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Algunas opiniones sobre Franco

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"Durante la mayor parte de su larga carrera Franco fue plenamente consciente del papel que le habían asignado como ogro por excelencia de la Europa occidental. Resulta instructivo comparar a este respecto las actitudes hacia Franco con las actitudes hacia Tito a partir de 1945. Tito, como Franco, se había hecho con el poder en una guerra civil en la que –a pesar de la propaganda en sentido contrario– dedicó más energía a luchar contra otros yugoslavos que contra los alemanes e italianos. El baño de sangre que sufrió Yugoslavia en 1945 fue comparativamente mucho mayor que el ocurrido en España en 1939, y la nueva dictadura mucho más dura y represiva (...) Hasta el final mismo de la vida de Tito el régimen yugoslavo siguió siendo más exhaustivamente controlado y represivo que el de España (...) y no consiguió el progreso económico, social y cultural logrado por el régimen español. Tras la muerte de Tito no se produjo una democratización, sino una forma colegiada de dictadura. Sin embargo, Tito es aclamado con frecuencia (...) como un gran reformador e innovador, una especie de hito del logro progresista y, debido a circunstancias internacionales concretas, obtuvo más ayuda occidental y en una época más temprana".

(Stanley Payne, historiador e hispanista useño)

"Franco carecía de calor humano; helaba a su interlocutor no con la majestad de Felipe II, sino con su frialdad de pescado. No fue un asceta; con frecuencia abandonaba su mesa de despacho atiborrada de papeles para dedicarse a la caza o a la pesca; su verdadera pasión era el poder, y lo satisfizo más allá de toda expectativa".

(Antonio Domínguez Ortiz, historiador)

"Franco se domina a sí mismo y domina las cosas. Para él lo sustantivo es la persona y lo adventicio el hecho. Entre lo inextricable y peligroso, el Caudillo se mueve con increíble facilidad"

(Azorín, escritor de la Generación del 98)

"Muchas creencias populares respecto a Franco son falsas. No fue el general más joven de Europa después de Napoleón. No fue el valiente artífice de la neutralidad española en la Segunda Guerra Mundial. No fue el arquitecto del crecimiento español en los años sesenta

"Sus armas fueron una astucia instintiva, una despiadada sangre fría con la cual dirigió las rivalidades entre las diversas fuerzas del régimen y con las que derrotaba todos los retos que pudiera presentarle cualquiera –desde Serrano Suñer hasta Don Juan [de Borbón]– que fuese superior a él en inteligencia e integridad moral. Las victorias de Franco no fueron las de un gran benefactor nacional, sino las de un hábil manipulador del poder que velaba sobre todo por sus intereses".

"Era conmovedora, de tan ingenua, su fe en los trucos mágicos".

(Paul Preston, historiador inglés)

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**** Ibarretxe: "Queremos a este país más que a nuestra vida, lo es todo" 
Lo quieren como los parásitos al huésped. Nadie ha envilecido más la sociedad vasca que el PNV. Sin él, la ETA sería hoy solo un mal recuerdo.


**** Basagoiti, sobre Patxi López: "Quizá lo nuestro sea más sexo que amor"
El Montilla vasco del PP está sembrao, qué lenguaje. Recuerdo un breve diálogo entre dos prostitutas, una joven y otra de cierta edad. "¿Qué haces, Juanita?" "¡Pues qué voy a hacer! ¡A ver si se folla, hija, a ver si se folla!" "¡Por Dios, qué forma de hablar, qué asco!" se escandalizó la mayor, una señora con cara de buena persona. Basagoiti, como la joven. Se le nota la talla de estadista. Como a Rajoy, Soraya, Cospedal y compañía.


**** Oyarzábal: "Un Gobierno del PSE no tiene por qué ser mejor que uno nacionalista"
Por supuesto. Puede ser aún peor. ¿Y uno de los montillas futuristas?


**** Los futuristas de la Nena Angloparlante llevan tiempo acusando de "machismo" a diestra y siniestra. Muy bien, pero hay que predicar con el ejemplo. Soraya ya lo ha hecho un poco. Ahora falta Rajoy en tanga. ¿Para cuándo, Mariano?

**** Salvo algunos privilegiados lectores, la mayoría me parece que solo tiene unas ideas vagas de los textos de historia que aquí vengo exponiendo. Se trata de textos problemáticos cuya discusión sería interesante, como ya indiqué hace unos días en relación con los dominicos y franciscanos. Pero varios de los privilegiados no logran entender su aspecto problemático y no perciben que los mismos van directamente contra sus ideas y contra la cultura o cultureta tipo El país. Pues bueno.

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comentarios
1 manuelp, día

La opinión de Preston, poniendo como ejemplos de mayor inteligencia e integridad moral que la de Franco, a Serrano Suñer y a don Juan de Borbón, es un disparate como la copa de un pino.

2 Sherme, día

Amigo egarense: Decías ayer en el hilo anterior: "27# egarense dijo el día 15 de Marzo de 2009: Si yo progresara en AES, y mañana un milagro nos pusiera en otra situación ..." Creo que te ilusionas por tu reciente militancia en AES y tomas tus propias ideas como algo posible de ser tomadas en cuenta en un partido PEQUEÑO y con poca gente... como muchos antes se apuntaron a un partido (como la p$ó€, o el PP, por lo del carné CON NÚMERO BAJO. aunque en "la p$ó€" con cualquier carné, alto o bajo, casi que vale para lo del "progreso" propio, sobre todo si tienes "familia" cerca) y creyeron que así ellos "influirían". Está por ver. De entrada ya haces tuyo el "ideario" completito. Con sus "verdades inmutables", su "antimasonismo" cañí y todo. No sé si "progresarás" o no alguna vez en AES. Yo. ingenuamente, entré en "la PP" no para "progresar" sino para AYUDAR a que se RENOVARA ESPAÑA DEMOCRÁTICAMENTE (de verdad) ante los ataques TOTALITARIOS de "la p$ó€", y sobre todo para que se INVESTIGARA el 11-M. ¡ingenuo de mí! Me quedan tres telediarios para salir por piernas... la última es que, al parecer, se han convocado "elecciones" para cambiar al "personal" en, por lo menos, mi ayuntamiento. No sé si es así en el resto. De entrada me he enterado por un amigo. Vamos que no sé si se han convocado o no. Ya se sabe "quién va a ser el nuevo" y que "la otra se va" (o la echan). ¿es eso "democrático" en el PP? No sé si se "perpetrará" así o no. A eso estoy esperando. Porque con los que estaban... me unía el haberles apoyado durante estos 3-4 años... SIN HABER HABLADO DE POLÍTICA NUNCA. Vamos, que "había que hacer esto o aquello" porque los de arriba así lo decidían y punto... vamos y eso no se da ni en mi "secta"... así que... no será por "progresar"... será que "CON MI VOTO, NO". Creo que haré lo de Girauta... http://www.libertaddigital.com/opinion/juan-carlos-girauta/por-quien-me-han-tomado-48242/

3 ArrowEco, día

VV Buenos días nos dé Dios Sherme ¿Ayuda a renovar España democráticamente? Ser masón es sar antiespañol. Así, directamente. ¿Renovar qué democracia? ¿En qué sentido? Exprésate mejor que no te maricomprendo.

4 ArrowEco, día

VV España debe su unidad y su razón de ser al catolicismo. Los masones son el enemigo público número uno de nuesta Iglesia. Donde logran influir, imponen el laicismo.

5 ArrowEco, día

VV Una sociedad laica nos conduce a las cadenas de clínicas abortivas, a las sedacions de ancianos de Leganés, a la prostitución callejera en zonas escolares, al trapicheo de droga en los parques públicos y en las zonas de recreo, a la separación de las familias, a los fracasos escolares en masa, etc.

6 Altisido, día

Hola a todos. Soy la tía Altisidora. Como el Sr. Moa ha vuelto a poner un post sobre Franco, yo voy a dar mi visión. El franquismo fue una buena salida a una malísima situación de una república corrupta y asesina. Franco obedeció al código genético del dictador que es morirse en el poder. La democracia es el único régimen con legitimidad indiscutible porque sale del voto de todos. Franco tuvo una inteligencia y capacidad superior a sus rivales y consiguió mantener el poder hasta el final. Tuvo además la inteligencia de introducir el liberalismo económico en el año 59, dejándose asesorar por un economista nacionalista catalán que había venido del exilio en Venezuela con el rabo entre las piernas. Esta asesoría se produjo a través de Ullastres y López Rodó. Después de estos cambios vino un desarrollo económico que hizo posible la democracia que es algo que necesita clases medias. Los franquistas entendieron que la salida lógica a la dictadura era la democracia y por eso votaron la reforma política en una especie de suicidio, dejando encarrilado el régimen hacia la democracia. Por lo tanto los franquistas trajeron la democracia. La forma de gobierno actual no es una democracia. Es un turno de partidos o sea una partitocracia en la que continuamente uno de los partidos deslegitima las convicciones democráticas del otro (cien años después estamos en el mismo régimen que con Cánovas y Sagasta pero con elecciones más limpias y con más canallas en la política). Los socialistas, con la pasividad del PP, han impedido que se haya llegado a una auténtica democracia, politizando el poder judicial a su favor, y han hecho que degenere el principio de democracia que dejaron los franquistas impidiendo que haya separación e independencia de poderes y libertad de información, ingredientes imprescindibles para una democracia. Saludos Rajoy traidor. PP cobarde.

7 Sherme, día

3# Lo de que ser masón es ser antiespañol lo será para ti, guapo. Para mí no lo es. Para mí ser masón es ser liberal, ACEPTAR a cualquiera que tenga cualquier creencia, siempre que no haga daño a nadie y no creerme nada de forma dogmática o "revelada", sin "verdades inmutables". Lo diga Agamenón o su porquero. "Renovar qué demcracia", pues la que supuestamente hay y que es tan deficiente, desde la ley electoral a tanta partito-cleptocracia. Como se dice se vota "contra" y yo así lo hice. Voté contra "la p$ó€", que me parece LA CORRUPCIÓN misma. Hoy dudo que mi voto sea "útil" en ciertas ocasiones... no siempre, dándoselo (con la nariz tapada, los ojos cerrados y la conciencia intranquila) al PP. Dudo. Ahora, no te consiento que me digas "antiespañol" porque a ti así te lo hayan contado, y tú te lo creas con "fe de carbonero", guapo.

8 bacon, día

De los texos obre Franco, el de Azorín es perfectamente disculpable, porque Azorín no era historiador, y el de Payne es el tipo de texto que puede y debe esperarse de un historiador. En cambio, los de Antonio Domínguez Ortiz y Paul Preston, de los que Moa dice que son historiadores, NO son textos de historiadores: dan casi exclusivamente opinión, más que hechos y su interpretación. En especial, el de Domínguez, de tan exagerado, parece sólo para convencidos, para los antifranquistas al uso. Matiza su frialdad, la compara con la de Felipe II, como si ésta fuese familiar al lector. ¿Y qué decir de la frase "No fue un asceta; con frecuencia abandonaba su mesa de despacho atiborrada de papeles para dedicarse a la caza o a la pesca; su verdadera pasión era el poder..." ¿No les suena a un personaje de muy reciente memoria?

9 ArrowEco, día

VV En el nombre de Jesucristo, nuestro Dios y Señor, fortalecido por la intercesión de la Inmaculada Virgen María, Madre de Dios, del Bendito Miguel, el Arcángel, de los Benditos Apóstoles, Pedro y Pablo, y de todos los Santos, confiadamente nos aprestamos a la tarea de repudiar los ataques y engaños del diablo.

10 Sherme, día

6# Con los matices propios, estoy de acuerdo contigo en lo general, Altisidora.

11 Sherme, día

9# Amén, Jesús.

12 ArrowEco, día

VV Quítate del camino de Cristo... en quién no has podido encontrar ninguno de tus trabajos. Dale su lugar a la Única, Santa, Católica y Apostólica Iglesia adquirida por Cristo al precio de Su Sangre. Rebájate por debajo de la todapoderosa mano de Dios. Tiembla y huye cuando invoquemos el Santo y terrible nombre de Jesus, este Nombre, el cual causa al infierno que tiemble, este nombre al cual las Virtudes, Poderes y Dominios del cielo estan humildemente sometidos, este nombre el cual los querubines y serafines alaban incesantemente repitiendo: Santo, Santo, Santo es el Señor, el Dios de los Ejércitos.

13 Sherme, día

8# ¿a uno solo? Por lo menos a dos, o tres... o tropecientos... No solo un "ex-menestro" (siniestro) sino a un juez (también "siniestro") y a una fiscala (probablemente "siniestra" también.. y a un policía (seguramente SINIESTRO del todo)... esta España está SINIESTRADA (y anestesiada).

14 Sherme, día

12# ¿este tío no se ha levantado con el delirio místico encima?

15 ArrowEco, día

VV "No hubiéramos descubierto estas intimidades, pues no somos amigos de inmiscuirnos en las vidas ajenas —allá ellos con sus conciencias—, si la vesania y pasión de que contra nuestra Patria dan muestras no nos obligase en nuestro puesto de vanguardia a no abandonar una sola de las armas que Dios ha puesto en nuestras manos. El Alzamiento español contra todas las vergüenzas que la República encarnaba, para salvar una Patria en trance de desmembración, fomentada a través de la masonería por quienes aspiraban a aprovecharse de los “Azerbaijanes” en Cataluña y en Vasconia, tuvo que extirpar de nuestro suelo dos males: el de la masonería, que había sido el arma con que se había destruido el Imperio español y fomentado durante siglo y medio sus revoluciones y revueltas, y el comunismo internacional, que en las últimas décadas venía minando y destruyendo toda la economía y el progreso de la Nación española, y que había llegado al momento, por nadie discutido, de implantar por la fuerza el terrorismo del comunismo soviético. Toda la protección que los rojos españoles encuentran en los medios internacionales tiene una misma explicación y un mismo origen: o son los masones los que los apadrinan y apoyan, o son las Embajadas soviéticas y sus agentes quienes los mandan y los finanzan. Masonería y comunismo, enemigos a muerte y en franca lucha, se unen, sin embargo, en esta ocasión a través de los Giral y de los Trygve Lie, creyéndose cada uno capaz de ganar la partida a su contrario, con el desprecio más absoluto al pueblo español y a sus derechos, olvidando que España con su sangre y con sus armas se ha redimido hace diez años del cáncer que la corroía y que los españoles saben lo que se juegan en todos esos cambios y aventuras que los masones del extranjero les ofrecen. Puede en otras naciones no católicas adoptar la masonería formas patrióticas y aun prestarles servicios en otro orden; pero lo que nadie puede discutir, masones o no masones, es que la masonería para España haya constituido el medio con que el extranjero destruyó el Imperio español, y a caballo de la cual se dieron todas las batallas de orden político revolucionario en nuestra Patria. La quema de las iglesias y conventos de mayo de 1931, la expulsión de la Compañía de Jesús, así como anteriormente la de las Ordenes religiosas y la incautación de sus bienes en el pasado siglo por el masón Mendizábal; los asesinatos de Melquiades Alvarez, de Salazar Alonso, de Abad Conde, de López Ochoa, de tantos y tantos republicanos asesinados bajo el dominio rojo en Madrid, fueron obra criminal y meditada de la masonería. ¿Qué de extraño tiene, en los que en aquella ocasión y tantas de la Historia armaron la mano del asesino para eliminar a sus compañeros arrepentidos, que hoy esgriman todos sus artificios, toda su maldad y todas sus fuerzas contra quien en España encarna el espíritu antimasónico y le asegura la tranquilidad y el orden?" El Generalísimo

16 CarlosM, día

Me va a permitir que relate aquí mi experiencia personal del franquismo. Tenía pensando hacerlo con algo más de detalle y color en mi propio ‘blog’ pero lo tengo algo olvidado y el suyo, aparte de tener mucho más eco, está tratando estos días la figura del general Franco. Yo nací en el último años de la década de los cincuenta en el seno de una familia de izquierda por parte de mi padre. Como usted comprenderá, crecí creyendo que el general Franco era el colmo de la maldad y educado en el odio a su figura. Al crecer se me fueron descuadrando muchas cosas. Mi abuelo paterno había sido durante la guerra un anarquista de la FAI en Barcelona. No sé muy bien por donde para pero llegué a ver en mi juventud la figura de un pequeño león de la que mi padre me refirió que pertenecía al pomo de la espada de Prim. No pregunté en aquel momento pero no es difícil comprender que, si así fuera, tal remate del pomo sólo podía parar en mi pobre casa a resultas de algún saqueo ocurrido durante la guerra. Pero, a lo que iba. Mi padre y mis tías se criaron en aquella ciudad y su niñez fue señalada por los bombardeos que sufrió durante la Guerra Civil, con lo cual no es necesario detenerse mucho para conocer cuál fue la causa de su antifranquismo visceral. Cuando Barcelona fue tomada por las fuerzas nacionales mi abuelo huyó al sur de Francia, no sé exactamente a donde, y allí permaneció algún tiempo internado en un campo de concentración. ¿Cuánto tiempo? No lo sé pero no mucho. El hecho de no tener “delitos de sangre” le permitió volver a Barcelona donde vivió sin que nadie se metiera con él hasta su muerte en 1968. Su hijo, mi padre, no obstante declararse toda su vida antifranquista pudo, en el régimen del general Franco, cursar una carrera universitaria, ganar un puesto como funcionario de ese régimen y comenzar su labor funcionarial como jefe del extinto INP en un pueblo salmantino donde vi mis primeras luces, donde, como usted puede comprender, todo el mundo era franquista o, como muy poco, de derechas y en el que mi padre, que no se ‘cortaba un pelo’ en manifestarlo, era conocido como ‘rojo’ y ‘masón’. Y esto lo digo de un funcionario de la Dictadura. Reflexiónese sobre la crueldad y afán de venganza de tal Dictadura. Cuando, de vez en cuando, nos llevaban a los niños en fila de la escuela a la catedral a celebrar cualquier acto litúrgico, cosa que sucedía muy de vez en cuando, puedo asegurar que, al pasar por delante de mi casa, a mí me sacaban de la fila porque mi padre tenía dicho que no quería que me llevaran a la Iglesia. Esto lo digo para los que hoy, en esta democracia orwelliana, niegan el derecho de los padres a objetar en conciencia a la Educación para la Ciudadanía. Esta fue, en mi experiencia, la Dictadura del General Franco. No me cabe duda de que habrá gentes, habrá familias que puedan relatar experiencias mucho peores e injusticias fragantes. Pero tampoco me cabe ninguna duda que no ha habido, en los tiempos modernos, dictadura más bienintencionada ni más suave con sus enemigos si tenemos en cuenta la crueldad que entraña una guerra civil y su postguerra. Ni si tenemos en cuenta el odio satánico de estos enemigos que sigue vivo en nuestros días. Odio, no ya a la Dictadura (ese se da por supuesto) sino a todo aquello por lo que aquella Dictadura existió. Lo expresó el Caudillo de manera perfecta y conmovedora en sus últimas palabras: “Recordad que los enemigos de la civilización cristiana no duermen: velad también vosotros.” Frente a cualquier otra forma de gobierno, la Dictadura tiene un rasgo que la diferencia de los demás. Este rasgo es su excepcionalidad. La Dictadura es una forma de gobierno excepcional para resolver un problema excepcional. En este sentido, los que hoy no nos avergonzamos de llamarnos franquistas, no lo hacemos porque queramos resucitar esa forma de gobierno sino para defender la memoria del hombre excepcional que la dirigió, con mano dura, es verdad y como es propio de toda dictadura, pero como creo haber apuntado aquí, con un verdadero afán reconciliador y con un sentido de lo humano del que sus enemigos no tienen ni la más remota idea. No creo que haya ninguna nación que haya tratado con mayor injusticia a su última gran figura histórica como España está tratando hoy la de Franco pero tampoco me extraña dada la degradación moral y el entontencimiento de nuestra patria.

17 ArrowEco, día

VV CarlosM Gracias. Magnífico testimonio.

18 denebola, día

#16,CarlosM No crea que su caso es excepcional. Aquí muchos hemos contado nuestra experiencia. Yo en concreto me pasé escuchando toda la infancia, en la escuela franquista, que la guerra civil había sido una guerra entre hermanos que jamás debía volver a repetirse. Sólo tuve conciencia de los dos bandos cuando llegó la "democracia". Está claro entonces de dónde viene la reconciliación, y donde el enfrentamiento, por mucha basura retórica con que se adornen. Saludos.

19 manuelp, día

Sherme Queria decirle que su comentario # 59 de ayer, estaba muy bien. Y matizar que, hay que tener cuidado con sacralizar la libertad, pues si no va acompañada del imperio de la ley, puede ser tan peligrosa como la falta de ella, de hecho, seguro que habr quién se aproveche de ella para quitársela a los demás, si puede.

20 denebola, día

donde dice "y donde el enfrentamiento" debe decir "y de dónde el enfrentamiento"

21 Perieimi, día

# 6 El ideario de Moa dixit No se pueden decir más irrealidades. En cualquier caso, sería inteligencia pasiva, que era lo que practicaba el Generalísimo, como la practica hoy Rajoy, el carácter gallego, que a veces es útil elemento de comprensión. Compárese con el carácter andaluz posterior. En honor a la verdad, y en memoria de personas muertas y vivas, a las que luego se acusó de "colaboracionistas". Me contaba Enrique Fuentes Quintana (q.e.d.) el trabajo, hasta la extenuación que les costó -a él y a toda una generación de jóvenes economistas- (Velarde lo puede confirmar); una y otra visita, que se abordaran las reformas que se preveían cada vez más inevitables, si se quería que se abandonasen las cartillas de racionamiento. Al final Franco accedió, más por la pertinaz insistencia que por su propio deseo. Por ejemplo el mero hecho de no marcar un cambio libre y flotante para la peseta, que en Ceuta, en el mercado negro, se pagaba al doble menos claro (a la inversa, y verdadera llave de las exportaciones agrícolas posteriores), que en el mercado oficial. Hay que intentar pensar por uno mismo, la admiración acaba por generar servilismo, ya lo dijo Proudhon. Otra tontería muy extendida es lo de la "especie de suicidio", también conocido como hara-kiri de la clase política del Régimen. ¿Qué fue entonces la UCD, y anteriormente el asociacionismo político aperturista, el "Espíritu del 12 de febrero"...? La empanada, supongo que a veces inconsciente, viene, cuando se mezcla el panegírico Franquista con la crítica de la situación actual.

22 ArrowEco, día

VV Es necesario rezar y tener confianza en Dios... Oración al Ángel Custodio de España 1 "Bienaventurado espíritu celestial, 2 a quien la Divina Misericordia 3 se ha dignado confiar el glorioso Reino de España, 4 para que lo defiendas y custodies; 5 postrados ante ti y en amorosa unión contigo 6 damos al Señor humildes y fervientes gracias 7 por haber tenido para con nosotros la misericordiosa providencia 8 de ponernos bajo tu protección; 9 contigo le alabamos y bendecimos 10 y a su divino servicio rendidamente nos ofrecemos. 11 Acepta, Ángel Santo, estos piadosos cultos 12 que a tu honor dedicamos, 13 ilumina nuestras inteligencias, 14 conforta nuestras voluntades, 15 presenta al Señor nuestras plegarias avaloradas con las tuyas; 16 defiéndenos del enemigo de nuestras almas, 17 que también lo es, y muy feroz, de nuestra Patria; 18 alcánzanos del Señor que saquemos fruto y provecho espiritual de estos cultos, 19 que crezcamos en la veneración a ti, 20 en tu amor y en la docilidad a tus enseñanzas y dirección 21 para que defendidos, custodiados y regidos por ti 22 sirvamos fidelísimamente a Dios en nuestra vida privada y pública; 23 para que se salven muestras almas y las de nuestros compatriotas todos; 24 para que España sea siempre el paladín de la Fe Católica 25 y Dios Nuestro Señor la bendiga, prospere y glorifique. Amén

23 manuelp, día

# 16 CarlosM En términos generales, tanto refiriéndose a la magnitud de la falta de libertades, como a la comodidad en que podian vivir los enemigos del régimen franquista, su comentario peca de indulgencia. Lo de su padre no era la tónica general, a no ser que hablemos de la última década del régimen. Creo que Franco tenía, entre otras virtudes, una extraordinaria capacidad de sindéresis, es decir de juzgar adecuadamente las situaciones y sabía muy bien que no le iban a perdonar, ni dentro ni fuera de España, sus grandes éxitos, así como que su régimen se extinguiría con él.

24 Perieimi, día

Gracias ArrowEco, la echaba de menos. Me retiro a rezar, que el blog hoy hace aflorar en mí "malos y radicales" pensamientos.

25 jlh, día

Ayer estuve en Las Ventas, en una novillada intrascendente. Pero hubo un detalle que me llamó mucho la atención. El sexto novillo salió bastante malo, y el presidente se negó a cambiarlo. Se montó la bronca esperable (porque el novillo era una auténtica castaña, la verdad), pero, de repente, desde el 7 hubo gente que empezó a pedir responsabilidades a Esperanza Aguirre. Empezaron a decir que la responsabilidad era de quien gestionaba la plaza, y que la gestionaba la Comunidad, y por tanto Aguirre. Puede que fueran “incontrolados”, de esos que había durante la II República y la Guerra Civil, según los historiadores socialistas, pero a mí me da que más bien estaban perfectamente controlados, como esos que los historiadores socialistas llaman “incontrolados”. Además, curiosamente ayer mismo, me contaron que había habido algún crítico taurino hace muchos años que había pagado a ciertos elementos del 7 para que protestaran contra ciertos toreros, y luego les decían a los toreros que si no querían tener al 7 enfrente, les tenían que pagar. Son rumores sin confirmar, por supuesto. Pero al ver luego a ciertos elementos protestar contra Aguirre porque no cambiaban un novillo, me dio que pensar. Desde luego el socialismo está en pie de guerra contra la única persona del pp que puede enfrentarse a ellos, Aguirre, y los socialistas saben que el factor de la propaganda es esencial, y atacan en todos los frentes posibles. ¿Serán Las Ventas uno de los frentes donde el socialismo piensa atacar a Aguirre?

26 ArrowEco, día

VV Pirelli Antes de que te vayas, te dedico una canción del frente de juventudes...por los viejos tiempos... "Prietas las filas, recias, marciales, nuestra escuadras van cara al mañana que nos promete Patria, Justicia y Pan. Mis camaradas fueron a luchar, el gesto alegre y firme el ademán; la vida a España dieron al morir, hoy Grande y Libre nace para mí. Lánzate al cielo, flecha de España, que un blanco has de encontrar; busca el Imperio, que ha de llevarte por cielo, tierra y mar. Ya las banderas cantan victoria al paso de la paz; y han florecido, rojas y frescas, las rosas en mi haz." http://209.85.229.132/search?q=cache:PTaBQKLdRuYJ:www.rumbos.net/cancionero/3942_001.htm+prietas+las+filas&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es

27 ArrowEco, día

VV jlh #25 Aguirre, la esperanza de España, dicen por ahí. Gran error.

28 jlh, día

Don Pío, nos dice usted que Antonio Domínguez Ortiz y Paul Preston son historiadores. Es broma, ¿no?

29 ArrowEco, día

VV Esperanza es asidua a las reuniones del Club de Bildelberg y Dama Comandante del Imperio Británico. Con estos dos datos me basta para saber el destino de España en sus manos.

30 jlh, día

# 23 manuelp Yo creo que el testimonio de CarlosM sí refleja la verdad del franquismo, y lo que cuenta de su padre sí era la tónica general. En el caso de mi familia, mis abuelos y todos sus hermanos y primos lucharon con los rojos, porque el alzamiento les pilló en zona roja, y en un solo caso porque era un rojazo. Y cuando terminó la guerra todos siguieron trabajando tranquilamente. Se presentaron en no se qué oficina y dijeron donde habían estado, y luego a trabajar, sin que nadie se metiera con ellos. Por cierto, el rojazo se hizo registrador de la propiedad, y es muy buena persona, y dejó de ser rojo hace mucho tiempo. Uno de sus primos dice: “yo tengo un primo que fue miliciano durante la guerra, y cuando llegó Franco ¿sabéis que le hizo? Pues registrador de la propiedad, jajajaja”. Lo cierto es que se hizo registrador él mismo, a base de estudiar, sin enchufes, pero sin que le perjudicase en nada el haber luchado contra Franco, y a favor de la implantación de una dictadura socialista al estilo soviético.

31 Perieimi, día

¡Hombre!, Arrow, lo quiero cantado con la letra, no solo la música. Mira a ver..

32 jlh, día

# 27 ArrowEco Pues tal vez tengas razón con lo de Aguirre. No lo se. Desde luego yo creo que ya debería haber hecho un partido nuevo, porque por el momento parece que se va a acomodar en el pp de rajoy. De momento es a la única persona del pp que voy a votar. Pero puede que tampoco a ella la vote. Por cierto, ¿Qué es eso de Dama Comandante del Imperio Británico?

33 Perieimi, día

# 28 Interrumpo mi oración: ¡Un respeto para Domínguez Ortíz!

34 ArrowEco, día

VV jlh Es un reconocimiento de una orden militar masónica, cuya cabeza máxima es la Reina de Inglaterra, que se le otorga a los que hacen algo significativo en nombre del Reino Unido. Lo que ha hecho Esperanzita es una incógnita aún. El caso es que tiene el mismo título que le concedieron a Agatha Christie. Dicho reconocimiento ocupa el segundo puesto en cuanto a importancia en esa orden inmediatamente después del de Dama de la Gran Cruz.

35 Sherme, día

19# Si alguien aprovechara "la libertad" formal para quitarsela a otro/s, Manuelp, nos debería tener a los que la amamos (no para nosotros sino para TODOS, los que respeten la Ley y la Justicia) en contra, con todas las consecuencias.

36 manuelp, día

# 30 jlh Me parece que confunde usted los términos. Una cosa es que los combatientes del ejército popular, que no tuviesen delitos imputables, no fuesen molestados, que es también el caso de mi padre, claro que los tres años de guerra no le contaron y tuvo que hacer el servicio militar de nuevo, y otra muy diferente es que, durante la mayor parte del régimen franquista, se pudiese ir haciendo profesión de fe de rojo y masón, impunemente. Que no se podía.

37 ArrowEco, día

VV #31 Te paciencia Pirelli. A partir del minuto y medio empiezan a cantar.

38 manuelp, día

# 35 Sherme Efectivamente, con la defensa a ultranza de la separación de poderes, el estado de derescho y las elecciones libres.

39 manuelp, día

# 33 Perieimi ¿Por qué un respeto para Dominguez Ortiz?. El párrafo que cita Moa, lo acredita como un pedestre historiador y psicólogo.

40 tigrita, día

15..ArrowEco, muy acertado el comentario que posteas del Generalísimo, sobre todo para quienes ponen en duda su clarividencia. ¡Qué se chinchen¡

41 Perieimi, día

# 37 Es verdad, disculpa. Me he puesto en pie y todo. "Que a mí la música militar siempre me supo levantar"

42 ArrowEco, día

VV #35 ¿Es tú libertad la misma de la que hablan y a la que se acojen esas mujeres que impunemente asesinan a los frutos de su vientre y los que las defienden, encubren, instigan y asesoran?

43 Perieimi, día

Si tengo que "acreditar" quien es Domínguez Ortíz en la historiografía española (no menciono a Preston, detalle), "apaga y vámonos". Que es lo que hago, corto y cierro. Nota para Moa.- Deberían aparecer las fechas en que dijeron lo que dijeron los que lo dijeron, o al menos dónde.

44 Sherme, día

16# Buen testimonio, CarlosM. Quizás discrepo contigo en lo de "rasgo es su excepcionalidad. La Dictadura es una forma de gobierno excepcional para resolver un problema excepcional." Franco no la tenía como tal. Es más no quería que se la llamara "Dictadura" porque se asimiliara a la de Primo, precisamente por ese carácter de "provisional o excepcional". Él pensó que "duraría" y que España estaba ya "encauzada" y todo "atado y bien atado". Pero los "del Régimen" prefirieron hacer "tabla rasa" y olvidarlo todo tras su muerte. No fue "ruptura", porque muchos "transmutaron" y siguieron en el "panzismo" ahora del "pesebre" (quien tiene a más franquistas reconvertidos, e hijos de franquistas, por metro cuadrado que ningún otro partido).

45 jlh, día

# 34 ArrowEco Gracias por la información. Muy interesante. # 36 manuelp No es poco que Franco no tomase represalias a los que habían combatido contra él. Pero lo que a mí me han contado es que había mucho rojo, que hacía alarde de ser rojo, y todo su entorno sabía que lo era, y no había represalias contra él. Aunque por encima de lo que le hayan contado a usted o a mí, están los hechos, y los hechos apuntan a que nadie era encarcelado por criticar al Generalísimo, sino que en aquella época se encarcelaba a los delincuentes comunes, y a los terroristas, buena costumbre que la democracia a eliminar.

46 ArrowEco, día

VV ¿Libertad para drogarse? ¿Para prostituirse? ¿Para practicar abortos? ¿Para aplicar la eutanasia a los ancianos? ¿Para robar a manos llenas a los contribuyentes? ¿Para errar mil veces en la implementación de políticas inservibls?

47 manuelp, día

¡Oh, manes de Herodóto!, ¿será este el ínclito Fernández Ortiz?. Pues, no me avergüenzo de decir, que no tengo ni puñ.etera idea de su obra, y si toda es a tenor de la cita, me parece que no merece la pena conocerla. http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Dom%C3%ADnguez_Ortiz

48 manuelp, día

# 45 jlh Pues se lo han contado a usted mal, eso de que nadie era encarcelado por criticar al Generalísimo, no es un hecho, es una imaginación suya, es más en el Código Penal, estaba tipificado el delito de ofensas al jefe del Estado. La represión por motivos de opinión existió, si bien fue suavizándose paulatinamente.

49 ArrowEco, día

VV ...¿Libertad para suicidarse? ¿Es esta la libertad que algunos reclaman con tanta firmeza?

50 Sherme, día

42# NO, eso no es "libertad" ni "derechos". Eso es ASESINATO, y salvo tres contadísimas excepciones, debe estar penada por la Ley su práctica. Vamos, la aplicación estricta de la Ley actual. NO es que "moralmente" sea buena pero, al menos para mí, es "tolerable" siempre que su aplicación fuera la que debe ser. Si con eso me pones en el bando de los "proabortistas", allá tú. Yo creo que soy bastante ANTIabortista...

51 manuelp, día

# 45 jlh Y, hoy día, también está penado. Artículo 490. 1. El que allanare con violencia o intimidación la morada de cualquiera de las personas mencionadas en los artículos anteriores será castigado con la pena de prisión de tres a seis años. Si no hubiere violencia o intimidación la pena será de dos a cuatro años. 2. Con la pena de prisión de tres a seis años será castigado el que amenazare gravemente a cualquiera de las personas mencionadas en el apartado anterior, y con la pena de prisión de uno a tres años si la amenaza fuera leve. 3. El que calumniare o injuriare al Rey o a cualquiera de sus ascendientes o descendientes, a la Reina consorte o al consorte de la Reina, al Regente o a algún miembro de la Regencia, o al Príncipe heredero de la Corona, en el ejercicio de sus funciones o con motivo u ocasión de éstas, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años si la calumnia o injuria fueran graves, y con la de multa de seis a doce meses si no lo son.

52 Altisido, día

#Perieimi21 Todos los matices que usted quiera y todo el esfuerzo de los franquistas que Fuentes Quintana le contase a usted, pero hubo cambio a pesar de que Franco no tenía ni idea de economía (creía en el autarquismo). En Cuba hubo el mismo esfuerzo por parte del navarro fumador gratis total y no cambio nada. Fidel Castro prefirió el sufrimiento de su pueblo y Franco prefirió su desarrollo. No me tenga por panegirista. Estuve muy cerca de ser militante del PCE en aquellos años que, afortunadamente, circunstancias personales evitaron, de lo que me alegro hoy en día. Simplemente veo las cosas con una cierta distancia, cosa que le resulta difícil a la gente joven. Gracias a CarlosM La experiencia de mi familia es similar. Mis tíos tenían fama de rojos en la casa porque tenían un hermano exiliado y otro fusilado y sin embargo no les negaron el certificado de buena conducta por parte de gobernación con el correspondiente informe del jefe de casa. En Cuba hay responsables de manzana. A que no son tan benévolos con los disidentes. Saludos.

53 gaditano, día

Luego dicen estos señores que no son de la extrema derecha. Arremeten contra el historiador Dominguez Ortiz por una cita bastante suave contra Franco. Domínguez Ortiz, a quien Netanyahu, el historiador, padre del político israelí, ha dedicado algún varapalo por ser demasiado benévolo con la Inquisición y su persecución de conversos. por ser demasiado "españolista", por decirlo así. Pues nada, basta que alguien señale que Franco era un dictador que, dejando a un lado comparaciones con otros dictadores, fusiló y reprimió con dureza, para que los Moabitas se enfaden y lo tilden de "rojo" o poco menos.. Y, señor Moa, no es que uno no aprecie que usted está impartiendo doctrina sobre la inmensa complejidad de la Historia de España dirigida a reforzar los planteamientos nacionalcatólicos de esa historia, es que uno se aburre con esa inmensa tarea. "Polémicos" sí que nos damos cuenta que son sus resúmenes, faltaría más. Se le ve el plumero.

54 stratoca, día

53 Completamente de acuerdo con gaditano Me he dado de alta hace unos días, y la verdad me he quedado bastante sorprendido del tono y el fondo de muchos de los comentarios. Parece que algunos se afanan en justificar a Franco, pensaba que en la derecha era algo ya superado... Me da igual que fuese "menos malo" que otros dictadores, pero señores, eso es lo que era un dictador, y nadie que se diga defensor de la libertad, liberal o demócrata puede ser tan condescendiente con un militar que gobernó España como su cortijo particular durante 40 años... Me hicieron bastante gracia algunos comentarios de días anteriores sobre si durante el franquismo había o no había corrupción...y yo digo: ¿Acaso había alguien con autoridad y libertad para investigar, destapar o denunciar corruptelas del gobierno durante el franquismo? Seamos serios por favor.

55 gaditano, día

#54 stratoca: pues no sabes donde te metes. Y eso que algunos de los más extremistas han desaparecido últimamente. Aquí hay desde nagacionistas del holocausto como un tal lupa, medio alemán, hasta paranoicos obsesivos con el tema de la masonería como Arroweco, Idea, momia, madriles, quixote,pasando por integristas católicos doblados de franquistas como De Elea, denebola, egarense(un poco esotérico este, contable... Y lo que sí abunda es gente dispuesta a insultar antes que razonar. Uno termina por contagiarse, aunque últimamente el tono ha mejorado algo, desde que mescaler llamó asesino a manuel p por defender a Israel. Había un tal hegemon que rayaba a gran altura en su facilidad para insultar gratuitamente, pero anda desaparecido. En el tema de Franco hay un tabú: No se puede recordar que en su dictadura se fusiló y reprimió a mucha gente sin delitos de sangre, por ideas políticas. En seguida te acusan de simpatizar con las checas o con Stalin como mínimo.

56 stratoca, día

"En el tema de Franco hay un tabú: No se puede recordar que en su dictadura se fusiló y reprimió a mucha gente sin delitos de sangre, por ideas políticas. En seguida te acusan de simpatizar con las checas o con Stalin como mínimo." ¡Madre mía! Yo rechazo el marxismo y los regímenes dictatoriales basados en esa doctrina como el que más, pero por coherencia y decencia también rechazo cualquier tipo de represión política, sea del color que sea.

57 ArrowEco, día

VV Sí, gadititi, Franco fue un sádico que se levantaba por las mañanas sediento de sangre y ordenaba fusilar contra la tapia a unos cuantas mujeres, niños y ancianos. Después se paseaba entre los cadáveres y orinaba encima de ellos. Puede que se comiera sus corazones...

58 bacon, día

stratoca 54 seguro que había corrupción durante el franquismo ¿más o menos que actualmente? esa es la cuestión, no porque haya que disculpar la que había durante el franquismo, sino porque se supone que al pasar una democracia TODO iba a mejorar muchísimo, sobre todo la corrupción. De la corrupción durante el franquismo pude estar seguro que se conoce toda, incluso puede que se hayan inventado alguna. Dice Vd. que Franco gobernó España como un cortijo. Hombre, alguna vez he oído en un programa en el que a Franco le ponían peor que a Hitler (La Noria) decir cuáles fueron las propiedades de la familia Franco, aparte del pazo de Meirás, y créame, eran mucho menos que lo que ha robado muchos concejales durante la democracia. No se trata de justificar a Franco, es que en España hay demasiados que se llaman historiadores, pero que en vez de intentar hacer historia se han propuesto, y en muchos casos así lo han declarado, "desmitificar" a Franco. ¿Qué hay de malo en eso?. Pues, por ejemplo, que a pesar del tiempo pasado, se sigue echando la culpa de demasiadas cosas que funcionan mal al franquismo; por ejemplo, la justicia, ha dicho hace unos meses algún alto responsable. Y, aparte de las implicaciones, lo que se está escribiendo acerca de cómo fue el franquismo contradice lo que media España vivió u oyó contar a sus mayores, y ya hay muchos que estamos hartos de que nos engañen como a chinos.

59 stratoca, día

"Sí, gadititi, Franco fue un sádico que se levantaba por las mañanas sediento de sangre y ordenaba fusilar contra la tapia a unos cuantas mujeres, niños y ancianos. Después se paseaba entre los cadáveres y orinaba encima de ellos. Puede que se comiera sus corazones..." Hombre, no creo que Franco hiciera nada de eso, pero soy de la opinión de que ser menos malo que otros (cosa que tampoco sé ni me interesa) no te convierte en bueno.

60 bacon, día

stratoca 56 "Yo rechazo el marxismo y los regímenes dictatoriales basados en esa doctrina como el que más, pero por coherencia y decencia también rechazo cualquier tipo de represión política, sea del color que sea." ah, pues si rechaza el marxismo y cualquier represión, no sólo la franquista, sino también la del frente popular, y escribe en consonancia, bienvenido al club de los FACHAS, que así nos llaman los democráticos amigos izquierdosos que aquí escriben. Si no quiere que le llamen facha, ya sabe: Franco fue muy malo y el frente popular era el legítimo y democrático régimen, bla, bla, bla...

61 egarense, día

Buenos días a todos... La Audiencia de Valencia da la razón a AES en su denuncia contra el "famoso" barco abortista. Os dejo un enlace con la entrevista que en el programa "La Quinta Columna" hicieron a Rafael López-Dieguez, nuestro Secretario General. Vale la pena, para todos aquellos sensible al tema del aborto. Por cierto, parece ser, según se desprende de la entrevista, que la Sra. Pilar Bardem entre otros repartieron material de merchandasing con el siguiente lema: "La mejor luz, la da la iglesia que arde"... Añado otro enlace de "Las Provincias"... http://www.quinta-columna.com/5C/903/12/0312_1.htm http://www.lasprovincias.es/valencia/20090314/vale... En este enlace pueden escuchar el programa antedicho entero en el que se habla también del tema de los "Tories" y AES... http://www.quinta-columna.com/5C/5C2T.htm Jueves 12 de Marzo - LOS "TORIES" PIDEN EL VOTO PARA AES

62 manuelp, día

# 59 stratoca Me parece que, efectivamente, se ha equivocado usted de blog, a tenor de los cuatro lugares comunes que ha expuesto, me atrevería a preguntarle ¿en que conocimientos prácticos y/o teóricos, funadamenta usted sus aseveraciones?, ó ¿es de los que opinan que etá todo tan claro, que no admite discusión ninguna?.

63 ArrowEco, día

VV ¿Hubo una guerra en Españas sí o no? ¿Qué mayor plebiscito que el que se refrenda con la propia sangre?

64 stratoca, día

bacon 60 Créame que me han llamado cosas peores, jejeje. El caso es que que me llamen FACHA por rechazar el marxismo y sus sucedáneos para mi tiene exactamente el mismo valor que el que me llamen ROJO o lo que sea por rechazar el franquismo, el nacional-catolicismo o como le quieran llamar, es decir NINGUNO.

65 stratoca, día

62 manuelp Lo que desde luego no admito de ninguna manera es ser partícipe del lavado de cara que se le quiere hacer a la figura de un dictador. Referencias, pues supongo que las que todos tenemos, publicaciones más o menos parciales y sobretodo el testimonio y la experiencia de la familia y conocidos. Yo me baso en los hechos, no en especulaciones históricas, y el hecho en cuestión es que el franquismo fue una dictadura. Puede que haya sido más blanda o más dura que otras, pero fue eso, una dictadura donde no existían derechos políticos, que como he dicho anteriormente, para un demócrata son inalienables. Desde luego que no todo lo que hizo Franco por necesidad hubo de ser malo, pero en mi opinión el balance es bastante negativo.

66 manuelp, día

# 65 stratoca Usted se basa en hechos, dice, que por lo que dice, no conoce. Como comprenderá, con esos supuestos, en un blog de Publico ó del Pais, a lo mejor encuentra usted alguien con quien postearse lugares comunes, enfin, es usted muy libre, pero le reitero que, creo que se ha equivocado de blog.

67 Contable, día

¿Franco dictador? Si Franco pudo estar aquí hasta morirse de viejo (sí, de viejo), y cada vez con más apoyo, es porque el Pueblo Español le arropaba, a gusto de tener cada vez más y mejor que comer. Franco era a modo de revulsivo tras haber apreciado las hermosísimas cualidades que adornaban a los Negrín, Largo Caballero, Orlov, y otros que seguían las directrices ue les marcaba Dujasvili (alias Stalin) por medio de Beriev (alias Beria). Era el Pueblo Español el que se oponía al bandolerismo de los comunistas (alias maquís). ¿Es el Pueblo Español un dictador? ¿Puede el Pueblo Español ser un dictador? --- Y gracias a eso, cuando murió Franco, no hubo guerra civil. Con gran pesar de las izMierdas.

68 CarlosM, día

al payaso Perieimi #21 se saca ud de la manga el concepto de ‘inteligencia pasiva’. Sería de desear que lo desarrollara. Saca a colación algún asunto traído de los pelos para hablarnos de ‘empanada’. Ni hay el panegírico que el quiere ver ni hay ‘empanada’. Hablar del ‘cambio libre y flotante de la peseta en Ceuta’ es, con respecto a lo que vamos tratando, tomarnos a todos por imbéciles a la manera zapateril (ésta sí, imbécil, aunque no inteligencia, pues la pasividad, lo mismo que la imbecilidad, son términos antagónicos con el deinteligencia)`haciendo afectación de falsa erudición y tratando de confundirnos con lo de la peseta ceutí. En fin, sr mío, es ud un imbécil. #23 no me refiero a la última década del régimen de Franco sino a las tres últimas décadas. En todo caso, don manuelp, sírvase usted mostrarme un caso semejante en cualquier postguerra de la última mitad del siglo XX. Franco, indudablemente, sabía muy bien que no le iban a perdonar. Exactamente igual de bien que sabemos todos que no nos van a perdonar a nosotros por pensar como pensamos. #44 sherme creo que se equivoca usted. El general Franco SÍ tenía como tal a su Dictadura. Le ruego recuerde usted la ‘Ley de Sucesión en la Jefatura del Estado’ con la que el general intentó pasar de su régimen dictatorial a otro en el que se fundieran la modernidad con nuestra Tradición.

69 bacon, día

stratoca 64 es que todo lo que tenga que ver con Franco es asunto especialmente sensible, y para no ser tenido por facha no basta con condenarlo a él y a su régimen al 100%, sino que, además, hay que decir que era malo como militar, tonto, feo, que la tenía pequeña, etc. Y claro, los "desmitificadores" ya están diciendo que la influencia de Stalin en la guerra civil fue pequeña, que la superioridad en medios de los sublevados fue enorme, que en Paracuellos del Jarama hubos un suicidio en masa, que había campos de exterminio de judíos en la España de Franco, que si los niños robados, que si lo del oro de Moscú fue sólo propaganda franquista, etc. Como Vd. ha entrado hace poco, repetiré lo dicho ya varias veces: en tiempos de Franco lo suyo era ser antifranquista. Ahora la propaganda franquista ya es más que conocida, ahora lo que procede es "desmitificar" la propaganda del otro lado. Esto es lo que hace Moa, de quien conviene recordar que fue antifranquista cuando Franco. Y no vale decir que la propaganda "del otro lado" ya la eliminó Franco, quien tuvo cuarenta años para imponer su "verdad". Lo haría, sí, pero ahora, nosotros, en democracia, a lo que hizo Franco no le damos valor, no le concedemos legitimidad. Por eso hay que re-estudiarlo en democracia, ahora que todos los argumentos pueden ponerse eencima de la mesa. Con esto sucede como con la posible imputación de responsabilidades que parecía que se atisbaba con la ley de memoria histórica. No para pedirle cuentas a nadie, pero se decía que había que saber quién fue responsable de tal o cuál matanza. Pero, claro, investigar la responsabilidad de la matanza de Paracuellos, eso no. ¿Argumentos? Ya lo investigó el franquismo en su Causa General. ¿Pero no decíamos que a eso ahora no le vamos a conceder legitimidad?. Y todo así...

70 Contable, día

Con Franco se cogió un país descojonado por las izMierdas, y acabamos comiendo todos, todos con casa (con baño)... y con lavadora, coche, televisor,... Con Zoquete I Zapo zapatero, las izmierdas cogieron un país próspero, y lo dejaron descojonado. Se pierde la casa, la usura campa, la corrupción más, la pederascia está por doquier, y sobre todo, hambre, miseria, y violencia. Y por decir esto, te pueden llamar facha, nazi, asesino, y otras lindezas.

71 stratoca, día

66 No entiendo muy bien lo que quiere decir con "se ha equivocado de blog". Es posible que tenga usted razón y no esté a la altura del blog en lo que se refiere al conocimiento al dedillo de datos económicos o numéricos pormenorizados de la gestión del gobierno del general Franco, los cuales no considero muy rigurosos ya que las cifras bailan considerablente de unas publicaciones a otras.

72 bacon, día

stratoca 65 "una dictadura donde no existían derechos políticos, que como he dicho anteriormente, para un demócrata son inalienables" eso dijeron los que se levantaron en el 68 contra el régimen de De Gaulle algunos de ellos, trabajando, sin saberlo, para Moscú

73 bacon, día

CarlosM 16 no puedo decir si esa situación que vivió su familia durante el franquismo era frecuente o infrecuente, pero era muy similar a la que vivió mi familia

74 ArrowEco, día

VV stradivar ¿Cree que el Frente Popular habría permitido la libertad política si hubiera ganado la guerra?

75 bacon, día

Contable 70 "Con Franco se cogió un país descojonado por las izMierdas, y acabamos comiendo todos, todos con casa (con baño)... y con lavadora, coche, televisor,..." Eso es lo que venía a decir Víctor Manuel Ese facha

76 stratoca, día

74 ArrowEco Desde luego que no, pero no creo que eso haga mejores o peores a unos u otros. No creo que sea una cuestión de "conmigo o contra mi".

77 bacon, día

Arrow 74 Largo Caballero había anunciado que no había piedad. Y eso no eran amenazas: al tiempo que el ejército del frente popular se iba retirando iban asesinando a todos sus prisioneros, muchos de los cuales lo eran únicamente por sus ideas. Mucho 13 puntos de negrín, pero fueron unos asesinos.

78 ArrowEco, día

VV Y las libertades personales permitidas por el régimen instaurado por Franco, ¿habrían sido toleradas por un gobierno del frente popular victorioso?

79 manuelp, día

# 68 CarlosM Pues le reitero que decir que en las tres últimas décadas del régimen de Franco, es decir desde 1945, se podia hacer profesión de rojo y masón, impunemente, es totalmente incierto, cualesquiera que fuesen las circunstancias personales de su padre.

80 bacon, día

Arrow 78 ni siquiera las políticas: Falange se prohibió. Cuando el resultado de las elecciones no les era favorable, la izquierda "tomaba medidas", como en el 34. Sobre las personales, pensemos en Calvo Sotelo...

81 sinrocom, día

Me perdone a quien le moleste, pero los tiempos franquistas, en cuanto a naturaleza humana, estaban mucho mas de acuerdo con la armonia universal que estos tiempos, encaminados al nuevo imperio del arquitecto del univierso.

82 manuelp, día

# 71 stratoca No me refiero a que no esté usted a la altura del blog, que tampoco sé muy bien cual es, sino a que el señor Pio Moa, y este es su blog, es conocido por su labor "desmitificadora" de esos lugares comunes que usted tiene tan asumidos, respecto a las virtudes democráticas de la oposición a Franco.

83 bacon, día

manuelp 79 lo que siempre oí: -si uno se dedicaba a hacer política activa contra el régimen, acabaría en la cárcel, seguro -si hablando con amigos o compañeros uno decía ser rojo o decía que el régimen era impresentable, no le pasaba absolutamente nada (yo oí algún ejemplo de personas a las que llegué a conocer, con nombres y apellidos) lo mismo que si uno se ponía a hacer política anticatólica supongo que podría tener problemas, pero si uno no iba a la iglesia, o se declaraba ateo y se lo decía atodo el mundo, no pasaba absolutamente nada y no es esa la idea que ahora se transmite de aquella época

84 jlh, día

Manuelp No digo que el delito de insultar al Generalísimo no estuviese tipificado, o que no lo esté ahora el delito de insultar al Rey. Digo que no se llevaba a la práctica. De hecho los humoristas de la época citicaban a Franco públicamente, y no iban a la cárcel. Hubo alguien (no me acuerdo quien) que hizo una parodia de un parte del tiempo diciendo: “gobierna en España un fresco general, proveniente de Galicia”. Se hizo famoso, pero no fue a la cárcel.

85 IdeA, día

Revisión de la economía española en los años 40 G. Fernández de la Mora El panorama de España entre los años 1940 y 1950 que presentan casi todos los historiadores de la economía es desolador. Paris Eguilaz (1), el economista que más ha estudiado este período, define la década como «una recuperación lenta y difícil», Pedro Schwartz (2) escribe: «de 1940 a l950 los españoles trabajaron más, produjeron la misma cantidad física global menos eficazmente, vivieron mucho peor, sufrieron fluctuaciones de precios, y comerciaron mucho menos con el extranjero, que durante la República». Carreras (3) «sitúa el principal elemento del atraso industrial de España, bien sea ... en el primer tercio del siglo XIX, bien sea en un pasado mucho más reciente de lo que se suele reconocer: del estallido de la guerra civil al final de la autarquía. He aquí la noche de la industrialización española». Para Julio Alcaide (4) «fueron los duros años de la posguerra, de la reconstrucción de las zonas devastadas, del aislamiento internacional y de la política de autarquía económica». Prados de la Escosura (5) escoge una frase similar a la de París Eguilaz: «lenta recuperación económica bajo la autarquía», en tanto que Juan Velarde (6) resume el período como: «la larga crisis de la economía de guerra, del aislamiento internacional y del intervencionismo». Sin embargo, hay numerosos indicios de que dichas valoraciones sobre el desarrollo de la economía española durante la década de los cuarenta pudieran ser pesimistas. El dato más claro procede de las cifras de bienestar físico: entre 1940 y 1950 la mortalidad infantil (7) se redujo en un 41% y la esperanza de vida pasó de 50 años a 62, mejoras que transforman España, como se ve en la Tabla I-1 . Pero existen otros indicadores, como la producción de electricidad (+91%), el número de estudiantes universitarios (+37%) o de bachillerato (+41%), o los teléfonos instalados (+99%), que sin ser tan espectaculares como los anteriores son incompatibles con una economía estancada. A la vista de la discrepancia entre estos indicadores y las opiniones citadas, presento una nueva estimación del desarrollo del Producto Interior Bruto de España entre los años 1929 y l962. http://www.galeon.com/razonespanola/r111-rev.htm

86 stratoca, día

78 ArrowEco He visto como muchos juegan con el nick de otros blogueros. Supongo que cuando usted dice "stradivar" se refiere a mi. Pues sinceramente no sé lo que habría ocurrido si hubiese ganado la guerra el Frente Popular, desde luego las cosas no pintaban bien para la libertad, pero considero un error convertir el debate en un "y tu más". Lo que ocurrió fue otra cosa, que el bando "nacional" ganó la guerra.

87 bacon, día

qué poca libertad había con Franco, no como ahora: "La asociación Convivencia Cívica Catalana ha calificado de "censura ideológica" que la empresa que gestiona la publicidad de los autobuses municipales de Barcelona se haya negado a exhibir en una campaña en favor del bilingüismo en Cataluña. Francisco Caja, presidente de Convivencia Cívica, dijo que la decisión de esta empresa es "una forma de censura absolutamente inaceptable". La campaña vetada era impulsada por la Asociación por la Tolerancia, que pretendía que en los autobuses se reivindicase la sentencia del Tribunal Supremo que obliga a que los impresos de inscripción de los colegios catalanes incluyan dos casillas, de forma que se pueda elegir la educación en castellano o en catalán. A este respecto, Caja opinó que "la censura ideológica que practica una empresa de publicidad es algo contrario a la libertad de expresión; es una práctica contraria a los más elementales principios de la Constitución". El presidente de Convivencia Cívica añadió que, a su juicio, la Asociación por la Tolerancia debería recurrir a los tribunales este veto a su campaña de publicidad. Asimismo, Caja destacó que el hecho de que este veto haya sido protagonizado por una empresa privada "muestra hasta que punto la cuestión de la libertad lingüística ha desaparecido" en Cataluña." http://www.abc.es/20090316/nacional-sociedad/califican-censura-ideologica-vete-200903161154.html

88 sinrocom, día

84 jlh No era tan suave la cosa cuando se criticaba a la figura de Franco o a su regimen. La verdad es que mas de un bocazas lo pago bien caro, por no controlar sus palabras.

89 manuelp, día

# 83 bacon Un funcionario publico, y mucho más en un pueblo, que fuese presumiendo de ser rojo y masón, hubiese tenido problemas casi seguro. Y en 1945, muchísimo más. Claro, en 1972, en la universidad, lo que estaba mal visto, era no ser antifranquista.

90 sinrocom, día

86 Stratocarius No hay que tener una gran imaginacion para saber lo que el bando republicano hubiera hecho si hubiera ganado la guerra.

91 manuelp, día

# 84 jlh Claro que se llevaba a la práctica. Me parece que la primera condena del Tribunal de Orden Publico-TOP-, fue precisamente por injurias a Jefe del Estado.

92 bacon, día

Manuelp 89 Hombre, un funcionario supongo que sí; también un militar, seguro. Como en democracia: al Teniente General Mena le cesaron, y terminaron con la carrera como juez de Gómez de Liaño. Pero claro, éste no se metió con Franco, sino con alguien mucho más poderoso, Ozú del Gran Poder.

93 manuelp, día

# 92 bacon Pues ese era el término de la discusión, repase usted el comentario # 16.

94 bacon, día

las tribulaciones de un FUNCIONARIO opositor al franquismo http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009031600_42_735975__ASTURIAS-obispo-previno-plan-para-liquidar-Tierno-Galvan

95 bacon, día

Universidad española, año 1956 "...En el origen de esta agitación se hallaban las actividades de un grupo de estudiantes, sobre todo de derecho, compuesto fundamentalmente por Enrique Múgica, Javier Pradera, Ramón Tamames y Fernando Sanchez Dragó (éste de Filosofía y Letras), todos ellos hoy personalidades relevantes de la vida nacional y por entonces militantes del Partido Comunista de España o cercanos a él y/o a punto de ingresar en la organización. Contaban con la ayuda de algunas personas ya en la vida profesional, como Miguel Sánchez Mazas o José María Ruiz Gallardón, así como con el apoyo de Dionisio Ridruejo." http://www.nodulo.org/ec/2006/n056p14.htm

96 bacon, día

Extraordinaria crueldad de la dictadura con todo atisbo de oposición: "La serie documental se cierra con otros dos documentos de interés, uno de ellos una especie de informe de la policía sobre la vista oral del proceso habido ante la Audiencia provincial de Madrid el 24 de abril de 1956 contra Vicente Girbau León, Jesús Ibáñez Alonso, Manuel Ortuño Martínez y Luis Caro García por haber difundido unos escritos clandestinos en solidaridad con el manifiesto de febrero. El abogado defensor fue don José María Gil Robles y, entre otros, declararon como testigos Miguel Sánchez Mazas, Ramón Tamames y Dionisio Ridruejo, participantes en el primer asunto. Los acusados recibieron penas leves, de nueve meses cada uno de ellos, excepto Girbau, condenado a un año, al habérsele encontrado una carta comprometedora cuya fuerza probatoria no consiguió desactivar del todo la defensa, aunque empleó a fondo todas sus armas, incluida una ironía que pudo costarle cara" Del mismo enlace que 95

97 egarense, día

Del Boletín #39 de AES... "...ASÍ NO, MARIANO Poco ha durado el respiro que a los populares otorgó la victoria electoral en Galicia. Poco ha durado la tranquilidad que la tormenta desatada por Garzón provocó en las aguas turbulentas de Génova 13. Las querellas intestinas aparentemente han cedido ante el mando que ahora Mariano Rajoy parece ejercer. Contribuye a ello, sin duda, la sucesión de escándalos que sacuden al PP en dos de sus plazas fuertes, Madrid y Valencia. El PP se ha limitado a defenderse con un argumentario que trata de explotar una hipotética maniobra de persecución. Por ello han decidido explotar la imagen de que el socialismo ha abierto una “causa general” contra el PP. El problema es que en muchos españoles, que hasta ahora creían en las excusas populares, se está produciendo la quiebra de la fe en Mariano, algo que puede ser mucho más demoledor que las torpes maniobras de desestabilización puestas en marcha por quienes esperan la llegada de las noche de los cuchillos largos en Génova. No radica el problema únicamente en lo que se oculte o pueda salir de la trama, cada vez más complicada, que amenaza la credibilidad popular. El problema es que la oposición no ejerce como tal. Mariano quiere movilizar a todos contra Zapatero, utilizando como factor catalizador la crisis y la falta de respuestas por parte del gobierno. Sin embargo, algo no funciona. Mariano espera que suceda algo similar a lo ocurrido en Galicia: que los votantes socialistas decidan no votar y que el PP, pese a perder votos en términos absolutos, consiga los suficientes para ganar. Para ello, el Partido Popular necesita mantener un mínimo de credibilidad. Una credibilidad que puede ahogar la sombra de la corrupción. Credibilidad en entredicho porque los fiascos populares se multiplican. Un día nos desayunamos con la noticia de unos Eurodiputados que votan a favor de reconocer el aborto como un derecho; otro día comemos con las palabras de Ana Mato reconociendo la calificación del aborto como un derecho; después merendamos con las declaraciones incoloras e insípidas de Cospedal y Soraya; finalmente cenamos con la incapacidad del grupo popular en el Congreso. La última hazaña aconteció hace unos días. Tras conseguir el apoyo parlamentario de la mayoría de los grupos y la abstención de CiU a una serie de medidas económicas para luchar contra la crisis (facilitar el pago de las cuotas de la Seguridad Social a las empresas, ofrecer más bonificaciones para los contratos…), el día de la votación, trece diputados del PP faltan a la sesión y el PSOE sale victorioso, por ocho votos, de una derrota segura. Increíble, pero cierto. Entre los diputados que faltaron a la cita estaban: Federico Trillo, Celia Villalobos, Juan Carlos Aparicio y el mismísimo Mariano Rajoy. Así no vamos bien, Mariano..."

98 egarense, día

A todos aquellos que deseen conocer la visión de AES sobre la actual crisis, y las posibles soluciones, les invito a que lean el Boletín #39, en el que se explica esquemáticamente tales particularidades. Solo tienen que entrar en la web de AES, y pinchar sobre el boletín nombrado... http://www.alternativaespanola.com/ Si alguien desea que se lo envie por correo, ya conocen mi dirección electrónica: malpharus@hotmail.com

99 stratoca, día

Pues debe ser que he vivido en el engaño toda mi vida y el general Franco era un demócrata convencido, y su régimen la panacea de la libertad... ArrowEco, tengo la impresión de que piensa que definir como dictadura el régimen del general Franco es justificar o apoyar al Frente Popular, nada más lejos de la realidad.

100 egarense, día

#99 stratoca... Mire, a casi todos nos ha pasado lo mismo. Hemos vivido engañados. Ahora tenemos los suficientes elementos de juicio, no para convertirnos en franquistas (entre otras cosas, por lo que he dicho siempre, no es posible el franquismo sin Franco), pero sí, para haber adquirido una comprensión de este tema mucho mayor y más certera que antes. Eso, ¿en que nos convierte? Pues como he dicho antes, no en franquistas, pero sí que se puede decir que no somos anti-franquistas (evidentemente hablo por mí, y por la forma de pensar que identifico en otros, no hablo por el blog entero, porque en el blog, hay sensibilidades de todo tipo, y además es dinámico, se incorporan y retiran elementos nuevos, periódicamente)... Si su aportación no es subjetiva, le recomiendo que por ejemplo, lea algo de Stanley G. Payne, y sino pues respeto su forma de pensar.

101 egarense, día

Amigos, he recibido lo siguiente: Querido amigo: Hace ya algún tiempo estrenamos en España la película "Bella". Y fue un gran éxito. Entonces, agradecido, escribí esto: «Estoy entusiasmado y abrumado al mismo tiempo por el apoyo que hemos recibido durante los últimos meses. Desde el mismo momento en que Bella se presentó en los cines Palafox de Madrid el pasado mes de mayo hasta esta misma semana en que la película se estrenó en los cines, son innumerables los emails y llamadas de personas nos dieron su apoyo y aportaron su semilla para que “Bella” creciese en España. Encontrar a las personas que creyesen en nuestro proyecto y financiasen “Bella” fue el primer milagro; Ganar el Festival de Cine de Toronto fue el segundo, su estreno en Estados Unidos fue el tercer y más grande milagro, pero lo que más me ha conmovido y llegado en todas estas semanas ha sido el tener la oportunidad de viajar por todo el país, La Madre Patria, conocer la satisfacción de todos ustedes y comprobar su apoyo durante esta primera semana. ¡Ha sido para mí una enorme alegría! Tenemos cientos de teatros pre-vendidos y muchos seguidores están comprando 100 entradas entre varias familia para apoyar nuestra película y su mensaje. Quiero que sepan cuánto les estoy agradecido, y espero que cuando usted llegue este viernes al cine y se siente en su butaca sepa que está formando parte de un milagro en acción. Esta hermosa película fue creada por algo más grande que todos nosotros, y nunca olvidaré la pasión, el apoyo y la vida de todas esas personas a las que Bella ha inspirado.» Hoy, vuelvo a escribir unas líneas para decirle que desde hace algunas semanas está a la venta en España el DVD de la película. Y, nuevamente, la acogida que hemos encontrado ha sido fantástica. Pero queremos llegar a más gente. Así que, si usted puede caminar conmigo, ayudando a difundir el mensaje de "Bella" para que alcance a tocar el corazón de mucha gente, le estaré eternamente agradecido. Cada DVD vendido, cada DVD visto, puede ser una oportunidad para que un ser humano como yo, como usted, viva. Cada mensaje de correo electrónico que envíe o blog en el que escriba, tiene un tremendo impacto. Como todos trabajamos juntos están sucediendo cosas asombrosas. Dios los bendiga. Puede encargar una copia de la película en Internet, a un precio especial, en: http://www.criteriaclub.com/bella-alejandro-monteverde-o.ho.html Si lo prefiere, puede comprar la película por teléfono llamando al 902 50 80 10. También podrá encontrar copias del DVD en El Corte Inglés, FNAC, VIPS, Librerías Troa, Videoclusbs y otras librerías. Por otra parte, dentro del programa de actividades que estamos promoviendo los voluntarios de Derecho a Vivir para la "Semana de la Vida" (ver eventos programados), ¿por qué no organizas una proyección privada y/o un videofórum sobre "Bella"? Si hace el pedido ahora, lo recibirá por mensajero en dos días. Muchas gracias por todo lo que hace en defensa de la vida. Un saludo, Eduardo Verástegui

102 denebola, día

Creo que hay un desenfoque a propósito de la Libertad y las libertades, y eso condiciona el juicio sobre el franquismo. Que durante el franquismo no había libertad es radicalmente falso. Había más libertad. Lo que no habían eran libertades políticas. Pero la libertad política es sólo una de las libertades, y no la más importante, y no la que apreciaría la mayor parte de la gente. La libertad política es esencial para los que quieren dedicarse a la política, que son pocos y, por lo que vemos, no los mejores. La libertad política sólo afecta tangencialmente al resto de la gente, los que no nos dedicamos a la política, y que consideramos mucho más importantes otras libertades. Pasé una infancia libre. Podía estar en la calle libremente porque estaba seguro. Hoy mis hijos no tienen esa libertad, y yo pierdo buena parte de la mía vigilándolos contínuamente. En el instituto las puertas estaban abiertas y los alumnos eran libres de entrar y salir. Ahora son literalmente cárceles donde para más inri no se garantiza la seguridad de los niños (pago una cuota mensual en concepto de seguridad por los míos). Los estudios daban libertad para progresar en la vida. Ahora, con la selectividad eliminada de facto y la enseñanza degrada hasta el punto en que un título no vale nada, son precisos carísimos "masters" que no todo el mundo puede permitirse. Ha habido en este sentido una notable merma de libertad. La actividad económica estaba menos regulada. Era más fácil montar un negocio o empresa. Ahí también se ha perdido libertad. Se han perdido grandes parcelas de libertad asociadas a la seguridad necesaria. Las hemos perdido las personas normales, pero también unos 50.000 reclusos extra que no estaban durante el franquismo y ahora sí están porque las leyes son incapaces de apartarlos del delito. No hablemos del aborto. No hablemos de que, fracasando el 75% de los matrimonios, el 75% de los niños han perdido la libertad asociada a una vida familiar normal. Sin duda, desde Franco acá se ha perdido una porción enorme de libertad. A cambio, gentuza como zapo y sus cuatreros y los concejales corruptos y los terroristas y los separatistas y otros "istas" han ganado la libertad política. Por mí, que les den a todos, y que me devuelvan todas las libertades que yo he perdido.

103 denebola, día

Olvidaba desde luego la libertad perdida asociada a la pérdida del empleo, que ahora sufren 4.000.000 de españoles mientras en durante el franquismo eran del orden de los 100.000 los parados. Altísimo precio en libertad hemos pagado los españoles para que una proporción de demagogos y sinvergüenzas hayan adquirido libertades políticas, que, encima, no son en general libertades políticas sino libertad de usar la política para obtener beneficios.

104 ArrowEco, día

VV dene #104 ¿Y los problemas de vivienda? ¿Cuántos chavales siguen en casa con sus padres? Stradiva ¿Cuántos añitos tienes? La democracia no es el fín último solo el medio. Si no funciona, a otra cosa mariposa.

105 ArrowEco, día

VV bacon Morán "«De 1972 a 1976 estoy destinado en Londres, como cónsul general. El destino me sentó muy bien, ya conocía Londres y era anglófilo. El Consulado no era un premio, lo era la Embajada, pero era un destino bueno y hubo gente en el Ministerio que dijo: "¿Cómo le dais Londres a este rojo?". La masonería, a pleno rendimiento, colocando a sus pupilos en los puestos exteriores claves. Fraga también fue catapultado a Londres.

106 stratoca, día

104 ArrowEco Creo que cuando me he dirigido a usted le he llamado por su nick y me he mostrado mínimamente educado. "La democracia no es el fín último solo el medio. Si no funciona, a otra cosa mariposa." Esa será su opinión...¿acostumbra siempre a mostrarse tan categórico?

107 ArrowEco, día

VV ega Bella Me gustó. Eramos tres personas en la sala. El proyectista no quería pasarla y me tuve que poner serio. Casi al final, el muy progre, se las arregló para que no pudiéramos ver el final, alegando fallos técnicos. Las protestas desembocaron en el reintegro del importe de las entradas. Un desastre. No sé por qué pero el futbolista venido a menos que protagonizaba la peli se me pareció a Márquez, el mexica del FC Barcelona. En fin, una peli recomendable para personas comprometidas con buenos sentimientos.

108 ArrowEco, día

VV #106 No se ofenda, es una pequeña broma de novato. No se muestre tan categórico conmigo.

109 ArrowEco, día

VV Debo ausentarme.

110 lead, día

[Economía española:años 40] IdeA #85 Esta asunto se trató extensamente el pasado 6 Diciembre 2008, en el hilo de Moa "Feminismo y negocio". No veo que participases ese día en el blog, por eso quizá no lo recuerdes. Ese día, mis posts #19 al 27 aportan una serie de datos al respecto. Concretamente, el enlace de tu post #85 de hoy lo puse en mi post #26. Te invito a que, a través del servicio de "Hemeroteca" de LD, arriba, en la barra de servicios, vayas al citado hilo de Moa para consultar la abundante información al respecto: http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/feminismo-y-negocio-4167/ Los datos del enlace de "galeon", de G. Fernández de la Mora y Varela, los utilizó posteriormente el mismo Moa para aclarar la errónea perspectiva que se tiene del desarrollo económico y social de España en aquellos años. La conclusión en mis posts era la siguiente: IX. Conclusión La década de los años 30 concluyó en España en un contexto verdaderamente dificil, con valores de renta per capita propios del siglo XIX, una economía parcialmente destruida, graves dificultades de aprovisionamiento exterior y amenaza de guerra mundial. A pesar de esta situación de partida, la década de los años 40 presenta, contrariamente a lo que solía pensarse, un balance claramente positivo: la mejora del bienestar fisico más importante de nuestra reciente historia, un crecimiento económico similar al de los años 20 y, tras evitar la intervención en el conflicto europeo, recuperar el peso económico de España en Europa y situarlo en un valor equiparable al promedio del tercio de siglo anterior a nuestra guerra. Escribir comentario « 1 2 »

111 sinrocom, día

El problema stratoca, es que la democracia en estos momentos funciona para una parte de la sociedad solamente. Pero a la larga, la democracia en este pais va a causar estragos, porque en ella se ha permitido que gente indeseable e incompetente, anteponga sus estupidos dogmas y sus totalitarismos sociales por delante de las verdaderas necesidades del pueblo.... del que vota y supuestamente ostenta el poder,(segun el significado del palabro). El sistema democratico en nuestro pais esta condenando la estabilidad futura y el bienestar de los espanholes, esta creando una serie de abujeros negros tanto economica como socialmente, destinados a provocar diferencias entre espanholes, asi como una clase predominante de gente empobrecida y de trabajadores destinados a costear el lujo, el despilfarro y las tropelias de las clases politicas y asi como el aburguesamiento del sector administrativo, aferrado a la teta, cuya leche es facilitada por el sudor del noble contribuyente. Con Franco los pobres se contaban con los dedos de las manos, hoy dia, se cuentan por millones.

112 DeEsteba, día

Buenas tardes a todos. En primer lugar, decirles que la razón por la cual me he animado a participar en este blog es el nivel altísimo de la mayoría de los participantes por lo que he venido observando desde hace algún tiempo. En segundo lugar y consecuencia de la primera, es el deseo de aprender, de cambiar ideas y contrastar diferentes puntos de vista. Un saludo.

113 egarense, día

#112 DeEsteba... ¡Bienvenido!...

114 denebola, día

Bienvenido DeEsteba. Saludos.

115 denebola, día

#106,stratoca "La democracia no es el fín último solo el medio. Si no funciona, a otra cosa mariposa." Esa será su opinión... Por supuesto, cada cual tiene su opinión. Pero el criterio para juzgar una opinión tiene que ser extrínseco, pues de lo contrario por el mero hecho de ser un enunciado opinión de alguien sería inatacable, pues todos tenemos derecho a tener la nuestra. Eso elimina de raíz la posibilidad de dialogar. Así que, si quiere dialogar, tendrá que ir más allá del "esa será su opinión". Por supuesto que es su opinión, pero, la afirmación de ArrowEco no es inválida sólo porque sea la opinión de ArrowEco exactamente por la misma razón que no es cierta sólo porque sea la opinión de ArrowEco. Por mi parte, está claro que un sistema político es un medio, no un fin, pues el fin del hombre va más allá de la política, que es un invento del hombre, y la política ha de servir a este fin. Y si el medio es no sólo incapaz sino pernicioso (véase el 1.500.000 niños asesinados desde que hay democracia), pues que le den a la democracia. ¿O es que nos preguntaron acaso si queríamos pagar ese precio monstruoso?

116 DeEsteba, día

#113 egarense Gracias por darme la bienvenida. ¿Es usted el que estos últimos días "colgaba" retazos de la obra de Samuel Phillips Huntington acerca del choque de las civilizaciones, verdad? ¿Recomienda usted su lectura? Creo que existe una edición de Paidós bastante económica.

117 DeEsteba, día

#114 denebola Gracias.

118 egarense, día

#116 DeEsteba... En efecto. Y hay una edición aun más económica en "La Mula". Por cierto he acabado de leer esa obra, y está colgada cuando estoy conectado. Es interesante, porque he buscado muchos "pies de página", y los he incorporado al archivo inicial. Está en Word. También hay archivos en PDF. Si busca la obra, que apuntaba antes recuerde que el nick, es malpharus, para "La Mula" también...

119 zimmie, día

" la pérdida del empleo, que ahora sufren 4.000.000 de españoles mientras en durante el franquismo eran del orden de los 100.000 los parados." Me he recordado de un viejo chiste de "El Perich" en que sale un tío cabreado diciendo: "Mucha democracia y mucha leche,pero estoy parado....!En cambio con Franco tenía trabajo en Alemania!"

120 egarense, día

#116 DeEsteba... La edición de Paidós la puede encontrar en este enlace, vale 29,90 euros... http://www.agapea.com/libros/EL-CHOQUE-DE-CIVILIZACIONES-y-la-reconfiguracion-del-orden-mundial-isbn-8449303664-i.htm

121 denebola, día

Pues yo recuerdo un poster de la CNT, de 1976, donde aparecía un obrero agobiado con el peso de Andalucía y un rótulo que decía: "¡¡20.000 parados!!" Sí, 20.000 parados había en toda Andalucía. Y en 1976 la inmensa mayoría de los que se fueron habían ya vuelto. Quedaba eso sí la vendimia francesa. Y de hecho todavía queda. Así que esperemos a septiembre para que el paro socialista se reduzca, al menos, al paro franquista. Porque Franco ya se sabe que era muy malo y muy antipático, y por contra zapo el bueno y simpático.

122 Sherme, día

68# Disculpe, CarlosM, pero me reafirmo en la pequeña discrepancia, y creo que a Franco no le gustaba nada que su Régimen (eso sí le parecía bien) fuera comparado con "Dictadura". Él era "regente vitalicio", o "Jefe del Estado" y "Generalísimo de los Ejércitos" también vitalicio, del "Reino de España", con Consejo del Reino y todo. Y efectivamente la ley que se votó (y salió con el noventa y tantos por ciento. Donde la gente creía que decía "Franco, SÍ o Franco, NO") era de SUCESIÓN a la Jefatura del Estado a "Título de REY", tras su muerte, no antes. Vamos que de "provisionalidad" o "excepcionalidad", para él, nada. Franco no pensaba para nada hacer como Pinochet y someterse a referendum alguno.

123 cavewigh, día

En los tiempos anteriores a la muerte de Franco era común contar chistes sobre él, y por ello no se metía a la cárcel a nadie, ni te daban un repaso en la comisaría. Me acuerdo de uno que tenía su gracia, allá del año 70. Era algo así como: Pregunta: ¿Quien es el mejor representante de licores de España?. Respuesta: Franco, porque es Soberano de España, Veterano de Africa, se casó con la Asturiana, nos puso Las Cadenas y dicen que llegará a Centenario. O algo así. Lo dicho, por lo que yo ví (muy tardío, tenía 15 años cuando murío Franco) no era para tanto. Y los trabajadores españoles se compraban su pisito y su cochecito, y hasta empezaban a mandar a sus hijos a la universidad. Hoy, si quieres buena enseñanza para tus hijos, les tienes que mandar a un colegio privado, lo cual no está al alcance de todos. Un saludo a todos.

124 DeEsteba, día

#egarense Gracias. Desde luego, hay qué fastidiarse, ponen el acceso a la cultura un poco caro.

125 egarense, día

#124 DeEsteba... Haga como todos, lo que se pueda compartir en la red, mientras se pueda, aprovechelo...

126 sinrocom, día

Ximmito La gente emigraba a Alemania porque el marco era una moneda fuerte, comparada con la peseta, como el franco y como la libra esterlina, pero no porque faltara trabajo en Espanha. Ahora zinmito, no existe esa ambicion de emigrar, porque la gente esta muy quemada con tantos porros, sin ilusion de tener una familia, porque el feminismo y el poder del estado ha destrozado por completo las esperanzas familiares. Se ve que a ti te va muy bien en la democracia, Zimmito. ?Porque sera?

127 Sherme, día

121# Bueno y que cuando llegáramos al millón de parados.. o leugo al 10% de paro... esto sería la revolución francesa... ¿Recuerdas, denebola, a estos progretas "poniendose finos" y dándose golpetazos de pecho cuando decían que con Aznar 400.000 personas estaban "pasando hambre" porque "estaban bajo el límite de la pobreza"? (que se CALCULA entre el PIB dividido por el número de habitantes y sale "X", y todo aquel que está por debajo, EN ESE PAÍS, está eso, "por debajo". Pero claro, era CONTRA Aznar... y si no .. eso .. "hundimos otro barco"... si totá.. todo era por ganar las elecciones... mentir, difamar... tooodo vale... para estos.

128 DeEsteba, día

Al hilo de las opiniones vertidas sobre el régimen del general Franco, me gustaría hacer notar que al cabo de tanto tiempo, no ya de su muerte, sino de la finalización de la propia guerra civil, sigue siendo un tema que despierta una pasión desbordante. El debate sobre su figura y su régimen es bueno. Lo que ya no lo es tanto, es su utilización sectaria por parte de la izquierda y los separatistas con la única intención de despertar fantasmas y desenterrar los muertos. Encima esta grosera actitud, sobre todo, del PSOE, le da réditos políticos. ¡Es increible!

129 denebola, día

#127,Sherme Así es. Chusma. ¿Por qué tiene la chusma que participar en la dirección de la nación?

130 Sherme, día

128# Es que tachan al ÚNICO Partido que NO participó en aquella guerra de "haber sido el culpable" ¡hasta del asesinato de Lorca!... además de ser ellos los HIJOS, en muchísimos casos de gentes de aquel RÉGIMEN... como bien le recordaba Esperanza Aguirre a "la Momia", ella (y muchos como ella) SIEMPRE había sido y militado en el LIBERALISMO no como él y muchos de los suyos... que pasaron del franquismo al stalinismo en una noche. ¡Y ahí siguen!, por lo que se ve... no lo reivindicarán ..pero a TOTALITARISMO no hay quién les gane...

131 Sherme, día

¡¡Sopla!! TRAS ARCHIVAR TODAS LAS DENUNCIAS CONTRA GARZÓN Trillo, a Dívar: "¿Es que el Poder Judicial es inmune o irresponsable?" ........ ¿qué tiene este tío guardado para que se le "archive" TODO lo que haga? Para mí este es más corrupto que Estivil ... ¡¡y le dejan!! Intereconomía ha puestop un video donde da cuenta de que encausó al hermano de Fernado Fernández Tapias (FeFé) por narcotráfico de 2500 kilos de coca y tras pagarle una pasta par su campaño para que le dieran el nobel.. ¡lo dejó libre de cargos! O que ha cobrado de Botín en Nueva York mientras le tenía encausado ... lo de las cacerías o lo de si declaró o njo .. naderías comparado con lo otro... Y SIGUE ¿¿¿¿Qué tienen que hacer estos para que se les JUZGUE .. no ya para qeu se le condene por lo evidente.. siquiera para que se les juzgue...

132 mescaler, día

#129 Tienes toda la razón, denebola. La "chusma" está para trabajar de sol a sol, para limpiar vuestra mierda, para vivir en chabolas, para inclinarse a vuestro paso... ¿Participar en la "dirección de la nación"? ¡A quién se le ocurre!

133 sinrocom, día

132 Y para votar a Zapatero ?no mesca?

134 denebola, día

Ya sabrás mescalero, porque hace tiempo que dejas aquí tu m¡erda, que los fachas somos de extracción humilde. Trabajadores. Nos hemos hecho una vida con nuestro esfuerzo. Precisamente, lo que tratamos de evitar es mantener a la chusma que te mantiene a tí. La chusma analfabeta de las cacerías a 6000 euros día, los audi v8 de 400.000 euros y los viajes gratis total por el ancho mundo. La chusma analfabeta que se jacta de haber aprendido toda la economía necesaria en dos tardes. La chusma que se jacta del asesinato de los ancianos de urgencias y más se jacta del asesinato de los no nacidos. La chusma que son precisamente los hijos de papá del franquismo que mientras los que ahora somos fachas trabajábamos como negros ellos eran servidos. Pobre hombre mescalero, trabajando para esa chusma. Nadie decente lo dudaría: la nación estaría mucho mejor sin ellos. Por eso a ellos no se les cae de la boca la palabra "democracia": es el salvoconducto para seguir robando y matando. No les faltarán menestrales agradecidos, como tú, para ayudarlos en el "trabajo".

135 mescaler, día

#134 Entérate de lo que quiere decir "chusma" (la etimología es muy interesante) y luego seguimos.

136 egarense, día

#todos los post de Denebola... Amigo, hoy estás especialmente agudo, especialmente clarividente. Tus exposiciones son hoy, un derroche de genialidad y de simpleza al mismo tiempo...

137 sinrocom, día

Anda mesca, ya sabes lo que pasa cuando un progre se rasga las vestiduras....Se las tiene que coser de vuelta... cuando le leen la cartilla.

138 denebola, día

#136,egarense Bueno egarense, igual es que tú estas hoy receptivo...

139 ArrowEco, día

VV Muy bien contestado, dene. Chusma: conjunto de gente soez (indigna)

140 Sherme, día

132# Chusmeta. En mi casa (de abuelo y padre REPUBLICANOS) el menda fue el primero de TODA la familia, que llegó a la Universidad, por supuesto ¡con beca! ("de Franco") y eso hizo que por lo menos yo (y mis hermanos) salieramos del "proletariado" cañí para convertirnos (mis hermanos y yo) en "clase universitaria" (y "sabiendo", y encontrando más facilmente curro, no como ahora). Así que no nos cuentes historietas de "trabajo de sol a sol", chusmeter. Que vote a "Zapater" su padre, mescaler... que la "izmierda" no ha dicho UNA verdad en su historia, ya demasiado larga...

141 denebola, día

#135,mescalero acepciones 1, 2 y 5, según la RAE. Pero eso ya lo sabías ¿verdad?

142 Sherme, día

139# Ya sabes.. P.SOEZ .. aunque me gusta más lo de "la p$ó€"(por dólares o euros... "convertibles", eso sí que para eso son los admiradores de los Castro, claro).

143 DeEsteba, día

Si hay algo que va a conseguir el "gobierno" de Zp, es poner de actualidad áquel viejo término marxista que servía para definir a un grupo social formado por los individuos más marginados dentro de una sociedad urbana: Lumpenproletariat.

144 ArrowEco, día

VV Cuando Caldera abrió el grifo a los negros subsaharianos...¿pensaría que se dedicarían a abrir consultas médicas, a invertir en la bolsa...o sabía que iban a trabajar de sol a sol por cuatro perras gordas? ¿En qué pensaría el socialista obrero encorbatado y bien untado?

145 mescaler, día

Chusma para remar en nuestras galeras, carne de cañón para defender nuestros negocietes... ¡Qué hermosura!

146 ArrowEco, día

VV ¿Quieres callarte machu-pichu?

147 mescaler, día

Chusma que trabaja en nuestras plantaciones, chusma que se desloma en nuestras fábricas, chusma que se va al paro mientras los banqueros seguimos forrándonos... ¡Qué demagógico, soy, verdad?

148 ArrowEco, día

VV No sé por qué te enfadas, indio, si vives como un marqués. Cuántos chinitos y chinitas tendrá que ser explotados para que tu lleves esa camiseta del rastro...

149 mescaler, día

La chusma. Los nadies. Como escribe Eduardo Galeano, en su "Libro de los abrazos": Sueñan las pulgas con comprarse un perro y sueñan los nadies con salir de pobres, que algún magíco día llueva de pronto la buena suerte, que llueva a cántaros la buena suerte, pero la buena suerte no llueve ayer, ni hoy, ni mañana,ni nunca, ni en llovizna cae del cielo la buena suerte, por mucho que los nadies la llamen y aunque les pique la mano izquierda, o se levanten con el pie derecho, o empiecen el año cambiando de escoba. Los nadies. Los hijos de nadie, los dueños de nada. Los nadies. los ningunos, los ninguneados, corriendo la liebre, muriendo la vida, jodidos, rejodidos. Que no son, aunque sean. Que no hablan idiomas, sino dialectos. Que no profesan religiones, sino supersticiones. Que no hacen arte, sino artesanía. Que no practican cultura, sino folklore. Que no son humanos, sino recursos humanos. Que no tienen cara, sino brazos. Que no tienen nombre, sino número. Que no figuran en la historia universal, sino en la crónica roja de la prensa local. Los nadies, que cuestan menos que la bala que los mata.

150 denebola, día

Una vez ví un gran ciervo, con una gran cornamenta, en un parque. Estaba detrás de un cercado. Y otra vez ví un grupo de ciervos atravesando una pista forestal. Es que soy un facha. No como los progres que le pagan a mescalero, que disparan todos los fines de semana contra decenas de ciervos y luego posan ufanos en una explana con montones de animales muertos y las botas llenas de sangre. Para mí que un tipo que se entretiene así no es nada honorable. Pues ahí están todos ellos: ministros, jueces, banqueros, policías, reyezuelos de taifas periféricas, promotores, ... vamos, los gobernantes de esta gran galera llamada España. ¿Pero qué te has creído mescalero? ¿Con quién te crees que estás hablando? Apostaría mis pagas extras a que tú no has trabajado en un invernadero en tu puñetera vida (yo sí). ¿Tú vas a ir de pobre proletario explotado? ¿Por quién mescalero? ¿Por los que hemos trabajado lo que tú ni imaginas?

151 mescaler, día

No me enfado, mocos. Los que un día se van enfadar son los de la chusma. Y ese día a algunos se les va a acabar el chollo. Pero yo no me encuentro entre ellos.

152 Sherme, día

147# No sé .. pero a "los de las plantaciones" me da que les dio (o les DIJO) "cobijo" y "papeles" uno que yo me sé... haciendo que miles mueran cada año en el mar intentando alcanzar nuestras costas y una botella de agua de la Cruz Roja.. y billete gratis pa Madrid o Valencia pagado por nuestro Jodierno... y que allí se las compongan... ¿por qué no hace un CAMPAMENTO de REFUGIADOS en la Moncloa? Será por jardines...

153 mescaler, día

Es cierto, denebola. Yo nunca he trabajado en un invernadero. Es más, no he trabajado en ninguna parte. Para qué, si el Partido atiende todas mis necesidades, si hasta me regala un huevo Fabergé cada año...

154 ArrowEco, día

VV #151 Sí, se van a enfadar y os van a dar de hostias hasta en el velo del paladar, por espabilaos y jetas.

155 denebola, día

Lo siguiente que tienes que comprender mescalero es que el partido atiende tus necesidades robando a los que trabajamos. No sé, cualquier persona decente se sentiría incómoda en esa situación.

156 Timoteo, día

Me parecen muy oportunas y atinadas tus precisiones sobre la libertad, denebola 102 y 103. Desde que leí a tigrita 1, de ayer, me he estado preguntando, sin saber responderme, desde qué perspectiva contemplará el sabio economista citado nuestra sociedad, para poder considerar razonables los consejos que nos da. El caso es que el crecimiento del saber en economía no parece capaz de hacer descender el paro y la precariedad en el trabajo y esto me resulta inquietante. Como los defectos políticos y culturales de la sociedad se traducen en defectos convivenciales que se manifiestan siempre en problemas económicos que dificultan la vida de muchos miembros de la comunidad, y estamos ante una amenaza de crisis económica que, según todas las previsiones, la vamos a sentir y padecer una multitud que ni la esperábamos ni la comprendemos, quizá no esté de más que entre uno y otro de nuestros recuerdos históricos y nuestros esfuerzos por tratar de desvelar el pasado, dediquemos también algún rato a tratar de entender cómo, porqué y hacia dónde estamos conduciendo la economía de nuestra sociedad. Puesto que en la empresa social participamos todos, seamos más o menos conscientes de ello, y a ella está ligada nuestra existencia, creo que todos los que tengamos formada una opinión sobre las condiciones políticas, económicas y culturales en las que participamos formando, impulsando y conduciendo nuestra sociedad, tenemos el derecho natural a expresarla, estemos o no especializados, o más o menos ilustrados, en el conocimiento de las teorías circulantes sobre esas materias. En la sociedad, considerada como la empresa que promocionamos todos los individuos que la componemos, podemos diferenciar tres modalidades de funcionamiento, el político, el económico y el cultural, para mejor comprendernos. Pues estando estos funcionamientos consecuente e inseparablemente relacionados entre si el diferenciarlos ayuda mucho a que podamos entendernos cuando opinamos cada uno desde nuestros criterios particulares sobre estas cuestiones. Cuestiones que pese a ser comunes aún no hemos formado sobre ellas un criterio común y así seguimos más obcecados en acusarnos mutuamente de cerrilismo de uno u otro tono que ocupados en conocer hacia dónde nos conducimos y estamos conduciendo nuestra sociedad y la de nuestros menores y hacia dónde conducimos a estos. Refiriéndome al funcionamiento económico de nuestra sociedad, integrado por una multitud de empresas en su mayor parte no coordinadas racionalmente entre si y sometidas por esto al albur de lo que se llama la mano invisible del mercado o al albur de la arbitrariedad de gobernantes irresponsables. Centrando el comentario en lo que me parece la condición necesaria de la empresa de finalidad económica, prototipo ideal de la multitud de empresas con esa finalidad, y de la empresa económica social, en la que estas se deben coordinar racionalmente con el fin de orientar sus finalidades económicas al bien común de todos los miembros de la nación. Y teniendo en cuenta que en toda empresa de finalidad económica la elaboración del producto final y la organización y la dirección del grupo que lo elabora son funciones distintas, pero inseparables, necesarias y complementarias. Pienso que sólo la empresa de finalidad económica formada por copropietarios capaces de distinguir esas funciones, que estén capacitados, sepan complementarse en las respectivas tareas y que se unan en el interés común del propio beneficio, finalidad de la empresa, y en el propósito común de promocionarla a esa finalidad, puede garantizar su gestión correcta ( para el bien equitativo de quienes la integran). Este es el modelo de la sociedad cooperativa. Porque en la empresa de finalidad económica privada corriente (“liberal”), salvo en la unipersonal y posiblemente en la de composición familiar en su totalidad, hay dos clases de intereses que se contraponen, el del empresario, que trata de beneficiarse tanto más cuanto más trabajo productivo y a menor costo obtiene de sus empleados y el del empleado, que trata de obtener tanto más beneficio en forma de sueldo con la menor entrega posible de su esfuerzo laboral. Este es el conflicto natural y endógeno en toda empresa en la que su propiedad no es compartida por todos los miembros de la empresa y su finalidad no es el objeto del interés común de todos ellos. La viabilidad de esta empresa no puede tener buen pronóstico. Y en la empresa nacionalizada (“socializada”) ocurre lo mismo, pero con peor pronóstico a menor plazo. Un grupo pequeño representa en la empresa a la propiedad nominativa de la nación (del estado) y actúa frente a los empleados y estos frente al empleador lo mismo que en la empresa privada pero con desventaja respecto a la producción, en comparación con la empresa privada. El origen político de los representantes de la empresa “socializada” , la lejanía del propietario real de ésta (el conjunto de ciudadanos) y la dependencia directa de la empresa de los políticos de turno, multiplican la contraposición de intereses que la mueven y la sitúan en desventaja productiva respecto a la empresa privada. Uno y otro modo de empresa (liberal y socializada) malo y peor, respectivamente, son en la práctica los que vienen gestionando la economía en un mundo en expansión en el que la civilización crece, pero los valores de la convivencia se van difuminando o ignorando en la construcción del orden social. ¿Es posible, actualmente, el paso desde este sistema de gestión conflictiva de la economía social, “liberal” o “socialista”, dirigida en uno y otro modo privilegiando al dirigente y precarizando al empleado, al sistema de gestión cooperativa y solidaria dirigida al bien común, o este paso es hoy una quimera? Como para muestra vale un botón, no puedo dejar de recordar la experiencia de la cooperativa de viviendas que no hace mucho iniciaron unos cuantos “socialistas”, ligados al gobierno socialista y cómo aplicaron los gestores su “socialismo” a los camaradas que les confiaron su dinero. Sabemos que el liberalismo en la economía hasta ahora no se puede decir que haya tenido mucho de cooperador y solidario y ya vemos en lo que consisten los socialismos que vamos conociendo y el afán económico socializador que mueve a destacados personajes dirigentes que presumen de socialistas, justicieros,… en cuanto encuentran la oportunidad de trincar, asociarse al negocio de la especulación liberal o gestionar los negocios públicos. Porque los socialismos, hasta ahora, nos han mostrado en el comportamiento de sus gobernantes que no están siendo otra cosa que el medio demagógico que “liberales” frustrados, hipócritas o insensatos utilizan para conseguir su enriquecimiento o una situación de privilegio, por el atajo de la política. Uno u otro modismo de un mismo sistema especulador, que en general es el que domina el globo y nuestra nación, no parece que pueda ser la solución de ninguna situación económica social problemática, ya que tal sistema es el problema. Problema al que se añade la política de nuestra particular democracia, con la que ya hemos conseguido una notable y continuada arrancada hacia atrás, muy bien expresada por tigrita en su post 35 de ayer. y a la que también ayer se refería sinrocom en su post 41, con una comparación que me parece acertada. El paso del sistema económico social especulativo, liberal o socialista, al sistema cooperativo y solidario, pienso que es hoy, para ponerlo en práctica hoy, una quimera, pues necesita apoyarse en una formación educativa que no es la que se está fomentando y que desde el punto en que nos encontramos requeriría quince a treinta años de una educación reorientada para formar la nueva generación capacitada para realizarlo. Pero tal paso, para hoy quimérico, no es un ideal social imposible, sino el ideal social de la esperanza en la realización de la justicia, hacia el que es natural que debamos orientar nuestro interés y el propósito de avanzar en la dirección de su realización. Por esto creo que no está de más comentar estas cuestiones.

157 sinrocom, día

mescalero, no hagas escenas. ?Cuantos progres como tu estaban esperando que Franco las palmara para explotar la idea del proletariado... Y ya lo ves... ahi los tienes. En nombre del pobre trabajador... dos sueldos, tres sueldos 150.000 euros anuales, mas que cualquier presidente de cualqueir pais. Y luego tiene que venir la derecha a poner las cosas en su sitio y a dar trabajo a la chusma, despues de que los izmierdistas le han quitado su dignidad y como siempre la han dejado en quiebra, despues de envolsarse todo el dinero de las arcas. Mucha cara, mesca. Mucha cara.

158 lead, día

[Krugman en Madrid] Paul Krugman, el keynesiano Premio Nobel de Economía, está en Madrid donde ha visitado a Zapatero, en La Moncloa. Éste le menciona, como ejemplo de reformas, su Plan E. Krugman se refiere, claro está, a reformas estructurales de la economía española; y Zapatero cree que las reformas en las aceras, las calles y las instalaciones deportivas de los Ayuntamientos son esas reformas demandadas. De chiste: José Luís Rodríguez Zapatero no sabe de economía y lo demuestra cada vez que efectúa análisis sobre la situación española. El premio Nobel de Economía, Paul Krugman, ha sido hasta ahora uno de los gurús preferidos por el presidente del Gobierno español y por ello ambos han mantenido una entrevista en el Palacio de la Moncloa. El economista ha pedido a Zapatero que realice reformas estructurales porque “la situación económica española es aterradora” y después ha salido el líder del Ejecutivo ante los medios de comunicación poniendo como ejemplo de iniciativas de reformas el Plan E. El problema es que el citado plan no contiene ni una reforma estructural. Krugman aboga por una reducción de salarios y precios y considera que España "necesitaría una deflación relativa del 15%" para salir de esta situación. http://libertaddigital.com/economia/krugman-aterrado-por-la-economia-espanola-recibe-una-copia-del-plan-e-1276353662/

159 ArrowEco, día

VV leadlag #158 Si lee Krugman esta noticia de hoy de La Nueva España, le dá un jamacuco que la palma... "Asturias es la región en la que este año se está aplicando el mayor incremento de los salarios en los convenios colectivos. Los nuevos acuerdos en empresas y sectores negociados entre enero y febrero y aquellos otros con vigencia superior a un año y que se han revisado al inicio de 2009 han incluido subidas de sueldos medias para los trabajadores del 3,66 por ciento, según la información que maneja el Ministerio de Trabajo. En plena recesión económica, los salarios asturianos están creciendo casi un punto por encima del promedio del país (2,68 por ciento) y cuatro veces más que el dato provisional de inflación (0,7 por ciento interanual en febrero)."

160 egarense, día

#158 lead... A mí, todo estos gurús de la economía me hacen mucha gracia. Lo que hace falta es más vergüenza, y menos meter la mano en la caja. En el caso de España, la mejor reforma estructural, sería que ZP dimitiera, disolviera su partido, y pidiese perdón por sus crímens... ¡Ah! Pero que devuelvan el dinero antes de marcharse...

161 ArrowEco, día

VV Pero en Asturias pasan más cosas... "Ovidio Blanco, arquitecto jefe del Ayuntamiento asturiano de Gijón, revendió una finca de su propiedad, en la parroquia de Cabueñes, alejada del casco urbano en la que pastan las vacas, tras incluirla en su Plan de Urbanismo. El precio que recibió de Reyal Urbis fue, tal y como refleja este lunes El Mundo, de 617.420 euros cuando a él apenas le costó 20.434 euros. En este sentido, Blanco vendió el terreno a la empresa de la que ahora es trabajador. Este proyecto, conocido como El Muro, consiste en la construcción de 600 viviendas en 13 bloques de hasta seis alturas, así como una zona de adosados y edificios para servicios. De hecho, el interés del Ayuntamiento por esta zona ya se inició en la época en la que el actual presidente asturiano, Vicente Álvarez Areces, estaba al frente del Consistorio. En ese momento, Ovidio Blanco era ya arquitecto municipal y en 1992 compró allí una finca que vendió en 1998 a la empresa Hoyant. Sin embargo, en 2003 salió a información el Plan Cabueñes, en el que incluyó la finca. Quince días después Blanco pidió una excedencia concedida por el Consistorio. Y apenas unos meses después volvió a comprar el terreno a Hoyant por 20.434 euros, finca que luego vendió en 2006 por 617.420 euros. Destaca además el precio sorprendentemente bajo por el que Hoyant vendió la finca a Ovidio cuando esta zona ya se preveía como beneficiosa. Pero después se conoció que esta empresa fue otra de las grandes beneficiarias en el Proyecto al conseguir unas plusvalías de más de 5,5 millones de euros."

162 ArrowEco, día

VV ...era la mafia sociata de Gijón. La de Avilés... "La Fundación Asturias, del sindicato UGT, pagó 12.000 euros al juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón por una conferencia en Avilés (Asturias) que duró 60 minutos. También sufragó los gastos de viaje del magistrado -ida y vuelta en business con Iberia en el mismo día- y una comida en el restaurante del Real Balneario de Salinas, con una estrella Michelín. La conferencia se desarrolló el 13 de septiembre de 2007 bajo el título 'Libertad y seguridad. Los retos para una nueva ciudadanía'. Mes y medio después, Garzón ofreció otra en México con el mismo título y contenido." Gallardón

163 egarense, día

El carácter singular que tiene la crisis económica en España, es que han robado tanto, pero tanto, que se lo han quedado todo... Pero el dinero, excepto el que se hayan fundido, tiene que estar en alguna parte... Solo hay que buscarlo, recuperarlo y meterlos en la cárcel... El problema no es la crisis, el problema son ellos, y la crisis la consecuencia de sus actos. Por cierto, los que les han votado por un plato de lentejas, habría que darles tratamiento aparte... ¡Qué cracks!...

164 DeEsteba, día

Ha sido un placer compartir un rato con ustedes. Buenas noches y hasta mañana si Dios quiere.

165 DeElea, día

“Chusma que trabaja en nuestras plantaciones, chusma que se desloma en nuestras fábricas, chusma que se va al paro mientras los banqueros seguimos forrándonos... ¡Qué demagógico, soy, verdad?” ¿Eres banquero mesca? Tengan siempre en cuenta señores, que esta gentucilla necesita casi como el aire muchos pobres y desesperados para poder medrar como tiranuelos ¿a quien salvar sino? por eso cuando no tienen pobres y solo parias tardan muy poco en crearlos…. me recuerda algo que leí que venia a decir que, que bueno es el señor Conde, que primero fizo los pobres y después púsoles hospital. Aunque lo cierto es que, realmente los trabajadores no les gustan un pelo, no sea que a estos (los trabajadores, de trabajar) lo mismo les da por organizar la sociedad de manera tal que haya que trabajar para ganarse la vida como trabajadores (nada que ver con los liberados sindicales) en una honrada sociedad de trabajadores de derechas. O sea en donde además de los dineros y el pan se repartan también los trabajos. Y no pa que como ahora los trabajadores como siempre ha sido siguen trabajando mientra que los parias de la tierra como el mamarracho y sus jefes se reparten los dineros haciéndoles cada día mas pobres para que dependan más de ellos. Los pobres ya están, estamos escaldados hijo…. solo os quedan, los despistados o los necios, así que céntrate en medios como Publico o el País.

166 egarense, día

Por cierto, no se que haría mi partido en estos casos. Pero hay en España una cantidad de gente, vendidos por una pensión, jubilación anticipida, larga enfermedad, y un sinfín de historias. que están viviendo del cuento, ¡vaya! Del cuento no. A costa de todo el que trabaja. El que esté realmente enfermo, debe y tiene derecho a ser atendido. Pero el que viva del cuento, yo rapidamente les daría el alta, y les retiraría la pensión. Y no sé, si sería conveniente que devolviesen parte de lo que han cobrado irregularmente. Aquí, hace falta limpiar el país de indecentes. Los grandes y los chicos. ¡Yo lo haría!...

167 mescaler, día

#165 diarrea, desconoce usted las figuras literarias...

168 DeElea, día

¿Cuál, la del liberado sindical?

169 riesgo, día

"Hombre, no creo que Franco hiciera nada de eso, pero soy de la opinión de que ser menos malo que otros (cosa que tampoco sé ni me interesa) no te convierte en bueno." Pero te convierte en menos malo, y no en peor que aquellos que son mas malos que tú, el problema es que se nos quiere vender a Franco como el peor de todos, cuando es el menos malo, o menos malo que otros, lo que le hace mejor que aquellos que son peores, no sé si bueno, pero seguro menos malo

170 riesgo, día

Mesca te falta entonar la internacional, y decir que es el futuro de la humanidad, claro que tú de marxista na, dicho por ti mismo aquí mismo

171 DeElea, día

No tengo duda que Platón hubiese incluido al régimen de Franco como “meritocratico” y a todos los marxistas en el de Tiránicos y es que en el fondo es esta su propia naturaleza.

172 5326, día

Hola a todos desde Holanda. Escribo aquí porque quiero dar la máxima publicidad a lo que escribo a continuación, que es una copia de lo que he enviado a la linterna de Cesar Vidal y que he tratado de hacer llegar a Luis el Pino, pero no puedo hacerlo. Tengo la seguridad de que es importante... "Buenas noches. Como saben, hace unos dias hubo un aviso de bomba en Amsterdam. Entre otras tiendas se cerró IKEA, imaginense lo que esa empresa perdió ese dia!!. Hubo una llamada desde Bruselas, avisó de unos marroquies, de los que uno de ellos era familia de uno de los "suicidas" de Leganés. Al dia siguiente estaban casi todos libres. Poco después los los restantes, hasta los siete detenidos que hubo. Hoy se publican las declaraciones del Comisario en Jefe de Amsterdam. Creo que son del máximo interés. Del diario Volkskrant: "La mujer que avisó la semana pasada sobre una amenaza de ataque terrorista en Amsterdam conocía detalles sobre los autores del baño de sangre de Madrid que "nadie normal conoce". Esto dice Bernard Welten, comisario en jefe de la policia de Amstedam. Estos detalles, precisamente cinco años tras los ataques en la capital de España en la que mrieron 191 personas, fueron para el alcalde, policia y Ministerio Fiscal la razón para tomar en serio el aviso. La mujer llamó en la noche del miércoles al jueves, justo a media noche. Habló holandés con acento francés. Durante la llamada, la policia pudo comprobar que ella también consultaba con otra persona. Se pudo determinar pronto que hablaba desde Bruselas con un telefono de prepago. Welten: La llamada fué trasladada a otro teléfono y así pudo ser grabada, duró 10 minutos. Una llamada como esa puede ser comparada con un interrogatorio. Ella no simplemente nos contó su historia, además nos respondió a nuestras preguntas con respuestas muy exactas. Además, los nombres que nos dió los deletreaba. Acabó diciendo que el recuerdo del dia 11 fue activado en los medios de comunicación, era por lo tanto, un hecho relevante. Todo el mundo sabe que los atentados de Madrid los realizaron marroquies. " Hasta aquí la noticia. ---------------- Esta es la noticia publicada en los más importantes periódicos holandeses, ya que lo ocurrido en ese centro comercial y el aviso y detención de siete marroquies ha sido una noticia de gran, enorme eco en Holanda. En mi opinión es de la máxima importancia. Es evidente que se trata de alguien, o de más personas, con intereses concretos en divulgar de nuevo la relación de al-quaeda con el 11-M. Y así se dió la noticia el primer dia, mencionando a al-quaeda como responsable del 11-M. Que estén detrás de ésta noticia, de la llamada desde Bruselas, personas relacionadas con el 11-M es más que posible, y no puede ser otra la razón por la que se dá como implicado a un primo del Chino. Que por cierto, tiene un increible aspecto de buena persona, de inocente, y como tal lo describen sus vecinos. También eso se vió en televisión. Las perdidas millonarias de IKEA espero que ya sean una razón para que sean denunciados y para que las policias holandesa y belga investiguen y lleguen hasta el fondo. Voy a mandar una copia de éste e-mail a Luis el Pino y a algún otro medio por si les interesa, es un hilo del que hay que tirar. Es una de las pocas veces en las que se puede tener en persona a alguien que puede estar relacionado con los verdaderos autores. Espero que se interesen por la noticia. Buenas noches. g. ------- Si a alguno de vosotros se le ocurre alguna manera de hacer llegar ésta noticia a algún medio, éste suceso holandés, que lo haga. Hay que lograr que les busquen en Bruselas... si hay alguien ahí, o donde estén. Un saludo!

173 riesgo, día

"Hay un país que la guerra marcó sin piedad. Ese país de cenizas logró resurgir. Años costó su tributo a la guerra pagar. Hoy consiguió que se admire y respete su paz. No, no conocí el azote de aquella invasión. Vivo feliz en la tierra que aquél levantó. Gracias le doy al gran hombre que supo alejar esa invasión que la senda venía a cambiar. Otros vendrán que el camino no habrán de labrar. Él lo labró, a los otros les toca sembrar. Otros vendrán, el camino más limpio hallarán. Deben seguir por la senda que aquél nos marcó. No han de ocultar, hacia el hombre que trajo esta paz, su admiración. Y por favor pido siga esta paz. " y quien cantaba tal alabanza, y a quién? Saludos G

174 ArrowEco, día

VV 5326 #172 Si bien no he entendido bien lo que pretende darnos a entender con su comentario, he tenido a bien postearlo en el blog de Luis del Pino para su conocimiento y el de todas las personas que lo leen con asiduidad. Espero haberle ayudado.

175 cavewigh, día

172-5326 Un abrazo, amigo GdH.

176 silmo, día

5326de Holanda: He puesto tu comentario en el blog de Federico.

177 silmo, día

Se me ha escapado el tuteo, perdone.

178 egarense, día

Me han llegado vídeos sobre las concentraciones en Barcelona en contra del aborto. Observar el "pelaje" de los contramanifestantes. Si les mirais bien, y os parais un momento, sin pensar, os invadirá una profunda pena, por lo bajo a lo que llega un ser humano, por no pensar por sí mismo, y dejarse arrastrar por vividores, y por otro lado, criminales, claro está... Hola: Os mando la crónica y el vídeo de la Velada por la Vida del pasado 25 de enero. Muchos de vosotros ya habéis participado en muchas de las veladas, otros creo que no. A todos animaros a difundir todo lo que podáis estas concentraciones. Si habéis sido 400, ¿cómo no vais a poder ser 1.000? http://www.youtube.com/watch?v=YohrjwETSHk&feature=channel (este es el primero y el más aburrido) http://www.youtube.com/watch?v=5GMDZpDLizE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=nYQ6BRy8spY&feature=channel Para más información: http://www.veladas25.org/ Recuerda que cada 25 de cada mes, a las 20:30h, HazteOir-Cataluña, Derecho a Vivir, Profesionales por la Ética y el Fòrum Català de la Família se concentra en defensa de la vida de los nacidos en la C/Viladomat 158 de Barcelona. PÁSALO

179 egarense, día

A propósito del aborto, y del post anterior a este, me dirijo a todos aquellos que, como yo, son contrarios a esta barbarie. Es muy importante concienciarse del alcance de esta lacra. Como por-vida, tanto si son creyentes, como si no lo son. Deben tener en cuenta esto a la hora de apoyar a una u otra fuerza política. Si están verdaderamente concienciados sobre ello, no pueden votar a ningún partido que no esté comprometido absolutamente con la vida. Muchos católicos, cristianos, creyentes en general; suelen votar al PP, persuadidos porque piensan que este partido les representa. No es así, repito, no es así. Hoy por hoy no es así. Bien, saben que defiendo a AES, pero no voy a pedirles que voten a AES, la defensa de la vida está por encima de AES, por encima de todo. Supongo que habrá otras fuerzas que defiendan la vida, como nosotros, no tienen por tanto que votar a AES, también pueden abstenerse o no sé si en este caso, el votar nulo o en blanco es lo adecuado. Pero sobre todo, recuerden a esos miles y miles de personas, asesinadas cada año. Este, al menos para mí, es el problema, si se le puede llamar así, más grave que padecemos, con diferencia. Por tanto, piénselo. Y sobre todo, esto no es un mensaje, para que voten a AES, porque yo sea afiliado, y ustedes me conozcan...

180 alruga, día

Hasta la tonsura me tienen los nacionalcatolicistas recalcitrantes y carpetovetónicos. Incluidos sus máximos adalides: los obispos. A los que también podríamos llamar los “obispas", viendo el reiterado aguijoneo que practican, la poca gracia (divina) que tienen y los constantes casos de pederastia que salen del “almario” cada cierto tiempo. Es decir, la virtud de la gracia, en caso de disponer de ésta, la tienen en el pu.to cu_lo. Desde estas líneas declaro mi más absoluto rechazo a sus continuas y demagógicas salidas de tono y forma. Su oposición al matrimonio homosexual, al aborto racional, a la eutanasia caritativa, a la investigación médica, al uso del preservativo, a la asignatura de Educación para la Ciudadanía, los casos de pedofilia. ¡Tanto pregonar la castidad y no paran de jo.der al prójimo! Sobre todo si éste es un indefenso niño. Por no mencionar que me molesta levemente la mentira con fines lucrativos. Evidentemente no creo mucho en su pervertida y rentable mitología extraída del si muy respetable legado del personaje histórico de Cristo. Jesucristo es...¿mito o timo? Es notable como deforma su sentido si cambiamos las letras originales. Esto es lo que hace el Vaticano. Soy muy mayorcito ya para creer tanto en el Coco, como en el ratoncito Pérez o en la Virgen, sea ésta del Rocío, de Fátima o de Lourdes. Hay gente que me dice que me río de la fe. Si no quieren que se haga gracia de estas cuestiones quizás no deberían tener creencias tan llenas de gracia. Es decir, tan graciosas. Alguna vez la Virgen podría aparecérsele a alguien que no sea el tonto del pueblo, una señora senil o unos niños analfabetos. Tal vez a un matemático o a un químico reputado. Esto le daría un poco de credibilidad. En realidad tan sólo son puros montajes de mecanismos de marketing y merchandising, pero jugando con, nunca mejor dicho, la buena fe de los inocentes creyentes. Es curioso constatar como la intensidad y fanatismo de un culto corresponde de manera inversamente proporcional a la cultura de sus fieles. Que no me hablen de "opiniones partidarias y sesgadas". Si hablamos de la iglesia, no por favor! Si habéis leído la Historia de la Humanidad, se comprueba que desde el principio de los tiempos, esta institución no se ha destacado precisamente por la labor de divulgación de la ciencia ni de la cultura en general. Más bien han utilizado la restricción de esta al pueblo llano, como rienda, yugo de sumisión y manipulación política en pro de sus intereses. Coincidiréis conmigo que muchos grandes pensadores han encontrado en esta iglesia un escollo a la transmisión del conocimiento, cuando no un enemigo declarado. Tal como hoy mismo. Muchos de ellos desgraciadamente incluso pagaron con su vida el atrevimiento de defender LA VERDAD ante la oscura mitología oscurantista de esta. De buen seguro estos individuos de deleznables y turbios intereses cambiarían esta nueva y necesaria asignatura de Educación para la Ciudadanía por otra ejercida por ellos desde hace mucho tiempo en nuestro país, con el consentimiento y apoyo del actual gobierno y, sobre todo, de la antigua dictadura. No lo olvidemos. Dejémonos de eufemismos y diplomacia de fariseos. La asignatura de religión podrían llamarla "Mitología aplicada para el control social" o "Ignorancia y Superstición para el Servilismo". ¡Basta de o.stías! Declaro la guerra a la conferencia episcopal, representante fiel del vaticano. Si, está bien escrito, sin mayúsculas. No le atribuyo ese protagonismo o autoridad. Como no me considero ningún tipo de ganado, ni bovino ni caprino, no creo necesitar ningún pastor. Tampoco soy "ciervo", así que aunque los creyentes o la fe verdadera que les dio Jesucristo me merecen mucho respeto, no tanto los gerifaltes y sumos sacerdotes de esa gran secta multinacional que a mi se me hace que es la iglesia. Por lo tanto no les debo ningún respeto a estos grandes solapadores y tergiversadores. ¡mentirosos! Comienzo la lucha armada. Entiéndase bien, armada...de verdad. Y transmitida por la paradoja crítica, la ironía cítrica y el sentido del humor de mis dibujos y diseños. El combate comienza: Rafa Iglesias VS vaticano y esbirros. La guerra entre Iglesias y la iglesia. Klero Borroka: Rafael Iglesias http://www.lahaine.org/index.php?p=36720

181 DeElea, día

Observen como el Berrugoso y sus Amiguitos ya han comenzado la guerra contra el poderoso Vaticano, y valientes han comenzado atacando a los más terribles de los creyentes…. los niños: “El 12 de febrero, la BBC y varios periódicos ingleses informaban sobre el caso de una niña de cinco años, de Devon, que rompió a llorar porque su maestra le riñó por hablar de Jesús en clase. Lo grave del asunto fue que su madre podría perder su puesto de trabajo, como recepcionista a medio tiempo en la escuela, porque envió un mensaje de correo electrónico a sus amigos de la iglesia para pedir oraciones por la situación que afrontaba su hija.” Imagino que las siguientes victimas serán las monjitas, esas malvadas nacional-catolicas que se dedican a limpiar el culo a los ancianos y ha conseguir comida para preparar las mesas en los comedores para los pobres. ¡¡¡Que valientes los borriko berrugosos!!! ¡¡¡que tios!!! http://www.religionenlibertad.com/noticias/epidemia-cristianofobia-europa

182 Sherme, día

181# Oye, VERRUGAS, vale con que intenteis tú y tus amigüitos onánicos recalcitrantes atacar a la Iglesia... (ya están bastantes cansaditos de vuestros asuntos y kakofónicas amenazas)... pero haced vosotros lo de los COMEDORES SOCIALES (dando de comer y no yendo vosotros a comeros la comida a cargo del Estado, que es lo que soleis hacer), cuidad vostros a los enfermos GRATIS, y tantísimas otras cosas que la IGLESIA (con todas las mayúsculas) hace. Predicad en vez de con insultos y vejaciones con algo de EJEMPLO... que lo que dais en pena queriéndoos parecer a la niña del exorcista. Capullín.

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