# 64 gaditano Hombre, ahora me llama usted manolillo, menos mal que no me puede echar unas perrillas por el blog. Para empezar quien se suicidó no fue un hijo, sino una hija, de Castilla del Pino, los otros tres hijos suyos muertos fueron, dos por Sida y otro por accidente automovilistico, además de otra hija muerta de enfermedad. Esta terrible historia la cuenta el propio interesado en el segundo tomo de sus memorias "La casa del olivo" y demostrando una calidad humana muy grande. Así que deje de inventarse cuentos chinos que le podemos "diagnosticar" TOC, ya sabe, transtorno obsesivo compulsivo.

Miguel: Tu comentario sobre la obsesión con la homosexualidad de Momia o Quixote me viene al pelo para señalarle a los contertulios que todos aquí hacemos "psicoanálisis".Das en la diana, por supuesto. Es demasido obvio. En realidad soy de los que defienden que, como demuestran algunos estudios controlados, personas legas en psicología pueden ser tan buenos "terapeutas" como los profesionales, o incluso mejores. Si yo tuviese un serio problema psicológico sé que iría antes en busca de ayuda a ciertas personas de las que conozco su humanidad, experiencia vital y sabiduría-sólo algunas de ellas profesionales de la terapia- que a la mayoría de psiquiatras o psicólogos colegiados en este momento en Occidente. Manuel P: no pierdas el tiempo en recordarme la perogrullada que yo acepto de lo que es un consenso democrático para deshacer una unidad política.

#62 Momia... El problema de la pornografía y prostitución infantil es un problema más heterosexual que lo contrario. En todo caso se dan la mano... Así que; esa pretensión al menos yo no la comparto... #63 manuelp... Pero es que cada vida es distinta. Lo que podría mortificarnos es el recuerdo de lo pasado, especialmente en el caso de seres con tan poca evolución, que en el mejor de los casos quedarían abrumados por el sentimiento de culpa. En todo caso la vida deja de ser una carga, cuando se vive para los demás. Si nos arremangamos y repartismos cuidados y amor a los otros como una "Teresa de Calcuta" dejan de tener sentido las depresiones. O por poner otro ejemplo: Si hacemos como una "Alice Miller", luchar por el bienestar de los niños, defender a los más débiles; la vida se queda corta, créame...

70# Eso de que "está bien buena" será cuestión de gustos... la verdad, no me lo parece..será porque la "jóvena" va de "progra" con la cara lavada (supongo también que "diariamente", no como otras...: http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=86902 por cierto la misma que ME LLAMÓ "hijo de p. por votar al PP (equivocadamente, después de lo de "Bulgaria", lo admito ;-( )

#63 manuelp... Detrás de un amargado -y no sé si Nietzche lo era- suele haber un consumado ególatra o egoísta...

Efectivamente, Sr. Moa: Zapo Zapatero, nuestro Zopenco I el Reculador, es un gilipuertas que no nos merecemos.

# 75 egarense Hombre, Nietzsche acabó loco perdido. Aunque a lo mejor gaditano le diagnosticaba una HPT(hiperlucidez psiquica total).

manuel P. Si yo me enfadase y replicase cada vez que me llaman gadi o alguna variante de la palabra aquí se me iba a hacer una úlcera de estómago, manolillo. No he leido el libro de Castilla, sino unas declaraciones suyas, en El País, creo, que causaron mucho escándalo por la frialdad y dureza con la que se expresaba sobre esa tragedia. Si en su libro muestra más humanidad, lo celebro, aunque me temo que no muestre mucha lucidez a la hora de asumir su propia responsabilidad y la de la madre de esa chica en su drama. Como no lo hizo el infumable Haro Tecglen cuando un hijo suyo murió de sobredosis. En todo caso sigo esperando qué es lo que tengo que enmendar sobre (escoge): _La educación infantil y sus múltiples consecuencias. -Las atrocidades del bando franquista-sobre las del bando republicano parece que no hay desacuerdo-- -Las atrocidades de la Conquista de América. _La poca evidencia histórica que existe de que la supuesta presencia divina en el seno de las iglesias cristianas, especialmente de la Católica,se haya traducido en un comportamiento moral o sabiduría teórica superior a la de otros grupos humanos, religiosos o no. - Que esté PROBADO que ha habido una conspiración en la que participen la ETA o/y el PSOE en el atentado del 11M. Y otros temas en los que he metido baza de vez en cuando

La ONU se está llenando de gays, lesbianas y travestis, por lo tanto no nos podemos extrañar que el blog de Pío Moa lo estén tomando también los invertidos. http://blogs.periodistadigital.com/cronicainternacional.php/2008/07/24/lobby-gay-espana-onu-9999

Esto es indignante... ¡qué poca vergüenza!: Mientras... Corbacho reconoce que será imposible recuperar el 100% de los empleos perdidos El padre de la superMIEMBRA chachipiruli: LES PAGA LA DIPUTACION DE CÁDIZ El padre de Aído y trece asesores del PSOE se suben el sueldo 3.000 euros al mes Y no se les cae a ninguno-a la cara de vergüenza... como NO LA TIENEN....

#77 manuelp... A gaditano lo aprecio mucho, igual que a todos. Y me parece un "contrapeso" necesario. De hecho sus comentarios son muy apreciables; lo que ocurre es que carece del don de la oportunidad, de la "mano izquierda", y le cuesta acertar a veces en el tono adecuado lo que provoca animadversión de entrada al que le lee. Pero tiene tanta valía como el que más. De hecho todos la tienen en este blog...

manuel p: Nietzsche, como tantos intelectuales (o no intelectuales)estaba traumatizado por una madre y una hermana posesivas y obsesivas de las que nunca hizo una crítica ni fue capaz de separarse emocionalmente. Ahora mismo no recuerdo mucho sobre su padre, pero creo que era un puritano protestante (¿pastor?). Alice Miller ha escrito sobre la descompensación de Nietzsche, su misoginia: odiar a las mujeres en general como consecuencia de reprimir el odio a su propia madre asfixiante. En su obra se palpa su necesidad de imaginar y celebrar el odio, la crueldad y la fuerza como compensación a una vida personal familiar dominada por la impotencia...El superhombre era un pobre niño amordazado que nunca había sido capaz de gritarle a su mami que dejase de oprimirlo. Ya tienes mi "diagnóstico" de Nietzsche, manolillo.

81# Algunos "comentaristas"... o comentarios... mejor valdría eliminarlos (del blog). Ejemplo el 79#

Naturalmente Sherme, si por ti fuera esto sería un blog de mari.cas con un masón al frente.

# 18 tachuela Amiguete tachuela,no veo ninguna relación entre decir " el concepto de nación es "discutido y discutible"y que el "pertenece al país de la justicia y la paz" con declararse "no español". Que sus acciones de gobierno "han sido en menoscabo de la unidad de España",es una opinión personal tuya,compartida por la inmensa mayoría aquí supongo,pero no por la totalidad de los Españoles. Yo veo que España sigue estando igual de unida que en 1996. #25 bacon: "¿sabes por qué Serrano Súñer perdió toda su influencia?" Si,porque se estaba convirtiendo en alguien demasiado poderoso,y Franco ya se sabe que sólo estaba dispuesto a compartir el poder con un muerto (José Antonio). Si Serrano tubo un lío de faldas,pues de perillas le vino a su cuñado. "Claro que había infidelidades, pero no se exhibía ese comportamiento con impudicia " Hombre amiguete bacon,no se exhibían las infidelidades,ni la corrupción,ni el hambre,ni la miseria, ni se "exhibía" nada de nada que no quisiera el régimen que se "exhibiera". Acabáramos !

84# Ponme DETRÁS, mejor, que nunca se sabe...

#79 Momia... Pues mire, ya va siendo hora de que se deje de discriminar por razones de religión, raza y sexo, o inclinación sexual. Así que si esas personas tienen veradera valía me parece muy bien. Jesucristo nos dijo "por sus obras los reconoceréis", no, apartaté del mari-cón. Y en todo caso, eso es lo que importa, la capacidad y la honradez, y esas se pueden encontrar en "carne" y "pescado" indistintamente. A mi suegra le decía en Rusia: si en vez de Putin, gobernarse la típica "madre rusa", otro gallo le cantaría a la patria. La normalidad a veces solo sirve, para que normalmente te sigan fastidiando como siempre, con la mediocridad abundante que rodean las distintas administraciones, a las que se les podría cantar aquel latiguillo andaluz: "To lo tiene mi Maríantonia; pu-ta, borracha y ladrona. Eso sí, con toda normalidad de sus señorías...

# 78 gaditano Mire, yo le trato de usted y le llamo con el nombre que usted se da, más por respeto hacia mi mismo que hacia usted. Una vez aclarada esta cuestión, que debia usted tener clara, dada la amplia y docta experiencia que dice tener, le diré que esa entrevista en el País Semanal también la leí yo y no hallé en ella piedra de escándalo como la que vocearon los progres en su día. Me parece que la intitulada Carmina va a tener razón cuando le dijo a usted que su "nariz" le decía que era usted un hipócrita. Su problema, entre otros, es que es incapaz de enmendar nada porque su arrogancia intelectual- ó matonismo en ocasiones- le impide reconocer el más mínimo error y cuando se le demuestra de forma incontestable se evade usted del tema y se "enrolla con los pelos de un pimiento" si hace falta. Egarense, que pese a sus protestas de ignorancia sabe más que "los ratones coloraos" se lo dijo hace poco al señalarle que se seguia usted peleando con molinos de viento, pero es que además usted no es que tome los molinos por gigantes es que se inventa los propios molinos.

# 85 zimmie Buenas tardes. Se nota que este año la escuela de verano del partido ha dejado que desear. Serrano Suñer fue el padre de Carmen Diez de Rivera la "musa de la transición" y ese lio de faldas estuvo en el episodio de su cese.

A gaditano, de su paisano Camilo en VIAJE A LA ALCARRIA... "...Por el monte Trascastillo llega un hombre hasta Durón. Lleva ya mucho camino entre espalda y corazón. Camina como un suspiro, le loquea la razón. Dice llamarse Camilo y ser su pueblo Padrón. Al hombro lleva el hatillo y a remolque, la ilusión. Por el monte Trascastillo llega un hombre hasta Durón..."

Por cierto, Serrano Súñer fue el fundador de la ONCE. Organización EJEMPLAR en el mundo, oiga. Como la Seguridad Social "la creó" Girón (se me había ido el nombre y buscándolo me he encontardo con este magnífico artículo sobre la creación de la Seguridad social: http://www.galeon.com/razonespanola/r104-seg.htm

No dejes de leerlo, Zimmie, quizás no todo es como te han contado: http://www.galeon.com/razonespanola/r104-seg.htm

egarense. Perdone usted por no responderle,pero me apremiaban a que dejara el ordenador para almorzar y es que ya estaba oyendo de abrir el cuadro de los magnetotermicos. Un saludo egarense usted si que es grande, espero que haya disfrutado de sus vacaciones y le hayan sido de provecho.. Un saludo.

Este es el modelo de ahorro de los PSOE-ETA. http://www.libertaddigital.com/nacional/el-padre-de-aido-y-trece-asesores-del-psoe-se-suben-el-sueldo-3000-euros-1276337827/ El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

"La Seguridad Social ha sido, a mi juicio, el instrumento más poderoso para el cambio social, para la redistribución de la renta, para la igualdad de oportunidades, para la constitución de una sociedad más igualitaria y más libre. Bastaría que por una abstracción mental elimináramos del entramado de nuestra sociedad y de la vida de los españoles el sistema público de pensiones, la protección sanitaria, el seguro de accidentes, la protección frente al desempleo... Nos daríamos cuenta de que retrocederíamos a una sociedad distinta, en la que la mayoría ni se sentirían iguales, ni se sentirían auténticamente libres, acosados por incertidumbres e inseguridades absolutamente vitales, de las que sólo estarían libres los económicamente privilegiados; retrocederíamos a una sociedad no sólo injusta, sino insegura y enfrentada por el espíritu de clase." ¿un "peligroso sociata"? No, de Licinio de la Fuente ¿conoces quién fue Zimmie?

Llega la hora de las viandas, Y sus mercedes se retiran. Atrás quedan roces, porfías y chanzas, las tripas a sus dueños piden gachas. Qué bueno es polemizar, y después llenar la panza. Es la hora del silencio, el blog se mece en un sueño. Pronto volverá el empeño, la pelea dará otra vez comienzo. Y así todos los días, Luis, Jose María y Lorenzo.

Ilustrísimo y Eminentísimo y Excelentísimo Señor Don Manuel P: Vuecencia ha tenido la amabilísima y nunca menos merecida condescendencia de dirigirse a este humildísimo servidor suyo para reprocharle su descaro en el trato y su desmedido afán de no dejar títere con cabeza en este blog donde manifiestan su Suprema Sabiduría Su Reverendísima Eminencia acompañada por otros Altos y Venerables Padres de Nuestra Santa y Reverenciada Madre Patria de los Reinos De Hespaña. Por ello le expreso mi más abyecta sumisión y remordimiento y le prometo en nombre de Nuestro Divino Señor y de sus representantes en la tierra,desde el santísimo Padre hasta Nuestro Rey y Señor Juan carlos, que no volveré a dirigirme a vuecencia sino con el mayor de los respetos y genuflexiones y contendré mi lengua viperina en las réplicas que mis pocas luces me permitan la osadía de enviar a este blog. Quedo de su Magnífica y Magnánima y Augusta Persona su más Humilde y Rastrero Admirador. (Hasta otra, manol...!!!Ay, se me escapó,perdón, perdón, al Potro inquisidor,al Tormento no,misericordia, compasión, piedad!!!)

# 82 gaditano Claro, un padre malvado que murió a los cinco años de la vida del niño y unas madre y hermana arpiescas que sólo se preocupaban de tener al hijo y hermano en el mayor bienestar lo explican todo. Curioso es, sin embargo, que antes de acabar en la locura del sujeto, ese malvadísimo ambiente lo que produjo fue un genio filosófico de tamaño superlativo reconocido en todos los ámbitos académicos. Claro la posible sífilis u otras enfermedades que se barajan no tuvieron nada que ver, que lástima que no viviesen Alice Miller ó gaditano para curarlo "cantándole las cuarenta". Occidente no hubiese perdido tan pronto a uno de sus filósofos más eminentes.

# 89 manuelp. Buenas tardes amiguete manuelp. Desconozco la "escuela de verano del partido ",a la que aludes. Yo en verano estube en Mallorca,haciendo turismo. A la escuela de verano no se,pero a la escuela de comprensión lectora si que deberías ir de inmediato;porque en mi post no niego que ese lío de faldas se produjera,sino que la causa realdel cese del "cuñadísimo" fué que Franco recelaba del poder que había adquirido y le hiciese sombra. Pásalo bien. #92 Sherme : Gracias por el interesante enlace que me pones,no niego nada de lo que ahí dice,ya sabía que la seguridad social la creó el régimen de Franco,sólo te contesto que su universalización la consiguieron los socialistas. Saludos. P.D ¿ Admites tú también,la posibilidad de que no todo tiene que ser como te lo han contado,o te lo cuentan?

Gaditano. Usted no puede dejar la medicacion cuando le paresca eh? Ahora comprendo porque tienen algunos conocimientos de sicologia barata,claro entrando y saliendo de psiquiatricos algunos conceptos se le tenián que pegar.Por esto tiene usted la mania de creerse que es psiquiatra. Anda vaya usted a tomar algo y no se olvide dela medicacion El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

Sr. Moa. Esta vez disiento de Ud. Estoy totalmente en desacuerdo con respecto al par de idiotas. En realidad los idiotas, además de cobardes somos treinta y tantos millones de ciudadanos de este País al que nos han birlado el atisbo de democracia que creíamos tener y, que somos incapaces de reacción, pseudointelectuales y gente del común incluidas, que ante tal desaguisado de la situación, imbuidos en nuestra idiocia (demostrada y con unas tragaderas inimaginables) seguimos mareando la perdiz sin saber hacer nada para cambiar la situación. Como vengo diciendo, que a estos mal llamados par de idiotas y su cohorte no se les ocurran cosa que pdamos soportar en nuestra cobardía. Saludos

egarense escribe en su post 19: "Les ofrezco una reflexión: Al final de una vida de estudios, el hombre poseedor de conocimientos se acerca a la Deidad; y al final de muchas vidas el hombre sabio se convierte en uno con el Todo." ----------------- 1)El conocimiento, por su naturaleza acumulativa y limitada, nunca se acerca a la Deidad que es Eterno Presente. 2)¿Por qué ha de esperar muchas vidas el hombre sabio para convertirse en uno con el Todo? ¿Es que no son ya muchísimas vidas las que ha vivido en el pasado? El hombre sabio busca el Todo donde éste se encuentra, en el AquíAhora, en el Presente.

102: Ultima línea...en el Eterno Presente.

O nadie a leido mi comentario sobre la prostitucion, o a nadie le interesa dicho tema. Ya se que no soy muy inteligente construyendo mis argumentos,pero que nadie diga nada..... Nadie quiere conocer los secretos obtenidos,en la barra de los bares por personas en brazos de .....no me acuerdo el dios de la bebida ahora mismo, leñe. El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

# 99 zimmie Yo no le he escrito que negara ese lio de faldas, si no que lo desconociera. Sobre el cese de Serrano Suñer veo que desconoce usted todo,¿sabe algo sobre los sucesos de Begoña? Si no va usted a la escuela del partido y sólo se estudia los apuntes por correspondencia, eso explicaría la pobreza de datos de sus argumentos.

# 104 empeñizo Tiene usted razón, pero es que hay muchos frentes. Efectivamente la utilización de los chantajes sexuales en política y en extorsión económica es vieja como el mundo. Los nazis y los comunistas, recientemente los emplearon a mansalva, pero el FBI sin ir más lejos y todos los servicios secretos del mundo lo hacían y lo hacen.

empeñizo el dios es Dionisios ó Baco.

VV "...ya sabía que la seguridad social la creó el régimen de Franco,sólo te contesto que su universalización la consiguieron los socialistas." ... y te faltó añadir que...¡LA DEJARON EN BANCA ROTA!

empeñizo. yo te hubiese contestado antes, sin no fuese porque sospecho que no me lees. Verás, has cometido un error terrible al revelar que todas las fornicaciones de los tugurios de la A4 son grabadas por el PSOE. Ahora que lo has revelado los españoles de derechas van a dejar de fornicar en ellos. Lo que no han conseguido durante siglos las prédigas de los clérigos o de las feministas actuales lo vas a conseguir tú solito con lo que nos acabas de contar.

Con la canción de los enanitos. Aido...aido...a Cadiz a chupar...la crisis ni se ve...la izquierda ...muerde más...y, muerde con papá.... !Manda hue-vos!

Empeñizo Y le diré más, a pesar de la engreida respuesta de gaditano-como casi todas las suyas por demás- hace relativamente poco salió en la prensa que habian descubierto y denunciado que en una habitación de hotel habia una cámara oculta que habia colocado un empleado y luego vendía las imágenes de sexo que grababa.

Manuelp yo creo que va mucho mas alla,es el chantaje a toda una sociedad, no digo que no lo utilicen tambien para hacer chantajes politicos y economicos. Mis suposiciones van por otro lado.En cuba se dice que a los artistas y hasta politicos que han ido por alli se les ha brindado favores sexuales con imponentes jovenes. Y no creo que les hayan echo chantaje politico o economico desde tan lejos, no almenos directamente. Mas de una vez he oido en tertulias ,como personajes de la sociedad y de la politica Española que han estado alli de vacaciones o de visita, al poco de venir se guardan mucho de no comentar absolutamente nada de la isla,no te digo ya de la dictadura. Yo creo que aqui se está haciendo lo mismo.Pongo el ejemplo de donde yo vivo, aqui se controla a todo el personal aunque eso si subterraneamente.En las elecciones nos envian papeletas con sus sobres,de creo 4 partidos politicos.Resulta que los sobres se diferencian unos de otros por la solapa.Los de un partido tienen el borde de la solapa muy ancho,otros muy estrecho y los otros dos tienen igual diferecia de solapas,pero ademas uno tiene dos puntos de difetente tono y el otro uno. Cuando vas a votar, los de IU y los del PSOE,te miran descaradamente el sobre,si lo llevas preparado de casa. Cuando el personal se va enterando de que estas grabaciones son posibles, lo primero deja de ir y lo segundo deja de hacer si lo hacia,cualquier comentario de politica. No hace falta que llegue ningun DVD a su buzon de correo, que lo pueda coger su hijo o su mujer. El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

Vivimos vajo un regimen Fascistastalinista,que nos controla mas de lo que creemos. El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

gadi, Dices: "Algunos de los paises con mejor nivel de vida del mundo son de los más pequeños, como Holanda, la Irlanda actual del boom económico concido como "tigre céltico", la minúscula Andorra etc...etc..." Hombre, gadi, lo de Andorra es una bobada, es como si me dices que el nivel de vida es muy alto en Mónaco o Liechtenstein, pues vale, pero ¿queremos vivir de los sellos, ser un paraíso fiscal o no pintar absolutamente nada en ningún campo?. Que yo sepa, no hay ninguna universidad en Andorra ni Liechtenstein, por ejemplo. Irlanda o Holanda estarán bien, pero estamos hablando de un país, España, que tiene una entidad cultural e histórica innegables, ¿por qué íbamos a perderlo? Lo de que "y si sus habitantes quieren" es una falacia inventada por los nacionalistos: no es que quieran, es que cuatro jetas racistas como Arana y compañía se inventan una trola y otyros cuatro politiquillos hace poco deciden seguir ese camino para sacar réditos electorales, con la ayuda, cómo no, de grupos terroristas.

http://www.libertaddigital.com/nacional/el-padre-de-aido-y-trece-asesores-del-psoe-se-suben-el-sueldo-3000-euros-1276337827/ Este es el papaito de la Ministra de igualdad.¿Que co.ño es el ministerio de igualdad? Que todos somos iguales ante la ley lo dice la constitucion. Estos ladrones PSOE-ETA no tienen bastante con robar el dinero de nuestros impuestos,que tienen que robar las palabras y hasta el subconsciente de los Españoles. Crear un ministerio de "IGUALDAD" es afirmar que hasta que ellos no lo han creado en España no habia Igualdad. Este tipo de propaganda es la que llevan haciendo desde el primer dia y les funciona,porque los ancianos creen que cobran las pensiones porque FELIPE GONZALEZ se las trajo, los analfabetos andaluces que cobramos el paro agricola creen que se lo paga FELIPE GONZALEZ,gobierne quien gobierne. El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

Ya que acabo de oir en la cope la declaracion de el exministro de comunicacion del PP, desmintiendo su lio con Angelina lloly (no se como se escribe). Yo como votante de Aznar tambien hago un comunicado publico desmintiendo mi lio con kim basinger este verano, estoy dispuesto a jurarlo ante notario. El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

zimmie 85 "Si,porque se estaba convirtiendo en alguien demasiado poderoso,y Franco ya se sabe que sólo estaba dispuesto a compartir el poder con un muerto (José Antonio)." No tiene Vd. ni idea, Franco no compartía el poder con nadie, a quien quería lo cesaba y no había explicaciones, él nunca las dio ni nadie se las pidió (que sepamos). Quiero decir que no necesitaba excusas. Así que si quiere reformulo mi pregunta ¿sabe por que a Franco le pareció bien cesar a Serrano y poner a otro en su lugar? Mi respuesta: porque no le gustaba el adulterio, y menos en una persona con un cargo público. Sigue diciendo Vd.: "Hombre amiguete bacon,no se exhibían las infidelidades,ni la corrupción,ni el hambre,ni la miseria, ni se "exhibía" nada de nada que no quisiera el régimen que se "exhibiera"." Pues mire, la corrupción se castigaba, no como ahora, que se premia; el hambre y la miseria eran menos que la que había en tiempos de la república.

Sherme esto me recuerda a cuando metí la pata con eso de la Pitanza sin saber lo que significaba Pitanza realmente, vamos que no tiene la mayor importancia. El ultimo mensaje que puse lo puse antes de leer su mensaje 50 y claro estaba un poco desconsolado con su mensaje del rascarse, pero en fin todo esto no son mas que anécdotas y enredos y confusiones tontas. Un Saludo.

Delea Ahora que veo que está por aqui. Perdone ,si he comprobado que no iba con migo sino con gaditano.El último comentario en el hilo de ayer en el que encabeza con su nick y el de gaditano, era para gaditano,no para los dos, si puse su nick fue porque saque las palabras de gaditano de un comentario anterior suyo defendiendome a mi. Gracias y perdone por la confucion.

egarense 87 Eso de "To lo tiene mi Maríantonia; pu-ta, borracha y ladrona" ¿va por la Señá Iglesias, también conocida como "la albóndiga" o "Jabba the Hupp"

Franco creó la seguridad social y la ONCE el psoe el PER y Miennmano ¿era eso la universalización, zimmie?

99# "#92 Sherme : Gracias por el interesante enlace que me pones,no niego nada de lo que ahí dice,ya sabía que la seguridad social la creó el régimen de Franco,sólo te contesto que su universalización la consiguieron los socialistas. Saludos. P.D ¿ Admites tú también,la posibilidad de que no todo tiene que ser como te lo han contado,o te lo cuentan? ¿qué es eso de que la "universalización" la CONSIGUIERON los socialistas? Mira, hijo, como ex-trabajador de la SS, que ya peino bastantes canas, eso de la "universalización" "conseguida"... oiga, a quien se la quiera creer. En los hospitales NO se le negaba asistencia A NADIE (tuviera la SS o no) y SIEMPRE fue extendiéndose a más colectivos de TRABAJADORES. Lo de "universalizarla" (y no pagarla como sería preciso) sí fue DECISIÓN POLÍTICA de los sociatas. ¿Cuántos Hospitales más han construido los sociatas? Porque en mi ciudad, TODOS estaban ya con Franco... inclusive había otros que ya no están. El Psiquiátrico por ejemplo, que era la repera de grande (bueno había Hospitales y ASISTENCIA Psiquiátrica casi en todas las provincias, (digo "casi" por no decir en TODAS) y los sociatas "universalizaron" el CIERRE de todos ellos con el cuento de que los problemas psiquiátricos "eran cosa de la sociedad", así que "salta la verja" y cierra los hospitales. ¿no? Pues sí, así lo hicieron y a tomar por... A mí pocas cosas son las que "me cuentan" ya, y de esas muy poquitas "me creo". Menda LAS VIVIÓ y con el tiempo se da cuenta de en qué le mintieron y en qué no. Espero que ese sea tu caso a no tardar... y verás como te encuentras en este grupito de "fascistas" en cuanto se lo comentes a los compis... te echarán ellos. Prueba y verás. Exponles alguna "duda" y verás "el talante", "la toleranZia" y demás "virtudes" iZquierdistas...

Bacon: Irrelevancia sobre irrlevancia. Tengo una cuñada andorrana que ha ido a la Universidad en Francia y en España. Lo mismo vale para la fabricación de automóviles, por ejemplo, que yo sepa no hay ni una fábrica en Andorra, pero los andorranos tienen tantos coches como los españoles y franceses. Un irlandés, Director de un Museo naval en Dublín, me comentó que cuando él apoyaba de joven la independencia de Irlanda su padre le decía que una Irlanda independiente no se sostendría económicamente. Los cuarenta fueron duros en Irlanda, pero ahí están. !Vaya si se sostiene! Y ahí están montones de paises con poblaciones equivalentes a las de las Regiones españolas. Lo repito, ése es el peor de los argumentos. Los Estados Unidos podrían ser dos o siete naciones y no serían por separado la primera potencia militar del planeta, pero el nivel de vida podría ser igual al actual. A lo mejor a algún Estado brasileño le iría mucho mejor si se independizase...etc En un mundo de capitalismo de mercado, la independencia política es secundaria. Salvo que hubiese un embargo masivo mundial de una Cataluña independiente no hay ningún argumento a priori para afirmar que los catalanes no podrían sostener o incrementar su nivel de vida actual.

VV Comparativa de saldo de la Seguridad social: 1996 (PSOE)= -0,72% del PIB (Producto Interior Bruto) PIB 1996: 437.787 Mill. de € ------------------- 2004 (PP)= +0,54% del PIB. PIB 2004 = 794.146 Mill. de € -------------------- (Fuente: Mº Asuntos Sociales)

Manuel P: Eminentísimo y Discretísimo Señor: Celebro que alimente usted todas y cada una de las percepciones distorsionantes de su víctima, empeñizo. Continúe alimentando su sensación de vivir en ujn mundo hipervigilado y controlado hasta el último detalle. Con ello agravará su psicosis de referencia, su desconfianza y su dificultad para entablar relaciones sociales. Por cierto, empeñizo,¿Se te ha ocurrido pensar, seguro que sí, que quienes alaban tus suspicacias universales aquí son en realidad agentes delñ PSOE, Moa incluido, que buscan que bajes la guardia para echarte mejor el guante?

VV bacon #114 Con Zapo, en política exterior, pintamos menos que Andorra.

¿Cómo sabes empeñizo que el Eminente Manuel P no es un agente del PSOE, el mismo que le implanta a las pobres prostitutas de la A4 una cámara en la vagina para chantajear a todos los fornicadores votantes del PP? ¿O quizá lo sea el buenazo de Miguel egarense, pues nada hay que invite a bajar la guardia tanto como la apariencia de bondad? ¿Y qué decir del propio Moa que, no lo olvides, supongo que podría conocer tu verdadero nombre si quisiera? ¿No ves que este blog es una trampa habilísima para incautos tendida por el siniestro Felipe González? ¿No te das cuenta de que el manual más elemental del espía dice que se ha de aparentar ser un enemigo acérrimo de nuestros propios jefes? Por lo que quienes más probablemente sirvan al PSOE aquí no sean ni zimmie, ni yo, ni mescaler,sino el propio MOa y los que se denominan Pablo1,egarense,manuel p,ronin,De Elea, denebola,sinrocom,hegemon,contable,momia y hasta tigrita y sherme...

Gaditano Está usted como una p... cabra. Con perdón de las cabras.

Gaditano Está claro que a usted una sobredosis de blog, más de dos horas, le produce un aumento incontrolado del nivel del neurotransmisor "gilipollina" que le causa estragos en sus funciones cerebrales.

VV "¿No ves que este blog es una trampa habilísima para incautos tendida por el siniestro Felipe González? ¿No te das cuenta de que el manual más elemental del espía dice que se ha de aparentar ser un enemigo acérrimo de nuestros propios jefes? Por lo que quienes más probablemente sirvan al PSOE aquí no sean ni zimmie, ni yo, ni mescaler..." ¿Mª Dolores?...qué engañados nos tenías...

gadi 123 O sea, ahora que se intenta ir a organizaciones supranacionales, porque resulta bueno por razones económicas, culturales, etc., ¿porque les apetezca a unos terroristas vamos a trocear la nación más antigua de Europa?¿Y encima lo pretenden imponer con amenazas los etarras y similares? Disculpa, gadi, pero de eso, nada. De hecho ni aunque fuese justo y bueno, basta que me lo quieran imponer con las armas para que NO. Dices "Tengo una cuñada andorrana que ha ido a la Universidad en Francia y en España. " Gadi, hay gente de los países más pobres del mundo que estudian en Oxford o en Harvard. ¿quiere eso decir que dé lo mismo vivir en Ghana o en Etiopía que en UK o USA?. ¿Tú ves atractivo que España llegase a ser un conjunto de trozos como Andorra? Yo, no. El argumento de que a Cataluña no tendría por qué irle mal es una de las claves de lo perversos que son los nacionalismo: en el momento en que uno de los territorios de una nación alcanza un desarrollo suficientemente superior a la media, deja al lado toda solidaridad y pide, sincontar con el resto del país, la independencia, porque A ELLOS, económicamente, les conviene. Yo no sé si les iría bien, supongamos que sí; ¿tú crees que es lógico que puedan decidir unilateralmente independizarse?. Yo creo que no, ¿a quién consultarían? ¿a los que residen ahora en Cataluña? ¿A los que nacieron allí? ¿A los que tienen una pureza racial acreditada por lo menos de tres generaciones?. ¿Y a mí, por qué, no, si mi padre y mi abuelo les han cogido parte de los impuestos que pagaron para hacer cosas en Cataluña?

A Rosalía de Castro, eminente poeta, aunque por su matrimonio un pelín ofuscada por el nacionalismo gallego, también la llamaban "a tola" (la loca) en Santiago. Viniendo de su Serísima Eminencia la contundente, si bien algo vulgar si me perdona la expresión,acusación de "estar como una p...cabra" me parece el más encendido de los elogios. Muchas gracias Excelentísimo.

Arrow 126 y lo peor es que la culpa la tienen algunos españoles, no sé si por las hostias que les dieron sus falangistas padres o porque les dio por el culo algún cura bujarra, que si no no se entiende

sherme 122 y si no hubiese construído Franco los embalses que construyó, los estaría haciendo ahora zapo alardeando de "energías renovables"

Bacon: Es tan fatigoso repetir por enésima vez que yo hablo de una hipotética situación en la que la Nación española, democráticamente, decidiese desmembrarse. Eso incluye el voto de Bacon, directo o indirecto.

#105 manuelp Bueno,yo ne me ufano de conocerlo todo,los líos de bragueta del "cuñadísimo" no me los conozco al dedillo..tu que pareces una autoridad en la materia podrías iluminarme en otro momento. Sobre el cese de Serrano súñer y los sucesos de Begoña,de memoria recuerdo esto: A la salida de una misa de requetés en Bilbao,unos falangistas tiraron una granada y hubo varios muertos (lástima que no hubieran continuado indefinidamente por ese camino y se hubieran exterminado mutuamente). El suceso,después de las intrigas políticas correspondientes,fue que se acabó haciendo cabeza de turco a Serrano..cosa que le vino de perlas al caudillo para librarse de alguien,que estaba empezando a hacerle sombra. En síntesis es esto,(seguro que tú puedes darme infinitamente más detalles,no lo dudo)..pero no estoy aquí para competir en a ver quien da más datos,sino para salirme del guión establecido,y daros un punto de vista diferente. Reconoce,que sin la gente como yo ésto sería un muermo. Que la excusa "oficial" fuera su lío de faldas,y que vosotros os lo tragueís es perfectamente ilustrativo de lo increíblemente ingenuos que sois. Pásalo bien. #108 ArrowEco Pues si chico,efecto "colateral" indeseado de su universalización. #117 bacon "Franco no compartía el poder con nadie, " No claro,cuando he dicho que sólo estaba dispuesto a compartir el poder con un muerto,estaba haciendo sarcasmo..Ciertas personas no están acostumbradas a las sutilezas. Me imagino que será su caso. Sobre Serrano te remito a mi réplica a mnuelp.,que no voy estar repitiendo lo mismo todo el rato. "Pues mire, la corrupción se castigaba" Jua,jua,jua,jua,jua,jua,jua,jua !!! ! Bendita inocencia ! #121 bacon Yo no soy tan sectario como para no reconocer las cosas positivas que se hicieron durante el régimen de Franco...¿Tanto lo sois vosotros que resumís 14 años de gobierno socialista en "PER y Miennmano"? Hala,pasadlo bien.

gadi 127 en realidad el individuo al que se conoce como pepiño era un infiltrado de la ultraderecha para desacreditar al psoe esa era la intención, pero los infiltradores sobreestimaron la inteligencia de los votantes sociatas, quienes le hicieron secretario de organización

Entre un g¡lipollas y una negra resentida Barack Obama se educó en Harvard, lo que es preocupante. Es una vacía caricatura y compararlo con Paris Hilton es injusto para ella. Obama es un alquimista un poco negro, no muy blanco, café con leche; ni es joven, ni es viejo; no ha hecho nada desde que sus padres lo abandonaron y fueron así los primeros que no votaron por él. Pero se ha permitido el lujo de hablar ante la Puerta de Brandenburgo. En cuanto a su mujer, Michelle, es una arpía de cuidado, una negra profesional, una resentida. La alternativa sería John McCain, pero sin entusiasmo. McCain es un candidato muy "aseado", que no ha hecho nada desde que salió de Hanoi. Tampoco uno se siente atraído por su mujer Cindy, pero que "para el vicio" tiene más interés. McCain, en cumplimiento de la obligación histórica de Estados Unidos como primera potencia, debiera ordenar la invasión de Ecuador y Venezuela, con una estrategia dictada por el lema de "a por ellos", que tan buenos resultados le dio a la selección española de fútbol en la Eurocopa. Respecto a Castro, este hombre no debiera morirse de repente, sino sobrevivir con un ano en el pecho, en una lenta pero alargada agonía de Parkinson recurrente. El siguiente en la lista de ejecutables sería Hugo Chávez, prueba de la evolución de los primates, que en lugar de ser lineal tiene sus altibajos, como este "salto atrás". La relación de Hugo Chávez con el poder es la del gorila, mientras que su discípulo pre-homínido Evo Morales es un chimpancé, más modesto y limitado, más cómodo en las alturas de los árboles. Entretanto, en Centroamérica gobierna el miserable de Daniel Ortega, acusado de violar y abusar de una adolescente durante años, y en Ecuador alguien más peligroso, Correa. De la quema se salvaría solamente Álvaro Uribe, presidente de la parte más sana de América. Porque aunque Óscar Arias merezca consideración, tiene también sus defectos. Así que, por lo tanto, nada tiene de extraño que Alan García sea aceptable después de haber dejado en ruina al Perú. Argentina, por su parte, está en manos de un matrimonio corrupto. Es imposible responder a la pregunta de quién elige a estos idiotas. ¿Qué queda al otro lado del Atlántico? Pues las perspectivas son negativas. España esta regida por un monarca corrupto, amigo de Fidel y que recibe comisiones de Chávez. Además, comercia con petróleo, no solamente con el gorila venezolano sino también con los jeques árabes. Si la monarquía no sirve (el príncipe Felipe es una incógnita), la república tampoco parece ser la solución a la vista de que el presidente Rodríguez Zapatero es un g¡lipollas, un peligroso idealista, un idiota con exceso que cree que puede cambiar la realidad. Zapatero ya no es un bambi, sino que le han crecido cuernos. Fue reelegido, por pocos votos, porque tiene casi todos los medios de comunicación a su favor. En lugar de seguir la suerte de sus colegas latinoamericanos, sería mejor que fuera aquejado de una enfermedad. Por su parte, la derecha española tampoco es una alternativa, ya que Mariano Rajoy, el candidato del PP antes liderado por Aznar, quisiera simplemente heredar el poder de Zapatero. El líder verdadero de la derecha es el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, un mal tipo de cuidado. ¿Cuál es el remedio ante tal panorama? Refugiarse en un hotel de Miami, con ropa de abrigo en pleno verano para protegerse del aire acondicionado. Después de todo, Estados Unidos es un país sin cuya ayuda Europa sería hoy una granja nazi y un campo de concentración soviético. Lo anterior no es una columna de extensión cómoda para los editores, es simplemente la transcripción literal de algunas de las perlas emitidas por Federico Jiménez Losantos en un programa televisivo del peruano Jaime Bayly, transmitido por MEGA TV y varias emisoras latinoamericanas y disponible en YouTube. Y mientras puede que algunos aplaudieran esta insólita antología de disparates e insultos, otros la seguían con estupefacción. Hay muchos que creen que cualquier cosa que "sale en la tele" es verídica. Son muchos los que no saben que Jiménez Losantos ya ha sido condenado en sendos juicios por insultos a impecables figuras conservadoras como el alcalde Ruiz-Gallardón y José Antonio Zarzalejos, ex director del diario ABC. Son muchos los que ignoran que el sector conservador de la COPE, la emisora de la Conferencia Episcopal Española, donde Jiménez Losantos es estrella, domina sobre los moderados, que están francamente alarmados. Y nadie tiene la valentía de presentar una querella de mayor cuantía (no de apenas 36.000 y 100.000 euros, las multas impuestas a Jiménez Losantos por dos tribunales de Madrid por calumnias), una querella a la americana, de varios millones de euros o de dólares. Y nadie presenta cargos por la ejecución de delitos contra el honor y la persona, perfectamente tipificados por los códigos penales. Tal vez si alguien lo hiciera, los responsables de las cadenas y diarios que cobijan esta sistemática conducta se lo pensarían dos veces. . Joaquín Roy es presidente del Spain Study Group

zimmie: No esperes razonamientos aquí si te muestras menos devoto de la Causa de la Indignación Universal con el PSOE y admiración por la España Eterna que la mayoría dominante. ¿Cómo van a razonar contigo que te declaras de izquierdas si no lo hacen conmigo que soy en el fondo un liberalote sui generis inofensivo?

# 136 zimmie Dice usted: "A la salida de una misa de requetés en Bilbao,unos falangistas tiraron una granada y hubo varios muertos (lástima que no hubieran continuado indefinidamente por ese camino y se hubieran exterminado mutuamente)". Es que no aprendieron lo suficiente de sus correligionarios (los de usted) que ya les habían enseñado bastante en 1937 y 1939 lo que era matarse entre los del mismo bando. Me refiero a los sucesos de Mayo de 1937 en Barcelona y los de Marzo de 1939 en Madrid, por si no vienen en los apuntes del partido.

bienvenido mescaler.Así puedo reorientar mi punto de mira. Lo de Jiménez Losantos tal como lo cuenta el artículo que cuelgas, tiene de todo. Inteligencia y estupidez sectaria mezcladas. Como es Losantos, desmesurado y dogmático.

zimmie tienes razón que no se castigaba (no sólo la corrupción, sino cosas aún peores) LO BASTANTE: tu amiguito De Juana está por la calle debido a que se le juzgó con la ley franquista. Dices "Yo no soy tan sectario como para no reconocer las cosas positivas que se hicieron durante el régimen de Franco...¿Tanto lo sois vosotros que resumís 14 años de gobierno socialista en "PER y Miennmano"?" NO, no, hay otras cosas; te digo algunas: 1)OTAN, de entrada, NO, luego, sí 2) Roldán, era maraviloso poner a un civil al frente de la Guardia Civil ¿quien lo eligió? Igual fue Franco, o era otro infiltrado de la ultraderecha. 3) El asuntillo aquel del GAL. No les tengo simpatía a los etarras, pero creo que se os fue la manita con la guerra sucia. Dices:"A la salida de una misa de requetés en Bilbao,unos falangistas tiraron una granada y hubo varios muertos (lástima que no hubieran continuado indefinidamente por ese camino y se hubieran exterminado mutuamente)." No, querido amigo, los que exterminaron fueron los comunistas, a miles de tus libertarios correligionarios cuando la guerra civil, y antes por cierto el PSOE pactó con el dictador Primo de Rivera para acabar con ellos. Pásalo tú también muy bien.

VV #136 zimmie No, no, campeón, que en el 2004 permanecía UNIVERSALIZADA y por eso no hubo "efectos colaterales, monín...bueno, sí lo hubo, pero positivo, como fue el hecho de que España contó por primera vez con un fondo de reserva de la seguridad social de 15.182 Mill. de €, el cual garantizaba el cobro de las pensiones. !Mira que tenéis jeta! Universalizar...lo que sabéis universalizar de fruta madre ye el choriceo, el puterío y la pobreza. Ay, te queda eso, camarada.

VV Ahí, no ay.

manuel p: ¿Su Eminencia es clarividente o yo me he perdido alguna declaración de zimmie en la que diga que es miembro del PSOE? Estoy de acuerdo con vuecencia, sin embargo, en que lo que zimmie ha escrito sobre Begoña es de bastante mal gusto.

Bacon Veo que llama libertario a zimmie.¿Es así?¿como gaditano y asturovi?.

VV Mira, mescaler Si fueras un hijoputa, te lo llamara, tu me llevaras ante la justicia por ello y fuera condenado, pagaría gustosamente.

Gaditano Si ha controlado ya el nivel de la "gilipollina", tendré mucho gusto en seguir charlando con usted, dentro de un rato que ahora tengo que salir. saludos

Así las gasta el régimen fasciocomunista cubano. (dedicado con cariño a quienes no se quieren enterar de lo que se parecen las dictaduras de uno y otro signo y que confunden a los verdaderos amantes de la libertad con los beatos de la retroizquierda) "Peligro: suena elrock La represión del roquero Gorki Araya, demuestra la debilidad del régimen cubano La reacción fuera y dentro de la Isla evitó que fuese condenado a cárcel Gorki Águila, el célebre roquero cubano de 39 años, líder de la mítica bandaPorno para Ricardo , no es el tipo de músicos que existen para generar confort; menos, para complacer a los gobernantes. Él y sus compañeros son gente de choque y libertad: irreverentes, críticos, iracundos, desafiantes y llenos de talento y creatividad. Es decir, el tipo de artistas necesarios para que el público se conmueva y la sociedad se interrogue. Por esas cualidades, Gorki Águila yPorno para Ricardo se han constituido en parte de la identidad de un amplio sector de la juventud cubana, que encuentra en ellos oxígeno para respirar en medio del ahogo de la propaganda y los controles oficiales, o de las lánguidas estrofas de trovadores cómplices del régimen. Por esto, también, son una incómoda piedra en el zapato para los detentadores del poder y un termómetro emblemático para medir la situación de la Isla. Imprimir Recomendar Disminuir Aumentar Tras tres años de prohibición a su grupo para presentarse en público, agresiones de turbas organizadas por la Policía Política y un breve período de cárcel en el 2005, a raíz de la filmación de la películaHabana blues , Gorki fue detenido nuevamente el lunes en la capital cubana, cuando se disponía a ensayar, con sus músicos, las canciones de un nuevo álbum tituladoComité geriátrico central . El viernes, a finales de la tarde, fue puesto en libertad, luego de un sumarísimo y controlado “juicio”, y una multa de 600 pesos cubanos (equivalentes a $24) por “desobediencia”. Se trata de una figura penal típica del totalitarismo, donde actuar de manera distinta a lo que quiere el poder puede traer serias consecuencias. Pero en Cuba existen otras peores, como “peligrosidad predelictiva”; es decir, la suposición de que alguien pueda cometer delitos, que sí contempla penas de cárcel. Desde la captura hasta el juicio del roquero, realizado a puertas cerradas, se creyó que lo acusarían por ese cargo, pero, finalmente, y quizá por la gran protesta generada, se optó por otro más benigno. En medio del oscurantismo político y social que refleja todo este proceso inquisidor, en su desarrollo han surgido algunos elementos que llaman al optimismo. Entre ellos, por supuesto, está la solidaridad de músicos e intelectuales alrededor del mundo, encabezados por los cantantes españoles Miguel Bosé y Alejandro Sanz; la presencia en las puertas del sitio donde sería juzgado de varios periodistas y diplomáticos extranjeros, y la importancia que la prensa mundial otorgó al caso. Todo ello, sin duda, contribuyó a que el régimen lo pensara dos veces antes de hundirlo en la cárcel. Pero la dimensión interna es más importante. A pesar del aparato represivo del régimen, algunosbloggeros de la Isla, entre ellos Yoani Sánchez (premio Ortega y Gasset de periodismo 2007), lograron difundir la noticia de la captura y, junto a los diplomáticos y periodistas, también se hicieron presentes frente a las infranqueables puertas del juzgado varios artistas y disidentes cubanos. Más insólito aún, Sánchez y un grupo de acompañantes se atrevieron a desplegar, el jueves en la noche, una manta de denuncia en una explanada habanera, mientras el dócil y oficial Pablo Milanés desarrollaba un concierto de “protesta” contra Estados Unidos. De inmediato fueron agredidos por turbas oficialistas, pero lograron expresar su criterio. Es decir, en medio de la represión y los controles, el caso de Gorki Águila demuestra no solo que el arte no oficial en Cuba existe, se extiende y es temido por la dictadura, sino que, también, cada vez más hay disposición de gente valiente a expresarlo y defenderlo en público. Todo esto es señal de un régimen que, a pesar de su dureza represiva, es cada vez más débil."

manuelp, 146 Es lo que creo recordar que dijo zimmie hace unos días, ahora que menciona Vd. a asturovi, a ver si va a ser que lo confundí. Porque con la media neurona que tenemos los fachas, es lo que pasa, que se nos va la olla fácilmente. De no ser así, le invito a que me lo diga. A propósito del texto que pega nuestro gran amigo mescaler sobre las declaraciones de FJL, invito a todo el mundo a la siguiente experiencia cuasi-religiosa: entre en un blog rojo cuando estén todos tratando sobre Federico, y escriban un comentario diciendo algo así, como: "pues yo, aunque no esté de acuerdo con mucho de lo que dice, creo que tiene todo el derecho a decirlo" Diversión asegurada Recuerdo que en este blog, Moa defendió la legalidad de que Rubianes dijese lo que dijo de España. Por cierto, yo estaba totalmente en contra, pero me he llegado a convencer de que tenía razón Moa. Pero es lo que nos pasa a los fachas, que con argumentos se nos convence.

Disparates e insultos de Losantos, mentiras y exageraciones de Moa en su comentario de hoy. Nos gustará más o menos su política o su falta de política, pero Zapatero no está "conchabado con ETA", no acosa a la familia ni a la Iglesia, etc. Pero, ¿qué más da? El caso es envenenar la convivencia. Si al ex terrorista no le gustan las leyes que se aprueban democráticamente en nuestro país, tiene la opción de irse a Irán, donde a las personas del mismo sexo no sólo no les dejan casarse, sino que les matan, y donde la mujer mantiene su papel "tradicional" en la sociedad. Me parece que voy a abrir una suscripción para pagarle a Moa un billete a Teherán.

Ajá, a gaditano se le ha caído la careta, el famoso liberal libertario liberalete ha resultado ser un peligrosísmo agente de la CIA, como bien a las claras muestra su post 149, ya que como todo buen progre sabe en Cuba se vive mejor que en cielo, gracias al comandante, suhemmano y demás familia. Que esos no son como Franco, que esos comparten el poder (eh, zimmie, con la familia, je, je) y allí hay democracia a tope... revolusion o muerte...assssucar!!!

VV Si la abres en Cataluña no vas a sacar ni pa pipas...

mescaler, manda mejor a sopena y la iglesias a Corea del Norte, donde hay socialismo real, a que hablen allí de memoria histórica (asunto a propósito del cuál tiene mucha gracia que hables tú de envenenar la convivencia, eso ya lo hacen garzón y zapo con su carroñerismo)

bacon, no recuerdo que el ex terrorista haya defendido nunca el derecho de Rubianes a decir lo que piensa. ¿Podría refrescarme la memoria?

VV Lo malo no es que lo diga Rubianes sino que Zapo y sus acólitos se pongan la camiseta de "Todos somos Rubianes".

bacon, no se te entiende en lo que me dedicas. No lo pillo. Otro provinciano ideológico que cree que el mundo se resume entre progres=rojos y conservadores profranquistas como él. Da igual, aquí pongo enlaces a lo que se gritaba contra el rockero Gorki y al blog, de fama creciente, de la disidente cubana Yoani Sánchez. http://www.desdecuba.com/generaciony/ http://www.youtube.com/watch?v=PMS9enBYG98

VV http://www.youtube.com/watch?v=n7oJpHPNNkY

Quisiera subrayar la pinta de alternativos contestarios que tienen los rockeros anticastristas cubanos. Las víctimas del totalitarismo comunista. Me pregunto si las simpatías de los blogueros estarán con estos anticomunistas o con el señor de convencional uniforme que los encierra y les va a arrancar tanto piercing y tanta mariconsonada...

Por cierto, no he encontrado en Google ninguna declaración en la que Zapatero se califique de "afrancesado".

mesca 155 Yo de ex-terroristas no suelo leer cosas, si acaso alguna habré leído de Mario Onaindía hace mucho tiempo, así como algún discurso de D. Felipe González Márquez, secretario general del PSOE y responsable último de los GAL. Lo que yo decía era, en cambio, que Pío Moa, el historiador que vende más libros que todos los angel viñas, reig tapias y demás bazofia juntos, y que tiene el mejor blog que conozco (como lo prueba la ilustre participación en el mismo de Vd., zimmie, asturovi, alruga y otros excelentes comentaristas rojos) escribió que el hecho de que dijese Rubianes lo que dijo no debía de ser castigado por la ley, que eso era algo que podía ser combatido con argumentos, pero que no era delito. No recuerdo la expresión concreta que usó D. Pío. Me temo no poder darle la fecha concreta, habrá sido hace más de un mes y menos de dos, digo yo. Respecto a lo que le digo arriba de los blogs, si supiese Vd. de algún blog de estos temas de política e historia, mucho le agradecería me lo dijese, al objeto de intentar dismiunir un poco esta gran ignorancia mía, fruto sin duda del sectarismo, enfermedad que es connatural al simpatizante de la derechona, como es éste que le escribe. Se lo digo porque a veces he buscado en público, el país, el plural y en sitios rojos rojísimos y, la verdad, no he visto más que basura. Entiendo que venga Vd, que al menos se expresa en buen español y parece inteligente e instruído, a este espacio que nos regala D. Pío, pues en los sitios mencionados ni saben escribir, no digamos razonar. Queda de Vd. su seguro servidor Bacon

Porno para Ricardo, o cómo debe ser el perfil de un aspirante a preso de conciencia cubano Vean cuáles son la cualidades necesarias para ser reconocido preso de conciencia en Cuba. J.M. Álvarez www.kaosenlared.net/noticia/porno-para-ricardo-como-debe-ser-perfil-aspirante-preso-conciencia-cub Aspirantes a presos de conciencia J. M. Álvarez Hace unos días escribí una reseña en clave de humor, sobre la detención en Cuba de un cantante de rock acusado de "peligrosidad social pre-delictiva". No pensaba prestarle mayor interés al hecho, pero ha llamado mi atención la importancia que le han concedido al asunto los medios de información, sobretodo si estimamos que el afectado- líder de la banda “Porno para Ricardo”- tiene antecedentes por delitos de consumo y tráfico de drogas y ha estado en la cárcel en alguna ocasión. Al parecer el “mérito” del rockero, consiste en insultar a una Revolución que le da trabajo, subvenciona la renta de su vivienda, la electricidad, el gas que consume, y proporciona sanidad y estudios gratis a él y a sus hijos. Desde el primer instante, Zoé Valdés y su pandilla, organizaron una recogida de firmas exigiendo su liberación. La celeridad con la que iniciaron la campaña, su publicación en Internet, y la actitud de los medios de prensa, huele que apesta a entramado organizado. Hasta llegaron a pedirle a Pablo Milanes que, en el concierto que realizó en la Tribuna antiimperialista de La Habana, efectuara una proclama pública a favor de un sujeto, mal considerado incluso en el joven movimiento rockero cubano. Pablo no se sumó a la farsa porque quien se manifiesta antiimperialista, no puede hacer causa común con el fascismo y sus servidores. El delito de peligrosidad se aplica a quien de manera habitual se emborracha, droga, trafica, quebranta las normas elementales de convivencia y vulnera las reglas de convivencia de la comunidad. Todas esas “virtudes” están presentes en este sujeto. Los vecinos tuvieron que llamar a la policía por el ruido que provocaba con su música, aderezado con alaridos barriobajeros y obscenos efectuados a altas horas de la noche. Las autoridades, conscientes de la campaña orquestada desde el exterior- que tenía por objeto hacer un héroe de un pobre diablo- rebajaron el delito, que se quedó en falta por desobediencia (lo que en España sería, más o menos, “desacato a la autoridad”) y el pago de una multa. De esa manera, la extrema derecha cubana se quedó sin su prefabricado mártir. El despliegue de los medios, dando carácter político a una noticia banal, es harto sospechoso e invita a pensar que alguien entre bambalinas, movía los hilos de una marioneta esperpéntica. De todas formas, que la detención de un energúmeno sea portada en prensa y televisión, no es sorprendente si tenemos en cuenta los intereses a los que sirven y el nivel de degradación moral de la sociedad capitalista. Por lo que se ve, el mundo va bien, la crisis es pasajera, y no existen crímenes a diario en Iraq o Afganistán (cometidos por los “democráticos occidentales), que merezcan la pena comentar. Lo más relevante era Porno para Ricardo, o sea, la misma porquería, de los mismos puercos de siempre. Elizardo Sánchez Santacruz, alias “el Camaján”, dijo ante las cámaras de las cadenas de televisión que se concentraron en el juzgado donde fue conducido Gorki Águila Carrasco (nombre del espécimen elegido, desde fuera, para la ocasión), que si éste era condenado, se le podría considerar preso de conciencia. Bueno, algo hemos aprendido. Ya sabemos cuál es el perfil adecuado para los que aspiren a ser presos de conciencia cubanos: alcohólicos, consumidores habituales de droga, traficantes, groseros y provocadores. Todo un lujo de cualidades humanas.

gadi, 157 no te lo dedico, lo dedico a quienes se dicen rojos y defienden el régimen cubano lamento no te guste cuando los demás intentamos usar el humor, lo que tú sueles considerar positivo, o no entiendas el mío, sin duda por mi torpeza expresiva

VV Ostras!!! Lo que ha dicho el indio...¡¡Qué en Cuba hay droga!!

#139 gaditano : Hombre,amiguete gaditano,¿ te crees que no sabía donde me metía ?... Saludos majo. #140 manuelp ¿ mis correligionarios ?,nunca he estado afiliado ni al PSUC,ni al PCE,ni al POUM. Presupones muy a la ligera,eres muy previsible. Lo he dicho varias veces y te lo repito: Me defino como una persona de izquierdas,no dogmática. Supongo que esto te debe ser difícil de entender, ya veo que para tí la única izquierda posible es Stalin y la "Cheka". Tendrías que salir un poco de aquí para oxigenarte. #142 bacon De Juana, ¿mi "amiguito"?....feo,feo señor bacon. ¿ esto es todo lo que puede hacer ? Esfuércese,seguro que lo puede mejorar. hay otras cosas; te digo algunas: 1-Se puso fin a la permanente amenaza de un golpe de estado militar. 2-España entra en la CEE. 3-Salto increíble en cuanto a infraestructuras.(autovías,tren de alta velocidad..) 4-organización,con notable éxito de las olimpiadas de Barcelona y la expo de Sevilla. 5-España deja de ser un paria en el concierto internacional. 6-notable redistribución de la renta nacional. Y muchas más claro... Si sólo os fijaís en lo malo ! Y tampoco he estado afiliado nunca a la CNT y no simpatizo con el anarquismo. Sigue pasándolo bien majo. #143 ArrowEco Bueno,tú ganas,vamos a dejarle algún mérito a Aznar. "camarada" tuyo ?,pues no mira. Si me dejo alguien por contestar que perdone,hoy no tengo más tiempo. Saludos a todos. Pásalo bien.

Hablé ayer,creo, de mi apoyo a Amnistía Internacional y su campaña en España en los noventa en favor de un preso cubano de conciencia, Carrasco. Lo he buscado en internet y compruebo que fue liberado gracias a la campaña de Amnistía, al Papa y a los modestos esfuerzos de este gaditano, cuya esposa tuvo que escuchar alguna que otra impertinencia procastrista de profesores de la Universidad compostelana al pasar frente a su tenderete libertario. "Los siguientes cuatro presos de conciencia quedaron en libertad incondicional en febrero de 1998, tras la visita del Papa a Cuba (para más información sobre la iniciativa del Vaticano respecto a la liberación de presos, véase más adelante): José Ángel Carrasco Velar Juan Carlos Castillo Pasto Luis Gustavo Domínguez Gutiérrez Adolfo Durán Figueredo Además, el doctor Omar del Pozo Marrero fue liberado el 6 de abril de 1998 tras la iniciativa del Vaticano, a condición de que abandonara el país. Actualmente está exiliado en Canadá. Roberto Mures Justiz quedó en libertad a mediados de 1997. Amnistía Internacional no conoce la fecha exacta."

VV Si en Cuba hay droga...¿estará Castro enterado?

Es una obviedad que nos dirigen un par de prominentes idiotas, aunque me temo que la situación es bastante más grave, tal como la describe contundentemente Otero #101. Las palabras de Albiac son sencillamente antológicas. Sintetizan a la perfección esta sensación anonadante de vivir tiempos miserables. Ya que cita a los norteamericanos, D. Pío, decirle, aunque no venga a cuento, que me encanta la sra. Palin (y no sólo por su belleza). Imposible encontrar un político o política ni parecido por estas tierras. --------------------------- #11 Momia No sé si serán las españolas las más pu-tas del mundo (desde luego, más fáciles que en otros tiempos sí son), pero, avalados por las estadísticas, que los españoles en general somos los más cocainómanos, los segundos más borrachos del mundo, los que más abortamos (para ser más exactos, España es el lugar donde más se incrementa el índice de abortos), los que más nos divorciamos, los que más acudimos a la cirujía estética, también. Todo lo cual demuestra lo bien que nos va y lo felices que somos. #16 tachuela No sé si darme por aludido cuando Vd. hace referencia al "sector religioso" del blog. Desconocía la existencia de "sectores" ni de "pesos pesados" o welter o mosca. Yo sólo veo a personas que opinan de un modo u otro y que argumentan como les parece, sin percibir unas afinidades tales como para agruparlos en sectores o bandos. Con todo, dando por buena esta forma de ver las cosas, si pertenezco al sector aludido porque me he expresado abiertamente en este sentido y porque además he dialogado con Ronin sobre estos temas, sólo decirle por mi parte que respeto a Ronin como persona y en sus opiniones, como respeto a los demás compañeros blogueros (aunque para alguno sea realmente difícil mantenerlo). Parto de la convicción de que aquí casi todos (salvo notorias excepciones) estamos en el mismo barco; somos gente muy preocupada por la deriva suicida que está tomando España ante la pasividad de la mayoría y la manipulación de nuestras clases dirigentes. Y en este punto, siento a Ronin muy próximo. Es verdad que como católico persigo algo más que preservar la unidad y la identidad cultural e histórica españolas, pero no lo pretendo en este blog. Ahora bien, tampoco voy a ocultar mis convicciones religiosas si son relevantes a la discusión o si los compañeros son ateos o agnósticos. Con ellos estoy dispuesto a hablar de lo que sea, cosa que hago en mi vida cotidiana, pues suelo estar mucho más rodeado de agnósticos o ateos que de católicos (cuando me encuentro con alguno que no sea en la Iglesia es motivo de sorpresa y regocijo). Pero, si por mi torpeza o por malentendido, he ofendido a Ronin, pido disculpas y aquí me ofrezco junto con él y todos (o casi todos) Vds. a luchar por un futuro mejor para nuestro país. Así de sencillo.

¿Será Pío Moa un fan de "Porno para Ricardo"? ¿Asistirá a sus conciertos, convenientemente disfrazado?

Lo mejor de Porno para Ricardo es el logotipo: http://anarchistnews.org/files/pictures/2008/pornopararicardo.gif

mescaler: ese recurso tan asqueroso de los totalitarismos de llamar antisocial y delincuente a quien se rebela y se niega a lamerle el trasero al dictador... La verdad, mescaler, cuando cuelgas esa basura compruebo que eres más comunista de lo que aparentas y tan mala persona como algunos dicen por aquí. Sólo te falta imitar a Momia y decir que Zoe Valdés es una p...pero te acercas. zimmie: ¿tú qué dices sobre todo esto de Cuba?

# 165 zimmie Dice usted: "nunca he estado afiliado ni al PSUC,ni al PCE,ni al POUM". y más adelante: "Y tampoco he estado afiliado nunca a la CNT y no simpatizo con el anarquismo". Oiga ¿es un lapsus ó es con toda intención que no dice nada del PSOE?. ¿puedo preguntarle en que presupuestos ideológicos se fundamenta su definición de ser una persona de izquierdas, no dogmática?.

#168 Más que de "sector religioso", yo hablaría de "línea Torquemada". Se ajusta mucho más a la realidad...

¿No pillas mescaler que ese logotipo es una sátira directa y blasfema a la religión Comunista? Y que al menos hay que reconocerle cierto valor a estos chicos.

gadi 157 ¿conservador profranquista? conservador de lo bueno, por ejemplo, la unidad de España ¿profranquista? Yo aún no me afeitaba cuando falleció el Caudillo (ya sabes, de viejo en la cama), así que poco franquista podía ser yo cuando lo eran Polanco o Cebrián o Víctor Manuel, que esos sí que mamaron de la teta del régimen. Defiendo la verdad de lo que fue la república, la guerra civil y el régimen de Franco: -que la república la trajeron fundamentalmente políticos de derecha, te recuerdo lo que escribí hace unos minutos, que durante la dictadura de Primo de Rivera el psoe pactó con el dictador, que Largo caballero ocupó puestos de responsabilidad, etc. La república estuvo inicialmente en manos de Azaña y los suyos, que dictaron leyes contra media España, perdiendo legitimidad. - esta izquierda republicana NO PODÍA aceptar que la derecha gobernase, así que promovió el levantamiento contra la república del 34, con enorme violencia, del que Salvador de Madariaga dijo que la izquierda había perdido toda legitimidad para protestar por el golpe del 36 cuando ellos habían hecho lo propio en el 34 -que el frente popular acabó con la república a base de violencia, con asesinatos diarios, que la violencia la inició la izquierda, no la derecha, como ahora nos quieren hacer creer -que el régimen de Franco fue malo, pero peor hubiese sido pasar a ser un satélite de Stalin -que no todo fue malo en ese régimen: seguridad social , ONCE, obra pública, aparición de una clase media, neutralidad en la segunda guerra mundial..., y que durante el franquismo, esto no era el campo de concentración que los socialistos nos quieren hacer creer -que la actual democracia no viene de la república, sino del régimen franquista -régimen contra el cuál, lucho Moa, recuerdo Si eso es ser profranquista, sea

Desconozco la existencia de una "religión" comunista.

Sobre cuba hay un libro sumamente ilustrativo de como las ideologias totalitarias "devoran" a sus "compañeros de viaje", es "Como llegó la noche" del comandante (jefe de la 9ª columna) de la revolución Huber Matos que fue encarcelado durante veinte años por denunciar la deriva comunista que había tomado el régimen cubano.

VV A ver, indio...¿estás a favor de matar no natos? ¿Verdad que te alegras de que tu mamá no fuera en su día tan radical como tú?

# 176 mescaler A usted tampoco le proporciona su partido buena formación. En mis tiempos aún los aspirantes más noveles teniamos que sabernos, por ejemplo, a Ludwig Feuerbach y su: " Dios no es otra cosa que la esencia del género humano en su ilimitada potencialidad". De "La sagrada familia"

VV ¿Sabrá Castro que se trafica y se consume droga en su isla? ¿Y por dónde entra?

mescaler: Una religión atea, repleta de dogmas y de un grado de intolerancia que deja en pañales otras religiones y sus inquisiciones. Dogmas sobre asuntos tan inverificables y metafísicos como los de la Trinidad y la Transubstanciación cristianas o la Rencarnación budista.Ejemplo: que la Historia se rija por unas esotéricas leyes llamadas "Materialismo histórico" y que la Naturaleza se rija por sus primas hermanas, no menos esotéricas, llamadas "materialismo dialéctico". Y una religión, que cuando uno blasfema contra ella replica con espantosa crueldad, como atestiguan los millones de víctimas del comunismo,muchos de ellos ni siquiera "blasfemos" y no pocos creyentes ellos mismos. Así que mescaler es un marxista leninista, un defensor de la represión cubana, un cabro.nazo, vaya.De admirador de las plácidas y liberales socialdemocracias nórdicas nada. Castrista cutre y casposo.

VV Ah, yá lo sé!! La droga entra por el mismo sitio que salen los balseros...

# 179 Perdón, la cita es de "La esencia del cristianismo", la obra "La Sagrada Familia" es de Marx y Engels.

VV A ver si los balseros van a ser también drogotas...

¡Coño mescaler¡, se la ha buscado, le ha producido usted otra subida de "gilipollina" a gaditano.

VV ¡Comunismo o muerte...por sobredosis!

manuel p: Veo que antepones a la defensa de los Derechos Humanos de los cubanos represaliados tu resquemor con gaditano por sus ironías. ¿Denunciar a Castro y haber contribuido una "miajilla" a liberar a uno de sus presos políticos es una subida de "gilipollina"? Se me quedan como platos. Vivir para ver.

# 187 gaditano Pero gaditano,¡es que es patético¡, es usted mayor que yo, que nací en los cincuenta y a su edad y con su bagaje cultural ¿no le da reparo comportarse como lo hace?.

Mescaler ¿sabe usted que su héroe Che Guevara, cuando fue derrotado en la cañada del Yuro por la compañia de rangers del capitán Gary Prado, en lugar de caer combatiendo como su fama presuponía, se rindió diciendo "no disparen que soy el Che"?

Zimmie ¿Como va amigo?.¿Para cuando esa respuesta sobre la omisión del PSOE en su declaración de principios?.

buscando una cita literal que no tengo a mano de Bertrand Russell en su Historia de la Filosofía Occidental, en la que equipara al marxismo con una religión cripto-judeocristiana, con su Antiguo (Hegel) y Nuevo Testamento (Marx) sólo he encontarado de momento este texto sobre el filósofo inglés. Se lo dedico a mescaler. "Otros dos aspectos de su vida merecen mencionarse. Uno fue su permanente disgusto por el sistema político comunista. En un tiempo en el que muchos intelectuales aplaudieron el ascenso del comunismo como la salvación de la humanidad, Russell, como de costumbre, nadó contra corriente. Sobre unos bases puramente intelectuales, dio dos sucintas razones para oponerse a la filosofía de Karl Marx: "una, que era confuso, y la otra, que su pensamiento estaba casi enteramente inspirado en el odio"(17). El desdén de Russell por el comunismo iba derecho a sus fuentes, ya que había conocido a Lenin personalmente durante una visita a Moscú en 1920 y había vuelto decepcionado. Su juicio fue tan severo como el del más duro político occidental cuando describía el estado soviético como "un asilo de lunáticos homicidas donde los celadores son los peores"(18). Durante la Segunda Guerra Mundial, que personalmente apoyó, se preguntaba si el enemigo de Inglaterra Hitler era realmente peor que su aliado Stalin." Mucho habría que puntualizar y criticar en la figura de Russell, en lo personal y lo político, pero su lectura le vendría de perlas tanto a nuestros mescaleres como a nuestros integristas.

zimmie, gracias por contestar, #142 bacon De Juana, ¿mi "amiguito"?....feo,feo señor bacon. ¿ esto es todo lo que puede hacer ? Esfuércese,seguro que lo puede mejorar. Lo intento, pero con gentecomo DeJuana o eres partidario de que esté en la cárcel o de que salga libremente después de haber matado a 25 personas y haber cumplido coo castigo por ello 18 años de cárcel. Yo querría que se cambien las leyes parq ue tal asesino no saliese nunca ed la cárcel, y si es necesario que se convoque un referendum para ver qué es lo que quiere el pueblo español . Pero los progresistas no estánm de acuerdo con esto. Dí por supuesto que era Vd. progresista. Si pensase como yo en lo de la cadena perpetua, ya me lo dirá si lo tiene a bien. --------------- hay otras cosas; te digo algunas: 1-Se puso fin a la permanente amenaza de un golpe de estado militar. A eso ayudó unpoquito el paso del tieempo, ya que los milityares que habían jurado fidelidad al Generalísimo fueron pasando a la reserva, no es todo mérito eexclusivo de los socialistas; por otra parte, no me consta que la política del psoe haya sido, por ejemplo, ni más ni menos progresista en este sentido que la del pp, a quien los socialistas acusan de franquismo y fascismo. 2-España entra en la CEE. Se llevaba pidiendodeesde Franco entrav en el Mercado Común. Tiene Vd. razón en que la legada el poder del psoe convenció al resto de los países de Europa de que había desaparecido todo rastro del régimen de Franco. 3-Salto increíble en cuanto a infraestructuras.(autovías,tren de alta velocidad..) No me hable de infraestructuras, que aquí en Asturias no hay AVE, la ampliación del puerto del Musel es un agujero negro que see come millones y millones aparte de los resupuestados, el aeropuerto cancela vuelos por niebla y las carreteras son malísimas. Nadie niega que la construcción de infraestructuras haya continuado. No UCD ni PP ni PSOE la detuvieron. 4-organización,con notable éxito de las olimpiadas de Barcelona y la expo de Sevilla. Un poco de corrupción dicen que hubo en la Expo, pero vale 5-España deja de ser un paria en el concierto internacional. Sí, pero cuando menos lo fuimos fue con el pp del odiado Aznar. 6-notable redistribución de la renta nacional. Sí, pero se ha creado una megaburocracia, somos poco competitivos, nuestra economía ha dependido demasiado de construcción y turismo, dedicamos un porcentaje demasiado pequeño a investigación y desarrollo, no hay un sistema que estimule el mérito, sino café para todos, los sindicatos son una mafia, etc. Y muchas más claro... Si sólo os fijaís en lo malo ! No creas, yo nuca querría volver al régimen de Franco, pero mucho menos al que había antes de Franco. ....... Y tampoco he estado afiliado nunca a la CNT y no simpatizo con el anarquismo. Eso fue un error, lo siento ...... Sigue pasándolo bien majo. Muchas gracias, lo intentaré; lo mismo digo

ningún reparo, manuel p,ningún reparo... (Pero si me puntualizaras cuál de mis frases te escandaliza, me sería más fácil corregirme...) ¿O lo que te escandaliza es que repartiese folletos de Amnistía Internacional a favor de Carrasco, preso de conciencia cubano?

Sobre el tema de Porno para Ricardo, para contrastar un poco, una visión distinta. http://www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?f=11&t=37154&st=0&sk=t&sd=a Resumiendo un poco. 1) Condena total si el asunto es un atentado contra la libertad de expresión. 2) Desconfianza total sobre la información que hay del tema, ante las posibles manipulaciones tanto de castristas como anticastristas.

manuel p: yo he sido un poco hippy o algo informal en todo caso, llano y desaliñado en el vestir salvo en ocasiones especiales, irónico y contestario en el decir y en el pensar, pero amable, apacible y cariñoso en el trato personal. Lo que peor soporto son los estirados, los pedantes, los serios, los grandilocuentes. Hay muchos aquí. No señalaré .

VV Va a hablar el más indicado... el integrista parasicólogo...

Gaditano Aparte de sus frases : # 181 (Así que mescaler es un marxista leninista, un defensor de la represión cubana, un cabro.nazo, vaya.De admirador de las plácidas y liberales socialdemocracias nórdicas nada. Castrista cutre y casposo.) Es su forma ¿ no se da cuenta de esos "ataques" que le entran cuando no le "reconocen" su "importancia" ?.

Hombre asturovi, buenas tardes ¿me va a contar hoy algo sobre Ramón Sales Amenós ó tampoco?.

VV ¡A las barricadas! ¡No pasarán! Pero pasaron. Hasta la droga pasa a Cuba.

asturovi,asturovi,¿Por qué los anarquistas os la cogéis con papel de fumar si son comunistas los represores(Si...Si...) y os precipitáis a las barricadas si son los fascistas? O se es libertario o no se es, chico.

asturovi 194 castristas y anticastristas no son equiparables castristas son quienes defienden la dictadura castrista anticastristas quienes quieren acabar con ella no es lo mismo y si lo que consiguen los anticastristas es que en Cuba llegue a haber democracia, Cuba será lo que quieran los cubanos

#gaditano 78 QUEDA CONSTATADA la total evidencia histórica de un comportamiento moral o sabiduría teórica superior en las civilizaciones religiosas que en las ateas.

asturovi 194 sigo (de 201) ¿o es que cuando había información sobre el régimen de Franco en, por ejemplo, Inglaterra, tu hubieses dicho que hay que tenr mucho cuidado, porque esa información podía estar manipulada por franquistas o antifranquistas? ¿o es que unas dictaduras están bien y otras mal?

Manuel P, Don siete usías: Yo replicaba a mescaler y el artículo comunista que ha colgado, asesinando moralmente a ese rockero cubano. Lo hacía en el tono moral que me merece quien justifica represiones y ausencia de libertades. Me la refanfinfla que el tal mescaler se moleste, se cabree o se divierta al leer mis opiniones.Hace unos meses, presionado para que definiese su ideología se declaró admirador de las socialdemocracias del Norte de Europa. Por eso me daba un ataque de risa amarga al leer lo que dice sobre Gorki el rockero. Es un comunista o filocomunista empedernido.Y el epíteto que le dedicaba lo mantengo.Es bien suave si bien se mira.

Asturovi, que conste que del bando republicano los que mejor me caen son los anarquistas, no solo porque mi padre combatió en una brigada anarquista-aunque nunca lo fue- si no porque les reconozco la faceta más genuinamente española de carácter y su oposición al abyecto servilismo a Moscú de los socialistas y comunistas. Pero mataban mucho y eran demasiado brutos, aunque en sus filas se dieron más casos de comportamiento digno y honrado que en las de ningún otro partido del frente popular.

# 202 lanceat Eso que dice usted, no admite ninguna duda. Y, que conste, que soy agnóstico.

No tengo la información que me requiere. De Ramón Sales sabía que había sido asesinado al comienzo de la guerra civil, pero desconozco las circunstancias de su ejecución, la cual deploro, lógicamente, como todas las de la Guerra Civil de los dos bandos. Sin querer con ello justificarlo, el historial de Ramón Sales tampoco era el de una Hermanita de la Caridad, precisamente. Por ponerle un ejemplo, en el que no trato, de justificar las muertes. Considero "casi normal", por ejemplo, que si Durruti o García Oliver hubiesen sido capturados por los rebeldes, hubiesen sido fusilados (dentro del contexto de la época), pero no acabo de entender los fusilamientos, por ejemplo, de Peiró o de Higinio Carrocera. Y esto, por hablar de figuras conocidas, claro, y no ya de "militantes anónimos". Gaditano, siempre se precipita usted. La condena al régimen castrista es clara, (puede usted verlo, si le interesa), como en general a todo tipo de autoritarismo, incluso el comunista, como no podría ser menos en una página libertaria. También nos lanzamos a las barricadas contra los comunistas. Krondstadt, Majno, mayo del 37 en Barcelona o marzo del 39 en madrid lo pueden atestiguar. Lo normal es dar cera para los dos lados. Respecto a lo de ser libertario o no, creo que precisamente podría usted encontrar en esa página algún debate sobre los "libertarians" y los "anarcocapitalistas", ya que tanto se precia usted de "libertarian" y si se les puede considerar o no libertartarios. Por cierto, en algún mensaje anterior le pregunté por si tenía usted alguna opinión sobre las ideas pedagógicas anarquistas (sobre todo en el primer tercio del siglo XX, claro está) o incluso sobre Ferrer y Guardia y la Escuela moderna.

bacon: Puedo estar de acuerdo con algunas cosas que dices sobre el Frente Popular, con muchas, pero eso no me hace sentir simpatía por Franco y otras fuerzas que le apoyaron. Aciertas plenamente en lo que le dices a asturovi. Es lamentable que alguien que se declara "libertario", empiece a hacer entrecomillados a la evidencia abrumadora de la falta de libertad en Cuba. Que quizá, que contrastar, que si unos y otros utilizan las represiones ,,, Los anarquistas españoles, manuel p, eran tan libertarios en su mayoría, en el sentido de defender la libertad individual, como los comunistas o los fascistas.Farsantes y matones que se imponían por el miedo. Cuando pasaba un camión de la FAI o la CNT cantando soflamas revolucionarias y obligando a levantar el puño a los transeúntes había que tener unos testículos u ovarios gigantes para no doblegar la cerviz y obedecer, renunciando a la propia libertad individual. Y no digamos si reivindicabas tu libertario derecho a oir misa o lucir una cruz al cuello. !Valientes libertarios supremamente intolerantes estos cenetistas!

Bacon, aún en el caso de no ser equiparables sus fines, y ser infinitamente más justos unos que otros, me temo que tanto unos como otros aceptan el clásico "el fin justifica los medios", y son por lo tanto ambos muy capaces de manipular la información. Si lo que interesa es conocer la verdad, es justo pues ser prudente ante posibles manipulaciones. Ahora bien, si como "nosotros somos los buenos", todo vale...

manuelp 205 no sé nada de primera mano ni de segunda, sólo lo que leí; la idea que tengo es que hubo muchos idealistas anarquistas, pero también comunistas, falangistas y requetés. Lo malo de los anarquistas, además de lo que dice Vd., es que entre ellos a veces había poca diferencia con delincuentes comunes. En cuanto a los comunistas, muchos tenían que hacerse comunistas porque eran los que "funcionaban" en el bando rojo, hablo ahora de la guerra; por ejemplo, Tagüeña. En política, los comunistas consiguieron quitar a Largo para poner a Negrín, ambos socialistas; su influencia fue enorme. Entre los falangistas, dentro del bando nacional hubo afiliaciones masivas que siguieron al acabar la guerra, y muchos distinguían a los camisas viejas de estos advenedizos. También siguió habiendo idealistas, incluyendo a muchos divisionarios. Algunos ex-comunistas y ex-anarquistas se hicieron falangistas, algunos convencidos. Creo recordar que uno de ellos fue Matías Montero, el aniversario de cuya muerte se conmemoraba en el "Día del estudiante caído". En cuanto a los requetés, puede que fuesen los más idealistas de todos. Es cierto lo que decía creo que era zimmie, se llevaban a matar con los falangistas. A raiz de la bomba de Begoña dimitió como ministro el general Varela, de simpatías carlistas. Tenían los requetés una coplilla: San José es requeté y la virgen, Margarita, el niño Jesús, pelayo, y la burra, falangista Al unificar la falange y el requeté, Franco acabó con las ideologías en España, incluso con las que le sirvieron.

Gaditano, lea usted por favor, antes de criticar. ¿Donde he puesto yo algunas "comillas", ya sabe ""? Busque, busque. ¿Donde he negado yo la falta de libertades en Cuba? Busque, busque... ¿Donde he dicho yo que ambos utilicen "represiones"? ¿O no diferencia usted, represión de manipulación?

# 207 asturovi A Ramón Sales sería "lógico" que lo fusilasen pero no que lo descuartizasen atandolo a cuatro camiones en marcha como cuenta Cesar Alcala en "Chekas de Barcelona". ¿Conoce usted algún caso análogo en el otro bando?. Si, a Peiró no tenían que haberle fusilado, pero no hay que olvidar que fue ministro en el gobierno de noviembre del 36 y "juridicamente" corresponsable de las atrocidades producidas bajo la jurisdicción de este gobierno. A Cipriano Mera le trincaron y sin embargo no le fusilaron los franquistas y eso que habia mandado un cuerpo de ejército.

¡Uf! ¡Cómo está el patio! ¡Esto parece la tele de Ybarra, Lara, Polanquito, Roures y demás izquierdistas millonarios no dogmáticos; zimi, mesca, gadi con hemorragia aguda de topicazos; pronto van a necesitar oxígeno! Parece una consigna: Que no quede ni un reducto que no sea lugarcomunista. No he leído mucho, por encima, como tampoco veo la tele, pero parece que el gadi tiene espasmos de placer y no puede dejar de aporrear el teclado rogando que le aticen... Está claro ya que es masoca perdido, así que no cuente conmigo para satisfacer sus perversiones; aunque provoque impulsos sádicos hay que contenerse...

asturovi: ¿precipitación? Tú has hecho distingos y has mostrado reticencias. Si he de creer a José María Marco, ya sé que es de derechas, Ferrer Guardia apoyó económicamente y quizá algo más algún atentado terrorista como el de Mateo Morral. Si es cierto, me interesa poco lo que opine sobre educación, pero en su día leí alguno de sus libros y me pareció en algunas cosas una mejora sobre el autoritarismo y el oscurantismo de la educación de la época. Defendía la coeducación, por ejemplo. Tenía una fe ingenua en la Ciencia y no se daba cuenta de que la Ciencia, especialmente las Ciencias Humanas iban a ocupar el lugar de la religión en el siglo XX e iban a transmitir todo tipo de ideologías y valores no especialmente científicos. La eugenesia es el mejor ejemplo. Otro es la Dialéctica marxista, el conductismo, el propio psicoanálisis, la psiquiatría etc... En cuanto a la visión de las necesidades específicas afectivas de los niños me parece que no decía gran cosa de interés y estaba muy por debajo de educadores verdaderamente proniño como el A.S.Neill de Summerhill. Sé que lo leí y no me debió de impresionar mucho, porque nunca he sentido curiosidad por volver a leerlo.Creía en esa Revolución Social o Socialista o como se le quiera llamar en la que yo no creo.

Manuelp, supongo que sabrá usted que la coincidencia de colores entre la falange y la CNT no es una casualidad, sino buscada exprofeso por Jose Antonio, quien estaba muy interesado en atraerse a los sindicatos cenetistas hacia su "revolución nacionalsindicalista", precisamente por su "españolidad". De hecho hay algunas referencias (creo que en Abad de Santillán, Porqué perdimos la guerra), a que Jose Antonio intentó entrevistarse con líderes de la CNT. o lo de la FAIlange.

# 208 gaditano ¡A ver si me va a acusar ahora de ser de la FAI¡. ¿Sabe usted que fue el anarquista Melchor Rodriguez el que acabó con los asesinatos de las "matanzas de Paracuellos".

115.. Este enlace que has colgado Empeñizo, lleva implícito un llamamiento que viene a decir: ¡Proletarios, veis como nosotros los socialistas sí sabemos como salir de la crisis¡ Y en cuanto a egarense, no te dejes engañar, este te quiere colocar una rusa de los tiempos de Stalin, y te recuerdo que tienes un compromiso conmigo. Cúidate y no seas infiel a tu tigrita.

Por la Santísima Virgen Libertaria asturovi, eso de que los fines de los comunistas son mejores que los de otros totalitarios es unarueda de molino intragable. Es el peor y más nefasto de los tópicos con los que los comunistas han asesinado a millones de personas. Idea: Por necio que seas yo defendería tu libertad el día que los comunistas te encarcelaran. ¿Qué opinas de lo del rockero cubano?

169# "una Revolución que le da trabajo, subvenciona la renta de su vivienda, la electricidad, el gas que consume, y proporciona sanidad y estudios gratis a él y a sus hijos". ¿la gente SUEÑA o qué? 1) ¿su vivienda "subvencionada" la renta? ¿de quién es la casa? ¿de un cruel propietario? 2)¿La sanidad no tiene coste? Las enfermeras, los médicos, los fármacos, los farmacéuticos, los que empujan las camillas ... no cobran ni para comer? 39 Idem para la "educancia" sociata. ¿GRATIS? o habiendo un solo DUEÑO de todo y la gente meramente "como alquilada" mientras "se porte bien". TODOS SON SIERVOS. No es una sociedad sin clases (quitando a los privilegiados del Partido ÚNICO) solo hay UNA CLASE, ¡¡¡la CLASE POBRE!!!

¡Qué mala leche tiene usted, gaditano! ¡Siempre pensando en lo peor! Lo de los mejores fines me refería a los que pretenden llevar la democracia a Cuba... Pero parece que usted lee lo que quiere leer... o lo que confirme sus ideas preconcebidas...

Buenas tardes a todos... De la torpe ignorancia que confunde lo mezquino y lo inmenso; de la dura injusticia del más alto, de la saña mortal de los pequeños, ¡no es posible que huyáis! cuando os conocen y os buscan, como busca el zorro hambriento a la indefensa tórtola en los campos; y al querer esconderos de sus cobardes iras, ya en el monte, en la ciudad o en el retiro estrecho, ¡ahí va!, exclaman, ¡ahí va!, y allí os insultan y señalan con íntimo contento cual la mano implacable y vengativa señala al triste y fugitivo reo

Desde luego, IdeA, cómo está el patio... Esto parece el corral de la Pacheca.

# 215 asturovi De hecho, se dijo que la condena a muerte de Peiró se debio a su negativa a sumarse a la incorporación a los sindicatos franquistas que sí realizaron un número de antiguos cenetistas. Ya le he dicho que la "españolidad " de los anarquistas es lo que me los hace más simpáticos, pero tampoco mucho, es aquello de "en el país de los ciegos el tuerto es el rey". Si hubieran triunfado las tesis del "trentismo" de Pestaña, todavía, pero se impusieron los energúmenos de la FAI y se acabó cualquier esperanza.

168. Doiraje. Su apología de la conversación con Ronin es innecesaria. Tener creencias religiosas distintas o no tenerlas, no lleva necesariamente al enfrentamiento. Pero en el blog hay quien lo considera razón suficiente para descalificar al adversario. Extrapolando esa actitud de integristas paranoicos a toda la nación, se le hace un flaco favor a la Iglesia. Por otra parte, no expongo nunca mis puntos de vista religiosos o sobre la existencia de Dios en estos sitios, simplemente porque no me gusta, pero me parece muy bien que lo hagan los demás, excepto cuando se divide en creyentes (buenos) o ateos (malos) o cuando se dice que un ateo es amoral por serlo. Y no es que eso me escandalice: es que no es cierto. Un saludo cordial.

Yo tenía un amigo cubano al que le he perdido la pista. Se había pasado dos añazos largos cortando caña por el servicio militar cubano. Cuando decía la palabra "comunistas", en pleno Santiago de Compostela, bajaba inconscientemente la voz. Cuando salía Fidel Castro en la tele española se ponía amarillo verdoso y se giraba en la silla del bar para no verlo. Era un hombre de extracción modesta.No pudo volver a Cuba a ver a sus padres durante años porque necesitaba montañas de lentos permisos burocráticos. Como aficionado al ajedrez he tratado algo cada verano a los maestros de ajedrez cubanos que vienen a España a los torneos veraniegos. A todos se les nota la reticencia para hablar de política.Los más jóvenes se quedan extasiados ante algunos de los aparatos de TV o máquinas de videojuegos que ven en los bares. Comunismo. ¿Qué es eso de que la Revolución os da de comer?

Tigrita. Ese enlace lo único que muestra es el padre de una ministra incompetente y con un ministerio de Alicia en el pais de las maravillas.Un padre que por ser del regimen PSOE-ETA,se sube el sueldo 3000 del ala,por no hacer nada,porque supongo que el padre igual que la hija con hecharle mucho morro,tiene bastante. ¿Que me habla de egarense y no se que tonteria?¿Usted tambien es de la cuerda de Gaditano? El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

gadi 225 -amigo es que en Cuba no nos podemos quejar -¿quieres decir, que estáis bien? -no, que no nos podemos quejar

Gaditano. Principios Básicos de la Escuela moderna de Ferrer y Guardia 1. La educación de la infancia debe fundamentarse sobre una base científica y racional; en consecuencia, es preciso separar de ella toda noción mística o sobrenatural. 2. La instrucción es parte de esta educación. La instrucción debe comprender también, junto a la formación de la inteligencia, el desarrollo del carácter, la cultura de la voluntad, la preparación de un ser moral y físico bien equilibrado, cuyas facultades estén asociadas y elevadas a su máximo de potencia. 3. La educación moral, mucho menos teórica que práctica, debe resultar principalmente del ejemplo y apoyarse sobre la gran ley natural de la solidaridad. 4. Es necesario, sobre todo en la enseñanza de la primera infancia, que los programas y los métodos estén adaptados lo más posible a la psicología del niño, lo que casi no sucede en ninguna parte, ni en la enseñanza pública ni en la privada http://www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?f=17&t=13040 Donde se amplía más el tema. Y donde dice que la escuela de Summerhill fue fundad en 1921 por el anarquista escocés Alexander Sutherland Neill.

doiraje 222 Sí, pa checa, la que me augura gadi; aunque dice que me sacaría, lo cual es de agradecer, ya que se dieron casos de gente que se libró del tiro en la nuca porque un miliciano conocía a su familia o por lo que fuera: por enchufe, vamos. A lo mejor, siendo como es masoca y haberme reído un poco de su vanidad, porque otra cosa no se puede hacer con el personaje, llegado el caso me lo agradece salvándome el pellejo...

asturovi: Mis disculpas. Pero reconocerás que tus palabras, sobre todo depués de que matizases muchísimo tu condena por el encarcelamiento del rockero,se prestaban a ser malinterpretadas. Ten por seguro que, lejos de lamentarlo, descubrir que eso de los "fines superiores" no iba por los comunistas me alegra mucho. !Salud!

El rollo superexplotado de los altos niveles de la Sanidad y la Educación cubana son falacias. Hace muchos años en un programa de "La Clave" un invitado/a explicó que de antes de la revolución castrista Cuba poseía uno de los niveles sanitarios y educacionales más altos de los paises latinoamericanos. Pero llegaron los historiadores progres y nos repitieron hasta la saciedad que Cuba no era más que un burdel de los Estados Unidos.

Egarense. Antes me tube que ir a almorzar. Vuelvo a saludarlo y a preguntarle si le ha ido bien por las tierras de Tolstoi, solzhenitsyn y demas rusos. Supongo que con su facilidad para aprender y teniendo en casa una mujer rusa,habra aprendido a hablar ruso. Un saludo. El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

#232 empeñizo... Temo decepcionarle, el ruso es un idioma muy complicado. Aunque alguna "palabreja" si que digo. Comunicarme en Rusia fue harto complicado, casi siempre con intérprete: mi Elena, claro está. Se añade además que los rusos, solo saben ruso. Yo chapurreo algo de inglés, pero ellos... Ni siquiera la señorita que atendía el cambio de moneda, sabía los números en inglés. Hoy destacaré la hospitalidad inmensa de los rusos. Para empezar, y como aterrizé en el aeropuerto de Rostov del Don, un amigo nuestro no consintió que cogieramos el autobus hasta Volgodonsk, que está a 300 kilómetros de Rostov. E hizo 600 kilómetro solo para irme a recoger...

Asturovi Y en las luchas sindicales de las postrimerias del franquismo y la transición me hacian gracia las posturas iconoclastas de los acratas en las assmbleas de fábrica que supercabreaban a los supermayoritarios eurocomunistas. Una vez me va uno a vender un periódico de la CNT y al preguntarle que decia , va y me contesta ¡gilipolleces¡. De las tesis sobre el arraigo del anarquismo en España que se exponen en el prólogo del "Proletariado militante" de Anselmo Lorenzo me quedo con la que lo atribuye a su sintonía con la idiosincrasia española.

¡Salud! Matizarte que yo no intento matizar mi condena al encarcelamiento de Gorki, solo "guardar la ropa" ante una posible manipulación de la noticia (la versión procastrista da otras causas de la detención). Leyendo algunos detalles del hilo que puse, todo parece indicar que es más un caso de censura y ataque a la libertad de expresión que al contrario, pero es difícil estar seguro, e incluso podrían ser ciertas parte de las dos versiones. Quiero decir, un punk que consume drogas, o que moleste a sus vecinos con el ruido, tampoco es algo tan raro. Respecto a las teorías educativas libertarias, por si te interesan, te ofrezco otro enlace. No copio el texto en atención a que no interese al resto de los contertulios, lógicamente, y por ser algo largo. http://www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?f=17&t=8470

#232 empeñizo... Voy aprendiendo palabras sueltas, de oirlas, y preguntarle a Elena. El último descubrimiento ha sido una que suena algo así como... patamuchta, significa "porqué". Imagina que la ha tenido que decir continuamente y fui incapaz de distinguirla hasta hacia bien poco. Ahora cuando los oigo hablar, siento patamuchta por todas partes...

Manuelp, ¿ha leído "La Ideología política del anarquismo español", de Alvarez Junco? Se lo recomiendo si le interesa algo el tema de la ideología anarquista.

JO que buena gente ,que nombre mas bonito Elena, me alegro por ti.Aqui la cosa sigue igual, gadi con sus psioanalisis,yo siempre con la misma historia de los masones, y el resto de compañeros (o asi los siento) argumentando con datos de historia, no como yo. Un saludo y vienvenido. El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

Asturovi No, esa no la he leido, pero creo estar suficientemente informado, con Lorenzo,Kropotkin,Mera,Wilson,Horowitz y toda la divulgación que he leído. El fundamento de la bondad natural del hombre y la maldad de la sociedad me parece falso de toda falsedad.

#238 empeñizo... Gracías. Y tú, bien hallado, como el resto. Os he llevado en la memoria y no he podido conectarme en absoluto desde allí. Pero para el próximo viaje, quizás con la experiencia de este, se solucione el tema... La verdad es que recomiendo a todo el que pueda, que viaje, vale la pena. Estimula el pensamiento, y se aprende mucho. Te da, y sobre todo si son civilizaciones distintas, más anchura de miras...

asturovi, ¿ha leído "El banquero anarquista", de Fernando Pessoa? Se lo recomiendo ya que le interesa la ideología anarquista.

Asturovi: Gracias por refrescarme la memoria con los principios de Ferrer. No me entusiasman hoy al releerlos como no me entusiasmaron hace casi cuarenta años. Punto1:¿Qué quiere decir separar toda noción mística y basarse en la Ciencia? Si sólo se trata de no adoctrinar en una religión determinada al niño, me parece bien, pero si también supone castrar y prohibir su libre imaginación, eliminando los cuentos de hadas, castillos, ciencia ficción etc...como practican algunos racionalistas me parece mal. Puntos 2 y 3: No creo para nada en la educación de la Voluntad. Creo que la Voluntad es innata en el niño y que si su motivación es intrínseca y libre el niño desarrollará eso que se llama fuerza de voluntad para ejercerla, incluso con grandes sacrificios en el terreno de su elección. En cuanto a la solidaridad es un lugar común de todas las pedagogías, cristianas, anarquistas, comunistas, antiguas y modernas. No creo en los sermones moralistas que escucho a diario por padres y profesores de que hay que "compartir". La verdadera solidaridad sólo surge de la libertad, no de la imposición. A los niños se les obliga y coerce y moraliza y culpabiliza por no ser "solidarios" a los ojos del adulto.En contra, pues. Finalmente, el término anarquista se aplica con mucha liberalidad a personas que lo son apenas en el sentido del Anarquismo macropolítico tipo CNT. Neill era anarquista o simplemente liberal. No recuerdo que predicase nunca la abolición de la Ley o el Parlamento o la Policía. Simplemente creía, y mucho más que ningún "anarquista" ibérico, en la educación EN la libertad, no PARA la libertad. Y en las necesidades afectivas de los niños. también creía en un par de tonterías hipersexuales que le metió en la cabeza su amigo freudianomarxista Wilhelm Reich, el de la Función del Orgasmo, pero eso no nos concierne ahora.

En efecto, IdeA nada se puede hacer con él. Es la megalomanía hecha carne. Psicológicamente diríamos que es un caso perdido.

Bueno egarense, pero cuente algo concreto, por ejemplo la comida a ver ¿que son los zakouski y como están?.

242 gaditano... Tampoco estoy de acuerdo con eso de la educación de la Voluntad, es más, creo que consigue lo contrario. En todo caso, la curiosidad innata del niño, ejerce de gimnasia a la hora se desarrollar la dicha voluntad...

Me imagino,seguro que estos primeros dias veras las cosas aqui un poco distintas. Es bueno ver mundo, otros lugares,otras costumbres,otras filosofias de vida,otras inquietudes. Te envidio, yo como no puedo salir de esta carcel,me alegro con sana envidia. A lo mejor algún dia,me encuentro viendo canguros o al aguila calva.Si no nos fusilan antes de poder poner tierra de por medio,porque aqui la cosa cada vez está mas clara. Quien no quiera ver que no mire,pero yo lo vengo viendo desde los primeros años del Felipismo y al final me va a caher encima la marea . El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

#244 manuelp... Pues de cocina no le puedo decir mucho. Piense que comí siempre en casa. Sólo fui a un restaurante en Moscú, y era italiano. En todo caso los guisos de mi suegra, que si son rusos, estando buenos, no tienen un nombre en concreto. Además con el calor que hacía allí, lo que menos apetecía era comer. Eso sí, allí me aficioné a la piba, que es la cerveza pero más floja que la nuestra, y eso que aquí en España, no bebo alcohol. Luego en casa de Marina, en Moscú, haciamos una comida muy sana, a base de pasta, verduras, ensaladas, todo muy ligerito.

Conozco de oídas el libro, pero no lo he leído, ya que tenía entendido que es literatura, y desde hace años, leo pocas cosas nuevas, y prefiero volver a releer, por placer y por alternar un poco los libros de historia, los viejos clásicos (en particular, novelas históricas)

Gaditano, no discutiré de Pedagogía, ni con usted ni con nadie, ya que no es en absoluto materia que haya estudiado, más allá de algunas someras informaciones o lecturas, que no me autorizan a discutir sobre el tema.

The three Under-Secretaryships of defense (War, Navy and Air) were held by three Communists. Dr Negrín did not tolerate at his side any but insignificant men. On one occasion, (...) President Azaña, who had a very poor opinion of Dr Negrín’s intelligence, asked the latter why he had appointed Señor Alvarez del Vayo. Dr Negrín replied, "Because I haven’t found anyone dumber than he is." That was the way the war was conducted in Republican Spain. Las tres subsecretarías de defensa (Guerra, Armada y Aire) estaban ocupadas por tres comunistas. El Dr. Negrín no toleraba a su lado nada más que a hombres insignificantes. En una ocasión, (...) el presidente Azaña, quien tenía una pobre opinión sobre la inteligencia de Negrín, le preguntó por qué había nombrado a Álvarez de Vayo. Negrín contestó, “Porque no he encontrado a otro más tonto”. Así se llevaba la guerra en la España republicana. Contado por Luis Araquistain (embajador de la república en Francia y colaborador de Largo Caballero), puede verse el texto completo en http://www.whatnextjournal.co.uk/pages/History/Araquist.html

Jopé egarense, a ver si va a resultar un ecodietético. Con lo bueno que está el colesterol sólido, liquido o gaseoso.

#244 manuelp... Si le puedo hablar de pescado de río, que en el Don es abundante, y muy diferente al nuestro. Desdeluego el de aquí, según Elena, en Rusia se lo echan a los gatos. Lo probé, de hecho ya lo había probado en España y está bien. Pero no sabría decirle el nombre. Ahora que lo he nombrado, lo que abundan en Rusia, son los gatos. A los rusos les gustan más los gatos que los perros, al contrario que aquí. Es raro el hogar donde no hay gato o gata claro está.

#251 manuelp... Sí, un poco ecodietético si que soy, pero es porque me gusta esa comida, y además la digiero mejor...

En "El Don pacible" lo que pescan los cosacos en el río son carpas y esturiones, pero eso era hace cien años. Pues perdóneme usted que le lleve la contraria a su mujer, pero en España hay un pescado que en Rusia no lo tienen ni de coña. Eso sí a unos precios cada vez más prohibitivos.

# 250 bacon El mentado y archipatético Alvarez del Vayo terminó su absurda vida siendo presidente del FRAP.

#254 manuelp... Yo en general opino lo mismo, supongo que es cuestión de costumbre. Pero no me extraña que noten la diferencia, porque realmente lo son, son pescados más fuertes de sabor, no sabría como decirle...

empeñizo: Llevo toda la tarde criticando el comunismo cubano.¿Quienes son los de mi "cuerda"? ¿Sabes por qué Miguel tiene una mujer, que se llama elena, y tú no? Porque Miguel confía en las personas y las juzga tras conocerlas, no antes. Tú en cambio te sientes rodeado de enemigos por todas partes. A ninguna mujer le va a divertir salir y charlar con alguien que sospecha de todos y repite continuamente sus consignas políticas. Déjame que te dé unos consejos para encontrar novia: -Olvídate de la política durante unas horas al día. -Escucha a la chica. -Si tú chica bosteza toma nota de que algo va mal. Trata de descubrir por qué la aburres. -Haz bromas no hirientes, mejor si te ríes de tí mismo,lo que a todos nos cuesta mucho. -Pregúntale por sus sentimientos y habla de los tuyos. -No tengas miedo a no parecer suficientemente hombre, fuerte y seguro de tí. -Tienes derecho a hablarle de tus miedos, tus inseguridades, tus dudas y tus tristezas y vulnerabilidades. -No impongas tus intereses siempre en las diversiones. -Sal a veces con ella y sus amistades. No te aisles ni la aisles. -Sé cariñoso y tierno, incluso en el sexo. Y si os sentís "salvajes", que sea al unísono. -Échale una ojeada a sus padres, sobre todo a su madre, para saber qué clase personalidad tiene y tendrá. -Interésate por su niñez y sus recuerdos y cuéntale los tuyos. Amén. Son consejos de Fray Gaditano de Summerhillandia.

asturovi 284 Si te refieres a "El banquero anarquista", es un libro breve escrito en 1922, en pleno auge del anarquismo, y fácil de encontrar. En él expone Pessoa, en un diálogo, la paradoja de que, siguiendo a conciencia los principios anarquistas, y para conseguir sus fines, el anarquista se tiene que convertir en un capitalista explotado. No es nada aburrido, eso seguro.

austrovi 248. quería decir

http://revista.libertaddigital.com/el-analfabetismo-del-gobierno-1276235303.html Las formas de gobierno que a lo largo de la historia han perseguido las religiones en general, y al cristianismo en particular, se han revelado como crueles no sólo contra el homo religiosus sino también contra el agnóstico o el pasota. He ahí una razón para preocuparse por los gobiernos que están obsesionados por limitar las formas de vida religiosa, por ejemplo, el español con el cristianismo. Estoy completamente de acuerdo con D. Agapito Maestre. Los del "prohibido prohibir" rápidamente se tornan en "prohibido todo lo que me da la gana, que para eso he sido demokrátikamente elegido". Si es que... el que no conoce la Historia, está obligado a repetirla. ¡Dios nos libre!

manuelp 255 ostras, de subsecretario a terrorista el camino inverso al típico de un comunista

JAJAJJJAAJAJJ Gaditano he de reconocer que tienes gracia, gracia por los consejos, sobre todo por fijarme como es mi futura suegra,creo que el caracter de la suegra es lo mas importante en la relacion, en cuanto a los otros consejos, unos son validos pero otros no tanto, pero gracias de todas maneras me has hecho reir, jajjaajaj. Lo mas importante la suegra, jajajajaj El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

IdeA supongo que es "capitalista explotador" (no explotado)

258 capitalista explotador, quise decir.

#257 gaditano... Hay que reconocer que es usted valiente coñe. Supongo que es consciente de la oleada de comentarios que suscitaran esos consejos a empeñizo, que por otro lado son buenos. Desdeluego es cierto que no juzgo a nadie antes de conocerlo, o por lo menos lo intento, y si lo he hecho retrocedo. Lo más importante para gustar a una mujer, o a los demás en general, es gustarse a uno mismo. Ser uno mismo. Añádele a todo eso, la ternura y la dedicación a ella y "miel sobre ojuelas". Es importante la experiencia. Yo con Elena tuve la "ventaja" de ser viudo, y claro eso te da unas tablas tremendas. Luego has de saber valorarla. Para mí Elena, de las miles y miles de mujeres que existen en el mundo, es justamente con quién quiero estar. Esa es mi mayor riqueza, poder amar a la mujer mejor del mundo... Podrán haber otras más guapas, o más inteligentes, o incluso más ricas; pero como mi Elena no existe otra igual...

# 261 bacon Alvarez del Vayo no fue nunca oficialmente comunista. Durante toda la guerra fue del PSOE, despues le expulsaron.

bacon, sí, gracias.

Oye gaditano, una pregunta. Dices que eres psicoterapeuta,supongo que sera psicologo. ¿A los pacientes les das los mismos consejos que a nosotros? ¿Cuantos pacientes te se han suicidado?NO es coña

manuelp 266 Sí, el criptocomunista por excelencia junto cone Negrín.

Empeñizo: Como dicen en las pa´ginas del corazón: Espero que el haberte hecho reir sea el comienzo de una larga y satisfactoria amistad. Si no te hubieses dejado influir por los insultos que me dedican por aquí los trolls, te habrías dado cuenta de que soy bastante buena gente. Pregúntale a Miguel, que empezó por arremeter contra mí como un toro que sale a la plaza, influido por el capote rojo, bueno, rojo no,azul Falange más bien, de los insultos que me dedicaban y sin embargo, antes que tú, porque vive menos rígidamente en su coraza, se dió cuenta de que yo no era el malvado Rasputín ni Barbarroja que decían. !A ligar chaval, que la vida es breve y a tu edad no deberías perder tanto tiempo con estos rollos!

# 260 Sherme Interesantisimo el desarrollo kantiano de Rudolf Otto que se cita en el articulo del enlace.

Empeñizo: me haces una pregunta en serio, espero, y en serio te contesto. Ninguno que yo sepa.(Como comprenderás a la mayoría de las personas que uno ve termina por perderles el rastro, pero supongo que un suicidio siempre llegaría a mis oidos.) De todas maneras no es correcto echarle la cullpa a un profesional del suicido de los pacientes. Un terapeuta no es Dios. No hay desgraciadamente terapias mágicas. Por lo tanto, con terapia o sin ella, las personas se suicidarán a veces. Lo que no apruebo es que se encarcele y humille a personas deprimidas con la excusa de impedir el suicidio. Szasz ha escrito lúcidamente contra este uso totalitario de la cacción psiquiátrica y la violacuión de derechos humanos que supone. Pero sí es verdad que una actitud insensible o torpe o abusadora del terapeuta puede empujar a alguien al suicidio, o por lo menos no ayudarle a evitarlo. Sólo he tenido un par de pacientes que hubiesen hecho intentos serios de suicidio. Una de ellas hasta tres en pocos años, antes de verme. Estuvo muchos años en terapia conmigo y durante esos años no volvió a intentarlo. Que quede claro que no estaba institucionalizada ni vigilada. Sigue viva por lo que sé, ya sin terapia. Todos los días se lee de suicidas que están a tratamiento médicopsiquiátrico convencional, y de algún que otro asesino. La psiquiatría de las drogas psicotrópicas y el electrochoque forzoso no son una panacea, por lo que se ve.

Miguel: gracias por lo de valiente. has dicho algo mucho más importante que ninguno de mis consejos: lo de valorar a tu pareja. Esencial.Y complicado a veces en el fragor de la convivencia. (Y más esencial el valorar a tus hijos y respetarlos como personas autónomas). A este paso Moa nos va a echar de aquí, no por ideas políticas, sino por convertir el blog en un encuentro personal de otra clase.

manuelp 266, no lo sabía, gracias supongo que, como dice IdeA 269, otro como Negrín. IdeA, He estado leyendo un poco del libro de Pessoa en http://www.elortiba.org/pessoa.html tiene buena pinta saludos, me despido por hoy

Quizá El Amor Es Simplemente Esto de Antonio Gala Quizá el amor es simplemente esto: entregar una mano a otras dos manos, olfatear una dorada nuca y sentir que otro cuerpo nos responde en silencio. El grito y el dolor se pierden, dejan sólo las huellas de sus negros rebaños, y nada más nos queda este presente eterno de renovarse entre unos brazos Maquina la frente tortuosos caminos y el corazón con frecuencia se confunde, mientras las manos, en su sencillo oficio, torpes y humildes siempre aciertan. En medio de la noche alza su queja el desamado, y a las estrellas mezcla en su triste destino. Cuando exhausto baja los ojos, ve otros ojos que infantiles se miran en los suyos. Quizá el amor sea simplemente eso: el gesto de acercarse y olvidarse. Cada uno permanece siendo él mismo, pero hay dos cuerpos que se funden. Qué locura querer forzar un pecho o una boca sellada. Cerca del ofuscado, su caricia otro pecho exige, otros labios, su beso, su natural deleite otra criatura. De madrugada, junto al frío, el insomne contempla sus inusadas manos: piensa orgulloso que todo allí termina; por sus sienes las lágrimas resbalan... Y sin embargo, el amor quizá sea sólo esto: olvidarse del llanto, dar de beber con gozo a la boca que nos da, gozosa, su agua; resignarse a la paz inocente del tigre; dormirse junto a un cuerpo que se duerme.

[Crítica al Marxismo] Tal como se ha puesto hoy el blog, me animo a compatir con el respetable algún extracto de un pequeño documento que hice hace tres años con el título ¿Se puede abolir la ley de la gravedad? Creo que lo que extracto es de fácil lectura. De cualquier manera, siendo éste un sitio liberal, no es obligatorio leerlo; y si se lee, no es obligatorio estar de acuerdo, ni en parte ni en todo. Pero si se lee y no se está de acuerdo, es de buena práctica, de acuerdo con las reglas del debate, mostrar los desacuerdos argumentándolos. Ley de la...doc (83,5 KB)

Si hubiera oposicion no podria el regimen PSOE-ETA mentir depues de una mentira y tras esta otra.Cuando ocurrio el desgraciado caso de la niña Mari luz, lo utilizo el PSOE para hacer propaganda,diciendo que la justicia tiene unos problemas...., como si no los hubieran creado ellos. Ahora se ve que no han echo absolutamente nada para que los pederastas vuelvan a matar. Sale un pederatas y abusa de una niña en tres dias. ¿Se averguenza el ministro-franquista por no haber echo nada,pues no , que va, vuelve a decir lo mismo, que la justicia tiene un problema y que ellos lo van a solucionar. No van a hacer nada. Cuando desgraciadamente vuelva a ocurrir otro dramatico caso como el de Mari Luz, tampoco pasara nada. Volvera a salir el ministro a decir con toda la geta del mundo,que la justicia tienen unos problemas y que ellos lo van a solucionar. Por Dios si hubiera algo, solo algo de oposicion le estarian haciendo al ministro tragarse sus palabras mentirosas. http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-unico-error-del-juez-tirado-fue-no-prestar-mas-atencion-a-sus-funcionarios-segun-el-instructor-1276337834/ El Empecinado. ESPAÑOLES LEVANTAOS,PEDID JUSTICIA Y LIBERTAD.

¿SE PUEDE ABOLIR POR DECRETO LA LEY DE LA GRAVEDAD? Breve crítica, no exhaustiva, del socialismo marxista autoproclamado “científico” o Adam Smith versus Marx (Karl, no confundir con Groucho). Karl: “A cada cual según sus necesidades; de cada cual según sus capacidades”. Groucho: “Empezar con nada y acabar en la más absoluta miseria”. Por leadlag, Septiembre 2005 ... ... ... (e) La ideología sustituye a la economía. La nueva clase. Si la lucha de los grupos y clases sociales por maximizar su cuota en el reparto de la riqueza es el motor de la Historia, la concepción de Marx de que, tras el triunfo final sobre la burguesía, la “dictadura del proletariado” suprima las clases y, por tanto, su lucha, es contradictoria con esa idea del “motor”. Pues si esta idea es el verdadero descubrimiento de la ley que gobierna “científicamente” el devenir histórico, su capacidad de seguir conduciendo la evolución histórica de forma ineluctable (por eso es una ley científica) no puede quedar desactivada por un acto voluntarista de fuerza de la burocracia del Estado (que es lo que es la “dictadura del proletariado”, es decir, la dictadura de la burocracia del Estado, del nuevo Estado socialista) a menos que se acepte que la Historia llega a su término, a su culminación (“el fin de la Historia”). Por tanto, si el descubrimiento de Marx es correcto, la lucha no puede sino continuar sólo que con nuevos protagonistas: la clase de los dirigentes políticos del proletariado, ahora constituida en la burocracia del Estado, la “nomenklatura” (gobernantes, altos funcionarios, alta oficialidad del Ejército, directivos de las empresas, todas ellas del Estado) y la clase formada por el resto de la población, toda igual (igualizada a la fuerza). La posición de privilegio de la burocracia del Estado en esa lucha, con todos los instrumentos de poder en sus manos, le da, necesaria e ineluctablemente, la victoria, es decir, el dominio económico y, por tanto, desde el punto de vista marxista, el dominio total (político, cultural, etc.) sobre toda la sociedad. Y eso es lo que ha ocurrido en todos, sin excepción, los países socialistas (comunistas, de socialismo real): la aparición de una nueva clase (como vio el británico George Orwell en “Rebelión en la Granja” –“todos los animales son iguales pero unos son más iguales que otros”- o el yugoslavo Milovan Djlas en “La Nueva Clase” o el marxista crítico americano Alvin Gouldner en sus estudios sobre la “nueva clase”), clase que impone una dictadura política y un sistema rígido sin movilidad social, policíaco, totalitario y militarista, brutal y represivo, que resulta en el empobrecimiento general y en una asfixiante falta de libertad, amén de la violencia genocida asociada al proceso de ingeniería social para crear el “hombre nuevo” (v.gr., el Gulag). Es decir, tras “el triunfo final” que sigue a la guerra civil y la revolución, el marxismo sustituye la economía como fuerza motriz de la Historia por la ideología (supresión violenta de las “clases explotadoras”, violencia que se justifica con el aserto de que “la violencia es la partera de la Historia”, como recordaba el dirigente socialista Francisco Largo Caballero, el Lenin español, en sus incendiarios discursos de los años 30 llamando a la guerra civil y la revolución, siguiendo la doctrina establecida por Lenin en la Tercera Internacional). Se confirma así la pesadilla de Marx cuando estudió el MPA (Modo de Producción Asiático): es decir, el “triunfo final” es el triunfo del Estado totalitario en manos de una casta funcionarial, que conduce al estancamiento económico y el despotismo político. En resumen, si la lucha entre los grupos y clases sociales por imponerse económicamente es la ley científica que gobierna el curso de la Historia, esta ley no se puede eludir mediante un acto político, voluntarista de la “dictadura del proletariado” (es decir, actuando en la esfera superestructural) lo mismo que la ley de la gravedad, que establece que, en la Tierra, los objetos dejados libres siempre caen, no se puede abolir por decreto. Frente a esa “eliminación por decreto de una ley”, lo que ha necesitado de una violencia extrema que ha producido decenas de millones de muertos a lo largo del siglo XX, el liberalismo –que también reconoce esa lucha económica- lo que hace es aprovechar la inmensa fuerza motivadora de esa lucha, domesticándola, racionalizándola en un mercado sometido a reglas y pactos (Adam Smith era profesor de Filosofía Moral) el cual es vigilado por la acción coactiva del Estado, al igual que la policía vigila coactivamente el cumplimiento de las reglas de tráfico para regular éste y evitar que sea caótico y salvaje (cumpliendo las reglas de tráfico todo el mundo llega a donde quiere aun compitiendo con todos los demás y eso sin necesidad de crear el “conductor nuevo”). Y cuando el liberalismo ha producido excesos (v. gr., el capitalismo manchesteriano), bien él mismo (v. gr. la producción en masa del Ford T con la revolución de la cadena de montaje de forma que, según dijo Henry Ford, “haré un coche que mis trabajadores podrán comprar”, negando así en la práctica el principio de Marx de que “en el capitalismo los trabajadores no tienen acceso al producto de su trabajo”) o bien el Estado democrático (v. gr., el New Deal del Presidente F.D. Roosevelt quien en 1935 creó la Seguridad Social en los EE.UU.) han realizado las necesarias correcciones hasta producir el Estado del Bienestar (Welfare State) tras la 2ª Guerra Mundial, característico de las democracias avanzadas con economía de mercado. (f) El marxismo como ideología. La ideología según Marx es una superestructura. La burguesía, clase dominante económicamente, crea ideología (el liberalismo económico, la democracia liberal, el arte, la religión, la moral, etc.) como instrumento de dominación de clase. Pero, en esa línea, ¿no se puede considerar a las teorías de Marx –el materialismo histórico, el socialismo científico- también como ideología, es decir, como mero instrumento, en este caso, instrumento de lucha de la clase que él apadrina, i.e. la clase obrera?. Entonces, si las teorías económicas y políticas son todas ideologías, es decir, instrumentos utilizados en la lucha de clases, ninguna puede pretender, a priori, ser objetivamente la verdadera (puede pretenderlo como propaganda pero eso no es válido filosóficamente); entonces ¿qué criterio hay para saber cuál es más verdadera o más fiel a lo que reclama el desarrollo correcto de la Historia, es decir, el desarrollo de las fuerzas productivas para producir una sociedad económicamente más rica y justa?. No puede ser otro que el criterio empírico, el contraste con la realidad según la experiencia objetiva y verificable (máxime cuando Marx pretende de su teoría ser científica, lo que le obliga a someterse al método científico de “prueba y error”). Y la realidad (9 noviembre 1989, caída del Muro de Berlín, i.e., implosión del Socialismo real) ha demostrado que los países liberales, capitalistas, de economía de mercado, son los más ricos y con mejor distribución de la riqueza de cuantos han existido en toda la Historia; además de ser los más libres y los que ofrecen más oportunidades de progresar socialmente (¿a qué países van los emigrantes desde hace 200 años?). Para China, para el Partido Comunista Chino, la lección es clara; por eso ha elegido el capitalismo como motor de su desarrollo económico y por ende (por eso son marxistas) de su desarrollo social y político, de su desarrollo histórico. Por el contrario, algunos partidos socialistas europeos (prácticamente todos, menos el laborista británico) no tienen tan clara la lección de 1989. Así le va a la Europa continental.

# 278 lead Sólo unas breves palabras por lo tardío de la hora. En el aspecto económico, que en en el que pretendía fundamentar Marx su sistema, se equivocó de medio a medio con su teoría del valor y la tasa decreciente de ganancia del capital, pues la economía capitalista funciona con precios y tasa de beneficio. Como señalaron, entre otros Mises y Hayek, la economia socialista no permitía la formación de precios de mercado y estos precios- en sus mejores momentos unos veinte millones- tenían que ser fijados por los organismos de planificación. El resultado era el despilfarro de recursos económicos y el desajuste crónico de oferta y demanda que llevó al sistema al crack final. En el aspecto moral, como usted señala las tesis de la revolución violenta y la dictadura del proletariado constituyen, en sí, una clara apología del terrorismo y el genocidio, como medio y fin respectivamente, para exterminar a una parte de la sociedad. Lo curioso es que cuando estalló la polémica ruso-china, algún ideólodo marxista como Charles Bettelheim llegó a la conclusión de que la contradicción entre ambas sociedades no era de tipo político sino nacional, es decir "burguesa".

[Ley de la gravedad](II) manuelp: Gracias por su comentario, con el que estoy plenamente de acuerdo. Interesante la cita de Bettelheim para, como buen intelectual orgánico, intentar salvar la teoría original cuando, supuestamente, China y la URSS ta estaban en un estadio post-burgués (tras el genocidio correspondiente). Pongo, a continuación, un poco más de mi documento citado en el post anterior. (i) El marxismo es un fraude, tanto en la teoría como en la práctica. En la Teoría, para hacer válida su tesis de la expropiación de la “plusvalía” por los capitalistas – auténtico núcleo de todo el edificio marxista-, Marx necesita negar al trabajador individual la evidente propiedad privada de su fuerza de trabajo (lo que puede hacer con su inteligencia y con sus manos), la cual, por tanto, no podrá éste legítimamente ni alquilar ni vender, pues si lo hace legitimará la adquisición por el capitalista del producto del trabajo del obrero, al haber pagado a éste su contribución al producto. Es decir, si se admite que el obrero tiene la propiedad de su fuerza de trabajo, la teoría de la “plusvalía” se desmorona y, con ella, todo el edificio marxista en el cual tan cómodamente están alojados, desde hace décadas, intelectuales, universitarios, líderes políticos y sindicales, y gentes del común. Con su reelaboración de la “teoría del valor del trabajo” de Adam Smith y David Ricardo, por otra parte incorrecta, Marx confunde el papel de los diferentes factores de producción, reconociendo sólo uno, el trabajo manual, sin reconocer las diferentes clases de trabajo y su especialización y, lo que es más importante, que puede ser vendido y comprado: no es lo mismo el trabajo del empresario, que tiene la iniciativa de la empresa(), arriesgando su dinero y/o tomando prestado éste de un Banco o del mercado de capitales para comprar los edificios y la maquinaria, que el trabajo del inventor/innovador/descubridor que aporta la tecnología para hacer el producto (sin la cual el trabajo de los obreros no sirve para nada , por lo que el tecnólogo, verdadero creador del producto, suele adquirir derechos de propiedad con su aportación), que el trabajo de directivos y técnicos, que diseñan, organizan y dirigen la producción, que, finalmente, el trabajo de los obreros y especialistas que ejecutan las tareas de producción. Ciertamente todo es trabajo pero se realiza con diferente grado de implicación en el riesgo de la empresa. Si la empresa fracasa, los obreros, técnicos y directivos tienen que buscarse otro trabajo, pero los propietarios pierden su dinero (y en muchos casos, su patrimonio). En última instancia, la empresa es fruto de la iniciativa de alguien que, pudiendo gastarse en consumo su capital, lo arriesga por la expectativa de obtener con la empresa un beneficio superior al de otras inversiones alternativas (por ejemplo, en productos financieros de poco riesgo como la Deuda del Estado, como hacían los terratenientes españoles en el siglo XIX, a diferencia de los terratenientes ingleses que invirtieron en las nuevas industrias). Si ese alguien no toma la iniciativa, no hay empresa, no hay creación de puestos de trabajo, no se crea riqueza. En los países comunistas, de capitalismo de Estado, era éste el que se supone tomaba la iniciativa pero ya se ha visto que esto no ha funcionado. [Ver Nota ] Todas las predicciones de Marx sobre el sistema capitalista (concentración de capitales, proletarización de pequeños y medianos empresarios fracasados, depauperación de las masas, ruina general, la revolución social) han resultado fallidas. Por el contrario, las democracias capitalistas, de economía de mercado, han creado las sociedades más ricas y justas de la Historia, sacando a la gran masa de población de su estado natural durante miles de años, es decir, la pobreza y la miseria. Y ese sistema está permitiendo, a través de la nueva división del trabajo que es la globalización, extender a todo el planeta los beneficios de la “liberación de fuerzas productivas” que promueve: primero fueron los “tigres asiáticos” (Corea del Sur, Hong Kong, Taiwán, Singapur, Malasia, Tailandia), ahora son China y la India (la tercera parte de la humanidad ellos solos) y después serán todos los que estén dispuestos a utilizar sus “ventajas competitivas” (David Ricardo) en un mercado libre mundial (aunque estos últimos, básicamente africanos e iberoamericanos, tendrán antes que arreglar su casa, poniendo coto a las minorías políticas, populistas y corruptas, que les roban, oprimen y les impiden desarrollarse, y tendrán que decidirse por el “trade” en la disyuntiva “trade vs. aid” –comercio frente a ayuda). El mayor y más grave fraude del marxismo ha sido en la Práctica, prueba de fuego de toda teoría, porque los sistemas montados sobre sus bases doctrinales han conducido a tener sociedades empobrecidas, dirigidas férrea y despóticamente por una burocracia estatal, “la nueva clase”, en Estados brutales, policíacos y totalitarios (la URSS, la China de Mao, la Camboya de Pol Pot, Corea del Norte, Cuba), con un culto a la personalidad de sus líderes (cada uno verdadero “Gran Hermano” de su país) que se sitúa en el campo de lo delirante. En ellos se ha hecho realidad el contra-sueño americano de Groucho Marx cuando recordaba a aquel “que empezando con nada acabó en la más absoluta miseria”. Como “se puede engañar a todos algún tiempo, a algunos todo el tiempo, pero no a todos todo el tiempo” (como dijo Lincoln), estas “dictaduras del proletariado” o bien se han caído solas (la URSS y regímenes satélites del Este de Europa) o bien se han pasado oportunamente al capitalismo (así la China todavía oficialmente comunista) para conseguir el progreso real impedido por el sistema “económico” comunista. Por ahora sólo resisten Cuba (capeando el temporal como puede con los ingresos del turismo, habiéndose convertido en el burdel del mundo) y Corea del Norte (que no puede capear el temporal), donde “la guerra es la paz”, “la libertad es la esclavitud” y “la ignorancia es la fuerza” (George Orwell –“1984”).

A ver si a Garzón le pasa lo mismo que Joaquín Sabina, porque entonces entenderíamos mucho mejor sus locuras judiciales. http://www.youtube.com/watch?v=Bby01C-64gM

[Ley de la gravedad](III) (Inserto algunos párrafos anteriores de mi trabajillo). CRÍTICA (a) La economía, base de la Historia Que la economía es o puede ser la base de la Historia no es novedoso porque ya estaba formulado anteriormente (de otra manera) por Adam Smith al interesarse por “La Riqueza de las Naciones” como base de la felicidad de sus habitantes, diciendo que el hombre está instintivamente impelido a la acción sobre el mundo que le rodea para aumentar su patrimonio material, que es el medio por el que se crea la riqueza general, aunque él no sea consciente de ese fin (“la mano invisible” en su “Teoría sobre los sentimientos morales” primero –1759- y después –1776- en “la Riqueza de las Naciones”) del mismo modo que al saciar su hambre o su apetito sexual asegura la perpetuación de la especie, fin superior del que no es consciente, ni por asomo, en el momento de realizar esos actos. Añade Smith que el interés propio (“self-interest”, mal traducido a veces por egoísmo) es lo que caracteriza el comportamiento de cada actor económico (ofertante o vendedor, demandante o comprador) en el mercado; es decir, el afán de lucro (el interés económico) es el incentivo que mueve a los individuos (y a los grupos) en la vida, concretándose en la arena de lucha económica (incruenta y gobernada por reglas) pero,también de cooperación social a través de la "división del trabajo", que es el mercado. [Por “self-interest” Adam Smith entiende que cada individuo o cada grupo, cada actor económico, es quien mejor defiende sus propios intereses en su acción por incrementar su patrimonio material]. Marx siempre reconoció haber bebido en las fuentes de los economistas clásicos (Adam Smith y David Ricardo, principalmente). De cualquier forma, no hace falta ser Karl Marx o Adam Smith para entender que la lucha económica, la lucha por la posesión y por el reparto de la riqueza, es un principio básico en la Historia. El refranero popular de todas las sociedades que en el mundo han sido a lo largo de la Historia contiene numerosas expresiones que manifiestan claramente que el pueblo llano así siempre lo ha entendido. (b) Diferencia básica entre marxistas y liberales. Pero hay una diferencia básica entre marxistas y liberales en su concepción de la lucha económica: Para los marxistas cuando unos ganan (los explotadores) otros pierden ( los explotados, el proletariado) en un juego de suma cero. Los explotadores se quedan con la plusvalía (precio de venta -que, para Marx, refleja el trabajo de transformación de la materia por los obreros- menos costes de producción, básicamente trabajo), es decir, se quedan con la mayor parte del producto del trabajo de los explotados ya que a éstos se paga salarios de miseria, justo para subsistir (“ley de hierro de los salarios”). Marx ignora el efecto de la oferta y la demanda en el nivel de precios, así como los conceptos de inversión, amortización y reinversión de beneficios en mejora y desarrollo de productos (I+D, diríamos hoy) [Ver Nota ]. Marx analiza básicamente la producción de bienes mediante la transformación de la materia (industria manufacturera); ignora el mercado libre, el comercio y los servicios (bancas, seguros, telecomunicaciones, etc., ya existentes entonces), es decir, el sector terciario, que es hoy el más importante en los países avanzados. Para los liberales, toda transacción en el mercado obedece a que cada parte cede lo que menos valora (el comprador, el dinero frente al producto que adquiere; el vendedor, el producto que vende frente al dinero que adquiere: es una situación “win-win”, los dos ganan). La lucha económica, está, de una parte, entre los compradores (demandantes) entre sí por no quedarse sin los productos y, de otra, entre los vendedores (ofertantes) entre sí por no quedarse sin vender, es decir, fuera del mercado. Al final, quedan los ofertantes más competitivos, i.e., los más eficientes, los que mejor utilizan los recursos, los que ofrecen una mejor relación calidad/precio. El mercado resulta en una ganancia general; por eso los países de mercado liberal se han enriquecido y los de economía socialista (centralizada, estatizada y planificada, es decir, sin mercado) se han empobrecido aunque sean muy ricos en recursos naturales o estén poblados por la misma gente (Alemania del Este vs. Alemania Occidental, Corea del Norte versus Corea del Sur). (c) La economía es de mercado o no es. Es decir, la economía de mercado racionaliza y domestica el “egoísmo” económico de los individuos y grupos en la producción de bienes y servicios, la cual atiende exclusivamente a parámetros económicos, es decir, a conseguir una relación calidad/precio que interese a los potenciales compradores para que éstos realicen el acto de comprar, es decir, para que se lleve a cabo la transacción mercantil, voluntaria y mutuamente beneficiosa. El mercado materializa una verdadera democracia económica pues los ciudadanos, convertidos en actores económicos como compradores, deciden libremente qué productos adquirir de entre los numerosos ofrecidos por los vendedores, es decir, optan libremente entre diversas alternativas de compra. [Ver Nota ] Es decir, los liberales no pretenden crear un “hombre nuevo” sino hacer que el hombre real, capaz de lo bueno y de lo malo según su libre albedrío, cumpla con las reglas que, para lo bueno, se da a sí misma la sociedad (el Derecho). Por el contrario, la pretensión del “hombre nuevo” ha llevado siempre en la Historia (v.gr. el período jacobino en la Revolución Francesa, o los experimentos de ingeniería social en la URSS, Camboya o la China comunista) al terror de masas y al genocidio (“la utopía es la antesala del crimen”). Todo el proceso de producción y compra de la economía liberal es puramente económico según la utilidad de los bienes, es decir, no es ni político, ni religioso ni cultural (aunque tenga implicaciones en esos campos). Por el contrario, la denominada economía socialista no es tal economía ya que los mecanismos de producción y compra en ella no son económicos. La planificación centralizada, el Gosplan en la antigua URSS, no es otra cosa que el traslado de datos de capacidades y deseos de las empresas estatizadas y de las burocracias regionales a la burocracia central. Se produce lo que decide la burocracia central del Estado de forma voluntarista y discrecional a través de los Planes Quinquenales, sin información de lo que desean los compradores ya que al no existir mercado éstos no tienen mecanismos para hacer oír su voz, para manifestar sus preferencias en cuanto a productos, calidades y precios; a su vez se compran los productos, únicos de cada clase, sin alternativa de calidad y precio, que el Estado, de forma unilateral, pone a disposición de los ciudadanos. En pocas palabras, la “economía” socialista ignora la demanda, por lo que la asignación de recursos, al no existir un sistema libre de precios que refleje el punto de equilibrio oferta/demanda y permita orientar las decisiones, se realiza discrecionalmente, arbitrariamente por la burocracia del Estado. El precio es un concepto político, no económico. El precio se fija por el Estado para orientar voluntaristamente el consumo (con lo que, además, se suelen conseguir efectos contrarios a los pretendidos; así, si se ofrece gratis el pan porque es un bien básico se crea una demanda infinita, con lo que los consumidores acaparan o despilfarran por lo que, al final, el pan es escaso o desaparece del “mercado” socialista). El resultado de este proceso de sustituir la economía por la ideología (pura superestructura, en terminología marxista) es la escasez y el empobrecimiento. Es patético que los marxistas, que postulan que la Economía es la base de la Historia, si de algo no saben es de Economía, de la economía real de las empresas con su tremenda complejidad, incertidumbre y riesgo, derivados de que, en el mercado, ningún actor tiene toda la información lo que obliga a un gran esfuerzo de aprendizaje y a una gran destreza para manejarse en él; es más fácil escapar de esta complejidad y situarse en el campo de la ideología y la política en un intento de controlarlo todo desde el Estado supuestamente poseedor de toda la información; con ello los socialistas marxistas cumplen desde el primer momento el “Principio de Peter”: el sistema está gobernado por los incompetentes.

(i) Marx define el concepto de “plusvalía” (surplus value) del trabajo a partir de la definición clásica de excedente (surplus) o beneficio empresarial bruto como diferencia entre los ingresos por venta del producto en el mercado y los gastos o costes de producción. Marx toma de los economistas clásicos (Adam Smith y David Ricardo) la idea de que la única fuente de valor o de creación de riqueza no es la acumulación de oro y metales preciosos (mercantilistas) ni la agricultura (fisiócratas) sino el trabajo (teoría del valor del trabajo de Adam Smith). Para Adam Smith el capital (máquinas, edificios) no es sino “trabajo acumulado”(stored-up work). Esta idea, incorrecta en sí misma porque, como sabemos, el valor de un objeto se mide por el precio que están dispuestos a pagar por él los consumidores que pujan por él en el mercado según la utilidad (material , estética o de distinción) percibida por ellos, es tomada por Marx de forma absoluta , sin tener en cuenta que hay trabajos, como la invención o la tecnología (una de las bases de la Revolución Industrial y la actual Tecnológica) que tienen que ver con el genio individual y poco que ver con el trabajo manual (¿cuál es el valor, medido en cantidad de trabajo manual, de inventos como la máquina de vapor, el motor eléctrico, el motor de explosión, el teléfono, la televisión o Internet? o ¿cuántos obreros manuales equivalen a Edison, Bill Gates o Miguel Angel?). La “Teoría del valor del trabajo” absolutizada por Marx le lleva a decir que el producto, resultado de la conjunción del esfuerzo de los trabajadores (trabajo) y el capital (máquinas= trabajo acumulado), pertenece por entero a los trabajadores de forma colectiva. Para él el empresario (explotador), que obtiene sus ingresos por la venta de los productos, pagando a sus trabajadores unos salarios de mera subsistencia (costes de producción), al quedarse con la diferencia (plusvalía) que, según Marx, pertenece colectivamente a los trabajadores, está expropiando (robando) a éstos el producto de su trabajo. De esta forma, el empresario acumula un capital (si la empresa va bien) que no le pertenece. Como se ha señalado anteriormente, toda esta lógica se basa en negar al trabajador individual la evidente propiedad de su fuerza de trabajo y de su legítimo derecho a venderla al empresario (el capitalista lo llama Marx). Para Marx no existe fuerza de trabajo individual sino colectiva, y al colectivo pertenecerán los frutos de su utilización. Marta Harnecker, en su libro “Los conceptos elementales del materialismo histórico” (con prólogo de Louis Althusser) lo aclara todo sobre la plusvalía “el concepto clave para explicar la explotación capitalista”. En sus propias palabras: el obrero tiene una fuerza de trabajo que vende al capitalista para trabajar 8 horas diarias; pero el salario que éste le paga corresponde, por ejemplo, a 4 horas; con este salario el obrero reproduce su fuerza de trabajo, es decir, atiende a los gastos de comida, vivienda y vertido estrictamente necesario para subsistir y seguir trabajando  estas 4 horas son el tiempo de trabajo necesario o pagado; las otras 4 horas son tiempo de trabajo extra o no pagado y los ingresos que percibe el capitalista por la venta de lo producido en estas 4 horas son la plusvalía. Es decir, Marta Harnecker parece admitir que el trabajo individual puede ser vendido y comprado, y hay que entender que también puede serlo el trabajo acumulado, es decir, el capital; todo es, pues, un problema de encontrar su precio justo. Así expuesta qué es la plusvalía, de forma algo complicada para decir que al obrero le pagan la mitad de lo justo, el asunto puede remitirse a una disputa sindical: aplicando la suficiente presión sindical podría conseguirse que el capitalista pagase al obrero un salario que correspondiese a las 8 horas de trabajo; si fuera así, desaparecería la plusvalía del trabajo, la “clave de la explotación capitalista”, el socialismo científico, el materialismo histórico, el dialéctico y toda la farfolla de las doctrinas marxistas. Y esta parece haber sido la historia obrera y sindical en los países avanzados de los últimos ciento y pico años; haber conseguido para los trabajadores unos salarios con los que pueden reproducir su fuerza de trabajo y además disponer de excedente para adquirir otros bienes, alcanzando un nivel de vida sin parangón en la Historia y, por supuesto, incomparablemente superior al de los trabajadores en los “paraísos socialistas”, donde no están permitidos los sindicatos para hacer frente al único empresario capitalista existente, el Estado, que ése (la nueva clase que lo usurpa) sí que se queda con la plusvalía expropiada al trabajador (aunque en esos “paraísos” los trabajadores han respondido imaginativamente: “el Estado hace como que nos paga y nosotros hacemos como que trabajamos”). (ii) En casi todos los países, en los círculos “progres” de “pensamiento único” (Universidades, medios de comunicación, profesionales urbanos supuestamente ilustrados, artistas), se demoniza a la economía liberal de mercado, la economía capitalista (ahora denominada en esos círculos como “neoliberal”) al estar motivada por el egoísta incentivo individual, dominada por el “afán de lucro” (algunos se refieren al “desmedido afán de lucro”, lo cual suaviza un poco la demonización pretendida como reconociendo que un poquito de “afán de lucro” sí podría tolerarse). Pero, el comportamiento de los individuos que, por el maldito afán de beneficio, se arriesgan a crear empresas (no nos olvidemos que las empresas pueden fracasar) ¿es tan diferente del de la inmensa mayoría de individuos que, trabajando por cuenta ajena en esas empresas o como funcionarios, o autónomos, toman casi todos los días decisiones al comprar los bienes y servicios que necesitan o desean o al hacer pequeñas inversiones?. ¿Cómo funcionan una empresa y un individuo, cómo son sus cuentas de resultados?. Empresa: Se obtienen ingresos por la venta de los productos. Se pagan los costes necesarios para obtener los productos (mano de obra, amortización de los edificios y máquinas –devolución de los créditos en caso de utilizar fondos ajenos-, materias primas o productos semielaborados, energía). La diferencia entre los ingresos y los gastos es el beneficio bruto antes de impuestos del cual una parte se reinvierte en la mejora de la producción o en el diseño de nuevos productos (I+D). Una vez pagados los impuestos, la parte restante se reparte entre los dueños de la empresa (limitados o accionistas de una sociedad anónima). Individuo: ¿Y el individuo que ejerce una profesión o un trabajo?: Lo mismo que la empresa, su “cuenta de resultados” se construye igual. Es decir, con su trabajo –por cuenta propia o ajena- obtiene unos ingresos. Con ellos paga los gastos estrictamente necesarios para ejercer su trabajo (vestido, comida, habitación, transporte, amortización de los medios utilizados si es autónomo). La diferencia entre ingresos y gastos, y una vez pagados los impuestos, es el beneficio neto que se dedica a consumo de bienes no necesarios para su trabajo, materiales o culturales o a inversión (una casa, un automóvil, un producto financiero, un plazo fijo) o a mejorar las habilidades profesionales para optar a puestos con mayores ingresos (que es también una inversión). ¿Y qué criterio sigue cuando vende su fuerza de trabajo o compra o invierte, sea ingeniero, médico, economista, fontanero o tornero, liberal, socialista o comunista?: el de utilidad rabiosa, el de maximación de sus rentas netas, el de mejor rendimiento o relación calidad/precio. En pocas palabras, ese individuo tiene como motivación el “egoísta incentivo individual”, el beneficio y el “afán de lucro”, igual que la General Motors, Microsoft o el Banco de Santander.

[Ley de la gravedad](v) [En el post anterior he reproducido dos de las Notas adicionales de mi trabajillo citado, la (i) y la (ii). Incluyo, ahora, la (iii)] (iii) En el mundo real de la economía empresarial una empresa se crea por la iniciativa de uno o varios individuos que tienen una idea para hacer un producto (socios industriales y/o tecnológicos) con buenas perspectivas de venta en el mercado según una demanda prevista, que suelen juntarse a uno o varios individuos que aportan dinero (socios capitalistas) para la adquisición del capital (suelo, edificios y maquinaria). Toda esta iniciativa se basa en el incentivo o afán de lucro individual por la perspectiva de venta del producto. Para hacer los productos, contratan trabajadores. Independientemente de que paguen justa o injustamente, es decir, poco, a sus trabajadores (situación esta última que quería denunciar Marx), el riesgo de la empresa lo asumen sus creadores: si los productos se venden bien a un precio por encima de sus costes de producción, la empresa progresa y los creadores se enriquecen; si los productos no se venden, o se venden a un precio por debajo de sus costes de producción, la empresa quiebra y sus creadores pierden el capital invertido. Y que los productos se vendan o no se vendan no depende de la cantidad de trabajo que lleven incorporado sino de la demanda y oferta del mercado que es quien determina el precio. Por tanto, la medida del valor de los productos (valor de cambio) no es el trabajo incorporado (ese sería su valor real, según David Ricardo) sino su demanda en el mercado según la utilidad percibida por los consumidores (Teoría subjetiva del valor) según señalaron ,ya en siglo XVI, los pensadores dominicos y jesuitas de la Escuela de Salamanca y confirmaron en los siglos XIX y XX los economistas liberales de la Escuela de Viena. Así, la gran pirámide de Keops lleva incorporado el inmenso trabajo de miles de esclavos, que pusieron manualmente en su lugar correcto cada uno de los más de dos millones de bloques de piedra de dos y media toneladas cada uno, (y el del arquitecto que la diseñó y dirigió, sin cuyo concurso el trabajo de los esclavos no habría servido de nada); pero si el Estado egipcio la pusiera en venta, los millonarios caprichosos que pujasen por ella no tendrían en absoluto en cuenta ese inmenso trabajo que costó sino la competencia entre ellos, demandantes, por adquirirla por el gusto de tener una pieza única, pagando el adjudicatario una cantidad que ni de lejos llegaría a igualar el valor de las astronómicas horas-hombre empleadas (y las del arquitecto), aunque las valorásemos a puro salario de subsistencia. ¿Y qué decir, por el contrario, de las obras maestras de la pintura, como “Los Girasoles” de Van Gogh, que costó a éste muy poco trabajo manual y se vendió en el mercado por varios millones de Euros (después de muerto el pintor, ciertamente), o los cientos, quizá miles, de diversos objetos que produjo Picasso como churros y que hicieron a éste multimilonario?. También podríamos considerar el trabajo de jugadores de fútbol como Zidane, Beckham o Raúl que es de unas 2 horas diarias (eso sí, incluidos sábados o domingos) y obtienen unos ingresos netos anuales de unos 10 millones de Euros cada uno, i.e., unas 1.400 veces el SMI (salario mínimo interprofesional). ¿Cómo se explica que el trabajo de Raúl equivalga al de 1.400 obreros, él que sólo tiene el Bachillerato?. Por algo tan sencillo que Marx ignoraba o lo parecía: la ley de la oferta y la demanda. Es decir, que Marx, para denunciar justamente las míseras condiciones de los proletarios de su tiempo, retuerce la “teoría del valor del trabajo” de Adam Smith y David Ricardo para negar la contribución a la producción de la iniciativa individual de los empresarios (capitalistas)… y de paso de todos los empresarios-creadores o empresarios-inventores que en el mundo han sido desde Thomas Edison (creador de la mayor empresa del mundo, General Electric Co.) hasta Bill Gates (creador de Microsoft) pasando por Henry Ford (automóviles), William Boeing(aviones), William Hewlett and David Packard (Hewlett-Pakard, electrónica), Alexander Graham Bell (teléfonos), Guglielmo Marconi (radios) y tantos y tantos que han llevado al mundo occidental (incluidos los “progres” que en él tan cómodamente viven)a disfrutar de las mayores cotas de bienestar nunca alcanzadas en la Historia (finalmente, la economía como base de la Historia) y a ayudar, a través de la globalización, a países como China e India (que suman sólo ellos dos la tercera parte de la humanidad) a constituirse en los próximos 20 años en potencias económicas de primera línea (en el año 2025 se prevé que el PIB conjunto de China e India –ya conocida como “Chindia”-, ahora del 6%, sea el 20% del mundial frente al 52% del conjunto de EE.UU. (27%) y la UE (25%), y en el año 2050 del 45% frente al 41% de EE.UU.-UE).

VV leadlag A ver quien se atreve a refutar su excelente exposición.

[Triunfo de la voluntad] ArrowEco #285. Muchas gracias por el comentario...y quedo a la espera de argumentos en contrario. Por cierto, ¿viste "Triunfo de la voluntad", de Leni Riefenstahl, cuyo enlace a YouTube incluí en el blog, a continuación de que mencionases que lo iban a poner en Localia TV?

lead: Le pido una aclaración: ¿No hay ninguna diferencia o matiz entre valor y precio? ¿El valor de una botella de agua es el que un sediento con altas fiebres está dispuesto a pagar por ella?

Bueno,retiro mi segunda pregunta y le hago sólo la primera: ¿No hay ninguna diferencia o matiz entre valor y precio?

[Ley de la gravedad](VI) Por completar el mencionado trabajillo mío de hace tres años, incluyo, a continuación, los primeros párrafos del mismo, que en el trabajo figuran, lógicamente, antes de la CRÍTICA que he expuesto en los posts anteriores. POSICIONES MARXISTAS (Marx, Lenin, Mao y otros) (A) La Economía, motor y base (“infraestructura”) de la Historia. Lo demás (Estado, Derecho, política, ideas, religión, moral, arte, …) son “superestructuras” creadas por las clases dominantes de cada sociedad para mantener su dominio. (B) Por “Economía” hay que entender “intereses económicos”. La Historia es la historia de la lucha de clases en que cada clase lucha por maximizar su cuota en el reparto de la riqueza y por ser hegemónica. (C) El marxismo pretende orientar esta lucha de clases (1) para que la clase más desfavorecida, el proletariado, consiga vencer, imponerse a través de la guerra civil y la revolución violenta (Lenin) a las clases superiores que la oprimen y (2) para, una vez conseguida la victoria “en la lucha final”, establecer –a través de una etapa de “dictadura del proletariado” previa a la desaparición del Estado- una sociedad igualitaria, sin clases, con todos los medios de producción en manos del Estado y una economía centralizada y planificada, sociedad sin incentivo económico individual (creación del “hombre nuevo”, sin ambiciones ni iniciativa económica para evitar que “el hombre sea un lobo para el hombre”), en la que “a cada uno [se le dé] según sus necesidades y cada uno [dé, trabaje] según sus capacidades”. Es la sociedad socialista. (D) En esta lucha de clases y cara a la victoria final, habrá que analizar muy primordialmente y en cada momento las condiciones objetivas o situación en que se encuentra la relación de fuerzas entre la clase dominante (la burguesía) y la clase explotada (los obreros, el proletariado) de forma que se den las batallas o la batalla final cuando esas condiciones objetivas sean netamente favorables. (E) Para llevar a cabo la lucha político/social debe disponerse de un instrumento plenamente dedicado, el Partido Comunista, como vanguardia de la clase obrera. Una vez conseguida la victoria, el Partido, como partido único, vertebrará el Estado y se convertirá en su vigilante, en su comisario. (F) Aunque lo propio según Marx es que los líderes de la clase obrera salgan de la clase obrera –ya que las condiciones en que se vive crean la conciencia de clase, según Marx- puede ser necesario que, dadas las limitaciones intelectuales y de movimientos de los miembros de la clase obrera por sus duras condiciones en vida, algunos o muchos de estos líderes sean individuos pertenecientes a clases superiores que, por voluntad propia, decidan poner sus capacidades al servicio del proyecto liberador de la clase obrera. (como ha sido históricamente desde el mismo Marx, pasando por Engels –de familia rica- hasta llegar al camboyano Pol Pot, emparentado con la familia real de su país y estudiante en la Sorbona de París, al médico argentino Ernesto “Che” Guevara o al abogado cubano Fidel Castro, educado en los elitistas jesuitas de la Habana, ambos de familias burguesas). (G) El socialismo que conduce este proceso de lucha de clases, dictadura del proletariado y, en una última fase, desaparición del Estado, es un socialismo científico, producto de la doctrina del materialismo histórico que ha descubierto las leyes científicas que rigen la Historia, las leyes del devenir de la economía como proceso dialéctico de fuerzas productivas y modos de producción, al igual que los físicos descubren las leyes que gobiernan el mundo físico de la materia y la energía. Por científico hay que entender, además, determinista e ineluctable, según las condiciones prevalentes y al margen de las actuaciones de los individuos (voluntarismo) que nada podrían hacer para torcer el curso de la Historia dictado por tales condiciones objetivas. Frente a esta versión “científica” de los “marxistas vulgares”, los economicistas (“el capitalismo caerá como fruta madura como resultado de sus contradicciones internas”) está la versión de Lenin que pretende “ayudar” al proceso con la acción resuelta de la “vanguardia” (versión bolchevique) con la ocupación violenta del Estado y la eliminación física tanto de la clase burguesa explotadora como de los elementos contrarrevolucionarios o desviados dentro de la clase obrera. (Envíado por leadlag)

[Valor y Precio] silmo #287 En economía de mercado, que es una economía libre, con varios ofertantes y multitud de consumidores/compradores,el valor de una cosa se mide por el precio resultante en el mercado, precio que expresa la percepción de la utilidad que esa cosa tiene para los consumidores. Es decir, el valor es independiente del trabajo que lleve incorporada la cosa. Así, un cuadro considerado una obra maestra, pero que al pintor le llevó unas horas o unos pocos días, puede tener un precio equivalente a varias casas, por ejemplo, casas que llevan incorporado un sustancial trabajo (horas-hombre) para su construcción. O, a igualdad de trabajo, unas cosas tiene más valor de mercado que otras. Como señaló Eugene von Böhm-Bawerk en su obra, escrita a finales del XIX, donde refuta el marxismo, hacer un mal vino lleva aproximadamente el mismo trabajo que hacer uno malo, pues el proceso es el mismo; pero un Chateuaneuf du Pape excelente vale infinitamente más que un vulgar peleón. Al final, quien fija el precio es el mercado, según la tradicional confluencia de la demanda y la oferta, junto con el juicio de valor (precisamente "de valor") sobre la utilidad de las cosas (material o estética o de puro prestigio- status symbol)realizado por los demandantes, independientemente del trabajo empleado en la realización de esas cosas.

[Valor y Precio] Ooooppppsss! A estas horas...! Digo: hacer un mal vino lleva aproximadamente el mismo trabajo que hacer uno malo, Debía decir: hacer un buen vino lleva aproximadamente el mismo trabajo que hacer uno malo,

Y ahora para que los homosexuales del blog vean que no les queremos mal y se acuesten calentitos les vamos a dedicar el HIMNO GAY. http://es.youtube.com/watch?v=IqxumHvUkWw

[Sharansky] Al hilo de lo que aquí estamos hablando hoy, son muy relevantes las reflexiones sobre "Identidad y Democracia" de Sharansky que nos recuerda Rafael Bardají. http://libros.libertaddigital.com/sharansky-vuelve-a-la-carga-1276235309.html Algún párrafo de este artículo describe perfectamente la esperpéntica situación actual es España, con los descendientes ideológicos de los asesinos frentepopulistas de la Guerra Civil (o directamente los propios asesinos, como Santiago Carrillo) exigiendo justicia por los "crímenes del franquismo". Lo que dicen Sharansky: los del basurero de la Historia, los crueles y salvajes asesinos y genocidas del pasado, QUE TENDRÍA QUE ESTAR EN LAS CATACUMBAS POLÍTICAS, callados como muertos, son los que más gritan, quizá para no oir en su interior los gritos de las víctimas que ellos causaron.

Mi enhorabuena a César Vidal por el Premio Finis Terrae de Ensayo que acaba de recibir. Por cierto, que en estos momentos estoy releyendo su obra sobre Katyn y Paracuellos. César Vidal, otro de la misma línea que Pío Moa. Y que sigan...

Ibarra critica duramente a Garzón. y recuerda que Garzón lleva años (añísimos), persiguiendo el Premio Nóbel de la Paz. Cada uno con sus obsesiones.

No se puede uno comprar un coche de lunes, y mucho menos uno fabriocado un lunes tras un largo puente, y aún mkenos, uno fabricado un lunes en medio de una huelga o un conflicto laboral. Todo el mundo lo sabe. Ese coche saldrá especialmente malo y latoso. No quiero volar con una empresa que tiene conflictos laborales y en la que se está preparando el despido masivo de una parte sustancial de la plantilla. Los sindicatos del Hampa (PSOE) favorecen posturas reivindicativas que están en la línea que separa lo legal de lo criminal, y no veo bien a que lado quedan. Ahora resulta que la aviónica del avión estaba en mal estado ¿saboteada? y ésa es la causa del siniestro. Si yo hago una pequeña maniobra en el sistema detector de nivel del líquido de frenos de un automóvil, le quito parte sustancial del líquido del depósito, y le aflojo levemente un purgador, y el coche parte de Madrid hacia la costa, ese coche se quedará sin frenos, y casi con seguridad, tendrá un siniestro. Si lo hago bien, será imposible pobrar nada. En realidad, se tratará de un crimen. Pero con la gandulería y la incompetencia que reina entre quienes debieran vigilar estas cosas, seguro que cuela.

¿Que no cuela? Miren a Santiago Carrillo. Ha cometido crímenes contra la Humanidad (que no prescriben jamás). Crímenes que dejan en pañales los cometidos por famosos nazis (como Rudolf Heß). Y ahí le tienen. Pero claro, Santiago Carrillo funciona siguiendo el Catecismo Socialista (2ª Internacional según Pablo Iglesias PSOE + 3ª Internacional según Lenin). Y éstas, bien claro siguen las directrices de Karl Marx de que hay que matar (exterminar) a sectores íntegros de la población, para que triunfe la revolución. Además, hay que conseguir que triunfe el Terror Rojo, dado que sin él, no se puede lograr la utopía socialista. Palabra de los locos Marx e Iglesias. Amén.

Pero claro, las gentes de izMierdas, como acometen sus crímenes para lograr la Dictadura del Proletariado, tienen que ser "comprendidas". Los crímenes espantosos y asquerosos cometidos por Santiago Carrillo , sus Jefes, y sus secuaces, no son caso aislado. Es que los marxistas son así. ¿Qué pasó en Camboya? Pues que el Kmer Rojo, sacándose una especie de religión socialista (Ankbar), bajo la batuta de aquel criminal contra la Humanidad de alias Pol Pot, liquidó sólo durante los 4 primeros años, al 30% de la población de Camboya. Ya se conocen las instrucciones del loco Karkl Marx: exterminar a sectores íntegros de la Sociedad. En Camboya, el límite entre la vida y la muerte lo marcaba el saber leer y escribir. Todos al campo, todos a hacer zanjas, todos a la agricultura, vaciemos las ciudades. Y a matar, matar y matar.

Pero lo mismo que en Camboya, pasó en Rusia bajo el criminal contra la Humanidad de alias lenin, y bajo el criminal contra la Humjanidad de alias Stalin. Stalin exterminó a sobre 100.000.000 personas. Él solito.

La mayoría de las personas extermionadas por Stalin, eran rusos. Pero Stalin "exportó" su actividad criminal a otros países. Polonia fué uno de ellos. Allí se asesinó a todos los militares posibles. A los profesores. A los periodistas. A algún pintor. A policioas. A funcionarios. Y como no, al clero.

Y en España, Stalin liquidó a los mismos objetivos que en Polonia. La diferencia, es que en España, Stalin perdió la partida. Stalin empleó en España, para sus asquerosos designios, a mandos intermedios como Kolsoj y Orlov (entre otros), que eran los que realmente mandaban en la "España" frentepopulista. Y eran los Jefes de Santiago Carrillo, Azaña, y otros, que perrunamente, hac´´ian lo que se les mandaba.

Hace unos días Moa criticaba las ideas de Gasset con respecto a los visigocods, y con razón, pero ahora, lo que dice Ortega y Gasset en sus "España Invertebrada" viene al pelo del artículo de Moa. Gasset decía que en España siempre tenía éxito el incapaz, el limitado intelectual, el iluminado, el listillo como se comenta en el diálogo, es decir, los bocazas iluminados y de baja calidad y capacidad. Zapo es uno de estos porque una de las razones del éxito de estos personajes es que el pueblo les sigue, cree en ellos, le toman como lider. Esta vez Ortega acierta de pleno.

Además de los "lideres" como Zapo, están los que son llamados para el éxito, lo tienen todo a favor y la c.agan por ciferentes circustancias. Una puede ser por falta de carisma, de principios, de resolución e incluso de amor propio. Este es el caso de Rajoy. Y tenemos otro síndrome de líder, los que realmente valen, son capaces, inteligentes, tienen las ideas calras, lo hacen bien, son honrados y honestos. El caso de Aznar. El fallo de estos líderes es su soberbia, su arrogabncia y el exceso de confianza en si mismo y en la perduración de su labor. Este es el caso de Aznar que se pasó de listo.

En el hilo anterior (perdonen los ilustres blogueros si lo invoco tardíamente), alguién puso el caso de Portugal. Precisamente la excepción que confirma el arraigo hispano del resto de reinos. ¿Si lo hizo Portugal por qué no los demás?, parece preguntar el Sr. iletrado. Precisamente si lo hizo Portugal y los demás no, será por algo ¿no?...ahí está la respuesta clara y contundente. Se puede profundizar más, razones y argumentos sobran pero uno de ellos es precisamente al que alude nuestro protagonista, ¡la lengua común!. Pues eso, precisamente una lengua común a todos los españoles de las diferentes regiones es una de las circustancias y causas de la unión, de la trayectoria comúny de la idea que los impulsa. Así lo asumieron nuestros antepasados además de cuidar, utilizar y preservar sus lenguas autóctonas, sus fueros y sus costumbres y como dije en un anterior post... "....Su concepción historiográfica penetró en crónicas generales y particulares de todos los reinos hipánicos, en los que la conciencia común de saberse españoles era compatible con la defensa y exaltación de la singularidad de cada territorio."..."ERA COMPATIBLE" Mejor explicado imposible. Y repito, no hay mejor concepción de país o nación que la que puedan tener EN el exterior, otros paises y naciones, de nosotros, de España y así nos ven, nos vieron y nos verán. El problema de los separatistas antiespañoles es que se basan, se apoyan, en una historia distorsionada, inventada y manipulada, virtual e irreal, de ahí el no enseñar la Historia de España porque se les vería todo el pastel. Es legítimo reivindicar algo por lo que crees pero no en mentiras.

# 287 y 288 silmo Un bien tiene dos valores, el de uso y el de cambio. Solamente el de cambio es el que está sometido a las leyes económicas y su precio resultará de la aplicación de la ley de la oferta y la demanda. Pero, no debía usted de haber retirado la segunda pregunta de 287, pues es crucial. Si un bien tiene un valor de uso altísimo para una sola persona (una botella de agua para un sediento en un sitio con abastecimiento normal de agua) su valor de cambio será pequeño (mucha oferta, poca demanda). Pero si el mismo bien tiene un valor de uso altísimo para muchas personas (una botella de agua para una caravana de sedientos en el desierto) su valor de cambio subirá como la espuma (poca oferta, mucha demanda). Es decir el valor económico (valor de cambio) está totalmente determinado por las circunstancias puntuales del mercado (ley de oferta y demanda) que singularizan en un momento determinado el valor de uso - mayoritariamente reconocido- de ese bien.

Rsumiendo lo comentado por lead: la aplicación de las teorias marxistas en una sociedad, nos llevan inevitablemente a la dictadura de una clase política (nomenclatura) en el vértice del poder, y una clase funcionarial y otra mediática que la mima y la protege. Y el liberalismo conduce de forma inevitable a la ascensión al poder por una oligarquía económica dominante, y un poder político débil, servil y dependiente con sus terminales mediáticas y demás parafernalia coactiva. Conclusión: jo.didos de todas maneras. ¿De acuerdo ArrovEco? Y en tú caso: ¿Quë prefieres más, una sanidad como en los EEUU, o la nuestra? o sea: ¿lIBERALISMO EN ESTADO PURO O SOCIALIZADA?

# 282 lead Dice usted en al apartado c): "La economía es de mercado ó no es", y hace una exposición de la teoría básica del liberalismo económico. Quisiera señalarle que dicha teoría no se cumple en su totalidad en ninguna parte del mundo. Para empezar sería necesario un único mercado globalizado que no existe actualmente. En las economías capitalistas también se dan las intervenciones y distorsiones en la formación de los precios que se daban en las economias socialistas si bien en un grado superlativamente menor, lo que hace que su eficacia sea superlativamente mayor. Personalmente opino que ese ideal no será posible alcanzarlo nunca, por una razón parecida a que hace imposible llegar al conocimiento último de la estructura de la materia, es decir el indeterminismo que aparece indefectiblemente al ir descendiendo en la escala del análisis. Creo que nunca se podrá llegar a un sistema de formación de precios absolutamente libre de intervenciones extrañas a la ley de la oferta y la demanda, no porque no se quiera llegar a él, sino porque eso supondría un conocimiento total y absoluto de todas las circunstancias del mercado en todos los instantes del espacio-tiempo y para eso habría que ser Dios. Respecto a como funcionaban las economias socialistas, recuerdo que cuando el Che - que vuelve a estar de moda- era ministro de industria y presidente del banco nacional de Cuba (nombramientos debidos-según las malas lenguas- a que cuando en una reunión de los gerifaltes medio dormidos alguien pregunto ¿quien es economista?, el Che entendió ¿quien es comunista? y levantó la mano) negoció los acuerdos comerciales con la Unión Soviética se quejaba amargamente de que los negociadores rusos pretendían aplicar los precios del mercado mundial, capitalista, en la valoración de los intercambios, en lugar de precios basados en la "fraternidad" socialista. En suma el parasitismo y el pedigüeñismo elevados a categorías económicas.

Hombre tigrita, buenos dias, ¿que, ha estado repasando las homilias de sus ídolos progres?. De su tontería inaugural de hoy, decirle que es de todos conocidos el que en USA las calles están llenas de muertos sin enterrar, debido a que no tuvieron dinero suficiente para ser curados ni enterrados. Otro mito progre como el de que Cuba antes de Castro sólo era un burdel para los americanos.

Lo peor de este asunto, es que en medio de las calamidaes, SOLAMENTE disponemos de un par de idiotas para encontrar las soluciones. Si miramos la historia, cuando tuvimos que enfrentarnos a Napoleón, regía nuestros destinos Fernando VII. Creo recordar que el problema se solucinó con sangre, con mucha sangre, y esta vez no contaremos con la ayuda de los ingleses. Quizás sea el momento de empezar a trabajar para tener algo de bienestar, porque hemos dilapidado el que nuestros padres nos legaron. Y para conseguirlo, tuvieron que meterse en una guerra civil. Hemos dilapidado, de forma bastante estúpida, la fortuna que nos legaron. ¿Seremos capaces de conseguir la subsistencia? ¿Tendremos que vender como esclavos a nuestros hermanos? Saludos, Marath