. Nos cuentan que si Obama es negro, que si su mujer le apoya, que si los Clinton le apoyan... Pero nadie habla de la política. De la POLÍTICA en mayúsculas. Por desgracia la política a nivel mundial, se stá convirtiendo en un show, en un circo. Y eso, sin que sirva de precedentee, somos pioneros gracias a Zapo y a su banda, incluyendo todas las televisiones correa del gobierno.

Y para colmo, los unicos mass media que quedan decentes en este circo dee sociedad, pretenden cerrarlos!!!! Pretenden que los obispos giren al centro con Rajoy y se sumen al puterío y golferío de nuestros políticos!!! Los obispos verán lo que hacen, pero los católicos y conservadores Españoles no vamos a girar al centro, ni debemos de pedir perdón por defender la vida, por defender la igualdad de los Españoles y por defender la cristiandad y unidad de España. Yo recomendaría a los obispos que no giren al centro, sino que la COPE y la CEE dupliquen por 3 o 4 su línea informativa e ideológica, respectivamente.

Pues siento discrepar de ti Criti pero las elecciones de USA y el baboso de Obama y los demócratas y lo que allí pase es muy importante para todos.

27 Hegemon. Podrá discrepar de lo que he dicho, pero no de lo que no he dicho. Las elecciones en EEUU son importantes. Pero no como para que se hable 10 minutos de Obama y tan sólo 2 de lo que pasa a nivel político en España, habiendo un referéndum sobre la mesa, una crisis económica del copón, poca seguridad en las aerolíneas y catástrofes como la del avión.... Pero toca hablar de Obama... No, yo creo que es más importante para mi al menos lo que pasa en mi país que lo que pasa en EEUU, y no quiero decir que no me interese lo que pasa en EEUU, pero más me interesa mi país, desde luego.

¿Y no le parece que la política se está transformando en un show? Yo creo que si. En una sociedad moderna, avanzada y supuestamente inteligente, debería de hablarse sobre programas políticos y sobre política económica, internacional, etc. No sobre si el candidato es mujer, negro, religioso o ateo. Pero, la política ha perdido su noble condición de ejercicio destinado a mejorar la vida de los ciudadanos y la sociedad y se ha convertido en un puterío, en un negocio, en un show. Eso revela, que algo se está haciendo mal a la hora de configurar la forma de organizarse a nivel mundial, que los políticos que tenemos no son más que los representants de los lobbies y demás empresarios, que no hay discurso político, que no hay principios ni convicciones. Se habla más del color de la piel que del discurso político. Una gran farsa.

La duda que me asalta ( y no quiero ponerme en plan antisistema, pienso que con el comunismo iríamos mucho peor ) es que si esta degradación de la democracia es fruto del capitalismo o de la corrupción intrínseca y abuso de poder de quienes tienen altas responsabilidades y pocos o nulos principios y convicciones. La secularización de la sociedad, implica libertad sobre el individuo, pues este decide si quiere convivir en un ámbito religioso o no. Pero sta secularización de la sociedad, del estado, de las instituciones, ha traido y trae el triunfo de la corrupción, del clientlismo... El modelo de sociedad que vivimos ha fracasado y hay que buscar las causas... La sociedad es esclava de los mass media y las instituciones no funcionan...

¿No es más importante la defensa de la vida en todas sus vertientes que la economía? ¿No es más importante la independencia de las instituciones y el cumplimiento que la economía? ¿No es más importante la seguridad (sea aérea, jurídica o de la sociedad por la amenaza del terrorismo) que la economía? ¿No es más importante la igualdad de los Españoles y de la nación que la economía? Un señor que dice que lo más importante es la economía, no tiene talla política para presidir un país y más un país como España. En fin, por el bien de la democracia, de la sociedad y en parte de Europa y del mundo, espro que en España el centro-derecha liquide políticamente cuanto antes a Rajoy, Gallardón, Rato y demás tecnócratas-economistas y pongan al frente a dirigentes de talla política, no a Sorayitas.

30.. muy buen comentario Criti, al menos hay alguién en este foro que duda, la duda cartesiana, la duda que han hecho suya todos los grandes científicos. "Nada hay en la realidad firme y seguro". Pues eso.

En la segunda pregunta, quise decir el cumplimiento de la ley. EL gobierno no cumple la ley. Y eso perjudica incluso a sus propios socios nacionalistas, como se está viendo que se quejan los propios nacionalistas catalanes del gobirno, que el gobierno no cumple la ley. La gente, los nacionalistas se creen que el que el gobirno no cumpla la ley les favorece a ellos. No, si el gobierno no cumple la ley, nos prjudica a todos y obviamente esto no es una democracia, pues la ley deriva de la voluntad popular y debe de ser cumplida, siempre que entre del marco de la legalidad constitucional.

Flojo el comentario 31 criti, ahora ya no dudas, ahora comparas, y al comparar disparatas. Dices que la economía no te parece importante. Es lo mismo que dijo El Banquero Aguirre Gonzalo al ser preguntado por el montante de su fortuna: "No lo sé, pero tengo suficiente para no tener que preocuparme por ello". ¿Lo ves Criti como la economía sí que importa?

VV "El triunfo de la voluntad (en alemán, Triumph des Willens) es una película propagandista nazi dirigida por Leni Riefenstahl. Muestra el desarrollo del congreso del Partido Nacionalsocialista en 1934 en Núremberg. La película incluye imágenes de miembros uniformados del partido desfilando (aunque aparecen relativamente pocos soldados alemanes) al son de conocidas marchas, además de partes de discursos de varios líderes nazis en el Congreso como Adolf Hitler. Fue Hitler quien encargó el filme y su nombre figura en los créditos iniciales. El tema principal de El triunfo de la voluntad es el regreso de Alemania a la categoría de potencia mundial, con Hitler como una especie de mesías que devolverá la gloria a la nación. La película se estrenó en 1935 y es una de las películas de propaganda más conocidas de la historia del cine. Las técnicas utilizadas por Riefenstahl, que incluyeron cámaras en movimiento, el uso de teleobjetivos para crear una perspectiva distorsionada, fotografía aérea y un revolucionario enfoque en el uso de la música y la cinematografía, han hecho que El triunfo sea considerado como el documental político artístico mejor consumado en la historia del cine. Riefenstahl ganó varios premios, no sólo en Alemania, sino también en Estados Unidos, Francia, Suecia y otros países. Esta película ha influenciado otros filmes, documentales y publicidades hasta el día de hoy, aun cuando es un ejemplo que pone en cuestión la delgada línea entre arte y moralidad." Esta noche, a las 23:00 horas, en Localia TV.

La economía no es más importante que la defensa de la vida en todas sus vertientes, pues si no hay vida, no hay economía. Si no hay independencia de las instituciones y no hay cumplimiento de la ley, eso puede derivar en una dictadura. Y vivir en libertad es más importante que la economía. Si no hay seguridad personal, no hay vida y sino hay vida, que más da la economía.. Preguntale a cualquiera de las victimas del accidente de avión o a cualquiera de los asesinados por terrorismo que es más importante, si la seguridad o la economía. La economía es importante, pero no es lo más importante, lo importante es la vida, la democracia y la seguridad jurídica, aérea y personal, al igual que el cumplimiento de la ley. La economía es un complemento de todos los aspectos citados en el párrafo anterior, es un aspecto accesorio y complementario. DOnde haya vida, democracia, cumplimiento de la ley, seguridad, habrá economía. Donde no hay vida, ni democracia, ni cumplimiento de la ley, ni seguridad jurídica, ni personal, no puede haber economía. El dinero, la economía, va hacia donde se dan una serie de presupuestos de seguridad jurídica, de democracia, de estabilidad política y de las instituciones que obviamente el gobierno no cumple. marcho a cenar.

¿Cómo crees criti qué ZP gana las elecciones? pues hablando de economía como habla todo el mundo unos de forma implicita por ejemplo consultando el catálogo de los libros más vendidos, (que hay de los míos) los índices de audiencia, los periódicos, la publicidad etc. Y los otros, los trabajadores, pues de las cláusulas de revisión salarial, el salario mínimo, los pensionistas de su pensión, las chicas que hacen la calle del total del los casquetes cobrados y en este plan. Sólo tu Criti crees que esto no es importante. Háztelo mirar.

Todo lo contrario, Zapatero no habla de economía, hace política. Hace política hablando de la igualdad de derechos, del progreso, de cuidado cuidado que viene la extrema dereecha, de la españa plural, hace una muy alta política, mientras que rajoy toma un perfil bajísimo, limitandose a hablar de la economía. Zapatro nunca ha dicho que la economía es lo más importante y es quién gobierna. Ha hecho política, ha engañado a la gente, la ha embaucado, pero al fin y al cabo, ha hecho política. Cosa que no ha hecho Rajoy en ningún momento.

[Triunfo de la voluntad] ArrowEco #35: No hace falta verla en la Localia de PRISA: aquí está la versión completa de la película de Leni Riefensthal: http://es.youtube.com/watch?v=GcFuHGHfYwE (Envíado por leadlag)

Escribe Moa: "3.- La práctica igualdad cuantitativa entre los dos terrores no significa igualdad cualitativa. Por el contrario, existen profundas diferencias a considerar". A mí este párrafo me chirría. De entrada utiliza una jerga que recuerda el marxismo del que Don Pío, muy a su pesar, parece no haberse librado del todo(lo cualitativo y cuantitativo) la moral revolucionaria comunista también hacía estas distinciones repugnantes entre las atrocidades buenas,progresistas, acordes con la dirección de la historia y la emancipación obrera, y las malas, reaccionarias, al servicio de los intereses de la burguesía. Huele a jesuitismo moral de la peor especie cuando de lo que se está hablando es de gentes asesinadas impunemente, desarmadas, sin juicio ni pruebas, a veces por meros rencores personales y familiares, otras por pertenecer a un partido o por defender unas opiniones políticas, también por haber defendido lealmente a la República y por mil motivos que poco tienen que ver con el castigo a crímenes de ninguna clase. En eso consistió esa violencia de izquierdas y de derechas. Fueron ambas cuantitativa y cualitativamente condenables, repugnantes,lamentables. Menos sectarismo y más humanidad.

[Triunfo de la voluntad](II) Todo el mundo está uniformado: obreros, bomberos, jóvenes, etc.: la sociedad como un cuartel donde rige el "ordeno y mando" de unos pocos. La URSS era, también, así. Unos pocos mandan y el resto de la sociedad, perfectamente encuadrada y organizada como una colmena de abejas, obedece. ES EL IDEAL SOCIALISTA, el hombre, el "hombre nuevo", como lo que es: UN ANIMAL al que hay que proteger de sus instintos, especialmente del más peligroso de ellos: el instinto de la LIBERTAD. NOTA: La canción que en momentos importantes de la película se oye (por ejemplo, al principio) es "Horst Wessel" o "Die Fahne hoch" (que en la España de Franco los falangistas convirtieron en "Camisa Azul", y los Ingenieros de Montelarreina convertimos en la marcha "El zapador que mea en la alambrada", sin que nuestros mandos militares dijeran nada; al contrario): http://ingeb.org/Lieder/diefahne.html (Envíado por leadlag)

Le pido a Dios que le proteja y que no se canse de seguir escribiendo; leo atentamente sus libros y comentarios y le admiro. Usted, como muy pocos otros estan entregando su vida por nuestra libertad y conocimiento. GRACIAS

[Horst Wessel] Música y letra de esta marcha, cuyo origen está en el siglo XIX pero que Joseph Göbbels convirtió en el Himno del Partido nazi aprovechando el asesinato de un jóven del Partido, Horst Wessel, por otro joven comunista (por un lío de faldas, cosa que el astuto de Göbbels, ex-miembro del Partido Bolchevique Alemán y, por tanto, discípulo de Lenin, ocultó convenientemente por eso de "la mentira es revolucionaria", como hacen el PSOE , IU y los facistas de ERC con lo de la "Memoria Histórica...Selectiva"): http://es.youtube.com/watch?v=DYIU09o1gsI (Envíado por leadlag)

Un tema de vital importancia es la existencia de hornos crematorios en España. Construidos por orden de Stalin antes que los de los nazis. No recuerdo si se construyeron antes o después de empezar la guerra civil. Por cierto, que la viuda de un español que los manejó o dirigió, tuvo la tremenda desvergüenza de pedir a los rusos una compensación económica, en los años 80, por los servicios prestados por su marido... Cobró en la embajada de la URSS, en Madrid, algo así como 100.000 dolares. Por quemar ciudadanos españoles!!!!! Me gustaría que alguien ampliara ésto. En "Paracuellos Katin" de Vidal es donde lo he leido. Un libro que debería de estudiarse en EpC. Saludos desde Holanda

¿Y no sería mejor que el PP apoyara al psoe en los presupuestos para evitar el chantaje nacionalista?

40# de qué habals gaditano?...¿Qué te inventas y que visceralidad es la tuya para decir tantas incongrueces y argumentos fuera de lugar?...sinceramente no se a qué viene ese escrito gaditano. No tengas tanto impetu y antes analiza lo que vas a comentar.

Mirar, un detalle. Cuando entraron los nazis en París, se encontraron que en la embajada soviética de París, en sus ´sotanos, se habían cometido toruras y atrocidades de las que ellos quedaron espantados. ¿Sabeis de quienes sospècahban los nazis y por eso pidieron información a Franco?...pues si, agentes españoles de Satlin eran los torturadores de París.

hegemon: Como siempre es difícil saber a donde diriges exactamente tu argumentación. Lo que he dicho está bastante claro: que no me gusta nada la distinción que pretende hacer Moa de que las atrocidades de las derechas en la guerra civil, aunque en todo lo material idénticas a las de las izquierdas, eran cualitativamente diferentes, o sea menos criminales, más justificables en definitiva, que las de las izquierdas. ¿Qué diferencia hay entre coger a un Lorca o al padre de Sanchez Dragó y pegarles cuatro tiros en un descampado y hacer lo mismo con un Muñoz Seca? Un "paseo" es idénticamente brutal sea cual sea la ideología de quien lo comete. Una violación, una tortura, un fusilamiento por mera adhesión a un partido,ideología, régimen o por rencores familiares. Eso fue la violencia de la derecha.Eso fue la violencia de la izquierda. ¿Cualitativamente diferentes? Eso es el equivalente en clave del más sectario Moa al sectario Ian Gibson que dijo que "comprendía" lo de Paracuellos. Es bendecir el crimen.

# 40 gaditano No me parece ajustada a la realidad la crítica que dirige al sr. Moa; En primer lugar él no emplea los términos cuantitativo y cualitativo en el sentido de la dialéctica, cuyo inventor fue Hegel no lo olvide, pues no pretende en su tesis en ningún momento aplicar la ley del materialismo dialéctico de la transformación de la cantidad en cualidad. Sólo los emplea en sentido descriptivo y ya dice que la réplica de la derecha fue feroz. No me diga que no existen diferencias entre el empleo de la violencia, cuando uno agrede ó es agredido. Ese es el sentido de lo que dice el sr. Moa, que la izquierda empezó primero. Si estoy de acuerdo con usted en que , al final, todos perdemos ;es como dice la cita de John Donne :"La muerte de cualquier hombre me disminuye, porque estoy ligado a la humanidad; y por consiguiente nunca hagas preguntar por quién doblan las campanas, doblan por tí".

# 37 tigrita ¿Quiere usted decir que ha escrito usted libros y, algunos están en la lista de los más vendidos?.

Mescaler... No seas cenutrio. He utilizado la comparación simplemente para ilustrar lo que yo quería decir, no porque quisiese personalizar. Porque si a eso vamos, por muy "peligrosa" que sea eso que tu llamas "la derecha", la "izquierda" siempre lo fue más. O sea, que "la izquierda" siempreha quedado por encima de "la derecha" en cuanto a animalidad, bestialidad, crueldad y todo lo demás.

¿Y no sería mejor qué el PP colaborara con el Psoe en intentar arreglar la economía en España ya que cobrán los dos partidos del presupuesto en vez de hacer el paripe de una pelea fingida para engañar al personal?

No fué una violencia comparable. La de las izquierdas fué cruel, sádica, hicieron experimentos, se cebaron en el dolor de las víctimas... No hubo sólo fusilamientos, hubo muchos más muertos por torturas. No olvidemos casos como el de esa monja de 70 años, superiora de un convento, a la que CORTARON VIVA EN TROZOS PEQUEÑOS, POCO A POCO, CON UNA SIERRA DE CORTAR MADERA, A MANO!!!!!, Y DESPUÉS DIERON SUS RESTOS A LOS CERDOS. Eso pasóante testigos, testigos frentepopulistas que lo narraron con pelos y señales. Nada extraño si recordamos que a un "compañero" como Nin le asesinaron despellejándole VIVO. Si los nacionales hubieran asesinado con crueldad, ya habríamos visto series de televisión, películas y hasta obras de teatro para niños con descripciones graficas sobre ello, para mover bien a las masas aún más en contra. La izquierda es mentira y muerte, lo ha sido, lo es y lo será.

Manuelp, si tigrita estuviera dotada para la literatura, ahora estaría bañándose en euros como el tío Gilito y la economía le importaría un pimiento.

De la promesa en el hilo anterior sobre el artículo de Michael Critchton sobre el calentamiento global. (Lo del cambio climático fue la excusa posterior porque unos decían que el mundo se enfriaba y otros que se calentaba. Con el cambio climático todos contentos. Como el artículo es muy largo y con muchos gráficos sólo pongo lo más relevante. =========================== Desde mi punto de vista, nuestra visión del calentamiento global ejemplifica todo lo que va mal en nuestra visión del medio ambiente. Estamos basando nuestras decisiones en la especulación, no en la evidencia. Los ecologistas refuerzan sus opiniones más con relaciones públicas que con datos científicos. De hecho, hemos permitido que todo este asunto se politice (rojos contra azules, republicanos contra demócratas). En mi opinión, esto es absurdo. Los datos no son políticos. Los datos son datos. La política nos encamina hacia una creencia. Los datos, si los seguimos, nos llevan a la verdad. Science Digest decía: "debemos prepararnos para la próxima edad de hielo". El Christian Science Monitor advertía que los armadillos se habían ido de Nebraska porque hacía demasiado frío, los glaciares habían empezado a avanzar y las estaciones de cultivo habían disminuido en todo el mundo. Newsweek informaba de "malos agüeros" sobre un "cambio esencial en el clima del mundo". Pero en realidad, todas estas afirmaciones eran erróneas. El temor a una edad de hielo se había desvanecido cinco años después, para verse reemplazado por el temor a un calentamiento global. Si el sistema climático es no-lineal y caótico (como es), no puede predecirse y si no puede predecirse, ¿qué estamos haciendo? ¿Por qué nos preocupa el año 2100? Debemos afrontar hechos del presente. Si el calentamiento es un problema, no tenemos buenas soluciones técnicas en este momento. La cuestión esencial es: ¿Tenemos realmente la capacidad de cumplir el protocolo de Kyoto? En un informe en la revista Science, un selecto grupo de científicos concluye que no. Así que si no tenemos buenas tecnologías -para combatir el cambio climático-, quizá debamos esperar hasta que las tengamos. ¿Es esto razonable? La idea de gastar billones en el futuro sólo puede entenderse si no tenemos en absoluto ningún sentido histórico ni imaginación acerca del futuro. Si no deberíamos gastar nuestro dinero en Kyoto, ¿qué deberíamos de hacer en su lugar? ..no podemos predecir el futuro, pero podemos entender el presente. En el tiempo que llevo hablando han muerto 2.000 personas en el Tercer Mundo. Cada 7 segundos hay un niño que queda huérfano por culpa del SIDA. Cincuenta personas mueren cada minuto por enfermedades relacionadas con el agua que beben. Esto no tiene que pasar. Lo estamos tolerando. ¿Qué nos pasa que ignoramos esta miseria humana y nos ocupamos de cosas de dentro de cien años? ¿Qué debemos hacer para despertar a nuestra egoísta, mimada y extraordinariamente rica sociedad hacia lo que pasa en el resto del mundo? La crisis global no sucederá dentro de 100 años, sucede ahora. Deberíamos estar ocupándonos de ella. Pero no. En su lugar, nos aferramos a las doctrinas reaccionarias y antihumanas de un ecologismo trasnochado y damos la espalda a los lamentos de los moribundos y los hambrientos y los enfermos de nuestro mundo común. =======================

Entonces tigrita, es lo que me imaginaba, su profesor de lengua también estaba haciendo crucigramas durante la clase.

El artículo completo, en inglés. http://www.crichton-official.com/speech-ourenvironmentalfuture.html

52tigrita dijo el día 29 de Agosto de 2008 a las 10:25: ¿Y no sería mejor qué el PP colaborara con el Psoe en intentar arreglar la economía en España ya que cobrán los dos partidos del presupuesto en vez de hacer el paripe de una pelea fingida para engañar al personal? ¿Acaso pretendes que el PP apoye unos presupuestos basados en el despilfarro, la subvención a tocomocho para fomentar el clientelismo político y unos presupuestos por lo tanto nocivos para el Estado y la economía? Las discrepancias del PP con el PSOE, se deben fundamentalmente a que el gobierno no es capaz de hacer unos presupustos austeros y eficientes ya que tienen que seguir manteniendo el clientelismo político y las subvenciones a los lobbies y sectores de la sociedad que han apoyado a Zapatero. Y por lo tanto el PP no debe ni puede apoyarlos. AL igual que ni debe ni puede apoyar la rendición del estado ante una banda terrorista. Las razones ya están explicadas, si luego el progre de turno no entiende que estamos en democracia y que la oposición no tiene que apoyar al gobierno porque sí, sino sólo en caso de que este negocie e integre a la oposición en el gobierno en vez de marginarla con Pactos del Tinell.

http://www.libertaddigital.com/nacional/lo-nuestro-tiene-cura-o-debemos-entregarnos-a-la-desesperacion-1276337387/ Increible!!! un dirgente del PP haciendo POLÍTICA en mayúsculas. Ya veremos cuanto dura hasta que lo echen los Sorayos y PRISA del PP... Lo de este PP es penoso y es hora de moverse, ya basta de palabrerías, hay que empezar a suplir y ocupar el espacio político que el PP ha abandonado, es nuestro deber como ciudadanos, no podemos seguir votando a esta gente y colaborando en este GRAN FRAUDE.

Manuelp, un profesor de lengua ha estudiado lengua para enseñar como emplear la lengua no para hacer crucigramas, que esto se hace con un lápiz o un bolígrafo. Manuelp, que me estás tirando de la lengua.

Criti, para anular a este nacionalismo trilero, racista (Charnegos, maquetos) y de alpargata, no hay otra solución que unirse los dos grandes que para eso cobran y viven como los dioses.

Claro tigrita, por eso se lo digo, igual que su profesor de filosofia que les decía que los filosofos no escribian más que tonterías (usted lo dijo) el de lengua en vez de enseñarles a expresarse con corrección debia estar haciendo crucigramas, por eso usted escribe cosas que no se corresponden con lo que quiere expresar (como en # 37, en que dice que hay libros suyos en la lista de los más vendidos).

Manuelp que no te enteras, en 37, me refería al escritor que escribe libros que suele estar pendiente de los ejemplares vendidos:(que hay de los mios) me refería a los suyos naturalmente, no que tigrita escriba libros.

Inefable e inculta Tigrita: si quería expresar eso, aparte de la mala sintaxis que emplea, debía de haber puesto la frase entre interrogaciones.