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Cuestión de tiempo

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No es cierto que la verdad se termine imponiendo siempre. En muchas ocasiones, no llega a imponerse nunca. Y en otros muchos casos, las verdades terminan saliendo a la luz cuando ya no tienen ni la más mínima posibilidad de ejercer influencia alguna sobre los acontecimientos. Un ejemplo de esto último sería, por ejemplo, el documentado libro de Pedrol Ríus sobre el asesinato de Prim, publicado en 1981: evidentemente,  conocer los pormenores de ese magnicidio tiene su interés histórico, pero esa verdad, conocida 111 años después de los hechos, no sirve ya para evitar, a toro pasado, las consecuencias políticas de aquel asesinato, como por ejemplo el naufragio del reinado de Amadeo I y el advenimiento de la I República. Cuando lo que prevalece desde el principio es la mentira, el tiempo juega a favor del mentiroso.

Si la verdad sobre un hecho es importante - dejando al margen el mero interés histórico -, lo es en tanto en cuanto esa verdad sirva para evitar las consecuencias de la mentira. Si no, no sirve de nada. Es por eso que, en el caso del 11-M, lo primero que había que conseguir era "parar el reloj": hacer que los mentirosos dejaran de poder confiar en que el tiempo todo lo borra y todo lo oscurece.

En ese sentido, si algo se ha logrado con las investigaciones periodísticas en estos seis años transcurridos desde los atentados del 11 de marzo, es precisamente conseguir tres cosas fundamentales:

1) que la mentira quedara, en primer lugar, al descubierto, centrando la atención no en las teorías (tan fácilmente manipulables), sino en las pruebas directas: "he aquí la mentira que nos han contado".

2) poner el foco sobre las consecuencias de esa mentira, señalando las dinámicas políticas que el atentado del 11-M puso en marcha y llamando la atención sobre aquéllas que más probablemente hubieran servido como motivación del atentado: "he aquí los posibles porqués de esa mentira".

3) que la sociedad española no diera por cerrado el episodio, que no lo archivara en el cajón de los misterios históricos sin resolver: "he aquí por qué tenemos que luchar contra las consecuencias políticas de esa mentira ".

Conseguido eso, el tiempo dejó de jugar a favor de los mentirosos, para empezar a militar en nuestro bando. Porque cada nueva revelación, cada pequeño dato, cada comentario en las ondas, cada declaración de las víctimas, cada acto conmemorativo... representaba una gota que horadaba lentamente el muro de engaño y de silencio. El radio máximo de estragos del tsunami de mentiras se alcanzó en la primera mitad de 2004. A partir de ahí, todo ha sido un lento reflujo. Desesperantemente lento a veces, pero siempre un constante retroceso.

Publica hoy El Mundo parte de los diálogos y las imágenes de esa prueba pericial de explosivos con la que la Justicia sembró la esperanza entre muchos, principalmente entre las víctimas, para al final ahogar toda esperanza en un mar de manipulación y chapuzas.

Merece la pena comprar hoy el periódico. Merece la pena leer la crónica de Manuel Marraco y Joaquín Manso. Merece la pena reflexionar sobre al análisis de Casimiro García Abadillo. Merece la pena fijarse en las imágenes, leer las palabras intercambiadas por los peritos, imaginar los gestos... y luego comparar todo ello con el obsceno espectáculo vivido en la sala del juicio.

Esta noche, Veo7 emitirá esos videos que se intentaron infructuosamente ocultar a las víctimas de la masacre. Cuando los vean, les recomiendo a ustedes que hagan un ejercicio mental: traten de retroceder cinco años y piensen cómo estaba la sociedad española, cómo estaban los medios de comunicación, cómo estábamos nosotros mismos, en aquellos meses inmediatamente posteriores al atentado de Madrid.

Traten de rememorar. Y entenderán a qué me refiero cuando digo que, en el 11-M, hemos conseguido derrotar a la mentira. Aún no conocemos la verdad, pero el llegar a conocerla depende sólo de nosotros: de los ciudadanos, de los medios de comunicación, de las víctimas de la masacre...

Porque, al menos, nosotros no tenemos ya que luchar contra el tiempo para evitar que la mentira triunfe y que las consecuencias con ella buscadas se materialicen.

Quienes ahora luchan contra el tiempo, en una pelea imposible de ganar, son otros: aquellos que diseñaron una masacre con el fin de cambiar, una vez más, la Historia de España.

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comentarios
1 nosoyo, día

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2 nosoyo, día

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3 yimenyi, día

Respecto a la vuelta al celo investigador de EL MUNDO, aún no sabemos de qué va esto, pero por supuesto que intuyendo lo que intuimos este paso no se da porque Pedro J hoy se haya levantado con la lupa en el bolsillo. La situación es grave, Zapatero está reventado y el Rey lo sabe, como también sabe que el PP de Aznar no se ha extinguido. En los dos últimos años el PP ha hecho ímprobos esfuerzos por postularse como una alternativa mucho más maleable que lo era Aznar ante los ojos del Señor. Los mimos y los arrumacos al Señor tanto por parte del PP como por parte de Pedro J y viceversa saltan a la vista. Debe de haber cosas ya pactadas como que Aznar no volverá de ninguna manera al PP, que Gallardón sea el próximo ministro de Interior, que ni Esperanza ni Camps formarían parte de ningún ejecutivo popular, y sobre todo, que nadie recurrirá una sentencia del constitucional nauseabunda acerca del Estatut, este es el punto más delicado y más decisivo, y supongo que se estará hablando de ello. Por su parte, el PSO€ está empezando a convertirse en el hijo descarriado, Zetaparo ve conspiraciones por todas partes, pero Rubalcaba ya está muy mayor para seguir en el tajo y quiere jubilarse y a Garzón le están apretando las tuercas más de lo que se imaginaba como para que ahora se vaya a poner gallito, Garzón también tragará, así que seguramente pronto oiremos decir "cosas malas del PSO€" en los telediarios y la crisis se acentuará lo suficiente como para que Zetaparo pierda dos millones de votos, y al autoría reversible del 11M a lo mejor vuelve a cambiar, ¡qui lo sa! No creo que hoy EL MUNDO vaya de farol, ni en busca de la VERDAD, hoy se ha iniciado un nuevo Golpe de Timón, estamos en temporada.

4 belga197, día

Los datos en los que me baso. http://www.elmundo.es/papel/2007/06/18/espana/2140848.html El día 5 de febrero, Vega y el perito nombrado por las partes, Antonio Iglesias, comenzaron a analizar esa muestra con el cromatógrafo Agilent. Operaron con una columna conocida como Tracer Extrasil ODS2. A los 7.45 minutos apareció un pico de retención correspondiente al componente nitroglicol. Poco después, a los 8.374 minutos, observaron otro pico cuyo espectro se asemejaba a la nitroglicerina. Curiosamente el 5 de febrero la Comisaría General de Policía Científica envía un escrito al tribunal del 11-M solicitando una muestra "patrón" de Titadyne, autorizándose mediante auto de 6 de febrero (más tarde les dirían que ya no se fabricaba y entonces pedirían una muestra de Cañaveras, curioso, ¿no?). ¿Para qué querrían una muestra patrón de titadyne antes de que hubiese aparecido oficialmente el DNT? La única explicación es que había aparecido, sin confirmar, la NG de la M-1. Por cierto que además de la NG en la M-1, también aparece nitroglicol, cosa que Vega fue incapaz de detectar en 2004. ¿Y no se sorprendió entonces nuestro querido director de la pericia? http://www.datadiar.tv/juicio11m/dinamitatitaym.htm Hilo, Ya, Luis. Pero a mi me da la impresión de que lo que se ha conseguido es precisamente lo contrario. Perder 6 años fundamentales para averiguar lo que pasó realmente. Y se han perdido precisamente porque los que en teoría tendrían que estar más interesados en averiguarla se han dedicado a marear la perdiz y llevarnos por montañas cercanas y milongas varias, posiblemente a sabiendas de que era un callejón sin salida. Pongamos que hablo de gente del PP.

5 nosoyo, día

belga, ¿Y a nadie le parece raro que la única muestra de los trenes en la que ha aparecido nitroglicerina, sea la única muestra de los trenes que los tedax envían a la PC? A mí no me sorprende en absoluto; es más, lo que me hubiera sorprendido es que no hubieran remitido nada a la PC. Esa muestra a la que no le daban excesivo valor proporciona un argumento contra los "conspiranoicos": Con ella pueden decir que sí remitieron a la PC muestras.

6 belga197, día

yimenyi, Respecto a la vuelta al celo investigador de EL MUNDO, aún no sabemos de qué va esto, pero por supuesto que intuyendo lo que intuimos este paso no se da porque Pedro J hoy se haya levantado con la lupa en el bolsillo. Pues yo creo que está muy claro de qué va. Por otra parte sabíamos que tarde o temprano se publicarían esos videos, de los que ya conocíamos el contenido. Era cuestión de tiempo. Igual que cualquier día la juez pondrá el huevo sobre Manzano y la perito. Yo espero que después de darlos por Veo TV los cuelguen en Youtube porque los lunes tengo por costumbre ver "Miénteme".

7 robledal, día

La mafia echa sus redes en España En los últimos nueve años han sido arrestados más de 150 cuadros dirigentes de Cosa Nostra, la Camorra y la ´Ndrangheta fuera de las fronteras italianas. Desde el año 2000, en España han sido detenidos 36 jefes mafiosos incluidos en la lista de los más peligrosos de los tres principales grupos mafiosos italianos. Los camorristas napolitanos se asientan principalmente en Madrid y Barcelona, donde viven y operan varios capos del temido clan «Alianza de Secondigliano». Pero también en la Costa del Sol: en Fuengirola, donde se ha instalado el Clan Lauro, y sobre todo en Marbella, donde son varios los clanes asentados en la zona. Cosa Nostra, en cambio, se expande poco geográficamente. En Europa, prefieren también España, donde en 2000 y 2001 fueron arrestados dos de sus más importantes jefes. La ´Ndrangheta de Calabria, por su parte, se concentra en la capital española, donde está localizado el clan narcotraficante de Pannunzi; en Algeciras, donde se asienta la «cosca» -como se llaman los grupos criminales en Calabria- Cicero; y en Palma de Mallorca, punto emblemático de control de varios grupos ´ndranghetistas. Las principales «inversiones» de estas tres familias mafiosas para el blanqueo de capitales en España son las compras de hoteles, restaurantes, discotecas e inmuebles de todo tipo, no sólo villas de lujo, como podría pensarse. La caída de Santo Maesano Uno de los ejemplos que mejor evidencia el poder de la ´Ndrangheta en España fue el arresto, el 20 de mayo de 2002, de Santo Maesano, jefe de la familia homónima, que controla el mercado europeo de la cocaína. Cuando Maesano fue internado en la prisión de Valdemoro, comentaba a sus afiliados que era como estar en un hotel sin restricción alguna, por lo que desde allí siguió llevando adelante la «empresa familiar». http://www.abc.es/20100222/internacional-internacional/mafia-echa-redes-espana-20100222.html

8 belga197, día

nosoyo, Esa muestra a la que no le daban excesivo valor proporciona un argumento contra los "conspiranoicos": Con ella pueden decir que sí remitieron a la PC muestras. ¿Y quién dice que no le daban excesivo valor?¿Cómo no va a tener valor una muestra de gran capacidad de adsorción tomada de un foco de explosión? Y eso lo tenían que conocer perfectamente en el laboratorio tedax. Me imagino que muestras sin valor tendrían a montones, ¿para qué enviar una muestra en la que era altamente probable que apareciesen restos de explosivo?¿O es que pasaban la pelota a la PC y según lo que dijesen ellos pensaban dar unos resultados u otros? Francamente no lo entiendo.

9 nosoyo, día

belga, ¿Para qué querrían una muestra patrón de titadyne antes de que hubiese aparecido oficialmente el DNT? La única explicación es que había aparecido, sin confirmar, la NG de la M-1. Pues yo le veo otra. Porque desde el principio estaba previsto que todos los componentes que iban a aparecer deberían estar tanto en el Titadyne como en la Goma2. Los efectos de un buen lavado antiNG ;) Para reforzar que el DBP no sólo está en la Goma2, pues se hace aparecer en esa "patrón" de Titadyne (pertenezca el DBP o no realmente a este tipo de dinamita). Pero como surgió la NG, tuvieron que dar el cambiazo argumental a contrarreloj, y olvidarse del DBP titadínico. A partir de entonces, entre todos nos intentaron vender que la NG apunta al Titadyne, pero el DBP a la ECO ("X" en la quiniela, para poder vendernos tanto una dinamita como la otra según lo aconseje la jugada). Un remiendo de emergencia porque ya no podían conseguir lo que en principio idearon: la "X" en la quiniela al aparecer sólo elementos comunes a Goma2 y Titadyne; dejando la única duda en el ambiente del lavado previo, para poder tirar si era necesario en el futuro hacia ese Titadyne (el lavado se cargó la NG, dirían). Sería además una espada de Damócles que pendería todo este tiempo sobre los "Manzanos", la parte más débil destinada a pagar los platos rotos.

10 Edmundo, día

Por fin la pericial se hace pública!!! Dios, lo que ha costado! Es verdad que nosotros ya sabíamos el contenido de la grabación, pero no así la gran mayoría del público. Espero que esto sirva para empezar a poner a ciertos sinvergüenzas en su sitio, espero que las grabaciones puedan ser el fundamento de nuevas querellas. Sin tiempo para más os mando a todos un abrazo desde Estambul.

11 DasBoot, día

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12 erskine, día

swing (116 anterior) A yimenyi (y alusiones): "O sea, que el cambio de instructor, por ejemplo, lo realizó el CNI." El cambio del instructor lo debió ordenar el que tomara las decisiones en la BPI. Rancaño?. Pero una persona FÍSICA. En cualquier caso, el cambio de instructor no tiene la menor importancia. O sólo la tiene desde el punto de vista formal (de su ilegalidad). Quienes realizan MATERIALMENTE las detenciones (la de unos marroquíes con su teléfonos intervenidos, al menos un año antes, y cuyos nombres facilitará la agencia MAP, inmediatamente después de que Acebes los ocultara, y todo ello bajo secreto de sumario) que es lo que resultará decisivo para el vuelco electoral, son los chicos de la UCIE. Los de Garzón. Al margen de quienes tenían la competencia de la investigación (la BPI, con el primero o con el pepero). Ya sé que el Ejecutivo no puede ordenar a un Juez que salga a dar una rueda de prensa. Pero ni Rancaño, ni Santano, ni Ruiz, ni Telesforo. Quien debió comparecer ante los medios era Garzón. En realidad, él era el que más sabía. Esa misma mañana, por informaciones de servicios amigos (de quién), ordenó intervenir nosécuántas cuentas de correo electrónico. También pudo repasar las transcripciones de las escuchas de unos cuantos de los que después resultarían acusados. O escucharles en vivo. Y en directo. Siempre volvemos a lo mismo. erskine

13 nosoyo, día

belga (I), de momento, lo de que CREÍAN que no tenía excesivo valor lo corrobora Escribano en el libro "Titadyne": "Concluido el juicio le pregunté al perito responsable de dicho análisis si se habían utilizado todas las técnicas del laboratorio sobre la muestra y él me respondió con rotundidad que sí. Entonces, ¿por qué no se detectó DNT y nitroglicerina en 2004 y sí en 2007? Su explicación es que la M-1 que les fue remitida a las cinco de la tarde del día 11 de marzo no fue la misma muestra que los peritos analizaron el 20 de marzo de 2007. "A la muestra le aplicamos todas las técnicas del laboratorio y sólo obtuvimos los dos componentes del polvo de extintor: sulfato amónico y fosfato amónico. Cuando nos la enviaron desde el laboratorio de los Tedax sabían que nos estaban mandando una muestra que no contenía ningún resto de explosivo. Sabían que era polvo de extintor sin ningún componente explosivo. Si hubiera habido DNT o nitroglicerina lo habríamos detectado, como detectamos la metenamina".Insistí: "Entonces ¿la M-1 que analizaron los peritos del tribunal no tenían nada que ver con la que se analizó el día del atentado?". Me respondió: "Eran distintas, aunque no necesariamente procedían de focos distintos. Me explicaré: los Tedax, cuando recogen muestras de un foco de explosión, toman restos de diversos sitios, no de uno solo. Probablemente el polvo analizado por nosotros no contenía restos de explosivo, pero el que analizaron ellos sí. A veces estas cosas ocurren y, en este caso, para desgracia de los que sostenían que en los trenes sólo había estallado Goma 2 ECO"".

14 amarcord, día

Me pregunto cómo se sentirán las familias Martín Alonso o Blanco Garrido, por poner ejemplo, ante la actitud puesta de moda por el gobierno, de pagar rescates a terroristas. Cuando el capitán o el concejal fueron asesinados, el gobierno dijo que no negociaba con terroristas, y ni Alberto ni Miguel Angel pudieron volver a casa. Ahora, cuando los secuestros son pagados no en millones de pesetas, sino de euros y sobre la marcha, e incluso son llevados a la casa del terrorista, y sobre la mesa del Congreso sigue reposando el cheque en blanco a nombre del gobierno, para negociar con los bandoleros del norte, me pregunto qué pueden sentir ésas familias. Bien es cierto que en los dos últimos casos con pago -notorio- de rescate, median intereses nacionalistas que no mediaron en el caso de Alberto y Miguel Angel. Y sospecho que los dineros no han salido ni de la embajada de catalunya en Mali, ni de la embajada de catalunya en Somalia. Un solidario abrazo a las familias de Alberto y Miguel Angel.

15 belga197, día

Nosoyo, Al margen de que es imposible eliminar la NG y dejar nitroglicol o DNT, por poner un ejemplo, eso tampoco explica que se pida la muestra de titadyne el 5 de febrero, justo el día que aparece un pico que probablemente es NG (se confirmaría unos cuantos días más tarde) y un día antes de que empiece a aparecer DNT. Yo creo que sí se quería dejar abierto el resultado para exprimirlo más adelante. Y en eso Bermúdez lo borda. Lo que me creo para nada es que la aparición de la NG sea algo inesperado. De hecho en ninguna muestra de los trenes que se analizó apareció NG. Sólo en la muestra del polvo. Así que pueden pasar dos cosas: que sólo estallase algo con NG en el sitio que se recogió el polvo y en las otras muestras no, o que hubiesen sido capaces de eliminar la NG de las otras muestras. O que lo que aparece en la M-1 no tenga nada que ver con lo que explota en los trenes. Por otra parte es curioso que se pida precisamente esa muestra de Cañaveras a la GC. ¿Acaso no tenían más muestras de titadyne en la PC?¿Y en la GC?¿Por qué la de Cañaveras? Es cierto que esa muestra se obtiene en una fecha muy cercana a los atentados, pero también es cierto que todo el titadyne tiene el mismo origen, básicamente Grenoble, así que daría igual cuándo se incauta, ¿no?

16 nosoyo, día

belga (II), Iglesias también lo cree: "Creo que todas las explicaciones son ciertas, ya que son complementarias. Estoy seguro de que Sánchez Manzano ya había comprobado en el laboratorio de los Tedax que la M-1 no contenía más que polvo de extintor, por eso la envió al laboratorio de la Policía Científica. Así se cubría de las sospechas de que no hubiese enviado a dicho laboratorio ningún resto de los focos para su análisis." Además, parece que la detección de la NG no fue precisamente fácil, dada su mínima impregnación. Y además, la muestra en cuestión es de los trenes, sí, pero parece que, al contrario que el resto, no estuvo presente en el momento de la explosión, sino después de la misma.

17 yimenyi, día

belga197, te equivocas en tus acusaciones al PP. Quien más quiere que se investigue en teoría debe ser la víctima, pero quien TIENE LA RESPONSABILIDAD DE INVESTIGAR es la policía, en el 11M: el PSO€, desde el minuto 5 de partido. ¿Investigó el PSO€? NO, así que mejor pídele también responsabilidades a Alonso y a Rubalcaba, no le dejes todo el peso de la responsabilidad al nockeado Acebes chapurreando en las ruedas de prensa post-morten. Te puedo poner un ejemplo en el que tú has sido el protagonista. Verás, el PSO€ no quería ni oir hablar de COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN en el parlamento, pero la insistencia y la presión mediática del PP motivó finalmente que el PSO€ aceptara la COMISIÓN. Ello trastocó los planes de Zapatero que quería poner a Rubalcaba de Ministro de Interior desde el principio de legislatura, que era quien tenía que manejar la investigación desde el PSO€, pero no podía dejar sin control el tema de la comisión de investigación así que fue nombrado el Portavoz Socialista en el Congreso y Zapatero recurrió a otro hombre de confianza para el Ministerio: Alonso. Pues bien, en esa COMISIÓN, que el PSO€ no quería, SÁNCHEZ MANZANO comentó el tema de la nitroglicerina, como muy bien tú recuerdas, porque fuiste el más abispado de todos y caíste en el engaño, nunca alguien hizo algo por tantos como tú, eso marcó un punto de inflexión terrible para los asesinos en la investigación: LA MENTIRA QUEDÓ AL DESCUBIERTO, NO HABÍA ARMA DEL CRIMEN. Por entonces Zapatero tiene que nombrar a Rubalcaba como ministro de interior, para eso es el que más sabe del asunto, y desde entonces el PSO€ de Rubalcaba no ha ido más que mintiendo, eludiendo explicaciones y montando teorías imposibles. A día de hoy, la estrella de Rubalcaba parece que está perdiendo brillo.

18 robledal, día

Escuchas del Faisán revelan que ETA decía que el Gobierno «no le tocaría los cojones» en tregua MELCHOR SÁIZ-PARDO | MADRID «Ya sabes que aquí hay movida, ¿no?», pregunta Elosúa a su interlocutor. «El ministro Bono lo ha dejado, lo ha dejado o lo han quitado», le explica a «Julen», quien no parece haber oído las noticias esa mañana. «Y el ministro del Interior de antes ha pasado. Ahora (en) el Ministerio del Interior está Rubi...Ruicaba...Ruvicalva». http://www.abc.es/20100222/nacional-nacional/escuchas-faisan-revelan-decia-20100222.html

19 yimenyi, día

perdón por las faltas ortográficas, a veces meto la tecla,.. avispado,... swing, respecto del cambio de instructor en la investigación, no me parece que sea un detalle de la magnitud de la bochila de Vallecas o de la actitud de Manzano, pero nunca está de más estudiarlo. Puede ser otro nudo gordiano como Sánchez Manzano. Si me pudieras decir más cosas del primer instructor y del segundo (¿cómo les iba?¿cómo les ha ido?,... ya sabes) creo que nos podríamos orientar mejor.

20 amilcar, día

Pero... ¿Las muestras son muestras? Un saludo. Especial para "Ersk". Os sigo, pero me cuesta. Me pasa al revés que con la sabiduría, que me persigue pero yo voy más rápido.

21 swing, día

Erskine Sí. Siempre volvemos a lo mismo. En este caso de Santaella. Destrucción de los enseres no reclamados de las víctimas el 12M. Detención alucinógena de los moritos de Virgen del Coro: Veía sombras. No hay esos días hilazón con los demás porque aun no habían llegado a Morata. Introducción del skoda en Canillas el 17 de junio. No informa al juez Del Olmo hasta que no lo aconseja la jugada: El 19 de julio. Reconversión de los informes de Leganés después de que bermudez se lo quite a Teresa palacios y se lo de a Del Olmo. Los informes desaparecen y la barrera en el juicio la pone el propio Bermúdez. En el debe o en el haber, como más rabia te dé. Se niega a detener a los militantes del PP en el caso Bono.

22 nosoyo, día

Ya me parecía a mí que los cambios de hilo a veces eran muy oportunos, jaja. Constatado que los argumentos contra la trola pepera sólo se toleran en este blog cuando no van a llegar a un número desproporcionado de gente, me retiro a los cuarteles de invierno. Espero que no se os indigeste el pienso titadínico que os preparan los sicarios de esta parte del rebaño. Y si queréis reflexionar algo que haga pupa al Régimen, ya sabéis, no se os ocurra poner vuestros post entre los primeros del hilo... ;)

23 swing, día

Yimenyi Ahí tienes un resumen rápido del nuevo instructor, Santella. Lo de que el PP fue víctima siempre me ha rechinado. Víctimas fueron los que sufrieron el atentado. A mí me gustaría saber quien le dijo a Manzano que soltara lo de la nitroglicerina, es decir, lo del titadyne. No creo que fuera Rubalcaba precisamente. Trico llegó a pensar que jugaba con negras;-)

24 nosoyo, día

Sólo uno más: De momento (e gual no por mucho tiempo, que hay que disimular...), pueden ustedes leer en el hilo anterior los comentarios eliminados ahora, que se ve que la censura analiza a saltitos :p http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/comparaciones-odiosas-5667/3.html#com976820 http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/comparaciones-odiosas-5667/3.html#com976825 La importancia de la propaganda, que siempre la tienen muy en cuenta los ingenieros de mentes.

25 pravda, día

Y a mí ¿por qué me da que con los vídeos de la pericial se sigue mareando la perdiz? Hasta que no se diga por la radio que las muestras analizadas para el supuesto juicio del supuesto 11-M no tienen una cadena de custodia que garanticen su proveniencia me parece que huelga tanto NG, DNT o milongaftalato. Es curioso observar cómo han liado tanto la cosa como para tener la certeza de que entraríamos siempre al capote de las contradicciones más complicadas dejando de lado lo que es perfectamente entendible por un ciudadano medio. Los engaños que nos han tendido no se han limitado a poner unas cosas por otras sino a ponerlas de tal modo que demostrar su falsedad nos lleve a caminos muy complicados para los simples españolitos bienpensantes o que, ¡gran desastre!, podamos tener no sólo uno sino varios argumentos para denunciar la falsedad. Eso al ciudadano de a pie lejos de hacerle creer más en la falsedad del dato le lía. Caso paradigmático fue la nueva tesis de Bermúdez de que un abogado no puede pedir que se declare falsa una prueba y, a la vez, criticar la cadena de custodia de la misma. Nos quieren enredados. ¿Y quién no se enreda y lía contando lo que ha sido la "historia" del 11-M si pretende contarlo todo?

26 belga197, día

Nosoyo, Pero Escribano está corroborando precisamente lo contrario: Eran distintas, aunque no necesariamente procedían de focos distintos. Me explicaré: los Tedax, cuando recogen muestras de un foco de explosión, toman restos de diversos sitios, no de uno solo. Probablemente el polvo analizado por nosotros no contenía restos de explosivo, pero el que analizaron ellos sí. Por otra parte es una soberana estupidez. Si el polvo está en el foco, tomes la muestra que tomes va a tener componentes de explosivo con total seguridad. Por otra parte en el laboratorio de los tedax no tenían ninguna forma de saber si esa muestra u otras del mismo polvo tenía o no restos de explosivo. Se supone que los tedax van a tomar muestras de los sitios donde es más probable encontrar restos de explosivo. Iglesias hace su interpretación. Pero que es contradictoria con los hechos. Manzano será un inútil, pero la que envía la muestra es la perito, que sí sabe lo que se trae entre manos. Y que no puede saber con certeza si hay o no hay componentes explosivos. Por supuesto podemos pensar que creía que no había nada, yo creo lo contrario, que es lo lógico. Y podemos pensar que a los de la PC les meten un gol porque no encuentran nada. Y al final resulta que sí había. yimenyi, De verdad que vives en los mundos de Yupi. El PSOE empieza a jugar el partido, no en el minuto 5, sino en el minuto 43.200, un mes después de las elecciones. La comisión se solicita en mayo y no la quería ni el PSOE, ni el PP. POsiblemente en la creación de la comisión tuvo muchísima importancia la publicación de los Agujeros Negros de Múgica, que comenzó el 18 de abril, con el nuevo Gobierno funcionando. Alonso y Rubalcaba ya estaban nombrados en sus cargos mucho antes. En cuanto a la nitroglicerina te equivocas, fue El Mundo. :-) Ahora en serio, ¿me quieres decir que los ex cargos del PP no sabían que les habían escamoteado el arma del crimen?

27 robledal, día

Asociaciones de Memoria Histórica denuncian a un juez del Supremo EFE | MADRID Actualizado Lunes , 22-02-10 a las 11 : 56 Varias asociaciones para la recuperación de la Memoria Histórica han denunciado en el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) al presidente de la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo, Juan Saavedra, por dictar resoluciones en la causa contra Baltasar Garzón después de haber sido recusado por éstas. Las asociaciones formulan denuncia contra Saavedra por una falta disciplinaria muy grave relativa a la "reiterada y continuada inobservancia del deber de abstención a sabiendas de que concurre alguna de las causas legalmente previstas". Éstas pidieron el pasado mes de junio al Supremo la recusación de los magistrados que admitieron la querella por prevaricación del sindicato ultraderechista Manos Limpias contra el juez Garzón por declararse competente para investigar las desapariciones durante la Guerra civil y el franquismo -Juan Saavedra, Adolfo Prego, Joaquín Giménez, Francisco Monterde y Juan Ramón Berdugo Gómez-. http://www.abc.es/20100222/nacional-tribunales/asociaciones-memoria-historica-denuncian-201002221109.html

28 lesconil, día

El 11-M en Telemadrid ahora En la tertulia "Alto y Claro", F. Jáuregui se enfrenta a los demás tertulianos (entre ellos Isabel San Sebastián, Isabel Durán y Curry Valenzuela), que muestran su estupor ante lo que publica hoy El Mundo.

29 wsmith, día

lesconil del hilo anterior Si yo no discuto que a priori los análisis fueran interesantes y debieran haber sido determinantes, y que losperitos de parte así lo consideraban. Pero no se puede concluir, con 23 muestras con una cantidad ínfima de restos de explosivo, que lo que estalló en los trenes fue Titadyn porque había DNT. Porque el DNT famoso no sabemos de dónde provenía y porque las muestras que hay no son suficientes para hacer unos análisis en condiciones que indique el explosivo. Lo que demuestra la grabación es que hubo tongo, porque Bermúdez aceptó una versión escrita de antemano (no se sabe qué explosivo se empleó, pero todo o parte provenía de Mina Conchita) y los peritos de las FyCSE, en vez de ponerse del lado de los otros 4 peritos, optaron por embarrar el terreno para que no saliera nada en claro de la exposición de las conclusiones. Saludos

30 belga197, día

yimenyi, Resulta que los trenes son desguazados casi en su totalidad a los pocos días de los atentados. Los análisis de los focos de explosión, sus muestras y tal brillan por su ausencia en ese mes de gobierno en funciones. Y eso a pesar de que la polémica titadyne sí, titadyne no, tuvo una gran trascendencia (les acusaron de mentir precisamente por eso) en la opinión pública, e incluso internamente entre los mandos de la policía (recuérdese el "malentendido" entre Cuadro y Díaz Pintado por el "titadyne con cordón detonante"). ¿Y me quieres decir que hasta verano de 2006 nadie del PP se toma la molestia de comprobar que narices estalló? Además, es que no es cierto porque precisamente mucho antes ya estaba Luis del Pino preguntándose si no habría estallado C4 o Semtex y por eso salió lo de la nitroglicerina, de darle vueltas al asunto. Que no yimenyi, que no tiene discusión. Es algo muy obvio salvo para el que no quiere ver. Otra cosa será acotar las responsabilidades. Pero está claro que el gobierno del PP desde el principio ha contribuido activamente a tapar la autoría del 11-M. Por lo que sea. Es lo que hay que averiguar.

31 swing, día

Lesconil ¿Muestran su estupor por una noticia vieja? Menudos actores. El sábado ví a la Duran en la Noria...hablando de la peineta de Belen Esteban;-)

32 swing, día

En cuanto al celo investigador y la lupa de PJ igual tiene que ver con el oportuno libro de MAR y la vuelta al candelabro de Belen Esteban.

33 swing, día

Es gracioso el relato de la pericial. Sobre todo lo de los peritos de la GC que igual no pueden empurar a Hernando o a los mandos asturianos. DNT: La GC libre de sospecha por lo de Asturias. Y venga todo del revés. Electroshock.

34 yimenyi, día

no belga197, no, la instrucción se cerró dos años después de las elecciones, y según el propio PSO€ "tenían gente dentro desde el minuto 1", ¿que se conformaron porque les interesaba? Evidentemente ¿que la via de ETA del PP fue torpedeada al principio? Totalmente. En el tema de la COMISIÓN el PSO€ fue siempre a rastras, ya te digo que incluso cambió los planes de Zapatero, una cosa son los planes y otra los nombramientos. Hasta que no se publicó aquí, no fue evidente para todos: NOS LA HABÍAN COLADO EN LOS ANÁLISIS, fallo garrafal del golpe, no contaban con nosotros, no contaban contigo, ¿quién se iba a poner a escrutar, de la manera que lo hemos hecho nosotros las actas de la comisión? ¿quién se puede imaginar que un grupo de inconformistas tozudos iban a transcribir el mayor juicio nunca celebrado en España? ¿por qué no querían que hubiera actas escritas del juicio? Desde ese momento, en el que alguien ajeno a la mentira había conseguido descubrir una de sus premisas fundamentales, Rubalcaba es llamado de nuevo a controlar la situación. swing, aquí te quería ver yo: "A mí me gustaría saber quien le dijo a Manzano que soltara lo de la nitroglicerina, es decir, lo del titadyne." Como te darás cuenta esto puede ser un pensamiento que puede desencadenar muchas más deducciones, como por ejemplo ¿le dijo alguien a belga197 que evidenciara esta circunstancia en el blog? ¿para quién trabaja belga197? ¿quién sabe más de explosivos Sánchez Manzano o belga197? ¿quería llevarnos belga197 a ETA?... Pues en algún sitio hay que cortar el tajo, en palabras de Zapatero atajar la cascada de rumores o algo así. Desde mi punto de vista Sánchez Manzano se hizo la picha un lio y metió la pata, con lo que consiguió que todos los focos se pusieran sobre él, cosa que no creo que hiciera voluntariamente. Respecto a belga197, tengo mis dudas ;-), y creo que trabaja para la CIA, entiéndase bien, Común Interés Antiterrorista.

35 lat, día

Belga #100 No he hecho caso de Lat y he leído lo que cuenta Casimiro En el pecado llevas la penitencia :)) Tengo que reconocer que con lo de la nitro y Casimiro me pasa lo mismo que a la ancianita del chiste...que me gusta recordarlo :)) Una ancianita a punto de cumplir noventa años, entra en una comisaría y dice: - Ancianita: agente, vengo a denunciar que he sido víctima de una violación - Agente de policía: señora, pero eso fue hace 70 años - Ancianita: ya lo sé, pero es que me gusta recordarlo Pues eso: cada vez que CGA se adjudica el descubrimiento de la nitro en la declaración de SM en la comisión, necesito recordarle que no fue suyo el descubrimiento. Ps. Perdón por la chorrada, pero es que lo de CGA saca mi vena gamberra :))

36 lat, día

Elgurri #82: Significa que saliera lo que saliera en esa pericial carece de cualquier valor demostrativo puesto que las muestras, además de insuficientes, nisiquiera eran indubitadas. Lesconil #83 ELGURRI Si les análisis no tenían ninguna importancia ¿por qué ha habido que sacarle a tirones la grabación a Bermúdez? ¿Por qué se ha resistido tanto a darla? ¿Por qué ha tardado tanto? ¿Por qué, creo, que todavía no la ha dado entera? Elgurri #84 Pues para que nos obcequemos (¿se escribe así) reclamándola y sigamos discutiendo sobre el sexo de los ángeles. Exactamente. Y para otra cosa de la que creo que el primero que se dio cuenta fue Lookfor, pues fue durante el propio desarrollo de la pericial cuando se lo oí comentar por primera vez. El objetivo de la pericial, visto lo visto, podía ser un objetivo doble: 1) Hacer que hacían: el juez quedaba fantásticamente bien con los que queríamos saber la verdad y 2) Cargarse la posibilidad de tener resultados indubitados de los focos, de forma que tendríamos que quedarnos con lo de "fuera" de los trenes, dónde si había Goma2 ECO: Kangoo, mochila, Mocejón y Leganés. Creo que Lookfor tenía más razón que un santo.

37 yimenyi, día

belga197, la investigación fluye desde el CNI y con lo legalista que tú eres me sorprende que te saltes a la justicia. Fue Juan del Olmo el que no dijo ni mu cuando se destruyeron los trenes y el que se tragó los informes del análisis de los explosivos, y eso sólo puede hacerlo un juez cuando sabe que NO LE VA A PASAR NADA POR ESO, porque el régimen lo protege. Además si quieres te puedo recordar los directivos que había en Renfe, en Amena,... el montaje de la versión oficial es del CNI controlado por el régimen, el mismo régimen de antes y de después de Aznar, el mismo régimen de hoy. ¿RUBALCABA trabajaba para el régimen?SÍ, ¿Aznar trabajaba para el régimen?NO.

38 filos60, día

Lo que hoy nos revela El Mundo prácticamente lo sabíamos ya. Lo bueno será poder observar las reacciones de los distintos peritos. ¿Por qué se ha ocultado durante tanto tiempo?

39 swing, día

Yimenyi ¿Gente dentro como Bermúdez? ¿O gente dentro como Kerry? Lee mis posts de la fecha de la nitroglicerina. Pensaba que el atentado lo habían hecho los etarras de la foto. Claro que luego vas mirando más y más y ves que lo de Eta es un tongo como la copa de un pino. Es normal que el Psoe quisiera desactivar tongos como que Toro y Trash le habían pasado cloratita a Aramburu y Echevaría. El problema era como hacerlo sin desmontar la VO que tanto convenía a todos de una u otra manera. De eso es de lo que se quejaban precisamente cuando tiraban los trastos al PP. El tronco de la VO está montado cuando el Psoe accede al poder. Y ese tronco es indesmontable, por la cuenta que les trae a todos. Luego la "gente de dentro" del PP va montando otros tongos, recuperando la memoria a la par que rafá, , tan mimado por Del Burgo- , o Trash. En agosto rafá recuerda lo de Toro y los etarras y Del Burgo tiene el morro de atribuirlo a estos dos, que no estuvieron en Villabona. Un ejemplo entre muchos. Y lo de Parrilla, El Chino y los de Cañaveras, por ejemplo. Y lo de Lamari, Navarra, los etarras y la Operación Nova,claro. Y lo de las 215 preguntas es de vergüenza. Debería hacérselas el PP a sí mismo, que era quien gobernaba. Electroshocks, una cadena de elctroshocks.

40 lat, día

Hilo: Aún no conocemos la verdad, pero el llegar a conocerla depende sólo de nosotros: de los ciudadanos, de los medios de comunicación, de las víctimas de la masacre... No estoy de acuerdo con este párrafo, a no ser que los puntos suspensivos signifique ...de los partidos políticos, de los jueces, de la fiscalía... Ojalás sólo dependiese de nosotros

41 alqueno, día

Y del Régimen. Dice don Luis: Aún no conocemos la verdad, pero el llegar a conocerla depende sólo de nosotros: de los ciudadanos, de los medios de comunicación, de las víctimas de la masacre... Y del Régimen, don Luis, depende del puñetero Régimen que parece ser que anula a todo el resto de políticos, a sus partidos, a los medios de comunicación, pues ninguno (con honrosas excepciones) de ellos quiere saber la verdad. Si ese régimen es capaz de mandar por encima de Aznar, de Zp, del PP, del PSOE, del............., es que estamos como si mandase aquí la "Cosa Nostra", un Régimen asesino, masacrador, ladrón. ¿Y partidos y dirigentes...silbando y mirando para otro lado? ¿Que país de mi-erda es éste? ¿Y qué mi-erdas son/somos los que lo aguantamos?

42 yimenyi, día

swing, así es, como la hipótesis de las moléculas ambulantes de DNT, una sarta de mentiras como un castillo, todo fabricado aquí, dentro, que es lo más inquietante, para proteger el régimen. Todos callan, todos ansían el poder, todos están dispuestos a callar llegar al poder, todos quieren obtener el placet del régimen para encaramarse al poder, pero no dudes que Aznar fue el primero en plantarle cara.

43 lesconil, día

lat #36 Pues para que nos obcequemos (¿se escribe así) reclamándola y sigamos discutiendo sobre el sexo de los ángeles. Exactamente. Y para otra cosa de la que creo que el primero que se dio cuenta fue Lookfor, pues fue durante el propio desarrollo de la pericial cuando se lo oí comentar por primera vez. El objetivo de la pericial, visto lo visto, podía ser un objetivo doble: 1) Hacer que hacían: el juez quedaba fantásticamente bien con los que queríamos saber la verdad y 2) Cargarse la posibilidad de tener resultados indubitados de los focos, de forma que tendríamos que quedarnos con lo de "fuera" de los trenes, dónde si había Goma2 ECO: Kangoo, mochila, Mocejón y Leganés. Pero es que todo eso no podía la razón por la que determinados peritos pusieron el grito en el cielo. Podrá ser, en todo caso, la razón de que se hiciera la pericia, pero nunca la razón de la indignación de determinados peritos. Y si la pericia tenía esos motivos, ¿por qué esconderla durante 3 años? ¿no habría sido mejor, si esos motivos eran ciertos, sacarla cuanto antes?

44 yimenyi, día

filos60 Los vídeos se han publicado ahora porque algo se está moviendo, está habiendo cambios políticos entre bambalinas. Los vídeos se utilizan para manipular al personal en una determinada dirección. No te creas que pretenden la búsqueda de la verdad, eso ya son palabras mayores.

45 alqueno, día

amarcord (#14) Que razón tienes. ¿Será capaz alguien de recordárselo a ZP en un foro público apropiado con luz y taquigrafos? Me temo que no.

46 lat, día

Lesconil #43: en mi opinión sigue siendo parte de la escenificación del...digamos del régimen, que creo que es algo que, aunque aparentemente difuso e inconcreto, todos aquí entendemos qué es. Como creo que fue parte de la escenificación los supuestos "intentos" de que Bermúdez no presidiera la sala. ¿"Rigüerdas" cómo nos poníamos cuando, ya empezado el juicio, le volvieron a recusar? Nos poníamos como panteras jajaja ¡¡¡Se quieren cargar a Bermúdez!!!¡¡¡Qué malos estos del PSOE!!! ¡¡¡Se lo quieren cargar porque quiere conocer la verdad y ha ordenado la pericial!!! Puedes irte al blog esos días y verás que reaccionábamos así :)) Escenificación, pura escenificación. A Bermúdez le vino muy bien tener a la mitad de la sociedad engañada, pensando que cuando terminase el juicio unos cuantos se irían "caminito de Jerez". De la misma forma creo que los peritos oficiales hicieron el paripé cuando apareció el DNT. Será que ya no me creo nada de nada.

47 yimenyi, día

belga197, y otro elemento crucial el SECRETO DEL SUMARIO, cuando se levanta el secreto del sumario Rubalcaba se convierte en ministro de Interior. Es entonces cuando nos damos cuenta de la chapuza de los análisis, no sólo nosotros también las asociaciones de víctimas, bueno algunas asociaciones de víctimas. Otras asociaciones de víctimas parecía que no necesitaban ir a juicio para meterle un puro a los pelanas y no me digáis que doña Pilar es acérrima de PP, eso ya no os lo admito. Es que han pasado muchas cosas en estos años y conviene tenerlas siempre presentes. ¿quién ordenaría que se abriera una inspección de hacienda justo el día 15 de marzo de 2004? El régimen tiene mucha kk.

48 lat, día

Por cierto, Lesconil: también he visto la tertulia de TeleMadrid, con Fernando Jáuregui enfrentándose a las demás tertulianas. Pero ha habido un momento en que ha dicho algo sensato, o eso me ha parecido entender. Ha dicho que le extrañaba mucho porqué los abogados de la defensa no hacían nada con las revelaciones sobre los explosivos. Si es eso lo que ha dicho, porque he tenido una interferencia telefónica y no estoy segura de haberle entendido bien, estoy totalmente de acuerdo.

49 yimenyi, día

en mi anterior comentario me he dejado sin poner a la AVT, a la Asociación de Víctimas de Alcaraz se le abrió una inspección de hacienda el día 15 de marzo de 2.004, Alcaraz lo cuenta en su libro "Una Rebelión Cívica".

50 swing, día

Yo también resumiría así el marrón de la pericial. El técnico del Instituto Armado Carlos Atoche resume apesadumbrado en ese instante su sentimiento y, probablemente, el de los cuatro técnicos oficiales: «Nos vamos a hacer famosos, ya verás». Pues sí.

51 swing, día

Tengo la impresión de que llegamos al momento histórico de Belen Esteban. La tradición suele celebrar ese día el 6 de marzo. El primer rebelde del Régimen que consiguió pasar de concejal y tal y tal, contado por MAR. Hay cosas que son sonrojantes.

52 Edmundo, día

No puedo seguiros, pero os dejo un comentario. No estoy deacuerdo con Lat #46. En mi opinión, la reacción de los peritos de la PC y GC deja ver que en ese momento se dan cuenta de que les han engañado como a chinos. A ellos los nombraron para hacer un paripé, y se encontraron con un marrón imprevisto. Luego Alf el poroso tuvo que improvisar. Slds

53 yimenyi, día

Pues como a Zetaparo le de también por operarse las bolsas de los ojos, tenemos función para rato.

54 swing, día

Ed Pero seguro que Lat está de acuerdo contigo;-)

55 yimenyi, día

ahora que está de moda el resentimiento de Aznar, ¿vosotros con quién creéis que estará más resentido Felipe González: con Aznar por permitir que lo llevaran a declarar ante el Supremo o con Pedro J por publicar la foto del acto? Y ya que estamos hablando del régimen, ¿creéis que por encima de Mister X habría un Majestic "..y"? Y por no dejar pasar la ocasión, ¿qué opináis de la aparentemente inocua confesión de Zetaparo: "Felipe dice que puede haber sido una colaboración entre ETA e islamistas"? Cristalino, todo cristalino... Se me olvidaba que tras el atentado el PSO€ estaba al corriente de las investigaciones por boca de Acebes, desde la noche electoral, como aquí bien se ha dicho, y también quería decir que en aquellos días se dejaron de tomar otras decisiones que afectaban negativamente a un importante grupo de comunicación como es PRISA, decisión que no se tuvo que tomar porque el PSO€ hizo una ley ad-hoc para que esto no sucediera. En fin, muy bonito todo.

56 Edmundo, día

Swing Recuerdame la próxima vez que te regale un Ipod a ver cómo te apañas para escribir, jodío. ;-) Lyi Aksamlar

57 Comodo, día

Sin ser nada realmente nuevo, y con alguna automedalla inmerecida, la perla que hoy suelta El Mundo es muy de agradecer, y que la pericial se vea en TV mucho más. Pero más que una perla, es una carga de profundidad para un ZP en sus horas más bajas, porque esto en realidad va contra él. No se puede olvidar que el 11-M se hizo mientras gobernaba el PP y luego no ha hecho nada por aclararlo,lo que es bastante sospechoso, cierto. Pero el PSOE puso todas su fuerzas y medios en hacernos tragar con ruedas de molino, fue el mayor beneficiado por el atentado, y sería el mayor perjudicado si la versión oficial,incluso si llegar a conocerse la verdad, al final no se la cree ni el gato. Y no se puede negar que PJ en esto de desgastar a un gobierno y manejar los tiempos tiene una solvencia reconocida (ya quisiera Rajoy). Pero sea por lo que sea, si ayuda a que la infame VO pierda credibilidad, bienvenidas sean sus maniobras.

58 belga197, día

Edmundo, Qué ingenuo eres. :-) Yo todavía me acuerdo cómo nos contaban que los peritos de la GC no iban a tragar con la trola y tal y tal. Que no iban a secundar lo de las contaminaciones y tal. Ja, ja. Pero si son ellos los que lo han apuntalado en el juicio. Me da la impresión de que no se lee los papeles ni Blas. lat, La verdad es que leí El Mundo antes que el blog, así que no tuve opción. :-D yimenyi, Por favor.....Seamos un poco serios con las afirmaciones. Totalmente. En el tema de la COMISIÓN el PSO€ fue siempre a rastras, ya te digo que incluso cambió los planes de Zapatero, una cosa son los planes y otra los nombramientos. Cuando se plantea la existencia de la comisión ya están hechos los nombramientos, ¿de qué me estás hablando? Eso sí, el PP fue bastante hábil en la comisión para conseguir darle la vuelta a la tortilla. Consiguió apuntarse unos cuantos tantos, posiblemente porque jugaba con las cartas marcardas. Pero esto es opinión personal. ¿quién se puede imaginar que un grupo de inconformistas tozudos iban a transcribir el mayor juicio nunca celebrado en España? Pues cualquiera teniendo en cuenta que desde el 18 de abril de 2004 El Mundo empieza a publicar Agujeros, algo después LD empieza a publicar los Enigmas de Luis y en octubre de 2005 se abre este blog precisamente para remover todo eso. No hacía falta ser Nostradamus. Lo que habría que ver es si de verdad Manzano se equivocó, se les escapó o qué. Más que nada porque lo de la nitroglicerina ya se publicó el mismísimo 11 y 12 de marzo de 2004. la investigación fluye desde el CNI y con lo legalista que tú eres me sorprende que te saltes a la justicia. Pues no sé de dónde fluye la investigación. Curiosamente el CNI es como el Rey, es un organismo al margen de la ley. No verás en el sumario un documento, secreto o no, procedente del CNI. No sé si alguien habrá visto alguna vez una participación oficial del CNI en un proceso judicial.

59 lat, día

Edmundo: En mi opinión, la reacción de los peritos de la PC y GC deja ver que en ese momento se dan cuenta de que les han engañado como a chinos. A ellos los nombraron para hacer un paripé, y se encontraron con un marrón imprevisto. Luego Alf el poroso tuvo que improvisar. Podría ser, pero la idea general de mi post la contiene el tuyo: la pericial fue un paripé. Eso es lo importante. Es más: todo el juicio fue un paripé. Que dentro del juicio, donde incluyo la pericial, alguno fuese como actor invitado sin saberlo, no te lo voy a negar. Pero entre esos algunos me cuesta incluir al poroso. Es posible que sí, pero no añade nada a lo que quería decir. Así que como dice Swing: yo sí estoy de acuerdo contigo ;-)

60 belga197, día

yimenyi, Fue Juan del Olmo el que no dijo ni mu cuando se destruyeron los trenes y el que se tragó los informes del análisis de los explosivos, y eso sólo puede hacerlo un juez cuando sabe que NO LE VA A PASAR NADA POR ESO, porque el régimen lo protege. Del Olmo no dijo ni mú, pero no fue el que ordenó desguazar los trenes. De hecho no tenemos constancia de que nadie se lo comunicase hasta mucho tiempo después. Y los trenes se desguazaron cuando se desguazaron. Del Olmo, ese juez socialista del que un destacado dirigente del PP decía que les había hecho un gran favor publicando el auto de junio de 2004 sobre las investigaciones (en esa época de la trama asturiana). Seguro que el "favor" lo hizo por casualidad. Además si quieres te puedo recordar los directivos que había en Renfe, en Amena,... el montaje de la versión oficial es del CNI controlado por el régimen, el mismo régimen de antes y de después de Aznar, el mismo régimen de hoy. ¿RUBALCABA trabajaba para el régimen? SÍ, ¿Aznar trabajaba para el régimen? NO ¿Me estás diciendo que los directivos de RENFE, AMENA, etc, trabajaban para el CNI? Yo no sé si Aznar trabajaba o no para el régimen, pero desde luego no parece que haya hecho gran cosa para que pensemos que no. No me vale régimen para desviar las responsabilidades de Aznar y su gobierno. Por acción o por omisión. belga197, y otro elemento crucial el SECRETO DEL SUMARIO, cuando se levanta el secreto del sumario Rubalcaba se convierte en ministro de Interior. Eso no es verdad. El secreto de sumario se levanta parcialmente en varias ocasiones durante el desarrollo de la comisión de investigación. Creo que cuando acaba había ciento y pico tomos que no estaban bajo secreto.

61 peonxrey, día

Encuesta en El Mundo ¿Habría que reabrir la investigación sobre el 11-M tras las nuevas revelaciones que publica hoy EL MUNDO?

62 belga197, día

yimenyi, Es entonces cuando nos damos cuenta de la chapuza de los análisis, no sólo nosotros también las asociaciones de víctimas, bueno algunas asociaciones de víctimas. Chapuza no, inexistencia. Y quien se tenía que haber dado cuenta de eso desde el principio es quien se tenía que haber dado cuenta. El cuando nos enteremos nosotros no tiene mayor importancia. Otras asociaciones de víctimas parecía que no necesitaban ir a juicio para meterle un puro a los pelanas y no me digáis que doña Pilar es acérrima de PP, eso ya no os lo admito. Qué manía de mezclar churras con merinas. La asociación de Pilar Manjón y sus abogados ultras del ministerio del Interior jugarán a lo que quieran jugar. ¿Qué tiene que ver eso con que el PP nos haya llevado por donde ha querido y no precisamente hacia la verdad? a la Asociación de Víctimas de Alcaraz se le abrió una inspección de hacienda el día 15 de marzo de 2.004 ¿Y lo ordenó Rubalcaba el 15 de marzo de 2004? y también quería decir que en aquellos días se dejaron de tomar otras decisiones que afectaban negativamente a un importante grupo de comunicación como es PRISA, decisión que no se tuvo que tomar porque el PSO€ hizo una ley ad-hoc para que esto no sucediera Y antes el PP evitó que se ejecutase una sentencia contra Prisa. Y pactó con Polanco. Y Aznar pidió la cabeza de Antonio Herrero. Y Rato hizo muchas guarradas a cuenta de emisoras, etc. Conviene repasarse bien la historia. Tengo que reconocer que el que mejor los caló a todos fue Jesús Cacho.

63 rmlf, día

"Como creo que fue parte de la escenificación los supuestos "intentos" de que Bermúdez no presidiera la sala." lat #46 en aquellos momento yo llegué a pensar en lo mismo. No comente nada por parecerme rizar el rizo. ¡Que sabrá uno de nada! Saludos.

64 rmlf, día

http://www.libertaddigital.com/salud/la-siesta-fortalece-el-funcionamiento-cerebral-1276385299/ Me voy a pegar una siesta :D

65 yimenyi, día

belga197, en el juicio me parece que se tuvieron que desclasificar varios documentos del CNI, también he visto otras cosas del CNI en el juicio, una bochila andarina, un montaje de atentado en las vias del AVE, una libreta de contabilidad con las únicas anotaciones de los IMEIS que convenían, o un señor llamado Kalaji muy amigo de Garzón, que también aseguraba tener anotados no sé qué teléfonos. Respecto a la "intrahistoria" de Rubalcaba: "24 Nacional MIÉRCOLES 17 3 2004 ABC elecciones 14 m I PSOE Zapatero trabaja en un esquema de Gobierno con tres vicepresidentes y 11 ministros La promesa de contar con igual número de mujeres y hombres condiciona su estructura y composición b Sebastián, Caldera y Rubalcaba se perfilan como puntales del Ejecutivo, a la espera de la disponibilidad de Solana, y con opciones de que haya una vicepresidenta GONZALO LÓPEZ ALBA MADRID. José Luis Rodríguez Zapatero, según fuentes próximas consulta" http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/sevilla/abc.sevilla/2004/03/17/024.html Respecto a la comisión de investigación, aquí tienes un buen resumen: http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=6008 Las fechas son ajustadas, pero como ves, Rubalcaba andaba en los planes de Zapatero para ocupar un ministerio, no en vano fue el director de la campaña electoral del PSO€, los partidos minoritarios IU y ERC pidieron la comisión formalmente el 4 de mayo pero ya lo habían anunciado en sus debates de investidura: Aquí tienes una reseña del oficio que finalmente se dio a Rubalcaba: http://www.elmundo.es/2004/05/04/espana/1631784.html Rubalcaba es el más polifacético de todos, está en todas el tío, cuando finalmente llega al ministerio comienza la VERIFICACIÓN de que ETA ha dejado las armas, casi ná.

66 Brandaba, día

Amigo swing. Ta has apropiado de una tarea casi imposible. El error no está en los datos, sino en tu empecinamiento. Y voy a tratar de explicarme. Siempre desde el agnosticismo y la incredulidad, valga la redundancia. Parto desde el principio hipotético de una idea ajena y lejana a los partidos políticos españoles como aquí se está viniendo a señalar con reiteración, más concretamente de algunos con nombre y apellidos, aquí significados, como posibles partícipes (de uno o de otro partido) en el ideario de la matanza del 11-M. Me cuesta mucho creer, como sí creen cientos de vecinos, que haya alguna alma española lo suficientemente mala como idear el 11-M siendo miembros o partícipes de la política nacional. Así, querido amigo, tu insistencia última en enfocar el camuflaje de la matanza en el ideario de los deteriorados poderes del partido gobernante entonces, fruto de un "autogolpe" con la itención de matar, me parece resultado de una intoxicación que tú no te mereces. Porque eres listo y honesto. Míralo de otra manera: es cierto que le preparan al partido gobernante una operación “galáctica” en la que la cabeza de ETA sale rilando. También es cierto que la oposición habla y barrunta de un supermisil. Sin introducirnos en más analítica, te pregunto si no ves una maniobra conjunta de encubrimiento. (Intento que siga....)

67 Brandaba, día

(Cont.) La idea del atentado externo (¿exógeno?), ¿ni te la planteas? Dicho de otra forma; si los distintos servicios secretos de las fuerzas y cuerpos de seguridad de España llegan a la conclusión de que no ha sido ETA, de que no ha sido Al Qaeda (o como se escriba), y, tras mostrar la cara del MONSTRUO, deciden camuflarlo bajo los auspicios de ambos posibles gobernantes… ¿no llegaríamos a las incongruencias de la investigación, a sus mentiras reiteradas y a la tomadura de pelo de la vista en la Casa de Campo? El problema, el gran problema, radica en ponerle la cara al MONSTRUO. Y, está claro, ese MONSTRUO tiene más poder que JC, “Ansar” y “Zpov” juntos. Las mochilas, los móviles, los hindúes, los mozárabes, los descendientes de D.Pelayo, las autopsias de Leganés…son ATREZZO incorporado sobre la marcha; Luis del Pino, tú, y etcétera (yo incluido) , somos extraterrestres no alienados a los que a larga, dentro de quince años, o por ahí, igual nos ponen una placa en una calle o en algún lugar maldito. Y, por mi parte, que se la metan por el culo. Pero, amigo swing, recógete un poco, que te veo muy lanzao. Más parece que tu solución te soluciona a ti, y te quedas en el consiguiente descanso. Un abrazo.

68 marceloa, día

¿Quien, como y cuando contamina? En el informe preliminar de la pericial de 13 de febrero de 2006 al exponer los resultados del explosivo encontrado en la vía del AVE, 4.- Muestras del explosivo recuperado en la vía del AVE Madrid-Sevilla: M-9-5, M-10-1-C y M-10-2 NITROGLICOL NITRATO AMONICO NITROCELULOSA DIBUTILFTALATO ALMIDÓN DINITROTOLUENO: Hasta el momento sólo detectado en la muestra M-10-1-C (cantidad minoritaria, a falta de que los análisis cuantitativos indiquen su concentración) Si mal no entiendo el galimatías de la recepción de las muestras esta M-10-1-C,es la única que viene a través de la policía llegando las otras dos directamente de la GC. Estas descripciones son importantes por dos cosas a) Los análisis de las muestras M-9-5, y M-10-2 se demuestran que la Goma 2 Eco no está contaminada de origen. b) La muestra M-10-1-C que ha sido analizada por la Policía Científica, en su momento no tenía DINITROTOLUENO y ahora sí. siendo las tres sacadas de la misma bolsa. c) El resto de los explosivos analizados (ninguno proviene de los trenes) son todos de Goma 2 ECO contaminada con DINITROTOLUENO, y todas las muestras proceden de la PC. Por otro lado en este momento la famosa muestra M1 la del polvo rosáceo. Es la única de los focos que no contiene DINITROTOLUENO, solo tenía componentes de polvo de extintor, y nitroglicol que es un elemento de la Goma2 ECO y que no estaba en los análisis reportados en el auto de abril. Sin embargo el 15 de mayo ya tenía nitroglicerina, y lo que es mas curioso DINITROTOLUENO. Entiendo que no detectaran la nitroglicerina hasta el último momento, pero imagino que el DNT deberían haberlo detectado para el informe preliminar.

69 marceloa, día

¿Quien, como y cuando contamina? y 2 Da la sensación que O los de la PC son unos guarros, y todo lo que pasa por sus manos lo contaminan, lo que dado el tipo de laboratorio parece improbable. O los de la PC no saben química y no encuentran el DINITROTOLUENO lo que parece imposible. O los tedax guardan las cosas malamente, pero que de acuerdo a la tedaxa en el juicio no es verdad O alguien va con un pulverizador contaminando las muestras. Esto último parece lo mas probable, y después de mucho darle vueltas para dilucidar la causa, me parece que de lo que se trataba es de que los análisis de lo elementos procedentes de los focos no mostraran algún elemento, ¿existen análisis de estas muestras en el sumario? y prefirieron el riesgo del TYTADINE antes de que algo pudiera ser certificado.

70 yimenyi, día

brandy, eso pasa por dejar la ejecución a la mano de obra extranjera-aliada, si en lugar de eso se hubieran conformado con un Antonio Tejero como Dios manda, otro gallo nos hubiera cantado.

71 swing, día

Clase de economía. Podían simplificarlo más, pero es sorprendente que estén saliendo estas cosas. Rap Keynes vs Hayek http://www.youtube.com/watch?v=8pzfj0nBj5A&feature=player_embedded Muestran el tongo resacoso estatal de Keynes. Ganan los buenos;-)

72 Brandaba, día

Aclarando: Texto anterior: "...Parto desde el principio hipotético de una idea ajena y lejana a los partidos políticos españoles como aquí se está viniendo ...." Lo que quise decir: "....Parto desde el principio hipotético de una idea ajena y lejana a los partidos políticos españoles, en contra de como aquí se está viniendo..."

73 swing, día

Brandy La idea del atentado externo (¿exógeno?), ¿ni te la planteas? Lo he dicho muchas veces. Para mí eso es lo que pasó. Con los SS de aquí, que no son más que una sucursal de los de allí. Pero eso sí que es una mera hipótesis, para mí muy fundamentada, pero sólo en base a indicios. Muchos pero indicios. Otra cosa es el encubrimiento del que estamos hablando. Ahí ya no hablamos de indicios, sino de lo que aparece en los documentos y lo que han dicho los propios protagonistas en la Comisión, el juicio , etc. Y resulta evidente que lo hizo quien lo podía hacer. El gobierno de entonces: El PP. Plantear el por qué es el siguiente paso para preguntarse quien hizo el atentado, pero mientras el foco esté desenfocado y achaquemos al Psoe lo que hizo el PP o intentemos sacar conclusiones de periciales trucadas, nada encaja. Yo soy muy paciente y creo que éste es el momento de dar la vuelta a ese planteamiento equivocado, ashora que vuelve Aznar, el Deseado. Sin embargo, parcialmente, esa idea erronea la hemos ido planteando desde hace tiempo, sobre todo tras la confirmación de Manzano como elemento ejecutor de la desaparición de muestras y su papel de chivo espiatorio. ¿recuerdas mi comentario de la noche de las elecciones? Ya no hay que esperar a Godot. Hay que ir a por el eslabón más débil de la cadena: El PP. Desgraciadamente, muchísima gente, contra todo argumento racional es capaz de esperar a Godot hasta que se muera o le maten. Y pensar que Aznar es un rebelde del régimen como quien pensaba que González era ajeno a la corrupción. El tipo humano es el mismo. Necesita de líderes , salvadores y Fhürers.

74 rajmar, día

A mi modo de ver en el Juicio hubo 2 Bermúdez bien distintos. El inflexible y autoritario de la primera fase, con su voz aplomada, sun titubeos, y el balbuceante y nerviso que leyó la sentencia. Entre esos dos períodos, ¿qué pasó?

75 lat, día

En la tertulia de Federico esta mañana, me ha sorprendido gratamente Carlos Dávila. Estaba hablando Federico de que no se hizo autopsia de los muertos de Leganés como es debido... Y Carlos Dávila tercia: ¿De los muertos dices? ¿de los muertos? Uno se muere de una forma o se muere de otra... o le obligan a morirse Min. 13:30-14:00 http://fonoteca.esradio.fm/c.php?op=player&id=7153

76 1132CPCF, día

Brandaba [...] El problema, el gran problema, radica en ponerle la cara al MONSTRUO. Y, está claro, ese MONSTRUO tiene más poder que JC, “Ansar” y “Zpov” juntos. [...] ;-) ...llevamos tiempo corriendo patoloslaos como locos... 11-Salida 11-Meta (volante)... Un abrazo camPeón Hilo No me creo nada de El Mundo, ni de PJ... aunque presuntamente digan, algún día, la VERDAD >:-))

77 belga197, día

¿Y qué pinta Carlos Dávila en la tertulia de Federico? Yimenyi, Pero eso no demuestra nada. La quiniela que haga ABC no tiene por qué coincidir con la realidad. Y en todo caso lo que es evidente es que la decisión de no nombrar ministro de Interior a Rubalcaba es muy anterior a la comisión de investigación. Es más, seguramente al PSOE le hubiese convenido políticamente tener a Rubalcaba como ministro del Interior entonces. Pero todo el mundo hubiese sospechado de ese nombramiento. Lo que sí es muy interesantes es lo de que se descartó a Bono como ministro del Interior por "el alineamiento de éste con las tesis del Gobierno (de Aznar) tras la matanza terrorista de Madrid, unido a otros "precedentes"..." No recordaba esa circunstancia que me parece tremendamente interesante.

78 belga197, día

marceloa, Yo creo que lo del DNT en la muestra M-1 puede ser debido a que después del 5 de febrero no se volviese a analizar esa muestra hasta después del 13 de febrero que es cuando se entrega ese informe preliminar sobre el dinitrotolueno. La muestra M-1 quedaría con nitroglicol confirmado, un pico de nitroglicerina sin confirmar y otros resultados que posteriormente se confirmarían como nitrato amónico y DNT. Como el 6 de febrero apareció DNT en la M-6-12 y a partir del 9 en casi todas las muestras, y apenas hay 8 días de diferencia entre la primera sorpresa y el informe, es posible que en ese intervalo de tiempo no se volviese a analizar la M-1. En cualquier caso vete a saber porque cuando juegas con trileros.... rajmar, Dudo mucho que los explosivos provocasen ningún cambio de actitud en Bermúdez. Los resultados contrarios a la VO eran conocidos desde el principio del juicio. En el fondo si lo pensamos bien en la pericial salió lo que tenía que salir, ¿no? ¿Nadie pensó que se confirmaba lo que todos esperabamos que se confirmase? Como las miguitas de Pulgarcito.

79 1132CPCF, día

rajma #74 A mi modo de ver en el Juicio hubo 2 Bermúdez bien distintos. El inflexible y autoritario de la primera fase, con su voz aplomada, sun titubeos, y el balbuceante y nerviso que leyó la sentencia. Entre esos dos períodos, ¿qué pasó? ...con esa "inocente" pregunta entiendo que lo tuyo (a diferencia de visulaizar, analizar y encontrar, estupendamente, datos en fotografías que al más pintado se le pasa por alto...) no es tener buen ojo para los "manejos" en la "trastienda". ...cuando al MOSTRUO se le cruzan los cables, a veces los presenta "sueltos" y en otras envía al "cobradordelfracmasón". Como ejemplo sencillo y reciente fíjate en Mariano y su cambiazo de México,... y así un montón más. Aznar haciendo regalitos a JC, otro tanto... Lo tienen montado de tal manera que dejan que cada cual actúe a su manera, con naturalidad e ignorancia, siempre que no se perjudique el NEGOCIO,... y cuando no hay más remedio y la jugada lo aconseja "ponen al corriente" al sujeto de turno con ordenes "convincentes" y/o "ofertas" que nunca se pueden rechazar Un abrazo camPeón

80 yimenyi, día

belga197, lo que demuestra es que según unos periodistas basados en fuentes próximas a Zetaparo, Rubalcaba sería un hombre fuerte del ejecutivo´, y eso lo publican el 17 de abril y tras la envestidura (17 de abril), en la que ciertos partidos anuncian la solititud de una comisión de investigación, Rubalcaba deja de ser un hombre fuerte del gobierno para convertirse en el jefe del PSO€ en el parlamento, donde hace lo que hace,... eso es lo que yo quería decir, opinando que la comisión de investigación condicionó el no nombramiento de Rubalcaba como ministro desde el principio. Para ti era una quiniela del periódico, yo le otorgo algo más de confianza al periódico porque se suelen mojar con los que saben que van a estar, no se mojan con los dudosos.

81 1132CPCF, día

AUNQUE EXISTEN VOCES DISCREPANTES El 11-M no es un tema prioritario para el PP Cospedal ha descartado, de momento, dar la batalla política sobre el 11-M a pesar de las últimas revelaciones de El Mundo. Se escuda en que "hay unos procedimientos judiciales abiertos" y el PP va a respetar su curso "con el fin de conocer la verdad". No todos piensan igual en el seno PP. http://www.libertaddigital.com/nacional/el-11-m-no-es-un-tema-prioritario-para-el-pp-1276385346/

82 andresin, día

Bien visto, amigo Paco! Está claro que la "conversión de Mariano" en Méjico, y el cambio de rumbo de "Superber" desde que dijo el "visto para sentencia" hasta la lectura del bodrio, responde a la visita del MONSTRUO. Un "alien" o un "terminator" deben ser un lactante al lado de la "criatura" en cuestión. A veces pienso que también ha visitado a PJ. Al hilo de lo de Carlos Dávila, asociado a Federico y su tertulia desde que aquél le entrevistó para su programa de Intereconomía, me invade la duda de como reaccionarán esta noche los del "Gato", ya que quizá también por la visita del MONSTRUO, hicieron desaparecer cualquier mención del 11-M. Recordemos como ocultan cualquier titular de prensa del día siguiente que lo incluya. PD.: También debió visitar a nuestro querido Carlos Herrera, que vive en estado de amnesia general en cuanto al tema. En ese "Planeta" también tiene base el MONSTRUO.

83 cacharre, día

Me repito con la pregunta que voy a hacer: Partiendo de la premisa de que ha habido agentes corruptos en la labor de investigación, ¿No sería obligación de sus compañeros, por arriba o por abajo, denunciar y mientras tanto no tuvieran pruebas investigar hasta lograrlas?...¿No les obliga la ética?...Si el reglamento les prohibe denunciar el delito, hay que cambiarlo. ¿o es que no ha habido corrupción? ¿Qué explicación se podría dar?

84 1132CPCF, día

LIBERTAD PROVISIONAL PARA PUERTA Jesús Neira, indignado: "La justicia es una iniquidad" La brutal paliza al profesor Jesús Neira, que casi le cuesta la vida, le ha salido prácticamente gratis a su agresor, Antonio Puerta, que ha quedado en libertad provisional bajo fianza de 10.000 euros. Neira, en esRadio, ha manifestado su total indignación y rechazo. Audio: Neira indignado con la puesta en libertad de su agresor http://www.libertaddigital.com/sociedad/decretan-libertad-provisional-para-el-agresor-de-jesus-neira-1276385313/

85 olasarep, día

Un adelanto del video, parte de la conversación: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/22/videos/1266838596.html Y PJ: "[Alfonso Vega descubre que] la versión oficial del 11-M era un cuento chino" Cargando contra Miniber. "nos han tomado el pelo, estamos lejos de conocer la verdad" "ni al gobierno ni a la oposición les importa aclarar los hechos, el poder les importa más que la verdad" http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/22/opinion/1266843821.html?a=f09b9c0b60545850cb230f7172f3b3c6&t=1266867327&numero=

86 1132CPCF, día

Para los que sí quieren saber la Verdad: Es la mañana de Federico - 22/02/10 DNT, Dibutilftalato de metilo,... Bérmudez y el caminito de Jerez... [...] esto es terrible

87 Barbarel, día

En Breve: 1) Yo también he "doblepensado" como lat en una actuación de actor de telenovela. 2) No voy a repetir una vez más porque estoy convencido que en las periciales no se analizaron muestra de los trenes, no sé que pinta FJL machacando con el dichoso Titadyn. Lo de PJ es otra cosa. 3) Respecto al lío que tenéis entre PP-PSOE, mi opinión es: 11-M golpe de estado contra el PP, montado de tal forma que permite un chantaje tan fuerte, que los del PP se encargaron de taparlo todo: No me vas a acusar de robar melones porque vas a tener que decir que me viste cuando robabas peras. 4)Ahora lo que me preocupa es esto: Y mientras tanto, lo que queda de España se empobrece de día en día, endeudándose en 445 millones de euros al día durante el mes de diciembre, 580 millones en enero, y 829 millones en lo que va de febrero, a pesar de haber incrementado las retenciones a trabajadores y pensionistas para disponer de mayor liquidez. http://www.cotizalia.com/disparate-economico/propuestas-voluntad-salida-20100222.html

88 Barbarel, día

Las Cajas Gallegas: a gallegizar beneficios y españolizar las pérdidas.

89 1132CPCF, día

Hola Barbarel :-) ...entre otras, la jubilación pasa de 65 a 67 años. Mañana huelga de sindicatos (oído en Antena 3) "LA CRISIS HA LLEGADO A LOS BARRIOS" Corbacho se lava las manos ante el paro y pide ayuda a las ONG El ministro de Trabajo sigue actuando como si la crisis fuera ajena a la gestión económica del Gobierno. Corbacho, que no pasará a la historia como un buen gestor del departamento, dice ahora que la crisis ha llegado a las familias y pide la ayuda de las ONG. http://www.libertaddigital.com/economia/corbacho-se-lava-las-manos-ante-el-paro-y-pide-ayuda-a-las-ong-1276385350/

90 olasarep, día

Ángeles Domínguez: "La versión oficial no se sostiene, ojalá se reabra la instrucción" En declaraciones a LD, Ángeles Domínguez asegura que las grabaciones "nos hacen atisbar el principio del fin" y sentencia que "la versión oficial no se sostiene". Pone el acento en que el juez Gómez Bermúdez tenía conocimiento de este vídeo antes de que comenzara el juicio por la masacre de Madrid. En este sentido, Ángeles Domínguez ya avanza que están estudiando junto con el letrado De Pablo “los pasos a seguir”, aunque reconoce que “la crisis también ha llegado a la asociación” por lo que ruega a los ciudadanos que colaboren con su asociación para que “la verdad no caiga en el olvido”. http://www.libertaddigital.com/nacional/angeles-dominguez-la-version-oficial-no-se-sostiene-ojala-se-reabra-la-instruccion-1276385306/

91 olasarep, día

"La Audiencia de Madrid estudiará la recusación de magistradas que archivaron el caso del borrado de archivos de Moncloa MADRID, 22 Feb. (EUROPA PRESS) - La Audiencia de Madrid ha admitido a trámite la recusación planteada por APEDANICA y el abogado José Luis Mazón contra las tres magistradas de este órgano que en noviembre del año pasado dieron carpetazo definitivo a la investigación judicial abierta el ex presidente del Gobierno José María Aznar por el borrado de archivos informáticos del Palacio de la Moncloa, después de que el PP perdiera las elecciones generales de marzo de 2004. La intención de los recusadores es que sean otros magistrados quienes examinen esa petición de nulidad de actuaciones que en su día presentaron ante la juez de instrucción número 9 de Madrid, que fue la que archivó inicialmente este asunto, y puedan decidir si el caso merece ser investigado, señalaron a Europa Press fuentes de la acusación. Las magistradas de la Sección Séptima Maria Luisa Aparicio, Ana María Ferrer y Ana Mercedes del Molino señalaron en su auto de archivo que hechos denunciados se basaban en una información periodística --concretamente publicada por 'El País' en 2004-- que tenía "un carácter tan absolutamente generalizado e indeterminado· que no permitía abrir una investigación criminal. Además, la asociación trato de reactivar este asunto en los tribunales después de que el actual presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez-Zapatero declarara en un programa de televisión que no se puedo tener por el Gobierno prueba alguna de vuelos militares de Estados Unidos que hicieron escala en España con dirección a la base de Guantánamo, como consecuencia del "barrido informático masivo" realizado por el Ejecutivo saliente." http://www.europapress.es/madrid/noticia-audiencia-madrid-estudiara-recusacion-magistradas-archivaron-caso-borrado-archivos-moncloa-20100222181454.html

92 olasarep, día

"Cospedal también hizo referencia a los nuevos datos sobre el explosivo utilizado en los atentados del 11-M y explicó que el PP respetará el procedimiento judicial abierto con el objetivo de "ayudar a que se conozca toda la verdad". Preguntada por si el PP se pronunciará políticamente sobre el asunto, reconoció que en política no se puede decir "nunca" o "pase lo que pase" y señaló que en función de los acontecimientos el partido "entrará o no". Sin embargo, insistió en la necesidad de seguir con los procesos judiciales abiertos "para que se conozca la verdad". http://www.europapress.es/nacional/noticia-chivatazo-rajoy-asegura-cada-vez-huele-peor-cree-gobierno-hace-todo-posible-ocultar-paso-20100222152845.html

93 olasarep, día

JC "trabajando", reunido con los adinerados golpistas catalufos: "El Rey almuerza en Barcelona con notorios empresarios catalanes para hablar del Pacto El anfitrión y catalizador del encuentro fue el empresario Josep Cusí (76 años, cuatro más que el Rey), íntimo amigo del Monarca desde hace décadas, cuando ambos comenzaron compitiendo juntos en las regatas de vela en Palma de Mallorca, para terminar convirtiéndose en armador del Bribón. Junto al Rey y Cusí se sentaron Artur Carulla, presidente de Agrolimen; Javier Godó, fundador del grupo editorial del mismo nombre; Marian Puig, ex presidente del grupo Puig; Luis Conde, fundador y socio de Seeliger & Conde, y Pedro Mir, amigo del Rey de toda la vida y compañero de aficiones náuticas. El almuerzo se celebró en el restaurante L’Indret de Semon, en la plaza San Gregorio Taumaturgo esquina con Ganduxer Sorprende, hasta llamar poderosamente la atención, que en medio del tráfago desplegado por el Monarca a favor del Pacto no haya encontrado ocasión para sentarse o al menos hablar por teléfono con el líder del Partido Popular, partido que, como ocurre con el PSOE en la izquierda, contabiliza gran parte del voto de la derecha española. A menos que en los últimos días se haya producido esa llamada o encuentro entre el Rey y Mariano Rajoy, la situación de ninguneo a que Zarzuela ha sometido al primer partido de la oposición ha causado algo más que malestar en la calle Génova." http://www.elconfidencial.com/espana/rey-almuerza-barcelona-empresarios-catalanes-pacto-estado-20100222.html

94 olasarep, día

"Moncloa coló la enmienda pro constructoras a espaldas de Economía y del grupo parlamentario del PSOE Traerá cola. La enmienda a la Ley de Sociedades Anónimas presentada in extremis por el PSOE el pasado día 16 ha puesto en armas a buena parte del empresariado nacional y al Partido Popular. Incluso una parte del Gobierno ha visto con perplejidad cómo una medida de ese calado, que eliminaría los blindajes societarios que amplió Rodrigo Rato con la acción de oro -luego derogada-, ha sido redactada desde Moncloa sin contar con la participación del Ministerio de Economía ni con la del propio grupo parlamentario socialista, según han confirmado a este diario fuentes ministeriales. La incursión de este texto .. ha generado un fuerte malestar dentro del seno del Gobierno. Fundamentalmente, en el ministra de Economía, Elena Salgado... al mismo tiempo no es consultada ni avisada para formar parte de este cambio legislativo de tanta importancia. La trascendencia de la medida no ha pasado desapercibida entre las grandes empresas del Ibex, ni tampoco entre las filas del PP, de cuyo mandato data la última modificación de la Ley de Sociedades Anónimas, que permite limitar el derecho de voto de los accionistas al 10%. La eliminación de este blindaje anti opa, impulsado para salvaguardar la titularidad española de empresas pertenecientes a sectores estratégicos, favorecería a inversores como ACS y Sacyr, que actualmente libran respectivos pulsos para controlar a sus participadas Iberdrola y Repsol. prevista que se debata en el Congreso el próximo día 4 de marzo, la dirección del Partido Popular tiene decidido replicar esta misma semana la iniciativa del PSOE. el equipo económico de los populares exigirá negociar una decisión de tanta importancia, que puede revertir las relaciones de poder existentes en las primeras multinacionales españolas http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/moncloa-coloco-enmienda-constructoras-espaldas-economia-20100222.html

95 olasarep, día

Miniber prevaricando con las cintas, rechazando la petición de Abascal: ""Según explica el propio Abascal en un recurso de súplica presentado el pasado lunes, tras una primera negativa de los magistrados decidió personarse en la Sección Segunda de la Audiencia Nacional. Explica que allí «se le ofreció la posibilidad de visionarlas en la sede de la Audiencia Nacional. Cuando esta representación aceptó la variante, se le acabó diciendo que aquello tampoco era posible, pues no existían medios para visionar los vídeos». Una nueva petición escrita presentada ese mismo día también fue rechazada por los magistrados Javier Gómez Bermúdez, Alfonso Guevara y Fernando García Nicolás. El letrado considera «fundamental» para la defensa de Ghalyoun -la de Zougam ha pasado a manos de otro abogado- disponer de esas grabaciones. «Esta defensa necesita contrastar lo expuesto en el plenario por los peritos con lo sucedido durante la práctica de la pericial. Precisamente ese era el inicial objetivo de la Sala cuando decidió la grabación». .... http://www.elmundo.es/2008/01/17/espana/2307179.ht...

96 olasarep, día

El canalla de Miniber viendo el video: “Viendo su rostro, yo puedo ver si me miente o no" Juez de la AN D. Javier Gómez Bermúdez 23 Sep 2009 http://www.publico.es/espana/254550/testigo/niega/levantarse/burka/declarar/audiencia/nacional Y el otro pájaro, inseminador de etarras, Guevara: «En un órgano colegiado el que debe llevar estudiado el sumario es el ponente. El presidente también tiene que saberse la causa para poder dirigir el juicio. Pero luego, con lo visto en el juicio, puedes pedir el sumario y leerlo entero si quieres. También está la confianza en los miembros del Tribunal, que tú tengas la suficiente lealtad y confianza, que es lo que tenemos. Preguntas al ponente: 'Oye, ¿qué dice esa prueba pericial?'. 'Dice esto y esto'. Vamos, yo no tengo ninguna desconfianza, ni con Javier [Gómez Bermúdez] ni con Fernando [García Nicolás] como para ir yo a verlo al sumario pensando '¡ah! me está engañando'. Tenía suficiente confianza para que, si Javier decía 'el folio tal dice esto', es que lo dice». http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=8766...

97 Edmundo, día

Se grabarán las grabaciones, verdad? Que digo yo que alguien tendrá la caridad divina de grabar el programa de Veo7 para que lo podamos ver los exiliados cuando volvamos, verdad?

98 Barbarel, día

perasalo#94, ¡osti! , esa es gorda, yo ya iba a poner, lo que voy a poner ahora, pero es que "eso" no lo había visto, ¡Como en el BOE sólo vienen leyes, y no sale el mapa del clítoris de Bibiana, no lo leo!. Ahora ya sabemos que es lo que ha hecho José Luis Rodríguez Godoy (El Príncipe de la PAZ) para tranquilizar a los mercados, y conseguir la triple A y poder seguir endeudándonos "pa' ir tirando": - Pequeño saltamontes, te "complamos" la deuda pero "quelemos" algo a cambio... ¡La acción de oro! Iba a poner que Repsol no iba a terminar el año siendo española, pero ahora ya me creo que va a ser de la china SINOPEC "en breve" Esto no lo va a Evitar (de Evita) ni el matrimonio más kisch de sudamérica.

99 Osiris, día

En mi inconstante labor de peonización, he recuperado el pdf de Las Paradojas del 11M para distribuirlo por correo electrónico. Acabo de releerme los 46 folios en una sentada y no quería dejar pasar la ocasión de agradecer su esfuerzo y su lucidez a Santiago Allica.

100 olasarep, día

Peleitas en el gobierno terrorista: "José Enrique Serrano, director del Gabinete de la Presidencia del Gobierno, poderoso fontanero de La Moncloa y uno de los asesores más influyentes y cercanos a José Luis Rodríguez Zapatero, vio frustrada su aspiración de convertirse en ministro de la Presidencia al inicio de esta legislatura por la frontal oposición de María Teresa Fernández de la Vega. Desde entonces, la sintonía personal y política entre Serrano y la vicepresidenta primera es prácticamente nula Las malas relaciones personales de De la Vega y Serrano y sus frecuentes desencuentros políticos son un secreto a voces en La Moncloa" http://www.elconfidencial.com/espana/ceder-ministerio-presidencia-hombre-fuerte-zapatero-20100222.html Las malas relaciones personales de De la Vega y Serrano y sus frecuentes desencuentros políticos son un secreto a voces en La Moncloa. El director del Gabinete de la Presidencia del Gobierno -posiblemente el asesor que mejor conoce las tuberías del poder y, según muchas voces autorizadas, también sus cloacas- le fue recomendado a Zapatero por Alfredo Pérez Rubalcaba, otro de los escasos supervivientes de la vieja guardia de Felipe González. Serrano, que entró en la órbita socialista en 1987 de la mano del entonces ministro de Defensa, Narcís Serra -que al ser nombrado vicepresidente del Gobierno se lo llevó a La Moncloa-, ha sido, precisamente, uno de los valedores de Salgado ante Zapatero para su ascenso a vicepresidenta económica desde el Ministerio de Administraciones Públicas.

101 olasarep, día

La deuda, la deuda, la deuda con que nos ha arruinado este régimen terrorista: "Identificación de los problemas esenciales. Primero: Exceso de deuda del sistema. Deuda neta externa sobre PIB del 75% (la mayor de la OCDE) y deuda bruta sobre PIB del 370% que se desglosa en 75% bancos y cajas, 85% familias, 60% Administración Pública y 140% empresas no financieras. Históricamente, crisis provocadas por en exceso de endeudamiento provocan la reducción del mismo entre un 10% y un 25%. Estamos hablando, en el caso de España, de una caída entre el 37% y el 92,5% del PIB. El impacto negativo sobre consumo, inversión y velocidad de circulación del dinero de un proceso de este tipo es enorme. El estado se convierte en el único agente económico con margen de maniobra… mientras el mercado no dude de su solvencia, como ha quedado demostrado." http://www.cotizalia.com/valor-anadido/ideas-espana-pueda-salir-crisis-20100222.html Endeudamiento masivo justo después del 11-M. Promovido por el gobierno del 11-M, con el silente PP de cómplice, Rato observándolo también silente desde el FMI, y JC arbitrando y moderando la ruina de la economía española.

102 jflp, día

Yimenyi. Mientras discutimos sobre el papel del PP en aquellos días y su responsabilidad en las pruebas falsas, ha pasado desapercibido un interesantísimo comentario de Lat. Hasta cierto punto es interpretable el papel del PP aquellos, días, pero lo que pone negro sobre blanco Lat es real 100 % y además parte de una realidad que todos sabemos conoce bien, demasiado bien: El PP explotó políticamente la investigación del 11M en su beneficio y por supuesto sin buscar la verdad. Es curioso como se nos ha olvidado. El ambiente a partir del 15, 16 de marzo entre los votantes del PP era de rabia; recordemos el homenaje que dicen espontáneo a Aznar en Génova. Cuando se publica el primer Agujero Negro ya es de furia. Un dato lo dice todo hubo 50.000 afiliados al PP. ¿Ya os habéis olvidado de los mensajes de móvil que recibimos todos días antes de las elecciones europeas con las fantásticas declaraciones de El Egipcio planificando durante años los atentados? La última semana se calentó al votante de la derecha de tal manera con el 11M que con 3 ó 4 días más de campaña Mayor Oreja hubiera ganado las elecciones, tal fue el impulso en los últimos días. Todo lo que hemos asistido durante meses y meses ha sido un teatro para encauzar la rabia de las bases peperas. Pero por supuesto sin cuestionar el núcleo de la teoría de la conspiración islamista, eso si aderezada con misteriosas relaciones con ETA y mandangas similares. Es muy duro asumirlo pero es la verdad. Los estrategas de Génova también "comerciaron" propagandísticamente con la masacre. Por cierto, al hilo de lo señalado por Belga sobre las "hazañas" de Aznar y Rato, me llama la atención el poco eco que ha tenido la directa acusación de Ulayar al PP de dinamitar la AVT. Lo cierto es que a efectos del 11M, la AVT también ahí ha desaparecido.

103 Ostrask, día

Ángeles Domínguez confirma que NO les han dado todos los vídeos...

104 olasarep, día

"hoy recurriré a la opinión de reconocidos expertos...el Director de Coyuntura de FUNCAS, Ángel Laborda, la última tropelía de la Contabilidad Nacional. Se refería al hecho inaudito de cómo la caída de las ventas interiores declaradas en 2009, publicadas por la Agencia Tributaria, eran el doble de las estimadas por la Contabilidad Nacional. ¿Y qué pasa si las cifras de ventas interiores fueran las de la Agencia Tributaria? Pues que el PIB 2009 no habría caído un -3,6% como afirma el dato oficial, sino un -5,2 %. “Alguien debería investigar eso”, concluye Laborda, y dada la inexistencia de oposición en España, “¿qué tipo de gestión de control económico ejerce el PP?” se preguntaba aquí Marc Vidal el viernes. . Y si como dice el compañero Almunia, los datos de Grecia no son creíbles, ¿qué pasa con los de España, que no hay por donde cogerlos?. En medio de este fraude estadístico masivo la economía agoniza Y mientras la economía productiva agoniza y el déficit exterior sigue disparado, el gasto público no para de crecer, 40% del PIB en 2008, 45 % en 2009 y una previsión del 48% en 2010. Una crisis fiscal casi inimaginable, la mayor desde el siglo XVI y donde, también hoy como entonces, las grandes fortunas están exentas. El profesor Lagares, uno de nuestros mejores economistas y hacendistas, estima que para salir de la crisis hay que limitar el gasto público a un tercio del PIB, es decir, hay que reducir el gasto de las AAPP en 150.000 millones. Pero no se inquieten, Zapatero ha encontrado la solución, crear una comisión: Blanco, Salgado y Sebastián pactarán con CiU y PNV que todos menos ellos nos apretemos el cinturón hasta que nos salga la lengua. Todo está bajo control, la solvencia de España y su sistema financiero indiscutible, la culpa es de los mercados y del cambio climático." Roberto Centeno. http://www.cotizalia.com/disparate-economico/propuestas-voluntad-salida-20100222.html Con JC arbitrando y moderando. 11-M.

105 Ostrask, día

Petición de ayuda de la asociación de Ángeles Domínguez para seguir investigando: www.av11m.org

106 olasarep, día

Que dice Casimiro que Belga es Tedax y le llamó para decirle que si hay nitroglicerina no es goma 2 Eco. Hay que joerse.

107 Ostrask, día

Rectifico el enlace anterior que parece no ser correcto Petición de ayuda de la asociación de Ángeles Domínguez para seguir investigando: http://www.ayuda11m.org/

108 jflp, día

Pericial. Lat, suscribo lo que señaló Lookfor pero hay un elemento más. Como reconoció Bermudez en pasillos, el ya tenía la "solución" a los explosivos antes de tener el resultado de la pericial y por tanto podemos suponer que antes de que empezara el juicio. Pero tenía un problema. Necesitaba un "papel". El falso análisis de Sánchez Manzano, por mucho que se empeñaran los chicos de Desiertos Mentales era nulo judicialmente y para poder dar hechos probados necesitaba un "papel firmado" con análisis realizados por peritos competentes... ... un papel firmado, como fuera y con el resultado que fuera. Eso ya lo arreglaría él, que para eso ya tenía la solución antes de que le dieran los informes. Esa es la clave fundamental de la pericial. Luego a esa "obligación impuesta" se le buscó otras utilidades como las señaladas por Lookfor. Por cierto, ahí están los archivos. Jmsetroc antes de empezar el juicio ya avisó y trajo un dato clave de la implicación de Bermudez en asuntos jurídicamente no muy edificantes y a partir de ahí hubo algunas voces que avisaron del fraude Superber. Si no se le hubiera dado cuartelillo durante el juició. Si se hubiese sido implacable cada vez "enseña su patita blanca" quizá se hubiera logrado algo. Por cierto, rajmar entre el Bermúdez de principio de juicio y el de la segunda parte no hay más que una cosa: tras la semana santa se dio cuenta que sólo sufriendo la presión de un par de abogados, el juicio se le iba de las manos e iba a tener que mentir demasiado para dictar la sentencia que ya tenía elaborada. Rajmar desengañate. No hubo nada más que eso.

109 Barbarel, día

Es que Casimiro, en realidad, no es un periodista de "investigación" es esa "estrella nocturna" que salía cantando que los niños se lavasen los dientes y se fuesen a la cama: http://www.youtube.com/watch?v=2f4PyTWaHkY

110 Edmundo, día

Pera Así que fue Belga, el muy cantabrón, el que le dió el chivatazo a Sánchez Manzano. No, si al final todo se sabe. :-))) Anda, sigue retransmitiendo, please.

111 Rojo4, día

Me repatean los manipuladores que no tienen ni puñetera idea y pretenden hacerse los que saben más que los profesionales.

112 lat, día

La verdad es que las grabaciones de la pericial son de una calidad buenísima. Parece que estás viendo una peli. Espero que alguien pueda grabarlo, porque yo no puedo grabar la TDT. Creo que ahora venden un aparatejo para hacerlo, pero no lo tengo. Pera: he enviado un sms al programa diciendo que lo de la nitro lo sacó Belga en el blog de Luis, y que hasta PJ lo reconoció en su carta dominical (de aquella manera, claro), y me han contestado, también por sms, ¡¡¡que no entendían qué quería decir!!! jjajjajajaja. Les he aclarado qué quería decir, y me han dado las gracias, pero no han publicado ni el primero ni el segundo. O yo no lo he visto al menos.

113 lat, día

Jflp: mis comentarios son siempre interesantísimos :))

114 tesi, día

Que cara mas dura la de Casimiro.Que se lo dijo un abogado. Y el de "Publico" desvariando

115 Edmundo, día

Lat O sea que los de Veo7 no están de---acuerdo contigo, no? :-D

116 Muis, día

En Cope están comentando la noticia de "El Mundo" en la revista de prensa. Están dando un resumen bastante bueno, e incluso justificando una reapertura del juicio.

117 Ostrask, día

Revelaciones La amnesia del 11-M David Jiménez Torres "Cada vez está más claro que nuestra historia más reciente, como poquísimo desde 1996 a 2010, tiene su punto de inflexión en el tenebroso pivote del 11-M". http://www.libertaddigital.com/opinion/david-jimenez-torres/la-amnesia-del-11-m-53433/

118 olasarep, día

Edmundo, Están poniendo sólo unos segundos de imágenes. Y por fragmentos. Con suspense y tal. Las imágenes son lo mismo que publica EM, pero visto muy gráficamente. El nivel del debate es lamentable. Con los dos sectarios de turno embarrando la discusión. Su "argumento" reiterativo es que como todo lo de la pericial fue sentenciado en el juicio ya no se puede volver sobre ello. Y dando todos en el debate por buena la patraña oficial de los moros, la discusión es si meter a otros o no. Aburre tanta estupidez y canallería. Anuncian nuevas imágenes para mañana y nueva portada.

119 Brandaba, día

Definición de inoportunidad: Dícese de, cuando hablando del 11-M, un locutor anuncia un titular de un periódico diciendo "mañana vuele El Mundo con otra bomba". Es que ni yo....

120 Edmundo, día

Redada en Turquía contra el golpismo Y vosotros os preguntareis que qué tiene esto que ver con el 11 M. Pues buscar la noticia titulada así en El País, la leéis y luego me contáis. Yo es que no puedo poner links. ...es un amplio catálogo de operaciones encubiertas del ejército...Intentar crear un estado de opinión entre la población... Derribar un caza turco sobre Grecia...Colocar bombas en las principales mezquitas durante la oración...Un atentado perpetrado por un comando militar disfrazado de combatientes yihadistas en un museo durante la visita de un colegio..." A C O J O N A N T E

121 Ostrask, día

11-M Vidas rotas Gabriel Moris "¿Resulta creíble y suficiente lo desvelado hasta ahora de aquella masacre? ¿Qué mente medianamente dotada puede admitir esta respuesta como algo definitivo sobre los que asesinaron a 192 personas?" http://www.libertaddigital.com/opinion/gabriel-moris/vidas-rotas-53420/

122 olasarep, día

Portada de EM. Declaración de ese infame de perito Latoche: "Hay nitroglicerina..en una putada pero es la realidad" Viendo las imágenes no me queda claro si todo esto es una farsa que tenían preparada desde el principio. ¿A nadie del régimen o extramuros del régimen se le ocurre exigir que se busquen las pruebas verdaderas del 11-M?

123 1132CPCF, día

Edmundo #120 Redada en Turquía contra el golpismo

124 robledal, día

Redada en Turquía contra el golpismo J. C. SANZ / AGENCIAS - Madrid / Ankara - 22/02/2010 Decenas de policías de la unidad antiterrorista han lanzado esta madrugada una de las mayores redadas contra una trama de militares golpistas en la historia de la Turquía moderna. Medio centenar de altos mandos de las Fuerzas Armadas han sido detenidos casi al mismo tiempo en Ankara, Estambul, Esmirna y Bursa. Entre los arrestados figuran tres antiguos miembros de la cúpula militar: el ex jefe de la Armada, almirante Ozden Ornek; el ex jefe de la Fuerza Aérea, general Ibrahim Firtina, y el antiguo número dos del Estado Mayor, general Ergin Saygun. La fiscalía turca les acusa de haber diseñado en 2003, pocos meses después de la llegada al poder del Partido de la Justicia y el Desarrollo (AKP, islamista moderado), una sangrienta campaña de desestabilización contra el Gobierno del primer ministro Recep Tayyip Erdogan: la Operación Balyoz (Mazo). A los detenidos también se les implica en la trama golpista llamada Ergenekon, por la que ya están siendo procesadas más de 200 personas, entre ellas, generales y oficiales, altos cargos públicos e intelectuales de extrema derecha. En la redada lanzada hoy contra los militares sospechosos de haber urdido la Operación Mazo fueron además arrestados otros 14 generales en situación de reserva, cuatro almirantes y 27 coroneles y oficiales. Todos ellos fueron trasladados por vía aérea a Estambul para ser interrogados por la fiscalía antiterrorista. http://www.elpais.com/articulo/internacional/Redada/Turquia/golpismo/elpepuint/20100222elpepuint_10/Tes

125 1132CPCF, día

El modo verdadero para derrotar a un enemigo es no parecérsele ESPAÑA tiene 946 + 173 + 193 = 1312 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Ignacio Uría Mendizábal, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Eduardo Antonio Puelles García, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Carlos Sáenz de Tejada García, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Diego Salvá Lezaun, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Dios bendiga a Gabriel, a Pilar, a todas las víctimas, y a los que tratan de ayudarles a saber la verdad de lo que ocurrió el 11-Mentira.

126 belga197, día

El episodio de Miénteme era repe así que me he tragado el debate. Bastante infumable pero a ratos te reías. Como el asunto me toca personalmente prefiero no hacer comentarios. :-D Me cae bien Carlos Cuesta ¿Qué le ha hecho a PJ para que le castigue de esa manera? Me gusta la versión de que Juanes es el héroe del momento porque convenció a Bermúdez para que entragase las cintas. Habrá quien se lo crea. El que colocó las cámaras de la pericial era un agente del CNI. Dejó ángulos muertos. ¿Cómo se puede ser tan inútil? Hay varias dudas que no me van a dejar dormir. ¿Cómo se sabe si había poco o mucho DNT en las muestras de los focos? Edmundo, Lo siento. Intenté ver si lo emitían por internet, pero narajas de la china. PS: Todo esto es patético. PS2: Me lo estoy pasando de cine con el papelón que está haciendo la subsecretaria de Interior el 11-M. PS3: Los abucheos al Rey fueron en el BEC, no en el Bilbao Arena. No había corregido el error. Para el caso lo mismo aunque más grande.

127 Rojo4, día

El de Público, si me enteré bien, diciendo que tras el juicio, a pesar de que GB se lo negó a las víctimas, hubo un abogado que obtuvo la grabación y se la mostró. Si se admiten apuestas de qué abogado, mi voto va por Boyé. Aunque pudo haber sido el de Manjón.

128 1132CPCF, día

Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa PDF de todos sus artículos Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" VÍDEO Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" Moris: "Los explosivos de los trenes de cercanías" Ya son tres los peritos del 11-M que ponen en duda la versión oficial Moris: “Más sobre los explosivos del 11-M” Moris: “Les delata su silencio” GABRIEL MORIS: "Sin verdad no puede haber justicia" GABRIEL MORIS: Un manto de silencio Gabriel Moris: No está claro. Se mueve

129 Edmundo, día

Gracias Paco ;-) Pues eso lo publica el País sin llamar "conspiranoico" a nadie. La verdad es que asusta pensar que si esos eran los planes de los golpistas, será que son tácticas corrientes hoy en día. Falsa bandera creo que se llama. Buenas noches

130 1132CPCF, día

Gabriel Moris: Verdad y justicia Gabriel Moris: De faisanes y silencios Gabriel Moris: El alacrán Gabriel Moris: Navidad 2009 "Hablar de contaminación es como hablar del cambio climático" Gabriel Moris: La deuda pendiente Gabriel Moris: Explosivos desconocidos Gabriel Moris: Pericia pendiente Gabriel Moris: El olvido es la base de la injusticia Gabriel Moris: Congreso de víctimas del terrorismo Gabriel Moris: Vidas rotas su último artículo, 2010-02-21

131 belga197, día

Rojo4, Mi voto también para Boyé. Pero lo que contó Schwartz es que el abogado le dijo que a él sí se lo había enseñado. O el de Público no se entera o se las meten dobladas. Eso sí, PJ los escoge bien entrenados. También el del PSOE se metió en el papel. Luego supongo que todos se irían a tomar unas copas. El mejor momento del debate es cuando empiezan a decir que creen en la justicia. Todos bastante serios, aunque por un momento pensé que Pujalte se atragantaba de la risa. :-D ¡Qué país!!!¡Pero cómo vas a creer en la justicia si un juez hasta pide el certificado de defunción de Franco y tiene una pléyade de juristas progres saliendo en su defensa!!!! Yoldi tiene un artículo semanal en El País para ciscarse en la judicatura (con razón la mayoría de las veces), pero casi siempre (o siempre) se mete con los conservadores. En fin... Hasta mañana que es muy tarde.

132 Tadpole, día

Ahora que no nos lee nadie, creo que hay para nueve descargas. http://rs685dt.rapidshare.com/files/354436335/7864531/Forgenoico.JPG

133 1132CPCF, día

Viernes 26 de Febrero, desde las 10:00 h. hasta las 13:00 h. Federico en el Teatro Lara,... campaña a favor de los pobres de Haití,... "porque ya no salen en el telediario y siguen muertos de hambre y de enfermedades",... en colaboración con Médicos Sin Fronteras.

134 1132CPCF, día

Gabriel Moris habla sobre los vídeos del 11-M

135 Rojo4, día

La fe en la justicia básicamente se reduce a hunga, hunga, los jueces elegidos por Dios, la realidad es lo que ellos digan. Ateniéndonos a esa actitud no de que el juez es humano y la confianza está en pensar que actúa de buena fe y si se equivoca no tiene por qué ser más que un error honesto sino de que el juez determina la realidad y lo que ponga la sentencia es lo que pasó, habría que meter a Bermúdez cuarenta mil años por el 11-M como responsable: si hubiera hecho una sentencia diciendo "el once de marzo de dos mil cuatro nadie murió en atentados terroristas porque no hubo ninguna explosión y todos los viajeros de la vía Alcalá-Atocha hicieron su viaje normalmente", ahora no estaríamos lamentando ciento noventra y tres muertos y mil ochocientos cuarenta y un heridos.

136 rajmar, día

No sé si no me he expresado bien o estoy en un error. No hay que ser psicólogo para darse cuenta del gran cambio de actitud, seguridad y aplomo en la voz, del juexz Bermúdez, durante el Juicio, y en el momento de leer la sentencia. No atribuyo el tema a la pericial de explosivos, pero sí parece que presiones externas, o ascensos prometidos, convirtieron a una persona en un auténtico pelele, que leía una sentencia, consciente de que estaba mientiendo. Sólo hay que comparar ciualquiera de las sesiones del jucio con el moemnto de leer la sentencia. ¡Dos personas distintas!

137 Rojo4, día

Ya en el juicio dejó alguna perla contra quienes dudaran de la VO.

138 nosoyo, día

belga#26, Nosoyo, Pero Escribano está corroborando precisamente lo contrario:(TEXTO) Por otra parte es una soberana estupidez. Si el polvo está en el foco, tomes la muestra que tomes va a tener componentes de explosivo con total seguridad. De estupidez nada, como te explica el químico en el texto que vuelvo a poner a continuación. Y has entendido mal esa parte de "Titadyne": Escribano corrobora que creían en el escaso interés de la M1. "le pregunté al perito responsable de dicho análisis si se habían utilizado todas las técnicas del laboratorio sobre la muestra y él me respondió con rotundidad que sí.Entonces,¿por qué no se detectó DNT y nitroglicerina en 2004 y sí en 2007?Su explicación es que la M-1 que les fue remitida a las cinco de la tarde del día 11 de marzo no fue la misma muestra que los peritos analizaron el 20 de marzo de 2007."A la muestra le aplicamos todas las técnicas del laboratorio y sólo obtuvimos los dos componentes del polvo de extintor: sulfato amónico y fosfato amónico. Cuando nos la enviaron desde el laboratorio de los Tedax sabían que nos estaban mandando una muestra que no contenía ningún resto de explosivo.Sabían que era polvo de extintor sin ningún componente explosivo.Si hubiera habido DNT o nitroglicerina lo habríamos detectado, como detectamos la metenamina".Insistí:"Entonces¿la M1 que analizaron los peritos del tribunal no tenían nada que ver con la que se analizó el día del atentado?".Me respondió:"Eran distintas, aunque no necesariamente procedían de focos distintos.Me explicaré: los Tedax, cuando recogen muestras de un foco de explosión, toman restos de diversos sitios, no de uno solo.Probablemente el polvo analizado por nosotros no contenía restos de explosivo, pero el que analizaron ellos sí.A veces estas cosas ocurren y, en este caso, para desgracia de los que sostenían que en los trenes sólo había estallado Goma2 ECO"" Ese "ellos" se refiere a los peritos del juicio.

139 nosoyo, día

Por otra parte, patético el programa de VEO. Cuando el sociata de turno les lanza que no hay nada importante porque el DNT está en la EC de la mina, no sólo en el Titadyne, CGA y cia. no son capaces siquiera de responderle que la NG también apareció y es exclusiva del Titadyne. Y es que la metedura de pata nitroglicerínica fue tal, que los terminales mediáticos oficiales parecen sufrir náuseas sólo de pensar en mentar su nombre. Eso sí: todos muy agustito creyendo en la joint-venture etarro-morita. Cosas del PPSOE.

140 lat, día

Edmundo: creo que te interesa :)) http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=9&t=6625 En un momento os cuelgo el capítulo II de la pericial según EM.

141 lat, día

LOS PERITOS OFICIALES TRAS DETECTAR UN 2º COMPONENTE AJENO A LA GOMA 2 ECO 'Hay nitroglicerina... es una putada pero es la realidad' Uno de los guardias civiles de la pericia del 11-M admitió que se abría una nueva hipótesis: «Había yo pensado meter también Titadyn... es una idea mía, si aparece DNT, nitroglicol y nitroglicerina... hay que compararlo» MANUEL MARRACO / JOAQUÍN MANSO Madrid «Yo entiendo que es una putada, pero es la realidad». Ése es el prosaico pero ilustrativo resumen que el experto de la Guardia Civil Carlos Atoche hace de la aparición de nitroglicerina en una muestra del 11-M, pese a que esa sustancia no formaba parte de la Goma 2 ECO, supuestamente empleada en los atentados, y sí del Titadyn. El vídeo en el que quedaron registrados los análisis recoge la frase a las cinco y veinte de la tarde del 20 de marzo de 2007. Ya desde primera hora, los peritos de las Fuerzas de Seguridad afrontan el segundo bofetón a la versión oficial,un mes después de haber encajado la aparición del dinitrotolueno (DNT), también ajeno a la dinamita robada en Asturias e igualmente presente en el Titadyn. (...) http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&t=6614&p=177922#p177922

142 lat, día

Vega en plan Swing "por si sí, por si no" :))) Advertido del hallazgo, es el propio jefe de la pericia, el policía Alfonso Vega, quien se encarga de trasladar la noticia al resto de expertos. Lo hace, eso sí, con escaso entusiasmo y un lenguaje alejado de la precisión que se le podría suponer a un responsable de la Policía Científica: «Hay una cierta posibilidad de que una de las muestras que está pinchada en aquel cromatógrafo de gases da como que si sí como que si no, a veces no, a veces sí, nitroglicerina». jejeje http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&t=6614&p=177922#p177922

143 lat, día

11-M LA INVESTIGACIÓN / Los vídeos del laboratorio (II) / ANTONIO IGLESIAS Químico, perito de las víctimas en los análisis del 11-M «En El Pozo estalló Titadyn y, en el resto, no fue Goma 2 ECO» El autor de 'Titadyn' recuerda cómo los peritos oficiales actuaron «a la defensiva» durante los análisis, como si no quisieran ver qué significaba la aparición del dinitrotolueno y la nitroglicerina JOAQUÍN MANSO / MANUEL MARRACO Madrid Pregunta.- Usted vivió en primera línea la pericia. ¿Cómo recuerda la actitud de los peritos durante los análisis de los explosivos? Respuesta.- La actitud de los peritos oficiales fue la de tratar de quitar verosimilitud a lo que estábamos viendo cuando se apartaba de lo que ellos querían. Cuando aparece el dinitrotolueno (DNT) [que no forma parte de la composición de la Goma 2 ECO, la dinamita que tenían los islamistas] en una muestra de un foco de explosión y ya no había vuelta atrás, tuvo lugar el famoso apagón, y el jefe de la pericia vino a colocar la idea de que provenía de una dinamita contaminada de fábrica. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&t=6614&p=177923#p177923

144 lat, día

P.- ¿Que destacaría como resumen de los análisis? R.- Primero, que en todos los focos hubiese DNT, que no pertenece a la Goma 2 ECO y que en la muestra M-1 se detectasen DNT y nitroglicerina, identificativos del Titadyn. Segundo, la demostración por Química-Física de que es imposible que la DNT haya aparecido en las muestras sin explosionar a través de una contaminación por vía aérea. Y tercero, que el Titadyn también lleva dibutilftalato, el compuesto exclusivo de la Goma 2 ECO según la sentencia. Su presencia te abre la puerta a que los demás focos haya también Titadyn, a falta de la nitroglicerina que, como es más volátil y absolutamente soluble en agua y acetona, puede haber desaparecido en el lavado. Pero podemos concluir que en el tren de El Pozo estalló Titadyn y que, en el resto, no estalló Goma 2 ECO. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&t=6614&p=177923#p177923 Tengo una cosa clara: que aunque está claro (valga la redundancia) adonde nos quieren llevar, o mejor dicho, adonde NO nos quieren llevar, que un perito oficial que participó en el juicio diga esto tendría que ser motivo más que suficiente para que se repitiese el juicio. Desde el principio hasta el final. Ya lo dije ayer, citando a Fernando Jáuregui en TeleMadrid: ¿¿¿¿no tienen nada que decir los abogados defensores???? Y añado: ¿¿¿¿Sólo la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11M se plantea hacer algo???? ¿¿¿¿Va a hacer algo el CGPJ en relación a Bermúdez y sus compañeros en el Tribunal, Guevara y Nicolás???? ¿¿¿¿Va a actuar de oficio la Fiscalía???? Como diría Forges: ¡Paissssss!

145 lat, día

En el caso Faisán el PP se ha personado... ¿¿¿¿Va a hacer algo el PP en relación al 11M???? La secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, afirmó que, tanto en este como en otros casos, respeta los procesos judiciales abiertos y pide que la investigación continúe hasta «que se sepa toda la verdad». La dirigente del PP indicó que van a estar «muy pendientes» de la investigación judicial. Dependiendo de los datos que se deduzcan de esa investigación, su partido «entrará o no» en este asunto según proceda. ¿¿¿¿Procede o no procede???? ¿¿¿¿De qué investigación judicial está hablando???? Querrá decir periodística, porque que yo sepa no hay ninguna investigación judicial abierta sobre los explosivos ¿o sí? Belga: ¿hay algo abierto judicialmente sobre explosivos?

146 lat, día

Y luego algunos dirán que el PP respeta a las víctimas del terrorismo. Que declaraciones más despreciativas: Dependiendo de los datos que se deduzcan de esa investigación, su partido «entrará o no» en este asunto según proceda. Querida Cospe: ¿dónde estabas tú el 11M? Paissssssssss...

147 lat, día

Claro que los demás partidos no le andan a la zaga: En términos similares se expresó la secretaria de Organización del PSOE, Leire Pajín. Afirmó, en una rueda de prensa, que ella no se fía «de las publicaciones» -en referencia a la información de este periódico- sino «de las sentencias». «Me guío por los procesos judiciales, que en este país son siempre una garantía del estado de Derecho y que siempre respeto y acato con muchísima tranquilidad», indicó. Pajín no quiso opinar sobre la información que publicó ayer este diario, y los portavoces de otros partidos parlamentarios tampoco lo hicieron. Fuentes de Izquierda Unida dijeron que sobre el 11-M hubo una comisión de investigación en el Congreso durante un año, y posteriormente un juicio y una sentencia, por lo que consideraron que es preferible no opinar nada al respecto. Lo mismo indicaron desde otros partidos.

148 lat, día

En el panegírico que hace CGA sobre el Rey, a propósito del aniversario del 23F, dice: El Rey tiene ahora 72 años. Está en plena forma y puede seguir ejerciendo su función durante algún tiempo. Pero, más pronto que tarde, habrá que enfrentarse a la sucesión.

149 lat, día

Bueno, os lo pongo entero, que todavía tengo un ratito antes del cole: A FONDO Un Rey sin 23-F (1) CASIMIRO GARCÍA-ABADILLO Hoy se cumplen 29 años de aquel 23-F que hizo tambalearse a la democracia. No hablaré de la trama, sobre la que ya se han escrito algunos buenos libros. Me detendré en el papel del Rey. Nadie o casi nadie niega hoy que el papel de Don Juan Carlos fue fundamental para desactivar el golpe. El Monarca tenía muy claro desde que las Cortes le nombraron sucesor «a título de Rey» del general Franco en 1969, que su legitimidad estaba vinculada a unas instituciones que no tenían cabida en el estrecho margen de la dictadura. Es decir, que la Monarquía sólo podía legitimarse, pervivir, si era en el marco de un régimen democrático. Don Juan Carlos no es un demócrata puntual u oportunista, sino de convicción profunda y, por ello, trabajó por la democracia ya desde la dictadura. Muchos españoles no conocían en 1981 lo que había hecho el Rey antes de la muerte de Franco para que se produjera una transición pacífica hacia un sistema de libertades y que ésa era la razón fundamental por la que apostó por un hombre casi desconocido como Adolfo Suárez. Sin embargo, durante el 23-F se visualizó el compromiso del Rey con la democracia. Su mensaje televisado no sólo sirvió para parar el golpe, sino también para que la mayoría de los españoles supieran que Don Juan Carlos estaba dispuesto a defender las libertades incluso en aquellos momentos de zozobra. Aquel mensaje le convirtió en el Rey del pueblo. La imagen de la Monarquía, desde entonces, ha estado ligada a la personalidad de Don Juan Carlos. Por eso, muchas veces se dice que España no es un país monárquico, pero sí juancarlista. (sigue)

150 lat, día

Un Rey sin 23-F (2) Esas circunstancias hacen que la opinión del Rey tenga un peso específico relevante. Por ejemplo, recientemente, su propuesta de pacto ante la situación de crisis que vive España, ha tenido la virtualidad de hacer que algunos políticos la tengan en consideración, aunque sólo sea por razones de imagen. En esta ocasión, también ha dado pie a su utilización partidista. Más allá del papel moderador que le otorga al Monarca el artículo 56 de la Constitución, lo que dice el Rey tiene un palpable efecto político. Generalmente, porque entronca con la opinión de la mayoría de los ciudadanos, más allá de su afiliación partidista. Es un hecho que Don Juan Carlos consolidó la Monarquía en España desde una práctica heterodoxa. Sin embargo, de cara al futuro, la continuidad de la institución no se puede cimentar sobre unos mimbres personal e históricamente irrepetibles. Es decir, que el Príncipe Felipe no va a contar, en principio, con los activos que han hecho de su padre un Rey querido y apreciado por la mayoría. Si hay una labor compleja, que requiere de conocimientos, habilidad, paciencia y capacidad autocrítica, ésa es la de hacer que la Monarquía perviva sin traumas a Don Juan Carlos. La cuestión es que Don Felipe tiene que legitimarse desde la normalidad. En un futuro no muy lejano, mucha gente se preguntará ¿para qué necesitamos un Rey? Ésa es la pregunta a la que tienen que responder quienes están diseñando esa complejísima transición de Don Juan Carlos a Don Felipe. No habrá, por fortuna, más 23-F. La democracia está consolidada y el papel del Rey debe ser percibido por los ciudadanos como un instrumento útil para la sociedad y para la convivencia. Se acaba de dar un primer paso. La Casa Real ha decidido hacerse más transparente y dará a conocer las audiencias privadas del Rey. Da la impresión de que se quiere dar más protagonismo a la Monarquía. (sigue)

151 lat, día

Un Rey sin 23-F (3) En una sociedad moderna, la transparencia es una condición fundamental para que los ciudadanos conozcan y valoren sus instituciones. Y, entre ellas, está la Corona. ¿Cómo conjugar el distanciamiento, ese papel moderador, por encima de las disputas políticas del día a día, con una mayor cercanía a los ciudadanos? Es una cuestión difícil, pero que, en este caso, cuenta con una ventaja. Tanto Don Felipe como Doña Letizia son dos personas que conocen y viven la realidad de hoy. No están encerrados en palacio. El Príncipe es consciente de los retos que tiene por delante. Y la Casa Real debe afrontar con imaginación un dilema que, en sí mismo, aparenta una contradicción: ¿cómo acoplar en una sociedad que ha hecho suyos los valores de la Revolución Francesa, profundamente republicanos, el papel de la Monarquía? El debate político sobre el día a día a veces nos oculta otros problemas más profundos, que van a requerir de un gran consenso entre los partidos mayoritarios. La reforma de la Constitución es uno de ellos. Ahora, se dice, no es oportuno. Pero habrá que resolverlo alguna vez. El Rey tiene ahora 72 años. Está en plena forma y puede seguir ejerciendo su función durante algún tiempo. Pero, más pronto que tarde, habrá que enfrentarse a la sucesión. Algunos piensan que hablar de ese asunto es anatema. Yo creo que la forma de evitar que ese hecho se viva con temor es hablar de él. Con moderación, pero con claridad. Los republicanos verán una oportunidad histórica cuando llegue el momento del relevo para plantear la posibilidad de un referéndum sobre la forma de Estado. (sigue)

152 lat, día

Un Rey sin 23-F (y 4) Los ciudadanos tendrán que valorar ese trabajo y si merece la pena defender la Monarquía como una institución nuclear de nuestra democracia. (fin) Ps. Federico está diciendo que el PP se ha personado en el caso Faisán, pero no quiere saber nada del 11M.

153 lat, día

Uppps: repito el final del artículo de CGA, porque se han cortado un par de párrafos en el #152: Un Rey sin 23-F (y 4) La Monarquía ha vivido muchos años legitimada por el papel esencial del Rey en la consolidación de la democracia. El Príncipe tiene que poner en valor la institución, demostrando que él es un servidor a la vez que un pilar esencial del Estado y que, por tanto, tiene un papel que cumplir. Los ciudadanos tendrán que valorar ese trabajo y si merece la pena defender la Monarquía como una institución nuclear de nuestra democracia. (fin)

154 lat, día

Por cierto: Antonio Iglesias desmiente hoy en EM que Vega propusiese suspender los análisis: P.- ¿Es cierto que Alfonso Vega les propuso suspender los análisis ante la escasa calidad de las muestras? R.- No, es rotundamente falso.

155 swing, día

¿Lo lógico no sería que el PP se lanzara a trapo con su titadyne etarra?

156 swing, día

Barbarel 3) Respecto al lío que tenéis entre PP-PSOE, mi opinión es: 11-M golpe de estado contra el PP, montado de tal forma que permite un chantaje tan fuerte, que los del PP se encargaron de taparlo todo: No me vas a acusar de robar melones porque vas a tener que decir que me viste cuando robabas peras. Peras, melones y naranjas.

157 swing, día

Cospedal Preguntada por si el PP se pronunciará políticamente sobre el asunto, reconoció que en política no se puede decir "nunca" o "pase lo que pase" y señaló que en función de los acontecimientos el partido "entrará o no". Sin embargo, insistió en la necesidad de seguir con los procesos judiciales abiertos "para que se conozca la verdad". Lo que aconseje la jugada. Mira que si lo hace Belen Esteban en persona... Menudo momento histórico con el patrón dirigiendo a la tripulación.

158 swing, día

Vaya, vaya. Acción-reacción. "La Audiencia de Madrid estudiará la recusación de magistradas que archivaron el caso del borrado de archivos de Moncloa MADRID, 22 Feb. (EUROPA PRESS) - La Audiencia de Madrid ha admitido a trámite la recusación planteada por APEDANICA y el abogado José Luis Mazón contra las tres magistradas de este órgano que en noviembre del año pasado dieron carpetazo definitivo a la investigación judicial abierta el ex presidente del Gobierno José María Aznar por el borrado de archivos informáticos del Palacio de la Moncloa, después de que el PP perdiera las elecciones generales de marzo de 2004.

159 Edmundo, día

Swing El PP dió por buena la VO con la aceptación de la sentencia. Volver ahora al agua-aceite les supondría tener que remover la cosa y tener que dar explicaciones. Si por el PP fuera, el 11M nunca existió. Aparte que supongo que el PP tendría miedo de que a estas alturas ya nadie se creyera la joint venture. Lo mejor, olvidarse...dirá Rajoy slds

160 swing, día

Ostrask Es el tuyo. Jose Luis Mazón. El de volando voy , volando vengo, por el camino yo me entretengo. http://www.wikio.es/sociedad/justicia/personalidades_del_ambito_judicial/jose_luis_mazon

161 Tadpole, día

Lo pide el Rey Lo piden casi todos los voceros de los partidos parlamentarios Lo practican en el oasis vasco Lo pide Esperanza Lo pide hasta el actual “paradigma” de la sensatez, Leopoldo Abadía Consenso, pacto, gobierno de concentración ... todo menos dejar de meter la mano en la caja pública via presupuestos, cajas de ahorro, licencias, contratos.... Acabaremos con un “Zauberformel” local inspirado por el Príncipe para que se le reconozca algo importante. Y a dormir.

162 lloviend, día

Buenos días a todos. Antes que nada, quisiera saber si los videos están en algún lado. Y no me refiero a la telenovela por fascículos de El Mundo sino a los videos. Imagino que no. No se a que esperan para publicarlos a los cuatro vientos completitos. A algunos de nosotros (no hablo por mí) seguro que nos ayudaría verlos completos, cuatro ojos ven mejor que dos... etc... Estoy muy indignado con esta situación. Zapatero está k.o y ahora aparece esta información que hace que los medios más mordaces con su gestión se metan a saco a dar leña con el 11m. Pensé... será que les han dado ya todos los videos y claro, ya teniendo todos los videos han decidido publicar. Pero por lo que leo no tienen todos los videos. ¿ A qué estamos jugando ? ¿ Por qué publicar ahora ? ¿ Se acerca el aniversario y hay que vender periódicos ? Las medallas ajenas que estos se cuelgan... me permiten dudar, porque si hay datos contrastados de que ellos no han sacado los primeros un dato y tienen la desfachatez de colgarse la medalla. Que no estarán haciendo en otros casos... A ver si veo los videos y doy mi opinión. Una chorrada que se me acaba de ocurrir... ¿ Se escuchan bien los videos ? ¿ Imagen de calidad ? Mucho curro veo yo por delante...

163 robledal, día

La policía detiene en Vizcaya a dos presuntos colaboradores de ETA EFE | Bilbao 23/02/2010 El Cuerpo Nacional de Policía ha detenido esta madrugada en Vizcaya a dos presuntos colaboradores de ETA, a los que relaciona con el atentado contra el cuartel de la Guardia Civil de Calahorra, han informado fuentes de la lucha antiterrorista. Se trata de Urko Izagirre Iriarte, arrestado en el número 13 de la calle Bidebarri, en Algorta (Getxo), cerca de Bilbao, y Enrique Noya Santos, en el 5 de la calle Elorrieta, en la capital vizcaína. Según fuentes de la lucha antiterrorista, a los dos detenidos se les relaciona con Jon Rosales Palenzuela y Adur Aristegi, los dos detenidos la semana pasada en Camprodon (Girona) cuando intentaban huir a Francia. Aristegi ya fue arrestado en julio de 2008 por colaborar con el desarticulado comando Vizcaya, que entonces lideraba Arkaitz Goikoetxea. Ambos están acusados de haber prestado una furgoneta para la comisión del atentado contra la casa cuartel de Calahorra ocurrido el 21 de marzo de 2008, aunque no fue el vehículo usado como coche-bomba. La explosión causó numerosos destrozos, aunque no hubo pérdidas humanas. El coche-bomba estaba cargado con 70 kilogramos de explosivos, y fue el jefe del comando Vizcaya, Arkaitz Goikoetxea, ya detenido, el que realizó la llamada que avisó del atentado. El juez de la Audiencia Nacional, Fernando Grande-Marlaska, relaciona a Rosales con Ibai Beobide, detenido hace dos semanas en Villabona (Guipúzcoa) y encargado de liderar al menos dos comandos de legales (sin fichar) en el País Vasco.

164 robledal, día

El mercadeo al nombrar a la cúpula judicial abre una crisis en el Consejo JOSÉ YOLDI - Madrid - 23/02/2010 Fuentes del órgano han señalado que los vocales Manuel Almenar, miembro de la conservadora y mayoritaria Asociación Profesional de la Magistratura (APM), y Margarita Robles, de la progresista Jueces para la Democracia (JpD), pactan entre ellos los candidatos que les interesan y luego los imponen a la Comisión de Calificación para que respalden sus acuerdos. En caso de que la comisión no avale a su candidato, recurren a una argucia legal que les permite ningunearla: lo presentan directamente al Pleno, con lo que se añade a la terna surgida de la comisión pero sin haber pasado por su filtro. Aunque se han producido varias designaciones por ese procedimiento desde que lleva en funcionamiento este Consejo, la gota que ha colmado el vaso, según fuentes del órgano de Gobierno de los jueces, ha sido el nombramiento de Rafael Gimeno-Bayón para la Sala de lo Civil del Supremo por el turno de juristas de reconocido prestigio. La comisión había elegido una terna integrada por tres catedráticos de Derecho Civil con más de 20 años en la cátedra: Carlos Lasarte, Juan Roca Guillamón y Rafael Izquierdo Tolsada, descartando a Gimeno-Bayón, que no es doctor ni profesor titular ni catedrático, y sólo lleva seis años y tres meses en el ejercicio de la abogacía. Los otros tres se ajustaban mucho mejor al perfil de jurista de reconocido prestigio exigido para el puesto. http://www.elpais.com/articulo/espana/mercadeo/nombrar/cupula/judicial/abre/crisis/Consejo/elpepuesp/20100223elpepinac_2/Tes

165 robledal, día

Explota un coche bomba junto a un juzgado en Irlanda del Norte AGENCIAS / EL PAÍS - Londres / Madrid - 23/02/2010 Un coche bomba ha explotado esta noche junto a un juzgado de la localidad norirlandesa de Newry, en el condado de Down. No hay constancia de que se hayan producido heridos o daños materiales. Ni el IRA ni ninguna otra organización han reivindicado por ahora el atentado, aunque se sospecha que detrás puedan estar disidentes republicanos. La policía había recibido un aviso de que un coche había sido abandonado junto al tribunal y estaba evacuando la zona cuando se produjo la explosión, en torno a las diez de la noche hora local (una hora más en la península española). Según los testigos, el estallido provocó un fuerte estruendo y generó una fuerte columna visible desde la distancia. http://www.elpais.com/articulo/internacional/Explota/coche/bomba/junto/juzgado/Irlanda/Norte/elpepuint/20100223elpepuint_2/Tes

166 peonxrey, día

>>> Pericial de explosivos Los Vídeos de Veo7 ya están en Youtube >>>

167 robledal, día

TDT: Trinchera Digital Terrestre ANTONI GUTIÉRREZ-RUBÍ 23/02/2010 La derecha democrática, articulada alrededor de partidos políticos, puede quedar secuestrada o condicionada por los agitadores radicales. Ya sucede en Internet, donde la fuerza de las redes radicales ha fragmentado el espacio civil democrático, ha demonizado a los adversarios y ha encuadrado, con disciplina militar y férrea, a un nutrido -y creciente- ejército de activistas que actúa sin dudar. Frente a ellos, la mayoría democrática y progresista, se retira, inconsciente del progresivo avance de este nuevo radicalismo, y se cobija en confortables espacios menos exigentes y dados a la confrontación pero que, aislados y descoordinados, ofrecen poca capacidad de resistencia organizada ante tanto alboroto y destrozo. Hoy, de los diez espacios digitales más importantes en España (que no sean versiones online de prensa escrita), ocho son de pensamiento abiertamente conservador.Y sus estrategias, ahora, empiezan a desplegarse en la TDT (Televisión Digital Terrestre) como un nuevo escenario de batalla que no ha hecho nada más que comenzar. La irrupción de programas exclusivamente ideologizados hacia posiciones políticas ultraconservadoras, como los que se emiten, ha hecho aparecer nuevos relatos que configuran e influyen en la opinión pública y que antes eran simples mensajes reproducidos en algunos diarios, emisoras o páginas web. http://www.elpais.com/articulo/sociedad/TDT/Trinchera/Digital/Terrestre/elpepisoc/20100223elpepisoc_10/Tes

168 swing, día

Es gracioso el juego del gato y el ratón que se traen Garzón y Mazón. Un verdadero electroshock según la doctrina políticamente correcta establecida en la actualidad. Juez Garzón investigará Guantánamo · El magistrado examinará las denuncias sobre torturas contra cuatro presos, entre ellos Hamed Abderrahman, El Talibán español , en la prisión militar estadunidense ubicada en la isla de Cuba. 30/04/2009 http://www.milenio.com/node/207260 Y Mazón metiéndole el cuerno a Garzón y a la vez a Aznar por los viajes de la CIA que llevan a Guantánamo. Aparente contradicción, ¿no? ¿Y qué va a encontrar Garzón en sus investigaciones sobre Guantánamo? ¿Sus viajes por todo lo largo y ancho de este mundo bajo la mirada de Ojo de Lince, incluido Guantánamo? Y no hay contradicción alguna en lo que ocurre , siempre que se deseche la doctrina establecida en la actualidad de que Garzón es del PSOE. Las cosas no funcionan así. Ni Garzón, ni ZP, Aznar, Otegui o Carod tienen ideología alguna. Eso es pan y circo para la plebe que sigue a sus ídolos en la Noria.

169 swing, día

Historial de Jose Luis Mazón hasta el 2006. Entre su cartera de clientes se encuentran Mario Conde y Rafael Pérez Escolar, Manuela Sanles, la cuñada del tetrapléjico Ramón Sampedro, o el magistrado de la Audiencia Nacional José Ricardo de Prada. El último dardo jurídico lanzado por José Luis Mazón ha dado de lleno en el corazón del Consejo General del Poder Judicial: Ha logrado que el Supremo anulase el nombramiento de Javier Gómez Bermúdez como presidente de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, y ha forzado al Consejo General del Poder Judicial a motivar su designación de nuevo, la pasada semana. Vale, vale. Es del Psoe y está a favor de ZP. Pues no. El bombazo se produjo en 2000, cuando el Tribunal Supremo estimó parcialmente su demanda y condenó al entonces presidente del Tribunal Constitucional, Manuel Jiménez de Parga, y otros diez magistrados, entre los que se encontraba su actual presidenta, María Emilia Casas, a pagar una indemnización de 5.500 euros por archivar un recurso de amparo sin examinarlo previamente. Ahora, Mazón amenaza con una nueva demanda contra estos mismos magistrados “por un amparo mal resuelto”. ¿Está en contra del Estatuto? Mazón se jacta de combatir “el lado arbitrario de la Justicia. A los jueces que cumplen su función los considero aliados”, y de haber hecho de Zapatero y de Aznar “un enemigo común”. Contra el ex presidente del Gobierno, a quien califica de “icono de la impunidad”, tiene abiertos tres procesos: uno, por afirmar tras abandonar el poder que guardaba papeles secretos; otro, por el borrado de ordenadores de La Moncloa y un tercero por la medalla que intentó que le diera el Congreso norteamericano contratando un lobby que cobró dos millones de euros y que pagó con dinero público. Ahora ha pedido que declare como imputado.

170 belga197, día

nosoyo, Lo que decía es que si les mandaron polvo de extintor a sabiendas de que no tenía componentes de explosivo es porque no era de los trenes. Lo que no tiene sentido es que les hubiesen enviado un polvo de extintor de los trenes que no tuviese explosivo y luego a la pericial otro que sí. Otra opción es que el segundo polvo, el de la pericial fuese ajeno a los trenes y convenientemente aderezado, porque a ver quién diferencia un polvo de otro. No se puede. El polvo da mucho juego y es la muestra más facilmente manipulable. Y además os recuerdo que de todas la muestras enviadas a la PC es la única de la que no existe constancia de que se guardase un duplicado. ¿Por qué? Y enlazando con lo que publica hoy El Mundo hay algo que no tiene mucho sentido. ¿Cómo puede decir el perito Atoche que van a tener que analizar una muestra de titadyne el 20 de marzo si esa muestra se solicita el 5 de febrero y se recibe el 12 de marzo?¿Para qué pedían la muestra?¿Para decorar el laboratorio? A mi me resulta sorprendente que apareciendo en la muestra M-1 nitroglicol, que no se detectó en 2004, y un pico de probable nitroglicerina el 5 de febrero, no se vuelva a insistir en esa muestra hasta que por fin confirman la detección de nitroglicerina el 20 de marzo. Por mucho DNT saltarín que aparezca, con o sin apagón, me resulta tremendamente extraño que no se hiciese más hincapié en confirmar ese resultado. Y su importancia debería tener cuando el 5 de febrero (antes del DNT) se solicita una muestra de titadyne. El que la muestra enviada sea la que había analizado uno de los peritos de la GC, la de Cañaveras, habrá que atribuirlo a los caprichos del destino. Lo que me sigue sorprendiendo es la insistencia de Iglesias en el DBP del titadyne, argumento tremendamente débil. lat, No. Que yo sepa no hay nada abierto. Se encargó de cerrarlo Velasco, el ex director general del gobierno valenciano de Zaplana.

171 swing, día

Los socialistas no se quedan atrás. Tras una demanda contra el PSOE por supuesta publicidad engañosa,“por no cumplir su promesa electoral de potenciar la responsabilidad de jueces en la Ley Orgánica del Poder Judicial”, se unirá otra contra ZP por “no cumplir el compromiso de hacer Justicia a Joseph Tomei, un preso de Topas (Salamanca) a quien se le negó la doble instancia penal”. http://www.tiempodehoy.com/default.asp?idpublicacio_PK=50&idioma=CAS&idnoticia_PK=34784&idseccion_PK=612&h= Aun nos queda un nuevo analisis simplón, sobre todo teniendo en cuenta que se ha sumado a lo de quitar las cruces, que ofenden su sensibilidad exquisita: Es un terrorista islamista;-)

172 yimenyi, día

jfpl, dices: "El PP explotó políticamente la investigación del 11M en su beneficio y por supuesto sin buscar la verdad." Dicho así, parecería que hasta Marianín habría ganado las elecciones de 2004. Pero después del 14M también se apagaron las caceroladas amigo mío, insistiré cuantas veces haga falta, después del 14M ACEBES SE TRAGA la investigación dirigida desde el CNI y no le queda otra que demostrar que es un tipo EFICIENTE, que el PP es muy EFICIENTE y que resuelve los líos EFICIENTEMENTE. El móvil del 11-M fue quitar de enmedio al PP de Aznar, heredado por Rajoy,... en estos 6 años ha dado tiempo a saber porqué. swing, qué curioso ¿verdad? persecución a Garzón, persecución a Aznar, persecución a Etarras, persecución a todo el que se mueva... Es difícil interpretar todo esto. Para mí que el PP se está creciendo y se está poniendo gallito y por otro lado le están diciendo que aquí queda mucho rabo por desollar, es lo que tienen las negociaciones a cara de perro. Me gustaría preguntarle a su Majestad si Zapatero hace bien al saltarse a la Ministra de Economía para presentar una propuesta en el parlamento de dar via libre a la pérdida de control de las multinacionales españolas. La economía debe estar muy mal Señor, para desprenderse de todas estas joyas. Y también estoy esperando que su Majestad nos diga qué trató con la alta burguesía catalana.

173 Tadpole, día

swing #171 Las demandas al PSOE son pura chufla como bien sabe ese abogado. Ningún partido está obligado a cumplir su programa electoral, lo dice la Constitución prohibiendo el mandato imperativo. ¿De dónde habrá salido éste?

174 belga197, día

lat, Me refiero a los explosivos. Puede que haya todavía algún procedimiento abierto por la huida de los moritos y esas cosas, siempre se dejan algo abierto por lo que pueda pasar. En cualquier caso es lo mismo que esté abierto o cerrado. El abrir un nuevo procedimiento no es un problema. El problema es que exista voluntad. Y no existe. Justicia, Hoy Yoldi repite y nos cuenta la huida de Gómez Benítez de la comisión de nombramientos del CGPJ. Ahora descubre que se reparten los cromos de los nombramientos. ¿Y cómo te crees que llegaste a ese sillón? Es patético. Pero aprovechan para darle la enésima colleja a Margarita Robles, que es una de las que quiere cepillarse a Garzón (en sentido jurídic, claro). Y luego algunos dicen que creen en la justicia. Lo de Casimiro escribiendo un día sobre nitroglicerina y otro sobre continuidad de la monarquía ¿es algún tipo de lapsus freudiano o qué? El contenido del artículo es de nota. Las profundas convicciones democráticas de Juan Carlos que incluso ya sentía en vida de Franco se limitan a garantizarse el trono. Si de verdad hubiese tenido esas profundas convicciones hubiese promovido un referendum para elegir entre monarquía o república, ¿no? Está la cosa muy caliente.

175 Ostrask, día

Swing #160: Me gustaría saber a qué viento cede y se orienta Jose Luis Mazón cuando pone las denuncias...

176 yimenyi, día

Ostrask, piensa en el régimen, ese ente abstracto que todo lo ve, también traducido por "regis-men"

177 yimenyi, día

Para mí, en las conversaciones que se están llevando a cabo en la trastienda de la democracia, alguien ha debido decir que desconfían del PP porque EL MUNDO guarda cosas que pueden perjudicar a los demás, así que EL MUNDO es invitado a soltar lastre y aprovecha para invitar a los voceros de Zetaparo con el fin de neutralizar las cargas desde el mismo momento que las presenta, EL MUNDO es inocuo y por si no está claro Casimiro editorializa haciendo una loa del Rey.

178 swing, día

Belga El que hagan la tontería de pedir una innecesaria muestra patrón de titadyne, como si las empresas mintieran en la "receta"... El que la pidan antes de que aparezca el DNT... Y el que para más inri pidan que sea una de Cañaveras y que se encargue Santano de traerla... es una verdadera tomadura de pelo. También es curioso que las fábricas francesas de titadyne sean robadas antes de cerrar. No sé porque Santano no pidió el titadyne a la que quedaba de pie. Duró un año más. Quedaba una empresa de titadyne que voló por los aires el 11 de marzo de 2008, como si estuvieran celebrando con cohetes la nueva relación de Sarkozy con el amigo americano. Ya ves, la última empresa de titadyne de Francia se fue al cielo con Wilson, el último que guardaba el secreto del atentado de Carrero. Seguro que a Olga le encanta esta numerología. ¿Puede recuperar alguien el artículo de Joan Valls sobre lo de Sarkozy? La anchoa parece que no va.

179 swing, día

Belga El que hagan la tontería de pedir una innecesaria muestra patrón de titadyne, como si las empresas mintieran en la "receta"... El que la pidan antes de que aparezca el DNT... Y el que para más inri pidan que sea una de Cañaveras y que se encargue Santano de traerla... es una verdadera tomadura de pelo. También es curioso que las fábricas francesas de titadyne sean robadas antes de cerrar. No sé porque Santano no pidió el titadyne a la que quedaba de pie. Duró un año más. Quedaba una empresa de titadyne que voló por los aires el 11 de marzo de 2008, como si estuvieran celebrando con cohetes la nueva relación de Sarkozy con el amigo americano. Ya ves, la última empresa de titadyne de Francia se fue al cielo con Wilson, el último que guardaba el secreto del atentado de Carrero. Seguro que a Olga le encanta esta numerología. ¿Puede recuperar alguien el artículo de Joan Valls sobre lo de Sarkozy? La anchoa parece que no va.

180 belga197, día

yimenyi, No me he olvidado de ti. La noticia del otro día de ABC era de 17 de marzo. El debate de investidura fue del 15 al 17 y el 18 prometieron sus cargos. Pero la composición del gobierno se conocía al menos desde una semana antes. En cualquier caso no he encontrado ninguna referencia a que nadie plantease ninguna comision de investigación en la investidura.

181 yimenyi, día

Pero el asunto más peliagudo de todos en estas conversaciones es el Estatuto de Cataluña, su Majestad ya conoce los límites de la alta burguesía catalana, sabe que ya llevan mucho tiempo renunciando a lo que se les había prometido y sabe que no se conformarán con un recorte sustancial a las aspiraciones de independencia encubierta de Cataluña. Como el dinero no es un problema, se borraran del estatuto todos los artículos inconstitucionales a cuentas de la bilateralidad de Cataluña en temas económicos a cambio de un compromiso de inversión en Cataluña con un monto en millones equivalente a la solución inconstitucional, y así todos contentos, cambiamos la palabra nación por nacionalidad y dejamos que Cataluña incluya sus representaciones exteriores en las delegaciones españolas, pero diferenciando la marca catalufa, lo que viene a ser que en algún sitio de la delegaciones exteriores de Cataluña pondrá Ministerio de Asuntos Exteriores, en catalán claro, aunque sea con Arial 4pt.

182 yimenyi, día

yo tampoco me he olvidado belga197, el hecho es que yo leí exactamente lo que he expresado aquí: que Rubalcaba fue nombrado portavoz del partido socialista en el congreso por el tema de la comisión, cuando iba a ser ministro del gobierno, pero no encuentro la referencia concreta... Pero no me negarás que Rubalcaba ha estado en todos los "cameos" de la película del 11M, que es en el fondo lo que yo quiero expresar: que es el hombre más importante del "regis-men" en la política, desde los GAL.

183 erskine, día

MAZÓN "José Luis Mazón, el polémico abogado que pretende la retirada de la cruz de la Muela y del cristo de Monteagudo, presentó en 2.007 ante el Comité de Derechos Humanos de la ONU una denuncia contra España por la incompatibilidad de la monarquía con el artículo 25 del Pacto internacional de derechos civiles y políticos que reza así: Artículo 25 Todos los ciudadanos gozarán, sin ninguna de las distinciones mencionadas en el artículo 2, y sin restricciones indebidas, de los siguientes derechos y oportunidades: a) Participar en la dirección de los asuntos públicos, directamente o por medio de representantes libremente elegidos; b) Votar y ser elegidos en elecciones periódicas, auténticas, realizadas por sufragio universal e igual y por voto secreto que garantice la libre expresión de la voluntad de los electores; c) Tener acceso, en condiciones generales de igualdad, a las funciones públicas de su país. Lo que quería el letrado oriolano era poder elegir o ser elegido Rey de España. Por supuesto que la sentencia fue en su contra, pero es solo un mero ejemplo del afán de protagonismo de este personaje, adalid de causas perdidas, con complejo de Don Quijote." Hasta aquí la cita textual de la noticia. Y añado. Un payaso. No sólo entre los abogados. Los hay en todas las profesiones. Se trata de una inversión: en la que los beneficios de tales payasadas (en forma de asuntos facturables) superen a los gastos (tiempo y medios invertidos en las mismas). Disculpas por intervenir con esta chorrada. Pero después del renovado protagonismo de Belén Esteban, sólo falta que le demos cancha a este payaso, suministrador de titulares para la prensa progresista. Disculpas otra vez. erskine

184 jflp, día

Yimenyi. Creo que está claro a que me refieron a la hora de decir el uso de la investigación del 11M por el PP. Fue exclusivamente un asunto de consumo interno, para canalizar un cabreo enorme que tenía SU público, SUS militantes, SUS votantes en relación con el tema. Independientemente del origen de dicha investigación, les vino muy bien todo el barullo (Iñaki tu que lo bautizaste tenías razón con la palabra), para por un lado movilizar-controlar a los suyos y por otro lado asegurarse de que la investigación no profundizaba. Afortunadamente hubo una persona que ignoró todo lo de Asturias, se salió del guion y en ese momento, desde Génova... carpetazo. Por cierto tus comentarios reflejan esa dificultad que existe en los ambientes de centro derecha para entender que lo importante que es en determinados momentos, en especial de bajón, hacer acciones y gestos dedicados fundamentalmente a dar esperanza y animar a los suyos. Por eso los progres siempre ganan por goleada, comprenden mucho mejor los intrígulis de la propaganda y de la dinámica de grupos. Lat. Respecto a los defensores, NO SABEMOS, si han hecho algo. El problema, es que una vez que el TS neutralizó a Abascal por el expeditivo método de absolver a su acusado, todos los demás defensores son los que "juegan al papel de profesionales apolíticos". Eso que significa, que durante este tiempo desde que el TS parió su chapuza, habrán estado presentando sus recursos ante el TC, alguno quizá ante Europa... pero como son tan "profesionales", no dicen nada a la prensa. Respecto a la AVT, ya quedó claro cuando dijeron que Velasco debería seguir teniendo el monopolio de la investigación. Por cierto, las piezas separadas creo que siguen abiertas. Lo que hace Velasco es simplemente oponerse sistemáticamente a toda práctica de prueba que pueda ser eficaz. Osea, lo mismito que hizo Del Olmo. Y la AVT por supuesto, calladita.

185 yimenyi, día

se puede demostrar que el tema de la comisión rulaba ya por el parlamento por cuando la sesión de investidura: "Hace dos semanas, el líder de IU dijo que no consideraba necesario crear una comisión parlamentaria de investigación, porque el objetivo que se persigue con este tipo de comisiones es exigir responsabilidades políticas a quien se considera que ha actuado de manera incorrecta en un asunto concreto. En este caso, añadió, no tendría ningún sentido exigir esas responsabilidades «a un Gobierno que ya no existe», el del PP. Pero ayer explicó que se han producido «algunos hechos» en los últimos días que hacen necesario crear esa comisión. La primera novedad para justificar una comisión, según Llamazares, es el rifirrafe que ha habido entre el anterior ministro del Interior, Angel Acebes, y su sustituto, José Antonio Alonso: el actual titular de este Ministerio dijo que había habido «imprevisión política» en relación con ese atentado; su antecesor del PP le llamó «miserable»." http://www.elmundo.es/2004/05/04/espana/1631784.html

186 swing, día

Erskine. Pero estarás de acuerdo en que es un payaso tan oportuno como Belen Esteban;-) Cada día es más amplía la lista de las cosas que no te interesan y no tienen que interesar a nadie.

187 yimenyi, día

parece que los promotores de la comisión fueron PNV-IU-ERC, muy revelador este dato y muy curiosa la postura de CiU, los de CiU siempre son los buenos de la peli, los que se callan como pu7as cuando se les habla del 3%. Muy bonito todo. http://www.elmundo.es/elmundo/2004/05/04/espana/1083682497.html

188 yimenyi, día

no en vano Pujol fue el jefazo de la inmersión lingüistica en Cataluña, también se entiende que Zetaparo mime a Durán y que Maragall fuera defenestrado después de mentar el 3%, ¡cómo se debieron poner! También se entiende el "pacto del tabaco" con Artur Mas, si al final to se sabe.

189 yimenyi, día

y también se entiende que Artur fuera a decir ante notario que no iba a pactar con el PP de Aznar, jajajajajaj, qué peliculón...

190 erskine, día

swing (186) Cada cual puede escribir (aquí) sobre lo que considere oportuno (?). Con una (entiendo) sola condición. Que tenga que ver con el tema. Puesto que es imposible abordarlo todo, decido previamente los aspectos (del tema) que me interesan. Y en los que, tras su estudio, crea poder aportar algo. Jamás he intervenido para decir lo que tiene que interesar a los demás. Por esa razón, unos escribimos (cuando creemos tener algo que decir) sobre unos temas. Y otros (escribís) sobre otros (temas). Naturalmente. erskine

191 yimenyi, día

otro escollo muy importante del Estatuto de Cataluña es cómo se culminará la cúspide del sistema judicial en Cataluña, de los tribunales de Madrid tendrán algo que decir o no. Pues como se trata de cambalachear, se llegará a una situación intermedia y aquí paz y después gloria. Así, probablemente en Cataluña se juzgarán y se agotarán todos los recursos para la inmensa mayoría de los delitos, principalmente ECONÓMICOS, y los tribunales españoles quedarán como último recurso para los delitos especiales de terrorismo y defensa del estado, si el estatuto se aprueba, Cataluña contará con suficientes resortes estatutarios como para que ninguna de las leyes que se aprueben allí sean inconstitucionales, no en vano, el estatuto les dice a cada catalán hasta cómo deben dormir. También se entiende el via crucis que está sufriendo Garzón, eso te pasa por enchironar a dos catalufos con solera,... jajajajaja

192 swing, día

Yimenyi Lo de Garzón y Prenafeta es después. Es importante controlar los tiempos para ver cuales son las relaciones causa-efecto. Por cierto, ¿recuerdas el Pacto de Majestic? Erskine Pues si lo de Bermúdez, por ejemplo, no te parece interesante ni relacionado con el tema, tú mismo.

193 yimenyi, día

Y ERC se quedó fuera del estatuto porque lo creía insuficiente!!!!...jajajajajaja..... ¡qué ignorantes!... como si no hubiera estado pactado ya todo desde mucho antes, en palabras de Zetaparo: ¡No pondré ni una pega lo que me manden de Cataluña! o algo así... jajajajajaj, pero Maragall se pasó de listo, jajajaja TODOS SE ESTÁN CISCANDO EN LAS VÍCTIMAS DE UNA HORRIBLE MASACRE TODO POR LA PASTA, POR LA UTOPÍA DE UNA NACIÓN QUE NUNCA LO FUE

194 belga197, día

yimenyi, Dos semanas antes del 4 de mayo es después de la investidura. En la investidura no se planteó y por mucho que lo hayas leído ese no puede ser el motivo del nombramiento de Rubalcaba como portavoz. El motivo obvio es que ya era portavoz en la oposición. Igual que Zaplana, que era portavoz del Gobierno, pasó a ser en la oposición portavoz del Grupo Parlamentario. El que la comisión la soliciten PNV-IU-ERC indica claramente el poco interés que tenían PSOE y PP en crearla. Que el PSOE no tuviese interés es lógico. Habían utilizado políticamente el atentado y no tenían interés en removerlo. Lo que no se entiende de ninguna de las maneras es la actitud del PP en el supuesto de haber sufrido un "golpe de Estado". Y en el supuesto de que algún "motivo" les obligase a callar por "razón de Estado" o lo que sea, lo normal es que hubiesen puesto perfil bajo. ¡Pero es que no es eso lo que hicieron durante 3 años!!!! Toda la guerra que dieron no se orientó en buscar la verdad, sino en marear la perdiz. Eso es algo que no podeis explicar ninguno de los que ahora defendeis al PP. Porque defenderlo en 2004, 2005 y 2006 tenía un pase, ¡pero ahora! PS: Conviene repasar las declaraciones de Rajoy, Soraya y Cospedal tras la sentencia del 11-M.

195 Jerzy, día

belga197, illopepe: Teneis pm Saludos

196 yimenyi, día

sí, belga197, repasa, repasa,... mientras Alonso llama a Acebes "imprevisor", Acebes le responde "miserable",... El PP sólo ha estado preocupado en lavar su imagen y postularse como alternativa a Zetaparo. Eso es cierto, lo estoy diciendo desde el minuto 1. Pero el PSO€ se saltó su grito de guerra: "España no se merece un gobierno que mienta a los españoles", cogió los trastos y perdió la memoria. Eso es lo que digo y no otra cosa. Que otros estáis intentando enfangar al PP y olvidáis que a quién hay que pedirle explicaciones es al PSO€, vosotros sabréis por qué lo hacéis. La noticia de EL MUNDO, todos los editoriales de Casimiro y las cartas de Pedro J se los pueden meter por donde les quepa, porque no tienen derecho a utilizar el sufrimiento de mucha gente para obtener réditos políticos, eso es lo que estoy diciendo.

197 swing, día

Yimenyi El PP es experto en pedir explicaciones al Psoe de lo que supuestamente hizo el PP. No creo que tenga que volver otra vez a Del Burgo exigiendo a Alonso que investigue la supuesta negligencia del PP con la trama asturiana, lo del skoda y todo lo demás. En cuanto al Psoe , Rubalcaba o ZP, les hemos dado aquí hasta en el carnet de identidad, por lo que hicieron , por lo que hacen y hasta por lo que harán. No sé porque no podemos darle al PP lo suyo. Es decir, toda la VO del 11M. ¿Me lo puedes explicar tú? Es

198 erskine, día

Lo de Bermúdez, fíjate si me parece interesante, que lo saqué, aquí, el primero. Me interesa lo de su contaminación, tras su intervención en lo de Gabriel Montoya en junio de 2004, cuando se encontraba al frente del Juzgado de menores de la AN. No me interesa su peripecia personal. Pero puede entender que le haya desbordado la vanidad. Y cómo un tipo de una mediocridad aterradora desde el punto de vista intelectual, como él, encontró el mecanismo para escalar hasta lo más alto de la carrera judicial. Con unos pocos conocimientos de informática. Que es lo que debió impresionar a sus valedores. Lo que realmente me interesa es el motivo por el que el difunto Turiel, no le recusó. Cuando, como así sucedió, el testimonio de Montoya podía llevar a su defendido unas décadas a prisión. Eso es lo que me interesa. Y cómo su esposa termina justificando a los que más le insultaron, también tiene su interés. Pero en otro ámbito. Fíjate si me interesan cosas. erskine

199 yimenyi, día

pues sí swing, te lo voy a explicar, porque mientras estamos enfrascados en atacar al PP que como tú bien dices hizo la vista gorda durante un mes, el verdadero instigador de la masacre se nos está escabuyendo entre cada letra que dedicamos al PP. Es como aquello de desviar la mirada de los trenes ¿recuerdas? alguien nos apartó la mirada de los trenes para que no le viéramos las manos al monstruo, y ahora nos la quiere volver a apartar de la realidad, para que no le veamos el brazo ejecutor. Si todo lo que consintió el PP es falso ¿por qué nos empecinamos en removerlo? ¿hay alguien interesado en que no salgamos de ese lodazal? Por supuesto que sí, ¿juegan con nosotros? Cada vez menos, ¿está claro quién era el elemento a batir? ¿Están claros los intereres? ¿Por qué te disgusta tanto que yo diga aquí que el PSO€ tiene una responsabilidad infinitamente mayor en las mentiras que tú dices que montó el PP? Por eso me empeño en desviar la mirada hacia el PSO€ y la realidad que el PSO€ ha protagonizado después del golpe, no por otra cosa. Y si repasas este blog, verás que yo soy muy poco acérrimo al PP, y en las pasadas elecciones de 2008, ante la poca determinación que veía en Mariano con la que le estaban dando, yo pedía que lo mejor que podíamos hacer era votar en blanco y ese fue mi voto, un voto en blanco en el que se decía 11M-GOLPE DE ESTADO, desde entonces no he vuelto a votar, y creo que no lo haré hasta que tenga pruebas de que no estoy votando a unos miserables, cómplices de unos asesinos.

200 swing, día

Yimenyi Porque tergiversas diciendo que el PP consintió, como si fuera CIU, por ejemplo. El PP creó la VO. Es 100% suya. Y eso es así por mucho que tú argumentes lo contrario sin rebatir ningún dato concreto que lo demuestra. Los otros consintieron que la creara, porque a priori les convenía , aunque llevara regalitos envenenados que hacían recaer sospechas sobre el Gal, como comprobaron después. Y porque desde que hemos puesto el dedo en la llaga quieres hacer todo el trabajo que no has hecho antes, mezclando las contradictorias noticias políticas- sin ningún tipo de análisis sobre como se crea esa dicotomía- con los datos de la investigación del 11M que, aparentemente, te dan igual. Porque QUIERES que las cosas sean de una manera, como los del Psoe QUIEREN que sea de otra.

201 swing, día

Y tampoco estamos inventando la pólvora, porque la verdad es la verdad y lo único que ocurre es que algunos llegan antes a descubrirla. Utilizan técnicas viejas, aunque eficaces. Saturación, bombardeo de mensajes absurdos, discursos contradictorios, personalidades desdobladas. Buscan la rendición preventiva, el cansancio, que los ciudadanos se recluyan en el ámbito privado, que renuncien al sagrado espacio público, donde las voces libres y esclavas se encuentran sí o sí y empiezan a imaginar un mundo distinto. Son parte de un mismo engranaje. Siempre se reconocen sus mentiras y traiciones bajo el disfraz de la opción del mal menor. Mientras Vidal-Quadras, con su tragadera del congreso búlgaro a cuestas, se preguntaba cínicamente si el PP tiene cura o debe entregarse a la desesperación, Rajoy anunciaba su disposición a hablar con el BNG. Pocas horas antes, José María Aznar vaticinaba que el PSOE pagará su "tremenda deslealtad tras el 11-M", a lo que, poco después, una concejal popular de Palafrugell respondería con su voto a favor de la estelada. Luego, un tal Andrés Ayala, portavoz popular en la comisión de Fomento, nos aseguró que el PP ofrecería "lealtad institucional al Gobierno" en la investigación del accidente de Barajas. El juego del poli bueno y el poli malo lo conocemos. Matadnos, pero no nos aburráis con vuestro partido Frankenstein hecho a base de retales y carne de pescuezo. Si el partido que fue capaz de poner en marcha la versión oficial del 11-M regresa a la Moncloa con las estructuras de poder actuales, toda posibilidad de regeneración de España estará perdida, quizá para siempre. Ya se sabe que contra Franco vivíamos mejor. Así que la única opción en estos momentos es la creación urgente de un partido político de concentración nacional que incluya a los mejores, en el sentido platónico del término. http://www.libertaddigital.com/opinion/joan-valls/se-nos-acaba-el-tiempo-45109/

202 yimenyi, día

swing, la realidad es tozuda y quien ha puesto el recurso de inconstitucionalidad no ha sido precisamente el PSO€. swing, te agradecería que me explicaras como encaja kalaji en todo esto, ¿procedia del PP o del PSO€? ¿quizá era del CNI? También me gustaría que me explicaras quién ordenó el teatro de Leganés y si el montaje del falso atentado en las vias del Ave lo hizo Santaella en horas extras, no te engañes swing, Acebes no ordenaba nada, sólo se preocupaba de que él no resultara contaminado en la farsa, delegó en sus subordinados, comunicó todo lo que le decían, la coartada estaba montada, sólo faltaba sacarla a escena, él no puso objecciones, además se preocupó muy mucho de que el partido que había salido victorioso de las elecciones estuviera al tanto de las operaciones, es decir, fuera corresponsable de alguna manera. belga197, aquí te dejo otras perlas del personaje,... http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=12532 y si quieres te cuento la otra "intrahistoria" de su nombramiento como ministro. Sí, hombre, aquélla en la que Zetaparo le dijo que iba a ser ministro hora y media antes de jurar el cargo, ¡qué claro debía tener Zapatero que iba a aceptar el cargo! ¿no crees?

203 AxLaVerd, día

¿yimenyi te suena la palabra aparentar? quizás no lo puedas procesar pero el PP aparenta ser muchas cosas, a parte de españolista. Y el recurso al estatuto es una apariencia, si al final gente del PP dentro del constitucional vota lo que haya que votar y el régimen quiera. Y el PP habrá quedado de bueno, el pp lo intenta blablablaBLABLA Que les den como poco PP y PSOE parte del régimen y encubridores de los asesinos del 11M, es decir, COM-PLI-CES, COMPLICES. AxLaVerdad

204 belga197, día

yimenyi, Que otros estáis intentando enfangar al PP y olvidáis que a quién hay que pedirle explicaciones es al PSO€, vosotros sabréis por qué lo hacéis. De eso nada. Hay que pedir explicaciones a todos y a cada uno lo suyo. Eso es lo que estamos haciendo. Rubalcaba lo que dijo es "España no se merece un gobierno que no diga toda la verdad". Y es totalmente cierto. Nos merecemos que nos digan toda la verdad, tanto los unos como los otros. Cosa que por desgracia no han hecho. erskine, No fastidies. ¿Cómo que Bermúdez llegó a lo más alto por sus conocimientos de informática? No me cuentes una de indios y vaqueros. Sabes perfectamente cómo, por qué y gracias a quién llegó Bermúdez a lo más alto y se puso al frente del tribunal del 11-M. Por supuesto nos podemos poner de perfil y hacer como si nada. Es más, toda esta historia de los videos de la pericial que "han obligado" a entregar a Bermúdez me parece una pantomima.

205 yimenyi, día

AxLaVerdad, totalmente de acuerdo contigo. Pero recuerda que puede haber eximentes a las conductas: coacciones, miedos infesables, chantajes, sobornos, amenazas,... Está en manos de ellos superar estos miedos y enfrentarse a esas coacciones, mientras tenemos todo el derecho de pedirles explicaciones, sobre todo al PSO€ que era quien tenía encomendado por la voluntad del pueblo español expresado en las urnas la búsqueda de la verdad, y no lo hizo.

206 swing, día

Yimenyi Los personajes centrales del montaje y postmontaje de Leganés son: -Su supuesto localizador, Gomez Menor, que decía el 25 de octubre de 2004 en la comisión que había relaciones de etarras e islamistas en las cárceles. El mismo que lo justificó todo con la Operación Dátil que tan bien le venía al PP en noviembre de 2001. -Santaella rehizo los informes de Leganés tras ser traspasados a Del Olmo por Bermudez y Divar, entre otros implicados. Entre otras muchas cosas, deshacerse de los enseres de las víctimas, meter el skoda en canillas sin decírselo al juez hasta que lo aconsejó la jugada un mes después, se negó a detener a los militantes del PP en el llamado caso Bono. ¿Por qué no dejas de escribir como un desesperado para defender al partido que creo tramas falsas para ocultar la autoría del atentado y te estudias mejor la lección? PD No va usted a conseguir enfrentarme con la GC ni con el CNI. Copyrights: Mayor, Aznar y Astarloa.

207 yimenyi, día

swing, a partir del 18 de abril el ministerio del interior era del PSO€, el de defensa del PSO€, así todos,... 7 para las chicas y 7 para los chicos, como decía la canción...

208 yimenyi, día

¿Por qué no dejas de escribir como un desesperado para defender al partido que creo tramas falsas para ocultar la autoría del atentado y te estudias mejor la lección? Argumento ad-hominen, piiiiiiiiii

209 yimenyi, día

esto se me había escapado swing, Y porque desde que hemos puesto el dedo en la llaga quieres hacer todo el trabajo que no has hecho antes, mezclando las contradictorias noticias políticas- sin ningún tipo de análisis sobre como se crea esa dicotomía- con los datos de la investigación del 11M que, aparentemente, te dan igual. Tú no has puesto el dedo en la llaga de nada, lo que estás haciendo es apalear al partido que perdió las elecciones, como lo hicieron entre el 11 y el 13 de marzo de 2004, puesto de rodillas con casi doscientos cadáveres a sus pies. Tú no éres quién para decirme si yo he trabajado más o menos, ¿tú qué sabes? ¿acaso tú has transcrito más de 15 horas de juicio intentando saber qué conio estaba diciendo el morito de turno? Yo tengo derecho a tener mi opinión, quédate tú con la tuya, yo no la quiero.

210 nosoyo, día

Las vueltas que dan algunos para poder creer que no han vivido engañados por un Régimen terrorista en el que creían ciegamente... Y para no asumir que han caminado durante décadas por un carril infame marcado por tiranos terroristas. ¿Tan difícil es salir del engaño?

211 nosoyo, día

Tampoco es tan difícil, ni tanta la diferencia: de creerse un país comandado por el PP o el PSOE, asumimos de una vez que sólo ha habido marionetas del PPSOE haciendo teatro, y listo.

212 lat, día

Belga: No. Que yo sepa no hay nada abierto. Se encargó de cerrarlo Velasco, el ex director general del gobierno valenciano de Zaplana. :)) ...y vale ya!! Yimenyi: eso de que algunos estamos empeñados en enfangar al PP, como si tuviésemos un interés especial en el tema, pues qué quieres que te diga...Porque dices "vosotros sabréis porqué lo hacéis". ¿Es que tiene que haber un porqué? Porque en mi caso te puedo asegurar que no hay ningún "porqué" oculto. Simplemente constato la realidad. Como ha dicho Belga, hasta 2006, y si me apuras, hasta la sentencia de 2007, algunos podríamos tener dudas sobre la actuación del PP. Las mías iban por pensamientos como "estos del PP son unos señoritos; nosotros les estamos haciendo el trabajo sucio". Me refiero a cuando repartíamos folletos, socializábamos la duda y todos pensábamos: juer, la nuevas generaciones del PP podían mojarse un poco y ayudarnos a repartir folletos, por ejemplo. O a llenar nuestras concentraciones. Lo mismo cuando pegábamos carteles de la AVT en mayo de 2007 con De Juana Chaos... ¿Te acuerdas de este hilo de Luis? Acabo de volver de repartir folletos del 11-M en un pueblo de la sierra. Como tengo ya la neurona reblandecida de tanto leer sumario, ayer decidí que me tomaría un descansillo hoy por la mañana y aprovecharía para peonizar un rato. Así que llamé a una persona que conozco de la junta local del PP y le pregunté si habría algunos voluntarios de Nuevas Generaciones que me ayudaran a repartir los panfletos con el peón. "Por supuesto", me contestó. "Quedamos mañana a las doce en la plaza del pueblo". (...) Lo que pasó después lo recordarás. Y si no, aquí tienes el enlace: http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/peonizacion-1465/ No busques "porqués" extraños en denunciar la actitud del PP. Porque entonces yo pensaré que tú sí tienes intereses "ocultos" en lo contrario: defender al PP a capa y espada.

213 lesconil, día

¿Qué es más impotante, saber quién organizó el golpe del 11-M o saber cómo reaccionó el PP ante el golpe? Para mí, desde luego lo primero. Para alguno parece que no sólo lo único importante es lo segundo, es que además parece que más importante todavía es arrearle todo lo más posible al PP, por la razón que sea.

214 belga197, día

lesconil, Es que para averiguar lo primero es fundamental aclarar los por qué de lo segundo. Pero es que no nos queremos enterar. Han tenido un amplio margen de maniobra de varios años para arrojar luz al asunto. Y han hecho todo lo contrario.

215 nosoyo, día

Ah, pero, ¿es que es posible saber quién organizó el golpe del 11M sin tener no idea sobre cómo reaccionó el PP ante el golpe?

216 yimenyi, día

querida Lat, mis porqués están ahí, y yo me los planteo creéme, me pregunto, ¿por qué éste o aquél dice eso? me lo planteo siempre, no lo dudes. En cuanto a mis intereses "ocultos", lo estoy diciendo bien clarito, me fio más del PP que del PSO€, me fio más de ACEBES que de RUBALCABA, de AZNAR que de ZAPATERO, por Rajoy no pondría las manos en el fuego, ya ves, entre otras cosas por: - Estando el poder el PSO€, el PP planteo hasta en 7 ocasiones el cumplimiento íntegro de las condenas para los terroristas. - Sólo cuando el PP consiguió mayoría absoluta se aprobó el cumplimiento íntegro de las condenas para los delitos de terrorismo, que era una demanda popular bien conocida por el PSO€. - En la primera legislatura de Aznar como presidente, se nombró a un ministro que había estado en el anterior ejecutivo socialista, esto a mí me mosquea bastante, no sé a ti. - Bajo el gobierno de Aznar se emprendió la lucha más eficaz contra el terrorismo de ETA. ... y te puedo mencionar muchos más intereses ocultos que ahora se me escapan, pero los que no entiendo son los del PSO€ para tragar con un una investigación tan sesgada y tan falsa como la que dice swing que montó el PP, ¿es que los del PSO€ eran unos pardillos? ¿acaso tenían necesidad de ser cómplices de la muerte de 200 personas? Yo observo, veo lo que hacen unos y otros, veo hacia dónde van unos y otros y después defiendo a quienes yo considero que debo defender, ni más ni menos. Y creo que eso me sirve para aclarar mis ideas, para hacer mis valoraciones y para actuar en consecuencia. Y eso lo llevo haciendo desde que entré aquí, que justo fue por eso. Así que Lat, mis intereses son muy humildes, tú puedes darme la razón o no, pero te aseguro yo no tengo nada que esconder, y no voy a permitir ciertas cosas e intento no eludir argumentos contrarios a mis opiniones, sobre todo porque es sano para todos. Y dile a belga197 que me deje estar en Yupilandia, plis ;-)

217 nosoyo, día

Igual lo malo para algunos es que la reacción del PP ante el golpe empieza a estar excesivamente clara...

218 swing, día

Lesconil Esto parece la Comisión pero al revés. Parece que asumimos la falsedad de la VO creada por el PP, pero lo justificamos diciendo que los pobres intentaron parar el golpe. Pero es que resulta que lo que pasó el 11M fue un atentado con casi 200 muertos, no que el PP perdió las elecciones. Pero cualquiera diría que el verdadero drama es lo segundo. No sé quien se lleva la palma en este país de victimistas. Lo del golpe es algo que sugiere el PP, no un hecho irrefutable. De hecho, sólo hablan de lealtad. De una lealtad que ellos no han tenido nunca con otros desleales, por cierto. Todo lo que hemos hecho en este blog es intentar desgranar las trolas que nos han contado y, mientras la mayoría del tiempo se las hemos adjudicado al Psoe: ¡ Alegría, alegría! Seguid por ahí, idiotas. ¿Ha habido alguna pega por bucear en el sumario y por intentar descubrir lo que tu dices ahora que es menos importante, el llamado post 11M ? "Algunos" aquí seguimos haciendo lo que hemos hecho siempre: Exponer una serie de datos para que otros los completen o los rectifiquen. Se puede intentar rectificar esos datos e, incluso, darles otro significado. Pero parece que la nueva modalidad es decir de lo que no hay que hablar y lo que no hay que sacar o responder a esos datos del 11M con politiqueos baratos, en plan manzanas traigo. Parece que lo que se impone es el silencio. El 11M.

219 yimenyi, día

el camino se demuestra andando swing, y hay silencios sonoros que aquí parece que nadie se atreve a contestar.

220 swing, día

Yimenyi Entre lo de "algunos" y los silencios crípticos que nadie se atreve a contestar , nos encontramos con un lenguaje muy típico y muy reconocible del país de Gila. La razón por la que nos pasa lo que nos pasa. Si quieres decir algo concreto o acusar a alguien de algo, dilo. Así no hay manera de entenderse. Está muy visto eso de dejar un post genérico en un blog y esperar a que alguien se de por aludido En el blog de Fede cada día hay más.

221 yimenyi, día

pues como parece que no te das por aludido swing, te remito a mi comentario 216, párrafo 7, no te pierdas...

222 swing, día

Yimenyi No sé cuantas veces te hemos contestado ya a eso. Y la razón la puedes encontrar en todos esos posts sobre el Informe Navajas o el terrorismo de Eta que tú dices que no tienen nada que ver con ésto y que sólo tratan de despistar. El 11M fue un meteorito que cayó del cielo y cambió el país. Pues puede que sí. Pero para entender lo que hicieron los paisanos y por qué lo hicieron hay que remontarse al pasado de este engendró que tienen la cara de llamar democracia y estado de derecho. Por cierto, Aznar deshizo el CESID, para dejarlo igual, con la única diferencia de que dependía directamente de él. ¿Donde están los papeles que se llevó? Porque esos papeles nos dirían si los SS de aquí fueron engañados por los de la metrópoli o participaron en el atentado, que creo que es lo único que nos falta por saber.

223 Gorucho, día

Cristina e Isabel San Sebastián dando caña en la COPE.

224 yimenyi, día

Aquí señores, al hilo de la introducción de Luis del Pino, lo que hay que plantearse es si la cuestión de estado es razón suficiente para que las autoridades se escuden no querer saber qué pasó realmente el 11 de marzo de 2004 en Madrid, ¿acaso temen que el régimen quede con las vergüenzas al aire? ¿qué demonios es lo que temen? ¿acaso no somos mayorcitos para saber qué decisiones tendríamos que tomar? Está claro que el régimen no va a apretar el botón de autoignicción, ya sólo nos queda el derecho al pataleo, pataleemos pues.

225 yimenyi, día

pues lo siento swing, pero yo no me aclaro con tus respuestas, no me dan las claves para entender lo que llevamos soportando 6 años después....

226 swing, día

El problema, Yimenyi, es que te han entrado unas ganas muy repentinas de patalear. En cuanto hemos contado como montó el PP la VO. Y ni te molestas en rectificar esos datos, solo nos hablas de las noticias de la estrategia de la tensión de éstos años. Ya te haré de todas formas un resumen de lo que ha sido la "lucha contra el terrorismo" y la lucha por el poder durante los últimos 20 años. Esa pelea entre los malos y los peores. Por cierto, de momento yo no veo cambio de Régimen por ningún lado. El 10M vivíamos en un país con 30 años de predominancia nacionalista. Hoy seguimos con más de lo mismo.

227 robledal, día

Camps declara tener 905 euros en su cuenta y un turismo con quince años de antigüedad M. C. S. / X. M. | VALENCIAMartes , 23-02-10 La declaración de bienes de los diputados autonómicos publicada hoy en el Boletín Oficial de las Cortes Valencianas revela diferencias patrimoniales notables entre los miembros de los diferentes partidos representados en el parlamento autonómico. Entre los más destacados, por lo ajustado de su patrimonio, se encuentra el presidente de la Generalitat, Francisco Camps, quien declara poseer el 50% de un inmueble por un valor catastral de 110.339,26 euros, un turismo Saab 900S de quince años de antigüedad y un valor aproximado de 1.509 euros y un plan de pensiones en Bancaja cuyo capital supera ligeramente los 8.300 euros. Además es titular de una cuenta corriente con 905 euros y de otra, compartida al 50%, con un saldo total de 2.779 euros. El valor total de estos bienes no inmuebles es de 12.105 euros. http://www.abc.es/20100223/valencia-valencia/congreso-debate-declaracion-bienes-20100223.html

228 Gorucho, día

Está claro que el régimen no va a apretar el botón de autoignicción Depende de lo que entendamos por "el régimen". De hecho, si entendemos por régimen algo más extenso que el partido dominante, ya hubo uno que apretó el botón. El pataleo, que entonces era algo de todos los días, desde luego influyó en que hubiera gente del régimen que creyeran que debían abandonarlo. No desesperemos; como entonces, la caverna se opone a todo cambio y lanza a sus guerreros contra quien se le enfrenta, pero, si antes no pudo evitar el cambio ¿por qué va a poder ahora? Saludos.

229 nosoyo, día

belga, cambiando de tercio. Que me sigue pareciendo que no lo entiendes bien: Lo que decía es que si les mandaron polvo de extintor a sabiendas de que no tenía componentes de explosivo es porque no era de los trenes. Lo que no tiene sentido es que les hubiesen enviado un polvo de extintor de los trenes que no tuviese explosivo y luego a la pericial otro que sí. El polvo de extintor podía ser de los trenes y no haberse impregnado de explosivo. De hecho, es la manera más fácil de orientar las investigaciones sin arriesgarte mucho: remitiendo algo recogido en los focos, pero que no hubiese absorbido componentes explosivos (lo cual es normal, pues el polvo extintor no estaba presente durante la explosión). Escribano explica perfectamente lo que pasó en el texto que te puse: los Tedax recogerían restos de ese foco, pero de diferentes zonas. Como es lógico. El polvo recogido en la mayoría de esas zonas no se contaminó, pero existió al menos una donde el polvo sí se impregnó mínimamente del explosivo (como muestra la débil impregnación de NG). Como dice Escribano, "A veces estas cosas ocurren y, en este caso, para desgracia de los que sostenían que en los trenes sólo había estallado Goma2 ECO" Pero vamos, que son cosas que a estas alturas seguramente estarían claras con la ayuda de los expertos del PP en estas lides. Lo que pasa es que como no es una prioridad para su poderosa maquinaria, y el interés es sólo histórico, pues tenemos que estar aquí cuatro mientras al resto les cuentan la vida de un chino que le ponía los cuernos a los asturianos con los etarras, o viceversa... ¡Cachis!

230 robledal, día

Los detenidos en Vizcaya trabajaban con los etarras de «la Roja» E. MONTAÑÉS / AGENCIAS I MADRID / BILBAO Los dos presuntos colaboradores de ETA detenidos en Vizcaya esta pasada madrugada están acusados de haber prestado una furgoneta que se usó para cometer el atentado en marzo de 2008 en la población riojana de Calahorra, aunque no se trata del vehículo que se utilizó como coche-bomba contra el cuartel de la Guardia Civil, según informaron fuentes de la lucha antiterrorista. El operativo, que sigue abierto, lo desarrollaron esta pasada madrugada efectivos del Cuerpo de la Policía Nacional en territorio vizcaíno, y en él detuvieron a dos personas, una en Bilbao y otra en el barrio de Algorta, en Guecho. Las identidades de los dos presuntos colaboradores de ETA, que están siendo trasladados a Madrid, son Urko Izaguirre Iriarte y Enrique Noya Santos, según fuentes del Ministerio de Interior. La Policía atribuye a los arrestados el delito de colaboración con banda armada y se les relaciona con el atentado perpetrado contra el cuartel de la Guardia Civil de Calahorra el 21 de marzo de 2008. Los arrestados tendrían vinculación con Jon Rosales, arrestado el 17 de febrero en Gerona en la operación de los Mossos d'Esquadra en la que también fue detenido Adur Aristegui, cuando intentaban pasar a territorio francés por un paso fronterizo cercano a Camprodon. Ambos aparecieron la semana pasada en unas fotografías de la red social Facebook en las que portaban la camiseta de la selección española de fútbol. Los cuatro habrían trabajado en la misma empresa dedicada al montaje de casetas festivas («txosnas»), según fuentes del Movimiento pro Amnistía. http://www.abc.es/20100223/nacional-terrorismo/detenidos-vizcaya-presunta-colaboracion-201002230410.html

231 Lugoma, día

Si, tal vez, no se quiere politizar el asunto, es absolutamente incoherente la obsesión con el PP. Verdaderamente incoherente e inexplicable. Hace unos días nos recordaron los descarados informes telefónicos de Telesforo, cien por cien PSOE, pero cuando los que se ocupan más del asunto hablan de dichas tramas, raramente se habla del partido. ¿Quién politiza? Pero ¡¡si hasta Sánchez Manzano es el TEDAX del PP!! y se omiten sus dos añitos con el gonierno sociata culminados con su medallita al merito policial con distintivo rojo... Sería bueno volver a los datos y dejar las manías. ....pero, datos.

232 robledal, día

1. El director del CNI llega con su segundo al Congreso para explicar el caso Alakrana a puerta cerrada A. C. / SERVIMEDIA | MADRID Actualizado Martes , 23-02-10 a las 16 : 38 El secretario de Estado y director del Centro Nacional de Inteligencia (CNI), Félix Sanz Roldán, llegó hoy diez minutos antes de las 12 horas a los pasillos del Congreso de los Diputados para explicar en la conocida como Comisión de secretos oficiales las gestiones realizadas por el centro para la liberación del pesquero "Alakrana", que fue secuestrado hace varios meses por piratas en las costas somalíes. En poco más de una hora y de forma absolutamente hermética, el jefe de los Servicios de Inteligencia ha completado su intervención. Sanz Roldán fue acompañado hasta la puerta de la sala Mariana Pineda, donde se celebra la reunión, por su número dos, la secretaria general del CNI, Elena Sánchez. Según indicaron fuentes del centro, se da así mayor sensación de unidad, ya que en anteriores comparecencias el director acudió sólo con personal de su gabinete. El director de los servicios de Inteligencia aguardó durante unos minutos, antes de entrar en la sala, a que terminara la reunión de la Junta de Portavoces que se había iniciado a las 11.30. Minutos antes de las 12 horas, los portavoces autorizados, encabezados por el presidente del Congreso, se adentraron en la sala donde se iba a reunir la Comisión de control de los créditos destinados a gastos reservados, que se inició a puerta cerrada, a mediodía. Sanz Roldán, que tenía previsto explicar todos los detalles relacionados con el secuestro y liberación del pesquero vasco y el papel desempeñado por los servicios de inteligencia españoles, ha eludido informar del posible pago del rescate, según han fuentes parlamentarias.

233 yimenyi, día

pues yo si veo una diferencia, Aznar es un proscrito,... y te voy a ser sincero, las ganas de patalear me entraron cuando entré al hilo y sólo vi mensajes tuyos, con tu verborrea jeroglífica,... y ya definitivamente pataleé cuando vi escrito por tercera vez las palabras Informe Navajas,... por eso y porque se estaba asentando la idea en el blog de que el PP se dio un autogolpe, que montó la versión oficial mientras estuvo en funciones, que el PSO€ no tuvo más remedio que tragarse esa versión por su pasado en la guerra sucia contra el terrorismo,... y lo que yo digo es que entonces no me cuadran los hechos que se vienen desarrollando desde el 11M, no me cuadran,... y por eso digo que creo que estás equivocado,... y creo que ha quedado suficientemente claro por qué digo lo que digo. Sabía que en Gilalandia me lo iba a pasar Yupi.

234 robledal, día

2. Durante una hora, Sanz Roldán ha comparecido, a petición del PP y CiU, para informar sobre la actuación de su departamento durante el secuestro y el rescate del pesquero vasco "Alakrana", que permaneció 47 días en manos de piratas somalíes en aguas del Índico. Al termino de la reunión, Sanz Roldán ha afirmado: "He respondido a todo", en referencia a las preguntas formuladas por los portavoces de los grupos parlamentarios que componen esta denominada comisión de secretos de la Cámara Baja, presidida por José Bono. Han acudido a la cita José Antonio Alonso (PSOE), Soraya Saenz de Santamaría (PP), Josu Erkoreka (PNV), Gaspar Llamazares (ERC-IU-ICV) y Francisco Jorquera (Mixto). Sin embargo, no ha asistido el portavoz de CiU, Josep Antoni Duran i Lleida, por problemas de salud. Todos los grupos han mostrado su satisfacción con la información aportada por el jefe de la inteligencia, salvo el PP que ha expresado su "absoluta insatisfacción". Por ello, los populares no descartan emprender nuevas "actuaciones" relacionadas con este asunto, según fuentes del principal grupo de la oposición. Aunque ha sido preguntado, Sanz Roldán no ha informado sobre el pago del rescate para liberar el "Alakrana", que permaneció 47 días en manos de piratas somalíes, y se ha acogido en su derecho a no informar, según las mismas fuentes. A lo largo de la comparecencia no se ha abordado el secuestro de los tres cooperantes españoles en Mauritania, cuestión que por otra parte tampoco estaba en el orden del día. En este sentido, Erkoreka ha dicho que este tema se ha comentado el tema de forma tangencial. Sobre la reunión, el presidente del Congreso y de la Comisión de Secretos, José Bono, ha advertido de que la ley obliga a mantener el secreto, al igual que a los diputados, y que si hicieran lo contrario, se cometería un delito.

235 robledal, día

3. Bono ha señalado que el director del CNI ha dado la información y ha contestado a las preguntas "en el modo en que ha creído conveniente", y tras referirse a que la reunión ha sido breve ha dicho que no ha habido demasiadas preguntas. Por su parte, el portavoz socialista ha declarado que su grupo está "satisfecho" con la comparecencia del director de los servicios secretos españoles. El "Alakrana", con base en Bermeo, fue secuestrado el 2 de octubre por piratas somalíes, con sus 36 tripulantes, 16 de ellos españoles, y fue liberado 47 días después tras un supuesto pago de rescate -negado siempre por el Gobierno-, y con la frustración del intento fallido de capturar a los piratas cuando abandonaron el barco. http://www.abc.es/20100223/nacional-defensa/director-llega-numero-congreso-201002231255.html

236 swing, día

Pero, Yimenyi, si desde que te has puesto a escribir como un descosido no he hablado del Informe Navajas. Tan solo de las mentiras de Astarloa, Aznar y Del Burgo con lo de Aramburu en Asturias. Te va a crecer la nariz. Lugoma Eso también está respondido. Otra cosa es que no lo quieras leer.

237 yimenyi, día

ya me he dado cuenta, no te preocupes, se ha notado bastante...

238 lesconil, día

Es curioso como en unos días en los que, venturosamente, vuelve a estar de actualidad la investigación del 11-M en El Mundo, Telemadrid, Libertad Digital y ¡hasta en la COPE!, cuando en esos medios se machaca sobre la mentira total de la sentencia, sobre la necesidad de reiniciar el juicio, sobre la ignorancia que tenemos del arma del crimen, sobre la necesidad de saber quien lo hizo, aquí, en el blog que más ha trabajado sobre la investigación del 11-M, el asunto ptincipal, casi el único, es darle caña al PP, así, al PP en general, que es el auténtico culpàble de todo, como si hubiese sido "el PP" el que hubiese guardado esas muestras tan de actualidad durante 3 años, como si hubiese sido el PP el que las manipuló durante 3 años, como si hubiese sido el PP el encargado de su custodia durante esos 3 años. Y al mismo tiempo, silencio, nada, absolutamente nada, sobre los auténticos responsables de esa custodia, los cuales, al parecer, se tragaron las manipulaciones del día 11 y las conservaron sin rechistar durante esos 3 años. ¡Qué buenos son! Pues nada, sigamos por el buen camino.

239 robledal, día

Marlaska presionó a Francia para que apresara a Elosúa unas horas después del «chivatazo» D. MARTÍNEZ / J.PAGOLA | MADRID La intervención directa del magistrado español sobre la Policía francesa se produjo a primera hora de la tarde del 4 de mayo de 2006. Está recogida en un informe al que tenido acceso ABC, en el que también se detallan los preparativos de la operación, así como los contactos que los días 3,4,5 y posteriores mantuvieron los responsables del Equipo Conjunto de Investigación -españoles y franceses-, encargados de liquidar esa red de financiación de ETA. En aquellas fechas se cumplía poco más de un mes de la declaración de tregua que dio paso a la negociación del Gobierno de Zapatero con ETA. Encontronazos El mencionado informe recoge los fuertes y permanentes encontronazos que tuvo el inspector jefe Carlos G. -responsable, por parte española, del operativo y más tarde investigador del «chivatazo»- con los mandos policiales franceses por su insistencia para que se produjeran en ese momento las detenciones (ya había ocurrido el soplo policial) y la negativa de aquéllos a llevarlas a cabo. Los investigadores galos alegaron hasta cuatro veces que «no tenían la correspondiente autorización de la juez Le Vert». El momento más tenso entre los dos equipos de investigación se produjo por teléfono. Fue a primera hora del 4 de mayo de 2006. El informe al que ha tenido acceso ABC recoge ese episodio en el que el inspector jefe Carlos G., ante las reticencias de Francia, llegó a amenazar a su interlocutor galo -un comisario- con romper el Equipo Conjunto de Investigación, creado cinco meses antes a iniciativa, por parte española, del entonces ministro del Interior José Antonio Alonso. http://www.abc.es/20100223/nacional-terrorismo/marlaska-presiono-francia-para-20100223.html

240 swing, día

Yimenyi ya me he dado cuenta, no te preocupes, se ha notado bastante... ¿Te has dado cuenta de qué? ¿De que no he estado hablando del informe navajas? ¿Se ha notado bastante el qué? Mi no comprender. Leconil Así que "venturosamente" el 11M vuelve a estar de actualidad hasta en la COPE. Que cosas tiene el destino. Creo que intoxicaciones las hemos tenido a toneladas. Más no, por favor.

241 yimenyi, día

lesconil Es triste pero es así. Me sorprende que aquí no se hable nada de Sánchez Manzano, a este tipo hay que exigirle todos los días que nos diga quién le ordenó que no se hicieran los correspondientes análisis de los focos de explosión. Que se deje de protocolos y gaitas y que nos diga quién demonios fue, fuera quien fuera, queremos saberlo ya.

242 robledal, día

La Diputación de Guipúzcoa llama a rebelarse contra la enseña nacional ITZIAR REYERO | BILBAO Martes , 23-02-10 La Diputación foral de Guipúzcoa, gobernada por el PNV, no tiene intención alguna de cumplir con la Ley de Banderas ni de hacer que la enseña nacional ondee por fin en el exterior de su sede en San Sebastián. Así se desprende del comunicado emitido ayer por su portavoz, Eneko Goia, en el que anima a la ciudadanía vasca a tomar parte en el acto oficial que tendrá lugar el próximo sábado en la capital donostiarra contra el ordenamiento español, y al que también han sido invitados los cargos electos de todos los partidos políticos guipuzcoanos. En la nota, Goia emplaza a unos y otros a rebelarse ante lo que considera una «imposición», que se presenta «anacrónica y contraria a la voluntad mayoritaria del pueblo vasco», en referencia a la resolución del Supremo, que en noviembre pasado desestimó un recurso presentado por el ente foral, obligándole así a cumplir con la ley. En un nuevo órdago al oden institucional, el diputado general, Markel Olano, hará lectura de una declaración institucional sobre la cuestión, que el Gobierno foral tiene previsto aprobar el sábado en sesión extraordinaria. http://www.abc.es/20100223/nacional-politica/diputacion-guipuzcoa-llama-rebelarse-20100223.html

243 robledal, día

Al menos 7 muertos al explotar una «bicicleta-bomba» en Afganistán EFE | KABUL Actualizado Martes , 23-02-10 a las 13 : 51 Al menos siete civiles murieron hoy y 14 personas resultaron heridas después de que un artefacto colocado en una bicicleta estallara en la provincia afgana meridional de Helmand, informó una fuente oficial. El portavoz del gobernador provincial, Daud Ahmadi, explicó que el ataque se registró en una zona concurrida en la ciudad de Lashkar Gah, capital de Helmand. De acuerdo con esta versión, la zona del ataque no estaba frecuentada por funcionarios públicos, ni había presencia de soldados afganos o internacionales en el momento de la deflagración. El jefe de la Policía de Helmand, Asadullah Sherzad, citado por la agencia AIP, aseguró que la explosión tuvo lugar cerca de una parada de autobús desde donde parten convoyes hacia la provincia vecina de Kandahar. Sherzad también precisó que cerca de la zona atacada se encuentra el cuartel general de la Policía de Tráfico, aunque el edificio no resultó dañado como consecuencia del estallido. En la actualidad, las tropas de la OTAN, apoyadas por el Ejército afgano, desarrollan una gran ofensiva en el distrito helmandí de Nad Ali, con el objetivo desalojar a los talibanes de sus bastiones principales en la zona. El epicentro de la operación, bautizada como Moshtarak (juntos, en dari), es el núcleo urbano de Marjah, donde viven unas 80.000 personas y que se encuentra situado a unos 20 kilómetros de Lashkar Gah. http://www.abc.es/20100223/internacional-asia/menos-muertos-explotar-bicicleta-201002231337.html

244 yimenyi, día

aclaro swing, ya me he dado cuenta de que sólo has mentado una vez el Informe Navajas en lo que llevamos de conversación, no te preocupes, no hace falta que me lo digas, se ha notado bastante que después de la semana pasada en que se te fue la mano,... ¿ves lo difícil que es entender los mensajes elípticos? Pues a ti te gustan mucho, así que esmérate más, que ya sabes que los bloggueros se quejan de tu forma de escribir...

245 robledal, día

Secuestrados un responsable de Cáritas y un ingeniero en Haití EFE | DAJABÓN (REPÚBLICA DOMINICANA) Publicado Martes , 23-02-10 a las 14 : 10 El servicio Jesuíta a Refugiados y Migrantes y la ONG Solidaridad Fronteriza en la provincia dominicana de Dajabón (noroeste) denunciaron hoy el secuestro en Haití de un responsable local de la institución católica Cáritas y de un ingeniero químico. Según las organizaciones, el rapto se produjo el pasado sábado en Ouanaminthe (Haití), cerca de la frontera dominicana, y los autores del hecho exigen un rescate de 50.000 dólares por cada uno de los secuestrados. Las entidades expresaron que la vida de Dieudonné Desormes, encargado de Cáritas en la ciudad de Fort Liberté (norte de Haití), y del químico Nene Poisson corre peligro porque los raptores afirman que están decididos a matar a los cautivos si no reciben el dinero que exigen. "Si dentro del día de hoy, no nos consiguen los 50.000 dólares por cada uno, despídanse de ellos", fue la amenaza emitida por los secuestradores a familiares y amigos de los dos cautivos, según las instituciones denunciantes. Agegaron que Dieudonné Desormes ha sido torturado, por lo que temen por su estado de salud, mientras que de Poisson no se ha sabido nada desde que fue secuestrado. Conforme a las organizaciones, los dos secuestrados son personas muy queridas porque ayudan a las personas necesitadas de Haití y tras el sismo ocurrido en Puerto Príncipe el pasado 12 de enero se han entregado totalmente al trabajo humanitario. La Policía haitiana junto a la Misión de estabilización de la ONU en Haití (MINUSTAH) dijeron que están tras las pistas de los secuestradores, según expresaron las organizaciones. http://www.abc.es/20100223/internacional-/secuestrados-responsable-caritas-ingeniero-201002231406.html

246 swing, día

Tristísimo, Yimenyi. Sanchez Manzano. Viene de las empresas de seguridad ,apadrinado por dos eminentes capos del Psoe, Cuadro y Cotino. Fue nombrado jefe de los tedax, sin ser ni siquiera tedax, al final de la segunda legislatura del PP con mayoría absoluta, en octubre de 2002. Tras el nuevo gobierno montado por Aznar el 10 de julio de 2002, día premonitorio de la invasión de Perejil al día siguiente. Lo nombró el que ha sido aclamado por todos los sindicatos policiales, sin excepción, como el mejor director de la policía de toda la historia: Díaz de Mera. Sacó el tema titadynico-etarra de la nitroglicerina en la Comisión de investigación. Se quedó con las muestras de los explosivos por la cara o porque se lo ordenó Rubalcaba, en los días en los que existía la polémica sobre el explosivo. Por lo visto el PP es el partido que no existe, que no gobierna y al que hay que votar para que gobiernen otros. Lo bueno, o supuestamnte bueno, que ocurra queda en su haber. Lo malo que ocurra en el debe de los demás. Ahora el Psoe acusa a la oposición de lo que hacen entre los dos o les acusa de no dejar hacer lo que sí dejan hacer. Y el PP calla , mientras sus bases se escandalizan porque el partido que gobierna acuse a la oposición de lo que hace el partido que gobierna...junto a la oposición.

247 cacharre, día

Es evidente que el PSOE utilizó el atentado para ganar las elecciones. Es evidente que ni el PP ni el PSOE han hecho lo adecuado para descubrir la trama del 11M. Tiene que ser seguro que ninguno de los dos partidos participó en dicho atentado, de ninguna forma. Las malas arte de ambos partidos para no echar una mano y descubrir la verdad del 11M, no han de servir para echarles la culpa de algo que no han cometido. El 11 M. Yo les atacaría hasta llegar a las entrañas. De casi todo lo que hacen yo estoy en contra. El 11 M lo han hecho asesinos, hay que ir por uno y perseguirle hasta obtener su confesión o demostrar su autoría. Pertenezcan a lo que sea, extranjeros o no. Es una labor policial. ¡No pueden estar contentos en la policía con este resultado!. Es su obligación descubrirlo.

248 robledal, día

Amplia purga de militares antiislamistas en Turquía FRANCISCO DE ANDRÉS | MADRID Actualizado Lunes , 22-02-10 a las 18 : 46 La Policía turca ha detenido a más de cuarenta militares, algunos de ellos ex altos cargos del Ejército, en el marco de un supuesto complot para derrocar al gobierno islamista de Tayyip Erdogan. La acción, insólita en un país que tradicionalmente ha considerado al Ejército como columna vertebral del Estado secular turco, sitúa el pulso entre el gobierno y las Fuerzas Armadas en uno de sus momentos más críticos, y demuestra hasta qué punto el gabinete del AKP (partido islamista) se siente seguro después de su última victoria parlamentaria. Entre los militares detenidos figuran varios generales retirados, entre otros el ex jefe del Ejército del Aire, Ibrahim Firtina, el ex jefe de la Armada, Ozden Ornek, y el segundo jefe del Ejército de Tierra, Ergin Saygun. Todos ellos estarían implicados en un supuesto plan de golpe de Estado ("Mazo" en clave) elaborado en 2003, y que según la Fiscalía incluía atentados y asesinatos para generar un clima de protesta social y justificar un golpe militar. Algunos detalles del complot fueron filtrados el mes pasado por un diario turco. Incluirían la provocación al Ejército griego para derribar un "caza turco" y atentados contra mezquitas y museos de Estambul para sembrar el caos. El Ejército negó en las últimas semanas cualquier implicación en esa presunta trama. La purga contra los más de cuarenta militares se suma a otro proceso abierto por el gobierno islamista contra los sectores más seculares de la sociedad secular turca. Se trata de la llamada trama "Ergenekon", también supuestamente dirigida a derribar al AKP, que ha sentado en el banquillo desde 2008 a más de 200 abogados, periodistas y militares. Hasta la fecha ninguno ha sido condenado. http://www.abc.es/20100222/internacional-europa/detenidos-cinco-generales-turcos-201002221408.html

249 swing, día

Cacharre ¿Quien les está echando la culpa del atentado?. Se les está echando la culpa del encubrimiento. El resto se verá. Bueno, al Psoe sí se le puede echar la culpa del atentado y se le sigue echando debido a las pistas falsas que creo el PP y a su evidente aprovechamiento del atentado; como lo estaba haciendo el PP, por otra parte. ¿La policía? A los elogios a Díaz de Mera, ese puntal de la teoría de Eta más islamistas, me remito.

250 1132CPCF, día

... emho, creo que a esta altura de "la partida" es un tremendo error por parte de los camPeones el ponerse a defender a partidos políticos :-) ...aunque sólo sea por su silencio y mirar para otro lado de forma indiferente, ningún político actual se merece que se le defienda de nada. Allá ellos con su conciencia y responsabilidades. No malgastéis las energías recordando, de forma mucho más educada (que es de agradecer), el comportamiento de los antiguos troll's. Ánimo camPeones LA CREDIBILIDAD DE ESPAÑA, "AFECTADA" Mafo urge a reformar la negociación colectiva y a reducir el gasto público El gobernador del Banco de España reclama que se acelere el proceso para aprobar la reforma laboral, una medida "urgente" e "imprescindible" en este momento. Pide que se acabe con el actual sistema de negociación colectiva, que crea desempleo. http://www.libertaddigital.com/economia/mafo-urge-a-reformar-la-negociacion-colectiva-y-a-reducir-el-gasto-publico-1276385455/

251 lesconil, día

1132CPCF creo que a esta altura de "la partida" es un tremendo error por parte de los camPeones el ponerse a defender a partidos políticos ¿Y el atacar a uno concretamente, acusándole de haber falsificado pruebas, mientras que el otro conserva sin rechistar esas pruebas falsas durante siete años?

252 swing, día

"Algunos" estáis haciendo amigos en el blog de Fede. Otros seguimos como siempre. Será porque no somos tan rebeldes como Aznar, ese hombre tan hablador y nada críptico;-)

253 yimenyi, día

1132CPCF, no se trata de defender, maestro, se trata de dirigir la mirada en direcciones concretas, los políticos españoles están demostrando lo que son, y eso lo sabemos todos. Gracias por los ánimos, también para ti.

254 peonxrey, día

Si el PP si gana las próximas elecciones, ¿cuál será su postura con respecto al 11-M? • ¿Respeto de las decisiones judiciales? • ¿Impulsar la búsqueda de la verdad? • ¿Pasar Página definitivamente?

255 swing, día

Pues rechista, Lesconil. Dime que Manzano, Cuadro, Cotino, Santaella, Gómez Menor, Bermúdez y un largo etc, que por lo visto incluye a todos los sindicatos policiales que han alabado a Díaz de Mera, son del Psoe. ¿Por qué el psoe siguió con la versión oficial del PP? Es evidente. No iba a tumbar esa versión. ¿Cómo quedaría entonces su ascenso al poder? Se la tuvo que comer con patatas y con sus intoxicaciones asturianas que conducían a hernando o a Huarte Aparte de a Eta con islamistas y asturianos, claro. ¿Y como es que los sindicatos policiales alaban a uno de esos enredadores tras la sentencia, nada menos que el director de la policía con el PP, un cargo político que se permitió el lujo de hablar de traiciones genéricas en la policía? Pues eso ocurrió en 2009. Lo mismo es que tienen gente dentro;-)

256 lat, día

Yimenyi #216: dices Yo observo, veo lo que hacen unos y otros, veo hacia dónde van unos y otros y después defiendo a quienes yo considero que debo defender, ni más ni menos. Vale. Por aquí veo que podemos llegar a un acuerdo, siempre y cuando (muy importante) nos concedas a los demás que: a)Primero: hemos observado (igual que tú) b)Segundo: hemos visto lo que hacen unos y otros (igual que tú) c)Tercero: hemos sacado nuestras conclusiones. Pero aquí es donde discrepamos, porque tú sacas como conclusión que después de a) y b) hay que defender a alguien (en tu caso, la actuación del PP). Yo (y otros como yo) consideramos que no tenemos que defender a nadie, y menos al PP. Pero no porque nos haya dado una venada, sino porque después de muchos años haciendo a) y b) creemos que la actuación del PP no tiene defensa. Como dije en otro post, podría defender que el PP se rindiese y aceptase el atentado islamista como "la mejor decisión de su vida". Pero no puedo defender, y no lo voy a hacer nunca, que haya utilizado el 11M para sacar réditos póliticos. Y cuando ha visto que no le daba esos réditos, pues ha decidido pasar página. ¿Has visto cuál ha sido la reacción del PP antes las ¿¿nuevas?? ¿¿revelaciones?? de la pericial?

257 swing, día

Es demasiao. El PP, Aznar en concreto, echando la culpa a los policías y los policías alabando al director de la policía del PP. Será que el PP nos quiere masocas. Joan Valls llegó al cogollo de la cuestión sin enredarse tanto como nosotros. Léame sus papeles del CNI, don José María Vamos, don José María, tire de una maldita vez de la manta, aunque nos quedemos todos desnudos, que aquí no se puede respirar, que nos estamos ahogando, que ya no es temprano en este mundo. http://www.libertaddigital.com/opinion/joan-valls/leame-sus-papeles-del-cni-don-jose-maria-45624/ Y, ya puestos a exigir, aclare si esta información extremadamente grave que en su día publicó El País es cierta y, en caso de que se ajuste a los hechos, para qué se procedió al borrado de archivos informáticos y qué contenidos se eliminaron: Cuando la Comisión de Investigación del 11-M reclamó el acta del Gabinete de Crisis, el Gobierno contestó que no había podido hallarla. Ni el acta, ni ningún otro documento sobre lo que pasó es e día en La Moncloa: las conversaciones que mantuvo Aznar con directores de medios de comunicación o mandatarios extranjeros, los informes que recibió o las instrucciones que dio. Y esa información es un electroshock en toda regla. El vacío de información no se limita al 11-M: abarca los ocho años de mandato del PP, de mayo de 1996 a abril de 2004. Reconocen que los documentos de carácter administrativo, con rango legal, fueron entregados en el traspaso de poderes, en soporte papel. Pero alegan que faltan informes políticos sobre todo tipo de asuntos, incluso algunos que afectan a la política de Estado, como la lucha antiterrorista.

258 lesconil, día

lat ¿Has visto cuál ha sido la reacción del PP antes las ¿¿nuevas?? ¿¿revelaciones?? de la pericial? Es curioso que se pida esa reacción al PP y que no se le pida reacción alguna al PSOE, cuyo gobierno, me da la impresión, fue el que conservó durante tres años esas muestras manipuladas, fue el ancargado de su custodia, avaló las supuestas contaminaciones que se produjeron durante esa custodia que estaba a su cargo, las llevó a la Científica para su análisis, designó a los peritos oficiales que intervinieron en esos análisis, volvió a guardar esas muestras, las siguió conservando y "custodiando" durante otros tres años, y las sigue guardando y custodiando, que yo sepa en la actualidad. Pero nada, a los responsables de todo eso, nada, son unos santos, el que tiene que dar explicaciones el que fue echado del gobierno con esas muestras manipuladas.

259 Rojo4, día

Eso es porque se supone que el PP era la víctima y el partido que tanto quiere investigar. Por sus hechos los conoceréis. Si quieren investigar de verdad, tienen que hacerlo con todo lo que puedan. El PSOE, como se supone y ha dejado claro que no le interesa, pues claro que no va a hacerlo. ¿O vas a pedir que el que quiera investigar sea el culpable?. El que dice querer saber no lo pida y se lo pedimos al que sabemos que no quiere. Eso que dices es lógica bermudiana, con perdón (para ti, naturalmente, que eres el lado respetable de la comparación). Es curioso que para mostrar que el PP realmente quiere saber pidas que la reacción de búsqueda de la verdad la tome el PSOE.

260 belga197, día

Lugoma, ¿Datos? Si al menos los leyese alguien. De Sánchez Manzano. El señor DEL BURGO TAJADURA: Muchas gracias, señor Sánchez Manzano, por las explicaciones que nos acaba de dar. En primer lugar, y en nombre de nuestro grupo, le felicitamos muy sinceramente por el esfuerzo que usted realizó, en unión con todo el Cuerpo General de Policía, para desentrañar los trágicos atentados del 11 de marzo. Comisión de investigación del 11-M. ¿En qué quedamos?¿Manzano traicionó al PP estando al servicio del PSOE?¿Los del PP son idiotas?¿O qué? lesconil, Pones el carro delante de los bueyes. Todo lo que se estamos diciendo del PP, lo estamos diciendo desde hace un montón de tiempo, así que no sé a qué viene el relacionarlo con que ahora El Mundo publique videos o regale cromos. Y te recuerdo que el juez que acaba de dar por finiquitado todo lo de los explosivos es ex director general durante 8 años en el gobierno autonómico de Zaplana. Y Gómez Bermúdez ha hecho su meteórica carrera judicial a los pechos de Astarloa y Aceebes, entre otros. Del Olmo no tiene pinta de socialista y mucho menos Guevara y García Nicolás. Y como recordaba Casimiro hoy, el mismo 11-M se publicó en las dos agencias de prensa más importantes de España que había nitroglicerina en los focos de los trenes. Y a pesar de eso el PP se ha comportado como John Cobra hasta que no le quedó más remedio que dar la cara. nosoyo, Que te he entendido perfectamente. Pero te digo que eso es imposible y que suena a excusa de Escribano. Y es un detalle a tener en cuenta esa extraña excusa.

261 swing, día

El electroshock llega hasta este punto. Entre los documentos copiados figuran cartas de etarras que sugerían contactos con presos islamistas, vídeos y fotos de los atentados y parte de la investigación sobre cómo se convocaron las manifestaciones del 13-M frente a las sedes del PP. http://www.elpais.com/articulo/espana/equipo/Aznar/borro/archivos/informaticos/Presidencia/irse/elpepiesp/20041213elpepinac_2/Tes/ ¿Cómo se atreven en El País a decir eso? ¿Cómo se atrevió el de ERC a decirle eso al capitán Araña en la Comisión? Me estoy acordando de Arzalluz en la manifestación por el atentado contra Buesa. Escribe muy bien Joan Valls, con su cripticismo conceptual cristalino. Desde septiembre de 2009 no ha vuelto a escribir en LD. ¿Ande andará? Transición Patatas de tortilla http://www.libertaddigital.com/opinion/joan-valls/patatas-de-tortilla-50000/

262 belga197, día

¿Quién le dijo a EFE y a Europa Press el 11-M que se había encontrado nitroglicerina en los restos de explosión? ¿Sánchez Manzano?¿Gabilondo?¿Zapatero?¿John Cobra?¿O se lo inventaron?

263 Rojo4, día

belga, sobre lo de del Burgo agradeciendo a Manzano: son idiotas, son así de imbéciles. Igual de gilichorras que cuando salen las informaciones que niegan que el explosivo sea Goma-2 ECO y confían en la justicia; la policía hace el ridículo en el caso de la desaparición de Marta del Castillo y tenemos la mejor policía de Europa; la justicia permite que el Rafita esté en la calle y nuestra justicia es ejemplar; el agresor de Neira sale en libertad condicional y la justicia es magnífica; se pilla a un comisario corrupto (al que ya devolvieron a su puesto) y en vez de investigar tenemos una policía honradísima, etc etc. Son imbéciles y además cobardes. Y eso es lo que veo en ellos, más que cualquier complicidad, a pesar de Bermúdez y Díaz de Mera.

264 Rojo4, día

¿Transición? ¿Democracia? ¡Pero si todavía tratamos a los jueces y policías del mismo modo que en cualquier dictadura!. A obedecer, callar y tragar lo que sea sin críticas, ¡que nadie se atreva a decir que son falibles!.

265 lat, día

Lesconil: que yo no defiendo a nadie. Ni al PSOE, ni a CiU, ni a IU, ni a UPyD. Eso que quede claro. Evidentemente, y porque me siento directamente engañada por el PP, que ha malutilizado el voto que les di, que me ha engañado personalmente (y hablo de gente con responsabilidad directa en el gobierno de Aznar en 2004) etc etc...mi reacción en estos momentos puede que sea más virulenta hacia el PP que hacia cualquier otro partido. Estoy en mi derecho, creo yo. Además es que después de hacer lo que Yimenyi nos dice que él hace (observar lo que hacen unos y otros) creo sinceramente, y me duele en el alma reconocerlo, que el PP ha utilizado más, o durante más tiempo, el tema del 11M que el PSOE. Y estoy también en mi derecho de creer eso sin que nadie me tache de nada. Digo yo.

266 Rojo4, día

#259: Donde dice «¿O vas a pedir que el que quiera investigar sea el culpable?» Debe decir «¿O vas a pedir que el que quiera investigar sea el que no quiere?»

267 lat, día

Por cierto: uno que escribe en el blog de al lado igual se acuerda de una visita a la CAM en octubre de 2006 en la que los políticos que nos recibieron se pasaron tres horas preguntándonos si había algo contra el PSOE en el 11M. Era la único que les importaba: que si los hermanos Molinillo y blablabla. Y en esa misma visita nos dijeron esos mismos políticos: "tranquilos que la Sala es nuestra" (quedaban dos o tres meses para que empezase el juicio) Blanco y en botella. Me voy. A la noche os leo

268 1132CPCF, día

Rojo4 #264 ...estoy completamente de acuerdo contigo en lo de cobardes e imbéciles ;-) Un abrazo SupercamPeón

269 yimenyi, día

Lat, Los políticos que se sientan en las instituciones del Estado no tienen defensa alguna, creo que eso ha quedado claro en mi discurso. He dicho que me fio más de algunos que de otros, llámalo intuición, llámalo como quieras... Lo que estoy diciendo es que quiero desviar la mirada de las tramas falsas preparadas mientras estaba despidiéndose el PP porque en mi opinión eso ya está mas que demostrado y no nos lleva a ningún lado, ya entramos en su momento en los detalles, documentos oficiales, actas de registro,... etc, etc,...todo más falso que una palmera de esparadrapo,... No puede ser que sigamos encabezonados ahí cuando nos están dando todos los días el golpetazo en el mismo sitio, hay un ministro que sigue en el cargo y tiene mucha responsabilidad en la investigación. Eso es lo que yo digo Lat, intento que se me entienda por qué lo digo, y parece que no se me entiende o no se me quiere entender. También le he dicho a swing, que el monopolio del blog que él se traía la semana pasada terminó por lanzarme a decir lo que pensaba frente a sus opiniones, que yo considero muy respetables pero que no comparto. Básicamente eso es lo que he dicho, y también, que no estamos haciendo nada respecto al caso de Sánchez Manzano.

270 1132CPCF, día

...con decisiones sectarias no se puede vivir en DEMOCRACIA. ORGANIZADA POR GALICIA BILINGÜE Prohíben la campaña que le recordaba a Feijóo todas sus promesas incumplidas El Ayuntamiento de Santiago de Compostela ha prohibido a Galicia Bilingüe llevar a cabo su campaña informativa destinada a recordar a toda la ciudadanía las promesas electorales de Alberto Núñez Feijóo en relación con la libertad de elección de la lengua, que ha decidido incumplir. http://www.libertaddigital.com/sociedad/prohiben-la-campana-que-le-recordaba-a-feijoo-todas-sus-promesas-incumplidas-1276385435/

271 Brandaba, día

El MONSTRUO tiene una cara horrible. Y se la han visto muy pocos. De un lado y del otro de la acera, pero muy pocos. Y tratan de taparla, zancadilleando cualquier amago de identificación. Sujétate, amigo swing. Estás, sin quererlo, se sabe, creando otro MONSTRUO. Los de una acera y los de la otra crearon sus monstruillos afines para justificarse ante el pueblo, o plebe, o ciudadanía. Mientras, el auténtico, se descojona de nosotros. Sujétate, amigo swing. El camino es largo y correr no lleva lejos, lo sé después de haber metido la pata infinidad de veces. Pero desde que me hicieron la lobotomía lo veo todo desde un ángulo más amplio ;))

272 lesconil, día

Pues nada. sigamos por el buen camino: ¿Que se ponen de actualidad los resultados de la pericial de explosivos? ¿que salen a relucir de nuevo las manipulaciones y enormes misterios que encierran esas muestras, muestras que el PSOE conservó durante tres años, muestras que custodió, cuyas supuestas contaminaciones producidas en instalaciones a su cargo avaló, muetras que seleccionó y llevó a la Policía Científica para una pericial de la que designó a la mayoría de los peritos, muestras que volvió a guardar y custodió durante otro tres años, muestras que sigue guardando y custodiando, que yo sepa en la actualidad? Pues nada, aprovechemos la ocasión para olvidarnos del PSOE y pedir explicaciones al PP, que por algo se vio expulsado del gobierno en buena medida a caausa de esas muestras. Seguro que el PP infiltró a sus agentes en esas instalaciones en las que se guardaban y custodiaban las muestras, infiltró a sus peritos, roció con los productos adecuados las muestras, y el pobre Rubalcaba sin enterarse de nada. Resulta que suspiramos porque los medios de comunicación hablen del 11-M, y cuando al fin lo tratan simultáneamente en varios medios de gran audiencia, lo aprovechamos olvidándonos de ese debate y dedicándonos a atacar al PP, que seguro que es el responsble de lo ocurrido en la pericial, pero nadie se da cuenta en esos medios de su error, aquí estamos nosotros para tratar de lo realmente importante.

273 nosoyo, día

No, si ahora resulta que nos olvidamos del PSOE... Que el régimen cada vez está más destapado, que el PPSOE ya no cuela. Pero todo puede remediarse; igual si la próxima copa del rey la entrega el susodicho en Hernani...

274 Ostrask, día

El ABC, Laurence Levert, Roger Marion, Guerrero Lucas y Michel Debré. Es la mañana de Federico - 23/02/10 http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/JOUUuoOckNQ Minuto 30:15

275 yimenyi, día

lat, antes te contesté a tu comentario 256 y ahora te contesto al 265. Para mí, la forma en que se aprovechó el PSO€ de la masacre no tiene parangón, y eso ya lo dije el día 14 de marzo de 2004, después de haber votado, tú puedes opinar lo que quieras. Si te has dado por aludida respecto a lo que yo digo con el encabezonamiento respecto del PP, pues no sé, creo que la mejor forma en que puedo aportar mi granito de arena es decir lo que pienso. Que te han engañado personalmente los políticos del PP, pues muy mal allá ellos, pero me gustaría saber ¿qué has obtenido de los políticos del PSO€? ¿se han dignado a escucharte? Lat, no he estado precisamente refiriendome a ti en los últimos días, si es eso lo que te preocupa, ya he dicho que fue swing quien me hizo ponerme a escribir, pero aparte de eso y por encima de todo, era el giro que estaba observando en el blog,... que me parecía totalmente equivocado.

276 swing, día

Lesconil Tal vez lo hicieron los policías que alababan a Díaz de Mera en 2009. Seguimos confundiendo el antes con el después. Aquí estabamos hablando de las declaraciones de Astarloa en la Comisión y de las mentiras del PP en la trama asturiana cuando ha llegado esta ventura venturosa. Al a vez que el libro de Mar y la peineta del capitán Araña. Pero no nos achaques esas casualidades del destino a nostros, hombre. Que estabamos con eso antes de esas rutilantes (re)apariciones. En cuanto al tongo de la pericial, ya hemos hablado de ella. Estos días y la última vez. Y nadie te impide a tí decir lo que piensas. Brandy Así que ahora resulta que no es que no se me entienda porque abarco períodos de tiempo amplios, sino que soy estrecho. Eso no me lo han llamado en la vida;-) Pero, bueno. También dijeron el otro día en el blog de Fede que no tengo memoria, que repito los posts y que escribo en no se cuantos blogs. Incluso hoy hay un mensaje de un amigo haciendo temer por la vida de quien se acerque a la verdad. No sé que dirán en el blog de la GC;-) Hasta mañana.

277 belga197, día

lesconil, Yo pensaba que estamos aquí para saber lo que pasó el 11-M, caiga quien caiga. No sé por qué sacas la conclusión de que lo que publica El Mundo es responsabilidad del PSOE. Te lo vuelvo a decir una vez más: la sentencia de Bermúdez es la que más favorecía los intereses del PP. yimenyi, ¿Cómo se monopoliza un blog? Lo que estoy diciendo es que quiero desviar la mirada de las tramas falsas preparadas mientras estaba despidiéndose el PP porque en mi opinión eso ya está mas que demostrado y no nos lleva a ningún lado... ¿Cómo que no? Si de verdad el PP ha colaborado en crear esas tramas falsas seguro que de algo sirve el confirmarlo.

278 belga197, día

yimenyi, Por favor, ¿qué tiene que ver lo malo que sea el PSOE para que nos traguemos las mentiras de los otros? Así que como el PSOE es muy malo tienen la culpa hasta de la muerte de Manolete. Y los otros son unos santos que no han roto un plato. Rojo4, Se me pasó. No, yo no creo que sean idiotas. Al contrario, los hay muy listos en el PP.

279 1132CPCF, día

...qué os parece el editorial de LD de hoy: 23-II-2010 11-M, seguimos queriendo saber EDITORIAL Lo único que cabe hacer es perseverar en la investigación y no dar la espalda a nuevas revelaciones como ha hecho el PP cuando se ha enterado de que, efectivamente, hubo más de un explosivo en el atentado que les sacó del Gobierno hace seis años. http://www.libertaddigital.com/opinion/editorial/11-m-seguimos-queriendo-saber-53441/

280 lesconil, día

belga Yo pensaba que estamos aquí para saber lo que pasó el 11-M, caiga quien caiga. No sé por qué sacas la conclusión de que lo que publica El Mundo es responsabilidad del PSOE. Claro, caiga quien caiga. En cuanto a la responsabilidad de lo de El Mundo, me limito a recordar que esas muestras estuvieron en poder del PSOE durante tres años, que el PSOE pudo hace lo que quisiera con ellas, y que creo que lo siguen estando, y que los peritos los nombró el PSOE, y lo recuerdo porque me da la impresión de que se olvida.

281 robledal, día

Cáritas desmiente que uno de sus responsables haya sido secuestrado en Haití ELMUNDO.es | Madrid Actualizado martes 23/02/2010 17:18 horas Cáritas España ha desmentido que un responsable de esta organización católica haya sido secuestrado en Fort Liberté (norte de Haití), tal y como se había informado este miércoles por la mañana. El Servicio Jesuita a Refugiados y Migrantes y la ONG Solidaridad Fronteriza en la provincia dominicana de Dajabón (noroeste) denunciaron por la mañana el secuestro en la isla de un responsable local de la institución católica Cáritas y de un ingeniero químico. Sin embargo, fuentes de la organización en España han desmentido el secuestro del responsable de su organización. Según les han comunicado miembros de la organización en la localidad haitiana, a través de Cáritas en la República Dominicana, "ningún responsable ni miembro de la organización ha sido secuestrado". Al parecer, quien sí ha sido secuestrado es el ingeniero químico mencionado. Según las fuentes consultadas, se trataría de un secuestro perpetrado por delincuentes comunes y reclaman 50.000 dólares. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/23/solidaridad/1266941929.html

282 1132CPCF, día

"¡PUFF… DINITROTOLUENO!" El vídeo que Bermúdez negó a las víctimas muestra las mentiras del 11-M Malestar y desconcierto entre los peritos oficiales cuando apareció DNT en las muestras de explosivo del 11-M. Las cintas que Bermúdez ordenó instalar, y que negó a las víctimas durante tres años, salen ahora a la luz. El Mundo publica su contenido, que refuta la sentencia. http://www.libertaddigital.com/nacional/los-peritos-hallaron-dinitrotolueno-en-los-explosivos-del-11-m-1276385284/

283 1132CPCF, día

lesconil ...te paso un comentario que hago en el blog de Fede, al que todavía no han contestado. A ver que te parece: El partido que gobernaba durante los días de la tragedia del 11-M y días posteriores, tenía en sus manos la capacidad de saber, en menos de 2 horas, el tipo de explosivo que estalló en cada uno de lo focos, así como documentar el sistema de activación de cada bomba. Lo venía haciendo así en anteriores atentados con explosivos. ¿Por qué crees tú que en los atentados del 11-M el gobierno de entonces no hizo público un pormenorizado estudio de los materiales empleados en la 11-Masacre? Hubiese sido lo normal y habría despejado muchas interrogantes posteriores. Y habría evitado que lo culpasen de ocultar pruebas fundamentales, ¿no crees tú? Un abrazo camPeón

284 robledal, día

1. Las entrañas del Mosad Sal Emergui | Tel Aviv Actualizado martes 23/02/2010 13:17 horas El Mosad ha vuelto. Sus agentes resucitan la era en la que sembraban admiración, repulsa y miedo con arriesgadas operaciones que nunca ocurrieron. Un botón de muestra. Hace dos años, el jefe militar del grupo chií Hizbulá, Imad Mughniya, volaba por los aires en Damasco. En el funeral, su madre se lamentó de que no tenía fotos de su hijo. Dos días después, recibió un sobre con fotos actuales de Mughniya. El paquete estaba sellado en la ciudad israelí de Haifa. Aunque numerosos países le incluían en la lista de «terroristas más buscados» y EEUU le consideraba el responsable del asesinato de centenares de los suyos en Beirut, Hizbulá acusó al largo brazo del servicio secreto de Israel. Mientras la CIA ofrecía cinco millones de dólares por su cabeza, el Mosad iba a por ella. Gratis. Consiguió infiltrarse en la cúpula de Hizbulá y penetrar en territorio enemigo (Siria) para colocar una carga detonante en el reposacabezas del jeep que había alquilado el hombre más enigmático y buscado. «De acuerdo a lo que se le atribuye, el Mosad debe de ser hoy el único servicio secreto del mundo en el que la liquidación de terroristas es parte de su ADN», opina el experto Yossi Melman. EEUU, Egipto, Jordania y la Autoridad Palestina tenían fichado al cabecilla del grupo islamista Hamas, Mahmud Mabhuh, por su labor en el contrabando de armas de Irán a Gaza. Mientras nadie pensaba en detenerle y, mucho menos, asesinarle, agentes israelíes se entrenaban en un hotel de Tel Aviv. Semanas después lo pusieron en práctica en un hotel de Dubai.

285 1132CPCF, día

Terrorismo La fagocitación de EA Francisco José Alcaraz Espero que los dirigentes de EA no sean ingenuos y no caigan en la trampa de ETA: sería un craso error por su parte, ya que creo que la banda terrorista terminaría fagocitándolos. La estrategia que está intentando plantear el brazo político de los terroristas de la extrema izquierda separatista, ETA, es de nuevo una amenaza continuada para quienes rechazamos la legitimación política de los terroristas. Y yo tendría esperanzas de que esta estrategia no resultase si el Gobierno de Zapatero hubiese expulsado a ANV de las instituciones; una actitud del Gobierno que no se puede justificar por mucha buena voluntad y empeño que ponga en convencernos, pues el hecho es que a día de hoy todavía ANV sigue sentada en las instituciones. Se podría decir que nada ha cambiado desde aquel noviembre de 2007, cuando asociaciones de víctimas y movimientos cívicos y partidos de la oposición nos manifestábamos en Madrid para pedir que ANV fuera expulsada de las instituciones, pero no es así, y máxime cuando hoy tenemos además de una sentencia del Supremo que da la razón a quienes nos manifestábamos y que deja en evidencia al Gobierno socialista, la declaración del Tribunal de Estrasburgo incluyendo a Batasuna dentro de las asociaciones terroristas. [...] http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-jose-alcaraz/la-fagocitacion-de-ea-53432/

286 Brandaba, día

No lo he debido decir bien, swing. Es más, no tengo n.p.i de qué has interpretado. Lo siento.

287 robledal, día

2. El Mosad es un organismo pequeño y tecnológicamente muy adelantado. Más allá de los que trabajan en la sede de Glilot, al norte de Tel Aviv, el Instituto tiene tres grandes ramas: Sayanim, que ofrecen ayudas y soplos en todo el mundo. Katsas o espías enviados para todo tipo de trabajos que reciben información de los Sayanim. Y la unidad de élite, Kidon (bayoneta, en hebreo), encargados «de rematar» meses o años de preparación y seguimiento. El Mosad dentro del Mosad Kidon es «el Mosad dentro del Mosad». Son varias decenas aisladas que se especializan en pasar desapercibidas en territorio hostil para recabar información y apretar el gatillo, destrozar cuellos o inyectar el letal veneno. Muy pocos saben lo que hacen y menos aún quiénes son. Llegar a Kidon requiere un extenuante curso y sólo los más fuertes (física y mentalmente) son elegidos. Sus esposas o maridos nunca lo sabrán. En conversación con EL MUNDO, un miembro de los servicios secretos, explica: «La palabra Mosad despierta curiosidad pero es menos de lo que se escribe. Veo mi trabajo como un servicio al país. Nos debemos proteger, ya que vivimos rodeados de muchos enemigos que sólo sueñan con ver a Israel fuera del mapa. Los terroristas se ríen cuando en Europa hablan de órdenes de detención». Para unos, ejecuta terrorismo de Estado. Para otros, evita actos terroristas. Países que no tienen relaciones con Israel solicitan la ayuda del Mosad. Pocos organismos provocan tantas invenciones y teorías de conspiración. Un diario británico informó de que «tras matar a Mabhuh, los agentes colocaron el cartel de no molestar en su habitación al igual que hicieron en Malta con el líder de Yihad Islámica, Fatji Shikaki». Pero éste fue abatido por un francotirador en motocicleta.

288 1132CPCF, día

"NO ME VOY A QUEDAR AISLADO" Rajoy, dispuesto a pactar ahora con el Gobierno para evitar su "demonización" Rajoy cambia de estrategia y se muestra ahora dispuesto a llegar "acuerdos puntuales" con el Ejecutivo contra la crisis. Ya no pone requisitos, como hacía hace menos de una semana. No quiere que le "demonicen" por dar por fracasada la cita antes de producirse. También manda un recado a Aguirre. http://www.libertaddigital.com/nacional/rajoy-dispuesto-ahora-a-apoyar-al-gobierno-para-evitar-ser-demonizado-1276385420/

289 robledal, día

3. Incluso acusaron a Monica Lewinsky de trabajar para el Mosad. Pero no era una agente sino una becaria que se enamoró del hombre equivocado. Quien sí trabajó en el Mosad fue la jefa de la oposición y ex ministra de Exteriores, Tzipi Livni. Durante 12 meses ejerció de espía en París pero su prometedora carrera se truncó por algo que ni el Mosad pudo separar: su deseo de casarse con un hombre que nunca sabrá lo que hizo la rubia Tzipi en la sombra de la Ciudad de las Luces. "Israel confía en vosotros. Suerte" El Mosad se cocinó en una reunión secreta celebrada el 7 de junio de 1948 en el despacho de David Ben Gurion, poco después de proclamar el Estado de Israel. «Sin información precisa sobre nuestros enemigos seremos destruidos», advirtió. 62 años después, el primer ministro Benjamin Netanyahu aprueba la operación para ejecutar a Mahmud al Mabhuh en Dubai. A los agentes les dice: «Israel confía en vosotros. Suerte». Unas palabras más educadas que las de Golda Meir, tras la matanza de 11 atletas israelíes por un comando palestino en Múnich '72. La operación 'Za'am Hael' mató a todos sus responsables. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/23/internacional/1266927424.html

290 robledal, día

Al Qaeda libera al rehén francés, paso previo para soltar a los españoles AFP | Bamako Actualizado martes 23/02/2010 20:51 horasDisminuye el tamaño del texto Aumenta el tamaño del texto Al Qaeda en El Magreb Islámico (AQMI) ha liberado al francés Pierre Camatte, que permanecía secuestrado desde hacía tres meses en el norte de Mali, según informa AFP. Fuentes cercanas a las negociaciones consideran que, tras la suya, llegará la de los cooperantes españoles Alicia Gámez, Roque Pascual y Albert Vilalta, raptados el 29 de noviembre en Mauritania, y por los que España ha pagado ya indirectamente y a través de Libia un rescate de cinco millones de dólares, según publicó EL MUNDO. La liberación llega tras la puesta en libertad de cuatro islamistas encarcelados en Mali, cuya liberación reclamó la rama de Al Qaeda en el Magreb para no matar a Camatte. "Pierre ha sido liberado. Está bien, eso es lo más importante", ha confirmado uno de los principales negociadores de Mali, que ha apuntado que su liberación se ha producido al norte del país, en la región de Kidal. El francés, de 61 años, fue secuestrado en plena noche el pasado 26 de noviembre en un hotel en Menaka, al noreste del país, por ciudadanos malienses que posteriormente lo "vendieron" a los terroristas de AQMI. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/23/espana/1266953572.html

291 1132CPCF, día

...supongo que para el plan de Zapatero sobre el Estatuto de Cataluña (en acción de gracias por el apoyo recibido) emplearán la misma filosofía ¿No? VE "INADMISIBLE" EL RECURSO DEL PNV Estrasburgo avala la decisión del TC de prohibir el plan Ibarretxe El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha rechazado el recurso del PNV contra la sentencia del Tribunal Constitucional que en 2008 declaró contraria a la Carta Magna la Ley de Consulta para celebrar un referéndum y que llegó a aprobar el Parlamento vasco http://www.libertaddigital.com/nacional/estrasburgo-avala-la-decision-del-tc-de-prohibir-el-plan-ibarretxe-1276385486/

292 belga197, día

lesconil, No, esas muestras estuvieron en poder de los tedax que dirigía Sánchez Manzano. No estuvieron en poder del PSOE.

293 lesconil, día

Por favor, belga. Bueno, en todo caso me has hecho reír

294 lesconil, día

1132CPCF #283 El partido que gobernaba durante los días de la tragedia del 11-M y días posteriores, tenía en sus manos la capacidad de saber, en menos de 2 horas, el tipo de explosivo que estalló en cada uno de lo focos, así como documentar el sistema de activación de cada bomba. Lo venía haciendo así en anteriores atentados con explosivos. ¿Por qué crees tú que en los atentados del 11-M el gobierno de entonces no hizo público un pormenorizado estudio de los materiales empleados en la 11-Masacre? Hubiese sido lo normal y habría despejado muchas interrogantes posteriores. Y habría evitado que lo culpasen de ocultar pruebas fundamentales, ¿no crees tú? Lo creo también, pero no tengo respuesta lógica para tus preguntas. Para mí no tiene explicación.

295 1132CPCF, día

lesconil ...pensando bien, yo tampoco encuetro lógica la actuación del PP sobre los análisis de los explosivos y sistemas de activación. ¿Con su silencio a quiénes tratan de proteger? Un abrazo camPeón el comentario de Federico es impagable :-)) FEDERICO RECOGE EL PREMIO "ESPAÑOLES EJEMPLARES" "Volveríamos a fundar Libertad Digital sólo por dar voz a las víctimas del 11-M" "La defensa de la Nación es la defensa de la libertad". Son palabras de un emocionado Jiménez Losantos al recoger junto a César Vidal el "Español Ejemplar", concedido a Libertad Digital, de manos de Ortega Lara quien, mejor que nadie, encarna los valores de nuestro periódico. http://www.libertaddigital.com/sociedad/volveriamos-a-fundar-libertad-digital-solo-por-dar-voz-a-las-victimas-del-11-m-1276385498/

296 1132CPCF, día

...por hacer su trabajo no se merecen nada má que su sueldo, que ya lo cobran bien,... el problema se acrecienta cuando no lo hacen bien y encima no trabajan... NO LLEGAN A LOS 50 DIPUTADOS Más de 300 escaños vacíos en el inicio de la sesión de tarde del Congreso El Congreso de los Diputados abrió esta tarde su sesión plenaria con la presencia en el hemiciclo de menos de medio centenar de diputados, la séptima parte del aforo, lo que supone que pasadas las cuatro de la tarde había casi 300 escaños vacíos. http://www.libertaddigital.com/nacional/mas-de-300-escanos-vacios-en-el-inicio-de-la-sesion-de-tarde-del-congreso-1276385453/

297 olasarep, día

Pues hay uno del PP que debe saber lo que pasó el 11-M: "El popular González Pons ha asegurado que sí quiere conocer la verdad sobre el 11-M y aseguró que los españoles "tienen derecho a saber la verdad". "Si, al final, es desagradable e incomprensible y resulta contradictoria no importará porque resultará ser la verdad", sentenció en RNE." A ver si es verdad. http://www.libertaddigital.com/nacional/pons-si-quiere-conocer-la-verdad-del-11-m-aunque-sea-desagradable-e-incomprensible-1276385431/ Una verdad desagradable, incomprensible y contradictoria. Lo que cuadra perfectamente con lo que hemos descubierto aquí. Especialmente con la paradójica actuación del PP y Aznar. ¿Hay alguien que no este de acuerdo en que tanto el PP como el PSOE son responsables del encubrimiento de los autores? Y no olvidemos que puede haber más de un PP, que siempre lo tomamos indebidamente en bloque. Para los que desde posiciones peperas achacan al PSOE, con razón, su encubrimiento del 11-M, la solución es fácil: exigir al PP que denuncie al PSOE. ¿Por qué no lo hace?

298 Picquart, día

"Recomendación bibliográfica César Vidal nos recomienda un libro que explica la fundación de Alianza Popular "que no fue fundada realmente por Fraga". También aclara cosas como que "la caída de Suárez fue precipitada por el Rey y el interés del monarca en entregarle el poder al PSOE". Un libro, según César Vidal, para entender la transición, los orígenes de Alianza Popular, quién era Fraga y la refundación que realizó Aznar. Título: "De ayer a hoy. Los orígenes del PP" Autor: José María Velo de Antelo Número de páginas: 293" http://www.esradio.fm/es-la-manana-de-federico/la-verdad-sobre-el-asesinato-de-calvo-sotelo-1276385442/ La verdad sobre el asesinato de Calvo-Sotelo, organizado por la masonería.... ¿Ah, sí.....?

299 lat, día

Acabo de llegar de la entrega de los premios DENAES Españoles Ejemplares. Como ha contado Paco #295, Federico estaba emocionado. Y ha hablado del 11M. Ha improvisado un discurso que ha girado todo el tiempo sobre la libertad. Espero que lo suban a LD. A ver, Yimenyi: Básicamente eso es lo que he dicho, y también, que no estamos haciendo nada respecto al caso de Sánchez Manzano. Enviado por yimenyi el día 23 de Febrero de 2010 a las 19:14 (#269) Esto ya me supera: ¿qué tenemos que hacer nosotros con lo de Sánchez Manzano? Yo creo que nosotros no tenemos que hacer nada. Si tendría que hacerlo el PP ¿no?. Se supone que todo lo que ha hecho, o "no ha hecho", Manzano lo empezó mientras en el gobierno estaba el PP. Y no en funciones, porque entre el 11 y el 14 no estaba en funciones. Repito: igual que se ha personado en el Faisán, podía haberlo hecho contra Manzano. El PSOE también. Se supone que nuestros representantes de todos los colores políticos tendrían que ser los primeros en tener interés en que no quede ninguna sombra de duda sobre lo que pasó el 11M. Que te han engañado personalmente los políticos del PP, pues muy mal allá ellos, pero me gustaría saber ¿qué has obtenido de los políticos del PSO€? ¿se han dignado a escucharte? Enviado por yimenyi el día 23 de Febrero de 2010 a las 19:54 (#275) Claro que sólo fui a hablar con los del PP porque por esas épocas (2006), ingenua de mí, estaba absolutamente convencida de que le habían dado un golpe de Estado al PP y que el PSOE, que es "mu" malo, lo había aprovechado. De todas esas citas salía siempre con "mal sabor de boca". Intuía que me la estaban pegando, pero no sabía muy bien en qué y porqué. Es que no me cuadraba nada de nada. Fue la reacción del PP tras la sentencia lo que me hizo cuadrar todas esas conversaciones.

300 jflp, día

Ja, ja, ja: http://www.europapress.es/catalunya/noticia-genoma-vascos-igual-espanoles-20100223185933.html?bo=tb_ch

301 1132CPCF, día

CAMPEÓN DE CAMPEONES Impresionantes, las palabras y la honradez de Federico. Vídeo: Federico: "Volveríamos a fundar Libertad Digital sólo por dar voz a las víctimas del 11-M", "Nosotros no somos esclavos"

302 lat, día

Lat, no he estado precisamente refiriendome a ti en los últimos días, si es eso lo que te preocupa, ya he dicho que fue swing quien me hizo ponerme a escribir, pero aparte de eso y por encima de todo, era el giro que estaba observando en el blog,... que me parecía totalmente equivocado. Enviado por yimenyi el día 23 de Febrero de 2010 a las 19:54 (#275) No, no me preocupa en absoluto que te refieras a mí. Todo lo contrario. Pero tercio cuando me siento aludida por un comentario que me parece o injusto o desacertado, como el que haces diciendo que nosotros sabremos porqué estamos enfangando al PP. Estás dando a entender algo que no hay, intereses que no existen...¿Qué gano yo diciendo que creo que el PP ha utilizado el tema del 11M para obtener réditos políticos? No sólo no gano nada, sino que me da mucha pena, muchísima, que sea así. Nosotros no enfangamos al PP. El PP, el solito, es el que se ha enfangado. Y no sólo en el tema del 11M. Nosotros sólo hemos intentado explicar la inexplicable actuación del PP. Unos lo hacemos con un estilo y otros con otro. Pero me choca que os preocupe a todos tanto lo que postea Swing. Personalmente no me preocupa que tú postees una y otra vez que el PP es bueno y el PSOE es malo. Como tampoco me molesta que lo haga Lesconil o el que piense así. Pero si lo haces, los que pensamos lo contrario estamos en nuestro derecho de decirlo. Cuando entre el 2004-2006 defendía al PP en todas partes, lo hacía porque creía que tenía que hacerlo. Y también me llovían palos. Ahora creo que es indefendible la actuación del PP, y lo digo aquí y fuera de aquí. Y también me llueven palos: aquí y fuera de aquí. Qué se le va a hacer...

303 Ostrask, día

PrevariBermúdez: sal de tu agujero y entrega todas las filmaciones de la pericial. Luego puedes confesar qué pasó para que firmaras una sentencia tan infumable.

304 lat, día

Por cierto: durante estos días que hemos vuelto a la comisión de investigación, a las declaraciones de Astarloa etc...he pensado que si tenía tiempo sería interesante ver los artículos de opinión y editoriales de los medios recogiendo lo de la comisión. Pero para eso tengo que tener tiempo, claro.

305 1132CPCF, día

Ostrask Recordando lo INOLVIDABLE, Vídeo: Gómez Bermúdez se niega a responder a Libertad Digital

306 Lugoma, día

Personalmente no creo que haya ningún forero que piense aquí que el PP lo haya hecho ni medianamente regular en el asunto 11M, como en tantos otros asuntos, otra cosa muy distinta es achacar al PP casi, casi, el pecado original. Más aún si obviamos lo que no se puede obviar, es decir, las múltiples ocultaciones y cachondeos variopintos, que desde el poder representado por el PSOE, y el ministerio del interior de Ruby, todos hemos visto a lo largo de estos años. De la misma manera que no tiene parangón posible la agitación callejera del 11 al 14-M, sin precedentes en nuestra querida "democracia", echando por primera vez a un gobierno, -y me da igual el gobierno- 200 muertos a la cara. Si nos olvidamos de lo evidente...

307 Ostrask, día

Paco: me temo que los micrófonos le perseguirán durante mucho tiempo. Lo que no sé es si su conciencia corre más que sus piernas... Un saludo

308 erskine, día

Impagable lo de Margarita. La chica de Sopena. Cuando pregunta a la Sra. Domínguez, que denuncia la súbita desaparición de los trenes "bajo qué gobierno". Como el chico calvo del PSOE de ayer. "pero todo eso era con Acebes de ministro". Por momentos, me parece estar asistiendo a la retransmisión del blog. Y todos ellos, con el tal Roberto, que no sé quién es, defendiendo a muerte a Bermúdez. El chico de Astarloa. erskine

309 lloviend, día

O sea que la nueva versión oficial es que había titadyne pero da igual... jejeje ... no doy crédito. Y cuando ya no tienen por donde salir cuando se ven acorralados en la argumentación... Gobernaba el PP... (Por cierto que la tal Nerea se ha preparado el tema de los explosivos ¿ no ? )

310 1132CPCF, día

DESMONTAN LA TEORÍA DE LA CONTAMINACIÓN Las cintas de Bermúdez: ni rastro de Goma 2 ECO Cuando apareció DNT y nitroglicerina en las muestras del 11-M, la reacción de los peritos oficiales fue de preocupación, desconcierto y, en un primer momento, de reconocer la importancia del hallazgo. Más tarde, trataron de quitarle importancia. Comenzaba la teoría de la contaminación. 2010-02-23 Olivia Moya Las cintas de la pericial de explosivo del 11-M tienen una gran relevancia porque en ellas se puede ver cómo los peritos del Ministerio del Interior (dos de la Policía y dos de la Guardia Civil) se muestran desconcertados, contrariados y tratan de quitar importancia a la aparición de dos sustancias: el dinitrotolueno (DNT) y la nitroglicerina. Ambas, no forman parte de la Goma 2 ECO y sí del Titadyn, explosivo habitualmente utilizado por ETA. [...] Sin embargo, no las mostró durante la vista oral –tampoco lo solicitó ninguna acusación ni ninguna defensa– y se las ha negado a las víctimas durante tres años. Aún, la asociación que preside Ángeles Domínguez no tiene todas las grabaciones en sus manos a pesar de haberlas pedido. En ellas los peritos oficiales, al aparecer estas dos sustancias ajenas a la Goma 2 ECO, decían cosas contrarias a las que luego sostuvieron en sede judicial. Es decir, mintieron al tribunal encargado de juzgar el mayor atentado terrorista de España. Bermúdez conocía el contenido de esas cintas. A pesar de ello, sostuvo su sentencia [...] http://www.libertaddigital.com/nacional/de-la-teoria-de-la-contaminacion-al-puff-y-la-putada-del-dnt-y-la-nitroglicerina-1276385496/

311 olasarep, día

Erskine #308 "Impagable lo de Margarita. La chica de Sopena. Cuando pregunta a la Sra. Domínguez, que denuncia la súbita desaparición de los trenes "bajo qué gobierno". Como el chico calvo del PSOE de ayer. "pero todo eso era con Acebes de ministro"." Y es cierto ¿o no? Si una verdad la dice una de la secta golpista ¿deja de ser verdad? Supongo que el absurdo post no tendrá la intención de intentar desacretidar a los que basándonos en hechos notorios decimos que tanto el PP como el PSOE son los autores del encubrimiento: "Por momentos, me parece estar asistiendo a la retransmisión del blog."

312 1132CPCF, día

El modo verdadero para derrotar a un enemigo es no parecérsele ESPAÑA tiene 946 + 173 + 193 = 1312 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Ignacio Uría Mendizábal, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Eduardo Antonio Puelles García, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Carlos Sáenz de Tejada García, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Diego Salvá Lezaun, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Dios bendiga a Gabriel, a Pilar, a todas las víctimas, y a los que tratan de ayudarles a saber la verdad de lo que ocurrió el 11-Mentira.

313 lat, día

Hoy he cogido dos taxis. Y los dos taxistas, sin yo decir nada de nada, me han hablado de la pericial de explosivos. Una imagen vale más que mil palabras, eso está claro. Evidentemente, los taxistas no leen el blog de Luis del Pino... Así que, por ese lado, chapeau a EM. Al César lo que es del César. En mis comentarios sobre este tema no he querido, en ningún momento, quitar trascendencia a que EM saque las grabaciones. Pero dicho esto, también está claro que no hay nada nuevo, porque ya publicó todo esto en 2007, estamos en 2010 y aquí no ha pasado nada. Bueno: ha habido dos o tres cosas nuevas en lo publicado hoy y ayer. Lo de que Manzano fue el que dijo tytadine con cordón detonante, que Bermúdez iba visionando las grabaciones durante el juicio y que Antonio Iglesias niega rotundamente que Vega propusiese anular la pericial. Creo que esas tres cosas sí son nuevas. Buenas noches

314 1132CPCF, día

Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa PDF de todos sus artículos Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" VÍDEO Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" Moris: "Los explosivos de los trenes de cercanías" Ya son tres los peritos del 11-M que ponen en duda la versión oficial Moris: “Más sobre los explosivos del 11-M” Moris: “Les delata su silencio” GABRIEL MORIS: "Sin verdad no puede haber justicia" GABRIEL MORIS: Un manto de silencio Gabriel Moris: No está claro. Se mueve

315 1132CPCF, día

Gabriel Moris: Verdad y justicia Gabriel Moris: De faisanes y silencios Gabriel Moris: El alacrán Gabriel Moris: Navidad 2009 "Hablar de contaminación es como hablar del cambio climático" Gabriel Moris: La deuda pendiente Gabriel Moris: Explosivos desconocidos Gabriel Moris: Pericia pendiente Gabriel Moris: El olvido es la base de la injusticia Gabriel Moris: Congreso de víctimas del terrorismo Gabriel Moris: Vidas rotas su último artículo, 2010-02-21

316 erskine, día

perasalo "Desacreditar". (?) A quién. Margarita (como el calvo de ayer y el roberto de esta noche) se desacredita sola. Y no es cierto que Acebes tenga nada que ver con la desaparición de los trenes. No es cierto. Y en todo caso, Acebes será responsable POLÍTICO de lo sucedido siendo ministro. Pero en ningún caso, será responsable PENAL. Y aquí buscamos ASESINOS. Autores y cómplices. A (algunos de) los encubridores ya los conocemos. erskine

317 1132CPCF, día

César Vidal entrevista a Ángeles Domínguez, sobre el 11-M - 22/02/2010

318 Brandaba, día

Para seguir escondiendo la cara del MONSTRUO una de las cintas de vídeo de la pericial estaba escondida y rotulada con un nombre, llamemos, "despistador". Ahora sigamos ....¿quién dio la orden de esconderla?...año 2007..... Mañana en El Mundo.

319 erskine, día

Y un par de cosas más. Una. El asesinato masivo quedó fijado a las 7.40 horas de la mañana del 11 de marzo. Por tanto, cualquier conducta posterior no cambia nada de lo sucedido antes de esa hora. Dos. Las conductas posteriores de los partidos (propiciando la investigación u obstaculizándola) afectarán a sus responsabilidades políticas y a la valoración que los electores puedan realizar de la mismas. Pero no a los hechos. Que son anteriores. Y tres. Que no por repetida, es menos importante. Las personas jurídicas no cometen delitos. Los delitos los cometen las personas físicas. Y aquí investigamos delitos. Espantosos. Pero delitos. O sea, conductas individuales. erskine

320 rajmar, día

Escribo sin leer desde la tarde. ¿Cuántos políticos serían capaces de escribir la fórmula del ciclopentano-perhidro-fenantreno? ¿Y la del sulfato magnésico? ¿Y la del agua oxigenada? ¿Y hacer una raíz cuadrada sin calculadora, o hacer un dictado de 10 líneas sin faltas ortográficas? Dudo que haya sólo uno que supere esas pruebas. Siempre he sostenido, o al menos es lo que conozco, que los políticos son gente muy mediocre en cultura, de los últimos de la clase, que empezaron a llevar cafés y hacer fotocopias dentro de un partido y con el tiempo, como los chusqueros, a base de reverencias y sí buana, llegaron a puestos elevados. Esto viene a cuento de la polémica que parece ocupar los últimos hilos del blog. ¿El PP utilizó el atentado en su propio beneficio? Hoy, la actitud en el programa de Veo7, de los representantes del grupo Prisa, que a todo le daban una explicación, acorde a la VO, por inverosímil que fuera, me confirma lo que siempre he pensado, con respecto a este tema. El PP, una vez perdidas las elecciones, no quiso saber nada del 11M. Excepto en los primeros momentos, Acebes, Zapana y del Burgo, trataron de hacer alguna pregunta en el parlamento. Incluso Rajoy se atrevió con la mochila, pero lo callaron a las primeras de cambio, por falta de preparación. Y el mundo se le vino encima, cuando todos los partidos se posicionaron enfrente, para decir que no contestarían ninguna pregunta sobre el 11M. Entonces, Mariano, tirando de su peculiar osadía, despidió a los que no comulgaban con ruedas de molino. No es problema de intenciones. Es problema de ignorancia. ¿O creéis que Mariano sabe lo qiue es el propanol-triol-trioico?. Mariano, inútil y cagón. Bien por Nerea Alzola, Otra patriota como Maria San Gil.

321 erskine, día

Brandaba. Esa está clara. Si el Juzgado es el de Bermúdez, la responsabilidad es del PP. No olvides que se trata de un chico de Astarloa. Saludos. erskine

322 erskine, día

Y puesto que ya está claro, como ha señalado Víctor de la Serna, que lo que explotó en los trenes NO ES GOMA 2 ECO, no me importa ser el primero en pedir que quienes están condenados por (alguna clase de) relación con ese explosivo, deden ser puestos en libertad inmediatamente. Con las medidas de seguridad pertinentes. Pero en libertad. Trashorras y El Gnaoui, los primeros. Y tendré que repasar las condenas de los otros. Probablemente, puedan ser acusados por otros delitos. Y de estupidez, que no es delito. Pero no por la matanza de los trenes. Buenas noches. amilcar Te pido disculpas. Pero el fragor de la batalla ... me ha despistado. Se te echa de menos. Por cierto, si encontraras y lo pusieras aquí, la Providencia (?) del becario murciano, ordenando que se comuniquen las detenciones de los marroquíes (y de los hindúes) al ministro del Interior (sí, a Acebes) no echaríamos unas risas. Creo que es del día 16. El mismo día que se le recuerda a la UCIE, el secreto del sumario decretado el 12. Un abrazo. erskine

323 Tadpole, día

No sé por qué se discute con tanta vehemencia si estamos todos de acuerdo en que tanto desde el PP como desde el PSOE se ha encubierto la verdad (con mayor o menor parte de culpa (ahí ya sé que hay discusiones de quién puso más, pero bueno). También todos estamos de acuerdo en que lo que se cocinó tras el 11-M en lo mas recóndito de ambos partidos, se cocinó entre pocas personas y que si pocos están en el ajo a fondo, el resto colabora por lealtad haciendo lo que se le dice o sugiere. ¿O no estamos de acuerdo en ésto?

324 amilcar, día

Jajajajaja. La buscaré. Muy bueno. Y encima se junta el otro, el de los "güevos". ¡Menudo par! Abrazos a ambos yo también os echo de menos. Pd: Perdón por el chateo.

325 lesconil, día

Cuando yo vea a un solo miembro del PSOE, presentado como tal en una tertulia de un medio de comunicación como la de ayer en VEO 7, actuar en el asunto del 11-M de forma algo parecida a como lo hizo ayer la persona del PP presente en esa cadena, o como lo han hecho otros muchos mimebros del PP en situaciones parecidas desde hace seis años, entonces empezaré a pensar en la posibilidad de que el PP manipulara pruebas o de que creara, sin prueba alguna y por su cnonveniencia, una versión alternativa del 11-M. Hasta ahora, no recuerdo haber visto nunca a un miembro del PSOE actuar como lo que vi anoche a un miembro del PP. Es que ni de lejos.

326 lat, día

11-M LA INVESTIGACIÓN / Los vídeos del laboratorio (y III) El vídeo clave del 11-M estaba oculto con un nombre distinto El tribunal tarda 15 meses en dar a las víctimas la cinta del hallazgo del DNT / Su secretario explica que «la halló en un archivador con otra nomenclatura colocada en otro lugar» que el resto MANUEL MARRACO / JOAQUÍN MANSO Madrid El vídeo clave de la pericial sobre los explosivos del 11-M se guardaba al margen del resto de las grabaciones y bajo otro nombre, según una diligencia del secretario del tribunal de la Audiencia Nacional que juzgó la masacre, en la que deja constancia de las circunstancias del hallazgo. «Procedo a la comprobación y búsqueda de los DVD [...] y los hallo, junto con otros, en un archivador con otra nomenclatura a los ya facilitados con anterioridad y colocados en lugar distinto», dice el escrito. La búsqueda emprendida por el secretario judicial se inició después de que la Asociación de Ayuda a Víctimas del 11-M respondiera a la Audiencia Nacional que, en contra de lo que le había comunicado, aún no había recibido copia de todas las grabaciones. Faltaban, precisamente, las del día en el que apareció el DNT, el hallazgo más comprometido para la versión oficial. Las recibieron hace unas semanas, 15 meses después de que el tribunal acordara entregarles una copia. (...) http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&t=6614&p=178022#p178022

327 lat, día

Lesconil: ¿de verdad tú estás contento con la actuación del PP? ¿crees de verdad que el PP ha hecho y sigue haciendo lo que tiene que hacer en relación al 11M? Si es que sí, no digo nada. Si piensas que no ¿porqué crees que actúa así? Porque hay muchas respuestas a esa pregunta, y los que pensamos que la actitud del PP es inexplicable estamos intentando dar respuestas. Como dice Tadpole #323 unos consideran que tiene más culpa que otra, pero todos los que pensamos que la actuación del PP no tiene explicación intentamos encontrar una explicación. Yo me quedo más en lo de la intoxicación interesada y, por supuesto, en la creación de la VO (encubrimiento), aunque no descarto otras posibilidades en según que miembros del PP, porque no se puede ver al PP como un todo. Y otra pregunta: ¿porqué pensáis que el PSOE si es capaz de encubrir y de mentir y todo eso, y en el PP eso es imposible?

328 lat, día

11-M LA INVESTIGACIÓN / Los vídeos del laboratorio (y III) / ÁNGELES DOMÍNGUEZ Presidenta de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M «Lo que más dolió a las víctimas fue el teatro de Bermúdez durante el juicio» La voz más combativa de los afectados relata cómo soportaron «cantidad de cortapisas» para conseguir los vídeos clave y advierte de que están en una situación de asfixia económica para seguir investigando JOAQUÍN MANSO / MANUEL MARRACO Madrid Pregunta.- Ya ha habido una sentencia sobre el 11-M, confirmada en buena parte por el Supremo. ¿Por qué no se resigna? Respuesta.- Las víctimas no nos fiamos de la versión oficial. Nos preguntamos muchas cosas que la sentencia no ha conseguido aclararnos. Sólo hay tres personas que están en la cárcel por su participación directa en el 11-M. Necesitamos saber quién lo organizó y quién lo financió, porque no parece lógico que ellos sean los responsables de un atentado así. (...) http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&t=6614&p=178023#p178023

329 lesconil, día

lat Lesconil: ¿de verdad tú estás contento con la actuación del PP? ¿crees de verdad que el PP ha hecho y sigue haciendo lo que tiene que hacer en relación al 11M? Si es que sí, no digo nada No, lat, ni de verdad ni de mentira. No creo en absoluto que el PP haya hecho, y menos que siga haciendo, lo que tiene que hacer. Es que ni de lejos. Pero claro, de ahí a ponerlo como actor principal de la manipulación de todo, va un abismo. Yo veo al PP como víctima, no como autor. Como víctima que no supo, o no sabe, o no quiere por motivos insondables, poner las cosas claras. ¿Que por qué actúa así? Qué más quisiera yo que saberlo. Supongo que tendrá motivos poderosísimos, razones de mucho peso, pero que para mí, por muy grandes que sean, no justificarán nunca su actitud. Y lo que decía antes, todos hemos visto a gente del PP poner de manifiesto las mentiras del 11-M, pedir su aclaración, pero yo al menos no he visto nunca a nadie del PSOE hacerlo después del 14-M.

330 lesconil, día

Y repito, todos hemos visto a gente del PP poner de manifiesto las mentiras del 11-M, pedir su aclaración, pero yo al menos no he visto nunca a nadie del PSOE hacerlo después del 14-M. Y eso que el PSOE lo tiene fácil. Como ellos mismos dicen, todo (o casi todo, ¡ay, ese tren escondido durante 6 meses! ¡ay, esas muestras llevadas a la científica 3 años dsspués! ¡ay, tantas otras cosas ocurridas con el PSOE en el poder!...) se fraguó con el gobierno del PP. Entonces ¿por qué no tiran de la manta? ¿Por qué soportan estoicamente todas las acusaciones con lo fácil que lo tendrían?

331 lat, día

Lesconil #329: Yo veo al PP como víctima, no como autor. Como víctima que no supo, o no sabe, o no quiere por motivos insondables, poner las cosas claras. ¿Que por qué actúa así? Qué más quisiera yo que saberlo. Supongo que tendrá motivos poderosísimos, razones de mucho peso, pero que para mí, por muy grandes que sean, no justificarán nunca su actitud. Vale. Yo también puedo compartir lo que dices. De hecho, durante muchos años he defendido que el PP actuó así por "razones de mucho peso", que traducido al español podrían ser "razones de Estado". Aún así, opinas que por mucha razón de peso que haya, eso no justifica su actuación. Pero es que hay más. Y es un PERO muy importante: lo que no entiendo si es como tú dices (que yo creo que algo de eso hay), lo que no entiendo, repito, es porqué han intoxicado conscientemente, nos han utilizado conscientemente y han utilizado el 11M como arma política contra el PSOE durante años. Si son razones de Estado, te rindes y punto pelota. Es decir: si ha habido "razones de mucho peso" entiendo que estas no pueden ser, por ejemplo, ocultar la autoría de ETA ¿verdad?. Creo que aquí estaremos de acuerdo: ocultar la autoría de ETA no es una razón de peso o un motivo insondable como dices en tu post. Entonces ¿porqué el PP ha intentado por activa y por pasiva meter a ETA, o a ETA-moritos? Esto es lo que para mí es absolutamente injustificable y me lleva a afirmar que el PP ha utiliado el 11M políticamente. Y me duele decirlo, pero es asquerosos utilizar una masacre para intentar desgastar al gobierno de turno. Posteriormente, cuando vieron que no consiguieron esos objetivos políticos, la actitud ha sido pasar página.

332 lesconil, día

lat Cuando yo salí del metro en Atocha el 11-M y vi lo que vi, no paré de maldecir a ETA. Y los comentarios que allí oí iban todos dirigidos a ETA. Todo el mundo acusaba a ETA. Y creo que era normal que la policía, y el gobierno, pensaran en ETA. Luego aparecieron "pruebas" que también todo el mundo daba por buenas, y a regañadientes, obligados por el ambiente de aquellos días (¡qué ambiente...!),se abrió la otra vía de investigación. Pero es que aquí se dice que esas pruebas las puso el PP, así, en general el PP. Y eso no lo puedo creer.

333 lat, día

Lesconil: no me refiero a los primeros momentos. Me refiero a los años posteriores. El PP ha seguido utilizando el señuelo de ETA hasta casi la sentencia. Y sin casi. Lo que digo es que si, como decías en el post anterior, debió haber razones de mucho peso para que el PP actuase como actuó, estas razones no podían ser tapar la autoría de ETA. No tiene sentido. Y no es justificable que hayan utilizado ese caramelito durante años. En mi opinión lo han hecho porque sabían que era un banderín de enganche para su electorado.

334 jflp, día

Lesconil. ¿Por qué algunos seguimos poniendo negro sobre blanco las responsabilidades del PP? Al menos yo, a parte del "interés histórico" (¿de que me suena...?) es porque hay un problema. Hay indicios firmes de que la dirección del PP (osea Génova) SIGUE MANIPULANDO PARA ACALLAR LA REBELIÓN CIVICA, en la cual se inscribe el 11M. Salvador Ulayar, hijo de asesinado de ETA, persona muy implicada en los movimientos cívicos, hace unos días hizo una ACUSACIÓN muy clarita de que tras el amordazamiento de la AVT estaba Génova. Y aunque el no dijo nada de eso, lo hemos visto cuando la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11M denunció a Sánchez Manzano: su declaración pública es que TODA la investigación del 11M debería de estar en manos de la Audiencia Nacional... osea del mismo Velasco que inmisericordemente y con unas argumentaciones de primero de infantil se ha cargado todas las peticiones de prueba realizadas por los propios abogados de la AVT Ese es el problema de fondo y por ello es importante que no se olviden ciertas cosas, porque sólo así recordando a las bases del PP como se han comportado ciertos dirigentes y como se siguen comportando tendremos una mínima posibilidad de que al menos esos dirigentes se corten un poco a la hora de perseguir a la Rebelión Cívica. Lesconil, lo estamos viendo día a día en el País Vasco, en Baleares, en Cataluña, en Navarra, donde sea. Todo dirigente que intente conectar con el sentir real de las bases, es arrinconado y machacado, se amañan los congresos y si hay peligro como en Baleares, directamente no se hacen. No es un tema de pasado. Es un problema de PRESENTE. Por supuesto que parece que a veces olvidamos las responsabilidades del PSOE. Quizá, pero es que tienes que comprender que lo del PP arriolesco pasa de castaño a oscuro y cuanto te SIGUEN tocando las narices, pues eso... Por cierto más que al PSOE en sí, le cascaría a los medios sociatas: ahí está nuestro gran déficit

335 jflp, día

Lat. Disiento en una cosa. El PP NUNCA ha intentado meter a ETA en solitarios. SIEMPRE lo ha intentado de la manita de los islamistas, sugiriendo un apoyo logístico pero encima sin tener siquiera el valor de decirlo expresamente. El agua y el aceite, pero además de una forma confusa, enrrevesada, pillando argumentos por los pelos, forzando otros. Nunca ha planteado una autoria en solitario de ETA ni ha recordado NUNCA que en aquellos momentos había contactos directos al más alto nivel entre ETA y el PSOE, lo cual por cierto siempre me ha llamado la atención. Como un asunto como la existencia de esos contactos que implícitamente supondrían que en la mañana del 11M estuvieron tratando el tema unos y otros, directamente y sin intermediarios, el PP NUNCA ha dicho ni mu. Respecto a que no tiene sentido que el PP tape una autoría de ETA, tampoco lo tengo claro. Por ejemplo se me ocurre una posibilidad... que hubiera habido un aviso previo a Gara de que explotarían bombas en los trenes de cercanías de Madrid y pidiendo que en media hora se desalojaran todos lo trenes y ese aviso previo hubiera sido despreciado. ¿Como se hubiera comportado el cuerpo electoral ante una colosal metedura de pata gubernamental, máxime cuando el Gobierno tenía la arrogancia de decir que había poco menos que acabado con ETA? Es sólo una posibilidad y seguro que hay más escenarios donde es posible que alguien le hiciera ver a Aznar que era mejor un asunto de AlQaeda... Recuerda "las cosas de los SS son muy complicadas" Con ello sólo pretendo decir que el tema de la ejecución directa, al margen de otras complicidades, está muy abierto y no se puede descartar NADA, absolutamente nada.

336 lesconil, día

lat Es que no tengo la impresión de que el PP utilizara el señuelo de ETA durante años. La impresión que sí tengo, es que, durante años, y sobre todo hasta la defenestración de Acebes y Zaplana, el PP estuvo esgrimiendo, es verdad que con mucha menos presión de lo que hubiera debido, los "descubrimientos" de Luis y de El Mundo para pedir explicaciones al gobierno sobre las manipulaciones de pruebas, y claro, si había que oponer públicamente otra versión a la oficial tenía que ser ETA. Pero no recuerdo que se insistiese demasiado en acusar a ETA, sino más bien en poner en duda la V.O., lo que no es lo mismo.

337 lesconil, día

jflp Lesconil, lo estamos viendo día a día en el País Vasco, en Baleares, en Cataluña, en Navarra, donde sea. Todo dirigente que intente conectar con el sentir real de las bases, es arrinconado y machacado, se amañan los congresos y si hay peligro como en Baleares, directamente no se hacen. No es un tema de pasado. Es un problema de PRESENTE Y tan de presente. No muevo ni una coma de lo que dices. Puedo decirte que estoy asqueado de lo que hace el PP en todos esos asuntos. Pero no por eso hay que acusar el PP de todo. Es que hasta se ha insinuado aquí, de momento sólo insinuado, que participó en la organización del atentado. Y eso es muy grave.

338 swing, día

La otra opción es que la trama asturiana sea cierta y nos lleve a Hernando, el del Gal de los maletines de Vera, a que Toro y Trash pasaran cloratita a Aramburu y Echevarría, a que estos etarras estuvieran en 2001 en la cárcel de Villabona con Rafá y Toro en misión secreta o algo, supongo que trabajando para Rubalcaba, porque en teoría estaban en la calle. Y que el Chino, Jamal Ahmidan, Mogwly, Reduan, Said Tifni o la madre que le pario conociera a los etarras de Cañaveras. Que el episodio de Cañaverass no fuera un tongo, sino una caravana de etarras mandada por todos los partidos políticos para atentar en Madrid,pero el PP lo impidió. Como impidió el atentado de Chamartín, mandada también por todos los partidos, aunque ahí rechine un poco la medalla a Manzano, porque si era del Psoe no sé por qué impidió el atentado. Sería para que el PP se confiara. Que Benesmail le pidiera explosivos a Sertucha y Rego Vidal para atentar contra Del Olmo y Garzón. Pero la inspección de Mercedes Gallizo consiguió que los explosivos y su fórmula quedaran en su bolsillo, salvando así a estos dos ilustres jueces del Psoe. Y 20.000 fórmulas de ese estilo, que son las que ha defendido el PP en estos años. O si queremos poner nombres: Aznar, Acebes, Astarloa, Zaplana, Del Burgo y Pujalte, principalmente.

339 Tadpole, día

lesconil #337 No creo que nadie del blog haya insinuado que alguien del PP participara en la organización del atentado en representación del partido o ni siquiera a nivel particular. Pero la VO que ha quedado es, como tantas cosas en este país, fruto del consenso y del pacto entre dirigentes del PP y PSOE.

340 lesconil, día

Tadpole No creo que nadie del blog haya insinuado que alguien del PP participara en la organización del atentado en representación del partido o ni siquiera a nivel particular Sí, Tadpole, sí se ha insinuado, del PP y de Renfe, pero voy a dejarlo, pues no quiero repetir polémicas.

341 Tadpole, día

lesconil #340 Sólo una cosa mas entonces, recuerdar que lo que se insinuó sobre Renfe es que se pudo tener acceso a los datos que tenía esa persona que organizaba los trenes, no que dicha persona participara. Tan fácil como tener "pinchado" su ordenador.

342 erskine, día

Y como ya me he cansado del mantra de las mentiras del PP, aquí van unos pequeños datos. Sin ánimo de agotar el tema. Una pequeña cronología. Los autores intelectuales. Creación: PRISA (y Zapatero). -Rabei Osman. Detenido en Italia el 7 de junio de 2004. Responsable: Berslusconi o ¿Prodi?. Extraditado a España en ... Responsable: Alonso. Y Zapatero. -Hassan el Haski. Detenido en Lanzarote en diciembre de 2004. Responsable: Alonso. Y Zapatero. -Youssef Belhadj. Detenido en Bruselas en febrero de 2005. Responsable: Alonso. Y Zapatero. (Es cierto que se le detuvo previamente en Bruselas el 19 de marzo de 2004. Responsable: el gobierno belga más Acebes y Aznar). Los actores secundarios. Detenidos por Alonso. Responsable: Zapatero -Mohamed Bouharrat. Detenido el 26 de abril de 2004. Responsable. Alonso. Y Zapatero. -Abdelmajid Bouchar. Detenido en Serbia en agosto de 2005. Responsable el gobierno serbio. Extraditado a España en ... Responsable: Alonso. Y Zapatero. -Mohamed Larbi Ben Sellam. Detenido en (?) el 14 de junio de 2005. Responsable Alonso. Y Zapatero. -Mouhannad Almallah. Detenido y puesto en libertad. Ingresa en el PSOE. Sobre la "trama asturiana", no tengo las fechas a mano. Pero me temo que son cosa de Alonso. Y de Zapatero. Me quedan (en prisión) y detenidos por Acebes: Agliff, Hamid Ahmidan, Fouad El Morabit, EL Harrak. Y en Marruecos: Hicham Ahmidan, Abdelilah Hriz y Mohamed Belhadj. -Mouhannad Almallah, Basel Ghalyoun, Abdelilah el Fadual y los Moussaten, absueltos en alguna de las dos instancias. Sobre Bousbaa y Slimane, condenados por delitos de falsedad, paso. Esto es lo que hay. Y Zouhier. Cuya libertad olvidé pedir anoche. Ya que lo siento. Queda Zougam. Pero esa es otra cuestión. Quién mandó detener a Zougam. Es posible que me haya olvidado de alguien, pero ya he escrito que no pretendía agotar el tema. Saludos. erskine

343 lat, día

Jflp #335 Lat. Disiento en una cosa. El PP NUNCA ha intentado meter a ETA en solitarios SIEMPRE lo ha intentado de la manita de los islamistas, sugiriendo un apoyo logístico pero encima sin tener siquiera el valor de decirlo expresamente. El agua y el aceite, pero además de una forma confusa, enrrevesada, pillando argumentos por los pelos, forzando otros. ¿Cómo que disientes? :))) ¡¡¡Pero si a los moritos los metieron los del PP!!! ¿Para qué iban a querer meterlos otra vez? Ellos meten a los moritos (vía islamista abierta con la cinta de la Kangoo el mismo día 11, detención de Zougam- "la mejor decisión de su vida"...) y después se tiran dos-tres años intentando meter a ETA. Que es lo mismo que decir que nos querían meter a ETA y moritos. Además, y es lo que le intento explicar a Lesconil, en mi opinión intentan meter a ETA (con los moritos ya metidos previamente) no porque pensasen que estaba ETA, sino porque les venía bien electoralmente. Para más inri, el agua y el aceite cuadra con la que SIEMPRE ha dicho Aznar: todos los terrorismos son iguales. ¿Os acordáis? El PP de Aznar se pasó años intentando que fuera (en Europa, en EEUU) viesen a ETA como una banda terrorista y no como un movimiento de liberación nacional más o menos romántico. Que no me entere yo que disientes de mí ;-)

344 belga197, día

erskine, Curiosa teoría jurídica la tuya. Así que lo hecho después de las 7:40 del 11 de marzo no tiene relevancia penal. ¿Y qué hacemos con Sánchez Manzano?¿Lo absolvemos? lesconil, el PP estuvo esgrimiendo, es verdad que con mucha menos presión de lo que hubiera debido, los "descubrimientos" de Luis y de El Mundo para pedir explicaciones al gobierno sobre las manipulaciones de pruebas ¿Y no te sorprende que los que estaban entonces en el gobierno, con un montón de datos e información en su poder, que conocían al detalle todo lo que sucedió, que "tienen gente dentro", etc, vayan a rebufo de lo que pueda publicar El Mundo o Luis del Pino en LD? ¿A nadie le parece absurdo?¿No sería lo normal que fuesen Acebes, Zaplana y compañía los que aportasen los datos y la información y los medios de comunicación los que tirasen de esos hilos? Es que ha pasado todo lo contrario, el PP se movía a golpe de exclusiva y lo utilizaba políticamente pero nunca ha profundizado. Es más, en muchos temas se ha enrocado y ha defendido la investigación realizada en contra de las evidencias. Por ejemplo Leganés. Y sí, hay motivo para sospechar que gente del Gobierno o dependiente del Gobierno, del PP, ha podido intervenir en la preparación de las pistas falsas. El conocer los detalles y los por qués pueden ser importantes para conocer a los autores del atentado. rajmar, Yo no creo que sean tan idiotas. Y para lo que no sepan ya tienen carísimos asesores, tanto públicos como privados. Incluso colaboradores voluntarios. Yo tampoco sé formular eso que dices, pero no me impide pensar y preguntar.

345 lat, día

Jflp #335 (2) Respecto a que no tiene sentido que el PP tape una autoría de ETA, tampoco lo tengo claro. Por ejemplo se me ocurre una posibilidad... que hubiera habido un aviso previo a Gara de que explotarían bombas en los trenes de cercanías de Madrid y pidiendo que en media hora se desalojaran todos lo trenes y ese aviso previo hubiera sido despreciado. Me tendrás que reconocer que esa posibilidad es muy flojita, jflp. En ningún caso sería una razón poderosa o de Estado como para encubrir la autoría de ETA.

346 swing, día

Belga A golpe de exclusiva filtrada previamente por ellos, claro. Nos lo cuenta Múgica el día siguiente de la declaración de Astarloa.

347 lat, día

Además, jflp, en ese caso que apuntas en #335 tampoco les habría venido bien intentar meter a ETA durante los tres años siguientes ¿no crees?

348 swing, día

La posibilidad que comenta jflp es puro pre-11M. Es la coartada para el tongo de Chamartín. Llevaban un aparato con altavoces sin pilas y no funcionó. Como no funcionó la bomba de la mochila de Vallecas;-)

349 peonxrey, día

>>> Hay nitroglicerina... es una putada pero es la realidad Ya está en Youtube el 2º vídeo de Veo7 emitido ayer. >>>

350 erskine, día

belga Personalmente, creo que Sánchez Manzano no tiene nada que ver con la matanza. El asesinato masivo. Que es lo que se consuma a las 7.40 del 11 de marzo. Como bien has escrito, a partir de esa hora, se cometen otros delitos. Los de encubrimiento. Y toda clase de falsedades. Para absolver (como para condenar) primero hay que procesar. Pero está bien que hayas comenzado a INDIVIDUALIZAR las conductas. Y nos dejemos de responsabilidades políticas. Que como has leído en mi comentario anterior, cuanto menos, están repartidas cronológicamente. Es más. Creo que Alonso (y por tanto, Zapatero) acumula bastantes más (responsabilidades políticas) en la creación de la farsa. erskine

351 rajmar, día

belga197: El problema no es preguntar, que eso lo hacen todos y lo llevan muy bien preparado. El problema es qué responder cuando te preguntan.

352 belga197, día

erskine, No te había leído el último comentario. ¿Cómo que la trama asturiana es cosa de Alonso? No hombre no, la trama asturiana es Trashorras, detenido el 18 de marzo. Con esa detención se fija Mina Conchita y el resto es tirar del hilo. Curiosamente no se ha condenado a nadie de Mina Conchita a pesar de insistir en que la dinamita salió de allí. Y en ese punto el PP insiste tanto como el PSOE, por cierto. Al mismo tiempo que lo de Trashorras tenemos las detenciones de los Oulad Achka, fijando a los que serían escuderos del Chino. En la siguiente tanda, veintipico de marzo, tenemos Morata, los chicos de Virgen del Coro y se cierra el círculo identificando a los que más tarde volarían en Leganés. Para cuando Alonso coge su cartera ya está fijada toda la trama del 11-M. A Bouchar le detienen con Alonso pero ya está identificado con Leganés. Lo mismo los Belhadj. Incluso El Egipcio, al que detienen gracias al teléfono de Basel Ghalyoun. La única duda es El Haski, que no le tengo bien ubicado. Y nadie puede negar que la decisión de meter a los autores intelectuales en el 11-M fue la mejor decisión que pudieron tomar.....para el PP. Porque gracias a eso han podido vender su absolución y la falta de autores intelectuales en el 11-M. Porque estaremos todos de acuerdo en que Bermúdez no beneficia al PSOE cuando absuelve a El Egipcio en una decisión bastante polémica, con la colaboración activa de los traductores de la UCIE. Esos malvados socialistas.

353 olasarep, día

Todavía nos queda la certificación de las grabaciones: "La entrega de las grabaciones sobre el DNT ha sido el penúltimo episodio de la larga marcha protagonizada por los vídeos. El penúltimo, porque el último tendrá lugar cuando se entreguen vídeos en los que el mismo secretario judicial que encontró las grabaciones perdidas daba fe del buen estado de los precintos que cada noche aislaban el laboratorio, y que aún no han sido entregados. La asociación tiene particular interés en comprobar que todo estaba en su sitio en la mañana de 7 de febrero de 2007, al día siguiente de la aparición del DNT. Precisamente esa noche se produjo un apagón en el complejo policial de Canillas, donde se ubica el laboratorio de la Policía Científica. A partir de entonces empezó a aparecer DNT en muestras en las que antes no se había encontrado, lo que permitió defender la versión oficial empleando la teoría de la contaminación" http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&a...

354 erskine, día

Y claro, si lo que explotó en los trenes NO ES GOMA 2 ECO, la bolsa de Vallecas es, si cabe, un poco más falsa. Y todo el explosivo que apareció en la periferia de los atentados, son pruebas falsas. Desde la KANGOO hasta Leganés. Tal y como sospechábamos. Y ya me cuesta creer que el PP (perdón, alguien del PP) colocara el resto del cartucho de GOMA 2 ECO contaminada como la muestra patrón de GOMA 2 ECO en la KANGOO (con su cinta coránica de mercadillo para abrir la vía islamista); y colocara la bolsa de Vallecas con su GOMA 2 ECO, y su tarjeta para detener a Zougam. Y todo ello, para perder unas elecciones que tenían ganadas. Lo siento, pero me cuesta. erskine

355 olasarep, día

La última coña del régimen con su ETA. Los tienen todos agrupados en la misma empresa, hasta siete etarras apretaditos. Por supuesto, empresa de un proetarra conocido. Y esos miles y miles de tenaces investigadores que nos cuenta el régimen que persiguen a ETA, sin enterarse, claro. “Contrató a 7 terroristas en una empresa de casetas Uno de los etarras detenidos dio trabajo a un ex jefe militar de ETA La empresa dedicada al montaje de 'txosnas' que dirigía uno de los dos detenidos el martes en Vizcaya, Enrique Noya Santos, albergó entre sus trabajadores a hasta siete miembros de ETA algunos de ellos tan destacados como Jurdan Martitegi, quien llegó a ejercer las labores de 'jefe militar' de ETA hasta su arresto en abril de 2009, o varios integrantes del comando Vizcaya dirigido por Arkaitz Goikoetxea Basabe -el más activo tras la ruptura de la tregua- desarticulado en julio de 2008 como Asier Borrero o Iñigo Guitiérrez, informaron fuentes de la investigación Además, esta empresa llamada Jai-Kit también tuvo en nómina a otro presunto etarra que actualmente se encuentra huido de la Justicia como Arkaitz Agirregabiria, a quien se relacionó con la detención el 19 de octubre en Carnac (la Bretaña francesa) de Aitor Elizaran -a quien el Ministerio del Interior situaba como el 'número uno' del 'aparato político'- y su compañera Ohiane Gil San Vicente. En la misma empresa trabajaron también los presuntos terroristas detenidos la semana pasada en Gerona cuando intentaba huir a Francia, Jon Rosales y Adur Aristegui -procesado también por su colaboración con el 'comando Vizcaya'-. Ambos llegaron a posar en Facebook con la camiseta de la selección española.” http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/23/espana/1266935704.html “Los dos etarras detenidos en Vizcaya tenían un manual para fabricar explosivos” http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/23/espana/1266894843.html JC, echa el cierre a ETA, ya.

356 olasarep, día

Erskine, “Y en todo caso, Acebes será responsable POLÍTICO de lo sucedido siendo ministro” Pues estamos de acuerdo en esto. ¿Por qué no exigirle esa gravísima responsabilidad política que afecta al caso más grave imaginable? “Pero en ningún caso, será responsable PENAL” La responsabilidad política no excluye la penal. Sabes bien que la negligencia es una forma de responsabilidad penal. Y no conocemos ningún hecho que excluya su responsabilidad penal, incluso dolosa. . “Y aquí buscamos ASESINOS. Autores y cómplices.” A todos los cómplices. Incluidos los encubridores, y los encubridores políticos. Y estos encubridores son el medio que tenemos de llegar a los asesinos. ”A (algunos de) los encubridores ya los conocemos.” A muchos. Los políticos están plenamente identificados, del PP y del PSOE. ” . Las conductas posteriores de los partidos (propiciando la investigación u obstaculizándola) afectarán a sus responsabilidades políticas y a la valoración que los electores puedan realizar de la mismas. Pero no a los hechos.” Pues son claves para averiguar que sucedió realmente, quien y como lo hizo. Sin duda ellos lo saben y por eso lo encubren. “Las personas jurídicas no cometen delitos. Los delitos los cometen las personas físicas.” Evidentemente. Pero hay delitos cometidos por bandas organizadas, y hay que luchar contra la banda. Y aquí hay bandas de encubridores. Lesconil, "Sí, Tadpole, sí se ha insinuado -[No creo que nadie del blog haya insinuado que alguien del PP participara en la organización del atentado en representación del partido o ni siquiera a nivel particular], del PP y de Renfe, pero voy a dejarlo, pues no quiero repetir polémicas" Yo sostengo que es notorio que hay gente del PP sospechosa de todo, incluido de conocer el atentado. Como repite Paco, el encubridor es sospechoso de ser autor de lo que encubre.

357 yimenyi, día

belga197, cuando hablaba de que swing monopolizaba el blog, me refiero al hilo de la Peste Negra, a partir del comentario 100 ó 150. Creo que los últimos hilos me han servido para aclararme muchas cosas. Me han encantado las aportaciones de erskine, valoro enormemente la constancia de Lesconil, ahora entiendo a Lugoma y me encanta que Lat se haya mojado. Esto es bueno, y esto nos ha dejado un poquito más cerca de comprender qué está pasando desde hace 6 años. Lat, Cuando me refiero a que no hemos hecho nada con Sánchez Manzano, me refiero a que aparte de que aquí se menciona muy poco, no sé si alguien ha podido asistir a las sesiones orales, si sabemos exactamente qué es lo que ha dicho aparte de lo que cuentan los periódicos, si alguien se ha encargado de demostrar que la coartada del crucero era falsa,... en fin, como ves, yo no escurro el bulto, yo apenas si he hecho nada, lo que estoy es proponiendo que hagamos algo más, porque es por el momento la única pieza débil de todo este tinglado. Y con ello tampoco quiero decir que Sánchez Manzano tenga más o menos que ver, está acusado de lo que está acusado, y no creo que eso lo hiciera por voluntad propia, algo o alguien debe estar detrás de su actuación. Como hemos visto que no podemos confiar en la justicia, convendría que nos acercáramos a ver qué pasa en la justicia. ¿se puede conseguir ese sumario? Lat, En mi opinión creo que hoy por hoy, ningún partido político de este país va a hacer algo por descubrir la verdad, ni Pons ni nadie, no te engañes, NINGUNO QUIERE SABER LA VERDAD. Lo único que se les permite es jugar con la falsa disyuntiva ETA - islamistas, porque tan falsa es una como la otra. Pero que no quieran saber la verdad no significa que no ansíen llegar al poder, está claro que parece que todos quieren gobernar. Entonces ¿qué hacen? pues amparándose en esa indefinición de que no hay autores oficiales creíbles del 11M, siguen enfrascados en el mismo juego que se inició el 11-M.

358 belga197, día

erskine, ¡Pues claro que nos cuesta a la mayoría!!! Pero precisamente por eso es por lo que determinados comportamientos no se pueden entender. En cuanto a lo de Sánchez Manzano, claro que es encubrimiento. Y lo que quiero saber es a qué se debe el encubrimiento. Porque por regla general los policías no deberían encubrir a los terroristas, por mucho que Eguiguren diga que son cosas habituales de la lucha antiterrorista. A mi me parece fundamental buscar respuestas en lo que pasó, cuando menos, desde el primer minuto después de las 7:40. Y saber por qué tanto los políticos como los policías apostaron por la mochila y la Kangoo contra el trabajo policial normal en casos de terrorismo. Por qué se dieron tanta prisa en abrir dos vías y más prisa todavía en cerrar cualquiera que no fuese la de la mochila. Por qué no se mantuvo en paralelo la investigación y de los moritos y la investigación de lo que explotó en los trenes. Por qué nadie reclamó unos análisis de los trenes para compararlo con lo hallado fuera. Por qué no se informó de lo que se recuperó en los trenes, por qué no se intentó reconstruir los artefactos a partir de las evidencias. Y eso afecta a los políticos y a los policías. Porque a los De la Morena, Diaz Pintado, Cuadro, etc, con muchos años de experiencia en la lucha antiterrorista no les puedes contar milongas sobre componentes genéricos y sobre que en 12 explosiones no se ha recuperado nada. No cuela. Por no hablar de otras cosas. Por cierto, a todos esos que acusaba Pedro J. es a los que ha estado defendiendo el PP. PS: ¿Cuándo protestó el PP por la concesión de la medalla a Sánchez Manzano (concedida el 23 de diciembre de 2004)?

359 Brandaba, día

La diatriba que se plantea, si PP o si PSOE, puede ser, incluso, el fin último del atentado. Divide y vencerás. Seguir así no hace sino ocultar la realidad más visible. Ambos entes jurídico-políticos se dedican desde el mismo día y a la misma hora a evitar por todos los medios que se sepa la verdad. Pero, como dice erskine, no puede serlo en su conjunto. Es más, estamos en condiciones de afirmar que la cruda realidad la conocieron, por razones de estado, solamente algunas personas –y aquí ya se empieza a individualizar- de ambas formaciones las cuales, por razones de estado, han tenido que engañar primero y aleccionar después, en un ejercicio de ingeniería maquiavélica sin apenas precedentes, para, por razones de estado, dar la orden de cerrar filas en torno al silencio. Analizar, por ejemplo, la actuación de aquél miembro del CNP que dijo haber visto a un después suicidado asomarse a la ventana del edificio de Leganés. En la instrucción se ubicó desde un determinado ángulo de visión. En la vista, en otro. ¿Era del PP?, ¿era del POSE?, ¿o simplemente seguía las increíbles órdenes que su sorprendido superior le transmitía, quien a su vez las había recibido del suyo? Todos colaboraron en cerrar falsamente el asunto. La mayoría siguiendo la cadena de mando. Y el mando supremo (¿) colaborando entre sí con urgencias y divergencias con el resultado que se ha estudiado aquí por pasiva y por activa: despropósitos y chapuzas propias de la improvisación. Que si apareció un mapa en su despacho. Que si tres pares de gayumbos. Que si tres multas no correlativas...y así hasta la pericial y su escondida cinta. Si cuando asesinaron a Carrero Blanco o cuando el 23-F hubiera existido internet, probablemente estuviéramos hablando de ello. Y el MONSTRUO, en los tres casos, sin aparecer. Importante saber si, en los tres casos, es el mismo.

360 belga197, día

yimenyi, Yo es que entiendo por monopolio el que no deje escribir a los demás. Y como no es el caso.... Entiendo que te gustaría que Swing no escriba. Y entiendo que el problema no es la cantidad, sino el contenido. Porque dudo mucho a nadie le hubiese molestado que Swing escribiese chorrocientos comentarios metiéndose con el PSOE.

361 Muis, día

Unas divagaciones amateur. Al hilo de la polémica, yo no descarto alguna cagada del importante del PP, aunque me gustaría pensar que ésta no tiene que ver con la autoría de la masacre. En cualquier caso, hay que introducir en la ecuación varios condicionantes que también pueden tener que ver con este silencio aunque, por supuesto, no lo justifican. 1) La inferioridad mediática. Se está en una situación en la que cualquier información incómoda se volvería en contra del PP. Sobre todo porque la gran mayoría de los españoles somos imbéciles y nos quejamos de las cosas en los bares, pero poco más. 2) El encabronamiento de la gente. La gente de izquierdas, al revés que el votante medio del PP, está dispuesta a salir a la calle cuando sea. Si se destapa el pastel y el PSOE apelara al victimismo, se liaría "parda". 3) Los vídeos con prostitutas ucranianas del Gürtel. Creo que pueden ser bastante importantes también a la hora de valorar el silencio de los chicos de Mariano. 4) El PP pudo arriesgarse a hacer alguna "pirula" porque los del PSOE se la estaban haciendo a todos los españoles negociando con ETA desde 2002. Y repito, con ello no quiero justificar el silencio del PP. Pero sí que puede tener cierta importancia. ---- Off topic Por otra parte, la intevención de Cospedal en el senado para denunciar la eventual cesión del aeropuerto de Ciudad Real a el ejército de los Estados Unidos ha sido bochornosa.

362 yimenyi, día

Lat, No sé si te habrás dado cuenta de que no hay desgaste alguno del PSO€ cuando el PP afirma que detuvo a los pelanas el día 13 de marzo. (Error garrafal del PP en mi opinión) El desgaste del PSO€, supuestamente se produce cuando aparecen videos como el de EL MUNDO el pasado lunes, en que se vuelve a la falsa disyuntiva inicial ETA-islamistas. Por eso he dicho, que ese vídeo no nos va a llevar a ninguna verdad. Tampoco me trago que de repente un secretario judicial caiga en la cuenta de que el video estaba cambiado de nombre y claro, cómo iba él a saber que... ¡venga ya! Eso que se lo cuenten a Pulgarcito. Aquí, la misma persona que ordenó retener ese vídeo, ahora ha ordenado lo contrario, con la única y principal función de desgastar a un partido, el PSO€, paradójicamente el responsable político de la custodia de ese vídeo, pero aquí no va ha haber excarcelaciones como demanda erskine, ni anulaciones de sentencia, porque eso ya no se discute, se llegó a un pacto y punto pelota. La cuestión es ¿qué está ocurriendo para que ahora se decida comenzar a desgastar al PSO€?

363 AxLaVerd, día

Con lo fácil que es saltarse los comentarios que no apetece leer o los que no gustan a alguien.... Yo, por ejm, me paso por el forro y ni pierdo el tiempo en leer todos los que ponen al PP de bueno y tonto, empezando por Aznar y Acebes... AxLaVerdad

364 Brandaba, día

Un ejemplo más claro de colaboración entre altos cargos de uno u otro signo: Torronteras.

365 yimenyi, día

belga197, entiendes mal, yo digo que creo que swing está equivocado, no digo lo que tú crees que digo, si no lo que digo.

366 erskine, día

belga (353) Vaya por delante que la selección de los extractos (y te pido disculpas por ello) se realiza de manera inocua. "la trama asturiana es Trashorras, detenido el 18 de marzo" Individualicemos conductas. Quién ordena detener a Trashorras. Es una pregunta. Contra el criterio (“está colaborando”) de quien le está interrogando. Es una aseveración. "Al mismo tiempo que lo de Trashorras tenemos las detenciones de los Oulad Achka". Esa es una muy interesante observación. Naima, personaje clave, y Khalid. También conoces con qué consecuencias. O sea, ninguna. "A Bouchar le detienen con Alonso pero ya está identificado con Leganés" Correcto. Se pasa casi año y medio vagando por Europa (?) y lo detienen al verano siguiente en Belgrado. Quién le identifica. Otra conducta individualizada. "El Egipcio, al que detienen gracias al teléfono de Basel Ghalyoun. La única duda es El Haski, que no le tengo bien ubicado" Rabei Osman estaba en el 53/02. Creo que a quien llama es a Fouad. Pero no tiene importancia. Creo que es la misma persona que ordena detener a Trashorras, quien solicita su observación telefónica en Italia. Otra conducta individualizada. Y van tres. El Haski. Tu me crees si escribo que Lanzarote, diciembre de 2004. En operación conjunta del 6 y del 5 (Garzón). “Y nadie puede negar que la decisión de meter a los autores intelectuales en el 11-M fue la mejor decisión que pudieron tomar...para el PP. Porque gracias a eso han podido vender su absolución y la falta de autores intelectuales en el 11-M.” Esto no lo entiendo. O sea, que PRISA crea lo de los autores intelectuales para proporcionar un balón de oxígeno al PP, ante una eventual absolución tres años más tarde. Conste que es lo que entiendo. No se trata de una interpretación malévola. "(...) de los traductores de la UCIE. Esos malvados socialistas" Y aquí la única discrepancia. Y de matiz. Garzonitas. erskine

367 AxLaVerd, día

Del blog de Pío Moa ****"¿Colaboraron ciertos agentes de la CIA a las órdenes del bilderberg Kissinger con ETA, en el asesinato de Carrero? Todo parece apuntar que así fue. Lo cierto es que Kissinger se reunió con Carrero la noche antes del magnicidio; los etarras venían cavando un túnel para colocar la bomba, durante semanas, a menos de cincuenta metros de la Embajada de Estados Unidos en Madrid, y los norteamericanos no se dieron por enterados, ¿hay quién dé más?" ¿Quien dé más idiotez?

368 yimenyi, día

Ahí está Brandy, otro nudo gordiano que nunca nos han sabido explicar.

369 alqueno, día

¿Gómez Bermúdez, Prevaricador?: Y los peritos que declararon, lo hicieron con falso testimonio. Y las defensas, en las nubes. Increíble. Esto apesta y cabrea Gómez Bermúdez poco antes de que comenzara el juicio, ordenó instalar cámaras en el laboratorio de la Policía Científica para grabar la pericial de los análisis de los explosivos de la matanza. Sin embargo, las cintas resultantes no las mostró durante la vista oral. Tampoco pidió verlas ninguna de las partes. Alguien camuflo algunas de ellas, las que ahora han salido a la luz, con otro nombre y en otro lugar distinto, según certifica el Secretario Judicial, precisamente en las que los peritos oficiales, dicen cosas contrarias a las que sostuvieron en la vista oral. Es decir, mintieron al tribunal encargado de juzgar el mayor atentado terrorista de España. Pero Bermúdez conocía o debía conocer el contenido de esas cintas, era su obligación, el mismo las ordenó realizar. A pesar de ello, construyó su sentencia con las declaraciones que realizaron los peritos en la vista oral ( y retorciendo la lógica), sin siquiera sacar a la luz sus contradicciones y determinando en la sentencia que los explosivos del atentado fueron goma2 eco, todo lo contrario del resultado de la pericial. Así que Bermúdez dicto Sentencia manifiestamente injusta , a sabiendas o por ignorancia inexcusable: Eso se llama prevaricación.

370 erskine, día

belga Sobre el 359, completamente de acuerdo. yimenyi & Brandaba Si he podido, en vuestra opinión, contribuir en algo, gracias. amilcar Puedo esperar. Como (espero) que lo encuentres. Cuando el becario ordena que se le comunique ... al ministro del Interior (de España) ... lo que sabían (en Marruecos) tres días antes. Con nombres y apellido. Y bajo secreto de sumario. Es que es muy divertido. Aunque lo escribí mal ... ("no" por "nos") ... tú lo entendiste bien. Un abrazo. erskine

371 yimenyi, día

Respecto a Torronteras, Brandy, a mí me salen dos hipótesis: -Desgraciado accidente involuntario sabiendo los mandos que allí se iba a lo que se iba. -Torronteras vio algo que no tenía que ver y tuvo que forzarse su desaparición. Teniendo en cuenta lo que pasó después con las vicisitudes de su cadáver yo me inclino más por esta segunda opción. Supuesta profanación para borrar huellas de su ejecución. En cualquier caso Torronteras fue un "accidente".

372 Tadpole, día

olasarep #357 Lo siento pero discrepo radicalmente, aunque no por ello voy a enfadarme ¿eh? Respecto a lo de que “el encubridor es sospechoso de ser autor de lo que encubre”, es solamente una frase, no un axioma. Hay mucha gente que ha colaborado en el encubrimiento por lealtad, cumpliendo órdenes. Lo chungo está en los que han ordenado y organizado el encubrimiento como lleva belga197 insistiendo hace días y ésos no pueden ser muchos y son del PP... y para mí que el de las órdenes llevaba bigote. Siendo politicamente incorrecto, y dado que Aznar cambió de rumbo y se apuntó al “Todos contra al Qaeda” ordenando abrir la vía islamista (cuando se abre una vía a mala leche es para hundir el barco, por supuesto) y me estoy refiriendo a los dias antes de las elecciones ¿quién tenía poder para convencerle de cambiar públicamente de caballo en mitad de carrera? No eran sus asesores, que le recomendaban sostenella y no enmendalla; no fue Mariano, seguro, ni el Comité ejecutivo del PP. ¿Le llamó el Rey? ¿Su amigo Bush? ¿Su amigo Blair? Lo mismo me da que me da lo mismo pero no veo mucha mas gente capaz de doblegar a Aznar. Y tira para arriba entonces ....

373 yimenyi, día

Y también quería lanzar una pregunta que hace tiempo que me está hurgando en las mientes, ¿por qué tuvo que ir un agente del CNI a Asturias? ¿no era suficiente con los agentes de las fuerzas y cuerpos de seguridad ajenos al CNI? ¿para quién trabajaba ese agente del CNI, para Aznar, para quién? ¿por qué tuvo que implicarse el servicio secreto en la investigación desde los primeros días y de esa manera?

374 pravda, día

Tanto el PSOE como el PP se están dando de h.ostias por ser el primero en sacar a la gente a la calle para denunciar que lo del 11-M es un auténtico tongo. IU, los nazionalistas y demás partidos más o menos nuevos están como hienas esperando su oportunidad para encabezar la rebelión cívica que acabe con el régimen que permite y ha permitido tantísimos tongos como ha habido. Y sin embargo, aquí, que se supone se encuentra la parte más crítica de la sociedad (pues el mero hecho de escribir en este blog te hace estar fuera de lo políticamente correcto) nos seguimos enzarzando en si hay cosas que aquí decimos que no se pueden decir o si mi partido no es tan malo como el otro porque en un momento dado nos engañaron con mayor tino. Se me abren las carnes. Me cag.o en la puñeterísima madre que parió desde el primero hasta el último pedazo de c.abrón que, por acción u omisión, ha colaborado en que 200 familias no tengan, al menos, el consuelo de la justicia. Por lo tanto, y debido a sus responsabilidades me cag.o en la puñeterísma madre que parió a Aznares, Acébeses, Astarloas, Díaz de Meras, Zetapés, Alonsos, Rubalcabas, De la Morenas, Rancaños, Santanos, Del Olmos, Teresas... ...independientemente de la bandera que abracen, del partido en el que militen, de la institución que los ampare... o del número de familiares les tenga que visitar a la cárcel. A todos ellos les unen tres cosas: - Encubren el atentado por lo que siempre pensaré que tengo motivos para pensar que estén metidos en el atentado mismo. - Lo encubren porque saben la VERDAD. - Cobran de los impuestos que todos los engañados pagamos. Como para andarme con gili.polleces como qué o qué no se puede decir. Nos han matado y los que han de esclarecer el atentado nos mienten y parecen cómplices... Pena de antorchas.

375 yimenyi, día

Tadpole, Si nos atenemos a lo que publicó el diario Libération francés el 17 de marzo de 2004, fue el REY quien obligo a Aznar a no descartar la pista islamista, el día 11 de marzo a las 8 de la tarde (antes de aparecer la mochila de Vallecas),... y también me parece que los esfuerzos de Aznar y Acebes de no cerrar la puerta a ETA fueron evidentes hasta el mismo día de las votaciones....

376 yimenyi, día

¿qué se le dijo exactamente a Aznar? ¿estaba el Rey engañado? ¿estaba el Rey engañando?

377 yimenyi, día

Pero la pregunta más importante de todas es ¿por qué conio tiene que interceder un Rey a favor de ETA a tres días de unas elecciones?

378 erskine, día

pravda (375) (...) "Por lo tanto, y debido a sus responsabilidades me cag.o en la puñeterísma madre que parió a Aznares, Acébeses, Astarloas, Díaz de Meras, Zetapés, Alonsos, Rubalcabas, De la Morenas, Rancaños, Santanos, Del Olmos, Teresas... ...independientemente de la bandera que abracen, del partido en el que militen, de la institución que los ampare... o del número de familiares les tenga que visitar a la cárcel." Lo suscribo íntegramente. Y seguimos. Esper(am)o(s) la continuación de lo de El Gnaoui. Que ya no sé si es el más tonto o el más listo de todos (los encubridores). Un abrazo. erskine

379 alqueno, día

yimenyi (#372) Sobre Torronteras dices que teniendo en cuenta lo que pasó después con las vicisitudes de su cadáver (supuesta profanación para borrar huellas de su ejecución) te inclinas más por esta segunda opción (vio algo que no tenía que ver y tuvo que forzarse su desaparición).. Pues yo todavía no desecho un accidente, accidente. Fundamentalmente por la reacción (más bien falta de ella) de la familia y la de sus compañeros tedax. En este caso lo de la profanación se haría por despistar (de mala manera, chapuceramente, como tantas veces) hacia moritos, y no con su cadáver sino con otro.

380 erskine, día

belga Ya que has sacado la detención de los Oulad Achka (?). En realidad, uno estaba preso. Y si el personaje central del video de la tarde del 13-M (que coincide milimétrica y cronológicamente con la operación de cerco de las sedes del PP) es Mohamed Oulad. Acaso eso no representaría su condena a muerte. Como así sucedió tres semanas más tarde. Y la desesperación de su hermana en el interrogatorio ante el becario. Nunca hemos resuelto ese asunto. Como este otro. El video que dice conocer la SER desde las trece horas del 13 de marzo, ¿era ese mismo?. ¿O era otro?. Saludos. erskine

381 pravda, día

Erskine La continuación de El Gnaoui tendrá que esperar porque por ahora no tengo el tiempo necesario para avanzarlo. Pero no se demorará mucho. Ahora bien, ni me interesa ya saber por qué hace Othman lo que ha hecho. Tampoco me interesa saber si es muy listo o muy tonto. Lo que me interesa saber es por qué nosotros, todos, somos tan tontos como para que seis años después (que se dice pronto) andemos con la plena conciencia de que nos han chuleado, engañado, desengañado, j.odido, quebrantado y, en vez de dar un golpe en la mesa diciendo "aquí estamos", nos arreamos los golpes unos a otros porque nos sentimos heridos al escuchar que álguien tilde de sinvergüenza a quienes sin duda lo son. Este sistema de partidos políticos está tan arraigado como la gilip.llez de la dos Españas y es un peso muerto tan lastimoso para la libertad como para la verdad. Vamos, que estoy cabreado ya más con nosotros que con ellos. Será que aún tengo esperanzas.

382 erskine, día

También lo suscribo íntegramente. Especialmente los tres últimos párrafos o lo que sea eso. Seguiremos esperando. Y dejo de escribir. Pido disculpas a todos por el exceso de intervenciones (?). Pero es que ver la grabación de la pericial me ha producido una especie de excitación incontenible. De verdad que lo siento. erskine

383 swing, día

Lo que ocurre es que es imprescindible saber porque el gobierno de Aznar tapó las pruebas del atentado desde el primer momento y se dedicó a crear tramas falsas para saber quien pudo hacer el atentado. Desde luego, nadie por abajo.

384 yimenyi, día

pravda, no nos cabreemos por favor, que el fragor de la retórica no nos impida ver el bosque, es bueno contrastar opiniones y ver que pienso yo y qué piensas tú, yo pienso que es bueno debatir, que eso nos enriquece,... es como las derivas de Proyectos, una lluvia de ideas, una lluvia de propuestas, que nadie se quede sin decir nada... no merece la pena el cabreo, que todos lo tenemos, pero sobre todo contra los canallas que nos mataron, que no son precisamente los que están jugando al ratón y al gato con la disyuntiva ETA-islamistas, ellos no son el monstruo, ellos son como los monitos esos que se tapan las orejas, la boca o los ojos, son unos m1erdas, pero parece que no son unos asesinos, al menos la gran mayoría.

385 yimenyi, día

swing, ¿qué crees que hubiera pasado si el Rey le dice a Aznar que había sido la CIA? ¿qué crees que hubiera pasado si el Rey le dice a Aznar que han sido los islamistas? ¿qué crees que hubiera pasado si el Rey le dice a Aznar que ha sido cualquier otro servicio secreto extrangero aliado? ¿qué crees que hubiera pasado si el Rey le dice a Aznar que ha sido cualquier otro servicio secreto extrangero "enemigo"? ¿tenemos enemigos? ¿qué crees que hubiera pasado si el Rey no hubiera dicho nada?

386 AxLaVerd, día

Yo, lo que tengo totalmente claro es que se engañó....a todos los españoles Ahí tenemos a Aznar condecorando al Rey a través de FAES... AxLaVerdad

387 cacharre, día

Lo que es imprescindible es cazar a los asesinos. Vuelta otra vez con lo del PP.GABINETE PSOE. Con la gente tan inteligente que hay aquí, y que no seamos capaces de machacarlos.

388 belga197, día

yimenyi, Swing podrá estar equivocado o no, pero lleva escribiendo eso mismo desde hace muuuuucho tiempo. Aplicando tu máxima, no sé por qué te llama la atención de repente. Pero además es que el único argumento que has utilizado para rebatir cualquier cosa que digamos es que el PSOE es muy malo y por eso culpable de todo. Si te quedas más tranquilo, sí, es mooooeee malo. Pero eso no arroja luz sobe lo que pasó. Al contrario, crea muchas sombras. erskine, Podemos discutir todo lo que quieras sobre personas con nombres y apellidos. Pero lo que decimos que nos llama la atención es que si esas personas "conspiraron" contra el PP, el PP no haya hecho ningún intento serio por desenmascararlos. Es que me parece muy rarito que tenga que ser, por poner un ejemplo al azar, Luis del Pino el que le tenga que explicar a Acebes por dónde le han metido el gol. De hecho me parece increíble. Todo lo que dices es razonable. Pero el problema es que la supuesta autoría de ese encubrimiento y el comportamiento del PP no encajan bien. Rey, Da la sensación de que cuando toca hablar de las responsabilidades del PP en el 11-M todo el mundo se vuelve antimonárquico. Parece una epidemia. De nuevo al César lo que es del César....

389 yimenyi, día

cacharre, es que los asesinos no son precisamente unos pelanas, ése es el problema, y otra pregunta más ¿atentaría la CIA en España sin conocimiento del REY? ¿por qué Zetaparo retiró las tropas de IRAK y las mandó y las manda a Afganistán?

390 belga197, día

Por cierto, anoche escribí esto en el blog de Federico y seguramente os interesará. Y ya que estamos curioseando con Roger Marion, me encuentro esta crónica que me recuerda muchísimo al 11-M y a otras cosas que pasaron en España antes del 11-M. http://fidesjustice.free.fr/html/attent8.html Parece que han hecho un monográfico de ese proceso judicial por los atentados islamistas de 1995. http://fidesjustice.free.fr/html/dattenta.html Parece muy completo. Para el que sepa francés y tenga ganas de curiosear un poco. En todas partes cuecen habas. También hay bombas que no explotan, moritos controlados que escapan de la policía por los pelos, lo clásico.

391 yimenyi, día

belga197, Pues yo no era especialmente antimonárquico, es más prefería un Jefe del Estado "neutral" políticamente,... lo que me viene mosqueando bastante en los últimos años es lo que está haciendo y diciendo este Señor. Pero sobre todo, lo que no hace.

392 swing, día

Yimenyi Lo de los componentes genéricos de la dinamita (Tedaxa, Manzano y Cuadro) es de las 14 horas. Lo de los telegramas también es antes de las 8. Muchas cosas son de antes de las 8 cuando, por cierto, el Rey estaba grabando su discurso. Y mira que creo que no vas descaminado por ahí... Cacharre Pues mira que has tardado en darte cuenta de lo del gabinete Pro Psoe. Tenías que haberle hecho caso a Michela antes;-) Y seguimos con politiqueos y sin hablar de los datos. Yo todavía estoy esperando que me desmientan lo que puse en unos posts sobre la creación de la VO oficial con unos nombres concretos.

393 yimenyi, día

no swing, a las 14:00 h. es titadyne con cordón detonante....

394 swing, día

Ah...y otra mentira recurrente. El PP es bueno y tonto porque dejó a todos los policías del Psoe. Falso El Psoe se quedó con la policía del anterior gobierno en el 83, solo que hubo la clásica guerra interna para ver quien se llevaba el gato al agua y perdió Conessa, el favorito de Guerra. Supongo que por eso desapareció el Grapo. Mayor oreja se cargó a los cargos principales de la policía de Belloch. Y el Psoe no cambió a muchos policías del PP. Sin ir más lejos , estos que han ido metiendo trolas, como por ejemplo el instructor de la causa, santaella, que supongo que será responsable de la mayoría de los movimientos. En 2009 TODOS los sindicatos policiales han dicho que Díaz de Mera ha sido el mejor director de la policía de la historia, mientras decían que Rubalcaba era el peor ministro del Interior. Pero una mentira repetida 1000 veces...

395 yimenyi, día

en cuanto a lo del Rey, según Libération hubo rifirrafe entre el Gobierno y el Rey, incluso se prohibió que se difundiera el mensaje del REY, que ya estaba grabado, mientras no saliera Acebes a decir que no se descartaba la vistas, pero hete tú aquí que la CNN se saltó la prohibición y el mensaje del Rey se vio antes en Estados Unidos que aquí,... es que algunos parecía que tenían mucha bulla....

396 yimenyi, día

perdón,... "... que no se descartaba la via islamista.."

397 yimenyi, día

...ya se sabe CNN=PRISA

398 Osiris, día

Antes de acabar el tercer párrafo del 375 adiviné que lo había escrito pravda.

399 swing, día

Yimenyi Así es imposible avanzar y lo único que podemos tener es postorrea que espante a los lectores que se encuentran ante datos contradictorios. ¿Por qué no te coges el libro de Luis, por ejmplo, y lo consultas antes de ponerte a escribir, hasta que ya lo retengas? Te encontrarás con ésto. 14:00 Finalizan los primeros análisis de los restos de explosivos en la Unidad Central de Desactivación de Explosivos. Llega la segunda grúa a Alcalá. Llega Cuadro Jaén a Canillas. Sánchez Manzano le informa de los análisis. Otra cosa es lo que diga luego la agencia EFE. y habría que ver por qué lo dice. Sin embargo, cuando Acebes sale a declarar a las 15:00, Acebes ya sabe cual es el explosivo: Acebes declara que el explosivo utilizado en los atentados es el habitual de ETA. Y al día siguiente también lo sabía. El explosivo es goma 2 eco, el típico de Eta. Y no solo lo dijo aquí. también lo dijo a Europol. Pero si te das cuenta en todo eso que estás escribiendo, lo de el adelanto de la comparecencia de Acebes que he escrito aquí muchas veces pero no lo vamos a estar repitiendo siempre, lo que existe es una presión internacional.

400 cacharre, día

Soy más antiPsoe, que antiPP, sólo porque me parece que mienten en cada momento, pero los del PP les van persiguiendo de cerca. Por eso me pregunto si podríamos dedicar las fuerzas a encontrar a los asesinos. Seguro que se puede diseñar un buen plan... La acción es necesaria. ¡El tiempo todo lo borra! como dice Luis del Pino.

401 swing, día

Yimenyi Ya se sabe: CNN:Ted Turner. Así es imposible.

402 yimenyi, día

swing, a las 14:00 todavía no les había dado tiempo a los chicos del CNI a llenar la kangoo, en las primeras reuniones de crisis se dice titadyne con cordón detonante, luego, claro, ya nadie quiere saber quién lo dijo, ni lo que dijo,...

403 swing, día

Yimenyi Repito. El 12M Acebes dice goma 2 eco, la típica dinamita de Eta, el teléfono que iba llevar a Eta y todo lo demás. Estás adjudicando cosas al buen tutún. Tienes decidido el asesino y luego buscas como inculparlo. Igualico igualico que a los moritos y asturianos de la la VO.

404 yimenyi, día

swing, yo no hablo del día 12, la cosa iba algo más rápida,... hablo del día 11, del titadyne con cordón detonante, ya sabes que si Diaz Pintado que si Cuadro,... a ver si ahora va a resultar que aquí nunca se habló del titadyne con cordón detonante...

405 swing, día

Para mí, la clave del atentado - y digo del atentado, no del encubrimiento- es si en la nota del CNI de las 15:51 en la cual adjudica el atentado a Eta, con sus historietas de Chamartín, Cañaveras, Vaqueira y los demás tongos del CNI, están con el gobierno, contando las mismas mentiras que el gobierno y luego ceden también ante las presiones internacionales o si están engañando al gobierno haciéndole creer que puede seguir hacia adelante con esas trolas. Lo que no tiene ningún sentido es que quien tiene pensado acusar al gobierno de mentir por decir que ha sido Eta, cometa la estupidez de dejarlo también por escrito. Y quien pinsa acusar al gobierno de mentir diceindo que ha sido Eta, no sale primero diciendo que ha sido un atentado de Eta y que nadie cambie el sentido de su voto Y así sucesivamente. Más bien parece que se suman a la corriente. Pero claro, a veces vale más ponerse la venda antes de la herida. Porque sólo unos días antes el gobierno había acusado a todo el arco parlamentario de ser complices de los terroristas por el atentado que se supone que iban a hacer en Madrid, en el Corredor del henares, los etarras de Cañaveras. Y entonces es cuando todos los partidos les dicen que lo de cañaveras es un tongo. pero otra cosa es decirlo con 200 muertos encima de la mesa, claro. Así que yo no he sido. Y lo dicen todos, incluído Otegui. Pero lo de Otegui yo creo que otra cosa.

406 yimenyi, día

swing, eso se llama trabajar con hipótesis, lo que pasa es que unas cuadran mejor que otras y es lo que me hace ir por un lado o por otro.

407 yimenyi, día

swing, lo peor es que lo hicieron, primero dijeron que había sido ETA y a las 30 horas estaban diciendo que el gobierno mentía, y a las 48 horas diciendo que "España no se merece un gobierno que mienta a los españoles". Es que la realidad es muy tozuda.

408 swing, día

Yimenyi La realidad es tozuda y lo que hay que hacer con ella es analizarla. Vuelve a leer el post, anda.

409 yimenyi, día

llevas razón, swing, lo entendí mal al principio, releyéndolo mi comentario anterior sobra,...

410 Brandaba, día

swing, ya que estás por aquí, y siguiendo tu ritmo, ...¿rima Torronteras con Alonso, con Acebes, o con x?

411 swing, día

Brandy No sé cual era la función de Torronteras. Sé que detuvo a Aramburu y al comando Matalaz. Y que si estuviera vivo él sabría que las trolas de Del Burgo o Aznar sobre Aramburu eran trolas. Pero normalmente, como hemos visto con creces, eso no suele resultar ningún problema.

412 Brandaba, día

swing, no me refiero a su función. Es, precisamente, a su defunción. Y a lo que hicieron con "su" cadáver. ¿Fue Alonso, fue Acebes? Tremenda disyuntiva. Yo creo que X.

413 DasBoot, día

Permitaseme comentar este video de un conocido humorista: http://www.youtube.com/watch?v=xVg2-HbTqOs Lo primero, antes a los humoristas se les llamaba payasos, este individuo sigue anclado en el pasado. Mas en serio, me entristece cantidad que este pollo quiera agradar a sus masonisimos jefes burlandose de la investigacion de la verdad de un atentado tan grave como el que se trata. Parece como si, a sus ojos, los muertos y heridos de este atentado no merecen mas respeto que sus amigos frikis. Mas triste me parece, sin embargo, que aun haya muchos que le rien las gracietas. Pero que se anden con ojo, aun a base de chistes, la gente puede interesarse por el tema, y eso es LO ULTIMO que los autores intelectuales o los beneficiarios del crimen (entre ellos sus jefes)desean.

414 nosoyo, día

cacharre #401, veo un plan posible, que sin duda sólo traería consecuencias positivas para los ciudadanos. Lo que pasa es que no se les puede exigir nada a quienes deben liderarlo, que ya han dado bastante por todos; tiene que salir de ellos. Rebelión cívica con movilizaciones masivas en las que explícitamente se anuncie que la actual casta política e institucional no está convocada, ni es bienvenida: ni PP, ni PSOE, ni aledaños institucionales. Por el contenido y exigencias, no habrá el menor problema: verdades como puños de las que no salen en ningún medio sicario. Vamos, lo habitual en Alcaraz, Ortega Lara, Ulayar, etc... Eso, para empezar. Y sólo eso ya sería un gran avance, una demostración de fuerza y un gran palo en las ruedas del régimen. ¿Qué sabemos seguro que no desean? Que las víctimas se muevan y ejerzan sus derechos como ciudadanos; lo son, motivos tienen más que nadie para ejercerlos, y además a ellos les apoya más gente que a todos los frikis del sistema con su maquinaria propagandística a pleno rendimiento. ¿Qué hay que hacer? Pues eso, lo que no quieren. Es lo único que queda, pero es muchísimo. Claro, que estas cositas no se las plantean siquiera los supuestos terminales mediáticos más independientes... Mucho despotricar contra los políticos, pero para cualquier acción, siempre de la mano del tentáculo político de turno.

415 swing, día

Brandy Lo del cadaver de Torronteras es una incognita. ¿Podría ser un aviso a navegantes? Me temo que por el momento con ese episodio sólo podemos especular.

416 cacharre, día

Nosoyo, estoy completamente a favor de la rebelíón cívica que limpie el lodazal político español... Pero lo que yo proponía era ir por una sóla meta: la verdad del 11M. Y al leer tu post se me ha ocurrido una idea, que creo que se trató anteriormente en alguna reunión. Sería crear una asociación con el único objetivo de saber la verdad. Así no dependeríamos de la AVT descafeinada de ahora, ni de nadie más. Con los estatutos que definan sobretodo lo que nadie puede hacer desde la asociación y si es preciso desde fuera.

417 robledal, día

La Guardia Civil halla cerca de 100 kilogramos de explosivo en varios 'zulos' de ETA EL PAÍS - Madrid - 24/02/2010 La Guardia Civil se ha incautado de cerca de 100 kilogramos de explosivo en tres zulos de ETA localizados en el País Vasco, además de componentes para fabricar bombas, material informático y dinero en efectivo, segun han informado a EL PAÍS fuentes de la lucha antiterrorista. Un cuarto escondite estaba vacío y se regista otro. El hallazgo es producto de la declaración del etarra Ibai Beobide, arrestado hace dos semanas cuando circulaba en bicicleta y que coordinaba al menos tres comandos de la banda terrorista. El principal de los zulos se halla en el monte Gorbea, en Vizcaya, y en él los agentes han encontrado 75 kilogramos de amonitrato, nueve litros de nitrometano y una cantidad pequeña de pentrita así como 20 metros de cordón detonante, temoporizadores con el anagrama de ETA, 25 detonadores y diverso material electrónico. Los otros dos escondites de los terroristas han sido localizados en Hernani (Guipúzcoa) con ocho kilogramos de explosivos en su interior además de detonadores, cordón detonante, material informático (pen drives, que sirven para almacenar datos) y 2.000 euros en efectivo. Para el registro, los agentes han contado con la presencia del propio Beobide. El pasado 4 de febrero, la Ertzaintza localizó cerca de Ondarroa un zulo de ETA tras el hallazgo de otros tres en días anteriores vinculados con la detención en el País Vasco de nueve terroristas. La banda ocultaba en estos escondites casi 40 kilos de explosivos. La Guardia Civil relaciona a Beobide con el atentado contra la sede de EITB en Bilbao, ocurrido el 31 de diciembre de 2008, que provocó daños materiales de más de 4 millones de euros aunque no hubo víctimas. http://www.elpais.com/articulo/espana/Guardia/Civil/halla/cerca/kilogramos/explosivo/varios/zulos/ETA/elpepuesp/20100224elpepunac_6/Tes

418 yimenyi, día

nosoyo, Desde luego se merecen que la sociedad se plante ante ellos y les diga que ya está bien el cachondeo. No hay más que ver lo que ha pasado hoy en el parlamento, y así todos los días. Se creen muy fuertes, inexpugnables, pero cada cuatro años amorran la cabeza y se atreven a pedirnos que les votemos. Para empezar, una cosa muy sencilla es no votar a nadie mientras en este país no se aclare el atentado de Madrid. El día que nadie vaya a votar les dará pánico. Necesitamos líderes honestos, pero ellos (los partidos) se han encargado de que no existan estos líderes, en ingeniería social se llama Institucionalización, es decir, los atrapan para sus propias redes. Los que logran mantenerse firmes son sometidos a un calvario cotidiano que no deseo a nadie, algunos de los que tú has referido lo han sufrido. Pero lo primero de todo es ser conscientes de nuestro problema para poder afrontarlo adecuadamente. Hay que responder y pedir el turno de réplica cuando una emisora está justificando ciertas actitudes o mofándose de las víctimas. Podemos elaborar una nota de prensa y mandársela a Buenafuente para que sepa que hay algunas personas sufren, se cabrean y se enfadan cuando él se mofa de algo tan serio como el arma del crimen de un atentado que segó tantas vidas, le diría que basta ya, que el dinero no lo es todo, que se ría de sus muertos y deje en paz a los de los demás. También sería bueno que conociendo a qué están jugando estos políticos que sufrimos, nos anticipáramos a sus jugadas, me refiero al cambalache que seguro harán con el Estatuto de Cataluña, con el caso del Chivatazo, que quedará en nada, o el de Sánchez Manzano, que también quedará en nada, no os extrañe si en el último momento se retiran estas acusaciones. Nuestros políticos trabajan a nuestras espaldas, es hora de que les demos una palmadita en el hombro y les pidamos cuentas. Y a los voceros que los mantienen en sus puestos, pues nada, que no les vamos a pasar ni una.

419 robledal, día

Un comando armado mata 13 personas en México EL PAÍS - Madrid - 24/02/2010 Un comando armado ha matado a 13 personas en la localidad de Acatlán de Pérez Figueroa, en el estado de Oaxaca. Unas 20 personas irrumpieron en las casas de dos familias, conocidas en la comunidad por su dedicación al comercio, y dispararon a discreción, según publica el diario mexicano El Universal. Entre las víctimas se encuentran cinco policías, además de ocho civiles pertenecientes a ambas familias. Los asesinos huyeron en siete coches Hummer, después de romper el cerco policial. http://www.elpais.com/articulo/internacional/comando/armado/mata/personas/Mexico/elpepuint/20100224elpepuint_5/Tes

420 olasarep, día

1. El maldito régimen del 11-M hundiendo España. "¿El informe que hundió el mercado? España no repagará su deuda. Ups." "Hoy les traigo otro de esos documentos que están circulando como la pólvora por la web y que antes o después estallarán en la cara del público español. Su autor es Bridgewater Associates. Para quienes no conozcan la compañía les diré que no sólo es una de las mayores gestoras de hedge funds del mundo por el volumen de activos que maneja, sino que también resulta ser la que mejor reputación tiene en la industria. El informe, publicado el pasado 10 de febrero lo firma Ray Dalio, dueño de la firma y gestor mejor pagado del sector en 2008 A la cuestión española dedica las primeras cuatro páginas, hojas que pretenden justificar por qué su firma NO va a comprar deuda española 1.“Somos pesimistas sobre el problema de deuda de la Eurozona porque nos estamos fijando en España, no en Grecia”. 2.“De hecho, importa poco cómo se resuelva el tema griego ya que su solución no será óbice para que se reproduzca la misma situación en otros países con coyunturas similares”. 4.“La única alternativa, por tanto, pasa por elegir entre austeridad o déficit financiado con la emisión de deuda pública. España ha optado por lo segundo y, de momento, el mercado no le ha dado la espalda como prueba la evolución de sus spreads”. 5. “Sin embargo, lo importante no es tanto lo que un país debe cuanto su capacidad para repagar lo debido. Nuestro análisis de los flujos de caja (ingresos/gastos de la Administración y balanza por cuenta corriente) y del valor de los activos españoles prueba que el mercado no está valorando correctamente el riesgo España y que sus ¿diferenciales?, actualmente en el 1,4% (el 10 de febrero el CDS estaba en 140), se deberían situar en el 6,5% por fundamentales”.

421 azzalea, día

Pienso que es muy importante, trascendental, apoyar en este momento a la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, también económicamente, ya que no están recibiendo ningún tipo de ayudas de las Administraciones. Jose Mª de Pablo es un gran abogado que nos ha dejado un libro impresionante. A fuerza de tesón, están consiguiendo lo que se les había denegado. Vamos a darles nuestras manos para tirar con fuerza de la verdad, que sólo es una.

422 olasarep, día

2. 7.Conclusión: “Como referencia, el grado de deuda externa (hasta el 80% del PIB) acumulado por España en una moneda que no admite su libre emisión por parte del endeudado tiene escasos precedentes y recuerda a lo que ocurrió con Alemania después de la Primera Guerra Mundial. DE HECHO, NO HAY CONSTANCIA DE SITUACIONES SIMILARES EN LAS QUE SE HAYA PRODUCIDO UN REPAGO CIERTO, en términos reales”. http://www.cotizalia.com/valor-anadido/informe-hundio-mercado-espana-repagara-deuda-20100223.html Los terroristas del 11-M cumpliendo sus objetivos. La vía islamista de Aznar. JC arbitrando y moderando la ruina de la economía española.

423 robledal, día

El primer preso de Guantánamo aterriza en España FERNANDO GAREA - Madrid - 24/02/2010 El primero de los cinco presos de Guantánamo (Cuba) que acogerá España ha aterrizado esta madrugada, según ha confirmado el ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, en el Congreso, aunque no ha querido precisar la hora ni el lugar. Lo que sí ha anunciado el Ejecutivo es que se trata de un ciudadano de origen palestino. Este el primero de un máximo de cinco presos cuyo traslado a España se ha cerrado con las autoridades norteamericanas, según publicó en su día EL PAÍS y confirmó el Gobierno. Rubalcaba ha informado además de que España estudia los expedientes de los otros cuatro candidatos a ser acogidos y de que tendrán libertad de movimiento al no tener causas pendientes con la Justicia, si bien un acuerdo con la Unión Europea impedirá que puedan viajar al resto de países europeos. El ministro ha declinado no obstante ofrecer más detalles acerca de la situación que disfrutarán en España porque "vienen a rehacer su vida". http://www.elpais.com/articulo/espana/primer/preso/Guantanamo/aterriza/Espana/elpepuint/20100224elpepunac_3/Tes

424 yimenyi, día

¿Y por qué tenemos que acoger los españoles a estos tíos? ¿Por qué no los llevan a sus pueblos, a talibania? ¿Por qué tenemos que pagar con nuestros impuestos su atención sanitaria, su seguridad y la de los demás, su alojamiento, su manutención...? ¿Porque lo dice Rubalcaba? ¿Porque según Rubalcaba sus amigos nos dieron 10 bombazos mortales? Yo no quiero presos de Guantánamo, que los manden a la Luna, o al espacio exterior o que los juzgue quien los capturó y si no que los manden a talibania.

425 1132CPCF, día

... con la matanza de Leganés se tapó y se finiquitó la matanza del 11-M... ¿Qué se tapó y "finiquitó" con la matanza del 11-M? El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre, sobre todo cuando guarda un sepulcral silencio.

426 Tadpole, día

De trolas rempranas El Mundo 17 de Marzo 2004 “En el diario francés el encargado de desmontar la tésis del Gobierno de Aznar de que ETA es la culpable es Alfonso Bauluz, de la agencia EFE, que asegura que en la agencia estatal "la censura fue plena", y que allí ya sabían desde las once de la mañana que la policía había encontrado la furgoneta, y también "una mochila sin explotar en la que había un teléfono como detonador con las instrucciones en árabe. Pero no nos dejaron contarlo", dice Bauluz a 'Libération'. “ http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/17/enespecial/1079544681.html Cuenta Bauluz, cuenta quién te contó esas cosas anda. Periolisto. Brandaba, profanación = exhumación = incineración = desaparición

427 bakea, día

Después de ver el vídeo de nuestro querido Gabriel Moris donde dice que no espera nada de la justicia, menos de los políticos y donde agradece a LD que siga luchando por el esclarecimiento de la verdad y donde agradece también a los ciudadanos honestos que seguimos queriendo saber y que no vamos a dejar de reclamar justicia para las víctimas de estos terribles atentados, entonces tengo muy claro que tenemos que seguir desde aquí ayudando a esclarecer con nuestras pequeñas aportaciones para mantener viva la memoria de las víctimas. Me gustaría saber si hay alguna iniciativa desde la Plataforma de Peones Negros para el 6º aniversario de la masacre, me gustaría poder ayudar en el caso de que así fuera. azzalea, no sólo es muy importante la aportación económica a la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M sino necesaria.

428 robledal, día

Mohamed VI no viajará a Granada M. G. - Madrid - 24/02/2010 La cumbre entre la UE y Marruecos, el 7 de marzo en Granada, será la primera de la presidencia española. También será la primera entre la Unión y el país magrebí, después de que Rabat accediera en octubre de 2008 a un estatuto avanzado de asociación, por lo que España tuvo especial empeño en celebrarla en su territorio. Estos argumentos no han convencido, sin embargo, al rey Mohamed VI para acudir a Granada. Salvo sorpresa, será el primer ministro Abás el Fassi, quien represente a su país. Fuentes diplomáticas recuerdan que el Rey no suele acudir a este tipo de reuniones, pero la parte española no renunciaba a que estuviera presente, aunque sin participar en las sesiones de trabajo. En la estructura de poder marroquí, el Rey tiene fuertes poderes ejecutivos y su ausencia devalúa la cita de Granada. Si ello se suma a la cancelación de la cumbre con EE UU y la incertidumbre que rodea la cita de la Unión por el Mediterráneo en Barcelona -condicionada por el imprevisible conflicto de Oriente Próximo- las esperanzas se centran en la cumbre con América Latina y el Caribe de mayo en Madrid. España confía en que se puedan firmar entonces los acuerdos de asociación y libre comercio con Centroamérica y con Colombia y Perú. Pero necesita que la Comisión Europea haga sus deberes. http://www.elpais.com/articulo/espana/Mohamed/VI/viajara/Granada/elpepunac/20100224elpepinac_7/Tes

429 nosoyo, día

cacharre #417, Ya te había entendido. Lo que pasa es que yo no veo cómo puede calar la verdad del 11M, sin atajar antes el poder absoluto del régimen que lo encubre (por ser benévolo). Digo calar, porque la verdad del 11M me parece mucho más clara de lo que en general parece, pese a las intoxicaciones y a lo difícil que resulta asumirla para una inmensa mayoría que lleva tanto tiempo creyendo vivir en un país de las maravillas. Pero vamos, que también veo imposible que la Verdad aparezca de forma más explícita y detallada dentro de este régimen.

430 robledal, día

Estrasburgo rechaza el recurso del PNV por la consulta de Ibarretxe ISABEL C. MARTÍNEZ - Vitoria - 24/02/2010 La anulación por el Tribunal Constitucional de la Ley de Consulta del anterior lehendakari, Juan José Ibarretxe, no afectó a ningún derecho fundamental. El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) decidió por ello >el día 9 no admitir siquiera a trámite la demanda presentada por el PNV contra España en defensa de aquella iniciativa. Contra la decisión no cabe recurso alguno y se cierra así definitivamente el último fleco pendiente de los desafíos soberanistas de Ibarretxe y su partido. El PNV recibe un notable varapalo con este auto, que se añade al del aval del mismo tribunal a la Ley de Partidos, también cuestionada por esa formación. El partido de Iñigo Urkullu presentó la demanda en plena campaña de las elecciones autonómicas vascas del año pasado, tras desarrollar una movilización de recogida de firmas en su apoyo. A falta de conocer el auto en su integridad, el propio PNV dio a conocer la decisión judicial, que se basa, según un comunicado que hizo público ayer, en que la demanda "resulta incompatible, por razón de la materia, con las disposiciones del Convenio Europeo de Derechos Humanos". Es decir, que la decisión de Tribunal Constitucional no rozaba ningún derecho recogido en él. El PNV, que recabó diversos informes por sus propias dudas sobre la admisibilidad de la demanda, la basó en la supuesta conculcación de varios artículos, en particular el 10, referido al derecho a la libertad de expresión. El PNV lo extendía a la libertad de opinión, que sería lo que, sin carácter vinculante, se pretendía ejercer con la consulta de Ibarretxe. http://www.elpais.com/articulo/espana/Estrasburgo/rechaza/recurso/PNV/consulta/Ibarretxe/elpepunac/20100224elpepinac_3/Tes

431 Osiris, día

Perdón, no se si lo habeis comentado ya. Estos dos son unos miserables, y me abstengo de pronunciar palabras más gruesas. No sé si desearles que nadie vuelva a reirse con ellos, o si por el contrario que sean toda su vida objeto de burla. http://www.libertaddigital.com/nacional/buenafuente-se-mofa-de-la-investigacion-del-11-m-1276385568/

432 belga197, día

A mi me sorprende que entren al trapo. ¿Querrán empezar otra vez con la matraca para posicionar a la gente en uno u otro bando?

433 robledal, día

Rubalcaba sobre el «caso Faisán»: «No dedicaré ni un minuto a responder» 24 Febrero 10 - Madrid - Ep Compártelo: Pavor a ser procesados "Jamás pensaron que el chivatazo pudiera conocerse, ahora tiene que reconocer su responsabilidad política y penal, tienen pavor a ser procesados. Usted y el señor Zapatero son la X del Faisán" le espetó por su parte el también 'popular' Ignacio Gil Lázaro. A su juicio, "es imposible que sus subordinados dieran la orden de avisar a ETA de la operación que se iba a desarrollar en el bar Faisán de Irún "sin que el ministro lo supiera". Es más, sostiene que la delación se produjo "al más alto nivel para proteger la negociación" y aseveró que es "repugnante que diga que el día del chivatazo fue un día tranquilo en el Ministerio del Interior". Rubalcaba se limitó a calificar las palabras de Gil Lázaro como "mentiras" y avisó de que "en su momento habrá una sentencia y todas estas cosas quedarán claras". No obstante, al igual que la semana pasada, declinó ofrecer más explicaciones al diputado 'popular'. http://www.larazon.es/noticia/6064-rubalcaba-sobre-el-caso-faisan-no-dedicare-ni-un-minuto-a-responder

434 robledal, día

La Guardia Civil encuentra 84 kilos de explosivo en uno de los zulos de ETA En uno de ellos, el que se cree que contiene todo el material, se han hallado 75 kilos de amonitrato, 9 de nitrimetano, 20 metros de cordón detonante, 25 detonadores, temporizadores con el anagrama de ETA y un poco de pentrita. Los registros continúan en los otros dos zulos del Gorbea, aunque se cree que en ellos no habrá explosivos. Se trata de una zona forestal en las estribaciones del monte Gorbea, a un par de kilómetros de la carretera por la que discurre el puerto de Barazar, a unos cuarenta kilómetros de Bilbao. La Guardia Civil tenía localizados los escondrijos pero hasta hoy no se han efectuado los registros debido a que la zona, a unos 800 metros de altitud, estaba cubierta en días pasados por la nieve. La mejoría del tiempo ha hecho que desapareciera la nieve y se localizaran los depósitos de los etarras. Además la Guardia Civil ha encontrado hoy otros dos zulos de ETA en la localidad guipuzcoana de Hernani, uno de los cuales contenía ocho kilos de explosivos, así como temporizadores, dispositivos para bombas-lapa, cordón detonante y detonadores. En el otro zulo de Hernani se han encontrado un lápiz óptico y dos mil euros. Tres de los zulos localizados en Vizcaya están situados en el humedal de Saldropo en las inmediaciones del monte Gorbea y dos de ellos estarían, en principio, vacíos, mientras que en el tercero habría cinco garrafas, dos de ellas de menor capacidad, con aproximadamente 170 kilos de explosivos. Además, también se habría encontrado material para fabricar bombas como detonadores y temporizadores.> http://www.larazon.es/noticia/9337-la-guardia-civil-registra-tres-zulos-de-eta-en-vizcaya

435 robledal, día

Ola de detenciones en Cuba tras la muerte en la cárcel de un disidente en la cárcel CARMEN MUÑOZ | MADRID Actualizado Miércoles , 24-02-10 a las 19 : 46 Nada más morir ayer el disidente Orlando Zapata Tamayo en un hospital de La Habana, después de 85 días de huelga de hambre, el régimen cubano emprendió una oleada represiva por toda la isla, con el saldo provisional de una veintena de detenciones y más de treinta opositores a los que se les impide salir de sus domicilios. Fuentes de la disidencia interna confirmaron a ABC que la mayor parte de las detenciones se han producido en Holguín, la provincia natal del opositor, donde sus familiares y amigos esperaban con gran nerviosismo y consternación la llegada del cadáver para el velatorio y posterior entierro. El cuerpo de Zapata llegó esta tarde a su casa en Banes, según informa en su twitter la bloguera cubana Yoani Sánchez. El retraso en el traslado del cadáver llevó a los disidentes a hablar de «secuestro» y de una «manipulación policial» de todo lo relacionado con el funeral. A juicio del presidente de la Comisión Cubana de Derechos Humanos y Reconciliación Nacional (Ccdhrn), el régimen de los hermanos Castro pretendía que los restos mortales de Orlando Zapata lleguen al municipio de Banes (provincia de Holguín) con el tiempo justo para el entierro, para evitar cualquier tipo de manifestación de dolor o de disidencia. http://www.abc.es/20100224/internacional-iberoamerica/detenciones-cuba-tras-muerte-201002241812.html

436 robledal, día

Zapatero elude condenar en la ONU la muerte del disidente cubano LUIS AYLLÓN | ENVIADO ESPECIAL A GINEBRA Actualizado Miércoles , 24-02-10 a las 19 : 41 Bajo la cúpula de Barceló, en la Sala de los Derechos Humanos y de la Alianza de Civilizaciones, de la ONU, en Ginebra, José Luis Rodríguez Zapatero fue incapaz de hacer ninguna alusión a la muerte del disidente cubano Orlando Zapata tras ochenta y cinco días de huelga de hambre en una cárcel del régimen castrista. El jefe del Ejecutivo tampoco respondió a las preguntas de los periodistas sobre ese asunto al llegar al edificio de la ONU en Ginebra para hablar ante el IV Congreso para la Abolición del Pena de Muerte. http://www.abc.es/20100224/nacional-asuntos-exteriores/zapatero-elude-condenar-muerte-201002241304.html

437 robledal, día

Hallado en Francia un laboratorio de ETA para fabricar explosivo AGENCIAS | MADRID Publicado Miércoles , 24-02-10 a las 19 : 21 La Policía Nacional y la Policía francesa han localizado en Francia una vivienda que ETA utilizaba para la fabricación de pentrita. Las autoridades de ambos países han encontrado, además, un «zulo» en el que la banda escondía cordón detonante con más de siete kilos de este tipo de explosivo, según una nota del Ministerio del Interior. La localización de esta infraestructura de la banda es continuación de las investigaciones llevadas a cabo tras la detención el pasado día 16 de febrero del presunto miembro «liberado» de ETA Faustino Marcos en Portbou (Gerona) que han sido desarrolladas en el marco del Equipo Conjunto de Investigación hispano-francés constituido al efecto. http://www.abc.es/20100224/nacional-terrorismo/hallado-francia-laboratorio-para-201002241920.html

438 olasarep, día

1 El Zulogara insistiendo que Carlos G. y Marlaska tenían mucho empeño en que se detuviera en Francia a Elosua. 24 Febrero 10 - Madrid - F. Velasco / J. M. Zuloaga "El empeño, por parte española, en concreto del inspector jefe Carlos G., de que la operación contra el entramado de ETA de cobro del «impuesto revolucionario» se realizase en la fecha prevista, 4 de mayo de 2006, pese a que supuestamente se había producido un «chivatazo» a uno de los que iban a ser detenidos, provocó que el magistrado de enlace español con Francia en aquellas fechas, Samuel Vuelta, mantuviera varias conversaciones con la juez antiterrorista francesa, Laurence Le Vert. Según han informado a LA RAZÓN fuentes de la investigación, las conversaciones se produjeron en el despacho del juez que dirigía la investigación, Fernando Grande Marlaska, en presencia del citado Carlos G.. La magistrada gala se negó a que se llevara a cabo el operativo toda vez que tenía en su poder todos los datos precisos y no había constancia de que se pudiera interceptar una entrega de dinero proveniente de la extorsión etarra. Listo para despegar Un avión estaba preparado en un aeropuerto militar de Madrid para llevar a Marlaska, al fiscal y al inspector jefe hasta el aeropuerto de Fuenterrabía, cerca de San Sebastián, para dirigir in situ la operación. La negativa razonada de Le Vert provocó que el viaje fuera abortado ya que no tenía ningún sentido . La insistencia española, atribuida a Carlos G. en un informe oficial de la Policía que está incorportado a la causa, resulta difícil de comprender, toda vez que ya se había producido el «chivatazo» y que el etarra que tenía que entrar en España para recoger el dinero, esperaba ahora a Joseba Elosúa, dueño del bar «Faisán», en Francia. "

439 1132CPCF, día

...zapatero... ¿tú qué dices? PARA EVITAR QUE ASISTAN A SU FUNERAL La represión se recrudece tras la muerte de Zapata: 50 personas detenidas La disidencia cubana ha denunciado una nueva oleada de represión tras la muerte del preso político Orlando Zapata: al menos 25 detenidos y otros tantos retenidos en forma ilegal en sus casas. En España, ni el Gobierno ni el Congreso han condenado el régimen castrista. http://www.libertaddigital.com/mundo/oleada-de-represion-en-cuba-tras-la-muerte-de-zapata-50-personas-detenidas-1276385610/

440 olasarep, día

2. "El referido informe, de 12 de julio de 2006, elaborado por el funcionario con el número 13.610 (un alto responsable entonces de la Comisaría General de Información), incluye algunas de las gestiones que Carlos G. realizó para que la operación se realizase a toda costa pese a la oposición de Francia: n A partir del mediodía, del mismo día 4, el inspector jefe mantiene una conversación con el comisario francés, coordinador por la parte francesa del Equipo Común de Investigación (ECI) muy intensa exigiendo que la policía francesa intervenga y proceda a comprobar el contenido de la entrega efectuada por Elosúa al etarra , a lo que se niega el comisario así como el propio jefe de la DNAT. n Más tarde, se vuelve a producir otra conversación entre el comisario francés y el inspector jefe, que, al parecer, se desarrolla en términos muy violentos y en los que el inspector jefe afirma «dar por concluido el ECI», poniéndose al teléfono posteriormente el magistrado juez Grande-Marlaska, con quien se expresa de manera correcta y a quien se le informa que no se interviene por orden de la Juez LeVert. n De esta iniciativa, el inspector jefe tampoco informa a sus superiores hasta las 21:30 horas del mismo día, y tras varios intentos fallidos de comunicación del comisario (el autor del informe) para contactar con él para saber su versión de los hechos ante la queja francesa a la Comisaría General de Información. Cuando a las 21:30 horas del día 4 de mayo, el inspector jefe referido informa, omite la participación del magistrado juez español en la citada conversación." http://www.larazon.es/noticia/864-le-vert-comunico-al-juez-de-enlace-que-debia-suspender-los-arrestos-del-faisan ¿Por qué ese empeño de Carlos G. y Marlaska (¿del etarra Rugalcaba?) en que lo detuvieran en Francia cuando ellos podían detenerlo en España? Parece que para controlar daños y que el chivatazo se perdiera en Francia, una vez conseguido pringar a los que querían.

441 olasarep, día

"El Sindicato Unificado de Policía (SUP) ha denunciado al juez de la Audiencia Nacional Eloy Velasco ante la Fiscalía y el Consejo General del Poder Judicial por ordenar a la Ertzaintza la detención en Huesca del presunto etarra Igor Martín Miño durante la operación contra ETA desarrollada el pasado día 2. En la denuncia que el SUP ha presentado ante la Fiscalía General del Estado se solicita que se practiquen las diligencias pertinentes para esclarecer los hechos y se proceda a depurar las posibles responsabilidades penales en las que hubiera podido incurrir el juez de la Audiencia Nacional al ordenar a la Ertzaintza salir de su ámbito legal de actuación. Según explica en una nota el sindicato policial, esa orden del juez Eloy Velasco vulnera "flagrantemente" lo dispuesto en la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y la Ley de Policía del País Vasco, que establecen el ámbito territorial donde pueden actuar los distintos cuerpos policiales y señalan las competencias para la Ertzaintza en el territorio de dicha comunidad y dependiendo del Gobierno autonómico. "En consecuencia con las leyes anteriores, bajo ninguna circunstancia puede actuar dicha Policía autonómica fuera de su territorio, pues carece de la legitimidad legal que le faculta para ello", añade la denuncia. El sindicato policial también ha remitido un tercer escrito al Ministerio del Interior, al que pide que adopte las medidas pertinentes para que en el futuro las fuerzas de seguridad estatales, autonómicas y locales en España "se atengan al cumplimiento de las competencias y al ámbito de actuación que establece la ley". http://www.larazon.es/noticia/3989-la-policia-denuncia-a-un-juez-por-ordenar-a-la-ertzaintza-detener-a-un-etarra-fuera-del-pais-vasco Parece una trampa al prevaricador Velasco para que siga prevaricando con más ahinco en el 11-M.

442 robledal, día

Hallan más de 90 kilos de explosivos en Vizcaya AGENCIAS | MADRID / BILBAO Actualizado Miércoles , 24-02-10 a las 17 : 41 La Guardia Civil ha registrado esta mañana tres zulos de ETA en las estribaciones del monte Gorbea, en Vizcaya, y otros dos del monte Ondi de Hernani, han informado fuentes de la lucha antiterrorista, a los que ha conducido la declaración del «etarra de la bicicleta», como ha adelantado hoy ABC. Beobide, detenido el pasado día 13 cuando iba en bicicleta, era el encargado de dinamizar y coordinar al menos tres «taldes» (comandos) de ETA, que disponían de armas y 150 kilos de explosivos, según su declaración. Beobide explicó que el material había sido ocultado en varios zulos. Hoy, sobre las once y media de la mañana, el detenido ha sido trasladado de la prisión a la zona montañosa del Gorbea, donde la Guardia Civil ha registrado los zulos. En uno de ellos, el que se cree que contiene todo el material, se han hallado casi 85 kilos de explosivos. En concreto se han encontrado 75 kilos de amonitrato, 9 de nitrometano -un material que sirve para reforzar la carga-, 20 metros de cordón detonante, 25 detonadores, temporizadores con el anagrama de ETA y un poco de pentrita. Los registros continúan en los otros dos zulos del Gorbea, aunque se cree que en ellos no habrá explosivos. Se trata de una zona forestal en las estribaciones del monte Gorbea, a un par de kilómetros de la carretera por la que discurre el puerto de Barazar, a unos cuarenta kilómetros de Bilbao. La Guardia Civil tenía localizados los escondrijos pero hasta hoy no se han efectuado los registros debido a que la zona, a unos 800 metros de altitud, estaba cubierta en días pasados por la nieve. La mejoría del tiempo ha hecho que desapareciera la nieve y se localizaran los depósitos de los etarras.

443 robledal, día

2. Además la Guardia Civil ha encontrado hoy otros dos zulos de ETA en la localidad guipuzcoana de Hernani, uno de los cuales contenía ocho kilos de explosivos, así como temporizadores, dispositivos para bombas-lapa, cordón detonante y detonadores. En el otro zulo de Hernani se han encontrado un lápiz óptico y dos mil euros. La Guardia Civil no descarta nuevos hallazgos. http://www.abc.es/20100224/nacional-terrorismo/guardia-civil-registra-tres-201002241152.html

444 DasBoot, día

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/24/internacional/1267033595.html ¡¡¡ Leche, como el 11M !!! Es curioso lo dificultoso que se hace investigar una masacre cuando la verdad es incomoda para el poder politico...

445 1132CPCF, día

Buenafuente se mofa de la investigación del 11-M

446 Brandaba, día

"profanación = exhumación = incineración = desaparición Enviado por Tadpole el día 24 de Febrero de 2010 a las 18:30 (#427)" Ya. Pero por orden ¿de......? Hé ahí la cuestión. Quiero venir a señalar en los últimos comentarios "de mi mismo" que los galgos y los podencos se unificaron en una sola raza. Y para que ello se llevara a cabo, superando las distancias, fue necesario que ambas vieran que era la mejor solución, la llamada razón de estado. Amilcar, "pudrías" recordarlo mejor, eran "guebos". (Con perdón)

447 jjluis, día

Buenos días. Os llevo siguiendo desde hace muchísimo tiempo. El suficiente para, con vuestro permiso, atreverme a entrar y hacer algunos comentarios. Creo que es absurdo entrar en el juego de “qué partido político tiene más responsabilidad”. O, dicho en otras palabras, “qué partido es el menos malo”. Las dos personalidades jurídicas (me parecen correctos los conceptos expuestos por Erskine) han tapado, por acción u omisión, el 11M. Las personas físicas que por acción u omisión han manipulado, tergiversado y mutado la versión oficial, pertenecen a ambas formaciones políticas. PP y PSOE están apoyando la VO del 11M. Cada uno dentro de sus posibilidades. El poner una fecha para delimitar las responsabilidades de uno y otro no es significativo de nada. Gran parte de lo que ocurre en la VO en el post-11M (PSOE en el gobierno) viene como consecuencia de acciones o decisiones realizadas en el pre-11M (PP en el gobierno). Y viceversa: Gran parte del Pre-11M que nos ha sido presentado, ha sido manipulado y tergiversado en el Post-11M.

448 jjluis, día

En caso de un golpe del PSOE, ¿iba a estar haciéndose el PP el harakiri ayudando a su eterno rival político? Creo que tampoco. Utilizo el razonamiento anterior. Los dos están ocultando algo. Puede ser por chantaje, por razones de estado, porque se planeó una cosa y salió otra, etc. etc. Ya entraríamos entonces en las teorías que siempre han estado ahí, desde un principio: El doble atentado, los hilos de la cometa, etc. Cuando llegue el día en que se desmonte la VO, y las personalidades físicas estén en la cárcel, será cuando tengan que salir a la palestra los dos partidos y justificar sus acciones. Si es que pueden justificarlas, claro. Y entonces habrá tiempo de valorarlas. Pero, sinceramente, no creo que ahora sea el momento en el que nosotros tengamos que justificar a una u otra formación política. Erskine, dices que lo principal es descubrir las personalidades físicas implicadas, y olvidarse de las jurídicas. Estoy de acuerdo. Pero ya sabes que el 11M no fue un asesinato por celos, dinero o venganza. Fue un atentado político, ya que es el ámbito más afectado por sus consecuencias. Y muchas veces, para intentar analizar o explicar ciertos hechos cometidos por esas personalidades físicas, hay que fijarse en la actitud y determinados comportamientos de los dos partidos políticos. Eso es inevitable.

449 jose32, día

¿Finiquito con el teatrillo de Leganés? No sé. Me parece más que, siguiendo el manual, les faltaban unos primos que no se quejasen de nada cuando les echasen la culpa de todo. Es decir, les faltaban los fiambres. La milagrosa multiplicación acaecida meses después, de tres a siete, creo que prueba que no estaba todo cerrado en ese momento. En fin, sólo hay que seguir el manual... ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

450 olasarep, día

El Prevarigarzón del chivatazo a ETA y tantas otras cosas tiene prisa: "La defensa de Garzón pide al juez Varela que resuelva sobre las pruebas pedidas Según Martínez-Fresneda, la actitud de Varela podría vulnerar el artículo 11.3 de la ley orgánica del Poder Judicial que ordena a los jueces "resolver siempre sobre las pretensiones que se formulen", y el 198 de la ley de Enjuiciamiento Criminal que ordena que las diligencias judiciales se practiquen sin dilación." http://www.elpais.com/articulo/espana/defensa/Garzon/pide/juez/Varela/resuelva/pruebas/pedidas/elpepuesp/20100224elpepunac_10/Tes Que se lo apliquen a él, aunque no habría jueces suficientes para enjuiciar todos los delitos que ha cometido, colapsaría los juzgados.

451 1132CPCF, día

Bienvenido jjluis :-) Un abrazo camPeón PS. Cuando dos partidos rivales se ponen de acuerdo y no se tirán a matar, permaneciendo callados... uuuuhmm ¿Cuándo se ha visto algo igual, en lo tocante a otros temas que estos partidos gestionan/promueven? DESDE SU PROGRAMA EN LA SEXTA Buenafuente se mofa de la investigación del 11-M Andreu Buenafuente y su colaborador Berto Romero no dudaron, desde su programa en La Sexta, en mofarse descaradamente de los últimos hallazgos en torno al 11-M con una parodia sobre la investigación de los atentados. Su principal blanco, el diario El Mundo y la que dicen que es "su obsesión". http://blogs.libertaddigital.com/blog-de-federico/fotos-de-la-nieve-y-sus-peligros-5669/3.html#com978691

452 robledal, día

El Rey y el líder del PP se reunieron el pasado lunes C. DE LA HOZ | MADRID Su Majestad el Rey y el presidente del PP, Mariano Rajoy, mantuvieron un encuentro el pasado lunes en el que analizaron la situación económica, dentro de los contactos habituales que mantienen con carácter mensual, según ha podido saber ABC de fuentes conocedoras de esta reunión. La cita se produce apenas tres días antes de la primera convocatoria de la comisión negociadora nombrada por el Gobierno -formada por Elena Salgado, José Blanco y Miguel Sebastián- con los representantes de los Grupos Parlamentarios. También tiene lugar poco después de que Don Juan Carlos preconizara que es la «hora de grandes esfuerzos y de amplios acuerdos», lo que le llevó a intensificar sus contactos con representantes del mundo económico, financiero, empresarial y laboral. No obstante, los mismos medios consultados insistieron en que se trataba del despacho habitual. Por Zarzuela ya han pasado los líderes de UGT y Comisiones Obreras, Cándido Méndez e Ignacio González Toxo, respectivamente; la vicepresidenta Económica, Elena Salgado, o el nuevo presidente de Caja Madrid, Rodrigo Rato, aunque, en general, este tipo de encuentros se celebran con gran discreción. http://www.abc.es/20100224/nacional-politica/lider-reunieron-pasado-lunes-20100224.html

453 olasarep, día

Y le habrá dado la orden de apoya a ZetaP para que siga destruyendo más y más. JC sabe muy bien a donde quieren llevarnos sus amos.

454 olasarep, día

"Omagh: un atentado sin autores" "tres jueces irlandeses, que han absuelto este miércoles a Colm Murphy: condenado en 2002 como autor material de la masacre y absuelto ahora por considerar el tribunal que no son válidas las pruebas que pesaban contra él. La bomba de Omagh -que explotó en agosto de 1998- fue la más sanguinaria de la historia del Ulster y segó la vida de 29 personas. Incluidos los españoles Fernando Blasco, de 12 años, y Rocío Abad, de 29, quienes en ese momento participaban en un curso de verano" La absolución de Murphy hace de Omagh un atentado sin culpables. Una circunstancia que sin duda atizará las teorías conspirativas que insinúan que los servicios secretos británicos sabían de antemano que los disidentes del IRA estaban tramando un atentado en agosto de 1998" http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/24/internacional/1267033595.html La siniestra farsa del terrorismo internancional, clocacas, cloacas y más cloacas por todos lados. Allí donde hay un grupo violento que dura algún tiempo es casi seguro que está controlado por el Poder. A la policía le cuesta muy poco trabajo infiltrar gente en grupos violentos permanentes. Tienen medios y personal para ello más que de sobra. Cualquier grupo violento permanente, por su propia naturaleza, necesita reclutar gente sin poder escrutarlo y seleccionarlo. Si la banda terrorista permanece es porque el Poder la controla.

455 robledal, día

Ashton quiere poner en marcha la «CIA europea» ENRIQUE SERBETO | BRUSELAS En un discretísimo edificio de la avenida Cortembergh de Bruselas, en pleno barrio europeo, se encuentra uno de los departamentos más protegidos de las instituciones comunitarias, denominado SitCen, donde poco más de un centenar de agentes de los servicios de información de los países miembrosel pequeño estado mayor europeo, desde el que unos cuantos militares, incluyendo mandos de alta graduación, preparan las misiones militares conjuntas y reciben información confidencial de sus hombres sobre el terreno que se encuentran participando en las misiones europeas de mantenimiento de la paz, por ejemplo en Georgia, Bosnia o incluso en Somalia. Parecería mucho decir que se trata de un embrión de una «CIA europea» pero hablar de ello hace dos décadas habría parecido pura fantasía. Sin embargo, el SitCen y el Dispositivo de Vigilancia de los militares y policías existen y funcionan a su manera. El SitCen y el pequeño estado mayor europeo son creaciones que llevan el sello inequívoco de Javier Solana, que en sus diez años de mandato reforzó significativamente las capacidades de la UE para actuar eficazmente en política exterior cuando los países miembros están de acuerdo para ello. Su sucesora, Catherine Ashton, se ha encontrado con esta infraestructura y con el plan, ya aprobado por los Veintisiete, de poner en marcha un servicio diplomático europeo, el Servicio de Acción Exterior, que debe empezar a emerger a finales del mes que viene

456 Rojo4, día

Hay nuevo hilo

457 jflp, día

Lat. "Cómo que disientes? :))) ¡¡¡Pero si a los moritos los metieron los del PP!!! ¿Para qué iban a querer meterlos otra vez?" Ja, ja, ja. Tu sabes perfectamente que soy "protestante" y disentidor genético desde hace muchos años, ja, ja. Como decía Anazigasti "Loro viejo no aprende idiomas y tampoco cambia" Sólo te quería señalar que no tenemos que decir que "el PP quería meter a ETA" sino "el PP se empeñó en mezclar a ETA con los moritos", lo que es más exacto y revelador, entre otras cosas porque plantea una situación absurda, rocambolesca e imposible. Si coincido, frente a lo que dicen otros, que lo hizo con fines impuros: electoralismo y acallar a las bases. Mientras inocentemente pensábamos que eso podía servir para abrir nuevas vías en la investigación, el partido de Rajoy sólo quería embarrar el campo y crear confusión para que si se reabría la investigación por otras vías estas fueran "vías muertas". Hay que reconocer que las denuncias de Gabilondo de querer generar barullo tenían razón.... y anda que me joroba reconocerlo pero las cosas como son. Respecto a lo del posible aviso es una simple hipótesis como tantas otras, posible aunque no probable. Simplemente señalar que no nos tenemos que obsesionar y que hay muchas posibilidades abiertas. En cuanto a la naturaleza de la razón de Estado quizá nos sorprendamos por la nimiedad y el absurdo de esa razón de Estado. Ejemplos en la Historia te los encuentras a patadas. Piensa una cosa, al lado de Aznar como consejero aulico y la única persona que escuchaba en la segunda legislatura estaba un señor al que sus compañeros de Génova le llamaban "el profesor Bacterio", personaje famoso porque nunca le salían bien sus inventos. Por tanto estando por medio Arriola, nos podemos esperar cualquier cosa.

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