Comunicación no verbal
El juicio está poniendo de manifiesto la importancia que tienen los hechos: estamos asistiendo a la demolición en directo de la versión oficial. En este sentido, las declaraciones de Sánchez-Manzano y de su subordinado Cáceres Vadillo fueron un verdadero torpedo en la línea de flotación de quienes engañaron durante tres años a los españoles con la falsa historia del atentado de Al Qaeda: se corroboró la falsedad de la hora de entrada de la furgoneta Kangoo en Canillas, supimos que la Policía sabía de la existencia del piso de Leganés desde la mañana del 3 de abril y oímos cómo los bultos de la estación de El Pozo fueron revisados cuatro veces, sin que la famosa mochila de Vallecas fuera detectada.
Sin embargo, la exposición y análisis de los hechos no tiene siempre un efecto inmediato sobre la opinión pública, porque la verdad de los hechos es sistemáticamente contestada con la manipulación pura y dura. Hoy publica el periódico El Mundo la escena final de lo que constituye un ejemplo perfecto de secuencia de manipulaciones:
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Cuando denunciamos (hace ya muchos meses) que nos estaban ocultando los análisis de los trenes, se nos dijo que era imposible detectar componentes concretos después de una explosión. Eso es completamente falso, pero de lo que se trataba era de justificar, como fuera, la ausencia de informes de análisis. La decisión del tribunal que está juzgando el 11-M de realizar nuevos análisis permitió demostrar la falsedad de esa justificación, porque en esos nuevos análisis por supuesto que aparecieron componentes concretos.
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Cuando en esos análisis se detectó dinitrotolueno en las muestras recogidas en los focos de los trenes, desde determinados medios se llegó al despropósito de afirmar que el dinitrotolueno forma parte de la Goma2-ECO. Se trata de otra falsedad flagrante, pero de lo que se trataba era de parar ante la opinión pública el impacto de esa aparición del dinitrotolueno.
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Cuando se demostró, exhibiendo las hojas de características de la Goma2-ECO, que dicha marca de dinamita no contiene dinitrotolueno, la respuesta consistió en decir que la Goma2-ECO se habría contaminado con dinitrotolueno durante la fabricación. Esto constituye un auténtico despropósito en sí mismo, porque es tanto como admitir que los trabajadores y clientes de esa fábrica están perpetuamente sometidos a peligros de imposible previsión, debido a la presencia de componentes espurios en la masa explosiva. Si fuera cierto que la Goma2-ECO fabricada por UEE puede contaminarse durante la fabricación, esa empresa tendría que responder judicialmente a potenciales demandas de sus clientes internacionales. Hoy publica El Mundo que los análisis realizados por los peritos demuestran que esa teoría de la contaminación en fábrica es imposible. En realidad, ya lo sabíamos, porque hay muestras de fuera de los trenes (las que estaban custodiadas por la Guardia Civil) donde no aparecen trazas de dinitrotolueno, lo que descarta una posible contaminación en fábrica, pero lo que El Mundo publica hoy es son los análisis realizados a las muestras patrón de Goma2-ECO enviadas por UEE, análisis que corroboran que no hay dinitrotolueno en la Goma2-ECO, ni contaminación que valga.
Esta secuencia demuestra hasta qué punto puede dificultarse la comunicación de los hechos a la opinión pública utilizando el recurso de la intoxicación o de la negación directa de la realidad. Al final, los hechos se terminan imponiendo, pero se trata de una tarea a veces titánica.
Existe, sin embargo, una forma mucho más sutil de transmisión de la información: me refiero a la comunicación no verbal. En muchas ocasiones, esa comunicación no verbal nos dice más acerca de una determinada escena que la propia narración de los hechos. Y la comunicación no verbal resulta muy difícil de interferir usando el recurso de la intoxicación.
En este sentido, la declaración de Sánchez-Manzano fue un prodigio de comunicación para todo aquel que tuvo la oportunidad de seguir la retransmisión del juicio. Era su actitud la que llamaba más la atención, más incluso que lo que dijo, que fue enormemente importante. La actitud de Manzano, su nerviosismo, su tono de voz, han hecho más por corroborar las dudas sobre la actuación policial en relación con las pruebas del caso, que cien artículos que hayamos podido publicar.
Igual que la actitud de la fiscal está transmitiendo muchísima información, en las cinco semanas de sesiones que llevamos: insegura, nerviosa, como la de quien tiene algo cogido con pinzas y teme que en algún momento una de las pinzas salte y quede el costurón a la vista de todo el mundo. Olga no está cómoda. Y se la nota. Y esa incomodidad está ayudando más que el propio relato de los hechos a que la opinión pública perciba que, aunque no sepamos todavía su color, hay algún gato encerrado. Cada vez que pregunta, Olga parece aguzar el oído, temiendo que el gato maúlle.
P.D.: En las últimas semanas, hemos procedido a abrir un nuevo foro para todo lo relativo a la organización de la Plataforma Peones Negros. La dirección del nuevo foro es: www.peones-negros.com/foro. Dicha página se suma a la web www.peonesnegros.es, donde podéis encontrar toda la información relativa a las concentraciones que se están organizando para el próximo 11 de abril.
Reproduzco un post de Aurora Roja: TESTIGOS DE LA SEMANA QUE EMPIEZA - Algunos tedax de El Pozo y Atocha - Jacobo Barrero, el que encontró una mochila bomba en El Pozo - Tedax PEDRO - Tedax de la radiografía (ya no más preguntas para éstos, por favor) -policías relacionados con el hallazgo y traslado de la Kangoo -Guía canino de Lovi, el perro que sí entró -Garrudo, portero de C/ Infantado de Alcalá (ya tenemos preguntas para éstos; postead sólo si se os ocurren cuestiones puntuales) Los siguientes, que tal vez declaren (PARA ÉSTOS SÍ SE PIDEN PREGUNTAS): -El que vio al que se quitaba la ropa en Vicálvaro -Otro compañero al que se lo contó -Guardias civiles que se hicieron cargo de esta ropa Por favor, encabezad el post con la identificación: PREGUNTAS VICÁLVARO y la lupita, claro. Gracias. Enviado por AuroraRo el día 19 de Marzo de 2007 a las 09:45 (#551)
Olga Valeyá intenta oir el maulido del gato........pero lo que realmente le pone nerviosa es el contínuo martilleo: TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC......
INTI, Si los empalmes entran en contacto al no estar encintados, se ponen en contacto el positivo y negativo. Emerita, Sí que importa el color, cuando no existen en España detonadores con rabizas rojas y negras, independientemente del tipo.
RD ...se sienta a declarar el testigo protegido subinspector Tedax nº 66.618, que dice que...
belga197 3 eso se produce si damos por hecho que los cables positivo y negativo estan cortados a la misma distancia, cosa que yo no hago nunca precisamente para evitar ese tipo de contactos intempestivos.
RD Me pilló el cambio de hilo. Para no repetir, mi opinión sobre las declaraciones de esta mañana: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1914&num=15#com479883 Darane Abogado
Bateria, movil, horas y alarmas Ok Belga197, verificaré también en el experimento si se produce retrasos en el reloj (y cuando y cuanto retraso) Cierto es lo que apunta alguíen que un contacto en los cables solo descargaría la batería a partir del momento que se active el circuito del vibrador/altavoz... es decir, cuando se activara la alarma. En todo caso, yo sigo con el experimento... además así me libro de alguna que otra llamada ;-)
RD ...se sienta a declarar el testigo protegido subinspector Tedax nº 66.618, que dice... ...estuvo en Atocha, en el parque Azorín, y en Leganés, ...dice que en todos los focos recogieron restos y vestigios de los artefactos explosionados, que se etiquetaron debidamente y se llevaron a la Unidad Central de Desactivación en Canillas...
Veo que Bermúdez es buen mecanógrafo: escribe usando los cuatro dedos preceptivos. ¡Me encanta! Darane mecanógrafa.
INTI, Yo estoy dando por supuesto que el contacto se produce. Si no se produce entonces no hay nada de que hablar, no hay cortocircuito y la bomba explota. La explicación que ha dado Pedro es remota pero no imposible. Lo que sería imposible es lo que nos cuentan a continuación.
qsb. Se supone que donde no ESTAN conectados ni encintados para mantener la conexion es en las rabizas del detonador/iniciador. 1ªPREGUNTA a este tedax,de que color eran las rabizas del detonador/iniciador de la mochila del pozo. 2ªPREGUNTA de que color eran las rabizas del detonador/iniciador de la mochila de puente vallecas.
RD ...el testigo protegido subinspector Tedax nº 66.618 dice que estuvo de guardia la madrugada del día 12 de marzo, cuando avisaron de la comisaría de Vallecas de la aparición de la bomba, dice que él era el operardor nº 3...
OT He ido a comprar EM (hoy es festivo aquí). Me he llevado el último, que estaba junto a unos 60 ejemplares de EP sin vender (11:30 de la mañana). Me he acordado de los GAL. Me he acordado de Sancristobal. ¿Sigue Ramirez en la trena? Un abrazo. Sobre el hilo, ¿PD=Unidad?. Mola.
RD Al 66618 le llamaron sobre las 1:30 a que acudiese a Puente de Vallecas por haber una incidencia. .... Esto no es un poco temprano?
VV PREGUNTA PARA EL TEDAX Desde cuando estaban nombrados los servicios de guardia de la noche del 11 al 12-M y quién era el encargado de nombrarlos en su Unidad.
RD Subinspector CNP 66.618 Se reanuda la sesión. Estuvo en Atocha, Azorin y Leganes. En Atocha colaboro con los tedax en la desactivacion del señuelo. Luego recogio muestras de todos los focos que enviaron a UCDE de Canillas. Despues de la 1ª desactivacion aparecio otro paquete sospechoso en el V2 que resulto falso. Despues revisaron todos los vagones y fue tocando los cuerps por si tenian vida y abrieron los bultos sospechosos. No estaba de guardia hasta por la noche. Sobre la 1.30 le dicen que vaya a comisaria e Pte Vallecas que habian encontrado una bolsa. Desde la puerta vio la bolsa de basura azul y vio que era buena. el oporador 1 la metio en el maletero de su coche y se fue a Azorín. El(operador 3) detras con operador 2. Se hace Rx que en ese momento no se analizo. Luego sí y se vieron cosas. Bolsa azul con inscripciones en boli en el asa.
RD Vió la radiografía pero en ese momento no vieron nada. Luego sí ... Entonces, ¿para qué c.ño hicieron la radiografía?
¿Nadie le va a preguntar dónde estaba y quién le llamó?
Por favorrrrrrrrrr Que alguien pregunte a todos y cada uno de los testigos dónde estaba exactamente la bolsa de Vallecas cuando usted la ve pro primera vez: ¿en una mesa, en el suelo, encima un taburete?
RD ...el testigo protegido subinspector Tedax nº 66.618 dice que primero se intentó desactivarla a distancia pero como no fue posible, el operador nº 1 lo hizo manualmente, también dice que nunca ha realizado prácticas con el explosivo Goma 2ECO...
RD Subinspector CNP 66.618 El contenido de la bolsa no lo vio hasta que se desactivo. El tlf le dicen los compañeros que estaba apagado. En Leganes acude despues de la explsion. Recogio restos e hizo manuscritos que paso a la cientifica. Muchos restos humanos y muchos detonadores. Rx Azorin: la fecha es un error
RD Parece que Trash se aburre. ¡Vaya bostezo!
Me ha parecido entender que reconocía la bolsa de la foto de ABC News. ¿He oído bien?
RD ...la fiscal termina felicitando por su trabajo al testigo protegido subinspector Tedax nº 66.618.
RD Le enseñan la bolsa de Vallecas, y la identifica. Dice que tenía unas iniciales en el asa, pero no recuerda exáctamente cuáles. No vió el contenido de la bolsa hasta que no estaba desactivada y la llevaron a Canillas. Nunca ha trabajado con Goma 2 ECO, sí con Goma 2 EC. Le dijeron que el tfno estaba apagado, pero él no lo vió. Sobre Leganés: estuvo en labores de recogida de restos y pasaban escritos a Policía Científica. Hallaron muchos restos humanos y manojos de detonadores. Según se iba cribando el piso por los bomberos, iban sacando equipos de los geo. Al día siguiente los llevaron a Guadalajara, a la sede de los geo. Vuelven a Azorín, al día 12. Reconoce un error en la fecha del informe. Valeya le da la enhorabuena por su trabajo. Abogado: La radiografía no les dio información útil en Azorín, pero sí posteriormente, pues descubren una rabiza suelta. GB manda proyectar la imagen. Le mandan señalar la rabiza suelta, y lo hace. Resultan ser 2.
RD Volvemos a la radiografía ... La radiografía fue útil para ver que había rabizas sueltas. Pero no lo vieron sobre el terreno, sino después ... ¡Manda oo!
Ajá, así que había rabizas sueltas. ¡Y qué es lo que desenlazó Pedro con sus propias manos!
RD Le dijeron que la bolsa fue directamente de El Pozo a la comisaría de Vallecas. La masa del explosivo que vio en Leganés era igual que la de Vallecas
RD Puede ser que la bomba no explotara por las rabizas sueltas? Puede ser, porque el teléfono sí estaba preparado. Le dijeron los compañeros que la mochila procedía del pozo, y fue directamente a comisaría. Pilar Manjón. Recogieron alguna identificación en las bolsas de explosivos?No, recogían efectos y se los entregaban a PC. Había similitudes entre lo visto en la bolsa de Vallecas y lo visto en Leganés (la masa del explosivo). No hace más preguntas.
RD ...el testigo protegido subinspector Tedax nº 66.618 dice que le comentaron que la mochila-bomba había sido trasladada directamente desde la estación del Pozo a la comisaría de Vallecas...
RD Subinspector CNP 66.618 Acusaciones ¿Que información a posteriori les da la Rx? Se la enseñan en pantalla y muestra con el puntero dos rebizas sueltas. Pudiera ser que la bomba no exploto por eso, porque el tlf sí iba bien. Le dijeron que la mochila venia del pozo directamente a la comisaria. En Leganes no sabe si los envoltorios y detonadores llevaban identificacion, pero que el explosivo era como el de Vallecas.
RD 66618 Estuvo en Atocha, Azorín y Leganés. Recogió vestigios de estos de todos los focos. Los etiquetaron ypusieron en una bolsa para cada foco y entonces a unidad central de desactivación en Canillas. Tras la desactivación del paquete no había ningún explosivo en vagón 2 (me he perdido algo) La científica retiraba cuerpos y había bolsas que tuvieron que abrir porque eran sospechosas. Estuvo voluntario, sólo estuvo en Atocha. Por la noche estaba de guardia. Llamaron a la 1:30para ir a comisaría Puente de Vallecas. Que habían visto una bolsa sospechosa de deportes que habían abierto y contenía algo. El uno fue a ver, luego el dos. Él también miró "y vieron que era buena". Le dicen que es de El Pozo. Que no ven nada en la radiografía, que eso lo van viendo después. El operador uno metió mano personalmente a la bolsa. La bolsa tenía inscripciones escritas a boli. Ponen foto y la reconoce. Iniciales, no las recuerda. No vio el contenido hasta después de la desactivación, en Canillas. Nunca había visto Goma.2 ECO, sólo Goma-2 EC. Lo que él vio fue un móvil, cableado, cargador del teléfono, bolsa azul transparente con explosivo dentro, no sabe si apagado o encendido aunque le dicen que apagado. [...] ¿Qué información dio después la radiografía? Rabizas sueltas. Que podría haber estallado con cables sin empalmar. (textualmente: podría ser una razón de que no explotase, tenía que estar atado, pero no sabe). Lo que encontraba en Leganés lo daba a otros que se encargaban de clasificación. Vio la masa dexplosivo que era como la de Vallecas.
Las notas informativas por favor. ¡¡Roberto, VGA!
RD Estuvo en Atocha. Los comentarios sobre el tipo de explosivo no existieron, sólo que era alto explosivo. No reconoció olor a almendras amargas, no estaba cerca. (mío: ayer en EM, Fernando Múgica hablaba de esto?) La razón para no utilizar robots era que "de ninguna manera". En Azorín sí se podía, pero se procedió de otra manera.
¿No ha declarado Pedro que los tres tenores de Azorín estuvieron en Téllez por la tarde/noche recogiendo muestras?
RD ...el testigo protegido subinspector Tedax nº 66.618 dice que comentaron que en los trenes explotó alto explosivo...
Del hilo anterior: Primero, felicidades, Lat. ¿Cómo puede decir un Tédax que los rayos X pueden activar un explosivo? ¿Por qué no se ha preguntado a Pedro sobre su participación en el registro del locutorio de Zoughan? ¿Si no les sirve la radiografía, para qué la hacen? ¿Por qué no se ve sobresalir ni un clavo? ¿Por qué en la radiografía hay un broche metálico arriba y la mochila no lo tiene?
RD El portero no puede ir hasta esta tarde
RD Subinspector CNP 66.618 DEFENSAS En Atocha comenta con compañeros que es alto explosivo. No reconoce el olor de almendras amargas. Es normal un equipo Tdx con 3 operadores? En caso especiales sí Por que no usaron robot en la comisaria? Imposible Y en Azorin? se planteo pero se desetimo. La decision de traslado la comentan los tres pero decide el op 1 A Leganes le manda creo que Caceres Vadillo (dice que el declaro despues de Manzano) El explosivo estaba suelto en pegotes. Encontro armamento en el portal, de los Geos. Dentro de la casa no encontro armamento. Termina
RD Garrudo declarará por la tarde
Otro EFS MG Pero es irrelevante, ¿verdad? RD Defensas: - Zougham y Ghalyoun (que me parece estar haciendo bastante bueno): No comentaron nada sobre tipo de explosivos en Atocha, sólo que era alto explosivo. No estuvo a la altura de oler nada de las bombas. Que era muy difícil desactivar con robots. El llevar la mochila a Azorín lo comentan entre los tres, el uno decide. El sacarla de la comisaría ni se discutió. - Rabei Osman: Es el inspector jefe de grupo quien llama para ir a Leganés. Cáceres Vadillo. Encontró manuscritos en árabe. Encontró masa de explosivo en todas partes. El exterior eran pegotes. Sería explosivo externo al que explotó. Encontró armamento en la casa.En el portal, era el armamento de los GEO, cascos de protección, escudo. Él no encontró nada dentro del piso. - Rafá Zouhier: ¿Hicieron fotos de vestigios? No. GB - ¿Qué es rabiza? El extremo del cable. GB - ¿Cómo sabe que es eso y no está cortado? Seguimos el cable hasta el final 39, el portero, a la tarde. Para los dos siguientes policías se pide protección. Y hasta 45, luego 48, 49 (ya declaró), 50, 51 (visual) Entra 75039 o 65039
RD ...el testigo protegido subinspector Tedax nº 66.618 dice que no se hicieron fotografías de la bomba en el parque Azorín... ha terminado su declaración. Ahora se sienta a declarar el testigo protegido Inspector del C.N. nº 75.039
RD Declara el 75.039 con protección visual. Jefe de Científica en Alcalá.
Importantísimo el testimonio de que estaban sueltos los cables. Completa la impresión de Pedro de que el montaje del artefacto era una chapuza. ¡Bien! Darane
RD ...el testigo protegido Inspector del C.N. nº 75.039 dice que que le avisan sobre las 11:00 h de la aparición de la furgoneta Kangoo en Alcalá, ya había un cordón de seguridad...
RD Otro que no ha visto el interior de la furgoneta
RD Cuando llegó a la Kangoo ya estaba acordonada la zona y se había llamado a Tedax, Científica y Guías caninos. Inpeccionó exteriormente la furgoneta y no sabe lo que había dentro. No observó nada extraño en el exterior ni lo que pudo ver del interior.
Una pregunta, la policia no dispone de linternas para examinar zonas de furgonetas que estén "en penumbra" ??
RD Éste fue el que cerró y precintó la furgoneta, pero no vio la zona de carga, sólo, por las ventanillas, la cabina
¿Cerró la furgoneta y no vio lo que había dentro?
RD ...el testigo protegido Inspector del C.N. nº 75.039 dice que que abrieron la furgoneta forzando la puerta posterior con una palanqueta...
RD Él no reclama la presencia de tédax cuando llega, ya estaba hecho. Le dicen que los que van a ir son los guías caninos. La furgoneta tenía opaca la zona de carga. El perro entra por la zona de carga. El hombre sólo inspecciona la furgoneta por fuera, no por dntro, luego no sabe lo que había dentro. No había nada anormal. Al mirar al interior, aunque se ve mal, tampoco aprecia nada extraño que le induzca a pensar que hay artefacto explosivo. Es posible que había objetos, pero él sólo mira algo que revistiera peligrosidad. Había rejilla que separaba parte trasera. Mientras el perro estaba trabajando, él estaba apartado. Él cierra la furgoneta cuando el perro acabó y puso un precinto. Él no llamó a la grúa, lo hizo la central?(no he entendido bien) La primera grúa iba a trasladar a la brigada provincial de madrid, pero no puede circular por carretera por falta de lucces. Se pide otra grúa y entonces les comunican que la van a llevar a Canillas.
RD Primero pensaron trasladar la furgoneta a la comisaría de Alcalá. Al llegar la primera grúa, le dicen que debe llevarse a Moratalaz, y al llegar la segunda, llega la orden de dirigirse a Canillas.
lupa 48 lin..., que?
Pregunta metafísica: Si radiografiamos una bomba con la misma composición que dicen, ¿puede salir una radiografía como dicen que sale? ¿Por qué no aparecen claramente los clavos?, ¿es el explosivo tan opaco a los rayos X?
RD El testigo entra en la furgoneta por la parte trasera!!!!
RD ...el testigo protegido Inspector del C.N. nº 75.039 dice que dieron varias órdenes para que llevasen la furgoneta a la comisaría de Alcalá, luego cambian la orden, tiene que venir otro guísta y al final ordenan que tiene que ir a la comisaría de Canillas...
Darane, Más bien deja a Pedro como mentiroso.
RD Destinado en comisaría de Alcalá, grupo científica. Son llamados sobre las 11:00. Que un vehículo sospechoso. De sala 091. Una furgoneta robada, aparcada cerca de estación. Que alguien vio transportar objetos de furgoneta a estación. Se reclamaron tedax antes de que llegase, ya había gente. Que no pueden ir tedax y que van guías caninos. Entra un perro. No había cristales detrás. El perro entra en zona de carga. Él miró la furgoneta por fuera. Ni idea del interior. No ve nada que parezca manipulado, mira dentro desde fuera, no ve bien por la penumbra de ser zona de poca luz, mira entre asientos delanteros y no ve nada sospechoso. Es posible que hubiera objetos; pero nada que le llamase la atención como peligroso. Podría haber algo como un bolígrafo y tal. Había rejilla entre asientos y zona de carga. Cuando el perro llega él está alejado. La abrieron forzando con palanqueta. Él la cerró (Tendría que ver algo). Él no llama a ala grúa. Su idea era que la llevaran a Alcalá para hacer inspección ocular más a fondo. Llega la primera grúa y dicen que vaya a brigada central de policía científica, el primer gruista dice que no tiene sirena, así que piden otra grúa. Entre medias dicen que a Canillas. Cuando enganchan la furgoneta a la grua, encuentran que tiene marcha engranada. Se mete él por detrás, por un hueco abre el seguro de la puerta derecha, luego va y abre esa puerta y pone punto muerto, cierra y deja el seguro quitado. Por el hueco que metió la mano no cabe el perro. No llegó a sentarse, ni miró bajo el asiento ni nada.
Si la luz entra por el cristal delantero de la furgoneta, como se ve en los vídeos (sol frontal), no se iluminaría la parte trasera lo suficiente como para verse?
RD 75039 Estaba destinado en Alcala, funcionario de la cientifica Les avisan de la sala de aparicion de Kangoo robada y que un testigo habia visto a gente descargando cosas de la furgo hacia la estacion. Se avisaron Tdx pero no podian venir, por lo que les dijeron que procedieran con los perros. El perro entro por detras. No vio el interir de la furgo, solo hizo inspeccion ocular externa. No vio cerraduras forzadas, nada extraño, nada sospechoso en la parte de atras visto desde las ventanillas delanteras. Habia una rejilla que separaba la zona de carga. La furgo se abrio con palanqueta por detras y yo la cerre con precinto. La grua la llamo la sale operativa. La primera idea era trasladarla a la comisaria de Alcala. Cuando llega la 1ª grua se decide que se lleve a la BP de la cientifica. El gruista dice que no puede y van por la 2ª grua. Durante el cambio de grua, deciden que se lleve a Canillas y no a la BP. Se introduce por la parte de atras con guantes, quita el seguro delantero y se introduce por el lateral para poner punto muerto. No miro debajo de los asientos ni llego a sentarse . No examino el radiocasste. Un perro no cabe por el hueco por el que él metio la mano para quitar el seguro de la pta delantera.
belga 197 Estoy comprobando el catálogo de detonadores de la UEE. Entiendo que la cápsula era de cobre, no?
Entre los tedax de hoy y El País también de hoy... se están ahorcando a ellos mismos??? Ambos están sosteniendo que las 2 bombas detonadas por los tedax son iguales que la bomba "desactivada" en Vallecas... 1. O sea, que si se demuestra que la bolchila es falsa, las mochilas detonadas también son falsas. 2. Que si la bolchila tenía goma2-eco, las 2 mochilas tenían goma2-eco (a diferencia del resto de los focos de los trenes, que se ha demostrado que no tienen) 3. Están apoyando la hipótesis del doble atentado?????!!!!! 4. Por qué no hay análisis de las mochilas detonadas por los tedax, cuando la recogida de muestras sería mucho más fácil al ser controladas? 5. Sirve el DNT también para otra cortina de humo que oculte el explosivo de esas 2 mochilas? Pregunta para tedaxos: Dónde están las muestras de las 2 mochilas detonadas? Tienen constancia de que se recogieran tales muestras?
RD 75039 Acusaciones Cuando le avisan de la aparicion de la furgo ya sabian lo que habia ocurrido en los trenes ¡vaya pregunta! ¡a las 11 de la mañana lo sabia el mundo mundial!
RD cuando entró en la zona de carga, no vio nada raro, no puede precisar. No se fijó más que en abrir el seguro. AVT Sólo vio al perro entrar en la parte trasera, nada más. Pilar Manjón NO PREGUNTA. Otro abogado. Cuando va a ver la furgoneta ya sabe que ha habido un atentado en Atocha, y puede ser que estuviera relacionado. El abogado dice que todo lo que no sea un explosivo no tiene relación o importancia? Colleja de GB. No vio indicios que pudieran ser elementos explosivos. Testigo no daría importancia a un objeto que no fuera explosivo o cables, ... (p.ej. un bolígrafo) Otro: cuando pone el precinto es porque da por hecho que nadie ha sacado o metido nada en la furgoneta
Alguien le podría preguntar a ese poli si vió 2 mantas y un mogollón de chalecos reflectantes, que al estar oscurito, "reflectarían" mucho más...
Emerita, Si, de cobre. Cachondo de Alcalá, Vamos, que entró en la furgoneta por detrás pero nó vió el interior de la zona de carga. ¿Entró con los ojos cerrados? :-) si Pilatos levantase la cabeza...
Hola!! me parece genial mandar las preguntas a los defensores, pero igual que las leemos nosotros las pueden leer las blancas? si tienen las preguntas q se les va a hacer ya no existe el factor sorpresa y pueden prepararlas. No hay alguna manera de enviarlas que no sea publicamente? abrir un correo e`pecificopara eso o algo asi? Pravda echo de menos tus comentarios, espero que vuelvas pronto!!
RD Abascal: son ustedes quienes enjuician peligrosidad de escenario, o son los tedax? Su misión es verificar y custodiar para posterior inspección más cuidadosa. Verificar es apreciar si hay elemento de sospecha, manipulaciones, etc. Cuando entró a tocar el seguro, no pisó ni una maza, ni un destornillador? No, no había nada que le dificultara su labor.
RD ...el testigo protegido Inspector del C.N. nº 75.039 dice que la tarea que tiene la policía científica es la de verificar la furgoneta externamente... El juez Bermúdez sigue llamando la atención al abogado Abascal por la forma de preguntar.
Estamos hablando del poli que entró en la furgoneta por la puerta de atrás. Su testimonio es absolutamente clave. No se puede ir diciendo que no sabe si había algo o no en la zona de carga de la furgoneta. ¡¡Que le enseñen la lista de lo que había!! ¡¡Tuvo que estar de rodillas o en cuclillas encima de esos objetos!!
No es a los defensores. Es a las acusaciones. PS: Espero que a este policía lo destinen a Siberia. Por cagón.
RD ...el testigo protegido Inspector del C.N. nº 75.039 dice que él precintó la furgoneta pero que posteriormente no estuvo en el desprecinto que se hizo en la comisaría de Canillas...
A ver... Cómo que no vio el interior de la furgo, si teóricamente tenía que estar llena de cachivaches!!! si quitó el seguro delantero desde la parte de atrás... TUVO QUE ENTRAR Y PISAR LA ZONA DE CARGA DE LA FURGONETA!!! Pregunta: Pudo usted desbloquear el seguro de la puerta lateral sin entrar en la zona de carga? Me puede decir la longitud de su brazo?
RD 75039 DEFENSAS Nuestra tarea es verificar exteriormente y custodiarla. No aprecie ningun objeto que me impidiera moverme con soltura dentro. La 2ª vez que pone el precinto ¿se hace un acta? Todas las operaciones de la cientifica se hacen constar en acta. Yo apalanque la puerta de atras. La palanqueta pertenece a la dotacion de la cientifica. Antes de forzarla comprobamos que estaba cerrada. Desde el exterior nada nos hace sospechar que sea peligroso, por eso la abrimos. Mientras actua el guia canino él se situa a 10-15 metros para no molestar a los perros por protocolo La inspeccion de los perros fue corta pero no sé cuanto tiempo.
RD ...el testigo protegido Inspector del C.N. nº 75.039 dice que se realizaron reportajes fotográfico de la furgoneta sólo esteriormente...
RD Se realiza acta de la actuación en general. El abogado dice si esta acta existe cuando se hace el desprecinto? No estaba presente en el desprecinto. GB dice que la hipótesis del precinto y desprecinto es posible, pero que está fuera del interrogatorio a este testigo. Apalancó la puerta él mismo para abrirla. Este instrumento forma parte de la dotación de PC. Probaron antes si estaba abierta la furgoneta y no era así. Se inspeccionó si había trampa tras la puerta? La inspección se hace desde el exterior y descartan la trampa, y entonces abren la puerta proque no ven peligro. Cuando estaba trabajando el perro, él estaba a unos metros (10,15,20 metros). No puede ver nada extraño desde allí. Se aleja porque el protocolo dice que el animal debe estar tranquilo, sin nada que le moleste. No sabe tiempo que duró trabajo del perro, pero no fue muy larga en el tiempo Zouhier se realizó reportaje fotográfico del exterior de la furgoneta. si hubiera visto bolsa de plástico, la hubiera abierto. Contesta que si hubiera visto algo peligroso no hubieran procedido. Hubieran llamado a tedax. No recuerda haber visto nada que llamara atención en el interior (pero no precisa en la bolsa azul de la que habla el abogado)
RD El guía canino Atención
PERO POR DIOS !!! Que alguien le enseñe si vio alguno de los objetos recogidos en el sumario. ¿POR QUE HACEN LAS PREGUNTAS TAN RETORCIDAS?
A veces no sé si nuestrso sistemas judicial y policial son divisiones de la ONCE RD No tuvo que esquivar nada. Ya sabía el resultado de las mochilas de las estaciones. Que el precinto es porque nadie metió nis acó nada mientras él estuvo (Y digo yo, para eso tendría que haber mirado muy bien dentro all legar y antes de precintar). Defensas - Zougham y Ghalyoun: Su trabajo era inspeccionar la furgoneta exteriormente, comprobar seguridad, ver si hay signos de ser manipulada y llevar a un lugar donde hacer una inspección detallada. No recuerda pisar una maza ni destornillador al entrar a cambiar la marcha. - Rachid Aglif: ¿Levantáis actas para el precinto? Sí. ¿Luego después habrá un acta de desprecinto? un poco de lío. No estaba en desprecinto. Es el que usó la palanqueta. Probaron antes si la furgo estaba abierta, pero estaba cerrada. ¿Habían comprobado que no hubiera trampa? Desde fuera no vieron nada que pareciese una trampa. Cuando el perro entró, él estaba a 10 o 15 metros. Que es difícil ver nada extraño desde allí. ¿Por quése alejó?, porque el protocolo de guías dice que el perro necesita tranquilidad y nadie muy cerca. - Rafá Zouhier: Se hizo reportaje fotográfico del exterior. ¿Hubiera llamado la atención una bolsa de plástico? Si hubiera visto ningún elemento de peligrosidad tendría que haber esperado a tedax y no hacer más que abrirla. ¿Vio usted bolsa de basura azul? No vi nada sospechoso. GB Pide que pase el testigo 43 que es el guía canino. Quiere evitar que se encuentren. Después el 50 (27600) porque tiene que viajar lejos Siguiente
¡¡Que soliciten los abogados interesados en saber la verdad una reproducción de hechos!! La Kangoo cargada con los elementos que se encontraron en ellas y que el poli entre a quitar el seguro. Es de no creer lo que está pasando.
Por Dios bendito, que le pregunten al guía canino que responda SÍ o NO a si vio una maza, un paraguas, un destornillador, un jersey, una bufanda, un guante, un triángulo, y hasta los sesenta objetos que aparecieron en Canillas!!!!!!!
No vio nada en la zona de carga de la kangoo, nada le estorbó al entrar, nada de nada. Ta claro. Darane
RD Está de baja por motivos psicológicos.
RD 2º Guía Canino Esta de baja desde hace un año por motivos psicologicos
Pero JOD....!!!! P ¿Vio usted una bolsa azul? R No vi nada sospechoso ¡¡Co.ño, que conteste a lo que se le pregunta!! SI o NO
Darane, Está claro....o no. Se hubiese agradecido algo más de detalle. Estamos siempre igual. Me imagino los titulares de mañana: Inspector de la Científica desmonta la teoría de la conspiración. :-))) Veamos si el guía canino es también pariente de Pilatos. :-)
RD ...el testigo protegido Inspector del C.N. nº 75.039 dice que no vío nada que le llamase la atención en la zona de carga ni en la de los ocupantes. El testigo ha terminado su declaración. Ahora se sienta a declarar el testigo protegido nº 28226 guía canino.
No, Darane, no está claro, todos insisten en que no vieron nada que les llamara la atención, eso no es lo mismo que NADA. Por el amor de Dios, que le nombren los objetos y le pidan que respondan SÍ o NO!!!!
Alucino. NO ME LO PUEDO CREER Pero cómo nadie la ha preguntado: ¿pero vio Ud algo en la parte posterior?¿El qué? Si se zafa: Pero piensa Ud. que había alrededor de 61 evidencias?¿ó 40? ¿ó 20?¿ó 4? Increíble. Apaga y vámonos Philidor angustiado con la abogacía (perdón Darane)
No me extraña que esté de baja... por alucinaciones fantasmas
GAVINA Llegamos a la misma conclusion. Los abogados son idiotas. Han tenido el fin del proceso en als manos y se les ha escapado. Snif,..
¡¡¡y lo de los olores vivos y muertos! J.der, me tengo que ir, os leeré.
RD 2º Guía Canino FISCAL Antes de Alcala estuvieron en Villaverde Alto y Chamartin. Un descanso de 1-2 horas desde el último servicio. Su perro tambien hace una inspeccion externa y luego entra en la zona de carga. El no entra. No puede pasar a la zona de los asientos por la rejilla, y no le hace inspecccionar la zona de asientos porque no habia nada sospechoso.
RD ..el testigo protegido nº 28226 guía canino dice que vio un chaleco reflectante y nada más que le llamase la atención, el animal estuvo unos 5 minutos dentro de la furgoneta...
Os estoy leyendo y no acabo de creérmelo. Juer, que pregunten a los testigos si la zona de carga estaba llena o vacía. Si había muchas cosas o pocas. Si recuerdan qué objetos había. Y si tienen dudas, que Roberto les pongo un episodio de Barrio Sésamo, donde salga Coco explicando la diferencia entre "lleno" y "vacío". Hay que jod...
RD El perro entró solo en la zona de carga. No entró en la cabina porque no había nada sospechoso. Vio un chaleco reflectante. Estuvo unos 5 minutos el perro oliendo. Si hubiera habido algún explosivo el perro lo habría detectado
Tambien perdón yo, Darane :)
RD Siguiente testigo lleva un año de baja, por motivo psicológico. Hace juramento. Fiscal pregunta: Va a Alcalá el día 11 M. Su perro empezó a trabajar con primeras explosiones, y el animal descansó entre trabajos, 1h30min o 2h. La científica está cuando llegan a la Kangoo. Su compañero hizo inspección exterior. Una vez abierta la furgoneta, entra la perro sola. Él se queda a unos metros. Había una rejilla separando trasera y delantera. No vieron nada raro. Luego no entró la perro en zona de asientos porque no había nada que infundiera sospechas. No hay más preguntas. AV 11M Mientras perro trabaja, qué objetos vio? Un chaleco reflectante, pero nada que infundiera sospechas. la rejilla tenía agujeros? No se acuerda, El perro estuvo 5 min. AVT podría ser que el perro con su olfato no hubiera llegado a detctar explosivo en parte delantera?No, lo hubiera olido. Pilar Manjón NO PREGUNTA Otro abogado. para qué elementos estaba adiestrado el perro? Para explosivos. PD: Siento no concordancia de género, no me dejaba escribir p.erra
RD ¡BIEN! La perrita hubiese detectado explosivos bajo el asiento ...
RD ...el testigo protegido nº 28226 guía canino dice que si hubiese habido cualquier explosivo el perro lo hubiera detectado, puesto que el perro estaba adiestrado para detectar explosivos...
Según declaró el de la grúa sólo había unas herramientas y una bolsa!!!!! Preguntas: Vio una s herramientas? Vio una bolsa? la abrió? Vio 2 mantas? Vio un mogollónde chalecos reflectantes? Vio un mazo? Vio un paraguas? Tampoco es tan difícil, creo
No me gusta un pelo lo que está pasando. El poli que entró en la furgoneta se ha marchado sin declarar tajantemente si vio o no todos o algunos de los objetos que aparecieron en ella. Esto es responsabilidad de los abogados. ¿Por qué no han preguntado rotundamente y exigido respuestas rotundas? Existe una lista de objetos importante. Perfectamente entendible que al testigo se le hayan pasadopor algo algunos, pero es imposible que todos le pasen desdapercibidos. ¿Qué está pasando aquí?
RD Si el coche hubiese transportado 50 o 60 KG de explosivo, el pero LO HABRÍA DETECTADOa
Pero no es poco explosivo, se supone que viajaron las mochilas!!!! Han afirmado que un mes después del transporte de los explosivos en sus cartuchos, en sus bolsas, los perros lo detectaron. LAs mochilas no hacía ni seis horas que habían estado. Lo ha dicho, si hubieran viajado 30 kilos de explosivos lo hubiesen detectado
RD 28226 2º Guía Canino El culotte de G2 dentro de una bolsa de plastico cerrado lo huele el perro si desprende olores, si no, no ¡elemental, querido Watson! DEFENSAS Si se hubieran trasladado las mochilas en la furgo el perro lo habría olido. El perro murio hace poco por un infarto. Tenía 8 años de experiencia. Si el explosivo de las mochilas iba en bolsa de plastico cerrada y dentro de una mochila ¿es detectable? Si es mucha cantidad, sí, porque con la manipulación de la mochila quedan restos. Fin
RD Y la pobre perrita murió de infarto ...
RD Si la cantidad es importante, aunque hubiese estado transportada dentro de bolsas y mochilas, el perro lo habría detectado
RD El perro habría olido 30 kilos de explosivo.
RD Está de baja, desde hace un año. Motivo psicológico. Va a Alcalá llamado por la emisora. Estuvo antes en Villaverde alto y Chamartín. Tuvo descanso. Entre último y Alcalá, una hora y media od os (luego seis veces el tiempo de descanso necesario) Él hizo otra inspección exterior que ya había hecho el compañero. Entra la per.ra sola. No pudo acceder a los asientos por rejilla. Por cristales no vio nada sospechoso. No observó nada. Sólo por zona de carga. En zona de asientos no había nada sospechoso, por eso la per.ra no entró ahí. Vio un chaleco reflectante... nada que infundiera sospechas. El perro estuvo olfateando cinco minutos. El perro hubiera detectado desde zona de carga cualquier explosivo que pudiera estar en la zona delantera. El perro estaba adiestrado para explosivos. El perro es siempre fiable para detectar olores. Difícil que oliera papel impregnado dentro de una bolsa Defensas: - Basel y Zougham: ¿Si se hubieran transportado kilos se hubiera olido? Sí - Rachid Aglif: ¿La per.ra era adiestrada? Sí, ocho años. ¿Mínima cantidad detectable? GB ya dijo que depende de circunstancias. ¿Está activa? No, murió. ¿Causa natural? Infarto. Acusación ¿y si se hubiera hecho en bolsas bien cerradas?. Si es mucha, cantidad tan grande, seguro, siempre queda algo de transpiración (no recuerdo palabra exacta) de la bolsa Siguiente
Perfecta pregunta de Abascal que descarta la posibilidad de que en la Kangoo se pudieran trasportar las mochilas tal y como intenta probar la acusación, que ha intentado que el testigo rebata lo declarado a la pregunta de Abascal, con nulo éxito, pues el testigo se ha reafirmado en que esa cantidad de explosivo siempre habría dejado restos que el perro hubiera detectado. En definitiva Gol por la escuadra.
RD ...el testigo protegido nº 28226 guía canino dice que si en esa furgoneta kangoo se hubiesen transportados 30 ó 50 Kg de explosivos el perro lo hubiese detectado. El testigo ha finalizado su delaración. Se sienta a declarar el testigo protegido nº 27.600
bilbao9 (#107) Pobre animal, seguramente debió leer las mentiras el elPis y el Pisillo.
Iesconil 104 Pues entonces lo tenemos ¿no? GUIA CANINO DECLARA QUE EN LA KANGOO NO VIAJO EXPLOSIVO. Ergo..., la VO a tomar por saco Pues a ver si algun letrado inane le pregunta: ¿Conforme a su experiencia, en la Kangoo nunca hubo explosivos?
Reproduzco parte de un post de AuroraRo dando instrucciones sobre preguntas con la finalidad de ir adelantados: Los siguientes, que tal vez declaren (PARA ÉSTOS SÍ SE PIDEN PREGUNTAS): -El que vio al que se quitaba la ropa en Vicálvaro -Otro compañero al que se lo contó -Guardias civiles que se hicieron cargo de esta ropa Por favor, encabezad el post con la identificación: PREGUNTAS VICÁLVARO y la lupita, claro. Gracias. Enviado por AuroraRo el día 19 de Marzo de 2007 a las 09:45 (#551)
RD 27600 de la UCDE Llega a Atocha sobre las 8-8.20 Un compañero encuentra le mochila sin explotar y le dice que hay algo como plastilina. en la desactivacion hizo de operario 2. Palpo el explosivo pero no vio el resto de la mochila. luego aparecio otra mochila, pero tenia comida.
Belga 197 Tienes razón, no existen detonadores en el catálogo actual ni antiguos de la UEE, con el hilo detonante negro. Sí rojo (dtermina la sensilbilidad) y verde, amarillo, azul... que determinan el retardo. Existen fotos de ese detonador?
¿También había comida en la mochila de Atocha?¿y los libros?
RD Testigo 50 de la lista. Llegó a Atocha a las 8.15. Es especialista en desactivación de explosivos. Bolsa en centro de 1º vagón. No había más mochilas. Era mochila normal, ni grande ni pequeña, como la que llevan los estuidantes. La abrió otro compañero, que fue quien le dijoo que parecía plastilina. Estaba envuelta en bolsa de basura azul transparente. Luego participó en la desactivación, ayudandoo al nº1. Después se encontró otra mochila, que dio negativo. Llevaba comida. La mochila explotada: tocó lo de dentro, pero no lo vió. AV 11m En esa mochila no se oyó nigún tfno. El día 12 acudió a donde habían dejado trenes explotados, recogiendo más muestras. Luego los mandaron a analizar. AVT. supo que era como plastilina porque la tocó, no la vio, luego no vio cables
Hacían prácticas con Goma-2 Eco.
Emerita, No. Esos colores son los que declara Jacobo Barrero en su primera descripción. Y los que figuran en el primer croquis realizado por el tedax. Luego se cambiaron a rojo y azul.
Parece que se va definiendo una especie de acuerdo: la Kangoo no transportó explosivos, pero tampoco es una prueba falsa. La Kangoo al limbo. Ni para unos ni para otros. Y todos los implicados contentos. A la verdad a a la justicia que les den ... ¿Será posible? Decidme que estoy equivocado.
qsb. 1ª:porque se fijo en el detalle de quitarse la ropa. 2ªporque estaba alli. 3ºconocia al fulano. 4ªllevaba algun gorro o similar que le cubriera la cabeza. 5ªporque se le ocurrio llamar a la guardia civil.
RD El 11M, había entrenado con GOMA 2ECO. Dice que sí. Le pregunta el abogado si eso que tocó era G2ECO, y contesta que sí, por el color. El policía dice que ellos trabajan con cartuchos de G2ECO, no con ese formato de explosivo. No reconoció olor.
RD ...el testigo protegido nº 27.600 dice que sí conocía la Goma 2ECO porque es la que se entrega a los Tedax para hacer prácticas...
Antes ha dicho que no vió el explosivo, sólo lo tocó. Ahora dice que podía ser goma 2 ECO por el color.
¿cómo se puede tocar algo sin verlo? Supongamos que hicieron un agujero y metieron el dedo. Por lo tanto no saben ni el color del explosivo, ni el color de la bolsa de plástico, en el supuesto de que hubiese. Y supongo que la mochila al intentar desactivarla se volatilizó y no quedó ni un pedacito.
RD Llegó a Atocha a 8:15-20. Encontró otro artefacto. En la cabecera del tren. En el centro del vagón. Nada más entrar le llamó la atención. Una bolsa de las que llevan los estudiantes. La abrió otro compañero, le dijo que parecía plastilina, fueron y se cercioraron de que era artefacto. Envuelta en bolsa de basura azul transaprente. Participó en desactivación ayudando al número uno. Luego continuaron revisión del tren y encontraron otra mochila que era de comida. No vio el interior. No se oyó sonar e lmóvil de la mochila que explosionaron. El 12-M fueron a trenes en vías muertas para seguir recogiendo vestigios. Los enviaron todos a la unidad central cuando acabaron a las 14:00 o 15:00 Él no veía cables, sólo las bolsa. Lo de plastilina lo sabían por tocarlo. Defensas: - Rafá Zouhier: Conocía la Goma-2 ECO por las prácticas de los cursos TEDAX. Con la bomba sólo pensó que fuera un artefacto explosivo y que debía desalojarse. Piensa luego que por color es parecido (pero dijo que no vio), que no olió ni se preocupó de que fuera Goma-2 ECO. Que él sólo vio en cartuchos no en la forma como estaba en la mochila. - Rachid Aglif: En brigada provincial de Córdoba en brigada provincial de información. Nunca trasladado forzosamente. La bolsa la abre el compañero. Que él vio porque el compañero dijo que oye, esto parece plastilina, y se acercaron - Zougham y Ghalyoun: No vio el móvil. GB - ¿donde estaba destinado? Estaba el 11-M en unidad central. Siguiente
RD Ha declarado que no abrió la bolsa, sino su compañero. Entonces cómo vio la bolsa de basura? Contesta que la vio luego. el de zougham pregunta si vio tfno y contesta que no. GB pregunta que dónde trabajaba en el 11M, y contesta que en la unidad central de desactivación de explosivos NBQ. Le da las gracias y le despide.
RD 27600 de la UCDE No se veian cables, solo la bolsa, y el explosivo que lo palpo. El 11m ¿conocía la G2ECO? Sí, de las practicas. No la reconocio por el tacto porque ellos la usan en cartucos, no amasada. El olor alli era imposible de reconocer. Luego por el color sí la identifica. Actualmente estoy en la BP de Córdoba, pero no por traslado forzoso. La bolsa la abrio mi compañero. Nos acercamos porque nos dijo que parecia plastilina. No vio el telefono El 11m estaba destinado en la UCDE RBQ Fin
Pero ¿Qué TEDAX mienten? Los que dicen que sí hacen prácticas con GOMA2 ECO o los que no.
RD ...el testigo protegido nº 27.600 ha terminado su declaración. Se sienta a declarar el testigo protegido nº 65.239
A ver. ¿Qué el 11M hizo prácticas con Goma2 ECO? No puede haber dicho eso. También me interesa lo de que no era del mismo formato que la Goma2 de las prácticas. Eso necesita una explicación.
¿Con qu ehacen practicas los tedax que no las hacen con goma2-eco? ¿Confunden algunos tedax la goma2-ec con la goma2-eco?
qsb. alvarosa Si la mochila no trasporto explosivos(mochilas) que hacia alli,de momento nadie a corroborado que en la mochila se trasportaron explosivos,y si se demuestra que no se mantuvo la custodia desde su aparicion no sirve de prueba incriminatoria,adios prueba.
Nadie quiere decir algo determinante, todos se escaquean como pueden, y los abogados de calzonazos. Este juicio va a quedar en nulo. No es normal que nadie diga algo en concreto, no es normal que los abogados no pregunten temas en concreto. Que obliguen al testigo a posicionarse. ¿A que juegan?
Belga Yo no he oido que hiciera practicas el 11m, pero que conocia la G2ECO de practicas anteriores, pero que la usan en cartuchos, no una masa informe, por lo que al principio no la identifico como ECO. Luego sí por el color
freefigh Sí, ahí ha sido contundente el guía canino. Ha dicho que , si el vehículo hubiese transportado anteriormente 30 ó 40 kg de explosivo, el perro lo habría detectado INMEDIATAMENTE. Luego ha añadido que lo habría detectado aunque el explosivo hubiese estado dentro de bolsas de plástico y mochilas.
A ver, si las prácticas las hacen con lso cartuchos, no con el explosivo amasado. ¿Cómo puede conocer el color de la G" ECO? Si conoce el color, conoce la textura y viceversa. En cuanto a los de las prácticas. Los que han declarado que no la conocían son los de la Jefatura Superior de Madrid. Este es de la UCDE.
RD ...el testigo protegido nº 65.239 dice que acompañó al portero Garrudo a la comisaría de Moratalaz a declarar...
gavina (#82 Tranquilidad. Los Abogados están haciéndolo muy bien. El Jefe de Policía de Alcalá ya dejó claro que no había nada dentro. Esta mañana está siendo muy fructífera. Hay que entender que los Abogados tienen una estrategia y las preguntas hay que hacerlas en su momento. No es espíritu de cuerpo; es que están haciéndolo muy bien. De verdad. Darane
Titulares de hoy La mochila nº 13 no salió de El Pozo La furgoneta Kangoo no sirvió para transportar explosivos Esto se hunde
RD Nuevo testigo. El motivo para ir a Alcalá era la kangoo. Cuando llegan hay operativo policial. No se acerca a la furgoneta por precaución. No examina en ningún momento el interior de la furgoneta. El jefe del operativo le manda conducir el coche desde madrid hasta alcalá y luego que busque cámara en los alrededores a ver si había captado algo. También que trasladara a brigada central de información altesttigo que vio a tres hombres ese día. En cuanto a las cámaras, en la stación no grababan, y las de un banco cercano sólo grababan el interior. El guía canino llegó bastante después. Él estaba bastante lejos. Vio a los perros hacer i nspección exterior. Luego vio entrar un perro por detrás. La furgoneta era ciega por detrás. De lejos vio que se usaba palanca para forzar puerta de atr´s. Estuvo con el testigo que vio a los tres hombres hasta la 1 de la tarde. Fueron a brigada provincial de información en Moratalaz. Era un portero que vio bajarse a tres personas de la furgneta. En tiempo que estuvo en alcalá, se revisó matrículas de vehículos aparcados?No lo hizo él, ni sabe quién. Pilar Manjón. A pregunta de si sabía que kangoo era robada, se sale por peteneras diciendo que él estaba en prácticas, y no sabe quién lo comprobó, pero alguien lo haría.
OJO, la comisaría de Moratalaz es considerada en medios policiales como la "sede" de la denominada coloquialmente brigada Pablo Iglesias.
¿Alguien conoce a Garrudo de cara? ¿Algún corresponsal en Gobelas? ¿habrá tenido que retrasar su comparecencia porque le han llamado de la sede socialista para preparar su declaración de nuevo? ¿Será esa la causa de su retraso? jeje Porque con el testimonio del portero...se la juegan.
Debe ser así, Darane Pero ¿por qué evitan AHORA realizar preguntas del tipo de las que estamos comentando?
hastalav, yo no lo descartaría. :-) No me extrañaría que Garrudo proporcione algún titular al Pis.
RD ...el testigo protegido nº 65.239 dice que él se encargó de ir llevando a lo largo del día al pertero Garrudo por las distintas comisaría a declarar y que lo llevó también a la Misa funeral de un familiar por la tarde...
RD Defensa Zouhier Pregunta porqué las cámaras no graban, y si alguien le explicó porqué. Dice que nadie le explicó nada, que simplemente le dijeron eso. No recuerda que el protero le dijera que eran personas del este. Sólo que tenían caras tapadas. Otro abogado. Estuvo en la zona hasta que le mandan ir con el testigo. No vió el traslado de la furgoneta, se había ido antes.Sobre la 1.30. Sí estaba cuando se precintó la furgoneta, retirado pero estaba. No sabe si había algún acta. No ha vuelto a ver la kangoo en otro sitio. Otro abogado. Vió al operativo policial hacer fotos? No.
RD 65.239 El 11m era funcionario en prácticas para subinspector Estuvo en Alcala cuando aparecio la Kangoo. No sabe si se revisaron mas matriculas de la calle Infantado. Puede que otros compañeros sí. No se por que el portero entro antes a trabajar. Yo lo lleve en coche a las distintas comparecencias que hizo durante el dia. En uno de los traslados me dijo lo del funeral, y despues de la ultima declaracion en Canillas, lo llevo hasta la iglesia del funeral. Cámaras de Alcala: me dijeron que no graban. el portero le dijo que iban con las caras tapadas y que solo uno se dirigio a la estacion, pero no recuerdo bien, han pasado 3 años. Sobre las 13-13.30 traslado al portero, junto con otro compañero, a dependencias policiales. Me fui antes de que se llevaran la furgoneta. Fotos a la Kangoo y cercanos: no recuerdo, pero cro que no. Fin
RD El 11-M ya era funcionario aunque estaba en prácticas. Va donde la Kangoo. Cuando llega ya estaba acordonado. Él no se acerca a la furgo. No llegó a ver el interior en ningún momento. Le dijeron que diera una vuelta para buscar si había cámaras que pudieran haber grabado. Y que llevase a Garrudo a brigada central de información, creo que ha dicho. Las cámaras de la estación no grababa, y lso del banco sólo tenían cámara interiores que no grababan nada de fuera. A la 13:30 llevó a otro de la BPI de Alcalá a tomar declaración al portero en Moratalaz. Que el portero vivía justo enfrente de donde estaba la furgoneta. ¿Se revisaron matrículas de otros coches? No lo sabe, él no participó; pero otros podrían haberlo hecho. No tiene idea por qué Garrudo estaría una hora antes, ni cuándo trabajaba. Él sólo le llevó a declarar y le comentó que tenía una misa de un funeral por la tarde. L comentó que llevaban la cara tapada, pero a él eso no le extrañó lo más mínimo. Defensas. - Zougham y Ghalyoun: No recuerda que le explicaran si sólo grababan si se quería o nunca; sól o que no grababan. No recuerda que en primera declaración dijera que fueran del Este. Sólo recuerda que dijo que se bajaron con caras tapadas. Que sólo uno fue hacia la estación, no recuerda. - Rachid Aglif: Estuvo hasta que le piden lelvar al testigo. No recuerda el traslado de la furgoneta, se fue antes. Estaba cuando se precintó la furgoneta.No sabe si se hizo acta. Él sabe poco, sólo estaba de chófer. Nunca vio la furgoneta en otro lugar. - Abdelilah Al Fadoual: No recuerda que se hicieran fotos; pero cree que no. Siguiente. El 45 estará el día 20.
Este acaba de declarar que se lleva al testigo a las 13:13 !!! en una entrevista concedida a una tele el testigo cuenta que se llevaron la furgoneta hacia las 14:00 al menos en esa entrevista mintio, el no pudo ver como se llevaron la furgoneta pues ya se habia ido con el policia!!
RD ...el testigo protegido nº 65.239 dice que el portero Garrudo le dijo que los que se bajaron de la furgoneta Kangoo se bajaron con las caras tapadas... Ha terminado su declaración. Comparece ahora el testigo protegido nº 80.447
qsb 135 A los procesados les basta con salir absueltos por falta de pruebas o condenados por otros delitos menores(tenencia de explosivos, por ejemplo.) Pero las víctimas y nosotros necesitamos saber la verdad. Y España también. Sin saber la verdad, la España que conocemos puede que no sobreviva. Animo a todos.
Pero incluso ha ido más lejos( el testigo): ¡No estaba en el Pozo sino en Tellez¡ En la madrugada del día 12-M, se dirigió a la comisaría de Vallecas, a donde se había llevado una mochila encontrada en la calle Tellez. Por el riesgo de explosión, se trasladó en un convoy hasta el Parque Azorín. Interrogatorio del Mº Fiscal al Testigo protegido 65255 Subinspector Tedax. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=721
perdon el portero declara que la furgoneta salio de alli a las 14:00 y el policia declara que se van a las 13:30 lo siento son las prisas. pero, escuchar esa entrevista del portero!!!
¿Es posible volver a llamar a un testigo que ya haya declarado?, por ejemplo si su testimonio contradice a los peritos, etc
RD El Agente que se personó en Alcalá despues de la llamada de la furgoneta: Preguntado sobre si investigaron las cámaras, en Alcalá de Henares, dice que son de emisión directa, es decir, que la imagen fija se veía en vivo, no producían grabación.
RD ...el testigo protegido nº 80.447 dice que el portero Garrudo después de oír la noticia de los atentados avisa a la policía... (¿No fue el presidente de la comunidad el que avisó a la policía?)
El paisillo, a lo suyo ... EL TEDAX QUE DESACTIVO LA MOCHILA DE VALLECAS DICE QUE ERA SIMILAR A LAS QUE SE USAN EN ORIENTE MEDIO Eso si, de la kangoo no dicen nada. Con un par ...
RD Otro testigo. Juramento. Fiscal. Fue a estación de Alcalá. Le mandan desde brigada policial de información. Cuando llega aún no sabe porqué es sospechosa la kangoo. Ya está zona acordonada. Kangoo figura como robada, y un portero ha visto a tres personas sospechosas cerca de la furgoneta y una de ellas se ha acercado a la estación. Que no hace tanto frío para que vayan tan tapados, y entonces el protero avisa a la policía. Al principio él no relaciona kangoo con atentados. Empieza a pensarlo cuando el de la estación le cuenta la secuencia de trenes y explosiones. Tres de los trenes han pasado por Alcalá, y eso es raro. Pide a uno en prácticas que inspeccionen cámaras, y le dicen que esas cámaras no graban. Confirma lo dicho por anterior testigos. Está cuando llegan los guías caninos, que llevan 2 animales. Sólo entra 1. Con el otro dan vuelta afurgoneta y le retiran. El perro que entra lo hace por detras, tras apalancar puerta. No entra en parte delantera. La parte trasera era opaca. No vió zona de carga, estaba a la derecha de la kangoo. No sabe a cuántos metros. Vió zona de asientos, se acercó para hacer inspección exterior. No ve bajo el asiento, pues miraba desde fuera. No entró en kangoo a hacer inspección, dice que no entró nadie, sólo del de científica a retirar marcha para cargar kangoo en grúa.
RD Preguntado sobre la inspección a la furgoneta, dice que la hicieron desde fuera. No entró nadie en la furgoneta a realizar ningún tipo de inspección. Entró el miembro dela Policía Científica a retirar la marcha, para poder llevar la furgoneta en la grúa. Preguntado sobre si custodió la furgoneta en todo momento, dice que estuvo permanentemente en visión directa con la furgoneta excepto el momento en que fue a hablar con el jefe de estación. Despues la estuvo controlando hasta que se la llevó la grúa.
RD Le ordenan por teléfono que el vehículo tiene que ir a Canillas. ¿Sin asegurarse de si era una trampa?
RD Preguntado por los Abogados Manjón, dice que su misión era ver si esa furgoneta había tenido algo que ver con los hechos o nó. No se interesaron por ningún vehículo más.
RD Estuvo permanentemente mirando la kangoo, menos cuando habla con el jefe de estación. Su misión es asegurar que nadie manipula nada. AVT porqué no se entra en parte delantera?Habla con el comisario de la brigada central de información, que le dice que lo traslade a policía científica, tras comentar con él los indicios (esos indicios son lo hablado con el jefe de estación y con el portero garrudo). Entonces eran indicios exteriores a la kangoo?SI Manjón. No se revisaron otros coches, se centraron en kangoo, ya estaba zona acordonada.
RD 80447 Acude a c/Infantado porque le dicen que aparece una furgoneta que podria ser robada. Sospecha que puede estar implicada cuando el jefe de estacion de Alcala le dice que de los 4 trenes explotados, tres han salido de Alcala. Las camaras son de vision directa, no graban. La del B.Santander o BBV graba hacia el interior. Esta presente cuando llegan los perros. Uno hace inspeccion exterior y otro enytra, pero solo en zona de carga. No vio la zona de carga, solo la delantera en inspeccion exterior, por lo que no pudo ver nada debajo de los asientos. Nadie entro en la furgo. Solo el guia que quito el seguro delantero y el perro. Del resto, nadie. Estuvo vigilando la furgo hasta que fue retirada. Solo la perdio de vista cuando fue a hablar con el jefe de estacion. El jefe de BP de informacion le dice que debe trasladarse a ¿? y que no se debe entrar para no alterar las pruebas.
Efectivamente. Fue el presidente de la comunidad el que avisó a la policía. Sin embargo no hay rastro de esa persona por ninguna parte. Se supone que esa llamada tendría que figurar en el registro de la comisaría e incluirse en las diligencias previas, pero....
¿ Y las cámaras de la gasolinera?
RD ...el testigo protegido nº 80.447 dice que en el lugar de los hechos (furgoneta Kangoo de Alcalá) no levantan ningún tipo de acta...
RD Preguntado el Inspector por el abogado guiri sobre si estuvo presente en el momento del precinto de la furgoneta, dice que se empezó a precintar la furgoneta, pero se dieron cuenta que hacía falta desengranar la marcha, y entró un funcionario, para hacerlo. En el lugar delos hechos no se levantó ningún tipo de acta. Preguntado sobre si firmaron en los filos del precinto, Superber le dice que cite la normativa, y dice que no se pusieron sellos en el precinto. Preguntado sobre si para la elaboración del atestado realizaron algún reportaje fotografico, dice que no llevaban cámara fotográfica. Que le pareció ver que el funcionario de la policía científica de Alcalá de Henares lleaba cámara. Peguntado por Abascal, dice que no habló con el portero de la finca. Que no sabía lo que había dentro de la furgoneta. Preguntdo sobre por que no hicieron una revisión allí, le corta Superber. Preguntado sobre si no hiciron anotación de matrícula de los vehículos que había alrededor de la Kangoo y de quien era sesa misión, dice que lo desconoce.
RD Defensas. Aglif. Porqué se decide abrir puerta trasera? Eso es protocolo de guías caninos para acceso de perros. Le dice que otro testigo dice que fue un agente de la científica quien arrancó puerta. Colleja de GB. Protesta. Estaba cuando se precintó kangoo. Cree recordar que se empieza a precintar. Luego se dan cuenta de que puerta no se puede abrir y no se puede mover la furgoneta. No recuerda si se había levantado acta. Pero le pide al agente 82 mil algo que acompañe la kangoo. En lugar de hechos no se levanta ningún tipo de acta. No vio poner sello en precinto. Otra defensa. Para elaboración de atestado, hacen fotos? NO, no llevan cámara. Alguien hizo fotos? Cree qeu el de policía científica de alcalá de henares. No toman nota de matrículas de otros coches. Zougham. finalidad del precinto de kangoo?NO alterar pruebas que hubiera en interior. NO sabe qué había dentro, lo hubiera hecho constar. No hizo inspección allí porque no era su misión. GB le saca del apuro al testigo y no le deja contestar.
RD Después de empezar a precintar la furgoneta, el policía accede al interior para abrir la puerta delantera. Le pareció ver hacer fotos al funcionario de policía científica. No sabía lo que había dentro de la furgoneta. Su superior le ordenó, por teléfono, trasladar la furgoneta a la sede de Policía Científica
RD 80447 Otro que fue donde la Kangoo.Le comunican de un vehículo sospechoso desde BPI Madrid. Cuando llegan a calle Infantado la zona ya está asegurada por los polis locales que dicen que está robada. Que hay un conserje de un afinca cercana que vio a personas que le perecían sospechosas y una de ellas va a la estación y no le parece tan frío para ir tan abrigado. Él no piensa que esté relacionado hasta que el de la estación le dice que ha explotado tres trenes que salieron de ahí a las 7:00 y poco después que partían de dicha estación. No hay cámaras que graben. Se acercó a hacer una inspección exterior. No podían ver bajo los asientos. Por lo que habla por teléfono le ordenan llevar la furgo a unidad central. Los indicios que dice son la entrevista con jefe de estación de Alcalá y el conserje que cree haber visto personas con relación con los hehcos. Entonces evitan entrar en ella a ver los asientos porque podrían alterar pruebas. Defensas: - Rachid Aglif: Apalancar la puerta trasera sería cosa de guías caninos para que entre el perro. Estuvo presente al precintar la furgoneta. ¿Una o dos veces?. Se empieza a precintar, luego se dan cuenta de que la puerta delantera está cerrada y no se podía mover la furgoneta, no recuerda si se acabó de precintar. El 80xxx (el que declarará el día 20) acompaña a Canillas y en destino se hace acta de recepción. No se hace acta en el lugar. No vio poner sello en precinto. - Abdelilah Al Fadoual: No hicieron fotografías, por ser de información.No tomaron notas de matrículas de otros coches. - Basel y Jamal: Él no habló con el portero. Se precinta para [interrumpido] las pruebas que había dentro. Él no sabe qué había dentro. No sabe quién tenía como tarea comprobar matrículas. Se interrumpe sesión hasta ¡ñac! cortada la emisión.
Reacciones de la prensa digital a las declaraciones de hoy: Europa Press: El tedax que desactivó la mochila de Vallecas declara que no era un artefacto típico de "terroristas autóctonos" ABC: El tedax que desactivó la «mochila de Vallecas» dice que era «similar» a las que se usan en Oriente Medio El Mundo: El tedax de la bomba de Vallecas: 'Era sencilla pero muy ingeniosa' "Era distinta a las que conocíamos". El País: La bomba de Vallecas era totalmente diferente a lo que habíamos visto' La Vanguardia: El tedax que desactivó la mochila de Vallecas dice que no era un artefacto típico del terrorismo autóctono La Voz de Galicia: El tedax que desactivó una mochila-bomba: «Hubo un error incomprensible» El testigo ha declarado que nunca había visto una bomba como la de la mochila. «Era sencilla pero ingeniosa» En cuanto a los teleriarios de las distintas cadenas, ya nos podemos preparar. Y eso el día de los testigos clave de la bolchila y la Kangoo. No sé, no sé, ...
RD 65.239 Presencio el precintado de la furgoneta. No puede asegurar si ya estaba precintada del todo cuando se dan cuenta que tienen que quitar una marcha, por lo que no sabe si se precinto dos veces o una sola. En el lugar de los hechos no levantan ningun acta. No vi poner sello al precinto. Para el atestado, como BPI no llevamos camara de fotos. Le parecio que el comisario de la cientifica de Alcala sí hizo fotos. No anotaron el resto de matriculas porque no es su tarea y tampoco sabe de quien es el cometido. Fin. Se suspende hasta la 16h.
si se precinta la kangoo para que no se puedan alterar las pruebas que hay en el interior y nadie ha verificado QUË hay en el interior... ¿para que sirve ese precinto?? es absurdo...
RD ...el testigo protegido nº 80.447 ha terminado su declaración. Se interrumpe la sesión hasta las 16:00 h (supongo porque no se ha terminado de oír antes de cortar la señal)
hoy hay que felicitar al fiscal y fiscala!!! francamente han salido con ventaja!!! sobre todo por la ineficacia de las defensas.
"Perro" no es malsonante Pero sí lo es "p e r r a", al menos para el sistema de este blog. La segunda palabra la rechaza por "malsonante", pero no la primera. A ver, ¿las feministas no tienen nada que decir?
Darane 141: Ok, Darane, disculpa mi impaciencia. Que los testigos se vayan por los cerros de úbeda lo veo normal, pero que los abogados no sean capaces de formular preguntas sencillas (lo de la sintaxis mejor lo dejamos), directas, concretas e inequívocas (o eso me parece a mí) ya es algo que me quema la sangre. Pero tú sabes más que yo.
Lesconil: Esa protección léxica será para que no nos metamos con Olga.
Osiris (#146) Porque ya están respondidas las fundamentales, Osiris. Con el TEDAX de Alcalá y su esquema quedó claro que diseñó la mochila de oído. Además, Bermúdez ha visto muchos juicios con muchos trabajos de TEDAX y sabe que hacen esquemas in situ, que la forma en que están trabajando aquí no es normal. Luego el Jefe de Policía de Alcalá dice que no había nada, más allá de un chaleco, algún bolígrafo y poco más en la furgoneta, que no le estorbó nada al pasar cuando entró en la zona de carga. Es evidente que no quiere dejar mal a los compañeros; pero el Juez le entendió muy bien. Luego, el TEDAX dejó claro que en esa furgoneta, bien cerrado, pudo pasar desapercibido el resto del cartucho; pero si hubieran viajado en ella las mochilas, el perro hubiera dado positivo. Así que en esa furgoneta no viajó el explosivo. Las conclusiones son claras. Respecto a otros temas que interesa dejar claro: el resto de los coches que había en el aparcamiento, de cara al Skoda, es evidente que están echando balones fuera; estuvo un cámara de la científica, pero no saben, no miraron, no era su misión comprobar si había otro coche robado. Eso no se lo traga Bermúdez ni jarto grifa. Es procedimiento de rutina comprobar el resto de los coches para asegurar la zona. Cada pregunta supone levantar una carta y donde tienen que apretar es en la pericial. Aquí ya han sacado todo lo que hacía falta y el juego es ser cuanto más discreto, mejor. Darane
Alguien puede explicar lo de Abascal? los primeros dias parecia que hacia un buen trabajo, pero ahora lo veo mal,mal,mal espero equivocarme y que sea una cuestion de estrategia!!!!
EL TEDAX ENCARGADO DE LA MOCHILA DE VALLECAS VE ALGO "QUE NO CUADRA" Un guía canino dice que "si hubiera habido explosivos" en la Kangoo el perro los habría detectado http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301457.html
Así dá gusto: Toda una mañana de toma y daca resumida por DARANE en veinte líneas.
Darane Eso me supongo yo, que ahora lo que están haciendo es sembrar, para luego, con los peritos, recoger. Porque ahora, como son testigos, sólo declaran lo que vieron en 1ª persona, no? GB no les deja contestar nunca sobre los que ES técnicamente (me refiero, p.ej., a las características de un explosivo, su desactivación, etc; sólo hablan de cómo era lo que vieron o cómo vieron que se desactivó algo) Gracias por la aclaración.
POR EL CAMBIO CLIMÁTICO El PSOE propondrá "penalizar" fiscalmente los coches de gran cilindrada en las municipales http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301475.html
En las muestras de la furgonta de Cañaveras detectan nitroglicol y DNT como en los restos de los trenes. No puede ser Goma-2 ECO. Van a hacer explosiones controladas con Goma-2 ECO para comprobar que no se forme durante la explosión. Bien por asegurarse empíricamente; pero es es imposible. Los grupo nitro son muy electronegativos, atraen los electrones que forman el anillo aromático. El primero (NT) ya retura mucho, con lo cual el segundo grupo (DNT) va a ser muy muy difícil que se añade, no digamos ya el tercero (TNT). El DNT va a ser un compuesto en que el segundo nitro va a largarse en cuanto pueda. Nunca va a entrar. Para ello se necesita un medio extremadamente ácido más catalizador. No hay temperatura que valga. De la Goma-2 ECO no he visto nada que tenga un tolueno ni un anillo bencénico. Ni siquiera quedará DNT tras explotar TNT. Ni de milagro.
¿Alguien sabe la composición exacta del explosivo que, el 11-M, estalló en 10 vagones y mató a 192 Personas Inocentes ?
LEGANÉS Otra cosa. Uno de los Tedax ha declarado que se les avisó, porque había habido una explosión, a la calle Martín Gaite, a las OCHO. La explosión del piso tuvo lugar a eso de las NUEVE. ¿He oído yo mal? ¿Estoy confundida con la hora de la explosión? ¿Me perdí algún otro detalle o explicación?
Andresin... ... sin acritú, pero te has pasado un pelin en tu comentario... ... seamos algo precavidos con nuestros comentarios. Just my 0,02€
¿Rubalcaba dirá ahora que los perros estaban anósmicos...? ¿Seguirá diciendo que en la Kangoo había un cacho de cartucho de GOMA-2ECO? Los tramposos hace tiempo que rompieron Barajas y siguen jugando sucio. El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados, en ambos asesinatos múltiple. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate, Diego Armando Estacio Sivisapa, Ambrosio Fernández. D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Otegui La fiscalía y la defensa de Otegui, al unísono, piden el aplazamiento del juicio, previsto para el miércoles, contra Otegui por enaltecimiento del terrorismo.
ABORDA, DE NUEVO, LAS CAUSAS Y EFECTOS DE LA GUERRA DE IRAK Felipe González se entrega a la estrategia socialista con un artículo contra las "mentiras del PP" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301465.html
OMISIONES importantes: El funcionario que recogió las grabaciones, ha omitido hablar de las que se recogieron de la Estación de Servicio San Isidro, en la esquina de la calle principal de Alcalá, con la Avenida de la Estación, lugar de paso casi obligado de algún vehículo que fuera traído mediante grúa desde Madrid. Omite el guía que sí se asomó al interior de la Kangoo, como se ve en las grabaciones, así como otro que miró nada más abrir la puerta de atrás. Gracias a los abogados omiten también qué elementos no sospechosos había dentro. Me imagino que no tendrían visión de RX para ver debajo de todo lo que supuestamente estaba en el interior. Se parece a los componentes de las dinamitas, que no se especifican. Hasta ahora todos han omitido, por no ser preguntados, la hora a la que salió la Kangoo de Alcalá. ¡Mal me parece que vamos!
Aprovecho el receso para dar las gracias a todos los reporteros de esta mañana. Estoy super liado y gracias a vosotros estoy pudiendo seguir el juicio muy bien. Gracias especiales a Darane, por su visión desde dentro :) Para los que os lo perdisteis ayer, aquí está el link al sitio donde he subido, entre otras cosas, el programa de LdP en TeleMadrid. Siento deciros que sigue estando incompleto y falta la última parte :( http://www.esnips.com/web/DifusionPPNN 11-M entira
sí, rajmar, además dice que la persona no entró en la kangoo pero se acercó para quitar el "pestillo" (el seguro de la puerta) y quitar la marcha. El hombre del brazo de chicle boomer. Llega con el brazo desde la puerta trasera de la zona de carga a la parte delantera sin tener que introducirse dentro de la zona de almacén del vehículo. Vale ya!
Darane: Para que no nos llevemos más cabreos y como favor a la comunidad. Explícanos que es una pericial en la que aparezca todo lo que se va quedando atrás respecto a los testigos que han desfilado. Por ejemplo, los de la Kangoo. Gracias.
hastalav #189 Si te repasas la retransmisión de nuestros magníficos reporteros (gracias de nuevo a todos por colaborar en que todos podamos seguir el juicio!!!) verás que comentan que el guía canino SÍ que entra en la furgo por detrás y por un hueco quita el pestillo y la marcha, lo que pasa es que dice que "no ve nada" (debió entrar con una venda, pero lo del gadgetobrazo queda descartado). Un saludo
A lo hecho, pecho, Rajmar; ¡vamos a avanzar! Reproduzco parte de un post de AuroraRo dando instrucciones sobre preguntas con la finalidad de ir adelantados: Los siguientes, que tal vez declaren (PARA ÉSTOS SÍ SE PIDEN PREGUNTAS): -El que vio al que se quitaba la ropa en Vicálvaro -Otro compañero al que se lo contó -Guardias civiles que se hicieron cargo de esta ropa Por favor, encabezad el post con la identificación: PREGUNTAS VICÁLVARO y la lupita, claro. Gracias. Enviado por AuroraRo el día 19 de Marzo de 2007 a las 09:45 (#551)
Gracias, gilead#200. Se ve que entonces entendí mal al último testigo. Mejor así :-)
En T5 acaban de poner imágenes de una reconstruccion que hizo el TDX Pedro ante las cámaras. La voz es la misma del que ha declarado esta mañana, pero la imagen no se corresponde con la foto que se publco acompañando la famosa entrevista que dio en su día contando cómo desactivó la bomba, el de la cicatriz en la frente. O eso me ha parecido. Si podéis, verlo en el TD de esta noche, que seguro que lo repiten.
De nada. Es normal el despiste!! Con tantos datos nos volvemos todos un poco locos, pero lo bueno de ser tantos es que al final nos enteramos de todo :)
Brandaba: Estamos dejando pasar a los primeros espadas, ya lo que va quedando son subalternos, de los cuáles apenas hemos comentado en este Blog. ¡Echaremos el resto en Garrudo! Tampoco se ha preguntado de qué hablaron con Garrudo en el viaje hasta Madrid. A ver si este dice algo sobre detonadores.
Vicálvaro: ¿Llevaba una bolsa al entrar? ¿Llena? ¿Llevaba bolsa al salir? ¿Llena? ¿Las casetas están cerradas con llave? ¿Cuándo se empezó a trabajar en esa obra aquél día?
Onda Cero Acaban de comentar con sorpresa, que el guía que entró a su perro en la Kangoo, ha declarado que el animal hubiese detectado la presencia, incluso horas antes, de mochilas con explosivos. Pero no detectó nada... Eso es bueno
Ya,rajmar,ya. Pero hay que seguir remando "palante".
Go, Rajmar, Go!! Que no cunda el desánimo, 'pestañero' de fatigas :-) Esta tarde hay que demoler de forma definitiva la VO. La ocasión es la propicia: declara el portero de Infantado, y no va sino a confirmar aún más las investigaciones paralelas de LdP y EM.
Darane Gracias por tu resumen de la botella medio llena, más bien llena del todo. Pero es que... da la sensación de que siempre estamos esperando el futuro. Por cierto ¿no te interesaría ser coordinadora nacional de titulares de prensa? Algo así como el CAC, pero en bueno :))
El Tedax asegura que la bomba de El Pozo era una "chapuza" y no explotó por un "error incomprensible" http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=221094 EL TEDAX ENCARGADO DE LA MOCHILA DE VALLECAS VE ALGO "QUE NO CUADRA" Un guía canino dice que "si hubiera habido explosivos" en la Kangoo el perro los habría detectado http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301457.html
¿Los Peones de don Alfredo? http://www.debate21.com/articulos.php?id=2719&
Hoy era la ocasión de tumbar la versión oficial con un crochet definitivo. Bermudez no lo ha dejado hacer. Estrategia será. Mier.da.
Si cogéis la imagen de la radiografía que aparece ahora mismo en LD, la lleváis a un programa de imagen, y la poneís en negativo, veréis arriba, encima de los cables, parte de un broche metálico. Si ahora véis la imagen de la propia mochila, veréis que no existe tal estructura metálica, ya que. como dice el informe pericial, las asas estaban cosidas a mano. Además existe otra estructura metálica, tipo botón, que en esta imagen no aparece, ya que está recortada la parte superior. En FD, sí la tenéis.
A quien corresponda: ¿Cómo puedo entrar en el nuevo foro de peones-negros que enlaza LdP en la introducción del hilo? ¿Son los mismos usuarios del Fondo Documental y de la página web http://www.peonesnegros.es? ¿Nos han pasado automáticamente allí o hay que registrarse? ¿Podéis aclararmelo, por favor? Gracias.
quasimod, tienes que registrarte como un usuario nuevo 11-M entira
quasimod http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=9 Ahí colgaron las instrucciones para registrarse Un saludo
GRANDE ABASCAL Y GRANDE / ENORME SU PREGUNTA - ¿Si en la Kangoo se hubieran transportado 30 kilos de explosivos los perros lo hubieran detectado? - Sí Adiós, kangoo, Adiós. Pobre Olga. ------------------------------------------------- Si no se tratara de lo que se trata todo respondería al más grotesco de los esperpentos. ¿Alguien le preguntó al guía canino de que había muerto su perro o como yo creo lo dijo sin que nadie se lo preguntara? !Pobres víctimas! ¿En que manos estamos? A pesar del Tribunal y de cuatro o cinco abogados lo de la Casa de Campo responde al más triste de los circos ambulantes. A la noche les leo. Un abrazo
Gracias, paucito
Sólo uan cosa. Necesito que alguien que sepa y pueda cuelgue el interrogatorio al TEDAX de la mochila de Jacobo. Gracias. Slds
1/3 SEMILLAS DE SONRISAS ¿Los Peones de don Alfredo? Mientras la mayoría de los españoles seguíamos lamentándonos por el brutal atentado del 11M y por sus terribles consecuencias para el país, un ciudadano empezó a observar que los datos no cuadraban. Por primera vez, se cuestionaba la versión oficial de los hechos con seriedad. Más de un año después de la matanza, se publicó en Libertad Digital un blog titulado “Los enigmas del 11M”. Lo firmaba ese mismo ciudadano. Y, desde el principio, dio la cara. Surgido de la nada, atrajo la atención de miles de lectores en pocas semanas, hasta convertirse, sin habérselo propuesto, en un líder para la búsqueda de la verdad. Ese ciudadano se llama Luis del Pino. Su blog pronto generaría un discurso propio. A partir de ese momento, el surgimiento de los Peones Negros era una consecuencia predecible, pues, cuando miles de ciudadanos están sedientos de verdad y justicia, son llevados, “como por una mano invisible”, hacia la unión y la lucha. Las fichas blancas pronto entendieron que el fenómeno era, en realidad, el noúmeno, así que se pusieron en marcha los mecanismos habituales de manipulación, desprestigio y engaño. Todos ellos fracasaron, gracias, sobre todo, a la gran frialdad y capacidad estratégica del ciudadano Del Pino, quien siempre suele ir unas cuantas jugadas por delante del adversario. Como el historial del ciudadano Del Pino es intachable, descartaron la destrucción del líder y pasaron al muy previsible “divide y vencerás”. Para atacar a un movimiento tan fuerte y generoso, era necesaria una excusa; un discurso, en definitiva. La construcción del megalómano. ...//...
2/3 En todas partes se producen escisiones. Es connatural al ser humano. Muchas veces, sirven para enriquecer al grupo, aunque parezca lo contrario. En el caso de la escisión en los Peones Negros, se trata de un conflicto absurdo. La explicación ofrecida para abandonar Peones Negros es que el ciudadano Del Pino toma decisiones por su cuenta y que pretende desmovilizar a los Peones y regresar al mundo digital. En realidad, Luis del Pino se limitó a exponer que, por respeto al Tribunal que preside la vista oral del 11M, se evitaría el carácter reivindicativo durante el juicio. No merece la pena tan siquiera entrar en más detalles. Que don Alfredo recurra a estrategias tan burdas es más que entendible. Le va el pellejo en ello. Eso no es grave. Lo grave es que personas que han contribuido a que cada día estemos más cerca de la verdad caigan en la trampa. Por favor, regresen al sentido común. El ciudadano Del Pino no es un Guía. Ni un líder vocacional. Es simplemente un ciudadano dotado de una capacidad estratégica fuera de lo común. De eso y de, por qué negarlo, información privilegiada fruto de su tarea de investigación. A mí, como español que exige verdad y justicia, hasta el momento no me ha fallado en nada relacionado con el 11M. No es un gurú, pero sabe muy bien lo que hace y, lo que es más importante, administra los tempos y las jugadas con maestría. Mientras siga acertando, es más que absurdo tratar de reemplazarlo, a menos que los motivos no se correspondan con lo argumentado. Por eso, a aquellos que se han convertido inconscientemente en los Peones de don Alfredo, les pido desde la humildad de estas líneas que mediten. Y que si concluyen que se han equivocado y han sido injustos con una persona que ha dado la cara por todos los españoles, se disculpen y regresen al trabajo, que no es otro que la búsqueda de la verdad. ...//...
3/3 Sí, don Alfredo, es ésta una época en la que escasean los héroes. Y con los pocos que quedan o surgen, los españoles solemos ser especialmente injustos. En realidad, ésa ha sido siempre su baza. Eso e, eso e,,,, eso es todo amigos. Saludos.
Trola #218 ¿Sabes el número de carné profesional? Si es así, dímelo y lo cuelgo tan pronto como Datadiar lo tenga disponible. 11-M entira
La VO ha muerto. La mató la nitroglicerina. ¿Por qué pedís que se siga disparando sobre un cadáver? No seáis sádicos, hombre. No somos nosotros los que tenemos que demostrar que la Kangoo y la mochila eran pruebas falsas. Son los fiscales quienes deben demostrar que eran verdaderas.
odanojoc #225 Stánlistos!
Paucito #224 Su número es 65.255 El de la mochila de Jacobo. Cuando puedas. Y muchas gracias. Un abrazo
TROLA #227 Ahora mismo está disponible en Datadiar: http://del.interoute.com/?id=067330ec-a15c-4754-927b-921e6ccea605&delivery=stream 11-M entira
trola, el abogado griego preguntó si la per.ra Lovi seguía en activo, el guía dijo que murió el año pasado, entonces el abogado preguntó si fue causa natural y contestó que sí, que un infarto.
Los Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción entre D. Luis del Pino, a través de Libertad Digital en Internet, y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición e ideología, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón en pos de SABER la VERDAD para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (antes de los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y que son tan necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural. Agradecer el apoyo, la ayuda y la información que esta nueva forma de organización cívica, Asociación Nacional de Peones Negros, recibe e intercambia con la sociedad, periodistas y medios como FJL, CV, NV, PJR, JR, JS, DB, JAT, JC, MS, AdG, AR, JAF, FM, CGA, JIdB, JCG, JN, ID, CD, JG, CT, JLA, AVT, Libertad Digital, La COPE, El Mundo, Telemadrid, CityFM, Nueva España, Revista Chesterton, entre otros, (perdón porque sé que me dejo a muchos) para que pronto los españoles despejen las dudas de la V.O. y conozcan toda la VERDAD sobre el 11-M. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
calawer (#186) Los testigos están contando lo que vieron. Como mucho, si eso que vieron requiere que explique lo que declara, acudiendo a su condición de experto, sólo en ese pequeño extremo puede completar como perito; (ej. vi un explosivo y como soy TEDAX y percibí tal olor, puedo afirmar que era tal explosivo). Además, las testificales no son vinculante. El Juez hará caso del testigo o no (más bien poco, sobre todo si hay contradicciones y no llega alguien que deja claro que pasó tal cosa y luego lo refrende alguno más o aparece una prueba que demuestre que su testimonio es bueno. Así que los testigos no son fundamentales. rajmar (#199) La pericial es una prueba que se parece a la testifical en un extremo: los peritos declaran sobre los informes, respondiendo a todas las preguntas que se les hagan. Cuando se desactiva un artefacto, por ejemplo, de un lado está la operación material. Luego, el artefacto, o sus restos, se llevan al laboratorio TEDAX y se analizan. Hoy se vio que el segundo TEDAX que declaró fue el que hizo la pericia sobre el artefacto. No se le pudo preguntar como perito en extensión; pero como testigo ya dio pistas para el momento en que se practique la prueba pericial sobre la mochila. Tendrán que explicar los informes y ahí los abogados pueden entrar a saco en las contradicciones que se aprecien entre la información que obre en el informe y otros datos que por conocimiento científico de cualquier fuente, sepan los Abogados de cierto que no puede ser. Esa prueba es el gran caballo de batalla de este juicio; porque hay muchas falsedades en los informes y cuando se empiecen a destapar, ahí no vale el no sé, no me acuerdo, esto lo llevó otro; porque el perito es responsable absoluto de lo que firma. Darane
Darane, Sobre la revisión de la matrículas de los coches de la calle Infantado no hay que preocuparse. Se revisaron sin duda alguna. Hay testimonios explícitos al respecto que no dejan duda alguna. Y seguramente se revisaron or más d eun cuerpo policial. Si alguien pretende justificar el Skoda por ese camino lo lleva crudo.
Arturete#221, 222, 223 Imposible expresarlo más claro. Gracias. Lector_n.
RD Buenas Sr. Garrudo....A jugar!
RD ... se reanuda la sesión, continúa presidiendo tribunal el Excelentísimo Juez Javier Gómez Bermúdez... Se sienta a declarar el testigo Luis Garrudo Hernández
El figura. Garrudo a la palestra. No me lo quiero perder. Sólo leyéndole es la bomba. Darane expectante
RD MF le voy a hacer preguntas sencillas, por si no entiende alguna..
qsb. Quiero dar las gracias a Darane y demas peones por las explicaciones,y sobre todo por el gran compañerismo,que cada dia se trasluce en los momentos de bajon que todo el mundo sufre ,y que entre tos@as tratamos de remontar. Solo digo que no me gustaria estar en el pellejo de los jueces que participan en este tribunal,menos mal que son tres y los tres jefes de sala,teniendo en cuenta que sin duda son la elite de nuestra justicia seguro que ya tienen claro la composicion de lugar,si nosotros legos en la materia somos capaces de ver la cantidad de desatinos ,contradicciones,falsos testimonios,falsas pruebas ,incongruencias y demas perlas que jalonan este sumario estos señores ya estaran viendo lo que se les viene encima,por todo ello mal que nos pese tratemos de no desvirtuar ni juzgar a los juzgadores,tratemos de mostrar nuestro apoyo respeto y admiracion porque tendran que enfrentar momentos muy dificiles esperemos que entonces simplemente se comporten como lo que son ,solo y simplemente "Hombres" de honor.
Novedad Añade un bolso que no había mencionado nunca. Dice que cogió una mochila y un bolso que llevaba en la mano. Darane
RD Vi una furgoneta, y me resultaron sospechosos unos que estaban al lado de una furgoneta. Uno tenía la cara tapada. Uno que se dirigía al tren tenía un bolso y una mochila. (!!lleva DOS bolsas!!)
Darane Uno con bolso? Coño, Cerolo.
RD ... el testigo Luis Garrudo Hernández dice que le resultaron sospechosos los que estaban al lado de la furgoneta porque uno estaba completamente tapado, encapuchado y éste es el que se dirigió delante de él hacia la estación,sobre las 07:00 h, dice también que su impresión primera es que no eran españoles...
XLuis, JUAAAAAAS, me parto!!! Lo has clavado :-D
RD "Tuve una intuición de que tuvo que ver con los atentados"
RD GARRUDO Su primera impresión es que no eran españoles Medito mucho antes de decirselo al presidente de la comunidad. El presi fue a la estación, se lo dijo a la poli y luego vinieron a preguntarle. En Canillas le enseñan fotos pero no reconoce a nadie porque iban muy tapados. No recuerda color de bolsas y gorros Siempre ha declarado libremente.
RD ... el testigo Luis Garrudo Hernández dice que se lo dijo al presidente de su comunidad que salió a hablar con los policías...
GARRUDO. Horario de trabajo de ocho a una y de cuatro y media a siete y media. Ese día tenía un funeral. Vio una furgoneta y le pareció sospechoso a los que estaban al lado, uno estaba muy tapado, y el otro estaba poniéndose un gorro. Uno cogío dos bolsas, una al hombro y otra en la mano. Era una persona muy alta, delgada y joven, a las siete en punto de la mañana. La primera impresión fue que no eran españoles pero no sabría decirle el porqué. Cuando volví con los periódicos, el vehículo seguía allí, y los hombres no estaban. No sabe si la noche anterior estaba la furgoneta allí. Cuando sospechó de esos hombres decidió decírselo al presidente de la comunidad. El presidente se marchó a la estación y se lo contó a la policía. En Canillas le enseñaron fotos de personas, no reconoció a nadie pues estaban lejos y uno de ellos estaba muy tapado. Nadie le ha comentado lo que tenía que decir.
Anda, igual era un travesti. ¿no estarían haciendo cosas sucias en la furgoneta?
RD Les vi de lejos, al de las bolsas no le pude ve la cara
RD GARRUDO ACUSACIONES Dice que no hablo con nadie de un gimnasio que tuvo el coche en doble fila y que la kangoo no estaba allí. Le enseñan la declaración que hizo entonces y ahora parece que sí recuerda esa conversación ¡qué morro tiene el tío!
¿Los Peones de don Alfredo? http://www.debate21.com/articulos.php?id=2719&
RD ... el testigo Luis Garrudo Hernández dice que no vio entrar al que portaba la mochila en la estación, sólo que se encaminaba por la calle que iba a la estación...
Garrudo dice que han pasado tres años y que ya no recuerda ciertas cosas. Pues este es el argumento casi constante de todos los testigos. Con esto se "curan el salud". ¡Qué gran trola, señores!
Cree que los otros dos no portaban mochilas. Abogado de Pilar Manjón. A la persona que le precedió, no le vió entrar en Renfe porque iba muy deprisa, y no era su misión. Abogado chileno. No se acuerda ya de las facciones de alguno de los hombres, sabe que uno de ellos tenía la cara muy blanco. No recuerda habérselas cruzado al regreso de la estación.
RD GARRUDO ACUSACIONES Boye le relata una de las descripciones que dio y dice que algo recuerda. No se cruza con los dos que se quedan junto a la furgo a su vuelta de la estación de comprar la prensa.
qsb.Preguntas a GARRUDO. Lleva usted gafas de cerca o de lejos. Padece de algun grado de Daltonismo A que distancia vio a los sospechosos Puede por su forma de andar que alguno de los tres fuera mujer
Garrudo no vio entrar a nadie en la Estación. Recuerda que uno de los que se quedaron junto a la furgo, tenía una cara muy blanca. Completando estos dos datos con el testimonio de esta mañana de que no habían sido transmportados explosivos, testimonio liquidado. Casi mejor que no siguieran preguntándole. Darane
RD Joper, qué testigo. No se acuerda de nada. Niega haber dicho una cosa que está en su declaración escrita. Poco valor el de este testimonio... Dice que no vió entrar a nadie en la estación. Uno de los que vió tenia la TEZ BASTANTE BLANCA.
Rd Garrudo: Toda la declaración que hice era con dudas
RD Calle Infantado nº5. De ocho a una y cuatro y media a siete y media. Pidó adelantar el horario para ir a misa a las siete. Fue a comprar prensa gratuita. Vio una furgoneta y los que estaban al lado le pareció raro. Uno estaba todo tapado. No hacía nada de frío. Uno empezaba a ponerse un gorro. Llevaban bolsos. Fue uno a la estación con bolsa en hombro y en mano. Iba tapado. Delgado y alto, le pareció joven. Las siete en punto, minuto más o menos. Cuando volvió no había nadie junto a la Kangoo. Estaba cerrada. Relacionarlo con las explosiones fue intuición. No sabe que la Kangoo estuviera allí la noche anterior. No recuerda el color de las bolsas y mochilas. Le enseñan fotos en Canillas y no reconoce a nadie, además los ve de lejos. Tampoco recuerda el color de los gorros, tal vez negro, pero no sabe. Nadie le ha dicho qué decir. Le preguntan sobre si había hablado con uno de un gimnasio que dijo no haber visto la Kangoo, dice que ni lo recuerda ni nunca habló del asunto con nadie. Le leen la declaración donde declara eso. Se lo leen, que uno del gimnasio de enfrente aparcó en doble fila ahí y no había Kangoo. (Amnésico, ha estado tres años intentando olvidar, si de mí dependiera a estos testigos que intentan olvidar, les meto un paquete por obstrucción a la justicia. Sólo se lo puedo perdonar a los heridos del tren por sus circunstancias especiales). Le suena haber descrito a uno como 1,75, muy blanco de cara, cara reonda, ancho sin ser gordo. No se cruzó al regreso con los dos que se quedaron junto a la furgo. (Si no se los cruzó, hay dos con mochilas que no fueron a poner bombas) Defensas: - Zougham: No les vio bajar de la Kangoo. Sacaban mochilas de dentro, la tenían cerrada. Cree que fue bolso y mochila; si sólo dijo mochila, se ratifica por proximidad temporal.
RD ... el testigo Luis Garrudo Hernández dice que no vio bajarse a las tres personas de la furgoneta, sólo vio que estaban detrás descargando, con la puerta trasera abierta, una mochila y dos bolsos...
RD GARRUDO DEFENSAS Ahora no sabe si es mochila+bolso o dos mochilas. Abascal le recuerda que en la 1ª declaracion dijo que llevaban 1 mochila. Pues si ud. lo dice, así será. Me ratifico.
¿Transmpotados? ¡Podió! Darane toa colorá
qsb.Darane 257 Lo has clavao juasssss.....
RD Vio el portón trasero de la Kangoo abierto y los vio sacando la mochila y el bolso de dentro. Bermúdez se está quedando con "tó" Esto es bueno para la VO
No vio el Skoda. Un no rotundo. Darane
Eso de ir a COMPRAR prensa GRATUITA está pero que muy bien.......
Lo del Skoda será broma, ¿no?
Pero si llevaban pasamontañas puesto, ¿cómo podía saber Garrudo que eran magrebíes?
Es tan TONTO que seguro que paga por la prensa gratuita, jajajaja. Las prisas :-)
RD ... el testigo Luis Garrudo Hernández dice que no le parecian africano por el color de la tez... (¿pero no iban totalmente tapados?, vaya trola)
En serio, ¿lo ha dicho así o ha sido una de escribir aprisa nuestros hábiles retransmisores?
RD - Otro: que una furgo aparcada a las siete es raro. - Rachid Aglif: 14 años trabajando en esa finca. No sabe si hay dispositivo de seguridad especial en la estación de Atocha. Ni idea de cámaras. No vio el Skoda. - Abdelilah El Fadoual: No recuerda que la policía fuera a hacer fotos. Estaba cuando fue la poli. No sabe que la hicieran fotos. - Rafá Zouhier: Le preguntaron en declaración si eran extranjeros, dijo que no le parecían españoles y no le parecieron africanos, pero más bien serían de Europa del Este. Le preguntan específicamente si serían moros - Moussaten: No pudo ver el interior de la furgo. No recuerda con qué se tapaban la cabeza, si gorros o qué, que serían pasamontañas.
¿una mochila y dos bolsos? Los negros que venden bolsos de Carolina Herrera. Siempre los llevan colgando del brazo y suelen llevar unos cuantos. La madre que parió a Garrudo. Este es otro gilipuertas que fue buscando su minutito de éxito con el presidente de la comunidad y éste le metió en un lío al ir a los policías de la estación...
RD Ahora reconoce que no puede decir si eran extranjeros ó no, aunque le pareció que eran extranjeros, pero no de dónde. Ni que fueran africanos, por el color, ni tampoco de países del este. No puedo decir de dónde serían.
Abascal. Usted no vió bajarse a las tres personas?No. Cree que tenían abierta la puerta trasera de la furgoneta, cree que cogía una mochila y un bolso. En la primera declaración Garrudo dijo que sólo llevaba una mochila. Abogado griego. Andreas. Todos los días iba a coger el periódico a las ocho de la mañana, ese día adelanté el horario. Lleva trabajando catorce años de portero. Sabe si existe algún sistema de grabación en el edificio donde presta servicio o en la estación? Lo desconozco. Sabe si en esa fecha había aparcado también un vehículo Skoda? Lo desconozco. Defensa de Al Fadual Recuerda cuando fue la policía y estuvo haciendo fotos de los vehículos? No. Vió hacerle fotos a la furgoneta? No lo sé. Abogado de Rafá. En su primera declaración dijo que le parecían que eran de países del este, pero no lo quiere asegurar. Luego en dependencias policiales dijo que le parecían del Magreb? No. Abogado de Moussaten. Pudo ver lo que había dentro de la furgoneta? No. Creo que llevaban pasamontañas, le cubría todo, de los otros no estoy seguro. Ya se va Garrudo.
RD ... el testigo Luis Garrudo Hernández ha finalizado su declaración. Se sienta en el banquillo el Sr. Luis Manuel Toscano López que trabajaba en una obra.
peonxrey (#265) Con el debido respeto y sólo a efectos de defensa, discrepo: 1.- Garrudo no vio nada más que tres hombres tras la furgoneta y que uno de ellos recogía una bolsa y un bolso; pero no menciona el bolso, ni que tuvieran abierto el portón, ni nada de esto en su sus tres declaraciones, ni en la Comisión. Luego ese testimonio de hoy, no vale. Claramente no se acuerda bien. 2.- No vio a ninguno de ellos entrar en la estación, no puede asegurar que entrara, luego no vale nada más que para decir que salió y se fue uno por la calle de la estación. 3.- El que vio era de tez muy clara. Como el Guía canino de Lovi dejó claro que si se hubieran transportado mochilas con explosivos los hubiera olido el perro, nada de lo que declara Garrudo tiene valor para el tribunal. Darane protestando :)
¿Pero es que nadie ha sido capaz de preguntarle por qué le llamó la atención ver a 3 individuos muy abrigados, en un día en el que -realmente- hacía frío?? ¿Garrudo afirma que no hacía frío y nadie le rebate esa declaración con los datos historicos de Tª en Alcalá (que no eran precisamente tórridos) para ese día? ¿Pero que ocurre hoy? ¿están todos dormidos? ¿estamos de broma? ¿Salen los toros al albero y ni siquiera les meten un puyazo? Yo alucino. Con actuaciones estelares como las de hoy de los letrados, ante nada menos que Pedro El Chuleta y el portero automático, dan ganas de irse a casa y olvidarse de todo esto, porque total para lo que vamos a conseguir...
Darane, Estoy de acuerdo. Y parece que hoy tampoco ha sido capaz de asegurar que el portón estuviese abierto. Este que viene también va a declarar sobre los colores. :-)
Bueno, buenoooo... ya está declarando uno de los testigos del stripper de Vicálvaro. Aunque se han saltado algunos que comparecerán después (eso creo!) Por si las moscas, y para ponernos las pilas, ahí va una lista de los siguientes testigos según el listado de la fiscal: PRÓXIMOS TESTIGOS Localización de la Bolchila 054- Agente de Policía nº 88.163 Localiza la 13 055- Agente de Policía nº 79.046 Ayuda localizar la 13 Traslado de bolsones 56- Oficial del C.N.P. con nº de carnet profesional 24420, Comisaría del Puente de Vallecas, recoge efectos estación de El Pozo hasta Comisaría 57- Funcionario del C.N.P. con carnet profesional nº 89324, recoge efectos de El Pozo y lleva a IFEMA 58- Funcionario del C.N.P. con carnet profesional nº 88659, recoge efectos en El Pozo hasta IFEMA 59- Funcionario del C.N.P. con carnet profesional nº 87843, recoge efectos de IFEMA hasta Comisaría Puente de Vallecas Inspección del Scoda Fabia 062- Funcionario del C.N.P. 86.520.- Skoda Fabia 063- Funcionario del C.N.P. 85.710 -skoda Fabia 064- Inspector del C.N.P. nº 27.615 -skoda Fabia 065- Inspectora de la Brigada Provincial de Policía Científica 18.329- Skoda Fabia 066- Oficial Brigada Provincial de Información de Madrid 79.756.- Skoda Fabia Por favor , si teneis preguntas, encabezad el post con la palabra PREGUNTAS y el título bajo el que se encuentran Y no olvideis la lupita!!!! Gracias, pero por favor no lo dejéis para el momento en que justo estén declarando ;D
Lo de Garrudo ha sido de surrealismo puro. El tío dice que le perecieron extranjeros, pero que no sabe precisar si del Este o africanos. Estupendo. Este tío, ¿va por la vida basándose en sus "intuiciones", sin base científica? ¿Pues cómo es que ya no le tocó la lotería y se hizo rico?
RD LUIS MANUEL TOSCANO Trabajaba en la obra de Vicalvaro y vio a un tío que se cambio de ropa entre dos casetas. No se acerco. Vio la ropa despues. Complexion normal-fuerte, pelo corto, 1.75 de alt. Le enseñaron fotos con posterioridad que van a mostrar en pantalla. Se ratifica en las mismas fotos, reconoce su firma sobre las fotos. Creo que no son todos el mismo. Uno era Rifaat.
RD No puede asegurar el reconocimiento de las personas por las fotos, es sólo un parecido. No estaba seguro en sus anteriores declaraciones ni lo está ahora
Tras la declaración de Garrudo, ha quedado clara y meridiana una cosa: sus palabras no valen ni para asentar la VO ni para derribarla. A otra cosa. Por cierto, una puntualización: ¿A qué hora llega el reparto de los periódicos gratuitos por la mañana? ¿Es factible que a las 7AM ya estén en la calle y se estén distribuyendo los periódicos gratuitos ( y más concretamente en Alcalá)? Más que nada por comprobar que Garrudo no dice nada incierto de las cosas que no duda.
No deseperéis, amigos: esto es juicio hasta el final! Nosotros no actuaríamos así, seguro, segurísimo... pero nosotros no somos los abogados de la AVT. Tengamos confianza!
hastalav (#279) Yo diría que han dejado claro que en la declaración de Garrudo no hay nada aprovechable y el TEDAX Pedro ha quedado desacreditado por dos momentos de la declaración de su compañero. Éste último está reconociendo que los que reconoció fue «un aproximao»; porque estaba muy lejos. Yo diría que está claro que toda la identificación e investigación está hecha a bulto. Clarísimo el encaminamiento. Darane
RD - Usted declaró que le pareció española la persona que vio. ¿Le enseñaron fotos de españoles? - No lo sé
RD Luis Manuel Toscano López. Trabajaba frente a obra de Vicálvaro. Llegó a trabajar a las 7:40. Vio a uno entre dos casetas.Se asomó, volvió a entrar en casetas y se cambió de ropa. Ve la ropa que se cambia después. Ropa usada en buen estado. 1.70m, pelo corto, complexión normal-fuerte. Se quitó pantalón vaquero azul claro, no recuerda la parte de arriba.100-150m de la estación de tren. Le enseñan fotos, reconoce, lleva a tres, uno con pinta búlgara. Otro, la Santísima Trinidad, ve uno y reconoce tres. Él no avisó a laGC, sería el jefe de obra. Se lo comentó a las 10:00 cuando comen el bocadillo. ¿Por qué le parece español y reconoce sólo a árabes? porque luego pensando le pareció que podía no ser español. (A ver, chaval en un reconocimiento has de reconocer, no pensar qué tipo de reconocimiento hacer). Defensas: - Rachid Aglif: Los reconocimientos son aproximados, porque desde su distancia no podía ver bien. -Otra: Los cuatro eran igualmente parecidos. 1'70-1'80m. El día era claro, estaba a unos 70-80m. Vio el contorno físico más que la cara. - Basel y Jamal: No puede decir que le enseñaran fotos de españoles, no lo sabe. Siguienteeeeeeeeeee
RD ...el testigo Luis Manuel Toscano López ha finalizado su declaración. Comparece el testigo guardia Civil Y-42069-J
Claro, es que esta gente se creyó que el juicio es lo mismo que las declaraciones en comisaría o ante Dl Olmo, donde el compadreo y el chanchullo en las declaraciones es habitual. Ahora se han leído bien la cartilla los testigos y saben que pueden cometer perjurio si mienten. De ahí que el "no me acuerdo" sea el recurso más socorrido.
Hastalav 285 No sé lo que harían entonces, pero hoy día a las 7.00 (por lo menos en la estación de Majadahonda) ya hay un monton de repartidores (20M, Qué, Metro, y varios deportivos) repartiendo a los madrugadores.
Lo siento, tengo que salir.
RD GC Y-42068-J Comisionsdo para ir a Vicalvaro a recoger las prendas de ropa: un vaquero azul, sudadera negra, guantes y braga negra. No se sacaron restos utiles para estudio. Las lleva a sus dependendencias y al dia siquiente al laboratorio de la GC en Tres Cantos. Le firman un "recibí" cuando entrega la ropa.
RD El testigo de Vicálvaro a la palestra. Vió a una persona que entró en las casetas a cabiarse de ropa. 1,75-1,80 pelo corto, complexión fuerte. se quitó un pantalón azul clarito vaquero. la parte de arriba no la recuerdo. Le exibieron fotografías de 4 personas distintas y reconoce a os 4. Porque se parecen.
RD Y-42069-J Que compañeros de servicio de informaciónmandó recoger ropa dejada por sospechoso. Le enseñan dónde están las ropas compañeros. Recogen vaqueros azul, bufanda negra tubular, sudadera negra, guantes. Se cambió dentro de obra que estaba cerrada. La ropa estaba bajo caseta de obra. Recogida de huellas lo hizo otro. No recogieron focos porque no era útil. No fue él quien volvió buscando restos metálicos. Al día siguiente hacen cadena custodia, para llevar a analizar, firma entregué y los otros recibí. Arerzamena López
qsb.Preguntas Skoda Fabia. Como se actua cuando se encuentra un coche robado,es normal que se realizen sin mas pruebas dactilares y de ADN. Quien dio la orden para que se realizaran dichas pruebas,y en base a que. Cuando encontraron el coche comprobaron si le quedaba suficiente carga de bateria. Porque supieron que tenia algo que ver con los atentados,simplemente era un coche robado. Porque se realizaron pruebas de ADN y dactilares. Como sabian que tenia algo que ver con los atentados si habian pasado tres meses.
Uno más que ha aportado el dato de que lo de Vicálvaro no tiene ningún ingrediente que lo vincule a la causa. Vamos bien. Darane
Gracias, freefigh. Es mejor así, hay que descartar las posibles lagunillas de los testigos. A esas horas no suelo andar por la calle y no sé si hay diarios gratuitos ni siquiera si están puestas las calles :-P
RD ALBERTO AROZAMENA LOPEZ Trabaja tambien en la obra de Vicalvaro, a la que llego sobre las 9h. Le enseñaron las ropas encontradad y le cuentan lo del tio cambiandose. La ropa le parecio bastante nueva. El llamo a la GC que le dijo que no tocaran nada hasta que ellos llegaran. Despues de comer encontraron en una papelera dentro de la obra encontro unas pilas, tarjetas telefónicas y algo mas que no me he enterado. Vuelven a llamar a la GC
RD Llegó las 9.05 a la obra. Nadie le dijo de nada extraño. Sólo que hubo explosión. Es más tarde cuando le hablan de ropas de extraños. Que se encontraron cosas fuera de esa cabina, si no he oído mal. En una papelera cerca encontraron pilas, tarjetas telefónicas y un circuito integrado e ordenador; llamó a GC que recogieron los efectos. La obra está justo frente a la estación. Defensas: - Zougham. No recuerda compañía de tarjeta. Eran rojas.
RD ALBERTO AROZAMENA LOPEZ Abascal pregunta de qué compañían eran las tarjetas, que no recuerda. Abascal que si eran Vodafone. El testigo que rojas. Fin
Darane Gracias por tus aclaraciones y explicaciones. Verte tan animada me sube a mí el ánimo también. Saludos!!
Rojo4 #301 +++Llegó las 9.05 a la obra+++ ¿Tan tarde? En la construcción se empieza a trabajar a las 8.
Llegó a las 9 y el bocata a las 10, ¡qué obra más rara!
A mi la forma de llevar esta parte de los interrogatorios no me gusta. A las defensas si les puede valer la estrategia. A la acusación, no.
PeonDeRed Muchísima gente llegó muy tarde el dia 11-M, dependiendo de a la hora que empezaban a trabajar.
La versión oficial desacreditada: La mochila de Vallecas no estaba en el Pozo http://cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=721
Alberto (no Joaquín) es el jefe de obra. ¿A qué hora quieres que llegue? :-)
RD A éste también le extrañó ver la mochila de El Pozo en el andén, nadie le advirtió, al parecer, de lo hecho por el municipal. Metió la mano y notó material plástico (tampoco éste vio ni tocó la tartera del municipal). La mochila estaba a unos 50 metros dels demás objetos amontonados en un altura de metro y medio. Siguieron sacando, después de la explosión, el resto de objetos. Revisaron todos uno a uno, abriendo las bolsas Estaban 5 personas revisando los objetos
Yo no entiendo nada ¿Alguien se está enterando de lo que dice?
Belga197 #309 +++Alberto (no Joaquín) es el jefe de obra. ¿A qué hora quieres que llegue?+++ ¡Je je je je je! Sí, claro, los jefes dando ejemplo. Así es España.
RD PN 54868 Va al Pozo con su grupo de la provincial de desactivacion Llega sobre las 8.45-9h Que se saque el micro de la boca que no se le entiende nada(esto es mio) Le llama la atencion una mochila en el anden del V3 apoyada contra la pared. La revisan: esta cerrada con un mosqueton. Al abrirla ve tlf., cables de detonador y bolsa azul con masa blanquecina. Metio la mano para tocarla. Desalojan la estacion. No quedaron restos tras la explosion. La mochila estaba a unos 50 metros del resto de objetos amontonados. Sacaron todos los objetos de los trenes. Una vez revisado todo, recogieron restos dentro de los vagones. Revisaron los objetos un total de 5 pers. No vio "Alazanes" No sabe cómo llego la mochila al anden. Luego le dijeron que fue Jacobo, pero él no puede valorar-
Eso no es justo. El llega más tar, pero también se irá a casa más tarde. Los obreros acaban la jornada a las 18:00 normalmente, pero el jefe de obra se va mucho más tarde.
Habéis oído que lo que le extrañó era que la mochila no había sufrido daños.
¿La mujer con gafas que hay detrás del abogado de la AVT no sabrá estarse quieta?
Darane Estimada y admirada Portia. Hoy, los que no somos abogados, nos hemos llevado una gran decepción. Un sofoco y una sensación de fraude que nos deja en un desánimo muy parecido al que sentimos cuando empezamos a ver, hace tres años, cómo aparecían esas extrañas furgonetas y mochilas que determinaron de manera tan cruel nuestro futuro. Dices que los abogados están haciéndolo muy bien, que hay que entender que los abogados tienen una estrategia y que las preguntas hay que hacerlas en su momento. Ojalá sea así. Yo de momento solo he podido ver que en el momento de la verdad, al policía que entró en la Kangoo, y al guía canino, no se le hicieron las preguntas que podía haber desmontado uno de los pilares de la mentirosa VO. ¿Hay alguna otra posibilidad de volver a preguntarle?. Si no es así, los abogados, con el apremio favorable de GB, habrán dejado escapar una presa por omisión, habrán perdido su “momento” y, lo que es peor, se lo habrán hecho perder a la causa de la verdad. Philidor, con toda su fe puesta en Darane
RD Nadie le dijo cómo llegó la mochila al andén. Despues le llegaron informaciones que no puede valorar. Intentaron desactivar, neutralizar el artefacto. No trataron en ningún momento de realizar una explosión controlada. Los cables salían del móvil y entraban en la bolsa. No vio los empalmes. Llegó a El Pozo a las 9. La zona estaba acordonada. Juntaron todos los ensweres pra luego revisarlos todos juntos en DOS ocasiones
RD Insiste: REVISARON TODOS LOS OBJETOS, UNO A UNO tras neutralizar la bolsa.
RD Otro testigo que no sabe como llegó la mochila explotada en "el Pozo" al andén. ... Alguien sabe si nuestro heroe Poli municipal que vió la tartera al sacar la mochila del tren va declarar también? Vamos, el que vió lo de los cables rojo y negro!
RD PN 54868 Abogado del Estado Le extraña que no este deteriorada la mochila del anden ¿los bultos de los vagones que no estallaron sí lo estaban? Sí, casi todos los bultos estaban algo deteriorados, pero la mochila del anden no, y estaba abierta¿¿?? ¿no dijo que estaba cerrada con un mosquton? Ahora el abogado de Agiff: con lo mal que hablan los dos, paso de este interrogatorio.
Al margen de preguntas más o menos acertadas yo resumiría la situación: - ¿Está demostrado que la mochila 13 no estaba en los trenes? Por los testimonios, sí. - ¿Está demostrado que en la Kangoo no había explosivos y no se transportaron las mochilas? Por los testimonios, sí. Incluso yo diría que está probado que la Kangoo no tiene nada que ver con los atentados. Otra cosa es que no se avance en descubrir cosas más allá. Para las defensas redondo. Para las acusaciones regular.
rd ¿está queriendo decir, al afirmar que le sorprende que la mochila estuviera intacta mientras que el resto de objetos de los trenes estaban destrozados, así como que no sabe cómo llegó al andén, que esa mochila puede no haber sido sacada de un vagón???!!! Me suena a eso, la verdad, y sería un pelotazo!
GRACIAS Ya estoy de vuelta, un poco "perjudicado" pero de vuelta al fin y al cabo. No puedo dar las gracias uno por uno a quienes me habéis animado la estancia en el hospital porque sería interminable, tampoco a los que me habéis dejado tantos mensajes de ánimo que acabo de leer... simplemente quería hacer acto de presencia para que sepáis que ya somos uno más... aunque me temo que me lo tendré que tomar con algo más de calma. AuroraRo, no me olvido de las preguntas pero me temo que tendré que abordarlo en unos cuantos días... cuestiones laborales a medias me obligan. Lo dicho, a todos: gracias, parafraseando a un sabio de los que pueblan este blog: SON USTEDES COJ.ONUDOS. Un abrazo, os leeré a la noche.
Darane, me anima tu optimismo, máxime cuando eres abogada y entiendes mucho mejor que yo este tipo de cosas. Pero no entiendo cómo, a las preguntas de "¿había algo en la zona de carga de la furgoneta?" o parecidas, se puedan responer con un "no ví nada sospechoso", o "no había objetos que me obstaculizaran". Contestar eso y no decir nada, es lo mismo. ¿No podían haber protestado los letrados? Nadie le estaba preguntando al testigo si había objetos sospechosos, o que obstaculizaran su camino. Preguntaban si había objetos. Punto. En fin, que no lo entiendo. :) Un saludo,
El Pozo ¿Serán la misma mochila la del municipal y la que explotó?
Calawer 323, tiene toda la pinta.
RD Otro que no se ha entrenado con goma2eco. No la conoce.
RD ¿Lo he soñado yo, ó este TEDAX ha declarado que la única bolsa que NO tenía desperfectos (afectada por la explosión), era la mochila que intentaron desactivar y que explotó? ¿Está insinuando como que la habían puesto después de la explosión?
qsb. Jo...er pues que el Jacobo Barrero va ha tener que explicar de donde saco la mochila. No si al final la estacion del pozo va a ser la madre de todas las falsas mochilas.
Bienvenido amigo Pravda. Un placer tenerte por aquí otra vez.
Pravdaaaaa!!!!! Un saludo y cuidate. ¿Necesitas más enfermeras? Jajajaja
pravda me alegro de tu vuelta. saludos
Vuelve a reiterar que todo lo apilado estaba dañado por la explosión y la mochila le llamó la atención porque estaba intacta. Abogado griego de Rachid Agliff. Se hizo alguna radiografía? No. La mochila no se movió. Habláis con los compañeros sobre lo que vais a declarar antes del juicio? Yo no. Defensa de Rafá. Pudo ver el color de la masa explosiva? Lo ví a través de una bolsa azul transparentosa y me pareció que era blanca. La tocó también algún otro compañero? Lo desconozco. Nunca he hecho prácticas con Goma-2 Eco. No pude oler la materia explosiva. Defensa de Zougham. Antes de efectuar la maniobra de desactivación habló con su superior? No le dijo en ningún momento el tipo de explosivo al que se enfrentaban. El medio de desactivar la mochila servía para todos los explosivos, salvo los muy sensibles como la cloratita. Temían que en algún momento se podía efectuar una llamada al teléfono de la mochila. Se marcha.
RD 54868 (51) Fue a El Pozo llamado por jefe de grupo. En provincial Llegó y estaba todo acordonado (¿No hay nadie que llegase primero?) Había bomberos, poli local, sanitarios. Trabajando. Ya se han movido restos humanos. Y objetos personales, al centro del andén. Le llamó la atención antes de entrar al tren una mochila abierta apoyada en la pared, no estaba deteriorada como todas las demás. Abrió dejando el interior todo al descubierto, cables, móvil, bolsa plástico azul muy traslúcido con masa blanquecina, metió la mano y era moldeable. Así que a desalojar. No recuperaron nada de la mochila. No tiene que ver con el escenario, que la explosión fue muy completa. A unos 50m del resto de objetos amontonados. El montón era de 10m diámetro y 1.5 altura. Después de revisar dos veces todos los bultos sacados de los trenes empezaron a recoger restos. Que la mochila la encontrase un municipal no lo sabía entonces, sólo depsués por informaciones que no se a treve a valorar. (Suena como el reportero Gustavo de Básica) Que lo de explosión controlada fue un error de su declaración, que trataron de neutralizarla. No vio nada especial en los cables. Que son de los usados en detonadores. Salían del móvil y entraban en la bolsa. No pudo ver si había empalmes. Sólo los tedax recogían objetos. Se revisaron luego dos veces. Defensas: - Rachid Aglif: No se hizo radiografía. No se movió. Abrió unos 15cm, metió la mano. - Rafá Zouhier: Vio la masa a través de la bolsa. No sabe que otros la tocaran (la masa explosiva). Nunca ha trabajado con Goma-2 ECO. No pudo oler el explosivo. - Basel y Jamal: El método usado es el usado para cualquier tipo de explosivo excepto los muy sensibles. (mejor me callo mis comentarios). No le comentó nadie que pensaran ningún tipo de explosivos. Que él no saca conclusiones, que eso es para los de los laboratiorios. Muy sensible sería, por ejemplo, la cloratita. Siguiente, Jacobo Barrero.
RD Una cosa que aprendemos, explosivo sensible, no apto para usar el chorro disruptor , por ejemplo cloratita
RD Que viene Jacobo Barrero!!! ¿no?
La descripción de mochila intacta es muy significativa. Venían de comprarla de Rebiz Modas y acababan de llenarla de lo que estimaron necesario para la gran trola.
qsb. Ya os lo habia dicho que a pravda le lleva el termineitor ese las maletas. Bien venido Cam..Peon.
RD 7801-3 POLICIA MUNICIPAL ¿Este es Jacobo, no?
Lo que había en la bolsa tenía que ser un explosivo tipo CLORATITA.
Ha sido tan decepcionante que hoy, ni siquiera en la COPE, se han hecho eco del testimonio de jefe de la policía científica que entró en la Kangoo. Por cierto, que lo que pueda decir un guía canino sobre si su perro olería restos de 30 kgs. de dinamita no demuestra que el perro lo hubiera olido. Yo no pondría ahí mis esperanzas. Lo que sí hubiera sido un testimonio directo demoledor es el policía diciendo que no había visto nada en la furgoneta. ¿Cómo no se le ha preguntado la pregunta del Juicio? Sigue la desolación Philidor ¡Pero acaba de reincorporarse Pravda!. Albricias.
RD ATACA OLGAGEMMA Este testigo les preocupa. ¡SONOROOOOOO! (no se oye al testigo)
Philidor(#317) No hay que tocar nada, cuando ya está hecho. No hay que hacer preguntas cuando has recibido una respuesta favorable: El Guía canino dejó claro: Si hubiera habido un resto de cartucho, la perr@ (es que no me deja poner el femenino) lo habría olido. Sólo si era muy poco y estaba muy bien cerrada, podría no haberla olido; pero en cuanto hubiera el más mínimo punto de escape de gas, la habría olido. En consecuencia, no insistir más. Le preguntan si hubieran transportado treinta kilos de explosivos en la furgoneta esa mañana, Lovi hubiera detectado eso. Dijo que sí, sin ninguna duda. Un fragmento pequeño, bien cerrado en una bolsa (suponiendo que el que la cerró no tuviera restos de explosivos en las manos, cosa casi imposible) podía pasar desapercibido. Treinta kilos de explosivos, por bien cerradas que estuvieran las bolsas de plástico y las mochilas, hubieran sido detectados, porque la manipulación de las mochilas hubiera dejado restos en el exterior. Luego si la manipulación de las mochilas hubiera bastado, también hubiera bastado la manipulación de la bolsa de basura en que metieron un resto de cartucho conteniendo restos de explosivo. ¿Qué más necesitan preguntar? Ha dicho mucho más de lo que pudieron soñar nuestros conspiranoicos cerebros en los momentos más delirantes. No entiendo que estéis deprimidos. Está siendo fantástica la sesión. Darane
Darane (#278) Se admite la protesta. No encendí el modo ironía. Garrudo ha dejado claro lo blandito de su "impacto brutal" Y Bermúdez se está quedando con "tó"
RD El municipal Barrero En la planta de abajo del coche, bajo los asientos, encontró la mochila, hacia la mitad, en la fila de la izquierda, junto a la ventana. Sacó la mochila, la abrió encima del asiento. Vio un teléfono, cables rojo y negro. Debajo no se fijó mucho, le pareció un recipiente plastificadpo. Sacó la mochila, la dejó a unos 20 metros, en el andén , al lado de una papelera roja. Se lo dijo a un policía nacional, y dieron la voz de alarma. Luego se retiró. Había más municipales, muchísomos
-YA EN PORTADA- TAMPOCO VIO NUNCA EL SKODA FABIA El portero de Alcalá no vio a nadie entrar en la estación de Cercanías procedente de la Kangoo http://libertaddigital.es
RD Fiscal interroga. Tiempo de servicio de 9 meses el día 11M. Entró en servicio a las 8(¡no se oye al testigo!) Iban 6 compañeros al Pozo. Se dividieron para rescatar víctimas. No se pusieron a disposición de nadie, tenían órdenes previas de rescatar gente. Fueron a vagón no explotado y tras preguntar si lo habían inspeccionado, entraron. Al agacharse vio la mochila. Había efectos en el vagón, pero le llamó la atención esa mochila, que estaba bajo un asiento en la mitad del vagón pegado a la ventana. Hbía luz natural en el vagón. Comprobó que podía ser bomba, la abrió y la puso sobre un asiento. Vio un móvil, una maraña de cables, rojo y negro, que podían ser 2. Hbía un recipiente de plástico anaranjado bajo la maraña de cables. La mochila era negra. Prioridad era sacar heridos, por loque sacó la mochila y dejarla en sitio seguro. La dejó en el andén, junto a pared y papelera. Comunicó hallazgo al policía nacional, dió voz de alarma. Le preguntó al pn si había tedax al llegar a la estación?no Aparte de ellos 6, estaba la undad integral de vallecas, más municipales,... Se retiró tras sacar la mochila, a sacar víctimas y trasladarlas lo más lejos posible del tren. Transcurrió 1 h hasta que oyó una explosión, desde que él sacó la mochila.
El sacó la mochila de debajo del asiento y la puse encima del asiento, comprobé que había una maraña de cables rojo y negro, un móvil y un recipiente de plástico de color anaranjado. Esa mochila era negra. La saqué de allí y la puse en un sitio que me pareció seguro. La dejé al lado del andén sobre una pared. Se lo comuniqué a un policía nacional. Y me retiré. Saqué a la víctimas que quedaban y las puse lo más lejos posible del tren. Desde que hallé el artefacto hasta que fue desactivado pasó una hora, pues oímos una explosión.
RD 7801-3 JACOBO BARRERO Llega sobre las 8h en una furgo con 5 compañeros más a el Pozo. Se van a un vagon que no habia explotado, con otro compañero. El abajo y el compañero arriba. Se tira al suelo y ve la mochila debajo de un asiento en la jila de la izq. hacia el centro del vagon. La saco, puso sobre un asiento, ña abrio y vio cables rojo y azul, telefono y recipiente plastico anaranjado, pero habia poca luz y no recuerda bien. La saca al anden y se lo comunica a un PN, dan la voz de alarma y se retira del lugar, sacando primero las victimas que habia para alejarlos de la mochila. Desde que encontro la mochila y dio la voz de alarma hasta que se desactivo paso aprox. 1h.
"cables rojo y negro" ¿Rabizas de detonadores que no se venden en España? (Según he aprendido esta mañana :)
Confirma lo bastante la presencia de la tartera de plástico. No menciona que fuera una bolsa, sino un recipiente plastificado: es decir, rígido. A ver qué quiere Olguita. Darane
mi madre! releyendo mi post anterior, veo que me parezco a tarzán!! Siento los errores de expresión, son las prisas :)
RD Oyó una explosión como una hora después, supone que correspondía a la mochila. Él buscaba supervivientes.
Pravda ¡¡¡¡¡¡¡¡¡Bienvenido!!!!!!!! Se te echaba de menos. Darane encantada de verte
RD ¿Porqué Olga le dice que si los cables eran rojo y azul, si el testigo ha dicho claramente que rojo y negro? ¿Cómo eran los de la mochila de Vallecas?¿Quiere relacionar ambas mochilas?
greki: los cables no eran según el municipal rojo y azul, sino rojo y negro.
jorgel (#325) Vamos a ver: Los policías que declaran saben que otros compañeros firmaron documentos en los que se decía que había 101 objetos dentro de la fragoneta. No van a decirle al Juez, ni a responder a ninguna de las partes que sus compañeros mienten como bellacos y allí no había nada de lo que contaron. Luego esas puntillas: no vi nada significativo, le bastan al Juez para hacerse cargo de que allí no había nada; pero ellos no dejan con el culeiro al aire a los compañeros. Es que pretender que un poli diga claro que no había nada es pedir milagros y pa mí que no toca aún. Más adelante puede ser. Darane
Le pregunta por el estado de la mochila y dice no recordar ningún desperfecto. Sabe si por las indicaciones que usted hizo al policia nacional llegaron los tedax. El habló con dos personas vestidas de paisano que se identificaron como Tédax.
calawer: en efecto. Elemental, querido Watson. Pero le ha salido muy mal la jugada a Olguita. Mochila de Jacobo : rojo y NEGRO Mochila de Vallecas: rojo y AZUL
RD 7801-3 JACOBO BARRERO Le enseñan el dibujo del V3 para ver si identifica el lugar donde encontro la mochila, pero va a ser que no. Ahora le enseñan el dibujo de la bomba y dice que sí es lo que vio, que solo necesito abrir un click de la mochila para ver la bomba. La mochila no tenia ningún desperfecto. El PN motorista le dijo que nadie antes habia entrado en ese vagón, que ellos fueron los primeros. El PN llamo a los TDX por su emisora, pero no sabe si les dio la localizacion. Pero al salir de la estacion se encuentra con dos Tdx de paisano y les dijo donde habia depositado la mochila. Vuelve a ratificarse en lo de recipiente de plastico de forma redondeada con tapa naranja. Desde luego no era una bolsa de basura.
peonocul, tienes un MP. quasimod
RD Bueno, se ratifica nuestro poli municipal en los cables rojo y negro y en la tartera , recipiente de plastico. Otro dato curioso, habla de agentes tedax "de paisano" que se identificaron verbalmente como tales "TEDAX". Alguien sabe si los TEDAX suelen actuar de paisano o llevan uniforme ?
O la mochila que intentaron desactivar los tédax sin éxito no es la misma que la recogida por el municipal, o alguno miente.
El no vió bolsa de plástico en el interior. La entrevista la mantiene con los dos tedax vestidos de paisano,se identificaron verbalmente. Que iban en una furgoneta citroen c-15 blanca que atravesó el cordón policial y se pararon al lado de donde yo había encontrado el artefacto.
Darane #344 De acuerdo con el guía. Pero mantengo mis dudas sobre el policía que entró en la Kangoo. De todas maneras, con tu convicción y optimismo es difícil dejarse llevar por el spleen
RD Los abogados repreguntan sobre recipiente de plástico insistiendo en si era una bolsa de plástico. El policía dice que no, que era un tartera o recipiente. Y punto. Otro abogado. El peso de la mochila podía ser más o menos de 10 kg. Otro abogado. Los policías que no se identificaron llegaron después de haber encontrado él la mochila.
Me encanta de Pablo. Le pregunta justo lo que quiere que le diga y cuando le contestan, no insiste más. Barredo deja claro que en su mochila el contenedor era un recipiente de plástico, no vio ninguna bolsa y los cables rojo y negro. Declara tranquilo, no hay contradicciones con sus anteriores declaraciones, pese a la distancia de tres años, mantiene la declaración inicial sin fallos. Es muy fiable y no logran cambiarle de carril. Es el testigo más sólido que he visto. Su testimonio es mucho más seguro y firme que los de los TEDAX que han declarado. Ahora el Juez tiene que valorar. Darane aplaudiendo a Barredo
RD No se oye. A las ocho u ocho y algo fueron a El Pozo, seis en furgoneta. Primero era rescatar vícitmas. Entraron directamente sin hablar con el jefe de operativo. Él fue con otro, a buscar víctimas que rescatar. En piso bajo, se tiró a suelo y vio mochila que le llamó la atención. En vagón 3. Sacó la mochila de debajo del asiento, la subió al asiento, vio móvil, dos cables (no seguro), rojo y negro, tartera de tapa anaranjada. Mochila negra. La sacó para poder sacar a los heridos, pero le entró miedo antes de llegar a donde esperaba dejarla y la deja en el andén. Se lo comunica a poli nacional. Comunicó con emisora central y volvió a sus tareas. No preguntaron si había tedax en la estación. A la hora de eso oyó una explosión. Que el croquis se corresponde con lo que vio. La cuerda de cierre no estaba abierto, sólo la tapa [interrupción para mí] No recuerda ningún desperfecto en la mochila. Un nacional motorista (Alazán, el primero que los ve) le dice que nadie entró antes que él en ese vagón. Es el mismo al que comunica que encuentra la mochila. Que fuera se comunica con dos de paisano que se identifican verbalmente como tedas, en la calle, fuera de la estación. Recipiente de plástico con forma redondeada. No bolsa (ergo no se podía palpar la masa explosiva) En Citröen C-15 camuflada estaban los que dicen ser tedax, que pasaron el cordón policial y pararon muy cerca de donde dejó la mochila. El peso era de aproximadamente 10 Kgs. Siguiente. 15 min descanso a ver si llega el testigo 53
¿Pravda?¡¡¡¡Bien!!! ¿Atleti?¡¡¡De pena!!!
Mw da, me da, que la mochila que sacó Barredo no fue la que intentaron desactivas los tédax. ¿A dónde fue a parar la mochila que encontró Barredo? ¿Quiénes eran esos tédax vestidos de paisano?
Dos TEDAX que se identifica VERBALMENTE ante el policía municipal. ¡Uy, qué tenebroso!
Mochila de Jacobo : rojo y NEGRO Mochila de Vallecas: rojo y AZUL Me parece recordar que rojo y azul eran en principio rojo y negro. Y que luego se dió cuenta del "error" y puso rojo y azul ¿fue así?
RD 7801-3 JACOBO BARRERO La mochila pesaba unos 10K Melmoth: me ha parecido oir rojo y azul, pero escribiendo a toda velocidad puede que haya entendido mal :-) Descanso hasta que llegue el testigo que falta, que sera el último porque un par se han rajado.
qsb. A ver si ahora nos quierencolar que las mochilas eran diferentes y una la detonaron y la otra aparecio luego en la comisaria de puente vallecas. Pero no seria posible que ahora el tedax que ha declarado antes ¿dijo el color de las rabizas de la mochila que el recepciono?diga que es la que aparecio en puente vallecas¿estuvo el en la desactivacion de la mochila Nº 13?
melmoth , greki Barredo se ha ratificado sin lugar a dudas en rojo-negro para los colores del cable y en el recipiente de plastico, tipo tartera, no hay vueltas de hoja.
pravda!!!!!!!! Bienvenido a tí y a tus talones de Aquiles; el pocho y el otro! ¿Cuantas enfermeras has peonizado? :)
Los tedax de paisano no son los que desactivan la bomba. Paran justo enfrente de donde él dejó la bomba. Con el alazán (el único que nadie ve en la estación, no había según los demás) que dice que nadie ha estado dentro y que informa cuando Barrero le avisa, me suenan a ser los perfectos candidatos para el Trío Calavera Perdicera.
La mochila 13 vallecas falsa la mochila 12 pozo tartera tapa naranja cable negro nadie sabe que paso con ella!!!! la mochila 11 Aparece solita en un anden sin que nadie sepa de donde salio!! No se por que tenemos un problema!! las cuentas no salen!!! segun este testimonio hubo 14 bolsas/mochilas pues falta la de Atocha!!
RD Qué buenas han salido las C-15 de motor. Y qué buenas son para carrilear por esas moratas tajuñeras. Y tienen capacidad de carga ¿eh?
Rojo4 #378 Effectivamente, creo que las "aves" hacen su primera aparición en el juicio...
Brandaba (#370) No seas malo, que el pobre está lisiado. De todos modos, estoy tan contenta por lo muchísimo que hemos avanzado hoy, que le puedo sanar el tendón de Aquiles a Pravda a distancia. ¡Qué dia! Garrudo demuestra que lo que vio no tiene ninguna relevancia. El Policía de Alcalá, que no había nada relevante en la furgoneta, el guía que no había rastro de explosivos, los TEDAX se columpian, declaran inseguros y a la defensiva, dejando una pésima impresión; el gran Jacobo les plancha y les deja en evidencia. En resumen, la Kangoo tocada de muerte en todos los extremos, la bomba del Pozo no tocada por ningún TEDAX; porque no había bolsa de plástico y casualmente los cables que vio don Jacobo son, justo, rojo y negro, como reseñó el gran Pedro, en su primer esquema, aunque luego lo pensó y se desdijo. ¿Lo pensó o le dieron una colleja cuando hizo mejor el esquema y alguien vio que estaba retratando lo que no era? Ese detalle del esquema en conjunción con la declaración de Barredo es una mina. ¿Dónde irán que no amanezca? Darane
Rojo4 #378 Si, son buenos candidatos. Es la primera vez que oigo hablar de TEDAX de paisano. Si estan en un recinto acordonado por la policia, pues no van a decir que son repartidores de leche o periodicos, logico.
La declaración de Barredo me parece, muy importante y desde luego o no era la misma que detonaron, por lo tanto la quitaron de enmedio ya que sonaba claramente a ETA, móvil, mochila y tartera. O bien la detonaron y luego engañaron, con lo de la bolsa azul y los cables, semejantes a la de Vallecas, para darle credibilidad a dicha mochila.
Desaparece una mochila con tartera de el Pozo y aparece una mochila con bolsa el vallecas!! y magia borrasssss!!
Exacto lupa: rojo y negro, no nos confundamos porque ese dato es muy importante. De la declaración de Barredo yo saco la conclusión de que existe la posibilidad de que se esté hablando de dos artefactos distintos. Uno que intentaron desactivar los tédax con nulo éxito y otro que encontró Barredo y que misteriosamente desapareció. Esto es así salvo que alguien mienta. Si eso fuera así, querría decir que se produjo un cambiazo, quizás debido a que la mochila encontrada por Barredo fuera de las de "verdad".
melmoth #386 Interesante... ¿Y si la mochila de Vallecas nunca existió y la que volaron en el Parque Azorín era la de Barredo?
melmoth #386 A esa desaparición de la mochila de Jacobo sumale la aparición de perdices con una C15 por ahi. Alguien ha visto el cambiazo?
Soy yo el único que tiene la extraña sensación de que la mochila que coge Barredo sufre una extraña metamorfósis cuando la recogen los TEDAX? ¿Por qué mentirían los Tedax tan pronto? ¿Quiénes eran los dos de paisano? ¿Cuántas mochilas aparecieron en El Pozo? La solución fácil: Se detona la misma mochila que descubre J.B y luego "por alguna extraña razón" los tedax declaran en falso. Solución difícil: Alguien cambia el relleno de la mochila, y los tedax declaran realmente lo que vieron e hicieron. ¿Qué pensará Bermúdez?
paucito: no creo, porque la de Vallecas no responde a la descripción de Barredo.
Mi propio #387 Perdón, me he liado :( Lo que quería decir es que la mochila de Barredo se Transmuta en la Mochila de Vallecas...
Le preguntaron que volumen ten'ian las mochilas o bolsos del individuo que vio Garrudo?
¡Pravda! Ponte bien. Oye, y furgoneta C-15, se ve otra en el vídeo de la gasolinera de Atocha cerca de un Fiesta Rojo. Esto lo comento; pero, por favor, no os pongáis a darle importancia que no tiene. ¿Y si se encontraron la mochila de vagón 1 señuelo y Barrero una de las reales? Igual los tedax de paisano se llevaron la de Barrero y pusieron la señuelo en el lugar. Tal vez el alazán fuera de escondidas a sacar el señuelo y ponerlo en el sitio, por eso la mochila del andén que encuentra Barrero es reencontrada de nuevo por otros. Porque Barrero informa al alazán, pero el alazán no informa a la superioridad o hace una llamada falsa. ¿Es posible con el sonido a película?
Edmundo #389 Creo que Bermúdez pensará: «¡Hum! El Policía local habla de un macuto con cables rojo y negro. Cuando le enseñan el esquema de Pedro ante el juez, está de acuerdo: era ese tipo de mochila, con cables rojo y negro dentro. Pero la del Local tiene tartera. ¿Va a ser que alguien está mintiendo?» Yo creo que algo así se le pasará por la cabeza rapada. Por cierto, hay que tener una buena cabeza para llevar con elegancia ese look. Darane
Edmundo: Lo que te preguntas es lo que creo que hemos pensado todos: cambiazo de mochilas para que la que encontró Barredo no pudiera llevar a los verdaderos autores. Ironía: La tartera es posible que la tenga alguien en su casa para guardar el ácido bórico.
Una pregunta: ¿existe alguna otra descripción de la mochila encontrada por Barredo, aparte de la del propio Barrero? Perdón mi ignorancia, pero ¿qué mochila es la del dibujo, la de Vallecas o esta del municipal? Hechos hasta ahora: a este testigo, como dice Darane, no le ha temblado la voz en absoluto, y no hay contradicción en sus declaraciones. Tampoco se ha ido con evasivas, ha contestado a todo.
Rojo4 #393 He oido que Jacobo dudaba del lugar exacto señalado en el croquis para el lugar donde dejó la mochila. Me pareció que no era el lugar exacto donde el dice que la dejó.
qsb. Atencion la mochila que vio Jacobo no puede ser la de puente vallecas pues la susodicha "no contiene tartera"y la que los tedax identificaron/detonaron si contiene bolsa de plastico azul"por tanto tampoco puede ser. Aqui hay tomate,que alguien le pregunte si reconoce algun tedax. Que alguien averigue si los tedax tienen alguna c-15.
Darane Te encantaría al natural: gaban subido de cuello, bufanda blanca, sombrero de ala. Yul Breiner en su mejor época, vamos :)
Paucito #228 no consigo abrir el enlace que me has facilitado. Probablemente por algún filtro de mi ordenador. Necesito otro del mismo tipo que la semana pasada colgaron aquí y gracias a los cuales pude seguir algunos interrogatorios. Creo recordar que eran de Datadiar. Necesito escuchar el interrogatorio al policía número 65.255. El que realizó el dibujo de la bomba de Jacobo. Muchas gracias.
Barredo,Barrerro,Garrudo,Garrulo,....¡me lío!
lupa #397: por lo que he oído su duda era pequeña; simplemente si más a la derecha o no en el mismo vagón (el 3). En El Pozo explotaron 4 y 5, ¿verdad?
Darane#382 El que hace el dibujo de la bolsa del Pozo creo que no es Pedro (64501), que estuvo en Tellez, sino el que declara despues, el 65255, que estuvo en EP y al llegar a casa se dio cuenta del error y corrigio el dibujo.
Edmundo (#399) Está muy mal tentar así a una anciana. Darane peinando las canas
LA TARTERA DE JACOBO El policía municipal vio o tocó lo que respondía a una tartera. Incluso, ha insistido en que era un recipiente. Nunca la bolsa del Tedaz dibujante. House, despierta. Se impone un careo. 11-M entira
Rojo4 #402 Si, pero ahora que estamos con la mosca detras de la oreja que pudo haber cambiazo , jamalaji jamalaja, eso del lugar donde la dejó puede cobrar importancia.
Todo suena un pelín rarito... 1/ La mochila que desactivan los TEDAX estaba nuevecita, sin daño alguno, cosa que no ocurrió con ninguno de los otros bultos sacados de los trenes. 2/ La mochila que saca Barredo, viene de dentro de los trenes (una pena que no le preguntaran en qué condiciones estaba la mochila...) 3/ La mochila que saca Barredo tiene tartera y cables rojo y negro. Pregunta: Si el explosivo esta dentro de una tartera, ¿explota al aplicarle el chorro de agua? Creo que cada vez se vé más claro porqué no se recoje muestra alguna de las explosiones controladas...
Trola 400 Ahí te pongo la declaracion de 65.255. Ya nos contarás. http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070319fiscal_testigop_65255.htm
Este dice que la alejo unos 20 metros a la derecha del wagon? la verdad que la posicion no coincide con la otra mochila aparecida
Tedax de paisano con una C-15 blanca Señor Sanchez Manzano y señor jefe provincial de los tedax. Tenga a bien identificar a dichos agentes y a comunicar sus números al sr. Juez. O en su caso digan que dichos supuestos tedax con dicha C-15 no son miembros de los tedax. (Esos de la C-15 huelen a CNI que apestan)
Paucito Sí que le han preguntado por el estado de la mochila, y ha dicho que no le vio ningún desperfecto Saludos
Paucito #407: 2/ Sí le han preguntado. No observó ningún deterioro
¿Opción arriesgada ó fácil? Melmoth, Darane, Lupa, et alli Pongámonos en situación. Estamos en el andén del Pozo, con un montón de gente pululando por allí. Muchos bultos en el andén, caos, nervios. ¿Qué es más arriesgado: abrir una mochila y cambiar su contenido ( hay que recordar que JB reconoce el cróquis con la forma externa de la mochila), ó mentir sobre lo que se vió dentro una vez detonada? Hay una tercera opción que sería cambiar la mochila original por otra nueva, pero eso implicaría que deberían conocer el aspecto físico de la misma a priori si no se quiere arriesgar a que alguien note la diferencia. ¿Por cuál os decantáis? La primera sólo necesita perdices arriesgadas La segunda, tedax corruptos
qsb. Creo que este sumario/juicio va camino de convertirse en asignatura obligatoria de derecho.
Es normal que la mochila localizada por el municipal Jacobo no tuviera desperfectos porque la sacó de un vagón (el 3)que no estalló.
Trola #400 Lo siento, a mi me funciona perféctamente... y creo que el que puso los enlaces la semana pasada fuí yo también... Intenta este enlace: http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070319fiscal_testigop_65255.htm Cuéntame que OS usas, a ver si te puedo echar una mano. Si no lo consigues ver, yo me lo bajo esta noche y lo subo a esnips.com. faciam, Rojo4 Gracias por la aclaración, me he perdido esa parte de la declaración :(
Rojo ahora entiendo lo del infarto del pobre perro. En el mejor de los supuetos, el griego está como una regadera.
Edmundo #413: Yo opto por la primera, los otros dos tedax que la encuentran me han sonado a sinceros. Además, esos dos tedax no son los de paisano, ellos lo reencuentran, no creo que dos tedax al azar vayan a mentir o colaborar en semejante montaje
Edmundo #413 Yo veo mas facil una perdiz dando el cambiazo que un monton de TEDAX aleccionados en una HSED.
Bien. Oyendo lo que dicen los testigos en el juicio y leyendo lo que vosotros decís, no me queda duda que la clave de todo el mogollón está en los TEDAX. ¿Que tengo fijación en los TEDAX? Sí, no lo niego. Y la tengo porque las lagunas más tenebrosas que se están oyendo en el juicio proceden de estos.
Olga ha intentado desacreditar burdamente el testimonio del municipal con nulo éxito, a sabiendas de que es demoledor contra la VO.
RD estamos de vuelta!
tesi #408 Paucito Ya lo tengo. He podido abrir el de tesi. Lo estoy escuchando. No tiene desperdicio. ¿Por qué no aparece la tartera de jacobo en su dibujo? Muchas gracias a los dos.
La verdad es siempre la que nos conforta. La declaración del policía local es clara, contundente y además no tiene ninguna vinculación de beneficio ni personal ni corporativa para cambiarla, y eso se nota. Los tedax que han declarado podían formar un buen cuerpo de perjurio. Los tres. Pedro y los otros dos. La mochila cambió de configuración por arte del birli birloque. Además el artista del croquis, cuando lo hace en la estación los cables son negro y rojo, pero al día siguiente... lo recuerda mejor que en el momento... y ole... azul y rojo. De todas formas, la fiscal es tan incompetente que ni siquiera se le ocurrió preguntar si tenía cualquier problema de daltonismo ó como era su vista. Solo se le ocurría hablar de la luz natural ¡A las 8 y media de la mañana de marzo! y ¡vale ya! De todas formas, aunque el día resultó en el hundimiento de la VO a lo más profundo, yo reconozco que cuando gano me gusta ganar por lo máximo. Cuando jugaba al ajedrez con mis hijos si podía además de ganarles (siempre), les comía todas las fichas que podía antes del golpe final (resultado: hace años que no quieren jugar conmigo). Yo quería que al chulo Pedro que ha visto bombas como esa en oriente medio, le preguntasen cuando y donde y si tenía en casa la información, por chulo. Sobre la masa blanquecina, que repitieron los otros tedax sobre la bolsa de El Pozo, como podían verla blanca si estaba dentro de una bolsa azul. Tendrían que decir que se veía una masa azul claro, aunque supusieran que podía ser blanca ó crema. Al Garrudo, no le preguntaron si tenían guantes, porque si no los tenían ¿donde estaban las huellas? Y al gili ese de Onda Cero que comentó su sorpresa por lo que dijo el guía canino de que el perro hubiera reaccionado si en la Kangoo se hubiesen transportado explosivos, habría que preguntarle si el no hubiera podído reconocer en un coche que alguien había estado unas horas antes si se hubiese perfumado con 100 ml de Chanel nº 5. Y
El medio de desactivar la mochila servía para todos los explosivos, salvo los muy sensibles como la cloratita ¿Ha dicho eso? Habría que investigar que explosivos son sensibles. Pravda Tenías que haberte hecho un poco el loco. Ahora te van a empezar a llegar encarguitos.
RD Nuevo testigo. Motorista de la PN. Lenguaje técnico Briefing: reunión en la que se dan instrucciones Indicativo: policía
Los supuestos tédax vestidos de paisano huelen a CNI que apestan. Yo también creo que el testimonio del municipal y los de los tédax han sido sinceros. Apuesto por el cambiazo.
hastalav #360, sobre los cables : es más lógico que fueran rojo y negro, que es lo mas normal, cable paralelo rojo y negro , tambien lo hay blanco y azul. Tened muy en cuenta que el tipo de cable rojo y negro, es paralelo , si en algun lugar hay cable rojo y azul, son DOS CABLES INDEPENDIENTES, NO PARALELOS, ya que no se fabrica así. Si se encontró rollo de cable paralelo en Leganes o en otro lugar (No recuerdo) , es lo normal, el cuento del rojo y azul es una burda chapuza,
En el dibujo del tedax policía número 65.255, falta una tartera y sobra una bolsa.
La causa probable de la muerte de la perrita fue que le leyeron donde la fiscal decía que en la Kangoo habían viajado 7 tíos con 7 mochilas de 10 kilos cada una de goma 2 ECO, y con la risa se descohonó, hasta que le dió un infarto.
Yo tambien me inclino por el cambiazo. Seguramente el explosivo, la tartera y los cables encaminaban la investigación hacia un grupo terrorista facilmente reconocible. Alguien pensó que mejor era no arriesgar a que alguien desactivara por error el explosivo y ya con el contenido despiezado se descubriera todo el pastel...
Acojonante El policía Tedax número 65.255 dijo esta mañana que dibujó metralla en la bomba de Jacobo porque es la que apareció inscrustada en el vagón número 3. ¿En qué manos estamos?
Lo de que el Tedax (el nº 1, el que mete mano y se juega la vida) que actuó en Azorín, al ver que la radiografía no era clara se quedó tan tranquilo y no mandó repetirla, QUE SE LO CUENTEN A UN GUARDIA. Cualquiera que fuera un suicida y un irresponsable (se trataba de evitar que estallara para sacar pruebas)habría mandado repetir las radiografías hasta "ver claro"; solo luego hubiera actuado en consecuencia (esto,sin duda, es lo que pasó; salvo que tubiera una "fuente de inspiración" totalmente fiable. Mienten de toda mentira
Liberal1 apunta en #349 "Él sacó la mochila de debajo del asiento y la puse encima del asiento, comprobé que había una maraña de cables rojo y negro, un móvil y un recipiente de plástico de color anaranjado. Esa mochila era negra. La saqué de allí y la puse en un sitio que me pareció seguro. La dejé al lado del andén sobre una pared. Se lo comuniqué a un policía nacional. Y me retiré. Saqué a la víctimas que quedaban y las puse lo más lejos posible del tren. Desde que hallé el artefacto hasta que fue desactivado pasó una hora, pues oímos una explosión." Melmooth en #364: "O la mochila que intentaron desactivar los tédax sin éxito no es la misma que la recogida por el municipal, o alguno miente." Como el policía que la desactivó (PN 54868) insiste en que: "La revisan: esta cerrada con un mosqueton. Al abrirla ve tlf., cables de detonador y bolsa azul con masa blanquecina. Metio la mano para tocarla" hay algo que no cuadra: el contenedor del explosivo. Según el PM, recipiente de plástico naranja; según el PN, bolsa de plástico azul. Explicación (en la misma línea que se viene apuntando): 1. La bolsa/mochila que sacó el PM no tiene nada que ver con la que desactivó en PN. 2. La bolsa/mochila desactivada lleva la marca de la casa: bolsa de plástico azul Luego.... 3. La bolsa/mochila del PM podría haber sido la auténtica, se quitó de enmedio y las perdices (tedax de paisano en la C-15) pusieron el huevo (la otra que habría que desactivar/explosionar para dirigir la investigación y las pruebas en determinada dirección. ¿Cómo lo veis?
Yo tengo alguna duda sobre el testimonio de Jacobo, pero muchas más sobre el de los TEDAX. Suponiendo que Jacobo tenga razón: Detonadores con cables rojo y negro. No se fabrican en Europa, salvo que alguien demuestre lo contrario. ¿Detonador artesanal? Mochila que explota con un método de desactivación que es válido para todos los explosivos, incluidos dinamitas, menos para los más sensibles como la cloratita. ¿Os suena a algo? No tiene porque ser, pero parece. Lo que está claro es que ha habido un intento obsceno de cambiar algunos detalles como lo del color de los cables y la tartera. Y un tedax ha llegado a hablar esta mañana de grupos terroristas autóctonos para no citar explícitamente a ETA.
Por cierto, en la terminología de RENFE, vagón es donde se transporta animales o cosas. En el caso de personas, los trenes están compuestos por COCHES. De manera que la explosión se produjo en el coche tal o cual.
RD Le enseñan el croquis de la estación de El Pozo donde se señalan los trenes y la localización de la mochila. Dice que a 10 metros había otra mochila, más pequeña, cerrada.
Le muestran dibujo de la mochila. El no abrió la mochila. Se veía como una bolsa azul de basura y encima un teléfono con forma de plátano Trium. Salían dos o tres cables y no recuerda los colores.
La cuenta de la vieja Lo previsto: 4trenes x3bombas/tren =12 bombas Lo ocurrido: 10 explosiones. Fallan 2 bombas. Lo inevitable: Las dos originales que fallan tratan de suplantarse con dos falsas para orientar la investigación. Son las catorce que andan bailando: 10 trenes + 2 andenes + 1 C-15 + 1 Vallecas. De ellas la que se llevan los de la C-15 es buena. La de Vallecas es falsa y es la que sustituye a la anterior. Así que de las dos explosionadas en los andenes una es original y otra falsa.
Bienvenido pravda. Que tengas una buena recuperación. Un abrazo.
Paucito #437 Fijate que este es el primer testigo que habla de dos mochilas con separación de un par de metros una de la otra!!!
11Mentira = TEDAXMentira
RD Dice que la mochila NO estaba apoyada en el muro. Dice que el color de dentro de la mochila era AZUL, no NARANJA.
Parece como si los policias que declararan dijeran la verdad. Las contradicciones en sus testimonios puede que no se deban a que algunos mientan sino a que alguien en el periodo de tiempo que va entre el contacto de unos y otros con la mochila, modificó su contenido. El objeto: Borrar la molesta prueba de quien puso los explosivos y substituirla por otro explosivo que quizás se improvisó en ese momento y obligó a improvisar posteriormente nuevas pruebas....
RD Lo que ve el testigo de ahora no es lo mismo que lo que vio JB. Vió una bolsa azul. Olga parecía contentilla, al decirle "muchas gracias".
Es verdad, había dos mochilas. Según las fuentespoliciales una tenía bomba y la otra era una falsa alarma. Lo que nadie se puede creer es que alguien más, además de Jacobo y los tedax de verdad, viesen el contenido de la mochila.
calawer#396 Las mochilas del Pozo ahora parece que son tres - La que aparecio en Vallecas pero que nadie vio en el Pozo. Hay Rx y fotos una vez desmontada, si es que alguna vez estuvo montada. - La que explosionan los Tdx, con tlf, cables rojo-negro que luego mutan en rojo-azul, como la de Vallecas y bolsa de basura azul, de la que hacen el croquis. - La de Jacobo Barrero, con tlf, cables rojo-negro y recipiente plástico con tapa anaranjada, pero no bolsa de basura. Creo que es mas o menos así. Si no que alguien me corrija. :-)
Me han boicoteado y no he podido seguirle. ¿Está hablando de otra mochila del Pozo?
RD 83332. Un poli de sección de motos. (No es el que habla con Barrero según dirá más tarde). A las 7:30 están en la reunión de mañana. A los cinco minutos les llaman. Ve a los heridos, hablan con los conscientes, acompañan fuer a los que pueden andar. El jefe dijo que fueran a la del Tío Raimundo. Fue con su compañero y otras dos o tres parejas más. Llegó a los 30-40 minutos de las 7:30. Cuando salen de Atocha le dicen que al llegar hagan requisa si hubiera efectos sospechosos y ayudasen a las víctimas. Al llegar había bobmeros y municipales. Al entrar en el andén vieron dos mochilas; una totalmente cerrada y otra abierta por la que se veía un paquete azul, como una bolsa con un teléfono del que salían cables y empezaron a desalojar. (¡Tercer encuentro!) tras ello llegaron tedax; no podían transmitir a la sala, logró hablar con su subisnpector por teléfono y mandaron un equipo. Una vez acordonada no volvieron a entrar, no tuvo opción de mirar más cosas. Folio 1856. Justo al lado de la marca de la mochila desactivada había otra más pequeña. (Hasta ahora estaba sola) Se veía hueco, no estaba abierta. Vio como una bolsa de basura azul cielo, encima un teléfono. Como uno antiguo Triumph aplatanado. Salían dos o tres cables de teléfono a bolsa. No recuerda colores de cables. Estaba en el andén, no apoyada en la pared. Él no habla con Barrero. Estaba cerca del muro, casi apoyada, pero no apoyada, se sostenía sola. Era azul, no anaranjada, la bolsa de dentro. La bolsa era oscura, pero no recuerda el color. Supone que sería azul marino como dijo ese día en su declaración. La pequeña era de las que tienen tapita. La dejó sin tocar.
Lupa Ya me he dado cuenta, por eso lo he escrito. :-0 RD Ahora le preguntan por la segunda mochila. Dice que era oscura (azul marino), con cremallera. mochila normal, con tapa (tipo normal). Le siguen preguntando, la segunda mochila la dejaron allí hasta que llegaron los TEDAX. A los TEDAX les dijeron que había DOS mochilas !!!
qsb. GB.Y compañia deben de estar alucinando con lo de las mochilas.
Había un paquete envuelto como en una bolsa azul. Seguro que no era anaranjado? No,era azul. La mochila que no estaba abierta era oscura pero no recuerdo el color. En su comparecencia dijo el mismo día de los atentados que era azul marino y con cremallera. No me acuerdo. Defensa de Zougham. No le puedo decir si el teléfono estaba encedido o apagado. El móvil creo que estaba boca-arriba pero no se lo puedo concretar. Se acaba la sesión.
RD Testigo dice que la mochila que vio era normal, no "tipo saco". (mío: la del dibujo es tipo saco, no?) La otra más pequeña sí era "tradicional". Estaba totalmente cerrada. Al tedax se le informó de que había 2 mochilas, y que una de ellas era sospechosa. Defensas. El tfno no sabe si estaba encendido y apagado. La pantalla estaba hacia arriba (luego pudo verla? debería entonces haber visto si estaba encendido o apagado?)
RD Le preguntan por la posición del movil. Dice que estaba boca arriba. Esto es distinto a lo que ha testificado Barredo... Parece cada vez más claro que en el Pozo había DOS mochilas. Las DOS, distintas, tanto en aspecto como en manufactura!!!! Esto es muy fuerte... Se interrumpe hasta mañana... :(
RD Defensas: - Zougham: No miró si estaba encendido o apagado, no lo veía. Apenas se paró a examinar el ocntenido. Hasta mañana a las diez.
Que pronto han acabado hoy, ¿no?
¿OTRO CAMBIAZO? El testimonio de Jacobo se me antoja sincero. Le consta la existencia de una tartera/recipiente en la bomba que encontró en una bolsa que, sin deteriorar, sacó de un vagón del que no recuerda el número. Vagón que puede ser el número 3. Sin embargo, el Tedax dibujante no habla de tartera y sí de bolsa. Y lo que resulta más sorprendente, aseguró esta mañana que dibujó la metralla porque encontró metralla incrustada en el vagón número 3. ¿Quién de los dos miente? ¿O es que tenemos –a estas alturas de la partida-que a valorar en serio la posibilidad de un cambiazo? 11-M entira
Tremenda la que se ha montado: "Yo se lo voy a aclarar. Mire Sr Valls nosotros, los Peones Negros libres, no le reconocemos ninguna autoridad a Luis del Pino, no le hemos votado no le hemos elegido. Somos ciudadanos libres e independientes. Y, cuando D. Luis decidió que los Peones Negros dejaran de reivindicar la verdad, la mayoría de los Peones Negros decidimos, a solas con nuestra conciencia, seguir como siempre, pese a quien pese, seguir exigiendo a los poderes públicos la verdad del 11M. Que es precisamente lo que sigue haciendo D. Luis en sus artículos, tertulias, blogs, blocs, programas especiales, reportajes, libros, comentarios, presentaciones de libros, etc. Sr. Valls nosotros no tenemos nada que ver con D.Alfredo Pérez Rubalcaba, ¿Y usted?" Coordinador de los Peones Negros de Huesca http://www.debate21.com/comment.php?id=2719&p=0#97091
belga197 que pena ahora se estaba poniendo la cosa bien!! El mundo punto es da por hecho que las dos mochilas son la misma !! http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/19/espana/1174321869.html?a=2f1cf1160b5a77924009b310cf938ba4&t=1174326181
Ultima variación de la VO. Había dos mochilas. La explosionada y la que alguien llevó a Vallecas, en medio de la confusión en la que había gente que entraba y salía. Así todos tienen razón. Solo que... la que vió Jacobo no era la de Vallecas. Y la que explosionaron los Tedax no fue la que vio Jacobo. Así que tenemos que tener tres. No os preocupéis que empezará a salir el vigésimo segundo misterio: las mochilas se multiplican. ¡Ole tus narices!
A T E N C I Ó N ¡¡testigos para mañana!1 Localización de la Bolchila 054- Agente de Policía nº 88.163 Localiza la 13 055- Agente de Policía nº 79.046 Ayuda localizar la 13 Traslado de bolsones 56- Oficial del C.N.P. con nº de carnet profesional 24420, Comisaría del Puente de Vallecas, recoge efectos estación de El Pozo hasta Comisaría 57- Funcionario del C.N.P. con carnet profesional nº 89324, recoge efectos de El Pozo y lleva a IFEMA 58- Funcionario del C.N.P. con carnet profesional nº 88659, recoge efectos en El Pozo hasta IFEMA 59- Funcionario del C.N.P. con carnet profesional nº 87843, recoge efectos de IFEMA hasta Comisaría Puente de Vallecas Inspección del Scoda Fabia 062- Funcionario del C.N.P. 86.520.- Skoda Fabia 063- Funcionario del C.N.P. 85.710 -skoda Fabia 064- Inspector del C.N.P. nº 27.615 -skoda Fabia 065- Inspectora de la Brigada Provincial de Policía Científica 18.329- Skoda Fabia 066- Oficial Brigada Provincial de Información de Madrid 79.756.- Skoda Fabia Para los dos primeros grupos ya habíais mandado preguntas hace un par de semanas. ¿nuevas cuestiones? postead cuanto antes! y no olvideis la lupita (marcando la casilla "Es una aportación a la investigación")
No estoy seguro, pero creo que el que hace el dibujo cuenta los trenes de izquierda a derecha y el otro de derecha a izquierda!!
bolcan (#424) Creo que no me expresé bien esta tarde. Las noticias que han dado en Onda Cero esta tarde, reflejaban una sorpresa en el juicio: que el guía declara que si hubiese habido 30 kgs de explosivos, su compañera canina lo hubiese detectado. Y no fue así. Acabó anunciando que seguirían atentos a los acontecimientos.
Auroraro maja, como dice la canción, yo de juicios no entiendo, pero de verdad crees que vale para algo lo que hemos escrito para los abogados ó para que una vez relacionado, clasificado, seleccionado, editado y revisado les den la fantástica oportunidad de tirarlas a la papelera.? Por cierto ¿quien es ese Valls? Es un peón negro? tendrá un nick ¿no?, porque un servidor (no sé si soy peón negro ó no, aunque llevo por aquí 15 meses, creo que nunca he leído nada de un tal valls?
Creo que el testimonio de Garrudo no tiene la más mínima credibilidad. Ni siquiera se acordaba de su conversación que mantuvo con el dueño de un gimnasio cercano. Por cierto, se le ha preguntado a ese otro señor que mantuvo esa conversación con Garrudo si puede testificar que esa furgoneta no estaba por la noche? No creo que sea una cuestión baladí. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301492.html
Sobre las mochilas del andén... Tenemos la detonada por los tédax, negra, tipo macuto, que teóricamente contenía teléfono, cables (rojo y azul o rojo y negro?) y explosivo en bolsa de plástico. Apareció en el andén, arrimada al muro. Tenemos la encontrada por Jacobo, que era también negra, tipo saco, pero el posible explosivo estaba en una tartera o fiambrera de tapa anaranjada. la dejó en el andén, arrimada al muro. El último policía nos dijo que vió dos mochilas en el andén, una más arrimada al muro que otra. La negra, que estaba entreabierta, podría ser la de los tedax (contenía algo así como una bolsa azul); la cerrada ¿podría ser la de jacobo? ¿abrió jacobo la mochila, y tras entrever su contenido, la volvió a cerrar? es un poco difícil de creer, aunque podría ser ... pero En el listado de objetos traídos de el Pozo en los famosos bolsones, (Tomo I del Sumario) no he visto ninguna mochila que contuviera una tartera o fiambrera...
Repasmao, Se que lo haces sin mala intención, pero es que leer barbaridades como esa en este blog revuelven un poco el estómago. Qué el propietario de este blog tenga que leer que él ha decidido que se deje de reivindicar la verdad....No tengo palabras para definirlo.
"la mayoría " Repasmao. Define mayoría, plis. ¿Nuevo concepto estadístico equivalente a unos pocos con un catamañanas?
Mi pequeño experimento con la batería del movil No es un experimento de laboratorio, pero bueno... ... entre 2 y 3 horas sin la batería conectada, la alarma sigue configurada pero el reloj se atrasa un par de horas no sé si servirá de algo, pero ya que me he puesto.. Just my 0,02€
MIENTE O SE CONTRADICE EL TEDAX 65.255 Les ruego que vuelvan a escuchar lo que contestó a la fiscalía. Esta mañana, a preguntas de la fiscal, el TEDAX dibujante, número 65.255, dice que en el tren de El Pozo estallaron los vagones 4 y 5. Más tarde, asegura que dibuja la metralla porque la vio incrustrada frente al vagón número 3. Pero tienen que escucharlo.
Bolcan, La colaboración es voluntaria. El que no quiera que no haga nada. No se garantiza nada. Eso sí, los que colaboren, por favor, que no lo hagan a última hora porque entonces seguro que es un trabajo en balde de todos. PS: XLuis, creo que Repasmao no es el autor, solo transcribe.
A Bolcan y otros desesperados, Recordad que los abogados no son la Cabeza Visible en la Sala de los peones negros. No se trata de que les dictemos preguntas. Se trata de aportar ideas, en forma de preguntas , que luego ellos pueden aprovechar o no. Tendrán su estrategia, que a nosotros se nos escapa. Ya la iremos viendo. Por otro lado, recordad que su trabajo NO ES peonizar en la Sala. Pero si la AVT confía en ellos ¿vamos nosotros a ser menos? nada de lo que digamos caerá en saco roto...para este juicio, o para los que se derivarán de éste, sin duda alguna!
Insisto, el Tedax dibujante, dice que dibujó la metralla en la bomba de Jacobo porque es la que aparece inscrustada en el vagón número 3. Lo que ocurre es antes dijo que los vagones que habían estallado se correspondían con los números 4 y 5.
trola, La mochila de Jacobo la desactivaron frente al vagón (coche) nº3. Si no he entendido mal se refiere a la metralla incrustada en el muro. Otra cosa es que en ese muro hubiese metralla, cosa que dudo porque la hubiesen sacado para analizar.
diferencias de las mochilas Veamos: La de Jacobo no tenia mosqueton metálico. El declara que afloja el cacharro ese de cerrar, ve el lio, y se lleva la mochila. NO LO VUELVE A CERRAR. Los Tedax dicen claramente que estaba cerrada con un "mosqueton" metálico que uno de ellos quita. Y que luego tienen que "agrandar" el hueco (de lo que se deduce que la cuerda estaba apretada) Asi que huele a que hubieron dos mochilas, o que alguien miente. Lo de los Tedax de paisano ¿lo habia declarado antes? Just my 0,02€
Repasmao #458 Esto de Huesca tiene que ser por el frio, en otro caso no me lo explico a no ser que sea cierto lo de que en algún momento de nuestra vida todos queremos ser cabeza de ratón. Sin acritú
TROLA, Yo entendí que los clavos los vieron incrustados DESPUÉS de detonar la mochila, es decir, que procederían de ésta. Tendré que escucharlo otra vez, a ver...
trola #470 el 65255 se refiere a la mochila que explotaron enfrente del vagón Nº3 . El ha pintado metralla en el boceto porque ha visto que la pared del Vagón estaba abollada por "la metralla". Lo que no tengo yo muy claro es que si fué metralla lo que abolló el tren. Si la mochila se explotó en el andén dejando un crater ahi tambien tienen que haber volado cascotes de obra ahi , lo suficiente para abollar el tren.
Sí, es eso Aurora.
belga197 Tienes razón. Lamento que LdP tenga que leer esta barbaridad. He traído a colación esos comentarios precisamente por mi extrañeza. Joan Valls ha escrito un artículo que bastante conciliador. No se entienden mucho reacciones tan agresivas.
Los datos importantes, en mi opinión, que quedan refrendados hoy son los siguientes: La bolchila de Vallecas no estaba preparada para poder activarse, según los tédax, lo que queda refrendado por la radiografía. En la Kangoo no se pudieron transportar las mochilas con explosivos tal y como cuenta la VO, porque el perro se hubiera dado cuenta. Dentro de la kangoo no había ningún objeto que pudiera ser sospechoso, según todos los que la inspeccionaron, luego no podía haber todos los objetos que luego aparecieron. La mochila que intentan desactivar los tédax en el pozo contenía explosivo sensible tipo cloratita, según uno de los tédax. Esa mochila o es otra distinta a la que encontro el municipal, o alguien miente. Había unos individuos en el Pozo que se identificaron como tédax pero iban vestidos de paisanos, y que fueron los que se hacieron cargo de la mochila localizada por el municipal, según testimonio del mismo.
AuroraRo #466 Muy curioso... ¿Y en ese listado hay alguna mochila "tipo normal" de color azul marino?
A TODOS No pude escuchar esta mañana al dibujante. Y Ahora entiendo. Dibuja la metralla porque la vio incrustada frente al vagón número 3 despues de volar la bomba. Bomba en la que confundió el color de los cables y no encontró la tartera de Jacobo. ¿Cómo estaba el teléfono? Creo que se lo han preguntado. ¿Boca arriba o boca abajo?
Belga197, Trola, metralla, tren el pozo y muro La metralla indican en el vagon 3 dicen que es la despedida de la bomba que explotaron en el anden. Lesconil (si mal no recuerdo) nos dijo que en el murete se siguen viendo las marcas La distancia murete - vagon era de unos 3 metros Y el tren SOLO sufrió impactos de "metralla" Eso nos dá un radio de estragos menor de 3 metros, no muy compatible con el resto de focos. Salvo que los Tedax la hubieran hecho explotar deja de una manta especial, o algo así (lo que no han dicho), aqui hay algo raro. Además, Jacobo declara que andaría unos 20 metros por el andén... eso no coincide con la posición de la mochila en el diagrama. Lesconil ¿la indicación del diagrama que han mostrado coincide con las señales del murete y del anden? Esto es un gran misterio Just my 0,02€
A ver Joan Valls escribe un artículo defendiendo a Luis Del Pino y criticando la escisión de los peones negros como si fuera promovida por Rubalcaba. FerminZa, le ha respondido como representante de los escindidos de Huesca que es lo que ha citado Repasmao.
Paucito: En el listado de objetos recogidos en El Pozo hay varias mochilas azules, y varias mochilas negras. De ninguna, creo, dicen que contenga una fiambrera. Y lo que no hay es ninguna bolsa de deportes azul.
A estas alturas resulta interesante releer este art. de Paz Digital publicado hace algúm tiempo.Se titula LAS TRES MOCHILAS Nº 13. Por Dosydos http://paz-digital.org/new/content/view/568/26/
Trola #473 Esta mañana entendí que había dibujado metralla en la mcohila porque al explosionarla en el anden aparecieron clavos incruatados en el vagon numero 3. Resumiendo, que no vio directamente los clavos en el artefacto, pero al explosionarlo se incrustaron en el vagon, por lo que debieron salir del artefacto.
Xluis Tiene razón belga197. Ésas no son mis palabras, por Dios. Transcribo un comentario del coordinador de Huesca. Comentario que deja en el artículo de Joan Valls. Precisamente, comento que no entiendo a qué viene tanta agresividad. No se justifica ni por el artículo, que es más bien conciliador dadas las circunstancias, ni mucho por menos por la figura de LdP, que no se lo merece bajo ningún concepto. Un saludo.
Los problemas del de Huesca con el señor Valls que se los solucionen entre ellos y que el de Huesca llore sus cuitas en los foros que tienen habilitados al respecto para ello, que bien lo hacen, y dejen en paz este blog, que está para lo que está, que no es precisamente para que el de Huesca o cualquier otro sigan mirándose al ombligo.
Auroraro #466 Esa, la de Jacobo, debieron llevársela los "dos tedax de paisano con una c-15 blanca", que atufan a CNI.
Kblack #475 +++Los Tedax dicen claramente que estaba cerrada con un "mosqueton" metálico+++ Pues según el dibujo presentado en el juicio, a mi me parece que es un TANKA. Los tankas son los que hacen las veces de nudo en los cordones.
EL CROQUIS DEL 65.255 achiperr #488 así ha de ser. Lo que ocurre es que al dibujante 65.255 se le pidió un croquis de lo que vio antes de volar la bomba, no lo que imaginó después de volarla.
Un Tedax que viajaba en uno de los trenes. Y dos de paisanos en El Pozo junto a lo que pueden responder a tres bombas fantasmas. Toda esta historia es de traca.
Melmoth #490 El señor de Huesca NO HA DICHO nada en este foro. No te confundas, amigo. Quien lo ha traido ha sido Repasmao. De manera que díselo a Repasmao.
PeonDeRe #492 Asi que se llama "TANKA"... vale. Pero juraría que hablan de mosqueton metálico. En todo caso, incluso aunque el mosquetón sea el TANKA, Jacobo lo habia abierto... y ellos lo encontraron cerrado. Además me parece recordar que Jacobo dice algo de un ¿mosqueton? metálico que dice que estaba abierto. Es cuando le muestran el diagrama de la bolsa, y GB dice que el ¿? metálico esta "encima de la linea que dicen rabizas del detonador"... o algo así. Just my 0,02€
Paz-digital fueron los primeros en investigar el 11M y siempre ha estado a la vanguarda de la investigación. El primero, por ejemplo, que apuntó, la falsedad de la bolchila de Vallecas fue su colaborador Africano ya en marzo del 2004. El artículo de las tres mochilas de El Pozo escrito por mi amiga Dosydos, que yo siempre he tenido por enormemente revelador, cobra tras las declaraciones de hoy suma vigencia.
las c15 blanca es el modelo citroem de la kangoo? al menos creo que hay una en alcala cerca de la kangoo, en el video todo kangoo del FD se ve al fondo con dos personas de paisano al lado. !!no quiero decir nada , solo que me acorde ahora de esa furgoneta!!!
Ahora entiendo porqué hasta hoy Jacobo estaba desaparecido. Lo de la tartera es bestial. Y lo ha confirmado. Incluso, insistió en lo de un recipiente.
Yo no creo que hubiese dos mochilas. Por haber, entre los enseres de los pasajeros podrian haber 25. Creo que hubo una que fue la que vió jacobo y que los tedax explosionaron sin muchos miramientos y luego adaptaron la descripcion, dos dias después, a los intereses de la v.o. Si fueron capaces de inventarse la de vallecas, imaginate que no harian sobre lo que vieron en la mochila.
Repasmao: usted disculpe, pero yo no me prestaría a postear según que cosas. :)
Trola, definitivamente es de traca... ... la declaración de Garrudo del tipo "vi a alguien, con algo, en algún sitio, a alguna hora..." ... el que vió a alguien en Vicalvaro... ¡A 70 m de distancia!!!! Por Dios, eso es vista... que va a reconocer en las fotos? Si es que es de verguenza que lo traigan a declarar, y peor aún que pretendan que afirme que alguien de una fotografía se le parece.... Puf!
melmoth El artículo de Joan Valls y los comentarios del de Huesca los he traído yo, para quien pueda estar interesado. Por tanto, entiendo que te refieres a mí cuando dices que deje en paz este blog. Te agradezco tu sugerencia, pero si considero que un asunto es de interés para los lectores del blog, tengo todo el derecho a traerlo aquí; creo. Máxime cuando se trata de un artículo que habla directamente de D. Luis del Pino y de los Peones Negros. Repito: gracias.
Kblack #496 Eso me pareció a mi: un tanka. Pero puedo estar equivocado por no mirarlo bien. Todos los que estamos en el mundillo de la montaña sabemos qué es un tanka y un mosquetón.
Trola #493 El dibujante se luce, reforzando la VO. Ya mostre mi extrañeza en el #644 del hilo anterior. Son testigos que deducen pq les vale. Nadie le preguntó ¿Se fijó usted si antes de la explosión ya había clavos en el vagón número tres?, o algo así ¿Cuantos clavos se recuperaron del vagón número 3? Lo cuentan con dibujitos, así hay millones de ovejitas que balan al unísono. Arggggggggggghhhhhhh!
swing #425 Cuando se empezaron a emplear explosivos con fines bélicos se despertó una curiosidad entre los mandos de las tropas, que hizo que entre las características técnicas de los explosivos se incluyera que factor de excitación podría influir a la hora de que dicho explosivo detonara por una causa ajena a la voluntariedad de que esto se produjera, desde entonces se incluyeron una serie de circunstancias como características de los explosivos entre ellas hay dos, en particular, que pudieran ser la causa de que se produjera la explosión al intentar desactivarlo, estas dos características que pasamos a enumerar son la sensibilidad al impacto de bala, y la sensibilidad a la explosión. La primera indica la posibilidad de que la explosión se produzca tras el impacto de una bala de fusil. La segunda indica la distancia mínima en la cual un explosivo determinado reaccionaria al producirse otra explosión en las inmediaciones, y es lo que se ha venido a denominar de forma común explosión por simpatía. Estas dos circunstancias son determinantes a la hora de determinar el tipo de explosivo. La nitroglicerina es un explosivo que reacciona bastante bien ante la primera de las circunstancias cosa que no sucede con el nitroglicol(aunque no es descartable que pueda suceder), y que detonaría por simpatía a una distancia menor que el nitroglicol por lo que podríamos deducir que la posibilidad de que en el caso de haber atacado con esta técnica un artefacto que tuviera en su composición Goma 2 ECO y se hubiera producido la explosión seria menor que si se hubiera empleado esta técnica y el explosivo usado hubiera estado sensibilizado con nitroglicerina (o sea, una dinamita), por lo que vuelve a aparecer como mas factible que el explosivo empleado fuera este ultimo. (Chuleta de Darane)
Xluis Gracias también a ti por la sugerencia. No es muy agradable leer según qué cosas, efectivamente. Aunque a veces es bueno que se sepan. De todas formas, insisto, gracias.
PeonDeRe: Pues pido disculpas al señor de Huesca y se lo digo a Repasmao. Pero, insisto, para esas cosas ya hay foros en donde desde hace tiempo parece que lo único importante es el "tú más", mientras se despellejan unos y otros, porque del 11M nada de nada. Pido que dejen este blog para lo que es, que no es el afán de protagonismo que algunos vienen mostrando.
tesi #500 eso es. Hicieron coincidir la del Parque Azorín con la de Jacobo. Lo que ocurre es que no podían contar con Jacobo. No ha dudado en lo de la tartera.
Bueno, bueno, esto es el milagro de los panes y las mochilas. Ahora ya tenemos TRES MOCHILAS y "Perdices Voladoras" trayendo o llevando, vaya Vd. a saber. OT. kblac, ahora que estás por aquí. Quizá he sido excesivo esta mañana, pero solo ha sido un comentario irónico a bote pronto. Retiro el comentario. Just my 10€ de multa.
No, la C-15 es una furgoneta antigua basada en el Citröen Visa, muy barata, muy poca potencia, un `´esimo vehículo. La competidora de la Kangoo en la gama Citröen es la Berlingo
Aclaración Cuando se usa el chorro de agua a presión, el efecto sobre el explosivo es el mismo que si se hubiera disparado una bala de fusil. Por lo tanto, tanto si el explosivo estalló por el impacto del agua, como si estalló por simpatía con el explosivo que proyecta el chorro de agua a presión, se aplica lo que dice el mensaje #506 ¡Y Vale ya!:) Darane
kblack #502 el obrero no ha identificado a nadie. Del Olmo y Olga han dado por bueno un testimonio que sólo testifica que cuatro de los suicidados se pueden parecer a uno que dejó sus ropas en una obra. Abascal le preguntó si le enseñaron fotos de españoles o sólo de extranjeros. El obrero respondió que no lo sabe. 11-M entira
rojo4 511 tienes razon pero creo que seria interesante revisar videos y fotos aereas para ver si localizamos alguna!! echale un vistazo a la de Alcala
OT Andresin No problemo, ya me parecia un pronto... Paz y Amor :-)
Aquí teneis la c-15 al lado del ford fiesta rojo. http://i20.photobucket.com/albums/b249/enigmas11m/FordFiesta.jpg
achiperr #505 coincido contigo. Además, insisto, Del Olmo le pidió al dibujante un croquis de lo que vio antes de que estallara, no de lo que imaginó después. Sorprendentemente, Del Olmo se conformó con lo que no le pidió.
kblack #496 dice: "En todo caso, incluso aunque el mosquetón sea el TANKA, Jacobo lo habia abierto... y ellos lo encontraron cerrado. Además me parece recordar que Jacobo dice algo de un ¿mosqueton? metálico que dice que estaba abierto. Es cuando le muestran el diagrama de la bolsa, y GB dice que el ¿? metálico esta "encima de la linea que dicen rabizas del detonador"... o algo así." A mí me pareció entender que Jacobo decía que él abrió el mosquetón, se lo señaló GB con el puntero, pero que la abertura interior del saco estaba abierta del todo, no como aparece en el dibujo, y que así la dejo. Luego si después estaba cerrada... Además al último testigo de hoy le señaló también con el puntero la abertura (casi cerrada), y confirmó que estaba cerrada.
Darane Menudo trabalenguas. A ver si me aclaro. La técnica utilizada es similar a un impacto de bala de fusil. ¿Con nitroglicerina no habría explotado? ¿La goma 2 ECO no estalla por simpatía (Leganes), pero explotaría con ésta técnica? La cloratita estalla con esta técnica. ¿Qué pasa si la reforzamos con titadyne? Corrígeme.
Ya habéis sacado punta afilada a todo lo que hoy ha ocurrido, Voto por Jacobo, y el cambiazo de la mochila que se tuneó en Ifema. Si hay periodistas y policías, cnis, ¿Por qué no va a haber dos tedax cnis controlando la situación? es otra posibilidad. Falta algo que no he leído: Testigo Alberto Arozamena sobre las ropas de Vicálvaro: “que se quitó la ropa que llevaba encima” Nadie le pregunto al testigo anterior con que ropa salió aquel que vieron quitarse la ropa, además el anterior testigo identificó el anterior a Anouar como probable. Por supuesto la fiscal se calló, porque seguramente no se quería arriesgar a que el testigo le contestase que se quedó con un pantalón blanco. Lo que corroboraría que Fouad viese a Anouar llegar con el pantalón blanco y se extrañase. La situación en la que quedaría la cadena SER y ZP sería mortal de necesidad. De los abogados defensores entiendo que no quieran en su estrategia meterse en estos berenjenales. Slds
Ya en Libertad Digital: "El policía que encontró la mochila de El Pozo se ratifica en que había una tartera y que los cables eran rojo y negro". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301502.html
Kblack, PeonDeRe. Efectivamente los Tdx hablan de mochila cerrada con mosquetón metálico, y Jacobo Barrero de un cierre de "click", que creo que son de esos típicos de plástico negro y que él identifica cuando le enseñan el dibujo como el que cuelga por detras de la tapilla de la mochila abierta.
Efectivamente, ratifico lo que dice AugustoA#51 Lo lo he oido en TV en directo. Jacobo ha dicho a instancias del "Puntero de Superber" que ese era el mosquetón que había abierto (se lo estaba señalando expresamente), y que el hilo ya iba suelto. Después el otro testigo ha dicho QUE TUVO QUE AFLOJARLO por que iba apretado ¿?
Cambiazo? y si fue de esta forma el material que se hace explotar es el de la tartera mas cables rojo y negro, pero con la mochila donde se encontro la bolsa azuly cables rojo y azul, el material compuesto por la bolsa de basura mas cable rojo y azul se introduce en la famosa bolsa de vallecas y se hace aparecer en dicha comisaria.
http://paz-digital.org/new/index.php?option=com_content&task=view&id=563&Itemid=26 La única posibilidad que se me ocurre para que hubiese dos mochilas, es que sacraon los dos de la c-15 la de jacobo y la explosionaran dentro de la c-15. En el enlace que he puesto de paz digital hay varios videos de cnn + y en varios se habla de la detonacion de una furgoneta junto al famoso ford fiesta rojo. La furgoneta que hay al lado del ford es una c-15. En el enlace teneis los videos. En unos se habla de la furgoneta explosionada, en otros del ford fiesta y ademas en el 5º (me parece) se ven como ordenan a los vecinos de reina cristina que bajen las persianas para explosionar un vehiculo.
Greki #522 Pues creo que Barrero se aproxima más a la definición real. Puede ser que él desconozca que ese tipo de "clik" se llama tanka. Y efectivamente, los tankas suelen ser de plástico, aunque los hay metálicos (yo he visto alguno), pero son más raros.
Los Tedax mienten como desesperados. Estoy seguro de que prepararon las declaraciones juntos unas cuantas veces. Nadie se cree que no hablasen entre compañeros de este asunto en tres años... ¡Mentira cochina! Eso es como los testigos que declararon que no vieron la televisión ni leyeron periódicos. Alguien se imagina que eres testigo de algo relacionado con estos atentados y no pones la tele? Creo que este juicio valdría para hacer una tesis psicologica de como se puede mentir descaradamente. Dos compañeras que van juntas a trabajar y ven a uno que puede ser de los que pusieron las bombas y dicen que no lo comentaron nunca entre si... Amos ya... Ahora, al mentir hay que distinguir entre mentir para alterar una situación, mentir por alcanzar cierto protagonismo -mejorar la autoestima-. Mentir porque uno es un trolero, que miente siempre simplemente por que es así. De todas formas yo estoy esperando de los tedax la mejor mentira, la de la Tedaxa explicando como se puede contaminar con DNT lo que se guarda según el protocolo en recipientes adecuados como dijo SM, y que se hizo con la solución de acetona, los informes, etc.
¿El Tedax dibujante esta a las órdenes de Manzano o a las de Cáceres?
melmoth, ¿Los primeros? Seamos serios por favor.
Explosión andén de El Pozo kblack Repito lo que escribí en el blog, en septiembre, tras una visita a El Pozo: Para disipar dudas, he estado hoy en El Pozo, y he visto lo siguiente: - El pavimento del andén es continuo, con juntas de dilatación. Parece ser de mortero de cemento. Es imposible ver su espesor, pero pudiera ser escaso y sobre zahorra compactada. Al ser sólo peatonal, no se haría nada demasiado consistente. - A 32 metros del final de la marquesina, en sentido Madrid, se ve en el pavimento un "parche" del mismo material de unos 4 m2 (2x2 m). Está situado junto al murete longitudinal de cierre del andén. - El murete está enfoscado y pintado, es liso. En él, y junto al "parche" del suelo, se aprecian muchos orificios, como producidos por metralla. Esto sólo se aprecia en ese lugar. - La pintura es más reciente que los orificios, se ve que no es muy antigua, desde luego mucho más reciente que la del murete de la otra vía. - Sobre el murete hay una reja. Pues bien, en el lugar del "parche" la reja aparece con pintura más reciente que el resto. - Todo esto parece demostrar que fue ahí dónde se produjo la explosión. - La ubicación, a 32 metros de la marquesina que se ve en alguna foto, lo hace además coincidir con la posición que ocuparía el coche 3 en el momento de la explosión. Enviado por lesconil el día 19 de Septiembre de 2006 a las 12:59 (#780) Sí, después he estado más veces, en el murete siguen las huellas de metralla. La reja que está sobre él también muestra huellas de lo ocurrido.
Repasmao #480 El tono de Joan Valls es, sin duda, muy conciliador, de hecho, se pregunta en título del comentario si FerminZa representa a, ¿los peones de Don Alfredo?, muy conciliador, no cabe duda. No afirma nada que pueda molestar a un padre de familia progresista como FerminZa. Además, eso de que Don Alfredo pueda ser interpretado como Rubalcaba, sólo puede deberse al clima oscense que sufre FerminZa. ¿A quién se le ocurre pensar en Rubalcaba? No hay más que leer la valiente contestación de Joan al comentario de FerminZa para ver el gran error de la mente congelada del oscense. ¿Porqué Alfrédo Pérez Rubalcaba?, ¿porqué no Di Stefano, o Krauss? O tal vez es Al fredo que hace en Huesca lo que hace preservar a FermínZa un espiritu luchador y no pedir !Otra de gambas! sentado en la mesa con nuestro admirado, maravilloso, y todo lo que queramos Luis del Pino. Admiro a Luis del Pino una barbaridad, y lo que está haciendo por mi, no digamos por las víctimas, España, LA VERDAD, etc., es incalculable. Admiro a todos los peones negros, especialmente a Ziriaco y a Skull, y no dudo de que ninguno cejará en su empeño de investigar el atentado, difundir los hecho probados y luchar contra la desinformación imperante. Os pediría que aplaudáis junto a mi la actitud de FerminZa en defensa de unas ideas y posicionamientos que el cree justos, y su valentía de defenderlos en distintos foros. Y que dejáramos de mirarnos el ombligo y pensar que nosotros somos buenos y los otros no. El mundo se divide en buenos y malos, pero son siempre los buenos los que hacen la clasificación. Un abrazo y felicidades a todos los padres, (y a las madres e hijos que los aguantan)
El dibujante número 65.255 a quién obedece a Manzano -La Central- o a Madrid? Es cierto que Cáceres Vadillo se puso en contacto con El Pozo para contarles el fallo de Atocha, pero pudo ponerse en contacto con un Tedax de Manzano y no de su grupo.
AugustoA (#518) La secuencia es la siguiente: Jacobo encuentra la mochila, suelta el enganche metálico que sujeta la solapa superior a la bolsa. No tiene cerrado, por lo que cuenta, el cordón donde va el mosquetón, abre un poco, mira y saca la mochila, sin cerrar la solapa. Swing#519 En este caso el «impacto de bala de fusil» es una magnitud, como el metro cuando mides distancias. Cuando aplicas el cañón disruptor y haces estallar el alto explosivo colocado sobre la bolsa, la onda explosiva alcanza una mayor velocidad de la que consigue en el aire, porque en el agua viaja mejor. Es esa la razón por la que el agua se proyecta en el explosivo con la misma potencia que lo haría una bala disparada por un fusil. Si disparas a una Goma 2 ECO en buen estado cien veces con un fusil, rara vez estallará; pero si le disparas a una nitroglicerina, estallará cien veces. Si haces estallar alto explosivo al otro lado de la lona bajo la que está una Goma 2 ECO, la probabilidad de que estalle es muy baja; si lo haces junto a una nitroglicerina, la explosión se producirá siempre 100% de probabilidades con nitroglicerina, infinitamente menos con Goma 2 ECO, en función del estado de la Goma 2 ECO. No sé si me he explicado. Es que la chuleta está escrita por un técnico y para él eso está chupao. Para los no técnicos, hay que hincar codo para hacerse una idea. En resumiendo: La mochila de Atocha que estalló ante el chorro de agua a presión tiene todas las papeletas para que su explosivo llevara en su composición nitroglicerina y muy pocas de que no la llevara. La Goma 2 ECO, en condiciones normales, ni estalla ante el impacto de una bala de fusil, ni estalla por simpatía. Darane explicoteándose
belga197: Tan primeros, que me gustaría que leyeras este artículo publicado en el 2003, mucho antes de los atentados. Y ya que existen dudas al respecto, voy a poner los enlaces de todos los artículos en los que paz-digital ha sido el primer medio en investigar casi todos los aspectos relacionados con los atentados. A cada uno hay quer reconocerle lo suyo amigo y paz-digital fue el primer medio que emeezó a investigar el 11M guste o no guste. No sólo fue el primero en investigar, incluso lo predijo, como constancia queda en el artículo que aquí pongo. http://paz-digital.org/new/content/view/4480/26/
yeda (#520) Yo te lo cuento: se quedó con un pantalón vaquero negro o azul muy oscuro y una sudadera también oscura. Darane chivándose
Esa misteriosa tercera mochila que acaba de hacer aparición, ¿se parece a la de Vallecas? Es que no he podido seguir con detalle la declaración. A ver si va a ser la justificación de que la de Vallecas procede de El Pozo. En este caso, la declaración es lisa y llanamente una invención. Animo a todos.
¿A quién pertenece el TEDAX dibujante? ¿A la Central de Manzano? ¿O a Madrid de Cáceres Vadillo?
Darane #533 +++el cordón donde va el mosquetón,+++ ¿Me puedes explicar cómo se coloca un mosquetón en un cordón? ¡Habrá que hacer nudos! Sin embargo, un tanka hace PRESA sobre los dos lados del cordón que rodea la boca de la mochila y se puede aflojar y apretar.
PeonDeRe#526 Yo no se lo que es una tanka, pero cuando le han puesto el dibujo, jacobo se ha referido al típico cierre de plástico negro que hace "click", y ha utilizado esta palabra. El Juez le ha indicado el cierre que se ve por encima del letrero "rabizas del detonador rojo-azul" y Jacobo ha dicho que sí. Pincha este enlace y amplia la foto del dibujo: se ve perfectamente el ciere click, que no sé si se llama tanka :-) http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276265257#
melmoth, Por favor, un poquito de por favor. Estamos perdiendo la compostura. Cambiando de tercio, Lo de la mochila de Jacobo no son dos mochilas. Posiblemente era como la describe Jacobo. Explotó y después apareció la de Vallecas. Los tedax sencillamente han adaptado su testimonio para que coincida con la de Vallecas. La úbica duda con Jacobo es que realmente no la hubiese abierto y se hubiese inventado todo eso para hacerse el héroe. Pero al declarar en el tribunal y ratificarse me resulta poco verosímil que mantuviese ese tipo de mentira tan absurda.
Peondere Para mí lo que llevaba esa mochila era una cosa cilídrica con un agujero en el que se inserta la cuerda, una pieza de presión que cuando la aprietas libera la cuerda y puedes hacerla correr y cuando la sueltas, no corre la cuerda ni a tiros. No sé ni cómo se llama, lo siento. Darane conformándose con el aprobado
trola, A CV. Tanto Pedro como 65.255 alias Leonardo, como 66.618 son hombres de CV.
Darane O sea, que no era Goma 2 ECO, puesto que explotó. Puede ser algo con nitroglicerina o cloratita. Creo entender que aunque se le hubiera añadido nitroglicerina a la Goma, esta no hubiera estallado, como ocurrió en Leganés. Si se le añade nitroglicerina como refuerzo a un explosivo militar,¿qué hubiera ocurrido? Cloratita Azufre, cloro,sodio,magnesio, silicio y oxígeno.
belga197 #542 ¿Cómo lo puedo probar? ¿Estás seguro? Muchas gracias. Slds
Greki #539 Pues he visto el dibujo y lo tengo más claro: es un tanka. Insisto en que la gente que estamos en el mundillo de la montaña sabemos distinguir entre un tanka, un mosquetón, un mallón... Aquí una mochila con cierres de tanka: http://www.todo-deporte.com/catalogo/es/product_info/products_id/385/name/mochila+inesca+voyager+60+l/
belga197: Yo no pierdo ninguna compostura, me limito a poner el enlace a un artículo que paz-digital publicó en el 2003 y en el que alertaba sobre la posibilidad de que se produjera una masacre en Madrid. Ese artículo fue el que a mi me metió en esto desde el principio. Por otra parte, te podrá parecer poco serio lo que escribió dosydos sobre las mochilas, pero a la vista de lo declarado hoy a mi me parece de lo más serio que se ha escrito al respecto, al menos mucho más serio que la VO y además mucho mejor documentado que el resto de las hipótesis.
melmoth (#508) Voy a intentar hacer una aclaración. Y espero, al menos por mi parte, que el asunto quede zanjado. Estás hablando de expresiones como "despellejamientos" o "y tú más" equiparando, en esa presunta vendetta, a Joan Valls y al señor de Huesca. Creo que estás enormemente confundido. Joan Valls es un columnista de opinión que escribe en varios medios de comunicación sobre diversos asuntos de actualidad y que, en esta ocasión, ha escrito un artículo de opinión totalmente favorable a LdP. Yo me he limitado, como suelo hacer con los artículos que considero potencialmente interesantes para los lectores del blog, a traer el enlace de ese último artículo de Valls y, posteriormente, el comentario del escindido de Huesca. Pero, repito, no es justo ni acertado hablar de un periodista que escribe artículos de opinión como si fuera uno de los participantes en esos foros a los que aludes. Te habría agradecido un poco más de rigor en tu comentario. Espero que el asunto quede debidamente aclarado. Saludos.
Trola #532 El "dibujante" 65255 es Subinspector de la Brigada de Información de Madrid http://www.datadiar.tv/juicio11m/resumen190307.htm#65255
Se me ocurre una contradicción en la declaración de Jacobo. Dice que la mochila pesaba unos diez kilos. Dice que vió un recipiente de plastico , tipo tartera. Yo eso lo entiendo como un tupperware con tapadera. Ahora bien, explosivo tipo goma2 tiene un peso especifico de 1.5 kilos por litro , approx. Significa que para tener 10 kilos de explosivo necesitamos un tupperware con capacidad de 7 litros. Señoras expertas en cocina y esos menesteres... que tamaño tienen los tupperware que conceis? Caben 7 litros ?
BELGA melmoth no ha hecho más que confirmar lo que nos consta y me recordó no hace mucho.
Greki, Darane, TANKAs y cierres El TANKA que dice PeonDeRe, creo que es lo que aparece en el link de Greki señalado como "Cierre de Mochila en esta posición" La cosa que hace "click" que comentan es el cierre de la tapa de la mochila que se encuentra, en el link de Greki, al lado del rótulo "Rabizas del detonador rojo-azul", a la izq de la "R" Asi que Jacobo dice que abrió el "click", y que el TANKA estaba suelto. Y los Tedax, que el "click" y la tapa estaban abiertos, y hablan de un mosquetón metálico cerrado que tiene que ser el TANKA Just my 0,02€
Es vergonzoso leer que a ciertos ciudadanos, aquí en este foro les llaman "los peones de Alfredo", haciendo clara alusión a Alfredo Pérez Rubalcaba. La plataforma cívica PEONES NEGROS, nació de la mano de un ciudadano SÍ; LUIS DEL PINO, y continuó de la mano de los movimientos espontáneos que en todas las ciudades se han venido produciendo a lo largo y ancho de este país, y fuera de él incluso. La fuente de información ha venido de LUIS sí, y de otros medios de comunicación, fuera de internet, no solo en este blog, para muchos está muy claro que nos han engañado con la VO. Pero no por el hecho de NO QUERER dejar de gritar que se quiere saber la VERDAD en la calle, se está en contra de nadie, y menos de LUIS del PINO, creo que como ciudadano libre el PEON NEGRO en esencia respeta a todo el mundo y defiende la libertad y la verdad sobre todo. Lo esencial precisamente es que estemos de acuerdo en lo fundamental, y por favor, déjense de comentarios sarcásticos que lo único que producen la falsa pista de que se está dividido. En mi modesta opinión no es así, independientemente de que unos se concentren en plan homenaje silencioso y otros con carteles y diciendo "QUEREMOS SABER LA VERDAD". Todo menos utilizar comparaciones desafortunadas. Discrepo en las formas, y en esa triste definición, soy libre, soy peon negro, por mucho que se empecinen en que soy otra cosa, porque la esencia del PEON NEGRO es lo que me mueve, pero no me identifico ni con este gobierno ni soy de Alfredo ni de nadie.
darane Creí entender que llevaba vaqueros, (oyendo al testigo como pude a trozos, la escucharé con calma cuando esté disponible), o ¿cuándo salió de detrás de la caseta se quedó con ellos?. ¿Alguno dijo si le vio llevar una bolsa (en algún sitio tuvo que tener la ropa si no la llevaba puesta por encima)? O ¿se confirmó que el pantalón, entre otras prendas, la tenía puesta por encima de otro? melmoth Estremece releer ese artículo en el día de hoy. Tuvieron que tirar de oráculos, tarot, ouijas y videntes, de los de verdad, para predecir con tanta concreción. Slds
Darane y demás El Cañón disruptor, ahora lanzando agua atomizada (gotitas) y antaño lanzando trocitos de metal, lo que trata es de dar una "perdigonada", de perdigoncitos pequeños (que no de postas), al artefacto, para desorganizarle (rompiendo los circuitos) pero sin producir cortocircuitos ni dejarlo irreconocible (algo así como jugar a las siete y media: sin pasarse)
greki #548 creo que está confirmado y que la Brigada de Información de Madrid ha de ser la Cáceres Vadillo. Muchas gracias.
belga197: Yo no he perdido ninguna compostura, me he limitado a pegar un enlace a un artículo que en su día publicó paz-digital antes de que se produjeran los atentados y en el cual se alertaba sobre la posibilidad de los mismos, artículo que entiendo de enorme interés. Ese artículo yo lo leí unos días después de los atentados y fue una de las razones que me impulsaron a meterme en esto. Que Paz-digital fue el primer medio que se dedicó a investigar el 11M es algo incuestionable y quienes desde el primer momento entramos en esto lo sabemos, además de ser fácilmente demostrable, pues todos esos artículos obran en mi poder debidamente fechados.
Hay que repasar con lupa la declaración y las implicaciones de lo afirmado por el último policía. Me parece que nos están vendiendo el origen en El Pozo de la mochila de Vallecas. Si se parecen, dirán que son la misma y las cuentas cuadran: 13 mochilas. Otra cosa es cómo explican que acabara llegando a Vallecas. Pero ése es un problema que intentarán resolver en su momento. Animo a todos.
Paz y Amor, hermanos peones que no es plan de distraerse con temas accesorios cuando tenemos tanto que analizar sobre lo que realmente importa.... ... vamos, digo yo Just my 0,02€
Lupa Buena observación en cuanto a la capacidad de un "tupper" y su relación con el peso de la mochila. Esta noche, al volver a casa, haré pruebas con los que tengo y el medidor de la batidora (en litros). No obstante, sin quitarte mérito, la mochila contendría algo más que la tartera, y que pudiera incrementar el peso hasta llegar a los 10 kg, no? ¿metralla que luego se empotró en el muro de la estación?
PeonDeRe : Plz ayuda con los TANKAS Con tu post #545 ya me he acabado de liar... ¿puede indicar en el link de Greki que es un TANKA, que un mosqueton , etc...? Gracias por adelantado.
Trola, greki Creo que os liáis. Si es/era TEDAX en activo el 11M, estaría entre los equipos del Jefe Provincial de los mismos: Cáceres; aunque también podría formar entre los auxiliares directamente dependientes del Jefe Nacional de los Tedax: S. Manzano. Nunca estaría en la orgánica de la Brigada de Información Provincial
Perfecto, PeonDeRe#545 Acabo de aprender lo que es una tanka y es justo lo que Jacobo identifica en su mochila, y hace "clic" :-) Por cierto "tancar" en catalán es "cerrar", con clic o sin él :-)
Repasmao: Siento si te ha podido molestar el tono de mi comentario y te pido disculpas si ha sido así. Yo lo único que pretendo es que el blog no se vea contaminado por cuestiones que entiendo nada tienen que ver con la investigación del 11M y que, para colmo, ningún bien están haciendo a la búsqueda de la verdad y a la unión de quienes la buscamos.
César Vidal hablando ahora del juicio, dice que se lo está pasando en grande siguiendo el juicio durante su comparecencia.
perdón!!! convalecencia!
Gran Aaiun #561 creo que sería de gran importancia confirmar a quién obedece directamente el TEDAX dibujante. ¿El negociado de Cáceres tambien se conoce como Brigada de Información de Madrid? Un abrazo
¿Sabe alguno de Vds. si "anchoa" está fotú y descangallado?
tesi (#525) ¡¡qué interesante, al fin la furgoneta blanca "fantasma"!! ¿sería esa?
OT Biznaga Sigues sin responder a la pregunta. ¿Quién va a impedir que Rubalcaba monte una asociación de Peones Negros Libres en una ciudad donde ésta no exista? ¿Ferminza? ¿Maroto? ¿El de la moto? ¿El Espíritu Santo? ¿La Virgen de Lourdes? Para que puedas contestar con tranquilidad, ya ves que hablo en tiempo futuro. Aquí sabemos quien lo va a intentar: Luis del Pino.
Aaiun#561 Yo no me lío. Le he puesto a Trola el link a datadiar donde dicen que el 65255 es Subinspector Policía Tdx de la Brigada de Información de Madrid, que supongo que es la de CV, porque la de Manzano es la UCDE Kblack ¡No me líes maaaas! jajajaja. En el enlace de PeonDeRe a la pagina de deprtes se ve claramente el cierre de plástico negro que hace clic y si él dice que se llama tanka será así, que para eso es el experto en montaña :-)
¿Por qué la bomba que desactivaron en el Parque Azorín tenía -en contra de lo que es habitual- mucho más explosivo que metralla?
Kblak #560 Veamos. En el dibujo de la derecha se ve que el dispositivo que aprieta el cordón para cerrar la mochila es un tanka. Ahora, encima de esto, hay una loneta que tapa la boca de la mochila, que se cierra con hebilla automática de las modernas. Esto es para la lluvia. Y efectivamente, ésta sí hace "clik" cuando cierra. Pero por ningún sitio se ve MOSQUETONES. ¡Estos TEDAX! Greki #562 Sí, ya sabía que tancar es cerrar en catalán. Pero creo que el nombre Tanka es más bien por la marca comercial que se lo inventó. Así que pura coincidencia.
Europa Press ya se hace eco del asunto de las dos mochilas: [i]Un agente del Cuerpo Nacional de Policía que se acudió la mañana de los atentados a la estación de cercanías de El Pozo afirmó esta tarde ante el tribunal del 11-M que cuando accedió al andén localizó dos mochilas sospechosas, y en una de las ellas pudo observar a través de una apertura un teléfono móvil, del que sobresalían varios cables que se introducían en el interior de la bolsa. El agente policial subrayó que la primera mochila estaba situada cerca de la entrada por la que accedió y que al estar cerrada no pudo hacer un examen visual de su interior. Poco después vio en el andén cerca del muro otra bolsa, que presentaba una apertura. Por el orificio observó un "paquete azul" y un teléfono con una estructura cableada que se orientaba hacia el interior de la bolsa. Ante esto, el testigo desalojó la zona y avisó a las personas que se encontraban en el lugar de la presencia de un posible artefacto explosivo. El policía explicó que después avisó a los agentes de los TEDAX y que incluso se puso en contacto con un subinspector de este cuerpo, quien le comunicó que enviaría un equipo al foco de la explosión. Especificó, además, que no habló con ningún agentes de la policía municipal ni nadie le comunicó antes de ver la mochila que se había encontrado un artefacto sin explosionar en este tren, si bien no negó la posibilidad de que su compañero recibiera alguna comunicación al respecto. A preguntas de la fiscal Olga Sánchez, el testigo relató que tras estas iniciativas no "volvió a entrar" en el andén porque procedió a acordonar la zona para establecer las pertinentes medidas de seguridad, por lo que "no hubo opción de mirar" más enseres y vestigios de la explosión.[/i] Peligro, peligro ... Animo a todos.
En Tele Madrid están recordando lo que le contestó el guía canino a Abascal. El perro hubiera olido el explosivo si en la Kangoo se hubieran transportado 30 kilos de explosivos. Inmenso Abascal. Como siempre. Recuerden que sólo gracias a él se están realizando análisis de los restos de los focos de explosión.
Brandaba Llevo más de una hora intentando buscar con la anchoa pero tampoco entro por los motivos que sean. Slds
Sr. Brandaba #567: Yo creo que está descangallado/a, pues a mí no me funciona. Si por quien pregunta es por su autor, éste hizo una aparición estelar anteayer, con una lección goebbeliana: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1914&num=8#com479457
¿Bomba nº13? Si hubo 4 bombas en Atocha, 4 en Téllez y, según la versión oficial, 4 en El Pozo( 2 explosionadas + bomba encontrada por Jacobo + supuesta bomba de Vallecas), ¿qué pinta por ahí solita la bomba en el tren de Santa Eugenia?
El griego no tiene desperdicio. Está como una regadera. ¿Cómo puede preguntar de qué murió el perro?
swing: Te contesto, nadie puede impedir nada, ni en las ciudades donde hay concentraciones de peones negros, ni en las que hay de aquellos que se declaran libres, si el Sr. Rubacaba decide hacer lo que sea menester y ponerle de nombre PEONES NEGROS TEÑÍOS LIBRES Y SOLIDARIOS DEL LAZO VERDE, lo hará. Y si se empeña en convencer de que eso es buenísimo para todos, lo conseguirá, estén los peones negros por medi o no, la grandeza de la libertad y la democracia no es impedir, si no dejar que todo el mundo se exprese, le pese a quien le pese.
Pues que diga la agencia efe lo que quiera. La bolsa de vallecas nunca estuvo en el pozo. Y hay una mochila que vio jacobo y otra posible, que o bien es la misma transfigurada a convenencia o bien es otra que ha desaparecido o explosionado fuera de la estacion. Poco a poco version oficial touche, y practicamente hundida.
Trola #578: Yo también creo que el griego está como un cencerro. No se entera bien y además improvisa las preguntas sobre la marcha. Realmente no se a quien representa ni a que juega.
Biznaga Me considero respondido. Si Rubalcaba quiere montar una asociación de Peones Negros cuenta con tu apoyo en nombre de la libertad. Por cierto, no te he pedido que no te expreses, sino que lo hagas. PD No creo que estos posts sean eliminados, cosa que ocurre habitualmente entre los amantes de la libertad.
Listado de mochilas de colores oscuros halladas en los bolsones de Puende de vallecas, procedentes de El Pozo (sacado del tomo 1 del Sumario): Mochila Eristoff azul con agenda verde Mochila azul oscuro Reebock con ropa deportiva Mochila azul marino Reebock con libros y cuaderno de fisioterapia Mochila negra con cartera y DNI Mochila negra John Smith con teléfono Siemens Mochila negra Mito con sobre dirigido a …. Y diversos efectos Mochila azul Club Race con cartera Mochila azul marino con cartera, teléfono Nokia Mochila gris con telf. Nokia y portafolios Mochila negra con carta del INEM Mochila azul reebock con documentación de… Mochila morada “real Madrid” Mochila Reebock marrón con abono de transporte Mochila Heinneken marrón Mochila azul con libros en alemán Mochila gris John Smith Y además Bolsa de deportes marrón Multiform con walkman, bolígrafos y llaves
trola #574, si eso es verdad, retiro todas mis criticas a Abascal. Me quito el sombrero. No lo sabía Saludos
No entiendo por qué cree Abadillo que el DNT apareció en el laboratorio de los TEDAX y no en el de la Policía Científica.
lupa #549 como ama de casa que tambien soy, te puedo asegurar que no tengo ni he tenido nunca una "tartera" de semejante tamaño. Salvo que la Goma2 Eco (o lo que sea) sea un material extremadamente pesado como el mercurio, por ejemplo
VV El perro infartado (no Infantado) Trola y Cía. El griego (no el de Danone, el otro) sabe lo que dice. Si el perro estuviera vivo, se podría reproducir con el mismo, en las mismas condiciones que se dieron en Alcalá, una prueba para ver si es o no capaz de reconocer explosivo en una furgona en el que previamente se hubieran introducido bolsas cerradas conteniendo Goma2ECO. Creo que por ahí van los tiros. Abrazo fuerte peones.
Trola #578: No me parece una pregunta tan descabellada. Ese perro era importante si se deseara repetir la prueba olfativa de la kangoo. El intrépido abogado busca asegurarse de que el perro no haya muerto "accidentalmente".
faciam #584 es verdad. Otros también pidieron un nuevo análisis. Pero no se lo concedieron por no ser pertinente según sus escritos de concluiones. Abascal, sí. Un abrazo
Swing: En serio, asume que de momento en aras de la libertad se están cometiendo muchas tropelías, pero verás, hasta ahora ni el mísmisimo jefe de la oposición consigue evitarlo con éxito y eso que hace lo que puede, sobre todo, salir a la calle con la ciudadanía y gritar con respeto lo que piensa junto a media España. Eso hacemos todos. Eso quiero hacer yo, y si el Sr. Rubalcaba quiere convocar en ciudades donde no hay peones negros, es porque irá a aquellas ciudades donde la duda social no está sembrada, a cerca de lo que pasó el 11 M de 2004, por lo tanto, ............. el objetivo no está conseguido, hay que peonizar alto y claro. En cuanto al sarcasmo de quitar o no comentarios de usuarios, lo lamento, no estoy por la labor de entrar al trapo y menos comparto esos hechos de borrar las opiniones de nadie.
silmo Buena pregunta, ¿Santa Eugenia estaba prevista y no fue un accidente dentro del accidente mortal?. Hoy con todas las interesantes testificales del juicio, no hemos tenido tiempo de comentar ElMundo y el artículo de hoy de CGA y de Pablo, Tan importante son los datos que reseñan que PJ Ramirez cambió su tertulia del martes por la de hoy. Descartada la contaminación, (se analizó muestras de fábrica producidas en distintos años y partidas), se apunta directamente a los tedax como los que deliberadamente contaminaron los explosivos que no explotaron para incorporarles el DNT. Y se señala también que de los análisis de la titadyn de Cañaveras contienen el DNT y Nitroglicol que parecieron en los focos. Slds
faciam: lo que dice trola es la absoluta verdad. Si no llega a ser por Abascal no se estarían haciendo los análisis de los explosivos y eso es algo que algunos parecen olvidar cuando le critican. Su actuación ha sido y sigue siendo fundamental en el esclarecimiento de la verdad, incluso más allá de lo que estaría obligado en la defensa de sus clientes.
trola, Es seguro. Esos que te he dicho, incluido el dibujante, son tedax de la Jefatura Superior de Madrid, el cuerpo que mandaba CV. Hay otros que son Tedax de la UCDE, la Unidad Central. biznaga, Cometes dos errores. Uno decir que en este blog se llama a nadie "peones de Rubalcaba". Otra decir que algunas personas no están en contra de LdP. Pues no es eso lo que han dicho y han escrito, enviándolo a los medios.
ArrowEco #587 silmo #588 !por favor! Un abrazo
trola #574 Estoy de acuerdo contigo. Abascal hoy ha estado bien, quizás en otras ocasiones ha estado desafortunado, pero es el único abogado de las defensas que parece interesado en hacer preguntas que deslien la sucia madeja en que se ha convertido el 11-M. A veces le pierde la complejidad de algunas de sus preguntas, lo que hace que Bermudez le pare los pies o que el testigo no entienda la pregunta. Debería acortar las preguntas, hacerlas sin rodeo alguno, porque precisamente al intentar no ser demasiado tajante en las mismas (quizás por miedo a que Bermudez considere la pregunta no pertinente) lo que pierde es claridad de exposición, y complica inútilmente la respuesta del testigo. Y a Bermudez lo que más le desespera es que la cosa se alargue sin razón aparente, con preguntas innecesarias, o que puedan parecer innecesarias. Por eso tiene tan enfilado al griego... Abascal debe perder ese excesivo respeto a las collejas de Bermudez (ya sé que es bastante frustrante) no tener miedo de que considere improcedente algunas de sus preguntas y cuando le niegue dos o tres seguidas no perder la paciencia. En cualquier caso le ha tocado torear en una plaza complicada y con toros traicioneros, no seré yo el que critique al único abogado de las defensas que no se deja llevar...
belga197 *593 Muchas gracias. Creo que es así. Aunque sorprende lo de la Brigada de Información de Madrid. Pero será así. Un abrazo
El Pozo Ha habido una declaración también de suma importancia en relación con El Pozo y la mochila de Vallecas: Un tedax ha declarado que, cuando terminó con la desactivación de la mochila del andén, se dedicó con, otros 4 compañeros, a agrupar todos los enseres de los trenes en el montón que ya habían empezado a hacer las personas que empezaron a trabajar antes que ellos. Luego, ya solos los tedax, revisaron todos los objetos acumulados, uno a uno, abriendo todas las bolsas. Y que esa operación la hicieron 2 veces
Yeda #591 +++se apunta directamente a los tedax como los que deliberadamente contaminaron los explosivos que no explotaron para incorporarles el DNT+++ ¡Ay, TEDAX, TEDAX! Luego dirán que tengo fijación en ellos. ¡Si es que en todos los ajos de este caso, están metidos hasta los corbejones!
MiguelAn #595 no es el único. Don Antonio Alberca -el de Zouhier- lo está haciendo muy bien. El asturiano -de Trashorras- regular. Y algún otro. También el de Ángeles de Domínguez y en ocasiones el de la AVT y otro que tiene barbita y es muy redicho.
La kangoo y la mochila de vallecas están descartadas. Unido al informe de los explosivos, esto huele a desfile de mentirososo ante el juez. Faltan leganes y llamadas de amena para acabar la farsa. Yo creo que bermudez esta intentando atar cabos, pero en sentido contrario a la version oficial. Debe estar preparando las piezas separados y empezar a deducir testimonio.
VV Pues yo me quedo con Endika Zulueta. Parecía tonto cuando lo compramos...
anacarol #586 Gracias, me lo temia. Asi que una de dos, Jacobo es un pesimo observador "al peso" exagerando la masa del objeto o fué encaminado a declarar en ese sentido. Un artefacto del peso como el lo describe hubiera producido un boquete considerable en la obra del andén. Tambien hay que ver que ya no estamos para nada seguros que fué el objeto descrito por Jacobo el que explosionaron los TEDAX.
Para Aurora Roja 1/2 Resumen del día un par de preguntas para Pedro TEDAX. Garrudo Garrudo Yo a Pedro le preguntaría ¿desprende olor la dinamita? TEDAX PEDRO Garrudo Garrudo Para el amigo de Heidi "Hubo dos radiografías ... Para el TEDAX que hizo la famosa radiografia de la bolsa de Vallecas.
lesconil 597 Sí, esa declaración es muy importante. Conviene que la tengamos presente. Animo a todos.
Es curioso la forma difrerente de testificar, de los que no tienen nada que ocultar y los que se pasean por el filo de la navaja. Unos son claritos, explicitos, recuerdan todo y hablan con aplomo. Otros no recuerdan, tiran balones fuera, están nerviosos, tartamudean, ect. Creo que es bastante evidente.
biznaga: El problema es que algunos que se dicen peones negros han llegado incluso a tachar a Luis del Pino de traidor y otras lindezas simplemente porque Luis tuvo a bien convocar el día 11M junto a la AVT a las 11 de la mañana en el Ayuntamiento en vez de a las 20 en Atocha. Me gustaría que esos que se dicen luchadores a favor de la verdad y la peonización me dijeran que co.ño peonizarían sin el trabajo de quienes vienen investigando desde hace tres años. De entre ellos, Luis del Pino ha conseguido mediatizar la uestión y sitematizarla al tiempo que aportaba buena parte de los descubrimientos de mayor relevancia. YA VALE de personalismos, pero está muy claro que quien quiere conocer la verdad no puede compartir posturas con quienes han difundido insidias impresentables contra Luis del Pino.
Compañeros hay que preguntar con más antelación Para Aurora Roja 2/2 Resumen del día La pregunta clave: 3 preguntas al portero PREGUNTAS TEDAX el de la grúa qsb. Vicálvaro Skoda Fabia.
¿Alguien puede entrar en Madrid Diario? En Google escribí "11-M" y encontré lo siguiente: "de Leganés, donde el 3 de abril de 2004 se inmolaron los siete presuntos terroristas islámicos vinculados al 11-M, denunciaron este lunes las continuas ..." No se me abre el enlace de Madrid Diario. Y no es la primera vez.
Yeda (#520 No he podido actualizarme y no sé si te han contestado. Me ha parecido que por las fotos tq han mostrado y por la descripción el identificado en Vicálvaro es Rachid Oulad Acka. Pravda Me alegro de que haya pasado ya la operación.¡Que disfrutes ahora del obligado descanso y te recuperes pronto! Saludos 11-M entira
He estado un rato fuera y ha aparecido pravda, bienvenido de nuevo camPeón. Y me ha parecido leer que: ¿Ha aparecido otra mochila nueva, es cierto?
Trola #599 Ya, pero me refiero a los abogados de la defensa no a los de las acusaciones particulares. De estos últimos (sobre todo del señor José María de Pablo de Ayuda a las Victimas del 11-M o por ejemplo del abogado de la AVT Emilio Murcia y de otros que ahora no recuerdo el nombre) no tengo ninguna queja, al contrario, creo que están actuando con exquisita corrección, pues su margen de maniobra es complicado. No hay más que ver como la secta prisaica, incluyendo en ella a la ya errática señora Manjón, se ha dedicado a lincharlos mediaticamente. Simplemente por buscar la verdad. Ese el en cualquier caso el mayor homenaje que se puede tributar a un ser humano. Que te odien por querer saber la verdad. El sino del peon negro...
PeondeRe Leí hace poco un comentario (por otros lares) de una persona que admiro, en el artículo defendía que con 20 cnis y algún otro colocado en la UCIE se pudo organizar todo. Ahora añado que 20 es demasiado, que lo importante son los colaboradores y confidentes, que hubo la colaboración de algún tedax. Pero que la mayoría de los cuerpos sean el que sea, incluso los tedax están limpios en su gran mayoría. El comportamiento de muchos tiene otras explicaciones, alguna darane ya la ha escrito hace pocos comentarios. Slds
No se puede ser más imbécil de lo que soy. En su momento le otorgué importancia a las ropas de Vicálvaro. Ahora resulta que el testigo no reconoció a nadie. Le enseñaron fotos y dice que cuatro pueden parecerse al tipo que él vio desde muy lejos. Cuatro que precisamente murieron en Leganés. Ya les vale. Y a por idiota. O por pensar que no nos pueden tomar por tan tontos.
¡Cómo miente Antena 3, pero cómo miente!
¿Alguien sabe la composición exacta del explosivo que, el 11-M, estalló en 10 vagones y mató a 192 Personas Inocentes ?
MiguelAn #611 También nos quiere mucha gente. La mejor.
melmoth (#606) Chapeau!
Se ha caido la anchoa Mecánica? Buenas noches para padres, madres y demás familia; tambien para los militares sin graduación, si es que sigen existiendo.
Veo que el tiempo de convalecencia me ha dejado "desfasado" porque lo de hoy en el juicio ha debido de ser de traca. Para que me sitúe. Estamos hablando de perdices en la estación de El Pozo que cogen la mochila que vio Barredo (la de la tartera naranja y rabizas rojas y negras) y se la llevan en una c-15? Los demás tedax hablan de una mochila tipo saco (con cordón y cierre con plástico estrangulador) con bolsa de basura dentro y rabizas españolas? Me está haciendo aún efecto la anestesia o es que ya no me entero de nada? Swing, no funciona la anchoa, mándame el pm que tenemos pendiente y a ver si suena la flauta. Os leeré hasta que empiece a no sentir los dedos del pie...
PRAVDA Se me pasó. Ya te demorabas. !Bienvenido! Un abrazo
11-M ahora en cityfm www.cityfmradio.com
Telediario de Antena 3: Que el portero de la casa ha dicho que vio las tres personas de la furgoneta entrar en el tren. ¿Qué tal se os queda el cuerpo?
jose32 #614 No te lo tomes tan a mal. Consecuencias del Pacto de Tinell. J M Lara forma parte de esa estructura nacional-socialista. Yo hace varias semanas que me prometí no volver a ver Antena3. Como antes habia dejado de ver TVE, Tele5 y Canal Plus, me queda Telemadrid y TVPopular que puedo disfrutar a través de antena parabólica. Es cuestión de ponerse las pilas, un pequeño esfuerzo y a la m... los manipuladores.
De todas formas la declaracipn del policia motorizado de hoy no es nada nuevo. Ya se dijo que en el pozo, este y su compañero vieron dos mochilas, una azul y una negra. Además aparece en el sumario. Por eso repito que lo relevante es la mochila negra. Mochilas de todo tipo habia bastantes. Fernando muguca decia esto en mayo de 2005 "En el sumario figura el testimonio de dos policías motorizados de la Brigada Provincial de Seguridad Ciudadana que relatan cómo en la mañana del 11-M encuentran en el andén de El Pozo dos mochilas, una negra y una azul, ésta apoyada en un muro. La mochila negra está entreabierta -la había abierto e inspeccionado el policía municipal Jacobo Barrero- y en su interior pudieron ver un teléfono móvil con dos cables que iban a parar a una bolsa de plástico azul."
Que te odien por querer saber la verdad. El sino del peon negro... Enviado por MiguelAn el día 19 de Marzo de 2007 a las 21:09 (#611) No es fácil seguir andando con tanta energía negativa en nuestra contra, en contra de los Peones Negros... Nadie ha dicho que la vida sea fácil... yo también resistiré hasta el final. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
Yeda #591. No sé si estamos entendiendo lo mismo. Lo que digo es que si tal como dice la versión oficial en El Pozo hubo 4 bombas (contando la de Vallecas), ¿qué pinta sola la de Santa Eugenia? ¿4+4+4+1? Este asimétrico 13 resulta sospechosamente extraño y hasta anómalo en un plan organizado.
easycomp el día 19 de Marzo de 2007 a las 21:16 (#621) Muchas gracias; los de City siempre palante, como los de Alicante. biznaga el día 19 de Marzo de 2007 a las 20:14 (#552) Cada uno puede elegir de que se avergüenza, y efectivamente SER peon de Alfredo, referido al Quimico, es para avergonzarse.... Como no tienes nada en ello, mejor dejarlo pasar, ¿no?; que para crispar ya tenemos a Pepiño. Saludos
Atonita Muchas gracias, la quiero oír con calma, hoy no pude seguirlo aquí con todos y mira que tenía ganas a la sesión de hoy! De Rachid O A, tengo datos contradictorios. Ahora ya no sé si a él, Jamal le impidió llegar a Morata durante los días claves, y por otro lado Daoud Ouhnane sí que mantenía contactos, al menos, con su teléfono. Así que podría estar en el ajo completo, no solo a tiempo parcial como pensaba al principio. PeondeRe Leí un comentario de una persona que admiro hace bastante tiempo por sus escritos, en el que defendía que con 20 cnis, algún UCIE se podía haber montado el 11M. Ahora, reduciría cnis, añadiría confidentes y controlados, algún Ucie, y algún tedax (que pueden por otra parte ser también cnis). La mayoría de los cuerpos y de los agentes están limpios y son grandes profesionales como es natural. No por pertenecer a uno estás estigmatizado por el 11M, las actuaciones que estamos viendo algunas tienen otras explicaciones posibles, Darane ha comentado una de ellas. Tenemos ejemplos de tedax que declararon la semana pasada de su gran aportación para desmontar la gran patraña. Slds
pravda: Bienvenido. Te has perdido muchas cosas, pero seguro que te pones rápidamente al día. repasmao: Lo único que he hecho es poner negro sobre blanco algo obvio y que espero a más de uno le haga reflexionar sobre la necedad de la excisión provocada intencionadamente para debilitar peones-negros y que tras meditarlo se den cuenta de que son víctimas de un engaño. Por mi parte este es un tema del que no quiero hablar más, porque entiendo que este blog está para colaborar en la investigación y en la peonización de forma desinteresada y no para que algunos sigan empeñados en su ombliguismo peonizador, creyéndose el centro de todo.
Pravda De ésta te has librado. Hizo el trabajo Atónita, a quien agradezco desde aquí. No ha habido suerte. Aunque ya hablaremos de otros números. PD Este era un 653 ¿A que se te ponen los dientes largos?
MiguelAn#623: No es ya por nosotros, los que por aquí andamos, que somos mayorcitos, razonables y creo ya no nos comen el coco. Absorbemos información donde creeemos que NO nos engañan, y además, sabemos contrastar. Lo triste es que Antena 3 y los demás a los que dices vas abandonado, son las fuentes en las que mama el 90% de los españoles. Así peonizar es muy difícil. Y que pierdan el poder los golpistas más que dificil.
Antena3 vomitivo!!! Hoy, más que nunca, telecinqueó. Mentiras a tutiplen (les salen siempre gratis, o peor aún, muy rentables) y mucho Irak. Ellos son el gran escudo de las blancas, los grandes responsables del post 11-M. Sin ellos la estrategia de las blancas sería inútil. Antena3:Complices de asesinato en masa!!!
Pues sí que se me ponen largos, swing. Venga, dímelo, dímelo... recuerda que no sólo hay transliteraciones en nombres árabes... Trola: por qué ni el PP ni el PSOE aceptaron que compareciese el anterior jefe de la policía científica? Lo digo a raíz de lo que comenta Casimiro ya que, tácitamente, descarta la contaminación en las dependencias de la científica... (se llamaba Corrales? no tengo los apuntes a mano...)
Lo increíble del tema es que la coartada para tener TV pública es realizar una función como la retransmisión del juicio. Yeda Sé con seguridad que Otman declaró que no le dejaron entrar. Por otra parte, el junto a Rachid y el primo del Chino son los que se negaban a rezar y les "daban de comer aparte". De todas formas, esa negativa a rezar es increíble.
Sobre las manipulaciones en televisión, periódicos y distintos medios. Están MINTIENDO FLAGRANTEMENTE. Sería necesario coordinarlo con el jefe por si no fuera el momento adecuado pero... quién de aquí estaría dispuesto a poner querellas particulares a cada medio, por cada mentira? Eso que véis, es mi mano levantada. En este país sale muy barato mentir. YA ESTÁ BIEN!!!
Silmo Lo suscribo: ¿4+4+4+1? Este asimétrico 13 resulta sospechosamente extraño y hasta anómalo en un plan organizado. Para el que tenga emule, estoy bajando el documento los 1000 días de LdP, en formato xvid, el archivo: 11M 1000 dias despues (Documental Telemadrid 12-03-2007)TVRIP.xvid El enlace es: ed2k://|file|11M%201000%20dias%20despues%20 (Documental%20Telemadrid%2012-03-2007) TVRIP.xvid.avi|64402022 4|1FBE7A527FF52D75C9D71F59DD116543|/ (todo unido) Slds
Al aire de los TEDAX: ¿Puede considerarse normal tener a la mitad de los TEDAX de curso -inactivos, pero preparados para "sacrificarse".- la semana anterior a una Elecciones Generales? Sobre lo que huelen los perros: Quería colgar de nuevo el enlace al reportaje aleman que he enlazado en un par de ocasiones, pero no furula la Anchoa..... Quienes lo veais podreis comprobar quien miente y quien se aparta de las leyes de la lógica para apuntalar la VO.
Pravda Efectivamente, era Corrales. En teoría dio la orden a Santano para que la furgoneta no fuera a Alcalá ni a Moratalaz, sino a Canillas. También fue puenteado por Santano con las huellas de la kangoo y por no realizarlas expulsado. Desde entonces,Santano ocupa su puesto. Increíblemente, no declaro en la Comisión, mientras la declaración de Santano consistía en decir que él no era el responsable. PD Me va a costar recuperar el número, porque no funciona la anchoa. Pero este es el que comprobó Atónita.
Vamos a ver. Que ya está en marcha la maquina de la desinformación oficial. La mochila descrita por Jacobo y por el Tedax son idénticas de modelo. Exteriormente la diferencia es que uno dice negra y el otro azul oscura. Esto no es una contradición, yo paso trabajo a veces para distinguir un azul oscuro de un negro. Jacobo dice que la puso en el andén y el Tedax que la encontró en el andén (metros arriba ó abajo pero a la altura del vagón numero 3), junto al muro. La diferencia está en el interior: El Tedax dice que el explosivo está en una bolsa de basura azul con cinta de cierre amarilla. Jacobo dice que en un tapper de color naranja. Sobre esto tenemos que concluir que el Tedax dice que el explosivo es blanquecino y visto a través del plástico sabemos que no puede concluir que esto sea así. Probad a poner plastilina color crema clara en una bolsa de basura y decidme de que color es. El Tedax declaró que no comentó nada con compañeros, lo cual es increíble, sobre todo cuando el otro día uno declaró que había oído lo de Jacobo. ¿Lo oyó y no preguntó ni comentó con nadie? Eso no lo creen ni los que lo dicen. Y lo de los cables negro y rojo, que al día siguiente cambia por recordarlo mejor que en el momento. Increíble. Es interesante la declaración que dice que también este teléfono estaba apagado, como la de Vallecas. Pero sería una bomba diferente a la de Atocha que no lo tenía. ¿como se supone que activaba esta? La bolsa de Vallecas no es del mismo tipo que la de El Pozo, es un modelo que no se parece en nada. Si del GC se concluye que había dos bolsas, otra más pequeña cerrada, no puede ser la de Vallecas que era más grande. Como no vi esta declaración no se si describió la forma de las dos, pero suena a coña, porque entonces los Tedax que revisaron todo dos veces, que juntaron en un montón y luego abrieron una por una, tendrían que haberla visto. Lo de este GC que vió dos ¿lo había declarado en la instrucción ó se acordó ahora?
Yeda y Atónita. El testigo de la obra reconoce a 4 moritos diferentes pero parecidos. Las cuatro fotos estan firmadas por él y reconoce su firma. Los han puesto un poco rápido, pero me parecio ver a un Oulad Akcha o los dos y a Rifaat Anouar. El cuarto no se quién era.
Escribo sin actualizarme. Sin acritud: ¿De que sirve estrujarse las meninges planteando preguntas a los testigos (y conste que yo no he escrito ninguna), si los abogados, unos si y otros tambien, dejan de irse a los testigos sin aclarar nada? con lo facil que es preguntar: ¿vió usted tal cosa?, ¿vió tal otra?, y repetir una tras otra la pregunta para todos y cada uno de los objetos.... sesenta preguntas seguidas hubiese tenido su efecto (al margen de la megabronca de GB). :D. En fin, menos mal que gracias a la comunicacion no verbal, recogida puntualmente en las actas del juicio, no cabe duda, hará que el señor juez tome la decision correcta.... Por que como tenga que tomar una decisión con las respuestas verbales a las preguntas inteligentes planteadas.... vamos dados. :D (Pongo emoticono para que se vea que es solo el ansia que tengo de que se sepa la verdad).
Pravda (#635) Me alegro mucho de que estés mejor, :). Respecto a lo que propones, opino que, una cosa es que tengamos que "saltar" a cada acusación de conspiranoicos, insulto o chorrada que aparezca en la prensa. En ese error-pienso-no debemos caer. Y otra muy distinta es que, a mentirosos flagrantes, compulsivos y constantes, (como un tal Enrique de Diego, por ejemplo), o a ciertos ejemplares del Pis, la Ser, el XYZ y similares, no haya que darles un buen sustito de una santísima vez, para que comprueben, como bien dices, que mentir no es gratis. ¡Ah!, mañana, casi con toda seguridad, tendrás un correo mío. Perdón por la tardanza, pero llevo una semana tremenda. Un abrazo, y cuidadín con la recuperación y la rehabilitación, que las carga el diablo,jejeje
Si sabían que iba a salir lo de la bolsa del policía municipal, es decir una bolsa de más, no le habrán colgado al de la kangoo, aparte de la mochila al hombro, una bolsa en la mano, según dice ahora el portero?
Hontanar #637 Yo he visto el video alemán que mencionas y me parece estupendo. Aunque en la prueba particular que enseñan se trata del reconocimiento de personas es perfectamente aplicable a las demas tareas de los perros policias usando su olfato. Yo creo que el guia canino que declaró hoy intento apoyar a la V.O. en la medida que le fué posible sin llegar a mentir flagrantemente. Por eso el matiz que introdujo Bermudez de los detonadores era muy bueno.
¿Cuándo falleció la perr@? ¿Cuándo cogió la baja por motivos psicológicos el guía canino? ¿Después del fallecimiento el pobre animal, cuando se le partió el corazón de pena y entendió el mensaje? ¿Otra víctima inocente? Y perdón por la comparación.
Amigos me despido por hoy, salvo que de madrugada tenga algún impulso. Lo que que está claro es que hoy la VO está peor que ayer, pero mejor que mañana. Ya queda menos para que muera del todo y ni los medios de comunicación mentirosos la puedan sostener. La verdad, aunque todavía queda un largo viaje, cada vez está más cerca.
bolcan#639 El que declara ver dos mochilas en EP, una grande y otra pequeña, no es GC, sino motorista de la PN. Ha sido el último testigo de la tarde en declarar, el 83332 :-)
cierto
Confieso que me encanta la definición que ha hecho el tedax de la bolsa de Vallecas: "SENCILLA PERO INGENIOSA". Lo digo porque estoy convencido desde hace mucho que todo el 11-M fue así (similar): SENCILLO PERO INGENIOSO. Y así también la actividad del PSOE entre el 11 y el 14-M: SENCILLA PERO INGENIOSA. Tal que así fue su victoria en las urnas: SENCILLA PERO INGENIOSA. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
En cityfm contarán en breves minutos con la participación de un guía canino. www.cityfmradio.com
peonocul #642 Algunos como el tal E de Diego no hace falta darle sustos, se los da él cada mañana cuando se mira en el espejo. Y aclaro, por si leyera mis palabras ya que parece seguirnos, que no me refiero a su aspecto físico. Ser feo como un oso es algo de lo que uno no tiene la culpa, gajes de la genética. Me refiero a mirarse al espejo cada mañana sabiendo que vas a tener que hacer el esfuerzo diario de ignominia en que se ha convertido no ya tu trabajo sino tu existencia. Mirarte al espejo y ver que tu ambición profesional se ha quedado reducida a la miserable labor de mamporrero, vulgar destino, casi funcionarial en este triste pais, un acólito paniaguado que no tiene la más mínima dignidad para decirse a si mismo: rompo con todo, no puedo seguir así, ya he errado lo suficiente pero voy a rectificar, la justicia, la verdad, el poder dormir cada noche vale más que seguir rebozado entre las heces de la gran mentira
greki Eso es más probable que a esa distancia, 60 mts, si leí correctamente, no pudiera reconocer a uno en particular, y le obligaran a escoger entre los que más se parecían de los que le enseñaron. No sirve ni para afirmar o negarlo. Slds
yeda (#636) Gracias por el enlace a emule de los 1000 dias de Luis del Pino. En espera. Un abrazo
Hoy tenía que haber quedado la versión oficial groggy, a punto de noqueo. No me gusta el boxeo, pero sé que en un campeonato mundial el aspirante tiene que ganar por K.O. A los puntos pierde. En el peor de los casos, el combate se declara nulo y el campeón retiene el título. Algo así pasa con este combate en el que tiene tanta importancia el peso mediático como el jurídico. A los puntos no ganamos. Tiene que ser por K.O. Decía esta mañana un peón, que me disculpe porque no recuerdo quién era, que son los jueces y fiscales los que tienen que acreditar que la Kangoo, la bolchila o el Skoda son reales e incriminan a los imputados y no nosotros los que debemos demostrar que son falsos. Tiene razón en términos jurídicos. El problema es que ese procedimiento no nos lleva a buen puerto. Supongamos que la fiscalía no consigue demostrar indubitadamente que los imputados son culpables. Supongamos que son algunos absueltos por falta de puebas y otros condenados por delitos menores. Seguimos sin saber quién ha sido. El campeón retiene el título y los medios ya se encargan de explicar a todo el mundo que no se ha conseguido por falta de pruebas, pero culpables, lo son. ¡Por supuesto! Se repite todas las veces que haga falta y en todas las cadenas. ¿Hace falta recordar que ya no estamos en un Estado de Derecho? Yo no sé qué estrategia siguen los abogados de las víctimas (bueno, de una, de la de Pilar Manjón, sí) ni de las defensas. Ni meto a todos en el mismo saco, porque tienen motivaciones e intereses distintos. Lo que sé es que hoy ha habido oportunidad de dejar groggy a la versión mágica y se le ha perdonado. Por la tarde ha sonado la campana y el campeón ha recortado puntos. Y no me vale la excusa de que a un poli no se le puede pedir que delate a compañeros. Si un poli bueno hace la vista gorda ante un posible delito de un compañero, deja de ser poli bueno. Y eso que todavía no se estaba juzgando al compañero. Luego será más difícil. Animo a todos.
En defensa del abogado griego. Me ha dolido leer que: "en el mejor de los supuestos, el griego está como una regadera". Opino que, contando con sus limitaciones o dificultades, actúa con una moral y profesionalidad digna de mis respetos. Creo que puede servir de ejemplo a muchos abogados que hay en la sala. Y ha hecho algunas veces muy buenas preguntas. Creo que tendrá buenos momentos y que mejorará nuestras valoraciones.
¡ya funciona anchoa! pravda Ahora vas a tener tiempo sobrado para compartir con tu pantalla, sabrás seguro sacarle jugo. Slds
Peonoculto Espero ese mail, no te apures si no es mañana, tampoco crea que me pueda poner con ello ipso facto. Entiendo que tú también estás dispuesta... me alegra. Un abrazo.
pravda Bienvenido de vuelta a la trinchera del frente. Te echamos de menos el sabado en Pamplona !
gotadeag #655 Totalmente de acuerdo. El abogado griego se esfuerza, muchas veces no encuentra las palabras o las preguntas adecuadas pero destila una indudable dignidad. Por encima de todo destacaría su exquisita educación. Eso no quita que a veces con la tensión haya quien en este blog haga chanza de algunas de sus "ocurrencias" (para mi que este hombre admira profundamente a Groucho Marx). Alterna preguntas estrambóticas con otras no exentas de cierta carga de profundidad. No creo que nadie le menosprecie, seguro que algunos le estamos cogiendo cierto cariño. A pesar de su excentricidad estoy convencido que algún día terminará armándola con alguna de sus aparentemente inofensivas preguntas. Tiempo al tiempo...
Trola #566 Greki #570 Perdón por el retraso, había salido a misa, lo que me recuerda que aun es tiempo de felicita a los pp (del PP hablo luego) y a los padres. Hasta donde se puede saber sin ser policía, el Tedax "delineante" tiene que ser de la Brigada Provincial de Desactivación de Artefactos de Madrid (Cáceres), que obviamente no es la de Información, aunque lo ponga así algún periodista. Volviendo al PP, ahora que se habla de explosivos en los trenes y de la no contaminación con DNT, quiero traer a la bitácora lo que dijo nuestro admirado Fernando Múgica el pasado domingo en El Mundo: ..."Cómo es posible que el Ministro del Interior, en aquellos primeros dias de marzo de 2004, no le dijera a alguien ¡Quiero el resultado científico de los análisis a primera hora encima de mi mesa! Y otra de cal actual: ¿cómo es posible que el PP no haya declarado festivo el día del Padre, es decir, San José?. Yo sé la explicación, pero a algunos no le gustaría
Yeda #652 y el reconocimiento de Vicalvaro A 60 mts solo reconoces a alguien si lo conocias previamente... y si encima está moviéndose... vamos, que ni de coña...
Gavina (#316) "¿La mujer con gafas que hay detrás del abogado de la AVT no sabrá estarse quieta?" La he venido observando y me he fijado en lo siguiente: - siempre que puede se pone en el lugar a donde más minutos enfoca la cámara. - A veces, en cuanto se da cuenta que ella aparece en la pantalla, si observa que no le ve del todo, mueve o inclina el cuerpo para que se le vea mejor. - A veces, en cuanto se da cuenta que ella aparece en la pantalla, se pone a escribir o a leer. Creo que le importa vender bien su imagen, su puesto/cargo y su "seguimiento e interés" por el juicio. Lástima me da como madre. Como persona creo que tiene vendida su integridad, por fanatismo o por interés. En una palabra: Amoral.
La nueva mutación de la versión oficial encuentra la prueba definitiva: LAS BOLSAS DE BASURA AZULES CON ASAS AMARILLAS “Las tres bombas que no estallaron el 11-M cada vez se parecen más. Las tres iban en bolsas o mochilas. Las tres tenían en su interior una bolsa tipo basura, con las asas amarillas… Juan Jesús Sánchez Manzano, el jefe que confesó: "Yo no soy Tedax"- aportaron datos sobre los parecidos más que razonables entre las bombas: Un macuto en El Pozo: "una bolsa con una bomba, con un teléfono móvil arriba y una bolsa de basura azul". (Insisten) tipo macuto, "de color azul muy oscura y negra", en cuyo interior había una bolsa de basura "azul clara, casi transparente", "con un cordón amarillo". - La mochila colegial de Atocha: “El artificiero la abrió un poco y pudo ver en el interior "una bolsa de basura azul de color muy transparente, con masa blanquecina de color marfil". - La bomba ubicua de Vallecas: Estos ingredientes eran: bolsa de deportes, bolsa azul transparente con cordón azul, un móvil, cables rojo y azul, un detonador UEB y lo que resultaron ser 10 kilos de Goma 2 ECO. - Otra bolsa azul. Fue la primera bolsa de basura azul transparente que se encontró, bajo el asiento derecho de la furgoneta Renault Kangoo hallada el mismo 11-M en Alcalá de Henares.” http://www.elpais.com/articulo/espana/Artefactos/parecidos/razonables/elpepuesp/20070319elpepinac_9/Tes Mira que no darnos cuenta que esa coincidencia en las bolsas de basura serían la gran prueba de la autenticidad de la bolchila. Si es que somos unos conspiranoicos. Menos mal que tenemos periodistas independientes de la mañana para iluminarnos. Qué talento el del comando Rugalcaba. Españolitos, cuidadín, cuidadín con las bolsas de basura que utilizáis. Si son azules y con asas amarillas, como al nene se le ocurra echarle un trozo de plastilina blanco podéis acabar en el banquillo del 11-M.
Guía canino Tendrá algo que ver la enfermedad del guía y el infarto de la perrita con las presiones? Lleva de baja un año. Tesi La C-15 de la foto que pones no tiene las ventanas tintadas y lleva una burra. No creo que sea policial. Nunca he visto una C-15 en los tedax, a no ser que sea la del guía canino, en esas unidades sí las he visto. Jacobo I y II Hay un Jacobo con uniforme de PN dando declaraciones a TV y un Jacobo que se presenta con uniforme de PM de Madrid. Muchas veces hemos tratado el tema del posible cambio de cuerpo por parte de Jacobo. Existen dos Jacobos los dos hablan de la misma mochila??? Darene Tambien hay un disparo de ARENA para neutralizar bombas, pero no sé la diferencia entre el disparo de agua y de arena.
Swing: Éste es el número por el que preguntabas: 653717453 Es por si sigue sin funcionar la anchoa. Y ¡de nada!, que para ayudar estamos. Saludos
Por cierto que esas bolsas de colorines se parecen a las que en algunas fotos se ve que utilizan los propios tedax. Si no me equivoco.
Repito(#645) pues quizá no se entendiese del todo bien: ¿Cuándo falleció la perr@? ¿Por qué tuvo un infarto? ¿Cuándo cogió la baja, por motivos psicológicos, el guía canino? ¿Después del fallecimiento del pobre animal? Estoy seguro que el guía lloró a su compañera de trabajo y ........ creyó entender el mensaje. ¿Otra víctima inocente? Y perdón por la comparación.
Idea para QSV u otras: por la cantidad de información que estamos "digiriendo" desde el juicio, creo muy interesante hacer una especie de lista donde se vayan indicando los testimonios que reafirman la VO y los que confirman los enigmas, del tipo: (breve ejemplo de hoy) PARA LAS NEGRAS: Jacobo Barrero confirma que NO vio una bolsa de plástico azul en la mochila que encontró .... PARA LAS BLANCAS: Jacobo Barrero duda, solo vio el contenido de la mochila un instante. ... Sería un trabajazo, pero muy instructivo para todos
Ahora en CityFM la entrevista al guia canino
pravda #633 Carlos Corrales es el ex responsable de la Policía Científica que no denunció a Manzano y a Rebeca por no poner a su disposición los restos de los focos de explosión. En cualquier caso, el DNT que se dejó caer, probablemente, lo dejaron caer después de que Corrales abandonara la Científica. Lo que no entiendo es porqué García-Abadillo dice que el DNT salió de los TEDAX y no de la Científica. ------------------------------------------------- gotadeag #655 siento que te duela leer que me parece que el griego está como una regadera. Es una manera de hablar. A ti te parece inteligente. Quizás lo sea. Y yo tan torpe que confundo genialidad con demencia. Intentaré verle con mejores ojos. Tratar de entender la genialidad que le llevó a preguntar de qué murió el perro. ------------------------------------------------- Aaiun #660 !Felicidades! Sí. Lo más probable es que el dibujante sea de los de Cáceres. Un abrazo a los tres.
Infartar... infartar... aquí se infarta mucha peña les da por hablar y decir que si van a contar esto o lo otro y luego van y se infartan... cura de voz espectacular de pronto se vuelven modositos.
Maestro trola: Yo sí creo que la pregunta sobre la muerte del perro venía cuento. Posiblidades sobe la muerte del perro: - por muerte natural (vejez, infarto por cansancio, enfermedad, golpe de calor) - por accidente...(la pregunta vendría al pelo para subrayar que Oh, que pena , no podemos hacer una prueba repitiendo los hechos de Alcalá/kangoo) - por accidente en el cumplimiento de su labor (explosión de artefacto explosivo por negligencia del perro) Imagínate esta respuesta del guía canino: "el perro apareció envenenado y como yo tenía una relación tan intensa con él, estoy de baja por depresión".
Interesante Intereconomia......... con el 11-M
¡¡¡Joooooodeeeeér!!! Cómo están dejando a Peeedroooooo leyendo una carta de otros TEDAX en City:Fm....
Profesor easycomp #672 acepto -y ya me cuesta- que importe si la perrita está viva o muerta ya que se podría realizar un ensayo y ver si encuentra ahora lo que jamás encontró. Pero lo que ya me parece demasiado es que pueda importar de qué murió. Por cierto, que Francisco de Asís bendiga a la perrita. Un abrazo
http://www.intereconomia.com/tv/programacion.php Aquí puede verse por la tele; Oneto, al que yo admiraba está quedando retratado!
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Carta impresionante de algunos tedax en CityFM. Ponen de "chupa de domine" al tal Pedro. Y al final solicitan del juez que procese al susodicho tedax por imprudencia profesional al poner en peligro la vida no solo de compañeros sino de ciudadanos al trasladar el explosivo por las calles de Madrid
Básicamente han venido a decir los TEDAX que le reponen, le acusan de negligencia, incompetencia y falta de profesionalidad. Que no tiene competencia para hablar de cómo son los artefactos explosivos de Oriente Medio, porque nadie aquí en España está facultado para opinar, salvo los TEDAX de las FFAA que tienen una homologación Stanag OTAN. Que es una temneridda el transporte en coche como lo han hecho y que merece deducir testimonio por negligencia criminal. A ver si cuelgan la carta escrita porque no tiene desperdicio. En estos momentos un guía canino desde valencia, con más de 15 años de experiencia. En City.FM.
Easy lo ha dejado bien clarito: importa, y mucho, de qué murió el perro. Como importa, y mucho, el porqué de achatarrar los trenes. ¿Alguien recuerda que la mujer de Lavandera se "suicidó"? Ni se debe correr un tupido velo sobre la muerte del perro ni sobre la de la mujer de Lavandera. También un Tédax, si mal no recuerdo, tuvo un extraño accidente de moto. La partida es muy seria. No sólo está en juego el futuro de la nación más antigua de Europa, sino que las consecuancias geoestratégicas de su desaparición son incalculables. "Por una herradura se perdió un caballo ..." Animo a todos. (Aunque hoy estoy para que me déis ánimos a mí ...)
alvarosa #680 Pues nada. Importa. Y mucho. Un abrazo
Identificaciones en Vicálvaro, Identifica el mismo testigo a un única persona como: Rachid Oulad, Mohamed Oulad, Filali Ouali Y un cuarto que debe ser Riffat Anouar Asrih. Vamos, que no reconoce a nadie.
¿Rubalcaba dirá ahora que los perros estaban anósmicos...? ¿Seguirá diciendo que en la Kangoo había un cacho de cartucho de GOMA-2ECO? Los tramposos hace tiempo que rompieron Barajas y siguen jugando sucio. El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados, en ambos asesinatos múltiple. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
algunas impresiones de hoy: El abogado griego: educadísimo y ya veremos qué juego da. Yo creo que promete. La muerte de Lovi: los perros no suelen morirse de infartos, y menos éstos que están tan cuidados como atletas olímpicos. Vicálvaro: sigue siendo interesante: al menos, hasta saber quién fue el que puso un guante cargadito de ADN en el bolsillo de la sudadera. Los testigos de la fiscalía no terminan de rematar la jugada de Olga: no recuerdan, en realidad no vieron, etc. etc. Esto marcha! 1132CPCF, muchísimas gracias por tu recopilación, aunque hoy se han merendado a todos los testigos, qué velocidad! Recordad: NOS FALTAN PREGUNTAS PARA LOS POLICIAS IMPLICADOS EN EL "HALLAZGO" DEL SKODA. que a este paso, pueden declarar... mañana por la tarde, casi!
Maestros Trola y Alvarosa. Las blancas no reparan ni repararán en formas de asustar al personal. No tienen vergüenza ni pudor. No se van a cortar un pelo. Que se lo pregunten a Don Gabriel Moris... Un abrazo a la peonada y que San Francisco de Asís nos bendiga a todos. Easycomp Moris PD: Buenísimo el programa de hoy (como casi siempre) de "Claves de Actualidad" en Cityfm.
Si me permiten. ¿No será mejor que dejemos de escribir sobre las posibles causas de la muerte de la perrita?
Fernando Múgica esta noche en el diario de la noche de Telemadrid. a las 00:00
Perdonar si me pongo pesado con los perros, pero creo que viene a cuento con las declaraciones de hoy: Ahora que se miente abiertamente sobre los perros, su cansancio y demás excusas de mal pagador: http://www.youtube.com/watch?v=iVFsKL5Plto&mod.... Me gustaría que hicieseis un esfuerzo por ver el video y me dais vuestra opinión; ¿habría alguien que tradujese los diálogos del alemán? Creo que este video bien difundido acaba de achatarrar la Kamgoo, en unión de la devolución de la cinta "coránica" y de tantas otras cosas...irregulares, por no decir delictivas.
Mirad esto: http://www.interviu.es/ No es una escusa para poner a Elsa Pataky en bolas. Me refería a: LA CONEXIÓN ULTRA DE LA AVT Compañeros de rebelión • En la campaña de la Asociación Víctimas del Terrorismo y del Partido Popular contra Zapatero han emergido partidos y personajes de la extrema derecha y plataformas cívicas controladas por ultras.
Creo que mañana tratarán de la cadena de custodia de la supuesta bolchila.
pravda Me alegro mucho de leerte aqui de nuevo. Acabo de llegar a casa y estoy fatal de tiempo estos dias. Se que te tenia que haber ayudado más con los telefonos como te prometi, pero para eso necesitaba un reposo del que no he dispuesto en en entrar a fondo en el tema. A ver si en la proxima semana o finales de esta me puedo centrar, mientras voy haciendo otras cosas más ligeras en lo que puedo. No dejen de leer y copiar la gran narración de Oriana Fallaci y enseñensela a los "progres multiculturalistas". http://codetra.blogspot.com/ Un abrazo.
[Respuesta a lupa #644] Percibo lo mismo que tu...... Bermudez apunta mucho, y creo que bien; tengo la inpresión que se hace una especie de "autochat" en el ordenador... Sobre el video de los perros; decir que lo encontré, pero no soy capaz de recordar dónde..... No quiero usurpar autorias a nadie.
[Respuesta a gotadeag #655] Efectivamente, el griego tiene buen ojo; pero para mi gusto tiene el defecto de muchos abogados: Juntar 3 preguntas en una, lo cual dificulta los resultados y facilita la huida al declarante. A Abascal le pasa algo parecido...
kblac #469 Eso es algo que depende del modelo de telefono. El mio si repito los pasos de apagarlo sacar la bateria para cambiar la tarjeta, y volver a poner la bateria, la alarma sigue configurada pero la hora del reloj se resetea completamente a las 9:00 de hace 4 años. Ademas el Triumf de la Bolchila creo que ademas puede encenderse y programarse la alarma sin poner la tarjeta.
11-Mentiras de algunos Barones-Varones, están causando importantes pérdidas de PESO al PZOE para las próximas Elecciones del 2007 y 2008, por lo cual, ZP los ha despedido. ¿Quién despedirá a ZAPATERO antes de que él despida a todos? 1.--PZOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre 2.--PZOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, Dignidad, los papeles 3.--PZOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PZOE de ESO................. (11-M) y (ETA) Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PZOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PZOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO 7.--PZOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Saber la Verdad 8.--PZOE..................................... Principal...Sospechoso...Once...Eme 9.--PZO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PZ............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) http://www.debate21.com/articulos.php?id=2622& http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299046.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299019.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299594.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299856.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301374.html Después de los últimos acontecimientos... ¿Seguirá diciendo Zapatero que el 11-M había islamistas suicidas en los trenes? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
AuroraRo Hola!!! estoy preocupada conlo de las preguntas, estupendo querer darselas a los abogados, pero no se las estamos dando tambioen a las blancas? si saben de antemano q se les pu
http://www.elsemanaldigital.com/arts/64955.asp?tt= Nuevos y sorprendentes datos sobre el explosivo utilizado el 11-M Sea como fuere, y con el objetivo de eliminar cualquier duda, los peritos proponen realizar explosiones controladas de Goma 2 ECO para analizar a posteriori sus restos y así descartar que el DNT pudiera aparecer como fruto de alguna reacción química tras la deflagración. Esto es lo más absurdo que he oído nunca, además no es una deflagración (subsónica, como en la pólvora) si no que es una detonación (supersónica de un alto explosivo). Además recordemos que DNT ha aparecido en Goma-2ECO intácta: un poco de sentido común ya descartaría lo de "alguna reacción química tras la deflagración".
Fernando Múgica esta noche en el diario de la noche de Telemadrid. a las 00:00 Enviado por Psyco el día 19 de Marzo de 2007 a las 23:04 (#687) Gracias por el aviso!
AuroraRo hola! estoy preocupada con las preguntas, bien darselas a los abogados, pero este blog tambien lo leeran blancas, no se las estamos poniendo en bandeja? Tiene q haber otros medios, a mi se me ocurre abrir un correo y enviarlas ahi, asi solo tienes q renviarlas. No se, pero no me gusta poder quitar el factor sorpresa, seguro q estan preparando lo que tienen q decir, pero si saben q se les va a preguntar es mas facil. Un beso.
Otra metedura de cuezo del Semanal Digital: http://www.elsemanaldigital.com/arts/64965.asp?tt= El tédax comentó que en la mochila, de color azul oscuro con asas negras con una cubierta de simulación cuero, había un detonador con seguro igual a los que se utilizan para trabajar en las minas. Y que el explosivo hallado "no lo había visto antes" pero que era parecido a la Goma 2 EC Detonadores con seguro... de risa.
[Respuesta a Aaiun #660] y los citados: El párafo citado de mi admirado Múgica creo que hay que resituarlo: ""..."Cómo es posible que el Ministro del Interior, en aquellos primeros dias de marzo de 2004, no le dijera a alguien ¡Quiero el resultado científico de los análisis a primera hora encima de mi mesa!"" El refrán torero dice que cuando han pasado los cuernos, hasta los toreros flacos se manchan la barriga de sangre.... para aparentar valentía. Creo que algún dia sabremos algo más de como se siente un ministro viendo que le han puesto 200 muertos delante, que le están dinamitando los cimientos de su propio ministerio, y que tiene que tratar de evitar que haya más atentados......, y a la par afrontar el golpe de estado de la oposición. Ejemplo en contrario: ¿Hay alguien, que con la mano en el corazón, preveyese que Zapatero podría afrontar a los tres años de mandato, un atentado con dos muertos como el de Barajas... sin siquiera "dejar de fumar", ni inmutarse?
A los que os interesa lo de la p.erra, el guía canino ha dicho esta mañana que murio de un infarto "hace poco" y tenía 8 años de experiencia. No tengo ni idea de perros, por lo que no sé a que edad inician su "vida laboral", a la que habría que sumar los 8 años de experiencia ¿son muchos para un perro? Ni flowers
Buenas noches Barbarel #697 Eso por no hablar de cómo piensan explicar que a partir de cadenas lineales de compuestos saturados podemos llegar a compuestos aromáticos nitrados (el DNT es un anillo aromático). Pero bueno, que lo intenten, que total les va a dar igual. :)
Edmundo#703, el mismo argumento le dí a Darane que me preguntó en el FD si era posible que se formase DNT de algún modo. Sacarse anillos benzénicos (o toluénicos) por la cara, es de Premio Nobel.
[Respuesta a alvarosa #680] Date por animada Refranera, que si "" Por una herradura se perdió un caballo ..." aquí estamos nosotros para buscar la herradura, los clavos y el caballo si es preciso.. Prevención de Errores /Encaminamientos y otras Trolerias: Si la VO ha tardado tres años en construirse, debíeramos darnos al menos 3 meses para derribarla; pues lo contrario es masoquismo y melancolia. ÄNIMO
OT Aurora Yo sigo con mi tarea, lo que pasa es que no he podido dedicarle todo el tiempo este finde. Además, al saber que ya no era para esta semana, me he relajado un poquito. Como dejen hacer todas las preguntas, nos podemos reir un rato. Espero hacer un buen trabajo ;)
Mañana entra en escena la supuesta cadena de custodia de la bolchila. Y nosotros con estos pelos. Nosotros buscamos la verdad, pero la oposición no tiene ningún escrúpulo en mentir. El orden de deposición de los testigos lo ha fijado la fiscalía, no los abogados ni el juez. Podemos regodearnos en pensar que Olga es medio tonta y está a punto de llorar todos los días, pero eso no altera un par de aspectos esenciales: Olga es el Estado, con todos los medios detrás que eso significa. Olga es una buena actriz para esta representación. Y el segundo, el más importante, es que a los puntos no ganamos. Hemos aceptado llamar versión oficial de los hechos a la versión mágica. Hemos aceptado ser conspiranoicos. ¡Y una leche! Los mágicos y los conspiranoicos son los que creen en una Kangoo vacía llena, en un Skoda invisible durante tres meses, en huellas dactilares y restos de ADN sólo en elementos móviles. A ellos les basta con que el atentado quede en la duda. Ya se encargarán sus abrumadores medios de todo lo demás. Si mañana no se desmontá la cadena de custodia de la bolchila, a partir de la nueva declaración de última hora de hoy, "iremos de derrota en derrota hasta la victoria final." Sí, mediáticamente. El que lo dude que pregunte a Del Olmo. Y a Antena 3. O a Telecinco. O a la 1. O a cualquier otra. ¿Qué dice Telesur? ¿Y las cadenas catalana, vasca y gallega? Animo a todos.
Barbarel #704 Ó metenamina de un cromatógrafo de gases, Ó Goma2 Eco con DNT por no lavar las tolvas desde hace 3 años Ó Cromatografías de capa fina que digan "pinnng...¡gomadosecoyvaleyá!" ¡Qué grandes químicos ha perdido España! ;-)
-OT- Un rumor, una afirmación, una salida Un rumor La Kangoo mutante habría sido quemada. A éstas alturas, uno se cree casi todo. Una afirmación El 11M, un grupo numeroso de gitanos estuvo frente a la sede de Canillas, en la forma que acostumbran a hacer cuando alguien de los suyos es detenido. Allí se encuentran las sedes centrales de varias unidades policiales. Esperemos que no se tratase de los titulares del SIM (que no del teléfono) que debía aparecer al día siguiente en una bolchila para poder llegar a Bazar Top. Una salida En los mentideros de la Villa, circula un proyecto de vía de escape. Si la Mentira Oficial sigue viniéndose abajo, algunos sopesan como mal menor aceptar que ETA participó en alguna forma mas o menos suavizada, lo que crearía problemas de estabilidad en la recauchutada nave de ZP. La vía de agua podría aliviarse conviniendo con los propietarios de la banda el súbito descubrimiento de un “comando incontrolado”. Hay acuerdo en que la fórmula está bastante gastada, pero cuando el fuego avanza....
Buenas noches La editorial de diario ibérico arremete contra Peones Negros: Por supuesto, siempre quedan irreductibles. Porque, a fuerza de inventar falsedades, algunos acaban creyéndoselas. Pero el fin parece cercano. La crisis de los Peones Negros es el principio del fin. Afortunadamente http://www.diarioiberico.com/editorial/la-conspiraci%f3n-se-desmonta-9245.html
Testigos (IX) 19-03-2007 Especialmente para Mac y Linux Testigo protegido 64501 Subinspector Policía Tedax 64501 v Fiscalía 64501 v Acusaciones Particulares 64501 v Defensas Testigo protegido 66618 Subinspector Policía Tedax 66618 v Fiscalía 66618 v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo protegido 80447 80447v Fiscalía 80447v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo Y-42069-J Y-42069-J Interrogatorio íntegro Testigo protegido 83355 Policía Nacional 83355 v Fiscalía 83355 v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo Luis Manuel Toscano López Toscano Interrogatorio íntegro
Alvarosa, Hontanar y otros Me ha parecido curioso que le hicieran la autopsia a Lovi ¿cómo si no saber que fue un infarto?. También me ha parecido curioso que eso no debe ser normal en perros: “Esto quiere decir que, afortunadamente, los perros y gatos no sufren de infarto al miocardio, ni de anginas de pecho, por lo menos “no de la manera como ocurre en los humanos y los casos que se reportan son escasos”.” http://www.donperro.com/CMS/entrevista_mostrar.asp?id=33
Edmundo el día 19 de Marzo de 2007 a las 23:29 (#703) y Barbarel en el sigueinte: Si he entendido bien la prueba que proponen los peritos no es por la química, que ellos ya se la saben, sino porque tienen el resultado asegurado y de un plumazo que quitan la hipótesis idiotas de en medio...... Y MAS: Abren la puerta a ir "rompiendo trenes", cosa que será imprescindible para dejar en evidencia a quienes achatarrarón los originales y tambien para saber algo de la verdad.... ANTICIPO: Un remate excelente de la declaración de los peritos sería proponerle al gran GB y ayudantes el hacer estallar dos o tres trenes "parados" -no lo olvidemos- a fin reproducir daños similares en función de los explosivos.. ¡Ojalá sea asi! Duda nocturna: ¿Una fiscalia que defiende tanto a un criminal como Otegui no debiera de pasarle la minuta a ETA?
Las blancas atacan a la desesperada. Si no tenéis ganas de enfadaros a estas horas, mejor no entréis. http://www.diarioiberico.com/editorial/la-conspiraci%f3n-se-desmonta-9245.html
Puacito Ya me baje completo del Emule el video de los 1000 dias. ¿Hay algun programa para trocearlo y que puede mandaros la parte que falla? ¿Los videos que enlazas de datadirar se pueden bajar al disco duro desde algun otro programa? Un abrazo,
DE ABOGADOS Y PRIODISTAS.- Acabo de entrar en el Blog desde esta tarde y sólo he seguido la primera parte de la sesión vespertina del juicio. Acabo de ver Intereconomía, parcialmente. Sólo una cosa: Si yo trabajara como lo hacen estos abogados o los periodistas contertulios, me habrían echado de mi empresa. Como resumen del día, debo destacar que los únicos logros conseguidos, han sido totalmente debidos a las manifestaciones, sin pregunta previa, de los testigos, Jacobo Barredo y el Tédax de El Pozo, que afirmó de motu propio, que las bolsas se inspeccionaron varias veces, sin encontrar nada raro. De los abogados, Abascal, una vez que comprobó que Garrudo se contradecía en lo de mochila o bolsa, o ambas, nunca más se supo, De los de la AVT, nada. ¿Para qué nos calentamos la cabeza preparando preguntas? ¿No se le podía haber sacado al portero algo sobre si le parece posible no ver el Skoda abandonado tantos meses? ¿Cuál es la pericial, que dice Darane, que se le puede practicar al portero? De los periodistas, igual. Después de ver el debate de Intereconomía, con respecto al 11M, creo que excepto Isabel Durán, los otros andan, a nivel de conocimiento, a la altura de los abogados.
Habéis hablado mucho (y bien) hoy sobre la/s "mochila de Jacobo", sin embargo a mí me ha parecido mucho más relevante la declaración del guía canino, que desmonta TODA la Kangoo.
EL TEDAX ENCARGADO DE LA MOCHILA DE VALLECAS VE ALGO "QUE NO CUADRA" Un guía canino dice que "si hubiera habido explosivos" en la Kangoo la perrra los habría detectado http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301457.html Este lunes abrió las comparecencias en el juicio del 11-M el tedax encargado de desactivar la mochila de Vallecas. Confirmó lo que Sánchez Manzano ocultó al juez Del Olmo durante tres meses: que el artefacto nunca podría haber estallado porque las rabizas del detonador no estaban conectadas. Un error "incomprensible", dijo este subinspector. Luego lo calificó de "chapuza" y admitió que "no cuadra". Cree que, posiblemente, alguien "muy ingenioso" montó el teléfono y otra persona sin conocimientos recibió órdenes para empalmar los cables. El segundo guía canino que inspeccionó la furgoneta de Alcalá coincidió con su compañero, que declaró el pasado miércoles, en que "si hubiera habido explosivos, la perrra los habría detectado". Con más razon, insistió, si se supone que en el vehículo se transportaron 20 ó 30 kilos de explosivos.
Losantos y Pedro J. preparan una cadena de emisoras http://www.diarioiberico.com/foto/losantos-y-pedro-j.-preparan-una-cadena-de-emisoras-9208.html
Gracias por tus ánimos, amigo Hontaner, de verdad que me hacen falta. Sólo decirte que soy alvarosanchez, pero el software del foro me jugó una mala pasada, jejeje. Ya lo expliqué en una intervención en City FM. Desde entonces mi mujer se ha incorporado a los peones y el nick ha quedado de perlas: se llama Rosa. Animo a todos.
¡Qué policía más cobardes! El confidente Cartagena les ha dado un ejemplo de valentía y de patriotismo español. Todos se lavan las manos como pilatos. ¡Que vergüenza de policías!
alvarosa el día 19 de Marzo de 2007 a las 23:50 (#720) En la era Zapateril lo del sexo son minucias; solo los antigüos, yo entre ellos, damos importancia a esas pequeñeces....
TAMPOCO VIO NUNCA EL SKODA FABIA El portero de Alcalá no vio a nadie entrar en la estación de Cercanías procedente de la Kangoo Con los recuerdos muy emborronados, prestó testimonio el conserje al que en la comisión de investigación del 11-M se le escapó que había preparado su comparecencia con un miembro del PSOE, Martínez Sanjuán. Tres años después lo único que parece tener claro es que no vio que nadie de los que merodeaban en la furgoneta Kangoo entrara en la estación de RENFE de Alcalá. "Tampoco era mi misión", dijo. El resto de su declaración entra en colisión con otras realizadas con anterioridad pero el propio testigo dice que ya no recuerda bien los hechos. También declararon dos personas que trabajaban en una obra cercana a la estación de Vicálvaro que vieron a una persona sospechosa cambiarse de ropa, así como el guardia civil que tuvo que recoger esas prendas. Por otra parte, este lunes ha declarado otro Tedax, el tercero que afirma que no había hecho nunca prácticas con Goma 2 ECO. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301492.html
Barbarel # 697 ¿De El Semanal Digital o de Servimedia? Mira la firma. Cuando uno compra noticias en las agencias.... Y sí, la prueba es conveniente a efectos de imagen, no necesaria para demostrrar nada que ya se sepa.... Paucito Gracias, como siempre, por los pedazos de pastelito.... :-) ¡¡¡¡Pravda!!! ¡Que pedazón de alegría! Mañana hablamos (espero)
Testigos (X) 19-03-2007 Especialmente para Mac y Linux Testigo protegido 28226 Policía Guía Canino 28226 Interrogatorio íntegro Testigo protegido 65239 65239 Interrogatorio íntegro Testigo Luis Garrudo Hernández FALTA en Datadiar: Garrudo v Fiscalía Garrudo v Acusaciones Particulares Garrudo v Defensas Testigo protegido 65255 Subinspector Policía Tedax 65255 Interrogatorio íntegro Testigo protegido 75039 Subinspector Policía Tedax 75039 v Fiscalía 75039 v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo protegido 27600 27600 Interrogatorio íntegro
AL TEDAX PEDRO LE DIJERON QUE LA MOCHILA NO PASÓ POR IFEMA Un guía canino explica que si la Kangoo transportó los explosivos del 11-M el perro lo habría detectado http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301531.html
Testigos (XI) 19-03-2007 Especialmente para Mac y Linux Testigo protegido 7801-3 Policía Municipal 7801-3 v Fiscalía 7801-3 v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo protegido 65255 Subinspector Policía Tedax 65255 Interrogatorio íntegro Testigo protegido 54868 Policía Nacional 54868 v Fiscalía 54868 v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo Y-42069-J Y-42069-J Interrogatorio íntegro
Bencénicos es con C. Otra cosa es lo que me estuvo contando Limón, el otro día después de la Mesa de las víctimas del terrorismo en Caja del Círculo. Limón me comentaba que del video de Atocha, él veía 7 u 8 pequeñas explosiones que salían fuera del vagón. Llevo dándole vueltas a este asunto, desde hace muchos meses, y la única explicación que se me ocurre es que lo que se ve en el video es la auto ignición de gases producidos por el explosivo. Este fenómeno, en aplicaciones civiles, no es fácil de observar. Las veces que lo he presenciado, ha sido en “recortes” con cordón detonante, esto es, voladuras de contorno en las que se busca dejar un talud lo más sano posible y se emplea el cordón para cortar la roca como si fuera un cuchillo partiendo un queso. La pentrita del cordón tiene un balance de oxígeno de –10,12%, es decir es un explosivo deficitario en oxígeno y al detonar se producen (entre otros gases): CO (monóxido de carbono) y H2 (hidrógeno). Estos gases arden al mezclarse con el oxígeno del aire. Y esta es la explicación que le doy a las pequeñas explosiones y llamas del video. Resumen: creo que el explosivo de los trenes tenía un B.O. negativo. Un explosivo con DNT y con nitroglicol debería ser una dinamita (componentes genéticos, je, je..), más que un explosivo militar (que suelen ser muy deficitarios en oxígeno), pero las dinamitas comerciales suelen tener un B.O. nulo o ligeramente positivo. Para casar estas dos afirmaciones lo único que me cuadra es que se tratase de “Dinamita con cordón detonante”, o más bien cordón detonante con dinamita. Intento explicar mi razonamiento que espero sea correcto.
Villegas #715 Como siempre, depende del OS que utilices. Si tienes QuickTimePro (win o mac) en la versión "pagada", puedes trocear cualquier video sin dificultad. Yo no puedo acceder al mule, creo que no hay un cliente para Mac (y si lo hay, me lo cuenten!) Los vídeos de DataDiar se pueden bajar usando QuickTimePro (versión registrada). Dime si quieres alguno en particular que lo copio y lo subo a esnipe.com :) Deseando ver el 1000 días después en versión original sin censura :D
AuroraRo, Pregunta para los del Scoda. ¿Como es posible que un perro pudiera detectar restos de explosivo en el coche tres mese despues de que supuestamente se utilizo si no se habian detectado en la Kangoo horas despues de haberse utilizado?.
Fernando Múgica en Telemadrid
FM dándo caña a la VO en el programa de SD, retrasmitido por TVM. http://mfile.akamai.com/19048/live/reflector:42503.asx?bkup=42504
Yo Mismo #729 El cliente de eMule para Mac se llama eDonkey!!! http://www.afterdawn.com/software/alternative_platforms/mac_software/edonkey_command_line_client_for_mac_os_x.cfm
Querido amigo Hontanar, 722: Yo también le doy importancia, y mucha, a lo que hace que la vida sea divertida: la diferenciación sexual, asumida por ambos como lo que nos complemente y une en el respeto y la diferencia. Sólo que yo no me considero antiguo, sino progresista. Si te digo que mi mujer y yo consideramos la Ley de matrimonios homosexuales de Zapatero reaccionaria, jejejeje. Vende humo para controlar estatalmente lo que sólo compete a los ciudadanos libres y autónomos, que es el derecho a decidir lo que hacemos con nuestras vidas y haciendas. Intervencionismo puro y duro, propio del neofascismo. Perdón por el off topic. Animo a todos.
FM ha dicho en Telemadrid que el Titadyn de Cañaveras contenía DNT al igual que lo que explotó en los trenes: Por lo tanto, no se debío descartar en un primer momento el Titadyn ya que es más probable que fuera Titadyn que Goma-2ECO. No, más probable no, es imposible que fuera Goma-2ECO. Lo curioso es que PJ ha dicho lo mismo (y con la misma frase) esta mañana en la COPE. ¿Porqué los de EL MUNDO no son más rotundos? ¿Qué se guarda PJ en la manga?
Barbarel Hazme el favor de echarle un vistazo a estas noticias http://www.elsemanaldigital.com/arts/64955.asp?tt= a ver si habla de deflagración cuando es supersónica o si en http://www.elsemanaldigital.com/arts/64965.asp?tt= los detonadores tienen seguro En efecto, son noticias de agencia. [Gracias en nombre de la redacción de ESD ;-))) ] ____________________________ Unamuno, Rector Magnífico eterno: «Ya conoces mi divisa: Primero la verdad que la paz.» =============================================== ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Ministro de la Verdad ===============================================
Paucito La mula para mac http://amule.softonic.com/ie/38286 Probare el quicktime.
Una nueva lista de presos etarras http://www.etxerat.info/pre
PREGUNTAS GENÉRICAS (CADENA CUSTODIA BOLSA DE VALLECAS Tiempo que llevaba en la comisaría de Puente de Vallecas. Turno de trabajo del día 1 de marzo. Si se presentó voluntario en horario distinto de su turno asignado. Cuántos agentes participaron en los traslados? Sabe si trabajaron compañeros como voluntarios fuera de sus horarios de trabajo oficiales? De uniforme o de paisano? Quién mandaba?. De quién recibía órdenes directas? Cómo llega hasta El Pozo por primera vez? A qué hora y qué órdenes reciben?. De quién? Si se dirigen, en primer lugar a la Comisaría de Villa de Vallecas?. Si les dicen que allí no pueden dejarlas?. Si se ponen en contacto con alguien? Qué les dice? Que si se dirigen a la Comisaría de Puente de Vallecas?. Que si allí les dicen que se dirijan a IFEMA. Quién?. Si no se llegaron a bajar las bolsas? Si realizó traslados. Papel en cada uno de los traslados. Y quien le acompañaba. Pormenorice los destinos. Si cambio de coche de un traslado para otro?. Y de compañero. Descargaron en IFEMA? Quién controla los objetos en IFEMA? Cuántas furgonetas Combi participaron en los traslados? Si alguna persona ajena a la policía se acercó a las bolsas en alguno de los traslados? Si recuerda si participo en los traslados un policía de unos cincuenta y tantos años? Y qué papel desempeñó? Si la comisaría de Puente de Vallecas tiene cámaras de seguridad?. Cuántas y dónde están situadas?. Si cubrían la zona de entrada y salida y la dependencia donde se situaron los objetos o su entrada. Si sólo tomaban imágenes o grababan?. En el caso de que grabaran, cuánto tiempo se conservan las imágenes. Disculpas por la precipitación. pero como dijo Aurora, más vale tarde que nunca. Continuará. erskine
Paucito Sí. Existir, existe. Conoozco gente que lo tiene. Pero no me preguntes más. Si te interesa, puedo informarme. Un abeazo.
El enlace que puso melmoth hace unas páginas a paz digital no se me carga. ¿Lo puedes repetir? Gracias.
PARA LOS QUE ENCONTRARON LA BOLSA Cómo sabe que los objetos proceden de la estación de El Pozo? Quién era el jefe del operativo de custodia de los efectos de la estación? De quién recibieron las órdenes de realizar el inventario. Quiere decir que no estaba hecho a la hora que lo comienzan Ustedes? Y el jefe de la Comisaría en ese momento?. Desde qué hora? A qué hora comienza el turno de noche? En el turno de noche trabajaron voluntarios? Se comenta la anomalía de que todos los objetos procedentes de todas las demás estaciones se encuentren en IFEMA y que los de El Pozo hayan sido trasladados a su Comisaría. Se le dio alguna explicación? En dónde se encuentran los objetos?. Era una dependencia con llave. Cuando Usted accede, está cerrada, es decir, la abre Usted?. A qué hora encuentran la bolsa?. Hasta ese momento, cómo realizan el inventario. En el momento en que aparece la bolsa, cómo reaccionan, la llegan a anotar en el inventario o dan cuenta inmediata del hallazgo?. A quién. Y qué les dice? Les dice los TEDAX (Pedro) que desalojen inmediatamenbte la comisaría?. Por teléfono, o sólo se desaloja cuando se presentan los TEDAX?. Cuánto tiempo pasó desde el hallazgo de la bolsa hasta la presencia de los TEDAX? Quién es el responsable de la situación hasta la presencia de los TEDAX?. Cómo se organiza la caravana hasta el parque Azorín? De quién es la iniciativa de llevarla hasta el Parque Azorín?. Comentó alguien de los TEDAX dónde se podía encontrar un espacio abierto cercano donde trasladar la bolsa?. Se planteó la posibilidad de explosionarla de manera provocada?. Surgió algún debate sobre ello?. Quién toma la decisión de intentar desactivarla?. Se realizaron radiografías a la bolsa en la propia Comisaría? Cuánto tiempo pasa desde la llegada de los TEDAX hasta que se pone en marcha la caravana al parque Azorín? Queda algo más. erskine
Villegas y Picquart Gracias, pero si veis mi #733 podeis observar que me corregí a mi mismo :) No estoy acostumbrado a usar el eMule, siempre he sido un devoto de BitTorrent. Estoy intentando bajar el 1000 días, ya os contaré... Gracias a LOS DOS. Con peones así, ¿quien necesita alfiles? :)
Jacobo I y II Alguien me puede decir por qué hay dos Jacobos con diferentes uniformes de la PN y PM? El de uniforme de PM de Madrid yo lo vi el mismo día 11 hablando de la tartera y la mochila que encontró, pero luego hay otro en un reportaje de la TV1 donde sale un Jacobo con uniforme de PN hablando de la mochila, recuerden que hablamos hace tiempo de que pudiera haberse pasado a la PN, ¿lo recuerdan?.
Parece que Txibo tiene pasta o "algo". Óscar PÉREZ FERNÁNDEZ, “Txibo”, ha sido detenido en otras cinco ocasiones por diferentes cuerpos policiales por estar presuntamente implicado en acciones de violencia callejera. En tres de estas ocasiones quedó en libertad tras el pago de fianzas. Fue arrestado por primera vez por la Policía el 20 de agosto de 1993 cuando transportaba una mochila con ropa, una capucha y dos tirachinas. En junio de 1996 fue detenido por la Guardia Civil junto a otras tres personas, acusadas de participar en ataques a autobuses, bancos y oficinas de seguros. En esta ocasión ingresó en prisión pero posteriormente quedó en libertad bajo fianza. La Policía lo detuvo también el 15 de febrero de 1995 acusado de formar parte de un grupo violento, aunque en esta ocasión quedó en libertad tras prestar declaración ante el juez. La cuarta detención se produjo en noviembre de 2001 en el interior de la Audiencia Nacional por dar gritos de apoyo a ETA durante un juicio contra miembros del “comando Andalucía”. Tras permanecer varios días en prisión, fue puesto en libertad bajo fianza de un millón de pesetas. Su último arresto fue por la Ertzaintza el 17 de junio de 2003, en el curso de una operación contra la “kale borroka”, tres días más tarde quedó en libertad bajo fianza de tres mil euros. Los agentes realizaron varios registros en los que se incautaron de ordenadores, diversa documentación y teléfonos móviles.
Pero, rajmar, fíjate lo que tú mismo dices: "De los abogados, Abascal, una vez que comprobó que Garrudo se contradecía en lo de mochila o bolsa, o ambas, nunca más se supo," Ya está, el testimonio de Garrudo no vale un pepino, y punto. Yo creo que nada más tiene que hacer el defensor en esta fase! ¿para qué va a complicarse la vida con más preguntas , y que a lo peor el testigo le salga por peteneras, y le estropee el asunto? No esperemos pelis americanas, por favor. queda juicio pa rato.
Paucito Un par de correcciones a tus enlaces El del GC Y-42069-J y el Subinspector Tdx 65255 estan repes. El que has puesto como testigo protegido 83355 Policía Nacional creo que es el 83332, el último en declarar por la tarde, PN motorista. Y el 75039 no es Subinspector Policía Tdx, sino Inspector de la Policía Científica, el que entro en la Kangoo para poner la palanca de cambios en punto muerto, y no coicide con el vídeo que enlaza, que efectivamente es un Tdx de Atocha. A los de Datadiar a veces les bailan un poco los números:-)
Prescindo de un par de preguntas que se quedan colgadas. No quiero saturar. No puedo entender cómo no se ha citado a declarar al que parece el eslabón débil de la cadena de declaraciones. El tipo que entró a trabajar en la comisaría de Puente de Vallecas el día anterior y que no se acuerda de nada, en la declaración prestada el 15 de marzo de 2006 (?). A este es al que le preguntan si se acercó alguien ajeno a la policía y si se encontraba un compañero de unos cincuenta y tantos años. Siempre me llamó la tención esa pregunta. Recuérdese que el innombrablde del 6, le pide a la dirección de la policía que le diga cuántas personas participaron en el traslado de los objetos, y les contestan que ocho, y les toma declaración a los que no la habían prestado antes. Para tratar de mantener la cadena de custodia, puesta en entredicho por las investigaciones periodísticas. Aurora, siento la precipitación. FCPC o lo que sea, atento, para reproducir. Gracias. Un abrazo. erskine
Pues no falla El 10.11.2004 la juez Teresa Palacios dejó en libertad a Óscar PÉREZ FERNÁNDEZ.
Bramavis # 744 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1863&num=9#com463713
Bramavis#744 Solo hay un Jacobo y es el Policía Municipal. El que salió como PN fue un error del subtítulo del vídeo. No coincidía ni la cara ni la voz con el Jacobo Policía Local, cuya voz coincide con el que ha declarado hoy. Lo que sí hay son montones de mochilas-bomba en El Pozo. Son como los Gremlins, les das con el chorro disructor ese o como se llame y se multiplican, jajaja. ¡Qué lío de mochilas que hemos tenido hoy!
LOS LÍOS DEL POLICIA MUNICIPAL BARRERO QUE SE TRANSFORMA EN NACIONAL Bramavis Definitivamente, encontrado. En efecto, fue un error del vídeo. El crédito que atribuye el nombre de "Jacobo Barrero a un Policía Nacional, está equivocado. JB no ha dejado de ser Policía Municipal nunca. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1554&num=5#com370748 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1554&num=5#com370789
Erskine, nada, nada. acláranos un poco si puedes esto último que dices de 2 nuevos declarantes que antes no figuraban,... recuerdas de cuándo son estos acontecimientos? gracias!
Trola Algo estamos haciendo los PPNN. Mira el 270 del hilo anterior http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1914&num=6#com479312
¿Me he perdido algo?¿de dónde saca esto City FM? Madrid.- La mochila fue encontrada en la estación de cercanías de El Pozo y transportada por un agente de la policía municipal al Recinto Ferial del IFEMA, en Madrid, donde se estableció la morgue, al creerse que se trataba de un objeto perteneciente a alguna de las víctimas. Después, fue trasladada a la Comisaría de Vallecas, donde se había ordenado que fuera llevada. En el interior de esa bolsa las Fuerzas de Seguridad encontraron la tarjeta del móvil que condujo no sólo a la detención de Jamal Zougam, sino a la casa de Morata de Tajuña y, no menos importante, al número de teléfono 656526727, propiedad de Carmen María Toro Castro, es decir, a la trama asturiana. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=721
Greki #747 Gracias, si, lo de Datadiar es complicado porque meten mucho la pata. Yo lo transcribo prácticamente como viene de la página de Datadiar y si me doy cuenta de un error, lo cambio. De todos modos, hoy he tenido poco tiempo :( gracias camPeona
Greki y Picquart Gracias por la aclaración. Jacobo Le podían haber preguntado por la cantidad de bolsos, bolsas, mochilas, carteras y demás objetos que estuvieran abandonados en el tren y el por qué se fijó en esa. Si estaba buscando bombas ¿para qué la mueve y la abre? la misma operación la podía haber hecho sin moverla.
Paucito El resto no los he revisado, pero hoy me he zampado y empollado entero el juicio y esos fallos que te pongo los he detectado al vuelo, pero no he entrado en detalles con el resto. Si hay mas cambios, dímelo, que los he guardado ya y así los corrijo. Mañana estoy de guardia y no podré mirarlo. Un abrazo.
No sé que hacer, he preparado una serie de preguntas sobre la cadena de custodia, pero como excedía de los 2.000 caracteres he tenido que cortarlo. Al ir a mandar la primera mitad, me ha dicho el software que SESION CADUCADA. Se ha perdido irrecuperablemente el principio. Así que mando la segunda parte. Se deduce con facilidad la primera, teniendo en cuenta que lo primero que hay hacer es dar cancha al testigo para que se explaye contando lo que le parezca oportuno. Cuando haya terminado de hablar libremente, se comienza de verdad: ¿Recogió algún bulto que le inspirara sospechas de ser una bomba? ¿Qué hora era? ¿Que hizo entonces? ¿A quién se lo dijo? .... ¿Sabe si algún compañero recogió algún bulto sospechoso de ser una bomba? ¿Qué ocurrió? ¿Qué hora era? ¿Quién intervino? ... ¿Puede Vd. asegurar que en su zona de recogida todos los bultos procedían del interior del los coches? ¿Por qué? ¿Puede Vd. asegurar que los bultos recogidos por sus compañeros procedían del interior de los coches? ¿Por qué? ¿A qué hora terminó Vd.? ¿A qué hora terminaron sus compañeros? ¿Qué medidas tenía el montón de objetos? ¿Quién custodiaba el montón de objetos? ¿Existía un perímetro de custodia? ¿Que circunferencia tenía el perímetro? ¿cuántas personas lo formaban? ¿Cuánto tiempo se estuvo custodiando el perímetro? ¿Qué pensó Vd. mientras? ... Y así con la carga y el transporte. ¿Quién? ¿Cómo? ¿Dónde? ¿Cuándo? ¿Cuánto? ¿Qué pensaba mientras? Me llama muchísimo la atención que ningún abogado pregunte a los testigos lo que pensaba mientras ... Los pensamientos suelen ser esclarecedores. Mucha gente sale del paso diciendo que no pensaba, lo que no suele ser creíble ... Animo a todos.
stainerk # 754 Pues sí, algo estamos haciendo .los PPNN, pero vuelvo a preguntarme igual que anoche (por cierto, gracias, Philidor por tu respuesta), si eso que hacemos no será allanarle el camino a las blancas facilitándole con nuestros comentarios aquí el preparar los interrogatorios. Mira si no, aquí o aquí y dime si no ha sido la declaración íntegra de Peeedroooooo HSED, sin necesidad de que nadie le preguntara nada; anticipándose a posibles respuestas o anulando posibles preguntas porque según el Divino Calvo ya se habrían hecho. ¿Que son unas preguntas fáciles de imaginar? Puede. Pero su declaración. si la escuchas, ha seguido el mismo hilo, contando ciertas cosas que nadie tedría por qué preguntarle. No sé. Sigamos remando. Un abrazo. ____________________________ Unamuno, Rector Magnífico eterno: «Ya conoces mi divisa: Primero la verdad que la paz.
Imposible actualizarme completamente. Quiero hacer unas consideraciones sobre los explosivos y los TEDAX. 1º Los explosivos que se utilizan actualemnte en las FFAA, son muy estables, resistentes al fuego y al impacto, incluso los de una bala. Ahora bien, eso no ocurre con los explosivos iniciadores, detonadores y multiplicadores que son componentes de los artificios que en unión a los explosivos se utilizan para fabricar las granadas, disparos de artillería, misiles, cohetes, etc. Como ejemplo puedo poner algunas actuaciones que he tenido en la desactivación de granadas de mano (compuesta por una carga de hexolita -hexógeno y TNT- y un detonador)a base de disparos de fusil. Solamente pueden ocurrir dos cosas: Si el impacto alcanza el detonador la granada explosionará, sim embargo si alcanza la carga ésta se troceará y se podrá separar el detonador, con lo cual su desactivación queda hecha. Por similitud con el chorro de agua aplicado a las dos mochilas, pudiera ser que el impacto lo recibieran los respectivos detonadores, con lo cual se produjeron las explosiones. Pero esto me extraña, porque creo que antes se trocearía la carga. Lo de la tartera que ve el policia Barrero, creo que podría haber sido el explosivo multiplicador para una carga mas gorda que se encontrara debajo. Algo parecido a lo que se hizo en la T-4. Igualmente digo que la cloratita, debe ser muy sensible al impacto. Yo recuerdo cuando niño que confeccíonabamos unos petardos mezclando clorato potásico y azufre, los cuales haciamos explosinar colocando una piedra encima de la mezcla y golpeando esta con el pie. Ni que decir tiene que la nitroglicerina también. Y una cuestión que me sorprende bastante, es que los TEDAX además de no hacer prácticas con G2ECO (fabricación nacional con posibilidad de ser utilizada por ETA), reconozcan ésta por su color. Os puedo decir que el PG 2 utilizado actualmente en las FFAA es también blanco y de textura plástica. slds camPEONES.
rajmar (#716) El portero lo pudo decir más alto; pero no más claro: No vio nada relevante. Se contradijo respecto a las tres declaraciones prestadas ante policía y juez y ante la Comisión. Se autodestruyó en su declaración al decir que los vio de lejos, que podían ser simples trabajadores y que no les vio, ni bien, ni de cerca ni vio entrar en la Estación al que iba ante él. Autodestrucción fulminante se llama eso. Darane
Barbarel (#728) Otra hipótesis: En el vagón 4 de Atocha, que es donde mejor se ven esas explosiones, el explosivo que detona es un 60%, más o menos. El resto sale proyectado en fragmentos y algunos de ellos son alcanzados por la onda explosiva haciéndolos detonar. No es que yo sea muy lista, sino que tengo el teléfono del que sabe. Darane online
Mi Señora Darane Quiero agradecerte sinceramente la confianza que has transmitido hoy. Si no fuera por ti, habría empezado a blasfemar en arameo desde que Peeeedroooo HSED se fue vivo a los corrales y no habría parado hasta bajar del cielo a todo el Santoral del Calendario Azteca y Babilonio. Pero si tú confías, yo confío. Si tú crees. Yo creo. Gracias. Un beso. ____________________________ Unamuno, Rector Magnífico eterno: «Ya conoces mi divisa: Primero la verdad que la paz.» =============================================== ESPAÑA MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA © Ministro de la Verdad ===============================================
Suicidas afeitados Si como decía la ser, el suicida de los trenes iba afeitado como alá manda, en la foto del enlace que pongo el terrorista de la derecha llegó tarde y no se afeitó. Podría ser debido al embargo por parte de Israel a los territorios de cuchillas de afeitar, que no les llegan a todos. http://www.plus.es/media/noticias/diaadia/20050102/050114/050114_israel_plus.jpg
Darane 763# Esos efectos son también muy típicos del cordón detonante (también llamado mecha rápida -Pentrita-). Seguro que tu confidente te lo confirma. Un saludo.
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren? ¿zET4p, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué cada día zET4p se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a zET4p? ¿Por qué concede zET4p a los terroristas lo que le piden? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
alvarosa (#759) No se puede preguntar a un testigo lo que pensó; el juez declararía impertinente la pregunta; por eso no las hacen nunca. Picquart (#764) El problema es que la tele da unos juicios americanos que me imagino que se parecen tanto a los juicios reales como las escenas de un tío cuando se muere; pero en todo caso, los juicios en España no se parecen en nada. A un testigo no le puedes presionar, no le puedes hacer preguntas trampa, no le puedes encaminar. En cambio, lo que para una persona que no está en ello, pasa desapercibido, para los que vivimos de esto está claro. Yo habría hecho, a priori, unas ciento veinte preguntas a Garrudo. En cambio, cuando vi que terminaba el interrogatorio del Fiscal, me tiraba de los pelos: ¡Que no le pregunten, que no le pregunten, no vayan a destrozar este testimonio extraordinario! Menos mal que medio me hicieron caso. Cuando los Abogados no preguntan, seguro, que es porque ya está todo hecho, no lo dudéis. Darane Darane
Stainerk: Eso nos confirmó un tedax hace tiempo en conversación privada. Que puede ser un efecto del cordón detonante. El jueves se lo comenté a Barbarel y creo recordar que contestó afirmativamente. un saludo, camPEON
stainerk, precisamente lo que hace el chorro de agua difuso es garantizar que ninguna parte crítica de la masa explosiva recibe un impacto puntual a la vez que se cortocircuita toda la electrónica del dispositivo. Por eso se utiliza cuando se sospecha que se trata de alto explosivo. En definitiva, de explosivo militar. Pero el método no funciona cuando se trata de un explosivo de menor velocidad de expasión de gases. En este caso, para el chorro de agua toda la masa de explosivo es crítica y estalla con ese impacto. Es lo que ocurrió. Las bombas que no estallaron eran señuelos. Pero se las intentó desactivar con métodos adecuados a lo que los Tédax presentes en ese momento creían que había estallado, a la vista de los resultados: cortes limpios y ausencia de restos de humos en los focos. Animo a todos.
JUICIO 11-M LAS CLAVES DEL DÍA Resumimos a continuación algunas de las declaraciones más importantes realizadas este lunes 19 de marzo. Los testigos son el Tedax Pedro que desactivó la mochila de Vallecas; otro de los Tedax que participó en la desactivación de la mochila de Vallecas; uno de los guías caninos que inspeccionó la furgoneta Kangoo; Luis Garrudo, portero de la finca de Alcalá de Henares que vio a "tres sospechosos" en la Kangoo; el Tedax que desactivó la mochila de El Pozo; Jacobo Barrero, policía municipal que encontró la mochila de El Pozo y un agente de la Policía Nacional que vio una mochila con explosivos también en El Pozo. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301528.html
Darene Le podrías preguntar a tus amigos si, se utiliza el chorro de agua en el caso de que la bomba esté en una caja cerrada (metálica o no), en una tartera de plástico, en una olla de cocina, en una mochila cerrada como estaban las de EL Pozo y Atocha. Me da a mí que, primero se mandaría al robot para que abra como pueda el recipiente y luego se proyectaría sobre los elementos al descubierto el cañón de agua o arena, pero sobre un tejido como el de la bolsa ¿para qué? No se si me explico o me enrredo en tonterías.
Darane 768 Hola, querida: Yo sí he visto preguntar a un abogado en un juicio penal al testigo lo que pensó ante una determinada circunstancia. Y el juez lo aceptó sin ningún problema. Lo que nunca he visto es preguntarlo en un juicio civil. Animo a todos.
stainerk (#766) Seguro que me lo confirma; pero ni me atrevo a preguntar. Me tiene estudiando el efecto tubo de los vagones y la multiplicación que provoca en los efectos de la onda explosiva; estrujando la neurona con el frente de choque, la velocidad de decadencia, presiones incidente, mecánica y refleja y esa fórmula tan mona de C = X a b Cuando termine de contar con los dedos, le pregunto lo del cordón detonante :)) Darane
Bramavis: El robot normalmente se utiliza cuando puedes ver el artefacto completo. La técnica para las mochilas bomba es abrirlas con un bisturí, vislumbrar el interior y luego decidir si desactivar con chorro de agua o con una pequeña detonación adosada. hace falta tenerles cuadrados para acercarse a una mochila sabiendo que hay 192 muertos y la de dios de heridos, rajarla, observarla y desactivarla. Es posible que se la cargaran para evitar daños.
Quien no castiga el mal ordena que se haga. El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad. zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. Ya no queda mucho tiempo... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. 1apsus 1inguae - Mentira ZAPATERO DIMISIÓN
Bramavis (#772) Mis amigos, tus colegas, mi profesor... Ya me ha enseñado algunas cosas (hace milagros). El objetivo del chorro de agua a presión es romper la fuente de alimentación eléctrica, va destinado a ella, no a otra cosa; por eso es absurdo usar ese método si palpas la bolsa y no encuentras el iniciador. La pontencia del chorro rompe la protección externa de la pila y moja el sistema eléctrico. Ya no hay forma de que funcione una vez mojado, así que ya puedes operar con tranquilidad. Pero, para mayor seguridad, mañana le pregunto. ¿Algún saludo de tu parte? Darane
easycomp A eso voy, en ningún momento dicen que se acerquen y que la rajen, dicen que están abiertas 5cmt, pero por ahí no creo que hayan metido el cañón, cañón que si no me confundo lleva el robot ¿desde dónde dispararon el cañón si no se utilizó el robot?
Vaya, Darane y yo estamos diciendo lo mismo respecto al chorro de agua: cortocircuita el dispositivo sin influir en la masa explosiva ... siempre que sea alto explosivo. Easy, desactivar explosivos tiene mucho mérito, muchísimo. Si lo sabrán nuestra tropas, que desactivan decenas todos los días en el Líbano. Tiene mucho mérito, pero a ninguno les ponen medallas. Ni hay bajas. Por algo será. Animo a todos.
Darene Felicítalos por su extraordinario valor. Pregúntales si tal y como estaban las mochilas se pudo meter el cañón por las aberturas de las dos bombas. Es que si no, no me explico para que le tiran agua a algo que no se va a mojar y encima puede producir la explosión al impactar en el recipiente o contenedor del explosivo. PS: A mi tambien me has tranquilizado a media mañana, por eso no he despotricado mucho después de leerte.
Bramavis (#780) Ellos tampoco se lo explican, Brama. Si tuviera localizada la fuente, sí que puede dirigir el cañón disruptor; pero si no la tiene localizada, es absurdo usar ese sistema; en el mejor de los casos, no va a pasar nada. En el peor, volará; per no la desactivará. PS. Mira el correo. Darane
Bramavis: Imagino que el chorro va en línea paralela al suelo, no desde arriba, se jugarían la vida
alvarosa (#779) Últimamente les dan alegrías. La indemnización que están dando por sufrir rotura de hígado, pérdida de ojos y sordera, más secuelas varias, con menos de cuarenta años anda por siete mil euros. ¡País! Darane
Todavía no he entendido como Jacobo Barrero, policía municipal que encontró la mochila de El Pozo, se dedicó a realizar una labor que no era de su incumbencia. Dijo que se acercó a la estación para ayudar... con la cantidad de heridos que había, se dedica a rastrear el vagón que no explosionó y que no habia ya viajeros... encuentra una bolsa sospechosa y la pone encima del asiento, la abre un poco mirando dentro, ve que es una bomba y... la saca al andén, sin ninguna necesidad, pues la podría haber dejado encima del asiento y avisar a los Tedax que para eso son los especialistas... me pregunto muchas veces: ¿Por qué arriesgó tanto un policía municipal acarreando una mochila bomba desde un vagón a la pared del andén? ¿Con ese riesgo asumido qué fue lo que evitó? ¿Que... reventase otro vagón? En esos momentos no había nadie a quién salvar dentro de ese vagón. ummm, me da que no, que no cuenta todo lo que sabe -unos dan codazos a pasajeros sentados en sus asientos -otros ven desvestirse a distancia -uno vio a un africano-del Este, con la cara tapada en fin, múltiples formas de llamar la atención Slds. camPeones
Stainerk # 761, "Si el impacto alcanza el detonador la granada explosionará, sim embargo si alcanza la carga ésta se troceará y se podrá separar el detonador, con lo cual su desactivación queda hecha." Hace unos días, la abogada de la AVT preguntó a un testigo-perito por los efectos que produciría el disparo con una bala de fusil. Supongo que por ahí iban los tiros. Por lo que se, preguntó un poco a voleo, porque se lo habían indicado.
LLevamos tanto tiempo machacados por la discusión sobre mochilas y bolsas aparecidas fuera de los trenes que temoque perdamos la perspectiva sobre lo que realmente estalló dentro de ellos(creo que no, sólo que somos tan numerosos y versátiles que somos capaces de analizar todo,hasta lo aperentemente irrelevante...). hemos visto a Bermúdez meter collejas por preguntar cosas que él consideraba redundantes, tendenciosas y capciosas... y algunos abogados van y se achantan un poquito. pues no deberían, yo creo que Bermúdez quiere caña, si el es el amo del juicio, si, pero hay que meterle caña, no se puede ir con la voz bajita y dejarse intimidar ; " Es que esa pregunta es capciosa,abogado"... Pues claro que es capciosa, señoría!! la mochila es capciosa en sí, la situación es tendenciosa en sí, per se, en su jugo... La mochila se encontró fuera de los trenes... ¿Me asegura ud o me prueba ud que estaba dentro o que no ha sido puesta allí como distracción??? ¿Si? ¿No? Y que explosivo tenia¿¿?? ¿Lo sabe? ¿Se Puede saber? ¿Entonces qué estamos juzgando? ¿Se pueden ir ya mis defendidos? Porque llevan como tres años sin saber de qué pruebas consistentes se les imputa esta masacre ¿No? Las preguntas deben ser como cuchillos, y deben tener una explicación para cada reacción de Bermúdez. Debe saber qué no está sólo. Porque él sabe la que se le va a caer encima con todo lo que se está descubriendo en este juicio.
-¿Por qué dijo J. L. Rodríguez Zapatero que había terroristas suicidas en el tren?
Swing # 745, 749, "Óscar PÉREZ FERNÁNDEZ, “Txibo”, ha sido detenido en otras cinco ocasiones." "El 10.11.2004 la juez Teresa Palacios dejó en libertad a Óscar PÉREZ FERNÁNDEZ." Co.ño, esto empieza a cuadrar. ¿Para quién trabajaba Oscar Pérez?. La operación de Cañaveras parece activada por las perdices. Si Oscar Pérez, jefecillo de Gorka Vidal e Ikus Vadillo, entraba y salía por los juzgados como Pedro por su casa el asunto encaja. A Melmoth le interesará. ¿De donde sacas la información? Te falta el enlace.
EL 80,3 POR CIENTO CREE QUE ZAPATERO AGRAVIA A LAS VÍCTIMAS La cesión ante el chantaje del etarra De Juana podría dejar al PSOE sin 19 escaños La concesión del segundo grado penitenciario al terrorista De Juana Chaos ha agravado de forma notable el retroceso del Gobierno de Zapatero en las urnas. Según una encuesta que publica La Razón, el PSOE perdería entre 17 y 19 diputados, lo que significa casi 1.200.000 votos menos. El gran beneficiado sería el PP, que ganaría entre 13 y 15 representantes en el Congreso, con un millón de votos más. Además, el 80,3 por ciento cree que Zapatero ha agraviado a las víctimas del terrorismo y el 74 por ciento le reprocha que no haya sabido explicar la medida de gracia al asesino de 25 personas. Nada que ver con la encuesta de El Periódico: aunque el PSOE pierde fuelle, seguiría superando al PP en poco más de dos puntos. El descontento con el Ejecutivo se ha vuelto a dejar notar este fin de semana en las calles de Pamplona. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301454.html
Buenas noches, me retiro por hoy. Gracias a todos, ánimo a todos.
Los abogados tienen que preguntar según esperen que van a contestar los testigos. Si supones que un testigo va a contestar en contra de tus intereses mejor no preguntar. Además, en este juicio el abogado tiene que tener en cuenta a Bermudez. Si se percata que Bermudez le va a chafar el interrogatorio -y si quiere lo tiene fácil- lo tiene crudo. Habría que sortearlo con habilidad. Y entendemos todos que a Bermudez es difícil torearlo.
perasalo: La información que da swing es del todo fiable, pues coincide con la mía y sus fuentes son distintas. Como ves el tal Pérez, como ya he comentado, huele a confidente-protegido de quien bien sabemos. Lo único que swing no destaca es el hecho de que la jueza Palacios lo puso en libertad, pero lo hizo como jueza de guardia, pues el caso estaba asignado a Garzón... siempre Garzón.
Me parece que una de las claves para el quien del 11M está en el explosivo que contenían las mochilas detonadas por los tedax. Por qué no hay muestras? Por qué no nos las quieren enseñar? Cómo es posible que una detonación controlada no produzca ni un resto? Por qué se pueden analizar restos de los focos de los trenes y no de las mochilas detonadas? Tal como vio lesconil, en el murete se observan los impactos de fragmentos de la detonación. Deduzco, que si no quieren que sepamos qué contenía aquellas mochilas, es porque contenían un explosivo diferente al de los trenes... tal vez Goma2-ECO?
"GRANDE ABASCAL Y GRANDE / ENORME SU PREGUNTA - ¿Si en la Kangoo se hubieran transportado 30 kilos de explosivos los perros lo hubieran detectado? - Sí Adiós, kangoo, Adiós. Pobre Olga." Enviado por trola el día 19 de Marzo de 2007 a las 15:26 (#218) Bye, bye, Kangoo, bye , bye. Bye, bye, Olga. Vale ya.
¿Alguien sabe la composición exacta del explosivo que, el 11-M, estalló en 10 vagones y mató a 192 Personas Inocentes ?
Siguiendo con Pérez, ya dije hace tiempo que, además, la jueza Palacios de primeras dictó prisión incondicional y a los pocos días -¿medió Garzón?- lo puso en libertad.
Melmoth De la prisión incondicional a la libertad hay un trecho. Alguien ayudó a dar el salto.
Como dice no recuerdo quién, estamos rematando a un muerto. Si hay Dinitrotolueno toda la versión oficial es mentira. Así de simple. Y hay Dinitrotolueno.
Darene Acuérdate por favor de preguntar cómo se puede disparar agua sin el robot, que es el que tiene acoplado el sistema disparador y el cañón. Gracias.
Pues eso, amigo perasalo, y a quien le tocó el caso fue a Garzón, pues la jueza Palacios sólo actuó como jueza de guardia y dictó primero prisión incondicional. Pérez, a pesar de ser desde hace años miembro de ETA y estar inmerso en varios procesos, siempre ha salido de rositas e, incluso, luego y para ganar credibilidad entre los etarras de base, ha sido denunciante de malos tratos en sus detenciones. Es, en mi opinión, destacado miembro de esa ETA infiltrada que, estoy cada vez más convencido, jugó un papel importante en el 11M.
Melmoth, ¿Y quién acabaría sabiendo mejor lo que hacía la ETA infiltrada sino la que no estaba infiltrada?
A vueltas con las mochilas misteriosas... Como ya se ha dicho en el blog, sólo existen 2 hipótesis factibles: Partiendo de la premisa de que el policía municipal Jacobo Barreda no miente: 1. Versión mentira: los tedax que se encargan de la mochila mienten, para ajustarse a la versión de las bolsas azules con cordón amarillo. Pero si lo observamos temporalmente, ésta puede ser la primera prueba "alterada" del 11M, ya que las otras todavía no existían. Si había una tartera naranja, pudo aparecer una tartera en la kangoo y otra en la bolchila. Otra cosa es que el poli dibujante tirara de imaginación posteriormente para adaptarla a la bolchila e incluso colocarle la metralla bolchilera. 2. Versión cambiasso: la mochila que encontró Barreda podría ser una bomba verdadera fallida (con tartera naranja y explosivo con DNT, igual que en el resto de los focos). Las perdices se enteran que hay una mochila que no ha explotado. Se presentan con su C15 y dan el cambiasso por la de Barreda (se la llevan y la destruyen); y la sustituyen por una mochila con Goma2ECO para generar la trama asturiana y demás. Los tedax se cargan a la sustituta y empieza a crearse la bolchila (la sustituta de la sustituta). Cuando GB exige nuevos análisis se decide no enviar muestras de las mochilas, porque entonces saltaría la liebre de los 2 tipos de bombas: las que explotaron (con DNT+nitroglicol+...) y las señuelos (con Goma2ECO).
Melmoth , Perasalo: Está claro que ETA tiene cogido por los vagones al solemne. De otro modo nadie entendería las cesiones a los asesinos separatistas. Es posible que la cúpula etarra sepa que han sido utilizados en el 11-M por la ETA infiltrada. La prueba del 9 sería saber la situación actual del tal Oscar. A estas alturas debería de estar "fuera de servicio" porque lo suyo canta mucho, no?
Un poco decepcionante la declaración de Garrudo. Esperaba más esperpento. Si le hubieran dado más tiempo.... Y si le llaman a declarar mañana seguro que lo cambia todo. El de Vicálvaro tampoco ha estado mal, con sus tres parecidos para un sólo sujeto. Ha superado al colombiano de la Kangoo -cuatro para tres-. No hay que desesperar, todavía puede aparecer un testigo que, de pronto, reconozca a Valeya colocando bombas en los trenes.
Perasalo: Por supuesto que la estructura oficial de ETA conoció antes o después los manejos de los infiltrados. En ETA existen tres grupos: los oficialistas, los que van por libre y los infiltrados. Pero eso da para hablar y escribir mucho, y ahora me voy a dormir, que mañana me quiero levantar pronto para hacer algunas cosas antes del juicio que, aunque no me impide del todo trabajar, me distrae lo suyo. Buenas noches.
hernán: Si partimos de la base de que la kangoo está puesta antes del atentado, la utilización de la trama asturiana se genera antes, Trama asturiana > Zouhier > banda del Chino. y no a partir del cambiazo de mochila.
En la generación de pruebas falsas se utilizan componentes genéricos de material robado al dueño de la kangoo, componentes genéricos del almacén de los Tedax y componentes genéricos de la relación UCIE-islamistas.
Menuda tropa ¿Donde irán que no amanezca? 11-Marzp
PREGUNTAS PUENTE DE VALLECAS No estaría mal que alguien le preguntara a los polis que detectaron la bolchila en Puente de Vallecas, por Jose Luís González Clares (alias José el Moro) miembro del C.N.P. nº60.934, imputado por nuestro querido del c'Olmo por tráfico de Goma2ECO, y que se encontraba destinado en Puente de Vallecas allá por marzo de 2004. -Lo conocían? Qué relación tenían? -Estuvo la noche del 11 al 12 de marzo por la comisaría?... quizás a por el paquete de Winston que se le había olvidado... No sé si serán procedentes, pero sería un punto...
Hernan, La mochila detonada de El Pozo sí que tiene misterio. Tres en una. La saca de los trenes el municipal Barredo, y se despide a la francesa. Pasa por el anden un tío de la motorizada y la ve, pero no apoyada en la pared, y sigue con su moto sin avisar. Luego llega el Tedax y -oh la la- una mochila apoyada en la pared. La buena, la fetén -como dice un Tedax de la bolchila, "era una mochila buena"- tiene que ser la de la bolsa de basura azul con lazitos amarillos. Es la nueva consigna de la versión oficial -bolsa de basura azul clarito con lazitos amarillos- según el dictado de El País. Y venga a oir en el juicio a probos funcionarios de policía hablando de una bolsa con lazitos amarillos -"de eso sí me acuerdo"-. Ista, ista, ista, Zapatero feminista. Pues Barredo insiste en que la vió con una tuperware naranja. ¿Qué es el CNI? ¿Un servicio secreto con bolsas de basura con lazitos amarillos?
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
easy #807 El concepto que yo tengo de la kangoo es de una prueba falsa mutante. En Alcalá es una pista que encamina a ETA. Sólo cuando llega a Canillas, allá por las 15 horas es cuando se convierte en islámica. Luego la mochila cambiasso de El Pozo marcaría la pauta de las bolsas azules con cordón amarillo. Saludos
ay!, ay! ay! Leganés… ahí, ahí ahí Les gané (monólogo del Rey Negro)
perasalo, easy Lo que no comprendo es por qué en Vallecas utilizan una bolsa de deportes en vez de una mochila? Bolsas azules con lacitos amarillos sí tenían, pero quizás en Rebiz modas, se habían agotado las mochilas...
hernán: Para mí la Kangoo no es una prueba mutante. El objetivo primordial del post 11-M es que debe de remarcar la mentira del PP. Ya sabes, fue ETA, ah, no!!, Nos engañan, son los islamistas!!!... Irak, Azores, Aznar, Acebes, quién ha sido, ZP-PAZ. En fín, como perfecto atentado con bandera falsa. Lo primero que se descubre en inspeción ocular es la famosa tarjeta. Y en esos momentos, "radio madera" empieza a largar: tarjeta en salpicadero-ETA. Acebes largando: ha sido ETA. Siguiente hallazgo: cinta del Camarón del Corán & El Fari de la meca. "Radio pasma" contraataca: que no, que parece que son los moritos. Y muchos policías (teoría Limón) en esos momentos se ponen de lado de la VO sin querer, porque creen que Acebes les está encaminando a un precipicio. De esta forma la Kangoo es una prueba falsa de consumo exterior (cinta islamista, detonadores, ropas con ADN) e interior (para la policía no pringada en el asunto, osea el 99'9999% de ella)
Hernan, Es que Sanchez Manzano es muy fino. Si lo vieras paseando melancólico -hecho un pincel- por la orilla del lago de la Casa de Campo.... No podía dejar que su bolchila se recordara por una bolsa de basura azul con lazitos amarillos. Necesitaba una bolsa de moda, de Rebiz Moda.
Hernan, Easycomp, Para mí la Kangoo -la primera Kangoo- sigue siendo un enigma. ¿Una test que ponen los etarras para comprobar el poder y la fiabilidad de los policías del prisoe?
Bramavis Preguntas: ¿Me he perdido algo?¿de dónde saca esto City FM? Madrid.- La mochila fue encontrada en la estación de cercanías de El Pozo y transportada por un agente de la policía municipal al Recinto Ferial del IFEMA, en Madrid, donde se estableció la morgue, al creerse que se trataba de un objeto perteneciente a alguna de las víctimas. Después, fue trasladada a la Comisaría de Vallecas, donde se había ordenado que fuera llevada. En el interior de esa bolsa las Fuerzas de Seguridad encontraron la tarjeta del móvil que condujo no sólo a la detención de Jamal Zougam, sino a la casa de Morata de Tajuña y, no menos importante, al número de teléfono 656526727, propiedad de Carmen María Toro Castro, es decir, a la trama asturiana. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_... No sé si se lo habrán inventado o no, pero con ese teléfono asignado a Carmencita no hay ni un sólo contacto con tarjetas del grupo de las 30 y, si me apuras, creo que tampoco de las 200. Con quien sí tiene contacto es con la tarjeta archiconocida de Jamal ahmidan en el viaje a Asturias: la 665040605. Me da a la nariz que, en algún momento de la mentira oficial nos han hecho un cambiazo de tarjetas y, ante la inacción del instructor, han dado como tarjeta relacionada con el de la bolchila la tarjeta 665040605. No olvidemos las declaraciones de Serrano en el juicio. "Dos tarjetas del grupo de la de la bolchila subieron a Asturias..." Eso según el auto es falso... aunque a mí me da a la nariz que sí hay dos de ese grupo que subieron... pero no lo ponen directamente, sigamos que consta en el sumario de un modo un tanto apócrifo... Mañana lo preciso más, ahora me marcho a la caja...
trenes: explosivo militar robado por ETA - goma2 ECO de islamistas bolchilas: sistema de ETA (Chamartín-Baqueira) - nunca habíamos visto ese sistema (moritos) kangoo: tarjeta grupo Mondragón - cinta islamista TODAS LAS PRUEBAS TIENEN UNA CARA "A" (ETA) QUE ANTECEDE A LA "B" (MORITOS) PARA TAPAR LA "REAL" (GAL)
El portero Garrudo y la mutación de la V.O. Mr. Garrudo en su comparecencia de hoy ante el tribunal, aparte de su nerviosismo más que manifiesto y sus imprecisones, ha intentado introducir un elemento novedoso en su declaración en contraposición a su deposición ante el juez instructor del sumario , a la que contínuamente ha apelado el testigo, y no es otro que el cambio de la mochila por la bolsa... O bochila. Garrudo en su declaración ante del Olmo dijo que vió a un individuo sospechoso cargado con una mochila dirigirse hacia la estación... Hoy lo veía cargado con una mochila y "una bolsa"... Se ha tratado de introducir en la vista oral "una bochila" , sin éxito, gracias a las preguntas del abogado Abascal...
Hombre, pravda, tanto buscarle el talón de Aquiles a las blancas, y ya ves... Que te sea leve. Me alegra verte por aquí
Pravda Eres un fenómeno, se nota que eres del Atleti. Una confidencia, los efectos de la anestesia donde más duele se pasan. Don´t worry.
teoría de Euler-Ben Conjuntos que pueden atentar en España? Conjunto ETA Conjunto islamistas ¿intersección de los dos conjuntos? resultado = GAL
Gracias Hernán. Ya ves, nada hará que paremos a estas alturas... ni siquiera un cirujano con un parecido más que sospechoso con Sánchez Manzano... cuando lo vi, me temblaba hasta el píloro... ... tendríais que ver qué cara se le puso de asquito cuando me vió leyendo el libro del jefe... le mudó la cara. Tendré que ver cómo evoluciona la operación... pero me temo que este ha sido capaz de unirme el tendón de aquiles con el dedo meñique con tal de fastidiar. Ironía off Ahora me voy a la caja, de verdad. Un abrazo.
Pravda, Espero que lo tuyo no sea serio.. que ése talón hay que buscárselo a las blancas, y me parece, a pesar de mi pesimismo, que se lo estamos destrozando... Ojalá no sean imaginaciones mías... Dormiré mejor. 1 abrazo.
Azuldem, Una bolsa, una mochila. A estas horas, esta confusión me suena. Abascal ha tenido reflejos y ha desmontado la argucia de Valeya para tratar de vendernos a un Zougham con varias bolsas. Seguramente han retrasado el testimonio de Garrudo a la tarde para darle la matraca toda la mañana: una bolsa y una mochila, una bolsa y una mochila, una bolsa y una mochila. Están desesperados.
Perasalo: la "primera kangoo" solo puede ser producto de: a/ los etarras (si hubieran hecho el atentado jamás la hubieran utilizado para huir) b/ el GAL, como complemento a su acción y nunca jamás de un grupo que no huye (los islamistas). Culaquier prueba falsa sólo puede plantarse si tienes conocimiento real de la autoría del atentado. Nadie en su sano juicio va a plantarla allí si, por ejemplo el día 12, tres encapuchados reivindican en nombre de ETA el atentado. Sabian que ETA no iba a reivindicar el atentado. posiblemente porque ni siquiera lo había cometido, claro. O si lo había cometido, lo había hecho con su consentimiento. Es imposible que ETA pueda componer pruebas falsas.
Easycomp, La "primera kangoo" sólo tiene pistas "débiles". Y la segunda también, una cassete, unos detonadores que entonces no decían nada de la autoría, sólo lo hicieron después con los amigos mágicos de Manzano. Y sólo se refuerza como prueba con el explosivo, que hicieron aparecer días después.
Olasarep Al final la cosa ha rayado el ridículo...,Valeyá no ha querido interrogar a Garrudo, no se sentía segura... Pero ha sucedido con muchos de las testigos... En particular los policías que han puesto de manifiesto el misterio de la mochila explosionada en El Pozo...¿Una tartera anaranjada? ¿una bolsa de basura batasuna azul kon lacitos amarillos?... ¿Estaba la mochila apoyada en la pared o en pie sustentada por si misma?... Estaba sola con una papelera o acompaada de otra mochila con cremallera y más pequeña?... ¿Kables negros y negro o azules y rojos?... Esto empieza a parecerse a la "kaleborroka"...
perasalo Yo creo que el tuneado de la Kangoo viene motivado porque algo sale mal en los trenes (cambio de explosivo previsto) o en sus inmediaciones (cargarse las mochilas, señuelo o no) y necesitan reforzar el encaminamiento a la trama creada para cargarles el mochuelo. Y, en el fondo, por ese "algo que sale mal", estamos aquí. Porque si no hubieran tenido que componer deprisa y corriendo pruebas falsas con nuevos encaminamientos, aquí no estaríamos: nos hubiéramos comido enterita la VO. Un abrazo, que me voy "pal sobre". Chao
una ultima cosa: ¿El TEDAX Pedro definiendo la bolchila 13 o la versión oficial? "No me cuadra que se cometa ese error chapucero en algo tan bien diseñado"
Corrección, Aparte de las faltas de ortografía... El policía municipal declara sacar una mochila del tren y depositarla frente al vagón nº 3 apoyada en la pared. La inspecciona y dice ver cables rojos y negros, nunca azules, y una tartera de color anaranjado conteniendo, supuestamente, la masa explosiva. Declara que lo comunica a un agente de la Policía Nacional y comentarlo con otros dos supuestos agentes "de paisano" que habían traspasado el perímetro de control a la salida de la estación...
La furgoneta C 15, el Ford Fiesta rojo, y la mochila fantasma de El Pozo El municipal Barredo vió a unos Tedax de paisano en una C-15 y les habló de la mochila. En el video de Atocha, junto al Ford Fiesta rojo se ve una C-15 y policías de paisano junto a ella. A primeros de noviembre de 2006 unos peones preguntaron en la gasolinera por la historia del Ford Fiesta. Hablaron con un empleado que parecía bastante fantasma. Reproduzco lo que posteé sobre ello: "algunos peones se acercaron a la gasolinera. Un empleado, hispanoamericano, les contó la película entera del Ford Fiesta: Un perro policía se subío al capó marcando insistentemente. Lo abrieron, había un artefacto con lucecitas y con ruido. Se lo llevaron. Y el coche en una grua. Y oyó otras cuatro explosiones distintas de las de los trenes. Parece un Garrudo cualquiera." Lo del perro subido al capó, marcando insistentemente, después de lo que contó Cáceres Vadillo del Skoda es pausible.
¿Quiénes eran los agentes "de paisano" que prestabas "servicio" el 11M? En el pavimento de la estación se vieron plumas de perdíz común al día siguiente...
En cualquier caso, y a pesar de mi tradicional pesimismo, he podido ver cómo la posibilidad de que la Kangoo hubiera transportado explosivo alguno, ha quedado invalidada,según la oportuna pregunta del abogado Abascal y el intento de su neutralización mediante pregunta posterior de la acusación de la sra. Manjón a través del presidente de la sala... Sin éxito. Que hoy la bochila, según el tedax Pedro era una chapuza con un contraste brutal entre el refinamiento de la preparación del teléfono y la disposición de los cables sin encintar, aparte de que en días anteriores se ha establecido que la famosa 13, la bochila de Vallekas nunca estuvo en El Pozo... Que en El Mundo se relaciona lo aparecido en los análisis del explosivo de los focos en los trenes con el Titadyne incautado a los etarras en Cañaveras,(pues las únicas muestras de Titadyne para el contraste en laboratorio, sólo las han podido sacar de lo aprehendido a los etarras dado que la fábrica francesa estalló). Y que Garrudo trata de modificar la V.O. introduciendo una bolsa, "bochila" entre el atrezzo de los supuestos terroristas Kubiertos kon pasamontañas divisados por el Héroe local de barrio, (barro), que representa el aleccionado Garrudo... A las blancas les va mu malamente...
Me voy pitando a la cama que mañana me toca pitufar algo más... Espero...
"TODAS LAS PRUEBAS TIENEN UNA CARA "A" (ETA) QUE ANTECEDE A LA "B" (MORITOS) PARA TAPAR LA "REAL" (GAL)" (easycomp#819) --->>> Estructura o estrategia golpista "SENCILLA PERO INGENIOSA" Algún día, el Peón Negro sustituirá al toro del Osborne en los campos y montes de España. Sois los más grandes. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia. Buenos días y al tajo. Que no decaiga, que no buscamos las tablas en la partida con las blancas, sino Verdad y Victoria.
titulares y portada en EM de hoy (Martes, 20 de marzo de 2007. Año: XVIII. Numero: 6302) Creo que la verdad sólo tiene un rostro: el de una violenta contradicción (Georges Bataille) La portada en formato pdf, con texto seleccionable >>> http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf OPINION EDITORIAL: EL PP NO DEBE SEGUIR ELUDIENDO LA AUTOCRITICA SOBRE IRAK IMPRESIONES: ...pasando por los restos que nadie analizó IMPRESIONES: ...a la Kangoo en la que el perro no detectó nada... IMPRESIONES: De la mochila que nadie vio en El Pozo... ESPAÑA El tedax de Vallecas declara que la mochila no llegó desde Ifema Un guía canino afirma que el perro «habría detectado» si la Kangoo transportó explosivos Manos negras ORDEN EN LA SALA Algo huele a podrido Un testigo dice que vio cambiarse de ropa a un árabe en Vicálvaro La ONU expresa su «preocupación» por los derechos de los acusados El pitido de una pena máxima Chapuzas que no cuadran El 'número dos' de Pumpido vigilará a Batasuna Sanz ofrece a los socialistas un pacto de gobierno para «blindar el régimen de Navarra» Clos condena el nuevo envío de cartas de extorsión a empresarios vascos El fiscal insiste en aplazar el juicio a Otegi y advierte que los jueces pueden ser sancionados Garzón deberá decidir sobre el acto convocado por Batasuna Del Burgo y Medel, primeros diputados del PP que critican la foto de las Azores ____________ Índice del día con todos los titulares >>> http://www.elmundo.es/diario/indice.html
Regalito para Melmoth, aunque duerma ahora y no sea su santo: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299165.html Espero que lo disfrutes.
Documental.Telemadrid.-.el.11-M.1000.días.después--- En la mula. Se ve perfectamente, de principio a fin. Quien se lo baje que lo deje en marcha para que lo bajen otros y lo ponga en lanzamiento.
FJL ya esta repuesto y tan lucido como siempre Un placer volver a escucharte Federico
¡¡¡Pedrooooo!!! jejeje
Aprovechaos que tengo el Emule abierto desde hace tres dias y no lo voy a apagar hasta que os lo bajeis todos :)
olasarep #833 lo que es seguro es que el perro inspecciono el ford fiesta, que la c15 de atocha tuvo el capot abierto en algun momento, que habia una senora vestida de claro al lado de la c15, que habia varios policias inspeccionando el ford fiesta, que se abrieron las puertas del ford fiesta Pero algo que siempre me mosqueo de esa c15 es que mientras todo el mundo corria en la misma direccion esa dama de blanco ni se inmutaba. Mi pregunta es: no tendrian que figurar los coches inspeccionados ese dia en algun registro?
Bramavis #757 y el porque de Jacobo Le podían haber preguntado por la cantidad de bolsos, bolsas, mochilas, carteras y demás objetos que estuvieran abandonados en el tren y el por qué se fijó en esa. Si estaba buscando bombas ¿para qué la mueve y la abre? la misma operación la podía haber hecho sin moverla. Enviado por Bramavis el día 20 de Marzo de 2007 a las 01:16 (#757) NO estaba buscando bombas. Según su declaración, le encargaron buscar y sacar victimas. Conforme llego a el Pozo, pregunto si alguien habia revisado el coche 3 Se metieron. Su compañero al piso de arriba. Se echó al suelo para buscar alguna victima que estuviera caida, y entonces vió la mochila. Just my 0,02€
INTOXICACIÓN INFORMATIVA MASIVA. NADA ES INOCENTE. El jueves, con esa displicencia y falta de coherencia de PJ que tanto nos pone de los nervios, nuestro director achacaba a la pereza las increibles crónicas que estamos viendo del juicio. Ni pereza, ni desidia, ni estupidez. Todo corresponde a una estrategia perfectamente calculada. La información que está llegando a casi casi toda la población está ratificando la Teoría Conspirativa Islámica Oficial punto por punto. Antes de ayer un amigo me lo decía ufano: ¡el juicio está dejándolo todo claro! ¿Que se busca con esto? ¿Algo coyuntural? No. Alvarosa lo definió anoche perfectamente: "De victoria en victoria, hasta la derrota final" Y la derrota será la nuestra. Se consigue declaración tras declaración que tumba la VO pero mediáticamente se refleja lo contrario. Con ello se está presionando indirectamente al Juez. Con esas mentiras se le dice "ojito con lo que haces". En el momento en que el juez empezase a tomar las iniciativas lógicas en base a las pruebas testificales que llevamos (anulación de la Kangoo y su ADN milagroso, anulación de la mochila de Vallecas, envió a la Audiencia Provincial de datos para abrir diligencias a policías), una población horrorizada clamaría de rabia, espoleada por ese 90 % medios de comunicación, contra lo que consideraría un engaño judicial y un golpe de Estado judicial de "jueces del PP" Lo dicho, alvarosa. Estamos logrando todos los días pequeñas victorias, pero o salta el caso antes de la sentencia o el Tribunal no tendrá OO para explicar las cosas coherentemente.
Alvarosa. Me ha gustado lo que has dicho sobre lo inocentes que hemos sido con el lenguaje. Es ya tarde, aunque siempre hay tiempo de reaccionar. Mientras ellos nos ponen de chupa dómine y los aplican los apelativos más hirientes e insultantes, nosotros seguimos inocentemente con pellizquitos de monja. Blancas, Versión Oficial... En fin, alvarosa, me temo que seguiremos sin ser la mayoría los que defendamos no ceder en la batalla por el lenguaje.
Poco a poco, a lo largo del desarrollo del juicio, y cuando apenas lleva unas semanas, se van confirmando las dudas y falsedades sobre las principales pruebas en las que se sostiene el caso del 11M. No hay una sola prueba clara en todo el 11M, a pesar de que reventaron varios trenes, hay 193 muertos y debería de haber miles de indicios y pistas. ¿Y qué harán los defensores de la Versión Oficial? Recordemos que dentro de un par de meses hay elecciones municipales y autonómicas, y que el caso De Juana ha hecho mucho daño electoral al PSOE. Así que me espero que salga una versión oficial nueva, sin todas esas pruebas, que intente callar La Verdad, que poco a poco va saliendo a la luz.
Tedax de paisano El municipal Barrero declaró que, al salir de El Pozo, después de avisar a la policía de su descubrimiento y colocación en el andén de una bolsa sospechosa, encontró a dos personas de paisano, dentro de la zona de seguridad, que se identificaron como tedax. Barrero les explicó también a ellos su descubrimiento. Veo aquí varios misterios: ¿Podía haber tedax de paisano trabajando allí? ¿Les pìdió Barrero alguna identificación personal? ¿Cómo se explica que si esos supestos tedax fueron informados de la existencia de esa bolsa misteriosa los que luego actuaron sobre ella no supieran nada? ¿Cómo es posible que estos últimos digan que, sin que nadie les advirtiera previamente, ellos sospecharon de la bolsa al verla? ¿Por qué Barrero vio una tartera que luego había desaparecido? ¿Quíénes eran realmente esos supuestos tedax? ¿Tienen ellos algo que ver con esa "desaparición" de la tartera? ¿Por qué esos supuestos tedax NO AVISARON a nadie del peligro que representaba la bolsa, ni siquiera a sus compsañeros que luego fueron por allí? ¿O es que fueron ellos mismos los que, luego de uniforme, desactivaron la bomba? Todas estas imncógnitas quizás empezasen a aclararse simplemente con que alguien declare si había tedax de paisano por allí, y, en su caso, quiénes eran.
jflp (#846 Muy adecuado tu análisis y el de alvarosa de ayer. efectivamente, queren crear un clima de opinion sobre el juicio para deacalificar las acciones del juez que no les convengan. La peonización y difusion de lo que esta pasando en el juicio es cada vez mas FUNDAMENTAL Saludos
En este contexto mediático es importante la difusión de la TDT, modo de minimizar la importancia de las grandes cadenas nacionales. Aqui Tenemos Libertad Digital TV con una programación más atractiva que la del resto de canales. Elproblema esta en parte también en los periodicos gratuitos. Seria muy buena idea que aparecieran periódicos gratuitos "heterodoxos". No se como se puede conseguir, pero seria fundamental.
En el último Interviú, Alberto Gayo perpetra desde la portada (alguno no lo verá por culpa de Elsa) “Compañeros de rebelión • En la campaña de la Asociación Víctimas del Terrorismo y del Partido Popular contra Zapatero han emergido partidos y personajes de la extrema derecha y plataformas cívicas controladas por ultras. Tienen capacidad de infiltración, podrían tenerla de sabotaje, pero no existe posibilidad de que tengan poder de decisión en los movimientos cívicos, en la asociaciones de víctimas y menos aún en el PP. Estamos preocupados porque algunas manifestaciones han tenido una escenografía que a nosotros tampoco nos gusta, pero los peores no son los que van a las claras, hay que tener cuidado con los que se esconden”. http://www.interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK=39&idioma=CAS&idnoticia_PK=40675&idseccio_PK=547&h= A ver si alguien puede acceder a todo el artículo y decirnos que insinúa Gayo con lo de plataformas cívicas El otro artículo que escolta la portada es un presunto debate en eTa para entregar las pistolas, que carnaza mas apestosa. Alguno se la comerá.
La llamada versión oficial que ha quedado plasmada en el sumario del 11M se encuentra frente a un peliagudo problema, entre otros muchos. La prueba clave que sustenta toda la explicación de la autoría del atentado es la llamada mochila de Vallecas que insisten en que fue recogida en la estación de El Pozo y llevada a la comisaría mencionada. Pero se encuentran en un espinoso apuro, todos los TEDAX que han declarado insisten en que revisaron en El Pozo todos los vagones y todos los bultos fuera de ellos y no estaba allí la mochila. Necesitan urgentemente algo que demuestre que la mochila vino de El Pozo. Yo les recomiendo recurrir a un viejo recurso, el milagro. Título del comentario: 11M: El milagro de la comisaría de Vallecas. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
Bingo, creo que bingo! easycomp el día 20 de Marzo de 2007 a las 04:05 (#827) Solo al margén aparentemente; seguimientos a Manuel Pizarro: http://www.elconfidencial.com/economia/noticia.asp?id=9411&edicion=20/03/2007&pass= No deja de sorprenderme que en solo tres años estos corruptos hayan alcanzado o superado todos los límites de los Gobiernos de GÇonzalo en 12 años
Sobre el infarto de la perrita que investigó la Kangoo. Aunque el infarto pudo producirse por causas naturales, según la información posteada por Tadpole en su #712, no es lo más habitual: “Esto quiere decir que, afortunadamente, los perros y gatos no sufren de infarto al miocardio, ni de anginas de pecho, por lo menos “no de la manera como ocurre en los humanos y los casos que se reportan son escasos”. http://www.donperro.com/CMS/entrevista_mostrar.asp... Es habitual inducir infartos en perros para investigación, según la información recogida en estos enlaces: Infartos inducidos en perros: http://www.medigraphic.com/pdfs/rma/cma-2004/cmas041x.pdf http://www.scare.org.co/rca/archivos/articulos/1996/vol_1/HTML/Fisiopatolog%C3%ADa.htm http://www.revespcardiol.org/cgi-bin/wdbcgi.exe/cardio/mrevista_cardio.fulltext?pident=13087917 http://www.medens.com/encuentro/alfa2/bibliografia/articulos1a10.htm http://www.revespcardiol.org/cgi-bin/wdbcgi.exe/cardio/mrevista_cardio.fulltext?pident=13089615 En estudios de toxicidad con cilostazol realizados en perros se pudo observar engrosamiento del miocardio y daño arterial coronario con dosis altas a las 13 y 52 semanas. http://www.janssen-cilag.com.ar/produc/19/19-07inf.html En estudios de toxicidad con Trombonot realizados en perros se pudo observar engrosamiento del miocardio y daño arterial coronario con dosis altas a las 13 y 52 semanas. Las dosis que no produjeron toxicidad fueron de 30 y 12 mg/ kg/ día respectivamente. Estos cambios en el corazón no fueron observados en ratas ni monos, lo cual sugiere que los efectos cardíacos de Trombonot son especie específicos (perros). http://www.therafarma.com.ar/prospectos/trombonot.htm ¿Acaso pudo ser un infarto inducido por la administración de algún producto farmacológico? ¿Donde viven habitualmente estos perros? ¿en la perreras de la policía? ¿Quienes tienen acceso a las mismas?
AuroraRo y Darane: Si os parece perfecto que un testigo quede invalidado, caso Garrudo, a mí, no. Si en este juicio no se fuerza la situación a que alguien "cante", no esperéis que en el juicio que se derive de éste, lo haga. ¿O pensáis que lo va a dirigir otra vez un juez imparcial? Apuesto a que el segundo juicio estará presidido por Garzón o Zaragoza. Y ahí sí que no va a cantar nadie. Por tanto pienso que en este juicio no se debe de tratar sólo de demostrar lo que no fue, que eso ya lo sabemos, sino presionar para que alguien empiece a soltar lo que realmente ocurrió.
La lógical de El Pozo y la teoría de las capas Llevo meses preguntandome ¿Por qué EL Pozo?¿Por qué la mochila de Vallecas tenía que venir del Pozo? La sesión de ayer me ha traido aire fresco: 1.- La bomba que encuentra el policia municipal es original y la saca al anden. 2.-Actuan los del CNI C-15 para dar el cambiazo y durante unos minutos hay dos bombas en los andenes: La original y la que traen los del CNI. 3.-Los del CNI se llevan la original y dejan la falsa, pero esta es explosionada por los tedax y las pruebas falsas se van al garete. 4.-Sin mochila con pruebas falsas y con algún agente que ha visto las dos bombas al tiempo... 5.-Preparan la mochila de vallecas en "sustitucion" de la original que se han llevado; y esta vez se pone bien cuidado en no explosionarla.Sabian que tarde o temprano alguien echaria en falta una bomba no explosionada de EL Pozo. ****** Observaciones: El que hace el dibujo de la mochila explosionada en el anden del Pozo dibuja metralla aunque no la vió, porque dice que despues de la explosión había clavos incrustados en el vagón. Parece lógico, aunque tambien es posibles que la metralla fuera impulsada desde el suelo procedente de tornilleria suelta y multitud de objetos metalicos que habría en el anden despues de las explosiones. Si habia gran mayoría de clavos (metralla uniforme )es que salieron de la mochila. El denominador comun de las bombas señuelo es que tienen metralla.Esto indica que quienes prepararon los señuelos no habían controlado al detalle la composición de los artefactos reales;y esto refuerza a su vez la teoria de las tres capas (CNI,ETA,MORITOS).En la capa mas alta hay un control lógico o intelectual y sociológico (manipulación de la masa social);en la capa dos un conntrol logístico, tecnológico y operativo, y la tercera o capa aparente que es carne de presidio. ¡Hemos ganado las elecciones!
Pero, Rajmar, Claramewnte una cosa es lo que a todos nosotros nos gustaría, y otra lo que les interesa a cada una de las partes en el juicio!!! Por supuesto que era mejor que todos y cada uno cantaran la traviata! pero si a las defensas no les interesa apretar más ¿lo van a hacer para nuestra satisfacción?. Yo lo que veo es que dentro de lo que cabe, la cosa va bien. La fiscala no tiene testigos contundentes: ¿cómo va a demostrar que sus acusaciones son ciertas? Pues no va nada mal, creo.
El Pozo, archiperr #857 ¿Esos posibles (o probables) agentes del CNI tendrían algo que ver con los misteriosos tedax de paisano?
Lesconil #857 Eso es: Por eso les llamo CNI C-15 por la citroen C-15 blanca que llevaban los pajarracos. Mientras Sanchez Manzano o Caceres Vadillo no admitan que esos tipos de paisano con una C-15 blanca SON REALMENTE TEDAX y proporcionen su numeros de identificacion, esos dos atufan a CNI.
Emilio Murcia en la COPE. Abogado de la AVT. ¿Todavía hay alguien que no "entienda" las cosas? :)
En España "semos asín" Cuatro trenes, cuatro. Literalmente CUATRO TRENES cargaítos de PRUEBAS del mayor crimen de la Historia de este país. ¿Quienes son los responsables de que no haya muestras para repetir 100 veces los analisis de todos y cada uno de los foco de explosión?
¡Atenta la compañía! Una demostración más en la vuelta de tuerca de la manipulación y de la mentira del 11-M "El caldo de agua y acetona que limpio las muestras ha sido eliminado" ver en www.cityfmradio.com 11-M entira
1/2 El Mundo, hoy: "...si en la Kangoo se hubieran transportado 30 kilos de explosivos -como sostiene el Ministerio Fiscal-, el perro que inspeccionó la zona de carga del vehículo «lo habría detectado inmediatamente, porque quedarían restos». La respuesta y el tono seguro, como si fuese algo de sentido común, con el que la ofreció el testigo, cayeron como un giro imprevisto en el guión de la sesión de ayer. Por eso, el abogado de una de las acusaciones, ya fuera de turno, pidió una venia extraordinaria al presidente del tribunal para poder insistir sobre esa cuestión: «¿Y si el material explosivo hubiera ido dentro de una bolsa de plástico bien cerrada, y ésta, a su vez, dentro de una mochila con las cremalleras bien apretadas?». El guía canino ni se inmutó, y contestó que «si hay bastante cantidad, como la que dicen ustedes, es fácil que el animal la detecte. Siempre queda la manipulación de la bolsa, y ahí quedan restos». El letrado no cejó en su empeño y buscó un clavo al que agarrarse: «¿Pero podría ser que no en algún momento?». «Si hay tanta cantidad, es difícil», zanjó el funcionario sin perturbarse. La esclarecedora pregunta del letrado que defiende a los acusados Jamal Zougam y Basel Ghalyoun, el beligerante José Luis Abascal, se produjo casi al final de un interrogatorio que apenas había ofrecido nada relevante,... " Estamos impacientes y es normal. Pero si hace dos años nos dicen que en el juicio íbamos a estar nada más empezar como estamos hoy, creo todos habríamos firmado. (sigue)
AuroraRo: Pues creo que podía ir mucho mejor, y sobre todo a efectos de repercusión mediática. Sobre el infarto del perro: Una prueba pericial que se podría pedir es ver lo que el perro es capaz de detectar y en qué condiciones. Para evitar eso no hay más que : "Muerto el perro, se acabó la rabia". A los ocho años un perro está a mitad de su vida y no es fácil que muera de forma natural.
2/2 (sigue a #864) Datos objetivos muy alentadores: -- Kangoo: nadie vio nada que hiciera sospechar (si no recuerdo mal, han sido ya dos los que han hablado sólo de un chaleco reflectante), el guía canino asegura ¡dos veces! que Lovi habría detectado el rastro del explosivo si hubiera estado ahí. -- Testimonio de Manzano sobre llamada a las 12 para operación en Leganés -- Testimonio de Lavandera -- Análisis de restos de explosivo por peritos independientes con resultado deletéreo para la VO: nitroglicol y DNT, ¡no Goma2ECO y vale ya! ¡Ánimo a todos, que esto va bien! Feliz regreso, Pravda, y todo lo mejor para nuestros peones pachuchos. Un abrazo fuerte en particular a ellos.
También es interesante, en relación con lo que se está comentando la participación de un Guía Canino Tedax en "Claves de Actualidad" ayer por la noche en City Fm http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=659 11-M entira
HERNAN #802 1/2 Hay algo que se nos está escapando. Estoy casi convencido que las dos mochilas que se detonaron en los andenes no fueron detonadas por error al realizar las tareas de desactivación. La explicación es sencilla. De haber sido explosivos señuelo estarían confeccionadas como la mochila de Vallecas, exactamente igual, habría aparecido un tedax Pedro dispuesto a hacer el paripé de llevarlas a algún parque y simular que las desactivaba. Esto no sucedió. Tenemos además el testimonio de Barrero, el municipal que habla de recipiente de plástico y cables de distinto color a la mochila de Vallecas, lo que contradice que se trate de un artefacto cuyo origen sea el mismo que el de Vallecas. Y hay un tercer detalle de pura lógica que descarta que el explosivo de esas mochilas fuera un señuelo. Partamos precisamente de lo contrario. Supongamos que las dos mochilas eran un señuelo. Supongamos además que en el caos de la situación algunos tedax actuan sin tener en cuenta las ordenes de Manzano (cuya clarividencia era ciertamente soprendente aquel 11-M, reconocimiento Goma 2 ECO, de detonadores Mina Conchita,etc...)En el caso de que hubieran intentado desactivar los artefactos para determinar el origen "perfectamente planificado" de unas mochilas señuelo y estás por algún error hubieran estallado... ¿por qué no se cogieron los restos que dejó la explosión de esas mochilas señuelo, para identificar el explosivo que contenía? Si fuera un explosivo señuelo, nada más fácil que recoger muestras, analizarlas e identificar el explosivo como Goma2ECO. Pero no lo hicieron así, es más, en todos los focos aparece DNT y Nitroglicol. Apuesto a que la razón por la cual esas dos mochilas no explotaron no se debió a que alguien deliberadamente las diseñara para que no explotaran. Y menos me creo que quien preparó el atrezzo de la mochila de Vallecas deliberadamente las puso en los trenes. Otra cosa es que otra gente la pusiera en los trenes con otro fin....
Azuldelm # 834 Lo que se vio al día siguiente sobre el pavimento de la estación no fueron plumas de perdiz común, sino de perdiz blanca (también llamada perdiz nival…)
HERNAN #802 2/2 Por esa razón la teoría del cambiazo tampoco funciona. Si hubiera habido unas perdices en el escenario con objeto de realizar el cambio habrían situado el artefacto "substituto" de tal modo que la persona "adecuada" accediera antes que nadie al mismo y pudiera desactivarlo. Y esta el hecho constatado que aparece DNT en todos los focos. Luego no creo que pueda hablarse de que alguien colara un artefacto con Goma-2ECO. Con ese cambiazo no habría sido necesaria la mohcila de Vallecas, porque ya habría aparecido en el Pozo.
[Respuesta a achiperr #857] ¿Has visto mi #434?
Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien. AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, NEGLIGENTES, y TRAIDORES que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.104 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 80 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
achiperr el día 20 de Marzo de 2007 a las 09:15 (#857) Bien te caza el galgo de buena mañana........ Sigo pensando que si eliminamos a todos los que estan en nómina -confidentes, policias, cnis, etc- no tenemos a nadie que pueda hacer el atentado; yo diría que es un atentado de pago, y habría que seguirle de cerca la pista al dinero...!
A T E N C I Ó N TESTIGOS PARA HOY y días siguientes -Localización de la Bolchila -Traslado de bolsones -Inspección del Scoda Fabia SE PIDEN PREGUNTAS PARA LOS SIGUIENTES: Registros 67- Funcionarios de la UCIE, C.G.I. del C.N.P, nº 85.519, y 73.159, Entrada y Registro en Avda. Cerro de los Angeles, 68- Funcionarios de la UCIE, C.G.I. del C.N.P, nº 78.867 y 64.919 Entrada y Registro en casa de Morata. Teléfonos y tarjetas 69- Rakesh KUMAR, El que vendió los terminales. 70- Suresh KUMAR el hermano. Avisó a Kholi para que mandese los telfs. a liberar 71- Vinay KHOLI, mandó los telfs. A liberar 72- Ayman Maussili Kalaji, TEST AYMAN, Policia de origen sirio que liberó los teléfonos moviles 73- Washington Mauricio CUENCA MEDINA, empleado de BAZAR TOP, lleva y recoge los teléfonos liberados por el anterior. 74- Abdul Khaled al Jondi, vendió tarjetas a Serhane. 75- Testigo protegido S 20-04-P-19, “SINDHU ENTERPRISE S.L.” 76- Testigo protegido S 20-04-K-49, “SINDHU ENTERPRISE S.L.” gracias! No olvideis la lupita!
Bueno, acaba de aparecer durante la entrevista de FJL en COPE a uno de los abogados de la AVT una brecha que puede que quede en nada o puede que se abra hasta hacerse insalvable entre los que buscamos la verdad del 11M sin ser victimas y las victimas. ¿Por qué? Pues porque a la pregunta de FJL al abogado de la AVT sobre si ve la posibilidad de que los acusados queden libres por falta de pruebas el abogado ha contestado que ellos quieren verlos condenados por sí creen en su culpabilidad. Y aquí chocan hasta cierto punto los que ven en los pelanas de Lavapies unas cabezas de turco oportunas de una operación muy sucia y los que no creen en ese escenario.
Hernan #802 No habia leido tu #802 cuando escribí mi #457. Luego no tengo contaminación. Me apunto a la teoria del cambiazo.
AuroraRo: Como alguien ha indicado en este Blog, el poner el listado de preguntas a la vista de todo el mundo sólo sirve para que ya se encuentre preparado el compareciente. ¿No habría forma de poder enviarlas a alguna dirección donde sólo las podáis evaluar los encargados de esta tarea?
¿Qué ha pasado con el policía de la científica que entró en la Kangoo? ¿Ha declarado ya?, ¿lo hará hoy?. ¿o no está citado a declarar?....
rajmar, Los que esteis registrados en peonesn-negros.com supongo que podeis poner un PM a Aurora.
Aurora (#753) Ya sé que no son horas. Niños y más niños. Vamos a ver si, al menos, sirve para seguir la sesión de esta mañana. Inspector-Jefe CNP 16132. Declara en 09 03 06, sobre instancia fechada en 25 de octubre de 2004. En fecha 1 de julio de 2004: declaran los agentes CNP 87407 y 87141. En fecha 16 de marzo de 2006: delaran funcionarios CNP 24420, 87843, 88659, 87750, 89324 y 88941. Anoche me refería al 87750 (entró a trabajar en la comisaría el día anterior. No se acuerda de nada). Creo que no está citado, al menos en la lista que he visto. LOCALIZACIÓN bolsa/artefacto. Declaran en fecha 30 de junio de 2004: Agente CNP 88163 (la mujer) y 79046 (voluntario por la mañana, turno por la noche). RESUMEN/CONCLUSIONES, en folio 70 de Auto de procesamiento. erskine
http://www.datadiar.tv/juicio11m/ http://www.telemadrid.es/home.pag
quasimod #871 No lo habia visto!! Me apunto a la teoría del cambiazo. Tiene todo el sentido del mundo: 1. El artefacto que encuentra Jacobo B. no es la que explosionan los tedax. 2. Hay alguien que habala de dos mochilas bomba en el anden. 3. Hay dos tipos de paisano con C-15 blanca que dicen ser tedax. 4. Hay una Mochila13( Que realmente es la 14 ) que por coones tenía que haber venido del Pozo. ¿Tenían los tedax en 2004 alguna C-15 blanca en dotación?
Donde antes dije Lavandera, quise decir Cartagena, claro :)
CUÁL ES EL ARMA ASESINA, DÓNDE ESTÁ, QUIÉN LA TIENE... ¿Alguien sabe la composición exacta del explosivo que, el 11-M, estalló en 10 vagones y mató a 192 Personas Inocentes ?
Perasalo Ahora no tengo tiempo, pero esa información sobre Oscar Perez procede de una página de Indymedia en la que hablan de todas las detenciones de etarras durante 2004. Como no quería que os perdierais entre tanta información he copi-pegado la información concreta. De todas formas, la página es interesante, y si quieres la vuelvo a buscar luego. Si te quieres adelantar, hay que poner en google Gorka vidal Oskar Perez y buscar la página de Indymedia.
ALEGA LA "TRASCENDENCIA POLÍTICA" DE LA CAUSA El Supremo pospone su decisión sobre una condena de Otegi hasta después de las elecciones La proximidad de la cita electoral de mayo está alejando a Arnaldo Otegi de sus causas pendientes con la Justicia. El líder de Batasuna-ETA debía ser juzgado de nuevo en la Audiencia por el homenaje a la etarra Olaia Castresana, una vista que debe comenzar este miércoles y que la Fiscalía insiste en retrasar hasta después de los comicios. El otro proceso al que se enfrenta Otegi se refiere a otro homenaje a un terrorista, el etarra Argala. El batasuno recurrió su condena ante el Supremo y el alto Tribunal ha decidido aplazar hasta después de mayo su decisión. Alegan la "trascendencia política" del asunto. Otegi podría ir a prisión si se resuelven en su contra cualquiera de los dos casos. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301536.html
Animos pravda Shasta ha dejado este hilo en FD en apoyo a pravda, para los que le quieran dejar "un ánimo" http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=5826
swing Toda esa teoría que tenéis de la ETA infiltrada -bastante bien traída, por cierto- hay un punto en que no acaba de cuadrarme. Las fáciles liberaciones del Txibo, ¿no harían sospechar a la banda inmediatamente? Es de manual, vamos. En una organización criminal que se sabe como un gruyere, el hecho de que a uno de los tuyos cada vez que le pilan le suelten como si nada y se vaya siempre de rositas, tufa que te k gas. Una vez pase, pero más de una ya ni de conia-Begonia... Amos, me parece a mí... Abrazotes muchos.
PREGUNTAS TESTIGOS Efectivamente, si teneis alguna pregunta para los testigos que prefirais no postear aquí, podeis mandármela por pm al nuevo foro peones-negros.
Malditos sean los jueces con suprema trascendencia etarra,lame.culos del poder.
Uf...¿camino de la Venezuela de Chávez o la Cuba de Castro? Endesa denuncia que dos guardias civiles estuvieron siguiendo a Manuel Pizarro YA HABÍA SUFRIDO ROBO DE ORDENADORES CON INFORMACIÓN RELEVANTE http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301537.html
pravda, Mientras te vas recuperando, me temo que sí se puede relacionar la tarjeta de Vallecas con el teléfono de Carmen Toro. Eso sí, de forma totalmente indirecta y en segunda o tercera derivada.
Fondo documental Se encuentra "inactivo". Sale este mensaje: Lo sentimos pero momentaneamente este foro no se encuentra disponible, por favor intente de ingresar (sic) luego (las negritas son mías)
Policia Nacional, testigo protegido 82709.
RD ... se reanuda la sesión, continúa presidiendo tribunal el Excelentísimo Juez Javier Gómez Bermúdez...
RD ATENCION EMPEZAMOS! Datadiar hoy en: Datadiar Directo
RD ... se sienta a declarar el testigo Agente de Policía nº 88.163... (se cortó la señal de tv.)
Creo que he puesto el número de testigo protegido mal. Por lo visto está mal en Datadiar. Además se me ha ido la imagen y el sonido y no lo puedo corregir.
Disculpas por la obviedad. Pero es lo que hay. Lo que se va a someter al Tribunal esta mañana es, nada menos, que la cadena de custodia de la bolsa de Vallecas. Es decir, si se puede acreditar de manera indubitada, que esa bolsa procedía del escenario del atentado. Cocretamente, de la estación de El Pozo. Teniendo en cuenta que al Tribunal le queda claro que la atribución del explosivo del atentado, es una mera deducción construida sobre el análisis del contenido de la bolsa ("si el explosivo de la bolsa de Vallecas, es GOMA 2 ECO, el explosivo del atentado es GOMA 2 ECO") si no queda completamente probado que esa bolsa procede del escenario del atentado, para el tribunal, el explosivo debe quedar definitivamente desacreditado. Ya todo dependerá de los análisis de los restos de los explosivos, que no parece que apunten a GOMA 2 ECO. Otra vez disculpas por la obviedad. Pero esto es lo que hay. erskine
RD Entró de servicio. Le dijeron que relacionara los efectos que estaban en una sala. Le dijeron que procedían de El Pozo. Estaban en bolsa grandes de basura, apiladas. Estaban por parejas, uno describía el objeto y el otro anotaba. Después de las 12 abrió una bolsa de deportes y encontró un teléfono, lo sacó y vio que estaba unido a unos cables que seguían hacia el interior
AuroraRo # 889 Acabo de crear una cuenta de correo para enviar preguntas. Puedo darte la dirección, la contraseña y la manera de cambiarle el perfil para que sólo puedas entrar tú. (Te envío un PM) Si lo consideras conveniente, te la paso y empezamos a publicitarla en el blog. (Todo sería pedirle a 1132CPCF el favor de repetirlo... XD XD XD) Quedo a tus órdenes.
lesconil Dónde lo estás viendo? Yo no consigo conectar ni con Datadiar ni con LaOtra :(
RD ... la testigo protegida nº 88.163 dice que abrió la mochila-bolsa de deportes y encontró un teléfono con unos cables, para ella era evidente que era una bomba y lo comunicó inmediatamente a la inspectora de guardia...
Los foros de la SER identifican a un Guillermo Moreno Un enlace no actualizado al foro de la SER, que queda en Google, indica en el texto resumen: “Acusó a dos agentes de la UCIE, Guillermo Moreno Lete, al que llamaba Rubio, y Antonio Jesús Parrilla, Manzano, a quienes señaló como sus controladores,...” Cartagena -que yo recuerde- no mencionó el segundo apellido, por lo que alguien del foro de la SER debe conocerlo. Podéis buscar en Google “moreno lete”. Aparece otro enlace que lo presenta como corredor en una San Silvestre vallecana del 2001. ¡Cuántos corredores por Leganés!
RD Reconoce la foto de la bolsa. Al verla avisó rápidamente para que se desalojara la comisaría. Le dijeron los compañeros que procedía de El Pozo. Recuerda ver la pantalla del teléfono apagada.
RD La policía ha reconocido la bolsa de la foto que le han enseñado. Bien, esa foto es la de ABC News?, es la que se guardó manzano o es la que de verdad estuvo en Vallecas. Esa bolsa dice que estuvo en el pozo, y que lo sabe "por los compañeros". Tfno apagado. Olga felicita.
Las propuestas se postean aquí. No busqueis canales alternativos ni trateis de organizarnos, por favor. Pero vamos a ver, ¿es que cada testigo no sabe lo que tendría que preparar si no ve nuestras preguntas? Eso suponiendo que tengan que mentir y preparar su testimonio. Un poquito de por favor. :) Hay que facilitar el trabajo y no complicarlo. Y el utilizar distintos canales lo que hace es complicar las cosas. Complicárselas a quien ya las tiene complicadas. De momento no he visto ninguna pregunta que no haya podido imaginar el testigo al cual se la iban a formular. Y en el peor de los casos, si pillas a un testigo en un momento flojo, un testigo que tenga algo que ocultar lo soluciona con un "einnnn? no me acuerdo, mire usté" y aun así ya es suficiente. El tribunal tiene el deber de juzgar y valorar la consistencia del testigo y si responde claramente y con fluidez o si anda dando tumbos y se refugia en tablas. Que nadie espere el testimonio estelar por el cual de repente salen corriendo los periodistas de la sala del juicio, como en las pelis americanas. Esto no funciona así.
Datadiar se cortó, dando al botón play se puso bien RD 88163. El 11-M era su segundo día de trabajo. Empezó a las 22:00 (la que encuentra la mochila, después de que el compañero dijera sigue tú). Estaban haciendo la clasificación en una sala que había detrás de la comisaría (Luego no la segunda habitación segund entrar), iban sacando las cosas de unas bolsas oscuras grandes. Las bolsas estaban cerradas pero abrirlas era fácil y no había que romperlas (Ergo si alguien abrió y cerró no se notaría) Sacó la mochila más tarde de las 0:00 pero no recuerda. Abrió la mochila, sacó el móvil, vio cables saliendo de donde está la mochila a un paquete envuelto en bolsa de plástico. La mochila es bolsa de deportes. Se lo comunicó a la subinspectora de servicio para que ordenase el desalojo. Era el último objeto de la bolsa. Cuando entró a trabajar no habían empezado a hacer el recuento. Le dijeron los compañeros que venían de El Pozo.
Testigo protegido 88163. Interroga la fiscal. Le enseñan foto de bolsa y si la recuerda. Comunicó que era una bomba a la subinspectora de servicio para que desalojaran la comisaría. Cuando él entró en el turno a las diez, ya se habían abierto varias bolsas. A él le dijeron sus compañeros que los efectos venían del Pozo. El teléfono cree recordar que estaba apagado. Acaba la fiscal y le agradece por su trabajo.
Aaaanda!! la testigo dice que la bolsa 13 estaba dentro de un "bolsón", junto con otros efectos; que era el último sacado de aquel bolsón (saco, vaya). ¿No estaba sola?
RD Se la están despachando rápido a la policía, ya están las acusaciones
"Se lo dijeron los compañeros". Que procedían de El Pozo. "Por comentarios de los compañeros". Y antes un cafetito. erskine
Cree recordar que el telefono estaba apagado. Preginto yo ¿Como encendieron el telefono y vieron la hora? ¿Cuando?
Antes de abrir la bolsa la moví de dónde se encontraba, la bolsa estaba en el suelo cuando él la abrió. El tlfno. estaba boca arriba, el teléfono era azul. Lo vuelve a dejar en la misma posición, él no vió explosivos vio un paquete cerrado. Cuando lo comunicó a su jefa, ésta empezó a hacer llamadas y él empezó a desalojar los calabozos.
RD La revisión se hacía en el suelo. Arrastró la bolsa, que estaba en el suelo. El teléfono, azul, estaba haci abajo. Lo dejó en la misma posición. No vio explosivos, sino un poaquete bajo el teléfono. Desalojaron todo, incluso los calabozos. Vio llegar a los tedax. Había muchas bolsas y mochilas de todo tipo. No estaba presente el comisario Ruiz No vio nada extraño en la bolsa antes de abrirla.
Es posible que la bolsa fuera puesta en escena cuanto estos se fueron a tomar el café de las 12: y cuando volvieron apareció.
RD Sólo recuerda el cable rojo!! No sabe si el otro era negro o azul!
Había muchas mochilas de todo tipo. Rodolfo Ruiz no estaba presente. No notó nada extraño en la bolsa hasta que no la abrió. La habitación estaba bien iluminada con fluorescentes. Los cables no recuerda el color, sólo recuerda el rojo. No vió ninguna radiografía de la bolsa.
RD No recuerda los colores de los cables. No vio la radiografía. Sabe que fueron funcionarios de policía los que habían transportado los efectos. Cogió al peso la gran bolsa de basura, pero no la bolsa del artefacto. Las bolsas de basura eran todas iguales.
Pues la que le han enseñado, a esta, se parecen como un huevo a una castaña. http://www.belt.es/noticiasmdb/imagenes/16030615.jpg
Si la bolchila estaba dentro de uno de los "bolsones" (lo siento, Darane),¿¿Por qué no está relacionada en el listado de objetos y efectos recuperados??
stainerk *754 creo que te confundes de destinatario. Hace mucho que no he escrito nada sobre los peones negros, entre los cuales tengo buenos amigos. Un abrazo ------------------------------------------------- Me interesa lo que según cuentan ha dicho en la COPE un abogado de la AVT. ¿Pueden resumirlo?
Cogió la bolsa de basura al peso. Abogado chileno: De todas las bolsas de basura, ésta era igual a las otras?Si. No tiene conocimiento de si se hizo una radiografía a la bolsa. Abogado Abascal No sabe la hora a la que llegaron los efectos. Su misión era hacer un listado de los efectos, para poder entregarlos a sus propietarios. Cuando cogió el teléfono en la mano lo dejó otra vez dentro de la mochila en la misma posición. Explicó a los tedax posteriormente en el parque Azorín acerca de la mochila. Ha visto usted en su vida bolsas similares a las que se encontró? Si yo tengo una muy parecida. Utiliza la policía alguna bolsa similar? No. Las bolsas no están numeradas. GB le enseña la relación de efectos que aparecen en la causa. Le pregunta que porqué no aparece la bolsa en la lista?
RD ABASCAL No sabe la hora de llegada de los efectos. Entró en servicio a las 10, empoezó la recvisión algo después. Trataban de identificar los efectos para devolverlos a los propietarios. Dejó el teléfono en la misma posición en que lo encontró. Lo tuvo unosA Bermúdez: Las bolsas de basura no estaban numeradas ni precintadas. Los números los iban asignando al irlas abriendo. Introducían los efectos, después, en otras bolsas de basura que numeran al inventariar. La bolsa no era la última en abrir. Al encontrarla paran todo, y no queda inventariada la bolsa bomba. Luego siguieron inventariando, no quedó reflejada en el inventarion la bomba ni el momento de la ineterrupción del inventariado.
RD GB pregunta si los bolsones estaban precintados, y la testigo tiene que reconocer que no. Ahora le está preguntando sobre el formato del inventario y el procedimiento que utilizaron. ¿porqué no aparece en ningún momento el número, ni se consigna la bolsa de Vallecas, ni se sitúa en un conjunto de efectos? La testigo dice que cuando la de Vallecas se encontró, se paró el proceso y GB le insiste sobre el momento, el orden en el que se encontró la de Vallecas. ¿se me entiende? Es para ver si se puede relacionar concretamente con algún vagón (pues aparecen nombres de gente que iba en los trenes)
RD Se encontró después de que hicieran una pausa para el café a las 0:00. La bolsa estaba en el suelo cuando la abrió. El teléfono estaba boca arriba, azul (no plateado como dijo aquel tedax de la explotada en la estación). No recuerda cuándo llegaron los tedax, ya estaba fuera. Hacer el recuento fue orden de su jefa de la sección de denuncias. Rodolfo Ruiz no estaba presente. No percibió nada extraño hasta que la abrió. No olió nada. Iluminación por fluorescente. No recuerda los colores de los cables, cree que uno rojo, ni idea del otro. Dice que a su parecer esa bolsa era igual que las otras (si no se refiere a cualquier otra bolsa sin explosivos, vale; si se refiere a las otras mochilas explotadas ¿cómo puede responder si no vio ninugna otra?. Posterior: ah, se refería a las que contenían efectos por post de Liberal1) Defensas: - Ghalyoun: No sabe desde cuándo estaban en comisaría.Sus órdenes era hacer relación de efectos para devolverlos a los propietarios. Tras sacar el teléfono y verlo, lo dejó donde estaba cuando lo encontró. Lo tuvo en la mano pocos segundos. Explicó el hallazgo tras el traslado con el jefe de los tedax. No habló con Pedro. Empezaron el desalojo inmediatamente sin esperar a los tedax. Ahora queda claro que antes cuando contestó si la mochila era similar se refería no a otras mochila bomba sino a cualquier otra no bomba, bien Abascal. Las bolsas estaban cerradas con nudo, sin precintar y sin numerar. (A pregunta de Bermúdez). Los números eran de otras bolsas en que los guardaban tras sacar los efectos de las bolsas originales. No es la última bolsa, sino que llega al final. ¿Por qué la bolsa no está en el registro inventariada? Porque inmediatamente tras encontrarla se para todo. No recuerda dónde se hizo la interrupción, que diga en qué punto si puede recordar.
Que no habló con el TEDAX que desactivó la mochila Los bolsones negros no estaban numerados ni sellados Ahora Bermudez le muestra uno de los folios (oficio de remisión), se supone que es una relación de efectos. Pero no lo reconoce como el formato empleado Los números, ¿quién los asignó? Los daban ellos al meterlos en otras bolsas, ya inventariados ¿recuerda en qué momento encuentra la mochila? Ya llevábamos varias, pero no era la última ¿por qué no aparece inventariada en ninguna relación, con ningún número? me atrevería a decir que es porque en el momento en que se encontró, la relación se paró y después la continuaron otros Bermúdez quiere saber a qué bolsón pertenecía duda y dice que podría intentar comprobarlo (supongo que será con sus notas) Bermúdez: hágalo, es importante
RD ... El Juez pide a la testigo protegida nº 88.163 que recuerde en qué momento de la relación inventariada de los efectos apareció la bolsa-bomba, la testigo está pensando...
Gómez Bermúdez sabe de la importancia de esto. Un Juez. Máxima tensión en la Sala. Por qué las acusaciones (o las defensas) no han preguntado esto mismo?. erskine
Tensióoooon.... (se corta)
RD Muy bueno GB. Está intentando que la testigo reconozca en qué momento apareció la bolsa. Quiere ver si puede relacionar algunos objetos que viajaban en el mismo bolsón que la supuesta bolchila. La idea es ver de dónde viene.
Uffff qué tensión
RD Silenci obsoluto en la sala mientras la testigo lee la relación de objetos. Se palpa la tensión. GB ganandose el pan. La testigo no recuerda. Otro testigo
RD A preguntas de Bermúdez: Iban invetariando los objetos. Los sacaban de una bolsa de basura, los inventariaban, y los iban introduciendo en otras bolsas que iban numerando.Al encontrar kla bomba se paró todo, para más tarde reanudar el inventariado. No apsarece inventariada lab bolsa de la bomba, ni tampoco se ve el momento de la interrupción. Bermúdez le pide que trate de enciontrar en el inventario ese momento, pero ella diceno poder encontrarlo
Acabo de encender la tele y veo a superber metiendo caña al testigo de la bolsa!!!!!!!! por favor q alguien diga q pasa!! Lo primero q oi esq le preguntaba si la bolsa la encontro al principio o al final y el (la no?) testigo digo q NO FUE LA ULTIMA. GB le ha preguntado PORQUE NO APARECE EN EL INVENTARIO y dice q porq se paro todo cuando aparecio la bolsa, es lógico, PERO LUEGO SE SIGUIO CON EL INVENTARIO Y EN NINGUN MOMENTO SE HIZO CONSTAR LA BOLSA? o la última mochila anterior a encontrar la bomba? pero no han dicho eso!!!! Me acabo ed levantar y no se si lo estoy liando, que alguien lo explique porfa!! bs!
RD ... la testigo protegida nº 88.163 dice que no recuerda cuándo aparece en el orden de efectos relacionados y el Juez le dice que ya puede marcharse. Se sienta a declarar el testigo protegido Agente de Policía 79.046, que dice que entró a trabajar sobre las 21:30 h en la comisaría de Vallecas, ya por la mañana se ofreció como voluntario en la misma comisaría... ...le pidieron confeccionar una lista de los efectos que provenían de la estación del Pozo, que empezó a realizar sobre las 22:10 h...
Ella no lo recuerda. GB le dice que puede marcharse. Que comparezca el testigo 79046. Pregunta Ministerio Fiscal. Llevaba ocho años en la policía. Estaba destinado en la comisaría Puente de Vallecas. LLegó sobre las nueve y media o diez menos veinte, estaba en el turno de noche, y por la mañana había prestado servicio voluntariamente, hasta las tres aproximadamente. El fue de conductor relevando a los compañeros que estaban en el dispositivo de seguridad. Por la noche se dedicó a hacer una lista de los efectos. No se acuerda quién le dijo que venían del Pozo. Cuando él llegó ya estaban los efectos allí. Los efectos eran bolsas grandes de basura de tipo industrial. Había bastantes. Sobre las diez empezaron a hacer las listas de efectos. Se nos adjudicó la labor a cuatro compañeros. Cuántas bolsas se habían abierto cuando se encontró la bolsa con los explosivos? No lo sabe. Había dos habitaciones para tales efectos.
Dos habitaciones. Comenzaron a las "diez y diez". Atentos al cafetito. erskine
lesconil #934 Lo que acaba de hacer Bermudez es importantisimo. En un proceso de inventariado y de enumeración de efectos , con su descripción, debe verse claramente cuando ese proceso se interrumpe, sobre todo si es la misma persona que hace el inventario que declara. Esta buena señora huele a chamusquina !
RD ...el testigo protegido Agente de Policía 79.046 dice que la inspección la estaban haciendo 4 personas 2 por habitación, la hora de aparición de la bolsa-bomba dice que fue sobre la 01:45 h ...
Tiene que estar inventirado. Por huevos. Tu vas cogiendo y escribiendo y haces mas o menos bolsa 1 (escribo bolsa 1) cartera de piel (escribo cartera de piel). bolsa 2 (escribo bolsa 2) zapatillas nike (escribo zapatillas nike) bolsa 3 (escribo bolsa 3) jo.der bomba correr.
RD Este testigo debe ser el compañero de la anterior. A ver si no se contradice. Eran bolsas de basura tipo industrial, procedentes del pozo (no le preguntan cómo sabe esa procedencia). En total eran cuatro policías los que hacían la relación de efectos. No sabe cuántas bolsas se habían abierto cuando apareció la bomba, pues las bolsas estaban en 2 habitaciones, pero más de 2 y más de 3 bolsas abiertas. Primera vez que Olga oye lo de las 2 habitaciones. GB pide aclaración. Al loro, que ahora dice que él abría y la mujer escribía (la policía dijo lo contrario). Luego este policía dice que se relevaron. Quien abríó la bolsa fue la mujer. Color de cables: rojo y azul (esto conlleva felicitación de Olga fijo). La bolsa estaba marcada con un 5 sobre un papel.
RD Dice que la bolsa de basura estaba marcada con un papel que figuraba el Nº5 !!!
Los bolsones se abrían en dos habitaciones. Dos personas abrían en una habitación y otros dos en la otra. Uno iba abriendo y el otro iba escribiendo en el ordenador. Era una bolsa de deporte de medio m. de largo, con asas cortas, de polipiel por recubrimiento. Cuando su compañera abrió la bolsa él se acercó y vió el teléfono móvil con cables rojo y azul, estaba en una bolsa de basura que estaba marcada sobre un papel con el número cinco. El habló por teléfono con un tedax. La bolsa la dejaron sóla hasta que accedieron los tedax a ella. No se escribió nota de que se había parado de hacer la lista de efectos. LLevaban mas de dos horas relacionando efectos.
Ojo que este trabajaba en la comisaria de la brigada Pablo Iglesias. No es casual que aparecia en vallecas.
RD ATENCION, los dos testigos se contradicen. La testigo dijo que ella no continuó con la relación después de que aparece la bolchila; este testigo dice que sí que continuaron.
RD Encontraron la bomba hacia la 1.45 La bolsa de plástico bajo el teléfono llevaba escrito el número 5. Una vez que los tedax revisan todos los efectos que faltan por inventariar, ellos continúan con el inventario, pero no dejan constancia de haber encontrado la bomba.
RD No es capaz de recordar cuándo. Siguiente. 79046. Del Puente de Valecas. Llegó a las 21:30 a comisaría. Por la mañana fue voluntariamente a las 8:40. Hasta las 14:30-15:00. Fue de conductor para hacer relevos a los compañeros en dispositivos de seguridad, Al llegar a la noche le dijeron que hiciera una relación de efectos. Que venían del pozo era el subisnpector de investigación o el jefe de grupo. Cuando llegó los efectos ya estaban allí. En bolsas de basura industrial, bastantes. Empezaron a as 22:00-22:10. Lo hicieron entre cuatro. Él lo hizo con la compeñera. Se hacía en dos despachos. No recuerda cuántas bolsas había abiert ya, más de tres. Había de todo. Mencionó que las bolsas se sacaban de una habitación al despacho donde clasificaban, pero del Olmo no lo dejó reflejado Luego tal vez lo movieran a la segunda habitación según se entra). Uno abría y otro apuntaba. La encontraron más o menos a las 1:45. 40-50cm largo, asas cortas, piel marrón de recubrimiento en asas, pesada. Se acercó tras ser abierta por la compañera, él la vio sacar el teléfono del que salían cables. Rojo y azul a bolsa de basura azul claro, marcada con el número 5 sobre un papel. Comunicaron a subinspectora de denuncias. Pudo llamar con un tedax que llamó por teléfono. No reflejaron dónde estaba la bolsa tras interrumpir la relación. No recuerda encontrar bolsas con casetes. No notaron olor, aunque las bolsas dejaban un fuerte olor. El de Manjón intenta que diga que la encontró en una bolsa con pocos efectos, Bermúdez le dice que hay otras como esa y no suficiente para mostrar esa hoja.
Abogado del pendiente: Pilar Manjón. Se terminó de hacer la relación. Pide que se le enseñe un documento de la bolsa nº10 para ver si le suena que allí se encontró la mochila. Denegado por GB.
RD ...el testigo protegido Agente de Policía 79.046 dice que después de realizar los tedax la inspección de los efectos de la comisaría terminaron con la relación del inventario de efectos de todo lo proveniente de la estación del Pozo...
Bueno mientras escribia ya habias contado todo lo de la testigo pero como es posible que no aparezca en el inventario donde aparecio? superber no puede admitir la bolsa como pruebaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
RD Un abogado quiere que el testigo diga que la bomba se encontró en un determinado bolsón (creo que el 10º). GB dice que no ha lugar. ¿pero qué es esto? Esta presente Rodolfo Ruiz?No, llegó cuando se le comunicó
tesi #946 La mara "Pablo Iglesias" es una unica HSED , todos sus integrantes incluidos.
¿A que hora dijo la anterior que se encontró la bolsa?
Este testigo ha declarado YA!! 40- Inspector del C.N.P. nº 75.039, furgoneta Alcalá, palanca, folios 20.251 y ss, TOMO 67.
Increible bolsa 13 Encuentran una primera bomba, avisan a los jefes y tedax, se la llevan y ellos siguen haciendo la misma labor. Si ya han encontrado una y es posible que hubiera mas, no sería normal que fueran los tedax y con el edificio evacuado, los que terminaran la relación e inspeccionaran el resto de bolsones negros?????????????????????
RD El comisario ruiz se personó posteriormente qal hallazgo. Cogió al peso la bolsa, su compañera le avisó de que era pesada. Pesaba unos 10 ó 12 kg.
El hp filoetarra quiere que diga que no se inventario por
Rodolfo Ruiz se presentó en la Comisaría posteriormente al hallazgo. El la cogió al peso y podría tener unos diez o doce kilos. La dejó en el mismo sitio. Cuando él se retiró a las dos de la tarde todavía no había allí ningún efecto. Abogado chileno. El bolso como no había que devolverselo a nadie, por eso no lo incluyeron en la lista, verdad? Le corta GB por capciosa.
correnet, creo que no. este es el 79.046
hola a todos/as : enhorabuena y gracias por el esfuerzo ,sacrifico y tenacidad que seguís demostrando. tras leer un poco de los resúmenes de ayer , sin seguir el blog, me extraña que no he leído nada de la corriente del móvil famosa que apenas puede llegar a la mitad de la necesaria para activar el detonador ( limón lo sacó el año pasado ). y ayer no leí nada de nada de eso . Creo que algunos de vosotros habéis planteado cosillas sobre baterías , configuraciones ,etc. este detalle es vital. Pedro jota en alguna ocasión dijo que ellos , su equipo , también habían caído en esa pista, que habían hehco pruebas , que los polis-gc también y que apenas daba la corriente , aunque es cierto que no se mojó del todo , más bien huyó. Otro detalle , es que si no daba la corriente necesaria para detonar la bomba , pudo descargarse la batería intentándo , es decir , como si conectamos una pila de petaca (12 v ) a un coche cuyo motor de arranque le pide algunos amperios , por ejemplo 3 A . La pila supongamos que sólo puede proporcionar 500mA . Pues mientras se le pida corriente , es decir , alarma , intento de activación ,etc.,etc. la pila intenta proporcionar esos 3A , pero al no poder darlos , va dando lo que puede es decir una mezcla de energía entre los 12 voltios y los 500 mA ,por debajo de ambos , por lo que nunca los 3A .Sin embargo eso no quita que al pedírsele esos 3A , no lo intente . Y en ese intento , se descarga la batería .Sin embargo , esto sería posible si a la batería se le pide corriente . En caso de que la salida de la batería , el detonador , no esté conectado por los cables sueltos , la batería apenas se puede descargar , al no poder proporcionar ninguna corriente . Por eso me extrañó que ayer no se cerrara el tema de la corriente , pues creo que es fundamental para conocer el nivel de los montadores . Una cosa es soltar cables , y otra distinta es calcular la energía necesaria para activar la bomba. Un saludo ¿dónde irán que no amanezca?
tesi después del cafetito, que dijo la anterior testigo que se lo tomó a las 12.00 RD ALUCINANTE. Como la bomba no se iba a devolver a nadie, y el inventario era de efectos que se tenían que devolver, pues por eso no se inventarió. Hala! y Vale ya!
Ber ha cortado al etarra!!!!! pregunto si el inventario era para devolver los efectos personales a la gente, y como esta bolsa no tenia ese fin (a quien le devolvian la bomba, a manzano?) por eso no aparecia en el inventario. GB dice que esa pregunta es claramente calciosa y no sa lugar. Esta abascal ahora
Perdon el filoetarra quiere que diga que no se inventario porque no pertenecia a nadie enconcreto y no se podia inventariar. Bermudez le corta muy enfadado. No ha lugar a la pregunta. Es claramente capciosa. Te tiene calado imbecil
cagon to. ¿La relación de efectos es un escrito a mano? No me acuerdo bien. :)
RD testigo dice que sí habló con tedax; testiga dijo que ella no. imposible... la que había tenido el teléfono en la mano fué ella, lo lógico es que ella hubiese hablado con los tedax
Nº5 Ahora meten ese número para dar mas credibilidad a que se montaron muchas y por tanto fueron numeradas.
RD No recuerda si la bolsa fue la última en ser sacada del bolsón de basura. La compañera dejó rápidamente el teléfono en la nbolsa. Habló él, sin su compañera, con un tedax, explicando que la compañera había extraído un teléfono. Pasó un tiempo prudencial antes de avisar del hallazgo al 091.
Pues despues del cafetito de las 12 no es lo mismo que la 1 30. Careo ya.
Bolsa nº 5 (bolsón) * Una mochila de color negro conteniendo una cartera con el D.N.I. ..... * Una cartera de color negro conteniendo una Libreta a nombre de ....... * Un bolso de color negro que contiene diversa documentación y efectos a nombre de ....... * Un bolso de color negro que contiene documentación a nombre ......, * Una chaqueta de cuero de color negro de la marca .... * Un bolso azul con diversos efectos en su interior, como un disquette, un estuche con bolígrafos. * Una mochila de color negra con un móvil Siemens de color azul. * Un bolso negro que contiene una cartera con el D.N.I: número .... (gracias a la anchoa mecánica. He suprimido nombres de la lista) ¿según ellos, estaría aquí? El Alvarez había dicho que la bolsa que él vio en el Pozo era muy pesada y que la pusieron en un saco de basura sola. Claro que no era la misma bolsa, según él.
Así que tu ves una bolsa, con explosivo y con un teléfono del que cuelgan cables y lo coges y lo sacas a que le dé el aire.... joerrrrrrrrrr
(no me puedo creer que TEDAX, un profesional que va a desactivar una bomba, ojo, no cualquiera, sino la ÚNICA QUE PODÍA DAR PISTAS SOBRE EL ATENTADO, no hablara con la ÚNICA PERSONA QUE HABÍA ENTREVISTO CÓMO ERA!)
correnet #955 Si, el 75039 declaró ayer. Lo tienes de datadiar.
En esas dos habitaciones vió usted alguna bolsa con un papel y un número? Creo que no Abogado griego. Lo hicimos en dos habitaciones, una donde se encontraban todas las bolsas y dos compañeros y otra donde estabamos mi compañera y yo. Las bolsas estaban atadas con un nudo y no precintadas. GB le pregunta que si las bolsas que le llegan están numeradas. El vio el teléfono no vió si de desprendían de él unos cables. Se reflejaban todos los efectos aunque no se conociese el propietario. Se marcha.
RD Las bolsas no estaban precintadas, sólo atadas. Las bolsas no estaban numeradas al llegar. Al extraer el teléfono no vio desprenderse ningún cable. Se reflejaban todos los efectos en el inventario, incluidos los que no tenían identificadios los propietarios
Pregunta cadena de custodia. Que pregunten a los de la custodia de la Mochila nº 13 si se introdujeron haciendo cadena humana o si por el contrario lo hicieron a bulto entre varios policías. En el auto se dice por un lado que se introdujeron bolsón a bolsón en comisaría, que los policías iban cogiendo a peso los efectos e introduciéndolos en comisaría en las dos habitaciones de marras. Pero sin embargo otro policía dice que formaron una cadena humana para introducir los objetos en comisaría. Que lo aclaren.... ¿por qué se han saltado al testigo nº 40, el que entró en la Kangoo?????? se sabe algo….
RD Siguiente: el 24.420 (cincuentaaaa miiiiil peseeeetas)
Bien bermudez!!!!!!! le pregunta porq dice que no se reflejan los objetos que no se sabe de quien son, el testigo dice que no ha dicho eso, q si se reflejaban independientemente de quien eran!!! sabeis que dijo primero? que vio el telefono unos segundos, no vio cables
RD (Se encontró sobre la 1:45, ¿quién dijo ser llamado a la 1:30?) Rodolfo Ruiz no estaba cuando se encontró la bolsa, pero al ser comunicado fue. 10-12 Kilos. No sabe quién llevó los efectos a la comisaría. Cuando él se fue a las 14:30 nada había llegado. Defensas: - Zougham: No recuerda que la bolsa fuera la última en ser sacada. La chica dejó el teléfono en la bolsa inmediatamente. Él habló con un tedax sobre el hallazgo. Le contó que la compañera sacó el móvil de la bolsa. No sabe quién ordenó el desalojo, tras un tiempo del hallazgo y comunicación a la sala del 091. No vio ninguna otra bolsa con papel y número. - Rachid Aglif: La habitación estaba a la izquierda, por el lado de los calabozos. ¿Ha dicho que las bolsas estaban sin custodiar y sólo las dos parejas haciendo la relación estuvieron por ahí? Bolsas cerradas con nudo sin precintar, se recogían según estaban, o sea, al azar de como se dejaran. Siguiente
RD A las preguntas de la fiscal de porqué no había reseñado en su declaración inicial que el proceso de abrir e inventariar los bolsones se realizó en dos habitaciones, la respuesta del testigo: yo lo dije, lo que ocurre es que no lo hicieron constar en el informe El titubeo de Olga Sanchez de película, se quedó sin habla y no supo que decir. Intervino GB para que aclarara con detalle el proceso de las dos habitaciones y del inventario. ¡Han manipulado hasta los informes de los agentes! Rodolfo Ruíz, tu sí que tienes experiencia en falsificaciones. Slds
La relación de efectos está en el tomo I del sumario, pag. 77 y ss del pdf (aprox)
RD dice que se va a El Pozo en las dos furgonetas combi de la unidad... no serán estas?: CITROEN C-15 Combi
Mochila negra con móvil Siemens de color azul.... Umm.... La imaginación es libre, pero ¿de qué me suena? Los packs de las tarjetas de Sindhu era Siemens C-45.
RD ...el testigo protegido Agente de Policía 79.046 ha terminado su declaración... Se sienta a declarar el testigo protegido, funcionario del cuerpo nacional de policía nº24.420, que dice que comenzó a trabajar en la comisaría de Vallecas a las 15:00 h, y con una furgoneta se trasladó a la estación del Pozo a recoger unas bolsas que estaban en un montón en el andén, el inspector Álvarez le ordenó que llevasen las bolsas a la comisaría de Villa de Vallecas...
RD Olga insiste en el poco tiempo que llevaban los funcionarios que trabajaban en la comisaría de Vallecas. Ahora habla el que conducía. El inspector Álvarez le ordenó llevar las bolsas a Villa de Vallecas. Olga introduce lo de "bolsas que estaban en el andén".
Lupa el 75.039, no me sale por ningún sitio????
Valhala 978 Después de preguntar el chileno si la bolsa-bomba no fue inventariada por no pertenecer a nadie, Bermúdez dice que la pregunta es capciosa, o sea, no corta la pregunta, corta la respuesta, el tesigo ya estaba contestando y estaba diciendo que SÍ, que así fue. Bermúdez tenía razón, había oído bien.
24420 funcionario cuerpo nacional de policia. Ministerio Fiscal. Pertenece a la escala básica, primera categoría. El día 11 empezo su jornada laboral a las tres de la tarde, en Puente de Vallecas, su jefe de grupo lo mandó con la furgoneta a la estación de El Pozo. Hizo labor de conductor y a cargo de los funcionarios que iban en los dos vehículos. Los funcionarios estaban en prácticas, llevaban poco tiempo. Una vez en la estación del Pozo le ordenaron trasladar unas bolsas en la furgoneta, uans bolsas de color verde oscuro, casi negro. Eran diecisiete y estaban sobre el andén. En la estación del Pozo un inspector jefe del grupo de investigación de su unidad y el comisario le ordenaron trasladarlo a Villa de Vallecas, lo hizo Alvarez. (A éste le tiembla la voz está muy nervioso). Las bolsas grandes oscuras estaban anudadas y otras tenían cinta para embalaje. No se acuerda de cuántas bolsas introdució en el vehículo. Lo trasladaron a la Comisaría Villa de Vallecas, yo iba delante y en ningún momento perdí de vista al otro vehículo. Me bajé, hablé con el jefe y éste me dijo que no quería esos efectos allí y que los llevara a la nuestra. Nos fuimos a Puente de Vallecas, y pregunté que qué hacíamos con eso. Me dijeron que la llevaran a Ifema, pero me relevaron de mi puesto así que no lo hice.
correnet http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070319fiscal_testigop_75039.htm http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070319_acu_par_testigop_75039.htm ahi los tienes en video !
Este testigo deja todo en la puerta de la comisaria de puente de vallecas. el se marcho sin que se descargarse porque su jefe le mando a otras funciones.
RD 24420 Llegados a El Pozo ordenó llevar unas bolsas de plástico de basura, verde oscuras, casi negras. No recuerda cuántas. El inspector jefe del grupo de investigación y el comisario mandaron llevarlos a la comisaría de Villa de Vallecas. ¿Cadena humana o ustedes llevaban las bolsas de andén a furgo? "Estábamos todos". Algunas estaban anudadas, otras con banda adhesiva de embalajes. No recuerda cuántas estaban en su vehículo. Los llevaron a comisaría de Villa de Vallecas, iba delante, sin perder de vista a la otra que iba detrás. Al llegar habló con el jefe de la guardia que le dijo que ahí no querían esas cosas y la levasen a la suya, fueron pues a Puente de Vallecas. Acababan de llegar el jefe de investigación y al comisario, le dijeron que a IFEMA, pero él no sabe más porque le relevaron por orden de su jefe natural. No se rompió cadena mientras él estuvo, iban dos en la furgoneta. Una vez relevado él cogió un oche pequeño, se fue y no sabe más. Salieron de la estación a las 17:00-¿18:00 o 17:30?. No se abrieron las furgonetas al llegar a Villa de Vallecas. El comisario es el de Puente de Vallecas. Estaba en la estación y en Puente de Vallecas, no en Villa (Rodolfo Ruiz, ¿verdad? ¿Ganando tiempo para llegar primero?). No llevaba relación escrita de qué llevaba, no estaban las bolsas numeradas de ningún modo, no firmó ningún documento de entrega. No recuerda qué tipo de cierre, nudo o adhesivo, era más numeroso. Le relevaron (asignaron otro servicio) porque tenían mucho personal haciendo servicio a pata por ahí. Algunos de los prinicpiantes que iban en las furgonetas siguieron hasta IFEMA, pero no puede asegurarlo, Ni cuántos siguieron yendo en cada furgoneta.
bien abascal!!! pregunta si recuerda alguna bolsa con una tarjeta y el numero 5. No no recuerda nada, vio alguna con numeros? no yo no vi. ahora el griego, me cae bien tambien
RD Defensas: - Ghalyoun: Le comisionaron para i r a la estación a las 15:00. No recuerda el número de su jefe natural. Estuvo de servicio hasta las 22:00. No sabe cuándo llegaron las mochilas, dice que se prorrogó hasta después. Estuvo patrullando y cuando regresó nadie le dijo que las bolsas habían vuelto. No vio que pusieran una tarjeta con el número cinco en ninguna bolsa - Rachid Aglif: Las bolsas en el Pozo las reciben de Álvarez y Ruiz. Estaban otros CNP al lado de los dos montones. No hace acta de recinto, no dejó que se tocase nada. Cuando llegan a la puerta de Villa, bajó para hablar con el jefe de la guardia, los compañeros se quedaron dentro, eso duró tres o cuatro minutos. Las puertas de las furgos estaban cerradas con llave. (Y sí, a mí también me ha estado sonando bien este griego)
No se acuerda de si había más bolsas encintadas o embaladas. Se le relevó para hacer otros servicios en el distrito y necesitaban apoyo. Algunos de estos policías en prácticas fueron los que llevaron los efectos a Ifema. Defensa de Jamal Zougham. EL inspector jefe de su grupo le mandó a El Pozo. Estuvo de servicio hasta las diez de la noche. Las bolsas llegaron de vuelta de Ifema a Puente de Vallecas, al parecer más tarde de las diez, porque él no las vió, ni oyó hablar de ellas. El estuvo patrullando la ciudad. El no vió ningún nº en las bolsas. Abogado de Rachid Agliff Las bolsas en El Pozo las reciben del inspector Alvarez y de unos funcionarios de CNP. En ningún momento él permitió que nadie tocase nada. En el momento de llegar a la comisaría de Villa se bajó del coche, estuvo un par de minutos o tres en los que no custodío los efectos. Pero los portones estaban cerrados con llave.Se va. 89324 funcionario del cuerpo nacional de policia
RD ...el testigo protegido nº24.420 ha terminado su declaración. Se sienta a declarar el testigo protegido funcionario del CNP nº 89.324...
Lupa Gracias. Por lo que he visto, al 75.039, no se le saco gran cosa ¿no?..... Una lástima.
Es policia de en practicas (en aquella fecha)Llevaba dos meses en puente de vallecas. Le mandaron al pozo sin ninguna mision en concreto.
gavina 987 entonces el primero habia dicho q solo inventariaban las q pertenecian a alguien primero? y luego le ha dicho que a todos cuando bermudez ha puesto la imagen y le tenia pillado!!! jejje
RD ...el testigo protegido nº 89.324 dice que llevaba 2 meses de prácticas en la comisaría de Vallecas, entró a trabajar a las 15:00h del día 11de marzo, se montó en una furgoneta con un compañero veterano, metieron unas bolsas que estaban en una estación que no puede precisar cuál era ...
Ministerio Fiscal. Pertenece a la escala básica. Estaba de prácticas, llevaba dos meses. Entró a trabajar a las tres de la tarde. Le mandaron a El Pozo, y no tenían ningúna misión en concreto. Allí ya los distribuyeron. Fueron en una furgoneta combi. Se trasladaron varios agentes. En el Pozo no recuerda quien estaba de jefe, metimos bolsas en dos furgonetas combi, no recuerda donde estaban las bolsas, que estaban cerradas eran bolsas de basura grande, que contenían los efectos de las víctimas. Nos fuimos a la comisaría de Puente de Vallecas, le socorre Olga, querrá usted decir Villa. No, no recuerdo el trayecto. Después fui a Ifema. En el pabellón seis entramos con los vehículos hasta la puerta de entrada, los depositamos al lado de un muro. Bajamos bastantes bolsas pero no recuerdo el nº. Le pusimos una cinta policial y un cartel, pero no recuerdo qué ponía. Las unidades de intervención se quedaron con ellas. Después nos fuimos otra vez a Puente de Vallecas, y nos mandamos otra vez a Ifema a por los efectos. No recuerda el tiempo quizás una hora. La orden de volver a Ifema no recuerda quíen se la dió. En Ifema las bolsas estaban tal cual la dejamos. Estaban todas cerradas.
No recuerda quien dio ordenes de nada. Metieron bolsas en dos furgonetas. No sabe quien le dio la orden. Las bolsas estaban cerradas. Contenian los efectos de las victimas. No sabe si furon primero a vallecas vila o puente de vallecas Fue despues a ifema. El se quedo dentro a esperar donde dejaban las coss.Pabellon 6 de ifema. Las depositeron a la entrada a mano derecha junto a un muro. Se puso una cinta policial y un cartel pro no sabe si ponoa puente vallecas o el pozo Se quedaron los de la uip. Despues volvio a la comisaria Le mandaron otra vez a por los efctos a ifema. La orden no recuerda quien se la dio. Las bolss las encontraron tal como las dejaron.
Hola RD Este muchacho tiene verdaderos problemas de memoria ...
RD ...el testigo protegido nº 89.324 dice que descargaron las bolsas en el pabellón 6 del IFEMA, eran bastantes las bolsas que descargaron, no se acuerda cuántas, pusieron un cartel, había policias custodiando, posteriormente recibieron una orden para volver a recoger las bolsas del IFEMA...
rd tras dejar los efectos en IFEMA, se fueron a Puente de Vallecas. Luego le mandaron volver a por ellos. No recuerda tiempo transcurrido. Las bolsas las recogiern tal cual estaban, cerradas.
Pues yo no recuerdo que Del cOlmo les tomara declaración a los maderos de la UIP que custodiaron los bolsones en IFEMA. Jo, menuda cadena de custodia. Todos de la Ceca a la Mewca con las bolsas arriba y abajo, y nadie se tomó la molestia de contar los bolsones. Manda truco!
Valhala 998 Pues a la pregunta, tal y como la había formulado el chileno, el testigo estaba contestando que sí, yo lo he oído claramente y Bermúdez también. Supongo que ya es tarea del tribunal valorar la influencia de la forma de plantear la pregunta.
Este muchacho llegara lejos. Si no enchironan antes a sus jefes, claro. Ahora no recuerda si pararon en vallecas villa.
Cuando llegamos a la comisaría las metimos en una habitación y cerramos la puerta bajo llave y dejamos un funcionario al cargo de ellas. No recuerda ninguna bolsa abierta ni rota. Acaba Olga Enma Sánchez. No recuerda una parada en la comisaría Villa de Vallecas. En el trayecto hubo algún cambio de policías? No, no sé si en el otro vehículo. No teníamos relación de los efectos que íbamos a entregar, cuando los entregamos nadie nos firmó un documento.
Looooooooos efeeeeeeeeecctoooooooooos La olguita es un piñazo y tiene un habla de cateta, parece de posssssadas ¿Y aprobó las oposiciones hablando así? Venga, tema 105: sucesión hereditaria ... olguita, que se acaba el tiempo Di algo.
RD Dice que cree que bolsas encintadas, y cuando le insisten, no recuerda.
"Todo el mundo recuerda donde estaba el día que mataron a Kennedy", se suele decir en EEUU, pero los policías españoles en activo el 11M no recuerdan nada. Caray....
Ahora el filo etarra quiere demostrar que habia improvisacion y caos. A segar ca.bron
wanda el día 20 de Marzo de 2007 a las 10:56 (#961) Hola Wanda!, claro que todos los detalles son importantes, precisamente en esos detalles (algunos de bulto, ciertamente) estará su fin. En el tema de la corriente de la pila de los móviles, creo que es más que suficiente para activar un detonador, aún de alta insensibilidad. Sólo por inducción puden llegar a deflagar. En las obras del túnel de Miravete (Cáceres) fallecieron varios operarios porque a uno se le ocurrió acercar al tajo el explosivo junto con los detonadores. No tuvo en cuenta que el "toro" que conducía era eléctrico. Una norma fundamental entre artilleros es no llevar nunca los detonadores y el explosivo junto. En los transportes así lo hacen. Hasta la Guardia Civil (cuando está presente) apaga su emisora. Verdaderamente los que montaron las bombas (si realmente se hizo así) se jugaron el tipo. Hablando de detalles: no entiendo porqué le quitaron el envoltorio a los cartuchos de goma y formaron esa masa "como plastilina". No es más cómodo y menos peligroso montar directamente los cartuchos? No tiene ningún sentido, a no ser que quisieran dejar pistas con los envoltorios. Que os parece, peones...?
RD 89324 Estaba deprácticas en Puente de Vallecas, llevaba dos meses. Entró a las 15:00. No recibió ninguna orden especial. Les mandaron a El Pozo para hacer relevos y acordonar la zona, una vez allí les distribuyeron. Fueron en una furgoneta combi, varios agentes. No recuerda quién estaba, que luego se metió con otro veterano en la furgoneta, pero no recuerda. Que metieron algunas bolsas en dos furgos. No recuerda quién lo ordenó ni done estaban. Estaban cerradas, eran grandes. Le dijeron que tenía efectos de víctimas. Fueron a comisaría a Puente de Vallecas ¿Villa o Puentew? Direcot a Puente, no lo recuerda, tras ello a IFEMA. Su compañero habló con comisario, se quedó en la furgo hasta que dijeron que se fueran. Fueron a pabellón 6. Entraron hasta la puerta y se descargó. Los depositaron a mano derecha en un muro, estaba vacío. Dejaron bastantes bolsas. Se puso cinta policial y un cartel pero no recuerda si pusieron cartel de El Pozo o de Puente de Vallecas. Volvieron a Puente. Dijeron que volvieran a recoger los efectos. No recuerda quién ordenó volver por los efectos del IFEMA. Al volver vieron las bolsas como las dejaron. Todas cerradas. Las cargaron en la furgo entre los cuatro. Los llevaron a Puente, con cadena los metieron en habitación que cerraron con llave. No recuerda que hubiera ninguna bolsa rota. No recuerda una parada en Villa, igual sí pero no recuerda nada que el día fue caótico. En su furgo no hubo cambio de compañero, pero no sabe de la otra, sólo sabía que había una chica. Las bolsas no eran iguales, unas más o menos grandes. No sabe si las órdenes recibidas se improvisaban o seguían un plan. No recuerda quién hacía de jefe en las furgos, que habría uno que fuera el más viejo y sería el que hablaba.
RD Con testigos como éste, lo aclaramos todo ... O es tonto, o estuvo "groggy" todo el día.
Ahora no sabe quien era su compañero. No rcuerda quien le dio la orden No recuerda quien estaba al mando.
No sabe nada ahora con abascal. Le dice Abascal que como saben que eran las misma que bajaron si no las contaron ni a tes ni despues. Este es un cara. Abascal esta hoy bastante crecido e incisivo. Bien por el
Las bolsas estaban encintadas pero no recuerda si todas o la mayoría. Abogado Chileno. Las bolsas no eran iguales unas eran más grandes y otras más pequeñas. En las dos furgonetas quién iba de jefe de grupo?No lo recuerdo, quizás el más antiguo. Abascal. No recuerdo de quién vino la orden de ir a Ifema, mi compañero debe de saberlo porque él iba con el equipo. No sabe quién es su compañero, porque cada día iba con una persona distinta. No sabe cuántas bolsas recogieron en el Pozo. El estuvo todo el día en el coche, no echaron gasolina. No contaron las bolsas en ningún momento.
RD ...el testigo protegido nº 89.324 dice que no recuerda nada de nada ni nombre del compañero ni, no sabe nada y no contesta concretando nada de nada, no contaron ninguna bolsa...claro se comprende porque estaba en prácticas ... (le veo como... miedoso a comentar)
Si algún dia la policia me pilla delinquiendo me pido que los testigos policiales sean como este.
abascal pregunta si sabe que las bolsas q dejo en ifema son las mismas que las que recogio, el testigo dice que si. Dice que custodio todo el rato, abascal pregunta si en ifema tambien. Entonces bermudez (ahora no es super) dice que ya esta conestado, que si se fue una hora no pudo estar ahi. Pero como puede estar seguro que son las mismas que subio de nuevo en ifema? bien abascal!
RD ¿Alguien sabe si el que habla es un policía o un bolsón? Como no se le ve ...
Yo a este lo emplumaba por desmemoriado, y por chulo Pena accesoria: tomar todos los días uvas pasas, 100 gramos
bilbao Es un paquete con ganas de ascender. :) Slds. Jaime
RD Defensas: - Ghalyoun: No sabe quién era su compalero en la furgoneta. No echaron gasolina en la furgoneta. No contaron las bolsas que dejaron en IFEMA, ni contaron las que recogieron. - Rachid Aglif: Conoce de vista al declarante anterior. No recuerda su número. Estuvo antes de ir a IFEMA, no en su furgo. Los conductores tenían las llaves de la furgoneta. No sabe si el anterior declarante tenía llaves.No recuerda hora de llegada a Puente. Él no se bajó de la furgoneta y estaban los compañeros en la puerta de la comisaría de Puente entre que lelgaron y se fueron a FEMA. Entre los que llevan bolsas había samur. Descargan furgos los cuatro que iban en ellas. No recuerda firmar actas en ningún punto de carga o descarga de bolsas. En Puente descargaron en una habitación en parte derecha. - Rafá Zouhier: No recuerda hora de llegada a Puente, sería media tarde. - Otro: No ha vuelto a coincidir con los compañeros de las furgonetas. No habló con ellos. - GB: Regresó a IFEMA ya de noche, serían las 20:30-21:00. No deja la furgoneta hasta IFEMA, la furgoneta estaba cerrada. Siguiente.
Apuntaron en alguna cartulina el nº de las bolsas? No Defensa de Rachid Agliff. Conoce al funcionario que declaró antes que usted? Si. Estaba en la cadena de custodia? Estuvo antes, conmigo no vino a Ifema. Recuerda quién tenía las llaves de las furgonetas? Los conductores. Recuerda si en el momento en que dejaron las furgonetas combi al llegar a la comisaría se quedaron solas? No yo me quedé dentro. Varias personas, ayudaron a cargar las furgonetas, algunos policías otros del SAMUR. En Ifema los cuatro compañeros. No recuerdo si alguien había firmado alguna acta. Dejaron los paquetes entrando a mano derecha, en la comisaría de Puente de Vallecas. Abogado de Rafá Zohier. No recuerda la hora de llegada. Defensa de Al-Fadoual. Ya no está en Puente de Vallecas, alli estuvo hasta septiembre de 2004. No habló nunca con sus compañeros acerca de la polémica sobre la mochila aparecida. Se marcha.
Hasta GB le pregunta ¿Se acuerda? Jo.er que tio. Menos que si se acuerda de donde esta la salida Slds. Jaime
Querid@s Tod@s MERDE, me tengo que ir... Seguid con el reportaje, que lo haceis pero que muy bien.
¡¿?! A pregunta del griego dice el testigo que los bolsones de su furgo se llevaron a la parte derecha de la comisaría. ¿Son los mismos bolsones que el testigo anterior dijo que se habían llevado a la parte izquierda?
He entendido que a El Pozo fueron dos furgonetas. Y dque de Puente Vallecas a Ifema fue una furgoneta. ¿Es así? Si es así, ¿por qué ningún abogado ha sacado este asunto?
RD ...el testigo protegido nº 89.324 dice que estuvo trabajando en la comisaría de Vallecas hasta el mes de Septiembre y nunca más volvió a coincidir con el compañero, ha finalizado su declaración. Se sienta a declarar el testigo protegido funcionario del CNP nº 88.659
Este fue al Pozo y no recuerda la hora que llego alli. Otrooooo Slds. Jaime
Olgaaa, que te estreyas! No sigas con los tiempos de trabajo de los novatos... No sea que te salga rana, y empiece a parecer que los contrataron a todos justo para el 11M.
Ber (vuelve a no ser super) mete mucha caña a abascal, y a olguita porq no la corta?
Bueno, en vista de que tenemos otra tanda de NO-TESTIGOS, me voy a la calle un rato....
RD PN 88.659: el 11-M era su 2º servicio en Puente de Vallecas. Le mandaron al Pozo y allí se quedó en el vehículo. Luego les indicaron que llevaran unas bolsas de plástico con los efectos de las víctimas a Villa de Vallecas. De allí fueron a Puente de Vallecas y por fin a IFEMA. En ningún momento bajaron las bolsas de las furgonetas hasta llegar a IFEMA. Allí alguien de Científica, con un mono blanco, les indicó dónde dejar las bolsas.
Una cosa.... alguien se acuerda de aquella declaración en el auto de procesamiento donde un policia declara que le mandaron a revisar todas las bolsas llevadas a IFEMA porque supuestamente se habian equivocado llevando una bolsa con restos humanos?
Olga. ¿Porque no preguntas y a la vez contestas tu misma cambiando um poco la voz y no ahorrmos este bochorno? Vaya dos el poli y la olguita. Lo ves en una pelicula y no te lo crees.
Testigo protegido 88659. Escala básica. Segundo servicio en Puente de Vallecas. Entró a trabajar a las tres de la tarde. Su superior le dijo que se trasladara a la estación de El Pozo. No recuerda la hora, como mucho media hora después de llegar a trabajar. Se desplazó en un vehículo uniformado con distintivos, era una furgoneta combi. Se les comunicó que había que trasladar los efectos de las víctimas, que estaban en bolsas de basura grandes, no puede precisar el nº, aunque bastantes. Los dos vehículos se llenaron con las bolsas. Después les dijeron que las llevaran a Villa de Vallecas. Después fuimos a la comisaría Puente de Vallecas. Después nos ordenaron llevarlos a Ifema. Allí hablamos con un jefe de policía científica que llevaba un mono blanco. Les dijeron que las dejaran allí al lado de un muro. Se indicó la procedencia de los efectos, se puso alguna cinta o algún cartel? Si nos dijeron que pusieramos que venían del El Pozo. Llegué a ver el cartel. Se acotó con cinta policial todas las bolsas. El no volvió a Ifema ni sigue trabajando en esa comisaría.
RD ...el testigo protegido nº 88.659 dice que era su 2º día de servicio en la comisaría, parece llevar el mismo camino recordando que su compañero que acaba de declarar... la fiscal va relatando con preguntas cerradas y el testigo se limita a decir Sí o No...
RD De IFEMA regresó al Pozo y ya no volvió a saber nada de las bolsas. Empiezan las acusaciones ...
Abogados ..... ¿Contó uste el núemro de bolsones que ...? ¿Conocía usted el número exacto de bolsones que cargaron/descargaron de ...? ¿Cerró usted con llave la puerta tyrasera de la furgoneta? ¿Vió usted a su compañero cerrar con llave la puerta trasera de la furgoneta?... Concretas, peguntas concretas.
Una acusacion pregunta que si vio a un policia de la escala ejecutiva, de la escala superior o a un guardia civil introducir un mochila azul en algun bolson. Yo flipo.
Contesta a las preguntas concretas de Abascal con un NO RECUERDO. Quizas no le saque nada pero la sensacion que queda es de declaracion preparada. Slds. Jaime
Aqui tenemos al elemento que ordenó traer de nuevo las bolsas de Ifema de vuelta a el Pozo pag 61 pt 1 Agente CNP 87407 .. Estando en la estación de el Pozo , sobre las 18.00 horas (todavia era de de dia), hizo la gestión con su compañero, el Agente nº 87141. a fin de que aquellos efectos que acababa de llevar a IFEMA los recogiese y los trajese de nuevo a la estación de El Pozo , porque el responsable de la UIP , habia advertido que se habia trasladado una bolsa con restos humanos, por error, al IFEMA , y era necesario recuperarla inmediatamente para que constase en el acta de levantamiento de cadaveres.... 1) pregunta... los restos humanos se metian en el mismo tipo de bolsas que los enseres y equipajes? 2) En caso que no fuese asi porque leñes no se limitan a traer de nuevo solo la bolsa de restos humanos? 2006/04/12 12:30 lupa #456 ..... Cuando declara este artista?
Iba a escribir algo pero..... "exactamente no lo recuerdo"
lupa #1037 Es el agente del CNP 87407 y recuperan la bolsa con estos humanos él y el compañero 87141. Este sin embargo en su declaración no refiere nada de esto.
Empieza abascal y empieza la amnesia. No sabe quien era su compañero ni quien dio ordenes ni nada. No recuerda que ponia el cartel. Ahora la defensa de rachid aglif.
RD Abascal. No contaron las bolsas en el Pozo. No sabe quién dió la orden de ir a IFEMA. Pusieron un cartel informando que eran efectos de víctimas del Pozo.
Termina Olga Enma Sánchez y vale ya. En Ifema había policía científica, no recuerda perros allí. Las bolsas que se recojen en las estación de El Pozo estaban cerradas, cree que con un nudo. No recuerda el nº de bolsas. Durante el tiempo que estuvo custodiando las bolsas observó que algún policía abriese alguna de esas bolsas e introdujese una bolsa azul? No. Abascal. Cuando recogió las bolsas en la estación del Pozo no las contaron. Cuando llegaron a Puente de Vallecas a él no le dieron la orden de llevar las cosas a Ifema, no recuerda a qué compañero se le dieron. Todos llevábamos poco tiempo en la comisaría. Quién les dijo que se pusieran en contacto con la policía científica? No lo recuerdo. Se acuerda de lo que ponía el cartel? Exactamente no pero efectos de víctimas de la estación de El Pozo. Abogado de Rachid Agliff. Recuerda qué compañero de usted tenía las llaves de la furgoneta? No. Se acuerda del nº 24420? Del nº no me acuerdo. No recuerdo el nº de compañeros que cargamos la furgoneta, todos policías.
RD 88659 Fue a El Pozo con un compañero en furgo, uniformado. Se quedaron de seguridad por ahí hasta recibir órdenes. Se quedóc on el vehículo. Más tarde le dijeron que llevara algo, los efectos de las vícitmas. Estaban en un andén. En bolsas de basura grandes. Bastantes porque tuvieron que usar dos combis que se llenaron. Que los llevasen a un lugar, no saben donde. A Villa. No llegaron a descargar. se quedaron esperndo. Se bajó del vehículo pero se quedó al lado. De allí a Puente. No bajaron los efectos, posteriormente se les dijo que a IFEMA. Él fue a IFEMA. Se pusieron en contacto con un jefe de policía científica, con mono blanco. Les dijeron que dejaran los efectos a un costado en un pabellón junto a un muro, a la derecha. El de científica dijo que señalaran que era de víctimas de El Pozo. Él no lo hizo, no sabe quién fue, lo vio. Se acotó con cinta policial. Tras ello volvió a El Pozo y ahí se quedó. No volvió a IFEMA. Al llegar preguntaron por dónde había responsables de científica. (a eso no le llamo control de acceso aunque Olga pregunte si es eso y diga sí) No vio ningún dispositivo de control o seguridad especial. No recuerda ver perros que buscasen explosivos. Las bolsas estaban cerradas con nudo. Posiblemente más de diez bolsas. No recuerda ver a ningún otro agente abriendo las bolsas. Defensas: - Zougham: No contaron las bolsas al recogerlas. La orden de llevarlas a IFEMA desde el Puente no recuerda quién la dio. Ni qué compañero transmitió la orden. Los que iban con él eran novatos (¿No eran dos en cada furgo?). No sabe quién dijo que se pusieran en contacto con científica en IFEMA. No recuerda qué ponía el cartel exactamente. Que vñictimas de El Pozo. - Aglif: No recuerda quién llevaba las llaves. No recuerda números de placa de compañeros. No puede decir cuántos participaron en carga de furgo en El Pozo
No sabe si cuando volvio de ifema al pozo iba solo o acompañado. No lo recuerda.
RD ...el testigo protegido nº 88.659 ha terminado su declaración. Se sienta a declarar el testigo protegido funcionario del CNP nº 87.843
RD - Otman El Gnaoui: De IEMA a EL Pozo no recuerda si fue solo o acompañado - Adbelilah Al Fadoual: Hasta el día siguiente no se enteró de las mochilas. No hay forma de que responda si comentaron el asunto con los compañeros. Con destornillador dice que no recuerda que conversaran del asunto. - Zouhier: Fue a El Pozo con la misma furgo que fue a IFEMA. MEcachis, naide preguntó qu ehizo en el Pozo cuando volvió de IFEMA. Siguiente
Ya en el diario El Mundo: "La bolsa bomba llevada a la comisaría de Vallecas tenía dentro un papel con el número 5" http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/20/espana/1174351515.html?a=1efe0fb12f3a48a938f40ef0397e8840&t=1174387821 ¿No fueron las bolsas de El Pozo las únicas que se llevaron a una comisaría? ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
Jo.der otro que acaba de ser policia y contando la academia 8 meses. Comisaria de puente vallecas ¿Es todo casual?
RD Termina ¿Por qué ValeYa sólo da las gracias a los Tedax? PN 87.843: El 11-M llevaba unos meses como Policía. Estaba en la oficina del DNI y le mandaron a trasladar objetos desde Puente de Vallecas a IFEMA. Los objetos estaban en unos vehículos (cree que eran dos).
Dice que ifema estaba la uip y ellos custodiandola ¿el que? ¿la mochila?
A ver, aver, ha dicho que no las descargaron en Ifema, fueron a Puente Vallecas y las descargaron alli??? Olguita le interrumpe. Slds. Jaime
Como siempre, gracias a los "retransmisores", :). Desde luego, esta amnesia es mosqueante. Creo que todos los que estamos aquí recordamos perfectamente todo lo que hicimos el 11-M...precisamente porque pasó lo que pasó. Como recordamos dónde estábamos y qué hacíamos el 11-S, e incluso (por remontarnos en el tiempo), el 23F (los que existíamos,jejeje). Y somos ciudadanos particulares, que estábamos viviendo el horror del atentado, pero en nuestras casas y nuestros trabajos. ¿Nos quiere hacer creer esta gente que, habiendo tenido que trabajar en el escenario de los atentados (algo que, por fuerza, tiene que resultar impactante), no se les han quedado grabadas las imágenes de todo lo que pasó?. ¿Tienen todos "amnesia postraumática"?. Increíble, vamos.
[Respuesta a belga197 #892] A esto que comentas: Mientras te vas recuperando, me temo que sí se puede relacionar la tarjeta de Vallecas con el teléfono de Carmen Toro. Eso sí, de forma totalmente indirecta y en segunda o tercera derivada. Estoy de acuerdo con eso que dices pero no del todo. Es obvio, y así lo recoge el auto de procesamiento, que tirando de la tarjeta 665040605 asignada a Jamal ahmidan en el viaje a Asturias llegamos a Carmencita pues mantuvo algunos contactos con ella en enero y otro en febrero. También es obvio que esa tarjeta mencionada, tiene relación con tarjetas del grupo de las 30, como la 653026053 y del grupo de las 200 como la 652286979 pues compartieron el famoso terminal nokia 3510... Pero una cosa me gustaría dejar bien clara. Del teléfono de la mochila 652282963 no se puede llegar a ninguna otra tarjeta pues ni siquiera se activó. No realizó ninguna llamada y sólo estuvo inserta en el famoso teléfono de la bolchila que era "virgen". Ya entramos en la primera derivada, no se llega a través de la tarjeta de la bolchila sino, posiblemente, por alguno de los dos que he puesto antes. La relación que existe con el teléfono de Carmencita es que estuvieron dentro de un terminal que sí utilizó Jamal ahmidan con su tarjeta para llamarla... retorcido, muy retorcido. El problema es de tiempos. cuándo llegan a Carmencita y cómo. Tirando del hilo de la tarjeta de la bolchila? No se lo creen ni ellos. Serrano declaró que Parrilla y Cía (UCII) subieron a Asturias el mismo día 11 por la tarde porque el "iluminado" de Manzano ya sabía que de allí provenía el resto explosivo de la kangoo. También sabemos que Carmencita tenía el teléfono de Parrilla. La pregunta que me inquieta es: cuándo le dió ese teléfono Parrilla a Carmecita? en ese primer viaje? Imposible con los datos que manejamos. El teléfono crucial es el 653026053... al tiempo. Lo único es que, por ahora me siento impotente...
¿Perdón?¿Quién ha declarado lo del papel con el nº 5? Yo había entendido que le han preguntado a alguien y ha dicho que no vió nada de eso.
Defensa de Al Fadoual. No comentamos nada posteriormente acerca de la mochila, vamos sólo me enteré de que había aparecido. No recuerdo hablar sobre ella. Funcionario 87843 Ministerio Fiscal. Pertenece a la escala básica. El día 11 marzo llevaba unos ocho meses en Puente de Vallecas, ya había jurado el cargo no estaba en prácticas. Le llamaron para que fuese a la oficina del DNI. Estando en dicha oficina le mandaron otra vez a la comisaría para que hiciese el traslado de la comisaría Puente de Vallecas hasta Ifema. Los efectos estaban en el maxi-zeta. Monté en uno de los vehículos y fuimos al Ifema, creo que íbamos dos vehículos y tres funcionarios pero no me acuerdo. Allí las depositamos en un lugar acotado y esperamos nuevas órdenes. Esa órden la dió el jefe del grupo más antiguo. Esas bolsas eran de basura grandes cerradas. Se le puso un cartel. Custodiado por miembros de la unidad de intervención. No había tránsito de público. No había ninguna bolsa abierta ni rota. No recuerda cómo estaban cerradas. Dejaron las bolsas y les dijeron que las recojieran y que las trasladasen otra vez a la comisaría Puente de Vallecas. Las bolsas estaban todas juntas cuando las recojieron. Podrían ser unas veinte pero no recuerdo. (Olguita se está quedando ronca) Cuando trasladamos las bolsas de la comisaría a IFEMA sonaban móviles. No vió a ningún policía hurgar en las bolsas.
RD A ver si aclaran lo dicho sobre que no dejaron las bolsas en IFEMA, porque ha dicho que no.
RD Buenos días. Os estoy leyendo y no doy crédito. Es que ningún policía de esa comisaría llevaba más de dos meses trabajando allí? Ninguno siguió trabajando allí después? Cómo pueden no acordarse de si iban solos o acompañados? Cómo pueden no acordarse de con qué compañero iban? Yo me acuerdo hasta de las personas que me llamaron por teléfono aquel día y no soy policía!!!. No me creo una sola palabra de todas estas declaraciones. Es bochornoso!!
RD Descargaron las bolsas en IFEMA y, de la misma, las volvieron a cargar, y regresaron de nuevo a Vallecas.
El maxi-zeta y la combi es lo mismo. En el trayecto a Ifema hicieron alguna parada? No. Abascal No recuerda quién le dió la orden de ir a Ifema cuando estaba en la oficina del DNI. Cuando se subió al maxi-zeta había bolsas dentro. Abascal le ruega que le muestren una declaración a efectos de contradicción, donde había declarado que la furgoneta estaba vacía.
RD Acabo de incorporarme, tras ganarme los garbanzos del día de hoy y tengo que decir que estoy encantada de la vida, tras leeros la retransmisión de la declaración de los polis que hicieron el inventario. Ya tenía yo cargo de conciencia tras dar tanto el peñazo insistiendo en que en el inventario no aparecía la bolchila, que el inventario no cumplía los requisitos procedimentales, porque no consta lugar en que se hace, fecha, quién lo hace y no aparece la bolsa reflejada en ella. Al leer que Bermúdez preguntó, precisamente, por eso, estuve saltando un rato por el despacho ¡boing, boing, boing! Ya pueden interrogar lo que quieran. No existe prueba documental de la presencia de la bolsa en la Comisaría. Existía una orden de hacer un inventario y no sólo ese acta no reúne los requisitos procedimentales para tener validez en juicio, sino que aún aceptando la validez de ese inventario, no está en ella; luego para el Juez esa mochila no existe entre los objetos del Pozo y por lo tanto, no estuvo nunca en el tren. Darane boing, boing, boing.
Abascal le ha pillado en una contradiccion.
RD Contradicción: Ahora dice que NO RECUERDA si llevaron bolsas de Vallecas a IFEMA ...
RD NO RECUERDA SI LLEVA EFECTOS O NO A IFEMA!!! Van dos furgonetas a Ifema y vuelven 2.
Saluditos, poenes :Viva mi baja por enfermedad!! por fin puedo ver algo en directo Abascal, le has pillao por ser el que más ha abierto la boca ;)
RD 87843 Llevaba ocho meses. Ya había jurado el cargo. En Puente le dijeron que fuera más pronto a oficina del DNI de Puente. Al par de horas de lelgar que fuese a comisaría e hiciera traslado de objetos de Puente a IFEMA. Los efectos estaban en los maxizetas. Cree que eran dos vehículos, no recuerda. Irían en cada uno unos tres polis, no recuerda. Las dejaron en cinta policial con cartel. La orden de llevarlos la hizo el jefe de grupo el más antiguo. No recuerda qué llevaba cada furgo. Bolsas de basura rgandes, cerradas. La zona ya estaba acotada con cinta. A la derecha según entraban. Tenía un cartel que ponía efectos personales nor ecuerda cree que había cartel. Cree que no había bolsas rotas. Cuando fueron a recoger las bolsas estaban todas juntas. Una vez vueltos con ellas a Puente, las dejan en cuarto con llave. No recuerda para qué se usaba es habitación. Se oyó algún móvil en el viaje de vuelta. No vio a nadie tocar o trasladar las bolsas. No hicieron paradas en viaje a IFEMA. Defensas: - Zougham y Ghalyoun: No recuerda quién dio la orden de llevar a IFEMA "... me llaman... no me acuerdo" (¿le llaman?) Folio 79882, declaración donde dice que cree recordar que l a furgoneta estaba vacía. Que cree que las furgos están vacías no recuerda por el tiempo, que en IFEMA encuentra bolsas en el pabellón de víctimas habia cadáveres y bolsas a parte. Ahora dice que cree que llevó efectos pero no sabe. A IFEMA fueron dos y volvieron dos. Las bolsas en IFEMA bajo funcionarios de comisaría Puente y otros; no recuerda que fueran de una sección determinada. Folio 79822: llegan a IFEMA... custodiadas por OD (¿?) fue a recoger bolsas separadas en pabellón de cadávers pero no a llevar. No puede decir que procedieran del Pozo, cree que sñi
RD En su declaración sumarial, cuando entra la furgoneta cree recordar que estaba vacía. Ahora se desdice, al pillarle en contradicción dice que no se acuerda. Cree recordar que estaban en Ifema todas las bolsas juntas (junto a otras que estaban con cadáveres). Decllaración sumarial otra vez: había bolsas en el mismo pabellón de los cadáveres, en Ifema Imagina que recogieron en Ifema las mismas bolsas que habían dejado
Pero vamos a ver... Si no sabe si llevó o no objetos y van dos furgonetas y vuelven dos...¿Qué hacía?? Pasear?
belga197 #1062 El que vió el "papel Nº5" fué el compañero de la Policia que descubrió la bolsa 13. Dice que se acerco y la echó un vistazo cuando la colega levanto el telefono colgando del cable. Me parece que dijo que el papeluco estaba en la bolsa de basura del explosivo , no en el exterior de la bolsa de deportes.
Bien por Abascal, ha conseguido que le lean su declaracion escrita y firmada. A ver si se le quita al amnesia. Es lastimoso la imagen que dan estos ¿Policias? Slds. Jaime
Pravda, De acuerdo. Pero si te fijas yo he dicho relación indirecta. Evidentemente con la tarjeta de la bolsa de Vallecas no hay llamadas. Con una del lote de las 30, que a su vez contacto con otra que tuvo realción, sí. Efectivamente es cuestión de tiempos. Te voy a decir lo que está probado más allá de toda duda. Parrila y Gamonal ya estaban en Asturias cuando encuentran la relación entre los teléfonos. Lo declaran ellos. Ese Serrano no sé quién es y lo que ha declarado, pero es imposible que sea el día 11 el día del viaje porque hasta el 15 de marzo SM no redacta la nota informativa en la que dice que los detonadores proceden de Caolines. Supongo que será un lapsus. En caso contrario muchos van de cabeza a la cárcel. Pero me parece que es un lapsus.
RD Este pollo ha perdido súbitamente la memoria ...
RD - Aglif: Recuerda cuando declaró en JCInº6. Fue con compañeros. No intercambió ideas sobre el asunto con compañeros. Se imagina quién puede ser 24420. No estaba con él cuando declaró. Estaba el 11-M. No recuerda si tenía las llaves de la furgo. Estuvo en la descarga en Puente. No recuerda a qué lado dejaron las bolsas. No recuerda que oyera órdenes por la emisora en el viaje. - Zouhier: Descargaron dos furgos. Otro. 25 minutos pausa
RD Por cierto, gracias a los reporteros que he entrado como los elefantes en las cacharrerías, pero es que estoy tan indignada con tanto amnésico. Os vais superando día a día. Tengo una pregunta, antes cuando declaró el compañero de la policía que encontró el teléfono, al principio de la declaración dijo que vio que los cables eran rojo y negro, pero al final de la declaración dijo que no vio los cables... ¿ha sido así o me he hecho un lío al leer?. Espero que GB llegue a la misma conclusión que nosotros: esto ni es una cadena de custodia ni siquiera una cadena de errores, no sabría como calificarla. Parece una broma pesada, no me puedo creer que gente preparada para estas situaciones se haya olvidado lo que hicieron, por qué lo hicieron, cómo, por orden de quién, a qué hora.... Es que es absolutamente inconcebible!! Estoy totalmente de acuerdo con peonocul, si nos acordamos los demás que somos civiles, precisamente porque ha marcado un antes y un después en nuestras vidas, ¿cómo no se van a acordar ellos que lo vivieron en primera persona?. Más bien parece que hacen como Garrudo, tratando de olvidar.... Lamentable
El griego... Mi favorito! (Es agudo en sus preguntas)
Defensa de Rachid Agliff. Recuerda si fue a declarar con más compañeros? Si. Pero ni antes ni después hemos intercambiado ideas. Recuerda el funcionario 24420? Creo que sé quien puede ser. Estaba aquél día de servicio con usted? Si pero no recuerdo si tenía la llave de la combi. Usted participó en la descarga de efectos en Puente de Vallecas?Si.Recuerda que las combis tenían emisoras, allí no recuerda si escuchó órdenes. Se retira y se interrumpe la sesión durante 25 minutos.
Esto es bochornoso. Bermudez tendrá alguna manera de refrescarles la memoria.
VV FELICIDADES LETRADOS ABASCAL, ARQUÍMEDES Y DEFENSA DE RAFA ZOUHIER Han volado Vds. por los aires la frágil CADENA DE CUSTODIA de la falsa bolsa 13ª. Enhorabuena.
HONTANAR #701 El verbo Ver, tiene muchos verbos compuestos y uno de ellos es el verbo Prever, que se conjuga exáctamente igual que el verbo raiz Ver. Por lo tanto, si de Ver es Viendo, de Prever es Previendo. De igual manera, si el subjuntivo de Ver es Viese, el de Prever es Previese y no Preveyese. Este error se empezó a escuchar en los telediarios de la televisión, por parte de algunos inefables comentaristas, sobre todo deportivos, hace más de 10 años y ha calado en la opinión pública, puesto que hay mucha gente que destroza el lenguaje "preveyendo". Por favor, seamos consecuentes con lo que predicamos y si queremos un país mejor, empecemos por utilizar correctamente el lenguaje. Un apretón y gracias por sus contribuciones a esclarecer la verdad.
Me he perdido las declaraciones de los que encontraron la mochila de Vallecas. ¿Ha dicho alguien si la bolsa estaba sobre una mesa o en el suelo cuando descubrieron la bomba?
Chapela Pues yo suponía que "preveyendo" había entrado en el diccionario ya, como lo oigo a cada instante entre los profesores de la facultad, jejejej
La contradicción, para mí, más evidente es que cada uno ha dicho que la custodia en Ifema era realizada por un cuerpo diferente: Uno la científica, otro la PN, y otro mezcla de varios cuerpos.
Hernán #868 y 870 Estoy totalmente de acuerdo contigo. No creo que las mochilas fueran cambiadas y convertidas en señuelo, por las mismas razones que indicaba en http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1914&num=11#com479653 porque entonces ya tendrían la autoría deseada. Hubiera tenido más sentido poner dos mochilas que no explotaran con Goma2Eco, pero entonces no tendrían ninguna justificación para no enseñar los análisis del resto de los focos explosivos, que delataría otra autoría. El asunto es que, según creo, contaban con que no se hiciera el análisis de los explosivos de los trenes -ya que los explosivos tendrían que ser los habituales de los verdaderos autores-, que los suicidas no hubieran sido unos acongojados y hubieran tenido más fe, y remacharlo con las pruebas falsas. Yo no me puedo creer que se pueda improvisar con esa rapidez la introducción de todas las pruebas falsas, empezando por la kangoo, que está en el lugar de autos antes incluso del atentado. Por tanto, yo creo que las dos mochilas fallaron, y que las declaraciones de los Tedax sobre la bolsa azul es falsa. Además, qué sentido tiene que aparezcan “aleteando” dos supuestos Tedax donde precisamente no explota una de las bombas. ¿Por casualidad?¿No estarían allí, con pleno conocimiento de causa, porque precisamente no explotó, a ver qué pasó, y para asegurarse que la explotaran? Pero pido mis excusas, porque me estoy convirtiendo en un conspiranoico y me he olvidado de las palabras del jefe perdiguero en la Comisión Parlamentaria: ”Lo que sí le puedo decir es que el CNI aquellos días estuvo un poco fuera de juego. No teníamos mucha información porque no estábamos en la investigación operativa...” (Ironía off) Un saludo Philidor
Parece que éste es el 2º o tercer testigo que declara que nunca jamás ha comentado con ningún compañero los extremos a los que se refiere la investigación sobre los bolsones y la mochila "de Vallecas" Basta de preguntas incómodas y Valeyá! P.S.: ¿habéis oído a FJL esta mañana comentar el reportaje de un plumilla de El PAiS sobre Emilio Murcia? ¿a esto se dedican en el diario 'morning-independent' o también a presionar a testigos, policías no afectos, y porteros de finca?
Supongo
ay Chapela ;) me estás recordadndo mis añitos de procesal, cunado el 1º día de calse el catedrático exclamó: "Señores, no confundan prever con proveer". Bueno, pues algunos lo siguen confundiendo en los juicios de cada día ;-)
RAJMAR: Incluso este ultimo a dicho que por Policias de la comisaria Puente de Vallecas. Estoy con ArrowEco: Adios cadena de custodia. Slds. Jaime
Achiperr. Sobre el suelo.
¿Cómo es que el valiente Pedro no habla para nada del número 5 que había en el interior de la bolchila? ¿No será que ésa era la quinta prueba que debería aparecer? 1-2 y 3: Mochilas detonadas. 4-Bolsa detonadores Kangoo. 5-Mochila de Vallecas.
Que se me va la tecla... Decía que supongo que todo este interrogatorio irá encaminado a dilucidar si la cadena de custodia era estable y fiable. Se está viendo que con tantos miles e objetos era casi imposible determinar si estos estaban o no en los trenes. La inmensa mayoría si. Pero siempre es posible colar uno. y es eso lo que han intentado colar siempre, la idea de que als mochilas de fuera son las vivas muestras de lo que explotaron dentro... Otra vez nos quieren apartar la vista de los vagones...
Yo no sería tan crítico con esta panda de amnésicos. Es muy posible que realmente no recuerden muchas de las preguntas tan concretas. Había tal caos ese día, que ni yo mismo me acuerdo del nombre de la compañera que iba en la dotación de mi ambulancia. Es muy difícil tener la cabeza fría en momentos como esos. Para los que conocemos un poco el tema de Protección Civil, sabemos que son frecuentes los bloqueos, el actuar como autómatas, etc. Por eso es tan necesario conocer y aplicar los protocolos, de manera que incluso en estado de shock puedas cumplir con tu misión. Las cabezas frías son las que dirígen. Y cobran un pastón por saber tener la cabeza fría. No sé si esta gente podrá certificar o no si se conservó la cadena de custodia. Yo diría que no pueden. Cualquier cabeza fría podría haberla roto y esta gente ni se daría cuenta. Lo más que se puede hacer con esta gente es intentar buscar algún detalle, algo que se saliera de lo normal y que hubiesen recordado Al fin y al cabo, policías o no, todos somos humanos. Y "herrar" es humano, que dijo un herrero
La falta de memoria Todos estos que acaban de declarar están bien aleccionados, al menos por sus abogados y/o sindicatos, y ac.jonados de que les puedan pillar en cualquier renuncio. Las consignas son mu claras: En caso de duda: no recuerdo. No he comentado con nadie ... Slds.
Ahora que se desmonta la mentira del 11M, insisten en la obsesión por Irak: Blanco, partidario de juzgar a Aznar junto a Bush y Blair "si hay razones para ello" http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=357 Garzón se une a la propuesta de Blanco para juzgar a los responsables de la invasión de Irak http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=358
rajmar, Me lo acabas de quitar del teclado. Ya me parece raro que la policía que abre la mochila no ve el papelito, lo ve su compañero así como por casualidad. Pero entonces ¿a dónde fue el papelito con el nº 5?¿qué hicieron los tedax con él? En cuanto a la cadena de custodia. No era necesario desmontarla salvo para que alguien demuestre que se introdujo una pista falsa. Con los testimonios de ayer estaba claro que de El Pozo no salió ninguna bomba por descuido.
Ahora que se desmonta la mentira del 11M, insisten en la obsesión por Irak: Blanco, partidario de juzgar a Aznar junto a Bush y Blair "si hay razones para ello" http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=357 Garzón se une a la propuesta de Blanco para juzgar a los responsables de la invasión de Irak http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=358
Titulares: Las furgonetas transportaron hasta diecisiete bolsas y al menos cuatro maletas
VV Entrad con preservativo... http://groups.msn.com/AutonomiaIslamicaWayuu
Liberal1 1095 Que raro. Lo logico para inventariar es abrir cada bolsos encima de una mesa y anotar todos los objetos que contiene, o al menos los mas significativos. ¿Ests diciendo que abría los bolsos en el mimo suelo? Que postura mas incomoda, pero en fin, habrá que creerselo ... Teniendo en cuenta que la longitud de los cables era de uno 100 cm ( 90 cm el mas corto creo recordar) es posibles que nuestra amiga se quedara con los cable colgando.
CUÁL ES EL ARMA ASESINA, DÓNDE ESTÁ, QUIÉN LA TIENE... ¿Alguien sabe la composición exacta del explosivo que, el 11-M, estalló en 10 vagones y mató a 192 Personas Inocentes ?
No, solo las rabizas del detonador son de 2 m. A eso súmale los cables que estaban soldados al vibrador, que serían cortos.
jonsy #1098 Es muy comprensible lo que dices y que, en medio de semejante "fregado" uno no recuerde exactamente quién dijo cada cosa, o cómo se llamaba un compañero que conoció ese día ... Pero no me creo que se olviden las imágenes de lo vivido. Si los que estaban en IFEMA tenían un buzo blanco; si las bolsas se introdujeron en una sala a la derecha o a la izquierda; si el viaje a IFEMA era con bolsas o sin bolsas ... Esos "olvidos" no me los creo, sobre todo si se producen ante posibles contradicciones. Slds.
ArrowEco #1104 Me quedo a cuadros , estos son los amigos de los amigos del bobo solemne?
VV lupa #1109 El que manda en Hezbollah Venezuela fue "lejía" aquí en España. http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo38
RESUMEN MUY RESUMIDO: ¿Cuántas bolsas.......? No lo sé. ¿Aproximadamente?: No lo recuerdo. A qué hora....... No lo sé. ¿Aproximadamente? No lo recuerdo. ¿Con qué compañeros estaba? No lo sé, no lo recuerdo. ¿Quién le dijo que fuera a.......? No lo recuerdo, no lo sé. Y así casi todo. ¡Vaya policías estos!
Belga #1107 Liberal1 1095 No he dicho nada. La longitud de los cables era de 205cm el rojo y 198 el azul cm. Casi mejor: Aunque se hubiera puesto de pie con el telefono en la mano o habria desconectado los cables.
ArrowEco #1110 Ya tiene nuestro bobo solemne uno mas a quien rendirse. Asi que a ese chorbo lo formaron en la Legión. Sera el "Bin Laden" versión iberica.
RD ... se reinicia la sesión, comparece el testigo protegido funcionario del CNP nº 86.520
OT Por cierto, alguno va a ir a ver la peli de 300??
Se reanuda la sesión Al tiempo que el Grupo Parlamentario Socialista se concentra a las puertas del Congreso para protestar ¡por la guerra de Irak!
NO ME HACÉIS CASO Que no hay nada que discutir sobre cadenas de custodia ni milongas, que la cuestión es ésta: HOY DÍA VEINTE DE MARZO DE DOS MIL SIETE, TRES AÑOS OCHO DÍAS Y NUEVE HORAS (más o menos) TRAS SU APARICIÓN ESTELAR LA BOLSA DE VALLECAS HA TENIDO UNA MUERTE FULMINANTE EN LA SALA DE LO PENAL DE LA AUDIENCIA NACIONAL R.I.P Ha sido el Juez, en persona, quien ha procedido a levantar el acta de defunción interrogando a los policías que dicen haberla encontrado. No estaba en el inventario, no supieron situar el momento en que lo interrumpieron. Uno dice que las bolsas no estaban numeradas; otro que sí lo estaban y apareció en la cinco; pero tampoco supo decir en qué momento aparece la interrupción. Ergo no hay niguno de los documentos obligados: No la recoge el inventario; no hay oficio notificando su aparición y pidiendo un equipo TEDAX, no hay un acta de entrega del artefacto. Fue útil y buena mientras vivió. Démosle cristiana sepultura. Darane
Darane Sí te he hecho caso. Oficina peonizada, leyendo tu post en voz alta. Asombro en las caras de mis compañeros. (a Olga no le llega la voz a la garganta)
RD El coche estaba en perfecto estado. Abrieron lab puerta del conductor y el maletero, en éste había una maleta, una bolsa de plástico con un despertador y un bote ede pegamento. Lo notificaron, se desplazaron compañeros, tedax, guías caninos, policía científica. Entraron los peros, primero uno y luego el otro. El primero dio algún aviso, el otro fue negativo.
Darane, Te haremos caso. En cualquier caso siguen siendo indignantes las declaraciones. Un saludo
Juer Darane Es que tienes el optimismo subido y lo irradias a distancia. A mí me preocupa si Bermúdez será capaz de dictar una sentencia que sorprenda a los lectores y televidentes de la mayoría de medios de comunicación.
Darane: Completamente de acuerdo contigo: la bolchila ya no existe como prueba, salvo que el tribunal -algo impensable máxime después de la actitud de GB- esté dispuesto a dar un "pucherazo".
Darane #1117 Pues si es así...Y juicialmente se puede certificar, habría que pasa a ver quién coló esa mochila y porqué... E ir viendo a quién imputar..
RD La fiscal: ¿vio usted aperturar (sic) la maleta? no
Y más me preocupa qué harán esos medios de comunicación y quienes los siguen cuando sea dictada esa sentencia sorpresa. Ay, el día que absuelvan a Zougham.
Una noticia excelente: ♫♫ ♫♫ ♫♫ ♫♫Hoy día veinte de marzo de dos mil siete, tres años ocho días y nueve horas (más o menos) tras su aparición estelar la bolsa de vallecas ha tenido una muerte fulminante en la sala de lo penal de la audiencia nacional r.i.p♫♫ ♫♫ ♫♫ ♫♫ Enviado por Darane el día 20 de Marzo de 2007 a las 13:06 (#1117)
Testigo protegido. Sobre el Skoda Fabia. Había una maleta, una bolsa de plástico con un despertador y un pegamento. Al hallarlo lo notificamos a sala. Ellos enviaron a los demás compañeros. Vinieron tedax, guías caninos y de la científica. Primero fue un perro y después otro, el primero dió algún aviso, no se que aviso daría y el otro dió negativo y no se al final qué pasaría. La maleta no llegamos a abrirla. Allí cuando llegamos nosotros no había nadie. Los perros que iban con los guías no vio si se sentaron. Por algún comentario de algún compañero supe que el perro había dado positivo. AVT. En ese coche había una cinta en árabe pero no la escuchó. Abascal El propietario del vehículo era de una empresa de alquiler. El coche cuando lo ví estaba en el hangar en el lado izquierdo. Hablé con el empleado que había allí y les dije que no tocasen nada y que se apartasen. Yo abrí el maletero cuando llegué pero no sé si alguien lo abrió antes. Abogado de Rachid Agliff. No recuerda el día en el que prestó declaración. Lo hizo con su compañero, no se pusieron de acuerdo sobre el testimonio a dar. No recuerda el motivo por el que notificaron a los caninos. Durante el viaje a Hertz, no escucharon nada con respecto al vehículo, nada de particular. No recuerda si vió un despertador o dos.
RD 86520 A nave de Campezos, empresa Hertz. No recuerda a qué hora de la mañana le dijeron que fueran allí. Avisan desde sala 091. Avisaron de un vehículo robado. Vieron un Skoda dentro de la nave, cerrado. Lo abrieron, la puerta del conductor. Ahora no está seguro de que le dijeran que estaba robado. No encontraron ninguna señal de robo. También abrieron el maletero. Había un amaleta, una bolsa de plástico con uno o dos despertadores y un tubo de Loctite®. Notificaron el hallazgo a sala. Fueron compañeros, había tedax, guías caninos. Dos perros. El primero dio algún aviso, no sabe quñe serñia. El otro perro dio negativo. Ellos no abrieron la maleta. La bolsa estaba abierta y se veía dentro. El coche dentro del hangar. Vio una cinta en árabe. No las escucharon. Defensas: - Zougham: Era de la empresa de alquiler. En el lado izquierdo del hangar. No sabe quién puso la denuncia del robo. Habló con el empleado que había ahí. - Rachid Aglif: No recuerda el día que declaró ante el juzgado. Prestó declaración con su compañera. No hablaron sobre el asunto antes ni después de la declaración. Fue a mediados de Junio. No sab epor qué llamaron a los perros. Él llamó a la sala y fue ahi donde se decidió. No escuchó por la emisaora ninguna orden especial sobre el vehículo. Ahora vio uno o dos despertadores, no tres. Siguiente (Y luego dirán que las cárceles están saturadas. ¿Qué?! ¿Lo están? Vaya injusticia)
RD ...el testigo protegido funcionario del CNP nº 86.520 ha finalizado su declaración Se sienta en el banquillo a declarar el testigo protegido funcionario del CNP 85.710
PROXIMAS PREGUNTAS http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1920&num=18#com480864 Por favor se solicitan preguntas para los implicados en la venta de tarjetas telefónicas, terminales , y la liberación de los teléfonos: Los de Sindu, los de Bazar Top, Kalaji...
Testigo protegido 85710 Escala básica del cuerpo nacional de policía. Operativo San Blas formaba parte. Recuerda de su intervención en la calle Campezo, que les envió la superioridad. Sus compañeros estaban con un vehículo que se había sustraído y que según un compañero podía tener relación con el 11-M. Ellos llegan a relevar a sus compañeros.
Patética Olga Derrotada. Sin voz. Sin ánimo. Sin alma
EL PSOE "SE HACE ECO DE LOS RUMORES IGUAL QUE EL RESTO" Blanco admite que están "deseando" un nuevo comunicado de ETA aunque no tienen "ninguna sospecha" El secretario de Organización del PSOE ha tenido que salir al paso de los insistentes rumores sobre un inminente comunicado de ETA como reacción al caso De Juana. Blanco ha dicho que su partido no tiene "ninguna sospecha" de que los terroristas vayan a emitirlo y que ellos "se hacen eco de los rumores" al "igual que el resto de personas". Pero sí ha querido hacer una petición a los etarras: "Les invito a que emitan ese comunicado que todos estamos esperando y deseando". Blanco ha dicho que en esa nota ETA "tiene que pasar de las palabras a los hechos". La hipótesis que han lanzado algunos medios es que la banda podría haber pactado una entrega parcial de sus armas. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301550.html
Se quedó el subinspector y la funcionaria de policía científica con el vehículo, nosotros nos marchamos. AVT Nosotros fuimos los primeros en llegar, no vimos cómo efectuaron los trabajos los tedax. Rachid Agliff Entra en servicio a las tres de la tarde, recibe el vehículo de otros compañeros. Estaba cerrado pero no precintado, y nadie en mi presencia accedió al interior. Se marcha
RD 85710 Calle Campezo de Madrid. Comisaría de San Blas. Fueron a relevar a los que inicialmente se hicieron cargo de él y lo llevaron a Canillas. Según los compañeros podía ser de 11-M, que hubo perros y que podía haber restos de pólvora (Sí, he oido pólvora) Algunos empleados de Hertz. No sabían dónde llevar el coche, por radio ordenan que a Canillas. Ahí ven subinspector jefe de servicios de seguridad, le dijeron donde dejar el coche en las dependencias. Entonces bajó una funcionaria que no era policía. Se fueron antes de que nadie más llegara a hacerse cargo del coche. Le recuerda declaración que dice que científica se hizo cargo; que la funcionaría que acaba de decir que no es poli era de policía científica. Él no vio trabajar a los perros. No vio en el coche ni explosivos ni armas. Defensas: - Rachid Aglif: Entró de servicio a las 15:00. El Skoda estaba cerrado pero no precintado. En su presencia nadie entró en el coche. Siguiente
peonxrey #1132 Asi lo veo yo. Esta totalmente noqueada. Parece un boxeador sonado en el round Nº 15 con la mirada perdida.
RD ...el testigo protegido nº 85.710 ha finalizado su declaración. Se sienta a declarar el testigo protegido funcionario del CNP nº 82.709
Rojo4 Eres estupendo ;-)
A ver si le preguntan si comprobaron las matrículas de los otros coches, si vio el Skoda Fabia. Crucemos los dedos. Darane
UUU, el que está hablando ahora es que trasnlado la Kangoo a Canillas hasta que se hiceron cargo en comisaría
Testigo protegido 82709 Ahora el fiscal releva a nuestra Olguita que está más para allá que para acá. Le comunican que hay una furgoneta en la calle Infantado que le parecía sospechosa según los testigos que regentaban la vigilancia de un edificio colindante. Yo no me acerco mucho por precaución, observo los alrededores poniendo la mayor precaución posible y desalojamos un colegio pegado a la furgoneta. El interior no lo vi. Un perro entró en la furgoneta por la parte de atrás que se abrió con una palanca. El perro no entró en parte delantera. El perro no dió señales de nada. Yo estuve chequeando las cámaras de un banco cercano, sé que un funcionario de policía entró para poner la furgoneta en punto muerto. Yo escolté la grúa con un vehículo camuflado, la llevamos a Canillas a la zona de la Policía Científica. Cuando llega a Canillas los precintos estaban descolocados por el viento. Nadie se acercó a la furgoneta y yo no la perdí de vista en ningún momento durante el traslado. Llegamos a Canillas aproximadamente sobre las dos o dos y media de la tarde.
RD Observó los alrededores, sin acercarse a la furgoneta por precaución. No vió el interior de la furgoneta. Presenció la inspección de los guías caninos, que resultó negativa. El testigo escoltó la furgoneta desde Alcalá hasta Canillas, no la perdió de vista y nadie se acercó a ella hasta que la dejó en manos de ¡CIENTÍFICA!
VV RD Esto si que es extraño. Este funcionario dice que estaba en situación de "agregado" a la Brigada Provincial de Información de Madrid como consecuencia de la operación Axis, Boda Príncipe Asturias, que se celebró en Mayo. Con dos meses de antelación al evento. A la vez que se ultimaba la "Operación Lazo", efectivos de inteligencia y de información desarrollaron la denominada "Operación Axis", operación encaminada a investigar posibles riesgos durante la celebración de la Boda y realizar labores de inteligencia.
RD El testigo que acompaño a la Kangoo a Canillas pone como hora de llegada a Canillas entre las 14:00 y las 14:30
RD ...el testigo protegido nº 82.709 custodió y no perdió de vista en ningún momento a la furgoneta Kangoo desde Alcalá hasta la comisaría de Canillas donde entra sobre 14:00 h...
Importatante La furgoneta llega a Canillas a las dos... dos y media El acta oficial dice que a las 3,30. Coincide con el gruísta de nuestros amores. Darane
RD 4 personas de Cientifica, dentro de un garage.
RD Lo repite. Dejó la furgoneta en las instalaciones de la Policía Científica. Abascal: ¿A qué funcionario de Científica dejó la furgoneta? A cuatro funcionarios que estaban en una especie de garaje.
Bien en encaminado el interrogatorio del griego sobre el acta del precintado y desprecintado de la kangoo. Total, que la dejan una prueba precintada, no se sabe a quién, y no se preocupan del desprecintado. Genial! Pues nada, a seguir así!
¿Qué pasa con la "bienvenida" de la tedaxa?
La custodia de la furgoneta la realiza sólo usted? Estábamos un policía, un inspector en prácticas, y otro subinspector nº 80444. No hicimos acta de servicio, ni de precinto, ni de desprecinto, pues eso es competencia de la Policía Científica. Abascal Cuando dejó la furgoneta en Canillas a qué funcionario se la dejó? No lo recuerdo, creo que había cuatro personas en el recinto que lo tienen para inspecciones oculares de vehículos. Yo no tomé ningún nº. Se identificaron como funcionarios de Cientifica? No, tenían la acreditación visible. Esa acreditación señala Científica, además tenían la bata. No tuve que firmar ningún docuento? Yo hice una comparecencia de mi intervención en mi comisaría. No suelen pedir un acta de entrega. Cuando estuvo allí en Alcalá, no sé si mis compañeros miraron las matrículas de los coches colindantes. Eso corresponde a los funcionarios de seguridad ciudadana.
RD Testigo 45. Uno de la Kangoo. 82709. Pregunta Bautista. Le dijeron de ir a Alcalá a las 11:00. En brigada de información de Madrid por la boda real. Que hay una furgoneta en calle Infantado, sospechosa por declaración de un testigo (Hasta ahora los otros testigos decían que era por ser robada, uno incluso dice que no hicieron caso a Garrudo hasta más tarde cuando habla con jefe de estación de Alcalá). No se acerca a la furgoneta. En pezaron a desalojar los alrededores y el colegio de al lado. No llegó a ver el itnerior. Vio entrar un perro, por detrás. Estuvo buscando cámaras de un banco. Sabe que uno de científica entró por detrás para poner punto muerto. Escoltó la grúa con vehículo camuflado. La llevaron a Canillas. Con la furgoneta hasta que la dejaron en el garaje de científica en Canillas. Las cintas de precinto de la furgoneta estaban movidas po rel viento. No se acercó nadie a la Kangoo, él no la perdió de vista. Llegaron sobre las dos de la tarde,,, o dos y media. Defensas: - Rachid Aglif: Hay quince minutos que va a ver a jefe de oficina de calle Santander, en el colegio, y estuvo alrededor de la frgoneta más allá del cordón. Estaban los de científica, un policía, un inspector de prácticas número 8444. No hizo acta de servicio al llegar a Canillas. Dejaron la furgoneta y se fueron en el coche. Que el precintado y desprecintado es de la científica, no de información. - Zougham y Ghalyoun: No recuerda a quién dejó la furgo. Eran cuatro de ientífica. En un recinto, especie de garaje que tienen para inspección de vehículos. Tenían acreditación como todos en Canillas. La acreditación cre que especificaba que era científica, según cuerpo era diferente. No tuvo que firmar nada. Al regreso a comisaría hizo comparecencia de su intervención. No sabe que se revisaran matrículas de los otros coches en Alcalá, pero supone que sí. Eso es de seguridad ciudadana. Información sacar información del entorno (cámaras etc)
RD ...el testigo protegido nº 82.709 dice que dejó la furgoneta Kangoo a 4 funcionarios de la policía Científica que portaban identificación y llevaban la bata, en la comisaría de Canillas... Ha terminado su declaración. Se sienta a declarar el testigo protegido funcionario del CNP nº 27.615
RD Otro que se escapa vivo...¿que les pasa a estos abogados????
Irak, Irak, y eso que no saben lo que se les viene encima......
DARANE: Le acaba de preguntar Abascal si tenian constancia de otros vehiculos robados en la zona : NO. Comprobaron la matricula del TATA que estaba al lado de la Kangoo: NO. Slds. Jaime
11M: El milagro de la comisaría de Vallecas: http://www.debate21.com/articulos_2740.html
´No teníamos conocimiento de que hubiese otro vehículo robado. Habló con el portero de la finca, que le dijo que había visto personas muy abrigados, pero no me dijo que podrían ser de países del este. El todoterreno TATA no comprobaron la matrícula. Se marcha. Funcionario policía nº27615 Recuerda una intervención en el Plgn. Ind. Las Mercedes, era el coordinador de todos los zetas en Madrid. Cuando le avisa el jefe de sala, a qué hora llegó a la calle Campezo. Entre 12 y 13. Le comunican que habían encontrado un Skoda con una maleta y unas cintas en árabe. Una vez allí habían llegado unos zetas. Comprobé las cintas superficialmente, la maleta y la bolsa de plástico. Después llegaron los guías caninos, y uno de los perros se sento, dió positivo. En ese momento mandé desalojar la nave, puse cinta policial y llegaron los tedax. Hicieron su trabajo, yo estaba lejos y no ví nada, dijeron que no había nada dentro. En la maleta había una funda de pistola, un pasamontañas y ... Aparte de PC, tédax y guías caninos vinieron de la brigada de información, ellos decidieron llevarlo a Canillas. Acaba Olga, se le ve agotada.
Xluis (#1155) Irak Garzón x (Aznar+Blair+Bush) Comunicado Eta Partido de la selección nacional Tienen preparada la estrategia para contrarrestar algo gordo
Este testigo ha dicho que uno de los perros dio positivo en cuanto a la detección de explosivos. ¿Apareció explosivo dentro del Skoda? Por que si no apareció explosivo se ratifica la declaración del Policia que dijo que si la Kangoo hubiera transportado explosivo el perro hubiera "cantado". Slds. Jaime
RD No comunicaron ningún otro coche robado. Habló con Garrudo. Que personas muy abrigadas con pasamontañas y mochilas. No recuerda que comentara de países del Este. No miró la matrícula del todoterreno junto a la Kangoo Siguiente. 27615 Intervención en polígono industrial Las MErcedes. Coordinador de vehículos zeta. Se llegó a Campezo a las doce o la una. Que reportaron de un Skoda con objetos sospechosas: maleta, bolsas, "una cinta en árabes". Cuando llega ve que hay una cinta en árabe en el coche, mirando. En maletero bolsa y maleta. Llaman a perros. Se sentó sobre el vehículo. En ese momento mandó desalojar la nave. Todos se fueron, pusieron cinta oficial y luego entraron los tedax. Él estaba lejos y unos minutos después dijeron que no había explosivo. Esperaron que la científica hicieran informe ocular y reportaje fotográfico de lo encontrado. n bolsa desprtadores y ropa. En maleta, pasamontañas, ropa, funda sobaquera de pistola. Fueron información de BP y CG. Decidieron que fuera a Canillas y son los que hicieron el atestado. Sólo se sentó un perro. Defensas: - Zougham y Ghalyoun: Habla con el encargadod e la nave que habí allamado. El jefe del taller. Les requirió porque en una revisión encuentran maleta, bolsa y cinta escrita en árabe por lo que sospechan que tiene bomba. Luego se entera de que es robado y recuperado. No puede saber si los que lo recuperaron en Alcalá lo inspeccionaron. Cree que se devolvió directamente a Hertz pero no estaba y por tanto no lo sabe. Que podría ser el día 15. - Rachid Aglif: No recuerda si dio órdenes a 85710. Cuando da orden la recibe de instancias superiores. Acude llamado por la sala. Vio un despertador en bolsa de plástico, sólo uno. Hasta las 16:30
RD ...el testigo protegido nº 27.615 ha terminado su declaración. Se interrumpe la sesión hasta las 16:30 h
Darane Mi más sincera felicitación por tu pesquis a la hora de levantar la liebre del inventario de Puente de Vallecas! Apúntate una muesca con forma de bolchila en la solapa de la toga!
EN ALUSIÓN A LA PETICIÓN DE QUE SE RETRASE EL JUICIO Otegi dice que es "curiosísimo" que "hasta el fiscal" ponga en duda la imparcialidad del tribunal que le va a juzgar Mientras el ministro de Justicia guarda silencio, Arnaldo Otegi se ha pronunciado sobre su inminente comparecencia ante el juez por su participación en un homenaje a una etarra. A juicio del líder de Batasuna-ETA, es "una cosa curiosísima" que "la acusación y la defensa estén empeñados en suspender el juicio y el tribunal empeñado en hacerlo". Aludía así a los intentos de la Fiscalía de posponer la vista hasta después de los comicios a pesar de que la Audiencia rechazó esta posibilidad. También le resulta "curioso observar" que "hasta el propio fiscal pone en duda la imparcialidad del tribunal" para juzgarle. El Supremo también pospone sus actuaciones sobre Otegi http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301558.html
O yo no me entero de nada, o mis informaciones sobre el Skoda Fabia eran erróneas, o aquí no estaban hablando del Skoda Fabia. Alguien se ha enterado??? ¿El Skoda lo llevaron al taller?
Quien no castiga el mal ordena que se haga. El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad. zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. Ya no queda mucho tiempo... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. 1apsus 1inguae - Mentira ZAPATERO DIMISIÓN
Toma castaña!!!! SAURA DESTACA "LA SUPERIORIDAD ÉTICA" DE LOS REPUBLICANOS Cataluña prepara una ley para exhumar los cuerpos de fallecidos en la Guerra Civil que excluye a los nacionales La Generalidad de Cataluña quiere aprobar su propia ley de Memoria Histórica para velar "por el reconocimiento de todos los ciudadanos que han sufrido persecución en defensa de la democracia y el autogobierno de Cataluña" durante la Guerra Civil. Según ABC, para ello, el principal impulsor de esta medida, el consejero de Relaciones Institucionales del Gobierno catalán, Joan Saura, dice que quiere exhumar unos 9.000 cuerpos, aunque ha dejado bien claro que este reconocimiento "no puede trasladarse a todas las ideologías" porque "no se puede comparar a los golpistas con la superioridad ética de un Gobierno legítimo y democrático". Por cierto que la ley no hace alusión a las víctimas del totalitarismo de ETA o de Terra Lliure. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301534.html
c3po (#1163) Gracias, gracias, no es nada :)). Sólo lo que me cuenta ese área tan poco querida en nuestra profesión llamada derecho administrativo. Me honra su felicitación, distinguido compañero. Estoy que me salgo. Vamos a zapatazo por día, no nos podemos quejar. Ayer se demostró que en la Kangoo no se transportaron explosivos, que había más artefactos explosivos en el Pozo que en el taller de ETA, que no fueron capaces de dar una explicación contundente sobre el artefacto desactivado. Ya no sé cuántos van. No me extraña la voz de «probe de Dios» que a duras penas lograba articular la Fiscal. Yo colgaría la toga y me iría a alguna clínica a hacer una remodelación facial, antes de escaparme a alguna isla perdida. Nunca pude esperar que el Juicio fuera a ser tan impresionante a la hora de desenmascarar las falsedades pero lo de hoy, es muy fuerte. Si hubieran trastabillado a preguntas de parte con lo del inventario, podríamos estar elucubrando si lo considerará, si le dará importancia... No cabe ninguna duda: Él fue quien entró al trapo y la bolsa de Vallecas quedó vista para sentencia. Ahora tendremos un día tranquilo de calma chicha, mañana tampoco parece que haya expectativas de infarto; pero la semana que viene... ¿Qué otro pilar se derrumbará? Darane en reverencia
Diario de un engañado El asalto al PSE http://www.debate21.com/articulos.php?id=2742&
Llegados al punto en que nos encontramos la situación es la siguiente: EXPLOSIONES EN LOS TRENES: Según la VO era Goma 2 ECO. A falta del análisis definitivo lo único que está del todo claro es que no fue Goma 2 ECO. TESTIGOS: Según la VO había testigos que reconocieron a Zougam y otros en los trenes. De sus testimonios se extrae que esos reconocimientos no son tales o, al menos, son dudosísimos y contradictorios. BOLCHILA VALLECAS: Según la VO fue recogida en el Pozo. Salvo que alguien se saque un conejo de la chistera esta prueba ya no existe como tal. RENAULT KANGOO: Según la VO sirvió para trasladar a los terroristas hasta la estación de Alcalá. Salvo que alguien se saque un conejo de la chistera esta prueba ya no existe como tal. SKODA: Según la VO sirvió para trasladar a los terroristas hasta la estación de Alcalá. Salvo que alguien se saque un conejo de la chistera esta prueba nunca existió como tal. En definitiva, salvo que alguien tenga una varita mágica, a la VO ya no le queda nada que la sustente.
PREGUNTAS SKODA ( si aún quedan declarantes? Preferible a los funcionarios de Alcalá que lo localizaron: ¿Estaba muy sucio el coche cuando se recuperó? ¿Costó trabajo ponerlo en marcha?
Abogado del estado: Ha estado muy despierto cuando ha dejado claro que uno de los dos perros falló en la revisión del Skoda. Para aplicarlo a la furgoneta Kangoo, claro. La señora Manjón nos lee. Después del comentario de ayer (#662), hoy ha actuado de manera totalmente distinta a los días anteriores.
Melmoth: Súmale a eso el conocer que El Tunecino era colegui de la UCIE, que Cartagena ratifique que le quisieran dar pasaporte en Leganés y que Manzano también implique a la UCIE en Leganés antes de la hora oficial.
easycomp: Ya llegará Leganés... ya llegará el momento de atar todos los cabos... pero por ahora lo importante es desmontar la VO y en eso ganamos por goleada y, aunque queda mucho juicio, lo cierto es que la acusación ya está en el descuento.
gotadeag: No sé si querrán a la desesperada aducir que si uno de los dos perros falló en la revisión del Skoda, eso mismo lo pueden aplicar a la furgoneta Kangoo, pero sí sé una cosa: la kangoo es falsa porque varios testigos afirman que estaba vacía o casi (con sólo un chaleco en el interior), porque la policía de Alcalá (AÚN QUEDA POR DECLARAR LOS FUNCIONARIOS DE POLICÍA DE ALCALÁ, ¿NO? en caso contrario, ¿qué han dicho al respecto?) fue la que más pudo comprobar que no había nada dentro y además tienen mucho que decir sobre la tarjeta del grupo de empresas Mondragón... Porque el policía (o gruísta) que puso la palanca de cambios a punto muerto y abrió el seguro del coche, entró dentro y pudo ver perfectamente lo que en él había. Porque estuvo una hora "distraída" en el parking de Canillas, en dependencias policiales. Y... Porque contenía Goma 2 ECO (contaminada, eso sí) y en los trenes NO EXPLOTÓ GOMA 2 ECO. No tienen salida, my friend VO / MO : Requiescat In Pace
Melmoth: Sinceramente, jamás creí que fuéramos a llegar a este punto con ventaja clara. Si nos lo hubieran dicho hace un año... hubiéramos tildado de chalados a los que hubieran segurado llegar a este punto de juicio oral con todas las pruebas caidas. O siempre he sido muy negativo, o ahora estoy demasiado optimista. Aunque para nosotros, LD, COPE, EM el resultado actual del partido sea blancas 0 - 4 negras, los medios de la mentira oficial siguen con el 4-0 a su favor. Y eso me da miedo. Jamás podrán titular: "LdP y sus colegas tenían razón: la mochila 13 es un pufo", etc... Antes muertos que descubiertos. Esto no es un juego. Bermúdez lo sabe. Dependemos de su hombría. Un abrazo, crack.
Easycomp. Recuerda el titular del pis. el descubrimiento de dnt confirma que era goma dos eco. No se puede mentir mas y peor. Todavia niegan los gal.
Jaime (Blankint): en el Skoda no aparecieron explosivos, pero sí indicios de haberlos contenido: se halló nitroglicol, nada más.
easycomp, 1176 tienes razón en cuanto a lo de la prensa. Ahora en: LD - Un agente ratifica que la kangoo llegó a Canillas más de una hora antes de la registrada en los informes policiales. EL PAIS - La agente que halló la mochila de Vallecas no la inventarió porque desalojaron la comisaría EL MUNDO - La bolsa bomba llevada a Vallecas tenía dentro un papel con el número 5 escrito EXCEPTO LD, NADIE SACA A RELUCIR QUE LAS PRUEBAS HAN SIDO DESACREDITADAS!
tesi: Sí, el problema es que los GAL son el cuento de "Blancanieves" comparado con el 11-M. 192 asesinatos 1800 intentos de asesinato 1 Golpe de Estado o de Régimen Un abrazo, camPEON.
Repasmao (#1102): (ironía ON)Pues, como la Justicia en España funciona tan bien y es tan rápida, comprendo que Garzón tenga tiempo para chorradas como dedicarse a procesar a Aznar, Blair y Bush....(Ironía OFF). ¿No podrían dedicarse a arreglar los múltiples desaguisados y atascos en los juzgados, antes de hacer estos brindis al sol?. Claro que, a Supergarzón, el hecho de que los asuntos judiciales no se resuelvan, le parecerá una trivialidad, comparado con aquello de juzgar a los "invasores de Irak". Señor, qué cruz.
Cuando quede meridianamente claro que el Juicio se aparta de la V.O., los sicarios de la trola descalificarán al Tribunal, a las acusaciones que actúan como defensas, a nosotros, al PP ... y la auténtica manipulación será la de los que denunciamos SU manipulación. En fin, de locos. Pero nunca aceptarán una sentencia contraria a la V.O. Estemos preparados ...
Gracias AURORA Entonces se puede afirmar con rotundidad, y según lo declarado en el juicio por los guias caninos que inspeccionaron la Kangoo, que esta NO CONTUVO NUNCA EXPLOSIVOS. Ni sirvio PARA TRANSPORTAR LOS EXPLOSIVOS DE LOS TRENES. Se habren más preguntas ¿En que medio transportaron los explosivos usados en los trenes? ¿Subieron en Alcala los colocadores de bombas? ¿Donde iran que no amanezca? Jaime
Perdonar por la "h" que se coló en habren :) Mejor abren slds. jaime
Refrescadme la memoria respecto al Comisario Parrilla. ¿Era el de Cartagena, verdad? Va a declarar en breve y estaría bien tenerle bajo control. Darane
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1920&num=14#com480629 ¡Qué cuajo tienen! Pero da igual. ¡Ahora están jugando a la contra!. Y no pueden evitar lo que durante tres años han tratado de evitar con todos sus medios: 1.- Que el 11-M sea noticia todos los días, lo que les obliga a tener que inventar todos los días una mentira mayor que justifique la mentira original. 2.- Que el debate poco a poco está llegando a la calle, cafeterías, oficinas etc. A día de hoy el "elvaleyaísmo" o no querer oir hablar del 11-M, es la reacción de aquellos a los que les escasean los argumentos para defender la VO. Saludos campeones
ETA El comunicado de ETA aplazado en espera de la resolución sobre el juicio de Otegui
Gotadeag #1172 La difererncia entre el skoda y la kangoo es que esta última transportó los explosivos apenas unas horas antes de que los perros entraran y en el skoda esto se produjo meses después.
Bilbao9 #1182 y Anpal #1186 A mí lo que me preocupa es que no creo que estén ganando tiempo ni que se inventen mentiras para salvar la VO. Creo que sólo hay dos posibilidades: - Quieren forzar a los magistrados del tribunal para que, al final, no se atrevan a actuar como deben. - Están lavando el coco a la gente para que cuando la sentencia absuelva (y tal vez se inicien acciones contra algunos policías) estas decisiones no se entiendan y se monte un buen lío callejero. Cualquiera que oiga la $er o lea el Pi$ o el Pi$illo no entendería nunca una sentencia absolutoria. Sería todo la mano negra de los conspiranoicos contra los que ha´bría que luchar. Sólo vería una posibilidad de salvación que algunas ratas empiecen a abandonar el barco YA. Es decir, que A3, la Razón y algún otro empiece a informar (no llevarse llevar por la VO) sobre el 11M.
JMLA21 (#1188) ¡Muy bien visto! easycomp (#1176) "... Esto no es un juego. Bermúdez lo sabe. Dependemos de su hombría ...". Es algo que me preocupa. No se trata solo de que quedan desacreditadas las presuntas "pruebas" de la versión oficial, sino que al demostrarse la FALSIFICACIÓN esto implica señalar criminales en determinada dirección; y si hicieron lo que hicieron, ¿a qué no estarán dispuestos ahora?; antes querían dar un golpe de estado, pero ahora querrán salvar el pellejo ... Por eso mi preocupación aumenta cada día.
Queda mucho. Como alguien cante ya pueden decir misa. El pueblo español tiene experiencia en como se las gastan. Y efectivamente esto no son los gal, es mas fuerte.
EL 4 X 4 Algún día y en un libro explicaré porqué no he podido seguir el juicio esta mañana. El caso es que no sé qué abogado preguntó por el 4x4 que, con la matrícula cubierta, estaba estacionado a la izquierda de la Kangoo. Y necesito saber el nombre del abogado. Quiero invitarle a lo que quiera y yo pueda. Es tanto mi agradecimiento que llegaría robar para poder invitarle. Ojalá haya sido Andreas. Me siento en deuda con él. ¿Quién preguntó por el 4 x 4?
¿Abascal?
Jo.der trola si hay que echarte una mano, dilo. Para eso estamos los amigos.
TROLA: Adivina quién fue??? ABASCAL, fue abascal. Lo postee yo mismo esta mañana. Ahora lo busco y te lo confirmo. Slds. Jaime
XLuis #1193 No lo sé. Puedes creerme. Ojalá haya sido Andreas. Un abrazo
Fue Abascal, seguro.
TROLA. Post 1156, de esta misma página 24. Slds. Jaime
blankint #1195 Vale vale. Pues bien otra vez por Abascal y van mil. Siento que no haya sido el griego. Si algún día puedo les invitaré a los dos. Muchas gracias. Un abrazo.
trola#1192, una de las evidencias de que el Skoda no estaba en Alcalá el 11-M, es la lista de consultas en la base de datos de tráfico. ¿En esta lista estaba el 4X4?
VV He intentado encontrar la referencia a esa "inscripción" o "etiqueta" que portaba la bolsa azul contenedora del explosivo (Bolsa deportes Puente Vallecas) pero no lo he logrado. El caso es que me suena muchísimo haberlo leído, pero no sé en donde. ¿Alguien puede aportar algo de luz?
Barbarel #1200 no tengo ni idea. Lo que sé es que el 4 x 4 es de este blog y sólo de este blog. Un abrazo
¿Por qué sólo aparece un papel con un número -el 5- en la bolsa de la bolchila? ¿Por qué no aparece ningún otro número en ninguna otra bolsa? Las perdices tienen un sentido del humor más que siniestro. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
¿Te refieres a EF s Mg?
VV tesi No. Me refiero al Nº 5.
El número 5 en la Bolchila ¿Por qué es la primera vez que se comenta lo del número? ¿Cómo es que no sale en las fotos? ¿Se le hicieron pruebas para detectar huellas, ADN, etc? ¿Ha mentido el policía?
EDITADO
tesi #1194 gracias por la ayuda. Respecto al número 5 me refiero a lo que tampoco ha pasado inadvertido para el diario El Mundo: "La bolsa bomba llevada a la comisaría de Vallecas tenía dentro un papel con el número 5". http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/20/espana/1174351515.html?a=1efe0fb12f3a48a938f40ef0397e8840&t=1174400755 Un abrazo
FALSIFICADORES He comentado aquí varias veces que "la clave" para el esclarecimiento público de la verdad sobre el atentado está en conseguir una condena por falsificar alguna prueba del sumario, aunque se trate de una prueba de poca relevancia. Sé que no es nada fácil; pero lo que resultará definitivamente demoledor, incluso para los más recalcitrantes, será ver a "un funcionario" condenado por falsificaciones en el procedimiento del 11M. Esa en mi opinión es la verdadera "cabeza de punte" del desembarco en territorio enemigo. Y en este sentido creo que importa más el hecho en sí (la condena de un falsificador) que la mayor o menor relevancia del asunto; para la mayoría una imagen vale más que mil palabras. Y ahora la pregunta: ¿a estas alturas, no habrá ya base para que las víctimas o la acción popular interpongan alguna querella criminal? No es lo mismo para el público en general oir que tal o cual prueba no está suficientemente acreditada, que contemplar como alguien entra en la cárcel por fabricar pruebas falsas para endosar el atentado a un delncuente de poca monta ... con fines de golpe de estado.
trola 922# Creo que hay un mal entendido. En repuesta a unos posts tuyos como el 574 por ejemplo, en los que alabas la labor del Sr. Abascal; por otro lado bien merecida, yo solamente he pretendido decirte, que creo que hemos tenido que ver con la pregunta que le hizo este abogado al Tedax que entró con su perrita en la kangoo, referente a si el animal hubiera detectado el explosivo que allí presuntamente se habían transportado. De hecho a continuación te pongo el enlace donde se propuso esa pregunta, nada más. No entiendo tu respuesta de: stainerk *754 "creo que te confundes de destinatario. Hace mucho que no he escrito nada sobre los peones negros, entre los cuales tengo buenos amigos." Pero en fin, te seguiré admirando por tu labor magnifica en este blog. Un abrazo camPEÓN.
Darane Parrilla es un tipo interesantísimo, por varias razones. - Controlador de Cartagena. - Participante en el "viaje a Asturias" e interrogatorio de 3 días a Trash. - Alias "Manzano" (¿móvil de Carmen Toro?) - Encarcelado por Del Olmo por hablar con El Mundo. Hay para escribir un libro ... Slds.
VV NÚMERO 5 La única cosa que se me ocurre para hallar una etiqueta con este número es que se corresponda con la desprendida del detonador nº 5 de cobre. Sabemos que los detonadores tienen grabado un número correspondiente al retardo en la cápsula pero después existe una etiqueta adhesiva que lleva cada detonador.
Piquart Ando con retraso hoy. Yo también he pensado eso. Pero lo que he posteado son hechos no teorías. Oskar Perez entra y sale de comisaría y, a falta de confirmar, creo que ahora mismo está en la calle. Si me pusiera a lanzar teorías, primero me preguntaría qué es ETA, (no los pistoleros descerebrados que reciben orden de matar a gente que no conocen).
NÚMERO 5 Lo que no entiendo, tal vez a las defensas no le interesara, es que nadie haya preguntado por si era manuscrito o de imprenta, el tamaño del papel, si lo puso en su informe o no, etc....
stainerk #1210 pensé que te habías confundido. No estaba enfadado ni anda por el estilo. Ahora lo entiendo. Además coincido contigo, es mucho lo que ha hecho este blog. Y mucho más lo que hará por la verdad. Entre otros, gracias a ti. Quien te admira soy yo. Un abrazo
respecto al papelito con el nº5: ¿¿¿Un islamista hubiera escrito un 5 en caracteres latinos??? ¿¿Para que un policia lo entendiese bien, no??? Un saludo y animo peones. ennegrecido.
[Respuesta a belga197 #1078] Parece ser que no fue un lapsus, ni mucho menos. Personalmente pienso que ese inspector Serrano puede que dijera la verdad, muy a su pesar, pero me llevará mucho tiempo demostrarlo. De lo que estoy seguro es de que dijo que Gamonal y Parrilla subieron a asturias el mismo día 11. Sé que Manzano hizo la nota informativa el día 15... por eso es tan intertesante su declaración. Te hago un pequeño extracto de lo que dijo: Para llegar a la localización de la finca (de Morata), tendríamos que volver a la investigación inicial sobre el explosivo, porque partiendo del dato facilitado por Tedax de que el explosivo procedía de una mina en Asturias, y en el marco de la investigación que se inicia en Asturias, esa investigación coincide con la que se lleva paralelamente sobre las tarjetas, sobre el montante de las tarjetas en el bloque en el cual estaba la que había aparecido en la bolsa, y se descubre que dos concretas de esas tarjetas habían hecho en una fecha determinada, el 28 y el 29 de Febrero, un recorrido partiendo de la misma BTS donde habían sido activadas, es decir, en el término de Morata, habían subido a Asturias, habían pasado una noche, una madrugada, en Asturias, y habían vuelto, habían regresado, a la misma zona, al mismo término en Morata. En ese marco, una vez que se está en Asturias, se comprueba que, y una vez que se identifica a José Emilio Suárez Trashorras, se comprueba que esas dos tarjetas mantienen tráfico telefónico con el teléfono que en ese momento utiliza Suárez, con el de su mujer, y que, además, en esas fechas, anterior y posterior y que, posteriormente a esas fechas lo siguen manteniendo y sigue habiendo ese tráfico. Las tarjetas de las que habla NO SON DEL GRUPO DE LAS DE LA BOLCHILA. ¿Mezcla todo o es que verdaderamente hay tarjetas del grupo de las 30 o 200 que viajaron a Asturias? Lupa, me podrías mandar toda la declaración de este señor a mi email? Pregunta a swing
La declaración de Parrila es una de las claves del juicio. Hasta ahora sabemos que nada sólido tienen para culpar a los procesados de haber volado los trenes. Parrilla puede explicar cuándo y quién inventó la trola y quiénes colaboraron con ella. Después de la de Cartagena es la de Parrilla la declaración que más me interesa.
En la declaración del último policía, se ha dicho, y Abascal le ha preguntado para confirmarlo: - Que el que llamó a la policía fue el del taller porque estaba el Skoda pasando la revisión y sospecharon al ver unas cintas con caracteres árabes - Alguien, digo yo, llevó el coche al taller - Luego el coche no estaba allí desde el 11M ¿Lo he entendido bien, o alguno ha entendido otra cosa?
Trola, que alegría me das, creí que yo había metido la pata. Un fuerte abrazo CamPEÓN.
Trola Es que Parrilla, si no lo sabe todo, ha de pensar que lo han utilizado... Su declaración puede ser demoledora. Cuando Del Colmo lo arresta y le mete en prisión con tan altísima fianza... blanco y en botella. Del Colmo sabía que Parrilla era "Manzano" puesto que le llamó al móvil desde el de Carmencita Toro. Aún recuerdo cuando nos dijeron que la detención de Parrilla y el Funci no tenía nada que ver con el 11-M. Salió el SUP raudo y veloz para que no nos cupiera duda... Qué asqueroso es todo en el 11-M!!!!
http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276286825 Faciam os enlazo el enigma del skoda. Es bastante significativo y es una prueba falsa. Yo que olguita lo hubiera obviado. Allá ella
Arrow, Yo entendí que le papelito con el número 5 estaba en el interior del saco o bolsón de basura que contenía la bolchila junto con otros muchos efectos. El listado (o inventario cutre) que aparece en el tomo 1 del sumario viene dado por bolsa, con las bolsas numeradas. Lo que no sabemos es si el número de cada bolsa venía ya asignado desde el pozo, o si se lo pusieron en la comisría. De hecho me pareció entender que las bolsas venían sin numerar, que los encargados sacaban los objetos, los listaban, y los introducían de nuevo en ¿la misma bolsa? ¿otra diferente? ¿agruparon los objetos de la misma manera que venían? Deesto no me he enterado bien. Peor el caso es que la bolchila NO VENÍA SOLA Álvarez había dicho, si no recuerdo mal, que una bolsa muy pesada que encontraron en el Pozo la metieron en un saco sola. O sea que nada concuerda. ¡Bolchila a la porra! quien sea capaz de seguir creyendo en la bolchila y su cadena de custodia demuestra una inocencia sin límites. Quien sea capaz de seguir afirmando que es una prueba válida, demuestra un retorcimiento maquiavélico-frustrado que algún día de éstos le va a dar un disgusto...
stainerk #1220 tú ers una persona, además de inteligente, educadísima. No metes la pata. Un abrazo. pravda #1221 tal vez quisieron asustar a Parrilla y desprestigiarle porque algo les dice que puede contar muchas cosas. Un abrazo. Más tarde les leo.
Buenos dias a todos no he podido seguir todo el juicio esta manana, y leyendo los post hay algo que no tengo claro. El perro que MARCA el coche como lo marca esactamente, es que creo haber leido hace tiempo que lo marca dentro del maletero, que sube al interior del maletero y se sienta o acuesta al lado de la maleta. este detalle es importante, pues si es asi el otro perro podria no haber detectado nada al encontrarse los restos dentro de una maleta, y a su vez dentro de una bolsa cerrada y a su vez el maletero cerrado. este no es el caso de la kangoo, pues entre el perro que entro en la kangoo y los explosivos habia solamente una bolsa de plastico (que ademas nadie a explicado si estaba cerrada hermeticamente o abierta.
VV SKODA La VO nos contó que: 1) La Policía tuvo conocimiento de la existencia del Skoda cuando una señora, vecina de Alcalá de Henares, llamó a la Policía el 13 JUN 04, para comunicar sus sospechas sobre un coche que llevaba aparcado en la calle del Infantado al menos tres semanas. 2) Efectivos de la Comisaría de Alcalá trasladan al depósito municipal de Alcalá dicho vehículo que no tenía signos de violencia en las cerraduras. Utilizaron una grúa. Luego, verificaron quién era el dueño. (Diligencias nº 16812, instruidas en la Comisaría de Alcalá). 3) Un día más tarde, el 14 JUN 04, la Policía comunicó a Hertz que habían encontrado un coche de su propiedad. 4)Comparece en la Comisaría de Alcalá de Henares Fco. García Martínez (HERTZ), para recoger el vehículo Skoda Fabia. Se recoge en el Depósito Municipal de Alcalá de Henares.Se encontraba cerrado y no se apreciaba daños externos. Después, fue conducido por el empleado de HERTZ hasta los locales de dicha empresa en la C/ Campezo, de Madrid, y lo dejó allí estacionado, cerrado y dejó las llaves a disposición de los empleados que tenían que comprobar el estado del vehículo. El empleado no habrió el maletero. 5)Cuando otro empleado procedía a limpiar el vehículo se percató de que había una cinta de caset con caracteres árabes cerca de la palanca de cambio y que en el maletero había una maleta. Comunica el hecho a su superior y éste a la Central de Hertz, que a su vez, se lo comunica a la Comisaría de Alcalá de Henares que le dice que llame al 091. La sala de 091 les comunica que no toquen nada y desplaza a una dotación de la Comisaría de S. Blas. Al observar éstos que dentro del maletero hay un despertador y un bote de pegamento, explican la incidencia a la Sala de 091. Poco después llega un responsable policial y miembros del TEDAX de Madrid, Guías Caninos, Policía Científica y Brigada de Información de Madrid. Luego, se traslada el vehículo en grua al Complejo Policial de Canillas.
El papel con el número cinco, tal como yo entendí, no aparece en la bolsa de basura con los efectos, sino dentro de la propia mochila 13.
Preguntas a Kalaji Todo lo relacionado con la propiedad de la tienda Test Ayman. Hay fundadas sospechas que se la pusieron, el CNI. ¿Desde cuando la tiene? ¿quienes participan en la sociedad? ¿que actividad realizaba en ella? ¿a qué horas iba a trabajar?, etc, etc. Y, por supuesto, todos los datos sobre la supuesta liberación de los móviles en su tienda. ¿Quién, que, como, cuando, donde, documentación, precio, etc? ¿Participó Vd en la confección de las bombas como insinua un informe policial?
preguntas kalaji Cuanto mide? Le aceptaron a usted en la policia nacional sin dar la talla? fue usted escolta del juez garzon? cuando hablo con el por ultima vez?
Gracias ArrowEco Ahora lo he entendido Es que me había chocado lo de la llamada de Hertz Saludos
Comunicado de ETA Y luego dicen que no hay chantajes: YA ESTÁ TRADUCIDO POR LA POLICÍA ETA habría retenido la difusión de un comunicado hasta saber cómo se resuelve el caso Otegi Según ha podido saber Libertad Digital, las fuerzas de seguridad del Estado habrían traducido ayer un comunicado de la banda terrorista ETA en el que se anunciaba la entrega de parte de las armas robadas en Francia. Sin embargo, finalmente el comunicado no vio la luz por la cercanía de la citación judicial de Arnaldo Otegi que podría costarle un ingreso en prisión. El objetivo de ETA con este nuevo comunicado-trampa, en el que la banda no renunciaría a sus objetivos de siempre, es que Batasuna pueda presentarse a las elecciones municipales. Artículo completo: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301571.html
VV AuroraRo Yo, como Rojo4, entendí que el papelito con el nº 5 estaba dentro de la bolsa de deportes. Incluso creí escuchar que, más concretamente, en la bolsa azul de basura contenedora del explosivo. Tal vez esté equivocado.
El nº 5 El compañero de la policia que encontró la mochila (D.E.P.) es quien asegura haber visto el papel con el nº 5. Su compi le enseña el móvil y los cables y él dice dar un salto hacia la mochila, ve un móvil, unos cables y una bolsa de basura, además del susodicho papel (tarjeta o lo que sea). Todo esto dentro de la mochila (D.E.P.). Después de esto, salen los 2 que se las pelan, llaman a su jefe, desalojo, Tedax, y el resto de la función...
Perasalo: ¿Que va a comparecer Kalaji?¿Cuándo? Eso no me lo pierdo por nada del mundo!!! Preguntas: De verdad su esposa trabaja en la comisaría de Alcalá? Es su hermana la traductora del juzgado de Garzón? Fue guardaespaldas del susodicho? Apunta siempre en "papelitos" los IMEI que libera? Por qué los aporta cuando ya debía de saber la policía qué terminales fueron activados en Morata? Debido a su pasado militar... sabe usted montar bombas con móviles? Es usted perdiz? Que tal su depre? Cómo consiguió la nacionalidad española tan rápido con su pasado combatiente? Conocía a los almallah, de qué? Por qué no se entrega de una p.uñetera vez y canta la traviatta?
¿Qué pasó a la hora del cafelito, 12 de la noche, en la comisaría de Vallecas?
A Mohamed Bakkali, que es el que compra las tarjetas, ¿no le intentarían reclutar del cni?. El mejor para colar las 30.
Para Kalaji. Conoce usted a Al Jondi?
lesconil yo creo que el comunicado lo escriben en Moncloa y le dan el visto bueno en GARA O algo así. Esta película es como la del 11M, que las FYCSE no es que vayan detrás, es que van delante. Saludos
ennegrec Creo que una (tampoco son tantas) de las grandes aportaciones de los árabes son los números, por lo que un 5 es un 5 en todas partes, los caracteres latinos son los números romanos "V". respecto al papelito con el nº5: ¿¿¿Un islamista hubiera escrito un 5 en caracteres latinos??? ¿¿Para que un policia lo entendiese bien, no??? Enviado por ennegrec el día 20 de Marzo de 2007 a las 15:41 (#1216)
NO SE HIZO INVENTARIO DE LAS BOLSAS RETIRADAS DE EL POZO Un agente ratifica que la Kangoo llegó a Canillas más de una hora antes de la registrada en los informes policiales http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301563.html
A ver qué tal va la tarde. ¿Seguirá en sala Valeyá o estará con jaqueca? Si lo que estamos viendo es lo mejor que puede presentar la Fiscalía para apuntalar la VO... ¿Qué quedará de ella cuando vengan los testigos de acusaciones particulares y defensas? ¡Pobre Olga! ¡Ella que se crecía tanto con Naima Oulad, ahora va en caída libre y cada día se encoge más, tiene menos voz y tal vez termine visitándola una vez por semana su peluquero en algún penal, para mantenerle esa melenaza en estado indescriptible! Darane impía
PROXIMOS TESTIGOS http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1920&num=23#com481148 Pues kalaji, si no va esta tarde, va mañana...
VV TEST AYMAN SL B82429333 .: Denominación: TEST AYMAN S.L. .: Domicilio Social: CALLE ANTONIO LOPEZ, 78 .: Localidad: 28019 MADRID (MADRID) .: Características de la dirección principal: Según nuestras investigaciones con fecha 06/02/2002 se trata de un/a local y se encuentra situado en una zona principal Aclaraciones: Dispone .: Teléfono: 912923800 .: Fax: 912993909 .: Forma Jurídica: SOCIEDAD LIMITADA .: Fecha Constitución: 07/10/1999 .: Capital Social: 3.030 EUROS .: Número de Empleados: 2 .: Actividad: 1615000 - Comerco al por mayor de productos de consumo duraderos .: CNAE: 5147 Comercio al por mayor de otros bienes de consumo distinto de los alimenticios .: Ventas Último Año: 45.902,30 EUROS .: Resultado Último Año: NEGATIVO .: Objeto Social: LA EXPORTACION, IMPORTACION, DISTRIBUCION, COMERCIALIZACION Y VENTA, AL POR MAYOR Y MENOR DE TODO TIPO DE ARTICULOS DE ELECTRONICA, TELEFONIA Y APARATOS DE REPRODUCCION DE SONIDO. .: Balance Disponible en eInforma: 1999 .: Último Balance Depositado en el Registro Mercantil: 1999
qsb.PREGUNTAS KALAJI. 1º Quien trajo los moviles a liberar y cuantos. 2ª Quien y cuando le proveyo del instrumento y el programa de liberacion. 3ª Para cuantos modelos de moviles sirve dicho instrumento/programa. 4ª Como es posible (en caso que solo sirva para liberar el triump)que dispusiera de dichos medios siendo un telefono con poca salida. 5ª En que fecha efectuo dicha liberacion. 6ª Llevaba usted control por escrito de los terminales que liberaba,aportelo. 7ª Por su trabajo (policia)conocia alguno de los acusados/suicidas que presuntamente participaron en los atentados.
VV TEST AYMAN SL Revocaciones (Fecha:11/01/2000, REG.MERCANTIL:MADRID, Nº Anuncio:008415) Cargo Administrador Único SERRANO GOMEZ JOSE CARLOS.
Skoda Fabia, ArrowEco lo ha contado a la perfección. Es así. En cuanto al acierto del abogado defensor. Pues no. El perro no falló. Acertó el otro perro. El Skoda no tenía ni explosivos, ni armas de fuego. Cuando analizaron el coche encontraron trazas microscópicas de nitroglicol. Es decir, en el coche se habían transportado explosivos. Pero según la versión oficial llevaba 3 meses abandonado y vacío. Y en esas condiciones un perro "marcó" el coche. Hay más cosas acerca del Skoda Fabia. La más increible es que la policía retire un coche denunciado por robo y llame al propietario para que lo retire del depósito ¡sin haberlo inspeccionado antes! Pues va a ser que no. :-)
RD ... se reanuda la sesión, continúa presidiendo el tribunal el Excelentísimo Juez Javier Gómez Bermúdez...
RD Científica. Inetrvención 15 Junio, para polígono las Mercedes, calle Campezo. Fotografías del Skoda. Abren la maleta, extienden el contenido en el suelo sobre una manta y lo fotografían. La cinta tiene cánticos y salmos en árabe (¿cómo se sabe que algo en árabe es un salmo sin saber árabe?). Defensas: - Zougham y Ghalyoun: Foto siempre que va la científica, o vídeo o ambas. - Rachid Aglif: Muchos objetos, no recuerda ver un reloj. Cree que un despertador. Más llamó la atención la sobaquera, la bufanda palestina (o de miembro de la Demencia). Una vez fotografiado, lo meten en maleta y a unidad central. No se precintó. Tras eso no volvió a ver el coche. Siguiente 79756
RD ... está declarando la inspectora de policía la testigo nº 18329 que acaba de concluir su declaración. (esto va rápido)
Coño, el papelito de la bolchila en realidad era una tarjeta con el nº de teléfono del tedax Pedro. :-) En serio. Si había un papelito ¿quién se lo quedó? Porque los tedax no nos han dicho nada de nada. Y los tres tedax vieron la mochila en la comisaría de Puente Vallecas antes de llevársela al Parque Azorín.
RD ... se sienta a declarar el testigo nº 79.756 Oficial Brigada Provincial de Información de Madrid
RD ... el testigo protegido nº 79.756 no comprende una pregunta que le realiza el abogado Andreas (hay que recordar que es de nacionalidad griega), tampoco lo entiende el Juez Bermúdez...
Abogado de Rachid Agliff De qué depende que ustedes intervengan antes? Es una especie de retén, cada grupo tiene su especialidad, y viendo de qué puede tratar se hace cargo el grupo correspondiente.
RD El Aristoteles es muy buen abogado. Intenta averiguar la cadena de mando que dió la orden para inspeccionar ese Skoda Fabia.
yo creo que lo que quiere preguntar es ¿De quién depende funcionalmente en su trabajo? pero no es enteran o no se quieren enterar
RD Lío con qué testigo es el 79756 BPI Madrid. Otro de calle Campezo. Otro que "ha aparecido" un Skoda Fabia. Que no había aparecido nada de interés. Se encontró con la anterior haciendo el reportaje fotográfico. Nadie le dijo dónde había sido recuperado originalmente. Cree que le dijeron que había sido robado, pero era un comentario informal entre compañeros. Era del GORI (grupo operativo de rápida intervención. Ya se marchaban los tedax. Palestina, niki, pantalones, gorro, sobaquera, caja de teléfono domo. Que cinta árabe, llamaron y fueron los especialistas de terrorismo islámico. Defensas: - Rachid Aglif: Pregunta qué hace el gori, es el primero en ir si están en servicio. (Dios, los polis españoles entienden peor el español que los moros que no hablan español). No ha contestado por qué llaman a un grupo cuyo nombre indica que debería actuar en circunstancias especiales. (sigue preguntando bien el griego). La guantera estaba abierta y las cinta s ahí. 56589 es del ggrupo especializado en terrorismo islámico. Tras irse no ha vuelto a ver lo que había. No recuerda ver despertadores.
si lupa cada vez me gusta más este abogado griego, por lo visto Además se lo curra, pregunta siempre el tío
Sobre el nº 5 No he podido seguiros esta mañana. ¿El número 5 estaba escrito de imprenta? Podría tratarse de una de dos cosas: -Número puesto por el fabricante correpondiente al modelo de bolsa, ó número correspondiente a algún control de calidad (...revisado por el operario 5, etc...) Esto se podría comprobar con el fabricante/importador de la bolsas, y lo mismo nos llevamos una sorpresa.
RD ... el testigo protegido nº 79.756 ha terminado su declaración. Comparece ahora el testigo protegido funcionario del CNP nº 85.519
El Skoda era un coche cinta islámico. Había cintas junto a la palanca de cambios, cintas bajo el asiento y cintas en la guantera. Lo extraño es que no llevase un altavoz atado al techo como los Blues Brothers.
qsb.PREGUNTAS PARA SHIDU ENTERPRISE. 1º Llevaban control por escrito de los terminales y de los numeros de los terminales que vendian. 2º Cuando vendian un terminal aunque fuera sin tarjeta, no explicaban su funcionamiento colocando en el mismo la tarjeta del comprador activandolo preguntandole al cliente su numero pin para comprobar que el terminal funcionaba y las explicaciones mas sencillas para su entendimiento. 3º Quien llevo y porque a liberar los terminales. 4º El/los que compraron los terminales hablaban español,no pidieron factura,pagaron con tarjeta,alguno tenia el pelo rubio,alguno tenia ojos azules. 5º Cuando (fecha y hora) recibieron ordenes para informar y presentar los informes de venta de los teminales a la policia. 6º Como sabian que esos terminales eran los que se habian llevado a liberar. 7º Aporten factura de lo que les cobro Kalaji.
Jo.der. estoy en el trabajo y cada vez que vuelvo a leeros ya hay un testigo nuevo. que velocidad
Faciam. Se han metido mucho con él, pero este tipo, captó al vuelo lo del Oscar Pérez. Salió aquí en rigurosa exclusiva y al día siguiente o a los dos días (no más) sacaba este nombre en el interrogatorio a una policía, esta se descomponía y prácticamente se había cargado la principal baza de acusación contra su defendido. Así que ojito con él, que sabe lo que se hace y encima va a más.
Skoda Fabia: Una milonga más. Las perdices eligen un coche robado, les refriegan un poquito de material explosivo y lo llevan a Canillas donde son especialistas en "rellenar" cosas. Lo aparcan en la calle Infantado y a esperar. A partir de ahora a todos los coches robados mandaremos un equipo de perritos con sus TEDAX. Ya les vale. Os dejo hasta la noche. Un saludo CamPEONES.
No recuerda si vió algún despertador. Se marcha. Comparece el funcionario 18309. Funcionario de la UCIE. HIzo un registro en la avenida Cerro de los Angeles? Si, el propietario de la vivienda era Hicham Amidham, en diligencias debe haber una instancia que así lo acredita. Desconocía quien moraba allí. Hicham estaba detenido en Marruecos. Encontramos reseñable, bastante cantidad de droga, bloques de hachís , pastillas envasadas al vacío en maletas o en bolsas, en dos habitaciones. Documentación marroquí y española manipulados. Se encontró dos o tres documentos con la fotografía de Amidham y los nombres no correspondían. Se encuentra una balanza en el salón, en una habitación se encuentra bastante dinero en metálico. Defensa chilena. Había un permiso de conducir de Hicham Amidham. Defensa de Gnaoui Las documentaciones algunas estaban a nombre de Gnaoui. No recuerdo el lugar exacto, pero creo que estaba en la segunda habitación. No sé quien ocupaba la habitación. La segunda habitación sería de Hamid Amidham. No recuerdo exactamente el lugar donde estaba esas documentaciones. A raiz de la declaración de Hamid supo que vivía en esa casa. Defensa de Agliff Usted recuerda cuántos policías funcionarios han ido a la casa? De mi unidad tres, y no recuerdo cuántos de la científica y tédax. El registro se solicitó para lo que consta. En la habitación de la droga usted ha constatado que era de Hamid? Aparecieron en dos habitaciones. Aquellos testigos eran vecinos de la casa? Si. Se marcha.
RD 85519 26-M-2004, registra Cerro de los Ángeles 30. Titular Hicham Ahmidan, le dicen, no sabe por qué le atribuyen el piso, supone que por contrato e alquiler de la vivienda. No sabe que hubiera más inquilinos. Estaba detenido en Marruecos, Hicham. Llevó dos testigos. Mucha droga, marrón, hachís en bloques de cuarto de kilo. Pastillass blancas envasadas al vacío en bolsas, en dos habitaciones. Documentación marroquíy española. Manipulados por lo que él sabía del caso. Dos o tres documentos con foto de Jamal, ya pública su foto y no era la suya la documentación. Encuentran una balanza, bastante dinero. Vieron permiso de conducir, carnet o algo de Hachim. defensas: - Otman el Gnaoui: Alguna de la documentación con foto del chino era a nombre de Otman. En la segunda habitación aunque no recuerda exactamente. Se imagina que comovivía ahí la habitación sería de Hamid (según supo posteriormente). No sabe si estaba en un sobre. - Hamid Ahmidan: Sabe que Hamid vivía ahí tras su declaración. En el momento no lo sabía. De haberse sabido tendría que haberse pedido el registro a nombre de Hamid. - Rachid Aglif: De su unidad fueron tres; había científica y TEDAX. Los que figuran en acta de entrada y registro. No sabía si el mandamiento era por terrorismo o drogas. Cocina, aseo, salón y dos habitaciones. En primera habitación tras sala, fotoccopias de carnet de Hicham. Los dos testigos eran vecinos. Siguiente, 73179
RD ...el testigo protegido nº 85.519 dice que en el registro de la calle de los Ágeles nº30 encontraron droga, elementos para pesar, dinero documentación falsa... El testigo ha finalizado su declaración Se sienta a declarar el testigo protegido nº 73.179
Preguntas para Sindhu, Alguien lo habrá hecho, pero.... ¿Por qué compraron 30 packs Amena directamente al mayorista Uritel 2000 si siempre se las compraban al distribuidor Interdist Móvil? ¿A qué persona de Uritel2000 realizaron el pedido?¿Les encargó alguien esas 30 tarjetas?¿Por qué no las compraron en su distribuidor habitual?¿A cuantos comercios les compran tarjetas o packs telefónicos?¿A cuántos comercios les venden tarjetas? ¿Cuánto les costarón las tarjetas?¿Por cuánto las vendieron?¿Qué beneficio sacaron de la operación?¿Había alguna comisión por activar las tarjetas?¿Realizaron dicha activación?¿Por qué? ¿Anotaban las compras y las ventas en algún libro de registro o contabilidad?¿Anotaban los números de las tarjetas que compraban y vendían? ¿Dónde guardaban el libro de contabilidad?¿De qué tipo era?¿Tenía las hojas sueltas en anillas o era un libro encuadernado de los que no se pueden sacar y meter páginas? ¿Tienen antecedentes penales?¿Han trabajado para la policía alguna vez?¿Son confidentes de la policía? ¿Acudió la policía a su tienda el 12 de marzo preguntando por la tarjeta Amena 652282963?¿Qué le spreguntaron y qué explicación le dieron a la policía?¿Qué hizo la policía?¿Les llevó a comisaría para interrogarles?¿Volvieron el día 13 de marzo?¿A qué hora?¿Qué ocurrió entonces?¿Qué había cambiado desde el día anterior para que entonces sí les diesen la información que el 12 no les habían dado?
Éstos pueden pertenecer al Club de los Sinvergüenzas y la sociedad española sin saberlo!!! EL JUEZ PUBLICA UN ARTÍCULO EN EL PAÍS Garzón, Llamazares y Blanco piden al unísono que Aznar pueda ser juzgado por la guerra de Irak Después de ejercer de periodista entrevistando a Felipe González y a Rodríguez Zapatero, el juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón –en un artículo publicado en El País– insta a que se profundice, "sin más dilación", sobre la "eventual responsabilidad penal" de Aznar por la guerra de Irak. Horas después de que este artículo fuese publicado, el dirigente socialista, José Blanco, y el comunista, Gaspar Llamazares, se han unido a la petición del magistrado, componiendo un trío singular, de llevar no sólo al ex presidente español a los tribunales, sino también a George Bush y Tony Blair. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301579.html
Garzón se suma a Llamazares y Blanco para pedir que Aznar pueda ser juzgado por la guerra de Irak http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301579.html Garzón haciéndole la campañita electoral al PSOE. Supongo que el chivatazo a ETA también forma parte de la estrategia. Y el amedrantamiento de los peritos y el intento de entrullarlos a pesar de su inocencia. ¿Se puede saber que hace semejante fulano vistiendo una toga? Por favor, hay que adecentar la justicia un poco en este país.
RD Aristoteles pregunta la razón por el registro de la casa y el testigo empieza a contestar a la Montillesca y acaba hablando de coche y viaje de Asturias.
jflp, ¿Oscar Pérez en rigurosa exclusiva aquí? Ummm. Raro, raro, ¿no? :-) Es una broma, pero muchas veces hemos dicho que las casualidades no existen. :-)
En la segunda habitación se encuentra documentación falsa con la foto de Jamal Amidham. Encontramos gran cantidad de dinero en fajos de billetes de 50, de 20, etc. Creo que Gnaoui figuraba en la documentación. Chileno. Encontró una tarjeta con anagrama de Jawal? No me acuerdo. Recuerda documentos de Hamid Amidham? No lo recuerdo, pero ratifica su acta. Defensa de Otman En qué habitación encontraron la documentación? en la 2ª habitación que se registró, creo que fue en el armario. Desconozco si estaba dentro de un sobre. Defensa de Agliff Usted sabía el motivo de la inspección de la casa?En principio nos comisionarion allí porque al parecer uno de los vehículos que fue a Asturias a por la droga podría ser el coche a nombre del titular de la vivienda. Era por pertenencia a banda armada? No lo sé. Recuerda si la composición de la comisión judicial. La secretaria judicial y se cogió otros testigos. Había funcionarios tedax? Si. Por qué razón acuden los tedax? Por norma gral. iban todos a los registros, tedax, científica y nosostros.
Aclaro, las preguntas para Sindhu son válidas para ambos testigos indistintamente, matrimonio ellos.
1132CPCF Antes me hubiera indignado. Ahora, después de estos tres años en que Aznar no ha hecho absolutamente nada por la verdad del 11M (¿pensará en el ridículo internacional?), pues como termina la película de Lo que el viento se llevó, me importa un pito. Simplemente con que hubiera movido sus influencias internacionales para que FM, LdP o CGA hubieran podido explicar en medios y foros internacionales sus investigaciones hubiera sido suficiente.
Lo siento, pero tengo que salir, os leo después. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. ZAPATERO DIMISIÓN
Creo que apareció en una carpeta o en un pasaporte de Jamal fotos de diferentes formas, con gafas, sin gafas, con traje, sin traje, etc. No sabe quién fue el 1º en entrar en la casa. Sabía quién vivía en esa vivienda antes de entrar? Sí porque me lo dijeron. El letrado pide que se enseñe un oficio. Quiere que se sepa que se tenía conocimiento de que habían estado viviendo ahí Hicham.
qsb, Tus preguntas para Sindhu realmente son para Bazar Top.
RD Lapsus freudiano: Al testigo se le ha escapado que buscaban el coche que trajo LA DROGA de Asturias...perdón, quería decir los explosivos.
Resulta que la Fiscal del Valeya,se ha encarado con Javier Gismero, víctima que iba en el coche 4 de El Pozo, que le estalló la bomba a 10 m y que perdió el 80% de audición de cada oído, y se ha dirigido a el de malas maneras diciendole que stá muy enfadada con el por decir en Televisión que busca la verdad. Que ella está sufriendo más que el, que ha perdido (la valeya) vista de un ojo y que está enferma por todo lo que escucha en la prensa. Que los verdaderos culpables están en la pecera, y para rematarlo le ha preguntado si es de la AVT, entre otras cosas, sin modales y diciendole que de gracias a Dios que está vivo. Estaba tan cabreada que no se ha dado cuenta de que había periodistas escuchando. Todo un cuadro. El gran Javier Gismero se ha quedado a cuadros y la gente que estaba escuchando pensaba que era de broma. ¿Saldrá mañana en los periódicos? Chist, chist, Olguita. Cuidate los otros dos ojos porque con lo que se avecina vas a perder la vista de todos ellos.
jflp #1275 Estoy convencido que tú tienes más datos que yo, creo que tienes parte de razón en lo que cuentas y sientes... pero un sinvergüenza lo será mientras viva si antes no se arrepiente y da sobradas muestras de ello. Un abrazo camPeón me marcho que llego tarde...
Os habéis dado cuenta que el policía ha hablado del viaje a Asturias a por la droga, y la segunda vez ha dicho a por los explosivos?
RD Otro del mismo registro. Cerro ... 30, bajo puerta A. A nombre del arrentdatario, Hicham. No sabían que hubiera otro inquilino. Hicham detenido en Marruecos dos días antes. Cree que la documentación falsa a nombre de Gnaoui No recuerda tarjetas con Jawal. - Otman: Cree que la documentación a nombre de Otman estaba en armario, no recuerda si suelto o en sobre. - Rachid: No recuerda motivo de registro. A los registros, a todos sobre 11-M y posterior, iban ellos, tedax y científica. No tomaron más precauciones de las normales en vivienda con peligro. - Bousbaa: Carpeta con fotos de Ahmidan en diversas poses y vestimentas. - Hamid: No recuerda quién entró primero. Que conste que en el documento de petición de registro figura que habría habitado Hamid, luego se suponía que vivía. No recuerda si Hamid era supuesto dueño de un Golf, por el vehículo que creían usado para ir a Asturiaspor explosivos. Nor ecuerda encontrar documentación del coche. Siguiente. 68867 (creo)
Jflp Me temo que el tema no es Aznar sino Garzón o mejor dicho Bermejinsky, Garzonisnky, Pumpidinsky etc... Son un peligro público. No podemos soñar con una democracia sana con semejante caterva de chavistas mesiánicos.
Gomez Bermudez debe tomar cartas en el asunto. No es normal que haya una presidenta de una asociacion amenazando y dando empujones a la madre de una niña asesinada y que la fiscala ande intimidando e insultando a las victimas. Esto pasa de castaño oscuro. Son un panda de sinverguenzas que están viendo que el globo se deshincha y se van por la pata abajo.
qsb.PREGUNTAS BZAR TOP. Tiene razon bega 197 las preguntas son para Bazar Top,perdon.
Miembros funcionarios de distintos cuerpos policiales en el registro. Muestras recogidas por Policía Científica. En los cobertizos del exterior de la finca aparece un hueco en el suelo con dimensiones reducidas, hecho con ladrillo, y cubierto por "porexpan". Encontraron cartuchos en la casa. La munición estaba en un hueco que había en los cimientos del porche en el interior de unas bolsas. Encontramos unas carcasas de tarjetas de telefonía desprovistos de tarjeta SIm en el interior de la vivienda. Encontramos efectos personales, con vestigios y restos biológicos, como ropa. Encontramos poca documentación, anotaciones manuscritas de varios teléfonos, cosas escritas en árabe. Le muestra fotos del zulo para corroborar que son esas.
Belga. No se si fue casualidad o no, pero lo cierto es que tras una primera cita con otros nombre, es pravda el que se da cuenta de lo sorprendente de su aparición el 26 de febrero, en el hilo Cita en Colón. Respecto a su personalidad, está en segundo plano si era el etarra (creo que no) o era alguien relacionado con el mundo de la droga (según Xluis lo más probable). Tanto en uno como en otro caso, no casa con la Teoría de la Conspiración Islamista. Si era el etarra, obvio. Si era asuntos de drogas deja en mala situación el intento oficial de presentarlo como el montador de bombas, el jefe operativo, el organizador de todo, etc.: no se puede estar organizando a la vez algo tan complicado y a la vez trapicheando con droga. En fin, lo importante es que se sigue avanzando y aparecen nuevas piezas.
No se precisó el calibre de los cartuchos. Encontraron algún destornillador de relojero de precisión o algún soldador? No lo recuerdo. El alumbrado eléctrico cómo era? Creo que había un generador, pero no recuerdo los detalles. Chileno Encontró restos de detonadores quemados UEB? Estaban en el exterior, quemados con restos de cenizas en una bolsa, en la chimenea había también restos de ceniza. Encontramos objetos personales, y también cuchilla de afeitar. Defensa de Otman Usted recuerda los guías caninos? Si. Entraron en todos los cobertizos? Si. Detectaron la presencia de explosivos? No puedo concretar de forma precisa, pero creo que dió negativo.( Se va quedando sin voz, como con miedo a declarar, hasta la letrada le dice que levante la voz.) Encontraron pasaportes? Creo que no. Se marcha.
RD Los cartuchos se encontraban en un hueco de los cimientos del porche. Recogieron efectos personales, restos biológicos, huellas latentes. Ropa, etc. No había demasiada documentación, anotaciones en árabe, números de teléfono... Reconoces las fotos de las planchas de poliexpán. No se determin´ço el calibre de la munición encontrada. No recuerda si había herramientas de relojero. No había luz, no sabe si había algún generador en el interior. Se encontraron detonadotres en el exterior, quemados y dentro de una bolsa, también quemados en el interior, en la chimenea. Fueron guías caninos, que entraron en toda la zona intrerior, exterior, y cobertizos. no recuerda que fuese positiva la prueba con guías caninos No recuerda que se encontrasen documentos de identidad
RD Otro del registro, en Morata. Escribo a cuadros tras leer el mensaje de XLuis. Había guías caninos. Encuentrnan agujero, zulo, hecho de ladrillos con porespán cubierto por... Encuentran munición, cartuchos. En un hueco, en los cimientos del porche dentro de bolsas. Encuentran carcasas de tarjetas telefónicas, no había tarjeta SIM en la casa. Encuentran efectos personales para encontrar restos biológicos para identificar habitantes. No encuentran documentación, sólo papeles manuscritos, textos en árabe. Reconoce las fotos del poriespán. No sabe el calibre, no lo determinaron in situ. No recuerda encontrar destornilladores ni soldadores de relojero de precisión. No había luz en principio, igual generador interior pero no sabe. Había poca luz, no recuerda los detalles. Encontraron detonadores. En el exterior, en una bolsa, quemados y mezclados con ceniza y algún filamento de algún detonador. Defensas: - Otman: Los perros entran y buscan todo, fuera y dentro. No encontraron restos, no recuerda que diesen positivo. - Bousbaa: No recuerda ninguna herramienta de falsificación de documentos. No recuerda encontrar documentos de identidad. Siguiente 64¿7?19
Compañeros. De acuerdo con que el problema es Garzón. Sólo es el cabreo de que si alguno se preocupara un poquito menos de su ombliguito tendríamos más facil que un cara como Garzón pagase. NO OLVIDEMOS: El 16-03-04 ¿pactó algo Garzón con el jefe de AlQaeda en España, Abu Dadha, a fin de que este tuviera un trato favorable de la justicia a cambio de colaboraciones inconfesables en el caso del 11M? Abu Dadha, obtuvo un trato de favor por parte de la fiscalía. ¿porqué Garzón consintió el deterioro de 200 cintas magnetofónicas con conversaciones importantísimas de los culpables? Estas y otras preguntas que a los que sabéis más se os pueden ocurrir, es lo que tendríamos que exigir a Garzón y sus amigos
PIlar Manjon no para de habloar, está estorbando a los abogados que no pueden oir bien las respuestas. Se lo han comunicado al Jefe de Seguridad y se ha hecho el longuis.... Te vas a enterar majo :)
XLuis, Darane, XL, estaba alucinado leyendo tu post mientras un pensamiento fluía en mi cerebro ... Lo cierto es que, aunque nosotros sabemos que vamos ganando, para el 95% de la poblacion española vamos perdiendo por goleada. Hay una mayoria aborregada ("otra de gambas") que solo se informa por los titulares de EP y por la TV. Ningun medio de la VO va a sacar absolutamente nada que vaya contra sus intereses (no hay mas que ver cómo insisten en que el DNT es componente de la Goma 2 ECO) Con lo que, al final, que ganemos o perdamos (o, mejor dicho, que ganen o pierdan la Verdad y la Justicia) depende exclusivamente de los cojo.nes que le eche un tal Bermudez (que jod.ido lo tiene, lo veo muy dificil). Para vencer esta dinámica, sería necesario un "megabombazo" informativo, algo que ni siquiera los mas recalcitrantes osaran ocultar (algo así como "sí, Señoría, yo falsifiqué las pruebas"). Y, pensando entre líneas, y viendo lo tranquilo que estas tú, lo exultante que está Darane, vuestra defensa de que los abogadps están haciendo lo adecuado y que el reultado se verá mas adelante ... ¿SAbeis algo que los demás ignoramos? ¿Algo que va a pasar proximamente? Un abrazo a ambos
XLuis Si lo que contáis sobre Olga Vale Ya es cierto, es verdaderamente nauseabundo. No se que pensar de este perfil de gente que excita los peores sentimientos y bebe de emociones enfermas. Y lo peor es que son legión. Repito, lo de la justicia es un síntoma de la evidente infección del sistema institucional español. Con este cáncer, reformas Michavila y semejantes son una aspirina inútil, un cobarde y baldío ejercicio que no acepta la terapia urgente y necesaria. Espero que se estén sacando las lecciones oportunas entre algunos políticos de esta escombrera.
RD Policía científica recogió los objetos y restos. Reconoce la foto del zulo. Había excrementos de animales por toda la finca. Vio munición (cartuchos enteros) Encontraron un soporte de tarjeta pero sin tarjeta relefónica. Se recogieron efectos personales, detonadores. Tenía un generadior eléctrico, bombillas, sin acometida exterior. No recuerda equipo deportivo para artes marciales. Había perros. No vio su actuación. No había documentación.
Testigo 64919 Desde fuera vi los cobertizos. Me llamó la atención lo del zulo y poco más. Le enseña la foto del zulo, y dice que ese es correcto. Esas planchas quedaron requisadas por policía Científica. Allí no había excrementos animales. Vió cartuchos enteros. Encontramos un soporte de tarjeta pero sin la SiM. La PC encontró algún detonador quemado. Se encontró ropas? Si. No se recogió documentación. Presenció el registro Hamid Amidham. Recuerda el generador eléctrico. Había focos, bombillas y flexos? Si, pero no recuerdo qué. Chileno. Recuerda que se encontró equipo para entrenar FULL CONTACT? No lo recuerdo. Defensa de Otman Había perros policía. No vió que el perro detectara nada, no puede concretar. Se marcha.
RD Registro Morata. La científica recogió muestras. Ellos entraron en cobertizos. Él desde fuera, eran pequeños. Le enseñan foto del zulo. Lo reconoce. Las planchas de poriespán fueron requisadas por científica. Había excrementos animales por todas partes, pero no vio dentro si también o no. Cartuchos enteros es la munición que vio. Encontró soporte de tarjeta pero sin tarjeta. La científica encontró detonadores quemados. Recogieron efectos personales. Muy poca documentación si algo, sólo papeles sueltos fuera de la vivienda, ningún documento. Hamid Ahmidan o Mohamed Ahmidan son los que estaban viendo de testigos, tenía las llaves. El alumbrado era por generador eléctrico. No recuerda qué tipo exacto de alumbrado había, recuerda bombillas sueltas. No recuerda uniformes de artes marciales. - Otman: Había perros policía. No vio que el perro hiciera nada; pero no se atreve a asegurar. Siguiente. Hasta mañana a las 10:00 Mañana 69-79 y los polis 111 y ss.
Preguntas para Bazar Top, (Para todos ellos en general) ¿Tienen un libro de registro o de contabilidad de cada una de las tiendas o de todas ellas en general?¿Cómo es ese libro?¿Es de los que usan hojas agujereadas que se menten en anillas, o es un libro encuadernado en el que no se pueden meter o quitar hojas?¿Dónde guardan el libro de contabilidad?¿Lo guardan siempre en el mismo sitio? En ese libro, ¿apuntan todas las compras y ventas?¿Venden tarjetas telefónicas?¿Apuntan los números de las tarjetas que venden?¿Venden terminales telefónicos?¿Apuntan los números de identificación (IMEIs)? ¿En qué fecha y para qué acude la policía a su establecimiento?¿Es el viernes 12 de marzo o el sábado 13?¿En relación a qué asunto?¿Qué es lo que quieren averiguar?¿Les llevan a comisaria para interrogarles en relación a un teléfono Trium T110?¿Qué es lo que le dicen a la policía?¿Han tenido esos teléfonos en su tienda?¿Dónde los adquirieron?¿Cuántos teléfonos Trium T110 vendieron en febrero y marzo de 2004 antes del día 11?¿Alguien les compró más de un teléfono de ese tipo?¿Puede describirlo?¿Apuntaron los IMEIs de esos teléfonos? La policía ¿les enseñó fotos para que reconociesen a los compradores?¿eran fotos de españoles o de extranjeros?¿reconocieron a alguien?
freefigh #1294 ;-)
Bueno, pues creo que la próxima manifestación va a ser contra el procesamiento de José María Aznar Estos van a por ello. Ya veréis como cae en el Juzgado de Garzón
Testigos del incidente de la Fiscala con D. Javier Gismero han sido, Angeles Pedraza, Lucía, esposa de Javier y otra víctima cuyo nombre no recuerda el informante. Desde aquí, mi apoyo total a Javier Gismero por querer saber la verdad. Y un beso para Angeles, Lucía y la otra víctima. Nunca estareis sólo, nunca os dejaremos solos frente a esos sinverguenzas.
Xluis "Nunca estareis sólo, nunca os dejaremos solos frente a esos sinverguenzas. " ¡¡¡BIEN DICHO!!!
Perros en la casa de Morata A ambos testigos se les ha preguntado sobre la actitud de los perros. El primero ha dicho que los perros recorrieron todo, por dentro y por fuera. No recuerda que fuese positiva la prueba El segundo no vio que el perro hiciera nada; pero no se atreve a asegurar.
RD ¿se terminó?....
jflp, No lo decía por pravda, a ver si se va a llevar un disgusto el pobre. :-) No tiene importancia, es una bobada. El que sea traficante de drogas el tal Oscar Pérez no aporta mucho. Aquí lo que sobran son traficantes y yonquis. Zulo de Morata, Hombre, eso está bien. Los perros dieron negativo en la inspección a pesar de que supuestamente había un zulo dónde se habían guardado explosivos y cuyo porespán reveló en el laboratorio restos de nitroglicol y nitrato amónico. Pues resulta muy curioso.
XLuis: ¿Está grabado por casualidad ese incidente?
Correnet #1305 Sí, se terminó hasta mañana
Si les dejaron acercarse a la casa inmediatamente despues de la acción de los perros es que la prueba fue negativa. ¿Nadie ha dicho que les impidieran acercarse a la casa inmediatamente despues de que los perros hicieran su trabajo?
Andresín. HAY MULTITUD DE TESTIGOS. Angeles Pedraza, Lucia, otra víctima, varios periodistas y puede que algún abogado. Olguita, has cometido OTRO error. :) Mañana en toda la prensa.
Ojo a Garzón! Cuanto mas se sepa del 11M mas se incitará al enfrentamiento civil. Recordemos que Kalaji tarbajó para este señor. Sí, uno de los actores del 11M fue escolta de Garzón.
Morata, achiperr #1309 No, no han hablado de que les hicieran esperar a que terminasen los perros. De hecho, elos vieron a los perros trabajar en la finca.
Archiperr Así es, y siguiendo ese rastro aun no nos ha contestado a los cuidadnos porque no hizo traducir decenas de cintas de escuchas de islamistas. ¿Tal vez estaba ocupado en la sesión fotográfica de algún simposio internacional sobre el fascista de Blair? Este Garzón la va a montar gorda, ya veréis, es un narcisista desatado.
Huummmmmmmm, Morata huele mal. Perros que no detectan nada, policias que entran inmediatamente, que no son capaces de decir el calibre de los cartuchos quemados hallados junto a cimientos del porche(¿quizás por no decir que eran restos de simples petardos?. Testigos que solo recogen pruebas semovientes (y perdonen las mulas y burros). Podió, ejjque no encuentran para el apoyo de la V.O. ningún testigo que no responda " no recuerdo"? Parece que el único decente es el escolta de la grua del Kangoo, que claramente les ha metido entre una hora y hora y media para libre manipulación de la foyoneta. ¡Ay Pó dió!
Ni Gloria Swanson bajando la escalera del “Ocaso de los Dioses” se acerca a su vanidad...las cámaras, las cámaras, a mi las cámaras¡¡¡
belga197 A mi tambien me llama la atención. Se supone que en ese zulo se almacenaron los explosivos hasta fabricar las bombas. El Porexpan es un material absorbente que retiene con mucha facilidad todo tipo de liquidos , efluvios y olores. El hecho que los perros no dén positivo en esas circunstancias es muy curioso, pardiez. Sobre todo si habian pasado solo poco mas de dos semanas desde que el supuesto zulo fué utilizado. Y encima van y encuentran trazas de nitroglicol en el analisis....... Que tal si esas trazas de nitroglicol son posteriores al registro?
VV ...y las planchas de la finca...que no aparecen en los análisis de los peritos. Desde Canillas no se aportaron dichas planchas para ser analizadas. OJO AL DATO!
Sin actualizarme. He leido lo del papel con el nº 5 en la mochila de Vallecas. Creo recordar que leí en algún sitio que uno de los policías de IFEMA observó que alguien tocaba o manipulaba en uno de los lugares que había objetos de los trenes. Si esto es así, y el policía vio que el otro también era policía (raso o con mando) no quiso implicarse más. Pero cuando se fue el "manipulador" metió en la bolchila uno de los papeles que, imagino, empleaban para numerar objetos o montones. Coincidió que era un 5. Pero era su manera de saber en qué acaba esa maniobra que a él le extrañó. ¿Es mucho conspirar?
PERROS EN MORATA Acabo de llegar. Habláis de un registro en la casa de Morata en la que intervinieron perros. Recuerdo comentarios acerca de que un perro llamado INKO había conducido hasta un zulo que habia contenido explosivos en dicha casa. ¿No era cierto entonces? ¿Estamos hablando del mismo registro?
Belga, Lupa, Arrow, ¡ahí les dais! Pero olvidaros, no habrá planchas de porespan y, por Consiguiente (X dixie and pixie) cualquier documente que diga algo de nitroglicol o sucedáneos, no vale para nada, si no es posible (ya han negado que exista ni cacho porespan) realizar contraanálisis. Lo dicho, V.O. montado como castillo de naipes, ha soplado un aire (Dirán conspiranoico) y se va derrumbando. Atentos al resto, volea de las negras, punto, set y match!!
Sí, recordémoslo: Garzón se une a la propuesta de Blanco para juzgar a los responsables de la invasión de Irak http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=358
Xluis, Mi apoyo moral para Javier Gismero y las demás víctimas. PS: Pues la Olguita estará tuerta, pero no será por leerse el sumario, oiga.
VV Vamos a ver, en el registro se recogieron dos planchas o paneles de "porespán" de 80 centímetros de largo por 50 centímetros de ancho y 4 centímetros de espesor, aproximadamente, recogidos en el interior de un agujero/zulo. Parece ser que fue el Laboratorio Químico-Toxicológico, del Servicio de Análisis Científico, de la Comisaría General de Policía Científica, el que HACE LOS ANÁLISIS. Presentan un informe pericial fechado el 29 de marzo de 2004, con registro de salida número 4101 del Servicio de Innovaciones Tecnológicas fechado el 30 de marzo de 2004, en el que se señala que practicadas las pruebas correspondientes en dichos paneles, dan como resultado, por las técnicas analíticas empleadas, la identificación de restos de NITROGLICOL y NITRATO AMÓNICO, haciendo la observación que el NITROGLICOL y el NITRATO AMÓNICO son componentes de las dinamitas. ¿No os parece esta última expresión más propia del laboratorio de los TEDAX que del de la Científica? Eso ya lo dicen el 29 MAR 04. Ahí queda eso!
XLuis, Gracias por contarlo. Un ABRAZO fuerte para Javier, Lucía, Ángeles y todas las víctimas. Somos muchos con ellos.
VV Dicho de otra forma. Si fueran los de la Científica que todos nosotros conocemos y que fueron difamados por el caso del ácido bórico...¿no habrían emitido un informe más extenso dando todo tipo de datos sobre qué tipos concretos de dinamita lleva esos componentes en España y si existen ANTECEDENTES en sus bases de datos de otros casos en los que aparecieron estas sustancias en relación con atentados de ETA?
Yo tengo la sensación de que nunca pensaron que siquiera habría juicio. Un juicio en condiciones. No es posible que alguien con dos dedos, perdón, un dedo de frente pueda presentarse en un juicio con un sumario como éste que parece las dos primeras casas de los tres cerditos. En cuanto soplas, se vuela.
Arrow, Creo que tienes razón. Y mucha prisa se dieron, demasiada. En menos de tres días análisis de algo que no era urgente. ¡Con el follón que tendrían después de todos los registros que habían hecho!
Suele decirse que un pesimista es un optimista bien informado. Espero que este no sea el caso de alguno de nuestros más ilustres y veteranos :)) y que el optimismo que nos insuflan esté suficientemente documentado. De todos modos, no puedo obviar un sentimiento que otros compañeros ya han tratado: todo va viento en popa para nuestros intereses, pero no lo sabe nadie. Es más, ¿ha pasado algo en el juicio que no supiéramos ya? Creo que, en resumen, poquita cosa. Salvo el análisis de los explosivos. En fin, que no pierdo la confianza, pero los titulares de prensa son un amplio sostén para la VO.
MI APOYO TOTAL A JAVIER GISMERO, A JOSE MARÍA AZNAR Y A LAS DEMÁS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO Recordemos al Sr. Quemazares y a S. Sª. el que ve amanecer que ya se desestimó hace unos años una demanda contra Aznar por este mismo motivo. No me preocupa demasiado que Kema-Zares ignore la existencia de una garantía penal que es el principio Non bis in idem. Al fin y al cabo se trata de los antisistema que tenemos dentro porque se considera tácitamente que es mejor tenerlos ahí que fuera, conspirando (además de que defiende bonitas ideas como el genocidio indiscriminado de los "ricos" para hacer a todos iguales que los "pobres"). Lo realmente repugnante y que a.co.jo.na de veras es que un juez de instrucción (presunta) de la Audiencia Nacional se permita escribir artículos políticos con una clara intención mediática y manipuladora, ignorando los mínimos principios éticos que deberían presidir la conducta de un juez. Garzón ¿conoces la diferencia entre hacer justicia y ser un justiciero? Garzón, fuiste tú el que no procesaste a Castro y sí a Pinochet. Se te ve la pluma, amigo. A veces dan ganas de que a la gente de "derechas" nos dejen autodeterminarnos, nos den un cachito del país con salida al mar y nos dejen en paz los rojiprogres, nazis, pandilleros, antisistema y demás bazofia.
XLUIS El incidente de la fiscal con Javier Gismeno es gravísimo. Me gustaría escribir algo respecto: 1.- El Tribunal ha dado muestras de sensibilidad con las víctimas. Javier Gismeno lo es. 2.- El Tribunal ha de llamar al orden a la señora fiscal. 3.- Precisamente, a primera hora de esta tarde Olga Sánchez me pareció muy enferma. 4.- Nadie le impide que pida una baja por enfermedad. Ya ha hecho su trabajo y cuenta con la ayuda de otros dos fiscales, uno de ellos el fiscal jefe de la Audiencia nacional.
Algo muy gordo se debe estar cociendo para que las blancas hayan desechado a la Pantoja y optado por Aznar, Bush y Blair. Queman todas sus naves Algo muy gordo. Garçon, ¿qué será, será? Lo que deba ser, será
XLuis, sería fenomenal conseguir el video o la grabación de la fiscal para peonizar. A ver si mañana hay algún medio de comunicación valiente en este país al margen de la COPE que publica esa noticia.
Número 5 Pueden leerlo en el diario El País: "Bolsa "número 5" Su compañero, que ha declarado a continuación, ha corroborado la versión de la agente y ha añadido que la bolsa de deportes azul que contenía el artefacto explosivo estaba marcada “con el número 5”... http://www.elpais.com/articulo/espana/mochila/Vallecas/periplo/comisaria/elpepuesp/20070320elpepunac_2/Tes Tenía entendido que un papel con un número sólo apareció en la bolsa que contenía la bomba de Vallecas, y ahora leo en El País que otro policía dice que esa bolsa estaba marcada con el número 5. Necesitamos saber si esta mañana algún otro policía habló de la existencia de otros números en otras bolsas. Lo que no tiene explicación es que se marcara sólo la que contenía la bomba de Vallecas.
A destacar del día de hoy - En el auditorio...perdón en la Casa de Campo se ha tocado el Requiem por una bolchila difunta. Majestuosa la interpretación del solista Bermúdez que ya en el Kyrie dejó muy claro que esta iba a ser una mañana gloriosa. - Se materializa a la vista de todos otra de las falsedades del sumario. La furgoneta llegó a las 2:00 - 2:30 a las instalaciones de Canillas. No le ha pasado desapercibido al juez. Alguien tendrá que explicar qué aconteció entre las 2:00 y las 3:30 hora en que se dice fueron hallados en inspección ocular los detonadores. Nada menos que una hora o una hora y media para "improvisar" todo tipo de pruebas. La furgoneta Kangoo se encuentra tras su fase canina en fase terminal, a falta de la extrema unción. - Un detalle muy importante que ha pasado desapercibido a casi todos salvo a Yeda. La fiscala mete la pata por completo cuando pregunta a uno de los policias que se encargaba del inventario de Vallecas que por qué razón no había reseñado en su declaración inicial que el proceso de abrir e inventariar los bolsones se realizó en dos habitaciones. La respuesta del testigo es que si lo había mencionado pero alguien no lo hizo constar en el informe. Bermudez pide que se aclare este hecho. Desconozco si la explicación que da al juez ha sido convincente. Lo que si que me atrevo a comentar es que no se trata de un detalle sin importancia. ¿Por qué en dos habitaciones? En el trasiego de una a otra se pueden colar Dios sabe que cosas.. ennegrec #1216 Bramavis #1216 En realidad las aportaciones originales de los árabes a la civilización occidental son escasitas por no decir prácticamente nulas. Otra cosa es que trasmitieran algunos avances de otras culturas por contacto. El sistema númerico, aunque se repita asiduamente y mucha gente lo crea, no es un invento de los árabes sino de la cultura india. Los árabes simplemente lo adoptaron. Como después lo hemos adoptado los occidentales
trola #1333 A ver.. El juez Bermudez no hizo que la sra. Policia mire su inventario para ver cuando se interrumpió? La sra. Policia no fué capaz de reconocer ese momento en su propio listado de su puño y letra. La bolsa no iba marcada por fuera y Valeya !
Se ha hecho un comentario sobre la necesidad de un "bombazo informativo" para romper el círculo vicioso de la manipulación informativa de los medios de comunicación del régimen. Algo en la línea "yo, señoría, preparé las bombas por orden de". Pues bién, ¿que tal un polícia nacional de altos vuelos que confiese que el Ministro del Interior le ordenó secuestrar, torturar o asesinar?. Pegaríamos un salto de órdago "hemos ganado, la verdad se ha abierto paso,...". Pues no. Eso ya ocurrio, con el GAL-1, Y NO PASÓ NADA. Los medios de comunicación se bastan y sobran para generar lo que la opinión pública "debe" creer. Sólo unos cuantos analizamos los hechos mas allá del celofán de colores en el que van envuelos. Lo de la fiscal y la víctima, pues nada de nada. Si no va a salir por la tele, es como si nunca hubiera ocurrido. Las blancas han ejecutado un hábil movimiento defensivo en el flanco contrario al de nuestro ataque. En un movimiento al que parte del bando negro vá a responder, perdiendo tiempo y esperemos que no muchas piezas. Este movimiento es la chorrada esa de imputar a Aznar por crímenes de guerra. Ya tenemos editoriales, declaraciones, manifestaciones....siguiendo el mismo hilo. Ya tenemos varias semanas en las que las informaciones sobre el 11-M quedarán sepultadas. Y me temo que su intención es sostener este ataque de flanco hasta las elecciones. ¿Puede que para que Garzón se tire definitivamente a la piscina imputando a Aznar justo la semana antes de los comicios?. Aunque fuese el mayor de los ridículos de la historia, bastaría para reeditar el pásalo los últimos días antes de las elecciones. No se hablaría de otra cosa. Ahora bién, la pregunta es ¿que tienen sobre tí ínclito juez, para que te estés prestando a los mayores ridículos, las mayores canalladas, las vilezas más inconcebibles?. Me temo el el hilo de Kalaji, la traductora, la conexión siria del juzgado de Garzón, es un punto clave de todo ésto.
Los perros tampoco detectaron restos de explosivos en la casa de Morata de Tajuña http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301583.html
WSC #1336 Y si Kalaji se torna un testigo tipo Cartagena "bis" ?
Mi solidaridad con JAvier Gismero y las demás víctimas. Siempre con vosotros, llueva o truene, así caigan chuzos de punta.
trola El número 5 estaba en un papel dentro de la bolchila.
VV ¿Puede un Magistrado de la Audiencia Nacional imputar un delito a un colega suyo? ¿Qué organismo jurisdicional tendría competencia para hacerse cargo de la instrucción?
trola, La verdad es que no sé que puede aportar el numerito a la validez de la prueba y no sé por qué le parece tan importante. ¡Como si aparece un libro de Cebrián! No le veo relación. Supongo que lo importante es que la bolsa tenga teléfono, dinamita y esas cosas. De todas formas el número volador desapareció en el paseo entre la comisaría y Azorín.
MI APOYO TOTAL A JAVIER GISMERO, A JOSE MARÍA AZNAR Y A LAS DEMÁS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO Yo también lo suscribo. En la comida de los Peones en Madrid, tuve el honor de compartir mesa con la familia Gismeno, que son encantadores. Un abrazo para ellos y para todas las víctimas del terrorismo.
Me parece que el Supremo, ¿no? Fue Bacigalupo y compañía los que empitonaron a Liaño.
Felipe Gonzalez y todos los miembros del gobierno socialista al tribunal de la Haya por los crimenes del Gal. LLamazares al tribunal de derechos humanos por complicidad con la genocida dictadura Cubana. Felipe y troupe al tribunal de la Haya por la guerra de Kosovo. ZP , LLamazares, Ibarreche, Carod a los tribunales por traici'on al estado y colaboraci'on con banda terrorista.
Un policia -segundo día de servicio- revisando las bolsas de basura que llegan -no se sabe si de El Pozo o de Ifema- encuentra una bolchila con un teléfono y se da cuenta que es una bomba. Esto debe quedar grabado al ser segundo día de su trabajo para toda la vida y mas en esas fechas. Pues el interfecto no se acuerda de que bolsa de basura salio y donde paro la relación de efectos al ver la bomba, solo se acuerda que aviso a su superiora y desalojaron. Los tienen bien aleccionados, porque de haber dicho de que bolson salio se hubiera podido saber que objetos mas habia con el fín de saber de que supuesto vagón la sacaron y que personas heridas, fallecidas o ilesas iban con esa bolchila. Claro hay que leer bien la cartilla y mas si son nuevos. Que pena. Menos mal que cada día les queda menos posibilidades de seguir mintiendo. LA VERDAD NOS HARA LIBRES. La mentira esclavos.
El contrataque lo tengo claro Peticion formal a la onu para que nobre un tribunal internacional independiente para judgar el 11M por falta de garantias en espana, y posible participacion en los hechos de miembros del gobierno
¿De la ONU?¿Estás loco? :-)
VV belga Entiendo que el magistrado de la Audiencia Nacional pondría los hechos en conocimiento del Tribunal Supremo que sería el competente para conocer ese delito. ¿no?
Número 5 ¿Sólo estaba marcada la bolsa que contenía la bomba de Vallecas? ------------------------------------------------- A preguntas de Abascal un policía científico/a confirmó que ellos siempre fotografían o graban en vídeo lo que intervienen. ¿Dónde está la foto o el vídeo de la Kangoo cuando llegó a Canillas? ------------------------------------------------- Y por último, lo que es de traca y aparece como primera noticia en Libertad Digital: "Los perros tampoco detectaron restos de explosivos en la casa de Morata de Tajuña". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301583.html ¿Dónde irán que no amanezca? 11-M entira
Splash Se te olvida la Guerra del Golfo con FG donde fueron soldados de reemplazo.
INTI #1347 D. Jose Luis Rodriguez Zapatero debería presentarse voluntariamente en un juzgado e identificar a las fuentes de interior que el 11M le comunicaron la existencia de un terrorista suicida en los trenes. Mientra no haga eso, en lo de "posible participación" sobran los posibles.
Otegui mañana ante el tribunal
Arrow, No sé, supongo. De temas jurídicos no entiendo mucho. Trola, Video no sé, pero lo que es seguro es que no hay fotos de la Kangoo en el momento de realizar la inspección de la zona de carga. Desde luego como poco tendrían que sancionar a los de la científica por incompetentes.
TheFlash (#1351) También se olvida de que ésta es continuación de la guerra en que nos metió Felipe González y que quedó en suspenso mediante un armisticio que Sadam no cumplía.
Se ha desestimado el recurso de Otegui apoyado por la fiscalía ¡¡¡OLÉ!!!
El número 5 que ha aparecido en la bolchila.... ¿no será una pista del número de Juzgado de la Audiencia que hay que mirar...? También expresar mi apoyo a Gismero.
OT Bueno, pues ahí tendremos el pacto de estado que tanto desean los gorrinos, Aznar por el 11M.
belga197 #1354 o no hicieron la foto -lo que sería improcedente según han declarado esta tarde- o no nos la enseñan por demostrar que la zona de carga de la Kangoo estaba vacía cuando llegó a Canillas. ------------------------------------------------- Belga Tú has demostrado que sigues de cerca y con talento el tema de los explosivos, ¿por qué crees que Casimiro García-Abadillo insistió ayer que fue en las dependencias de los Tedax donde alguien colocó el DNT? Yo creo que lo más probable es que se colocara en la Científica. Un abrazo
KAKOFI ya no esta por alli!! pero lo interesante seria ver la reaccion de ZP !! EL 11-M tendria un seguimiento internacional diferente!! la prensa internacional se veria forzada a investigar ...
trola #1359 Corrigeme si me equivoco, pero me da en la nariz que las pruebas se custodian en dependencias de los TEDAX. La famosa habitación con llave que citó un testigo tiempo atras. Asi que a la hora de rociar pruebas con DNT habra que mirar la "cadena de custodia" de esas llaves.
achiperr te imaginas que una comision de la ONu se lo pregunte? mi idea no es tan descabellada!! y si yo fuese Rajoy ya estaria moviendo hilos!! Eso terminaria con la credibilidad de ZP y el PSOE !! Acordaros que hay base para dudar!! ya existio el GAL TERRORISMO de estado!! Yo empezaria por pedir un tribunal independiente de la ONU con pancartas en las concentraciones de los 11 de cada mes!!
Raro raro: Los perros no marcan nada donde se han manipulado cerca de chiquiticientos kg de explosivos y además se encuentran detonadores quemados. Si un detonador se intenta quemar, detona y se hace mil pedazos, lo que sí se encontrarán serán las rabizas (y en los trenes también).
BERMEJO QUIERE QUE PAGEMOS POR MENTIR. MIENTRAS QUE EKAIZER QUIERE LLEVARNOS AL BANQUILLO...DE LA OPINIÓN PÚBLICA. Fíjense cómo termina su artículo de hoy Ernesto Ekaizer: "Los que mintieron el 11-M fueron castigados por las urnas el 14-M; los que han mentido estos cuatro años con la excusa de que sólo quieren saber la verdad también deberán ser llevados al banquillo. El de la opinión pública". No obstante, antes cita una largísima declaración de Bermejo que termina así: "La investigación ha tenido éxito apartir de una instrucció seria y, sin embargo, tenemos un espectáculo montado, el mayor juicio paralelo, el mayor ejercicio de presión sobre quienes están juzgando. Alguien deberá responder por ello en su momento y estoy convencido de que responderá". Yo también estoy convencido de que alguien responderá y a no tardar mucho, señor ministro.
Mi apoyo total a: JAVIER GISMERO, A JOSE MARÍA AZNAR y a las demás VÍCTIMAS DEL TERRORISMO.
lupa *1361 así será. Lo que ocurre es que quien llevó las muestras de explosivos a Bermúdez y compañía fue Santano, el sustituto de Corrales, otro que tal baila. Un abrazo
CityFM avanza lo que será el "esperado comunicado" de los adictos al cáñamo ( del árabe "ḥaššāšīn" -asesinos- ) etarras http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=743 ¿Acaso se podía esperar otra cosa de los "buscadores de la pàh"?
trola #1364 Si hay algún candidato claro para ejercer presión al tribunal que juzga el 11-M no creo que sean los Peones Negros, un periodico,etc.. (supongo que eso es lo que está insinuando). Quien tiene todas las papeletas es precisamente quien realiza esas declaraciones, ¿verdad Bermejovski?
Mi apoyo total a: LA FAMILIA GISMERO, A JOSE MARÍA AZNAR y a las TODAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO. Ójala salg a los medios el incidente de la fiscala, para que la gran masa pueda ver el talante de esta "sujeta". En cuanto al número de la bolsa, no tiene sentido, si no existen también números en las bolsas 1 a 4 y 6 a .... Quizá sea la etiqueta del frasco de Chanel (por lo "mal que huele" el asunto)
MiguelAn #1368 por supuesto. Un ministro no puede decir que una investigación ha tenido éxito hasta que no exista una sentencia que lo confirme. Mucho menos si quien dice semejante barbaridad es el ministro de Justicia. Parece mentira. El sujeto no aprendió con el GAl y vuelve a por otra. Un abrazo
[Respuesta a belga197 #1306] Lo de Óscar Pérez no tiene más vuelta de hoja. Espero que cuando comparezcan en el juicio los peritos de la policía que hacen los informes de los teléfonos alguien le pregunta por el . ahora bien, a bote pronto, no me digas que no es raro que sólo den uno de los apellidos y no los dos... Pero hay una cuestión que me parece, si cabe, aún más interesante. Hablo de Antonio Montilla Rodríguez. No lo repito, sólo dejo los links en los que lo comentamos. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1898&num=18#com475118 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1898&num=18#com475128 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1898&num=19#com475136 Leyendo el libro del jefe he vuelto a revivir el cachondeo que se traen con el teléfono de la madre del Tunecino... Aquí sí que no puede haber más vuelta de hoja, el tal Montilla está en el "ajo" y se va a ir, si no lo remediamos, de rositas... Slds
stainerk #1363 C*ño , tienes razón. Si hay una pieza de un artefacto que es harto dificil que se volatize son precisamente las rabizas del detonador.
Testigos (XI) 20-03-2007 Especialmente para Mac y Linux Testigo protegido 24420 Policía Nacional 24420 v Fiscalía 24420 v Acusaciones Particulares 24420 v Defensas Testigo protegido 88163 Policía Nacional 88163 v Fiscalía 88163 v Acusaciones Particulares 88163 v Defensas Testigo protegido 79046 Policía Nacional 79046 v Fiscalía 79046 v Acusaciones Particulares 79046 v Defensas
qsb. Pero vamos a verrrr no dicen los gorrinos que batasuna no tiene nada que ver con eta como ahora se descuelga con el comunicado de que haran dicho comunicado arreglo con la condena de otegi,y el vulgo sin querer enterarse,no si ya nos vale "valeya".
Fíjense, por favor, en lo que puede leerse en la prensa castrista: "... ¿Qué hubiese sido de la estabilidad del sistema político de la transición si el gobierno descubre que la vinculación de ETA con el 11-M es en realidad el tributo que hay que pagar para salvar a un Aznar doblemente genocida"? http://www.cubadebate.cu/index.php?tpl=design/especiales.tpl.html&newsid_obj_id=8657 11-M entira
¿Amenaza? ¿O advertencia? "Zapatero debe tener cuidado con sus propios idus de marzo". http://www.cubadebate.cu/index.php?tpl=design/especiales.tpl.html&newsid_obj_id=8657
No sé si habeis visto o comentado esto: EXCLUSIVA CITY FM: 11-M: El caldo de agua y acetona que limpió las muestras ha sido eliminado http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=735
Mi apoyo total a: JAVIER GISMERO, JOSE MARÍA AZNAR, y a todas las VÍCTIMAS DEL TERRORISMO. El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Delincuentes y encubridores, ataros los machos. http://www.datadiar.tv/juicio11m/ccandentes/cc000012.htm
"Por eso, confesó no entender la 'alegría' de algunos con el desarrollo de los acontecimientos, salvo que no sea sincera o que se trate de una 'estrategia'. http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/testimonios_zaplana_11-m_1465233.htm
Paucito: Recuerdo una noche en la que ya avisamos aquí que la acetona disolvía.... la NITROGLICERINA Gracias a esa web chilena de cuyo nombre no me acuerdo... Un abrazo, camPEON
Acabo de llegar, ¿ha terminado?
por cierto, espero que Aznar al verse implicado en los hechos en sustitución de la Pantoja, hable seriamente con ese del equipo A que tiene tantas cadenas de televisión y periódicos y sepa defenderse en condiciones. Nunca una mejor defensa que un buen ataque. Y el 11-M es tu ataque, Jose Mari. Nunca lo olvides. Easycomp y sus apellidos ilustres: Abascal Del Pino Moris Gismero Ben Salah
Noticia sobre el "caldo de acetona" en City http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=735 Cuando esto se exponga ante el Tribunal, me imagino que Gómez Bermúdez tendra que abrir una Pieza Separada para depurar a los responsables del "lavado intencionado" para ocultar los apellidos del explosivo utilizado en los trenes. Vamos, digo yo... Y no será la primera ni la última que se tenga que abrir.
Paucito 1377#: Magnífico artículo. Se puede decir más alto, pero no más claro. Un saludo CamPEÓN.
Si se confirma que va a ser imposible poner apellidos al explosivo de los trenes, por la gracia de la acetona y el agua,me temo que los sepultureros estarán empezando a calentar músculos... Qué triste.
"Si se confirma que va a ser imposible poner apellidos al explosivo de los trenes...." Yo no estaría tan seguro.
XLuis, ¿Qué sabrás tú que no sepamos los demás...? Anda, cueeeeenta :)
¿Alguien sabe si había detenidos en los calabozos cuando se desalojó la comisaría del Puente de Vallecas después de que apareciera la bomba trola?
Easy: Yo creo que los que tienen que calentar músculo son los carceleros. De celdas VIP, pero carceleros.
trola #1389 Eso es lo que ha declarado uno de los testigos esta mañana.
XLuis: Quiero decir que si eso se confirma DEBERAN SOLITAR la exhumación de cadáveres. Duro, pero necesario. Un abrazo, Xluis. Easycomp Abascal Del Pino Moris Gismero Ben Salah
CUÁL ES EL ARMA ASESINA, DÓNDE ESTÁ, QUIÉN LA TIENE... ¿Alguien sabe la composición exacta del explosivo que, el 11-M, estalló en 10 vagones y mató a 192 Personas Inocentes ?
Paucito #1391 ¿Había detenidos?
Creo que EM.es ya recoge el numerito de Valeya que ha adelantado XLuis. No puedo poner enlaces, sorry.
Sobre el incidente de valeyá: La fiscal del 11-M, a una víctima: '¿Quieres saber la verdad? La verdad está aquí' http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/20/espana/1174415722.html?a=1efe0fb12f3a48a938f40ef0397e8840&t=1174417918
Zaplana: "no entiendo el nivel de excitación actual de los socialistas... porque por muy mal que les vayan las encuestas no me lo explico..." Jjaja, muy bueno Zaplana. Se le ha "entedio toooooo" Me piro, luego os veo.
No sé nada que no sepan los demás, excepto que confío en Dios y que El proveerá. Es una cuestión de FE. La tienes o no la tienes. Y no será necesario tener que recurrir a las exhumaciones. Y hay que procurar dejar tranquilas a las víctimas que tengan un familiar fallecido en el atentado.
Aquí está: La fiscal del 11-M, a una víctima: '¿Quieres saber la verdad? La verdad está aquí' http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/20/espana/1174415722.html?a=1efe0fb12f3a48a938f40ef0397e8840&t=1174417977
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/20/espana/1174415722.html?a=1efe0fb12f3a48a938f40ef0397e8840&t=1174417992 Olga vale ya
trola #1394, Eso es lo que recuerdo que uno de los testigos de esta mañana dijo... a menos de que me esté dando un ataque de valeyaitis :0
E El Mundo están pasteleando. De cordial NADA y se callan lo de que la pobre fiscala se ha dejado un ojo ¿cual? en el trabajo. Pastelerías El Mundo. Hay que buscar fuentes buenas (que la teneis), hay que contrastar los datos y luego SE PUBLICA TODO. Sin cortar.
Me sumo al apoyo total a JAVIER GISMERO, JOSE MARÍA AZNAR, y a todas las VÍCTIMAS DEL TERRORISMO. Un abrazo a todos
trola #1394 ENCONTRADO! mira aquí, a partir del minuto 2:00 http://del.interoute.com/?id=479fe5a1-fa69-418e-bd93-b28dc66ebad3&delivery=stream 11-M entira
Qué asco los "informativos" de la Sexcta Acaban de decir como hecho relevantge que un perro detectó explosivos en el Skoda. Apuesto lo que sea a que no dijeron que en la kangoo NO detectó el perro NADA de NADA.
XLuis #1402 entre lo que dice El Mundo.es y lo que dices tú, me quedo con lo tuyo. Un abrazo ------------------------------------------------ Paucito #1401 por lo que entiendo, había detenidos en los calabozos de la comisaría de Puente de Vallecas. Un abrazo a los dos
El incidente tal cual.. "Resulta que la Fiscal Valeya se ha encarado con Javier Gismero, víctima que iba en el coche 4 de El Pozo, que le estalló la bomba a 10 m y que perdió el 80% de audición de cada oído, y se ha dirigido a el de malas maneras diciendole que está muy enfadada con el por decir en Televisión que busca la verdad. Que ella está sufriendo más que el, que ha perdido (la valeya) vista de un ojo y que está enferma por todo lo que escucha en la prensa. Que los verdaderos culpables están en la pecera, y para rematarlo le ha preguntado si es de la AVT, entre otras cosas, sin modales y diciéndole que de gracias a Dios que está vivo. Estaba tan cabreada que no se ha dado cuenta de que había periodistas escuchando. Todo un poema. El gran Javier Gismero se ha quedado a cuadros y la gente que estaba escuchando pensaba que era de broma." Testigos, además de los periodistas y algún abogado, Angeles Pedraza, Lucía, esposa de javier, y otra víctima de la que no recuerdan el nombre. Gomez Bermúdez, algo tendrás que hacer, digo yo. Mi apoyo a todas las víctimas en general y a Javier Gismero en particular y a su familia por tener que aguantar las gracias de una elementa inútil.
Olguita... ¿no será una fiscal de cuota? :)
Enfermos estamos nosotros de aguantarla a ella y a los que son como ella; a los que ella y los que son como ella encubren y al 90 por ciento de los medios de comunicación. Dejándonos la vista, la espalda, las meninges y el tiempo que no tenemos. Enfermos.
qsb.Osiris#1409# La clavaste pib@.
Paucito #1408: Yo mas que "de cuota" diría que es una "tonta útil" Lo primero no tengo que explicarlo, y lo segundo porque se presta a que "seguir instrucciones al pié de la letra" de alguien cercano o con comunicación con "algún autor intelectual o encubridor" de la trama.
"PARA ELLOS, O VENCEN O PIERDEN, NO HAY NADA INTERMEDIO" Aznar rechaza "una retirada rápida de Irak" porque si los terroristas ganan "no pararán ahí" El ex presidente del Gobierno defendió en Sydney la presencia de las tropas aliadas en Irak hasta lograr que ese país se estabilice y alcance los niveles necesarios de seguridad. En una conferencia organizada por el Instituto Lowy de la ciudad australiana Aznar recomendó "no escapar" de territorio iraquí porque hacerlo sería como "aceptar que hemos perdido". El presidente de FAES defendió a Occidente "como una comunidad de valores" y apostó por defenderse conjuntamente de la amenaza que supone el islamismo. Por ello, Aznar se mostró muy crítico con quienes pretenden que Europa sea "un contrapeso de EEUU" y abogó por la ampliación de la OTAN a otros países como Australia, Israel y Japón. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301551.html
andresin #1411 Pues esa es mi definición: de cuota = tonta útil :-D
Vera dice que Garzón "sacó un sumario que tenía escondido" antes de pasarse a la política para inculparle El ex secretario de Estado de Seguridad, Rafael Vera, responsabilizó este martes al juez Baltasar Garzón de parte de los procesos judiciales por malversación de fondos públicos en los que se ha visto implicado, porque el magistrado al salir de la política para volver a la carrera judicial "abrió un cajón de su mesa y sacó un sumario que tenía escondido" para inculparle. Vera insinúa que la actuación de Garzón fue una venganza por un enfrentamiento cuando estaba ambos en Interior y del que salió victorioso Vera. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276301606.html
Osiris 1409 Totalmente de acuerdo.
qsb Es dios, no diosa :)) Gracias.
Vaya una mier.a de perros que tienen los policías españoles. Fallan más que una escopeta de feria. Que los jubilen YAAAA. De tres escenarios posibles, detectan explosivos sólo en uno. Eso sí, el más difícil, en el que los explosivos habían estado hacía más tiempo. Además, el cansancio (del día del atentado) no es la respuesta ya que no creo que en la inspección de morata estuviera el perro cansado. ¡¡¡¡Qué cosas!!!!! Con estos perros, lo fácil que sería meter en un avión explosivos. Con tal de meterlo en una bolsa de plástico, ya no los detectarían. O es que los perros de los aeropuertos están mejor entrenados que los de los Tedax??
teneis la lista de testigos de las defensas?
Lo que te hace llorar, Olga, es tu incompetencia y lo que sabes que eres sosteniendo lo insostenible en contra del honor de los muertos y de la justicia. Deja de defender lo que no puedes, reconoce los errores y empieza a echar abajo todo lo que has hecho mal, empieza a buscar la verdad de verdad, entonces de sentirás sana. Tu única enfermedad se llama Versión Oficial, tú unico bacilo es la chapuza que has hecho
Bueno, me voy un rato, luego sus leo más. 11-M entira
Barbarel, en tu #728, comentas lo del video y las explosiones fuera del vagón, cosa que también tuve la oportunidad de comentar con Limón en una conferencia anterior. Disculpa que no te contestara esta mañana, pero las crónicas del Juicio son más urgentes, por cierto aprovecho para felicitar a todos los “reporteros” y agradecer su esfuerzo, creo que somos muchos los que vemos por sus ojos. Con respecto a lo que comentas, en ampliaciones sucesivas de ese video pudimos ver, que parecía que esas explosiones tuvieran “núcleo”, o sea, partes del explosivo desprendido o con ignición tardía. En este caso, podría deberse a explosivo no homogéneo o a mezcla de explosivos, más que a la PNT del cordón detonante. By the way, ¿Con dinamitas a que marca comercial te refieres? ¿Se trata de la dinamita de los Tedax? Jejejeje. PD: No quiero terminar sin referirme al vergonzoso espectáculo, montado por OS. Mi apoyo total y entrañable a Javier Gismero y resto de víctimas presentes en el Juicio.
sabeis algo de LDP? estos dias no lo veo por ningun lado!!
XLuis (#1407 Lo menos que se puede decir de la fiscal Olguita VALEYA es una impresentable, lo mas me lo callo. Mi apoyo a Javier Gismero y mi recomendacion de que pida a Bermudez proteccion o que actue, segun derecho, contra esa fiscal atropellavictimas Saludos
En la entrevista que le hicieron, y que El Mundo publicó el día 3 de marzo de 2005, podemos encontrar lo que en el Juicio ha vuelto a decir y ratificar: “Nos dijeron que en la Comisaría de Puente de Vallecas, entre los restos que procedían de la estación de El Pozo que no habían pasado por IFEMA,…había aparecido una bolsa…” No se le podrá negar coherencia en este caso al Tedax Pedro. Y lo que es sorprendente es la sorpresa con la que algunos han recibido dicha manifestación del héroe de la noche vallecana. Lo que es necesario averiguar es quién lo dijo y quién y cómo la llevó desde el Pozo a la Comisaría.O que se presente voluntariamente el transportador de la bolsa-bomba. Quizás no aparezca... Saludos
[Respuesta a lesconil #893] Yo acabo de entrar en FD ahora mismao, y he dejado un post en eun hilo. Funciona bien. Saludos.
¿cuanto tiempo hace que desde aquí, la mayoría no pensamos en ETA (al menos sóla) como autora del 11M? Me he dado una vuelta por elpi$.es y viendo los comentarios de los retroprogres lo único que dicen que si el PP o los conspiramoicos lo único que quieren es unir ETA y 11M. No se si son unos demagogos o simplemente unos desinformados o no se quieren enterar de que lo que se está vislumbrando es cuántos, quiénes, desde cuándo, por qué algunos supuestos 'servidores públicos' de este país manipularon pruebas o algo peor en el peor atentado de la historia de España
jmla21 yo creo que machacan con eso para qie la gente se concentre en eta/islamistas y asi a nadie se le ocurra pensar en otra posibilidad como SS.SS...
JMLA21 Si no me equivoco, porque no lo he visto completo, en el último documental de LdP no se nombra a ETA.
MELKO 1 Recibida y aceptada tu sugerencia para QSV. En otro momento te doy detalles de como incorporarlas. Y ,obviamente, un ruego para tu colaboración. Estos días ando muy liado, como otros de aquí, terminando la primera QSV Boletín en torno al Juicio.
VV LA CARTA DE GARZÓN A AZNAR El País, 04-03-2003 "Mire, señor Aznar, el día 15 de febrero de 2003 sentí un orgullo que difícilmente podrá entender. Mis hijos y mi mujer estuvieron conmigo en la manifestación, codo con codo, gritando a favor de la paz. Vi sus caras y su decisión, como la de tantos miles y millones de personas, y ellos me han reconfortado como padre y como ciudadano y me han transmitido la fuerza que necesitaba para seguir." http://www.analitica.com/bitBlioteca/espana/garzon_a_aznar.asp
Los agujeros del Pis Resulta que, gracias al juicio, el PIS ha empezado a ver agujeros negros, adivinad dónde http://www.elpais.com/articulo/espana/juicio/11-M/destapa/agujeros/seguridad/Estado/durante/Gobierno/PP/elpepunac/20070312elpepinac_11/Tes
Paucito #varios post Me ha llegado un mensaje: "Especialmente de Mac y Linux" para Paucito Gracias por los enlaces que pones cada día para bajar los vídeos de las sesiones del juicio. Firmado: Mac y Linux Ahora en serio, impagable tu labor Un apretón y un fuerte abrazo.
Antena 3 se vuelve a lucir. !Qué vamos a esperar si hasta la de la Cope ha estado casi todos los días en el mismo plan!
Buenas, acabi de llegar, lamento no haber podido aportar nada hoy, entre los proximos: 69- Rakesh KUMAR, 70- Suresh KUMAR, 71- Vinay KHOLI, 72- Ayman Maussili Kalaji, TEST AYMAN, 73- Washington Mauricio CUENCA MEDINA, empleado de BAZAR TOP, lleva y recoge los teléfonos liberados por el anterior, 74- Abdul Khaled al Jondi, vendió tarjetas a Serhane, 75- Testigo protegido S 20-04-P-19, (26 de marzo de 2004) “SINDHU ENTERPRISE S.L.”, 76- Testigo protegido S 20-04-K-49, (26 de marzo de 2004), “SINDHU ENTERPRISE S.L.”, 77- Walid ALTARAKJI AL MASRI, alquiler Morata. 78- Mohamed BADR DDIN ALAKKAD, alquiler Morata. 79- Mustapha EL HADDAR, trabajó en Morata, 80- Antolín Hidalgo Jiménez, casa Albolote -Granada 81- Gonzalo Fernández Partido. Administrador de la Inmobiliaria. 82- Félix Román Hidalgo ( Encofrados Román, jefe de Saed EL HARRAK) ( 19-7-04) 83- Agustín Heredia Moreno, Vende R-19 a Mohamed Afalah con documentación de BOUCHAR. 84- José Domingo Río, Director de Seguridad de AMENA, Para mi Kalaji, aparte las sorpresas que nos puedan dar los otros, es el más importante. A ver si puedo enviar algo sobre él, repito que lamento que a buenas horas mangas verdes.
ethelwir #1431 eso se veia venir :-) los tiros de las blancas siempre irán a la misma diana. Aznar/PP/Guerra de Irak
Pase lo que pase en el juicio, algunos se tienen aprendido el guión a mentir: http://www.lavozdegalicia.es/inicio/noticia.jsp?CAT=126&TEXTO=100000122291
Para Aurora Roja 1/2 Resumen del día Pregunta para los del Scoda. PREGUNTAS GENÉRICAS (CADENA CUSTODIA BOLSA DE VALLECAS PARA LOS QUE ENCONTRARON LA BOLSA FCPC o lo que sea, atento, para reproducir. Gracias. preguntas sobre la cadena de custodia PREGUNTAS PUENTE DE VALLECAS Pregunta cadena de custodia.
Para Aurora Roja 2/2 Resumen del día PREGUNTAS SKODA ( si aún quedan declarantes? Preguntas a Kalaji preguntas kalaji Para Kalaji PREGUNTAS PARA SHIDU ENTERPRISE Preguntas para Sindhu Preguntas para Bazar Top
Ethelwir#1431 "Elemental, mi querido Watson" (Sherlock Holmes): los AGUJEROS NEGROS en la SEGURIDAD DEL ESTADO durante el Gobierno del PP duraron hasta el momento de las explosiones, pero, un segundo después, esos mismos AGUJEROS NEGROS se convirtieron por arte de biribirloque en TAPONES BLANCOS, puesto que en cuestión de horitas algunos miembros de las FyCSE rellenaron con inusitada e implacable diligencia las carencias anteriores en relación con los "agujeros en la SEGURIDAD DEL ESTADO con el PP". Si es que, cuando las FyCSE españolas se ponen a superarse a sí mismas no hay quien las iguale en el mundo entero.... Es decir, que EL PAÍS está cayendo poco a poco en su propia trampa. - http://www.elpais.com/articulo/espana/juicio/11-M/destapa/agujeros/seguridad/Estado/durante/Gobierno/PP/elpepunac/20070312elpepinac_11/Tes Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
1132CPCF si alguien se merece una medalla, ése eres tu :-) cómo te lo curras!
1/3 No es mio, pero importante: Ya decía que había observado ciertas irregularidades en el ingreso, del Policía Kalaji, en el Cuerpo de Policía Nacional (Los Maderos), bien, pues también he observado otro no menos llamativo que el de su estatura, dos centímetros menos, este relevante dato es el de su edad de ingreso. Resulta que el tope de edad para el ingreso en la Policía era y es el de 30 años y, el Sr. Kalaji, ingresa en el Cuerpo de Policía con la edad de 32 años y, entre tanto, los españolitos de a pié se rompen los dientes ante este infranqueable muro que lo hace crecer el paso del tiempo. Vuelvo a realizar la misma pregunta: ¿Qué mano oculta, mueve los hilos de Kalaji?. Según el diario El Mundo de 17 de Mayo del 2005: Kalaji conoce a los miembros que componen las células terroristas que operaban y operan en España porque coincidió con algunos de ellos en un Campo de Entrenamiento de la Resistencia Palestina”. ¡Vamos! de escándalo, aún, siendo así ¿Sus “amigos terroristas” , se iban a fiar de él, así por las buenas, a sabiendas de que era Policía?. Existen dos alternativas: • Kalaji trabajaba para el HAVARAT u otros “Servicios del exterior” y, al contrario, era él el controlado por “sus amigos” o; • Kalaji se había montado un numerito, que llevó el engaño a propios y extraños en beneficio propio pero esto sería imposible de pensar, estando Manglano tras los bastidores. Otro dato familiar, del Policía Kalaji es que, según el Diario El Mundo de la misma fecha, su hermana Lina Kalaji, lleva trabajando como Traductora Oficial, para la Comisaría General de Información 16 años, o sea, comienza su trabajo en la Comisaría General de Información, el mismo año en que Maussili Kalaji ingresa en la Policía. ¿Extraño?,
anacarol muchas gracias, pero creo que todos los que de verdad nos sentimos Peones... "nos lo curramos a base de bien", cada uno según sus posibilidades, cada uno como Dios le da a entender...;-)) Un abrazo camPeona
2/3 Kalaji ¡No!, es de lógica, si tenemos en cuenta el hecho de que sabemos que Kalaji es un “Topo”, lo vamos a emplear para nuestros propios fines, lo que se nomina un “Doble Agente”; lo que no cuadra es el como se ha desmadrado la cuestión, de tal forma, que no haya posible compostura. Ya lo advirtió el propio Kalaji: “Ahora, los propios vendrán a por mí” ; ¿qué esperaba el “Inocente”, que los que le han manejado den la cara por él?, y me refiero tanto a un lado como al otro; con esto demuestra ser malo, hasta para ser espía pues aún no ha parado ahí la cosa, más quisiera él, esto se inflama, como un purulento grano. Hay que tener en cuenta que, en ese entorno subterráneo de cloacas, laberintos, oscuros pasadizos, recovecos, ................etc, cuando se va “atornillando” a uno, por la regla de las piezas del dominó, van cayendo los de más arriba a no ser que se ponga un corta-fuegos y se corte la fila, como ocurrió con los “Suicidas de Leganés” y, posteriormente, con el que había escapado y alertado a los del piso, que aparece muerto en un lugar de los Balcanes, lugar en donde el HAVARAT se mueve con toda soltura, como veremos más adelante. Hay otro componente de los “Islamistas” que, tras pasearse por su casa, nunca mejor dicho, en Marruecos, en el momento en que las Autoridades de ese País han sido conscientes de que se verian en un grave aprieto sobre una posible extradición a España, aunque creo que no existe tratado sobre este tema, lo más prudente ha sido comunicar por los medios de comunicación que el tal Individuo ha desaparecido y que la policía marroquí no puede dar con su paradero. Llegado a este punto me ha entrado la risa tonta y aún no he dejado de carcajearme. ¿Qué la Gendarmería Real, no puede dar con el paradero de un personaje de esta categoría, en su territorio?, o que ¿A los “Servicios” de ese País le ha desaparecido un tipo como el que nos incumbe?; en este punto, también existen dos opciones:
3/3 El Gobierno Marroquí no quiere entregar a este Ciudadano, de su propiedad y dice no encontrarlo, cosa que pudiera parecer lógica. La Policía y “Servicios” Marroquíes dicen la verdad, ese Individuo ha desaparecido, pero de una forma real, casos se ha dado. La Familia Ufkir estuvo desaparecida cerca de 20 años, hasta su total extinción, excepto la menor de sus hijas que fue rescatada y llevada a Francia, en donde reside o residía. Pero ¿Qué interés tiene el Gobierno Marroquí en no entregar a este Sujeto?. Bueno, eso es caso a parte pues en esta madeja se enredan mucha clase de hilos y cada cual, tiene su papel en el bordado final. Sorprende que finalmente comparezca.
Osiris #1409 Suscribo esto ciento por ciento Saludos
Resumo algo que escribí hace bastante tiempo en el FD sobre la mochila de Vallecas. Me estoy quedando con una teoría: ni siquiera estaba montada la bomba dentro de la mochila. No era necesario. La bolsa pudo estar perfectamente en los trenes, basta con añadirle el teléfono y dos cables a ninguna parte colgando. En algún momento determinado alguien sabe que entre los objetos que realmente estuvieron en el Pozo, hay una bolsa de deportes que podría encajar en sus planes. Se introduce en ella el teléfono, maniobra sencilla que no llama tanto la atención como colocar todo el explosivo. Hubo varios momentos posibles para hacerlo. En el recuento de objetos en la comisaría hay cambio de papeles entre los policías al llegar a esa bolsa. Ahora LA policía saca objetos y EL policía anota. (Esto lo dejo en mera casualidad, aunque me parece mucha). La mujer policía introduce la mano y, lógicamente, extrae el teléfono con los hilos. A continuación lo vuelve a guardar, y llama a los TEDAX. (D. Luis siempre dice que la clave del 11m tiene nombre de mujer. ¿Será ésta, o tal vez la "tedaxa"?. El resto ya lo conocéis. Llevada a mano, sin intentar desactivarla en comisaría, a un parque más lejano que tiene árboles altos que tapan de miradas indiscretas. Se cuenta con el testimonio de un solo TEDAX. A esto le añadimos lo concerniente a las radiografías y las fotos que no están sacadas por quien debiera sacarlas. La idea básica es que en la mochila había de todo, menos una bomba. Podría haber contenido enseres personales, libros... pero se convierte en "artefacto" gracias a unos testimonios, fotografías y radiografías falsos. Esto podría hacer encajar muchas cosas. Por ejemplo, la aparición en la bolsa de restos de ADN de personas ajenas a los atentados. En contra de esta teoría está el hecho de que el dueño de la bolsa apareciera a reclamarla. También cabría preguntarse quién era. Seguramente esto no tiene ni pies ni cabeza, pero ahí lo dejo. mv.
ValeYá vs Gismero Ya aparece la noticia en Libertad Digital ... LOS NERVIOS DE LA FISCAL OLGA SÁNCHEZ Slds.
Vergonzoso el titular sobre el 11M en Noticias A·3: Todos los policias han confirmado que la cadena de custodia de la mochila de Vallecas no fue interrumpida en ningún momento.
Mi solidaridad con la familia Gismero y con todas las víctimas del terrorismo siempre. Javier no se merece ese mal trago que le ha hecho pasar nada menos que una persona que representa a un Ministerio Público durante la Vista de la causa más importante de la historia reciente de España. Así como público ha sido el desprecio, pública debería ser la petición de disculpas. Y amonestada debería resultar. Un abrazo para Javier, Lucía y Elena.
He estado leyendo el incidente de la representante del Ministerio Fiscal, la agobiada Olga Valeyá, fente a la víctima Sr. Gismero. Lo que no he podifo ver ha sido la reacción del Presidente de la Sala. Y me habría gusrtado verla. Esto es lo que dice la "Ley de Enjuiciamiento Criminal. -------------------------------------------------------------------------------- TÍTULO XIII. DE LAS CORRECCIONES DISCIPLINARIAS. Artículo 258. Sin perjuicio de las correcciones especiales que establece esta Ley para casos determinados, son también aplicables las disposiciones contenidas en el título XIII del libro I de la Ley de Enjuiciamiento Civil a cuantas personas, sean o no funcionarios, asistan o de cualquier modo intervengan en los juicios criminales, siendo los Jueces municipales, los Jueces de instrucción, los Tribunales de lo Criminal y el Supremo quienes, respectivamente en su caso, podrán imponer las correcciones disciplinarias correspondientes. Los profesionales que intervienen, Magistrados, Letrados, Fiscales, etc, que intervienen en un juicio están obligados a tratar a todas las personas que tienen que intervenir como testigos, peritos, perjudicados o cualquier otro título ante un Tribunal, con corrección, respeto, sin increparle, y sin dirigirse a ellos de forma despectiva o injuriosa. Si no lo hicieren la autoridad judicial que preside la Sala debe hacer la oportuna opcrrección y, si es necesario, imponer la correción disciplinaria y sanción que proceda. ¿Lo hizo el predidente de la Sala?
He visto la noticia en LD. Al haber ocurrido la escena en el descanso de la sesión, no puede intervenir el juez; sin embargo, el letrado de la AVT ha debido ponerlo en conocimiento de la Sala al reanudarse la vista oral. Si no lo ha hecho, puede hacerlo en la primera sesión que se celebre, y pedir la recusdación de la Fiscal por animadversión a una de las partes, que, curiosamente, se sienta en su mismo lado del estrado, en el de la acusación. ¡Manda h.....!
¿Alguién sabe cuál es el segundo apellido del comisario de la UCIE Jose Luis Serrano, que declaró el 2 de marzo? El socio de Kalaji se llama Jose Carlos Serrano Gómez. Sólo faltaba que fuera hermano del ínclito personaje de la UCIE.
gotadeag (yo mismo) (#1318) "He leido lo del papel con el nº 5 en la mochila de Vallecas. CREO RECORDAR QUE LEÍ EN ALGÚN SITIO QUE UNO DE LOS POLICÍAS DE IFEMA OBSERVÓ QUE ALGUIEN TOCABA O MANIPULABA EN UNO DE LOS LUGARES QUE HABÍA OBJETOS DE LOS TRENES. Si esto es así, y el policía vio que el otro también era policía (raso o con mando) no quiso implicarse más. Pero cuando se fue el "manipulador" metió en la bolchila uno de los papeles que, imagino, empleaban para numerar objetos o montones. Coincidió que era un 5. Pero era su manera de saber en qué acaba esa maniobra que a él le extrañó." Pregunto: ¿Nadie recuerda nada sobre el párrafo que ahora he puesto con mayúsculas?
Ya está bien de que las víctimas sean atropelladas constantemente sin que pase nada. Parece que ya se está asumiendo como algo normal, cuando debería desatar un gran escándalo. Art. 578 Código Penal: El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 de este Código o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años. El Juez también podrá acordar en la sentencia, durante el período de tiempo que el mismo señale, alguna o algunas de las prohibiciones previstas en el artículo 57 de este Código.
¿Y tú crees, AnaCarol, que un Juez va a "empapelar a un "compa" de oposición Escuela de Práctica Judicial? - ¿Cuántos Fiscales deberían estar en el trullo? - ¿Cuántos están? - Pues.... ¡eso!
Claro que no lo creo quasimod, pero al menos que se sepa para mayor vergüenza de los implicados que los hechos están tipificados y que si se quiere, se puede. PD: No soy AnaCarol, siempre nos confunden...
Testigos (XII) 20/03/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo protegido 87843 Policía Nacional 87843 v Fiscalía 87843 v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo protegido 89324 Policía Nacional 89324 v Fiscalía 89324 v Acusaciones Particulares 89324 v Defensas Testigo protegido 85710 Policía Nacional 85710 Interrogatorio íntegro Testigo protegido 27615 Policía Nacional 27615 Interrogatorio íntegro Testigo protegido 79756 Policía Nacional 79756 Interrogatorio íntegro Testigo protegido 85519 Policía Nacional 85519 Interrogatorio íntegro
Disculpa por la confusión. Yo con que le eche la filípica en público y acepte una recusación, me daría por satisfecho. Además, le daría tiempo a cuidarse. ¡Qué reforma necesita el Poder Judicial, Dios mío!
Testigos (XIII) 20/03/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo protegido 73159 Policía Nacional 73159 v Fiscalía 73159 v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo protegida 78867 Policía Nacional 78867 Interrogatorio íntegro Testigo protegido 85519 Policía Nacional 85519 Interrogatorio íntegro Testigo protegido 18329 Policía Nacional 18329 Interrogatorio íntegro
Perasalo Un artículo de Múgica sobre Serrano Gomez, Molinillo, Test Ayman, la UCIE y todo el poupurri http://www.belt.es/articulos/HOME2_articulo.asp?id=4552
Yo con que le eche la filípica en público y acepte una recusación, me daría por satisfecho. Además, le daría tiempo a cuidarse. ¿Dónde hay que firmar?. Je, no pides nada :)
Testigos (XIV) 20/03/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo protegido 87843 Policía Nacional 87843 v Fiscalía 87843 v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo protegido 86520 Policía Nacional 86520 v Fiscalía 86520 v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo protegido 82709 Policía Nacional 82709 v Fiscalía 82709 v Acusaciones Particulares y Defensas
Swing, impresionante el artículo que enlazas. De principio a fin. Gracias
Pues a mi que el asunto de la fiscal me parece un montaje más con objeto de liarla. Están tan nerviosos de lo que se está viendo en el juicio que tratarán de desviar la atención como sea. Si la fiscal es recusada dentro de unos días se hablará más de este asunto que del escándalo de unas pruebas amañadas. Quizás estén tensando la cuerda para cuando se haga público el análisis definitivo de los explosivos y así que nadie se fije en que los explosivos de los trenes no fueron los de los moros. Imagínate el titular: Lo que explotó en los trenes no fue Goma-2ECO... o.. la fiscal recusada por la AVT por increpar a una victima. La segunda sería la comidilla de las televisiones. Luego está la incuestionable realidad de que la fiscala Valeya es una de las mejores herramientas de peonización que tenemos, además de que está haciendo un notable esfuerzo en el derrumbamiento de la versión oficial. ¿Para qué prescindir de alguien que está perdiendo la salud en beneficio de la verdad, aunque sea involuntariamente? Yo apuesto porque siga muchas más jornadas. Si además está nerviosa y no trabaja a gusto, mejor para todos, más errores cometerá y su labor de encubrimiento de lo que sucedió aquel fatídico día será menos eficaz. Cuanto peor se sienta ella, mejor se sentirán las víctimas y más fácil emergerá la verdad
Autoretrato de FamiliaEl PSOE y sus socios condenan la guerra de Irak mientras impiden que Zapatero dé explicaciones por Afganistán Con motivo del cuarto aniversario del inicio de la intervención militar aliada en Irak, el PSOE intenta resucitar el "no a la guerra" con la ayuda de los grupos minoritarios. Este martes los socialistas y sus socios ha suscrito una iniciativa conjunta para que el Congreso condene "la decisión de iniciar la guerra contra Irak". Paralelamente, los mismos grupos ha vetado la comparecencia que solicitaba el PP para que Zapatero explique el futuro de la misión en la guerra de Afganistán. Eduardo Zaplana también pedirá la comparecencia del presidente del Gobierno para que explique por qué su Gobierno apoyó la resolución de la ONU que avala el envío de tropas a Irak. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301617.html
TRAS LOS ESFUERZOS DE PUMPIDO PARA NO JUZGAR A OTEGI Zaplana acusa al Gobierno de "invertir más tiempo en adecentar a Batasuna" para el 27-M que en detener terroristas El portavoz del Grupo Popular en el Congreso, Eduardo Zaplana, acusó este martes al Gobierno de "invertir más tiempo" en "adecentar" a Batasuna para que pueda presentarse a las elecciones del próximo 27 de mayo que en detener a terroristas para que "estén en la cárcel". En este contexto, responsabilizó al Ejecutivo de los intentos para que se aplace el juicio al dirigente de Batasuna Arnaldo Otegi por enaltecimiento de terrorismo y destacó que el Gobierno no ha hecho una "condena contundente" de la última remesa de cartas de extorsión enviadas por ETA. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301577.html
Tú y yo muchacha estamos hechos de nubes pero ¿quién nos ata? Dame la mano y vamos a sentarnos bajo cualquier estatua que es tiempo de vivir y de soñar y de creer que tiene que llover a cántaros. Estamos amasados con libertad, muchacha, pero ¿quién nos ata? Ten tu barro dispuesto, elegido tu sitio preparada tu marcha. Hay que doler de la vida hasta creer que tiene que llover a cántaros. Ellos seguirán dormidos en sus cuentas corrientes de seguridad. Planearán vender la vida y la muerte y la paz. ¿Le pongo diez metros, en cómodos plazos, de felicidad? Pero tú y yo sabemos que hay señales que anuncian que la siesta se acaba y que una lluvia fuerte sin bioenzimas, claro, limpiará nuestra casa. Hay que doler de la vida hasta creer que tiene que llover a cántaros. Ya comenzó el aguacero....
Para la perdonavidas Valeyá, "...la verdad está aquí...", "...debería estar contento de estar vivo...": - "Un magistrado inicuo, vendido al favor y que se deja seducir de la importunidad, del crédito, de la riqueza o de la autoridad, es un monstruo en el orden social, es un VERDUGO". Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Pero tú y yo sabemos que hay señales que anuncian que la siesta se acaba y que una lluvia fuerte sin bioenzimas, claro, limpiará nuestra casa. Hay que doler de la vida hasta creer que tiene que llover a cántaros. Para Javier Gismero y todas las víctimas que esperan conocer la verdad, la que sea, CAIGA QUIEN CAIGA.
Los Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción entre D. Luis del Pino, a través de Libertad Digital en Internet, y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición e ideología, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón en pos de SABER la VERDAD para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (antes de los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y que son tan necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural. Agradecer el apoyo, la ayuda y la información que esta nueva forma de organización cívica, Plataforma Ciudadana Peones Negros, recibe e intercambia con la sociedad, periodistas y medios como FJL, CV, NV, PJR, JR, JS, DB, JAT, JC, MS, AdG, AR, JAF, FM, CGA, JIdB, JCG, JN, ID, CD, JG, CT, JLA, AVT, Libertad Digital, La COPE, El Mundo, Telemadrid, CityFM, Nueva España, Revista Chesterton, entre otros, (perdón porque sé que me dejo a muchos) para que pronto los españoles despejen las dudas de la V.O. y conozcan toda la VERDAD sobre el 11-M. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
Para la familia Gismero en particular, y para todas las víctimas que hoy se hayan sentido insultadas UN FUERTE ABRAZO, CON TODO CARIÑO. Para Olgagemma...toda mi lástima. Es posible que ni siquiera ella sepa lo que está haciendo. Mía será la venganza y la retribución en el momento que vacilen sus pies, porque está cerca el día de su ruina y ya se precipita el desenlace.
Homenaje a Francis Ford Coppola: Pepiño Blanco... el horror...
calypso (#1439) Es evidente que no pueden negar la existencia de agujeros, por eso se los achacan a otros. Y en esta operación, como tú dices, se están enredando en su propia madeja.
Buenas noches a todos. En primer lugar, gracias otra vez a los reporteros dicharacheros. Sois geniales. En segundo lugar, pero paradojicamente, más importante: todo mi apoyo a D. Javier Gismero y a su familia, suscribo las palabras del gran dios egipcio: a nosotros si que nos pones enfermos, querida fiscal, siempre pendiente de tí misma y del poco prestigio que te queda y siempre perdiendo de vista lo importante, que "aquí", como tú dices, se juzga el asesinato de 192 personas y las heridas y mutilaciones de más de un millar, así que a ver si no perdemos de vista lo verdaderamente importante que, evidentemente, no eres tú y tu desastrosa forma de instruir un sumario, sino las víctimas y la necesidad de que se haga justicia. Besos a todos y ánimo.
Javier Gismero y Lucía son mucho más fuertes que la odiosa fiscala. Están en el juicio a diario defendiendo la dignidad de las víctimas, porque quieren saber la verdad. Y sienten que tienen todo el apoyo de muchísimas personas. Peores y más canallas agresiones han sufrido otras víctimas que quieren saber la verdad. Esta canalla inmunda no se imagina la fortaleza de las víctimas. La banda del 11-M sigue activa pero pronto se hará justicia. No tienen salida. Lo saben, desesperan en su maldad. Un abrazo muy fuerte para Javier y Lucía.
Olga Gemma... dónde irás que no amanezca?
Se me olvidaba. Me alegro un montón de la vuelta de PRAVDA. En cuanto al famoso "número 5", creo que no hay que darle más importancia, pienso que fácilmente sea lo que Edmundo decía, uno de esos papelitos que identifican el modelo o el número del contro de calidad de la mochila en cuestión, lo que si diría algo sobre la posibilidad de que fuese nueva o recién comprada. De todas formas, y cambiando de tema, lo que me sorprende es la alegría con la que algunos medios dan por sentado que la bolsa grande en la que encontraron la famosa mochila, provenía de la estación de El Pozo, cuando ya hemos visto sobradamente el desbarajuste de recogida de las pruebas, la falta de registro de las mismas y los paseítos a los que se las sometieron una y otra vez. Sigo diciendo que ¿cómo se puede hablar seriamente de cadena de custodia en estas circunstancias?.
¿Noticias tendenciosas a mi? no, gracias! Que los medios de comunicación cuentan lo que quieren sobre el desarrollo del juicio, vale! ¿qué vamos a hacer? ¿quejarnos? ¿por qué no inundamos sus buzones de cartas en protesta por la información tendenciosa que están dando? por ej. aquí http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Contenido&pa=showpage&pid=8 se mandan cartas a 120 periódicos con un solo clic Alguien podría buscar las direcciones de las principales cadenas de televisión? Si mandamos unos pocos, no nos harán ni caso; pero si actuamos en conjunto, al menos sabrán que estamos al tanto, y que no somos cuatro monos. Yo ya he mandado una (o sea, 120!!!) A las víctimas que se encuentran en el punto de mira de algunos desalmados: sabeis que no estais solas. Lo sabeis bien, ¿verdad? Gracias por vuestra fortaleza. Un abrazo.
Sinira #864 «¿Y si el material explosivo hubiera ido dentro de una bolsa de plástico bien cerrada, y ésta, a su vez, dentro de una mochila con las cremalleras bien apretadas?». El guía canino ni se inmutó, y contestó que «si hay bastante cantidad, como la que dicen ustedes, es fácil que el animal la detecte. Siempre queda la manipulación de la bolsa, y ahí quedan restos». El letrado no cejó en su empeño y buscó un clavo al que agarrarse: «¿Pero podría ser que no en algún momento?». «Si hay tanta cantidad, es difícil». Me recuerda a la anecdota del abogado y el forense: ¿Y como esta usted tan seguro de que el señor a quien practicaba la autopsia estaba realmente muerto? .- Por que tenia su cerebro en un frasco en ese momento. Y ¿Aun asi no existiria alguna posibilidad de que estuviese vivo en esos momentos? .- Si, y ejerciendo de abogado.
GARZÓN, anda y dinos de dónde salió el chivatazo a ETA.
AuroraRo Te he mandado esta mañana un mensaje. Échale un vistazo si puedes, por favor. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1920&num=19#com480898 Un saludo
De CityFMradio Las exigencias de la eta a Zapatero. Implicación del Gobierno para frenar las sentencias condenatorias del macrojuicio 18/98, el juicio a Arnaldo Otegi y la retirada por parte de la fiscalía de todas las acusaciones contra los miembros de la izquierda abertzale. Emplazamiento al PSOE a abordar la territorialidad y el derecho a decidir, que consideran las bases del conflicto político. Que confirmen si se continúa con la negociación política para la superación del conflicto. Si se confirman estas condiciones por parte del Gobierno socialista, la banda terrorista ETA sacará un comunicado en el que se expondrán los siguientes requisitos para mantenerlo en vigor: Navarra tiene que ser incluida en las tres provincias del País Vasco. Es algo que no es negociable. Referéndum en los cuatro territorios para tomar esa decisión territorial. Reconocer a Euskal Herria como un pueblo que pueda hablar de tú a tú con el Estado español y francés. La alternativa Anaitasuna de la izquierda abertzale no es negociable. Es el punto de partida para la solución del conflicto político vasco Y se avisara que es la última oportunidad para el Gobierno socialista que tiene para arreglar el conflicto que tiene con la ciudadanía vasca. También se le emplazará para la creación inmediata de una mesa de negociación de todos los partidos que forman el conjunto social del País Vasco a excepción del PP. Se le dirá al Gobierno que tiene que hacer un esfuerzo para que se reconozca a Euskal Herria como nación y que el pueblo vasco tiene derecho a decidir su futuro, el de la autodeterminación. Derogación de la Ley de Partidos o búsqueda conjunta de una salida para que Batasuna se pueda presentar a las próximas elecciones municipales y autonómicas. Pues como no se den prisa, no sé yo si mañana van a tener cuerpo. ;)
"PRESENTA SU ÚLTIMO LIBRO EN LIBERTAD DIGITAL TV Luis del Pino dice que "habría que ampliar" 11-M. Golpe de régimen con las revelaciones de juicio". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301631.html
Atención Un participante en el blog de Pío Moa pide que alguien ponga aquí su post === Nick2 dijo el día 20 de Marzo de 2007 a las 19:46: Sobre la mochila de Vallecas Este comentario iba dirigido al blog de Luis del Pino, en el que no se me permite escribir. Ruego a los usuarios con acceso a dicho blog que copien en él el siguiente comentario: Hoy, uno de los testigos, policía de la Comisaría de Vallecas en la que apareció la famosa mochila 13 ha declarado: La hora del hallazgo, que la agente anterior no ha sabido concretar, la ha fijado en las dos menos cuarto de la madrugada. (Véase http://libertaddigital.com/noticias/noticia_127630... ) La Cadena SER conocía la existencia de la mochila 13 más de media hora antes de que apareciera: A las 1:10 de la madrugada del día 12, la cadena SER afirma que en una mochila-bomba que no ha estallado ha aparecido un teléfono móvil. "Además, en una de las mochilas que no ha explotado ha aparecido un teléfono móvil". (Véase en http://www.fondodocumental.com/11M/audios/SER/12/ el archivo 12.01.02.mp3, en el minuto 10 y 5 segundos) 35 minutos antes de que los policías encuentren la mochila de Vallecas, la cadena SER ya sabía que se iba a encontrar e informan de que "se ha encontrado". ¿Se adelantaron a los acontecimientos, como les pasó con el terrorista suicida con 3 pares de calzoncillos? ¿A qué esperan para llamar a declarar sobre este punto?
Mil Días Después http://www.telemadrid.es/telemadrid/programa.pag?codigo=86
La portada de "El Mundo" mañana: El PSOE y sus aliados jalean la propuesta de Garzón de que Aznar sea procesado. La fiscal prescinde del testigo clave de la mochila de Vallecas.
Pues... si, parece que ya empiezan a caer unas cuantas gotas. Y no son de agua precisamentre... ...tic, ...tac, ...tic, ...
Liberal1, Y ¿quién es ese "testigo clave" de la mochila de Vallecas del que habla el Mundo?
lo de El Mundo aveces es incomprensible!! siempre con una de cal y otra de arena, yo entiendo la obsesion de Pedro J por irak, pero no entiendo que no se de cuenta que haciendoles el juego a las Blancas se esta tirando un tiro en el pie!! pues ayuda a ocultar el 11M, El mundo creo que no esta a la altura, no entiendo que se le este escapando el juicio del 11-M, durante meses saco exclusivas que los demas medios ocultaban, y no deseaba otra cosa que el pais y los demas le contestaran para asi poder contratacar. En estos momentos por el contrario esta perdiendo efecto gracias en gran medida a su IRAK y a el mundo.es
Según informa el diario El Mundo mañana, la fiscal renuncia -supongo que se entiende que antes lo citó- a un testigo que creo dudó de la cadena de custodia de la bolchila. ¿Lo pueden citar ahora las defensas y las acusaciones? No lo sé. Quien sé que puede citarlo es House. ¿A qué espera? Conociendo lo que ahora conocemos no me sorprende el nerviosismo que esta mañana demostró Olga Sánchez. A las 16´40 parecía que se desmayaba en ese preciso instante. Parecía muy enferma. No es necesario escribir que no le deseo mal. Le deseo el bien y la paz que disfrutan los que reconocen que se han equivocado. 11-M entira
Paucito. Me ha cogido con el paso cambiado y no me ha dado tiempo a escribirlo, ni a captarlo.
Corrección a Ethelwir (#1484) Veo que el link a la declaración del policía está equivocado. Aquí dejo las declaraciones de hoy por si hay que comprobar lo que dijo ese policìa. http://www.datadiar.tv/juicio11m/resumen200307.htm Yo no puedo buscarlo porque ya tengo que irme a dormir. Buenas noches.
GARZÓN, anda y dinos a quién le pusiste la X del empate.
Lo que tiene que decir Garzón es el nombre de la persona que le dijo en Atocha que el explosivo era Titadyn.
De parte de Peón-Amigo: TEDAX y ATOCHA Espero no molestar con mis elucubraciones Un TEDAX viajo en el tren de Atocha y una mochila aparece en el primer vagon en medio del pasillo Porque dice eso Manzano, quizas aviso a Navegantes o otro desliz. Se puede saber en que vagon viajo el TEDAX y si aparece en las camaras de video guardadas celosamente por del Olmo?. Un saludo.
Paucito #1488 Creo que es el Inspector Miguel Ángel Álvarez, más información en la "anchoa" Un abrazo camPeón
fcpc Gracias camPeón.... siempre de guardia :)
trola #1490 La práctica habitual es la de poner una cláusula final del escrito de defensa o de acusación diciendo que reproduces y haces tuya la prueba del fiscal y de las demás partes, aun en el caso de que fuera total o parcialmente renunciada. De esa manera, te cubres las espaldas frente a casos como este. Lo que ya no te puedo decir es si alguna de las partes la ha incluido y, por lo tanto puede llamar al testigo. Pero, a lo que vamos, si la Tobarich Olga Valeya Gafapastova renuncia a un testigo clave, será porque ya no es tan testigo; o porque si lo es, ya no es tan clave (de Sol?) Lo dicho: parece que empiezan a caer algunas gotas... ...tic, ...tac, ...tic, ...
Gracias Maestro por el recordatorio ;-)) GARZÓN, anda y dinos quién te dijo que en Atocha explotó Titadyn.
c3po #1498 muchas gracias por la información. Esperemos a ver que sabemos mañana al respecto. Paucito Tus enlaces del juicio me sirven de gran ayuda. Buenas noches a todos. Un abrazo
AnaC 1495 eso mismo me pregunto yo!! cuando escuche a Sanchez Manzano me dio la sensacion de que estaba indicando una "via" de investigacion !! Cuando declara esto tendria que saber las consecuencias que tendria este dato!! La cuestion es saber Por Qué?? Manzano echo muchos balones fuera. A veces pienso que muy en el fondo juega con negras!
¿Quién c*oño se creerá la piltrafa de fiscal para perdonar vidas ajenas? ¿Qué pasa, que no te hubiera importado una muerte más en los trenes? ¿Habrá que darte las gracias por vivir olguita? ¡Vaya representante de la Justicia! Valeya, ya te vale. Buenas noches CamPeones.
1132CPCF #1499 gracias siempre a usted, CATEDRÁTICO. Hasta mañana si Dios quiere. Un abrazo a todos.
Lo último que sacó del bolsón fue una bolsa de 11 KG. ¿Es lógico? Me estaré volviendo paranoico? No os parece un tanto raro que lo último que se saque de una bolsa grande de basuras, sea precisamente el objeto más grande y pesado. He creído detectar una tendencia en las relaciones de objetos encontrados en cada bolsa, de manera que los primeros inventariados suelen ser objetos grandes: bolsas, mochilas, etc, y los últimos son objetos pequeños: llaves, carnets, monederos...y la mochila de vallecas. Puede ser una tontería, pero... También deberíais fijaros en las diferencias de formato, tamaño de letra, etc, en las diferentes listas de objetos de cada bolsón. A lo mejor se puee sacar un patrón para intentar adivinar en cuál estaba la mochila. REcordad que eran dos equipos que se turnaban al escribir, pero...¿Quién numeraba las mochilas? Hasta mañana
Mas sobre Tedax y tren Atocha parece claro que si el Tedax venia en el tren de atocha , estaria en un bagon que no exploto. y la mochila que no exploto viajo en un bagon que no exploto !! mi conclusion "a vista de pajaro" es que el Tedax viajo en el mismo bagon que la mochila !! lo que habria que averiguar es que Tedax encontro la bolsa ? a lo mejor nos da pistas!!
ista, ista, ista, zapatero Feminista... DICEN QUE SE TRATA DE HECHOS MUY PUNTUALES PSOE, IU y CiU no ven preciso regular el uso de prendas islámicas en España Los grupos parlamentarios de PSOE, IU-ICV y CiU consideran que el uso de prendas de carácter islámico, como el 'burka' o la 'hiyab', no constituye en este momento un problema en España, ya que se trata de hechos muy puntuales, por lo que coinciden en mostrar sus reparos a una posible regulación de estas costumbres. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/20/espana/1174422571.html?a=ed5f4a10d96a0bcdffc9a1754fc368ff&t=1174432718
¿No había cámaras de seguridad en la comisaría de Vallecas? Os recuerdo que hay otro juicio : el del caso “Roquetas de Mar” , donde se acusa a unos guardias civiles del fallecimiento de un detenido (¿una HSED?) . En este juicio se ha presentado una GRABACIÓN realizada por las cámaras de seguridad del cuartel de la Guardia Civil donde parece que se ve la paliza que le estaban dando los funcionarios . ¿Por qué no existe ninguna mención a esas cámaras en la comisaría de Vallecas? Buenas noches a todos y felices sueños
si os acordais Alvarez dijo que el unico bulto grande que podia pesar unos 10kilos lo metio en una bolsa aparte pues la bolsa que estaban llenando en ese momento ya tenia muchos bultos y podria romperse, de ahi que se acordase perfectamente de esa bolsa y que evidentemente no era la de la foto de ABC!!!! y corregirme si me confundo, pero creo que alvarez hablaba de 16 bolsones
c3po Que yo sepa al menos la AV11M si incluyo esa clausula.
edmundo para mi si es logico, lo normal es introducir en una bolsa primero los bultos grandes para no aplastar los de menos volumen y fragiles. de ahi que alvarez introduce su bolsa pesada en una nueva bolsa de basura !!
En un claro error propio del catarro y de las horas que son, rectifico: en mi Edmundo #1504 la última pregunta es ¿Pero quién numeraba los bolsones? Y una última pregunta: Si según Olgagemma en la finca de Morata se montaron las bombas, y se almacenaron los explosivos: ¿Por qué no lo detectaron los perros? Y sobre todo ¿No olieron los perros el nitroglicol encontrado en el zulo? Os recuerdo que es precisamente el compuesto que se añade a los explosivos para que los huelan los perros. Ciao
INTI #1510 La relación de objetos se realiza según se van SACANDO de los bolsones. Primero sacan los grandes, luego los pequeños. Pero la bolchila sale la última de su bolsón. Me acuesto
¿Y si tenian el famoso acido bórico? Después de toda la campaña contra el acido bórico de Garçon, ahora no pueden recurrir a esa excusa, que ironia.
AuroraRo: Hecho lo de las cartas. Gracias por tu sugerencia, y me voy a permitir copiar y pegar tu post en el foro, por si se apuntan más. No sé si alguien de comunicación tendrá la dirección de las cadenas de televisión (yo sólo tengo algunas de las teles locales). Un abrazo.
Ethelwir #1484 De las declaraciones de los dos testigos de hoy: 1/La testigo 88163 dice que es más tarde de las 24H porque a esa hora es cuando se fué a tomar café. 2/ El testigo 79046 dice que eran las dos menos cuarto de la mañana! 3/ La ser cuenta lo de la bolsa a la una y diez! Es MUY importante que se averigue a qué hora reciben los TEDAX la llamada de acudir a Vallecas a desactivar la bomba. Es MUY importante acceder a los informes que dicen LA HORA en que aparece la bolchila. 11-M entira
REPITO CON LUPITA Ethelwir #1484 De las declaraciones de los dos testigos de hoy: 1/La testigo 88163 dice que la bolchila aparece después de las 24H porque a esa hora es cuando se fué a tomar café. 2/ El testigo 79046 dice que eran sobre las dos menos cuarto de la mañana! 3/ La SER cuenta lo de la bolsa a la una y diez! Es MUY importante que se averigue a qué hora reciben los TEDAX la llamada de acudir a Vallecas a desactivar la bomba. Es MUY importante acceder a los informes que dicen LA HORA en que aparece la bolchila. 11-M entira
peonocul #1514 Presidencia del Gobierno tiene un servicio llamado Agenda de la Comunicación, en donde vienen todas las direcciones. Bueno, casi todas, porque los diarios digitales se han caido de la agenda. Te paso el link http://www.la-moncloa.es/ServiciosdePrensa/Agendadelacomunicacion/default.htm
Bueno, me retiro. Mañana será otro dia. 11-M entira Rodriguez TRAIDOR ¿Que deuda tienes con ETA para pagar tan alto precio?
Paucito #1515 yo lo transcribí así... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1914&num=12#com479729 de todas formas se tendría que oír la grabación del testigo nº 64.501, subinspector TÉDAX, para confirmalo. Un abrazo camPeón
Ha costado actualizarse, pero merece la pena! Darane #1117 Es un placer leerte! Tu seguridad me infunde mucha confianza Ethelwir #1484 y Paucito #1516 Muy interesante... Parece que ya va llegando la hora de los otros cooperadores
Gracias a todos por el fenomenal trabajo de hoy que he podido seguir desde UK! Por otro lado, no me extraña nada el nerviosismo de Olguita Valeyá: cualquiera con unos mínimos conocimientos de derecho penal y procesal podría asegurar a día de hoy, a la vista de las pruebas testificales y documentales existentes (faltan las periciales), que es imposible demostrar de manera fehaciente e indubitable que cualquiera de los acusados ha tenido algún tipo de relación con los hechos (11-M). Es decir, a día de hoy, me atrevo a apostar que es imposible que condenen a alguno de los acusados, salvo que aparezcan nuevas pruebas! Imaginaos la catástrofe para la Fiscal, para la V.O.! Pero por encima de todo, QSV!!! MEMORIA, DIGNIDAD, JUSTICIA
n¿Nadie va a preguntar ni hay testigo previsto sobre la especial dedicación de la policia científica en un vagon de Tellez?
NADIE ES CAPAZ DE CONFIRMAR LA CADENA DE CUSTODIA Nuevos testimonios corroboran que la mochila de Vallecas nunca estuvo en la estación de El Pozo Este martes han prestado testimonio en el juicio del 11-M hasta 14 funcionarios policiales. Los asuntos clave se han centrado una vez más en las pruebas que sustentan la versión oficial. De la mochila de Vallecas ha quedado claro que no hay forma de demostrar si hubo cadena de custodia. Tres años después nos dicen que la bolsa que contenía el explosivo de esa mochila estaba "marcada" con un número, el cinco. Nada de ello aparece en el sumario. Sobre la furgoneta, un nuevo testimonio confirma que llegó al complejo policial de Canillas una hora antes de lo que oficialmente se dijo. Por último, una vez más los perros no huelen explosivos donde después aparecen, esta vez en la casa de Morata. La nota desagradable la puso la fiscal al enfrentarse con una de las víctimas. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301627.html
INTI(#1505) Me uno a la pregunta de si el vagón de la mochila que no estalló y en el que viajaba el Tedax era el mismo. Habría que aclararlo , más que nada por evitar casualidades incómodas para éste tedax.
Off Topic: biba la kulttura!!!
Paucito el día 20 de Marzo de 2007 a las 22:17 (#1457) Me sumo a la lista de los agradecidos: GRACIAS Hay que permitir que todos humores afloren... Ese viejo principio de sanación debe aplicarse a casi todo, y hoy supurarón: Doña Valeyá -otra de las casualidades de este crimen de sumario con las vergüenzas al aire.(De sus palabras puede deducirse que da por perdido el juicio; posiblemente tambien pierda el seso, pero eso será más adelante..... La veo necesitada de apoyo sicológico). El exjuez Garzón -sigue un proceso parecido al de Zapatero; abrazarse a sus antiguos enemigos. Hoy a quedado más destapado, si es que le quedaba algo por enseñar. Llamazares, tan atento a los Derechos Humanos en Cuba......! Repito Hay que permitir que todos humores afloren... Lucharé por un pais que no permita fiscales como Valeyá, jueces como Garzón y políticos como Llamazares.
También sugeriría a LdP a modo de extender más nuestras simpatias para el mundo de la judicatura, que tan mal pintan en estos tiempos ... Pues, que entrevistara en uno de sus programas al abogado griego( o era Neozalandés?). Es que me estoy haciendo fan de él. Tiene un nosequé a la hora de hacer algunas preguntas que denota una cultura judicial curiosa y ordenada, y algo flemática si se me permite la adjetivación.
Un afectuoso abrazo para la familia Gismero en particular, y para todas las víctimas que hoy se hayan sentido insultadas mishabel pd: será que Çarzón ha recomendado el ácido bórico, que utilizaba para limpiarse los piés, al Çolmo y Valeyá para limpiarse las lentes, lo que les provoca la visión defectuosa???
11 de Abril en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes a las 20:00 h. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si perteneces a un partido político o plataforma y quieres acudir, hazlo pero sin símbolos... como ciudadano, como un Peón Negro más. Todas las personas que quieren solidarizarse con las víctimas son bienvenidas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)
biba la kulturra.2!!! Que estos tíos no sean ministros y lo sea Carmen Calvo...
La Paloma Rosetti Estoy escuchando la tertulia de esta mañana en la COPE, Rosetti ha dicho que la bomba que desactivaron en El Pozo era la de la tartera naranja, los colores varían según los testigos (como si la tartera la hubise visto todo el mundo) que lo que no se sabe es, quién cojió y trasladó la bolchila. Esta señora seguro que está en el juicio??? SEÑORA POR FAVOR, NO SE DUERMA EN LA SALA DE PRENSA, QUE NO SON UNAS VACACIONES EN EL LA CASA DE CAMPO A DONDE LE HA ENVIADO LA COPE!!!!!!!!!!! YA TENEMOS BASTANTE CON EL PRISOE!!!!!!!!!!!!
Me voy a tener que saltar 3 hojas de post enteras, pero es que postorreáis un montón. Luego os leo. CREE O MUERE.- Ese es el grito de conquista del Islam. Y el de Valeyá. Todos islamistas o islamófilos. Desde mis primeras participaciones en el Blog, os dije que sabía de gente que trabajaba próxima a Sudoku, que ella lo tenía claro, como Zapatero: han sido los moros. ¡Y Valeyá! Quizá ahora, la proximidad a Del Olmo, le empiece a producir glaucoma de ángulo abierto. Por ahí empezó su compañero y acabó glaucomatoso oftálmico y cerebral. Esta rojiprogre, que no se dignó salir a despedir a Fungairiño, acabará como la bruja Peluja, histérica y echando espumarajos por la boca, como la Manjón. Tal, para cual. Son incapaces de creer que sus idolatrados políticos hayan sido capaces de semejante felonía. Sobre el número 5.- Ya escribí esta tarde que me parece un sistema para que se elija la prueba adecuada en el momento adecuado. Si tú preparas una batería de pruebas falsas, muy parecidas entre sí ( mochilas detonadas y mochila de Vallecas), lo lógico es que utilices una numeración para distinguirlas, sin tener que extraer todo su contenido. Todos haríamos lo mismo. Abundo más en ello por el silencio del temerario Pedro que no hace mención de esa circunstancia. La mochila de Vallecas era el número 5 de las pruebas falsas. Garzón: De juez estrella a juez estrellado. AuroraRo: Te puse un PM a peones-negros. ¿Recibido?
Bramavis(#1531) Iba a hacer un comentario sobre la rosetti,pero sólo me rimaba con tonetti, perono em apetece alterar mis buenos recuerdos infantiles llenos de un mundo de color... Yo también he visto a las diferentes cadenas que se supone acuden al juicio y he tenido que recapitular por las retransmisiones peoniles, y mis propiops recuerdos recientes llenos de memoria a corto plazo... He escuchado por varias veces afirmar que lo que se ha demostrado hoy en el juicio es que la cadena de custodia no se rompió(!). se puede ser más tergiversador¿? Claro que van al juicio, pero o no se enteran o no quieren o no saben(lo cual es raro pues se supone que han aprobado la carrera de periodismo¿o no?)...
Bramavis #1531 Sobre Rosetti (es Paloma o Patricia? ;)), poco voy a comentar que no haya comentado ya aquí. Esa señorita es la mentira oficial, la quintacolumnista de la COPE, la verguenza de una profesión que, salvo las honrosísimas excepciones que a todos nos vienen a la mente, va de mal en peor convirtiéndose en el pilar fundamental de la mentira construida a golpe de titular. Para ella, ni una línea más, mi más absoluto desprecio a su "trabajo", a su "rebajo". He de reconocer que me veo desbordado por los acontecimientos. La noticia de la indescriptible actuación de la "fiskaleborroka" con una víctima como el valiente Gismero, sólo me genera zozobra de espíritu... cuando piensas que alguien no puede caer más bajo, va y te sorprende con semejantes actitudes. Valeyá, eres mi enemiga, tu caída junto con la mentira que has fabricado con tu amigo Del colmo la celebraré con la alegría del que se sabe libre, al fin, de un terrible cáncer. Espero que paguéis por todo lo que estáis haciendo en favor del mal... que paguéis por todo lo malo que os aleja de la realidad. Vuestra ceguera física no os más profunda que vuestra ceguera de corazón... y lo sabéis, que es lo peor. Pero no desesperéis, no os dejaremos a solas con vuestra mala conciencia... ya nos encargaremos de que podaís compartirla con otros reclusos. Es de Justicia liberar a la sociedad de vuestra podredumbre y que, de ese modo, quien quiera seguiros en ese execrable empeño, sepa que jamás obtendrá más recompensa que nuestra oposición en lucha encarnizada. Espero tener tiempo mañana para meterme con algunas cuestiones aparcadas en el limbo... pero eso será mañana, por hoy ya es suficiente. Un abrazo a todos y, desde aquí, mi apoyo a don Javier Gismero y a su actitud de querer saber la verdad, caiga quien caiga.
Melmoth Te acuerdas del recibo que apareció en el desescombro de Leganés? Sí, sí, ese que estaba en la Calle embajadores y con el metro de Arguelles :-O Pues apareció otro recibo muy interesante en ese desescombro... es de otro locutorio llamado "Mundial". En ese recibo aparece apuntado el teléfono móvil de Marruecos 21260830627 que se asignó a la madre de el Tunecino primero, a la madre de El Chino creo que después... y al que llamaron los suicidados el día de la gran cremá de Leganés. Es el mismo número al que llamó nuestro amigo Montilla, el mismo que compartía terminal con los malos pero que nos dijo la policía que no lo tuviéramos en cuenta, que era un pequeño error. Sólo encuentro un locutorio con ese nombre y está en Barcelona... como te veo puesto en locutorios te lo hago saber por si pudieras seguirle la pista. Un abrazo
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren? ¿zET4p, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué cada día zET4p se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a zET4p? ¿Por qué concede zET4p a los terroristas lo que le piden? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
Rajmar, recibido sin problema Piquart, el tuyo también Para mañana hay una larga lista de testigos. Nos espera un día duro!
Rosetti Propongo una campaña con la cantidad de desinformaciones que está retransmitiendo La Rosetti. Como hace un resumen para La Linterna y no se si otro para La Tarde Con Cristina, deberíamos nada más terminar ella, bombardear los correos de los programas con las cosa que no dice y las que dice mal. ESTO ES INSOPORTABLE, SI NO ES POR LD Y EM, NO SE ENTERA LA GENTE DE NADA. SEÑORA ROSETTI, LE ESTA PRIVANDO A MAS DE 2 MILLONES DE OYENTES LA OPORTUNIDAD DE OIR COMO LOS HAN ENGAÑADO.
Atraso total en la actualización... Por lo pronto responderé a MiguelAn 864# -No sé porqué escogieron una bolsa de deporte azul en vez de una mochila, pero eso es independiente de si fuera señuelo o no. -Yo digo que la mochila de Barreda es original del atentado, o sea pensada para explotar; por lo cual tendría los cables rojo y negro, supuestamente como las otras bombas que explotaron. Puede que las perdices no tuvieran detonadores con cables rojo y negro... -No se recogieron restos de las mochilas detonadas precisamente porque el explosivo era diferente a lo que explotó en los trenes. Lo que importaba de la mochila sustituta era el móvil con la tarjeta sim, la pella de goma2-ECO, actuaría igual que la bolchila. Nos hubieran puesto el foco de atención sólo en esa mochila: explotó goma2-ECO y valeyá. Una vez detonada, la prueba falsa ya no sirve, y se convierte en un problema si salen los resultados de los análisis, porque serían 2 mochilas con goma2-eco y el resto con DNT+nitroglicol. Por eso no hay análisis ni muestras (ni los habrá?). Si tuvieran DNT+nitroglicol, por qué tendrían que ocultar esas muestras? Ahora mismo para ellos, un atentado único con un mismo explosivo puede ser una salida del mal mayor... -Como tú indicas, el problema es que entre los tedax que allí estaban no estaba "la persona adecuada", y finalmente explotan el artefacto La hipótesis del cambiasso, es sólo eso, una hipótesis; pero creo que encaja en el puzzle... Un saludo (escribiendo y contestando se ayuda uno a resolver sus propias dudas)
Un abrazo entrañable a Javier Gismero, víctima y luchador a la vez. Un ejemplo para todos.
Leganes 12 de la manana A que hora se le informo a Acebes, Astarloa o De Mera de que se habian localizado a los presuntos autores del atentado? Si a Cartagena lo traen esa manana y lo avisan el dia anterior, por lo menos ya sabian desde el dia anterior la presencia de los "suicidados" en el apartamento.
titulares y portada en EM de hoy (Miércoles, 21 de marzo de 2007. Año: XVIII. Numero: 6303) Las incongruencias en los hombres son, generalmente, un testimonio de su inmadurez (Ed Cole) La portada en formato pdf, con texto seleccionable >>> http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf OPINION EDITORIAL: CUANDO LA FISCAL HACE PAGAR SU FRUSTRACION A UNA DE LAS VICTIMAS EDITORIAL: EL GOBIERNO SIGUE MIMANDO A OTEGI COMENTARIOS LIBERALES: ¿Qué comunicado? ERASMO: 11-M IMPRESIONES: El Parlamento catalán sanciona las dos Españas IMPRESIONES: Garzón debe hacer justicia, no política ESPAÑA NUEVO 'ALTAR' PARA LAS VICTIMAS DE DE JUANA. La fiscal prescinde del testigo clave de la custodia de la mochila de Vallecas El inspector de Policía no reconoció la mochila que le mostró el juez Amnesia corporativa «¿Puede explicármelo usted?» ORDEN EN LA SALA Cobertura entre costumbrista y algo cegata Los perros tampoco detectaron explosivos en el zulo de la finca de Morata de Tajuña Algunos están perdiendo los papeles «Estoy muy enfadada contigo» Un ataque de nervios Alcalá de Henares se niega a cederle un local a la asociación de Pilar Manjón Pumpido retirará la acusación si el tribunal insiste en juzgar hoy a Otegi El Congreso rechaza que se inste a perseguir los actos de Batasuna Garzón, el PSOE y sus socios de izquierda piden que Aznar responda por la Guerra de Irak El 'Govern' regulará por ley la apertura de fosas comunes de víctimas de la Guerra Civil PSOE, IU y CiU se oponen a regular el 'burka' que usan las musulmanas ____________ Índice del día con todos los titulares >>> http://www.elmundo.es/diario/indice.html
EN LOS TRENES ESTALLÓ GOMA 2 ECO Y TODOS AL SUELO Desiertos lejanos en CNN+ el 23-F (cómo les gusta a estos chicos esa fecha, jolín). Calleja: "Dígame ¿cuál es la prueba más abrumadora de qué estalló Goma 2 ECO?" Luis Fernando Areán: "Por ejemplo de que hay una sentencia ya de que el señor Trashorras, eh, estaban, eh, traficando con dinamita, con Goma 2 ECO, sí, en la Operación Pipol que se llama. También hay una sentencia firme y esto es firme de que el Gitanillo, este muchacho, este menor de edad, que esto, que llevaba, que llevaba la dinamita hasta Madrid al menos en algunos viajes que hizo, esto, precisamente a las manos del Chino, que fue, esto uno de los autores de los atentados. Eh, por otro lado en el juicio están también ocurriendo cosas como que, eh, esto, hay, hay testimonios de personas que les vieron hablando a Trashorras y el Chino, a ver, a ver, hay una serie de llamadas telefónicas, hay multas de tráfico que se le pusieron al chino en el camino que estaba haciendo desde Asturias hasta Madrid, osea la evidencia es abrumadora. Que puede haber alguna otra cosa o que la Goma 2 ECO se puede haber contaminado, pues sí, pero decir que no estalló Goma 2 ECO es simplemente absurdo." Transcripción literal de la entrevista, sin omitir una coma. Así que solicito desde ya que la Policía Científica deje de analizar muestras de explosivos. De aquí en adelante el tal Areán va a realizar esos exámenes tan exhaustivos que sin duda despejarán todas las incógnitas sobre cualquier atentado. Ni componentes encontrados, ni efectos de las explosiones, ni color del humo, ni velocidad de detonación, Ni más collons. Qué verguenza dan!!!
EN LOS TRENES ESTALLÓ GOMA 2 ECO Y TODOS AL SUELO El medio de intoxicación ABC, también conocido como El Paisillo o el Diario Inane en CNN+ el 23-F (cómo les gusta también a estos chicos esa fecha, jolín). Pablo Muñoz: "Yo es que creo que con el tema de los explosivos hemos llegado a los límites más ridículos donde se pude llegar. El gran argumento es que hasta ahora en ningún análisis había aparecido el famoso DNT. Bien, es que antes con las pruebas que se habían hecho no podía aparecer jamás ese compuesto" Calleja: "Por qué?" Pablo Muñoz: "Porque no eran las técnicas apropiadas para buscar ese compuesto. Es decir, uno puede coger el agua y ver que es H2O, pero o también puede ver por otro tipo de pruebas el PH, y por otro tipo de pruebas puede tener el valor de fluor, de fluor, de cloro, el grado de calcio, en fín, son totalmente distintas las técnicas empleadas. Luego es matemáticamente imposible que en los análisis efectuados por la Guardia Civil y por los Tedax hubiera aparecido el DNT. Pero es tan simple como eso y de eso queremos hacer la gran prueba o la gran confirmación de que aquí algo raro pasa. Es todo lo contrario." Transcripción literal de la entrevista, sin omitir una coma. Efectivamente, lo que tenía que haber definido la policía según su comparación el día de los atentados es: se han encontrado una explosión. A estas alturas del juicio, a usted, Pablo Muñoz se le habrá caido la cara de vergüenza y habrá presentado su dimisión como jefe de sección de España en la p.m. de diario ese, no? Ah, que me informan que no, que sigue diciendo las mismas chorradas. Ah, vale (ya). Qué asco dan!!!
EN LOS TRENES ESTALLÓ GOMA 2 ECO Y TODOS AL SUELO V.O. al desnudo en CNN+ Calleja: "Hay otros muchos más argumentos que constan en el sumario y también nos permiten saber la autoría del atentado." Luis Fernando Areán: "Claro. A ver, esto, el tema de explosivos, eh, decía yo que el análisis como tal es, bueno, uno de los elementos pero no es el elemento único. Osea, hay, hay una cantidad de pruebas, eh, como decía, de dónde se consiguió la dinamita, de eh, cómo se cerró el trato de quién la transportó, de dónde se montaron las bombas incluso, eh, una serie de vehículos que tienen trazas de dinamita, etc., que bueno, hace casi imposible, a ver, que si todo esto estuviera mal, sería todo el sumario el que está, el que es incorrecto. O, osea, no sería una prueba, serían cientos de pruebas, literalmente cientos de pruebas que, o bien se han falsificado, o no hay explicación a lo que están diciendo esas pruebas." Lo has clavao, macho.
EN LOS TRENES ESTALLÓ GOMA 2 ECO Y TODOS AL SUELO El ABC se hace el harakiri, y dice que la investigación de la policía fue perfecta y que la dirigía la triple A (Aznar, Acebes, Astarloa), quienes deberían de estar orgullosos de ello. Pablo Muñoz: "Yo de todas formas quería dejar claro una cosa. Lo que más, lo que más me llena a mí de perplejidad es que ni siquiera los responsables políticos de la Policía, que en 72 horas resuelven el peor atentado, las líneas generales del peor atentado de la historia de España. que esas mismas personas no defiendan ese mismo trabajo que fue extraordinario, que no tiene precedentes en el mundo... Es que a mí, decir, creo el que la sociedad española tiene que estar orgulloso de la investigación que ha hecho la Policía. Y los primeros jefes de estos policías que hicieron la investigación fue un señor que llama Angel Acebes, un señor que se llama Ignacio Astarloa y un señor que se llama José María Aznar, que eran los responsables máximos de las investigaciones en aquel momento, que naturalmente hacían la policía, los profesionales. Y a mi me llena de asombro, que no, que no se, que no se valore ese trabajo que fue extraordinaria, extraordinaria por donde sea. Y los resultados de ese trabajo se han ido viendo a lo largo de todos estos años y probablemente, puede ser, yo creo que sí, se va a ver con una sentencia condenatoria." Claro, es lógico. La mujer violada debe de dar las gracias a los violadores, porque fueron rápidos y directos al grano, no te joe. Dónde escribirás que no amanezca, Pablo?
Dice Jose Manuel Lara, de Planeta, seguidor del pacto del Tinell, que "Un negocio que no permita levantarse a las 11 de la mañana no es negocio ni es nada". Imagino que la mentira y la manipulación no serán para él causa de imsonio.
Las blancas han entrado ya en fase terminal, abrumadas por sí mismas a base de contradicciones insolubles en agua y acetona. - Hasta el instante de las explosiones: minusvaloración del peligro islamista por parte del gobierno de Aznar, neglicencia policial, descoordinación antiterrorista, "agujeros" (negros) en la Seguridad del Estado (El País)..., etc. - Un segundo después de las explosiones: (de easycomp#1546): "Es que a mí, decir, creo el que la sociedad española tiene que estar orgulloso de la investigación que ha hecho la Policía. Y los primeros jefes de estos policías que hicieron la investigación fue un señor que llama Angel Acebes, un señor que se llama Ignacio Astarloa y un señor que se llama José María Aznar, que eran los responsables máximos de las investigaciones en aquel momento, que naturalmente hacían la policía, los profesionales. Y a mi me llena de asombro, que no, que no se, que no se valore ese trabajo que fue extraordinaria, extraordinaria por donde sea"(Pablo Muñoz). La Versión Oficial tiene derecho a una muerte digna, faltaría más.
Por cierto, Calypso, son transcripciones literales, para que veas la perfección gramatical que alcanza el susodicho Pablo Muñoz. Lo de Areán parecería logsístico, pero ya está talludito el muy mamón.
Será que también se levanta a las 11 de la mañana.
Para el mentiroso de Areán, que afirma "Lo de la Kangoo... dicen que el jefe de la Policía Científica de Alcalá no vió nada en la furgoneta y eso es mentira. Sólo se refiere a que no vió detonadores." COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN. 14 DE JULIO DE 2005 UXUE BARCOS: "Usted sí sabe -y por eso quería preguntarle al hilo de su experiencia-, porque entra dos veces en la furgoneta: la primera, por la parte de atrás, para quitar el pestillo de la puerta derecha, de la puerta del copiloto, y la segunda, ya por la parte delantera -y de hecho sería la suya la única entrada mientras la furgoneta está en la zona de Alcalá-, para poner en punto muerto la palanca de cambios. A pesar de que usted reiteradamente -lo sé- nos ha dicho que no realizó una inspección ocular, sino que simplemente decidió entrar para poner en punto muerto la palanca de cambios, a la vista de lo que usted sí pudo ver en cualquier caso, según entraba por la parte de atrás y luego por la puerta de la derecha, ¿pudo detectar, porque que el habitáculo no era grande -es una furgoneta de no muy grandes dimensiones-, si había objetos que pudieran dificultar una inspección del vehículo, ya en Canillas, insisto, porque es allí donde se llevó; si había o no un exceso de objetos que pudieran dificultar una investigación de estas características?" LUIS MARTIN GOMEZ (Inspector Jefe de la Unidad Central Operativa (UCO) de la Policía Científica de Alcalá de Henares): "En principio no había nada que me llamara la atención, no encontré nada" U.B.: "Nada que le llamara la atención y, por tanto, tampoco muchas cosas." L.M.G.: "Me refiero a nada que no formara parte del vehículo, como equipamiento básico, como equipamiento estándar del vehículo, en principio." U.B.: "Usted entró, como digo, por detrás y pudo entrar también por delante, me refiero a si pudo ver si había o no un exceso de objetos que dificultaran..." L.M.G.: "En ese sentido no." Dónde irás que no amanezca?
Inaceptable, el numerito de la fiscala con Javier Gismero, "¡Debería estar contento de estar vivo!" ¿Y Ud, señora? ¿Ya le vale su actuación? Contentos nos tiene, intentando hacernos tragar esa sarta de mentiras que se han cocinado usted y del Olmo. Federico se ha despachado a gusto con la conducta de Valeyà y su incapacidad profesional. ¡Bravo, Fede! ¡Que no les salga gratis meterse con las víctimas del terrorismo! Saludos
----------------------------------------------------- Parafraseando a Olga Sánchez, Valeyá: *Todos, en este blog, deberíais estar contentos por estar vivos* Invito a todos a ver una gran película de vaqueros titulada: Si te encuentras con Sartana, ruega por tu muerte. --------------------------------------------------
Luis Buenos días. ¿Alguien puede dar noticias de Luis?
lesconil Espero que nos este preparando una buena sorpresa!! --------- Alvarez si sabia cuantas bolsas habia!!! y creo recordar que dijo 16 Una de las bolsas creo recordar solo llevaba un bulto ?!! que era el unico que podria parecerse por peso a la 13, unico problema es que como el mismo alvarez dice, esa bochila no se parecia en nada a la 13
Otegui/fiscalía Tras el rechazo en la AN del recurso solicitando el aplazamiento del juicio, la fiscalía presentará hoy una nueva petición de aplazamiento al iniciarese la vista. ¿Es una fiscalía o es una defensa?
¿¿Como es que ninguna asociación –AVT, manos limpias, CEP etc...- se ha personado como acusación contra Otegui?? Si la fiscalía retira la acusación la AN no podrá hacer nada...
Paucito (#1515) Es MUY importante que se averigue a qué hora reciben los TEDAX la llamada de acudir a Vallecas a desactivar la bomba. Es MUY importante acceder a los informes que dicen LA HORA en que aparece la bolchila. Buenos días a todos. ¿A qué hora apareció la llamada mochila de Vallecas? A las 02,40 horas del día de la fecha, es requerido un Equipo de Desactivación de Explosivos para que se dirija a la Comisaría de Puente de Vallecas,ya que se había localizado una bolsa de deportes que infundió sospechas a los Policías de servicio en esa Comisaría, La citada bolsa había sido entregada en la Comisaria, por los servicios policiales que realizaban las funciones de Identificación de cadáveres y objetos personales de las víctimas de tos atentados del día de ayer, en el Pabellón Seis del Ifema, Este bolsa fue uno de loa objetos recogidos en la estación de El Pozo y trasladada hasta el Pab http://www.peonesnegros.es/descargas/Tomo2.pdf (página 431, f 155)
Estupenda entrevista ayer de Dieter a LdP: http://www.libertaddigital.tv/
Olgaaaaaaa malaaaaa, eme a ele a, Olgaaaaa tienes que irte, a la calle Olga, Olga vete. maalaaa....
PAUCITO Horario de la mochila de Vallecas Resumiendo: 1/La testigo 88163 dice que es más tarde de las 24H porque a esa hora es cuando se fué a tomar café. 2/ El testigo 79046 dice que eran las dos menos cuarto de la mañana! http://www.datadiar.tv/juicio11m/resumen200307.htm 3/ La ser cuenta lo de la bolsa a la una y diez! (Véase en http://www.fondodocumental.com/11M/audios/SER/12/ el archivo 12.01.02.mp3, en el minuto 10 y 5 segundos) 4) Según la documentación del juzgado “A las 02,40 horas del día de la fecha, es requerido un Equipo de Desactivación de Explosivos para que se dirija a la Comisaría de Puente de Vallecas” http://www.peonesnegros.es/descargas/Tomo2.pdf (página 431, f 155)
Trola: Tranquilo "mielmano" :) Ese testigo que produce urticaria a la ¿fiscal? con sólo nombrarlo está en la lista. :) Como también están en la lista más de 100 testigos solicitados por UNA acusación. Esta circunstancia pone de los nervios a según que estamentos. ¿La razón? Hay que leerse el escrito de calificación de esa acusación. Hay un detalle que impide que su señoría diga eso de .... "atengase a la línea de su escrito de calificación" Y si hoy les pone de los nervios dentro de poco les veo en el ambulatorio pidiendo la baja por depre.
Custodia de Téllez, Santa Eugenia y Atocha ¿Sabéis exactamente qué protocolo se siguió con la custodia de los enseres en los demás focos de explosión? ¿Se inventariaron los bultos en sus lugares de origen antes de introducirlas en bolsones? O no. Cuando se llevaron a IFEMA, ¿se sacaron de los bolsones?¿Se inventariaron al sacarlos, o se les pasó simplemente lista porque ya se habían inventariado?¿o simplemente se sacaron de los bolsones, sin inventariar, y se dejaron para su reconocimiento por los interesados? No recuerdo por qué se dijo que se llevaron los bultos de El Pozo a la Comisaría de Puente de Vallecas. ¿Fue porque no se habían inventariado?¿No se podían haber inventariado en IFEMA? Un saludo Philidor
Preguntas: GONZALO FERNANDEZ PARTIDO. ¿Era la primera vez que alquilaba el piso de Carmén Martín Gaite o ya lo habían hecho anteriormente? ¿Ha tenido que declarar anteriormente por haber alquilado ese piso a personas posteriormente perseguidas por la Policía? Según consta en el Sumario, la empleada de la limpieza de la finca intentó alquilar el piso en febrero. ¿Sabe usted la causa por la que se le denegó esa posibilidad? ¿Como es su oficina? ¿Se dedicaban exclusivamente a la intermediación o hacían otros trabajos como contabilidades a empresas, gestoría, etc.? ¿Era bien visible desde la calle? ¿Tenía cartel informando del alquiler de pisos? ¿Se anunciaba en la prensa local? ¿Se mantiene la oficina en la ubicación de entonces? Razón de preguntas. Hay que precisar lo más posible todo lo relativo a Leganés. Sólo en este caso tenemos un soporte documental que permite demostrar una responsabilidad subsidiaria del Estado al menos por grave negligencia, que exigen todas las víctimas del 11M incluida la asociación de la señora Manjón. JOSE DOMINGO RIO Con anterioridad a los hechos del 11 marzo de 2004 ¿conocía o tenía relación con miembros de la judicatura o de la policía que han investigado el caso que se está juzgando u otras tramas islámicas? Razón. Aclarar si razones de amistad/enemistad han podido afectar al trabajo de este señor (espero que los abogados recuerden cierta cena con el señor que investigaba a casi todos los islamistas y que tuvo la desgracia de que se le deterioraran las cintas con sus conversaciones)
Miercoles 21 de marzo de 2007 CUANDO LA FISCAL HACE PAGAR SU FRUSTRACION A UNA DE LAS VICTIMAS 1/2 Editorial «Estoy muy enfadada contigo; yo también quiero saber la verdad, y la verdad está ahí dentro», le espetó ayer la fiscal Olga Sánchez a una de las víctimas señalando con el dedo al habitáculo de los procesados. «¿Tú qué eres? ¿De la AVT?», remachó, «deberías estar contento de estar vivo». El episodio da idea del nerviosismo de la fiscal, que ha visto cómo sus interrogatorios a Manzano y Zougam alimentaban las dudas en vez de aclararlas, y debería acarrearle la apertura de un expediente disciplinario, en la medida en que revela que no se halla en condiciones emocionales para seguir representando al Ministerio Público. Además, lo que la secuencia vuelve a dejar patente -en la estela de aquel paradigmático «vale ya»- es una actitud empecinada e inflexible, que ha ido desechando cualquier indicio que no respaldara su versión precocinada de los hechos. Volvió a ocurrir en la sesión de ayer, que giró en torno a la custodia policial de los objetos recogidos en la estación de El Pozo, entre los cuales la versión oficial sitúa la llamada mochila de Vallecas. La fiscal mareó la perdiz durante horas interrogando a los policías que los transportaron de un lado a otro durante la tarde-noche del 11-M y sin embargo prescindió sorprendentemente del testimonio del inspector jefe Miguel Angel Alvarez, la persona que junto con sus hombres recogió los efectos de los andenes y fue encargado judicialmente de su custodia. La decisión de la fiscal de no llamar a declarar a Alvarez delata hasta qué punto ella misma es consciente de lo que su testimonio puede significar para su tesis.
Olga Jesús Cacho No le ve gravedad a la actitud de ayer de Olga Valeyá
¿Alguien tiene un enlace de la web noruega en inglés?¿ArrowEco?
Miercoles 21 de marzo de 2007 CUANDO LA FISCAL HACE PAGAR SU FRUSTRACION A UNA DE LAS VICTIMAS 2/2 Si el inspector al final termina declarando -y muy probablemente lo hará, a instancias de varias acusaciones y quizá también de alguna de las defensas-, tendrá ocasión de repetir ante el juez lo que ya dijo en estas páginas: que la mochila de Vallecas no estaba entre las que se recogieron en la estación de El Pozo. Además, su declaración volverá a dejar en evidencia que la cadena de custodia de esos objetos se interrumpió al menos en dos momentos: en Ifema y durante las horas que éstos permanecieron en la comisaría. Aun así, no se puede decir que los seis testimonios de ayer le fueran de mucha ayuda a la fiscal. De hecho, pusieron de relieve que, más que romperse, la cadena de custodia nunca existió, puesto que no se hizo un inventario de los objetos ni en la estación de El Pozo ni en Ifema ni en la propia comisaría de Puente de Vallecas. Si alguien lo hubiera hecho, se podría ahora certificar cuántos bolsones salieron de la estación y si fueron o no los mismos entre los que luego apareció la mochila. La jornada de ayer dejó nuevos flecos sueltos. Entre ellos, algunos tan llamativos como la confirmación de que la Kangoo llegó al complejo de Canillas mucho antes de lo que indica el registro o como el hecho de que los perros no detectaran restos de explosivo alguno en su visita a la casa de Morata, donde según el sumario se montaron las bombas. Sin embargo, el centro del escenario lo ocupó la súbita aparición de aquella bolsa, que dio un vuelco definitivo a la investigación pero que nadie ha podido demostrar que estuviera en los trenes. Si el tribunal acabara poniendo en solfa su validez como prueba, hasta la fiscal tendría que rendirse a la evidencia de que la verdad no está como ella piensa sólo entre los procesados.
#1565 y #1568 Es uno de los editoriales de el Mundo de hoy
Javier Gismero y el "da gracias por estar vivo" de la ¿fiscal? El caso es que no es la priemra vez que le dicen algo semejante. Después del atentado se acercó a una de las asociaciones, en aquel momento, de víctimas. Soltando el speech estaba la presidenta que se hizo con el cargo de una forma peculiar. La misma que arrinconó, zarandeó, insultó y amenazó a la madre de una niña asesinada el 11M en la zona de servicios de la sala del juicio del 11M. Elc aso es que Javier, D. Javier, con la perdida del 80% de audición en cada oido, solicitó amablemente que elevara la voz porque no se enteraba de lo que decía... En ese momento la señora presidenta le soltó un chorreo con expresiones tales como "mira este, que tendría que dar gracias por estar vivo y encima quejándose." Javier, noe s la primera vez que te dicen eso pero me da el pálpito que va a ser la última. El que pide paciencia a Dios sea sabio pues esta vendrá por las pruebas. Sólo con una ardiente paciencia conquistaremos la espléndida ciudad que dará luz, justicia y dignidad a todos los hombres. Si he hecho descubrimientos invaluables ha sido más por tener paciencia que cualquier otro talento. :)
Las mentiras de El País son innúmeras, jamás se le caen los tipos de vergüenza, siempre lo hace con un garbo despampanante, da la impresión de que goza del derecho divino a mentir, para ellos la mentira es un arma cargada de lucro a corto plazo con la que conquistar más postes emisores, más cadenas de televisión en abierto, más prebendas y nuevos momios. Hoy nos dan una magistral lección de cómo mentir sin que la verdad les importe un ardite. Nadie en el juicio del 11M ha declarado haber visto la llamada mochila bomba de Vallecas en la estación de El Pozo, los TEDAX han declarado que revisaron los vagones 4 veces y los bultos que había fuera de los mismos sin encontrar nada parecido a la mochila de Vallecas, no obstante El País escribe que “Seis agentes encargados de trasladar y vigilar la mochila que contenía la bomba desactivada en un parque de Vallecas declararon ayer en el juicio que el artefacto explosivo estuvo custodiado en todo momento” Título del comentario: 11M: El País miente con su estilo habitual Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
Buenas
Olga Valeyá Su alusión a que ella tambíén ha perdido un ojo, ¿no recuerda a alguien a quién también habían matado a su abuelo?
Huy.SE me ha escapado el dedo. Alguein me puede decir si va a comparecer el inspector Alvarez como testigo de las defensas?? Un saludo y ánimo a todos, que va a hacer falta.
Pregunta Recorrido de la mochila 13: El Pozo - comisaría Villa de Vallecas - comisaría Puente de Vallecas - IFEMA - comisaría Puente Vallecas. ¿Alguien sabe si ayer se preguntó en el juicio por qué se hicieron volver desde IFEMA los objetos de El Pozo a la comisaría del Puente de Vallecas? ¿Quedó ayer claro que eso fue una excepción que no sucedió con Atocha, Téllez y Santa Eugenia?
Lesconil #1573 +++Su alusión a que ella tambíén ha perdido un ojo+++ Pues si ha perdido un ojo: ojo por ojo. Vale ya.
Veo que Philidor en #1563 se interesa por lo mismo. ¡A ver si alguien nos dice algo! Un saludo a todos.
ramone 1574 [i]Hace un año, el inspector jefe Miguel Angel Alvarez -Sánchez se encargó de repetir su nombre a la Sala- declaró ante Juan del Olmo que en la jornada del 11-M no se siguieron sus órdenes. Según explicó al juez instructor, él ordenó que los efectos se llevaran a comisaría para inventariarse, y no podía hacerse responsable del tiempo que los bultos estuvieron en el pabellón número 6 de Ifema sin su conocimiento. Si cada parte puede proponer los testigos que contribuyen a reforzar sus tesis, ayer se supo que a la acusación pública no le conviene citar al inspector que puso en duda ante el juez de instrucción que la mochila de Vallecas estuviese realmente en los trenes. Hoy testifican los indios que vendieron los móviles. Pese al olvido de la fiscal, el tribunal podrá escuchar su testimonio, ya que lo ha propuesto como testigo la Asociación 11-M Afectados por el Terrorismo, presidida por Pilar Manjón. A la ausencia del testigo clave se suma la de los agentes o mandos de la Policía Científica, que indicaron dónde depositar los bultos en Ifema, y de la Unidad de Intervención Policial (UIP), que custodiaron los efectos allí almacenados. Tampoco ha llamado el Ministerio Público a quienes se encuentran en el otro extremo de la cadena de custodia, los encargados de introducir los objetos que estaban en el andén en una «bolsas de basura grandes, de tipo industrial y color oscuro».[/i] De El Mundo de hoy. Los manjonitas son los que han citado a Alvarez como testigo, sin duda por error. Esperemos que no puedan echarlo atrás. Animo a todos.
Sinira (#1577) Aunque sea tétrico, creí entender ayer que era por que habían mezclado bolsas con objetos y bolsas con restos humanos. Tenían que recuperar estos últimos. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1920&num=21#com481045
¿Y no puede presentarse la AVT en el proceso contra Otegui para evitar que su defensa, el fiscal, retire la acusación? No. ¿porqué no? Este proceso arranca en el año 2000. En esa fecha la AVT estaba en quiebra (el dinero se evaporó) y ni siquiera tenía identidad jurídica. Los abogados, sin cobrar, continuaron con su labor porque en la Audiencia Nacional no se la cogieron con papel de fumar y repetaron el espíritu (y la letra) de la Ley. Por esa razón la AVT, (los abogados de la AVT) no se pudieron personar en la causa contra Otegui. Posteriormente Jose Alcaraz fue elegido presidente de la AVT y desde entonces todos los años se realiza una auditoría de gastos. Todo quisqui tiene que justificar a un auditor hasta el último centimo gastado. A los abogados de la AVT les supone hacer un informe de 40 ó 50 páginas detallando TODAS las intervenciones realizadas. TODAS. Por cierto, el próximo lunes sale en Interviu un artículo infecto en contra de Jose Alcaraz. Es falso que Jose Alcaraz cobre un millon al mes (no cobra un puto duro) es falso lo de las dietas y es falso lo del despilfarro. Eso lo puede aclarar incluso un abogado de la Manjón que abandonó a la AVT :) para irse con ella. Ya me gustaría que explicara otra vez lo de que los 29 abogados no cobran, porque este es dado a presentar buenas minutas. Y si no les paga la asociación ¿quien paga a los 29 abogados?
De los periodistas y periodistos de diversos medios que cubren la información sobre el desarrollo del juicio del 11-M, hay todo tipo de genios. Aquí una perla leída en La Voz de Galicia: (Firma: Julio Á. Fariñas | Lugar: madrid) Una veintena de agentes relacionados directa, indirecta o circunstancialmente con la tan manida mochila número 13, han testificado ante el tribunal en lo que va de semana sobre su localización, transporte y posterior desactivación por el Tédax Pedro (el 62.255). Quién haya escuchado sus testimonios con un mínimo de imparcialidad, no tendría por qué seguir viendo cosas raras detrás de la dichosa mochila. Si embargo, para algunos, lo que dicen unos valerosos funcionarios bajo juramento o promesa no tiene ningún valor y siguen erre que erre. Que la mochila en cuestión hizo un rocambolesco recorrido, tras pasar desapercibida a los artificieros que revisaron los trenes, es evidente porque el horno no estaba para muchos bollos, y una cosa es el desconcierto y otra bien diferente el descontrol. Ya no me meto con el fondo... ¡pero la forma! Qué prodigio de redacción, qué terminología, qué niveeeel!!!!
Por cierto, que me sorprende extraordinariamente, si es verdad lo que dice El Mundo, que sólo los manjonitas hayan citado a Alvarez como testigo. ¿No lo han hecho ni las defensas ni otras acusaciones particulares? Porque es clave para mostrar que no hubo cadena de custodia. Y de hecho no reconoció la mochila de Vallecas ante Del Olmo. La verdad, no entiendo determinadas estrategias de algunos abogados. Ya sé que cada uno tiene intereses diferentes, pero aclarar cuestiones básicas debería interesar a todos ... menos a los que no quieren que se aclare. Animo a todos.
Inventariado de bultos de El Pozo Philidor #1563, Sinira #1577 Ayer, del único inventariado que se habló fue del de la comisaría de Vallecas. Allí, según se dijo, se fueron abriendo los bolsones que se habían recibido, que no estaban numerados (por lo tanto, no había habido inventariado previo). Los objetos se iban revisando uno a uno, tratando de descubrir el propietario de cada uno. Un funcionario extraía los objetos uno a uno, lo describía, y otro funcionario iba haciendo la correspondiente relación en el ordenador. Esa relación incluía todos los objetos, tanto aquéllos cuyo propietario había sido identificado como los que no. Los objetos iban siendo, a continuación, introducidos en otros bolsones, estos sí, numerados. Se introducían en el orden en que se iban sacando del otro bolsón, por lo que podía haber objetos de una misma persona en bolsones distintos. Al encontrar la bolsa bomba, se interrumpió el inventariado, el cual se reanudó, hasta concluirlo, cuando se sacó el artefacto de la comisaría. En el inventario no se ha reseñado el hallazgo de la bomba, ni tampoco se ve en qué momento se interrumpió el inventariado
TESTIGOS Hoy declaran: Cuestión de teléfonos y tarjetas 69- Rakesh KUMAR, El que vendió los terminales. 70- Suresh KUMAR el hermano. Avisó a Kholi para que mandese los telfs. a liberar 71- Vinay KHOLI, mandó los telfs. A liberar 72- Ayman Maussili Kalaji, TEST AYMAN, Policia de origen sirio que liberó los teléfonos moviles 73- Washington Mauricio CUENCA MEDINA, empleado de BAZAR TOP, lleva y recoge los teléfonos liberados por el anterior. 74- Abdul Khaled al Jondi, vendió tarjetas a Serhane. 75- Testigo protegido S 20-04-P-19, “SINDHU ENTERPRISE S.L.” 76- Testigo protegido S 20-04-K-49, “SINDHU ENTERPRISE S.L.” Y quizá también declaren Alquiler casa Morata 077- Walid ALTARAKJI AL MASRI 078- Mohamed BADR DDIN ALAKKAD 079 - Mustapha EL HADDAR.Trabajó en morata Alquiler piso Albolote: 080 - Antolín Hidalgo Jiménez 081 - Gonzalo Fernández Partido 082 - Félix Román Hidalgo. Encofrados Román, jefe de El harrak 083- Agustín Heredia Moreno. Vende R-19 a Mohamed Afalah con documentación de BOUCHAR. 084- José Domingo Río Director de Seguridad de AMENA
iasi #1579, lesconil #1583 Gracias a los dos. Esperemos que haya ocasión en declaraciones de nuevos testigos de dejar claro que el regreso desde IFEMA de bultos de El Pozo fue una excepción.
Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien. AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, NEGLIGENTES, y TRAIDORES que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.105 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 81 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
Una pregunta para los más sabios en derecho. ¿El hecho de que la fiscal haya renunciado a presentar el testimonio de un testigo, creo que clave en el asunto de la cadena de custodia, significa que se tendrá en consideración lo que declaró ante el juez y está en el sumario ó queda suprimido su testimonio a los efectos del proceso? ¿En caso de que el juez considere que es un testigo clave para esclarecer un aspecto del caso, lo puede citar de oficio? ¿Las defensas pueden solicitar que se tenga en consideración su declaración ante el juez que consta en el sumario ó no pueden hacer mención a ella en sus conclusiones? ¿Pueden solicitar las defensas ahora su citación a la vista de los testimonios de los otros declarantes sobre la cuestión?
Otegui Está atrapado por la nieve en la carretera. No podrá llegar a la hora de inicio del juicio (10.30), y se duda, incluso, de que llegue en el día de hoy.
#1580 Xluis. 1.- 6.000 €- al mes no es mucho. 2.- En cualquier caso me parece justo, digno y proporcionado a los méritos y funciones del Presidente de la AVT. 3.- Que la Majón presente como aval de sus abogados que no cobren, explica de donde viene y a donde quiere ir esta pobre víctima. ¿Desde cuando se presenta como credencial para un buen abogado que no cobre?. Particularmente deconfío del gratis total. 4.- ¿Porqué "el dinero" es un tema tabú en España?. Ni que fuéramos comunistas. anpal
RD Se abre la sesión
No se me carga la emisión de datadiar :(
RD Rakesh Kumar a la palestra
RD Que comparezca el testigo Rakesh Kumar ... quien es el Nº 114 que esta de baja? ..... no estara ya en Laos?
sobre los viajes de los bolsones de El Pozo. Despues de las declaraciones a mi me quedó claro esto: salen dos furgonetas de Pte. Vallecas a El Pozo, para recoger bolsones y llevarlos a Villa de Vallecas. ¿Por que no fueron los de Villa de Vallecas a buscarlas, si eran para su comisaría? En Villa de Vallecas dicen que no se hacen cargo, y entonces se van con los paquetes a Pte. Vallecas. No se en la policía, pero en cualquier empresa, el encargado de la expedición, sin moverse de allí, debiera llamar a su superior para decirle lo que pasa y recibir nuevas instrucciones. En este caso el hombre decide llevarselo todo bajo su iniciativa a Pte. Vallecas. Raro ¿no? En Pte. Vellecas, el jefe de expedición es relevado y le mandan hacer patrulla por la zona. Lo sustituyen por otro y los mandan a Ifema. No me quedó claro a cuantos sustituyeron aquí. ¿Solo a uno, a más? Llegan a Ifema y descargan. Nadie firma un recibo, ni saben si se lo entregan a las personas correctas, porque no recibieron instrucciones al respecto. Aquí ya empiezo a tener más dudas. Tal vez vosotros podáis aclararme. Yo entiendo que una de las dos furgonetas vuelve a Pte. Vallecas y al menos uno de sus ocupantes lo mandan a otro servicio en Tellez, que no sabe como fue allá. Que la furgo (otra diferente?) regresa otra vez con otra dotación (en parte ó totalmente nueva) solo para recoger los bultos junto a la anterior y lo traen a la comisaría. Lo normal sería usar la misma que sabía donde y como estaba. Pues no. Finalmente se me ocurre preguntaros si se podría obligar a declarar a Del Olmo si él dio las ordenes para todo este trasvase ó no, y por qué. Claramente todo fue un caos con el propósito de despistar y entrecortar los testimonios, que coincide en el hecho de que al Tedax (no Pedro) le mostraron la foto de la mochila de ABC news y la reconoció cuando esa mochila no es la de Vallecas según el sumario, ni se le parece.
RD (parece enfadado Bermúdez. Yo creo que antes ha debido hablar con Olga La Perturbá; que por cierto no interroga. ¿Está presente?)
RD Trabajaba en bazar Top. Tiene 3 establecimientos. Pertenecen a su hermano mayor El 3 de marzo le pidieron 5 teléfonos modelo 320, sólo tiene uno y otro 110 (más barato). Se llevan uno de cada por la mañana. Era una persona, que vuelve acompañado por la tarde. Por la tarde devuelve el 320 y pide 6 teléfonos 110. Sólo tiene otros 2. En total se llevan 3 en el día, 2 de ellos liberados. Dicen ser búlgaros. Vuelven el día 4. Llamó a su hermano para pedir más teléfonos 110. El día 4 se llevaron otros 6
Testigo (el hermano de Kushmar) Dos personas (los búlgaros) entran en su tienda el día 2 de Marzo. que le piden 5 Mitshubishi 320, pero que no tiene bastantes, que solo tenía más cantidad del M Trium 110. Se llevan 1 de cada tipo. Al día siguiente (3 Marzo) vuelven para comprar 6 tf del modelo 110 y le devuelven el 320. Se llevan 2 de ellos liberados. y le encargan más que antes de eso no había oído hablar el árabe (?????) y sólo sabe que ellos le dijeron que hablaban búlgaro El día 4 vuelven. que apunta sus e-mails por si tenían problemas, y dado que no eran clientes habituales le enseñan folio del sumario
Testigo Rakesh Kumar. Trabaja en Bazar Top. Tenía tres establecimientos de Bazar Top, nombra las calles donde los tiene. El dueño es su hermano mayor Suresh. El día tres de marzo le pidieron teléfonos Mitusubishi Triumph, el 110, y por la noche seis. Por la mañana le pidieron cinco 320 y un 110. El 320 era más moderno y más claro. Se llevaron por la mañana uno de cada. Se lo pide una persona, la misma persona vuelve por la tarde con un compañero y le dice que quería el 110, le devuelven el320. Se llevan dos liberados ese día. Entre ellos hablaban, y él preguntó que de dónde eran, respondieron que búlgaro. Nunca antes había oído hablar en árabe. Esas personas vuelven el día cuatro a recoger teléfonos, él llamó a su hmno. para pedirle telfns. libres, se llevaron seis.
RD Asi que tenemos un hindu , vendedor de telefonia , que jamas en su vida ha oido a nadie hablar en arabe. A ver quien es el gilip-llas quien se lo cree....
Ostrask: IMEIS no e-mails :)))
RD Hoy es el día de pravda!!! Datadiar hoyt está en: Datadiar Directo
RD No conocía la lengua árabe. Vuelven a ir otro día a comprar un reloj digital y una cinta de vídeo. Se llevan otro teléfono. Es la misma persona, esta vez está sola. Panasonic o TDK son las cintas que tieneb habitualmente. Era la primera vez que veía a esaspersonas. A G.B: Le enseña la relación de imeis, hay más de 10. dice que los que sobran los compró una señora africana.
Custodia efectos estaciones Sinira, Lesconil, Iasi Hasta ahora conocemos la manera irregular de cómo se procedió con los efectos de El Pozo. Pero sería muy interesante si pudiéramos conocer cómo se procedió con el resto para ver las diferencias.Por de pronto, interesa conocer el procedimiento con el que se inventarían los efectos y el lugar (estación de origen, comisaría o IFEMA). Se sabe que del Olmo dio la orden de llevarlos a IFEMA. Interesa saber, cómo se transmite en la Policia, desde todos los rangos, esta orden judicial, en los cuatro casos. Si la transmisión policial es la misma, por ej. Jefatura Superior de Policía de Madrid, dónde y quién toma la decisión en el Pozo, y no en los otros tres casos, de llevarla a una Comisaría de Policía desde IFEMA Gracias por vuestras aportaciones Philidor
RD (creo que he cogido mal la fecha de la primera visita)= día 3 de marzo; mañana y tarde En la 3ª visita vuelve uno de ellos sólo, que le pide una cinta de video, un reloj y otro tf. Bermúdez le enseña el folio (me interrumpen)
Esas personas después de llevarse los seis teléfonos, volvió uno de ellos a comprar un reloj digital y una cinta de video-cámara y otro teléfono. Es el mismo chico que ha ido otros días, e iba sólo. Vendía cintas TDK y Panasonic. Era la primera vez que veía a esas personas. GB pregunta que cuántos teléfonos les vendió en total. Contesta que diez, le enseña un folio donde hay más imeis, hay doce en total. AVT Pregunté que para qué querían tantos teléfonos, le dijeron que tenían una empresa de construcción y era para repartirlos entre los trabajadores. Chileno. Recuerda que uno de ellos tenía los dientes incisivos separados?Si. Abascal Dónde vivía usted antes de Madrid? En la India y da unos pueblos que no soy capaz de reproducir. La población de allí es musulmán pero habla hindú no árabe. En su tienda ha entrado gente árabe ? Es posible sólo que no suelo preguntar de dónde son. Vienen hablando español. Cuando fue la policía a tomarle declaración le preguntaron por Jamal Zougham? No Le enseñaron fotos? Si, pero no reconocí a nadie.
RD Querían los teléfonos para una empresa de construcción. Tiene los dientes separados y poco pelo (el comprador) Vino de la India, (Punjab). Pocos musulmanes en su ciudad india, que no hablan árabe. Los clientes le hablan en español, no conoce el árabe.
Abascal le pregunta si no hay población musulmana en su pueblo. Di ce que sí pero que hablan hindu. Si en su tienda no ha entrado ningún árabe a comprar un tf. Que si pero que hablan en español, que no le pregunta a los clientes de donde son,. (...) Ahora le pregunta Abascal sobre la anotación "September 2002" y anotaciones de tf con fecha de 2002 en la hoja inmediatamente anterior (lío en la pregunta y le reconviene Bermudez)
Creo que se vá confirmando (Ethelwir, FCPC) que la aparición oficial de la bolchila en Vallecas, así como la llamada a los TEDAX, es POSTERIOR a la noticia dada por la SER. Es decir, la SER sabía de la bolchila ANTES que apareciese. Igual que el "suicida" de los trenes, que debería haber aparecido y nunca lo hizo. Resumiendo, parece ser que la SER recibía información DIRECTA de los autores del post-11M o -pre-11M.
CityFM con laOtra. RD El dueño de Cerro Ángeles es Shunesh Kumar, su hermano. El 3-M le compran los Trium. Primero pidieron cinco Mitshubishi 320, al no tener le da un T-120 y un T-110, aquél más caro, más moderno y mejor. Vuelve por la noche por más 110 y se lleva dos. Los dos están liberados. Le dicen que hablan búlgaro, él nunca oyó árabe. El día cuatro vuelven y compran los demás teléfonos. Llama al hermano que le envía más. Les vende seis (van 9 T110 + 1 T120). Por ser cliente nuevo apunta en el libro los IMEI. Muestran la hoja, no puedo hacer captura de pantalla :x. Otro día compraron cinta DVC y reloj y un teléfono. El mismo hombre, solo. La cinta era Panasonic o TDK. No les vio nunca antes. GB - ¿Cuánts vendió en total? Diez. GB - Muestre qué IMEIs. Hay fecha 8 marzo y 9 marzo, los anteriores no tienen fecha. En la hoja hay un (1) donde la fecha en vez de la fecha, él dice que es el 3-M. Sólo hay marcados nueve imeis desde 3-M hasta 8-M. ¿Dónde está el décimo? El que vió tenía los dientes superiores levemente separados, poco pelo por delante. Defensas: - Ghalyoun: Vino a Madrid el 2000 desde la India, de Usharko. Hay pocos musulmans en su ciudad. No hablan árabe sino hindú. No sabe si haya llegado un árabe a su tienda, no sabe y no lo pregunta. La poli no preguntó por Zougham al tomar declaración. No reconoció a nadie en las fotos que le mostraron. Enseñan la página anterior, es de Septimbre 2002, nombres con todas las fechas. Y no apunta IMEI, apunta modelos. Explique por qué salta de Sept'02 a Mar'04. Que la de Sept'02 no es la anterior, sino la última y la otra es de delante (¿no sería la primera u la otra detrás?). Otro en que apunta número de clientes que necesita para cuando recibe mercancía pedida. Que el Mar04 era la última página. (Qué mala pinta de relleno al dictado) Bermúdez va a tratar de encontrar el libro original para verlo.
RD Estamos con una contabilidad de la empresa muy sui generis. Hay anotaciones de septiembre 2003 justamente anteriores a marzo 2004. Me parece que Abascal pone en duda, y con exito, que sean anotaciones veridicas.
Que apuntaba los tf particulares de la gente que le encargaba cosas que la página dichosa es la última del cuaderno Abascal: ¿la policía le intervino el cuaderno completo? T: si A: estas anotaciones no tienen continuidad en el tiempo, no son consecutivas? no entiende Lo explica Bermudez T: no sabe, mí no saber (en resumen, ni flores)
RD La policía se llevó su libro de anotaciones completo, un único libro, con tapas de color marrón. No le han devuelto el lib5ro, pero no aparece, bronca al secretario. Nuca oyó hablar búlgaro ni vasco
Le enseña un libro con el encabezado que dice septiembre de 2002, por qué consta artículos vendidos en 2004 en la página anterior? GB le reprende por capciosa. Dice que esa es la última página del libro. Dice que es un libro de diario que no es un libro de contabilidad. La policía que le intervino el libro lo cogió completo, las anotaciones que él escribe en el cuaderno no son correlativas, verdad? El indio no se aclara y no acaba de contestar. Van a intentar localizar el libro. El único libro que tenía era éste, y las tapas como eran? Normal, creo que marrón. La policía no le ha devuelto el libro pero no consta como pieza. Abogado de Rafá Zouhier. Había usted hablar búlgaro alguna vez? No. Y vasco? No.
RD Ese era el único libro que tenía. Tapas marrones. No le han devuelto el libro, GB "es imposible que no figure como prueba". - Zouhier: Tampoco oyó hablar búlgaro. Ni vasco. - Rachid Aglif: ... no funciona su micrófono (¿véis como lo hace bien?, jejeje)... Hoy es la primera vez que declara como testigo. La otra vez fue en 2004 ante del Olmo. ¿No en comisaría? Sí, fue a comisaría. Le enseñan hoja del libro, aparecen dos números, no sabe qué son. Él escribe todas las anotaciones. Folio 1915, aparece un número 5. Que recargas que piden. Aparece 8-M y a continuación 9-M. Los clientes no querían factura. Siguiente.
Abogado de Rachid. Pide disculpas por su acento. Es la primera vez que declara como testigo. El público se ríe. Las otras veces ha sido como imputado, verdad? Si, con Juan del Olmo, en la comisaría, usted estaba a disposición del juzgado nº 6? GB le dice que eso ya lo ha dicho. Le remite a un folio y lo van a exhibir. No lo enseñan en la pantalla porque está muy oscuro. Le enseña dos números y pregunta qué significan, no se acuerda. En otro folio le enseña otros números, y le pregunta si tienen relación con el anterior? Quería un cliente una recarga. Cuando escribía también un tlfn. con imeis, escribía también el nombre? No. Usted sabe que se solicita el dni, cuando quieren factura o tarjeta si lo pido, ellos pagaron efectivo. Nunca ha estado detenido por esta causa ninguna vez. Se marcha.
VV Philidor #1567 A ver si es esto lo que necesitas: http://www.mil.no/felles/ffi/english/start/;jsessionid=K0OQVXJFM0IXPQFIZYGSFEQ?_requestid=2763760
RD que la primera declaración suya le preguntan por Jamal Zougham, que le enseñan fotos por si conocía a esa gente (Zougham, Gayhoun...) que conocía a Kalaji, que liberaban telefonos allí, los llevaban habitualmente.
Comparece Suresh Kumar. Tenía cuatro tiendas y negocios. Tenía tres de electrónica y un autoservicio, de comidas. Su hermano trabajaba en Villaverde. El 3 marzo por la noche su hmno. le pide teléfonos móviles a Kholy. Yo no me enteré. Al día siguiente me enteré que unos clientes querían un tlfno. barato. Así que le vendieron el 110. Cuando liberaban telfnos. lo llevaban a la "plaza elíptica". Washington como conducía coche era el encargado de llevarlos a liberar. Las marcas de cinta que venden son Sony, Philips y Panasonic. AVT Qué dia fue la policía a su tienda? Sábado. Cuando me llamaron la policía me pidieron si conocía un imei. Teníamos un proveedor de Movistar llamado sr. Pascual. Tienen un registro, donde apuntan los teléfonos. No tiene antecedentes, no ha sido confidente de la policía. Chileno Conocía a la familia Amidham? No. Abascal Cuando fue la 1ª vez que la policía le interrogó por los teléfonos? El sábado 13. Ese día le enseñaron fotos? Ese día no. Sacan el folio que demuestra que sí le enseñaron fotos. Le preguntaron por Zougham? Si. De qué conoce a Kalaji? De liberar teléfonos. Los ha llevado muchas veces. Agliff Cuando prestaba declaración lo hizo sin abogado. Le enseñan un folio en el que dice que declaró con abogado de oficio. Declaró desde aquella ocasión en otro sitio? No. Estuvo detenido? Si. Ha hecho algún pacto según sus declaraciones? No. Se marcha
RD Enfocan cerca a Bautista. No se ve a Olga. Suresh Kumar. Tres tiendas de electrónica y dos de autoservicio de comida y bebida. Hermano en Villaverde. Vinali en el tercer sitio. Un Washington en comestibles. El hermano llamó a Vinali Kohli. No sabía nada de qué modelo ni marcas. Como le pidieron modelo barato y le acababan de llegar Trium 110 le mandó los teléfonos (piiiii, contradicción). El Washington llevó los móviles a liberar por ser el que conduce. A veces lo hacían en Villaverde otras en Usera... Venden cinta de cámara digital, Phillips, Sony, Panasonic... Van a su tienda lsábado, día doce. A preguntar por un IMEI y le llamaron a su cuñado y a él. Compravan a tienda San Diego que le llamaba ¿Miguel? Pascual. No ha sido confidente. Vivía en Cerro Ángeles 32, no conocía a los Ahmidan. Defensas: - Zougham: A él no le enseñaron fotos, en la tienda. Se las enseñaron en "Cañejas" (yo traduzco por Canillas). Le mostraron fotos de Bakkali y cía, no reconoció a nadie. Nunca ha visto a Kalaji, sólo sabe que tenía tienda a que llevaban teléfonos a liberar. Él llevó a liberar personalmente, muchas veces. - Rachid Aglif: Declaró sin abogado. Leen folio 301 por contradicción. Que sí, que de oficio. No recuerda declarar en ningún otro sitio. ¿En qué condición declaró? Estaba bien :). Fue detenido. Declaró lo que sabía. Siguiente.
acabo de encender la tele y justo abascal manifestando contradiccion, el habia dicho q no le habian enseñado fotografias y en su declaracion si constaba que le habian enseñado fotografias de zoughan 2 mas y no les habia reconocido. De nuevo contradiccion ahora con el griego, dice q si declaro con abogado y afirma que no, en su declaracion consta que si, le pregunta directamente si ha hecho algun pacto con la policia!!!!!! dice q no, claro, pero en el aire queda con 2 contradicciones jejjejejej buenos dias a todos!
kalaji, kalaji, cuando le toque, porfa, retrasmitid! :-)
RD Buenos días. Esta abogada que ni sabe hablar - ¿de dónde los sacan? - incide en algo tétrico. Al testigo le detuvieron, y según declaraba le implicaron en un delito de homicidio para acojonarle. Qué mafiosos, estos polis...
RD (ayvá, que al cuñao le habían imputado por un asesinato ¡en la Audiencia Nacional! Nov 2001 en la calle Villalobos de Vallecas) Bermudez interrumpe, que formule la duda concreta. pregunta, ¿se sintió intimidado porque le imputaban este delito? Aclara la pregunta Bermudez Testigo: (ahora se pone a contar su vida...) Bermudez reformula la pregunta, ¿cuándo le imputan este delito? (la sospecha aquí es que la policía le hubiera intimidado para hacer las declaraciones que constan) Le leen el folio (qué fuerte)
RD Tenemos a un testigo que el Juez del Olmo cuando estaba declarando por el tema de telefonos, van y le imputan un asesinato que no viene al cuento. Superber le pregunta si eso influyo en el testimonio ante del Olmo !
BIennnnnnnnnnnnnnnnnn, la letrada (no me acuerdo de q acusacion es) hace ver que cuando esta declarando en el juzgado y derepente le dicen que se le imputa un homicidio realizado anteriormente en medio de la declaracion!! ele se lia en como preguntar y casi retira la pregunta porq ber le dice q es asi, pero ya el propio super hace la pregunta ¿esto le intimido? miran los folios, por lo visto fue al finsl de la declaracion vaya tiempo de tensión.
RD Se ve respaldo de la silla de Olga, pero no se ve a Olga. Vinai Kholi Estaba trabajando con Suresh. En Avenida Real de Villaverde (tras decir Pinto por error). Llaman que necesitan liberar teléfono para tienda de Pinto. Envían al día siguiente por la mañana a Washington para liberarlos. Se hace en el día, no recuerda quién llevó los teléfonos a Pinto. Llevan a liberar siete (no doce como policía dijo). (Creo que Bermúdez está comentando cómo pueden llegar a tiempo a vender esos teléfonos en la tienda de Pinto esa mañana, pero es suposición, no he oído lo que ha dicho, sólo murmullo y "Pinto"). Vivía en Cerro de los Ángeles 32, desde 2000. No conocía a los Ahmidan (vivían en el 30). Se le acusa de homicidio en 2 Noviembre 2001 en tienda de telefonía móvil en la calle Villalobos de Vallecas a las 14:30, se lo imputan cuando le detienen por el 11M, Folio 2043 del tomo 8. (Grrr... no sabe preguntar si le presionaron con eso, al fin Bermúdez hace la pregunta, ese sueño, hay que dormir.) [La fiscal está haciendo gestos raros según se oye decir a la abogada, que no los entiende]. Seguido por otro juzgado. Defensas: - Zougham: Es hindú. Primero contacto con policía, primer interrogatorio el 13-M. Cree que le preguntaron por Zougham y le enseñaron us foto. Único incidente fue policía yéndole con problemas de extranjería, no recuerda nada. Tiene permiso de residencia. GB - Van a su tienda de paisano.
Comparece Kholy. Fiscal En marzo de 2004 trabajaba en una tienda de su cuñado, Suresh Kunar: El hmno. de Suresh trabajaba en otra en Villaverde. El 3 de marzo por la noche me llaman para que lleve teléfonos a liberar. El se lo ordena a Washington al día siguiente por la mañana. El mismo día se liberan los teléfonos.Quien los lleva liberados a Pinto No me acuerdo. Se llevan a liberar siete.Cuantos teléfonos tiene usted en su tienda para liberar? No le puedo decir no lo recuerdo. Chileno. Su domicilio en el año 2004 era cerro de los angeles nº 32? Si. Cuanto tiempo lleva usted ahí? Desde que llegué de Alemania 2002. Conocía usted a la familia Amidham? No. Acusación popular y Angeles Pedraza. Al testigo se le imputa un homicidio en 2001. Van a por folio. Cuando usted está declarando le imputan un presunto delito de asesinato en una tienda de telefonía móvil en Vallecas. Se sintió usted intimidado por sentirse acusado del asesinato? Cuando se lo dicen? GB ayuda a la abogada, pues no le sale la pregunta. Van a por un folio. El imputado dice que no sabe nada de eso, que no entiende cómo puede aparecer una huella suya en el plástico que envolvía el cadáver. Que él no conocía al asesinado. Se le imputa el asesinato al final de la declaración. Defensa de Zougham. Qué religión profesa usted? Religión hindú. Recuerda usted cuando fue la primera vez que declaró ante la policía? Día 13 de marzo. Aquella 1ª vez lel preguntaron por Jamal Zougham? Si y me enseñaron su foto. El único problema que ha tenido con la justicia era por haber sido detenido un día para ver si estaba en situación legal. Ahora tengo la residencia. GB pregunta. La policía fue a la tienda sin uniforme la primera vez que declaró.
RD que le preguntaron por Zougham y le enseñaron fotos Abascal dice que su único antecedente fue que le habian detenido un dia para comprobar su situacion legal. que no recuerda cuándo fue esto. bermudez le pregunta si el día 13 va la policía a su tienda, que sí (sin uniforme) ¡que viene Kalaji!
vahala #1625 Aqui vemos los metodos sutiles como se le trata a un testigo-imputado en una HSED delante de un juez instructor.
VV Philidor Análisis en inglés del documento "“LA JIHAD EN IRAK, RIESGOS Y ESPERANZAS" firmado por Brynjar Lia and Thomas Hegghammer: http://www.mil.no/felles/ffi/start/article.jhtml?articleID=71589 http://www.mil.no/multimedia/archive/00038/_Jihadi_Iraq__Hopes__38063a.pdf
RD Testigo Kalaji, promete decir la verdad MF: cual era ocupac el Marzo 2004 T: que era policia nacional, que tenía también la tienda, Test Ayman. Liberaba móviles. Que se entera el día 17 que la policia venía a preguntar por los telefonos liberados allí, que no lo hace el directamente, que tenia 19 empleados, que vinieron un inspector y una inspectora a consultar los telefonos liberados por encargo de Bazar Top Folio VGA Robertooo
RD Le enseñan el folio de la hoja donde aparecen las anotaciones. La reconoce Preguntan las acusaciones A: por qué acude vd el día 16 de Marzo a dependencias policiales? T: me vinieron a buscar 4 policias, estuve esperando 5 horas A: conocía a alguno de los de Leganés? T: no A: por que no se identificó como policía T: quien le ha dicho eso, yo si me identifique, llevaba la pistola (tensión)
19 empleados?? Juer con el Kalaji...
RD ¿También van a dejar a Kalaji irse indemne? Abascal es la esperanza en este momento... (Por favor, que haya dormido bien...)
Esa letrada es la que embargó los derechos de autor de De Juana Chaos, la que ha embargado el piso a otro hij.odep.uta terrorista recientemente, la que se deja los cuernos por las victimas y la que hace otros cientos de cosas que no estoy autorizado a contar. Si la sociedad conociera mínimamente la labor que desempeñan los abogados de la AVT, y ella lo es, les harían un monumento. Yo procuraría controlar los comentarios personales, porque además de equivocados, pueden ser tremendamente injustos. Y en este caso más que en ningún otro.
RD Ayman Maussili Kalaji. Bastante esmirriado. En Mar'04 era poli nacional y propietario de Test Ayman, reparación de móviles. Se entera de que le llevaron a liberar teléfonos cuando va la policía el 17-M. Sabe liberar desde hace poco. Lo hacían cualquiera de sus dieciocho empleados. La policía le mostró dos IMEI y llamó a secretario que buscó. Cuatro liberados el 4-M y ocho el 8-M (No encaja con los anteriores). Lo buscan en ordenador. ¿Por qué va a Canillas a las 23:00? Porque esperó cinco horas desde las 19:00 a que quedase algún ordenador libre. Fueron a buscarle cuatro policías. No conocía a ningún suicida. Que él siempre se identifica como poli y ellos lo saben y llevaba la pistola a pregunta de por qué no se identificó como tal al llegar. Nunca perteneció ni simpatiza con hermanos musulmanes. Conoce a los Almallah. A Mouhannad lo conoce por ser hermano de Moutaz. Ha recibido formación en ejército sirio, no quería contestar. "Para ser soldado y algo más". Intercedió en operación Dátil por Agh me perdí el nombre, largo y raro. Llamó poniéndose a disposición de colaborar y al día siguiente le fueron "cuatro mastodontes". No influyó en su declaración. Defensas: - Zougham: No sabe por qué en sumario no consta como policía nacional. En UCIE hasta 1992, conocía a compañeros de ahí. No sabe por qué fueron los mastodontes pero no le interesa estar en ese juego. Seis meses en academia militar en Rusia. No conoció a a Mohamed Kafarna. No colaboró con Hizbulla. - Rachid Aglif: Lleva la pistola consigo todo el día. Es policía todo el día. No tenía ninguna información como poli sobre 11-M. Su contacto con el caso comienza como testigo, no pilicía. - Mohamed Moussaten: No colaboró con compis UCIE en investigación, ni estuvo en ninguna declaración con compañeros. Nadie hablaba maroquí cuando estaba, no sabe si después.
RD - Rabei Osman: Dejó de trabajar porque no le gustaba la forma de trabajo. Otros dos hablaban árabe. Le pidieron 1993 seguir, no más. Ni han pedido colaboración tras 2001 ni tras atentado. Conocía a inspector jefe, no sabe cuándo lo cambiaron, pero eran frecuentes los cambios. El 3-A no intentaron contactar con él. - Mohamed Moussaten (el otro era Ibrahim): El tiempo que esperó a ordenador estuvo hablando con compañeros, cafelito con instructor. - Rafa Zouhier: Nunca colaboró con CNI. Familia suya trabaja en UCIE, como traductor. Conoce Moused Kasal por su trabajo.
Conoce a los Almallah. Ha recibido formación en el ejército sirio? No creo que tenga que contestar. GB espeta que si tiene que contestar. Si recibí formación como soldado y algo más. La policía vino el día antes de la declaración y le dice que vinieron cuatro mastodontes. Cuatro qué? Al día siguente se lo llevaron para que declarara. Abascal Usted fue a declarar de manera voluntaria, por qué no consta en su acta de declaración que usted era policía nacional? No lo sé, de hecho me pidieron la pistola. Estuvo antes trabajando en la UCIE. Ha estudiado un curso de seis meses en Rusia en una academia militar. No ha dirigido campos de entrenamiento para Hizbulá. Agliff LLeva usted la pistola a todas partes, y a todas horas. Usted sabía o tenía información sobre los atentados? No. Empieza a tener contacto en esto como testigo o como policía? Testigo No colaboró con la policía. No estuvo presente en la declaración de otro testigo. Ningún policía hablaba marroquí en la Ucie cuando él trabajaba. Sigue usted con la pistola? No estoy jubilado de policía. Dejé de trabajar porque no me gustaba la forma de trabajo. Yo hablaba árabe. A partir de los atentados, no se le pidió ayuda para traducir? No. Conozco a los inspectores jefes de la UCie. El 3 abril de 2004 no se intentaron poner en contacto conmigo. Estuvo esperando y hablando con compañeros, me tomé un café con el instructor de la diligencia, mientras no me tomaban declaración en Canillas. No ha tenido relación con el cni. Trabaja algún familiar suyo en la ucie? Si de traductor. Conoce a AL Kassar? Si por razones de trabajo.
Perdonar desde cuando estaba jubilado? esq me parecio oir 2002 pero no puede ser
Comparece Washington. Trabajabaen la alimentación de Bazar Top. Jefe Suresh Kumar. Recibí encargo de mandar teléfonos a liberar, no recuerdo la fecha ni la cantidad. La llevé a una tienda llamada Ayman. El mismo día me lo entregaron. Me los devolvieron en una bolsa cerrada,los entregué a Kholy, no recuerdo la fecha. Cuántos grupos de móviles suele llevar a liberar? Tres o cuatro. Antes había llevado una bolsa con tantos móviles?No Acusaciones Quién le atendió a usted? Había dos chicas que cogían los móviles, cogían los datos y los llevaban al taller. Defensas. Abascal Llevaban los móviles a liberar cuando los vendían? Si y también los de los clientes que lo pedían. Rafá Firmaba un recibo cuando llevaba los móviles. Le enseñan un folio que llevó Kalaji a la policía para ver si la firma es suya. Si lo es. Ahora le enseñan otro folio. Esa otra firma no es suya. Se marcha.
RD Mauricio Cuenca Washington, empleado Bazar Top. Alimentación, jefe era Suresh. Llevaba a liberar móviles. No sabe fecha ni cuántos. A tienda Ayman. Se los daban en bolsas cerradas, no puede asegurar que los que lleva sean los mismos que traiga. Solía llevarlos cada tres o cuatro. Normalmente no tantos. En la tienda había dependientes, dos chicas que cogían móviles, datos y los llevaban al taller. Defensas: - Zougham: Llevaba a liberar cuando se lo pedían. - Zouhier: Le daban un recibo de Ayman. Reconoce su firma en el recibo de 4-3-04 1695, la del otro folio, creo que 8-3-04 NO la reconoce, no es suya
Kajali Dice que dejó de trabajar en la UCIE porque no le gustaba la "forma de trabajar", si eso fué así tuvo que dejar voluntariamente la PN, por lo que se entrega el arma oficial y se deja de ser policía las 24h como ha declarado, supongo que será un arma particular.
Porq no pregunta hoy valeya?
EXCLUSIVA CITY FM: 11-M TELÉFONOS, CONSTRUCTORAS Y EXPLOSIVOS El tráfico de relaciones empresariales a partir de los teléfonos Trium- T-110 El mayorista que vendió los teléfonos Trium T-110 relacionados con los atentados fue José Ramón Pascual Molinillo, el dueño de Telefonía San Diego. La venta de 80 Trium T110, entre los que supuestamente se encontraban los IMEIs (pegatina y programado) del Terminal hallado en la bomba de Vallecas. El representante de Telefonía San Diego, José Ramón, es hermano de Vicente y Miguel Ángel Pascual Molinillo. Los hermanos Miguel Ángel y Vicente Pascual Molinillo son miembros de AGECOVI. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=764
bramavis a eso iba, porque seguia llevando arma?
¿Se ve en pantalla las miradas y gestos de los dos fiscales hacia una abogada de la acusación? :) Desde luego es que son la indecencia con patas.
XLuis, no sé si me respondías a mí, pero no he criticado en absoluto a la letrada. Las defensas solo deben contrarrestar - desmentir - la acusación. Y sorprende, en mi opinión, lo poco que está profundizando el Ministerio Fiscal y las acusaciones. ¿De qué le acusan a toda esa gente? ¿De tener teléfonos móviles?
RD Abdul Khalek Al Jondi: Morito eehhh vender tarjetas, morito trabajar en cosas, moro vender tarjetas de móviles, moro no vender móviles, sólo vender tarjetas. No recuerda última vez que compró muchas de golpe. Solía comprar miles. Todas debían ser desactivadas. 50 tenían que ser sin activar, salieron 100. Antes de caducar activaba y enviaba cupones, antes de 9 meses. Serhane le compró tarjetas activadas. No recuerda cuándo. El jefe de Serhane era amigo suyo, él va a su casa. Serhane conocía a él, pero él no a Serhane. Compró tarjeta, un año después dos veces. Le compró nueve tarjetas uno o dos meses antes del 11-M, la otra fe 4 ó 5. Le iba a su domicilio. Iba acompañado por alguien cuyo nombre no recuerda, que el otro más alto va a hacer el trabajo, un locutorio, la primera vez de las tres, un año antes. El otro era bajo, blanco no moreno, barba negra, dijo que iban a comprar tarjeta, hablaron en árabe o en español, no recuerda, cree que era marroquí. Roston, sirio, dueño de inmobiliaria y constructora, su mujer es amiga de la suya. Tiene chalet en Chinchón, estuvo con él una vez. No sabe de relaciones con suicidas. No vio a Serhane en medios de comunicación, lo vio cuando poli mostró la foto, lo veía también en mezquita de Estrecho. No conoce a hermanos de los mártires. No conoce a Basel Ghalyoun. Conoce a los Almallah. Sabe la zona donde vive Mouhannad Almallah, pero no dónde exactamente. Frecuentaba mezquita estrecho, sólo al inicio de estar en España, 93, a la de Alonso Cano. No conoce a Zouhier. Ahora dice que nunca vio a Serhane en mezquita Estrecho. Vendió tarjetas a Mouhannad, su única relación con ellos. Que Basel sea de su misma ciudad lo sabe por periódicos y comentarios de amigos. No le llamó la poli antes de abordarle durante un paseo con mujer e hija. Le preguntaron por un número de teléfono, luego le dicen que de su familia. Que el 1-M su hija estaba en hospital y preguntaron teléfono de su mujer y su mujer no usaba teléfono.
VV agua #1644 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1876&num=17#com469204
Xluis tienes un correo urgente.
¡Atenta la compañía! Tenemos lo que nos merecemos. No me extraña que en España jueguen con nosotros y hagan lo que les apetece. Comparece un tipo..militar sirio y "algo más" según sus propias declaraciones, con formación militar en la Unión Soviética, que llega a España y empieza a colaborar con los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, por lo que se le concede la nacionalidad española para él y para parte de su familia. Se le regala la oposición de Policía Nacional y se contrata a su hermana como traductora de la UCIE. Termina liberando los teléfonos utilizados en un macro atentado. ¡Olé!! Nos merecemos lo que tenemos. Han jugado con nosotros y siguen jugando. En el juicio, en las exclusivas periodísticas, en los abogados, en todo..... ¡Olé! 11-M entira
rd la portada gris.......remachando
RD Conocía a Abu Obaida, sus ideas no le gustaban por antiguas. Que no le gusta por ser diferente. Hablaba alto. Las tarjetas vendidas a Serhane eran de Amena. Defensas: - Rachid Aglif: Sólo tenía tarjetas de Amena y prepago que no son de móviles (Supercor...) Trasa quellas fechas empezó a anotar números y ya no quiso volver a trabajar con tarjeta. Siguiente. Antes del descanso han encontrado el libro de Rakesh. Tapa grisácea. Empieza por Mayo 01. Las hojas están unidas. ... Mayo 03... Sepy... Nov03... En04... Mar 04 Mar 04, no hay fechas, poe Visa más abajo domingo, precios y "recarga". Siguen muchas páginas en blanco. Hasta la página mostrada con el (1) en donde la fecha y sólo fecha desde el 8-M, 1, dos el 9-M, nueve antes, sólo IMEIs, la siguiente página es Septiembre 2002, con fechas y modelos de teléfono sin IMEI.
RD Ahora presentan el diario encontrado del hindú. Un poco mugriento (el hindú no, el diario) Están pasando las paginas, tienen anotaciones con referencias del 2001, veo Oct 2001, December 2002, Mayo 2003 (parecen de personas distintas) Enero 2004, Marzo 2004 "visa" "Domingo" hay páginas en blanco, y al final del cuaderno están las anotaciones de IMEIs que coincide con el folio 1915 siguiente hoja, coincide con el 1916 y 1917 (pone September 2002) dos hojas más, con nºs de tf y e-mails (impresión personal; a este hindú no le pegaron, solo le dijeron los IMEIS que tenía que anotar porque si no se iba derechito para Bombay y lo hizo) Se interrumpe la sesión
Atención, porque esta noticia es muy sorprendente. El tráfico de relaciones empresariales a partir de los teléfonos Trium- T-110 http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=764
zapallar: Y lo más grave es que ese individuo no está imputado, mientras hay imputados por hablar por teléfono con quien hablaba por teléfono con quien supuestamente compró esos teléfonos.
Vahala Tiene que tener un arma particular, o este tío en realidad nunca se ha ido de los servicios secretos. Con el nuevo reglamento de armas (ahora no caigo en la fecha), creo que los miembros de la FyCSE tienen que entregar las armas particulares también, pero no estoy seguro ahora, igual a los que ya las tenían se las dejaron, pero no estoy seguro.
RD Superber hace exhibir el famoso libro de contabilidad interna de los Kumar. Las anotaciones de 7 de marzo de 2004 estan metidas sin ton ni son despues de algunas paginas en blanco. Las ultimas paginas con anotaciones previas son de fecha de noviembre de 2003. Huele, que apesta a tongo !
El libro de contabilidad maravillos SB ha localizado el libro donde se registran los imeis vendidos a los "bulgaros". Suena a fraude total. La libreta, que tiene sueltas sus hojas, unidas por papel celo, con portada grís. Empieza en 2001 y apunta los importes de las ventas diarias y mensuales. Mas adelante todas las páginas están en blando y de repente ¡oh la la! solo los imeis de esos 3 días de Marzo, ninguno otro anterior ni posterior. En la página siguiente, la otra hoja que está en el restario, en las dos o tres siguientes como si fuera una agenda apenas un nombre y un número de telefono y FIIIIIIINNNNNNNNNN. Nada de registro de Imeis de las ventas ordinarias, excepto los que busca la policía. Si esto se admite como prueba, apaga y vamos.
lupa: no es que huela, es que se trata de una nueva chapuza que, sería de risa, si no fuera por lo serio del asunto que ampara.
Teoría de las probabilidades ¿Qué probabilidad hay de que en un libro de ventas, todas las hojas sean correlativas por mes (una hoja por mes) desde el año 2001 hasta marzo de 2004, y que el mes de marzo empiece en una hoja y continúe 10 hojas después, siendo las intermedias hojas en blanco? Qué libro más raro ¿no?
¡Compañía! Kalaji está jubilado y lleva pistola las 24 horas del día.... Es Policía Nacional y tiene una tienda con más de 17 trabajadores..... Conoce a Al Kassar agente del CESID español que vendió misiles a ETA y por el que se localizó el mayor zulo de ETA en el Caserío de.... Al Kassar implicado en el atentado del Achile Lauro. Vende también armas a CHILE..... Sirios, chilenos y españoles (ETA, CESID, MIR, SIRIOS)Todos Perdices... ¡Olé! 11-M entira
Mi impresión fue que la reconstrucción de los Imeis es un trabajo de la UCIE. Otra chapuza. Amenazaron a los hindues y los imputaron en la masacre, a otro en un crimen de no se qué hindú y cerraron el servicio con Kalaji. Esto es Leganes versión 1.0 El sábado ya buscaban a Zougam y con los hindues tramaron el asunto. Los trium y la cinta de la reivindicación que iba a aparecer por la tarde. Estoy indignado!!!!
Preguntas omitidas a los de Bazar TOP, para mí importantes: ¿Por qué su libro de ventas del día 12 sólo tiene la mitad de artículos que el resto de todos los días que aparecen en dicho libro, incluido el 11M? ¿Por qué si los detuvieron el día 13, en la tienda, no hay anotada ninguna venta ese día, teniendo en cuenta que no aparecen como detenidos hasta las 15:30' y que todos los sábados se abría la tenda? Opinión: Estos tíos cerraron el 12 por la terde para preparar lo de los IMEI´S.
bolcan: no es que buscaran a zougam, a zougam ya lo habían detenido antes.
Creo que SB ha hecho el trabajo de un juez honrado y competente. La exhibición de todo el libro en la tele ha sido todo un ejercicio de claridad. Podría haberlo exhibido a las partes fuera de cámara ó al abogado que lo solicitó, pero ahora todo el mundo ha visto la chapuza infecta. Creo que debe estar tan asqueado como todos nosotros. De todas formas si el libro se hubiese mostrado antes, el interrogatorio al testigo sería bien diferente. No sé si Abascal podría solicitar ahora nuevamente interrogar al testigo, puesto que el libro no fue localizado por parte del tribunal en el momento en que fue solicitado por la defensa.
Contradición de los hindues El hermano vendedor dijo que apuntaba en el libro los Imeis para el caso de que algún día se presentase un cliente a reclamar con un telefono que no hubiesen vendido ellos. El hermano propietario dijo que eso se hacía conservando las facturas de compra en las que se detallaban los Imeis de los equipos que le suministraban. Sería bien facil de preguntar al vendedor cuantos equipos vendía más o menos por mes para demostrar que esa inscripción no solo está una forma increíble y no cronológica sino que es excepcional.
con la exhibición de Superber con el libro de marras no me quiero ni imaginar el animo de la Valeya. Don David Gismero, tenga cuidado con no cruzarse con la fiscala, despues de lo de hoy es capaz y esa señora le pega un tiro por frustración.
Si viviésemos en un país serio el sumario tan sólo debería de ser la primera prueba para la apertura de un nuevo sumario en el que se imputase a buena parte de los que han propiciado este sumario.
Cualquiera de las partes, si aparece algo relacionado con un testigo que ya ha declarado, bien en una declaración, bien en un documento nuevo y no conocido en el momento del interrogatorio, puede pedir que comparezca de nuevo a declarar, incluso un careo. Darane
Libro fantasma ¿No habéis notado un tono triunfal en el anuncio de Bermúdez al anunciar que habían encontrado el libro? No estaría de más saber dónde ha aparecido el susodicho libro ...
No sé en qué terminará este juicio, ni qué es lo que sentenciará el tribunal, pero hasta este momento, me quito el sombrero ante el Juez Gómez Bermúdez. Hace que uno conserve esperanzas de que en España se haga justicia.
Como me parece que estoy solo en el blog, pues añado otro comentario. Si pensar que el 11-M fue un crimen para alcanzar el poder es algo terrible, por las relaciones que Cityfm publica de la trama de las tarjetas y los teléfonos con las familias del psoe madrileño, pensar que ha sido por pasta ó por venganza de que se estropease el negocio inmobiliario que tenían firmado con Simancas, ya es algo vomitivo. Para exiliarse aunque sea en Haiti.
qsb. ¿Hay una cosa que no termino de entender,como el dia 13 ya tienen detenido a Zougam si era una tarjeta de prepago y con ella no se habia efectuado ninguna llamada y el telefono estaba apagado?que alguien me lo explique porque creo que me he perdido algo,como llegan a Zougam en horas.
Lupa Tengo la impresión de que, en un gesto de compañerismo, se ha prescindido de la reprensión pública o de la recusación de Olga y se ha optado por un sencillo: «No quiero volver a verte en la sala, ni cerca de las víctimas mientras dure el jucio. ¡Para nada!» Veamos si entra cuando termine el receso. Darane
El libro lo tendría Del Olmo escondido en el cajón de su despacho para que no se le caiga la cara de vergüenza, pero -una vez más- le han cazado. ¡Qué asco!
qsb #1674 Estamos ante un caso flagrante de relativistica policial. Con inversión causa-efecto incluida. A ver si el vendedor de tarjetas aporta el siguiente libro tuneao por la UCIE .
qsb ¿Has oído hablar de la técnica de ¡Detengan a los sospechosos habituales!? Pues eso
Darane zETAp tendra que ampliar el ministerio de Justicia para dar cobijo a todos estos elementos inmolados para su causa.
Darane Me podías contestar al #1587?
Según la COPE se ha visto en la retransmisión como desde la fiscalía se hacían gestos de protesta a alguna acusación. Si es cierto, Bermúdez tiene que hacer algo más que intentar quedar como el más listo de la clase. ------------------------------------------------- ¿Kalaji, un ex policía -nunca dio la talla que se exige, entró porque convenía que entrase- puede llevar pistola? ¿Quién paga a sus 17 empleados? ¿De qué conoce a Al Kassar? ¿Quién manda en Expaña? ¿Los gobiernos de turno o las perdices de alcantarilla? 11-M entira
Darane #1670 a lo largo del juicio están ya apareciendo una gran cantidad de cosas nuevas(para los que no las conocen y sólo ven o leen alguno medios,claro). ¿No se debería pedir ya comparecencia de los testigos incongruentes o solicitar comprobaciones de lo que han dicho? melmoth (#1669) De acuerdo contigo, esto es como las muñecas rusas esas ,que cada vez que abres una sale otra...
Aprovecho la pausa para daros las gracias a todos por los comentarios y la retransmision
RD Fueron a interrogarla sin decir que eran policías, ella pensaba que eran clientes.
rajmar, Creo que esas preguntas que planteas están bien, pero igual habí aque haberlas planteado ayer o antes de ayer cuando se pidieron. De todas formas con la exhibición del libro queda bastante claro todo. Yo si fuese Abascal ni repreguntaba. Y a eso súmale la imputación del asesinato a Kholy. Me llama más la atención que no se le haya preguntado a Kalaji por la nota de entrega. Sobre todo por la fecha en la que hizo llegar esa nota de entrega a la policicía y al juzgado. ¿Alguien la sabe? :-)
LOS PORMENORES DE LA DETENCIÓN DE ZOUGAM SEGÚN EL INFORME POLICIAL PUBLICADO EN SU DÍA POR EL PAÍS Y QUE YO COMENTÉ “A las dos de la tarde del sábado se informa al juez de que el móvil de la bomba desactivada tiene un número de IMEI (de identificación del terminal) que debería estar vinculado al número de teléfono 680713060, pero que sin embargo el IMEI real de este terminal debería ser, según la referencia de la compañía el 350822350941947, al que le correspondería el número de teléfono 660955944. Por ello se pide al Juzgado Central de Instrucción número 6 de la Audiencia Nacional que sea intervenido el último teléfono citado” Vayamos por parte que aquí hay mucho lío. El número de IMEI no es el aparato de teléfono, como parecen querer insinuar los investigadores, sino el número asignado al aparato, para que funcione con un número de teléfono determinado. Ese aparato puede tener asignado ese IMEI y no funcionar más que con ese IMEI vinculado a un número de teléfono, pero el aparato puede ser liberado y entonces funcionar con otro IMEI vinculado a otro número, tal cual es al parecer el caso, y el poseedor del aparato poder utilizar el mismo aparato con los dos IMEI y los dos números vinculados, simplemente cambiando la tarjeta según le parezca. Está muy bien que se pida la intervención el número con el que se colocó el teléfono bomba en la mochila, aunque más que intervenido supongo que se refieren a la solicitud del listado de llamadas, porque no creo que haya nada que intervenir en un número de teléfono que está en poder de la policía. Pero: ¿Por qué no se intervino y se pidió el listado de llamadas del otro numero, que era el original asignado a ese aparato y que seguía operativo en el mismo? Recordemos que el aparato había sido vendido a los supuestos búlgaros y que de ellos se sigue olvidando la investigación. Por eso: QUEREMOS SABER. Pero sigamos con el informe. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
“Para entonces, la compañía telefónica Amena...” Recordemos que el aparato de teléfono, según la investigación, era originariamente Movistar. Pero sigamos con el informe. “...ha hecho entrega de informes sobre el citado número, en el que informa que el citado teléfono...” No y no, señores de la investigación no el teléfono, sobre el número de teléfono es sobre lo que informa Amena, porque el teléfono, el aparato, según su propio informe, insisto, era de Movistar y se vendió a los supuestos búlgaros. Pero sigamos con el informe. “...junto con otros 29 más fue comprado con fecha 4-2-2004 por Sindhu Enterprise, S.L., con domicilio en la calle Virgen de Icíar, número 30, de Alcorcón (Madrid). Es por ello que se comisiona a un operativo policial para que vaya a hablar con los responsables del citado establecimiento comercial y en su caso los detengan” Todo correcto pero, insisto porque creo que es un aspecto fundamental, se trata de la pista de la tarjeta que estaba puesta en el teléfono, no del aparato, que parecen olvidar los investigadores. Pero sigamos con el informe. “Las pesquisas cambian de mano. La investigación es trasladada a las 14.40 del 13 de marzo a la Unidad Central de Información Exterior (UCIE, especializada en terrorismo islámico) a fin de centralizar las gestiones de todas las unidades actuantes en aras de una mayor agilidad y eficiencia en las instrucciones. En realidad. La Comisión General de Información se implica en pleno en la investigación, al tener en sus manos los primeros datos de las pesquisas”. Sólo una pregunta al respecto: ¿Quién dio esta orden? QUEREMOS SABER. Pero sigamos con el informe.
Vergüenza de la fiscal en directo Hace un rato he escuchado las noticias de las 12,00 en la COPE y han denunciado públicamente que durante el interrogatorio de la abogada de la AVT, la fiscal ha estado haciendo gestos y muecas dirigidos a ella. Esto lo han recogido los micrófonos de sala, mientras Bermúdez pedía que se visonara un documento en la pantalla, la abogada ha comentado en alto, el por qué de los gestos por parte de la fiscalía. Han cerrado la noticia con el caso de ayer. Acabo de llegar de la calle y no sé si lo habreis comentado.
“A las tres de la tarde dos policías acuden al comercio Sindhu Enterprise, sita en el número 30 de la calle Virgen de Icíar, de Alcorcón (Madrid), donde hablan con Shringi Cantes Kumar, natural de Shahdadkot (Pakistán) y Purnima Cantes Shringi, nacido en Jaipur (India), regentes del antedicho establecimiento. Las diligencias dicen que, a las 19.00, ambos ciudadanos reconocen al serles mostradas las distintas composiciones fotográficas al individuo reseñado como número dos, quien corresponde al marroquí llamado Jamal, que regenta, junto al también marroquí Mohamed, la tienda locutorio de la calle del Tribulete del barrio de Lavapiés. También reconocen al marroquí llamado Mohamed Chaoui, que en la actualidad trabaja en un locutorio tienda denominado Meditel, sito en la calle de Almansa y que en el pasado trabajó junto a Jamal y Mohamed.” O sea, que a las 15.00 llegan los policías a la tienda, detienen a los dos que la regentan, los llevan a dependencias policiales en donde finalmente a las 19.00 reconocen mediante pruebas fotográficas a Zougam y sus amigos. Pero sigamos con el informe.
Trola, cierto, lo pongo en mi RD, que se oye a la abogada decir que qué gestos raros hace la fiscal que no los entiende. RD Empleada de Sindhu. Tenía varios suministradores, uno era Uritel 2000. El 4-M recibieron paquete de 300 de uritel. Vendieron a locutorio de "Momad". Conoce a Zougham, que tabajaba en esa tienda. Que se las compró un Mohamad (prunincia Momad), además de esas 30 vendieron otras 70, de otra empresa que no recuerda. Vendieron a finales de Febrero, a nuevo mundo. Reconoce a 2, 3 y 4 (Zougham, no sé quién y Bakkali), los tres trabajaban en el locutorio. Es normal vender tarjetas sin terminal. El 12 "febrero" (se supone que habla de Marzo) le fueron dos civiles que resultaron ser policías diciendo que había salido una tarjeta mal, y al día siguiente fueron seis. Fue a Canillas y mostraron fotos, a las 16:00-16:30 o un poco antes. Los libros lo entregaron posteriormente, el mismo día (tras decir "más tarde, otro día, no me acuerdo"). (Espero que esta no sea española). No se llamaban "hermano" sino por nombre. Estuvo en Canillas bastantes horas desde las tres hasta las diez o diez y media. Defensas: - Zougham: Los de paisano del día 12 se identificaron como policías. No dijeron ser policías ese día, sino al siguiente. Fueron con una lista de números, diciendo que una tarjeta había salido mal, y ella dice vale, les cambio la tarjeta. Él fue a hacer fotocopia y que era tarjeta suyo. No dijeron que ellos las compraron y tenian un problema con la tarjeta. Tampoco querían nueva tarjeta, se negaban a explicar porblemas. El día siguiente fueron otros, no esos dos. En Canillas le preguntan por una partida de tarjetas, no por teléfono concreto. (Alguien está hablando en el habitáculo de la testigo, Bermúdez se enfada y pide que le avisen cuando pase algo porque él no la ve entera)
“Los policías que han trabajado en las investigaciones aseguran que cuando oyeron hablar de Jamal Zougam se les despejaron todas las dudas sobre la autoría de los crímenes...” Pues tampoco lo entiendo demasiado, pues a Zougam y a sus amigos los reconocen los dependientes como clientes suyos y presumiblemente, más tarde lo dice el informe, como los individuos a los que han vendido las 30 tarjetas además de otras 70. De entra esas 30 salieron, supuestamente, las utilizadas en los atentados en un número indeterminado, porque no sabemos cuántos teléfonos se utilizaron en las mochilas bomba y no existe la certeza de que esos teléfonos fueran equipados con esas tarjetas. Lo que parece seguro es que de esas treinta salió la que se había insertado en un aparato de teléfono, que estaba en la mochila bomba que no explotó y cuya aparición va precedida de unos traslados no justificados en este informe, pues pasó por múltiples manos hasta ser reconocida como mochila bomba. Y lo cierto y siempre olvidado en esta investigación es que el aparato de teléfono en cuestión fue comprado y mandado liberar por los supuestos búlgaros. Por todo eso: QUEREMOS SABER. Pero sigamos con el informe. “... pero explican debe ser un error la hora de reconocimiento, puesto que los tres citados fueron detenidos a las 15.30 del mismo sábado, 13 de marzo”.
Como nadie lo dice... NUEVO HILO
RD Bakkali compró cien tarjetas, luego otras cien. Eran clientes habituales. Sabe que los tres eran socios (Zougham, Bakkali y Chaoui). Bakkali era el que compraba. Siguiente. S20-04-K-49
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Con todos mis respetos para los señores investigadores de la policía esto es una verdadera chapuza si fuera cierto. De no serlo es mucho más grave, porque resulta que se detiene a Zougam y sus amigos 3 horas y media antes de que se les haya reconocido: ¿Cómo es posible? QUEREMOS SABER. Pero es que además, la excusa de un posible error en la hora de identificación es del todo inverosímil. Veamos: A las 15.00 dos policías se trasladan a la tienda de telefonía de Alcorcón. Allí detienen a los de la tienda. Estos son trasladados desde Alcorcón a las dependencias policiales de Madrid. Luego se les hacen pruebas fotográficas a partir de las cuales reconocen a Zougam y sus amigos. Después se debió tramitar la orden de detención de Zougam y sus amigos. La policía se desplaza a Lavapiés y detiene a Zougam y sus amigos. Y, según el informe, todo eso se hace en media hora. Con todos mis respetos, eso es imposible. Luego a Zougam y sus amigos se les detuvo antes de que fueran reconocidos por los de la tienda de telefonía: ¿Por qué? Cada vez está todo más liado y menos verosímil en el informe policial y por eso cada vez más: QUEREMOS SABER. Pero sigamos con el informe. “Durante toda la mañana la policía ha insistido sobre la pista del teléfono móvil, ya que es la única fiable de la que disponen” Otra vez no y no señores investigadores, no están sobre la pista del teléfono móvil, pues esa es la de los supuestos búlgaros, sino sobre la pista de la tarjeta inserta en el aparato de teléfono, que los supuestos búlgaros compraron y mandaron liberar y que, según este informe, no se sigue. Por eso: QUEREMOS SABER. Pero sigamos con el informe.
A mi me cae bien el Calvo. No lo puedo evitar :) Está teniendo una actuación extraordinaria. Nadie le va a poder impugnar nada por parcial. Y, que coño, es el que decidió que se hicieran pruebas sobre los restitos de los explosivos. Cierto que le megó esa prueba a las acusaciones pero admitió la de la defensa. ¿Lo hubiera admitido del Olmo o algún juez tipo bacigalupero del alma suya? No, padre. Mientras los ojos del juez estén vendados no tienes de que preocuparte, preocúpate cuando estén vendidos. No hay nada más agradable que envolverte, por unos dias, con el manto cálido que el secreto proporciona.
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